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Autor Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014  (Leído 597224 veces)

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Republik

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014
« Respuesta #1635 en: Septiembre 04, 2014, 15:06:29 pm »
Mientras tanto...

http://economia.elpais.com/economia/2014/09/04/actualidad/1409830382_304719.html

* EXPRIMIR 1000 EUROS MENSUALES A UN BICHO ES LO QUE RENTAN 30 MILLONES DE EUROS:
- Alquiler mensual = 1000 eur.
- Alquiler anual = 12 mil eur.
- Tipo de interés = 0,05%
- Tipo de interés neto de retención fiscal (21%) = 0,0395%
- 30 millones eur. X 0,0395% = 12 mil euros
- 12 mil euros = 5.070 millones pts. X 0,0395%.


Ahí, muy bien, al quite.


También hay que ver que resulta totalmente extravagante y es incompensible sin darse cuenta de que vivimos en una era monetariamente loca, que semejante cantidad de dinero rente esa ridiculez. O, dicho de otro modo, que el equivalente a un trabajo medio español sean las rentas de 30 millonazos. La deuda pública a plazo al menos puntualiza esto y lo deja en unos modestos €300.000, que es algo bastante más rezonable.

R.G.C.I.M.

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014
« Respuesta #1636 en: Septiembre 04, 2014, 15:09:17 pm »
Mientras tanto...

http://economia.elpais.com/economia/2014/09/04/actualidad/1409830382_304719.html

* EXPRIMIR 1000 EUROS MENSUALES A UN BICHO ES LO QUE RENTAN 30 MILLONES DE EUROS:
- Alquiler mensual = 1000 eur.
- Alquiler anual = 12 mil eur.
- Tipo de interés = 0,05%
- Tipo de interés neto de retención fiscal (21%) = 0,0395%
- 30 millones eur. X 0,0395% = 12 mil euros
- 12 mil euros = 5.070 millones pts. X 0,0395%.


Ahí, muy bien, al quite.


También hay que ver que resulta totalmente extravagante y es incompensible sin darse cuenta de que vivimos en una era monetariamente loca, que semejante cantidad de dinero rente esa ridiculez. O, dicho de otro modo, que el equivalente a un trabajo medio español sean las rentas de 30 millonazos. La deuda pública a plazo al menos puntualiza esto y lo deja en unos modestos €300.000, que es algo bastante más rezonable.


La propaganda es la propaganda, y si para impactar hay que usar sesgos, se usan. ;)
Era lo último que iba quedando de un pasado cuyo aniquilamiento no se consumaba, porque seguía aniquilándose indefinidamente, consumiéndose dentro de sí mismo, acabándose a cada minuto pero sin acabar de acabarse jamás.

sudden and sharp

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014
« Respuesta #1637 en: Septiembre 04, 2014, 15:29:30 pm »
Citar
Reconozco que lo digo todos los dias.

El problema es psicológico no económico; es que en casa (pisito) del ahorcado mentar la soga no resuelve el problema.

Pero es que ya no tiene mas solución. Antes de ahorcarse (con la hipoteca) la tenía, ahora solo se puede aflojar el nudo con los tipos bajitos y transicionar penosamente (travesía del desierto) hacia un modelo de Inversión productiva (excluida Construcción por sobrecapacidad manifiesta) y Exportación sostenible (excluido consumo por efecto riqueza, porque la riqueza era solo aparente y el pinchazo de la burbuja acabó con ella).

Sí que hago aportaciones.

Por ejemplo, el análisis del gusto/disgusto que produce Podemos entre los endeudados de la PAH de Ada Colau, que ahora se presentará en la coalición Guanyem Barcelona, o los propietarios inmobiliarios sin deudas pensionistas presentes o futuros, con términos como Ladrillariado, Lumpenladrillariado o PLU.

Mi principal aportación sin embargo es hacerme eco del modelo PP.CC., aunque disgusta sobremanera entre la Mayoría Natural española, que sigue negando el problema, como la pobre reina Juana la Loca, cuando su amado ladrillo, como el cadáver del difunto Felipe el hermoso ya está tan corrompido que huele, y urge enterrarlo.

No me hace feliz, es que no quiero pasarme otros 7 años con el modelo muerto sin enterrar, que tengo una nariz muy delicada.

