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Autor Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos - OTOÑO 2014  (Leído 424743 veces)

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - OTOÑO 2014
« Respuesta #810 en: Noviembre 14, 2014, 16:25:16 pm »
El plan debería estar ya en marcha y, cómo no, muchos datos se nos ocultan. (...)

Republik ¿ Es cosa mía, o hasta hace no tanto veías más posibilidades de reconducir la situación?

 
Toda sociedad en la cual no esté establecida la garantía de los derechos, ni determinada la separación de los poderes, carece de Constitución.

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - OTOÑO 2014
« Respuesta #811 en: Noviembre 14, 2014, 16:38:22 pm »
Republik:
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La cosa es que en España hay ahorro "estancado" y poca inversión, y como no parecen existir ni un marco institucional ni unas perspectivas económicas que faciliten su movilización voluntaria, la idea es robarlo.
ese ahorro esta en el banco, es el banco el que no ve solvencia ni encuentra donde meterlo; y en cualquier caso esta el asunto japonizado, con acreedores compatriotas los intereses son mas facilmente manipulables;
por los dioses, la deuda y el jurgolesteban, al reclutamiento y la favela

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - OTOÑO 2014
« Respuesta #812 en: Noviembre 14, 2014, 17:45:20 pm »
Pisitos, terruñitos, ideitas, publicidad lacrimogena, chatarreros y relevos infiltrados del tiovivo.





Sds.
Era lo último que iba quedando de un pasado cuyo aniquilamiento no se consumaba, porque seguía aniquilándose indefinidamente, consumiéndose dentro de sí mismo, acabándose a cada minuto pero sin acabar de acabarse jamás.

sudden and sharp

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - OTOÑO 2014
« Respuesta #813 en: Noviembre 14, 2014, 19:30:04 pm »
Yo tampoco termino de verlo. ¿A santo de qué van a pagar la deuda de _todos_ los contribuyentes sólo aquellos que ahorran en un determinado tipo de activo financiero?

La deuda se tiene que pagar con ingresos fiscales, esto es: ingresando más o gastando menos. Pero claro, se acabó la fiesta. Su fiesta, se entiende.

sudden and sharp

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - OTOÑO 2014
« Respuesta #814 en: Noviembre 14, 2014, 20:38:37 pm »
Citar
14 Nov 2014(12:21)

BENDITA DEFLACIÓN (INMOBILIARIA SUAVE).

En consonancia con esa política tácita de silenciar la cuantía y la duración de la burbuja inmobiliaria pinchada ('por un tiempo prolongado', como ese 'calmante' para insolvencias que son los tipos bajitos que nos aplica Draghi) se trata de camuflar la Deflación Inmobiliaria Suave que nos espera.

Observen el curioso 'enjuague informativo' (cuando lo hacen) del 4º mes de Deflación-IPC, achacándolo al feliz descenso del petróleo, y sin aclarar que la subida del rubro 'vivienda' en el IPC incluye alquileres (que se resisten a bajar y tienen gastos asociados crecientes en agua gas electricidad e impestos) pero no compra-ventas:

"La bajada del precio de los carburantes ha sido uno de los factores que mantuvieron el IPC en tasas negativas durante el mes de octubre, según los datos publicados ayer por el Instituto Nacional de Estadística (INE). «Los combustibles y carburantes han acentuado en cuatro décimas el ritmo de caída interanual, hasta el 3,3%, en línea con la evolución de los precios del petróleo», señaló el Ministerio de Economía en un comunicado. El índice de precios refleja una caída general del 0,1% y suma cuatro meses consecutivos en tasas negativas. No obstante, el indicador asciende con respecto al mes anterior impulsado por el encarecimiento de los alimentos y del precio de la vivienda. La menor inflación también abarata la financiación del Tesoro, que ayer captó 1.390 millones en bonos a 10 años ligados al nivel de los precios con un interés por debajo del 1%". [El Mundo]

Sí es cierto que la Deflación abarata la (re-)financiación de la Deuda Pública: los tipos 'nominales' bajitos son mas rentables 'realmente', al descontar una inflación negativa, la Deflación, que no resta reantabilidad al final del periodo amortizativo, sino que la suma.

Gracias a Dios por ese maná de la Deflación caído del cielo. ¡Recójanlo y guarden!. La travesía del desierto ladrillero burbujil pinchado será larga (vuelvan a mirar la curva del gráfico en The Economist, que cita Barba, y comparen Japón y España).

