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Autor Tema: Hilo para discutir ¿QUÉ GOBIERNO SE HARÁ CARGO DE LA GESTIÓN DEL EFTF?  (Leído 24243 veces)

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Lego

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Re:Hilo para discutir ¿QUÉ GOBIERNO SE HARÁ CARGO DE LA GESTIÓN DEL EFTF?
« Respuesta #30 en: Enero 13, 2015, 01:46:10 am »
Más fácil.  Toda las cuentas bancarias de la administración y su contabilidad desglosada accesibles via web.
Delito gordo mover dinero público fuera de esas cuentas.
Delito gordo disimular gastos en cuentas reservadas de defensa.

Por cierto ¿Podemos sigue teniendo sus cuentas bancarias y contabilidad a la vista? ´Reconozcamos que ese detalle es admirable. Sólo por eso ya casi merecen el voto aunque propongan la Atlántida o el Armagedón.

Mad Men

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Re:Hilo para discutir ¿QUÉ GOBIERNO SE HARÁ CARGO DE LA GESTIÓN DEL EFTF?
« Respuesta #31 en: Enero 13, 2015, 11:03:21 am »
A que nivel hemos llegado, donde alabamos a políticos por el simple hecho de ser honrados, cuando eso debería darse por descontado y entonces poder juzgar sus aptitudes de gestión, administración, liderazgo.... Pero bueno esto es España, y ya cuesta encontrar gente honrada como para pedir más atributos aún.


Asdrúbal el Bello

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Re:Hilo para discutir ¿QUÉ GOBIERNO SE HARÁ CARGO DE LA GESTIÓN DEL EFTF?
« Respuesta #32 en: Enero 18, 2015, 10:39:18 am »
Nueva encuesta, ahora de ABC.
http://www.abc.es/espana/20150118/abci-avance-encuesta-elecciones-201501172057.html

Parece claro que es el escenario más favorable al PP, que se vería favorecido por una 'cocina' generosa y por el efecto de ser 1º en el reparto D'Hondt

PP 132; Podemos 89; PSOE 80
PPSOE 212/176



Todo parece indicar que las encuestas dan primero en intención de voto a PODEMOS, y que PP y PSOE van a la par. La clave es la 'cocina' y el 'voto vergonzante'.

Si el 'voto vergonzante' va a Rajoy y a la ofensiva final pro-establishment (UE/BCE/FMI/Merkel etc), los resultados serían parecidos a estos.

Por cierto, cada vez más claro que el PSOE será el gozne. No hay alternativa al PPSOE por la oposición del bloque PODEMOS-PSOE-ERC-Amaiur-IU, y parece claro que Ciutadans sólo puede crecer a costa del PP.

spainfull

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Re:Hilo para discutir ¿QUÉ GOBIERNO SE HARÁ CARGO DE LA GESTIÓN DEL EFTF?
« Respuesta #33 en: Enero 18, 2015, 13:15:42 pm »
parece claro que Ciutadans sólo puede crecer a costa del PP.

hmm, yo diría que también de UPyD, de abstencionistas/blanco y de quien iba a votar a Podemos para echar a los de siempre (y castigarlos) pero es más moderado y de "centro". Si arañara hasta el 10% sería ya fantástico para ellos. Lo único que rascar más del PP es mucho más complicado que para Podemos hacerlo del PSOE...

lectorhinfluyente1984

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Re:Hilo para discutir ¿QUÉ GOBIERNO SE HARÁ CARGO DE LA GESTIÓN DEL EFTF?
« Respuesta #34 en: Enero 21, 2015, 06:46:47 am »
 :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

Aún queda mucho por hacer

Ejemplo de "logro" ¿de este Gobierno?: la bajada de la prima de riesgo

 :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

Porque no tiene que ver con Draghi, claro...

Saturio

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Re:Hilo para discutir ¿QUÉ GOBIERNO SE HARÁ CARGO DE LA GESTIÓN DEL EFTF?
« Respuesta #35 en: Enero 21, 2015, 15:33:28 pm »
He llegado a una conclusión (perdon por los acentos...no se que coño me pasa...).

Y es para tirarse por la ventana, claro.

Mariano va a ganar las elecciones porque es, claramente, la mejor de todas las opciones.

El mudo teleplasmico gana de calle al bobo-soso, la loca, el coletas y a este tio que ni dios sabe quien es.

Seamos realistas.


Taliván Hortográfico

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Re:Hilo para discutir ¿QUÉ GOBIERNO SE HARÁ CARGO DE LA GESTIÓN DEL EFTF?
« Respuesta #36 en: Enero 21, 2015, 19:35:41 pm »
Rajoy es el que da miedo a menos gente.

