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Autor Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2014/2015  (Leído 270602 veces)

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JENOFONTE10

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2014/2015
« Respuesta #1260 en: Marzo 20, 2015, 23:31:15 pm »
PARÁBOLAS COMO ANALOGÍAS CON MORALEJA, SON COFRES.

Las parábolas son reveladoras de lo que estaba oculto. Como lo escamoteado con un 'spoiler', un 'alerón deflector' bajo el que se oculta lo que se hace 'público' al levantarlo por el 'publicano' Mateo:

(click to show/hide)

NO HAY NADA SECRETO, que no deba ser conocido...

Saludos.
« última modificación: Marzo 20, 2015, 23:33:50 pm por JENOFONTE10 »
No les teman. No hay nada oculto que no deba ser revelado, y nada secreto que no deba ser conocido. Mt 10, 26
Cisnes (cisnes blancos, cisnes negros)  |  Exposición M.C. Escher. Universos Infinitos

CHOSEN

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2014/2015
« Respuesta #1261 en: Marzo 21, 2015, 13:33:42 pm »
2años, si le sirve de consuelo, no está usted solo; yo tampoco creo que todo se puede comprender mirándolo a través del Monóculo del Pisito. Yo pienso que funciona también como Macguffin de todo lo demás ;)


Claro  :troll: un McGuffin donde la trama verdadera es la desigualdad, la pobreza, el hambre, las guerras...

En fin, problemas que ya existían hace 8.000 años, y que sirven de parapeto pseudoargumental para que los ideítas hombrenuevistas vayan haciendose sitio a costa de los despistados, en la fantasía de que cerrando los ojos y deseandolo muy muy fuerte la trama argumental principal (desigualdad, pobreza, hambre) vaya a cambiar  :rofl:



De McGuffin nada.
De hecho en España la trama vital de millones de personas y el argumento único durante todos estos lustros de comedia del pisito ha sido y es la hipoteca y el crédito.

lectorhinfluyente1984

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2014/2015
« Respuesta #1262 en: Marzo 21, 2015, 14:07:01 pm »
2años, si le sirve de consuelo, no está usted solo; yo tampoco creo que todo se puede comprender mirándolo a través del Monóculo del Pisito. Yo pienso que funciona también como Macguffin de todo lo demás ;)

De hecho en España la trama vital de millones de personas y el argumento único durante todos estos lustros de comedia del pisito ha sido y es la hipoteca y el crédito.


Por supuesto no estoy de acuerdo, como no lo estaré nunca que me den una explicación donde aparezca la palabra "único" ;)

Taliván Hortográfico

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2014/2015
« Respuesta #1263 en: Marzo 21, 2015, 14:32:02 pm »
Claro  :troll: un McGuffin donde la trama verdadera es la desigualdad, la pobreza, el hambre, las guerras...

Yo, si me cambian "McGuffin" por "epítome" estoy de acuerdo con ellos.

También estoy de acuerdo con usted en el sentido de que sublimando las causas de esta crisis a absolutos tales como "la pobreza y la desigualdad" es fácil minusvalorar las causas inmediatas, hacer creer que esto no tiene arreglo ni culpables porque "el mundo es así" etcétera... Pero no veo que la gente que no considera la pisitofilia alfa y omega de todas las cosas juegue necesariamente a esas falacias; se puede pensar que el pisito es sólo una de las causas inmediatas, el mascarón de proa, el epítome, como ya he dicho, de una mentalidad feudal, hidalga, improductiva y especulativa con muchas facetas que aqueja en particular a España, pero de la que no se libran otros países, porque la neohidalguía del siglo XX se llamó "capitalismo popular" y eso nos lo han metido un poco en todas partes.

breades

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2014/2015
« Respuesta #1264 en: Marzo 21, 2015, 14:52:26 pm »
Cita de: pisitófilos creditófagos
03/21/2015 en 12:49 p.m.

NO SE PUEDE IMITAR A LOS AMERICANOS.-

Dice muy bien Alexis Ortega:
- "La apreciación del dólar ha puesto a la economía americana en primera línea de la fuerza desinflacionista que azota la economía mundial".

