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Autor Tema: La Caída del sistema económico Global. Seguimiento del desplome.  (Leído 120828 veces)

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Hamsterman

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Re:La Caída del sistema económico Global. Seguimiento del desplome.
« Respuesta #30 en: Enero 28, 2013, 23:08:47 pm »


Mi más sincera enhorabuena a Eltilti por traernos este magnífico resumen, que recoge toda la esencia e ideas que venimos diciendo en este foro desde hace mucho. Me alegra ver que no estamos tan solos.

Otra cosa que me llama la atención del artículo

Este artículo, todos los de Zero Hedge en general, asi como la información e ideas que compartimos en este foro, son datos realistas, verdades incómodas, directo al grano y rompiendo tabues

¿Os dais cuenta de que ZH está a años luz de lo que ofrecen los mass media, una información adulterada y edulcorada hasta la nausea y con una evidente intención de manipulación y distorsión?

Teniendo en cuenta como se informa la mayoria de la gente, ese cambio de mentalidad que pide a la sociedad para sobrevivir a la debacle que se nos viene encima, lo veo muy muy muy lejos Me resulta sencillamente aterrador el terrible poder de ''Matrix'', que en cuanto sales de el te das cuenta de la grandísima pobredumbre del sistema.
Bienvenidos a la monarquía bobónica mafiosa-ibex35niana de Hispanistán

Frommer

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Re:La Caída del sistema económico Global. Seguimiento del desplome.
« Respuesta #31 en: Febrero 11, 2013, 23:40:43 pm »
Y que pasó en España en 1877 pf???

Saturio

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Re:La Caída del sistema económico Global. Seguimiento del desplome.
« Respuesta #32 en: Febrero 12, 2013, 00:02:04 am »
La crisis de los 70 del XIX tiene inquietantes similitudes con la actual.

Comenzó como una crisis bancaria (de la banca de inversión) en USA y duró años y años con una serie de pánicos bancarios por todo el mundo, quiebras soberanas...hundimientos de las bolsas, periodo deflacionista...
Todo esto mientras echaba a andar la segunda revolución industrial.

NosTrasladamus

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Re:La Caída del sistema económico Global. Seguimiento del desplome.
« Respuesta #33 en: Febrero 14, 2013, 16:30:48 pm »
http://www.nakedcapitalism.com/2013/02/yes-virginia-the-rich-continue-to-get-richer-the-1-got-121-of-income-gains-since-2009.html[/url]

Citar
Yes, Virginia, the Rich Continue to Get Richer: the Top 1% Got 121% of Income Gains Since 2009

Yes, sports fans, you read that headline correctly. The top 1% has captured all of the income gains since 2009 and then some, roaring ahead while the rest of the population slipped behind. A new paper by Emmanuel Saez (along with his frequent co-author Thomas Piketty, a long-standing cataloguer of income inequality) estimates that the income gains to the top 1% from 2009 to 2011 were 121% of all income increases. How did that happen? Incomes to the bottom 99% fell by 0.4%.

This confirms a pattern that Matt Stoller highlighted: that income inequality increased more under Obama than under Bush. And the new Saez paper also describes how it came about. In short form, income to the top 1% is significantly influenced by capital gains. Remember, the tax reporting is not clean here: rising equity and bond markets help all those private equity and hedge fund professionals, who are able to get capital gains treatment for what ought to be labor income. But the paper also stresses that the lower orders were hit hard in the aftermath of the global financial crisis than in the dot-bomb era, which also saw a big drop in capital gains. That isn’t as hard to understand. The collapse of the dot-com mania didn’t impair the real economy overmuch because it was not fueled in a meaningful way by borrowings. By contrast, the housing bubble, and more important (in terms of damage to the financial system) the much housing exposure created synthetically by CDOs that consisted entirely or mainly of credit default swaps was highly geared, hence when it collapsed, it took credit providers down with it.

