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Autor Tema: Hablemos de Europa  (Leído 1392555 veces)

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CHOSEN

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #2880 en: Noviembre 22, 2016, 09:51:49 am »
Estoy de acuerdo con tu análisis Manu, pero no con tus conclusiones.
El liderazgo político debería implicar sobresalir por encima de las masas, mediocres por definición. No defiendo la "dictadura del político" (nada más lejos) sino la coherencia de la gestión estatal profesionalizada. En cualquier caso bienvenida sea la democracia, por absurdo (y peligroso) que sea poner a mi bisabuela a opinar sobre leyes de comercio internacional  :roto2:

Que Trump haya ganado las elecciones con la bandera de la oposición al TTIP, solamente responde al ascenso de la mediocridad y el miedo. Miedo a que la industria europea termine lo que ya empezó hace años.
Hace aproximadamente un año tuve mil discusiones en este foro defendiendo que la industria europea estaba en condiciones de enfrentarse en igualdad de condiciones con la industria norteamericana. Los que defendía la salida del TTIP decían que el tratado era un caballo de troya americano.
Resulta que tienen ellos más miedo que nosotros. Los involucionistas al poder.
Empiezan impidiendo el libre comercio, pero terminarán prohibiendo libros. Y claro que ganarán elecciones. Que nadie lo dude.


Yo pregunto: ¿Que problema supone un tratado de libre comercio equitativo y bilateral?

Mad Men

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #2881 en: Noviembre 22, 2016, 10:04:39 am »
Estoy de acuerdo con tu análisis Manu, pero no con tus conclusiones.
El liderazgo político debería implicar sobresalir por encima de las masas, mediocres por definición. No defiendo la "dictadura del político" (nada más lejos) sino la coherencia de la gestión estatal profesionalizada. En cualquier caso bienvenida sea la democracia, por absurdo (y peligroso) que sea poner a mi bisabuela a opinar sobre leyes de comercio internacional  :roto2:

Que Trump haya ganado las elecciones con la bandera de la oposición al TTIP, solamente responde al ascenso de la mediocridad y el miedo. Miedo a que la industria europea termine lo que ya empezó hace años.
Hace aproximadamente un año tuve mil discusiones en este foro defendiendo que la industria europea estaba en condiciones de enfrentarse en igualdad de condiciones con la industria norteamericana. Los que defendía la salida del TTIP decían que el tratado era un caballo de troya americano.
Resulta que tienen ellos más miedo que nosotros. Los involucionistas al poder.
Empiezan impidiendo el libre comercio, pero terminarán prohibiendo libros. Y claro que ganarán elecciones. Que nadie lo dude.


Yo pregunto: ¿Que problema supone un tratado de libre comercio equitativo y bilateral?

Ninguno, el proteccionismo es un mercado recluso. Deberíamos tener una máquina del tiempo solo para volver a los años 70 para ver la mierda de coches que se vendían a precio superior a un modelo francés,alemán o yanke porque el mercado estaba dominado por cuatro castas  y cuatro importadores.

La apertura te obliga a competir y a mejorarte a ti mismo, es como si tu solo quisieras ir a clase con mediocres porque así te sientes superior, o esperar que te den trabajo de médico,albañil o lo que sea porque has expulsado del mercado a los mejores y tengan que pasar por huevos a través de un puñado de incompetentes debido a un mercado cerrado.

Hoy en día la gente tiene móvil, buen coche, viajes  a cualquier lado del mundo, ropa por un tubo (ya no existen las rodilleras), comida, videoconsolas.... Y puede permitírselo !!!!  En un mercado cautivo no tendrían nada de eso. Corea del Norte sería potencia mundial entonces, en cambio Corea del Sur, mucho mas globalizada, es infinitamente más rica.


Y sí, Europa puede competir con el mundo, al igual que EE.UU,Japón,China,Corea del Sur y cualquier país que se ponga las pilas.

JENOFONTE10

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #2882 en: Noviembre 22, 2016, 10:33:58 am »
(Sobre geo-estrategia europea e industria).