1ª proposición:
- La economía mundial está azotada por una fuerzas desinflacionista (Era Cero).

¡Ya era hora! Recordemos que, en los 1970s, tuvo lugar el acto final de los Acuerdos de Breton Woods (1944), de la mano de la Administración Nixon, que era liberal, no como la Reagan, en los 1980s, que fue socialdemócrata. No se olvide nunca que Ronald Reagan comenzó en el Partido Demócrata, y no en el Republicano; y que adoraba a Roosvelt y comulgaba con el New Deal. No es que girara hacia la derecha cuando trabajó de superasalariado para General Electric; es que, como explica la Teoría del Equilibrio, de Fritz Heider, la socialdemocracia y la ultraderecha (mal llamada ultraliberalismo) constituyen una unidad indisoluble, a modo de yin-yang. Ronald Reagan, Benito Mussolini y Felipe González son perfectos ejemplos de jóvenes socialdemócratas derechizados que han pasado a la historia por gestionar modelos económicos muy conservadores. Tatcher es otra cosa: no es socialdemocracia ultraderechizada sino ultraderechismo socialdemocratizado.

En las situaciones críticas, la alianza con capacidad de gestión es entre el liberalismo de verdad y el comunismo (cfr. los Pactos de la Moncloa, en 1977, que en realidad fue un acuerdo entre la UCD y el PCE, con AP y el PSOE de convidados de piedra a la espera del desgaste de los primeros para tomar el poder, cosa que sucedería en los 1980s; de políticos entiendo poco, pero algo hay que hacer porque el modelo actual español, que ha demostrado ser tan cínicamente eficaz para perpetrar el Salariazo -dañando la Demanda, dicho sea de paso-, es disfuncional cara a la Transición Estructural, dada la inevitabilidad de lo que llamamos Ladrillazo, Autonomizazo y Pensionazo).

El antiinflacionismo, que estuvo dormido durante Bretton Woods, tiene su apogeo a finales de los 1970s y es consustancial con el nuevo régimen monetario-cambiario. La "Inflation Targeting" (Inflación Objetivo) se ha convertido en el núcleo duro del centralbanquismo.

Hay que ver la llamada Inflación de Activos (The Asset Economy & The Debt-Propelled Economy), a partir de los 1980s, como hija bastarda del Triunfo del Antiinflacionismo.

La burbuja-pirámide generacional inmobiliaria (1986-2006):
- se ha inflado-desarrollado creyendo que vendría, después, una inflación ordinaria reequilibradora; y
- se ha pinchado-derrumbado al verse que dicha inflación ni venía ni vendría.

El azote de la fuerza desinflacionista, desde luego, es una flagelación gozosa. Es un azote de amor al Trabajo & Empresa y al valor del dinero, en contra de la pereza, la esclavitud y la usura. Dicho en términos de Star Wars

2ª proposición:
- La apreciación del dólar americano es causa cualificada de la desinflación mundial.

Las autoridades monetarias americanas blanden algunos de los látigos desinflacionistas con los que dulcemente se nos está azotando en el feliz advenimiento de la Era Cero. No digo que no. El imperialismo moderno consiste en:
- consumir lo que la periferia produce;
- hacerlo a crédito con el ahorro de la periferia; y
- atraer la poca inflación que hay en el mundo, con la consiguiente desinflación de éste, para dar holgura a sus endeudadísimos ciudadanos, ya familias, ya empresas, ya administraciones públicas.
Pero todo esto sólo lo pueden hacer porque tienen la máquina de fabricar dólares americanos. Durante la burbuja, en la pobretona España quisimos imitar a los americanos, en vez de amoldarnos a la modestia del euro:
https://www.youtube.com/watch?v=MrD_VnOsqYs

En los mentideros del "Management" Posmoderno, dado el resentimiento por la reproletarización pos-burbuja, se ha puesto de moda decir que las autoridades monetarias y fiscales, incluidas las de EEUU, son odiosas. Pero no nos engañemos. Se trata de fariseos jodidos porque Herodes ya no les admite en sus saraos. Los nazarenos somos nosotros, los transicionistas.

