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Autor Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2015  (Leído 548292 veces)

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visillófilas pepitófagas

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2015
« Respuesta #870 en: Mayo 28, 2015, 15:57:58 pm »
http://www.europapress.es/economia/construccion-y-vivienda-00342/noticia-hogares-viven-alquiler-tienen-menos-sueldo-disponible-compran-pisoscom-20150528114728.html
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Un 22% de esfuerzo medio en pagar la cuota hipotecaria en un país con salario mediano de 19.000 euros brutos al año (y paro del 23%) supone cuotas medias de menos de 350 euros/mes.

Huele a manipulación estadística.

El dato de salario disponible en hogares con piso comprado seguramente mezcla a los que tienen el piso pagado con los que tienen hipotecón (el famoso "1 pollo por persona"), o sólo refleja el caso ideal (e hipotético) de compra de una vivienda muy rebajada po parte de alguien con empleo fijo y con salario significativamente superior al mediano y medio.
“The trouble with quotes on the internet is that it’s difficult to determine whether or not they are genuine”
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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2015
« Respuesta #871 en: Mayo 28, 2015, 16:07:45 pm »
Hace poco hizo sonar la alarma BBVA y ahora Sabadell

FINANCIACIÓN Declaraciones de su presidente, Josep Oliu
Banco Sabadell alerta de la comercialización de hipotecas con pérdidas
- La entidad recela de los 'créditos no suficientemente rentables'
- Su máximo responsable advierte de que, aunque no se producirá una nueva burbuja, sí que hay préstamos que no son sostenibles
- Considera que que el regulador debería evitar esta situación
http://www.elmundo.es/economia/2015/05/28/5566c95c268e3ea4798b456f.html

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2015
« Respuesta #872 en: Mayo 28, 2015, 16:42:30 pm »
http://www.europapress.es/economia/construccion-y-vivienda-00342/noticia-hogares-viven-alquiler-tienen-menos-sueldo-disponible-compran-pisoscom-20150528114728.html
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Un 22% de esfuerzo medio en pagar la cuota hipotecaria en un país con salario mediano de 19.000 euros brutos al año (y paro del 23%) supone cuotas medias de menos de 350 euros/mes.

Huele a manipulación estadística.

El dato de salario disponible en hogares con piso comprado seguramente mezcla a los que tienen el piso pagado con los que tienen hipotecón (el famoso "1 pollo por persona"), o sólo refleja el caso ideal (e hipotético) de compra de una vivienda muy rebajada po parte de alguien con empleo fijo y con salario significativamente superior al mediano y medio.


He pensado justo lo mismo.
El que está de alquiler, evidentemente está pagando una cuota.
El propietario no tiene por qué. De hecho hay propietarios que ni compran, otros que compran sin hipoteca, otros que no financian el 100% ni el 70& ni el 50%. Y por último las amortizaciones pendientes pueden ser grandes o pequeñas (de préstamos jóvenes o viejos) o pueden, los préstamos estar amortizados hace lustros.

Habría que ver cómo han hecho esas cuentas.

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2015
« Respuesta #873 en: Mayo 28, 2015, 18:34:14 pm »
CUATRIPARTIR EL PLU. 5 ES MULTITUD.

Citar
Aunque por motivos muy distintos, Rajoy parece tan empeñado en hundir a su partido como Rosa Díez al suyo (qué pena que algunos grandes concejales, como el Sr. Ortega en Madrid, perdiera su puesto como consecuencia de la marca política bajo la que concurría). A mí el lunes pasado me vino a la cabeza mandar el tuit "Florentino cesa también a Rajoy", pero, persona seria, resistí la tentación.[Conthe, en su blog, ayer]

http://www.expansion.com/blogs/conthe/2015/05/27/reflexiones-postelectorales.html


Remarco en negrita porque Conthe asesora a C's, partido sobre el que pegué aquí insinuaciones de que 'laminar' a UPyD, denunciante por corrupción, en Madrid, beneficia al PP y en Andalucía al PSOE. Esto ya ha sucedido, al retirarse UPyD de los casos denunciados por 'estrangulamiento' económico, tras perder las elecciones.

¿Intentos de barrer bajo la alfombra?. Demasiado tarde, espero.

