PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012

[R.G.C.I.M.]

... cada vez me convenzo mas de que lo de cataluña es solo un laboratorio donde hacer pruebas de resistencia...

Recuerdo un gran post del forero Vermer en burbuja (está entre nosotros?)que me hizo morir de la risa, y que puse en mi firma. Decías algo así como:
"Los aliados también hicieron pruebas de resistencia con los edificios alemanes en Dresde..."

Impagable.
Sds.

[Asdrúbal el Bello]

Lo del Peñón no colarará (y eso que Picardo nos la está metiendo por todos los lados, y me voy a callar, que estamos en un Foro educado), pero llegan los refuerzos

http://www.elpueblodeceuta.es/201210035102.html

[nora]

Qué buen ejemplo de cómo funciona todo (y qué asco)



La empresa mixta Club de Campo Villa de Madrid ha retirado de su apartado de información a los abonados la referencia a la restricción en la movilidad para el personal doméstico. EL MUNDO publica hoy que la entidad informaba en su web oficial, junto a la normativa, que las empleados de hogar "sólo tendrá derecho a acceder a las zonas infantiles". Tras negar que esto fuese así, la Gerencia y el Ayuntamiento acabó admitiendo que había sido una "errata" y que se subsanaría. Hoy ya ha desaparecido esta referencia en la web oficial de la empresa mixta.

En las próximas semanas el Ayuntamiento de Madrid va a presentar en sociedad su plan de recorte de empresas públicas. Algunas desaparecerán y otras, simplemente, se verán recortadas. El portavoz municipal de IU, Angel Pérez, ha exigido hoy a la alcaldesa de Madrid que equipare las condiciones de acceso y el disfrute de las actividades del Club de Campo a las de cualquier otra instalación deportiva municipal. El Consistorio es propietario del 51%, el resto se divide entre Patrimonio del Estado (24,5%) y la Real Sociedad Hìpica Española (24,5%).

El líder de IU denuncia que no entiende que en los momentos de crisis que vive el país y, concretamente, el municipio, el Gobierno local mantenga la batuta de una entidad "de la que disfruta un grupo de privilegiados". "Si en estos tiempos de recortes, cuando la política del Ayuntamiento es, por ejemplo, que quien quiera aprender música que se la pague, es totalmente injustificable que a quien quiera jugar al golf le pongamos los terrenos, les hagamos las obras de su club y no le cobremos por ello", dijo.

Además, ha denunciado que la empresa mixta no paga ninguna cantidad al Ayuntamiento en concepto de cesión por las 250 hectáreas de superficie de las que disfruta. El Consistorio ha dado desde 2004 a 2010, 6,3 millones en subvenciones. Sólo la entrada al recinto cuesta más de 40 euros a los que hay que sumar otros tantos, por ejemplo, si se quiere uno bañar en la piscina climatizada.

[pringaete]

http://krugman.blogs.nytimes.com/2012/10/03/the-economic-consequences-of-mr-rajoy/

Si Krugman fuese Keynes, entonces Rajoy seria Churchill

Krugman no es Keynes...

@Krugman: Estimado Mr. Krugman ¡son los pisitos, idiota!

Donde digo pisitos digo cualquier otra mordida de esta sociedad española de rentistas asquerosos: son las coimas varias, los monopolios que secuestran el mercadeo, es el coste eléctrico más alto del mundo mundial, el coste del combustible de los más altos de la UE en relación al salario, es la tasa impositiva expropiativa sobre las rentas medio-bajas para mantener el chiringuito de garrapatas políticas colgadas de lo público como un cáncer hipertrófico que todo lo consume, ... son todos esos SOBREcostes añadidos. No son los costes de producción. ¡Son los SOBREcostes, Mr. Krugman-tengo-un-premio-Nobel-y-eso-me-da-licencia-para-rebuznar, so idiota!

[Marv]

- Empresa pública (desvío de fondos) vs. Gestión pública + empresa privada (control con eficiencia)

Muy buen post.
¿A qué te refieres con esto? No lo veo claro. Ejemplos plis, que los que me vienen a la cabeza no me funcionan.

Gracias.

Soy detractor acérrimo de la empresa pública básicamente porque ni es empresa, ni es pública. ¿Podría tener las cosas buenas de ambos? En mi opinión lo que tiene son las cosas malas de ambos, y no por casualidad.