It’s important to recall that at least in America, the relentless pursuit of wealth for its own sake dates from the Gilded Era, or at least so argues Richard White in the Boston Review:

    After his death, Lincoln’s personal trajectory from log cabin to White House emerged as the ideal American symbol. Anything was possible for those who strived.

    But the goal of this striving was not great wealth. Perhaps the most revealing memorial to Lincoln and his world is found in one of the most mundane of American documents: the census. There he is in the Springfield, Illinois, listing of 1860: Abraham Lincoln, 51 years old, lawyer, owner of a home worth $5,000, with $12,000 in personal property. His neighbor Lotus Niles, a 40-year-old secretary—equivalent to a manager today—had accumulated $7,000 in real estate and $2,500 in personal property. Nearby was Edward Brigg, a 48-year-old teamster from England, with $4,000 in real estate and $300 in personal property. Down the block lived Richard Ives, a bricklayer with $4,000 in real estate and $4,500 in personal property. The highest net worth in the neighborhood belonged to a 50-year-old livery stable owner, Henry Corrigan, with $30,000 in real estate but only $300 in personal property. This was a town and a country where bricklayers, lawyers, stable owners, and managers lived in the same areas and were not much separated by wealth. Lincoln was one of the richer men in Springfield, but he was not very rich.

    Not only was great wealth an aberration in Lincoln’s time, but even the idea that the accumulation of great riches was the point of a working life seemed foreign. Whereas today the most well-off frequently argue that riches are the reward of hard work, in the Civil War era, the reward was a “competency,” what the late historian Alan Dawley described as the ability to support a family and have enough in reserve to sustain it through hard times at an accustomed level of prosperity. When, through effort or luck, a person amassed not only a competency but enough to support himself and his family for his lifetime, he very often retired. Philip Scranton, an industrial historian, writes of one representative case: Charles Schofield, a successful textile manufacturer in Philadelphia who, in 1863, sold his interest in his firm for $40,000 and “retired with a competency.” Schofield, who was all of 29 years old, considered himself “opulent enough.” The idea of having enough frequently trumped the ambition for endless accumulation.

Now there were robber barons who dated before that era, such as John Jacob Astor. And the railroad boom (and related stock market speculation) may have been a catalyst for the shift in American values. But if you buy White’s thesis, there’s a reason Thorstein Veblen coined the expression “conspicuous consumption”. He was describing a novel phenomenon, at least for the New World.

And do read the Saez paper:

http://www.scribd.com/doc/125269359/Getting-Richer-Edmund-Saez

No es signo de buena salud el estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma

Xoshe

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Re:La Caída del sistema económico Global. Seguimiento del desplome.
« Respuesta #34 en: Febrero 14, 2013, 18:27:12 pm »
Si señor, NT, así es. Y así todavía lo pintan las pelis clásicas. Todo esto es relativamente novedoso en el panorama americano. A ver si despiertan algún dia y vuelven por sus fueros.

Xoshe

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Re:La Caída del sistema económico Global. Seguimiento del desplome.
« Respuesta #35 en: Febrero 19, 2013, 18:19:39 pm »
Mi modesta participación en el debate apocalíptico. "Y el ángel abrió el Sexto Sello..."





Y otra más.




Beatus de Liébana. El Apocalipsis. La lucha entre los hombres y las bestias. Mad Max año mil.

Machetazo

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Re:La Caída del sistema económico Global. Seguimiento del desplome.
« Respuesta #36 en: Febrero 22, 2013, 12:55:06 pm »
http://www.globalpost.com/dispatch/news/regions/asia-pacific/japan/130214/whaling-whalemeat-japanese-food

According to data provided for the first time by fisheries authorities, Japan’s government has approved subsidies totaling more than 30 billion yen ($320 million) between 1987 and last year.

The fleet of between four and six vessels that leaves for the Antarctic every winter costs the taxpayer about $10 million dollars a year, according to IFAW. Last year the subsidy included 2.28 billion yen ($20 million) in funds intended to aid the reconstruction of the region devastated by the March 2011 tsunami. The government’s excuse: that some of the affected communities had a tradition of coastal whale hunting.