Saludos.
_______
P.S.: Termino de leer y veo que Conthe también defiende el a.135 de la CE. Me alegro de coincidir.
« última modificación: Mayo 28, 2015, 21:32:42 pm por JENOFONTE10 »
Entonces se dijeron unos a otros: «¡Vamos! Fabriquemos ladrillos y pongámoslos a cocer al fuego». Y usaron ladrillos en lugar de piedra, y el asfalto les sirvió de mezcla.[Gn 11,3] No les teman. No hay nada oculto que no deba ser revelado, y nada secreto que no deba ser conocido. [Mt 10, 26]

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burbunova

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2015
« Respuesta #875 en: Mayo 28, 2015, 20:58:35 pm »
http://www.europapress.es/economia/construccion-y-vivienda-00342/noticia-hogares-viven-alquiler-tienen-menos-sueldo-disponible-compran-pisoscom-20150528114728.html
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A mí me da que otra de las manipulaciones estadísticas tiene que ver con confundir, con mala fé, los ingresos del hogar - típicamente la suma de los ingresos de los miembros de la pareja - con los ingresos de una persona.

Y es que antes de la era CP, lo habitual era que se hiciese frente a las mensualidades de la hipoteca destinando a ello entre el 1/5 y 1/3 del salario de una persona; y todo ello, en un plazo de tiempo medio de unos 15 años.
«Willard [...], el discípulo, el iniciado, es la metáfora de la derrota del pensamiento racional, de las líneas rectas y los hitos, a manos de la sinuosidad del pensamiento mítico.»

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2015
« Respuesta #876 en: Mayo 28, 2015, 21:24:28 pm »
http://www.europapress.es/economia/construccion-y-vivienda-00342/noticia-hogares-viven-alquiler-tienen-menos-sueldo-disponible-compran-pisoscom-20150528114728.html
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Un 22% de esfuerzo medio en pagar la cuota hipotecaria en un país con salario mediano de 19.000 euros brutos al año (y paro del 23%) supone cuotas medias de menos de 350 euros/mes.

Huele a manipulación estadística.

El dato de salario disponible en hogares con piso comprado seguramente mezcla a los que tienen el piso pagado con los que tienen hipotecón (el famoso "1 pollo por persona"), o sólo refleja el caso ideal (e hipotético) de compra de una vivienda muy rebajada po parte de alguien con empleo fijo y con salario significativamente superior al mediano y medio.


He pensado justo lo mismo.
El que está de alquiler, evidentemente está pagando una cuota.
El propietario no tiene por qué. De hecho hay propietarios que ni compran, otros que compran sin hipoteca, otros que no financian el 100% ni el 70& ni el 50%. Y por último las amortizaciones pendientes pueden ser grandes o pequeñas (de préstamos jóvenes o viejos) o pueden, los préstamos estar amortizados hace lustros.

Habría que ver cómo han hecho esas cuentas.


No tiene porque aplicar a las vivas, pero si aplica a las presentes y futuras:

Con el ZIRP, 350 euros a 15 años son aprox 70.000 de principal.
Mas el 30% de entrada, son circa 100.000 de objetivo.
Precio vivienda estandar capital mediana.

;)
Era lo último que iba quedando de un pasado cuyo aniquilamiento no se consumaba, porque seguía aniquilándose indefinidamente, consumiéndose dentro de sí mismo, acabándose a cada minuto pero sin acabar de acabarse jamás.

namreir

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2015
« Respuesta #877 en: Mayo 29, 2015, 01:34:31 am »
Paso por aqui, os leo asombrado como siempre, y cuelgo una pequeña minucia

http://www.telegraph.co.uk/finance/property/11631377/London-asking-prices-jump-17pc-after-the-election.html

¿Que nos indica que los zulos en londres crezcan un 17% en 3 semanas?

La primera derivada nos da un incremento, en terminos anuales, de un 1.400%.

burbunova

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2015
« Respuesta #879 en: Mayo 29, 2015, 08:03:44 am »
Letonia, lituania, estonia, polonia, rumania, bulgaria, hungria, grcia, españa, italia, portugal estan en recesion demografica, perdiendo habitantes cada año que pasa. Y fijo que me dejo alguno. Pensar en un boom inmobiliario general en europa con estas perspectivas demograficas es una de las mayores gilipolleces que se pueden leer actualmente.

El afilador

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2015
« Respuesta #880 en: Mayo 29, 2015, 09:18:52 am »
Paso por aqui, os leo asombrado como siempre, y cuelgo una pequeña minucia

http://www.telegraph.co.uk/finance/property/11631377/London-asking-prices-jump-17pc-after-the-election.html

¿Que nos indica que los zulos en londres crezcan un 17% en 3 semanas?

La primera derivada nos da un incremento, en terminos anuales, de un 1.400%.