Por otro lado no creo que el sector público deba hacer lo que hace una empresa, creo que su papel debe ser el de la 'parte contratante', con buena gestión, transparencia y sin clientelismo. Gestión pública (funcionarios independientes de alta cualificación en la gestión y procesos transparentes de contratación) y empresas privadas en competencia de mercado como proveedores bienes o de servicios.

Si fallan los ejemplos es por lo mismo de siempre, porque no se cumple nada de eso: politiqueo, mamandurrias y opacidad cuando no delitos directamente.

Claro que puede haber casos de éxito de empresas públicas, pero eso no invalida que tienen poco sentido y que no funcionan sino como otra arma más de la castuza.

[visillófilas pepitófagas]

¿Se empieza a notar que la Castuza va contracorriente?

El acreedor francés ha roto la baraja:
EMPRESAS | Negocio inmobiliario
Rivero y Soler piden el concurso de acreedores con 1.600 millones de deuda
* Alteco Gestión y Mag Import controlan el 30% de la francesa Gecina
* Uno de los 11 bancos acreedores rechaza refinanciar la deuda
* Habían pagado sus intereses puntualmente hasta ahora ¡Jó, qué pena!  
Las entidades financieras acreedoras son Banco Popular, Bankia, NCG, Royal Bank of Scotland, Caixa Geral, Eurohipo, Sabadell, Liberbank, La Caixa y Banco de Valencia, además de Natixis que, según fuentes del sector, habría sido la entidad que se habría negado a la petición de las familias Rivero y Soler.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/10/03/economia/1349271657.html

¿Mensajito de Christine Lagarde a Mariano "Eshpaña no tiene un problema eshtructural shino coyuntural" Rajoy?
Urge a solucionar la crisis: 'Nadie tiene el lujo del tiempo'
El Fondo Monetario Internacional está listo para participar en el rescate de España 'de diversas maneras'
* Desde auditar las reformas negociadas con Europa o financiar el rescate
* Lagarde espera 'tener más detalles' sobre los Presupuestos
- Lagarde alabó las medidas adoptadas por España para reestructurar su sistema bancario pero subrayó que espera "tener más detalles" sobre los Presupuestos Generales del Estado para 2013.
- "La austeridad y el crecimiento no son incompatibles. Hay medidas que se deben tomar para privilegiar las condiciones para el crecimiento. Se trata de reformas estructurales que ayudan tanto a las empresas como a los hogares".
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/10/03/economia/1349287079.html

[Lego]

vale, pero somos unas nenazas. 

[BENDITALIQUIDEZ]

¿Se empieza a notar que la Castuza va contracorriente?

El acreedor francés ha roto la baraja:
EMPRESAS | Negocio inmobiliario
Rivero y Soler piden el concurso de acreedores con 1.600 millones de deuda
* Alteco Gestión y Mag Import controlan el 30% de la francesa Gecina
* Uno de los 11 bancos acreedores rechaza refinanciar la deuda
* Habían pagado sus intereses puntualmente hasta ahora ¡Jó, qué pena!  
Las entidades financieras acreedoras son Banco Popular, Bankia, NCG, Royal Bank of Scotland, Caixa Geral, Eurohipo, Sabadell, Liberbank, La Caixa y Banco de Valencia, además de Natixis que, según fuentes del sector, habría sido la entidad que se habría negado a la petición de las familias Rivero y Soler.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/10/03/economia/1349271657.html

¿Mensajito de Christine Lagarde a Mariano "Eshpaña no tiene un problema eshtructural shino coyuntural" Rajoy?
Urge a solucionar la crisis: 'Nadie tiene el lujo del tiempo'
El Fondo Monetario Internacional está listo para participar en el rescate de España 'de diversas maneras'
* Desde auditar las reformas negociadas con Europa o financiar el rescate
* Lagarde espera 'tener más detalles' sobre los Presupuestos
- Lagarde alabó las medidas adoptadas por España para reestructurar su sistema bancario pero subrayó que espera "tener más detalles" sobre los Presupuestos Generales del Estado para 2013.
- "La austeridad y el crecimiento no son incompatibles. Hay medidas que se deben tomar para privilegiar las condiciones para el crecimiento. Se trata de reformas estructurales que ayudan tanto a las empresas como a los hogares".
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/10/03/economia/1349287079.html

Si se fijan, es la banca francesa la que está tomando el papel de cortarle el crédito a nuestros castuzos en lo que a empresas privadas se refiere, primero fue a Florentino y ahora estos.