El problema es que la Mayoría Natural es la 'reina' electoral, aunque esté loca y lo niegue. Podemos puede hacer una aportación a los Sansón en el templo de Gaza: remover las columnas del templo filisteo, y aplastar con sus piedras ladrillos a sus adoradores.

'Lejos de Gaza', por si Podemos es como Sansón, es mi última aportación.

http://blogs.elconfidencial.com/economia/el-observatorio-del-ie/2014-09-04/los-tres-shocks-que-marcaran-el-otono_185185/



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sudden and sharp

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014
« Respuesta #1638 en: Septiembre 04, 2014, 16:15:34 pm »
No estamos comentando nada de esto, y tiene su miga.

Dijsselbloem sobre la presidencia del Eurogrupo: "No hay ninguna vacante"
http://cincodias.com/cincodias/2014/09/04/economia/1409819715_376986.html]
[url]http://cincodias.com/cincodias/2014/09/04/economia/1409819715_376986.html
[/url]
Citar
...
El primer ministro holandés, Mark Rutte, ya dio por hecho este sábado que, pese a la presión de España, Dijsselbloem agotará su mandato e incluso aspirará a la reelección al frente del Eurogrupo el año que viene. “Sé que hay otras personas que pueden estar interesadas en este cargo, pero es un hecho que Jeroen Dijssebloem completará su actual mandato y es muy probable que el año que viene sea de nuevo candidato para la presidencia del Eurogrupo”, afirmó Rutte.
...
Por su parte, el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, rechazó “entrar en polémicas con Holanda. “Lo que tengo claro es que el ministro de Economía español tiene unos apoyos muy importantes”, resaltó.

“También somos conscientes de que el actual presidente del Eurogrupo tiene su periodo de mandato, pero hace dos años nadie pensaría que el ministro español de Economía fuera presidente del Eurogrupo y hoy tiene una mayoría muy importante a favor”, aseguró Rajoy.


traspotin

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014
« Respuesta #1639 en: Septiembre 04, 2014, 17:57:58 pm »
Yo entiendo que por abrirse puede abrirse cualquier hilo. Cuando una persona abre un hilo deja claro en el primer post de que va la temática y para que sirve el mismo o qué finalidad tiene. Si se quiere abrir un hilo de laboratorio ppcc por cualquier forero, serán los propios foreros los que le den vida o lo dejen caer en el olvido. Las normas del foro dicen:

4.3. No se admitirán contenidos de naturaleza ajena a las temáticas del foro, siendo en primera instancia los moderadores, y en última, los fundadores, los que decidirán en caso de duda.

Trollear no está permitido porque son las normas generales de un foro y son los moderadores en primera instancia y los administradores en segunda los que deciden qué es y qué no es trollear. Por lo tanto visi tiene razón cuando dice que la crítica destructiva no debería tener, ni tiene cabida en este foro pero menos aún en un hilo que se abre con un objetivo muy específico. Siempre se ha permitido cierto offtopics en este hilo por su amplia temática y porque en cierto modo siempre han enriquecido el nivel intelectual del mismo, pero eso no tiene por qué permitirse en otro, menos aún si se pide expresamente en la apertura del hilo, además de estar prohibido en las normas del foro trollear, que es lo que al fin y al cabo es la crítica destructiva.

Ahora bien, también entiendo que no hay masa crítica para que ese hilo avance mucho, pero esa es una opinión personal y puedo estar perfectamente equivocado. De hecho me alegraría estarlo pues es cierto que en el debate de la transición estructural se avanza poco o nada. Pero el hecho es irrelevante, esté o no equivocado las normas del foro son claras así que personalmente también animo a que se abra.

Saludos,

Edit: Efectivamente, es como cuando saturno pidió que sólo se pusieran mensajes con links.
« última modificación: Septiembre 04, 2014, 18:16:53 pm por traspotin »

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014
« Respuesta #1640 en: Septiembre 04, 2014, 18:21:21 pm »
Entiendo a RGCIM.
Asumo las culpas por haber echado el freno de mano pero... es que el autobús va muy vacío!




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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014
« Respuesta #1641 en: Septiembre 04, 2014, 18:26:15 pm »
Yo entiendo que por abrirse puede abrirse cualquier hilo. Cuando una persona abre un hilo deja claro en el primer post de que va la temática y para que sirve el mismo o qué finalidad tiene. Si se quiere abrir un hilo de laboratorio ppcc por cualquier forero, serán los propios foreros los que le den vida o lo dejen caer en el olvido. Las normas del foro dicen:

4.3. No se admitirán contenidos de naturaleza ajena a las temáticas del foro, siendo en primera instancia los moderadores, y en última, los fundadores, los que decidirán en caso de duda.