Gracias por leernos.

P.S.: Ya puestos contra EEUU, más perdimos en Cuba. Les dejo con el mejor bolero, Como fue, compuesto por Ernesto Duarte, amigo de mi padre; y, como debe ser, interpretado por el mejor, el Bárbaro del Ritmo, Benito Moré:
https://www.youtube.com/watch?v=Ojytcx7cabQ


http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/03/yellen-ante-el-d%C3%B3lar-iii.html

obcad

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2014/2015
« Respuesta #1265 en: Marzo 21, 2015, 17:02:38 pm »
Claro  :troll: un McGuffin donde la trama verdadera es la desigualdad, la pobreza, el hambre, las guerras...

Yo, si me cambian "McGuffin" por "epítome" estoy de acuerdo con ellos.

También estoy de acuerdo con usted en el sentido de que sublimando las causas de esta crisis a absolutos tales como "la pobreza y la desigualdad" es fácil minusvalorar las causas inmediatas, hacer creer que esto no tiene arreglo ni culpables porque "el mundo es así" etcétera... Pero no veo que la gente que no considera la pisitofilia alfa y omega de todas las cosas juegue necesariamente a esas falacias; se puede pensar que el pisito es sólo una de las causas inmediatas, el mascarón de proa, el epítome, como ya he dicho, de una mentalidad feudal, hidalga, improductiva y especulativa con muchas facetas que aqueja en particular a España, pero de la que no se libran otros países, porque la neohidalguía del siglo XX se llamó "capitalismo popular" y eso nos lo han metido un poco en todas partes.

Me extraña no haber visto, quizá me lo haya perdido, una disquisición de calado acerca de la obra más importante de Escohotado, "Los enemigos del comercio", en este foro.

Entiendo que no la traigan una serie de foreros que aquí opinan -y a los que sin menoscabo de lo anterior, animo a seguir haciéndolo; para el resto, a mí me parece muy pertinente hablar de ella, especialmente desde una óptica auténticamente liberal, esto es, libre; o mejor dicho liberada del impuesto dogmático conservador-religioso.

La obra es monumental, enciclopédica, y en cuestión de datos llega a abrumar. Lo que a mí me interesa es el transfondo. Al fin y al cabo, se trata de la obra de un filósofo, no de un economista ni de un político. Y de alguien que empezó siendo "más rojo que la muleta de un matador" (sic).

Al final intentaré dar la relación que yo veo entre esta obra y lo que se está comentando.

Parece que vienen a existir dos fuerzas dadas a priori en la naturaleza humana, que nos vienen guiando a modo de yin-yang desde la noche de los tiempos. Una se podría sustanciar en la petición de Libertad, y la otra, en la solicitud de Seguridad.

Se dan siempre como sucesión en pares, y por lo que parece, con precisión cuasi matemática, verificándose históricamente siempre en primer lugar la reclamación de libertad, y sólo un instante después aunque muy seguida, la demanda de seguridad.

Detrás de estas dos dinámicas globales y atemporales lo que habita es un sustrato de fuerzas contrapuestas: el impulso y el descanso, respectivamente. La conquista y la conservación de lo conquistado.

A su vez, si trasponemos estas dos tendencias a posicionamientos vitales (y este es un salto huevofritísico mío particular), podemos avistar las emociones que se encuentran tras ellos, la parte límbica de la cosa: euforia y temor, respectivamente.

Hay en ello mucho Nietzche del bueno.

Invito a cada uno a realizar su propia reflexión sobre quiénes son los enemigos del comercio. Y qué es el comercio, en este contexto: euforia o temor, conquista o conservación.

Escohotado llama enemigos del comercio a los oníricos, a los clerical-militares, y a las sociedades inspiradas en tales principios. Aquellos a los que incomoda y desasosiega la realidad y la incertidumbre, y demandan continuamente la adecuación de la realidad al sueño, la realización del paraiso de la seguridad, que intenta sortear los dos motores de la vida: la suerte (azar), y el trabajo.

