Navajazos, cuchilladas y estadísticas electorales

[nora]

Hoygan...acabo de estar con un (ex) votante del PP que me ha anunciado su intencion de votar a Podemos.Un buen amigo, cuyas ideas resulta que creia mucho mas alejadas. Me he pedido otra caña, pa reflexionarlo 

[mpt]

........
Mucho cuidado:
1- El titular habla de ricos, la encuesta habla de "clases".......

¿y si hablamos de expectativas?, particularmente de las expectativas de sus retoños; de esos retoños que no heredaran la posicion de sus progenitores (remember lion -la dipu-) y con lo que recalienta la neurona la divulgacion que en internet se observa de tantos casos y cosas;

pero el bipartidismo quizas tiene la solucion, si antes contaba "un enchufadillo son cuatro votos", puede pasar a contar "una quiebra son 100.000 votos", "un despedido 100 votos", ..... de sus redes clientelares, claro;

[NosTrasladamus]

A diferencia de a Pablemos, a ésta sí la censuran. Lo que quiere decir que sí la consideran peligrosa/inconveniente:
http://vozpopuli.com/actualidad/46639-ada-colau-denuncia-censuras-en-la-radio-publica-catalana-estan-muertos-de-miedo

[sincriterio]

El PDF de Celeste_TEL.
http://www.celeste-tel.es/images/Barometroelectoralsocialjulio2014.pdf

[wanderer]

Atención a éste bombardeo de A.Elorza a Pablemos. Lo sorprendente no es tanto que les ponga a caer de un burro, sino que pretenda que nuestra Constitución garantiza la separación de poderes, que es algo más que una carta otorgada por unas élites en cierto momento de nuestra historia. Asimismo, afea que usen a plena potencia las posibilidades de expansión de su mensaje por las redes, etc (otra cosa que le escandaliza es que haya defendido a Robespierre, cuando un intelectual como Pérez Reverte ha hecho lo mismo desde una órbita ideológica bien diferente, y eso ni lo mencione). Por descontado, viniendo de un medio infame como El Pis, no hay posibilidad de hacer comentarios:

La irresistible ascensión de P.I.
Pablo Iglesias intenta ocupar áreas de la política con radicalidad y simulación
Antonio Elorza

http://elpais.com/elpais/2014/07/09/opinion/1404895770_355103.html

En fin, sin ser yo precisamente fan de Pablemos, tal tipo de ataques más bien consiguen que me ponga en contra del atacante (y que hasta considere si merece la pena votarles), y rezuma de hipercinismo por los cuatro costados.

Más allá del desprecio...

[sincriterio]

Sí y no terelu. Con estas acciones lo que se hace es polarizar el voto, de un lado hacia Podemos y de otro hacia el PP. El PP aglutina a los desencantados y pilla de lo más rancio y mete miedo, y de paso consigue que se perciba en el exterior de sus votantes que el voto útil va a ser para Podemos, y se quedan fuera PSOE e IU.
Alguien del foro seguro que recuerda la campaña del PSOE y el doberman, subió la participación y el PSOE volvió a ganar.
No os dejésis llevar por las estrategias de los partidos y los medios de comunicación, votar a quien os apetezca, con independencia de lo que esperan que vais a hacer.
Desde luego está animado el temita del voto.

[Маркс]

A diferencia de a Pablemos, a ésta sí la censuran. Lo que quiere decir que sí la consideran peligrosa/inconveniente:
http://vozpopuli.com/actualidad/46639-ada-colau-denuncia-censuras-en-la-radio-publica-catalana-estan-muertos-de-miedo

Certo.

Catalunya Ràdio aparta a Ada Colau como tertuliana
http://iniciativadebate.org/2014/07/17/catalunya-radio-aparta-a-ada-colau-como-tertuliana/

[nora]

Sí y no terelu. Con estas acciones lo que se hace es polarizar el voto, de un lado hacia Podemos y de otro hacia el PP. El PP aglutina a los desencantados y pilla de lo más rancio y mete miedo, y de paso consigue que se perciba en el exterior de sus votantes que el voto útil va a ser para Podemos, y se quedan fuera PSOE e IU.
Alguien del foro seguro que recuerda la campaña del PSOE y el doberman, subió la participación y el PSOE volvió a ganar.
No os dejésis llevar por las estrategias de los partidos y los medios de comunicación, votar a quien os apetezca, con independencia de lo que esperan que vais a hacer.
Desde luego está animado el temita del voto.