With thousands of tons of whale meat left unsold amid a dramatic decline in consumption, the government can never hope to recoup its investment, said Patrick Ramage, director of IFAW’s whale program.

Micru

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Re:La Caída del sistema económico Global. Seguimiento del desplome.
« Respuesta #37 en: Febrero 25, 2013, 04:25:55 am »
Les dejo aquí un paper que afirma que la economia es simplemente un equilibrio dinámico entre energía producida y consumida, y que las monedas son sólo un estado intermediario que pierde su significado si no hay energía que comprar con él (cada producto sería tan valuoso como la energía necesaria para crearlo). Básicamente asocia la economía con la física, y no las finanzas, y define la deuda como una apuesta sobre la energía disponible en el futuro.

El documento en cuestión: http://www.tullettprebon.com/strategyinsights/media_resources.aspx

También menciona cosas que aquí conocemos ya de sobra (peak oil, población dependiente del EROEI, etc) pero aquí lo muestran con colorines y fotos.

pollo

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Re:La Caída del sistema económico Global. Seguimiento del desplome.
« Respuesta #38 en: Febrero 25, 2013, 09:47:42 am »
http://cicloinversor.com/index.php/aprendiendo-de-la-historia/

Aprendiendo de la Historia

«La principal lección de la historia es que los hombres no aprenden las lecciones de la historia» (Aldous Huxley).

Al final, la maldita energía está detrás de todo. Y es que físicamente no puede ser de otra forma.

pollo

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Re:La Caída del sistema económico Global. Seguimiento del desplome.
« Respuesta #39 en: Febrero 25, 2013, 10:01:46 am »
Soberbio artículo Titi, memorable. Como ellos dicen "All great minds think alike". Pero no posteo para decir lo evidente (más o menos el artículo es consenso, hasta para ignoramus como yo) sino para hacer una reflexión en voz alta. Gordon Brown. Ex Ministro de Hacienda, Ex Gobernador del BoE, una de las más respetadas (por no decir legendarias) instituciones de Occidente, Doctor en Económicas por Harvard...
¿Cómo es posible? Más que esa cualificación intelectual y profesional NO HAY.
Pues que lo que la naturaleza no da, Salamanca no lo presta.

Si hay algo de lo que me he dado cuenta todos estos años, es que el nivel de ignorancia y de conciencia que tiene cada persona es el que elige tener, una vez que es expuesta a las fuentes de conocimiento.
Hay gente que decide tener una visión parcial e interesada del funcionamiento de las cosas. Como sistema hemos decidido seguir a este tipo de gente y no a la que hacía, decía o pensaba las cosas más razonables (que además, no siempre son los científicos, como cabría esperarse, puesto que estos en muchos casos no razonan más allá de la ilusión que les produce su trabajo y sólo ven una parte muy pequeña de la película).

Ahora pagaremos el precio de hacer caso a vendedores de humo y "creadores de riqueza" variopintos. Los verdaderos creadores de riqueza están arrinconados y son pocos.

Xoshe

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Re:La Caída del sistema económico Global. Seguimiento del desplome.
« Respuesta #40 en: Febrero 28, 2013, 21:48:44 pm »
Dice El Titi
"Creen que los mentados vendedores de humo se tendrán que enfrentar a la justicia (sea de la forma que sea) o saldrán triunfadores de la Estafa? El pueblo encontrara una diana para sus iras o nos daremos de palos entre inocentes o "parcialmente" inocentes?

Supongo que lo que venga sera algo parcial, es decir, ciertas capas de vendehumos/castuza/elites extractivas recibirán de algún modo su merecido, las menos "arraigadas", los nuevos ricos. Mientras que los que de verdad manejan se iran de rositas, que esos seguro que se las han apañado para diversificar y limpiar su patrimonio..."
Si a estas alturas del  partido todavía se hace la pregunta es que no ha entendido y no vale la pena contestarle. NO va a pagar nadie por nada. Ni el de arriba ni el de abajo ni el del medio. Aquí rige la ley del más fuerte y la justicia no pasa de ser una estatua a la puerta de un edificio. Está siendo un despojo en toda regla y paga el pueblo soberano. Vuelve la burra al trigo y la noble España al castigo. Lo de siempre.

