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Autor Tema: RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)  (Leído 795249 veces)

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
« Respuesta #840 en: Noviembre 24, 2015, 09:59:37 am »
Juzgados de Madrid destapan fraude masivo en las subvenciones al cine.

http://cultura.elpais.com/cultura/2015/11/23/actualidad/1448306155_526200.html

Al parecer ciertas productoras falseaban cifras de asistencia a las proyecciones, cifras de la cual dependía el volumen de las subvenciones.

A la final absolutamente todo va a ser mentira, los pisos vacíos donde no vive nadie y en los balances de alguien valen muchísimo, el millón de parados que no aparecen en las estadísticas, los bancos sin capital que siguen andando como zombies protegidos por el estado, el PIB que crece mientras el consumo energético se desploma, las 23 plantas de generación de electricidad paradas de las que nadie quiera saber, el AVE a no se donde sin pasajeros, los aeropuertos y expos fantasma  y finalmente las películas financiadas por el estado donde el único espectador es el inspector del ministerio.

De la noticia lo que mas me llama la atención es que el ministerio de cultura no se encargue de gestionar estas subvenciones, sino que ha creado un tinglado llamado Instituto de la Cinematografía y de las Artes Audiovisuales (ICAA), dependiente del mismo. De sus cuentas del 2014 podemos extraer las siguientes perlas.

- Se encuentra en una edficiación que vale 40 MM€.
- Representa un inmovilizado de 100 MM€.
- Recibe 85 MM €/año de los presupuestos generales (7 MM€/mes)
- Reparte 69 MM€/año a las productoras.
- La diferencia (85-69) son sus gastos de operación (16 MM€/año)
- Declara costes de personal de 5 MM€/año.
- A una media de coste de 30 K€/año, aqui trabajan 100-150 personas.
- Los costes indirectos son 16-5= 11 MM€/año (ferias,viajes, coches, expos, eventos,etc)
  que representan 70-100 K€ por empleado y año.
- Tampoco es que todo sean gastos, obtuvo ingresos de 445.000 €, el 40% en la forma de tasas.

Los recursos directos que consume este tinglado equivalen a una empresa industrial de tamaño medio con unos 300 empleados directos. Para su funcionamiento hacen falta los impuestos de sociedades de una empresa industrial de gran tamaño que facture entre 3.000-5.000 MM€/año.

Esto es que no tiene fondo, me viene a la mente la imagen del Uróboro.


Pero oye, estos hacen cine de verdad, no como los de Hollywood que sólo hacen mierda comercial  :troll:
« última modificación: Noviembre 24, 2015, 10:05:00 am por Mad Men »

juancoco

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
« Respuesta #841 en: Noviembre 24, 2015, 10:20:21 am »
Siguiendo con el cachondeo matutino, os invito a todos a este evento que están organizando en Barcelona y que me acaba de llegar por mail, no os lo perdais.

SEMINARIO MILLONARIO
CLAVES PARA INVERTIR EN INMUEBLES
Estrategias reveladas por 9 expertos en inversión
Tu retiro millonario empieza aquí.

¿ A que es original el asunto ?

Aprovechad que ya viene la recuperación.

Aquí podeis inscribiros: https://raimonsamso.leadpages.co/seminario-millonario/?mc_cid=a7536001d8&mc_eid=b5478a0217

...no tiene desperdicio :rofl:

Son solo 297€ y aprovechad que los precios van a subir.......como los pisos.

Nos vemos en el seminario.

...país




« última modificación: Noviembre 24, 2015, 10:25:52 am por juancoco »

lectorhinfluyente1984

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
« Respuesta #842 en: Noviembre 24, 2015, 11:47:51 am »
http://elpais.com/elpais/2015/11/20/ciencia/1448046863_223963.html?rel=epr

Citar
Cuando Albert Einstein visitó Madrid, en 1923, una vendedora de castañas lo reconoció por la calle y le gritó “¡Viva el inventor del automóvil!”. La surrealista anécdota la recuerda el historiador estadounidense Thomas Glick e ilustra a la perfección el viaje del físico alemán a España, entre febrero y marzo de 1923. Einstein impartió conferencias en Barcelona, Zaragoza y Madrid y durante dos semanas fue el protagonista de la vida social española. Todo el mundo sabía quién era, aunque apenas un puñado de personas entendía qué había descubierto aquel sabio que “por el desgaire simpático de su traza y por su hermosa cabeza de revueltos cabellos grises, más que un pensador germano parece un artista latino”, según publicó entonces El Heraldo de Aragón.

