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Autor Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2013  (Leído 775464 veces)

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2013
« Respuesta #2025 en: Septiembre 16, 2013, 11:26:06 am »
El problema es que hemos pasado del
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Y eso genera tensiones: que yo lo pedí, que yo le eché azúcar, que yo lo revolví, que yo lo iba a pagar...etc.
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De Cataluña en particular, banderitas y sentiment.
Y del Palau ni mu.

Por eso son políticos. Por eso son élite.
Una vez convertidos en mártires de la causa nacionalista, serán impunes, intocables, convertidos en símbolo de la resistencia catalana. Ningún catalán se atreverá a pedir explicaciones por el 3% so pena de ser acusado de anticatalanista reaccionario. ELLOS son los impulsores del sueño catalán. Ellos son los líderes.
Cuando la justicia empiece a encarcelarlos por LADRONES EXPOLIADORES, la "marea ciudadana" saldrá a la calle a pedir su libertad.
Os han adelantado por la izquierda y ni os habéis dado cuenta.

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2013
« Respuesta #2026 en: Septiembre 16, 2013, 11:32:10 am »
Al enemigo ni agua....

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Almunia dice que Cataluña saldrá de la UE si se independiza

"La Unión Europea se mira con preocupación lo que está sucediendo", afirma el comisario
Almunia pide “diálogo” ante las tensiones nacionalistas de Cataluña y Euskadi
Almunia: una Cataluña independiente no quedaría forzosamente fuera de la UE
Almunia avisa de que Cataluña quedaría fuera de la UE si se independiza

Lo único seguro sobre algo que no hace falta decir, es que alguien va a decirlo.

sudden and sharp

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2013
« Respuesta #2027 en: Septiembre 16, 2013, 11:37:50 am »
Citar
NO ME CREO NADA.-

A saber los enjuagues a corto plazo que ese órgano administrativo-financiero de la Comunidad Autónoma de Cataluña, en construcción nacional étnico-cultural, que es La Caixa, tiene en marcha con las acciones de Gas Natural y de Repsol, que requieren de noticias tan estridentes como esta, según la cual gentes exóticas habituales de Singapur, China o la Península Arábica, estarían dispuestas a entregar sumas ingentes de dinero a cambio de participaciones no de control en empresas energéticas ineficientes españolas.

Y ya que sale este asunto de hipotéticos extraterrestres que vienen a quitar de las manos de los europeos la propiedad de sus empresones, me viene a la cabeza lo siguiente.

NO ENCAJA QUE HAYA AHORA FONDOS BUITRE-CAZADORES DE GANGAS, INMOBILIARIAS O NO.-

Dicen que son extranjeros con dinero y que vienen a forrarse con nuestra desgracia. Pero apestan a montaje de la estructura exterior de las entidades de crédito españolas. Al menos, algunas de las operaciones, como hemos desvelado aquí, ¡están financiadas con préstamos "españoles"!

Según la leyenda estas aves rapaces falconiformes que se alimentan de animales muertos, no vendrían a comprar para dar pases, sino para quedarse de por vida exprimiendo inquilinos. Sin embargo, el Gobierno acaba de destruir el inquilinato con una modificación de la LAU que transforma el alquiler en mera hostelería, como es coherente con la apremiante necesidad de colocar el ingente stock de pisitos que ha quedado aparacado en el sistema fianciero tras la burbuja-pirámide generacional inmobiliaria más grande de todos los tiempos.

El sentido común dice que, cuando tienes que dar salida a una imensa sobreproducción, lo primero que haces es reservar lo mejor del almacén. Por eso hay leyes para evitar en la medida de los posible que los comerciantes saquen basura en época de rebajas. Sin embargo, lo que los presuntos FB-CdG estarían llevándose por cuatro perras (y tú, "himbersor", con tus miedos infundados, hipotéticamente estarías dejando que sucediera), son verdaderas maravillas, resorts de ensueño, edificios en las mejores esquinas de los mejores barrios, ristras de adosados de primera calidad con vistas sobre el mar, barrios de trabajadores con empleos cualificados, etc.

Y, finalmente, ¿cuándo han visto ustedes buitres al principio de travesías de desiertos estructurales cuando todavá hay algo de agua en las cantimploras?

