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Autor Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2015  (Leído 556062 veces)

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JENOFONTE10

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2015
« Respuesta #825 en: Agosto 28, 2015, 16:35:35 pm »

CATALÁCTICOS CATALÉCTICOS.-

Catalácticos porque creen en un hipotético orden natural derivado de una supuesta ley de la oferta y la demanda.

Catalécticos porque, en su poesía, faltan dos sílabas:
- Trabajo, causa del Capital; y
- Renta, cedazo entre la oferta (Producción) y la demanda (Gasto = Consumo + Inversión).

En síntesis:
- Catalácticos = les sobra Oferta-Demanda
- Catalécticos = les falta Trabajo-Renta

Los catalácticos pueden ser:
- puros (catalácticos propiamente dichos); o
- impuros.

Hay dos tipos de catalácticos impuros:
- novísimoclásicos (socioliberales); y
- antiausteridadistas (socialdemócratas).

Citar
"Catalaxia o cataláctica es una teoría praxeológica acerca de la manera como el mercado fija los precios y los intercambios en un mecanismo de orden espontáneo, que normalmente ocurren sin necesidad de objetivos comunes ni planificados entre los actores económicos. Su objetivo es el análisis de todas las acciones basadas en cálculos monetarios y rastrear la formación de precios hasta el punto en el que el actor económico elige. Ella explica los precios de mercado como son, no como debiesen ser idealmente. Las leyes de la cataláctica no son juicios de valor, pero pretenden ser exactos, objetivos y dotados de validez universal.

El concepto fue empleado de manera sistemática por primera ocasión por el economista austriaco Ludwig von Mises. Friedrich Hayek usó el término catalaxia para describir "el orden que surge por el ajuste recíproco de muchas economías individuales en un mercado". Hayek se sentía incómodo con el uso de la palabra "economía" cuya raíz griega -que se traduce como "administración del hogar"- implicaba que los agentes económicos en una economía de mercado compartían fines. Hayek derivó la palabra "catalaxia" de verbo griego katallasso (καταλλάσσω) que significa no sólo "intercambio" sino también "admitir en la comunidad" y "pasar de enemigo a amigo".

De acuerdo con Mises (en su Human Action) fue Richard Whately quien acuñó el término "catalaxia". Efectivamente, éste aparece en el libro de Whately Introductory Lectures on Political Economy, publicado in 1831"... [wiki]

Citar
verso cataléctico.
 1. m. verso de la poesía griega y latina, al que le falta una sílaba al fin, o en el cual es imperfecto alguno de los pies. [DRAE]

Creo en la ley de la oferta y la demanda a largo plazo, cuando al congelador sarebiano se le derrita el hielo (¿15 años?); es tan largo, que todos calvos keynesianos esperando. 'Novísimoclásico', de los de -i+i (menos impuestos y mas tipos de interés), no soy. 'Antiausteridano', tampoco. Debo ser un 'Cataláctico Puro' pepeciano.

Cataléctico tampoco me veo, porque no me falta Trabajo-Renta. (Gracias a Dios en la praxis, y a Marx que lo explicaba en teoría con la plusvalía de su libro prestado de biblioteca sindical).

Saludos.
« última modificación: Agosto 28, 2015, 16:41:26 pm por JENOFONTE10 »
Entonces se dijeron unos a otros: «¡Vamos! Fabriquemos ladrillos y pongámoslos a cocer al fuego». Y usaron ladrillos en lugar de piedra, y el asfalto les sirvió de mezcla.[Gn 11,3] No les teman. No hay nada oculto que no deba ser revelado, y nada secreto que no deba ser conocido. [Mt 10, 26]

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2015
« Respuesta #826 en: Agosto 28, 2015, 21:10:33 pm »
Es una lástima que tantas familias sean dueñas de tantas acciones de Bolsa. Lo que habrán perdido si han vendido, los pobres, por no ahorrar todo en pisito.

Es que ¡donde va a parar!; si no te pagan lo que pides, pues lo cierras, y ya tragarán.

Con lo bien que habría salido 'meter' ese dinero perdido en la Bolsa comprando algo sólido, esos pisitos que están ahora recuperándose :tragatochos:, unos pisitos vacíos a buen precio que a casi nadie con derecho a voto le preocupan, solo secundariamente, que el empleo es lo primero, y tienen que estar los medios y los enteros avisando.

Gracias por avisar, 2 años.


En serio ya, saludos.

 www.elmundo.es/economia/2015/08/28/55df6c7bca47415f278b458c.html


Lea los comentarios de los lectores a la noticia.

Yo no escribo con esas intencionalidades que usted me atribuye en absoluto. Creo que es evidente.

El motivo de poner el ultimo enlace era dar una idea del volumen en dinerito, exclusivamente. Efectivamente si no han vendido igual mañana se forran.

Tengo a los lectores de este foro por suficientemente inteligentes como para evitar mensajes con dobleces, intencionalidades oscuras etc etc.
Aqui no hayvpepitos en potencia que salvar, puede relajase.
« última modificación: Agosto 28, 2015, 22:07:36 pm por 2 años »

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2015
« Respuesta #827 en: Agosto 28, 2015, 23:35:58 pm »
Es una lástima que tantas familias sean dueñas de tantas acciones de Bolsa. Lo que habrán perdido si han vendido, los pobres, por no ahorrar todo en pisito.

