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Autor Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013  (Leído 733601 veces)

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #750 en: Octubre 28, 2013, 18:33:30 pm »
Perlas de Kike
La trampa del QE
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28 Oct 2013(16:12)

Con el tapering y la QE pasa como con el Fiscal Cliff. Son chorradas que se inventan en EEUU para hacer como que son muy "de mercado". A la hora de la verdad, siguen los estímulos y el deficit spending y lo que toque. En el momento en que haya que poner aranceles ultraproteccionistas, no lo dudarán ni un segundo
/// EL PROBLEMA NO ES QUE HAYA DINERO NEGRO SINO QUE LAS BURBUJAS INMOBILIARIAS DAN LUGAR A UNA ACUMULACIÓN DE CAPITAL MUY INEFICIENTE, una atomización de ricachones catetos usureris y zampalangostinos ///

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #751 en: Octubre 28, 2013, 18:41:16 pm »
Para mí esta crisis se gestó a finales de los 70 principios de los 80 con la ruptura entre capital y el mundo del trabajo, lo que sucede es que el regalito nos lo han empaquetado con la crisis financiera como reclamo de despiste no sólo en lo económico sino y sobre todo en lo político.

 - Juer, si NHD ¿qué podemos hacer?
 - Claro claro.
 - ¿Pero coño, qué hacemos? ¿Austeridad o imprimimos monopoly?
 - Posss no sé, chico. ¿Sólo tenemos estas dos opciones?
 - Eeeeh, sí, ¿no? ¿Qué dice Carlos de todo esto?
 - Nah, ni se te ocurra llamarlo porque llegará con el coñazo de siempre: La historia de la humanidad es la historia de la lucha de clases. Está muy mayor y sobre todo caduco.





Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

Republik

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #752 en: Octubre 28, 2013, 19:04:56 pm »
Así es, no siempre hay que  buscar culpables en "la empresa" o en su presuntamente elevada concentración (que no es otra cosa que parte del proceso optimizador, una cosa curiosa es que hay cierto debate académico sobre la escala óptima MAXIMA de empresas y bancos porque se empieza a comprobar que bancos con billones de euros de activo o empresas con cientos de miles de trabajadores degeneran hacia la autocomplacencia y/o pérdida del control real) cuando el drama de España es precisamente la falta de escala de la mayor parte de establecimientos que redunda en poca profesionalidad gestora, exceso de personalismo/"familiarismo" y "represión salarial" porque el que no sabe gestionar/carece de producto "rompedor"  tira por el camino fácil.

Pero Republik, ¿cómo que "no siempre"? ¡Si NADIE busca culpables en la gran empresa, más allá de los sesentayochistas tentetieso para que todo el mundo se eche unas risas a su costa, y de unos pocos economistas serios pero totalmente heterodoxos y marginados!

Con respecto a lo demás que dice:

-Cierto lo que dice sobre España, pero yo me refiero al marco global. El marco global es para mí el de un desastre causado por el conflicto y colusión entre oligopolios y estados. A partir de ahí, estudiamos las particularidades de España para ver su desviación del marco global.

-En España, se puede ser oligopolio con una empresa más pequeña que en el extranjero, por otro tipo de limitaciones artificiales puestas desde el cacicado. Inserte ahí su texto sobre el patrón de relaciones, el sindicalismo, la cutrez pesetil, etc.

-La investigación sobre las deseconomías de escala no es curiosa, es crucial. Mi opinión es que la barrera de la eficiencia por escala se cruzó hace años, y que los grandes oligopolios parecen baratos, principalmente, porque no sabemos imputar costes correctamente (fiscales, ambientales, etc.).

-En última instancia, me parece que tenemos opiniones bastante dispares sobre el alcance de la crisis, en tu caso la ves más reducida y manejable, al menos a nivel global, catastrófica sólo en España por incompetencia asesina. Yo veo esta crisis como una catástrofe global, en el que no hay país alguno que sirva de referencia (lo repito: nuestra burbuja ayudó a Alemania a no tener crisis hace 10 años, y nuestra crisis les ayuda a mantener la cabeza fuera del agua hoy) ni pasado que sirva de referencia de cuando las cosas se hacían bien (porque para mí el período de gestación de esta crisis, con alguna descarga parcial de presión, ha sido de 60 años).