TURQUÍA OSCILA EN EL FULCRO UE-SHANGAI

http://es.reuters.com/article/idESKBN13F0HA

Los ferrocarriles rusos para la industria española, citados por Manu Oquendo, me han recordado al anticipador 'El Desafío Americano' del visionario JJ.SS.,
(click to show/hide)
que creo recordar se centraba en la competencia de gigantes 'atlánticos' en tres sectores industriales, aeronáutica (Boeing-Airbus), electrónica-informática (IBM-¿Bull?) y farma-química (no recuerdo bien).

Ahora que el gran capital americano (Buffett y Gates) se vuelve al ferrocarril, tenemos la industria en Europa para comerciar con la energía fósil rusa durante la energiewende.

De acuerdo con Chosen, no lo veo asunto para perder tiempo en que la mayoría natural democrática pase su mono de rentistas improductivos. Perdemos el tren.

Saludos.
« última modificación: Noviembre 22, 2016, 10:35:46 am por JENOFONTE10 »
Entonces se dijeron unos a otros: «¡Vamos! Fabriquemos ladrillos y pongámoslos a cocer al fuego». Y usaron ladrillos en lugar de piedra, y el asfalto les sirvió de mezcla.[Gn 11,3] No les teman. No hay nada oculto que no deba ser revelado, y nada secreto que no deba ser conocido. [Mt 10, 26]

saturno

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #2883 en: Noviembre 22, 2016, 14:47:57 pm »
Dos imagenes del favorito de las primarias galas de la derecha  (falta la 2a vuelta el domingo)



y "Ups, en el programa de Fillon, Alemania sigue sin reunificar. La RDA existe ´después de 26 años desaparecida"

« última modificación: Noviembre 22, 2016, 15:08:31 pm por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

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Manu Oquendo

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #2884 en: Noviembre 23, 2016, 10:28:49 am »
Los dos posts precedentes han suscitado algunas matizaciones de compañeros de tertulia a propósito del tema del "Libre Comercio", un asunto que, en el contexto de ambos comentarios, es cuestión importante pero menor.
Lógicamente no se trata de irnos a los extremos porque nada extremoso es sensato. Por ello nadie propone una autarquía frente a libertad absoluta. Ambos serían un desastre. Se trata de otra cosa: de encontrar un Equilibrio Justo y Libre. 

Me explico. Si comparamos el orden de Bretton Woods con el del Consenso de Washington en lo referente al comercio internacional es difícil no ver que la Globalización no es, en primer lugar, cuestión económica sino geopolítica.

De hecho ningún defensor del TPP y del TTIP les atribuye el menor efecto en crecimiento económico (menos de un 1% del PIB en 10 años lo que equivale a decir que probablemente tengan efectos negativos)

Pero es importante recordar lo que este foro sabe desde hace mucho tiempo. Cuál es el Fundamento Teórico de que la libertad de comercio es buena.
Este fundamento, en la post ilustración, lo establece David Ricardo con la Ventaja Comparativa.

Es decir si dos países en vez de producir A y B cada uno por su cuenta, se especializan en aquello que hacen mejor la Producción Total de A y de B será mayor que si lo hacen por separado.

Esto es todo. El ejemplo concreto que usa Ricardo se basa en tejidos de Lana Ingleses y vinos Portugueses.

El resultado es bien conocido: Se forran los distribuidores ingleses de vino de Oporto en UK, buena parte de los productores pasan a ser propiedad inglesa y los portugueses que pueden permitírselo van a comprar su ropa a Westaway & Westeway.

Esto mismo sucedió durante el Renacimiento con Florencia teniendo que cerrar sus 160 talleres de tejidos para pasar a aprovisionarse en Inglaterra.
Ojo con este asunto.

No es una verdad científica universal o generalizable que lo que hoy se llama “libre comercio” siempre tenga efectos positivos.

Sin embargo se ha establecido como mensaje subliminal y casi como Fe Revelada que nos conviene proclamar. Pero en este universo hay pocas verdades inmutables.

Es más, estas políticas exacerbadas frecuentemente resultan en el destrozo de una economía a manos de otras más fuertes, con cambios muy importantes no solo en la distribución geográfica del Trabajo sino también en su naturaleza.

