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Autor Tema: Aspectos monetarios y financieros  (Leído 428423 veces)

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Re:Aspectos monetarios y financieros
« Respuesta #496 en: Septiembre 24, 2015, 11:24:45 am »
[...]

En el primer gráfico parece referirse a "la pública + la priva menos sector financiero* "

* vaya por Dios jeje ese sector siempre va "aparte" ;)

Apenas entiendo de Macro, ni de contabilidad bancaria, pero en la deuda 'privada' no se incluye la deuda del sector financiero para no contarla dos veces, por ir 'ya incluida', por aquello de la partida doble (Anfisiografía).

En la página de AFI hay enlace para su último estudio sobre Deuda publicado en la revista de Funcas:

Citar
El reciente informe Deleveraging?, What deleveraging?, publicado por Geneva Reports on the World Economy, aporta una visión internacional comparada de esa dinámica de endeudamiento.
Lo cierto es que la deuda mundial ha continuado creciendo desde el inicio de la crisis y lo
ha hecho, fundamentalmente, por la posición de los países emergentes. Dentro del bloque desarrollado, las divergencias son relevantes, tanto en lo que respecta a la evolución del volumen agregado de deuda como al comportamiento por sectores institucionales. De acuerdo con el mencionado Informe Geneva de 2014, la deuda agregada de las economías desarrolladas, excluyendo la contraída por el sector financiero, ha pasado de cotas del 230% del PIB en 2007 al 272% en 2013, presentando EE.UU., Reino Unido y la eurozona ratios y evoluciones similares. El aumento de la ratio agregada en los últimos seis años convive con la caída o estabilización del endeudamiento privado y el repunte de la deuda pública.
[A. Bergés y Sara Baliña, 'El mapa de la deuda en España' Cuadernos de Información Económica Funcas, AFI]
 

Los 'entendidos' en geometría  ;) Macro, excluyen de la deuda privada al sector financiero; supongo que así no la cuentan dos veces.

Saludos.
Entonces se dijeron unos a otros: «¡Vamos! Fabriquemos ladrillos y pongámoslos a cocer al fuego». Y usaron ladrillos en lugar de piedra, y el asfalto les sirvió de mezcla.[Gn 11,3] No les teman. No hay nada oculto que no deba ser revelado, y nada secreto que no deba ser conocido. [Mt 10, 26]

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Re:Aspectos monetarios y financieros
« Respuesta #497 en: Septiembre 24, 2015, 11:51:47 am »
Tú lo sabrás mejor que yo Ξενοφῶν, pero muchas veces es un dato que sí incluyen, desagregado


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Re:Aspectos monetarios y financieros
« Respuesta #498 en: Septiembre 24, 2015, 12:11:15 pm »
Cuando un banco tiene deuda (es deudor) está contabilizada en su pasivo.

Si no hace como los dueños de pisitos vacíos  ;) que mantienen su sobrecapacidad ociosa, ese dinero está también prestado, y por tanto está en su activo (el banco es acreedor).

Por supuesto que se puede desglosar la deuda del sistema financiero.

En Contabilidad de Sociedades, D. José Rivero q.e.p.d., nos enseñaba a llevar contabilidades en paralelo de varias empresas. El mismo dinero que el banco debe a un acreedor, está prestado a un deudor; son cuatro 'apuntes':
- deudor con banco, (contabilidad del deudor).
- banco con deudor y banco con acreedor (como intermediario).
- acreedor con banco (contabilidad del acreedor).

Pero los del intermediario 'repiten' el mismo dinero.

Si para totalizar la deuda (deuda 'agregada') de una economía no excluyo la del sector financiero, estoy duplicando ese importe.

La deuda bancaria existe y es muy grande. Pero ya está contada. Quiero decir que no se trata de un 'truco' para ocultarla. Eso pienso. No sé si me explico.

