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Autor Tema: Navajazos, cuchilladas y estadísticas electorales  (Leído 43031 veces)

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wanderer

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Re:Navajazos, cuchilladas y estadísticas electorales
« Respuesta #60 en: Septiembre 15, 2014, 20:33:32 pm »
Ya veremos. Yo por de pronto sigo creyendo que un gobierno débil y permanentemente sujeto a la moción de censura, es lo mejor.
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

Zelig

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Re:Navajazos, cuchilladas y estadísticas electorales
« Respuesta #61 en: Septiembre 15, 2014, 21:41:06 pm »
Ya veremos. Yo por de pronto sigo creyendo que un gobierno débil y permanentemente sujeto a la moción de censura, es lo mejor.
Estoy muy de acuerdo.


Creo que están inflando podemos en encuestas para que luego desinfle en las elecciones autonómicas de cara a las generales.Ya veo a los del psoe celebrando ser segundos.
Me da q será pp con apoyos puntuales de psoe ciu pnv, con broncas fingidas y elecciones anticipadas. Díficil equilibrio para aguantar el segundo empujón de "austeridad" que viene.
Todo es que podemos no se lleve un abrazo del oso en madrid y valencia con el psoe antes y se pulan ahí toda la "renovación" que puedan parecer tener.
En todo caso bienvenido cualquier cambio.

sincriterio

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Re:Navajazos, cuchilladas y estadísticas electorales
« Respuesta #62 en: Septiembre 15, 2014, 23:01:14 pm »
Ya veremos. Yo por de pronto sigo creyendo que un gobierno débil y permanentemente sujeto a la moción de censura, es lo mejor.
Estoy muy de acuerdo.


Creo que están inflando podemos en encuestas para que luego desinfle en las elecciones autonómicas de cara a las generales.Ya veo a los del psoe celebrando ser segundos.
Me da q será pp con apoyos puntuales de psoe ciu pnv, con broncas fingidas y elecciones anticipadas. Díficil equilibrio para aguantar el segundo empujón de "austeridad" que viene.
Todo es que podemos no se lleve un abrazo del oso en madrid y valencia con el psoe antes y se pulan ahí toda la "renovación" que puedan parecer tener.
En todo caso bienvenido cualquier cambio.

Si lees los enlaces de electomaía, verás que no sólo no inflan en las encuestas a Podemos, sino que inflan al PP y al Psoe, por eso Metroscopia tarda tanto en publicar la intención de voto directa. No confundir deseos con realidades.

La página de electomanía es buena, no sólo porque recopila información, sino porque los que comentan saben de lo que hablan. Leeros los comentarios y veréis como cocinan las encuestas las empresas, y como cocinan las encuestas los comentaristas de la página, con la diferencia que en esa página sí explican los condimentos de la cocina.

Viene un año interesante, y es divertido ver la tendencia de voto y las reacciones.
« última modificación: Septiembre 15, 2014, 23:23:00 pm por sincriterio »

sincriterio

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wanderer

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Re:Navajazos, cuchilladas y estadísticas electorales
« Respuesta #64 en: Septiembre 16, 2014, 00:05:23 am »
¿Gran coalición PPSOE-Pablemos???  :facepalm:

No.
Ministerio de Economia para el PSOE, de Hacienda para Podemos, de Turismo para el PP,
de Exteriores para... Catalanes o Vascos (que vean mundo y se enteren de cosas como OTAN, USA, y Califato, para que maduren)

Y un Primer ministro del partido más votado.

El Ministerio de la Paz Defensa, de cabeza para Pablemos...  :troll:
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saturno

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Re:Navajazos, cuchilladas y estadísticas electorales
« Respuesta #65 en: Septiembre 16, 2014, 00:47:27 am »
¿Gran coalición PPSOE-Pablemos???  :facepalm:

No.
Ministerio de Economia para el PSOE, de Hacienda para Podemos, de Turismo para el PP,
de Exteriores para... Catalanes o Vascos (que vean mundo y se enteren de cosas como OTAN, USA, y Califato, para que maduren)

Y un Primer ministro del partido más votado.

El Ministerio de la Paz Defensa, de cabeza para Pablemos...  :troll:

Lo que dices más arriba de la ventaja de tener un gobierno en minoría, siempre al filo de la moción de censura y obligado a negociar, se cumple igualmente con uno de coalición.
 