El problema es que en Occidente en manos de una élite gestora del Poder  está mal visto decirlo y la prudencia nos puede.

Pero es muy sencillo verificarlo por varias vías.

1. Leer las tesis sobre la ya citada Ventaja Comparativa de Ricardo. Con papel y lápiz porque se ve con los números.
 2. Leer los libros de texto de Raymond Barre de los años 60 en unas cuantas universidades europeas y compararlos con un libro cualquiera de introducción a la economía política en cualquier universidad de hoy. Anotar los silencios actuales.
 3. Leer un libro reciente de historia económica: Erik Reinert “La globalización de la pobreza” disponible en España desde hace unos años.
A Reinert le costó el exilio a Estonia desde las Torres de Marfil de la Ortodoxia.

Poco a poco y a pesar de la enorme presión de todo tipo que se ejerce sobre la escasa academia “políticamente incorrecta” (¿se puede ser Académico y Políticamente Correcto?) la gente ya se va dando cuenta de que el mantra oficial tiene enormes agujeros intelectuales y de que no es empírico porque lo vive en sus propias carnes.

La cosa está cambiando. La primera vez que esta tesis se comenzó a exponer en público en entornos políticos desde el centro izquierda al liberalismo acentuado hubo alguna pregunta desde el público. Era a principios del 2012.

Hoy ya no surgen debates sobre este asunto porque son más conocidos los datos, los argumentos, los modelos matemáticos y de comportamiento y las evidencias. En muy poco tiempo lo que era Heterodoxo ha ocupado un enorme espacio.

El apoyo al Free Trade en su grado actual se circunscribe al entorno político de quienes, en Occidente, viven de la Globalización. Es decir, el 1% de Stiglitz apoyado con tibieza por el siguiente segmento del cuadro de distribución de incrementos de renta. 
Ese segmento que aún prefiere no saber que los datos con los que opera no son ciertos y que omiten lo de siempre: Su nivel personal de Endeudamiento. Por no hablar del Endeudamiento Colectivo.

Las generaciones que hoy ocupamos esta parcela terrenal  deberíamos dirigirnos más hacia el cómo cambiar tendencias muy profundas y menos de cómo volver al pasado o de que la cosa no cambie demasiado.

Es curioso que Trump y Sanders, (recordemos que a Bernie Sanders le hace la zancadilla su propio partido porque querían a Clinton) dicen a este respecto lo mismo que la Profesora y Senadora –Demócrata– Elizabeth Warren viene explicando y documentando desde principios de Siglo. Sus videos están en YouTube.

Por ejemplo este: https://www.youtube.com/watch?v=akVL7QY0S8A   o  éste https://www.youtube.com/watch?v=8GHg3GAeQ1Y   Guárdenlos porque se convertirán en Proscritos si no lo están ya.

Este mensaje es, en mi opinión, el principal factor material tras la sorprendente victoria de Trump. Yo tampoco me la esperaba. El resto de sus boutades son para animar al respetable.

En este momento el Atlantismo está un poquito más preocupado. Creo que innecesariamente. Pero desde luego no estamos en situación de mantener las ideas que hasta aquí nos han traído. Ni unos ni otros.

Y no descartemos que Trump sea el tapado del 1%. Esta sería la hipótesis del “Smart money” que ya hace cola en la Trump Tower.

Europa debe tomar nota y dejar de hacer el cipayo.

Saludos



« última modificación: Noviembre 23, 2016, 10:58:18 am por Manu Oquendo »

saturno

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #2885 en: Diciembre 06, 2016, 22:33:08 pm »

Citar
No va a pasar nada que no sea que siga su curso la Transición Estructural del Populacapitalismo
a la Era Cero.



El  presidente de la República (en funciones) anuncia que no se presentará a la reelección:

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"He decidido no volver a presentarme a las presidenciales. Quiero llamarles ahora a participar en un gran compromiso ciudadano para los próximos comicios. etc."

