* Blog


* Últimos mensajes


* Temas mas recientes


Autor Tema: Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Otoño 2017  (Leído 143230 veces)

0 Usuarios y 3 Visitantes están viendo este tema.

CHOSEN

  • Netocrata
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 15898
  • -Recibidas: 28499
  • Mensajes: 3312
  • Nivel: 725
  • CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.
  • GRACIAS POR PARTICIPAR
    • Ver Perfil
    • www.TransicionEstructural.net
Re: Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Otoño 2017
« Respuesta #915 en: Diciembre 05, 2017, 21:07:20 pm »
Me parece interesante -por fundamentada- la exposición que viene haciendo Bendita estos días.
La veo completamente lógica, e incluso hasta factible dado el grado de degradación moral, social y económica al que hemos llegado, pero me parece que es contraria a la realidad del mecanismo de creación del dinero.

Creo, y tal vez me equivoque porque no dispongo de las herramientas para demostrarlo, que los bancos centrales actúan como proveedores de liquidez al "sistema". Estaremos de acuerdo todos, ya que la crítica es precisamente que han inundado de liquidez el sistema.

La liquidez, la creación "temporal" (ojo, importante) de dinero respaldado por riqueza
existente o futura, no se puede confundir con una garantía de pago. No la sustituye.
Si, ya se que las propias empresas del SP500 utilizan la liquidez -incluso "la del sistema" que NO les pertenece- como garantía de que su acción "lo vale", pero es que eso no significa que sea verdad, ni que ese sea el mecanismo de fijación de valor de una acción.

Estamos metidos de lleno en el terreno del matiz.
El dinero es metido por el banco al sistema en forma de liquidez, solo cuando el sistema cumple los requisitos para necesitar liquidez, esto es, existen garantías de pago y por lo que sea no pueden ser ejecutadas. Luego hay garantías, alguien está poniendo esas garantías (luego digo quien) pero la liquidez desde luego NO es una garantía de nada. La liquidez no puede sustituir la garantía de pago. No se condona deuda.

Esa garantía de pago cuando "se retire la liquidez" es la riqueza de las empresas del SP500, identificadas por el precio de la acción, y el precio de la acción es medio de pago en sí mismo. Si la empresa quiebra los accionistas pierden su dinero. La acción es garantía de su valor en sí misma, la acción es valor. El dinero representa valor. La acción representa dinero.
¿Cuanto?
Aquí es donde yo quería llegar.
¿Hasta que punto esas cuentas, esos balances están diciendo la verdad? ¿Hasta que punto esas garantías son riqueza realmente materializable, y que por lo tanto que pueda ser acuñada como moneda de uso corriente?
Cuando cuando el banco presta liquidez, no está sustituyendo a ningún accionista.
No existe vinculación inequívoca entre insuflar liquidez y aumentar el valor de la acción, que es lo que Bendita viene a decir. Lo que entiendan los actores del mercado es cosa suya. Hay gente que compra acciones en luna llena, o tras un terremoto.


Podemos irnos a una argumentación "todista" donde pretendamos arreglar el mundo, que no haya guerras, y que las acciones del a empresa coticen en un mercado donde vendedor y comprador tienen garantías infinitas e información total. IMPOSIBLE.
Asumamos que el mercado es imperfecto y que representa transacciones libres.
Las acciones cotizan al valor X porque hay gente, personas, que están poniendo su DINERO o el de otros -DOP- encima de la mesa como garantía. Cuando digo dinero, digo bienes presentes y FUTUROS (crédito). La liquidez es totalmente ajena a las garantías, es decir, las garantías lo son hasta el punto en que dejan de ser garantías. CocaCola sigue teniendo una cotización proporcionalmente similar a la que tenía antes del rally alcista que vivimos desde hace.. 10 años? Lo mejor, es que incluso en estos días de vino y rosas (aunque efímeros, como el chute de liquidez) hay mucha gente que pierde MUCHO dinero en bolsa y hay empresas cotizadas que desaparecen borradas del mapa. ¿Es que la liquidez no vale para todos?
La liquidez es al sistema, no es dirigida para unos valores si, y a otros no.

La realidad es que la caja negra que hay entre la liquidez y el valor como agregado del SP500 no nos importa. No nos importa... mas que en cuanto a nuestras acciones, nuestro dinero (riqueza presente y futura) el que ponemos como garantía. La empresa es un engranaje, que le das un input para que gire, y da un output. La grasa jamás puede hacer funcionar los engranajes. El dinero es la grasa, y el dinero obviamente no puede hacer funcionar las empresas por sí mismo, porque las empresas (creación e intercambio de bienes y servicios) ya existían mucho antes que el dinero. Las tortas de maíz se hacían igual en sudamérica año 700aC. que en China año 1993. Las empresas crean e intercambian bienes y servicios, el dinero es un medio que facilita el cambio, esos bienes y servicios se iban a crear igualmente.