Es que ¡donde va a parar!; si no te pagan lo que pides, pues lo cierras, y ya tragarán.

Con lo bien que habría salido 'meter' ese dinero perdido en la Bolsa comprando algo sólido, esos pisitos que están ahora recuperándose :tragatochos:, unos pisitos vacíos a buen precio que a casi nadie con derecho a voto le preocupan, solo secundariamente, que el empleo es lo primero, y tienen que estar los medios y los enteros avisando.

Gracias por avisar, 2 años.


En serio ya, saludos.


 www.elmundo.es/economia/2015/08/28/55df6c7bca47415f278b458c.html

Lea los comentarios de los lectores a la noticia.

Yo no escribo con esas intencionalidades que usted me atribuye en absoluto. Creo que es evidente.

El motivo de poner el ultimo enlace era dar una idea del volumen en dinerito, exclusivamente. Efectivamente si no han vendido igual mañana se forran.

Tengo a los lectores de este foro por suficientemente inteligentes como para evitar mensajes con dobleces, intencionalidades oscuras etc etc.
Aqui no hayvpepitos en potencia que salvar, puede relajase.


PRIMARIO Y SECUNDARIO. LA BOLSA ES UN MERCADO SECUNDARIO.

Su intencionalidad es evidente, no hace falta atribuírsela. Es una intencionalidad negacionista de la importancia primaria de la crisis inmobiliaria, y exculpatoria de la MN, que ha prosperado a su sombra como membrillos inconscientes o triunfadores conscientes, hasta la cosecha final del pinchazo burbujil.

Lo manifiesto por sus notas es calificar de 'secundaria' la bajada de los pisitos, que no tienen importancia 'primaria' mayoritaria, y solo son la obsesión de PP.CC. y una minoría que estamos de acuerdo con él.

No es nada oscuro, ni con doblez. Es claro y desdoblado.

Relajarme, no me relaja. Porque sí hay potenciales víctimas 'primarias', pepitos hipotecables y bichitos alquiladores, de los desalmados 'secundarios' que están dispuestos a revivir como zombis su torpe rentismo inmobiliario abusivo, caiga quien caiga.

Vuelven a reabrir API's, como vampiros sin estaca clavada, y a moverse fotos de grúas 'secundarias', y los argumentos viperinos son: 'en el banco no renta nada', y 'en la Bolsa, mira como bajar sí baja'.

El 'volumen en dinerito' de las pérdidas de 2 años x 4 = 8, (2007-2015) de las familias con pisitos en propiedad es lo 'primario'.

Las pérdidas de las familias en Bolsa de un lunes de Agosto de 2015, es lo 'secundario', mientras paguen el alquiler en negro del apartamento playero de vacaciones, antes de que la denuncia de Exceltur logre reprimir ese oscuro negocio con doblez. Los que invierten en Bolsa, como W. Buffett, no lo hacen para 'forrarse' mañana. Ese horizonte temporal es el de los 'pelotazos', v.gr., inmobiliarios.

Saludos.
_______
P.S.: escribo con la clara intencionalidad de hacer una broma de sus endebles argumentos. No hay doblez en ello.   
« última modificación: Agosto 28, 2015, 23:42:24 pm por JENOFONTE10 »
Entonces se dijeron unos a otros: «¡Vamos! Fabriquemos ladrillos y pongámoslos a cocer al fuego». Y usaron ladrillos en lugar de piedra, y el asfalto les sirvió de mezcla.[Gn 11,3] No les teman. No hay nada oculto que no deba ser revelado, y nada secreto que no deba ser conocido. [Mt 10, 26]

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2015
« Respuesta #828 en: Agosto 29, 2015, 01:26:12 am »
ECONOMISTAS CLÁSICOS Y EFÍMEROS: POR LA DURACIÓN DE SUS OBRAS LOS CONOCERÁN.

Cita de: Maris
"En tiempos de Luis XV, para burlarse de los economistas y de sus complicados razonamientos, se referían a la «secta». La palabra es extraordinariamente justa: se trata, desde el principio, de una secta que repite un discurso hermético y confuso. Se la respeta porque no se la entiende. La secta reverencia las palabras abstrusas, la abstracción y las cifras. Se aceptan sus contradicciones.

          Nuestra época está saturada de economía, más que ninguna otra. Y aunque huye del silencio, drogada con la música de los supermercados y los ruidos de los coches que giran sobre sí mismos, tampoco sabe arreglárselas sin los rebrotes del crecimiento, el desempleo, la competitividad y la globalización. Al canto gregoriano de la Bolsa, que sube y que baja, responde el coro de los expertos: empleo, crisis, crecimiento, empleo. Dismal science, decía el isleño Carlyle. Ciencia lúgubre. Diabólica y siniestra, la economía es la ceniza con que nuestra época cubre su triste rostro.

       ¿Quién se acordará de la economía y de sus sacerdotes, los economistas?

       Dentro de unos decenios, de un siglo, antes quizá, parecerá inverosímil que una civilización haya podido conceder tanta importancia a una disciplina no sólo vacía, sino también absolutamente aburrida, así como a sus celadores, expertos y periodistas, graficómanos, pregoneros, barones y polemistas del pro y del contra (aunque lo contrario sea muy posible). El economista es el que siempre es capaz de justificar ex post por qué se ha equivocado por enésima vez.
[...]
Pero nadie ha olvidado a los casuistas. Si Pascal no hubiera escrito Las Provinciales, ese texto tan alegre como violento, ¿quién se acordaría de los casuistas? Lejos de nosotros la intención de comparar a los razonadores jesuitas con los economistas –¡San Ignacio de Loyola ni siquiera se parece a Walras!–, pero sin la obra de Houellebecq nadie se acordará ya de la economía ni de esos extraños casuistas que habrán sido los economistas.

