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Autor Tema: RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)  (Leído 799820 veces)

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mofomoto

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
« Respuesta #45 en: Mayo 09, 2015, 17:49:57 pm »
Pisitófilos ha linkado a este documento, que es muy interesante:

http://www.minhap.gob.es/Documentacion/Publico/GabineteMinistro/Varios/PE%202015-18%2030_04_2015.pdf

Los puntos clave (el documento abarca hasta 2018)
- Intereses a 0
- Petróleo barato
- Crecimiento del PIB español al 3%
- Deuda publica máxima en 2015 al 97%, descenso a 92% en 2018 con superavit fiscal primario (sin contar intereses) en 2016
- 15% de paro en 2018

¿como lo veis?

El afilador

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
« Respuesta #46 en: Mayo 09, 2015, 22:29:21 pm »
Pisitófilos ha linkado a este documento, que es muy interesante:

http://www.minhap.gob.es/Documentacion/Publico/GabineteMinistro/Varios/PE%202015-18%2030_04_2015.pdf

Los puntos clave (el documento abarca hasta 2018)
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- Petróleo barato
- Crecimiento del PIB español al 3%
- Deuda publica máxima en 2015 al 97%, descenso a 92% en 2018 con superavit fiscal primario (sin contar intereses) en 2016
- 15% de paro en 2018

¿como lo veis?


Difícil de creer. Para que se cumpla el último punto (que supongo que es el que de verdad importa para ganar elecciones) es necesario que se cumplan todos los anteriores. Y eso es pedir mucho.

Y aunque se cumpliera ese 15% de paro "bajito". Ya vemos que se ha apostado por el cuencoarrocismo y una protección laboral nula, mantenendo todas las perversiones del mercado de trabajo.

El afilador

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
« Respuesta #47 en: Mayo 10, 2015, 23:00:47 pm »
Pornografía de la buena.
De hace dos días pero no lo he visto en el foro:

Colas para comprar casas sobre plano... La demanda resurge con fuerza de sus cenizas

http://www.elconfidencial.com/vivienda/2015-05-08/la-venta-de-casas-sobre-plano-resurge-de-sus-cenizas-con-fuerza_789885/

Lo mejor, con diferencia, los comentarios. ¿No se habrán dejado caer ustedes po allí?  :biggrin:

lum

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
« Respuesta #48 en: Mayo 11, 2015, 13:12:52 pm »
Pisitófilos ha linkado a este documento, que es muy interesante:

http://www.minhap.gob.es/Documentacion/Publico/GabineteMinistro/Varios/PE%202015-18%2030_04_2015.pdf

Los puntos clave (el documento abarca hasta 2018)
- Intereses a 0
- Petróleo barato
- Crecimiento del PIB español al 3%
- Deuda publica máxima en 2015 al 97%, descenso a 92% en 2018 con superavit fiscal primario (sin contar intereses) en 2016
- 15% de paro en 2018

¿como lo veis?



Semejantes premisas conforman un cuadro de ciencia-ficción de baja calidad (esto es, ni utopía inspiradora ni distopía reveladora sino todo lo contrario).

Mucha magia tiene que hacer el aparato político-militar-económico de USA en confabulación con los ¿ya no tan aliados? saudíes para continuar manteniendo precios bajos del petróleo durante años. La burbuja del fracking parece estar en plena implosión (cosa que era previsible).

¿Aumento del PIB español? Estamos de guasa, pero continuamos con el teatrillo costumbrista de actuar como si estas referencias fueran algo serio. El PIB de España está falseado, y habría que auditarlo para ratificar que es significativamente inferior a lo que se dice. Pretender que el PIB no ha descendido en estos últimos 7 años roza la locura (al estilo zapateril con su recordado hit Crisis What Crisis).

¿Descenso de la deuda pública? No será con este gobierno desde luego, que ha conseguido incrementarla a un ritmo incluso mucho mayor que el de ZP. Que ya tiene "mérito" la cosa.

