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Autor Tema: Hablemos de Europa  (Leído 1380898 veces)

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saturno

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #2235 en: Febrero 09, 2016, 15:34:37 pm »
En francés
Propuesta del Senado francés para instaurar una renta básica;
http://www.senat.fr/leg/ppr15-353.html

El preambulo se remonta a Voltaire, Paine y Stuart Mill hasta hoy día.

Citar
Le Sénat,

= Constitución
Vu l'article 34-1 de la Constitution,

= Art 25 de la Declaración de DDHH del 48
Affirmant, en accord avec l'article 25 de la Déclaration universelle des droits de l'homme de 1948, que : « toute personne a droit à un niveau de vie suffisant pour assurer sa santé, son bien-être et ceux de sa famille, notamment pour l'alimentation, l'habillement, le logement, les soins médicaux ainsi que pour les services sociaux nécessaires (...) » ;

= Lucha contra la precariedad
Reconnaissant la nécessité de lutter contre la précarité sociale pour améliorer le bien-être individuel et collectif des travailleurs ;

= Trabajos con valor de uso que no son remunerados
Constatant que de nombreuses activités, pourtant génératrices de valeur d'usage, notamment dans les domaines social, sanitaire et culturel, ne donnent droit aujourd'hui à aucune rémunération ;

= Fin del trabajo en economia digital
Prenant acte des évolutions du monde du travail dues à l'émergence de l'économie numérique qui diminue la demande de main d'oeuvre et à des délocalisations durables de nombreux sites de production engendrant la disparition d'un grand nombre d'emplois ;

= Reforma del sistema asistencial
Reconnaissant la nécessité de réformer le système dit des « minima sociaux », à savoir des allocations relevant de la solidarité nationale, dans un but de simplification mais aussi de généralisation aux bénéficiaires potentiels ;

= Facilitar la negociacion del empleo
Considérant qu'un revenu de base, loin de constituer un effet d'aubaine éloignant de l'emploi, crée au contraire les conditions de dignité et de confiance favorisant l'employabilité ;

= Reflejo de initiativas en el resto del mundo
Prenant acte et s'inspirant des diverses initiatives et expérimentations lancées à travers le monde sur la question du revenu de base ;

= Solicita al gobierno las medidas necesarias para instaurar la renta básica
Souhaite que le Gouvernement prenne les mesures nécessaires pour mettre en place un revenu de base, inconditionnel, cumulable avec d'autres revenus, notamment d'activité, distribué par l'État à toutes les personnes résidant sur le territoire national, de la naissance à la mort, sur base individuelle, sans contrôle des ressources ni exigence de contrepartie, dont le montant et le financement seront ajustés démocratiquement.
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Republik

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #2236 en: Febrero 09, 2016, 15:55:51 pm »
Francia tiene de momento una virtud respecto al resto de Europa : es capaz de mantener dentro de casa los flujos generados por el dinero público de modo que las pagas se convierten en consumo de bienes y servicios domésticos y casi cierran un círculo virtuoso.  Últimamente se aprecian debilidades por el lado chino y también porque Alemania se ha vuelto muy competitiva en comparación por las reformas de la era Schröder : los mayores superávit alemanes son contra Francia , USA y UK , y por ejemplo, el que tiene con Francia puede ser siete veces el que registra con España .

Esta es la razón del afloramiento de un insidioso déficit fiscal que de momento han capeado gracias al elevado ahorro interno .

Yo creo que una de las claves para este logro tiene que ver con la astucia con que han tejido los galos una tupida red  de distribución de capital nacional , con presencia abrumadora en todo el territorio y que abarca desde el capítulo básico de alimentación y bebidas a la ropa y cosméticos o muebles y otros artículos del hogar. Mientras un español en cuanto sobresale un poco del promedio acude raudo al concesionario Audi o VW más próximo , el francés es el único europeo que lleva 25 años haciendo "downshifting" en la cosa del motor y la cuota nacional sigue siendo bastante elevada aunque menor  que en los 80.