          Para Houellebecq economista hay dos razones y un origen.

          La razón menor: como Pascal a propósito de otra casta dañina y respondona, Houellebecq saca a los economistas de la nada y les regala el tiempo que dure su obra. Él cree en su duración. Y no se equivoca. Su fama rescatará la ideología de la competencia como la de Homero rescata todavía los clamores del combate bajo las puertas Esceas de Troya. Recuerda a Marx, a Malthus, a Schumpeter, a Smith, a Marshall, a Keynes y a otros. Habla de competencia, de destrucción creadora, de productividad, de trabajo parasitario y de trabajo útil, de dinero, de muchas otras cosas, y habla de todo esto mejor que los economistas, porque es escritor."
[...]
No conozco nada de Michel Houellebecq, solamente sus libros. Pero he oído decir que sabía un poco de informática, lógica y ciencias naturales. Sus obras abundan en referencias académicas. Informático como es, no le es indiferente un algoritmo al que por definición se asocia el concepto de optimalidad (eficacia o eficiencia), caro a los economistas; era normal que sintonizara con el hiperracionalismo de la economía y su forma binaria útil para la omnipresente ley de la oferta y la demanda de ver las cosas («¿Sube el precio? Quiero menos. ¿Baja? ¡Quiero más!»)". ['Houellebecq economista, Prólogo, pgs. 5, 6 y 7].

Citar
Bernard Maris se pasea por las páginas de los libros de Michel Houellebecq: vaya a donde vaya encuentra argumentos de todas clases: sociológicos, políticos, ecológicos, humanitarios, antropológicos y otros, que reflejan el pensamiento de los únicos economistas decentes que han existido y que por eso mismo se consideran clásicos, Adam Smith, David Ricardo, Marx y Keynes.
[Anagrama]

Citar
Bernard Maris, periodista, fundador y colaborador de Charlie Hebdo, donde usaba el seudónimo Oncle Bernard y del cual fue también director adjunto hasta 2008. Él fue una de las víctimas del atentado contra la sede del semanario en París durante enero de 2015 -la portada esa semana estaba dedicada al novelista [Houellebecq], quien llegaba a las librerías con Sumisión-. [vozpopuli]

Tengan cuidado con los economistas efímeros ahí fuera, aunque no llevemos turbante ni kalasnikov.

Buenas noches, y buen finde.
« última modificación: Agosto 29, 2015, 01:30:25 am por JENOFONTE10 »
Entonces se dijeron unos a otros: «¡Vamos! Fabriquemos ladrillos y pongámoslos a cocer al fuego». Y usaron ladrillos en lugar de piedra, y el asfalto les sirvió de mezcla.[Gn 11,3] No les teman. No hay nada oculto que no deba ser revelado, y nada secreto que no deba ser conocido. [Mt 10, 26]

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2015
« Respuesta #829 en: Agosto 29, 2015, 11:08:08 am »
Es una lástima que tantas familias sean dueñas de tantas acciones de Bolsa. Lo que habrán perdido si han vendido, los pobres, por no ahorrar todo en pisito.

Es que ¡donde va a parar!; si no te pagan lo que pides, pues lo cierras, y ya tragarán.

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El motivo de poner el ultimo enlace era dar una idea del volumen en dinerito, exclusivamente. Efectivamente si no han vendido igual mañana se forran.

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PRIMARIO Y SECUNDARIO. LA BOLSA ES UN MERCADO SECUNDARIO.

Su intencionalidad es evidente, no hace falta atribuírsela. Es una intencionalidad negacionista de la importancia primaria de la crisis inmobiliaria, y exculpatoria de la MN, que ha prosperado a su sombra como membrillos inconscientes o triunfadores conscientes, hasta la cosecha final del pinchazo burbujil.

Lo manifiesto por sus notas es calificar de 'secundaria' la bajada de los pisitos, que no tienen importancia 'primaria' mayoritaria, y solo son la obsesión de PP.CC. y una minoría que estamos de acuerdo con él.

No es nada oscuro, ni con doblez. Es claro y desdoblado.

Relajarme, no me relaja. Porque sí hay potenciales víctimas 'primarias', pepitos hipotecables y bichitos alquiladores, de los desalmados 'secundarios' que están dispuestos a revivir como zombis su torpe rentismo inmobiliario abusivo, caiga quien caiga.

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El 'volumen en dinerito' de las pérdidas de 2 años x 4 = 8, (2007-2015) de las familias con pisitos en propiedad es lo 'primario'.

Las pérdidas de las familias en Bolsa de un lunes de Agosto de 2015, es lo 'secundario', mientras paguen el alquiler en negro del apartamento playero de vacaciones, antes de que la denuncia de Exceltur logre reprimir ese oscuro negocio con doblez. Los que invierten en Bolsa, como W. Buffett, no lo hacen para 'forrarse' mañana. Ese horizonte temporal es el de los 'pelotazos', v.gr., inmobiliarios.

