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Autor Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2012  (Leído 1155754 veces)

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2012
« Respuesta #135 en: Junio 26, 2012, 21:05:59 pm »
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En lo que cada vez más gente empieza a estar de acuerdo es en que el sistema está agotado.  Me pregunto cuál será la posición de UE ante esto.

Monitorear un proceso de cambio poniendo otro que les garantice cobrar sus deudas y seguir dominando el cotarro. El resto, como se dice en mi calle, se la pela.

Y créame que me encantaría creer otra cosa, pero estoy mayorcito para Disney
La publicidad nos hace desear coches y ropas, tenemos empleos que odiamos para comprar mierda que no necesitamos.

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2012
« Respuesta #136 en: Junio 26, 2012, 21:09:23 pm »

Claro, la gente verá como sube eso (Un 50%, quizá?) en cuatro o cinco años... quizá menos. Olvidándose que eso va a estar ahí veinte, treinta o cuarenta años.

Por eso no entraré en la capitalización de la pensión, sino en bolsa. :D
Era lo último que iba quedando de un pasado cuyo aniquilamiento no se consumaba, porque seguía aniquilándose indefinidamente, consumiéndose dentro de sí mismo, acabándose a cada minuto pero sin acabar de acabarse jamás.

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2012
« Respuesta #137 en: Junio 26, 2012, 21:25:45 pm »

Claro, la gente verá como sube eso (Un 50%, quizá?) en cuatro o cinco años... quizá menos. Olvidándose que eso va a estar ahí veinte, treinta o cuarenta años.


Por eso no entraré en la capitalización de la pensión, sino en bolsa. :D



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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2012
« Respuesta #138 en: Junio 26, 2012, 21:38:03 pm »
Así es, el componente demográfico pesa muchísimo en todo esto. Las sociedades en envejecimiento tienden a sobre-ahorrar y su propia composición y expectativas parece que ciega a los grandes actores de sistema económico a la hora de asignar esos recursos, de modo que una parte no pequeña termina por malbaratarse en inversiones cómodas pero absurdas e insostenibles, que detrás tienen algún timpo de componente burbujil-piramidal.

Ahí tenemos al gran viejo de Europa, Alemania,que,  con sus excedentes de ahorro tan ridículamente  mal gestionados por sus muchas y poco profesionalizadas entidades de ahorro, se ve en una comprometida situación al haber puesto sus huevos en cestos tan desfondados como las hipotecas titulizadas de los EEUU, el cajerío español o la deuda estatal helena. Los otros viejos de Europa, España, Austria e Italia, en el primer caso hemos llegado a viejos antes que a ricos, lo que es fatal porque deriva en una crónica y cada vez más acuciante escasez de ahorro (hasta que reajustemos nuestras expectativas, y eso duele), lo han regado por los campos del Este en busca del viejo imperio o se han esclerotizado (caso italiano).

Los BRICS están en transición a veces muy acelerada (Rusia no es que esté transicionando,es que se desploma en lo demográfico pero tiene una buenísima posición de control en recursos vitales para Europa y Asia) y podrían, si fueran capaces de vencer muchos obstáculos, hacer con Africa lo que la OCDE hizo con ellos y garantizarse una cierta salida a sus excedentes de ahorro.

En cualquier caso todas estas dinámicas con fuerte peso de lo demográfico quizá se rompan si logramos un gran salto adelante en lo energético y otro en la organización financiera (de hecho probablemente estén correlados pues se trataría de aprovechar nuevas tecnologías para reventar los efectos de escala de los actuales sistemas y generar interacciones distribuidas en energía y finanzas, con los actores comunicándose e intercambiando en modo P2P y liquidando el actual sistema hipercentralizado).

Y es que las burbujas en esencia son producto de la codicia no bien encauzada (fallo en el sistema de incentivos, probablemente deliberado porque lo diseñan quienes controlan el sistema) de unos cuantos que se encuentran con un enorme poder decisiorio sobre el destino de ingentes cantidades de ahorro ajeno (o de energía); a lo que voy, cosas como el "crowdfunding"  bien diseñadas/reescaladas  y  monitorizadas pueden suponer una revolución que sería tan devastadora para la casta financiera como la fotovoltaica casi "plug and play" (y otras cosas que van despuntando) a €1.000/KWp promete para el sector energético tradicional.