Es decir, trollear no está permitido y son los moderadores y/o fundadores los que deciden qué es y qué no es trollear. Por lo tanto visi tiene razón cuando dice que la crítica destructiva no debería , ni tiene cabida en este foro pero menos aún en un hilo que se abre con un objetivo muy específico. Siempre se ha permitido cierto offtopics en este hilo por su amplia temática y porque en cierto modo siempre han enriquecido el nivel intelectual del mismo, pero eso no tiene por qué permitirse en otro, menos aún si se pide expresamente en la apertura del hilo, además de estar prohibido en las normas del foro trollear, que es lo que al fin y al cabo es la crítica destructiva.

Ahora bien, también entiendo que no hay masa crítica para que ese hilo avance mucho, pero esa es una opinión personal y puedo estar perfectamente equivocado. De hecho me alegraría estarlo pues es cierto que en el debate de la transición estructural se avanza poco o nada. Pero el hecho es irrelevante, esté o no equivocado las normas del foro son claras así que personalmente también animo a que se abra.

Saludos,


Cuando alguien ha trolleado claramente, e incluso lo ha confesado, ha habido que mover Roma con Santiago para que se tomaran medidas (caso Nash, por ejemplo).

Cuando alguien ha troleado solapadamente, no se han tomado medidas porque "no se podía demostrar que hubiese trolleo".

Yo no apoyaría la propuesta de R.G.C.I.M. si se pudiese tratar cualquier tema tranquilamente, pero hay temas que se bombardean y tergiversan, haciendo imposible tratarlos.

Creo que en el hilo del análisis generacional, que abrí separadamente por el ruido que se creó aquí, senté las bases muy claramente, y no tiene usted más que visitarlo para ver el resultado: http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/la-dinamica-intergeneracional/
Desde la página 4 se empezó a bombardear, y en la 6 ya se decía que quien analiza comportamientos generacionales (analice lo que analice o como lo analice) hace lo mismo que los racistas con las razas (:roto2:). Resultado: hilo desacarajado y debate abortado (y desviado a tontunas mixtificadoras) ¡Toma ya respeto al debate al espíritu original del hilo!

Según tu planteamiento, a quien crea el hilo, aporta el contenido inicial y soporta toda esa basura, encima le cae encima la carga de quejarse y demostrar que le trolean. Consecuencia: no creas el hilo ni debates el tema. Tú sales perdiendo, los foreros que quieren debatir e informarse salen perdiendo, y los revienta-temas salen ganando.
“The trouble with quotes on the internet is that it’s difficult to determine whether or not they are genuine”
- Abraham Lincoln

traspotin

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014
« Respuesta #1642 en: Septiembre 04, 2014, 18:34:01 pm »
Visi se reportaron los trolleos? Yo no me leo todos los hilos, tp es mi intención hacerlo.

R.G.C.I.M.

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014
« Respuesta #1643 en: Septiembre 04, 2014, 18:47:13 pm »
Chosen, si entiendo correcamente su apreciacion, que no estoy seguro...

Para que quiere VD un autobus lleno?
Haga una peli con guion, contenido y actores, y luego que el publico decida si es buena o no.
No haga un autobus tematico para que cuantos mas seamos, mas amigos tengamos.

Si alguien quiere subirse a torrente II porque le ha gustado torrente I, ya se encargara Vd de darle un cameo.

Pero como intente Vd hacer el guion torrente opera prima, con consenso y aportacion abierta, ni acabara el script.

No intente apostolar a quien no quiere ser apostolado ni a quien no puede serlo.
Vengase a la cocina, y cuando tenga ganas de gresca, salga a darse un par de mamporros al barro.



Oygan, que en el templo de la democracia ( la que no existe aqui ni en otros sitios), los grupos parlamentarios y los portavoces de comision TIENEN DESPACHO ALEDAÑO.
Que no se les pide nada antidemocratico ni en contra de la libertad de expresion, sino al contrario, se pide algo que mejoraria y definiria el debate.
Para el que quiera debatir.
Y para las ratas, el laboratorio.

Tan dificil es?
Era lo último que iba quedando de un pasado cuyo aniquilamiento no se consumaba, porque seguía aniquilándose indefinidamente, consumiéndose dentro de sí mismo, acabándose a cada minuto pero sin acabar de acabarse jamás.