Por ende, no hay forma de bajar el paro, salvo como se está haciendo ahora para la carrera electoral: requete-falsear los datos a base de mezclar peras, manzanas y piñas si hace falta. Contratos de días, infraempleao por trescientos euros unas pocas horas al mes (nominalmente) y todas esas maravillas que parecen haber venido para quedarse.

visillófilas pepitófagas

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
« Respuesta #49 en: Mayo 11, 2015, 14:47:26 pm »
El documento parece un brindis al sol en pleno año electoral. Todas las tendencias que benefician a España van a robustecerse y durar, y todas las que la perjudican van a desaparecer o revertirse.

De previsiones realistas que no veían el desempleo por debajo del 20% hasta pasado el 2018 (hechas hace un par de años) se pasa a una estimación de paro del 15,7% para 2018 (si no recuerdo mal).

ppcc se ha comprometido a elaborar más este tema, a ver qué interpretación hace.

Comentario de refilón: a nosotras, por varios motivos, nos huele a que hay sectores que ven el TTIP cerca, y no sabemos si estos recuperandismos están descontando los (esperados) efectos beneficiosos del TTIP sobre las estadísticas - porque por lo poco que se trasluce de las negociaciones, los efectos sobre la realidad pueden ser bastante más preocupantes.
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melchor rodriguez

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
« Respuesta #50 en: Mayo 11, 2015, 22:17:33 pm »
http://www.libremercado.com/2015-05-11/ada-colau-creara-una-moneda-local-en-barcelona-para-pagar-subvenciones-contratos-y-sueldos-1276547736/

Ada Colau pretende emitir una moneda paralela si logra la alcaldía del ayuntamiento de Barcelona.

No sé si es legal en España aunque hay experiencias similares como la ciudad inglesa de Bristol donde el ayuntamiento permite el pago de tributos locales con la moneda regional paralela.

http://www.vivirsinempleo.org/2012/12/mi-ciudad-tiene-su-propia-moneda-sobre.html

http://bristolpound.org/


juancoco

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
« Respuesta #51 en: Mayo 12, 2015, 18:13:34 pm »
Pisitófilos ha linkado a este documento, que es muy interesante:

http://www.minhap.gob.es/Documentacion/Publico/GabineteMinistro/Varios/PE%202015-18%2030_04_2015.pdf

Los puntos clave (el documento abarca hasta 2018)
- Intereses a 0
- Petróleo barato
- Crecimiento del PIB español al 3%
- Deuda publica máxima en 2015 al 97%, descenso a 92% en 2018 con superavit fiscal primario (sin contar intereses) en 2016
- 15% de paro en 2018

¿como lo veis?


Roberto Centeno opina otra cosa, en este artículo casi le da una apoplejía.

http://blogs.elconfidencial.com/economia/el-disparate-economico/2015-05-11/espana-va-al-colapso-no-a-la-recuperacion_791663/

mofomoto

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
« Respuesta #52 en: Mayo 12, 2015, 19:49:23 pm »
Pisitófilos ha linkado a este documento, que es muy interesante:

http://www.minhap.gob.es/Documentacion/Publico/GabineteMinistro/Varios/PE%202015-18%2030_04_2015.pdf

Los puntos clave (el documento abarca hasta 2018)
- Intereses a 0
- Petróleo barato
- Crecimiento del PIB español al 3%
- Deuda publica máxima en 2015 al 97%, descenso a 92% en 2018 con superavit fiscal primario (sin contar intereses) en 2016
- 15% de paro en 2018

¿como lo veis?


Roberto Centeno opina otra cosa, en este artículo casi le da una apoplejía.

http://blogs.elconfidencial.com/economia/el-disparate-economico/2015-05-11/espana-va-al-colapso-no-a-la-recuperacion_791663/


Creía haber respondido pero no veo mi mensaje. Posiblemente olvide darle a "enviar" o quizá aparezca más tarde.

Decía que el milagro español se debe sobre todo a que el BCE compra nuestros bonos. Solo un comentario de duda de Draghi y nuestra deuda se dispararía, la bolsa caería a plomo y volveríamos al 15m.

