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Autor Tema: RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)  (Leído 709246 veces)

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Маркс

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #3675 en: Junio 03, 2014, 18:06:23 pm »


Va a ser cierto que en buena medida (poco peso relativo de los más jóvenes)  Podemos es el partido de los perdedores del pisito...



El orden por niveles etarios es el siguiente:

Citar
De acuerdo a la encuesta preelectoral del CIS, por edad, los votantes de Podemos se encuentran principalmente entre los 45 y 54 años y los 18 a 24 años, seguido de aquellos con una edad entre 25 a 34 años.

Por género, Podemos tenía más apoyos entre los hombres que entre las mujeres, aunque sin mucha diferencia. Mientras, por nivel de estudios, el partido de Pablo Iglesias tiene más votantes entre aquellos con estudios superiores o que hayan completado secundaria.

¿Dónde están esos votantes?

Podemos ha sido la fuerza más votada en el municipio madrileño de Rivas, gobernado por Izquierda Unida actualmente. Además, ha sido la tercera fuerza más votada en las tres principales ciudades asturianas, Oviedo, Gijón y Avilés.

La formación ha conseguido en estos comicios desbancar a IU en las Comunidades Autónomas de Aragón (9,5%), Cantabria (9,1%), Madrid (11,2%), Baleares (10,3%) y Asturias (13,6%), en las que la nueva formación surgida en enero se ha convertido en la tercera fuerza más votada.



http://www.publico.es/politica/524375/quienes-son-y-donde-estan-los-votantes-de-podemos


5 escaños.., 5.

Es decir, imagino que hipotecados con el PPSOE y demás fuerzas políticas también habrá unos cuantos, eh?  ;)

Hacer un "estudio" sociológico en función de ese reduccionismo tan absurdo como el de "votantes de PODEMOS = Perdedores del pisito" es una falacia que no responde a ningún dato científico más allá de lo que queramos suponer o lo que es un juego de críos. Parchís y de oca a oca.

Mirad a ver que pasa con el estructuralista de Felipe VI que me han dicho que el muy cuco se quiere coronar y está toda la peña (casta incluida) von pisitos tremendamente contentos.
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

sincriterio

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #3676 en: Junio 03, 2014, 18:24:51 pm »
Citar
La gran mayoría de los votantes de Podemos tiene más de 35 años

Va a ser cierto que en buena medida (poco peso relativo de los más jóvenes)  Podemos es el partido de los perdedores del pisito, aquellos que compraron caro, han visto caer el valor y en muchos casos perdido también el empleo. Si a esto se añade que el sistema español, perverso donde los haya es dual también en materia de colocación y expectativas de las nuevas generaciones (en España el enchufismo más o menos obvio es vital para colocarse -sobre todo para entrar al mercado laboral-  en lo privado y en partes no pequeñas de lo público, y cada vez alcanza a menos esa lotería), es normal que se haya generado una exclusión doble que supera lo tolerable para muchos.

Siguiendo las franjas temporales que utiliza ppcc:

1940-1955: Edades entre 74-59. Mayoritariamente triunfadores de El Pisito.
1955-1970: Edades entre 59-44. Los de mayor edad, mayoritariamente triunfadores. Entre los de menor edad, hay bastantes mutilados o pillados en diversos grados.
1970-1985: Edades entre 44-29. Los de mayor edad, mayoritariamente mutilados. Entre los de menor edad, hay bastantes inmoindultados (si no la cagan a estas alturas de la película).
1985-2000: Edades entre 29-14. Mayoritariamente inmoindultados.

Los votantes de Podemos son de:
45%: 35-54 años
34%: 18-34 años

y:
50% trabaja
37% parado o estudiante

Efectivamente, con estos datos y los mensajes y programa de Podemos, parece que han atraído a los perdedores de El Pisito. Bien perdedores stricto sensu (los que mencionas), bien lato sensu (los que, sin estar mutilados, han perdido en cuanto a expectativas).

Luego, guste más o menos, se considere más o menos útil su irrupción, es difícil que Podemos sea el catalizador o el agente de un verdadero cambio estructural en España (sea el que sea, del signo que sea, pero estructural).

El sustrato de Podemos es el qué-hay-de-lo-mío de quien (efectivamente o según su percepción) se ha quedado de pie y sin silla cuando la música de la Feria inmobiliaria ha cesado, y pide desalojos de sillas, o más sillas, o que siga la música un poquito más.