(el discurso es real. Lástima que no tenga subtítulos, pero es hilarante.)
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Republik

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #2887 en: Diciembre 23, 2016, 10:39:29 am »
http://www.opinion-way.com/pdf/la_lettre_de_l_opinion_-_legislatives_2017_-_vers_une_recomposition_inedite_-_juin_2016.pdf

Me ha parecido interesante esto por el cambio cualitativo que se produce en los "duelos" de segunda vuelta galos
 El sistema francés, salvando los años estúpidos en que Mitterrand  lo hizo proporcional , es interesante porque en principio coloca una barrera que hace de salvaguardia ante la irrupción de partidos oportunistas en tiempos de crisis .

Todo apunta a que, de ganar Le Pen, tendrá que nombrar PM a un miembro de la derecha republicana y entonces habrá que ver en qué quedan sus propuestas.

Mad Men

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #2888 en: Diciembre 23, 2016, 11:17:29 am »
Desde los convulsos años de entre guerras todos los países han creado un método, cada uno a su estilo, para evitar que oportunistas, populistas y gente de extremas se aproveche de las crisis. Algo normal, porque la mentalidad de las masas es maníaco-depresiva y puede liarla muy gorda.

Dicho esto, Trump tiene las manos atadas, que nadie le tema, porque siempre lo han tenido fichado, el margen de maniobra que tiene es poco o nada.

wanderer

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #2889 en: Diciembre 23, 2016, 12:00:34 pm »
Desde los convulsos años de entre guerras todos los países han creado un método, cada uno a su estilo, para evitar que oportunistas, populistas y gente de extremas se aproveche de las crisis. Algo normal, porque la mentalidad de las masas es maníaco-depresiva y puede liarla muy gorda.

Dicho esto, Trump tiene las manos atadas, que nadie le tema, porque siempre lo han tenido fichado, el margen de maniobra que tiene es poco o nada.

Yo diría que los que más tirria le tienen están en el bando republicano. Debería recordar aquello que le replicó Churchill a un tory neófito al presentarle a la cámara de Los Comunes y dijera aquél que en la bancada de enfrente se encontraría a sus enemigos y éste le corrigiera "no amigo, enfrente se encuentran sus adversarios; sus enemigos los encontrará a su lado".

Pues eso.
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #2890 en: Diciembre 25, 2016, 13:58:57 pm »
¿Se acerca el fin de la eurozona?

Citar

    The ECB is Preparing for the end of the Eurozone                      eurozone crisis              A break-up of the eurozone is not a science-fiction scenario anymore, thanks to the European Central Bank and its Public Sector Purchase Programme (PSPP). The more government bonds the ECB buys, the smaller becomes the problem of a country’s insolvency and debt conversion into French francs or Greek drachmas. Eventually, who cares if all the bonds are kept by the institution that cannot go bankrupt and that is out of the financial market?
Let us recall: the exclusion of Greece from the Euro Area was impossible in 2012 due to a large amount of Greek debt held by foreign banks, which were rescued by the ECB, the European Union and the International Monetary Fund. These institutions, called Troika, saved banks and private creditors, not the Greeks: 95% of the bailout money went to banks, as a study of the European School of Management and Technology proved.1)
For Greece the the problem is solved now and Grexit has become possible as more than three-quarters of the Greek debt is in the hands of international bailout funds.2) In the case of Grexit, the financial system will not collapse because the burden has been imposed on the German, French and Italian taxpayers and the international institutions that can afford to sustain losses made from the Greek debt because their solvency depends on governments, i.e. taxpayers again.
Greek debtSource: CNN Money, Data from January 2015
Pulling the Greek debt out of the financial market means that the debt relief is only a political decision. And people like Wolfgang Schäuble, German finance minister, can harass the Greek authorities3) with no risk. The burden is spread on millions of citizens, while banks and banking elites will not suffer any more. Solving the problem is now in the hands of politicians.
To limit the financial chaos that is likely to ensue when France, Greece or Italy leave the euro:
 1. inter bank exposure across borders should be limited;
 2. sovereign debt should be limited to national banks and financial institutions;
 3. the European Central Bank should mop up as much debt and liabilities as possible, which will result in litigation or disputes.
France, Italy or Greece will argue that their debts should be converted to the franc, lira, or drachma while the holders of the securities still insist that they stay in euros. If all these liabilities are held by the ECB, this problem can be solved more easily. This institution can resort to all kinds of tricks such as we saw with the Greek debt. Greek maturities have been extended to 35 years and interest payments have been postponed for 10 years.4)
The European Central Bank quantitative easing program is hardly improving the economy in the Eurozone, but at least it is providing the financial stability now that a euro-breakup it a matter of time. (For more information see our Gefira bulletin)
Greece is not a part of the Public Sector Purchase Programme; however, other EA countries’ bonds are being massively bought by the ECB. In the years 2002-2011 less than 2% of the EA’s debt was held by the Central Bank but as soon as the quantitative easing started, the share of the ECB in European bond holders has risen sharply. In the end of 2015 the share of the ECB as a holder of the EA’s government debt soared to 6%, and according to our estimations in 2016 it may be even twice higher or more, as the asset purchase program was expanded. Small countries like Slovakia, Finland, Lithuania or Slovenia could soon find themselves in the hands of the ECB, as 1/5 of their debt is already held by Frankfurt’s ECB.
Government debt held by central bank (as a % of government debt) – EA19
 Gov debt held by central bank
Source: ECB
At the same time, the share of other monetary financial institutions, i.e. banks, has dropped below 25%. A further decrease would minimize the risk of a euro collapse for banks. Moreover, the share of residents5) in EA’s debt holdings has increased, which means that most of the bonds can be easily converted to the local currency without big protests from the outside powers.
The public sector purchase programme, the main part of the ECB’s quantitative easing, was introduced in order to decrease the interest rates and help the local economies to rebound. However, the unwitting side effect of Mario Draghi’s policy is that the ECB has been putting itself in a position of being able to exclude a country from the eurozone. With a majority share in a country’s bond-covered debt, Frankfurt can decide which state should stay in the Eurogroup and which can be dismissed without a potential collapse on the financial market.