La materialización más antigua y exitosa de esta utopía en un 'meme' fue aquella ocurrencia tan original de que "los últimos serán los primeros". Invito a platearse en profundidad qué quiere decir esto. Una pista, nunca se ha cumplido (oníricos). Otra pista, la Edad Media.

Los otros son los realistas, los prosaicos, los aburridos. El mundo es pragmático, y hay que trabajar. El merecimiento se recompensa a través de la suerte y el trabajo (en ese estricto orden), y esperar que el mundo se convierta en algo distinto a lo que es -porque lo vemos- sólo empeora las cosas.

En este contexto, el comercio es la representación terrenal del cambio y la adaptación. Una socidedad comercial no se queja, acepta las reglas del juego y mejora su juego, si quiere ganar (=Corea del sur). Una sociedad clerical-militar, persiste en el sueño hasta que muere (=Corea del norte). Y siempre muere. No hay un sólo caso de sociedad onírica que no se haya impuesto por la fuerza, es decir, por decisión de unos pocos, y no hay ninguna que no haya fracasado estrepitosamente, con tristes consecuencias.

---

Y qué tendrá esto que ver con lo que se decía, pensarán ustedes.

Pues esto: los pepitos, de 'derechaj' o de 'izquierdah' son, en esencia, enemigos del comercio. No aceptan sus reglas, o mejor dicho, sólo las aceptan con viento a favor: 'Marujita, ya nos dan cincuenta y cinco', y las aborrecen cuando vienen mal dadas: cadena y bola. Momento en el cual reclaman sin pudor al conservadurismo extremo, de cualquier signo (a los del Cid muerto, pero cabalgando, o a los de los 400 euros): ¡viva la Seguridad Social! (inventada en España por Franco en la pompa clerical-militar española), y ¡vivan las pensioneh!,... y en definitiva... que viva España, clerical-militar, si hace falta, por encima de Europa y del mundo.


Tengan salud.

---

https://www.youtube.com/watch?v=kPmQ1pRzZG4
« última modificación: Marzo 21, 2015, 17:35:10 pm por obcad »

JENOFONTE10

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2014/2015
« Respuesta #1266 en: Marzo 21, 2015, 17:09:46 pm »
LOS GOZOS Y LAS SOMBRAS.

Deflación Inmobiliaria Suave (DIS) 'por un tiempo prolongado', y azotes gozosos (con la cola del 'dragón' guardián bancocentralista) para creditófagos públicos y privados.
 
Citar

El azote de la fuerza desinflacionista, desde luego, es una flagelación gozosa. Es un azote de amor al Trabajo & Empresa y al valor del dinero, en contra de la pereza, la esclavitud y la usura. Dicho en términos de Star Wars. [PP.CC.]



Citar

El artículo 135 de la Constitución Española queda redactado como sigue:

«1. Todas las Administraciones Públicas adecuarán sus actuaciones al principio de estabilidad presupuestaria.

2. El Estado y las Comunidades Autónomas no podrán incurrir en un déficit estructural que supere los márgenes establecidos, en su caso, por la Unión Europea para sus Estados Miembros.

Una ley orgánica fijará el déficit estructural máximo permitido al Estado y a las Comunidades Autónomas, en relación con su producto interior bruto. Las Entidades Locales deberán presentar equilibrio presupuestario.

3. El Estado y las Comunidades Autónomas habrán de estar autorizados por ley para emitir deuda pública o contraer crédito.

Los créditos para satisfacer los intereses y el capital de la deuda pública de las Administraciones se entenderán siempre incluidos en el estado de gastos de sus presupuestos y su pago gozará de prioridad absoluta. Estos créditos no podrán ser objeto de enmienda o modificación, mientras se ajusten a las condiciones de la ley de emisión.

El volumen de deuda pública del conjunto de las Administraciones Públicas en relación con el producto interior bruto del Estado no podrá superar el valor de referencia establecido en el Tratado de Funcionamiento de la Unión Europea.

http://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2011-15210



Citar

ECONOMIA ESPAÑOLA, SITUACION Y PERSPECTIVAS (20-3-2015).