Oslodije2

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014
« Respuesta #1644 en: Septiembre 04, 2014, 20:38:22 pm »
Yo dejé de entrar en este hilo cuando vi que las opiniones críticas con el discurso de PPCC en cualquier aspecto, aunque fuese puntual, no eran bien recibidas o incluso eran despectivamente consideradas por el grupo que tiene el poder en este foro. Lo mismo con las discrepancias hacia la figura del funcionario, la amenaza de baneo que recibí me dejó claro que es un tema tabú

Viendo que ahora hay cierto aperturismo, aunque sea impostado e irónico, aprovecho para plantear lo siguiente (puede ser en otro hilo creado ad-hoc para no mancillar este sagrado lugar), cómo se explica que el discurso de PPCC haya fallado o no haya acertado en los plazos en:

-Re-centralización de las administraciones públicas, no la ha habido, las comunidades autónomas siguen endeudándose como quieren y manteniendo intacta su red clientelar privilegiada, solamente han dejado caer a los de más bajo nivel

-MFBH, ante el curso de los acontecimientos que ha tomado la deuda pública y privada en todo el mundo, parece que lo más probable será un reinicio mundial de ella, no hay indicios a que la bolsa vaya a recibir capitalizaciones de pensiones hasta el punto de crear una burbuja. Y también parece más probable que las pensiones acaben enormemente recortadas tras las elecciones generales de 2015, no serán un negocio tan interesante como lo son ahora

-El Campechano, le han expulsado de la forma más cercana a un asesinato político sin haber llegado a matarle literalmente, ¿quién y por qué? ¿no era un pilar básico para la Transición Estructural? ¿qué ha ocurrido para que acabe defenestrado de esta manera?

-Purga de corrupción gracias a la UE, no solo no la ha habido sino que la UE ha colaborado activamente en tapar la corrupción, como en el caso de los sobres del PP

-Atlantismo vs Europacentralismo, ha demostrado (más bien ha seguido demostrándose) ser una falsa dicotomía, aquí no hay dos poderes enfrentados, todo occidente baila al compás de Estados Unidos y de Israel desde 1945-1989. Tenemos ahí el Tratado de Libre Comercio del que los muy hijos de pu nuestros queridos próceres de la UE ni se han dignado a hablar, o el golpe de estado ilegal en Ucrania donde ya hay soldados españoles "haciendo maniobras" en la frontera ucraniana con Rusia. Las maniobras para hacer ver que hay algún tipo de autonomía son cada vez más vergonzosas y hace falta ser cada vez más ingenuo para creerselas (como en el caso de los espías de Estados Unidos y Alemania), Alemania no tiene más independencia de Estados Unidos que la que tenía la República Democrática Alemana de la URSS

-Austeridad como medio expiatorio del pecado original de los países sureños, ahí teneis al BCE siguiendo la doctrina económica de Andy y Lucas, imprimiendo billetes como si no hubiera mañana, ¿para eso querían degradar la cobertura social y laboral de la clase baja y media-baja en España?
« última modificación: Septiembre 04, 2014, 20:40:53 pm por Oslodije2 »

saturno

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014
« Respuesta #1645 en: Septiembre 04, 2014, 22:19:24 pm »
Solo se me ocurre una cosa:
Lo sacaran de las pensiones y subsidios, a las que aplicando una rebaja del 20% ya nos daria la cifra magica de defict 0.


¿Y reactivar la imposicion de sucesiones? (y muchas más)
Es decir, siempre razonáis en base a sacar AQUI y AHORA

Pero también es posible meter en una ecuacion de Gobierno lo que supone
sacar EN DIFERIDO, para mañana, es decir:
miras la piramide demográfica,
miras la tasa de propiedad
... y ajustas la tasa de sucesiones.

Ahi tienes planificados los 30Millardos que te faltan, sólo que a "crédito-inverso".
(Edit= conceptualmente lo digo por : hipoteca inversa, hipoteca=crédito, luego I.Sucesiones es un crédito hipotecario inverso)

....



Recuerdo haber leido su propuesta sin entenderla al detalle.
Corrijame si me equivoco pero creo recordar que entendia algo como que el IS se hacia diferido a cuenta del patrimonio a liquidar por al finado en la herencia, a cargo de las prestaciones recibidaas por parte del Estado.