Parece que el PP lo que esta tratando, polarizando el voto como dices, es que no se abstengan sus posibles votantes. En las europeas se dio eso, se mantuvo practicamente igual el porcentaje de abstencion, abstencion que creian les beneficiaba y por eso esa no-campaña (cagadas de cañete aparte) pero la  composicion de esa abstencion cambio y  lo hizo en su contra. Fueron muchos los anteriores votantes del PP  que se quedaron en casa y  no pocos los anteriores abstencionistas que votaron..a Podemos. Se veia hasta en los porcentajes de abstencion que se daban por colegios electorales (por barrios). Imagino que ven como Podemos sigue atrayendo posibles votantes de entre los anteriores de otros partidos, pero especialmente de entre los anteriores "votar no sirve pa na, son todos iguales..no ne interesa la politica, etc.." Que de repente los que no votaban - ellos encantados- lo hagan o pretendan hacerlo, les pone en  apuros

[sincriterio]

En este enlace en los comentarios de la página cuatro, a mitad de pantalla, más o menos, (es que no están numerados los comentarios) encontraréis resultados de encuestas de Italia, Grecia, Suecia y Austria.
En Suecia y Austria sube la derecha nacionalista. En Grecia sube la izquierda y en Italia hay un ascenso lento de la izquierda.
En todos los casos se crean situaciones de inestabilidad política porque todo el mundo tiene que pactar.
Pego el enlace.
http://electomania.es/el-silencio-de-las-encuestadoras-podria-ocultar-el-sorpasso-de-podemos/#idc-cover

[sincriterio]

PDF de Celeste-TEl para julio 2014.
http://www.celeste-tel.es/images/Barometroelectoralsocialjulio2014.pdf

Aquí ya lo tienen en fase de análisis.
http://electomania.es/barometros-de-celeste-tel-e-invymark/#idc-container

[sincriterio]

El PP cambia de estrategia, eso dicen.
http://www.elconfidencialdigital.com/politica/direccion-PP-decidido-pasar-Podemos_0_2313968604.html

[Маркс]

El PP cambia de estrategia, eso dicen.
http://www.elconfidencialdigital.com/politica/direccion-PP-decidido-pasar-Podemos_0_2313968604.html

Es decir, ignorándolos... 

Mejor me lo ponen.

No es que hayan perdido el norte estratégico, es que perdieron el norte en todo tiempo ha.

[Lili Marleen]

i love it

http://www.elconfidencial.com/espana/2014-08-04/guanyem-marca-catalana-de-podemos-pone-en-jaque-la-ruta-secesionista-de-erc_171497/

“Queremos decidir el 9N, sí, pero también antes y después, y no hacerlo sólo sobre la cuestión territorial, como pretenden las oligarquías catalanas para seguir perpetuándose en el poder. El derecho a decidir se está utilizando para defender los intereses de la casta y tapar la corrupción. Hay que desenmascararlos”. Así de categórico se expresa Jaume Asens, abogado y portavoz de Guanyem, la marca-paraguas bajo la que se presentará Podemos a las elecciones municipales en Cataluña, junto a movimientos sociales y mareas ciudadanas. Una claridad que no está gustando nada entre las cúpulas de los partidos de la izquierda independentista, principalmente ERC, aunque en las CUP tampoco se sienten demasiado a gusto.

Leer más:  Guanyem, marca catalana de Podemos, pone en jaque la ruta secesionista de ERC - Noticias de España  http://bit.ly/1p5BlaP



Quien ya ha tenido que sucumbir a las presiones de la izquierda independentista, para evitar la fuga de militantes alertados ante el supuesto antinacionalismo de este nuevo espacio de participación política, ha sido Ada Colau. Públicamente ha afirmado que ella, personalmente, apoyaría el ‘sisi’, es decir, la independencia de Cataluña sin condiciones. A pesar de ello, unos días después matizó que nunca había sido nacionalista, ni que tampoco lo era ahora, pero que veía esta opción como la mejor para acelerar la ruptura con el régimen del 78 y el proceso constituyente. El propio portavoz de Guayem lo reconoce a este diario: “Fue un ‘sisi’ estratégico, pero no para que la consulta sea un punto y final, sino un destino de partida para que impulse un proceso que contagie al resto del Estado. Algo parecido a lo que ocurrió en 1931, cuando la proclamación de la República de Cataluña fue el precedente para proclamar después la II República Española”.