Con la diferencia de que un Gobierno de coalición gobernará para evitar la moción, mientras un Gobierno en minoría no podrá hacer nada para evitarla.
El gobierno de coalción negociará para no tener una moción, mientras que el gobierno en minoría, procederá con Decretos-ley intentando retrasar lo más posible la moción que perderá.

En un caso, se sacarán leyes más o menos consensuadas pero funcionales, en el otro, el Gobierno colapsa o pasa a gobernar con decretos-leyes hasta que la gente monte barricadas.

Precisamente para no tener que andar tirando gobiernos cada 3 meses, se deciden coaliciones. Y al primer ministro, lo tienes de fusible: para que salte a la primera de cambio. Con un poco de tino, hasta puedes negociar una rotación de cada cabeza de partido. El Rey sólo nombra al primero.




Conste que después de decirlo, no veo nada descabellado una coalición multicolor.
Es lo que se hace en Alemania, y en otros países nordicos.

Por otro lado, si lo piensas, hay argumentos:

Para empezar, Podemos está recibiendo un curso acelerado de Unión Europeismo.
Si recuerdo bien, se han apuntado a varias comisiones. Porque quieren aprender.
Van a aprender a relativizar y a pulir sus teorias izquierdistas con Polacos que hicieron Solidarnosk y sus estrategias populistas con los Italianos del grupo de Bossi/Berlusconi.

Aprenderán a hablar a gente sin usar metáforas intraducibles. A ser breves, didacticos y directos. Pragmáticos, vamos. Seguro que ya están tomando clases de elocución (compara con Rosa Diez, que seguro que iba a clase de elocución tanto como a la peluquería).

Después a estas alturas, en la UE, ya los han calado como los vivos retratos de lo que fueron ellos mismos, y estarán contándoles sus batallas desde la guerra fría hasta la expansion de la OTAN hoy hacia Ucrania.

De forma que cuando Podemos tenga 1/4 de diputados, desde la UE todos lo verán muy bien y cuando los PP/PSOE llamen a Bruselas gritando "Socorro", desde Bruselas se reirán y les convencerán para organizar un gobierno de coalición, repartir Ministerios a Podemos, etc.

Y con mucha mano izquierda, sugerir a los impresentables del ex-gobierno que es hora de retirarse.


Suspiro. Ojalá fuera tan facil. Para que sea más fácil, falta la calle, claro.
No sé si en la calle hay suficiente madurez. Ni en las redes. Aunque creo que sí.

Sí creo que son tiempos para divertirse.
8)


(¡Saludos!)
« última modificación: Septiembre 16, 2014, 00:53:08 am por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

PPCC v/eshttp://ppcc-es.blogspot

wanderer

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Re:Navajazos, cuchilladas y estadísticas electorales
« Respuesta #66 en: Septiembre 16, 2014, 10:40:43 am »
Bien, pues ya sea por gobiernos débiles, o de gran coalición, el futuro es que aquí habremos de ver gobiernos que habrán de evitar el unilateralismo y fomentar la negociación (que no es ni mucho menos lo mismo que "el consenso", concepto realmente desgraciado que más bien suele ser "connivencia entre élites").
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Urederra

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Re:Navajazos, cuchilladas y estadísticas electorales
« Respuesta #67 en: Septiembre 16, 2014, 10:41:49 am »
Sacado de Electomanía, al parecer esta encuesta anda por Internet. Supuestamente sería de Metroscopia, según el portal de encuestas electorales. De todos modos para divertirse jugando a las hipotéticas coaliciones post-electorales está bien




Esa encuesta no tiene ni pies ni cabeza.

Dar dos diputados a Gebai es una auténtica quimera.

Zelig

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Re:Navajazos, cuchilladas y estadísticas electorales
« Respuesta #68 en: Septiembre 16, 2014, 21:42:40 pm »
¿Es lo de la retirada de la ley del aborto por el batacazo de Vox?
Lo que sí veo es a Esperancita volver al PP por el batacazo.
¿En serio Vox está muerto?

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Re:Navajazos, cuchilladas y estadísticas electorales
« Respuesta #69 en: Septiembre 17, 2014, 18:54:12 pm »
Sacado de Electomanía, al parecer esta encuesta anda por Internet. Supuestamente sería de Metroscopia, según el portal de encuestas electorales. De todos modos para divertirse jugando a las hipotéticas coaliciones post-electorales está bien




Yo no me resisto a bautizar eso como PPSOEDEMOS je, je.