Xoshe

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Re:La Caída del sistema económico Global. Seguimiento del desplome.
« Respuesta #41 en: Marzo 01, 2013, 00:17:54 am »
A Eltiti. No era mi intención ofenderle. El net es un medio seco y no admite muchos matices. Mi respuesta es solo una parodia de la vieja historia que sucedió en una regata. Corrían los veleros de los supermillonarios (como es natural) y un rico que andaba por allí le preguntó al dueño de uno de los barcos. "Oiga, y eso ¿cuesta mucho?" La respuesta ha quedado en los anales. "Si pregunta vd. cuanto cuesta es que no puede permitírselo"
Esa era la idea.
No va a pagar nadie. Nadie. Nadie. Pero hay más. Es que no solo no pagan sino que nos provocan. Nos dicen que todo va bien y es mentira. Nos dicen que lo de Bárcenas es mentira y es obvio que es verdad. Nombran para puestos de altísima responsabilidad a amigos y no a gente competente. Si el jefe de Paradores era colega de ZP esta de ahora es la ex de Rato. Y todo así. En cuanto a los otros, pues nos dicen que tal y cual y todos sabemos lo que han hecho los Barroso/Chacón. Bono está forrado y como si nada. Hernandez Moltó en CCM hizo lo que quiso. Se han espiado incluso entre los del mismo partido por pasar ahora a Cataluña, el famoso oasis. Y no pasa nada. Y lo tragamos todo.
En fin, no sea quisquilloso. No era mi intención molestarle.
Es que la noria sigue. Y sigue. Y seguirá. Hasta que pete como Italia. A lo mejor. O a lo mejor a la española y eso ya es otra cosa.

Lego

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Re:La Caída del sistema económico Global. Seguimiento del desplome.
« Respuesta #42 en: Marzo 01, 2013, 01:40:39 am »
Yo a veces siento tanta rabia, vergüenza e impotencia, que una neuronita rara que tengo por ahí al fondo, muy en el fondo, está deseando que me hagan la gran putada a mi. Personalmente a mi.   Así tendría por fin un móvil para cargarme a algún HDLGP bien escogido, algo que haga mucho mucho daño y ruido, y luego ir a la cárcel y yastá.  Nunca entenderé a los que se suicidan.

Será que hablé demasiado con mi abuelo, que era de esa época, de esa madera de hombres que  tenían un límite para soportar la infamia, y que si se superaba ya no había vuelta atrás.


EDIT:  Ahora me releo por la mañana y  me he recordado a esos de "PRimero vinieron a por los xxxx, pero como a mi no me afectaba, no hice nada..."  Me da qué pensar. Inquietante.
« última modificación: Marzo 01, 2013, 14:11:06 pm por EsquenotengoTDT »

Manu Oquendo

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Re:La Caída del sistema económico Global. Seguimiento del desplome.
« Respuesta #43 en: Marzo 05, 2013, 01:24:54 am »
De todas formas --y dado que coincidimos bastante en el contexto--,  quizás valdría la pena ver si existe un horizonte creíble que ofrezca lo que hoy falta: Jobs. Productive Jobs.

Si este horizonte existe y es plausible no habrá problemas para financiar el tránsito. Cualquier cosa que ofrezca  credibilidad será mejor recibida que la situación actual donde abundan los pollos descabezados.


pringaete

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Re:La Caída del sistema económico Global. Seguimiento del desplome.
« Respuesta #44 en: Marzo 05, 2013, 02:05:43 am »
Piloto sitio y ya me lo leeré algún día que saque tiempo. Parece interesante.

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