Paso del debate monarquía/república por el gran teje maneje que llevan todos los pastores con este debate, pero me resulta curioso que aquellos que hablan de estafa generacional: ppcc dixit, ahora explique las bondades del relevo generacional en Zarzuela, pero le parezca mal que las personas jóvenes que no votaron la Constitución del 78 voten ahora sobre la forma de Estado. Curioso, al menos para mí.
Antes de que nadie me diga que lo que se discute es la oportunidad del momento, me pregunto, si dentro de dos años, con el estrangulamiento financiero total, será más oportuno presentarse a una elecciones con promesas de Arcadia, referendum, proceso constituyente y todo lo demás, como por ejemplo estar o no en el euro.
Parece que dentro de dos años, será más oportuna la desestabilización política que ahora.
Me vais a perdonar, pero creo que hay que ser, o muy atrevido, o muy ignorante, para decir ciertas cosas como si fueran grandes verdades que nos benefician a todos.
Somos tablero de juego de muchos jugadores, al menos, algo de prudencia.

Sr. Matanzas

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #3677 en: Junio 03, 2014, 22:27:33 pm »
Citar
La gran mayoría de los votantes de Podemos tiene más de 35 años

Va a ser cierto que en buena medida (poco peso relativo de los más jóvenes)  Podemos es el partido de los perdedores del pisito, aquellos que compraron caro, han visto caer el valor y en muchos casos perdido también el empleo. Si a esto se añade que el sistema español, perverso donde los haya es dual también en materia de colocación y expectativas de las nuevas generaciones (en España el enchufismo más o menos obvio es vital para colocarse -sobre todo para entrar al mercado laboral-  en lo privado y en partes no pequeñas de lo público, y cada vez alcanza a menos esa lotería), es normal que se haya generado una exclusión doble que supera lo tolerable para muchos.

Siguiendo las franjas temporales que utiliza ppcc:

1940-1955: Edades entre 74-59. Mayoritariamente triunfadores de El Pisito.
1955-1970: Edades entre 59-44. Los de mayor edad, mayoritariamente triunfadores. Entre los de menor edad, hay bastantes mutilados o pillados en diversos grados.
1970-1985: Edades entre 44-29. Los de mayor edad, mayoritariamente mutilados. Entre los de menor edad, hay bastantes inmoindultados (si no la cagan a estas alturas de la película).
1985-2000: Edades entre 29-14. Mayoritariamente inmoindultados.

Los votantes de Podemos son de:
45%: 35-54 años
34%: 18-34 años

y:
50% trabaja
37% parado o estudiante

Efectivamente, con estos datos y los mensajes y programa de Podemos, parece que han atraído a los perdedores de El Pisito. Bien perdedores stricto sensu (los que mencionas), bien lato sensu (los que, sin estar mutilados, han perdido en cuanto a expectativas).

Luego, guste más o menos, se considere más o menos útil su irrupción, es difícil que Podemos sea el catalizador o el agente de un verdadero cambio estructural en España (sea el que sea, del signo que sea, pero estructural).

El sustrato de Podemos es el qué-hay-de-lo-mío de quien (efectivamente o según su percepción) se ha quedado de pie y sin silla cuando la música de la Feria inmobiliaria ha cesado, y pide desalojos de sillas, o más sillas, o que siga la música un poquito más.

Paso del debate monarquía/república por el gran teje maneje que llevan todos los pastores con este debate, pero me resulta curioso que aquellos que hablan de estafa generacional: ppcc dixit, ahora explique las bondades del relevo generacional en Zarzuela, pero le parezca mal que las personas jóvenes que no votaron la Constitución del 78 voten ahora sobre la forma de Estado. Curioso, al menos para mí.
Antes de que nadie me diga que lo que se discute es la oportunidad del momento, me pregunto, si dentro de dos años, con el estrangulamiento financiero total, será más oportuno presentarse a una elecciones con promesas de Arcadia, referendum, proceso constituyente y todo lo demás, como por ejemplo estar o no en el euro.
Parece que dentro de dos años, será más oportuna la desestabilización política que ahora.
Me vais a perdonar, pero creo que hay que ser, o muy atrevido, o muy ignorante, para decir ciertas cosas como si fueran grandes verdades que nos benefician a todos.
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Las personas "jóvenes" que no votaron la constitución son todos los menores de 54 añazos

saturno

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #3678 en: Junio 03, 2014, 22:43:59 pm »
Una pregunta, en vuestros análisis de votantes:
¿Haceis la diferencia entre empepitados en su vivienda/familia, e himbersores (plusvalias, alquiler)?

Porque yo entiendo que la percepcion es muy diferente:
-- A los pepitos familiares les trae sin cuidado el "precio", sólo la hipoteca (=> critican bancos)
-- A los himbersores les preocupa el "precio" y supongo que no tendrán hipoteca.

Los de Podemos, supongo que son del primer grupo
De forma que si les das una solucion aceptable para la hipoteca, el precio del pisito, les trae sin cuidado.


Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

PPCC v/eshttp://ppcc-es.blogspot

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #3679 en: Junio 03, 2014, 22:53:33 pm »
Una pregunta, en vuestros análisis de votantes:
¿Haceis la diferencia entre empepitados en su vivienda/familia, e himbersores (plusvalias, alquiler)?

Porque yo entiendo que la percepcion es muy diferente:
-- A los pepitos familiares les trae sin cuidado el "precio", sólo la hipoteca (=> critican bancos)
-- A los himbersores les preocupa el "precio" y supongo que no tendrán hipoteca.

Los de Podemos, supongo que son del primer grupo
De forma que si les das una solucion aceptable para la hipoteca, el precio del pisito, les trae sin cuidado.

empepitado = muy sobrendeudado

Quien estiró "mucho" más el brazo que la manga sería un himbersor. (No creo que estén más hipotecados los de podemos, que los demás.)

wanderer

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #3680 en: Junio 03, 2014, 22:54:22 pm »
Una pregunta, en vuestros análisis de votantes:
¿Haceis la diferencia entre empepitados en su vivienda/familia, e himbersores (plusvalias, alquiler)?

Porque yo entiendo que la percepcion es muy diferente:
-- A los pepitos familiares les trae sin cuidado el "precio", sólo la hipoteca (=> critican bancos)
-- A los himbersores les preocupa el "precio" y supongo que no tendrán hipoteca.

Los de Podemos, supongo que son del primer grupo
De forma que si les das una solucion aceptable para la hipoteca, el precio del pisito, les trae sin cuidado.

Pues que se manifiesten tajantemente en contra de la VPO en propiedad y empezaré a tomármelos un poco más en serio; eso sería como una clave de bóveda para saber de qué palo van.
« última modificación: Junio 03, 2014, 22:58:52 pm por wanderer »
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

sincriterio

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #3681 en: Junio 03, 2014, 23:10:15 pm »
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-%28x%29/msg110134/#msg110134


Hola, Sr. Matanzas, pego un enlace con pirámide de población y decida Usted, el grupo de edad en el que pone el corte (jóvenes), y decida el número de españoles (millones) que se quedan sin votar sus preferencias.
http://lascifras.blogspot.com.es/2012/04/piramide-de-poblacion-en-la-espana-de.html.



« última modificación: Junio 03, 2014, 23:12:50 pm por sincriterio »

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #3682 en: Junio 03, 2014, 23:22:25 pm »
Transversalidad y Títeres de la Falsa Transición






No son pocos los que no tienen ninguna duda de que la larga y negra mano Usana diseñó nuestra "modélica" Transición, incluido el asesinato de Carrero Blanco.
 
 De las relaciones de espionaje y conchabeo entre el entonces Príncipe Juan Carlos y la Casa Blanca de la era Kissinger daban cuenta los cables de wikileaks recogidos por el diario Público aquí:
 
 Juan Carlos se hizo confidente de la Casa Blanca y se convirtió en su gran apuesta para controlar España - Público.es
 
 

 El Felipismo, como no podía ser de otra manera, también contó con las bendiciones de la CIA.
 
 Dificil explicación tendría sino el hecho de que en la toma de posesión de Felipe e invitado por el cloaquero Enrique Sarasola, apareciera uno de los protegidos del Aparato Usano: Pablo Escobar, el mayor narcotraficante de la historia.
 
 
 
 
 
 
 Por su rango de congresista suplente, fue invitado en 1982 a la toma de posesión de Felipe González, el tercer presidente de la España democrática post franquista, por el empresario español Enrique Sarasola, quien tenía importantes negocios en Medellín.
 
 Recepción en hotel Palace en Madrid – España
   
La Vida política de Pablo Escobar | DIER
 
 La Gran Cloaca (II) « ciudadanos de espartinas - La Coctelera
 
 
 
 
 Y fue así como España se convirtió en el nodo principal de la red de tráfico de cocaína hacia Europa, concretamente a través de los clanes gallegos del tabaco de contrabando (Winston americano para mas señas) que ya llevaban años financiando a la Alianza Popular de Manuel Fraga mientras blanqueaban sus ganancias en Suiza siguiendo las mismas rutas que ETA.
 
 Casualidades oigan.
 
 La Gran Cloaca (VI-c) « ciudadanos de espartinas - La Coctelera
 
 

 En estos días se anda celebrando un juicio contra Marcial Dorado, uno de esos capos tabaqueros reconvertidos al narco, en el que aparece implicado un teniente coronel de la Guardia Civil. Dorado es el mismo que se fotografiaba en los 90 junto al hoy presidente de la Junta de Galicia Alberto Nuñez Feijóo.

 

 
 

 Aquella Mierda sobre la que se quiso construir una Falsa Democracia con esta Casta de falsos políticos, empresarios y banqueros es la que nos ha traído hasta aquí.
 