Leer más:  Guanyem, marca catalana de Podemos, pone en jaque la ruta secesionista de ERC - Noticias de España  http://bit.ly/1pztwcj

[Hamsterman]

i love it

http://www.elconfidencial.com/espana/2014-08-04/guanyem-marca-catalana-de-podemos-pone-en-jaque-la-ruta-secesionista-de-erc_171497/

“Queremos decidir el 9N, sí, pero también antes y después, y no hacerlo sólo sobre la cuestión territorial, como pretenden las oligarquías catalanas para seguir perpetuándose en el poder. El derecho a decidir se está utilizando para defender los intereses de la casta y tapar la corrupción. Hay que desenmascararlos”. Así de categórico se expresa Jaume Asens, abogado y portavoz de Guanyem,

Leer más:  Guanyem, marca catalana de Podemos, pone en jaque la ruta secesionista de ERC - Noticias de España  http://bit.ly/1p5BlaP



Quien ya ha tenido que sucumbir a las presiones de la izquierda independentista, para evitar la fuga de militantes alertados ante el supuesto antinacionalismo de este nuevo espacio de participación política, ha sido Ada Colau. Públicamente ha afirmado que ella, personalmente, apoyaría el ‘sisi’, es decir, la independencia de Cataluña sin condiciones. A pesar de ello,  unos días después matizó que nunca había sido nacionalista, ni que tampoco lo era ahora, pero que veía esta opción como la mejor para acelerar la ruptura con el régimen del 78 y el proceso constituyente. El propio portavoz de Guayem lo reconoce a este diario: “Fue un ‘sisi’ estratégico, pero no para que la consulta sea un punto y final, sino un destino de partida para que impulse un proceso que contagie al resto del Estado. Algo parecido a lo que ocurrió en 1931, cuando la proclamación de la República de Cataluña fue el precedente para proclamar después la II República Española”.


Leer más:  Guanyem, marca catalana de Podemos, pone en jaque la ruta secesionista de ERC - Noticias de España  http://bit.ly/1pztwcj

 Cuanto me alegro de leer esto, de verdad.

Si por algo recelo de todo el tema independentismo es porque se ve a la legua que es un gatopardismo de libro donde la casta catalana quiere hacerse con más cuota de poder sin cambiar los malos vicios que, como buena región hispanistaní, arrastra.

No he oído NI UNA SOLA VEZ a ningún partido de los del 'Volem decidir' hablar de crear un nuevo estado con sepración real de poderes ejecutivo y judicial, unas fuerzas de seguridad del estado menos politizadas, control estricto de gasto público, desaparición o fusión de organismos de opaca gestión y dudosísima función por el bien público... Al dejar fuera de su discurso todas aquellas medidas que si que supondrían una mejora real de la calidad democrática, se delataban muchísimo Por desgracia buena parte de su electorado se ha creído el discurso de que es decir 'Adeu Espanya' y todo se arreglaría...empezando por su oligarquía tan putrefacta y nauseabunda como la mesetaria, la andaluza o la valenciana...


Me gusta mucho leer cómo algunos empiezan a apuntar a estos fallos en el discurso independentista, y espero que sean capaces de extender la idea, el concepto de que lo que importa es cambiar la forma de gestionar, no ponerle otro nombre al estercolero en el que vives. Primero de todo, hay que limpiarlo de arriba a abajo  .

¡Que caigan las caretas! Y si su idea de independentismo pasa por romper de verdad con el R78 y todos sus vicios, tendrán todo mi apoyo para extender ese modelo para todas las CCAA 


 

[dmar]

Bah.  En nada alguno saldrá con que "ojo, que a ver si por distraernos con oligarquías, corrupción, libertades y demás zarandajas nos vamos a quedar sin lo único y verdadero, que es la independencia y el terruño".
Y ante la presencia del totem sagrado, doblarán la rodilla.

En fí, que yo venía a poner esto:



https://twitter.com/electionista/status/496665081938477056/photo/1