Quizá sea posible manejar una cuesta abajo demográfica sin organizar desde los poderes sangrientas saturnales en las que la "viejunocracia" devora a sus descendientes para poder tirar unos añitos más. Una de las claves precisamente (ahí coinciden en el fondo SNB y PPCC) es lograr un importante salto en la productividad combinada de trabajo y capital (y luego la distribución de  de su producto) de modo que haya lo suficiente para repartir con las clases pasivas sin crear sensación de agravio/estafa en las activas.  Más aún mejorarían las perspectivas con algunos avances médicos que redunden en mejoras en la calidad de vida de los más mayores (reduciendo las necesidades de cuidados).

Estoy de acuerdo y le aplaudo su exposición y ligazón con la descentralización de suministros.

Pero, además, quería poner en la mesa de análisis factores que parecen despreciarse.
Me refiero a que ello tiene sentido si consideramos nuestras sociedades únicamente, pero si añadimos los emergentes, la cosa se complica.
No sé si tienen capital/persona sficiente para saltar a sistemas descentralizados para su pico demográfico. Las presiones sobre los recursos serán brutales.

Y la amortización de infraestructuras y reconversión tecnológica no solo parece incompatibles, sino directamente contrarias, con lo que la solución no puede ser desamortizar porque el agjero sería fatastibulosiástico.

El mantenimiento de statu quo parece necesario para no vaportizar aún más capital, que a su vez parece necesario para la transicíon a sistemas de suministros descentralizados.

Si ello fuera posible, quizás sí se podría canalizar el excedente generado en acelerar la transición de los emergentes más rápidamente antes de que deban enfrentar su propia curva demográfica negativa.

Cuando eso ocurra, o tenemos listo algo de verdad, o ya se pueden ir viendo "Las sandalias del pescador" y se fijan en la postura del chinito de turno.

Joder, no me reconozco. Parezco progre ecologeta malthusiano madmaxista. Y les juro que NO. Pero ni miaja.

Parece que hay que seguir con la música para que no reviente. Más que nada, porque no hay otra cosa lista.

Aún, si Dios quiere, que para algo creo en Su providencia.

Sds.
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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2012
« Respuesta #139 en: Junio 26, 2012, 21:40:01 pm »

Claro, la gente verá como sube eso (Un 50%, quizá?) en cuatro o cinco años... quizá menos. Olvidándose que eso va a estar ahí veinte, treinta o cuarenta años.


Por eso no entraré en la capitalización de la pensión, sino en bolsa. :D



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:D GRacias! Bonito insulto. MEFF :D

Recuerde que el problema NO es hacer dinero, sino en qué se lo gasta.

(PPCC cap. VIII)

;)
Era lo último que iba quedando de un pasado cuyo aniquilamiento no se consumaba, porque seguía aniquilándose indefinidamente, consumiéndose dentro de sí mismo, acabándose a cada minuto pero sin acabar de acabarse jamás.

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2012
« Respuesta #140 en: Junio 26, 2012, 23:32:22 pm »
Por cierto, en mi anterior disertación demográfica se me olvidó mencionar algo:

Corríjanme pero creo que NUNCA  en la Historia humana se ha dado esa transición con decrecimiento tan elevado tras explosión exponencial.
Todas las anteriores fueron :
- Bien pandemia tipo pestes,
- bien guerras,
- bien hambrunas,
- bien extinciones masivas.

Esto parece ser un acontecimiento cualitativo que cambia definitivamente nuestro patrón reproductivo para estabilizarse en otro.

Por otro lado, las mencionadas anteriormente eran súbitas o casi en escala temporal, con lo que los supervivientes no debían cagar con la manutención de más numerosas clases pasivas. Quizás en la guerra, pero creo que las levas y bajas jamás llegaron a cercenar la capacidad de laas clases activas, y las pasivas nunca fueron más numerosas q las activas.

Creo que traspasamos un umbral desde el punto de vista evolutivo.
Quizás en escala temporal de décadas estemos en metamorfosis más que en transición.

No sé, quizás ya desbarro.

Qué tal la inclusión del conceto "Productividad marginal negativa de la población"???

Sds.
« última modificación: Junio 26, 2012, 23:36:20 pm por r.g.c.i.m. »
Era lo último que iba quedando de un pasado cuyo aniquilamiento no se consumaba, porque seguía aniquilándose indefinidamente, consumiéndose dentro de sí mismo, acabándose a cada minuto pero sin acabar de acabarse jamás.

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2012
« Respuesta #141 en: Junio 26, 2012, 23:44:08 pm »
No se si la castuza caerá con revolución o no, pero si yo fuera Europa, no dudaría en ponerme El Príncipe de Maquiavelo de libro de cabecera.

