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Autor Tema: PODEMOS (Pues no... así no vais a poder)  (Leído 183936 veces)

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CHOSEN

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PODEMOS (Pues no... así no vais a poder)
« en: Marzo 25, 2015, 09:14:19 am »
Y quien lo dice es Juan Torres  ::)

-Eslogans encasillados en la izquierda radical
-Necesidad de centrar el discurso para ampliar bases
-Socialdemocracia como salida única
-Partido no horizontal y falta de democracia interna...

(Supongo que también habrá sucumbido a las malvadas multinacionales y los medios de comunicación)

http://vozpopuli.com/actualidad/59551-podemos-no-encandila-al-votante-de-centro-izquierda-alarma-en-las-bases-por-la-deriva-radical

Citar
Los comicios andaluces del 22-M no sólo han dejado un sabor agridulce en la dirección de Podemos ("Ha sido un paso no suficientemente largo", reconocían), sino que también han provocado un intenso debate entre las bases. La cuestión: ¿Qué ha fallado para no arañar votos al PSOE, que ha conservado los 47 escaños de 2012? ¿Qué ha fallado para no pescar apoyos entre el electorado socialdemócrata? ¿Qué ha fallado para no encandilar al centro-izquierda? El mensaje que lanzó el líder de Podemos, Pablo Iglesias, en la Asamblea fundacional de Vistalegre el pasado octubre, animando a sus filas a "ocupar la centralidad del tablero" político" era traído a colación este lunes por simpatizantes del partido para hacer autocrítica del 22-M.

Entre las bases de la formación del círculo han aflorado las voces que reclaman moderar el discurso y guardar más distancia con las polémicas que surjan en torno a Venezuela. Para este sector, tanto en el caso Monedero, como la reciente oposición en el Parlamento europeo a votar en contra de exigir la liberación de opositores venezolanos, se han vuelto en contra del partido por no adoptar una posición menos enconada. De este modo, hay quienes sostienen que la dirección de Podemos debería reflexionar sobre sus líneas estratégicas para reconducir la situación y poner freno a lo que se está convirtiendo en una "deriva" hacia la izquierda radical.

El principal foro de debate online habilitado por la organización echa humo estos días. Usuarios habituales de esta plataforma, que se identifican con Podemos y que no son sospechosos de boicotear el foro (trolls), coinciden en que el partido del círculo tiene que llamar la atención de un espectro social más amplio. En este sentido, por ejemplo, afirman: "El quid de la cuestión es convencer. Podemos pareció empezar a construir una mayoría social, pero con el paso del tiempo y la repentina emergencia de Ciudadanos, corre el peligro de quedar a medias y enmarcado a la izquierda". En la misma línea, apuntan: "Si queremos convertirnos en la primera fuerza política para las elecciones generales, debemos ahondar en la principal característica de Podemos como movimiento: el populismo en sentido político y no despectivo. Seguir tomando el pulso a la ciudadanía en general y no a la ciudadanía de izquierda".

Como primeros tics a corregir, desde las bases reclaman "menos homenajes a los orígenes ideológicos y menos referencias izquierdistas". En cambio, piden "mensajes más transversales y actitudes y formas extremadamente profesionales". De igual modo, hay llamamientos desde dentro a "abandonar de una vez toda esa simbología y toda la parafernalia que nos es tan querida a la gente de izquierdas: puños en alto, canciones protesta y banderas republicanas, etc... pero que no sirven para aglutinar al votante medio de este país". En este caso, citan las enseñas tricolor que lucieron en el Velódromo de Dos Hermanas (Sevilla) en el mitin de cierre de campaña el pasado viernes.