En resumen, quiero decir que no existe una relación causa-efecto unívoca entre la entrada de liquidez y el alza en el valor de las acciones.
Por supuesto, es innegable y estoy con Bendita en que la liquidez retrasa quiebras, premia la mala gestión, provoca euforia y alzas incontroladas. Pero es que mi vecino se suicido!!! Quiero decir, que esas alzas, no están sustentadas en la liquidez, sino en las garantías de quien está dispuesto a aceptar mayores riesgos, poniendo más sobre la mesa a la hora de adquirir acciones.

En el fondo, creo que vivimos tiempos en que se ha desvirtuado la simbología de "la acción" y que eso va a provocar muchos problemas a los zapateros que se han comprado acciones de GE.

visillófilas pepitófagas

  • Sabe de economía
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 31848
  • -Recibidas: 56580
  • Mensajes: 5572
  • Nivel: 1019
  • visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.visillófilas pepitófagas Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re: Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Otoño 2017
« Respuesta #916 en: Diciembre 06, 2017, 08:19:28 am »
http://www.vozpopuli.com/economia-y-finanzas/empresas/Operacion-record-Bankinter-vende-436-millones-activos-toxicos-Axactor_0_1087392554.HTML

Citar
Operación récord de Bankinter: vende 436 millones en activos tóxicos a Axactor
El banco ingresa alrededor de 60 millones por la mayor desinversión de activos problemáticos que hace en toda la crisis: el proyecto 'Champions League'


Vende 436 millones de activos por 60.

-86,24%
“The trouble with quotes on the internet is that it’s difficult to determine whether or not they are genuine”
- Abraham Lincoln

PanicPhase

  • Novatillo
  • **
  • Gracias
  • -Dadas: 2565
  • -Recibidas: 831
  • Mensajes: 112
  • Nivel: 10
  • PanicPhase Sin influencia
    • Ver Perfil
Re: Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Otoño 2017
« Respuesta #917 en: Diciembre 06, 2017, 10:47:39 am »
Se acaba de publicar la circular ocifial IFRS9 del Banco de España.

https://www.boe.es/boe/dias/2017/12/06/pdfs/BOE-A-2017-14334.pdf

Citar
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/8793914/12/17/El-banco-de-espana-aprueba-el-nuevo-modelo-de-calculo-de-provisiones.html

El Boletín Oficial del Estado (BOE) publicó este miércoles la nueva circular contable de las entidades de crédito, aprobada por el Banco de España, cuya principal novedad es el cambio del modelo de estimación de provisiones, que deja de estar basado en el concepto de 'perdida incurrida' para hacerlo en el de 'perdida esperada'.

La nueva circular entrará en vigor el 1 de enero y busca impulsar prácticas contables "sanas y consistentes", indicaron fuentes de la Dirección de Supervisión del Banco de España, que explicaron que se trata de un "modelo más avanzado y lógico, pero también más complejo".

Según las estimaciones de la Autoridad Bancaria Europea (EBA, por sus siglas en inglés), el impacto de la transición al modelo de pérdida esperada supondrá un incremento de la provisiones del 13% de media en los bancos de la UE. (¿En España?)

« última modificación: Diciembre 06, 2017, 10:50:33 am por PanicPhase »

newclo

  • Novatillo
  • **
  • Gracias
  • -Dadas: 2456
  • -Recibidas: 983
  • Mensajes: 112
  • Nivel: 23
  • newclo Con poca relevancianewclo Con poca relevancia
    • Ver Perfil
Re: Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Otoño 2017
« Respuesta #918 en: Diciembre 06, 2017, 12:01:47 pm »
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/8793126/12/17/2018-se-postula-como-el-ano-con-menos-recesiones-economicas-de-la-historia.html

"La economía mundial nunca ha estado en mejores condiciones", estima Torsten Slok, economista global de Deutsche Bank

¿Vuelta a los años 20?

Jiji
Voy a comprar tickets para el Titanic y me pondré mi mejor traje para el baile

O quizás eso de nunca hemos estado mejor venga con sorna, y e nrealidad quiere decir que ya sólo podemos estar peor...

6 meses, 1 año, 5 años, ya mismo ... Cuando todo llegue lo de menos va a ser el precio de los pisitos, y me temo que llegará

ariel77

  • Desorientado
  • *
  • Gracias
  • -Dadas: 94
  • -Recibidas: 86
  • Mensajes: 10
  • Nivel: 1
  • ariel77 Sin influencia
    • Ver Perfil
Re: Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Otoño 2017
« Respuesta #919 en: Diciembre 06, 2017, 12:30:24 pm »
Me gustaría compartir con ustedes un souvenir adquirido en una reciente visita a Estrasburgo (preciosa ciudad por cierto..).