Se veranea mucho en el país  o en los clubes de vacaciones, se consume cine nacional ..... Esto seguramente explica mucho del asombroso aguante de una sociedad que maneja una presión fiscal de más del 50% (y las rentas de las personas son el 65% del PIB , lo que implica una presión fiscal agregada enorme).

Y quizá por ese motivo y dado que ya parten de altos niveles de prestaciones sociales , el sobrecoste  puede no ser alto según la implementación que hagan. 
« última modificación: Febrero 09, 2016, 18:17:40 pm por Republik »

Mad Men

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #2237 en: Febrero 09, 2016, 17:00:34 pm »
Interesante, fomentar cierto tipo de consumo de productos y servicios nacionales es bueno,y  en el caso de Francia que tiene buenos coches, lugares para viajar, comida y servicios de calidad genera un bucle positivo.


Algo que en España y como bien mencionas, a la mínima nos lanzamos de cabeza al Audi, no ocurre.

Por contrapartida EE.UU tiene una política menos localista y más global, de ahí su déficit comercial permitido por su poder e influencia mundial.

Curioso porque sin ser un experto, EE.UU tiene ciertos pases VIP que el resto del mundo no se puede permitir.

Alemania para mantenerse en el tinglado y viendo los dientes al lobo Chino-Coreano-Japonés se puso las pilas en la coordinación empresa-gobierno-trabajador, que sobretodo está condicionada a un ajuste de cinturón importante por parte de los currelas, los minijobs y sueldos dejan atrás la era dorada de los currelas, si viajas por el país teutónico ves mucha pobreza creada por este modelo. El excedente creado se reinvierte otra vez en más productividad para continuar el modelo, en de dar más pagas.  El caso teutón es curioso,porque tiene margen de aumento del consumo y no lo usan, sus únicos vicios son los coches caros que lógicamente son Alemanes.

En este aspecto España se tiene que Alemanizar para poder seguir, sabiendo lo que supone, apretarse el cinturón, menos viajes a Copa-Cabana, menos Audis, menos Iphones y más horas en el tajo para ser más baratos.

Si vas pidiendo a los demás, al final dejan de prestarte.


Los políticos podrían dar ejemplo y llevar coches ensamblados en España, o ropa hecha en España por decir algo.

« última modificación: Febrero 09, 2016, 17:06:34 pm por Mad Men »

juancoco

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #2238 en: Febrero 09, 2016, 18:22:45 pm »
Los USA se pueden permitir el tener el déficit comercial que les plazca ya que importan pagando en su propia moneda, digamos que macroeconómicamente las importaciones les salen gratis. Tal como Roma en sus buenos tiempos. La contrapartida se encuentra en el pacto con los saudíes: tu vendes petróleo SOLO en dólares y yo te protejo y mi ejercito se carga a quien tenga petróleo e intente otra cosa. Es como si los USA se hubiese apropiado por la fuerza y  exportase todo el petróleo del mundo.

Lo de España es que no tiene arreglo ya que aquí lo que se lleva es el fardar. ¿ Que hace el pobre desde hace siglos cuando le cae un dinerito ?.......fardar.  En Valencia la gente se endeuda para comprar el mejor traje de fallera, en Andalucía para montar la caseta de la feria y lo mejor es que les prestan el dinero.

El otro día fuí al banco y el director me mostró un cajón de escritorio lleno de fichas de coches de lujo de gente que no podía pagar el crédito o el leasing. Me dijo que si quería me quedaba con cualquiera por 25 K€. Le dije que yo no salgo a la carretera en coches todoterreno de 500 caballos que consumen 600 Euros de combustible al mes y cada revisión cuesta 3000 Euros y ni hablar del seguro. Le propuse yo a él que comprase uno, son una ganga a lo que el me respondió: ¿ te apetece un café ?