Buen finde.

http://blogs.elconfidencial.com/economia/grafico-de-la-semana/2014-11-14/por-que-de-guindos-se-equivoca-con-el-inmobiliario_454981/

saturno

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - OTOÑO 2014
« Respuesta #815 en: Noviembre 14, 2014, 20:52:05 pm »
Por tanto, si la hipotesis es mantener en pié el comercio, siempre tendrás que recurrir a "certificados", que hagan de unidad de cuenta. Y esos certificados, ahora mismo, son dólares. No es que EEUU necesite imponerlos. Lo que realmente están haciendo China, India Rusia y etc es reequilibrar el peso relativo de sus BCentrales dentro del sistema monetario tal y como se quedó configurado después de la IIWW.

Eso sí que es importante para potencias ascendentes. Que sigan denominando el orometálico en dolares no es el problema, la cuestion es que la cantidad de dólares que controlan (que sirve de unidad de cuenta), es decir la cantidad de oro que lo respalda (aunque sea infinitesimal, para no andar desperdigandolo con los beduinos), que su peso "contable" corresponda a su peso comercial y politico.

¿Donde está el problema?


En esta línea, sobre oro metálico VS de papel...

http://www.zerohedge.com/news/2014-11-13/paper-gold-and-its-effect-gold-price

Salud,


Yo sigo pensando que están todos haciendo bluff al poker. No que sea malintencionado, es la lógica del propio sistema de certificados. Pero luego tienes a los que razonan desdel  punto de vista US-Dolar como unidad de cuenta, y se imaginan que dejar de usar el USD significa que se vuelve al oro metálico.
Esos imaginan que hará falta sacar a Rambo, cuando lo que realmente saltará por los aires es la unidad de cuenta, donde la  proporcion oro - certificados se establecerá con otra unidad de cuenta que el USD.


Es una partida. En una mesa redonda, que representa el comercio mundial, se nos sientan los principales paises con monedas internacionales.

Como no hay banca que venda las fichas-oro para la partida, lo que pasa es que cada jugador
intercambia de vez en cuando con los demás jugadores oro físico a precio de certificados y se lo trae para casa.
Es lo que vemos. Está cada jugador reconstituyendo sus reservas oro en proporcion a lo que cree la mejor relación oro-dólares que él maneja.

Al mismo tiempo en medio de la mesa del comercio mundial  amontonan toneladas de certificados de papel.
Todos son billetes, certificados denominados en USD. No puede haber tanto oro como para tanto USD ¡Pero funciona! No importa que sea perfecto, no importa que sea realmente un pato, mientras lo parezca, mientras ande como un pato, es perfectamente válido considerar que es un pato de verdad. Ya veremos luego y hasta entonces, todos calvos (esto lo dijo Keynes, pero lo del pato creo que fue un chino a la hora de cenar).




¿Visualizas la partida?

Pues bien, en las  reglas de este juego, las cartas más altas dictan el orden de preferencia a la hora de convertir los USD a oro. Y visto el claro debasement USD/oro, lo más probable es que uno o dos jugadores con cartas más altas se lleven para casa todo el oro metaĺico, y los demás se queden con papel que les servirá para iir al retrete,





Ya estamos acercándono al final de la partida.

Sube la tension. Todos ya adivinan que no hay oro que respalde el montón de billetes en la mesa.

Entonces  sale uno (o varios) y gritan ¡VEOOOOOOOOOOO!

Y ponen todos las cartas sobre la mesa.

Pasa un ángel: resulta que el que tiene las cartas peores, el que se marcó el mayor de los bluff durante toda la partida es.... Tachán! :
¡Estados-Hundidos!

El silencio se corta con cuchillo.

Alrededor de la mesa, están los BCE,  Rusia, China, India y los Brasil mirándose de reojo.
¿Cuál de ellos es el que tiene las mejores cartas? 
¿Cuál de ellos se llevará todo el oro de forma que los demás se queden con papel?   
Quien se va a atrever a decirle al perdedor :  -- ¡Yo me lo llevo todo! -

El público retiene el aliento. Nadie osa hablar.
Todos miran a Ramb... perdón, a Estados Hundidos, temiendo por cuál será su reacción.


Entonces  en el silencio sepulcral, se escucha  : 

-- Let's make a deal, dudes... (1)





(1) Luego, vendrán a explicarnos que realmente habían previsto el final de la partida,
y por eso hicieron el mayor bluff, y por eso jugaron con las peores cartas.  Es lo que nos contará Hollywood.



« última modificación: Noviembre 14, 2014, 21:15:38 pm por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

PPCC v/eshttp://ppcc-es.blogspot

sudden and sharp

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - OTOÑO 2014
« Respuesta #816 en: Noviembre 14, 2014, 21:20:39 pm »
Liquidez.

Para "pasar" el maná a través de la garganta. Y a-traves-ar el desierto. Al fondo la tierra de leche y miel (liquidez en suma.)

