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Autor Tema: PPCC-Pisitófilos Creditófagos Otoño 2016  (Leído 220138 veces)

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JENOFONTE10

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Otoño 2016
« Respuesta #255 en: Octubre 17, 2016, 15:21:45 pm »
Sobre pagos a cuenta y deudas fiscales en deflación.

Téngase en cuenta que en deflación es mejor pagar antes las deudas, incluidas las de hacienda. Después, cuando se calcule la liquidación, el dinero tendrá mas poder adquisitivo. Si no hay tesorería en la empresa, el pago a cuenta también se puede financiar a tipos bajos por la ZIRP supuestamente contra-deflacionista.

Era cuando había inflación cuando las retenciones del IRPF, p.ej., perjudicaban al sujeto fiscal por adelantar el pago a Hacienda.

Saludos.
No les teman. No hay nada oculto que no deba ser revelado, y nada secreto que no deba ser conocido. Mt 10, 26
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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Otoño 2016
« Respuesta #256 en: Octubre 17, 2016, 16:55:44 pm »
Sobre pagos a cuenta y deudas fiscales en deflación.

Téngase en cuenta que en deflación es mejor pagar antes las deudas, incluidas las de hacienda. Después, cuando se calcule la liquidación, el dinero tendrá mas poder adquisitivo. Si no hay tesorería en la empresa, el pago a cuenta también se puede financiar a tipos bajos por la ZIRP supuestamente contra-deflacionista.

Era cuando había inflación cuando las retenciones del IRPF, p.ej., perjudicaban al sujeto fiscal por adelantar el pago a Hacienda.

Saludos.

Sí, pero el principio de preferencia de liquidez también juega algún papel en la mente de los directores financieros de las empresas.

Ni Estado ni empresas ven como posible (por regla general) un horizonte de deflación, por lo que no puede tenerse en cuenta a la hora de juzgar sus decisiones. Vamos, que ni el Estado, al aprobar esta medida, está pensando en financiar a las empresas, ni las empresas lo están celebrando como financiación gratis. Aparte, que estas cantidades van a cuenta de la liquidación de julio 2017, dudo que el dinero haya perdido el poder adquisitivo que compense el desembolso anticipado.

Bajar el IS como ha hecho el PP (medida electoralista) y subir el pago fraccionado (con nocturnidad) denotan que la política fiscal del Gobierno es cortoplacista, y así debe ser analizada.




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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Otoño 2016
« Respuesta #257 en: Octubre 17, 2016, 18:37:13 pm »



Esta medida espera que la recaudación por Pago fraccionado en 2016 se incremente en 8.300M€, frente al escenario de no haber tomado esta medida. Es importante señalar que esta medida es una medida sin fecha límite de vigencia y que no implica mayor carga fiscal para las empresas, al tratarse de una medida que supone un traslado de tributación de la cuota impositiva a los pagos fraccionados.


O sea, se aumenta la recaudación en 8300M€ pero no supone mayor carga fiscal para las empresas.

En contabilidad financiera, cambiar de ejercicio contable una anotación para corregir fechas de pagos y devengos, se llama 'periodificar'. El IS se paga en la liquidación, al ejercicio siguiente al cierre contable, cuando se calcula el beneficio imponible. Entiendo que solo están cambiando de ejercicio los importes, adelantándolos con los pagos a cuenta al 2016.

Saludos.
_______

P.S.: lo que me importaba destacar de las tres medidas propuestas por el gobierno 'en funciones', era los '24 millones de euros' del IBI, que aparte de su cuantía ridícula, tienen todo el aspecto de una adicción de última hora al documento oficial, tal vez posterior al toque de atención de Dijsselbloem sobre la dudosa 'fiabilidad de las cifras' españolas de contabilidad nacional (el precedente de las griegas también 'coló' hasta poco antes de los rescates).

Respecto al incremento de la cuota a pagar de los pagos fraccionados, no supone "mayor carga" fiscal pero sí una mayor carga financiera para las empresas, pues deben adelantar un pago. Es una "patada p'alante" en toda regla, pues adelantas ingresos fiscales a cuenta del impuesto de sociedades a pagar en el año siguiente.

Esto es un parche de emergencia proque se calculaba que los ingresos por IS repuntarían con fuerza a partir de 20154 y están tardando mucho más : las empresas hacen muchos EREs a veces camuflados que inciden mucho en los resultados de varios años y deben estar ocurriendo cosas muy particulares porque la recaudación esta bajando muy por debajo de lo esperable. Entonces el adelanto fiscal en el caso ideal duraría unos años pero al repuntar la actividad y el beneficio , se eliminaría un año y todos contentos . Pero algo esta ocurriendo con la fiscalidad sobre empresas igual que con la SS, que mantiene las cifras bastante por debajo de lo esperado forzando a medidas chapuceras para tapar el agujero

Lo que ocurre es la crisis, los políticos engañan, los número no.