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Jajaja hombre al fin!!

Guau cuantas cosas, que malvado soy me siento un supervillano.

ay madre.....

insiste usted en retorcer mis posts y eso no es ninguna broma, es una tactica sucia, yo no le veo el sentido del humor a usted en ningun sitio.

 
« última modificación: Agosto 29, 2015, 11:57:20 am por 2 años »

Manu Oquendo

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2015
« Respuesta #830 en: Agosto 29, 2015, 13:19:41 pm »
Un par de temas para ir terminando con el mes de Agosto.

El primero: La evolución de los mercados de acciones.

Está errática y como asustadiza pero esto es una condición absolutamente normal porque es sabido que vivimos al borde del caos y en esa situación las pesadillas son constantes. No hay paz y se siente el espanto nocturno que los cistercienses trataban de ahuyentar con el salmo 90 al acabar el día --"Al amparo del Altísimo no temo el espanto nocturno"

Algo que suele pasar desapercibido es la monumental burbuja del Dow.
A ver si se visualiza aquí.
https://es.finance.yahoo.com/echarts?s=%5EIBEX#symbol=%5EIBEX;range=my

En el gráfico, parte superior, viene la función de "Comparar", háganlo con el Dow para el mismo plazo y verán el pedazo-burbuja de este índice.

¿Por qué?--------------- Por dos motivos.----------------

Uno: Vivimos del Crédito, de la creación de dinero sin valor y parte de este se invierte en Activos Privados (Nuestros Fonditos de Pensiones y de Inversión) Para "Democratizar" el Riesgo o "darle el pase" hablando en plata.
Una demanda obligada, con calzador, enteramente artificial------------

Dos: En USA, las grandes corporaciones han estado haciendo AUTOCARTERA durante todo el QE (La creación de Dinero Papel de la Federal Reserve). Han recomprado sus propias acciones a Razón de muchos Miles de Millones de Dólares cada Mes. Ha habido trimestres de más de 150,000 millones destinados a ello--------------
Recordemos que mensualmente la Fed ha estado inflando la economía a Razón de 85.000 millones cada 30 días.-------------

Estos son los factores fundamentales: Reducción de Oferta  y Demanda Obligada con coercitividades legales de todo tipo. 
En general se ha reforzado el carácter oligopólico de muchos sectores aunque su "performance" no lo ha hecho porque la demanda real del consumo no lo hace.

La Emigración es desde hace tiempo una necesidad estructural de la Casta (y por tanto un ingrediente neo-mega-keynesiano para crear la Percepción de que "la cosa marcha", el PIB (Consumo) crece, el "Flujo" circular gira y se acelera....etc.

Hasta las guerras inexplicables que nos rodean............son funcionales. No se cómo no se nos cae la cara de bochorno histórico.


El Segundo tema: La complicada y necesaria labor de Discernir que es poco compatible con destellos esporádicos de genialidad y con la ausencia de esfuerzo.

Se trata de un "ladrillo de oro" apropiado para un mes de Agosto de recogimiento y estudio. The Neoliberal State. de Raymond Plant. Oxford UP 2010.
Plant es profesor de Jusrisprudencia y Filosofía Política en el King's College Law School y en el libro se analizan con bastante objetividad --y en profundidad infrecuente-- las diferencias entre el sistema de pensamiento liberal y el social demócrata.

Para abordar cualquier solución es necesario profundizar en ellos sin excusas.

Concretamente la cuestión de las Nomocracias (Sistemas Jurídicos esencialmente neutros) y las Telocracias (Sistemas Jurídicos Finalistas, propios de las doctrinas estatistas como es la Social democracia que impera en la Europa Continental)

Es sabido que Hayek no concede la calificación de Rechtsstaat (estado regido por el principio del Rule of Law --Imperio de la Ley que es bastante distinto del concepto de los Positivistas) a los sistemas Telocráticos porque estos tienen fines Doctrinales y por lo tanto deben ser Gestionados hacia dichos fines impidiendo de este modo la libre aportación de otras doctrinas, puntos de vista, criterios o intereses. Estos sistemas nos llevan a entornos pre totalitarios. La evidencia empírica es abrumadora hasta para alguien como Plant que no lo estudia con simpatía pero que hace un esfuerzo de objetividad.


El caso es que gracias a la lectura de R. Plant podemos poner el acento en dos cosas: Los Principios y los Grados.
El Grado es Crucial y surge simplemente para diferenciar mejor Nomocracias de Telocracias porque todos los estados tienen cosas de ambas, unos más y otros menos.

Según este argumento –bastante sólido porque afecta de modo esencial a lo que es justo e injusto– la Social Democracia construye "un Estado Finalista" y por tanto exige "Gestores que actúen en el cumplimiento de dichos fines" --La Igualdad de "outcomes" resultados o de rentas, por ejemplo-- negando, por principio, la Justicia del Orden Espontáneo que supuestamente vendría reflejada en el acervo del Common Law.

Por tanto ya hay ahí un punto de discusión sobre Principios que es Muy Importante y con puntos de vista Irreconciliables.
No me sorprendería que este fuera uno de los cismas de fondo entre UK (Common Law) y la Europa Continental (Estado hegeliano social demócrata)

Para una Ideología –la Liberal– The Rule of Law no es posible bajo la ideología hoy Predominante en Europa.