De los tres agentes de la economía, familias, empresas y Administraciones Públicas, sólo éstas últimas todavía disponen de cierto colchón de endeudabilidad, además de la tregua de dos años pactada por los gobernantes con la UE para saltarse el guión en materia de consolidación fiscal.

España no se está recuperando de la crisis estructural o de modelo, sólo está mejorando, y muy poco, en materia de vaivenes coyunturales (recesiones y expansiones). Cuando se te cae la estructura, se te viene abajo vaivenes incluidos.

España afronta dos años de cultureta de la oportunidad, operación escoba o bull-trap. La misión de los gobernantes, directores de la Política Económica y CEOs es sólo cid-campeadorear del modelo muerto. Van a sacar a rebotar a la rata muerta encima de un toro de cartón a sabiendas de que, al final de la escapada, las Administraciones Públicas se quedarán sin su colchón financiero y España alcanzará el...

ESTANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL 31-12-2015.

Es exactamente lo mismo que ha pasado con la burbuja misma. Pudiéndose haber dosificado la caída o, al menos, sincronizado con otras burbujas, España optó por la estridencia, el petardeo, la feria, y por comerse enteras las Cajas de Ahorros, que han pasado a los bolsillos particulares de una gente que, como dice Merkel, resultan ser inútil.

Sabremos que estamos en el EFTF cuando comiencen a proliferar declaraciones a favor la política de rentas no salariales, o lo que es lo mismo, a favor del recorte sustancial de las pensiones nominales, porque visto lo visto en relación con la represión del rentismo financiero, está claro que este país de hidalgos "avecremistas" va a preferir preservar el rentismo inmobiliario. De hecho, la única externalidad "aprovechable" (por los usureros ratamuertistas) de la concesión de los Juegos (Olímpicos) y el juego (Eurovegas) a Madrid iba a ser que los alquileres no iban a bajar más ya, para regocijo de hipotecaditos.

Recordemos que la sociedad posmoderna no se dividide en asalariados y capitalistas, sino en asalariados y capitalistas por un lado y, por otro, rentistas improductivos abusivos:

- rentistas inmobiliarios (plusvalías y alquileres);

- pensionistas;

- plazofijistas; y

- perceptores de honorarios extravagantes, como son los trabajadores-directivos y ciertos profesionales, artistas y deportistas, que simulan sus rentas-liberalidad como gastos de personal deducibles por el pagador, a efectos tributarios.

Sólo se saldrá de la crisis mediante inversión productiva financiada por todas o algunas de estas cuatro fuentes de renta.

En esta situación, "himbertir" para exprimir inquilinos o para ponerse en la cola del dividendo energético es una idiotez dostoyevskiana, objetivamente hablando. Para que nos creyéramos las "himbersionies"  de oportunistas extranjeros exóticos tendrían que demostrarnos que éstos son idiotas dostoyevskianos o empresarios de polígono de provincias, carne de cañón del sistema financiero.

Gracias por leerme.

http://www.elconfidencial.com/empresas/2013-09-16/repsol-negocia-con-temasek-sinopec-y-qatar-la-venta-del-30-de-gas-natural_28629/
« última modificación: Septiembre 16, 2013, 11:44:00 am por sudden-and sharp »

Republik

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2013
« Respuesta #2028 en: Septiembre 16, 2013, 11:46:29 am »
A mí de una hipotética secesión catalana me preocupa, aparte de los derechos de las minorías "secuestradas" en el nuevo país (sigue sin aclararse el tema de la granularidad de un referendo, parece que estos solo plantean el "todo o nada"), que nuestra clase dirigente sea tan venal como para abonar la factura desde Ex-paña (ZP lo habría hecho encantado pero MRB no pinta mucho mejor), y es que una partición es un claro juego pierde-pierde que contraerá el PIB y los ingresos por ambas partes (se crea un efecto frontera,es un fenómeno curioso pero real en todas las particiones) y solamente faltaría que desde Madrid, debido a negocietes secretos que ignoramos (soborno o chantaje, porque nuestra casta es venal y llena de "pecados") se deje de pasar la cuota parte de la factura según (por suerte hay normas por encima) prescriben los convenios internacionales al efecto (aparte de la "venganza" obvia sobre La Caixa, cuya partición entre dos jurisdicciones no es trivial ni neutra).
« última modificación: Septiembre 16, 2013, 11:48:50 am por Republik »