¿Para qué la moneda que no circula, que no es líquida? Desierto o Sodoma.

La solución nos la van a dar gratis. (Digan lo que digan los de FEDEA.)


http://blogs.cincodias.com/el-puente/


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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - OTOÑO 2014
« Respuesta #817 en: Noviembre 14, 2014, 22:08:52 pm »
El plan debería estar ya en marcha y, cómo no, muchos datos se nos ocultan. Valdría millones saber ahora mismo cómo están recomponiendo sus carteras las aseguradoras y gestoras-DOP (que comprometen siempre dinero ajeno) desde hará un tiempo, lo probable es que hayan aumentado la exposición a deuda pública del Reino y senior de las entidades financieras.

La estrategia electoral está clara, si a Podemos se le da tanta cancha mediática es para que o bien sea el detonante del saqueo, bien nos vaya acostumbrando a la posibilidad de que "no haya más remedio" que un default soberano que ya implementará el muñeco (guapo, pequeñita, coletitas, da igual)  al que le toque estar al mando a comienzos de 2.016.

Aparte de que saltarían los CDS y algunos se forrarían (siempre insiders, claro), lo gordo es que desde Enero de 2016 los bancos solamente se recapitalizarán por bail-in. Si previamente (esto es otro arcano de valor incalculable) los pocos bancos privados que quedan  y las mismas ex-cajas ,qué más da, se han inflado a prestarle a papá Estado por vías diversas (aparte del famoso billón en títulos, las AAPP deben 1/4 de billón en préstamos, me temo que a estas alturas ni uno en el exterior; y esto a día de hoy, que habrá que seguirlo), a sus accionistas que les diluyan su participación -siempre solamente en la filial española- poco les importará. Porque,ojo, cuando se hace quebrar a una entidad es a su filial española, lo de fuera es intocable porque lo protegen otras jurisdicciones.

Así a los abueletes que guardaban para cuando el Alzheimer (ni un rico de verdad tiene depósitos en cantidades más que anecdóticas)  les darán cromitos con una ecuación de canje ridícula (cuando toque valorar las entidades ya meterán un gazapo) y liquidez más bien nula (¿qué idiota querrá acciones de un banco puramente español en el futuro?) que alguien, seguro, les recomprará muy baratitas. A lo mejor los propios grandes accionistas de los bancos.

Vamos, que nos fundiremos el ahorro nacional en buena parte quizá para darle al Estado seis-ocho-diez años más de capacidad de endeudamiento, y como plan serio no hay detrás, ya entonces vendrá lo gordo (=funcionarios cobrando medio iPhone al mes, pensionistas 100 barras de pan y gracias,etc).



Archimandrita

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - OTOÑO 2014
« Respuesta #818 en: Noviembre 14, 2014, 22:30:31 pm »
Por lo que os entiendo, el EFTF 2016 no lo va a sufrir el Estado, sino  los pequeños ahorradores como tú y como yo. Si esto va a ser así, maestro háganoslo saber, para poder salvar lo poco que tenemos de esta locura de sistema.

Buenas noches y buena suerte.


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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - OTOÑO 2014
« Respuesta #819 en: Noviembre 14, 2014, 22:41:10 pm »
Yo aún le estoy dando vueltas , pero de momento sigo sin verlo .

Era lo último que iba quedando de un pasado cuyo aniquilamiento no se consumaba, porque seguía aniquilándose indefinidamente, consumiéndose dentro de sí mismo, acabándose a cada minuto pero sin acabar de acabarse jamás.

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - OTOÑO 2014
« Respuesta #820 en: Noviembre 14, 2014, 22:53:31 pm »
Hace falta traer al florero Stone para que cuente cómo va ahora lo de los depósitos. Que ya no es necesaria una quiebra, basta con que el CoreCoreQuetepillo baje de X para activar el baile. Y se recuerda que los CoCos cuentan, ahora siempre que se consigue el aprobado cuenta como capital. Voy a recuperar un post de hace poco, porque la situación de los bancos re-empieza a deteriorarse:

http://www.transicionestructural.net/inversiones/tema-mitico-habeis-visto-el-ibex-octubre-2014-la-revolucion-%28o-no%29/msg119349/#msg119349

http://www.transicionestructural.net/inversiones/tema-mitico-habeis-visto-el-ibex-octubre-2014-la-revolucion-%28o-no%29/msg119351/#msg119351

Citar
1- Para calcular las necesidades de capital a las que tiene que hacer frente cada banco, además de CET1 (acciones y reservas) se han sumado las COCOs, bonos convertibles contigentes, nuevas preferentes, vamos. Calculad cuántas COCOs han colocado, y veremos la realidad.