Hemos corrido un tupido velo sobre ello; pero ahí está, en los cimientos, socavando. Un tema no menor.



Me gustaría terminar con una referencia al Libro de Job –que según fuentes judaicas debe ser de hace unos 5500 años– que es casualmente afortunada porque explica más claro que muchos tratadistas de los dos últimos siglos las esencias de lo Justo, del Common Law, –que como ya he reiterado no es lo mismo que Estado de Derecho en la mente de un Positivista–.

Cuando Job se enfrenta a Dios y manifiesta su sorpresa por las desgracias ---sobrevenidas  tras lo que él consideraba una vida cercana a la perfección– alega cosas como las siguientes .. (Versículo 31)…………..

"Si denegué el derecho a mi siervo y a mi sierva en sus litigios conmigo, cuando Dios se levante, ¿Qué haré? …Cuando pase cuentas ¿Qué responderé?"
 "Si mi tierra protesta contra mí y sus surcos lloran juntos, si he comido sus productos sin pagar Explotando a sus aparceros………………¡Que en vez de espigas dé espinas, en vez de cebada ortigas"

Son pues discusiones que vienen de muy lejos pero que al profundizar en ellas y recurrir a nuestra memoria colectiva vemos que sí, que hay un criterio de Justicia inscrito en el código genético y cultural de la Especie Humana y que hacemos mal borrando nuestra memoria y reinventando la rueda cada dos por tres

En mi opinión, lo peor que ha hecho el Estado Moderno –tiene sin duda otros créditos– es pasar una apisonadora sobre nuestra memoria colectiva suplantándola.

El libro de Plant --y el de Job-- resultan muy beneficiosos para cimentar la Transición de Estructuras porque nos permiten visualizar lo permanente, lo importante, lo accesorio y lo difícil que es encontrar el equilibrio.

Saludos cordiales

« última modificación: Agosto 29, 2015, 19:43:54 pm por Manu Oquendo »

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2015
« Respuesta #831 en: Agosto 29, 2015, 16:24:25 pm »
Es una lástima que tantas familias sean dueñas de tantas acciones de Bolsa. Lo que habrán perdido si han vendido, los pobres, por no ahorrar todo en pisito.

Es que ¡donde va a parar!; si no te pagan lo que pides, pues lo cierras, y ya tragarán.

Con lo bien que habría salido 'meter' ese dinero perdido en la Bolsa comprando algo sólido, esos pisitos que están ahora recuperándose :tragatochos:, unos pisitos vacíos a buen precio que a casi nadie con derecho a voto le preocupan, solo secundariamente, que el empleo es lo primero, y tienen que estar los medios y los enteros avisando.

Gracias por avisar, 2 años.


Todo eso, TODO, es cosecha suya, exclusivamente, yo no he tenido la intención de decir ABSOLUT AMENTE NADA de eso.
Yo sé que si pongo !UF que calor!, usted es perfectamente capaz de escribir un tocho relacionando ese comentario con mi supuesto negacionismo, con la MN culpable, con los tipos bajitos, y además encontrar una cita biblíca que venga al pelo.
YO NO.

No vuelva a reescribir mis posts.

Si yo quisiese escribir todo eso lo hubiera hecho. Era un off-topic total, un tema aparte. De hecho y lo escribí claramente en primer post que inicia ese tema, era un pequeña exploración para ver si sería posible una burbuja bursátil, "con pepitos tradeando desde el móvil a crédito".
Nada más.
Sinceramente yo tampoco lo creo, pero totalmente imposible no parece cuando ya ocurrió.

Esto era todo, fíjese que sencillito, el resto es todo suyo.

Si quiere aprovechar el tema para otros asuntos lo hace en SU nombre, NO EN EL MIO.

PRIMARIO Y SECUNDARIO. LA BOLSA ES UN MERCADO SECUNDARIO.

Su intencionalidad es evidente, no hace falta atribuírsela. Es una intencionalidad negacionista de la importancia primaria de la crisis inmobiliaria, y exculpatoria de la MN, que ha prosperado a su sombra como membrillos inconscientes o triunfadores conscientes, hasta la cosecha final del pinchazo burbujil.

Lo manifiesto por sus notas es calificar de 'secundaria' la bajada de los pisitos, que no tienen importancia 'primaria' mayoritaria, y solo son la obsesión de PP.CC. y una minoría que estamos de acuerdo con él.

En absoluto. Esta muy claro que el principal problema de españa es su burbuja inmobiliaria. Lo entiende. Está aquí escrito por mí. Lo lee. El principal problema es la burbuja inmobiliaria.
A ver si así..

Yo no he manifestado "secundaria" la bajada de los pisitos. De nuevo esta usted retorciendo mi mensaje con muy mala leche. Mucha mala leche.

Es prioritario que los pisitos bajen, me lo va a decir usted a mí que pago un alquiler.

Ya le he dicho claramente sin dobleces, que yo opino que la MN ahora mismo esta mas preocupada por el empleo, que por el valor de sus pisos.
Sencillo claro, ¿se entiende?, le busco una cita biblíca a ver si lo pilla.

No vuelva a reescribir mis posts.

No es nada oscuro, ni con doblez. Es claro y desdoblado.

Relajarme, no me relaja. Porque sí hay potenciales víctimas 'primarias', pepitos hipotecables y bichitos alquiladores, de los desalmados 'secundarios' que están dispuestos a revivir como zombis su torpe rentismo inmobiliario abusivo, caiga quien caiga.

