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Autor Tema: Hablemos de Europa  (Leído 1392441 veces)

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JENOFONTE10

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #645 en: Mayo 02, 2015, 23:22:39 pm »
Quizá sea esto a lo que se refiere Saturno. Es de 2013. Tras un repaso histórico sobre la génesis de la deuda alemana con Grecia en la 2ª GM, copio los párrafos finales con la propuesta de Varoufakis: "dos pájaros de un tiro".

Citar

Triple equation: A realistic proposal

The wartime coercive loan presents the German government with a great opportunity to avoid misleading the German electorate on the Greek debt’s restructuring. Three numbers can help in this direction: (1) The present value of the wartime loan from Greece to Germany, (2) the amount of loan guarantees put up by Germany as part of the recent Greek ‘bailouts’, and (3) the gains of the German government from the reduction in interest payments on German federal debt due to the flight of capital from Peripheral to German bonds (as measured by the Bundesbank itself). The fact that these three numbers are approximately €40 billion each is a wonderful opportunity to settle this issue.

So, here is the simple proposal: The German government conveys to its constituents, to the German public, that Germany has a responsibility to make amends for the ‘overdraft facility’ that was imposed upon the Central Bank of Greece by German authorities. It offers Greece a cashless agreement according to which the two credit facilities will cancel each other out, thus effecting an immediate reduction in Greek debt of around €40 billion. The German government can add, in its missive to German citizens, that the proposed ‘deal’ will, in the end, have been paid by monies the federal government has earned due to the implosion of the bond markets of countries like Greece.

This way, German citizens will have been told the truth: about the inescapable haircut of Greece’s debts to them, about the gains of the federal government from other people’s troubles, about the responsibility to make amends for a coercive loan extracted from a poor nation at gunpoint. Meanwhile the Greeks will see a gesture of genuine good will from Germany that may help put to rest, once and for all, the memories of the destroyed villages, of the Nazi-induced famine, of the wanton destruction of Greece’s infrastructure as the Wermacht and the SS were withdrawing in 1944 (losses of life, limb and property that Greece was never really compensated for – and which are separate from the coercive loan under discussion here).

In short, a mutual write-off of equivalent debts pressed in the service of restoring German-Greek relations and of avoiding another lie from the German government to the German people regarding Greece’s debt.

Any objections?

http://yanisvaroufakis.eu/2013/10/15/interviewed-by-geraldine-dooge-abc-radio-national-on-greeces-wartime-loan-to-germany-plus-a-simple-proposal-for-killing-two-birds-with-one-stone/


Buenas noches.
« última modificación: Mayo 02, 2015, 23:25:17 pm por JENOFONTE10 »
Entonces se dijeron unos a otros: «¡Vamos! Fabriquemos ladrillos y pongámoslos a cocer al fuego». Y usaron ladrillos en lugar de piedra, y el asfalto les sirvió de mezcla.[Gn 11,3] No les teman. No hay nada oculto que no deba ser revelado, y nada secreto que no deba ser conocido. [Mt 10, 26]

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #646 en: Mayo 03, 2015, 00:43:10 am »

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #647 en: Mayo 05, 2015, 17:14:29 pm »
Greece Says Compromise Not Possible Under Current Conditions

Greece blamed international creditors for the failure to achieve a breakthrough in bailout talks, saying a deal won’t be possible until they agree on a common set of demands.

A Greek official said that the European Commission and the International Monetary Fund are confronting the country with too many red lines and need to better coordinate their message. A spokesman for the European Commision wasn’t immediately available for comment.

Greek bonds and stocks tumbled on Tuesday as optimism that an interim deal was close gave way to angst that the country isn’t moving fast enough to guarantee the continued flow of bank liquidity and bailout funds. Euro region finance ministers are next scheduled to meet on May 11, with Germany’s Wolfgang Schaeuble saying earlier he’s “skeptical” that an agreement can be reached by then.

Greece’s new line of argument focuses on what it says are divisions among the international creditors. The IMF won’t compromise on labor deregulation and pension reforms, while the European Commission is insisting on fiscal targets being met, said the official, who spoke on condition of anonymity because the talks are confidential. The commission is also refusing to consider a debt write down, he said.

Greece is sending mixed signals about just how much money it has left. While officials say they’re confident of making payments to the IMF this week and next, one policy maker signaled last month that the country may struggle to keep its finances afloat beyond the end of this month.