"Finalmente, la nueva etapa de crecimiento se ha visto acompañada por un "desapalancamiento" del sector privado. Así, la deuda bruta de los hogares, que alcanzó un 84% del PIB en 2009 -casi 20 puntos más que la media de la zona euro-, había bajado al 72% en el tercer trimestre de 2014 -solo 11 puntos por encima de la zona euro. También las empresas privadas no financieras han bajado su deuda del 133% del PIB en 2010 -25 puntos más que la zona euro- al 109% en el tercer trimestre de 2014 -solo 8 puntos por encima de la zona euro-. Así pues, la deuda del sector privado no financiero se había reducido en el tercer trimestre del año pasado al 280% del PIB, en vivo contraste con la evolución de signo contrario de las Administraciones públicas." [M.Conthe, Exp.]



Conthe (*) acudió con Garicano a la presentación del programa económico de C's. Su plan fiscal se anuncia para Mayo.

¿Podemos/C's -> Pactos de la Moncloa II?..., y a transicionar. Veremos. Si Dios quiere.

Saludos.
_____
(*) http://es.wikipedia.org/wiki/Manuel_Conthe
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lectorhinfluyente1984

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2014/2015
« Respuesta #1267 en: Marzo 21, 2015, 18:30:49 pm »
¡Qué gran post, Obcad! Muchas gracias por el enlace a Escohotado ;)

Respecto al yin y al yang, Apolo y Dionisos, Shiva y Vishnú, Razón y Fe, Izquierda y Derecha, Seguridad y Libertad, Quijote y Sancho, opino que...


Parece que desde que Zaratustra bajó de la montaña con el evangelio de la muerte de Dios s.XIX-XX, aquí hemos visto de todo: dos guerras mundiales y una tercera enfriada por la Destrucción Mutua Asegurada.

Y los "dioses sustitutivos" (el Pisito, el Supersalario, el hombrenuevismo, la iCEO, el maoísmo, el consumismo, etc.) tienen el inconveniente de que acaban revelándose, a la larga, todos Maya.

Esto me ha recordado al protagonista del Extranjero, que mató por... nada.


*****


"Berlin did not argue that the concept of positive liberty should be rejected — on the contrary, he recognised it as one human value among many, and one necessary to any free society. He argued that positive liberty was a genuine and valuable version of liberty, so long as it was identified with the autonomy of individuals, and not with the achievement of goals that individuals 'ought to' 'rationally' desire. Berlin argued, rather, that these differing concepts showed the plurality, and incompatibility of human values, and the need to analytically distinguish and trade-off between, rather than conflate, them."

« última modificación: Marzo 21, 2015, 18:34:02 pm por lectorhinfluyente1984 »

eppur simuove

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2014/2015
« Respuesta #1268 en: Marzo 22, 2015, 00:16:00 am »

Critica a Piketty en la linia de lo que ya se ha hablado en este foro:

http://www.ft.com/cms/s/0/bbf09ba8-cd51-11e4-9144-00144feab7de.html?siteedition=uk#axzz3V4477CpK

Citar
"Empirically, Rognlie looks more closely at capital's share of income, and finds that with the exception of one sector, net shares have remained largely constant aside from short-term fluctuations. [...]
The exception is housing, which accounts for a big part of capital accumulation and for all of the long-term rise in the capital income share. Something has clearly been going on in the housing sector.

High quality global journalism requires investment. Please share this article with others using the link below, do not cut & paste the article. See our Ts&Cs and Copyright Policy for more detail. Email ftsales.support@ft.com to buy additional rights. http://www.ft.com/cms/s/0/bbf09ba8-cd51-11e4-9144-00144feab7de.html#ixzz3V45p3YZ7

The upshot is not that inequality doesn't matter. It is that it's hard to explain rising inequality in terms of capital accumulation. Instead, Rognlie concludes, we should focus on changing (and increasingly unequal) distribution within labour income
"


El chico tiene 26 anhos.