La duda que tengo es si el BCE compra nuestra deuda de buena gana o no. Nos hace un favor porque ve que estamos haciendo las reformas adecuadas o simplemente está demasiado ocupada con Grecia y una vez resuelto el tema griego vendrán a apretarnos las tuercas?

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
« Respuesta #53 en: Mayo 12, 2015, 20:06:50 pm »
Olvidaba agradecerte juanoco el link al artículo de Centeneitor. Está ciertamente desatado. Este hombre no llega a las elecciones.

Habla concretamente del plan de estabilidad (que tacha de fantástico) y de la QE.

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
« Respuesta #54 en: Mayo 12, 2015, 20:13:08 pm »
¿milagro español?¿qué milagro? :roto2: :facepalm:
http://www.attacmadrid.org/?p=12464
Citar
La mentira de la recuperación económica en cifras

Aunque con datos del mes pasado, es un excelente resumen sobre la realidad económica española que desmonta por completo el demagógico y vergonzante triunfalismo del Gobierno. Solo le añadiría una significativa línea con el montante total de lo aportado a la Seguridad Social por la actual fuerza de trabajo activa, que además marcaría una tendencia que no tiene sentido actualizar todos los meses pues mostraría la precariedad del mercado laboral.

Lo triste de la situación provocada por la reforma laboral, es que aunque trabajaran el mismo número de personas que antes de la crisis, los sueldos han caído tanto y los contratos son tan precarios, que la cotización no se recupera y por eso tienen que tirar constantemente del fondo de reserva de la seguridad social. Esta es la razón por la que nuestro sistema público de pensiones está en peligro, aunque lo nieguen.

Por cierto el valor del fondo de reserva indicado es al actual precio de mercado, inflado también por la baja rentabilidad que están ofreciendo las últimas subastas de deuda pública lo cual hace subir el valor de las emisiones más antiguas.  VER IMAGEN ADJUNTA

La supuesta recuperación económica que nos quieren vender los Neoliberales aquí representados por el PP y ahora también por Ciudadanos, se basa en una la falsa bonanza macroeconómica inducida por tres factores coyunturales externos que procuro explicar a continuación.

1° La expansión monetaria del BCE que incrementa la solvencia bancaria y fuerza la bajada de la prima de riesgo, pero que no resuelve los gravísimos problemas estructurales de la UE y en especial de la Eurozona (unión monetaria sin una eficaz cohesión fiscal, ni bancaria, ni económica, ni judicial, ni política, ni y mucho menos social).

2° La depreciación del Euro frente al Dólar en parte forzada por las políticas monetarias del BCE y la FED de EEUU que han invertido sus papeles respecto de lo que han hecho en los últimos cinco años, cuando Alemania impuso en la UE la teoría Neoliberal de la austeridad que forzaría la devaluación interior (básicamente bajar el poder adquisitivo de la clase trabajadora) sobre todo en los países periféricos más afectados por la crisis.

3° La bajada artificial del precio del petróleo, por complejos motivos geoestratégicos globales que tampoco están libres de la influencia de la nueva política monetaria de las dos áreas económicas todavía dominantes (Dólar/Euro) que además avanzan a toda máquina a una unión comercial y financiera mayor mediante acuerdos mercantilistas de claro corte Neoliberal como el TTIP.

Sé que esto parece complicar demasiado el escenario político y económico global, pero es que es así y lo que nos cuentan a diario son ridículas simplificaciones, cuando menos temerarias y demagógicas, pero con demasiada frecuencia interesadas.

Con la unión de las zonas monetarias Dólar/Euro,  ambas monedas caminarán hacia una cotización  paritaria y se consolidará de nuevo el viejo modelo económico global de bloques, en el que el “Occidental” (entre comillas porque incluyo en este término no solo a Europa y Norteamérica sino también a Japón, Australia y Arabia Saudí entre otros) se posiciona con fuerza frente al poderío emergente encabezados por los BRICS (Brasil, Rusia, India, China, Sudáfrica).