    "No será fácil que Podemos supere las primeras estimaciones de voto si no se abre más en lugar de enrocarse en sí mismo, en sus sectores más a la izquierda", sostiene el economista Juan Torres

Una destacada voz para el simpatizante de Podemos, uno de los dos catedráticos que elaboró el documentos de bases para el programa económico de Podemos, Juan Torres, se ha expresado también en términos similares. Este economista andaluz, que estuvo en el Velódromo de Dos Hermanas y saludó a la candidata Teresa Rodríguez, señaló este lunes en su blog que "no será fácil que Podemos supere las primeras estimaciones de voto si no se abre más en lugar de enrocarse en sí mismo, en sus sectores más a la izquierda". "No le bastará -sostiene- con llenar velódromos y, de momento, no creo que se pueda decir que haya conseguido hacer creíble el proyecto transversal que defienden sus dirigentes. El tiempo corre muy en su contra porque en política las oportunidades hay que cogerlas al vuelo", apostilla.

En su análisis postelectoral, Juan Torres sostiene que "sus votantes (de Podemos) más cercanos están decepcionados por mucho que se quiera disimular". Asimismo, enmienda a la cúpula del partido y señala que "no sirve de excusa que la convocatoria fuese adelantada: quien se propone gobernar a un país como España tiene que estar preparado siempre para eso y mucho más y además no había que ser un lince para saber que se adelantarían". El catedrático va más allá y cree que "Podemos no ha querido jugar este partido. Pensando que no ganaría, parece que quiso evitar un resultado mejor que lo comprometiera demasiado con pactos y pronunciamientos en ese caso inevitables", enfatiza.

Además, Torres advierte de que "no parece fácil ganar unas generales (o incluso tener un resultado bueno en ellas) sin tener bastante más del 15% de los votos en Andalucía" y lanza un aviso a los estrategas: "Creo que se han equivocado y se volverán a equivocar quienes identifican al PSOE con la derecha pura y dura". En este punto, el economista comenta que "Juan Carlos Monedero se rió de mí cuando le escribí diciéndole que a mi juicio era un error identificar la casta con todo el PSOE andaluz. Yo lo sigo pensando y no sé si él seguirá riéndose de mí por ello", concluye.

Más transparencia en la toma de decisiones

En el intenso debate online, tampoco faltan los comentarios de aquellos simpatizantes que achacan los resultados del 22-M al funcionamiento interno del partido. Así, ponen el acento en la "pérdida de protagonismo de los círculos, la falta de transparencia en la toma de decisiones, la acumulación de cargos en un grupo de personas o en la parcialidad de los consejos de garantías". Entretanto, abogan por "volver al espíritu participativo". "Parecía que el cielo no se ganaba por consenso (sino por "asalto", dijo Iglesias), pero parece que por autoridad tampoco se queda cerca", sentencian.


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Re:PODEMOS (Pues no... así no vais a poder)
« Respuesta #1 en: Marzo 25, 2015, 20:03:36 pm »

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Re:PODEMOS (Pues no... así no vais a poder)
« Respuesta #2 en: Marzo 28, 2015, 10:16:01 am »
Bueno, pues tras la toma de temperatura de las elecciones andaluzas y comprobar que Podemos no tiene ninguna posibilidad real de alcanzar poder, los grupos de comunicación empiezan a deshacer las posiciones que habían tomado por si acaso se giraba la tortilla.

http://www.eldiario.es/sociedad/Mediaset-destituye-Jesus-Cintora-presentador_0_370963297.html

Ahora algunos dirán que los medios de comunicación atacan a Podemos.
Y probablemente sean los mismos que ayer decían que Podemos había nacido en un despacho de no-se-sabe-donde, de mano de no-se-quien, y con el objetivo de no-se-que. Con lo fácil que hubiese sido reconoce que era la prolongación política del movimiento 25-M rebelándose contra una burbuja inmobiliaria y generacional asfixiante...

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Re:PODEMOS (Pues no... así no vais a poder)
« Respuesta #3 en: Marzo 28, 2015, 17:59:02 pm »
Era eso, que fue aprovechado en una maniobra muy bien pensada desde las cloacas del PP para dividir a la izquierda y defenestrar al PSOE; tan bien pensada que se les fue totalmente de las manos y despertó en algunos miedo de perder el poder, y en otros, esperanzas de pillarlo.