No solo por quitar de en medio a los partidarios del antiguo príncipe y sus continuas comparaciones con el actual. Si no por conseguir cobrar lo adeudado mas rápidamente, viendo la cantidad de dinero que se funde la vieja casta y que podría incrementar en mucho, la velocidad de devolución de lo prestado.

Si yo fuese Europa, no haría desaparecer a los partidarios del antiguo príncipe sin mas. Aprovecharía la justicia para montar un circo ( de tres pistas como mínimo) y tener al personal distraído, además de procurarme sus favores por mostrar todo el daño perpetrado y del cual los libero.

Si yo fuese Europa ……..

Me encantaría ser Europa.

Eso mismo he pensado un monton de veces. Somos un pais de gilipollas que votamos castuza y nos dejamos dar por culo hasta tocar la campanilla, llevamos demostrandolo hace mucho; con toda la mierda escondida que tiene el PPSOECIUPNV, los europedos lo unico que tendrian que hacer es tirar de la manta y aparecer como salvadores. Luego tomar un par de medidas cosmeticas de cara a la galeria (bajar el IVA de los alimen :-\tos que nos van a subir a la de ya, por ejem.), y estariamos gritando ¡Viva Europa!

En cambio, parece que esperan que nosotros hagamos ese trabajo ( a menos que no tengan la intencion de defenestrarlos, pero ya me extrañaria con todo lo que han tocado las narices), y la germanofobia subiendo dia a dia en nuestra Querida Expaña.
Debes ser una luz para ti mismo, y no caminar hacia la Luz de un profesor, analista o psicologo, o a la Luz de Jesus, o a la Luz de Buda. Debes Ser tu propia Luz en un mundo que va sumiendose en la oscuridad absoluta. Se tu  propio guia, se tu propia Luz" -Krishnamurti

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2012
« Respuesta #142 en: Junio 27, 2012, 00:10:17 am »
Así es, el componente demográfico pesa muchísimo en todo esto. Las sociedades en envejecimiento tienden a sobre-ahorrar y su propia composición y expectativas parece que ciega a los grandes actores de sistema económico a la hora de asignar esos recursos, de modo que una parte no pequeña termina por malbaratarse en inversiones cómodas pero absurdas e insostenibles, que detrás tienen algún timpo de componente burbujil-piramidal.

Ahí tenemos al gran viejo de Europa, Alemania,que,  con sus excedentes de ahorro tan ridículamente  mal gestionados por sus muchas y poco profesionalizadas entidades de ahorro, se ve en una comprometida situación al haber puesto sus huevos en cestos tan desfondados como las hipotecas titulizadas de los EEUU, el cajerío español o la deuda estatal helena. Los otros viejos de Europa, España, Austria e Italia, en el primer caso hemos llegado a viejos antes que a ricos, lo que es fatal porque deriva en una crónica y cada vez más acuciante escasez de ahorro (hasta que reajustemos nuestras expectativas, y eso duele), lo han regado por los campos del Este en busca del viejo imperio o se han esclerotizado (caso italiano).

Los BRICS están en transición a veces muy acelerada (Rusia no es que esté transicionando,es que se desploma en lo demográfico pero tiene una buenísima posición de control en recursos vitales para Europa y Asia) y podrían, si fueran capaces de vencer muchos obstáculos, hacer con Africa lo que la OCDE hizo con ellos y garantizarse una cierta salida a sus excedentes de ahorro.

En cualquier caso todas estas dinámicas con fuerte peso de lo demográfico quizá se rompan si logramos un gran salto adelante en lo energético y otro en la organización financiera (de hecho probablemente estén correlados pues se trataría de aprovechar nuevas tecnologías para reventar los efectos de escala de los actuales sistemas y generar interacciones distribuidas en energía y finanzas, con los actores comunicándose e intercambiando en modo P2P y liquidando el actual sistema hipercentralizado).

Y es que las burbujas en esencia son producto de la codicia no bien encauzada (fallo en el sistema de incentivos, probablemente deliberado porque lo diseñan quienes controlan el sistema) de unos cuantos que se encuentran con un enorme poder decisiorio sobre el destino de ingentes cantidades de ahorro ajeno (o de energía); a lo que voy, cosas como el "crowdfunding"  bien diseñadas/reescaladas  y  monitorizadas pueden suponer una revolución que sería tan devastadora para la casta financiera como la fotovoltaica casi "plug and play" (y otras cosas que van despuntando) a €1.000/KWp promete para el sector energético tradicional.