Lego

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
« Respuesta #843 en: Noviembre 24, 2015, 12:10:32 pm »
Hace unos años, supongoque enfadado por algún mal encuentro, dejé por aquí un post arrebatado sobre el audiovisual patrio en el que me ganaba el cuencoarroz. Ahora no lo encuentro, pero mencionaba esta y otras prácticas habituales.

Esto de las productoras comprando entradas para aumentar la subvención es común desde hace lustros.  También lo de presentar presupuestos inflados al 220% para que una subvención que teóricamente cubre un 40% en realidad te pague todo el negociete.

 Lo que hay que destacar es que todo el mundo lo ha sabido siempre. Todos los productores y, por supuesto, todos los subvencionadores, de todos los partidos que han pasado por despacho.

Tenemos tal tolerancia y respeto por la corrupción que ya nos vale como justificación un simple "Siempre fue así, pero ¿quién se atreve a parar la música?  Además mucha gente iría al paro."

 

Dan

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
« Respuesta #844 en: Noviembre 24, 2015, 14:19:34 pm »
Yo trabajaba en el sector (ahora lo hago en otro pais). El fraude en las subvenciones es mas viejo que el mear, y no es que "estuviese extendido", es que lo hacian todos los productores.

Con sus variantes de Ministerio de Cultura, autonomicas, etc. Ahora son muchos menos, pero hubo un tiempo en que se producian alrededor de 150 largometrajes anuales. Alguien ha visto alguna vez ni un 5% de esas peliculas?.

Se presentaban facturas por 4x el coste de la peli, del que se podia reclamar hasta el 50% en subvenciones. Se estrenaban un par de pases en la Filmoteca Nacional con entradas autocompradas y ya.

Saturio

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
« Respuesta #845 en: Noviembre 24, 2015, 16:58:23 pm »
Juzgados de Madrid destapan fraude masivo en las subvenciones al cine.

http://cultura.elpais.com/cultura/2015/11/23/actualidad/1448306155_526200.html

Al parecer ciertas productoras falseaban cifras de asistencia a las proyecciones, cifras de la cual dependía el volumen de las subvenciones.

A la final absolutamente todo va a ser mentira, los pisos vacíos donde no vive nadie y en los balances de alguien valen muchísimo, el millón de parados que no aparecen en las estadísticas, los bancos sin capital que siguen andando como zombies protegidos por el estado, el PIB que crece mientras el consumo energético se desploma, las 23 plantas de generación de electricidad paradas de las que nadie quiera saber, el AVE a no se donde sin pasajeros, los aeropuertos y expos fantasma  y finalmente las películas financiadas por el estado donde el único espectador es el inspector del ministerio.

De la noticia lo que mas me llama la atención es que el ministerio de cultura no se encargue de gestionar estas subvenciones, sino que ha creado un tinglado llamado Instituto de la Cinematografía y de las Artes Audiovisuales (ICAA), dependiente del mismo. De sus cuentas del 2014 podemos extraer las siguientes perlas.

- Se encuentra en una edficiación que vale 40 MM€.
- Representa un inmovilizado de 100 MM€.
- Recibe 85 MM €/año de los presupuestos generales (7 MM€/mes)
- Reparte 69 MM€/año a las productoras.
- La diferencia (85-69) son sus gastos de operación (16 MM€/año)
- Declara costes de personal de 5 MM€/año.
- A una media de coste de 30 K€/año, aqui trabajan 100-150 personas.
- Los costes indirectos son 16-5= 11 MM€/año (ferias,viajes, coches, expos, eventos,etc)
  que representan 70-100 K€ por empleado y año.
- Tampoco es que todo sean gastos, obtuvo ingresos de 445.000 €, el 40% en la forma de tasas.

Los recursos directos que consume este tinglado equivalen a una empresa industrial de tamaño medio con unos 300 empleados directos. Para su funcionamiento hacen falta los impuestos de sociedades de una empresa industrial de gran tamaño que facture entre 3.000-5.000 MM€/año.

Esto es que no tiene fondo, me viene a la mente la imagen del Uróboro.


Y la recaudación en taquilla de las producciones españolas alcanzaría ese año unos 60 millones de euros. Y con esos 60 millones no sólo hay que pagar la producción sino los costes operativos e indirectos de los exhibidores y distribuidores (cierto que los exhibidores tienen otros ingresos) y que además exhiben y distribuyen cine de otros.

Así que más o menos las ayudas son el 50% de los ingresos.

Y posiblemente nos quedemos cortos ya que la tele nacional (y no sé hasta que punto las autonómicas) han sido también productoras.

Bueno, podéis sumar esos 85 millones anuales a la lista de RBU´s bastardas y que repartidas de otra forma, darían lugar a 10.199 RBU´s auténticas de 700 euros netos mensuales cada año.