Que la crisis es global nadie lo duda, lo que yo no tengo claro es cómo de grave porque hay mucho ruido de fondo sobre todo en lo energético, pero seguramente es la situación más grave que se ha vivido quizá en toda la Historia humana. Y, sí, hay vasos comunicantes con el resto de Europa, hay seguramente algo similar al ciclo largo de Kondratief en fase invernal y no somos capaces de adivinar por dónde va a resurgir la cosa si es que lo va a hacer al menos para tantas personas como existimos ahora y el nivel de consumo (en algunos casos absurdo y hasta suicida) que "disfrutamos".

En cuanto a los oligopolios no digo que no sean posibles, y de hecho los hay, pero no tantos como parece, ni hay oligopolio por existir solamente dos o tres contendientes en un mercado (la fabricación de aviones civiles, por ejemplo, es competitiva con dos grandes actores y otros pocos en segmentos inferiores). No es fácil adivinar cuántas estructuras oligopólicas hay en España pero si comparamos niveles de precios entre países (mejor de márgenes operativos) podemos más o menos estimar su magnitud, grande en la energía por diversos condicionantes pero pequeño en muchos servicios de proximidad (gracias a la atomización y bajas barreras de entrada) y dudo que muy importante en gran distribución (se parece mucho a la del "entorno").  Las estructuras caciquiles en España más bien viven directamente de parasitar al Estado en sus  adjudicaciones (obra pública, compra corriente de bienes y servicios), subvenciones, financiación (cajas), supervisión (invalideces "a dedo", inspección fiscal y laboral "a medida", Justicia prostituida)  y concesiones (hospitales, vías de transporte), porque es donde más difícil resulta a la regulación supranacional ponerlos en su sitio en tanto no tengamos supervisión bancaria unificada, prestamista de última instancia bien definido, o una transparencia real (y unificada desde la UE) con mecanismos de recurso y sanción; quedan residuos terminales en telecomunicaciones y en la energía ocurre que aún no ha sido el sector abordado desde perspectivas de mercado por organismos europeos (de hecho es el sector menos consolidado de Europa, lo de ENDESA en manos de ENEL es una rareza), y esperemos que pronto se actúe en este sentido.

La reforma de las estructuras estatales que haría falta para poner bajo control y homologar con Europa todo lo enumerado sería enorme, pero seguramente allegaría gigantescos beneficios tanto en forma de posibles recortes no dañinos del gasto como de mejora del potencial del crecimiento. Pero la clientela beneficiaria del robo no son solamente unos miles de personas, sino probablemente algún millón que otro, eso es lo que  hace a nuestros políticos tan renuentes al cambio.
« última modificación: Octubre 28, 2013, 19:14:44 pm por Republik »

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #753 en: Octubre 28, 2013, 20:27:48 pm »
Precisamente, la gracia del Value Investing, de Graham y Dodd, consiste en saber valorar objetivamente los elementos patrimoniales en que se desglosa el neto patrimonial cuya cuota está representada por la acción cotizada y, una vez que has llegado a una conclusión, compararlo con el precio de mercado para enjuiciar si aquélla está infravalorada o no.
...

A ver... me pongo a hacer los deberes, con todo el material desc obtenido, y me encuentro con:

Citar
...
El análisis fundamental parece bien fundamentado teóricamente, y muchos analistas en la actualidad lo usan. Sin embargo, la investigación académica estadística seria ha concluido que el análisis fundamental no es mejor que el análisis técnico bursátil a lo hora de predecir el precio futuro de las acciones.2 Por ejemplo el profesor Burton G. Malkiel resume el estado de la cuestión así:

La comunidad académica pronunció su veredicto. El análisis fundamental no es mejor que el análisis técnico a la hora de ofrecer a los inversores la oportunidad de obtener beneficios por encima de la media
(Un paseo aleatorio por Wall Street3)

De hecho el propio Benjamin Graham uno de los creadores de este tipo de análisis reluctantemente ha admitido que;

Ya no soy defensor de las técnicas elaboradas del análisis de inversión para encontrar mejores oportunidades para los valores. Ésta era una actividad gratificante hace unos cuarenta años, cuando se publicó por primera vez el Graham y Dodd; pero la situación ha cambiado [... En la actualidad] dudo de que esfuerzos tan amplios produzcan una selección superior que justifique los costes [...] Estoy de parte de la escuela de pensamiento del «mercado eficiente»
(Un paseo aleatorio por Wall Street, p. 175)

...éste no es mi Graham... que me lo han cambiao:)
...[/quote]




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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #754 en: Octubre 28, 2013, 21:23:14 pm »
Linde pronostica una subida de los tipos a medio plazo
http://www.expansion.com/2013/10/28/economia/1382963691.html
El gobernador del Banco de España, Luis María Linde, considera probable una subida de los tipos de interés y una reducción de los estímulos a la economía a medida de que se vaya recuperando la situación económica.