Quizá sea posible manejar una cuesta abajo demográfica sin organizar desde los poderes sangrientas saturnales en las que la "viejunocracia" devora a sus descendientes para poder tirar unos añitos más. Una de las claves precisamente (ahí coinciden en el fondo SNB y PPCC) es lograr un importante salto en la productividad combinada de trabajo y capital (y luego la distribución de  de su producto) de modo que haya lo suficiente para repartir con las clases pasivas sin crear sensación de agravio/estafa en las activas.  Más aún mejorarían las perspectivas con algunos avances médicos que redunden en mejoras en la calidad de vida de los más mayores (reduciendo las necesidades de cuidados).

Estoy de acuerdo y le aplaudo su exposición y ligazón con la descentralización de suministros.

Pero, además, quería poner en la mesa de análisis factores que parecen despreciarse.
Me refiero a que ello tiene sentido si consideramos nuestras sociedades únicamente, pero si añadimos los emergentes, la cosa se complica.
No sé si tienen capital/persona sficiente para saltar a sistemas descentralizados para su pico demográfico. Las presiones sobre los recursos serán brutales.

Y la amortización de infraestructuras y reconversión tecnológica no solo parece incompatibles, sino directamente contrarias, con lo que la solución no puede ser desamortizar porque el agjero sería fatastibulosiástico.

El mantenimiento de statu quo parece necesario para no vaportizar aún más capital, que a su vez parece necesario para la transicíon a sistemas de suministros descentralizados.

Si ello fuera posible, quizás sí se podría canalizar el excedente generado en acelerar la transición de los emergentes más rápidamente antes de que deban enfrentar su propia curva demográfica negativa.

Cuando eso ocurra, o tenemos listo algo de verdad, o ya se pueden ir viendo "Las sandalias del pescador" y se fijan en la postura del chinito de turno.

Joder, no me reconozco. Parezco progre ecologeta malthusiano madmaxista. Y les juro que NO. Pero ni miaja.

Parece que hay que seguir con la música para que no reviente. Más que nada, porque no hay otra cosa lista.

Aún, si Dios quiere, que para algo creo en Su providencia.

Sds.


El concepto clases pasivas en las dimensiones que alcanza en las generaciones que han ido envejeciendo durante la gloriosa "paz" que ha sucedido a la IIGM no tiene encaje en ninguna otra sociedad histórica, aunque tampoco el volumen de recursos disponibles para financiar esa carga.

Tal vez, dado que Malthus acecha (ha sido lamentable que el Club de Roma se autodesacreditara prediciendo desastres muy grandes y a muy corto plazo, además uno era una neoedad de hielo,y es que ahora cualquier entusiasta cornucopiano sale con ese pretexto anunciando un fantástico futuro -en el que normalmente tiene intereses personales porque sabe que será para pocos-), una apuesta de mitigación inteligente pase, si las posibles estrecheces energéticas lo permiten, por una especie de gran plan Marshall para Africa, que va más atrasada en la transición y contará con grandes masas jóvenes durante unas cuantas décadas. Pero requeriría coordinación entre todos los países que hoy controlan ente bambalinas el continente, cierta disposición a realizar entegas a fondo perdido y/o inversiones con madurez a largo y visión suficiente como para rechazar emprendimientos de muy elevado coste social/ambiental, incluso para rehacer mediante el mayor consenso político, el mapa del continente, trazado a golpe de escuadra por intereses coloniales en el pasado reciente.

Se liberarían recursos agrícolas -hay muchos más de lo que se imagina, eso sí, invirtiendo-, hidroeléctricos en gran cuantía (para una primera ola industrializadora del continente podría bastar con renovables), mineros e industriales. Cuando la contracción occidental empezase a ser importante y la transición BRIC+anexos también fuera notable, los recursos fluirían y sobre esa base se podría lograr una gran convergencia mundial en cuanto a nivel de desarrollo, todo ello siempre que fuésemos capaces de electrificar el transporte y moderar su uso y en general reducir el consumo energético para dejar lugar a nuevos "electrodomésticos" que serían robots encargados de atender las necesidades de los ancianos, servicios telemáticos que permitieran diagnóstico y seguimiento (semi)automatizados y en remoto, etc.

Soñar es gratis, pero no hablo de una alternativa imposible ni demasiado onerosa, hay que poner una primera piedra en forma de ayudas para evitar la lamentable condición de algunos estados, mejoras en la sanidad (en estos campos Africa es agradecida y la utilidad marginal de cada euro es elevada), redes de transporte y planta eléctrica. Se combina eso con Desertec y tenemos a toda Africa mucho más incorporada a Occidente/Asia.