Pero es divertido ver que en este país de cainitas las facturas se pasan con tanta presteza.  :biggrin: Y más teniendo en cuenta que Podemos sigue teniendo expectativas serias de alcanzar poder a medio o largo plazo. Claro que algunos se pensaban que esto iba a ser una "Marcha sobre Roma". Igual pudo haberlo sido.
« última modificación: Marzo 28, 2015, 18:00:34 pm por Taliván Hortográfico »

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Re:PODEMOS (Pues no... así no vais a poder)
« Respuesta #4 en: Marzo 30, 2015, 15:34:53 pm »
Ángel Gimeno se presenta como candidato por Madrid con Podemos.
Este tiene un montón de podcasts de la mano con el capitán asteriscos defendiendo la salida del euro y...que la bajada de precios inmobiliarios es un atentado contra el patrimonio ejpañol.
El capitán asteriscos ya se ha bajado del burro de la salida del euro, éste no lo sé.
Caspa 2.0


http://www.ivoox.com/entrevista-a-angel-gimeno-no-me-asusta-la-audios-mp3_rf_4269838_1.html

« última modificación: Marzo 30, 2015, 17:13:59 pm por 2 años »

burbunova

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Re:PODEMOS (Pues no... así no vais a poder)
« Respuesta #5 en: Marzo 30, 2015, 16:34:54 pm »

El capitán asteriscos ya se ha bajado del burro de la salida del euro, éste no lo sé.


¿?

Pues yo hace bien poco que le oí defendiendo lo bueno que sería que dejásemos el euro, que en un par de años estaríamos igual de "bien" que antes de la salida... Ponía - y hablo en serio - como ejemplo a la Argentina del más reciente corralito, y todo.

Me da que sigue subido a esa burra.
« última modificación: Marzo 30, 2015, 17:33:41 pm por burbunova »
«Willard [...], el discípulo, el iniciado, es la metáfora de la derrota del pensamiento racional, de las líneas rectas y los hitos, a manos de la sinuosidad del pensamiento mítico.»

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Re:PODEMOS (Pues no... así no vais a poder)
« Respuesta #6 en: Marzo 30, 2015, 18:16:56 pm »
¿?

Pues yo hace bien poco que le oí defendiendo lo bueno que sería que dejásemos el euro, que en un par de años estaríamos igual de "bien" que antes de la salida... Ponía - y hablo en serio - como ejemplo a la Argentina del más reciente corralito, y todo.

Me da que sigue subido a esa burra.


Por si quedara alguna duda, hay que buscarlo por la "internete"

Joder, decidme que este blog, supuestamente suyo, es mentira y una conspiración reptiliana:
http://angelgimenogengco.blogspot.com/

Dejando a un lado su "moderno" diseño, su "innovadora" plataforma y su "refinada" manera de escribir, propia de un veinteañero hormonado con camisetas del Che... parece que lo han sacado de los hilos de conspiraciones del foro hermano.

¿Y estos eran los que nos iban a salvar? M esperaba un poco de consistencia intelectual y me encuentro con un panfletillo que da vergüenza ajena. ¡Cifras, leches! quiero cifras, estimaciones y previsiones sobre las que se sustenten las soluciones que me vendan. Y no esta gaita de enfrentarnos a Alemania, al BCE y alabando a la riqueza nacional en forma de tocho.

Un día un poco torcido. Mis disculpas.

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Re:PODEMOS (Pues no... así no vais a poder)
« Respuesta #7 en: Marzo 30, 2015, 20:18:50 pm »

[...]

Por si quedara alguna duda, hay que buscarlo por la "internete"

Joder, decidme que este blog, supuestamente suyo, es mentira y una conspiración reptiliana:
http://angelgimenogengco.blogspot.com/

Dejando a un lado su "moderno" diseño, su "innovadora" plataforma y su "refinada" manera de escribir, propia de un veinteañero hormonado con camisetas del Che... parece que lo han sacado de los hilos de conspiraciones del foro hermano.

¿Y estos eran los que nos iban a salvar? M esperaba un poco de consistencia intelectual y me encuentro con un panfletillo que da vergüenza ajena. ¡Cifras, leches! quiero cifras, estimaciones y previsiones sobre las que se sustenten las soluciones que me vendan. Y no esta gaita de enfrentarnos a Alemania, al BCE y alabando a la riqueza nacional en forma de tocho.