Es triste pero no cuadrarán ingresos y gastos ni a martillazos.



Los dos grandes agentes económicos

La Seg. Social como baremo para saber la salud de los asalariados

I.S para saber la salud de las empresas.




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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Otoño 2016
« Respuesta #258 en: Octubre 17, 2016, 20:45:44 pm »
Que flojo me tenéis el hilo. A ver si se anima con una aventurilla fresca de este mes.
Como ya he dicho mas veces pese al consejo de PPCC de no emprender, algunos no tenemos más remedio; bien porque nuestro trabajo consiste precisamente en eso, bien porque se lleva en la sangre.
Con motivo de una diversificación del negocio (que no traerá nuevos empleos a España, pero sí los dará en el extranjero) necesitamos nuevo wharehouse. Pues bien, en esta búsqueda sólo encontramos MALOS EMPRESARIOS QUE DESDEÑAN EL DINERO!!!
Hablo de desdén absoluto.
Lo más escuchado en el Top Hit de la desfachatez anticapitalista: "No me hace falta el dinero" junto al "lleva cerrada mucho tiempo y no lo necesito" etc.
El único sector donde un vendedor desprecia vender su mercancía es el sector inmobiliario español. Nunca en ningún mercadillo, mercado o zoco, un vendedor ha esgrimido semejante anti-argumentario en una negociación. Al contrario, somos los potenciales compradores los que tenemos que excusarnos con un "no lo necesito" para evitar rascarnos el bolsillo.
"Welcome to" el antimercado español, paraíso de rentas y paguitas sostenidas artificialmente por el Estado* (via Sareb).

PPCC echa cristianamente en cara a Rallo que la avaricia no mueve a las personas.
Efectivamente. Y diré mas, en España vivimos la paradoja de la anti-avaricia.
Están tan empachados de rentas que no quieren más. Como el niño gordo y malcriado que tira el chocolate al suelo.

¿Crisis?  :rofl: No me hagais reir.
Como mucho crisis diabética por exceso de dulces.




PD: *Los cuchillos van a ser largos. Muy largos.
Y me consta que no soy el único que los está afilando  :P

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Otoño 2016
« Respuesta #259 en: Octubre 18, 2016, 10:58:27 am »
Sobre pagos a cuenta y deudas fiscales en deflación.

Téngase en cuenta que en deflación es mejor pagar antes las deudas, incluidas las de hacienda. Después, cuando se calcule la liquidación, el dinero tendrá mas poder adquisitivo. Si no hay tesorería en la empresa, el pago a cuenta también se puede financiar a tipos bajos por la ZIRP supuestamente contra-deflacionista.

Era cuando había inflación cuando las retenciones del IRPF, p.ej., perjudicaban al sujeto fiscal por adelantar el pago a Hacienda.

Saludos.

Sí, pero el principio de preferencia de liquidez también juega algún papel en la mente de los directores financieros de las empresas.

Ni Estado ni empresas ven como posible (por regla general) un horizonte de deflación, por lo que no puede tenerse en cuenta a la hora de juzgar sus decisiones. Vamos, que ni el Estado, al aprobar esta medida, está pensando en financiar a las empresas, ni las empresas lo están celebrando como financiación gratis. Aparte, que estas cantidades van a cuenta de la liquidación de julio 2017, dudo que el dinero haya perdido el poder adquisitivo que compense el desembolso anticipado.

Bajar el IS como ha hecho el PP (medida electoralista) y subir el pago fraccionado (con nocturnidad) denotan que la política fiscal del Gobierno es cortoplacista, y así debe ser analizada.

No defendía al gobierno. No sé lo que hay en la mente de los directores financieros. Eso es psicología y es muy importante para las expectativas.

La deflación es real, presente, y tiene en contra la psicología de los endeudados, que son proinflacionistas de voluntad, con un argumento económico sólido: el dinero del futuro, para devolver las deudas, vale menos (cuesta menos conseguirlo) cuando hay inflación.

Las expectativas de cierto ministro del gobierno hoy en funciones, manifestadas en público, ya eran 'poco-inflacionistas' (casi deflacionistas) cuando el decano del CEMAD no había dimitido aún por las tarjetas negras, y se subió el IVA, a sabiendas de que su efecto inflacionista era pasajero (1 año por efecto-base estadístico).