En un verdadero Mercado Neoliberal Global, “los emergentes” en pocos años tendrían más peso económico que “Occidente”, aberración esta que exige pasar por alto del dogma del “Libre Comercio” y que permite a los diseñadores del Mercado Global romper sus propias reglas. Con todos los recursos monetarios y geoestratégicos disponibles (sin descartar los bélicos) se protegerá la estabilidad de la sagrada “Propiedad Privada” de los recursos del Planeta, de forma que permanezcan razonablemente al servicio de una “Gobernanza Global” que no altere demasiado la correlación de fuerzas geográfica tradicional.

Obviamente este espeso y negro discurso jamás se va a escuchar en los circos televisivos a los que van políticos, periodistas y agitadores mercenarios, y que lamentablemente, constituyen la principal fuente de información política y económica de la mayoría de la población. Y aunque empieza a resultar repetitivo en mis reflexiones escritas tengo que terminar de nuevo con la coletilla… “y claro, así nos va”.

Saludos.

@robergonpane

P.D. Sobre los factores externos 2° y 3° que citaba más arriba, tuve la ocasión de hablar en un par de programas de HispanTV: El Color del Dinero (Sobre la bajada del precio del petróleo) y en Distrito Financiero sobre la fortaleza del Dólar. En este último además podréis comprobar de paso, como la gran sorpresa electoral de los últimos meses, “Ciudadanos”, cuenta en sus filas con convencidos Neoliberales que creen plenamente en que Los Mercados son Libres y Democráticos. En concreto mi contertulio era el número cuatro a la alcaldía de Madrid por el aparentemente imparable partido naranja de Albert Rivera. Sin duda los Mercados son muy astutos.

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
« Respuesta #55 en: Mayo 12, 2015, 20:17:14 pm »
¿alguien tiene noticias frescas de la obra del ave a la meca?
alibbaba y los 40 ladrones del ibex nos colaron un tren imposible y parece que van a palmar hasta la peluca
Que se anden con cuidado con los "pliegos adicionales", que mirad cómo las gastan los saudíes... http://elmicrolector.org/2015/03/18/arabia-saudi-ya-ha-decapitado-a-48-personas-durante-2015-y-nadie-dice-nada/
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burbunova

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
« Respuesta #57 en: Mayo 12, 2015, 23:15:21 pm »
www.zerohedge.com/news/2015-05-12/companys-42-surge-past-week-confirmation-grexit-imminent


A propósito del grexit, José García Domínguez da una panorámica.

Citar
¿Qué hacer con Grecia?

Todo ese tedioso asunto, el de la crisis de la Eurozona, ya lo explicó un tal Walter Bagehot, periodista inglés por más señas, hace unos ciento cincuenta años. Y lo hizo de tal guisa:

En determinados momentos, una cantidad considerable de gente estúpida posee una cantidad considerable de dinero estúpido. El dinero de esa gente, amén de estúpido, es especialmente grande y antojadizo; busca alguien que lo devore, y hay una plétora; encuentra a alguien, y hay especulación; es devorado, y hay pánico.

Imposible diseccionar el embrollo de la deuda griega con menos palabras. Ahora, otro periodista británico, este contemporáneo, Martin Wolf, ha aclarado la cuestión desde la perspectiva de Atenas en su último libro imprescindible, La gran crisis.

Ocurre que en Grecia, donde al igual que en España siempre han abundado más los liberales de la escuela egipcia que los de la austriaca, se consideraba de mal gusto pagar impuestos. Así, y mientras se iban turnando en el poder, tanto los de Samaras como los de Papandreu compartieron idéntico modelo de sociedad: ofrecer a los electores el Estado del Bienestar de Dinamarca, pero financiado con el régimen fiscal de Guatemala. El cuento de Laffer a ritmo de sirtaki. Al cabo, sostiene Wolf, el gasto público de Grecia en 2009, cuando el castillo en el aire explotó, no era tan desmesurado para los estándares europeos. El Estado absorbía un 54% del PIB, algo menos que Francia y Finlandia, y no mucho más que Bélgica, Austria, Italia y Holanda, todos ellos situados también por encima del 50%.