Muy diplomáticos los alemanes, no quieren aparecer en primera línea y, supongo, le dejan a los franceses el papel de poli malo, porque no dudo que los pufos de las empresas castuzas con bancos alemanes también deben de ser curiosos.

[Zelig]

- Empresa pública (desvío de fondos) vs. Gestión pública + empresa privada (control con eficiencia)

Muy buen post.
¿A qué te refieres con esto? No lo veo claro. Ejemplos plis, que los que me vienen a la cabeza no me funcionan.

Gracias.

Soy detractor acérrimo de la empresa pública básicamente porque ni es empresa, ni es pública. ¿Podría tener las cosas buenas de ambos? En mi opinión lo que tiene son las cosas malas de ambos, y no por casualidad.

Por otro lado no creo que el sector público deba hacer lo que hace una empresa, creo que su papel debe ser el de la 'parte contratante', con buena gestión, transparencia y sin clientelismo. Gestión pública (funcionarios independientes de alta cualificación en la gestión y procesos transparentes de contratación) y empresas privadas en competencia de mercado como proveedores bienes o de servicios.

Si fallan los ejemplos es por lo mismo de siempre, porque no se cumple nada de eso: politiqueo, mamandurrias y opacidad cuando no delitos directamente.

Claro que puede haber casos de éxito de empresas públicas, pero eso no invalida que tienen poco sentido y que no funcionan sino como otra arma más de la castuza.

Te lo agradezco, pero creo que eso tendríamos que dejarlo aparte de momento, y me explico un poco.
Si tal y como estamos, para esa transición estructural que propones lo primero que me viene a la cabeza es la privatización del canal de Isabel II. Y ya sabes como terminaría ahora mismo. Triplicando facturas, agua mineral para beber, perdiendo ingresos la CAM y jubilando consejos de dirección trufados de castuzos con cifras auténticamente pornográficas.

Me suena un poco a los que en el 15M pedían un banco público obviando el asunto cajerío pero desde el otro lado de la calle ideológica. Un poquito de ascuasardinismo.
Mejor hacemos lo que tenemos que hacer al margen de ideologías, lo que es indiscutible, y luego arreglado el asunto principal pues pasamos a elegir democráticamente en que acera política nos ponemos.
Ya he subrayado el creo. EMHO.
Y es que cojeo de la pierna izquierda, y me cuesta. Y creo que no es tanto asunto de empresas  públicas, como de servicios. Las empresas todas privadas, pero los servicios esenciales no han demostrado aún funcionar mejor, que sea por castucismo o lo que sea vale, lo aceptaría, pero entonces sin arreglar castucismo no me privatices mucho que acabamos triplicando facturas, pagando yogures a 4 euros y pagando por llevar tartera. Vamos, más caro, peor y con unos sinvergüenzas levantando auténticas millonadas y tropas de infraempleados.

[zombietoads]

El detalle es que aquí privatizar sería/es igual a dárselo al típico empresaurio, que sacará tajada, y bajará los sueldos, y nos quedaríamos con un monopolio privado.
Y eso que hay sitios con el agua y transporte públicos gestionados por empresas privadas...
La gracia es que con un sistema decente, por ejemplo para la gestión informática de una zona podría ser un grupo de trabajadores quien se agrupara, y no la misma cárnica de siempre para aprovecharse..

Suponiendo una vaca esférica, puede ser buen invento el privatizar. En la Hispanistán actual NI DE COÑA.
Al igual que por ejemplo, la banca pública funciona en otros sitios, y buen invento es, según se mire, pero viendo como han acabado las cajas, y que mandan aquí los mismos, la banca pública no es opción NI DE COÑA.

¿Qué opináis de este artículo sobre cómo recortar?
http://www.cotizalia.com/opinion/lleno-energia/2012/09/29/necesitamos-el-lapiz-rojo-ya-7490/

[tomasjos]

A ver que piensa PPCC de lo que defiende la banca, según este artículo de CincoDias. Algunos de los comentarios no tienen desperdicio: "es que el patrimonio de la gente va a disminuir si bajan los precios"...es que nunca existió ese patrimonio!!

Esas declaraciones de los responsables del sistema financiero, tan antitransicionistas, no van en la línea de los comentarios de PPCC sobre que "la banca no tiene la culpa".

http://www.cincodias.com/articulo/mercados/banca-alerta-fijar-precios-derribo-ceder-inmuebles/20121004cdscdsmer_8/



La sociedad de gestión de activos inmobiliarios, que agrupará los créditos al promotor y los activos que ha acumulado la banca por impago, empezará a funcionar en diciembre y estará controlada en un 55% por inversores privados, un porcentaje superior al que se había anunciado con anterioridad. Una de las dudas que pesa sobre este mecanismo es la de los descuentos que se aplicarán a los activos traspasados.