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Karunel

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Re:Hilo para discutir ¿QUÉ GOBIERNO SE HARÁ CARGO DE LA GESTIÓN DEL EFTF?
« Respuesta #37 en: Enero 22, 2015, 12:10:31 pm »
Rivera de aquí a las elecciones va a ser conocido por todo el mundo. Está siendo lanzado al estrellato.

Eso sí, como ex-afiliado de Ciudadanos diré que a su sombra se congrega un elenco... variopinto. Que no necesariamente peor de los que ya hay. Pero vamos, bastante poco interesante en general.

Republik

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Re:Hilo para discutir ¿QUÉ GOBIERNO SE HARÁ CARGO DE LA GESTIÓN DEL EFTF?
« Respuesta #38 en: Enero 22, 2015, 12:25:11 pm »
A ver qué les parece esto:

http://www.partidoazar.com/democracia-por-sorteo/que-es-la-democracia-por-sorteo

Entiendo que es una idea similar a la de los jurados populares, cualquier ciudadano puede tener que comerse "el marrón" de ser jurado... o de ¿ser político?

Pues bien, como forma de gobierno la encuentro algo defectuosa porque gestionar una nación requiere mucho conocimiento y tal, pero... ¿y como forma de control de la corrupción? ¿No podría haber comités ciudadanos por sorteo con derecho (y obligación!) de mirar cuentas, escudriñar presupuestos, pedir respuestas, etc. y con alguna clase de derecho de veto o algo?

Una forma de obligar a incluir outsiders que se saltan todos los procesos de filtro y partidos para ser "observadores privilegiados" o algo así. Callar las bocas de los paniaguados que quieran llegar lejos y que tienen todos los huevos en la cesta de los carguitos políticos es una cosa. Callar las bocas de un grupo heterogéneo, imprevisto y desligado del asunto y conseguir que todos se traguen y defiendan mentiras y trapos sucios lo veo más difícil!


No hombre no. Cuando pongan por sorteo ser castuzo, ya verán hondonadas de ostias para comprar todos los boletos...

Más en serio diría que para cualquier cargo que tenga un perfil más o menos técnico, no tiene sentido efectuar un sorteo para cubrirlo. Aún peor: ¿se imaginan a ingenieros, médicos o científicos elegidos por sorteo?  :facepalm:


Pero es imprescindible para desmontar estucturas clientelares. Y además abusamos mucho de lo "técnico": Si cada soldado lleva en su mochila el bastón de mariscal, puedes estar seguro de que remover toda la cúpula de una multinacional y cambiarla por sorteo limitado a escalones directivos medios, no supondría gran quebranto.

No es lo mismo poner al conserje a dirigir un hospital que sortear el cargo dentro de un grupo más acotado.

Para acabar con la mafia judicial y algunas otras del sector público yo creo que es ahora mismo la única solución, además de podrido, está enfrentado por la división en facciones de enchufados con deudas cada cual con su patrocinador. Pues sortéese y acátese, ya habrá tiempo para diseñar procedimientos meritocráticos de verdad, que tampoco es tan fácil en muchísimos altos cargos (de ahí que abunde el enchufismo, que en otros países se llama "networking" pero es lo mismo salvo quizá que opera solamente en niveles relativamente altos y en España lo permea todo).

Incluso puede que el sistema de cooptación por selección caprichosa más o menos disimulada (esto vale en lo público y en lo privado), dependiendo de los sesgos y de la cadena de selecciones previas, sea mucho más subóptimo que  un sorteo siempre que se sea cuidadoso al seleccionar los integrantes, no hagamos a un agente judicial presidente del TS pero sí a cualquier magistrado con cierta experiencia.
« última modificación: Enero 22, 2015, 12:31:43 pm por Republik »

Mad Men

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Re:Hilo para discutir ¿QUÉ GOBIERNO SE HARÁ CARGO DE LA GESTIÓN DEL EFTF?
« Respuesta #39 en: Enero 22, 2015, 17:30:37 pm »
A ver qué les parece esto:

http://www.partidoazar.com/democracia-por-sorteo/que-es-la-democracia-por-sorteo

Entiendo que es una idea similar a la de los jurados populares, cualquier ciudadano puede tener que comerse "el marrón" de ser jurado... o de ¿ser político?

Pues bien, como forma de gobierno la encuentro algo defectuosa porque gestionar una nación requiere mucho conocimiento y tal, pero... ¿y como forma de control de la corrupción? ¿No podría haber comités ciudadanos por sorteo con derecho (y obligación!) de mirar cuentas, escudriñar presupuestos, pedir respuestas, etc. y con alguna clase de derecho de veto o algo?