https://gefira.org/en/2016/12/21/ecb-makes-the-end-of-the-eurozone-more-possible/
Estoy cansado de darme con la pared y cada vez me queda menos tiempo...

muyuu

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #2891 en: Diciembre 27, 2016, 05:57:34 am »
Creo que lo del fin de la EZ, o el título escogido: "el BCE se está preparando para el fin de la EZ"... son un pelín especulativos y yo diría también algo sensacionalistas. Aunque luego vayan y acierten.

Lo que sí es cierto es que se hace más posible la salida ordenada de miembros de la EZ, algo que tal vez sea mejor idea que jugarse toda la EZ al destino del eslabón más débil. Al final, qué duda cabe, un par de salidas podrían significar el fin de la EZ, o al menos de la EZ tal como la conocemos.

ERB

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #2892 en: Diciembre 27, 2016, 08:59:30 am »
La UE es un conglomerado de oligopolios liderada políticamente por un puñado de mercenarios psicópatas que persiguen sus propios intereses, NO la de los ciudadanos europeos.

Este aclaración es importante para comprender las sentencias jurídicas que afectan a España porque NO están protegiendo a los ciudadanos españoles, están haciéndole el juego a la oligarquía internacional.

A España le han caído 3 palos muy gordos JUNTOS:

Sentencia cláusula suelo: La justicia europea obliga a la banca a devolver todo lo cobrado

http://economia.elpais.com/economia/2016/12/21/actualidad/1482306332_458117.html
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Bruselas exige a España que recupere bonificaciones millonarias a empresas tras un fallo europeo
http://economia.elpais.com/economia/2016/12/21/actualidad/1482307249_082586.html
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Los gastos del préstamo lo tiene que pagar el banco
http://tallerdederechos.com/los-gastos-del-prestamo-hipotecario-y-la-sentencia-7052015-del-tribunal-supremo-de/

El Ibex35 tiene nuevo dueño, lo que pasa es que ellos todavía no lo saben... y por lo que respecta a los ciudadanos, nada va a cambiar, simplemente se cambia el dueño de la plantación (el R78 por UE).

Parece que están castigando especialmente a los bancos patrios para forzar su re-estructuración teniendo en cuenta los designios europeos (principalmente concentración del sector).