Маркс

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2013
« Respuesta #2029 en: Septiembre 16, 2013, 12:11:19 pm »
El problema es que hemos pasado del
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De Cataluña en particular, banderitas y sentiment.
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Por eso son políticos. Por eso son élite.
Una vez convertidos en mártires de la causa nacionalista, serán impunes, intocables, convertidos en símbolo de la resistencia catalana. Ningún catalán se atreverá a pedir explicaciones por el 3% so pena de ser acusado de anticatalanista reaccionario. ELLOS son los impulsores del sueño catalán. Ellos son los líderes.
Cuando la justicia empiece a encarcelarlos por LADRONES EXPOLIADORES, la "marea ciudadana" saldrá a la calle a pedir su libertad.
Os han adelantado por la izquierda y ni os habéis dado cuenta.

Joder, estimado Chosen, pero eso ni ha ocurrido ni ocurrirá.

Solo se da en Estados de Derecho donde se aplican normas jurídicas (independientes).
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

Taliván Hortográfico

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2013
« Respuesta #2030 en: Septiembre 16, 2013, 12:24:35 pm »
Los divorcios civilizados no son frecuentes cuando ninguna de las partes abandona el domicilio familiar. Las fronteras no se podrían nunca delimitar a prueba de irredentismos y las obligaciones ya contraídas serían imposibles de arbitrar: el pago de las pensiones de los trabajadores emigrantes a Cataluña y retornados a sus lugares de origen tras la jubilación no estaría a prueba de "Extremadura ens roba" si lo paga una parte, o de "Cataluña nos roba" si los paga la otra. Dejados a su devenir natural, los chantajes no se acaban nunca.

El Gobierno Central tiene miedo de apretar el botón de la suspensión de la autonomía. Evidentemente no podría acometer una medida como ésa sin el pleno apoyo del PSOE, que sigue lastrado por aquella estrategia de Zapatero de blindarse contra un posible revés electoral mediante el procedimiento de hacer España inviable si no estaba él por medio "aceptando cualquier estatuto" y cosas así. Convertir al socialismo español en "independentista con opción a marcha atrás si me dan lo que quiero" parecía una táctica infalible hasta que resultó que también volvieron independentistas a las bases y a los caladeros de votos del socialismo, y las masas no tienen una marcha atrás tan fácil de activar como los políticos.

Republik

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2013
« Respuesta #2031 en: Septiembre 16, 2013, 12:59:12 pm »
Los divorcios civilizados no son frecuentes cuando ninguna de las partes abandona el domicilio familiar. Las fronteras no se podrían nunca delimitar a prueba de irredentismos y las obligaciones ya contraídas serían imposibles de arbitrar: el pago de las pensiones de los trabajadores emigrantes a Cataluña y retornados a sus lugares de origen tras la jubilación no estaría a prueba de "Extremadura ens roba" si lo paga una parte, o de "Cataluña nos roba" si los paga la otra. Dejados a su devenir natural, los chantajes no se acaban nunca.

El Gobierno Central tiene miedo de apretar el botón de la suspensión de la autonomía. Evidentemente no podría acometer una medida como ésa sin el pleno apoyo del PSOE, que sigue lastrado por aquella estrategia de Zapatero de blindarse contra un posible revés electoral mediante el procedimiento de hacer España inviable si no estaba él por medio "aceptando cualquier estatuto" y cosas así. Convertir al socialismo español en "independentista con opción a marcha atrás si me dan lo que quiero" parecía una táctica infalible hasta que resultó que también volvieron independentistas a las bases y a los caladeros de votos del socialismo, y las masas no tienen una marcha atrás tan fácil de activar como los políticos.

La estrategia del PSOE respecto a "la anti-España"  es para que la estudien en todo el mundo, un partido "de izquierda" furiosamente contrario a los mecanismos de solidaridad que van embebidos en el centralismo ya es aberrante, pero el jugueteo con los sentimientos de la masa -que se fabrican y modifican al gusto mediante el aparato de propaganda en sentido extenso, que incluye el sistema educativo-  ya es el delirio (y peligrosísimo). Son como los niños "si no gano, me llevo el balón".

pringaete

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2013
« Respuesta #2032 en: Septiembre 16, 2013, 13:02:26 pm »
Aquí otro que tampoco se traga la opción guerracivilista.