Según explicó ayer el ministro de Economía, Luis de Guindos, la tasación se hará al "valor económico real" de los activos, lo que podría ocasionar un abaratamiento del precio de las viviendas. Sobre este asunto hablaron ayer en Barcelona varios directivos de entidades como Banco Sabadell, BBVA, Bankinter o Banesto en la octava edición de la jornada sobre banca que organizan Esade y Ahorro Corporación.

El consejero delegado de Banco Sabadell, Jaume Guardiola, se mostró partidario de un banco malo 100% público, como hizo Suecia, aunque ha reconocido que esta fórmula, en España, "nos queda lejos", ya que el objetivo del Gobierno es que esta entidad no compute como deuda pública.

"Es una restricción excesiva", ha dicho Guardiola, quien ha asegurado que el bancomalo tiene un "defecto de base", y es que "parece que no ha sido una cosa querida por el Gobierno español ni por el sistema financiero", sino más bien impuesta por Europa.

Evitar vender al coste de liquidación

Guardiola se ha mostrado asimismo preocupado ante la posibilidad de que el precio de la transferencia de los activos en España se sitúe "casi a coste de liquidación", ya que, de ser así, "provocará pérdidas inmobiliarias y el valor de los pisos bajaría radicalmente". En esta misma línea se ha expresado la directora financiera de Bankinter, Gloria Ortiz, quien ha advertido que sería "muy dañino" para el sistema financiero sano y para el conjunto de españoles que los precios de los activos tóxicos se fijaran a un precio muy bajo, ya que unos y otros se verían obligados a vender "a precio de derribo".

Ortiz se ha mostrado asimismo contraria a que la banca en su conjunto "socialice" las pérdidas inmobiliarias de algunas entidades a través de este banco malo. "Hay que conseguir un sistema en el que no se socialicen las pérdidas, en el que el contribuyente no pague y que permita cumplir con el objetivo de déficit con Europa", ha apuntado la directiva de Bankinter, que espera que finalmente los gobernantes españoles resuelvan esta cuestión "con alguna idea brillante".

Por su parte, el director general de BBVA, Eduardo Arbizu, ha destacado la necesidad de que la transferencia de los activos al banco malo se haga a un precio "real y creíble", para evitar una mayor devaluación de los pisos en España y aportar credibilidad al balance de los bancos.

El director general adjunto de Banesto, Antonio Román, ha reconocido que gestionar el precio de los activos tóxicos "es, cuanto, menos complicado", pero ha advertido que, más allá del valor que se fije, hay que resolver una cuestión, y es cómo se financiará a los compradores que quieran adquirir esas viviendas.

En su comparecencia en el Congreso, el ministro De Guindos avanzó también que las entidades financieras con dificultades no podrán traspasar al futuro banco malo los pisos que se hayan adjudicado que tengan un valor menor de 100.000 euros ni los préstamos morosos a promotores por una cuantía inferior a los 250.000 euros. De Guindos ha justificado ese "umbral mínimo" para evitar que el "banco malo" sea "imposible de manejar"

[NosTrasladamus]

La prueba del algodón que demuestra para qué quieren el "banco malo" nuestros pisitofílicos politicorruptos y sus amos de la oligarquía cortijera...

Parece que el el foro amigo aún queda gente que hace fantásticos trabajos de seguimiento, investigación y "zapa" contra la estafa...
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/350238-bankia-restaura-precios-inmobiliarios-burbujeados-obtener-maximo-rescate-del-banco-malo-77-de-subida.html

http://www.quedicenen.blogspot.com.es/2012/10/bankia-restaura-los-precios.html

Edito: Por favor, que alguien le mande esto a pp.cc., esto no es "aguachirlamiento", es estafa con agravante!!!! 

Bankia restaura los precios inmobiliarios burbujeados para obtener el máximo rescate del banco malo: 77 % de subida.