Esas cavilaciones incluian el I.Sucesiones, pero no aludia a ellas aquí
Venian a decir  que "-- Lo que el Estado provea, al Estado ha de tornar".
 
http://

Citar
Si eso era asi;

Quien pagaria ese IS?

Los finados?
O sus herederos?

Nadie.
(Nota: para la hipótesis, razonamos que en sucesiones el bien no tiene deuda pendiente. Y si la tiene, da lo mismo, en realidad.)

Cuando la sucesion no se puede o quiere pagar, el bien pasa a patrimonio del Estado. Una vez en manos del Estado, lo tienes devengando rentas 99^3 equivalente a 30 Meuros.
Con esa rentabilidad, tienes incluso para vender títulos de Estado respaldados por la renta de vivienda social.
Ahí ya tiene como para reducir el monto de 30 millardos que dice que le faltan

Por otro lado, no se trata de elegir "Pensiones o Sucesiones".
Yo he contestado : "Pensiones Y Sucesiones".
Cuando comenta que sobre 60 Millardos, 30Millardos los puede sacar de pensiones y subsidios, me limito a completar: los 30 Millardos que le faltan, se sacan de sucesiones.



Ahora pongamos que hay membrillos de la MN dispuestos a pagar por heredar, es decir, para quedarse un montón de ladrillos heredados de sus padres, porque les atribuyen un "valor" subjetivo (muy respetable, y tal).

Veamos

-- Uno, el ISuccesiones es realmente capital que el Estado le bombea al membrillo.
   Capital que recuperas, y distribuyes.
    Capital que el Estado ya no pide prestado.
   
-- Dos.  Hay que organizar la sangría con cabeza.
    Primero, defines el ISD en un % del "valor de mercado". Incluso, el %debería fijarlo el propio banco-central, como hace con el interés del dinero (un ISD viene a ser un interés inverso sobre el patrimonio)
   
    Entonces, los membrillos, que son linces inmo-capitalistas, querrán disminuir el ISD.  Presionarán el valor de los inmuebles a la baja para pagar menos ISD absoluto.
   
    Pero como sus progenitores no la van a palmar al unísono, la bajada de precios se hará suavemente. Imperceptiblemente. Paliativamente.
    De forma que con el ISD el Estado está seguro de bombear más de lo que realmente vale el bien heredado. Es decir, en un mercado bajista a medio-largo plazo, el ISD cobrado se calcula sobre precios "de antes" (caros) respecto del valor que tendrá el bien después de cambiar de manos (bajista).
   
Dicho de otro modo, se recupera renta enladrillada por los herederos membrillos (a cambio de cantar bendiciones a sus muertos, Religión, Ideítas societales, etc.) ... y poco a pococ se quema la deuda.
 
Este proceso que cuento es un clásico, no sé si en Economía, pero en Historia, es así como el Estado desde la Edad-Media recupera los muchos favores que les hace a los terratenientes (con el monopolio de los títulos nobiliarios) y a los banqueros venecianos (con el monopolio de la emisión de moneda).

--- Tres, si entiendo lo que dice ppcc, estamos en deflación a 50 años vista, si no más.

Por tanto, en deflación, el Estado está en condiciones de garantizar que el Impuesto de Sucesiones a 50 años rentará como mínimo igual que hoy.

Asi que que ya sólo queda emitir títulos de valores respaldados por la buena gestion tributaria a 50 años, y quemar Deuda pública a costa de los muertos, que son los únicos que no protestan.

Claro que para ello, es importante ceder comptentencias tributarias del Estado a una Entidad Unión, donde se decide por consenso, no sea que los Estados se nos hagan díscolos, y les vaya a dar un aire de soberanía fiscal, y quieran seguir enladrillando los vivos, el terruño y la economía..


Citar
Sere guerrageneracionista, pero voto por pensiones ahora, que iran contra el poder adquisitivo de los triunfadores; y no IS que iria contra sus hijos perdedores, con cadena, en paro, sin pension, y, ahora, sin herencia.

Lo siento.

Voto pensiones de los triunfadores.

Creo que el que lo siente por Ud, soy yo. No ha pensado bien lo que dice.
 
Está diciendo que quiere quitarle 20% a los vivos, para respetar el patrimonio de unos muertos, patrimonio  cuyo valor absoluto a medio plazo  es CERO.