Pero vamos a ver ¿Guerra civil de quién contra quién? Me parece absurdo. ¿Que van a usar de armas? ¿butifarras y calÇots?  :roto2: Venga ya ...

No conozco personalmente Cataluña, pero sí muchos catalanes expats de allí que viven en mi zona y sinceramente su catalanismo es algo así como quien es del barsa, tiene una tercera tetilla o está afiliado al club del libro: algo pintoresco de lo que hablar en reuniones sociales, picarse con los amigos y según los ratos estar más o menos orgulloso.

Por otra parte no sería guerra civil sino guerra de secesión.

Pipichichi puede abogar por la represión violenta todo lo que quiera. Pero hoygan, aquí un servidor ha pedido guillotinas múltiples veces para nuestros desgobernantes garrapatiles y les aseguro que mi intención por ello no es pegarme tiros con el vecino del quinto porque hable raro.

Represión violenta hubo en su día en las Vascongadas y no hubo guerra civil ni secesionista, solo cuatro descerebrados poniendo bombas. Y eso que la casta extractiva de allí arriba maneja mucha más pasta y mejores contactos de los de verdad que los catalanes. Si esa gente no financió una guerra ¿quién la va a organizar en cataluña? Coño, que son catalanes, a ver a cual le sacan perras para un proyecto así  :troll:.

Sus cuentas públicas están megahiperquebradas, así que no pueden sacar de ahí. Añadamos que según SNB Cataluñistán aporta el 19% del PIB. Lo que no dice SNB es que son el 16% de la población de Españistán. Un 3% de desajuste. Pero lo que calla como una puta SNB es que en Cataluñistán están las sedes de múltiples multinacionales que facturan desde allí engordando su PIB. Por eso toda la mierda de querer quedarse con el IVA y demás, porque trincan (catalunya ens roba) del resto facturas que no les corresponden. Si alguien es tan paleto de pensar que esas multinacionales seguirían en Cataluñistán no ya separada de España y fuera de la UE, sino en conflicto bélico, es que debe hacerselo mirar (o desenroscarse la barretina que la tiene demasiado apretada y le dificulta el riego).

¿Qué hay del exterior?
No pienso que a Francia le guste mucho eso de que los convecinos de su Rosellón se pongan con gilipolleces independentistas, así que no estarían muy agradecidos, pienso yo.

Si aceptamos la hipótesis de la puya atlantista y que OTAN/ EEUU hayan dado su beneplácito e incluso marraneen entre bambalinas con esto del independentismo, tampoco sería lógico que organicen una guerra.

Primero, es el patio de luces de sus "aliados". Puedes joder la marrana todo lo que quieras en el patio de atrás (África, Oriente Medio), pero no en el interior del edificio de tu "aliado".

Segundo, los catalanes son útiles como mosca cojonera. Si se independizan ¿cómo cojones van a molestar?

Tercero, una supuesta e inverosímil guerra de secesión (que no civil) en Cataluña sería un evento que podría irse de las manos en cualquier momento. Algo así como las mierdas que desencadenaron la IGM. Nadie quiere ahora mismo eso en el seno de Europa.

Luego la variante atlantista tampoco apoyaría esa guerra. Ni interno ni externo. No hay parné para esa ilusoria guerra.

Entonces ¿quién pone la pasta? Una guerra no es cuestión de sentimientos patrióticos, ni ideologías, ni siquiera de armas gordas. Una guerra es cuestión de pasta, mucha pasta.

Citar
Los fondos ilimitados son esenciales para la guerra.

- Cicerón.

En mi humilde opinión de simio, no debemos dar pábulo a estas historietas de guerracivilismo, por incorrecto conceptualmente y por imposible económicamente. Amén de que damos alas a una mierda de bulo.

Entonces ¿a qué viene todo esto?