Vuelven a reabrir API's, como vampiros sin estaca clavada, y a moverse fotos de grúas 'secundarias', y los argumentos viperinos son: 'en el banco no renta nada', y 'en la Bolsa, mira como bajar sí baja'.

El 'volumen en dinerito' de las pérdidas de 2 años x 4 = 8, (2007-2015) de las familias con pisitos en propiedad es lo 'primario'.

Las pérdidas de las familias en Bolsa de un lunes de Agosto de 2015, es lo 'secundario', mientras paguen el alquiler en negro del apartamento playero de vacaciones, antes de que la denuncia de Exceltur logre reprimir ese oscuro negocio con doblez. Los que invierten en Bolsa, como W. Buffett, no lo hacen para 'forrarse' mañana. Ese horizonte temporal es el de los 'pelotazos', v.gr., inmobiliarios.

Saludos.
_______
P.S.: escribo con la clara intencionalidad de hacer una broma de sus endebles argumentos. No hay doblez en ello.   

Su blaoblao blao habitual...que sí que sí que lo que usted diga, faltaría más.
Yo creo que se hace usted mismo la picha un lio, y cuando llega a leer los posts de los demás ya ni ve lo que ponen, sólo ve el galimatías ese que tiene en la cabeza.

Respecto a mis endebles argumentos, dado que estábamos hablando de algo tan díficil de medir como "lo que tiene la gente en la cabeza cuando vota", pues hoyga díficl valorar objetivamente si sus argumentos son menos endebles que los míos.

A mi no me gusta nada su estilo, me parece sucísimo y con muy poquita clase.
No vuelva a reescribir mis posts.
« última modificación: Agosto 29, 2015, 16:27:28 pm por 2 años »

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2015
« Respuesta #832 en: Agosto 29, 2015, 16:48:29 pm »
El gap entre las "burbujas inmobiliarias de media docena de países" y nuestro burbujón que supera con creces a esas otras, desde mi punto de vista, se explica, en buena medida, por nuestro sistema político, no sólo por la "menor calidad" de nuestra MN.
Imagino que ese es el punto de fricción entre usted y yo, y otros foreros.

De hecho lo que me cabrea y lo que me impele a escribir es precisamente que creo que se podría institucionalmente hacer más por alcanzar el objetivo primario y prioritario de bajar el precio de los pisitos, y que si no se hace no es por la MN sino por todo lo demás.

Como ve, no hay ningún negacionismo en mi postura.
A ver si así ya puedo escribir sin que me adjudiquen cosas que no escribo...
« última modificación: Agosto 29, 2015, 16:51:33 pm por 2 años »

burbunova

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2015
« Respuesta #833 en: Agosto 29, 2015, 17:58:44 pm »
El gap entre las "burbujas inmobiliarias de media docena de países" y nuestro burbujón que supera con creces a esas otras, desde mi punto de vista, se explica, en buena medida, por nuestro sistema político, no sólo por la "menor calidad" de nuestra MN.
Imagino que ese es el punto de fricción entre usted y yo, y otros foreros.

De hecho lo que me cabrea y lo que me impele a escribir es precisamente que creo que se podría institucionalmente hacer más por alcanzar el objetivo primario y prioritario de bajar el precio de los pisitos, y que si no se hace no es por la MN sino por todo lo demás.

Como ve, no hay ningún negacionismo en mi postura.
A ver si así ya puedo escribir sin que me adjudiquen cosas que no escribo...

Dudo mucho que nuestro sistema político y su escasa calidad sea independiente de nuestra MN y su también escasa calidad.

Un país cuya MN califica como pecata minuta comportamientos tan poco cívicos como sacar el perro a la calle a cagar o incluso alguno tan grave como conducir un coche borracho, forzosamente tiene que parir sistemas políticos y económicos disfuncionales.

Puede que por estos pagos algún día el precio de la vivienda alcance niveles normales, acordes con los salarios y el nivel de vida. En caso de que ello ocurra, será a pesar de una MN propietaria y de mentalidad rentista que no quiere que el precio de su mi-tesoro baje.

La misma MN que, en cambio, tolera pocas bromas con la sanidad pública: por ese motivo, destacamos, y para bien, a nivel mundial. Cuando la 'broma' de los casos de virus de Ébola, ¿cuánto tiempo tardaron en 'dimitir' la ministra de sanidad del reino y el consejero del mismo ramo de la comunidad autónoma de Madrid?
« última modificación: Agosto 29, 2015, 18:05:51 pm por burbunova »
«Willard [...], el discípulo, el iniciado, es la metáfora de la derrota del pensamiento racional, de las líneas rectas y los hitos, a manos de la sinuosidad del pensamiento mítico.»

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2015
« Respuesta #834 en: Agosto 29, 2015, 18:11:12 pm »
https://youtu.be/5WNRgcjRFZU

Nunca recuerdo como se meten los youtubes...en fin...

"100 meters road in Den Haag, shit everywhere. Typical street in the Netherlands. Den Haag and dog shit everywhere. The drama, people do something(esto parece un error) about it!"