Saludos.
« última modificación: Septiembre 24, 2015, 12:18:22 pm por JENOFONTE10 »
Entonces se dijeron unos a otros: «¡Vamos! Fabriquemos ladrillos y pongámoslos a cocer al fuego». Y usaron ladrillos en lugar de piedra, y el asfalto les sirvió de mezcla.[Gn 11,3] No les teman. No hay nada oculto que no deba ser revelado, y nada secreto que no deba ser conocido. [Mt 10, 26]

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Re:Aspectos monetarios y financieros
« Respuesta #499 en: Septiembre 24, 2015, 12:22:11 pm »
Gracias! :)

Sí, tal y como yo lo entiendo (corrígeme si me equivoco) el pasivo del sector financiero no lo agregan porque, si yo le presto a un banco, y el banco le presta a Juanito el frutero de la esquina, estaríamos contabilizando dos veces la deuda dentro del propio país...

...aunque lo que no acabo de entender es que, si yo le presto al Santander y el Santander aprovecha esos recursos para dar más préstamos en, por ejemplo, Brasil, ¿qué "doble contabilidad" estaríamos evitando en ese caso?  ???

Republik

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Re:Aspectos monetarios y financieros
« Respuesta #500 en: Septiembre 24, 2015, 12:33:02 pm »
Esto es común.  Muchas veces se exagera el endeudamiento  de un país sumando la deuda de las instituciones financieras pero estas no toman prestado para guardarlo en un cofre sino para prestar a empresas,  particulares o sector público .

Mad Men

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Re:Aspectos monetarios y financieros
« Respuesta #501 en: Septiembre 24, 2015, 12:59:20 pm »
El ahorro de unos es la deuda de otros, nadie  tiene el dinero (recursos) escondidos debajo del mar.


Si los abuelos supieran donde están invertidos sus ahorros, muchos piensan que los econden en una cámara acorazada.  :biggrin:


Mencionar el endeudamiento como problema es relativo, y a veces se abusa de su término (estilo Becerra), el problema no viene por la deuda en sí, viene por donde se invierte ese dinero prestado.

« última modificación: Septiembre 24, 2015, 13:01:54 pm por Mad Men »

JENOFONTE10

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Re:Aspectos monetarios y financieros
« Respuesta #502 en: Septiembre 24, 2015, 13:40:18 pm »
Gracias! :)

Sí, tal y como yo lo entiendo (corrígeme si me equivoco) el pasivo del sector financiero no lo agregan porque, si yo le presto a un banco, y el banco le presta a Juanito el frutero de la esquina, estaríamos contabilizando dos veces la deuda dentro del propio país...

...aunque lo que no acabo de entender es que, si yo le presto al Santander y el Santander aprovecha esos recursos para dar más préstamos en, por ejemplo, Brasil, ¿qué "doble contabilidad" estaríamos evitando en ese caso?  ???

Seguramente la de SAN con su filial brasileña.

Hay que fijarse en el adjetivo: agregado.

Todo depende del grado de 'agregación' buscado: mundial, nacional, regional, local...

Santander tiene diferentes filiales por países, como ING, que aunque tiene matriz holandesa seguro que llevará su contabilidad de activos y pasivos en cada país.

En fin, esta afición del bancaculpismo y criticar la deuda, me recuerda a las estructuras de Calatrava y sus problemas con los materiales (teselas pegadas sobre metal en Valencia, o puentes con moqueta en Bilbao). Hay que entender como un buen ingeniero civil de su 'geometría' particular: Estructuras y Materiales, y entonces haces un peritaje y a lo mejor le ganas un pleito.

Yo no entiendo casi de Macro. Estudié poco y lo olvidé. Solo soy aficionado. No puedo aclarar mucho mas. (De adhesivos para teselas sobre metal no entiendo nada).