 Si alguien tuviera el poder, la independencia y las agallas suficientes acabaría desmontando en un plis plas esta Enorme Farsa Criminal.
 
 
 
 
 
 PD: La ocasión lo requería. Hasta mas ver.






.
Joan Queralt: "Me gustaría conocer la cantidad de empresas españolas de los últimos 25 años relacionadas con el crimen organizado. Nos llevaríamos una sorpresa."

Dimitris Christoulas: “Algún día los jóvenes cogerán las armas y colgarán a los traidores”

saturno

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #3683 en: Junio 04, 2014, 00:03:04 am »
Una pregunta, en vuestros análisis de votantes:
¿Haceis la diferencia entre empepitados en su vivienda/familia, e himbersores (plusvalias, alquiler)?

Porque yo entiendo que la percepcion es muy diferente:
-- A los pepitos familiares les trae sin cuidado el "precio", sólo la hipoteca (=> critican bancos)
-- A los himbersores les preocupa el "precio" y supongo que no tendrán hipoteca.

Los de Podemos, supongo que son del primer grupo
De forma que si les das una solucion aceptable para la hipoteca, el precio del pisito, les trae sin cuidado.

Pues que se manifiesten tajantemente en contra de la VPO en propiedad y empezaré a tomármelos un poco más en serio; eso sería como una clave de bóveda para saber de qué palo van.

(Esto que digo es mi impresion subjetiva :  )

En  España, la VPO ha sido tan mal organizada, como forma de incentivo e ayuda encubierta a la compra, que me pregunto siquiera si entre la población corriente, alguien sabe que lo que son viviendas sociales en alquiler.

Para empezar, el alquiler social (llamémosle ¿VAO?) implica un organismo estatal que hace de administrador de las viviendas (un momento crei que eso iba  a ser la SAREB).
Esa Sociedad-Cartera compra las viviendas, mejor las edifica, las administra y los servicios sociales o municipales las atribuyen, pero las viviendas son propiedad de esa Sdad Cartera.(*)

Luego también deben completarse con dispositivos de ayudas al alquiler y rentas de subsistencia que tampoco hay en España, aunque sólo sea porque de una VAO no te pueden echar : si el inquilino se va al paro, tienen que existir programas sociales preexistentes. (La evaluación del tipo de vivienda atribuida depende del perfil, también).

En fin, que un modelo VAO supone un impulso administrativo que la gente, simplemente, no puede concebir al no tener puntos de comparación.
No me extrañaría que simplemente la gente no tenga ni idea de que existe tal concepto más que de oidas "en el norte de Europa".

Lo que no significa que estarían en contra del principio de la VAO.
Un programa de requalificación de familias endeudadas en inquilinos de VAO a cambio de un alquiler social, permitirá constituir rápidamente una Sdad Cartera de ese tipo.

(y la deuda subrogada a la Sdad Cartera, quien la iba a renegociar con los bancos, iba a ser entonces esamisma  Sdad Carteral, con un peso negociador que no tiene una familia en el paro). Etc. Etc.



(*) Es realmente lo que ppcc llama "capital fijo social", en este caso, de una Sdad cartera de VAO, pero el concepto es el mismo.
« última modificación: Junio 04, 2014, 00:13:38 am por saturno »
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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #3684 en: Junio 04, 2014, 00:05:12 am »
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Precisamente quería destacar eso, no son los "jóvenes", son la mayoría actual del país y una generación totalmente diferenciada

Маркс

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #3685 en: Junio 04, 2014, 00:41:06 am »
Transversalidad y Títeres de la Falsa Transición

 
 Dificil explicación tendría sino el hecho de que en la toma de posesión de Felipe e invitado por el cloaquero Enrique Sarasola, apareciera uno de los protegidos del Aparato Usano: Pablo Escobar, el mayor narcotraficante de la historia.
 
 
 
 
 
 
 Por su rango de congresista suplente, fue invitado en 1982 a la toma de posesión de Felipe González, el tercer presidente de la España democrática post franquista, por el empresario español Enrique Sarasola, quien tenía importantes negocios en Medellín.
 
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 Aquella Mierda sobre la que se quiso construir una Falsa Democracia con esta Casta de falsos políticos, empresarios y banqueros es la que nos ha traído hasta aquí.
 
 Si alguien tuviera el poder, la independencia y las agallas suficientes acabaría desmontando en un plis plas esta Enorme Farsa Criminal.
 
 
 
 
 
 PD: La ocasión lo requería. Hasta mas ver.






.


Dioossss, CdE, qué placer.

Dése una vuelta por estos lares de vez en cuando, coño. Le echamos en falta.

En otro orden de cosas y hablando de la relación "Casta - Pabloescobarianos"...  :rofl:

Cierto, CdE..., la ocasión lo requería. Gracias.
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

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