Pues pienso que hemos de recapitular. Esto viene de que NHD, de que Mas ha estado toda su vida de putita segundona de la Famiglia de il Capo Yoda-Pujol. Y que ahora cuando le toca el turno de pillar cacho, va la crisis y le jode el invento. Como dice Mpt (cita libre), administrar la miseria es muy jodido. Pues eso, que en mi hipótesis Más se dió cuenta de que por delante solo tenía decrecimiento y no iba a poder robar como la Famiglia y decidió que al menos iba a sentar su culo el máximo posible en el sillón. Elecciones anticipadas para conseguir un par de años más y todo eso. Quien sabe cuales son sus cuentas personales. A lo mejor con eso le llega para pagar la hipoteca  :roto2: o quizás se creyó lo de los brotes verdes. Me importa un pijo. El caso es que de una legislatura de 4 años que tenía y de la que no iba a salir reelegido a causa del NHD, va y prorroga un 50% con esta chufla. Además ha conseguido que en la primera etapa de ese mandato no se hable en casa ni del robo masivo que han montado en su partido, ni de las fortunas de los Puyol, ni de la pésima gestión, ni siquiera de los recortes que él está haciendo.

Ahora tocan otros dos años para calmar las aguas. Ya se echó para atrás. Tiene pactado con los de ERC lo del poli bueno y poli malo. Empezó como poli malo y poli peor, pero ya ha reculado.

Está claro que no quieren independencia, quieren independentismo, que es más rentable. Porque además es un magnífico circo de tres pistas que sirve tanto a ellos como a Madrit.

Lo que me parece muy fuerte es que estemos pagando la entrada para ver ese espectáculo bochornoso. Por mí que se ahoguen en bosta de elefante ellos solos.

Pipichichi entra al trapo porque es un buscabroncas y un quemasangre. Digo yo que habrá otros modos de convencer...

Taliván Hortográfico

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2013
« Respuesta #2033 en: Septiembre 16, 2013, 13:08:22 pm »
Pringaete, si tiene usted razón en todo lo que dice, pero las guerras no siempre estallan como consumación de un plan o a conveniencia de las partes, y cuando se anda constantemente por el filo de la navaja, a veces uno se cae.

Lo que hablábamos antes de los cisnes negros: acontecimientos considerados a priori muy poco probables que provocan serias crisis en sistemas que eran propensos a la crisis, pero eran inmunes a que acontecimientos "normales" la desataran. Usted no ve qué devenir "normal" de la actual situación catalana puede acarrear un conflicto violento. Estoy de acuerdo: yo tampoco lo veo. Normal, previsible, no.
« última modificación: Septiembre 16, 2013, 13:16:17 pm por Taliván Hortográfico »

Republik

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2013
« Respuesta #2034 en: Septiembre 16, 2013, 13:19:14 pm »
Hace tiempo hemos debatido en otros hilos sobre los efectos sede y frontera, la complejidad de las balanzas fiscales o los convenios de sucesión de estados en materia de obligaciones financieras. Pero hay un punto singular especialmente delicado en este caso, que es La Caixa, supuesto "pozo de sabiduría" financiera (Cataluña siempre ha flojeado en la economía financiera y "anónima" al acomodarse su burguesía a la posibilidad de controlar totalmente establecimientos demasiado pequeños para una economía abierta, pero es que hasta 1.993 España vivía agazapada tras enormes barreras comerciales) y embrión del futuro banco central catalán.

Y es que el diferimiento de las quiebras en nuestro sistema financiero se pondría bruscamente de manifiesto ante el mundo en el caso de tener que partir el sistema financiero entre dos jurisdicciones. Dependiendo en el fondo de juegos contables (ahí el BdE como sucursal de BCE tiene mucho que decir), se puede dejar uno de los trozos sano y el otro quebradísimo casi al gusto de quien controle el proceso. En una segregación es forzoso pasar por cuenta de resultados todas las plusvalías (da risa esto) y minusvalías latentes, y dudo que haya entidad en España que no se comiera todo el capital en el intento, aunque unas más que otras, claro. Por no hablar de que ciertas participaciones  dependen -para su valoración bursátil- básicamente del favor del regulador público.

Tocará partir todas las entidades, pero por la elevada cuota de Caixa y otros catalanes en Cataluña es probable que la cuota de mercado de SAN, BBVA, etc, sea muy inferior al promedio, con lo que el trozo a desgajar será menor del 19% del balance español de cada entidad y presumiblemente habrá menos asimetrías entre activo y pasivo que en Caixa, que es una especie de redireccionador del ahorro hacia su centro de control (como las cajas en general).