Repárese en que, de ese grupo, únicamente Italia entraría en crisis cuando la Gran Recesión. Pero la de los ingresos era otra historia. Tan otra que únicamente las haciendas de España, Irlanda y Eslovaquia recaudaban aún menos que la griega. Si el Estado retiene en Francia un 49% del PIB y el de Finlandia un 53%, la recaudación en Grecia apenas lograba alcanzar un 38%. He ahí todo el misterio: gastaban 54 e ingresaban 38. Y la mitad de los 54, encima, eran prestados. Eso sí, fue bonito mientras duró. Pero ¿qué hacer ahora con Grecia? Más allá de la retórica huera, la moralina barata y los titulares precocinados para la prensa, a Syriza le restan dos únicos escenarios: o continuar en el euro sin dignidad o salir del euro sin dignidad. Varoufakis, pues, proveerá

http://www.libremercado.com/2015-05-12/jose-garcia-dominguez-que-hacer-con-grecia-75626/
«Willard [...], el discípulo, el iniciado, es la metáfora de la derrota del pensamiento racional, de las líneas rectas y los hitos, a manos de la sinuosidad del pensamiento mítico.»

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lectorhinfluyente1984

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
« Respuesta #58 en: Mayo 13, 2015, 12:44:48 pm »
El PLU está dispuesto a todo para mantener el statu quo, incluso pedalear, escalando a base de puro cuádriceps sexagenario, contra la montaña de la Historia y la Economía:


http://www.elconfidencial.com/vivienda/2015-05-13/el-pp-deja-en-via-muerta-la-operacion-chamartin-y-pone-en-juego-120-000-empleos_793166/
« última modificación: Mayo 13, 2015, 14:11:17 pm por lectorhinfluyente1984 »

breades

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
« Respuesta #59 en: Mayo 13, 2015, 17:36:25 pm »
Benegas:

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La sociedad culpable

Desde que los efectos de la crisis afloraron con toda crudeza y, con ellos, la España política se dio cuenta con estupor de que sus vergüenzas estaban a la vista de todos, incluso de aquellos que se negaban a verlas, extender el concepto moral de “culpa” más allá de las altas instituciones, involucrando por activa y por pasiva a esas otras más elementales, como puede ser la familia y, desde ahí, a cualquiera que pasara por la calle, ha sido una constante.

En efecto, cuanto más evidente se ha ido haciendo la corrupción del modelo político, cuando incluso los prohombres hasta ayer mitificados se han visto involucrados en los escándalos más bochornosos, mayor empeño ha habido por parte de la clase política en desplazar la responsabilidad de tanto desafuero a la sociedad española en su conjunto.

Desde el propio Gobierno, a lo largo de esta legislatura, se ha propagado todo tipo de acusaciones, casi nunca sustanciadas de forma convincente. Al más puro estilo del "calumnia que algo queda", se ha asegurado que 200.000 trabajadores estafaban al sistema de salud obteniendo fármacos de manera gratuita mediante la cartilla sanitaria de un familiar pensionista; que hay entre nosotros demasiados consumados maestros que engañan a las compañías aseguradoras con siniestros amañados; que el fraude fiscal es una constante, en especial entre los empresarios, profesionales liberales y autónomos; y, para terminar esta breve muestra, la última, que uno de cada cinco parados y el 10% de los ocupados cobran en negro. En definitiva, que somos –los de “abajo”– el vivo retrato de la desvergüenza. Y que, entonces, de lo otro vayamos a reclamar al maestro armero.

No se trata de negar la veracidad de informaciones tan oportunas como sensacionales, sino evitar caer en la trampa de tomar el todo por una parte. Porque el hecho de haya quien engañe a la compañía que asegura su automóvil no implica que tal cosa sea ni mucho menos una práctica extendida. Como tampoco puede tomarse como evidencia inapelable que, según un determinado estudio, la mayoría de españoles tengan el convencimiento de que los autónomos defrauden por sistema al fisco. Al fin y al cabo –he aquí la trampa– se trataría de una percepción y no de una evidencia. Y es más que posible que tal percepción sea errónea (afuerza de ser amplificada por reiteradas “informaciones” al respecto) y, por tanto, que la cifra real de defraudadores sea bastante menor de lo que algunos quieren que pensemos.