En ejpain:
"Ofensiva municipal contra las cacas de perro: multas, patrullas de paisano y ahora detectives"

http://www.20minutos.es/noticia/2102275/0/cacas-perro/madrid-ofensiva/multas-patrullas-correo/

En holland:
http://dekei.home.xs4all.nl/ahondenpoepe.html

Y sobre alcohol, por ahí arriba si que son chungos con eso, alomejor han mejorado, pero había hasta barcos dedicados expresamente a que la gente se pusiera tibia en aguas internacionales porque tenían un cupo de bebida que podían comprar porque no tenían medida los amijos, hablo de suecia hace muucho.

Ahora me van a llamar gemanófilo...que cruz...
« última modificación: Agosto 29, 2015, 18:27:14 pm por 2 años »

El afilador

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2015
« Respuesta #835 en: Agosto 29, 2015, 18:45:09 pm »
...
La misma MN que, en cambio, tolera pocas bromas con la sanidad pública: por ese motivo, destacamos, y para bien, a nivel mundial. Cuando la 'broma' de los casos de virus de Ébola, ¿cuánto tiempo tardaron en 'dimitir' la ministra de sanidad del reino y el consejero del mismo ramo de la comunidad autónoma de Madrid?

No sólo acepto que la MN embrutecida que tenemos en España es el origen de la mayoría de nuestros males, sino que el gobierno elegido por ella se encarga de embrutecerlos más legislatura tras legislatura porque así lo desean unos y otros.

Respecto a lo de la Sanidad... en fin. Discrepo con lo expuesto. Ni eso se salva. La MN estuvo encantadísima de que se pasara por la piedra al sistema de salud al inicio de la crisis, originando situaciones difíciles de gestionar por una cuestión de falta de medios y mano de obra. Pero cargar contra los "funcionarios" (dando igual si eran empleados públicos, becarios nacionales o internacionales, o interinos) puso bien palotes a los ciudadanos españoles ya que se ponía en vereda a esos "privilegiados".

Con lo del ébola se vio claro el panorama: una ministra inútil que no sabía nada de sanidad ni de medicina y a la que le salvaban la papeleta sus subalternos. Un consejero enemistado con la mitad de la comunidad médica por su altanería e incontinencia verbal. Unos asesores en el Ministerio inútiles por viejos y calienta-poltronas, no en vano su destino es el cementerio de elefantes dorado de la profesión. Y un sistema sanitario tan "bien" planificado que de la noche a la mañana se pasó de tener como prioridad el desmantelamiento del único centro para la contención y tratamiento de enfermedades infecciosas de ese tipo a promover la construcción de uno en cada terruñito. Como pollos sin cabeza.

Para que te hagas una idea de lo dramático de la situación, el único que los tuvo bien puestos para salir a explicar clarito este desaguisado fue el catedrático de Medicina Preventiva y Salud Pública de la Universidad Autónoma de Madrid, el Dr. Fernando Rodríguez Artalejo. Toda esa tropa del Ministerio y de la CAM estuvieron bien callados tras las idas de olla del consejero. Mejor, porque demostraron antes y después del "accidente" que no tenían ni idea de gestionar algo así.

Esa es la Sanidad española tras ser jibarizada y entregada a los terruñitos. Que no te engañen con gaitas de que somos la envidia del mundo.

Sí, ese tema me escandalizó porque mis sospechas sobre la profesionalidad de algunos fueron totalmente confirmadas.

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2015
« Respuesta #836 en: Agosto 29, 2015, 19:44:46 pm »
Pues con todo y con eso ya estamos resistiendo mas que los holandeses que se fundieron su sanidad a base de convertirla en en un call center de esos de los que van pasando la bola de un teleoperador a otro hace ya...

breades

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2015
« Respuesta #837 en: Agosto 29, 2015, 20:07:57 pm »
Cita de:  pisitófilos creditófagos
08/29/2015 en 01:26 p.m.

"LA RESURRECCIÓN DE LAS OBRAS".-

La causa de la causa de la crisis es la distorsión del precio del rey de los bienes básicos, la vivienda.

Superprueba de la cidcampeadoración del modelo muerto Construcción & Consumo Efecto Riqueza y, por tanto, de frenazo y marcha atrás en el doloroso proceso de sanación:

http://www.elmundo.es/economia/2015/08/28/55df6c7bca47415f278b458c.html

- "La inversión en el ladrillo se dispara a tasas del 5,1%. La construcción crece ya a ritmos previos al 'boom'. El PIB español sube un 3,1% impulsado por el gasto de los hogares, (de) la Administración, la inversión (en construcción) y la resurrección de las obras. Tras años de grúas paradas y hormigoneras vacías, la construcción vuelve a consolidarse... Ni el campo, ni la industria ni los servicios se recuperan a un ritmo tan rápido... El tirón del ladrillo responde a la reactivación tanto de la edificación en vivienda -por el aumento de la demanda- como de la obra pública, esta última impulsada de forma coyuntural en los primeros meses del año por la celebración de elecciones... Además, la inversión de las empresas en el sector se dispara a tasas del 5,1% y el número de empleados sube un 9,2%".