Ahora en serio, Podemos ahora mismo tiene un techo electoral limitado. Si ocurriese tal escenario, Podemos debería pactar o convertirse en una fuerza testimonial. Si pacta con alguien, sus votantes se sentirán estafados. Si no pactan, no podrán influir.

También resulta curioso que la suma de PSOE+Podemos dan según esa encuesta 158 diputados, lo que podría ser verosímil si el PSOE no hubiera gobernado hasta 2011 y fuera una alternativa creible. Dado que IU se mantiene en su techo histórico y los otros siguen igual, ¿no será Podemos una división de parte de los votantes del PSOE?
"Además, yo vi otra cosa bajo el sol: la carrera no la gana el más veloz, ni el más fuerte triunfa en el combate; el pan no pertenece al más sabio, ni la riqueza al más inteligente, ni es favorecido el más capaz, porque en todo interviene el tiempo y el azar."
Eclesiastés.

sincriterio

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Re:Navajazos, cuchilladas y estadísticas electorales
« Respuesta #70 en: Octubre 05, 2014, 11:45:08 am »
Sondeo de Metroscopia, Octubre 2014.

http://electomania.es/sondeo-de-metroscopia-octubre-2014/
Comentario de Pensador.
Citar
No es creíble porque es la tercera o cuarta vez que Metroscopia cambia su metodología en lo que vamos de legislatura sin mediar explicación lógica razonable.

1. En agosto de 2013, cambiaron la metodología diciendo que lo que enseñaban hasta entonces era "una fotografía fija del momento actual y, en ningún caso, el resultado más probable en unas elecciones". Metodología que en las europeas se vio totalmente desprestigiada y equivocada.
2. Tras las europeas, dejaron de publicar encuestas. Primero dijeron que como acababan de celebrarse unas elecciones, no tenía sentido preguntar por la IDV. Después en agosto publican una pseudoencuesta, que comparan con datos de otras empresas, y cuyo trabajo de campo no fue una fecha concreta, sino que fue durante DOS MESES. Y a las pocas semanas nos acabamos enterando que Metroscopia SÍ había estado preguntando por la IDV, incluso desde el mismo día posterior a las europeas.
3. Ahora nos vienen con esto, que ni es IDV, ni es estimación, sino que es un dato que, mira tú por donde, no se puede comparar objetivamente con secuencias pasadas (y veremos si futuras).

El problema no es que sea una encuesta favorable o no a un partido. El problema, en primer lugar, es saber si, visto lo visto, a Metroscopia le queda la suficiente credibilidad como para que, nosotros aquí, podamos llamar a esto "encuesta" siquiera.


Pues parece que desde ahora hasta generales lo de las encuestas va a ser una fiesta, nos vaa tocar hacer encuestas casera y preguntar a los aigos: a los abstencionistas de toda la vida, a los indecisos, a los nuevos votantes, a los que han cambiado el voto entre Psoe y PP, entre Psoe e IU, entre PP y upd, y así, con una muestra cercana con edades diferentes y mitad hombres y mitad mujeres, lo mismo nos aproximamos más a lo que de verdad pasa.

Una fiesta total.
« última modificación: Octubre 05, 2014, 11:54:12 am por sincriterio »

Маркс

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Re:Navajazos, cuchilladas y estadísticas electorales
« Respuesta #71 en: Octubre 05, 2014, 11:51:13 am »
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

sincriterio

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Re:Navajazos, cuchilladas y estadísticas electorales
« Respuesta #72 en: Octubre 05, 2014, 11:57:33 am »
Hay que leer los comentarios, ya hubo un escándalo en generales del 93 o 96, no recuerdo bien, pero tuvieron que salir los de AEDEMO a explicar en la prensa lo que había pasado con las encuestas.
 En fin, cada día más pobres pero más entretenidos.

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Re:Navajazos, cuchilladas y estadísticas electorales
« Respuesta #73 en: Octubre 29, 2014, 12:55:33 pm »
http://electomania.es/sigma-dos-sorpassopodemos/



Después del bombazo de estos días, ¿habrá sorpresa mayúscula en noviembre viendo como estamos justo días antes?

sincriterio

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Re:Navajazos, cuchilladas y estadísticas electorales
« Respuesta #74 en: Noviembre 02, 2014, 05:22:10 am »
Empieza la semana con fiesta de encuestas, aquí dejo la de Metroscopia analizada por los chicos de Electomanía.
http://electomania.es/metroscopia-noviembre-2014/

Y el miércorles la del CIS.


 


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