No me cuadra en absoluto... el hecho de que lo anuncien en pleno bounce:roto2:

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #755 en: Octubre 28, 2013, 21:27:00 pm »
Precisamente, la gracia del Value Investing, de Graham y Dodd, consiste en saber valorar objetivamente los elementos patrimoniales en que se desglosa el neto patrimonial cuya cuota está representada por la acción cotizada y, una vez que has llegado a una conclusión, compararlo con el precio de mercado para enjuiciar si aquélla está infravalorada o no.
...

A ver... me pongo a hacer los deberes, con todo el material desc obtenido, y me encuentro con:

Citar
...
El análisis fundamental parece bien fundamentado teóricamente, y muchos analistas en la actualidad lo usan. Sin embargo, la investigación académica estadística seria ha concluido que el análisis fundamental no es mejor que el análisis técnico bursátil a lo hora de predecir el precio futuro de las acciones.2 Por ejemplo el profesor Burton G. Malkiel resume el estado de la cuestión así:

La comunidad académica pronunció su veredicto. El análisis fundamental no es mejor que el análisis técnico a la hora de ofrecer a los inversores la oportunidad de obtener beneficios por encima de la media
(Un paseo aleatorio por Wall Street3)

De hecho el propio Benjamin Graham uno de los creadores de este tipo de análisis reluctantemente ha admitido que;

Ya no soy defensor de las técnicas elaboradas del análisis de inversión para encontrar mejores oportunidades para los valores. Ésta era una actividad gratificante hace unos cuarenta años, cuando se publicó por primera vez el Graham y Dodd; pero la situación ha cambiado [... En la actualidad] dudo de que esfuerzos tan amplios produzcan una selección superior que justifique los costes [...] Estoy de parte de la escuela de pensamiento del «mercado eficiente»
(Un paseo aleatorio por Wall Street, p. 175)

...éste no es mi Graham... que me lo han cambiao:)
...




[¿Nos leemos el tocho?]


A ése paso que su librico se podría (sub)titular How to be right for the wrong reasons.

Y el movimiento browniano se lo dejamos a los borrachos...  :rofl:

Pero sí, ciertamente es una lástima que on the short term el análisis fundamental no es mejor que el técnico. A lo mejor, es que tratan de aplicar ambos técnicas de nigromante, y si es que valen algo sus predicciones, es por razones enteramente distintas...  :troll:
« última modificación: Octubre 28, 2013, 21:28:45 pm por wanderer »
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #756 en: Octubre 28, 2013, 21:28:24 pm »
El Confidente
Posada a las puertas del Congreso: “Los listos alquilan lo que los tontos compran”
Citar
28 Oct 2013(20:09)

LO DEMÁS SON GILIPOLLECES.-

A) Cuando lo inmobilario es normal, o sea, cutrecillo, la sociedad se divide en:

- pobretones ahorradores de pisitos; y
- consumidores de pisitos.

B) En cuanto se monta la burbuja-pirámide generacional inmobiliaria y hasta que pincha, la sociedad pasa a dividirse en tres:

- triunfadores auténticos de El Pisito;
- "triunfadores"-membrillos de El Pisito, llenos de envidia respecto de los triunfadores auténticos; y
- observadores.

C) En cuanto viene abajo la idiotez inmobiliaria, los observadores pasan a ganadores, quedando la sociedad divida en:

- ganadores; y
- perdedores resentidos de El Pisito.

Lo demás son gilipolleces.

Jesús Posada, por las mismas razones que yo, sabe esto y, por eso, se cuida de no ser confundido con los tontos y los cerdos de los pisitos.

Finalmente, ¡a que es verdad que todos los caseros tienen cara de nenaza guarra y llorona!

Es más, YA VERÉIS COMO, EN CUANTO PASE UN POCO EL TIEMPO, LOS QUE SE HAN FORRADO CON 'EL PISITO' NEGARÁN LO INMOBILIARIO CUAL JUDAS, Y QUERRÁN QUE LES PERDONEMOS SUS HORTERADAS, lo que acabarán consiguiendo en tres generaciones, como suele suceder.