No es que las COCOS te aprueben o no el capital, pero si apruebas "raspado" los tests de risa estos, se te suman directamente, es decir, sacas un 5, y te sumamos todo lo que emitas :roto2:

2 - No se revisan las mismas carteras en todas las entidades, sino que en cada una serán distintas según las propuestas del Banco de España al BCE.
Tampoco hay que olvidar la penalización de las carteras de deuda pública, que el BdE puede suavizar.


nora

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - OTOÑO 2014
« Respuesta #821 en: Noviembre 14, 2014, 23:18:38 pm »
Yo tampoco termino de verlo. ¿A santo de qué van a pagar la deuda de _todos_ los contribuyentes sólo aquellos que ahorran en un determinado tipo de activo financiero?

La deuda se tiene que pagar con ingresos fiscales, esto es: ingresando más o gastando menos. Pero claro, se acabó la fiesta. Su fiesta, se entiende.

A mi (desde la ignorancia..) no me parece algo improbable una confiscación de un x% del valor de los depósitos españoles, en forma de canje por deuda pública, acciones de la entidad financiera quebrada correspondiente....cosa que podría hacerse con los depósitos, y  no con, por ejemplo, lo que tengas invertido en el fondo Bestinver tal o Carmignac pascual, que otra cosa será cómo se comporten ante las turbulencias según la composición de su cartera.. (digo yo , sin tener sin ni p idea)

Lo que si que creo es que la medida - excediendo los 100.000€ "garantizados" - de darse, ya puede estar bien bien vestida, por ejemplo de forma que perjudique menos  al pequeño ahorrador y en un x% mayor a quien más tiene, cosa que no se si sería operativa hablando de depósitos, si cumpliría la finalidad de esa confiscación , porque de otra manera creo sinceramente que la que se lia es parda y definitiva hacia la confirmación de España como república bananera y de Europa como chiringo fallido.

Por eso le preguntaba a Republik, habiendo leido posts anteriores, si su percepción sobre las posibilidades de reconducir la situación habían variado, de un tiempo a esta parte. Y si es solo la deriva electoral que parece se visumbra en España, y a la que se refiere,  la que indica esa dirección, o lo es también la actuación de las institucioes europeas y los movimientos de otros paises miembros.


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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - OTOÑO 2014
« Respuesta #822 en: Noviembre 14, 2014, 23:27:08 pm »
Pueden ser espesos, o largos, o llevar todo el fin de semana, pero para el que tenga ganas y tiempo

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/493716-esm-2014-27-comienza-programa-de-asistencia-financiera-a-espana.html
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/476428-time-line-resolucion-bancaria-2013-14-a.html

y recordar que la nueva deuda viene con las claúsulas CAC, que permite quitas cuando les salga del rabo a unos pocos:
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/379888-aviso-boe-03-01-12-cac-entran-juego-cambio-preferentes-bonos.html

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - OTOÑO 2014
« Respuesta #823 en: Noviembre 14, 2014, 23:36:51 pm »
Yo tampoco termino de verlo. ¿A santo de qué van a pagar la deuda de _todos_ los contribuyentes sólo aquellos que ahorran en un determinado tipo de activo financiero?

La deuda se tiene que pagar con ingresos fiscales, esto es: ingresando más o gastando menos. Pero claro, se acabó la fiesta. Su fiesta, se entiende.

A mi (desde la ignorancia..) no me parece algo improbable una confiscación de un x% del valor de los depósitos españoles, en forma de canje por deuda pública, acciones de la entidad financiera quebrada correspondiente....cosa que podría hacerse con los depósitos, y  no con, por ejemplo, lo que tengas invertido en el fondo Bestinver tal o Carmignac pascual, que otra cosa será cómo se comporten ante las turbulencias según la composición de su cartera.. (digo yo , sin tener sin ni p idea)
....

La ignorancia es neto patrimonial de todos. Pero la medida extrema del FMI, aquella del only-once compulsory levy (o algo así) era "para to quisqui". Te dicen: 10.000 por cabeza, y ya te encargas tú de liquidar lo que tengas para pagar o firmas una bonita deuda.

Lo de los bancos es otra cosa. Efectivamente, si hay rescate, ignoro los detalles, es con bail-in y no bail-out. He leído por ahí que lo estan acordando este finde, en el G-20.

R.G.C.I.M.

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - OTOÑO 2014
« Respuesta #824 en: Noviembre 14, 2014, 23:46:04 pm »
Entonces si hay muchos cocos no hay nada que temer .
Los hay ?
Era lo último que iba quedando de un pasado cuyo aniquilamiento no se consumaba, porque seguía aniquilándose indefinidamente, consumiéndose dentro de sí mismo, acabándose a cada minuto pero sin acabar de acabarse jamás.

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