La élite "españolista" (es más bien "statu-quoísta" por pura conveniencia, porque ellos sí que tienen  bien hechas las cuentas del coste de la ruptura) de Caixa seguro que tiembla ante esto, pero ellos mismos lo han alentado calentando al populacho, es difícil engañar a todos todo el tiempo.
« última modificación: Septiembre 16, 2013, 15:47:26 pm por Republik »

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2013
« Respuesta #2035 en: Septiembre 16, 2013, 13:31:06 pm »
El asunto no va de "independencia", sino de "derecho a decidir"

Citar
Es posible que en los últimos tiempos estemos viviendo en Cataluña una suerte de totalitarismo soft; o, por usar de nuevo el término de Pierre Vilar, una suerte de “unanimismo”: la ilusión de unanimidad creada por el temor a expresar la disidencia. El instrumento de esta concordia ficticia no es la violencia, sino el llamado derecho a decidir: quien está en favor del derecho a decidir no es sólo un buen catalán, sino también un auténtico demócrata; quien está en contra no es sólo un mal catalán, sino también un antidemócrata. Así las cosas, es natural que, salvo quienes sacan un rédito de ello, en Cataluña casi nadie se atreva a dudar en público de un derecho fantasmal que no ha sido argumentado, hasta donde alcanzo, por ningún teórico, ni reconocido en ningún ordenamiento jurídico; también es natural que nadie se resuelva a decir que, aunque parezca lo contrario, no hay nada menos democrático que el derecho a decidir. O, dicho de otro modo: ahora mismo, el verdadero problema en Cataluña no es una hipotética independencia, sino el derecho a decidir.

Me explico. En democracia no existe el derecho a decidir sobre lo que uno quiere, indiscriminadamente. Yo no tengo derecho a decidir si me paro ante un semáforo en rojo o no: tengo que pararme. Yo no tengo derecho a decidir si pago impuestos o no: tengo que pagarlos. ¿Significa esto que en democracia no es posible decidir? No: significa que, aunque decidimos a menudo (en elecciones municipales, autonómicas y estatales), la democracia consiste en decidir dentro de la ley, concepto este que, en democracia, no es una broma, sino la única defensa de los débiles frente a los poderosos y la única garantía de que una minoría no se impondrá a la mayoría. Ahora bien, es evidente que, con la ley actual en la mano, los catalanes no podemos decidir por nuestra cuenta si queremos la independencia, porque la Constitución dice que la soberanía reside en el conjunto del pueblo español (cosa nada rara: salvo la de la extinta Unión Soviética, que yo sepa, ninguna constitución ha reconocido jamás el derecho de que una parte del Estado se separe por su cuenta del resto). ¿Significa esto que los catalanes no tenemos derecho a decidir sobre nuestra independencia? A mi juicio, tampoco: si una mayoría clara e inequívoca de catalanes quiere la independencia, parece más sensato concedérsela que negársela, porque es muy peligroso, y a la larga imposible, obligar a alguien a estar donde no quiere estar. La pregunta se impone: ¿existe esa mayoría? Los partidarios del derecho a decidir sostienen que precisamente para eso, para saber si existe, es indispensable un referéndum (en este asunto, las encuestas no sirven, como comprobamos en las anteriores elecciones); pero, antes de usar ese recurso excepcional e imprevisible, cualquier político honesto y prudente usaría el recurso previsto por la ley: las elecciones. Quiero decir: unas elecciones en las que todos los partidos declaren, clara e inequívocamente, su posición sobre la independencia. En las últimas, los partidos inequívocamente independentistas (ERC más CUP) sumaron 24 diputados de 135: apenas un 17%. ¿Cuántos diputados sumarían los independentistas si en unas futuras elecciones el resto de partidos dijera con claridad si quiere la independencia o no? Eso es lo que deberíamos saber antes de tomar la vía azarosa del referéndum: si hay una mayoría de partidarios de la independencia, habrá que celebrar un referéndum; si no la hay, no.