Perlas de Kike
La trampa del QE
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28 Oct 2013(20:58)

(Lo que distingue a subjetivistas y trabajo-valoristas no es la forma de calcular el noúmeno -valor- sino la "ontología del noúmeno", je, je. Para los subjetivistas, hay tantos valores como individuos valorando y momentos en que éstos hacen sus valoraciones. Para los objetivistas, hay un valor único que, si no funciona como un "atractor" de Lorenz, es que algo va mal -cfr. la burbuja- A los subjetivistas, incluso les sobrarían los precios -fenómenos-; se conformarían con una encuesta bien hecha y un promedio. Por eso nunca he entendido el pretencioso Teorema de la Imposibilidad del Socialismo: ¿qué impide, en una economía socialista, hacer encuestas para aunar toda la información dispersa? De hecho, en la fase en la que el Plan Quinquenal  vuelve de abajo a arriba, se canalizan las valoraciones subjetivas divinamente, sobre todo las de los individuos con mejores cerebros, que por ello son mandos del partido único, ja, ja, ja.)
/// EL PROBLEMA NO ES QUE HAYA DINERO NEGRO SINO QUE LAS BURBUJAS INMOBILIARIAS DAN LUGAR A UNA ACUMULACIÓN DE CAPITAL MUY INEFICIENTE, una atomización de ricachones catetos usureris y zampalangostinos ///

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #757 en: Octubre 28, 2013, 21:30:10 pm »
Linde pronostica una subida de los tipos a medio plazo
http://www.expansion.com/2013/10/28/economia/1382963691.html
El gobernador del Banco de España, Luis María Linde, considera probable una subida de los tipos de interés y una reducción de los estímulos a la economía a medida de que se vaya recuperando la situación económica.

No me cuadra en absoluto... el hecho de que lo anuncien en pleno bounce:roto2:


-Paco, que dice el tonto este.. el que coge la Linde, si... que subiran los tipos.
-normal, Maria, si ya nostamosrecuperando. Tenia que pasar.
-Los putos bancos, que encuanto vuelva a circular el dinero pedirán lo suyo.
-Pues eso, María. Lo mismo toca aprovechá ahora para hacer algo con la pasta esa que tenemos en el depósito, no?

Gensanta, y tal.

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #758 en: Octubre 28, 2013, 21:49:45 pm »
Linde pronostica una subida de los tipos a medio plazo
http://www.expansion.com/2013/10/28/economia/1382963691.html
El gobernador del Banco de España, Luis María Linde, considera probable una subida de los tipos de interés y una reducción de los estímulos a la economía a medida de que se vaya recuperando la situación económica.

No me cuadra en absoluto... el hecho de que lo anuncien en pleno bounce:roto2:


-Paco, que dice el tonto este.. el que coge la Linde, si... que subiran los tipos.
-normal, Maria, si ya nostamosrecuperando. Tenia que pasar.
-Los putos bancos, que encuanto vuelva a circular el dinero pedirán lo suyo.
-Pues eso, María. Lo mismo toca aprovechá ahora para hacer algo con la pasta esa que tenemos en el depósito, no?

Gensanta, y tal.


¿Fundírsela en tochos para dejar de percibir la remuneración futura de su dinerete para además endeudarse en lo que no llegue con los monises a tipos ultrabajos para luego disfrutar de toda la subida de tipos acumulando pasivo?   :roto2:

Deberían usar para sus pufos inmo de nuevo cuño el índice IRPH (ínclitos remeros pisitófilos hipotecófagos).
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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #759 en: Octubre 28, 2013, 22:00:48 pm »
Vais a tener razón... ¡Que carnicería!   :tragatochos:

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #760 en: Octubre 28, 2013, 22:51:27 pm »
Y se murió.

Lou Reed The Kids (HQ)


Yo ya llegué tarde a su fiesta, pero me pareció un excelente cronista. Incluso poeta. Colega del Warhol, Burroughs... y dicen que unos de los padres del punk.
Descanse en paz.
 :(

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #761 en: Octubre 28, 2013, 23:38:54 pm »
Linde pronostica una subida de los tipos a medio plazo
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El gobernador del Banco de España, Luis María Linde, considera probable una subida de los tipos de interés y una reducción de los estímulos a la economía a medida de que se vaya recuperando la situación económica.

No me cuadra en absoluto... el hecho de que lo anuncien en pleno bounce:roto2:

Razón de más para no gastar ni un duro y esperar a que los tipos vuelvan a llevar los depósitos a donde tienen que estar. Lo mires por donde lo mires,hay que seguir sin tocar el ladrillo ni con un palo. Todos los caminos conducen al overshooting. Es inutil resistirse.
Insisto,no me gustan los ladrillos.