La foto es la misma, solo cambia el espónsor del remo...



ERB

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #2893 en: Diciembre 27, 2016, 09:08:36 am »
El Banco de España choca con el BCE por la supervisión de la banca
26/12/16

La institución comunitaria ha empezado a usar auditores privados para inspecciones en España.

(...) en el sector financiero ha despertado también suspicacias. «Los han contratado porque no se fían del Banco de España. Hay un fuerte enfrentamiento entre este y el BCE», sostiene un alto dirigente del sector. Los inspectores del Banco de España también han elevado quejas a la cúpula encabezada por Luís María Linde.

http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/banco-espana-choca-con-bce-por-supervision-banca-5712741

Manu Oquendo

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #2894 en: Diciembre 27, 2016, 09:16:50 am »
Son muchas las señales de una especie de colapso más o menos ordenado de diferentes instituciones Europeas y de su insostenible estilo de vida.

Todos intuimos que esto no puede seguir así mucho tiempo y no solo a causa del Euro o de la destrucción industrial y de verdadero empleo en aras de la "escala global".

El sistema Político hace mucho que dejó de ser funcional para convertirse en un acelerador entrópico. Y la ciudadanía Europea lo sabe porque recibe un 3.5 sobre 10 (28 países) y un 1.9 sobre 10 en España (Eurostat)

La situación de colapso estructural del sistema tiene muchas razones y algunas de ellas nacen del Proceso de Acceso al Poder a través del Voto Irresponsable.

La Compra de voto supera de lejos los mejores tiempos del Cortijo y sale mucho más cara. Además lo pagan los mismos votantes y no el amo del Cortijo, como cuando los abuelos.

En este proceso lo habitual es Comprar el Voto a cambio de “Derechos Constitucionales” que van a ser pagados por otros ciudadanos. Obligatoriamente.

Un ejemplo reciente es la vivienda o esa soberana golfada de la “brecha energética” por la cual se va a legalizar el impago de unas decenas de euros al mes que se destinarán a cubrir, por ejemplo, la brecha de “Ipad” o la de “Cañas” o la de “porros chester”.

A ver si llega pronto a las gasolineras esto de la brecha energética. Lo terminarán pagando los verdaderos “pringaos”. Los evanescentes currantes en extinción.

Acabamos de vivir el “proceso” de un acuerdo PP-PSOE para evitar que la “cruzada brechista” se la atribuya el Partido Post-Comunista-Bolivariano-Indepe-Okupa vulgo “Podemismo”. PSOE Uno Podemismo Cero. “Si te la vas a apuntar tu…………..me la pido yo”.

Como la cosa no tiene límite plausible esta dinámica acelera el hundimiento, el desencanto y la autoexclusión.

La clase media trabajadora paga todas las facturas mientras los partidos se compran votos independientemente de su posición en el espectro político.

Vean si no el entusiasmo Soviético-Orwelliano de C. Cifuentes en Madrid con sus corifeos de C’s.
 Todos a la una a estrujar a los “morituri” para anticiparse al Errejonismo Eclesial.

¿Solución?

Planificarse, con rigor y profesionalidad, un futuro a Cuenta del Estado Asistencial mientras dure.

El sistema asistencial de diferentes RBU’s complementado con la Mendicidad a tiempo parcial (venta de pañuelos en semáforo dos horas al día o entrada/salida de misas --también el segmento emergente de las Mezquitas--, limpia parabrisas en paso de cebra, petición de bote de leche materna en Farmacia, etc) o, si ello diera un bochorno al novicio, un trabajito de par de horas diarias en Black, garantizan unos ingresos netos de impuestos muy superiores a lo que le queda al contribuyente medio (unos 27,000 euros Brutos de renta) tras la catarata de impuestos que soporta.

Este enfoque es darwinista tiene Rendimientos Netos Demostrados (RND) muy superiores a la Media y además es Totalmente Compatible con la “Conciliación Familiar” sin Cambio de Horario alguno.

No hacen falta más de dos horas de curro o mendicidad al día más una renta básica asistencial de las que ya existen en ayuntamientos y CCAA’s.

El resto, una rebelión de los Morituri, es poco probable.

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