El caso es poner en cuestión los mimbres con los que, en teoría, se hace ese cesto más grande que llamamos instituciones, es decir, lo ya sabido, que los políticos no vienen de Marte sino que proceden del mismo lugar que el resto de los mortales. Así pues, si la sociedad es manifiestamente corrupta desde su base, deberíamos ser comprensivos con los escándalos que se producen, un días sí y otro también, en las alturas.

Esa sería una idea, pero no la más importante. La fundamental es que el fallo no estaría en el sistema, es decir, en nuestro modelo político tal cual está concebido, sino que sería la idiosincrasia de este pueblo el origen del problema. Por lo tanto, lo mejor sería no exagerar en las soluciones. Bastaría, pues, con hacer una renovación “sensata” y comedida de los agentes políticos, algunas reformas controladas (por ejemplo, la omnipresente reforma tributaria para que el Estado, o el pesebre, no quiebre) y cambiar algunos incentivos, para que la crisis política y económica desaparezca. En definitiva, se trataría de vendernos una maniobra reformista bastante prudente que, de una parte, limitaría su impacto en la clase dirigente y, de otra, mantendría en lo sustancial el actual statu quo y sus poderosas inercias.

Sin embargo, el argumento que la sustenta: que la sociedad española y sus instituciones más elementales, tal cual es la familia, contribuyen decisivamente a la corrupción del sistema es una falacia de libro. No se sostiene porque a todas luces, por más que exista una parte sustancial de la sociedad española que dependa de los enjuagues políticos, del dinero del presupuesto y del favor y la picaresca, o que crea que con más Estado se acabará el problema, resulta evidente que es abajo, en la sociedad llana donde ha tomado fuerza la idea de que no podemos seguir por este camino. Pero, por más que el ciudadano común intuya que el desastre está a la vuelta de la esquina y que algo hay que hacer al respecto, su obligación no es guiar a los políticos, sino que han de ser los políticos los que le guíen. Al fin y al cabo, el españolito de a pie no puede dedicar tiempo y esfuerzo a resolver problemas institucionales sin que su economía doméstica se resienta y su familia le ponga de patitas en la calle. Desgraciadamente, y este es uno de los más graves problemas, líderes, lo que se dice líderes, tenemos muy pocos o ninguno. De hecho, la extrema precariedad intelectual de nuestras “élites”, su falta de competencia y entereza, resultan mucho más que alarmantes.

Así pues, es el modelo institucional español el que, de arriba abajo y no de abajo arriba, ha hecho que actuar de forma correcta tenga un coste tan elevado que muy pocos estén dispuestos a asumirlo. Son las más altas instituciones, suplantadas por organizaciones con intereses particulares, las que han hecho que, desde el político con ínfulas hasta el funcionario de la escala más básica, ninguno se atreva a ir en dirección contraria, porque todos tienen la certeza –las expectativas– de que nadie va a hacerlo, porque estas son las reglas del juego.

En un sistema tan degradado, que castiga a quien hace lo correcto con la segregación y la pérdida de oportunidades, carece de sentido acusar a las familias de actuar de forma poco ejemplar y arremeter contra el común por no tomar decisiones contrarias al orden informal establecido. No se puede generar un ecosistema perverso y luego criticar al ciudadano de a pie por adaptarse para sobrevivir como buenamente puede.

Así pues, mejor no seguir por ese camino. España necesita un cambio tan profundo, un golpe de timón tan arriesgado, que mejor trabajar para que los españoles se quieran a sí mismos, en vez de denostarles para darle un aire que no se merece a la actual clase dirigente. Si queremos y exigimos ser mejores, toca dar ejemplo, bajarnos del púlpito y marchar hombro con hombro con el denostado populacho.


http://vozpopuli.com/blogs/5850-javier-benegas-la-sociedad-culpable

Tags: cataluña 
 


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