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #762 en: Octubre 28, 2013, 23:57:58 pm »
Linde pronostica una subida de los tipos a medio plazo
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El gobernador del Banco de España, Luis María Linde, considera probable una subida de los tipos de interés y una reducción de los estímulos a la economía a medida de que se vaya recuperando la situación económica.

No me cuadra en absoluto... el hecho de que lo anuncien en pleno bounce:roto2:

Razón de más para no gastar ni un duro y esperar a que los tipos vuelvan a llevar los depósitos a donde tienen que estar. Lo mires por donde lo mires,hay que seguir sin tocar el ladrillo ni con un palo. Todos los caminos conducen al overshooting. Es inutil resistirse.


Claro, es lo que piensa cualquiera con dos dedos de frente. Lo cierto es que en mi entorno estoy viendo comprar propiedades a la sareb (aunque a tocateja.)

Habría que dejar constancia de estas barbaridades... si no, se perderán como lágrimas de cocodrilo. Es la hora de "normalizar" tipos.    8)

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #763 en: Octubre 29, 2013, 00:27:11 am »
Vais a tener razón... ¡Que carnicería!   :tragatochos:

y los rojelios colaborando

Pablo Iglesias da la solución a la crisis en un minuto Small | Large


mas la mezcla de sentimentalismos, aciertos y desatinos del reverte y el muñoz molina


esto no es un dilema



excepto que se considere la opcion de bombardear el e-book, como de hecho se esta haciendo en algunos casos;

el dilema es si aqui se imita el modelo con el que aun estan en esos paises, "pobres muy pobres y ricos muy ricos";


¿bancaculpismo?, el bacaculpismo que afecta hasta la señora de la contrata de limpieza, es similar al tema de los bienpagaos y las redes clientelares, no es tanto la renta que extraen como el clima social que nos imponen y el destrozo que organizan (como la regla del 1.111);

Citar
..... los directivos y consejeros de cajas de ahorros se han enriquecido con comisiones de créditos que iban a resultar fallidos...

http://www.hispanidad.com/Confidencial/pnico-en-el-banco-de-espaa-los-jefes-de-inspeccin-pueden-acabar-en-el-20131028-159314.html

¿cuanto se ha chupao ya la banca?, ¿400.000?, contandolo todo, garantias, sareb, ...... incluso las subidas de precio de sus servicios y las preferentes no devueltas;
« última modificación: Octubre 29, 2013, 00:57:54 am por mpt »
por los dioses, la deuda y el jurgolesteban, al reclutamiento y la favela

eppur simuove

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #764 en: Octubre 29, 2013, 01:06:35 am »
Dos del FT:
Por un lado, el 'maestro' Greenspan se pasa del lado del 'maestro' ppcc y reconoce ahora que se equivoco y que la economia no es todo modelo matematico (ahora le ha dado por la antropologia y lo va a explicar todo en su libro)...
Un poco tarde despues de haber montado el tinglado que monto pero se lo perdonamos si el arrepentimiento es de Corazon (que por aqui somos cristianos):

http://www.ft.com/cms/s/2/25ebae9e-3c3a-11e3-b85f-00144feab7de.html#axzz2j3xnXgsI
An interview with Alan Greenspan
[...
For what his new manuscript essentially does is explain his intellectual journey since 2007. Most notably it shows why he now thinks that the “map” that he (and many others) once used to analyse finance is incomplete – and what this means for anyone wanting to navigate today’s economic “territory”.
...
Yet in one respect, at least, Greenspan has had a change of heart: he no longer thinks that classic orthodox economics and mathematical models can explain everything.
...]

No pongo mas que el FT se pone muy pesado con el copy paste.. basicamente el hombre piensa que la economia 'real' si que es 'racional' pero la financiera 'no' (?sera porque alli regalan el dinero?).

Bueno, en otro lado de las cosas. El Munchao tampoco se cree que la estructura economia de Spain se haya ajustado todavia:
[.....
You cannot arrive at a firm conclusion by just looking at the improvement in Spanish export performance, for example. The latest IMF World Economic Outlook included such an analysis, suggesting the internal adjustment was mostly cyclical, not structural. This is an important observation, buried in a subsection, itself hidden deep in the report. It essentially says internal adjustment is not really happening.
....]
]

Optimism about an end to the euro crisis is wrong
http://www.ft.com/cms/s/0/7d03e40c-3c9a-11e3-86ef-00144feab7de.html#axzz2j3xnXgsI



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