Un cajón lleno de fichas de cochazos de lujo pero de lujo en la sucursal del Santander de un pueblo de 22.000 habitantes. Ya me imagino lo que habrá por otros sitios.

La gente rica de toda la vida tiene buenos coches, pero nada de Cayennes de 500 caballos, eso si: con chofer para no preocuparse de aparcamiento, ni de ir a la gasolinera, ni colas ni historias, simplemente le dice al chofer que le deje donde le apetezca y luego le llama para que le recoja. Eso si que es vida.

Esto es que no tiene remedio.

« última modificación: Febrero 09, 2016, 18:27:33 pm por juancoco »

saturno

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #2239 en: Febrero 09, 2016, 18:29:22 pm »
http://diem25.org/assets/documents/diem25_spanish_long.pdf
Citar
¿QUÉ DEBE HACERSE? NUESTRO HORIZONTE
El realismo exige que trabajemos con el propósito de alcanzar ciertas metas en un período de tiempo razonable.
 Por esto el DiEM-25 se plantea cuatro objetivos a intervalos regulares con la intención de
alcanzar una Europa funcional y plenamente democrática antes del año 2025.

A día de hoy, los europeos se sienten abandonados por las instituciones de la UE. De Helsinki a Lisboa,
de Dublín a Creta, de Leipzig a Aberdeen. Los europeos perciben que una dura encrucijada se aproxima rápidamente.
Hay que elegir entre una democracia auténtica y una desintegración insidiosa.
Debemos decidirnos a unirnos para asegurarnos de que Europa tome la decisión sensata: ¡democracia
auténtica!
Cuando nos preguntan qué queremos y cuándo lo queremos, nuestra respuesta es:


INMEDIATAMENTE:
transparencia absoluta en la toma de decisiones.

Las reuniones del Consejo de la UE, del Ecofin, del ITF y del Eurogrupo han de ser retransmitidas
en directo.

Las actas de las reuniones del consejo de gobierno del Banco Central Europeo serán publicadas unas
semanas después de que las reuniones hayan tenido lugar.

Todos los documentos relativos a negociaciones cruciales (por ejemplo: TTIP, “rescates”, el estatus de
Reino Unido) que afecten de cualquier manera al futuro de los ciudadanos europeos deberán ser publi
-
cados en Internet.

 Un registro obligatorio de grupos de interés que incluya los nombres de sus clientes, su remuneración
y sus reuniones con personal oficial (electo y no electo).

EN UN PLAZO DE DOCE MESES:
abordar la persistente crisis económica utilizando las instituciones
actuales y en el marco de los tratados en vigor de la UE.
La inminente crisis de Europa se desarrolla simultáneamente en cinco ámbitos:

deuda pública

sector bancario

inversiones inadecuadas

migración y

aumento de la pobreza
Estos cinco ámbitos se han dejado en manos de gobiernos nacionales impotentes para hacerles frente.
DiEM-25 presentará propuestas de políticas concretas para europeizar los cuatro ámbitos a la vez que
se limita el poder discrecional de Bruselas y se devuelve ese poder a los Parlamentos nacionales, a los
consejos regionales, a los ayuntamientos y a las comunidades. Las políticas propuestas estarán dirigidas
hacia un nuevo despliegue de las instituciones ya existentes (a través de una reinterpretación creativa
de los tratados y acuerdos en vigor) con el fin de estabilizar las crisis de deuda pública, banca, inversión
inadecuada y aumento de la pobreza.