Pero está sucediendo una cosa muy curiosa. LO QUE CRECEN LAS VENTAS DE VIVIENDAS USADAS ES LO QUE BAJAN LAS DE NUEVAS:
http://ep01.epimg.net/economia/imagenes/2015/06/09/vivienda/1433839873_193062_1433869248_sumario_normal.png


Llaman ventas de vivienda nueva a las ventas empresariales, es decir, a las "primeras entregas de vivienda" realizadas por el promotor (hoy en manos de la banca), que están sujetas al IVA y por las que solo se tributa la diferencia entre el IVA devengado en la venta y el IVA soportado en la promoción. Y llaman ventas de vivienda usada a las que no son "primeras entregas de vivienda", sino segundas o ulteriores, que ya no están sujetas al IVA sino al Impuesto de Transmisiones Patrimoniales y por las que se tributa todo el impuesto devengado, sin deducción alguna.

Nosotros sabemos que ya no hay ventas de viviendas nuevas porque, para aprovechar los créditos fiscales por el IVA soportado y para controlar qué plusvalía/minusvalía contable interesaba tener ahora en el cedente y después en el cesionario, se han simulado primeras entregas a consumidores finales que no eran sino sociedades vinculadas congeladoras. Pero esto no lo entiende el gran público, que por contra lo que ve es otra gran verdad más sencilla: SOMOS TAN MEMBRILLOS QUE, POR RAZONES MEZQUINAS (una mierda de elecciones al final de una época para olvidar), CONSENTIMOS UNA CIDCAMPEADORACIÓN DEL MODELO ECONÓMICO MUERTO, PERO EN VEZ DE HACERLO INTELIGENTEMENTE, haciendo que se aproveche de ello el sistema intervenido con nuestro dinero, LO HACEMOS DE MODO QUE LOS QUE SÓLO SACAN TAJADA USUREROS OPORTUNISTAS PARTICULARES.

Así, España ha vuelto a llenarse de carteles Se Vende de particulares, a la espera de que algún idiota tocatejista, "convencido" porque "el dinero no renta nada", se desprenda de él para "himbertir".

Añádase la torpeza, de acuerdo con sus propios intereses, con la que están inflando el soufflé de Podemos, en el intento idiota de reequilibrar el yin-yang PP-PSOE, que no es más que un tongo de lucha libre mexicana; en vez de preparar al país para una Große Koalition conservadora, que es lo que tendrían que hacer para salvar sus asquerosos muebles de la otra Große Koalition, la liberal por el cambio de modelo, entre C's-P's, o de un Frente Popular, que es lo que empieza a pedirme el cuerpo a mí, ante tanta "resurrección de obras" y tanto resentido gilipollas, perdón por la expresión.

De estos zotes, no se crean ninguna cifra:
- ni el dato-PIB, que es la tercera parte de lo que dicen;
- ni la cifra de población, a la que le sobra un 10%, como mínimo;
- ni la de empleo, que es la cuarta parte de la que se dice (una cosa es el empleo -y la productividad- y otra el número de puestos de trabajo);
- ni la de turismo de verdad, que es la tercera parte de la que se maneja;
- ni, por supuesto, la de "himbersores", ni buitres ni leches.

Nada de lo que ven y oyen es verdad, salvo la corrupción y senilidad de los triunfadores de la burbuja. La prueba de que no es verdad es que no se sienten mentirosos: no hay mentira cuando todos saben que no es verdad. Interroguen, si no, para comprobar la hipotética consistencia de la "recuperación".

El día después de las elecciones va a ser durísimo. Pero, paradójicamente, los resentidos de los pisitos redoblarán su usura, agarrados a último clavo ardiendo de su impotencia.

Parafraseando a Joan Garriga, que Dios lo tenga en su seno:
- Esto no acabará bien.

G X L


http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/08/cr%C3%B3nica-de-un-retraso-anunciado.html

burbunova

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2015
« Respuesta #838 en: Agosto 29, 2015, 20:19:19 pm »
https://youtu.be/5WNRgcjRFZU

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"100 meters road in Den Haag, shit everywhere. Typical street in the Netherlands. Den Haag and dog shit everywhere. The drama, people do something(esto parece un error) about it!"

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"Ofensiva municipal contra las cacas de perro: multas, patrullas de paisano y ahora detectives"

http://www.20minutos.es/noticia/2102275/0/cacas-perro/madrid-ofensiva/multas-patrullas-correo/

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http://dekei.home.xs4all.nl/ahondenpoepe.html

Y sobre alcohol, por ahí arriba si que son chungos con eso, alomejor han mejorado, pero había hasta barcos dedicados expresamente a que la gente se pusiera tibia en aguas internacionales porque tenían un cupo de bebida que podían comprar porque no tenían medida los amijos, hablo de suecia hace muucho.

Ahora me van a llamar gemanófilo...que cruz...


Una forma de argumentar cojonuda la tuya: un caso particular es suficiente.

¿Que el español medio es menos cívico que el holandés medio? Tómese el caso de un holandés que hace el guarro et voilà: eso será suficiente para demostrar que los holandeses hasta son peores que nosotros.

Hace tiempo aprendí, a base de hostias, que lo mejor que se puede hacer con gente que carece de rigor intelectual es darles la razón.

Así que voy a hacer lo mejor para mí: te doy la razón, toda. Los holandeses son tan burros como los españoles.
« última modificación: Agosto 29, 2015, 22:14:42 pm por burbunova »
«Willard [...], el discípulo, el iniciado, es la metáfora de la derrota del pensamiento racional, de las líneas rectas y los hitos, a manos de la sinuosidad del pensamiento mítico.»

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2015
« Respuesta #839 en: Agosto 29, 2015, 21:27:18 pm »
Iba a opinar pero...


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