Así que, deduzco que en el Mº de Hacienda sí se habrá tenido en cuenta que adelantar pagos fraccionados del IS unos meses, con las expectativas actuales de deflación (o baja inflación), y con tipos bajos (ZIRP) produce un perjuicio financiero mínimo a las empresas, que además tienen menos votos que los pensionistas, los propietarios inmobiliarios y los funcionarios, por poner tres colectivos numerosos de 'paganos'. Minimizando daños.

Respecto a la preferencia por la liquidez (dinero), es precisamente la deflación uno de sus refuerzos. Por tanto es mejor pagar las deudas y quedarse con la liquidez restante. No olvidemos que la deuda pendiente (pasivo) no es liquidez (tesorería: activo). Si esto no es psicología generalizada aún, es porque estamos en desintoxicación del hábito vicioso del inflacionista: la deuda (como la hipoteca del pisito) se pagaba sola (con la inflación y los alquileres usureros).

Saludos.
« última modificación: Octubre 18, 2016, 11:09:21 am por JENOFONTE10 »
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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Otoño 2016
« Respuesta #260 en: Octubre 18, 2016, 13:06:08 pm »
Que flojo me tenéis el hilo. A ver si se anima con una aventurilla fresca de este mes.
Como ya he dicho mas veces pese al consejo de PPCC de no emprender, algunos no tenemos más remedio; bien porque nuestro trabajo consiste precisamente en eso, bien porque se lleva en la sangre.
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PPCC echa cristianamente en cara a Rallo que la avaricia no mueve a las personas.
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PD: *Los cuchillos van a ser largos. Muy largos.
Y me consta que no soy el único que los está afilando  :P

El "no lo necesito" lo he oído yo muchas veces; pisos y locales -algunos de ellos enormes- cerrados a cal y canto durante, literalmente, décadas.

Yo soy de los que piensa que la sociedad, en lo inmobiliario, no debería tolerar eso de "el pisito/local es mío y me lo follo cuando quiero". Así, locales abandonados deberían sufrir progresivas subidas de impuestos para terminar directamente expropiados si no se les da uso.

Lo contrario es desperdiciar recursos, algo que ninguna sociedad moderna se debe permitir.

Pero en fin, yo mismo me aburro de oírme. Ya sabemos dónde vivimos y lo que hay. No en vano nuestro último presidente es Registrador de la propiedad con plaza regalada y pisitos declarado.

breades

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Otoño 2016
« Respuesta #261 en: Octubre 18, 2016, 13:18:03 pm »
Cita de: pisitófilos creditófagos
10/18/2016 en 12:55 p.m.

(Nos hemos acostumbrado a usar «Normalización» para referirnos a la vuelta a cierto nivel de tipos de interés y de inflación; y a usar «Recuperación» para lo no financiero, es decir, para la actividad y el empleo. A continuación proponemos la identidad semántica de ambas palabras, de acuerdo con la visión monista de la economía, según la cual lo financiero y lo no financiero —Pasivo & Neto y Activo— son dos formas de ver la misma realidad.)

«RECUPERACIÓN & NORMALIZACIÓN» DE QUÉ.-

Todos estamos de acuerdo en que R&N presuponen que hay algo que no funciona. Pero unos predican la R&N del Modelo; y otros, del Sistema.

Nosotros somos de los segundos, pero con un matiz importantísimo.

El Modelo Popularcapitalista de los 1980 —«The Asset-Based Economy & The Debt-Propelled Economy», en román paladino, Pisitofilia & Creditofagia— ha muerto, no volverá jamás y los problemas productivos, financieros y fiscales que está habiendo es por empeñarse las resentidas mayorías naturales occidentales en zombificarlo esperando a que lo resucite un «deus ex machina» que no existe ni existirá nunca ya. Pero el Sistema Capitalista, por otra parte, ya no puede ser el mismo porque, dada la increíble acumulación de cambios trascendentales que ha habido desde los 1980 —demografía, medio ambiente, energía, comunicaciones, tecnología, deflación, deudas, comercio internacional, grandes monedas, globalización financiera, etc.—, ya solo puede optar por metamorfosearse incorporando elementos principales, no accesorios, de la Economía de Planificación Central.

Entre los «modelito» no solo hay idiotas dostoyevskianos; están:
1) los cínicos, que saben perfectamente que el Modelo está muerto, pero no obstante hacen campaña por su «Recuperación & Normalización», para sacar tajada y «después de mí, el diluvio»; y
2) los puritanos, gafes que niegan la distinción entre Sistema y Modelo, y proponen desguazar la economía para librarla de todo mestizaje.