EN UN PLAZO DE DOS AÑOS:
Asamblea Constituyente
Los pueblos de Europa tienen el derecho a considerar qué futuro quieren para la Unión y el deber de trans
-
formar Europa, hacia 2025, en una democracia plena con un Parlamento soberano que respete la autode
-
terminación nacional y que comparta el poder con los Parlamentos nacionales, las asambleas regionales
y las juntas municipales. Para ello ha de convocarse una Asamblea de sus representantes. DiEM-25 pro
-
moverá una Asamblea Constituyente formada por representantes elegidos en listas transnacionales. Tal y
como hacen las universidades al solicitar fondos para investigación a través de alianzas en otros países, las
elecciones para la Asamblea Constituyente requerirán listas que incluyan candidatos de la mayoría de los
países europeos. La Asamblea Constitucional resultante tendrá el poder de decidir sobre la futura Consti
-
tución democrática que en una década sustituirá a todos los Tratados europeos existentes.


EN 2015:
promulgación de las decisiones de la Asamblea Constituciona

http://diem25.org/es/
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saturno

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #2240 en: Febrero 09, 2016, 18:43:22 pm »
No os parece el DIEM25 una plataforma interesante para plantear proyectos

Personalmente, sigo pensando en mi "solucion" de las migraciones.

6-1-15: http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=1984.msg141891;topicseen#msg141891

Yel primer post
25-9-15:
http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2338.msg139164#msg139164

14-12-15:
http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=1984.msg141422#msg141422


No es ningún proyecto, sólo un planteamiento, porque no tengo ni datos ni soy técnico como para saber montar un proyecto de esas características. Aunque con sentido común, se llega a todas partes.

Visto que nadie ha reaccionado a favor ni en contra, entiendo que no se han visto objeciones.
Me pregunto si podría someter la idea, pero habría que trabajarla.
No tengo clara la forma.

Me he apuntado al DIEM25, a ver si me mandan links a todos los temas que se traten
« última modificación: Febrero 09, 2016, 19:18:42 pm por saturno »
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Saturio

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #2241 en: Febrero 09, 2016, 18:44:40 pm »
Los USA se pueden permitir el tener el déficit comercial que les plazca ya que importan pagando en su propia moneda, digamos que macroeconómicamente las importaciones les salen gratis. Tal como Roma en sus buenos tiempos. La contrapartida se encuentra en el pacto con los saudíes: tu vendes petróleo SOLO en dólares y yo te protejo y mi ejercito se carga a quien tenga petróleo e intente otra cosa. Es como si los USA se hubiese apropiado por la fuerza y  exportase todo el petróleo del mundo.



Discrepo. Aunque vas bien, algo te falla.

Haz un salto. USA se puede permitir tener todo el déficit comercial que le plazca (es decir, vivir de gorra y llevarse cosas a su país sin pagarlas), siempre que tenga los misiles y los portaaviones y sean efectivos para asegurar tal cosa.
Exactamente igual que Roma podía extraer a todos los que fuesen más débiles que ella. Y un día se le acabó porque sus vecinos empezaron a ser o demasiado pobres o demasiado poderosos para extraerles.




sudden and sharp

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #2242 en: Febrero 15, 2016, 08:09:38 am »
Nuevos estudios sobre la crisis redefinen el mapa económico de la Unión Europea
http://www.expansion.com/economia/2016/02/14/56c0bfc0ca4741da288b4634.html
Citar
En contra de la percepción emitida por algunas voces, la geografía de los impactos de la crisis en Europa no puede simplificarse en una diferencia Norte-Sur. El análisis trasciende así lo nacional y se sitúa en otros aspectos, mucho más complejos, que deben ser estudiados a nivel regional y de manera individual para evaluar los factores puntuales que comparten y plantear políticas directas ajustadas a la realidad.

Así lo afirma un estudio pionero de la Universidad de Oxford, que trata de alumbrar una nueva geografía económica de los países miembros a partir de las regiones que los componen. Un complejo mapa compuesto por 254 regiones que han reaccionado de manera muy dispar a los envites de esta recesión. Una recesión que ha cambiado considerablemente el mapa económico para los países miembros.