Es dudoso que vayamos a tener una respuesta a la anterior pregunta, porque CiU sabe que si defiende la independencia en unas elecciones, las perderá (y antes se habrá roto por dentro: aún no sabemos si Convergència es independentista, pero sí sabemos que Unió no lo es), así que seguirá sin decir la verdad a sus electores; en cuanto a la izquierda, todo indica que seguirá atrapada en la telaraña ideológica que le ha tejido CiU –de ahí que acepte el derecho a decidir–, cavando su propia tumba y minando la democracia. No veo otra forma de decirlo: se puede ser demócrata y estar a favor de la independencia, pero no se puede ser demócrata y estar a favor del derecho a decidir, porque el derecho a decidir no es más que una argucia conceptual, un engaño urdido por una minoría para imponer su voluntad a la mayoría.


Democracia y derecho a decidir
Javier Cercas 13 SEP 2013 - 19:56 CET

http://elpais.com/elpais/2013/09/13/eps/1379095000_774993.html



Y ojo, de derecho a decidir "para todos". Se imaginan una consulta en restospania para decir si queremos un estado propio excluyendo a alguien.

[ Deberíamos --yo, el primero--, dejar de pábulo a toda esta imbecilidad. ]

Маркс

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2013
« Respuesta #2036 en: Septiembre 16, 2013, 13:53:26 pm »
La Caixa -pozo de sabiduría patrocinador de el independentista Sala i Martín -  :roto2:.

Están cimentando la independencia a base de programas ultraliberales (fomentados también por los canales públicos). Lo de la PPOE pero a lo bestia (CIU).

El hostión de realidad sería de órdago si llegase a hacerse efectiva la independencia, ahora, también tengo claro que esta ola independentista viene propiciada por esta caterva de politicuchos PPSOistas residentes en Madrid, además de, por supuesto, la crisis, la cual les ha venido de perlas para seguir en la poltrona.

Independientemente de los intereses poltroneros (dentro o fuera de las fronteras catalanas) esta desestructuración política que asola nuestro país es efecto de nuestra mal llamada transición "democrática".
Seguimos con los miiiismos problemas identitarios. Y los gobiernos catalanes son tan proclives al maniqueo político como en su dia fue la dictadura franquista.

País postfranquista, o si lo prefieren "tardofranquismo" donde se identifica todavía más esta Cataluña que la misma Castilla católica.

País de jetas y borregos.

Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

sudden and sharp

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2013
« Respuesta #2037 en: Septiembre 16, 2013, 13:57:39 pm »
¿Quién sabe?

Mira lo que le han contestado (a pp.cc.):

Citar
#2fran2616 Sep 2013(12:09)
pisitofilos_creditofagos

Buenos dias Pisitofilos.

Siermpre es lamentable que dentro de tu coherente discurso general mezcles unas visiones sobre Catalunya que no se ajustan a la realidad.

Contra lo que tu piensas,  Faine (y La Caixa) no son el brazo financiero de la Generalitat ... al contrario, forman parte del sector no nacionalista. Tienes sobradas pruebas en la negativa a financiar más créditos a la Generalitat (pese a las reiteradas peticiones de Mas) y, si conocieses a fondo la relación entre Lara y Fainé, entenderias porque Lara es el portavos de los empresarios no nacionalistas.

También entenderás por que en la manifestación nacionalista del pasado dia 11 se iniciò la campaña "envolta La Caixa" ("rodea La Caixa")  ... no tenia nada que ver con preferentes ni con hipotecas .... era una forma de presión contra la entidad por parte de los nacionalistas que conocen cual es la postura real de la entiddad financiera.

Sobre la vinculación Brufau-Faine, lamente comunicarte que ya no existe ... tendrás que buscar otros conjurados. La salida de Repsol de GNF es solo una parte de la ruptura entre ellos. Brufau no va a volver al entorno Caixa, y Fainé no quiere que regrese. En este divorcio, la noticia es cómo se estan repartiendo los muebles.

Posiblemente entenderias mejor lo que ocurre aquí si tienes en cuenta que los no nacionalistas, los constitucionalistas, todavia somos una mayoria, aunque casi no tengamos acceso a los medios de comunicación, que solo dan una imagen dentro y fuera ... la de los independentistas.

Pero nos movemos mas de lo que crees.

Un cordial saludo.