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2014/2015
« Respuesta #1269 en: Marzo 22, 2015, 01:08:29 am »
Catecismo de Economia politica - JB Say

https://play.google.com/books/reader?id=WtOOtG94kNYC&printsec=frontcover&output=reader&hl=fr&pg=GBS.PA39

En v/FR con notas de Say (edicion con la última version de 1826 en vida)
http://classiques.uqac.ca/classiques/say_jean_baptiste/catechisme_eco_pol/catechisme.html

135 páginas. Se puede leer en el autobus o el metro. Sobre todo si vas a trabajar...  :biggrin:

Pues es muy bueno. Tiene formato de FAQ. (serie de preguntas y respuestas)


Por ejemplo, la distinción entre servicios (productos valores que SÍ se consumen en el momento que se intercambian -- el médico y el barbero) y manufacturas (productos valores que NO se consumen, sino generan nuevos valores sobre el capital-trabajo-fondo [circulante] invertido -- manufactura, agricola, comercio) es además muy interesante para entender el fin del trabajo.
Porque lo que las T.I. automatizan son, en efecto, todos aquellos servicios que, siendo valores intercambiados, son consumidos por el comprador en el momento del intercambio. La tecnologia de la información difiere de las maquinarias industriales porque automatiza la parte del trabajo/capital/fondo necesarios para entregar el servicio, porque mantiene el acto de intercambio (la licencia de uso), pero al ser servicios consumibles en el momento, no genera (como ocurre en el caso de capitales-trabajo-fondo circulantes, del modelo industrial) ningún ecosistema nuevo donde el capital y el trabajo puedan reciclarse en nuevas formas de produccion. La "producción de información" ha sido "consumida"... ¡por la máquina!


Además, Say es un descanso después de leer a Ricardo. Me he quedado con ganas de traerme para  discutir aquí un par de capítulos de Ricardo, igual me quito las ganas más adelante. Hay cosas muy buenas en Ricardo, pero el tufo a Tea-Party es insoportable. Encima, no concluye nada. Ni resume, ni pone orden. Sus Principios de Economia política son una sucesión de "reflexiones" cuya evidencia le resulta (a él mismo) suficiente para considerarlas demostradas y para reformar todo el sistema fiscal. El impuesto sobre las rentas de capital financiero/especulativo, por supuesto, ni imagina que fueran posibles. Faltaria más. ¡Vive de eso!

En cambio, Say, galo tenía de ser.  Es curioso de todos modos que sea tan fácil de leer. Puede que sea por la forma de presentar las cosas, cartesianismo (divide en partes hasta que puedas volver a rearmar el todo), etc. Todos esos tics adquiridos que luego conforman la herencia educativa, supongo. Es posible.  ;)


Nota: he mirado un poco la v/ES que es de 183x. Creo, pero no estoy seguro que sigue la última versión autorizada de Say. Say comenta que desaprueba sus versiones anteriores, pero no pudo hacer nada para evitar las reediciones de las traducciones existentes en EN/ES etc.


¡Saludos!
« última modificación: Marzo 22, 2015, 11:12:26 am por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

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namreir

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2014/2015
« Respuesta #1270 en: Marzo 22, 2015, 08:38:14 am »
[...]Espero sus opiniones y puntos de vista a este respecto con interés... [...]

A ver, antes de leer los tochitos, una cuestión previa: tipos de interés nominal ¿o real?

Resulta que le estoy dando a I.Fisher, y entonces:

                                          R = r + π

O con exactitud:

                                          R = (1 + r) · (1 + π) - 1

Aunque en el "entorno" de cero, en el vortex, pueda haber extraños fenomenos relativistas, sean meras "ilusiones" o no.  :)

Cuando r=-n, tu aproximacion lineal no te va a funcionar y tienes que tomar aproximaciones cuadraticas.

saturno

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2014/2015
« Respuesta #1271 en: Marzo 22, 2015, 11:55:17 am »
Por el nuevo logo de LH84 me da que su opción será el Stop& Reset del sistema monetario

http://mises.org/library/how-paper-money-experiment-will-end

Citar
6. Currency Reform. There is the option of a full-fledged currency reform including a (partial) default on government debt. This option is also very attractive if one wants to eliminate overindebtedness without engaging in a strong price inflation. It is like pressing the reset button and continuing with a paper money regime. Such a reform worked in Germany after the WWII (after the last war financial repression was not an option) when the old paper money, the Reichsmark, was substituted by a new paper money, the Deutsche Mark. In this case, savers who hold large amounts of the old currency are heavily expropriated, but debt loads for many people will decline.