El estudio:
http://cjres.oxfordjournals.org/content/early/2016/01/11/cjres.rsv031.full.pdf

diegocg

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #2243 en: Febrero 17, 2016, 15:36:10 pm »
Los euroescépticos de toda la Unión están de suerte, Cameron les está dando una oportunidad de oro para hacerse un hueco en las agendas mediáticas



http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-02-16/cameron-edges-toward-deal-to-avoid-brexit-with-brussels-talks

lagarto

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #2244 en: Febrero 19, 2016, 08:40:30 am »
La historia de desamor entre Reino Unido y la UE en seis pasos
http://www.elespanol.com/mundo/20160218/103239954_0.html


Citar
En una famosa rueda de prensa, De Gaulle alega que Reino Unido es un país “insular” y “marítimo” cuya naturaleza “difiere profundamente” de sus socios continentales. El presidente galo desconfía de la voluntad británica de asumir las reglas del club comunitario y cree que Londres es en realidad un caballo de Troya enviado por Estados Unidos para dinamitar desde dentro el proyecto europeo.

wanderer

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #2245 en: Febrero 19, 2016, 10:42:33 am »
Para caballo de Troya usano en la UE, con Turquía nada se compara...
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

Mad Men

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #2246 en: Febrero 21, 2016, 20:10:00 pm »
Se están debatiendo, o se han debatido cosas interesantes en la U.E, que límite tiene la unión frente a las naciones? Inglaterra lo tiene claro,quiero continuar estar casado contigo pero manteniendo relaciones con otras.

Inglaterra propone (y corregidme si me equivoco)

-No me toques la CITY, mis finanzas son mis finanzas.

-Los inmis no son ingleses, al menos no con respecto a las subvenciones y servicios públicos, escalonar a dos niveles la población, los Polacos y demás no recibirán los mismos subsidios que los Ingleses, segregación rancia, y eso que según he leído los extranjeros aportan más de lo que reciben de las arcas públicas.


-Si algo no me mola de la U.E me la paso por el forro.



Unión sin sacrificio, no es unión, es interés.

DE Gaulle no estaba tan equivocado.


Parece que a los conservadores, tan patrios y patriotas no les importa detalles como este:

 El PIB per cápita de Londres es 9 veces mayor que el de algunas partes de Gales


Esta crisis que azota Europa es caldo de cultivo para populismos, desde Dinamarca pasando por Austria,Grecia,España..........
« última modificación: Febrero 21, 2016, 20:16:27 pm por Mad Men »

sudden and sharp

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #2247 en: Febrero 21, 2016, 20:39:02 pm »
Cameron ha metido a los británicos en un problemón. a ver como sale(n).

Boris Johnson se pasa al bando del no a la UE
http://www.guerraeterna.com/boris-johnson-se-pasa-al-bando-del-no-a-la-ue/

saturno

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #2248 en: Febrero 21, 2016, 21:42:15 pm »

-Los inmis no son ingleses, al menos no con respecto a las subvenciones y servicios públicos, escalonar a dos niveles la población, los Polacos y demás no recibirán los mismos subsidios que los Ingleses, segregación rancia, y eso que según he leído los extranjeros aportan más de lo que reciben de las arcas públicas.

Sin ser categórico, pero creo que las restricciones sociales a Europeos conseguidas tan solo afectan a los derechos no contributivos.

En derechos sociales, tienes los derechos contributivos (salud, paro, etc.) y los no contributivos (alojamiento, natalidad, guardería...)
Los primeros están regulados por DirectivaCE social, y no se han tocado (no hace falta trámite de todos los parlamentos UE)
Los segundos dependen del pais de acogida y la cuestión real es si son extensibles sólo a ciudadanos UK o a todos los ciudadanos UE residentes en UK

Son los segundos que UK reclamó. Lo que reclamó es que en los derechos no contributivos, no hubiera aplicación de la jurisprudencia que impide a un Estado miembro diferenciar entre ciudadanos UK y ciudadanos UE.
Es más, por lo que entendí, UK no discute que un Polaco tenga subvenciones familiares cuando sus hijos están escolarizados en UK. Lo que discute es que se paguen subvenciones familiares por número de hijos cuando estos hijos residen con su madre ¡en Polonia!