The yield on Greek two-year notes rose 151 basis points to 21 percent Tuesday and the benchmark ASE Index slid 3.9 percent, the biggest decline in six weeks.

Deputy Prime Minister Yannis Dragasakis will meet European Central Bank President Mario Draghi at 5:30 p.m. in Frankfurt.

http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-05-05/greece-says-compromise-not-possible-under-current-conditions-i9besayq
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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #648 en: Mayo 06, 2015, 09:15:15 am »
http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/11583755/Anglo-Saxon-world-would-rip-apart-Europe-after-a-Grexit-says-Juncker.html

The president of the European Commission has risked angering Britain after comments warning that the "Anglo-Saxon world" would seek to dismantle the European project if Greece was ever allowed to leave the single currency.
Speaking to an audience at the Catholic University of Leuven in Belgium, Jean-Claude Juncker said a "Grexit" would leave the euro prey to forces who "would do everything to try to decompose" what remained of the monetary union.
“Grexit is not an option," said Mr Juncker.
"If we were to accept, if Greece were to accept, if others were to accept that Greece could leave the area of solidarity and prosperity that is the eurozone, we would put ourselves at risk because some, notably in the Anglo Saxon world, would try everything to deconstruct the euro area piece by piece, little by little."

A spokeswoman for Mr Juncker said the reference to the Anglo-Saxon world could be "understood in the sense of the markets and speculators," rather than a reference to Britain specifically.
Greece has been struggling to meet conditions laid out by its paymasters in order to unlock vital funds it needs to stave-off bankruptcy. But with the country edging ever closer to a default on its creditors, fears have mounted that that it will soon become the first state to be forced out of the euro.
Analysts have warned that a Greek ejection would effectively turn the eurozone into a de facto exchange rate system, rather than the full-blown monetary union first envisaged by its founders.
Mr Juncker's comments reflect anxiety that financial markets could then turn on other weaker member states, pushing up borrowing costs, provoking political crises, and forcing countries to return to their national currencies.
Following a meeting with Greece's former prime minister Antonis Samaras on Monday, Mr Juncker maintained the euro was "irreversible" but insisted Greece's new Leftist government had to make more concessions to creditor powers to stay in the euro.
“The world wants to know which way we are going. We should make sure that everyone understands that the economic and monetary union is irreversible, that the euro is a currency that is here to stay, which is not going to be abolished or suspended.“

Mr Juncker, who was appointed Europe's new chief in last year, has been engaged in often acrimonious tug of war with the British government, over David Cameron's promise to hold a referendum on Britain's membership in 2017.

The former president of Luxembourg however conceded that Europe was willing to re-open the terms of its treaties in a bid to convince Britain to stay in.
“I want a fair deal with Britain, but Britain is not in a situation to impose its exclusive agenda to all the other member states of Europe”, said the EU chief.
"I don’t want Britain to leave the EU, but I don’t want the EU to follow an exclusive British commandership.”


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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #649 en: Mayo 08, 2015, 17:55:00 pm »
Las ideas de Londres no representan para nada las ideas del "Anglo-saxon world". USA desea una Europa federal unida y como se ha visto con el reciente escándalo de las escuchas, está virando hace una relación especial con Alemania para todo tipo de asuntos "sucios" que antes solo confiaba a los británicos. Y está fomentando una Europa unida aprovechando el temor a los "malvados rusos".

Irlanda es parte del mundo anglo y a pesar de la crisis sigue en la UE y en el euro. Y Escocia ya veríamos que haría ante una salida de UK de la UE.
"Además, yo vi otra cosa bajo el sol: la carrera no la gana el más veloz, ni el más fuerte triunfa en el combate; el pan no pertenece al más sabio, ni la riqueza al más inteligente, ni es favorecido el más capaz, porque en todo interviene el tiempo y el azar."
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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #650 en: Mayo 08, 2015, 17:57:44 pm »
Las ideas de Londres no representan para nada las ideas del "Anglo-saxon world". USA desea una Europa federal unida y como se ha visto con el reciente escándalo de las escuchas, está virando hace una relación especial con Alemania para todo tipo de asuntos "sucios" que antes solo confiaba a los británicos. Y está fomentando una Europa unida aprovechando el temor a los "malvados rusos".

Irlanda es parte del mundo anglo y a pesar de la crisis sigue en la UE y en el euro. Y Escocia ya veríamos que haría ante una salida de UK de la UE.