Creo que valdrá más la propiedad social (por lo del 99^3) del Estado que el patrimonio privativo de unos propietarios inmo-capitalistas, condenados a pagar un "interés inverso" sobre sucesiones.


----

Un apunte
 

Yo creo que la MN (=me refiero a la generacion 40-60) es un filón de dinero enladrillado.  ¿No? Pues entonces es como el petróleo, hay que buscar la tecnología para extraerlo y hacerlo de tal forma que, bien refinado, produzca rentabilidad.

La solución la tenemos ahí. Se trata de invertir el flujo de la extraccion de rentas, para que en lugar de ir de lo Público (PIB-Produccion) a lo Privativo (que es lo que pasa por ej. cuando el Estado es last ressort), se proceda de lo Privativo hacia lo Público (PIB-Renta distribuida). Lo que vendría a ser el Impuesto de sucesiones : el  cementerio como contrapartida de la orgía.

Puede ser un ISucesiones a la manera Histórico, o bien desarrollando la ingeniería extractiva, y entonces lo sistematizamos con los medios del sXXI.

A esa sistematización aludía Ud cuando recordaba el principio director al que siempre vuelvo:
-- Que todo aquello que el Estado provea, al Estado deba de tornar.

¡Saludos!
 
« última modificación: Septiembre 04, 2014, 23:00:32 pm por saturno »
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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014
« Respuesta #1646 en: Septiembre 04, 2014, 22:57:43 pm »

[...]

Cuando la sucesion no se puede o quiere pagar, el bien pasa a patrimonio del Estado. Una vez en manos del Estado, lo tienes devengando rentas 99^3 equivalente a 30 Meuros.

[...]


Y yo, Saturno, que pensaba que los impuestos no tenían caracter confiscatorio...
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saturno

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014
« Respuesta #1647 en: Septiembre 04, 2014, 23:16:30 pm »

[...]

Cuando la sucesion no se puede o quiere pagar, el bien pasa a patrimonio del Estado. Una vez en manos del Estado, lo tienes devengando rentas 99^3 equivalente a 30 Meuros.

[...]


Y yo, Saturno, que pensaba que los impuestos no tenían caracter confiscatorio...

¿Confiscatorio?? ¿Confiscatorio? Si es una subvención en toda regla que te hace el Estado.


Me parece que das por supuesto que el derecho de propiedad nace espontáneamente del bien raíz. Vaya por dios. Ahora resulta que estamos en pleno animismo capitalista. Erase una vez un ladrillo, que me dijo: "-- Tú eres mio. Te amo. Y desde entonces soy el amo del ladrillo".

Veamos, el derecho de propiedad, se extingue conel titular. Si el titular se muere, se extingue la propiedad y los bienes no tienen propietario.
Entonces interviene el derecho de sucesion. Derecho que se define por otras normas de derecho  (por muy contaminadas que estén por usos y costumbres --- de ahí que vengo a hablar de actualizarlo al sXXI en lugar de andar arrastrando atavismos feudales).

El de herencia NO es un derecho de propiedad.
Por decirlo de agún modo, es un derecho de apropiación sobre un bien que no tiene propietario.

Tienes unos derechos hereditarios, por razones X e Y, que te dan opción a ir al Notario a pedirle que te tengan en cuenta en el reparto de unos bienes que no tienen propietario.
El derecho de herencia no conlleva necesariamente la propiedad de los bienes del difunto.
 
Por ejemplo, toma una una indivision de herederos.
En indivision, los herederos se identifican (certificado de notoriedad para hacer valer derechos por nacimiento, consanguinidad, o adopcion, o testamento, etc)
No pueden comerciar, dificilmente disfrutar de esos bienes de forma privativa.
Ni siquiera entre ellos (te mandan a la carcel directamente, medítalo)

Tiene que intervenir la figura de un acta pública ("Acta pública"), lo que significa que el nuevo derecho real de propiedad de esos bienes sin titular, lo OTORGA EL ESTADO, aplicando ciertas reglas de atribución, y por eso interviene un Oficial de justicia o del Estado, que puede ser un Notario, (En Brasil, es directamente un Juez, por ejemplo.)

La propiedad no se hereda. Se hereda el derecho a repartirse el botín de los muertos.

En lugar de Mio Cid que reparte las tierras de los moros a sus Capitanes, hoy tienes un Notario que reparte la masa sucesoral a los herederos.

¿Confiscatorio? ¿A un muerto?