Claro que otras posibilidades más lúgubres son quizá más probables, empezando por un estancamiento y posterior caída de la esperanza de vida, eventos catastróficos (provocados o no) de índole radiactiva, biológica, hasta volcánica (¿qué desastres alimentarios podría causar en un mundo tan poblado una erupción como la del Tambora en 1.815 o algo mayor, incluso una como las islandesas de 1.783 -a la que se supone debe lo suyo la Revolución Francesa- o 1.918 (que hoy pararía el transporte aéreo durante mucho tiempo).

Y en casi todas las opciones que se puedan contemplar el totalitarismo me temo que jugará un papel importante. Lo que está por ver es de qué índole y con qué posibles moduladores/contrapesos -o agravantes-  derivados de la evolución tecnológica.
« última modificación: Junio 27, 2012, 00:37:51 am por Republik »

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2012
« Respuesta #143 en: Junio 27, 2012, 00:15:10 am »
Por cierto, en mi anterior disertación demográfica se me olvidó mencionar algo:

Corríjanme pero creo que NUNCA  en la Historia humana se ha dado esa transición con decrecimiento tan elevado tras explosión exponencial.
Todas las anteriores fueron :
- Bien pandemia tipo pestes,
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- bien hambrunas,
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Esto parece ser un acontecimiento cualitativo que cambia definitivamente nuestro patrón reproductivo para estabilizarse en otro.

Por otro lado, las mencionadas anteriormente eran súbitas o casi en escala temporal, con lo que los supervivientes no debían cagar con la manutención de más numerosas clases pasivas. Quizás en la guerra, pero creo que las levas y bajas jamás llegaron a cercenar la capacidad de laas clases activas, y las pasivas nunca fueron más numerosas q las activas.

Creo que traspasamos un umbral desde el punto de vista evolutivo.
Quizás en escala temporal de décadas estemos en metamorfosis más que en transición.

No sé, quizás ya desbarro.

Qué tal la inclusión del conceto "Productividad marginal negativa de la población"???

Sds.

Esa es más o menos la razón de mi nick.

Nunca un sistema político ha logrado legitimarse y mantener la continuidad institucional y productiva en un entorno de decrecimiento.

El decreasing management es imprescindible para los años venideros, al menos hasta completar la transición energética.

¿Cómo manejar políticamente la situación?. Para mi ese es el reto, porque sin continuidad en ciertas instituciones no se puede mantener una civilización con esta densidad de población
"Es difícil predecir, especialmente el futuro"
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Mistermaguf

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2012
« Respuesta #144 en: Junio 27, 2012, 01:45:28 am »
Pues al fin y al cabo, yo lo estoy empezando a reducir a: "es la demografía, idiota!"

Transición demográfica acabada con los H e I.
Transición demográfica empezada en los BRICS y emergentes.
En 40 años población estabilizada al 30% menos en los OCDE.
En 70 años    "               "                 "        "               emergentes.

Toda la gestión de recursos, presentes y futuros, incluídos los sistemas de reserva de valor, intercambio y precio DEBEN respaldar esa transición sin que el sistema colapse.


Y NO, NO soy Mathusiano.

Dado que no se puede simultáneamente expandir el sistema REAL para hacer frente al pico demográfico mundial, para después quedarse el sistema con miles de aereopuertos en Ciudad Real, se gestiona eso mediante apalancamientos, que se esfumarán cuando se esfume ese pico poblacional.

El traspaso de centralidad geoestratégica no sólo lo es por transferencia de tecnología y Capital, sino también por fuerza de trabajo en cantidades. Como lo fue para la OCDE cuando estaba en transición demográfica al alza.

La gestión de la curva a la baja es lo complicado, máxime cuando tendremos que enfrentarnos a ella simultaneando la de los emergentes al ALZA, cosa que ellos NO tendrán que hacer en su bajada demográfica.

Quizás en ello esté la explicación profunda de las burbujas de occidente desde los 60.
La gestión de a descompresión sólo puede hacerse cargando sobre las espaldas de las generaciones posteriores menos numerosas los costes de mantenimiento de la generación más numerosa y la ANTERIOR ; que vivió la placentera curva ascendente.
El problema es que parafraseando a MPT, los de arriba NO se quieren deflactar. Porque los de abajo, ya lo han hecho, y bien asumidito lo tienen.