Los intereses geopolíticos de EEUU no siempre están en línea con los de la city de NY o la de Londres.

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #651 en: Mayo 08, 2015, 18:03:03 pm »
Las ideas de Londres no representan para nada las ideas del "Anglo-saxon world". USA desea una Europa federal unida y como se ha visto con el reciente escándalo de las escuchas, está virando hace una relación especial con Alemania para todo tipo de asuntos "sucios" que antes solo confiaba a los británicos. Y está fomentando una Europa unida aprovechando el temor a los "malvados rusos".

Irlanda es parte del mundo anglo y a pesar de la crisis sigue en la UE y en el euro. Y Escocia ya veríamos que haría ante una salida de UK de la UE.

Los intereses geopolíticos de EEUU no siempre están en línea con los de la city de NY o la de Londres.


Pues claro que no, por eso poner verdes a los anglos como enemigos de la UE puede confundir. Solo ciertos tipos de anglos, con ciertos intereses odian a la UE.

En cualquier caso, yo tiendo a pensar que la globalización (no en el sentido político que se le da al término sino al hecho de vivir en un mundo "más pequeño") ya no tiene vuelta de hoja, para bien o para mal. La tecnología lo ha hecho posible y los Estados-nación autosuficientes y aislados ya pertenecen a la historia.

Es como si en el siglo XVI, cuando emergieron los primeros Estados en el sentido moderno del término, alguien hubiera propuesto la vuelta al modelo de ciudades-Estado. Pienso que vivimos algo así.
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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #652 en: Mayo 08, 2015, 18:08:04 pm »
La globalización es la consecuencia del progreso tecnológico.



Lo bueno de Inglaterra es que es una isla, y eso aporta una mentalidad diferente.

« última modificación: Mayo 08, 2015, 18:20:28 pm por Mad Men »

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #653 en: Mayo 08, 2015, 18:57:48 pm »
Las ideas de Londres no representan para nada las ideas del "Anglo-saxon world". USA desea una Europa federal unida y como se ha visto con el reciente escándalo de las escuchas, está virando hace una relación especial con Alemania para todo tipo de asuntos "sucios" que antes solo confiaba a los británicos. Y está fomentando una Europa unida aprovechando el temor a los "malvados rusos".

Pues no lo vemos igual. Lo que mencionas son apariencias o filtraciones (es decir, interesadas).

A EUU le interesa EEUU. Agita el avispero de Ucrania (y utiliza a ciertas fuerzas europeas) para distanciar a la UE de Rusia. Agita avisperillos europeos (España, Grecia) para que no llegue a haber unión en la UE, excepto si y cómo le interese a EEUU.

Mientras tanto va negociando el TTIP, el abrazo del oso de EEUU a Europa. Si sale el TTIP, adiós a la UE (a sus Estados Miembros y a una Europa autónoma y fuerte) y la UE/euro será el colchón en el que apoyará sus caídas EEUU/dólar.

Europa debería estar ganando peso y cerrando alianzas con otros bloques geopolíticos, y sin embargo va camino de ser el último y más débil (comparsa del bloque en declive).
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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #654 en: Mayo 08, 2015, 19:39:07 pm »
STRATFOR siempre dijo que el interés geopolítico de USA es que Europa (sobre todo Alemania) y Rusia no tuviesen relaciones especialmente estrechas.

Entre Mackinder y Mahan, lo mejor es... no correr riesgos y hacer caso a los dos simultáneamente, por si las moscas ;)

españavabien

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #655 en: Mayo 08, 2015, 20:36:38 pm »
Las ideas de Londres no representan para nada las ideas del "Anglo-saxon world". USA desea una Europa federal unida y como se ha visto con el reciente escándalo de las escuchas, está virando hace una relación especial con Alemania para todo tipo de asuntos "sucios" que antes solo confiaba a los británicos. Y está fomentando una Europa unida aprovechando el temor a los "malvados rusos".

Pues no lo vemos igual. Lo que mencionas son apariencias o filtraciones (es decir, interesadas).

A EUU le interesa EEUU. Agita el avispero de Ucrania (y utiliza a ciertas fuerzas europeas) para distanciar a la UE de Rusia. Agita avisperillos europeos (España, Grecia) para que no llegue a haber unión en la UE, excepto si y cómo le interese a EEUU.