Mad Men

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
« Respuesta #846 en: Noviembre 24, 2015, 19:11:41 pm »
Me cuesta mucho encontrar pelis buenas Españolas.

La última que ví y era buena fué La Isla Mínima, tiene una atmósfera a lo True Detective.

Saturio

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
« Respuesta #847 en: Noviembre 24, 2015, 23:08:12 pm »
Hombre, cuesta mucho encontrar pelis buenas.
Y punto.

El pesebre subvencionista-clientelar da resultados pobres (de vez en cuando alguien puede encontrar financiación para su proyectillo) pero el sistema de mercado no los da mucho mejores.

Las grandísimas productoras (no solo las de cine) son máquinas de fagocitar talento para ponerlo a trabajar en producción en serie. Buenos escritores, técnicos de todo pelaje, creativos de todos los campos, tienen que buscarse el cocido y acaban contratando con ellos y se acaba produciendo mil veces la misma película, la misma comedia romántica, el mismo "thriller"...
Esos gachos funcionan con sus hojas excel de "targets" y parece que se sacan las historias de un manual, contratan a las dos caras de moda y ponen la máquina a funcionar.  Repetir siempre lo mismo porque la última vez funcionó. No vaya a ser que inventemos algo.

Por otro lado no tengo claro que Hollywood, por poner un ejemplo, no sea receptor de ayuditas. Y en último término si conviertes tus pelis en una herramienta de product placement no creo que el resultado sea mejor que el de los tragasubvenciones.

De vez en cuando el talento se escapa por algún resquicio. ¡Parece un milagro!.

Dan

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
« Respuesta #848 en: Noviembre 25, 2015, 00:02:43 am »
Ojo, que subvencionadas estan tambien la mayoria de blockbusters de Hollywood, por via de "tax breaks" a la produccion en los outsourcing habituales: Canada y UK.

En concreto el gobierno canadiense le da los productores un "refund" del 40% del sueldo de los trabajadores (que no del coste de la produccion). En UK es algo menos.

Y asi van todas las Disney, Marvel, Universal... vamos, que Captain America esta tan subvencionada como las españoladas.

Saturio

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
« Respuesta #849 en: Noviembre 25, 2015, 00:14:32 am »
Ya, ya, a eso me refería. Lo que no conocía eran los mecanismos.
Gracias por la info.

Y los medios y la pasta que pone el Pentágono en muchas producciones. Evidentemente no en Love Actually.


Dan

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
« Respuesta #850 en: Noviembre 25, 2015, 01:31:23 am »
Que yo sepa los militares en EEUU no tienen por costumbre financiar directamente salvo en casos raros como la peli esa propagandistica sobre los SEAL. Sin embargo si que ponian a disposicion de los estudios sus medios por nada de dinero.

Estilo Top Gun y cosas asi, que el presupuesto de una pelicula no daba para pagar rodajes con F14.

juancoco

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
« Respuesta #851 en: Noviembre 25, 2015, 08:45:56 am »
Hombre, cuesta mucho encontrar pelis buenas.
Y punto.

El pesebre subvencionista-clientelar da resultados pobres (de vez en cuando alguien puede encontrar financiación para su proyectillo) pero el sistema de mercado no los da mucho mejores.

Las grandísimas productoras (no solo las de cine) son máquinas de fagocitar talento para ponerlo a trabajar en producción en serie. Buenos escritores, técnicos de todo pelaje, creativos de todos los campos, tienen que buscarse el cocido y acaban contratando con ellos y se acaba produciendo mil veces la misma película, la misma comedia romántica, el mismo "thriller"...
Esos gachos funcionan con sus hojas excel de "targets" y parece que se sacan las historias de un manual, contratan a las dos caras de moda y ponen la máquina a funcionar.  Repetir siempre lo mismo porque la última vez funcionó. No vaya a ser que inventemos algo.

Por otro lado no tengo claro que Hollywood, por poner un ejemplo, no sea receptor de ayuditas. Y en último término si conviertes tus pelis en una herramienta de product placement no creo que el resultado sea mejor que el de los tragasubvenciones.

De vez en cuando el talento se escapa por algún resquicio. ¡Parece un milagro!.

Todo esto que comentas me recuerda al versificador, esa máquina infernal que aparece en la novela 1984 y que hacía el papel que hoy hacen esas productoras a punta de Excel que mencionas.

La verdad es que la novelita de marras nos ha aportado gran cantidad de léxico que hoy utiizamos y sobre todo  vivimos.