Un día un poco torcido. Mis disculpas.


Caí en la cuenta del bajo nivel intelectual de la gente de Podemos cuando Navarro y Torres presentaron su programa económico (o pre-programa, o como se le quiera llamar). Si lo más que los podemitas pueden dar consiste en acudir a una par de carcas cuyo pensamiento económico está desfasado, anclado en recetas keynesiandas viejunas, mal vamos.

Ojo, nada nuevo bajo el sol. El Partido Ladrillero Único es la misma porquería intectual; la única diferencia con Podemos es que la experiencia les ha enseñado que con medio bote de perfume barato, una camisa planchada y manteniendo las distancias se disimula mejor el persitente hedor a la mierda que también son.
« última modificación: Marzo 31, 2015, 12:32:34 pm por burbunova »
«Willard [...], el discípulo, el iniciado, es la metáfora de la derrota del pensamiento racional, de las líneas rectas y los hitos, a manos de la sinuosidad del pensamiento mítico.»

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Re:PODEMOS (Pues no... así no vais a poder)
« Respuesta #8 en: Marzo 30, 2015, 23:25:01 pm »
Increíble, Afilador, increíble. Gracias por el link.   

La semi-sucnor en Andalucía y ahora este fenómeno en Madrid.  Como sigan con ese plantel de candidatos y decepcionando a cualquier sensato, creo que Podemos ya ha tocado techo en Andalucía. Al menos eso espero... es para tener miedo.

Y encima, esto:
Citar
Bronca en Podemos: Pablo Iglesias impone a su candidata en Andalucía la negociación con el PSOE

La cúpula del partido desautoriza desde Madrid a su portavoz en Sevilla, Teresa Rodríguez, y niega que existan líneas rojas en las conversaciones con Susana Díaz. La delegación andaluza de Podemos había puesto como condición para la abstención la dimisión de Chaves y Griñán. La exeurodiputada mantiene firme su nivel de exigencia.

http://vozpopuli.com/actualidad/59932-bronca-en-podemos-pablo-iglesias-impone-a-su-candidata-en-andalucia-la-negociacion-con-el-psoe


¿Van a pactar con el PSOE?   No me lo creo ¿les va a durar CERO la pose de azote de corruptos?  Cero absoluto, ya pactan para la investidura.   Van a decepcionar a mucha mucha gente con esto.   

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Re:PODEMOS (Pues no... así no vais a poder)
« Respuesta #9 en: Marzo 30, 2015, 23:45:12 pm »

Caí en la cuenta del bajo nivel intelectual de la gente de Podemos cuando Navarro y Torres presentaron su programa económico (o pre-programa, o como se le quiera llamar). Si lo más que los podemotas pueden dar consiste en acudir a una par de carcas cuyo pensamiento económico está desfasado, anclado en recetas keynesiandas viejunas, mal vamos.

Ojo, nada nuevo bajo el sol. El Partido Ladrillero Único es la misma porquería intectual; la única diferencia con Podemos es que la experiencia les ha enseñado que con medio bote de perfume barato, una camisa planchada y manteniendo las distancias se disimula mejor el persitente hedor a la mierda que también son.

Decepción absoluta con esta gente.

Ya no es el keynesianismo. Bueno, o lo que ellos entienden por keynesianismo... que presiento que se parece a lo del señor Keynes como un huevo a una castaña. Es que defienden posturas fuera de toda realidad. Seamos claros... sin Europa y el dinero del señor Draghi ("desinteresadamente" canalizado a través de la banca, no entremos ahora en ello) seríamos un estado fallido. Sin pensiones y sin pago de nóminas a los funcionarios y empleados públicos a final de mes. ¿Eso es lo que me vende?