Mientras tanto va negociando el TTIP, el abrazo del oso de EEUU a Europa. Si sale el TTIP, adiós a la UE (a sus Estados Miembros y a una Europa autónoma y fuerte) y la UE/euro será el colchón en el que apoyará sus caídas EEUU/dólar.

Europa debería estar ganando peso y cerrando alianzas con otros bloques geopolíticos, y sin embargo va camino de ser el último y más débil (comparsa del bloque en declive).

Creo que nuestras opiniones no son tan diferentes. Cuando me refiero a que USA quiere una Europa unida, me refiero solo a eso, pero por supuesto no quieren una Europa unida Y además independiente. Una Europa a la francesa, con política exterior propia y haciendo alianzas por su cuenta, por supuesto que no les interesa.

El Tratado de Libre Comercio con Europa y su negociación es muy parecido a lo que ocurrió con el NAFTA. Por esas mismas fechas se celebró el referendum de independencia de Quebec y USA dejó claro que quería una Canadá unida. Luego, firmaron el Tratado de Libre Comercio. ¿Similitudes con la relación USA-Canadá? Nosotros somos más grandes, pero nuestra debilidad es la desunión.
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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #656 en: Mayo 08, 2015, 20:52:23 pm »
No creo que el TTIP sea un abrazo del oso.
Mas bien me parece una estrategia comercial defensiva (mutua) contra el mercado asiático, el cual puede fagocitar ambos si no ha empezado ya.

EEUU + EU = 600 millones de habitantes. Poco más que 1/3 de SÓLO China.
India aparte  :-\

Mad Men

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #657 en: Mayo 08, 2015, 23:14:51 pm »
Yo creo que lo que decís es un pelín magufo.


Me explico, esta ley esta hecha por y para las grandes empresas transoceánicas de ambos bandos, simplemente porque les beneficia, amplían mercado y tienen la posibilidad de influir en las leyes para poder hacerlas más permisivas.

El juego está ahí, en el rifirafe legal para ver quien saca mas tajada.

Si algo tienen estas empresas es que son prácticas, muy prácticas, y buscan el beneficio y el negocio,nada más. Les da igual el color del país, porque no hay nada personal para ellas, pues solo son negocios. Y de eso los Americanos saben un rato.

Mad Men

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #658 en: Mayo 08, 2015, 23:22:56 pm »
El mundo global, es como el local, las redes importan, las conexiones, es por así decirlo una red clientelar mundial. Eso lo supo muy bien EE.UU después de la Segunda Guerra Mundial, de ahí que saliera de la cáscara para tender una extensa red mundial conectada con todos los países, tienen ciertos aires de papis del planeta, de ahí la facilidad de juzgar a cualquier país del mundo.

El TTIP es simplemente una evolución de esa red con Europa.

saturno

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #659 en: Mayo 08, 2015, 23:45:59 pm »
Sí, pero las bases políticas existen: el sistema politico usano es periférico de los intereses de las empresas. Los sistemas politicos europeos son históricamente anteriores al modelo comercial (y muchas veces antagonistas).

Según como se apruebe eL TTIP, si se adopta el concepto usano, supondrá un vaciado profundo de las raices, de las formas de entender la politica en Europa. Y creo que ceder en este punto nos conduce directamente a servir de carne de cañon, en conflictos indirectos de USA contra Rusia o contra Asia central.

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Por otro lado, no estoy de acuerdo con que el TTIP sea convertir USA+UE en una unión defensiva contra China.  En todo caso, esa sería la idea que tiene USA, donde la UE no tiene idea propia.

Si nos centramos en la UE, la visión del Heartland de Mackinder (encima, era un ¡inglés!) me parece mucho más más pertinente.

Estuve leyendo un artículo -- China ha creado un Banco de desarrollo de insfrastructuras asiaticas que (entre otras) tiene como finalidad financiar las infrastructuras de la ruta de la seda. En el otro extremo de la ruta, está Europa, y en particular Alemania.
...
Pues ya está en wikipedia:
http://es.wikipedia.org/wiki/Banco_Asi%C3%A1tico_de_Inversi%C3%B3n_en_Infraestructura

Observen que EEUU y Japon se negaron a unirse:



En amarillo= paises que estudian la adhesion

http://economia.elpais.com/economia/2015/03/27/actualidad/1427478032_652247.html
« última modificación: Mayo 09, 2015, 00:08:50 am por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

PPCC v/eshttp://ppcc-es.blogspot

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