Ya  lo hemos comentado alguna vez el hecho de que Londres es una anomalía incluso dentro de UK.
Quizá los foreros que residan allí, o que lo hayan hecho hace poco, pueden aclararnos más las cosas.

Yo sólo les puedo dar mi opinión tras habérmelo pateado mucho por trabajo y por razones personales. Quien haya pasado un tiempo allí se dará cuenta que sus esquemas mentales de la percepción de su país respecto del mundo son muy peculiares. El concepto de Commonwealth sigue bastante vivo en determinados ámbitos, especialmente en considerar UK - y especialmente Londres - como primer el sitio al cual emigrar en cuanto intentas escapar de la India, Pakistán o Sudáfrica. El idioma y lo que quede del efecto metrópolis hacen que establecerse allí sea evidente. Y el mundo se está convirtiendo en un sitio muy jodido, así que ¿qué mejor lugar para vivir una vida estable y aburrida - pero segura - que UK?. La camisería favorita de uno puede llevar abierta desde principios del s. XIX. Eso da una sensación de estabilidad y tranquilidad sin comparación.

Y luego, el tema trabajo hace que todo esto sea muy raro. La mayor parte del trabajo que interesa está en Londres o en sus alrededores. Siempre ha sido un poco así pero ahora lo percibo más con las ofertas de trabajo que aparecen en mi sector. Pero la demanda es tan alta que los salarios que ofrecen son claramente insuficientes para vivir allí de manera desahogada. Para que se hagan una idea: un médico cobraría en torno a 70k libras y un investigador un poco curtidito raro es que llegue a las 40k. Esos sueldos son ridículos y si piden exclusividad (no hacer tus pinitos en la industria) son imposibles.

Lo que ha habido desde hace décadas son las ansias de rentismo a lo grande. Y bastante zafio. Quien haya alquilado en Londres probablemente se haya encontrado con que en el último momento (cuando ya estás casi con las cajas en el camión de la mudanza) tu nuevo casero te atraca pidiéndote un 10% más de alquiler porque él lo vale y tú no tienes otra salida.

No sé, Londres ahora mismo me parece como la capital de un país tercermundista, sin estar en un país de esas características. Todo el lumpen de su antiguo imperio desea ir allí en cuanto deciden salir corriendo de sus países. Cosas de la globalización.

PD. Es una chorrada, pero la ciudad extranjera fuera de la India que siempre aparece en las pelis de Bollywood siempre es Londres. Quizá haya más ciudadanos indios en NY, pero siempre siempre sale Londres.

sudden and sharp

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2015
« Respuesta #881 en: Mayo 29, 2015, 09:31:38 am »








[ Va calando...?  :roto2: ]

El afilador

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2015
« Respuesta #882 en: Mayo 29, 2015, 09:35:22 am »
Letonia, lituania, estonia, polonia, rumania, bulgaria, hungria, grcia, españa, italia, portugal estan en recesion demografica, perdiendo habitantes cada año que pasa. Y fijo que me dejo alguno. Pensar en un boom inmobiliario general en europa con estas perspectivas demograficas es una de las mayores gilipolleces que se pueden leer actualmente.

Y no sólo eso. La vivienda vacía. En el foro shurmano ayer leía unos datos indicando que en España tenemos un 19% de vivienda vacía. ¡A tope!

Llámenme oligarca ruso paupérrimo pero si un verano no saben a dónde ir de vacaciones con los críos, vayan a cualquiera de los países Bálticos. Molan mogollón y no hay paz, hay lo siguiente. Eso sí... están muertos ya que la mitad de su juventud está en UK. Siempre recordaré la primera vez que vi Ventspils en Letonia, una de las ciudades de vacaciones de toda la vida: manzanas enteras de casas sin habitar desde hacía décadas. Y lo mismo con todas las demás ciudades.

Nos estamos quedando sin europeos para llenar casas.

JENOFONTE10

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2015
« Respuesta #883 en: Mayo 29, 2015, 10:02:52 am »
http://www.europapress.es/economia/construccion-y-vivienda-00342/noticia-bbva-cree-avance-pib-podra-acelerar-recuperacion-ladrillo-20150528193802.html

(...) "la banca ha aprendido del pasado" (sic)


En el escaparate no se pone que la mercancía es 'tóxica'. Eso va en la letra pequeña.

Citar
Por su parte, el director de financiación de BBVA Real Estate, Juan de Ortueta, ha indicado que "la banca ha aprendido del pasado" y se ha mostrado consciente de que el papel de un banco no es ser una inmobiliaria.