Para lo único que puede servir PODEMOS es para que mucha gente atornillada a su puestecito político, de repente se vea con el culo al aire. Y aún así... a ver cómo se lo montan. Si en Andalucía apoyan al PSOE, no servirán ni para eso. Y aunque no tengo una bola de cristal, allí acabaría este experimento.
« última modificación: Marzo 31, 2015, 08:54:16 am por El afilador »

muyuu

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Marv

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Re:PODEMOS (Pues no... así no vais a poder)
« Respuesta #11 en: Marzo 31, 2015, 20:25:57 pm »
Si, vaya decepción...

No venían a hacer la Transición Estructural...


... QUIÉN LO HUBIERA IMAGINADO!!?









lectorhinfluyente1984

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Re:PODEMOS (Pues no... así no vais a poder)
« Respuesta #12 en: Abril 01, 2015, 01:01:52 am »
Increíble, Afilador, increíble. Gracias por el link.   

La semi-sucnor en Andalucía y ahora este fenómeno en Madrid.  Como sigan con ese plantel de candidatos y decepcionando a cualquier sensato, creo que Podemos ya ha tocado techo en Andalucía. Al menos eso espero... es para tener miedo.

Y encima, esto:
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Bronca en Podemos: Pablo Iglesias impone a su candidata en Andalucía la negociación con el PSOE

La cúpula del partido desautoriza desde Madrid a su portavoz en Sevilla, Teresa Rodríguez, y niega que existan líneas rojas en las conversaciones con Susana Díaz. La delegación andaluza de Podemos había puesto como condición para la abstención la dimisión de Chaves y Griñán. La exeurodiputada mantiene firme su nivel de exigencia.

http://vozpopuli.com/actualidad/59932-bronca-en-podemos-pablo-iglesias-impone-a-su-candidata-en-andalucia-la-negociacion-con-el-psoe


¿Van a pactar con el PSOE?   No me lo creo ¿les va a durar CERO la pose de azote de corruptos?  Cero absoluto, ya pactan para la investidura.   Van a decepcionar a mucha mucha gente con esto.


Y ahora vuelve a recular...

http://www.elconfidencial.com/espana/2015-03-30/podemos-cambia-el-guion-no-pone-condiciones-para-la-investidura-de-susana-diaz_748968/

burbunova

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Re:PODEMOS (Pues no... así no vais a poder)
« Respuesta #13 en: Abril 01, 2015, 13:20:42 pm »
Estos de Podemos están mucho más verdes de lo que parece.

Citar
Una líder de Podemos en Calvià acude a votar con un Audi valorado en hasta 80.000 euros.

[...]

El pasado domingo, Ainhoa Barajas acudió a ejercer su derecho al voto en el humilde núcleo de Galatzó, y lo hizo al volante de un espectacular vehículo de alta gama, un Audi Q7, cuyo precio de mercado oscila entre los 50.000 y los 80.000 euros. El contraste de la imagen, con la heredera de una poderosa familia política presumiendo de solvencia económica en un modestísimo enclave de trabajadores causó asombro entre quienes no conocen a los Nájera, aunque sorprendió menos a la gente que en el círculo 'calvianer' ha estado durante los últimos meses soportando las maneras de una aspirante a política que, dicen, 'ha heredado lo peor de su madre, y con mucha más torpeza en las formas'.

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http://www.elmundo.es/baleares/2015/03/31/551ad105ca474161668b4573.html
«Willard [...], el discípulo, el iniciado, es la metáfora de la derrota del pensamiento racional, de las líneas rectas y los hitos, a manos de la sinuosidad del pensamiento mítico.»

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Sidartah

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Re:PODEMOS (Pues no... así no vais a poder)
« Respuesta #14 en: Abril 01, 2015, 13:49:36 pm »
La envidia, ese sentimiento tan español: Cualquiera que lleve un coche de más de 70.000€ seguramente ha robado o pactado con el diablo.

Que la tiparraca esa tenga poco tacto es otra cosa.

Y sí, los de Podemos están muy verdes, llevan meses desaparecidos y es por ello que la gente se olvida de ellos, como se ve en la encuesta que nos trajo muyuu (ese forero que tanto aportaBA al hilo del bitcoin :P )
oM MaNi padMe HuM

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