Es GENERACIONAL sencillamente porque es DEMOGRÁFICO.

 Y unos han vivido la curva ascendente y no desean ver la descendente, los otros vivieron el punto de inflexión y ya se han comido su parte, los terceros ya empezaron con la tendencia cambiada; y el sistema capitaneado por los de la ascendente, no quiso ni quiere ver que las condiciones ahora son opuestas, con lo que lo que antes era procíclico se convierte en contracíclico, y lo contracíclico en procíclico.

Lo del MFBH-p intuyo que está ligado no sólo a la continuidad de la estafa, sino a la imposibilidad de suavizar la gestión de la bajada sin otra dosis de apalancamiento de humo, que si eso, "ya se pagará".

No sé si suena a sarta de incongruencias, he escrito del tirón, pero mi mente anda por esos lares ahora.

Sds.

Pues es la visión más estructurada que he visto en términos de generación, tomando ésta como un subconjunto de los condicionantes estructurales que tenemos hoy como sociedad.
Muy interesantes también los aportes de Republik al respecto.

Creo que el tema da para un hilo propio.

Respecto a "Reconversión....", qué decir; para mí esta claro que es una interna intercastuza.

Detrás de una fachada de civismo-al-que-nadie-podría-razonablemente-oponerse, sólo hay intereses corporativos en juego y cierta parte de castuzos que le están viendo las orejas al lobo y piden con buenas formas qué hay de lo mío.

Precisamente el tono ridículamente buenista y conciliador los delata: pedirle a un desgobierno como el actual, al mando de un registrador y su cohorte inmojunkie, que impulse una reconversión del estado (¡precisamente cuando acaba de anular el debate sobre el estado de la nación de este año, vaya puntería!) suena tan serio como ir a pedirle a Merkel que le de un crédito al pocero para ampliar el residencial de Seseña.

Como ven, ni siquiera me importa quién firma el zurullo ése. Apesta por sí solo.

Starkiller

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2012
« Respuesta #145 en: Junio 27, 2012, 07:28:49 am »
No se si la castuza caerá con revolución o no, pero si yo fuera Europa, no dudaría en ponerme El Príncipe de Maquiavelo de libro de cabecera.

No solo por quitar de en medio a los partidarios del antiguo príncipe y sus continuas comparaciones con el actual. Si no por conseguir cobrar lo adeudado mas rápidamente, viendo la cantidad de dinero que se funde la vieja casta y que podría incrementar en mucho, la velocidad de devolución de lo prestado.

Si yo fuese Europa, no haría desaparecer a los partidarios del antiguo príncipe sin mas. Aprovecharía la justicia para montar un circo ( de tres pistas como mínimo) y tener al personal distraído, además de procurarme sus favores por mostrar todo el daño perpetrado y del cual los libero.

Si yo fuese Europa ……..

Me encantaría ser Europa.

Eso mismo he pensado un monton de veces. Somos un pais de gilipollas que votamos castuza y nos dejamos dar por culo hasta tocar la campanilla, llevamos demostrandolo hace mucho; con toda la mierda escondida que tiene el PPSOECIUPNV, los europedos lo unico que tendrian que hacer es tirar de la manta y aparecer como salvadores. Luego tomar un par de medidas cosmeticas de cara a la galeria (bajar el IVA de los alimen :-\tos que nos van a subir a la de ya, por ejem.), y estariamos gritando ¡Viva Europa!

En cambio, parece que esperan que nosotros hagamos ese trabajo ( a menos que no tengan la intencion de defenestrarlos, pero ya me extrañaria con todo lo que han tocado las narices), y la germanofobia subiendo dia a dia en nuestra Querida Expaña.

Si, claro.

Tu imagínate en el 2008, con toda la casta unida, un ataque frontal de EU. Con una gran parte del país aun dándole a ala mamandurria, y directamente de parte de la casta. Y otra mitad, que se creería lo de: "Con estos vais a perder x e y"...

Hubiera dado igual que tuvieran pruebas de diez mil desfalcos. Nosotros diríamos que son "nuestros" desfalcos, y "nuestros" chorizos.

Yo siento decirle que su visión me parece simplista, a la par de inexacta. Cualquier enfrentamiento más directo que el que estan teniendo, hubiera sido catastrófico, y conducido a un levantamiento de móstoles inmediato. Pues anda que no se lo tienen sabido nuestros caciques ya.