Una subvencion que hace el Estado, actualmente al 100%. Eso es lo que es.
Y de ahí que el ISucesiones sea un buen modelo para desarrollar la regla:
-- Todo lo que otorgue el Estado, al Estado ha de tornar.

;)

¡Saludos!


« última modificación: Septiembre 04, 2014, 23:29:20 pm por saturno »
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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014
« Respuesta #1648 en: Septiembre 04, 2014, 23:26:06 pm »
Yo dejé de entrar en este hilo cuando vi que las opiniones críticas con el discurso de PPCC en cualquier aspecto, aunque fuese puntual, no eran bien recibidas o incluso eran despectivamente consideradas por el grupo que tiene el poder en este foro. Lo mismo con las discrepancias hacia la figura del funcionario, la amenaza de baneo que recibí me dejó claro que es un tema tabú

Viendo que ahora hay cierto aperturismo, aunque sea impostado e irónico, aprovecho para plantear lo siguiente (puede ser en otro hilo creado ad-hoc para no mancillar este sagrado lugar), cómo se explica que el discurso de PPCC haya fallado o no haya acertado en los plazos en:

-Re-centralización de las administraciones públicas, no la ha habido, las comunidades autónomas siguen endeudándose como quieren y manteniendo intacta su red clientelar privilegiada, solamente han dejado caer a los de más bajo nivel

-MFBH, ante el curso de los acontecimientos que ha tomado la deuda pública y privada en todo el mundo, parece que lo más probable será un reinicio mundial de ella, no hay indicios a que la bolsa vaya a recibir capitalizaciones de pensiones hasta el punto de crear una burbuja. Y también parece más probable que las pensiones acaben enormemente recortadas tras las elecciones generales de 2015, no serán un negocio tan interesante como lo son ahora

-El Campechano, le han expulsado de la forma más cercana a un asesinato político sin haber llegado a matarle literalmente, ¿quién y por qué? ¿no era un pilar básico para la Transición Estructural? ¿qué ha ocurrido para que acabe defenestrado de esta manera?

-Purga de corrupción gracias a la UE, no solo no la ha habido sino que la UE ha colaborado activamente en tapar la corrupción, como en el caso de los sobres del PP

-Atlantismo vs Europacentralismo, ha demostrado (más bien ha seguido demostrándose) ser una falsa dicotomía, aquí no hay dos poderes enfrentados, todo occidente baila al compás de Estados Unidos y de Israel desde 1945-1989. Tenemos ahí el Tratado de Libre Comercio del que los muy hijos de pu nuestros queridos próceres de la UE ni se han dignado a hablar, o el golpe de estado ilegal en Ucrania donde ya hay soldados españoles "haciendo maniobras" en la frontera ucraniana con Rusia. Las maniobras para hacer ver que hay algún tipo de autonomía son cada vez más vergonzosas y hace falta ser cada vez más ingenuo para creerselas (como en el caso de los espías de Estados Unidos y Alemania), Alemania no tiene más independencia de Estados Unidos que la que tenía la República Democrática Alemana de la URSS

-Austeridad como medio expiatorio del pecado original de los países sureños, ahí teneis al BCE siguiendo la doctrina económica de Andy y Lucas, imprimiendo billetes como si no hubiera mañana, ¿para eso querían degradar la cobertura social y laboral de la clase baja y media-baja en España?

Pues alégrese, que desde ya este es el hilo apropiado para poner en solfa dicho discurso PPCC. Ahora es on-topic.

Expláyese sin contemplaciones. Llevamos 7 años esperando que alguien haga la crítica definitiva.

En cuanto a los funcionarios, lo mismo si lo desea, aunque también puede iniciar un hilo ad-hoc. Puede hacer lo que le de la gana, como siempre, porque siempre se pudo. Pero ahora además es que se le invita a ello.

Un saludo.

burbunova

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014
« Respuesta #1649 en: Septiembre 04, 2014, 23:40:58 pm »

[...]

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A ver si me entero...

Yo tengo una parcela de tierra, o un zulito o unos pocos miles de euros en el banco.

Fallezco.

Mi mujer y mi hijo heredan mis bienes, ya que así lo he dispuesto en mi testamento.

Y entonces es que no, que es el estado quien los subvenciona.
«Willard [...], el discípulo, el iniciado, es la metáfora de la derrota del pensamiento racional, de las líneas rectas y los hitos, a manos de la sinuosidad del pensamiento mítico.»

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