Con lo que la maratón de Bruselas era más teatro que otra cosa : Camerón obtuvo de Europa una cesión por algo que a los UE ni les va ni les viene, y Cameron evitó replantear en casa el régimen social UK (lo que le habría levantado una marea social en casa).

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Por lo demás, acerca del problemón  del alcalde de Londres, me haría gracia que UK votara que no, en junio, y que acto seguido  ¡se organizara un referendum en Escocia, Gales y... y... en Irlanda del Norte!

Pero no me lo creo: la influencia estratégica que no tiene Bruselas en UK, la tiene Washington. Las filas  euroescépticas van a ser diezmadas a golpe de talonario y puertas giratorias y ya veremos cuántos cambian de chaqueta.
 
Eso sí, UK tiene que pasar el trance, y dejar de una vez para siempre atrás el lastre que le suponen los euroescépticos.
Lo hará a su manera, seguramente, pero será la manera europea, al fin y al cabo.
« última modificación: Febrero 21, 2016, 21:49:04 pm por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #2249 en: Febrero 22, 2016, 09:47:50 am »

-Los inmis no son ingleses, al menos no con respecto a las subvenciones y servicios públicos, escalonar a dos niveles la población, los Polacos y demás no recibirán los mismos subsidios que los Ingleses, segregación rancia, y eso que según he leído los extranjeros aportan más de lo que reciben de las arcas públicas.

Sin ser categórico, pero creo que las restricciones sociales a Europeos conseguidas tan solo afectan a los derechos no contributivos.

En derechos sociales, tienes los derechos contributivos (salud, paro, etc.) y los no contributivos (alojamiento, natalidad, guardería...)
Los primeros están regulados por DirectivaCE social, y no se han tocado (no hace falta trámite de todos los parlamentos UE)
Los segundos dependen del pais de acogida y la cuestión real es si son extensibles sólo a ciudadanos UK o a todos los ciudadanos UE residentes en UK

Son los segundos que UK reclamó. Lo que reclamó es que en los derechos no contributivos, no hubiera aplicación de la jurisprudencia que impide a un Estado miembro diferenciar entre ciudadanos UK y ciudadanos UE.
Es más, por lo que entendí, UK no discute que un Polaco tenga subvenciones familiares cuando sus hijos están escolarizados en UK. Lo que discute es que se paguen subvenciones familiares por número de hijos cuando estos hijos residen con su madre ¡en Polonia!

Con lo que la maratón de Bruselas era más teatro que otra cosa : Camerón obtuvo de Europa una cesión por algo que a los UE ni les va ni les viene, y Cameron evitó replantear en casa el régimen social UK (lo que le habría levantado una marea social en casa).

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Por lo demás, acerca del problemón  del alcalde de Londres, me haría gracia que UK votara que no, en junio, y que acto seguido  ¡se organizara un referendum en Escocia, Gales y... y... en Irlanda del Norte!

Pero no me lo creo: la influencia estratégica que no tiene Bruselas en UK, la tiene Washington. Las filas  euroescépticas van a ser diezmadas a golpe de talonario y puertas giratorias y ya veremos cuántos cambian de chaqueta.
 
Eso sí, UK tiene que pasar el trance, y dejar de una vez para siempre atrás el lastre que le suponen los euroescépticos.
Lo hará a su manera, seguramente, pero será la manera europea, al fin y al cabo.


Los derechos contributivos, tu pagas por ellos,igual que cualquier otro currela.

Respecto a los no contributivos, lo que me preocupa es que marque un precedente para hacer mas recortes. Los ingleses que tienen hijos fuera tampoco perciben la ayuda?

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