Y luego ppcc:

Citar
(No me creo nada, especialmente, si viene de provincianos resentidos que practican el nacionialismo étnico-cultural-territorial y, además, el pretendido Volksgeist es rarito desde el punto de vista de la superestructura ideológica, porque la moralidad "catalana" en relación con el dinero y la entrepierna es de todos conocida. Es evidente que t-o-d-a-s las cajas de Ahorros son sector público financiero y que t-o-d-o lo que ha sido y es Brufau se lo debe a La Caixa. Si es verdad que Brufau no honra a su padre y a su madre, ¿qué hace presidiedo una entidad controlada por La Caixa que, recientemente, ha decidido automutilar gravemente el Capital de Repsol para impedir que un sindicato de accionistas le arrebatara el poder corporativo? Sólo tenéis retórica-"seny" corrupta, como la que utilizaba el PNV cuando la ETA mataba todos los días funcionarios del Estado español.)

Citar
Cuando el estado español y la UE consiga echar a los catalanistas del petróleo y el gas, los empresones estarán en el equeleto... pero seguirá sin haber consulta separatista.

Citar
Habéis cagado las relaciones de España con Argentina y México. Sólo sabéis de peseterismo hortera.

http://www.elconfidencial.com/empresas/2013-09-16/repsol-negocia-con-temasek-sinopec-y-qatar-la-venta-del-30-de-gas-natural_28629/
« última modificación: Septiembre 16, 2013, 13:59:52 pm por sudden-and sharp »

Karunel

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2013
« Respuesta #2038 en: Septiembre 16, 2013, 14:54:38 pm »
Una respuesta un poco gratuita, considerando el tono en el que se le dirigen.

ppcc, piense usted que aquí siempre especulamos sobre por qué dice lo que dice de la forma en que lo dice, pero otros no son tan de buscarle tres pies al gato, igual a veces le sale más a cuenta ser algo más conciliador en ocasiones... por aquello de aumentar la parroquia. Aunque también entiendo que diez años de predicar en el desierto le agrían el carácter a cualquiera.

No seré yo quién le sermonee.

sudden and sharp

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2013
« Respuesta #2039 en: Septiembre 16, 2013, 14:58:51 pm »
En fin, nosotros a lo nuestro; que bastante tenemos ya.

Citar
SOMOS PECADORES, PERO NO CORRUPTOS.-

Como dice el jesuita Bergoglio, hoy Papa Francisco, en "Corrupción y pecado", hay un tipo especial de corruptos que lo que les interesa es el poder y todo su afán es mantener la apariencia. Y, en lo alto del templo, los fariseos le dan gracias a Dios por lo "santos" que Éste les ha hecho, a diferencia de los publicanos, que le piden perdón por lo pecadores que son, y montan operaciones de acoso y derribo de corruptos con informaciones suministradas por extesoreros (de Icade) arrepentidos y abandonados a los pies de los caballos por descerebradas hécates subidas a las barbas de prostáticos resentidos pero forrados.

Lo que no cabe duda es que la Mayoría Natural, con su pacto fáustico, está por la cid-campeadoración del modelo muerto, y se dispone a entregar nuevas cohortes de retoños para un nueva versión degradé del inmoholocausto, en formato cultureta de la oportunidad. Y molesta todo lo que interfiera en esta siniestra nueva hornada.

Pero hay dudas de que haya financiación para tener dos años rebotando a la rata muerta encima del toro de cartón piedra de hipotéticos fondos extranjeros buitres-cazadores de gangas. Y está claro que al final de la escapada escatológica nos daremos de bruces con el ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL. Nosotros pensamos que, aún sin financiación ni transacciones suficientes en calidad y cantidad, el dies ad quem será el 31-12-2015. Entonces, sin una gota de agua ya en la cantimplora, daremos por ultimada la primera fase de la travesía del desierto de la Transición Estructural y comenzará el llanto y crujir de dientes de la Política de Rentas Improductivas*. Entonces, también, se verá que Roma no paga traidores; y que es verdad que a todo cerdo (de los pisitos) le llega su San Martín.

http://www.elconfidencial.com/empresas/2013-09-16/repsol-negocia-con-temasek-sinopec-y-qatar-la-venta-del-30-de-gas-natural_28629/

G X L
___
* Rentas inmobiliarias (plusvalías y alquileres); pensiones; "plazofijismo" y gastos financieros simulados; y honorarios extravagantes de tranajadores-directivos, profesionales, artistas y deportistas.




http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2013-09-16/sorpresa-que-noticia-inesperada-puede-rematar-a-pedro-j_28712/

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