Saludos. 
« última modificación: Septiembre 24, 2015, 13:44:58 pm por JENOFONTE10 »
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wanderer

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Re:Aspectos monetarios y financieros
« Respuesta #503 en: Septiembre 24, 2015, 15:12:43 pm »
Ya sabemos que la morena del ebook es mú deflacionaria la probe, pero tenemos más:

Citar
Is Volkswagen About To Unleash The Next Deflationary Wave?

http://www.zerohedge.com/news/2015-09-23/volkswagen-about-unleash-next-deflationary-wave
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

saturno

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Re:Aspectos monetarios y financieros
« Respuesta #504 en: Septiembre 24, 2015, 23:37:54 pm »
Del mismo:
Citar
We're gonna need a German bailout... or more chemical plant explosions...
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

PPCC v/eshttp://ppcc-es.blogspot

lectorhinfluyente1984

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Re:Aspectos monetarios y financieros
« Respuesta #505 en: Septiembre 25, 2015, 00:44:47 am »

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Re:Aspectos monetarios y financieros
« Respuesta #506 en: Septiembre 26, 2015, 12:47:22 pm »
http://www.project-syndicate.org/commentary/china-debt-deflation-trap-by-andrew-sheng-and-xiao-geng-2015-09

Citar
HONG KONG – In the wake of a global stock-market sell-off triggered by economic turmoil in China, the US Federal Reserve has just decided to postpone raising interest rates. Indeed, China is facing the huge challenge of dealing with the risk of a global debt-deflation trap.

In 1933, Irving Fisher was the first to identify the dangers of over-indebtedness and deflation, demonstrating their contribution to the Great Depression in the United States. Forty years later, Charles Kindleberger applied the theory in a global context, emphasizing the problems that arise in a world lacking coordinated and consistent monetary, fiscal, and regulatory policies, as well as an international lender of last resort. In 2011, Richard Koo used Japan’s experience to highlight the risks of a prolonged balance-sheet recession, when over-stretched debtors deleverage in order to rebuild their balance sheets.

The debt-deflation cycle begins with an imbalance or displacement, which fuels excessive exuberance, over-borrowing, and speculative trading, and ends in bust, with procyclical liquidation of excess capacity and debt causing price deflation, unemployment, and economic stagnation. The result can be a deep depression.

In 2000, the imbalance was America’s large current-account deficit: the world’s largest economy was borrowing heavily on international capital markets, rather than lending, as one might expect. According to then-Fed Chairman Ben Bernanke, the problem was that countries running large surpluses were buying so many US Treasuries that they were negating the Fed’s monetary-policy efforts. But, as Claudio Borio, Hyun Shin, and others have pointed out, excessive off-balance-sheet and offshore lending by US and European banks also added procyclical pressure.

As a result, risk-taking and leverage grew, facilitated by inadequate regulation, culminating in the global financial crisis of 2008. To prevent asset bubbles from collapsing and buy time for more sustainable policy fixes, advanced-country central banks implemented massive monetary easing and cut interest rates to zero. Unfortunately, policymakers in most countries wasted the time they were given; moreover, so-called quantitative easing had far-reaching spillover effects.

Within China, a second displacement occurred: the government implemented a ¥4 trillion ($680 billion) stimulus package in November 2008 to offset weak demand in its major export markets. While the Chinese authorities had the right idea, two of the policy’s outcomes have complicated the reform prcoess today.

First, instead of reducing excess capacity and encouraging a structural shift to higher-productivity activities, the authorities’ investment-led strategy increased manufacturing capacity further, along with excess capacity in global commodity production.

Second, the stimulus was funded by a debt binge, especially among state-owned enterprises (SOEs) and local governments. The private sector, too, built up debt, with its limited access to equity capital driving firms to the shadow banking sector. The result is a debt overhang of 282% of GDP.

In short, China now faces the same debt-deflation challenge that much of the rest of the world must address. The question, of course, is how. Some argue that the answer is more of the same: continued monetary easing and additional fiscal stimulus. Accumulating more debt (at lower interest rates) can indeed buy time for economic restructuring. But it will merely make matters worse if politicians do not use the time to implement effective reforms.