Con el dollar, no sé. Sería una reforma del sistema monetario.
¿Pero que haces con las deudas de otras áreas monetarias?

Con el euro, más me inclino por el Pay-off debt:

Citar
5. Pay Off Debt. The problem of overindebtedness can also be solved through fiscal measures. The idea is to eliminate debts of governments and recapitalize banks through taxation. By reducing overindebtedness, the need for the central bank to keep interest low and to continue printing money is alleviated. The currency could be put on a sounder base again. To achieve this purpose, the government expropriates wealth on a massive scale to pay back government debts.


Combinado con el Bail-in que ya se probó en Chipre:
Citar
7. Bail-in. There could be a bail-in amounting to a half-way currency reform. In a bail-in, such as occurred in Cyprus, bank creditors (savers) are converted into bank shareholders. Bank debts decrease and equity increases. The money supply is reduced. A bail-in recapitalizes the banking system, and eliminates bad debts at the same time.


El MFBH no es que sea una opción, es que va a ser ordenado desde las Autoridades.
Y luego *crash* bursatil controlado, y "papelillos" a la mar....


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lectorhinfluyente1984

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2014/2015
« Respuesta #1272 en: Marzo 22, 2015, 12:33:33 pm »
Mi Stop & Reset era más bien vital-filosófico que monetario jiji pero interesantes reflexiones ;)

spainfull

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2014/2015
« Respuesta #1273 en: Marzo 22, 2015, 12:37:02 pm »
Digo que la inversion en patrimonios individuales, dando la espalda a la inversión en derechos sociales, denota una actitud heredada de una Época que está terminada, aunque haya que aguantar su agonía durante decenios.
 
La recomendación de esa forma de inversión es loable, pero la coletilla (personal) de que esa forma de invertir evita tener que pasar por el sistema de participación social, esa relación es absolutamente nula: ni lógica, ni economica y ni siquiera ética (ética negativa). No hay ninguna relación.

Por mi parte, es al ver que se hace esa relación, inexistente, para así explicar (o no explicar, más bien) por qué es importante invertir en economia productiva (sin determinar el criterio) que he dicho que tanto PPCC como Ud  (y yo mismo, todos en realidad) somos tributarios de los esquemas mentales de esos himbersores que denunciamos.

Ayer en pisitos, mañana en bolsa, Pero a mi que me den 5% de "esa economía productiva que dicen", marujita,  aunque la lógica nos diga claramente que en la Era Cero no puede crecer más del 1%. Nos lo dice la logica, pero el miembro fantasma, él, ahí sigue. Vivito y coleando, en las ideitas populocapitalistitas que mamamos desde hace 30 años. Inevitable.

Pues no. No me parece que la inversión en Economia productiva vaya a pasar por acciones que renten 1%.
Creo que los que conciben formas de productividad _social_, formas de acumulación en Capital Social llevan más razón.
Apenas hemos salido de la edad piedra. Apenas hemos sabido cambiar pedruzcos por ladrillos.

disculpe que rescate este mensaje para hacerle una serie de cuestiones que no sé si he entendido muy bien. ¿A qué se refiere con formas de acumulación en Capital Social? ¿Es aquello de que por ejemplo la deuda de un país solo pueda ser comprada por residentes (simplificando mucho lo que expuso) o son otras cosas? ¿Por qué afirma que no se puede crecer más del 1% en la economía productiva?