Finalmente, las masas, cuando escuchan hablar de R&N, lo que les viene a la cabeza es solo esto:
https://fred.stlouisfed.org/series/CSUSHPINSA
http://www.multpl.com/case-shiller-home-price-index-inflation-adjusted/

Estamos asustadísimos.

Va a haber que movilizarse.

Gracias por leernos.


http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/10/la-clase-de-recuperaci%C3%B3n-que-impide-una-normalizaci%C3%B3n-de-tipos-de-inter%C3%A9s.html

Yupi_Punto

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Otoño 2016
« Respuesta #262 en: Octubre 18, 2016, 15:02:36 pm »
Movilizar los ahorros?
Movilizar el lugar de residencia?
Movilizar una conspiración en el poder?
Movilizar la calle?
Movilizar lo inmóvil?

Spheratu

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Otoño 2016
« Respuesta #263 en: Octubre 18, 2016, 15:34:04 pm »
Aqui el problema es que por mucho que nos movilizemos,nuestro ámbito es siempre minúsculo. Aunque un ppcc fuera tertuliano en la sexta noche,su mensaje se entremezclaría con los lacalles,rallos,marhuendas etc...y al final,todo aguachirlado. Y no solo eso. Si por un milagro un pais entero toma conciencia de las tesis ppcc...como meter el mensaje en las duras cabezitas de uk y usa, paladines del rentismo y la creditofagia?
En fin,ojalá se pueda hacer algo.
Insisto,no me gustan los ladrillos.

Archimandrita

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Otoño 2016
« Respuesta #264 en: Octubre 18, 2016, 16:25:12 pm »
Como salga un mengano en la tele diciendo.que.l solucion a la crisis (que ofialmente ya no existe) es bajar la cotizacion de los pisos un  50% y dejar los alquileres a 100 eur no sale vivo del plató, lo despellejan in situ y en directo. Con el pisito no se juega.

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Otoño 2016
« Respuesta #265 en: Octubre 18, 2016, 16:32:05 pm »
Peor, habría risas generalizadas y quedaría desactivado automáticamente como un perroflautilla utópico que quiere que los pisos los regalen. A partir de ese momento le traerían cada semana sin duda, para que los tertulios hintelijentes hagan mofa del sujeto para deleite de las multitudes.

Archimandrita

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Otoño 2016
« Respuesta #266 en: Octubre 18, 2016, 16:36:44 pm »
añado: com la dictadura del propietariado no se juega.

chameleon

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Otoño 2016
« Respuesta #267 en: Octubre 18, 2016, 18:40:22 pm »
parece mentira que 10 DIEZ años despues sigamos así

s estamos en estas, porque no se puede prolongar 5 o 10 años mas?
«Dios dio a los españoles un pequeño país como cuna, pero quiso compensarles, y a cambio les entregó el mundo entero como tumba.»

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Otoño 2016
« Respuesta #268 en: Octubre 18, 2016, 18:57:55 pm »
Ola k ase

He entrado ha desfogar un poco, tras como 3 o 4 años sin postear y con lurking muy muy esporádico. No se  sorprendan si les digo que he tenido un "Groundhog Day Event". Ha sido algo así como un flash que me he llevado, en todo el hocico. Este puto país sigue igual y, consecuentemente, el análisis y los comentarios en el foro veo que redundan en lo mismo. (Al menos hoy parece que ha dado esa casualidad). En fin, ¿cómo era eso de que me duele Españistán?

Marmotas everywwhere, EVERYWHERE!!

Un abrazo a todos, les vuelvo a leer en otros 3 o 4 años si la vida me deja y probamos a ver si se desatasca el ladrillo. O se mueren ya los del propietariado ese y los herederos liquidan.

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Otoño 2016
« Respuesta #269 en: Octubre 18, 2016, 20:35:55 pm »
Der totale krieg que decíamos...
Últimamente los más pisitófilos de mi familia han vuelto a hacer de las suyas.
Estoy de acuerdo con la tesis de que tendrán que morir para caer de la burra.

Ayer tuve que entrar en un par de entidades bancarias para cambiar unas divisas. En ambas tenían folletos de viviendas y locales "con descuentos del 50%". En BBVA tenian libreta con un largo listado. Me reí de alguno que compró pensando que era barato, al ver vivienda en su edificio por menos de la mitad.

Si cambia algo, será a través de las bancas. Hasta que no "metan el dedo en la llaga" y vean aquellos lujosos bloques en liquidación a precio de derribo no se creerán nada (y aún así, a ver)

Ánimo a todos.

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