Por eso se deshacen de lo inmobiliario, no es 'su papel':

Moody's también piensa que han 'aprendido'; la banca está 'volcada' en la 'recuperación' del ladrillo, vendiéndolo para 'recuperarse' de sus préstamos fallidos, y no es tan 'pasado':

Citar

"Los bancos están muy volcados en la venta de activos inmobiliarios, no hay voluntad de mantenerlos en los balances de forma indefinida porque pesan sobre la cuenta de resultados y consumen recursos propios. Aunque también hay cierta reticencia a vender con pérdidas, y de hecho ésta es una de las razones por las cuales este stock no se reduce rápidamente.
.../...
No vemos el riesgo de que se cree una nueva burbuja inmobiliaria porque ni siquiera pensamos que los efectos de la burbuja que empezó en 2008 hayan desaparecido. Vemos una tendencia hacia la estabilización de los precios, incluso con un ligero repunte al alza en ciertas regiones, pero a más largo plazo no vemos un cambio de ciclo en el precio de la vivienda, que vaya a volver a subir. La elevada tasa de paro y el descenso de bolsas de población en segmentos de entre 25 y 35 años van a limitar el posible crecimiento de la demanda de vivienda."

http://www.expansion.com/empresas/banca/2015/05/28/55676b4146163f9d3e8b4593.html


Saludos.
« última modificación: Mayo 29, 2015, 10:46:24 am por JENOFONTE10 »
Entonces se dijeron unos a otros: «¡Vamos! Fabriquemos ladrillos y pongámoslos a cocer al fuego». Y usaron ladrillos en lugar de piedra, y el asfalto les sirvió de mezcla.[Gn 11,3] No les teman. No hay nada oculto que no deba ser revelado, y nada secreto que no deba ser conocido. [Mt 10, 26]

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2015
« Respuesta #884 en: Mayo 29, 2015, 10:12:59 am »
http://www.europapress.es/economia/construccion-y-vivienda-00342/noticia-bbva-cree-avance-pib-podra-acelerar-recuperacion-ladrillo-20150528193802.html

(...) "la banca ha aprendido del pasado" (sic)


Moody's también piensa que han 'aprendido'; la banca está 'volcada' en la 'recuperación' del ladrillo: vendiéndolo para 'recuperarse' de sus préstamos fallidos, y no es tan 'pasado':

Citar

"Los bancos están muy volcados en la venta de activos inmobiliarios, no hay voluntad de mantenerlos en los balances de forma indefinida porque pesan sobre la cuenta de resultados y consumen recursos propios. Aunque también hay cierta reticencia a vender con pérdidas, y de hecho ésta es una de las razones por las cuales este stock no se reduce rápidamente.
.../...
No vemos el riesgo de que se cree una nueva burbuja inmobiliaria porque ni siquiera pensamos que los efectos de la burbuja que empezó en 2008 hayan desaparecido. Vemos una tendencia hacia la estabilización de los precios, incluso con un ligero repunte al alza en ciertas regiones, pero a más largo plazo no vemos un cambio de ciclo en el precio de la vivienda, que vaya a volver a subir. La elevada tasa de paro y el descenso de bolsas de población en segmentos de entre 25 y 35 años van a limitar el posible crecimiento de la demanda de vivienda."

http://www.expansion.com/empresas/banca/2015/05/28/55676b4146163f9d3e8b4593.html


Saludos.


Quizá sea un iluso optimista, pero creo que la banca va a quitarse de encima el muerto en cuanto alguno de los bancos de peso haga limpieza.

El ladrillo pesa en los balances. Uno puede seguir autoengañándose con que sus ladrillos valen oro pero al resto de personajes del mercado no les puedes tomar el pelo por mucho más tiempo. Si Santander o BBVA salen de compras por Europa a por nuevos banquitos, igual se encuentran con la desagradable sorpresa de que los accionistas del banquito pasan de ser engullidos por uno de nuestros leviatanes debido a que nadie se cree sus balances.

Es un equilibrio difícil lo de mantener el soltar lastre en el globo pero sin salir volando hasta la estratosfera. Pero tienen que hacerlo si no quieren convertirse en un pudridero de un "activo" cada ver menos atractivo y más pasivo.

Por cierto, qué cambio de discurso el de esta gente. Parece que hayan descubierto la demografía aunque sigan agarrados al hay-zonas-y-zonas y eso nos estabiliza.
« última modificación: Mayo 29, 2015, 10:16:07 am por El afilador »

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