Big Brother 
Doublethink
Thoughtcrime
Newspeak
Room 101
telescreen
2 + 2 = 5
Memory hole


juancoco

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
« Respuesta #852 en: Noviembre 25, 2015, 08:48:34 am »
Ojo, que subvencionadas estan tambien la mayoria de blockbusters de Hollywood, por via de "tax breaks" a la produccion en los outsourcing habituales: Canada y UK.

En concreto el gobierno canadiense le da los productores un "refund" del 40% del sueldo de los trabajadores (que no del coste de la produccion). En UK es algo menos.

Y asi van todas las Disney, Marvel, Universal... vamos, que Captain America esta tan subvencionada como las españoladas.

Es vital para todos los gobiernos el controlar y mantener la maquinita de hipnotizar, unos con mas talento y otros con menos.

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
« Respuesta #853 en: Noviembre 25, 2015, 10:05:04 am »
Hombre, cuesta mucho encontrar pelis buenas.
Y punto.

El pesebre subvencionista-clientelar da resultados pobres (de vez en cuando alguien puede encontrar financiación para su proyectillo) pero el sistema de mercado no los da mucho mejores.

Las grandísimas productoras (no solo las de cine) son máquinas de fagocitar talento para ponerlo a trabajar en producción en serie. Buenos escritores, técnicos de todo pelaje, creativos de todos los campos, tienen que buscarse el cocido y acaban contratando con ellos y se acaba produciendo mil veces la misma película, la misma comedia romántica, el mismo "thriller"...
Esos gachos funcionan con sus hojas excel de "targets" y parece que se sacan las historias de un manual, contratan a las dos caras de moda y ponen la máquina a funcionar.  Repetir siempre lo mismo porque la última vez funcionó. No vaya a ser que inventemos algo.

Por otro lado no tengo claro que Hollywood, por poner un ejemplo, no sea receptor de ayuditas. Y en último término si conviertes tus pelis en una herramienta de product placement no creo que el resultado sea mejor que el de los tragasubvenciones.

De vez en cuando el talento se escapa por algún resquicio. ¡Parece un milagro!.

Pixar, HBO, Netflix y alguna más son lo mejor que ha parido la industria del celuloide (bueno,ahora digital) en mucho tiempo.

Los Soprano,The Wire, A dos metros bajo tierra,Breaking Bad(esta creo que es de Sony Pictures),Narcos............. Obras de arte (todas series, curioso). Las pelis de Pixar son geniales.


Quitando EE.UU, en Europa también tenemos cosas buenas, tanto en Inglaterra (Tudor,Broadchurck, Luther....) Fracia (les Reveanants) Dinamarca (Borgen)Suecia(Bron/Boern),Noruega (Real Humans),Italia (Roma Criminal,1992).........


Posiblemente muchas tengan alún tipo de subvención, pero ha valido la pena.(Solo hablando de Séries)


Que Capitán América,Top Gun, y demás mierdas estén subvencionadas porque sale la vandera de las estrellas...... es innegable, pensemos que el cine quizás sea el medio propagandístico más grande que existe.



Ale ahora encontrarme séries o pelis buenas Españolas, y porfavor dejemos de lado a Almodovar.
« última modificación: Noviembre 25, 2015, 10:07:48 am por Mad Men »

melchor rodriguez

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO CONTINUA (XIII)
« Respuesta #854 en: Noviembre 25, 2015, 10:32:00 am »
http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/72022-el-deficit-del-sistema-de-pensiones-alcanzara-los-15-000-millones-a-finales-de-ano

"El déficit del sistema de pensiones alcanzará los 15.000 millones a finales de año".

Si el sistema de Seguridad Social cerró en 2014 con un déficit de 13.740 millones de euros, este año el agujero puede agrandarse todavía más a pesar de la recuperación económica.

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Lo más probable es que cuando acabe el Fondo de Reserva el déficit de las pensiones se financie vía PGE.

Os dejo una noticia de 2012 cuando UPyD hizo un informe del coste del Estado Autonómico en cuánto a duplicidades que se podían eliminar. El supuesto ahorro sería entre 16-22 mil millones de euros.

http://cincodias.com/cincodias/2012/04/13/economia/1334453011_850215.html

http://www.upyd.es/fckupload/file/Aragon/informes/El_costo_de_las_autonomias.pdf

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Temo que lo de eliminar duplicidades lo dejarán para lo último y antes tocarán las dos partidas más importantes tras las pensiones, sanidad y educación. Hay dos vías para ello: eliminar gasto sin medir la eficiencia y nuevos copagos. Las pensiones como dice @ Republik, están muy repartidas y hablamos de millones de votos fieles.

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