Y no se crea, que si yo fuera Europa, nos dejaba cociéndonos a fuego lento hasta el 2020. Afortunadamente, para nosotros, no creo que tengan tanto tiempo.

sudden and sharp

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2012
« Respuesta #146 en: Junio 27, 2012, 08:21:21 am »
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(27/06/2012 08:18) [¿Se acuerdan de aquel comunicador gafe que, cuando la Capitulación-2010, repetía cansinamente aquello de "Ánimo, nuestra querida España, somos purasangres", mientras cobraba su sueldo de fábula en la entidad financiera donde se está poniendo rico a costa de sus trabajadores? Me cuenta un familiar muy cercano que la primera vez que cobró el sueldazo del que hoy sigue gozando como directivito cabroncete lametraseros, aun estando la entidad al borde de la quiebra, pensó: "¡Qué bien!, me pagan hoy anticipadamente mi trabajo de los próximos meses". No es un "podemos" todo; es un "podéis" vosotros. La jefatura ya tiene la vida resuelta. Añadan el dineral saqueado en la burbuja-pirámide generacional. ¿Entienden por qué no hay emprendimientos?]


ESTÁN TRISTES.-

Están dándose cuenta de que la fuerza de la corriente es tal que su empeño por resucitar el modelo muerto es patético.

Aceptan a regañadientes la situación, pero no tienen más remedio que hacerlo. Se humillan altivos. Pero sí están doblando la cerviz.

25 de junio de 2012, el día que el Estado pidió por escrito El Rescate.

Ayer salieron incluso a decir que están pensando en quitar la deducción-IRPF-vivienda. ¡Ja, ja, ja!

http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/06/27/se-vende-coche-oficial-para-cuadrar-deficit-razon-china-7189

avsgi

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2012
« Respuesta #147 en: Junio 27, 2012, 08:47:39 am »
Obcad, esa gente es la que nos quiere esclavizar aun más, la que quiere volver a 1940. Yo no puedo negociar nada con ellos, salvo las condiciones de su rendición.

Yo quiero pensar que ppcc se alinea con el contenido de la carta y no con sus "padres fundadores", de la misma forma que acabó alineándose con parte de los objetivos de los movimientos del 15-M sin bajar a la plaza a acampar o a la manifestación a llevar una pancarta. No me lo imagino, la verdad.

Lo que no termino de entender es por qué ha hecho la reseña a esa página en concreto. No hay liberales auténticos ahí sino más bien liberales del pisito y castuza varia. Será porque en un viaje siempre encuentras compañeros extraños. Supongo que es posible que hoy aclare algo de esto.
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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2012
« Respuesta #148 en: Junio 27, 2012, 09:18:11 am »
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(27/06/2012 08:31) LOS 100.000 MILLONES ESTÁN HACIENDO SALIVAR A LOS INMO-ROCAMBOLES.-

Entre ellos se encuentra El Pocero de Eurovegas.

La idea es sencilla: el dinero de El Rescate puede servir para colocar medio millón de pisitos.

"Ánimo, podemos, 500.000 nuevas jóvenes ofrendas para el chac mool".

¿Ayudaría usted financieramente a un junkie "revenío"?


Citar
(27/06/2012 08:50) GRAN DÍA PARA PPCC: EL B.O.E. SALE CON UN EDITORIAL NUESTRO, "CAJAS SAQUEADAS".-

Echo la mirada atrás y recuerdo cómo me corrían a gorrazos cuando osaba contradecir aquella frase que se escuchaba por doquier aunque no viniera a cuento:

- "Hay que ver qué bien gestionadas están las Cajas de Ahorros".

En el Editorial se lee:

- "Novacaixagalicia, igual que la Caja del Mediterráneo [CAM], constituye lamentable ejemplo de saqueo de instituciones financieras por parte de directivos cuya incompetencia queda demostrada con la situación ruinosa en que dejaron a las respectivas cajas".

Y, acto seguido, introduce formalmente un nuevo concepto [viejo para nosotros]:

ABUSOS SALARIALES.

En efecto:

1] carácter abusivo; y
2] naturaleza salarial.

Esto segundo es muy importante. Los gafes que van de rojetes dicen que no estarímos ante salarios sino ante una apropiación del neto patrimonial de la empresa. Prima facie suena bien. Pero hay veneno.

De lo que se apropian los directivitos del Cabroncentismo no es del patrimonio de los socios capitalistas sino de parte de la bolsa para salarios, en perjuicio de los demás trabajadores. Nada de Robin Hood. Mera redistribución en tu contra.