Hace unos días comenté  un colectivociudadano  a través de  un foro, se han organizó para enviar decenas de “cartas” traducidas a varios idiomas a diferentes organismo de la UE. El objetivo era expresar una preocupación sobre el Banco Malo, los foreros, pensaben que los activos tóxicos no se iban a corregir y que por tanto no el Banco Malo no iba a estar al servicio del interés general, sino al servicio de unos pocos. La UE contestó que si se llevaría una corrección del valor de los pisos y que normalmente no se aceptaría una transferencia a valor de libros. Pues bien, Bankia a restaurado precios no solo a valor de libros, sino al valor real menos provisión , en otras palabras a precio burbuja.

En este otro foro han realizado un seguimiento de los activos de Bankia durante al menos 5 años, pues están denunciando la “jugada” de Bankia, que de salirle bien, pagaremos activos a precio burbujeado para beneficiar a un banco privado.


    Si si, amigos llevo siguiendo la promoción desde hace 5 años:

           Bankiahabitat

     Si nos posicionamos en Residencial Islamar vemos que hay muchas entradas, desde 216.000 €. Al final de la página, podemos proseguir con el listado de las páginas siguientes. Os cuento el asunto:


     1. Desde que pinchó la burbuja en el año 2008, los precios de los apartamentos estaban de la siguiente manera: apartamento de dos dormitorios desde 250.000 €


     2. En 2010 y al ver que no se vendía un colín los bajaron un 10-12 %, el apartamento anterior pasó a venderse en la página de la malograda bancaja.es por 216.000 €.


     3. A mediados de 2011 todos estos apartamentos se bajaron de precio un 30 % ya con la "malograda" bankia.es. Podíamos ver p.e. el apartamento de 216.000 € anterior por 160.000. (Pongo malograda entre comillas, por no decir malogrados españolitos de a pié)


     4. En marzo del presente volvieron a bajar el precio en otro 25 %, para de esta manera el apartamento de 160.000 estuviera en la web por 120.00 €. ! Y sigue sin venderse prácticamente nada ¡


     5. Llega el decretazo en junio sobre la creación del banco malo. Los precios se mantienen en 120.000 € para el apartamento más económico.


    6. Una vez clarificados los detalles en este mes de septiembre y la posterior valoración por parte de Oliver Newman, vuelven a aparecer los precios de 2010, precio de 216.000.
     Conclusión:


     a) De junio a septiembre los precios de la cartera se han revalorizado un 80 % sobre precio de promoción (de 120.000 a 216.000 € )


     b) Estos nuevos precios son la tarjeta de presentación del nuevo banco malo, que los va a mantener durante X siglos a precios estratosféricos.


     c) Durante el periodo de comercialización será interesante observar la evolución de precios sabiendo que al precio mínimo alcanzado no se vendía ninguno.  Análisis: Bankia ha restaurado precios no al valor de libros de 2007, sino al valor real menos lo provisionado - recordar que se hizo una provisión del ladrillo en su momento - para sacar el máximo cash en la operación del banco malo. Podría tratarse incluso de fraude, porque la provisión sólo llega al 10-12 % y no del importe del 30 % que se estimaba, o sea que han puesto precios de burbuja ( con un par ). La segunda parte, es si el banco malo va a descontar sobre el precio un 30, 40, 50, 60, .... por cien de el precio en web, o no va a descontar nada. Sabemos que descontando un 55 % (ver puntos 3 y 4 ) no se vende nada, pero lo que es peor, si lo cubre al 100 %, EL LADRILLAZO QUE NOS DAN A LOS ESPAÑOLITOS DE A PIE ES DE COGER METRALLETA E IR A POR EL DINERO DEL RESCATE PARA QUE RESCATEN A LA SANIDAD, A LA EDUCACIÓN, ...... EN DEFINITIVA A LAS PERSONAS.
     De todas maneras, el banco malo es una caja negra y nadie vamos a saber como se funden miles y miles de millones en un "negocio surrealista ad eternum".

Precios antes del 30/09/2012Gracias a siemprelopodrásvender

Si quieres "menear" este despropósito aquí:  Menéame
http://www.meneame.net/story/bankia-restaura-precios-inmobiliarios-burbujeados-obtener-maximo

P.d.: Lo dejaré también en el hilo de la carta...

[Marv]

- Empresa pública (desvío de fondos) vs. Gestión pública + empresa privada (control con eficiencia)

Muy buen post.
¿A qué te refieres con esto? No lo veo claro. Ejemplos plis, que los que me vienen a la cabeza no me funcionan.

Gracias.