Luego, no acabo de entender que invertir no está relacionado con la participación social. Igual es un problema de lo que entiendo por participación social, pero las empresas en las que se invierte tienen una relación muy directa con la sociedad en la que ofrecen sus servicios y productos. Estas empresas irán por donde la sociedad quiera ir. Si los clientes dejan de comprar sus productos, entonces esta empresa tendrá menos beneficios (o incluso pérdidas) y su valoración se actualizará (con el tiempo), teniendo el inversor un peor resultado. No creo que vaya por un lado la sociedad y por otra las empresas. La empresa que no está alineada con la sociedad acabará desapareciendo (salvo oligopolios sostenidos por gobiernos, claro).

Otro tema es si la economía financiera se ha desmadrado y si faltan muchos controles que habría que implementar, pero creo que esa no era la discusión. Y otro tema que sí se ha tocado es si las valoraciones actuales se responden a la realidad. Probablemente no, pero para eso hay que saber mucho y hacer muchas cuentas, que es precisamente a lo que se dedican los inversores "value". Además, si no se refleja el valor real, vendrá una corrección que pondrá a las cosas más o menos en su sitio. Claro que aquí perderá dinero mucha gente, siempre ha pasado así. Pero es que nadie debería meterse en algo que no conoce. El que invierte en los mercados y no sabe que mañana puede perder más de la mitad, no sabe dónde se ha metido. Y se habrá dejado engañar otra vez más.

Y sí, es como los pisitos, ¿de quién es la culpa? Creo que ya puse la analogía de la partida de póquer. Quién es más culpable, el que organiza la partida, controla que todo se atenga a las "reglas" y se lleva su comisión, el que presta el dinero a los jugadores, el que publicita la partida como que cualquiera se puede hacer rico, el crupier que reparte las cartas, el profesional que limpia a los primos que juegan con él (aunque puede también que suceda al revés y sea él el que se quede busto), los jugadores (primos) que se meten pensando que se van a hacer ricos pero no tienen ni idea... Yo, desde luego, si no entiendo algo y tengo calculados y controlados los riesgos  no me meto.

El criterio de inversión en economía productiva lo entiendo como aportar dinero a empresas y sectores que hagan mejor a la sociedad, a empresas bien gestionadas que tratan bien a los empleados, se preocupan por su entorno, inventan nuevas formas de hacer las cosas de manera más eficiente, gastando menos recursos, facilitando la vida de la gente, etc. Suena demasiado ideal, pero normalmente las empresas que lo hacen mejor son las que suelen seguir adelante. Si no se invierte en este tipo de empresas ¿cómo va a avanzar la humanidad?

Aparte que no veo que sean excluyentes las formas de participación económica y social, y si no lo estoy entendiendo mal, usted lo plantea como una disyuntiva. ¿Por qué?

JENOFONTE10

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2014/2015
« Respuesta #1274 en: Marzo 22, 2015, 12:38:31 pm »

.../...


"Berlin did not argue that the concept of positive liberty should be rejected — on the contrary, he recognised it as one human value among many, and one necessary to any free society. He argued that positive liberty was a genuine and valuable version of liberty, so long as it was identified with the autonomy of individuals, and not with the achievement of goals that individuals 'ought to' 'rationally' desire. Berlin argued, rather, that these differing concepts showed the plurality, and incompatibility of human values, and the need to analytically distinguish and trade-off between, rather than conflate, them."



Para los que bucean en el liberalismo del S. XX:

I. Berlin, sobre la libertad (su enfoque bifronte, como Jano), fue citado en la hoja-presentación del cine-forum del CEMAD por el ya ex-fiscal gral.

No estoy seguro, pero creo que fue cuando nos proyectó 'El manantial', (1949) la película de K. Vidor que protagoniza G. Cooper, basada en la novela de A. Rand (1943) que además controló su guión, y que trata sobre un arquitecto con criterio propio, díscolo en el mundo de la construcción de su época.

http://es.wikipedia.org/wiki/El_manantial

Saludos. 
No les teman. No hay nada oculto que no deba ser revelado, y nada secreto que no deba ser conocido. Mt 10, 26
Cisnes (cisnes blancos, cisnes negros)  |  Exposición M.C. Escher. Universos Infinitos

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