Una forma de obligar a incluir outsiders que se saltan todos los procesos de filtro y partidos para ser "observadores privilegiados" o algo así. Callar las bocas de los paniaguados que quieran llegar lejos y que tienen todos los huevos en la cesta de los carguitos políticos es una cosa. Callar las bocas de un grupo heterogéneo, imprevisto y desligado del asunto y conseguir que todos se traguen y defiendan mentiras y trapos sucios lo veo más difícil!


No hombre no. Cuando pongan por sorteo ser castuzo, ya verán hondonadas de ostias para comprar todos los boletos...

Más en serio diría que para cualquier cargo que tenga un perfil más o menos técnico, no tiene sentido efectuar un sorteo para cubrirlo. Aún peor: ¿se imaginan a ingenieros, médicos o científicos elegidos por sorteo?  :facepalm:


Pero es imprescindible para desmontar estucturas clientelares. Y además abusamos mucho de lo "técnico": Si cada soldado lleva en su mochila el bastón de mariscal, puedes estar seguro de que remover toda la cúpula de una multinacional y cambiarla por sorteo limitado a escalones directivos medios, no supondría gran quebranto.

No es lo mismo poner al conserje a dirigir un hospital que sortear el cargo dentro de un grupo más acotado.

Para acabar con la mafia judicial y algunas otras del sector público yo creo que es ahora mismo la única solución, además de podrido, está enfrentado por la división en facciones de enchufados con deudas cada cual con su patrocinador. Pues sortéese y acátese, ya habrá tiempo para diseñar procedimientos meritocráticos de verdad, que tampoco es tan fácil en muchísimos altos cargos (de ahí que abunde el enchufismo, que en otros países se llama "networking" pero es lo mismo salvo quizá que opera solamente en niveles relativamente altos y en España lo permea todo).

Incluso puede que el sistema de cooptación por selección caprichosa más o menos disimulada (esto vale en lo público y en lo privado), dependiendo de los sesgos y de la cadena de selecciones previas, sea mucho más subóptimo que  un sorteo siempre que se sea cuidadoso al seleccionar los integrantes, no hagamos a un agente judicial presidente del TS pero sí a cualquier magistrado con cierta experiencia.


Yo el problema que veo, es que un método de selección a boleto ganador lo veo poco serio. Aunque los que ostenten una papeleta sean cualificados para dicho cargo.

Pero sin duda es mejor sistema de selección que el que tenemos actualmente.

Asdrúbal el Bello

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Re:Hilo para discutir ¿QUÉ GOBIERNO SE HARÁ CARGO DE LA GESTIÓN DEL EFTF?
« Respuesta #40 en: Febrero 04, 2015, 13:52:44 pm »
Bueno, el CIS da su bendición oficial al sorpasso de Podemos. Lo que no consiguió Anguita con su Programa, Programa, Programa lo ha conseguido Iglesias con su Programa, hoy no, mañanaaa...



http://www.abc.es/espana/20150204/abci-enero-voto-201502041129.html

Ahora bien, PPSOE sigue conservando una sólida mayoría (50% de los votos y entre 200-230 escaños). Además, el PP ha alcanzado sus líneas de resistencia. Probablemente comience a recuperar hasta el 35-36% de aquí a noviembre. Su problema es que por el camino va a perder la mayor parte de las capitales y muchas comunidades importantes (Madrid, Valencia, Aragón...).

Veremos el próximo barómetro de Electomanía.

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Re:Hilo para discutir ¿QUÉ GOBIERNO SE HARÁ CARGO DE LA GESTIÓN DEL EFTF?
« Respuesta #41 en: Febrero 04, 2015, 21:15:36 pm »
Muy mal, Sardinita. Es Ken, KEN y no Kent.  :biggrin:
No es signo de buena salud el estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma

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Re:Hilo para discutir ¿QUÉ GOBIERNO SE HARÁ CARGO DE LA GESTIÓN DEL EFTF?
« Respuesta #42 en: Febrero 04, 2015, 21:34:01 pm »
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90


Republik

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Re:Hilo para discutir ¿QUÉ GOBIERNO SE HARÁ CARGO DE LA GESTIÓN DEL EFTF?
« Respuesta #44 en: Marzo 08, 2015, 14:32:12 pm »
Es un reparto raro del voto.  Con esas cifras hasta en Avila sal en 3 partidos y en Cantabria 4. Daría el parlamento más repartido y menos penalizado para pequeños de toda la historia reciente.

Seria la ruptura total de la barrera que al multipartidismo impone la baja población de la mayor parte de las provincias españolas.
« última modificación: Marzo 08, 2015, 14:37:34 pm por Republik »

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