Citar
(27/06/2012 08:56) Acalaración: El familiar cercano es mío; y se refería a su propio sueldo, no al del gafe que cito en el comentario. Hace poco me reconoció que el dineral que gana es injusto. Es decir, que lo vive con culpa. Pero se justificó escudándose con sus hijos. Por eso dije aquello de que "España es un país donde, para asegurar el futuro de nuestro hijos, no hemos dado en comernos crudos a los del vecino". Cabroncetismo puro y duro. Hijoputitaísmo. No le den más vueltas. Es lo que hay.

http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/06/27/se-vende-coche-oficial-para-cuadrar-deficit-razon-china-7189
« última modificación: Junio 27, 2012, 09:20:10 am por sudden-and sharp »

Republik

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2012
« Respuesta #149 en: Junio 27, 2012, 09:26:13 am »
Abundando en el tema de las transiciones demográficas y el "carnehumanismo" tan extendido (lo llaman "dividendo demográfico" pero curiosamente en las últimas cuatro décadas la exclusión social y el desclasamiento por la parte baja de la tabla -y subiendo puestos- no han dejado de crecer), este artículo anglo-optimista de LCB tiene tela:

http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/un_simple_grafico_nos_muestra_que_ee.uu._seguira_siendo_la_opcion_favorita


A poco que uno coteje cifras se encuentra con que hay cosas raras, la primera que no sale India, que va retrasada en la transición y sigue con 21M de nacimientos cada año contra 16M de China.

Lo curioso es que una extrapolación a 2050 ha de contemplar una horquilla amplia por el sencillo motivo de que quizá la mitad de quienes entonces vivirán (algo menos en realidad, depende del país) ni siquiera han nacido. Pero por ejemplo, USA está en un relativo boom natalicio y echa al mundo 4,2M de nuevos ciudadanos cada año, Brasil 3,1M y Francia 830.000. Si comparamos con las poblaciones de 313M, 194M y 65M, salen tasas relativas similares y sin embargo la fuerza laboral gala amenaza con contraerse levemente mientras la americana florecerá y de la brasileña ni se habla. Esto solamente se explica por la cocina del trabajo (estimaciones de inmigración o de participación en la fuerza laboral), que no por los datos brutos.

En cualquier caso parece que siguen prevaleciendo tesis anticuadas arrastradas de tiempos en que la movilización del trabajo comportaba  por sí misma un importante crecimiento. Pero precisamente las últimas décadas en Occidente nos prueban que cada vez una mayor parte de la productividad se atribuye al capital (de hecho la capitalización por puesto de trabajo ha crecido mucho), y curiosamente esa tendencia la aprecian tanto SNB como PPCC; una de sus más visibles consecuencias es la degradación del mercado laboral primero en sus segmentos inferiores, luego ya iremos viendo, de ahí esa imagen "Becerresca" de pocos seres de luz hiperproductivos (realmente lo serán en tanto que tengan detrás una enorme masa de capital asignada por quienes lo poseen) y una creciente masa desocupada, o los crecientes rumores sobre la implantación de rentas universales, etc.

Mc Donald's en su campus de Oak Brook  hace 20 años que tiene prototipos (estos americanos hacen I+D puntero hasta en la hostelería) de restaurantes totalmente robotizados a la espera de que los costes relativos de la tecnología (marginalmente decrecientes) se crucen con los de la mano de obra, entonces implacablemente pasará a sus franquiciados la orden de despedir a todo bicho viviente salvo quizá un par de supervisores, para introducir las máquinas. Los propios sectores públicos hipertrofiados en Occidente (el de USA no es poca cosa, 22M de empleados), el subempleo camuflado por los compiladores de estadísticas o la elevadísima población reclusa en los EEUU (es como un 1% y pico  de la fuerza laboral) son parte de las soluciones hoy aún  a medio construir para este importante problema que probablemente marcará la evolución social y política de las próximas décadas. Porque el capital, por definición, al proceder del ahorro, está en pocas manos, de modo que toda ultra-tecnificación con enormes ganancias en la productividad aparente de algunos trabajos cursará con el desplazamiento de ingentes masas, y esto no parece que vaya a ser como el movimiento ludita, aquí ya hemos llegado al punto en que tenemos a muchas personas más bien pseudoempleadas en servicios bastante absurdos, así que el próximo paso puede ser mandar a parte a casa, lo que determinará la pugna política es cómo (unos querrán tirarlas a la basura sin nada, otros proporcionar rentas de sustitución a cargo de los "hiperproductivos").
« última modificación: Junio 27, 2012, 09:39:10 am por Republik »

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