There is no politically painless way out of the debt trap. Indeed, the first step in that process is to face up to losses, both in accounting and in real terms. In the short run, even efforts to spur technological progress and innovation, which might generate recovery through new profits, are likely to have a negative overall impact on employment, owing to the creative destruction of obsolete industries. Recognizing this, some argue that the way to force reform is to allow interest rates to reflect credit risks.

For China, whose net international investment position at the end of last year was a surplus of $1.8 trillion , or 17% of GDP, it will be possible to implement internal debt restructuring through debt/equity swaps at the project level. Far-reaching governance and structural reforms in the state and private sectors should follow.

According to the Chinese Academy of Social Sciences, the central and local governments’ net assets amounted to ¥93 trillion, or 164% of GDP, at the end of 2013. Because SOEs and local governments accounted for more than half of the credit issued through the banking system, proper debt restructuring of state-owned assets would strengthen the projects they were funding, by allowing private or professional management teams to improve overall returns.

Such reforms are crucial, because, ultimately, escaping the debt-deflation trap will require China to rejuvenate total factor productivity – an effort that the private sector is better equipped to lead. As the Scandinavian experience has shown, state ownership need not be an obstacle to productivity growth, provided that public assets are professionally and transparently managed, for example, by placing them in the portfolios of pension funds.

The advanced countries have fallen into the debt-deflation trap because they were unwilling to accept the political pain of real-sector restructuring, relying instead on financial engineering and loose monetary and fiscal policies. Here, China’s one-party system provides a clear advantage: the country’s leaders can take politically painful decisions without worrying about the next election. One hopes that they do.


mpt

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Re:Aspectos monetarios y financieros
« Respuesta #508 en: Septiembre 27, 2015, 00:01:36 am »
.....
aunque la mona se vista de seda ....... guatemalizacion se queda; y a eso va todo occidente, los estados fallidos los primeros -que tambien llegaran a occidente;

con salarios de hambre para los favelados y pisitos a tropecientos años de esos salarios, no habra inflacion; ni aun cuando el dinero deje de ir a rellenar los socavones de deuda e impagados;


hay monton de ideas y teorias que no valen cuando cambian algunos parametros que no salen en las deficiones originales; asi no sale en lo de crear trabajo cuando el pib es 2 puntos mayor que la inflacion, que si cambian las condiciones de contratacion se crea trabajo sin subir el pib; no sale en el paro-inflacion que salarios de mierda no son salarios (trabajo), tampoco salen los cambios de metodo para contar el paro;

hipotesis 23: occidente no repartira paguitas repartira curro famelico;
« última modificación: Septiembre 27, 2015, 00:12:35 am por mpt »
por los dioses, la deuda y el jurgolesteban, al reclutamiento y la favela

lectorhinfluyente1984

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Re:Aspectos monetarios y financieros
« Respuesta #509 en: Septiembre 27, 2015, 12:16:16 pm »
Sí MPT :)

Si recuerdo bien, la tesis "tradicional" sostiene que existe un trade-off entre inflación y desempleo porque, una vez baja el desmpleo de su "ratio natural" (:roto2:) comienzan "tensiones salariales", esto es, que los salarios comienzan a subir a una velocidad mayor que el crecimiento, a medida que los empresarios pujan por los desmpleados que quedan, que ya son pocos. Esto finalmente desemboca en subidas salariales que a su vez acaban reflejándose en subidas de inflación-IPC.

Pero:

* Ahora ya podemos crecer casi sin mano de obra (SNB)
* Métodos de contabilización del desmpleo tralarí tralará

Y total:




¡Como para que aparezca inflación-IPC porque los empresarios estén pujando por los "escasos" desempleados!  :roto2:

No me parece que la Fed haya abandonado el monetarismo, me parece más bien que el salario ha abandonado al occidental del montón.

Tags: moneda oro Keen Fofoa Minsky Fekete 
 


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