Soy detractor acérrimo de la empresa pública básicamente porque ni es empresa, ni es pública. ¿Podría tener las cosas buenas de ambos? En mi opinión lo que tiene son las cosas malas de ambos, y no por casualidad.

Por otro lado no creo que el sector público deba hacer lo que hace una empresa, creo que su papel debe ser el de la 'parte contratante', con buena gestión, transparencia y sin clientelismo. Gestión pública (funcionarios independientes de alta cualificación en la gestión y procesos transparentes de contratación) y empresas privadas en competencia de mercado como proveedores bienes o de servicios.

Si fallan los ejemplos es por lo mismo de siempre, porque no se cumple nada de eso: politiqueo, mamandurrias y opacidad cuando no delitos directamente.

Claro que puede haber casos de éxito de empresas públicas, pero eso no invalida que tienen poco sentido y que no funcionan sino como otra arma más de la castuza.

Te lo agradezco, pero creo que eso tendríamos que dejarlo aparte de momento, y me explico un poco.
Si tal y como estamos, para esa transición estructural que propones lo primero que me viene a la cabeza es la privatización del canal de Isabel II. Y ya sabes como terminaría ahora mismo. Triplicando facturas, agua mineral para beber, perdiendo ingresos la CAM y jubilando consejos de dirección trufados de castuzos con cifras auténticamente pornográficas.

Me suena un poco a los que en el 15M pedían un banco público obviando el asunto cajerío pero desde el otro lado de la calle ideológica. Un poquito de ascuasardinismo.
Mejor hacemos lo que tenemos que hacer al margen de ideologías, lo que es indiscutible, y luego arreglado el asunto principal pues pasamos a elegir democráticamente en que acera política nos ponemos.
Ya he subrayado el creo. EMHO.
Y es que cojeo de la pierna izquierda, y me cuesta. Y creo que no es tanto asunto de empresas  públicas, como de servicios. Las empresas todas privadas, pero los servicios esenciales no han demostrado aún funcionar mejor, que sea por castucismo o lo que sea vale, lo aceptaría, pero entonces sin arreglar castucismo no me privatices mucho que acabamos triplicando facturas, pagando yogures a 4 euros y pagando por llevar tartera. Vamos, más caro, peor y con unos sinvergüenzas levantando auténticas millonadas y tropas de infraempleados.

Si al privatizar aumenta la factura al ciudadano, es simple y llanamente por dos factores: o no ha cuidado la libre competencia (o sea, lo que se ha hecho es un regalo al amigüito de turno), o bien el coste para el ciudadano estaba siendo parcialmente subvencionado. En este último caso, el coste para el ciudadano es el mismo o mayor (¿dónde está la bolita...?)

Es condición necesaria que cualquier privatización se centre en la posibilidad de competencia de los candidatos a cubrir la necesidad o servicio. Unas veces es más fácil y otras menos, pero si se deja a un lado la ideología, suele ser más sencillo.

Tan "estratégico" o core es la energía como el agua, y nadie se plantea en estos momentos que la generación y distribución la haga el estado mediante empresas u organismos estatales. OJO, no estoy diciendo que precisamente ese sector sea ejemplo de lo que defiendo, sino que es ejemplo negativo de la perversión de la que hablo: Privatización con monopolio + amiguismo + corruptela + subvención + ...

Todo ello no impide que la gestión puramente técnica sea eficiente y buena y no por ser privada se producen desabastecimientos y desastres como insinúas (agua mineral) que pasaría en el caso del Canal .

[dmar]

Torrejón: La vivienda protegida busca compradores y la única manera de encontrarlos es bajar los precios

El ayuntamiento ha eliminado las listas y las adjudicaciones de viviendas por sorteo y venderá las casas por orden de llegada. También les regalará la segunda plaza de garaje. Originalmente, los pisos salieron al mercado por entre 187.000 euros y 110.000 euros (más el 4% de IVA). Ahora, el ayuntamiento aplica descuentos de hasta 65.000 euros, con dos y tres dormitorios, plaza de garaje. Los de dos dormitorios tendrán ahora un coste de 88.556 euros, y los de tres dormitorios, de 116.164 euros, más el IVA.

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/10/03/suvivienda/1349251453.html

¿Y los primos que compraron antes, qué van a decir? 

[traspotin]

En España se privatiza con dos intenciones:

a) Mamandurrias y corruptelas

b) Una vez mamandurreado y corrupteleado se socializan las pérdidas.

Privatizaciones no por favor. No habéis pagado ya suficientemente por ellas?