Sirva de símbolo y deseo de advenimiento definitivo de la Era Cero en 2018  ;)


Currobena

  • Netocrata
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 67054
  • -Recibidas: 19023
  • Mensajes: 3040
  • Nivel: 454
  • Currobena Sus opiniones inspiran a los demás.Currobena Sus opiniones inspiran a los demás.Currobena Sus opiniones inspiran a los demás.Currobena Sus opiniones inspiran a los demás.Currobena Sus opiniones inspiran a los demás.Currobena Sus opiniones inspiran a los demás.Currobena Sus opiniones inspiran a los demás.Currobena Sus opiniones inspiran a los demás.Currobena Sus opiniones inspiran a los demás.Currobena Sus opiniones inspiran a los demás.Currobena Sus opiniones inspiran a los demás.Currobena Sus opiniones inspiran a los demás.
  • Somos viejos muy pronto y sabios muy tarde.
    • Ver Perfil
Re: Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Otoño 2017
« Respuesta #920 en: Diciembre 06, 2017, 13:15:24 pm »
No sólo los bancos. Si lo que dice esta entrevista es cierto lo de los fondos de pensiones europeos va a ser de traca. Y no descarto que haya aseguradoras metidas también.

Small | Large
Estoy cansado de darme con la pared y cada vez me queda menos tiempo...

Derby

  • Baneado en el Confidencial
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 2260
  • -Recibidas: 8256
  • Mensajes: 1068
  • Nivel: 111
  • Derby Tiene una gran influenciaDerby Tiene una gran influenciaDerby Tiene una gran influenciaDerby Tiene una gran influenciaDerby Tiene una gran influenciaDerby Tiene una gran influenciaDerby Tiene una gran influenciaDerby Tiene una gran influenciaDerby Tiene una gran influenciaDerby Tiene una gran influenciaDerby Tiene una gran influencia
    • Ver Perfil
Re: Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Otoño 2017
« Respuesta #921 en: Diciembre 06, 2017, 18:19:42 pm »
 :roto2:

http://www.businessinsider.com/san-francisco-rent-expensive-houston-law-firm-employees-2017-12

Citar
San Francisco rent is so expensive that a law firm bought a $3 million plane to fly its people in from Texas instead of having them live there

San Francisco's median rent is $4,450, nearly three times that in Houston.
Instead of hiring expensive talent in the Bay Area, one Houston-based law firm flies its lawyers in on a private jet once a month to meet with clients.
The firm uses the jet — which costs $2,500 an hour to operate — as a tool for recruiting top talent.

Spheratu

  • Espabilao
  • **
  • Gracias
  • -Dadas: 210
  • -Recibidas: 3616
  • Mensajes: 477
  • Nivel: 76
  • Spheratu Destaca sobre el usuario medioSpheratu Destaca sobre el usuario medioSpheratu Destaca sobre el usuario medioSpheratu Destaca sobre el usuario medioSpheratu Destaca sobre el usuario medioSpheratu Destaca sobre el usuario medioSpheratu Destaca sobre el usuario medio
  • Sexo: Masculino
  • No me gustan los ladrillos.
    • Ver Perfil
Re: Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Otoño 2017
« Respuesta #922 en: Diciembre 06, 2017, 19:59:51 pm »
El concepto este de "pérdida esperada" resuena entre mis maltrechas neuronas y no puedo dejar de cortocircuitarme tratando de no ver la trilerada...
Pérdida esperada? Coño,ninguna! Si esto va parriba!
Y sin embargo, la banca desaguando a toda velocidad...O sea que se esperan pérdidas....
Pero como van a haber pérdidas....no ibamos parriba? Solo hay que esperar uno o dos añitos para vender todo lo inmo con beneficios...por qué esas prisas entonces?
Ah,por la pérdida esperada.....leches!,pero si no la espero!.....
 :roto2:  :roto2:  :roto2:
Insisto,no me gustan los ladrillos.

R.G.C.I.M.

  • Netocrata
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 22659
  • -Recibidas: 22562
  • Mensajes: 2845
  • Nivel: 496
  • R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.
  • excutite pulverem de pedibus vestris
    • Ver Perfil
Re: Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Otoño 2017
« Respuesta #923 en: Diciembre 06, 2017, 22:52:22 pm »
Insuficiencia fiscal.
17 cc.aa. peleándose entre ellas por la pasta.
El.cupo anacronismo al descubierto.

Esto del puses a veces parece hasta hecho a propósito.
Y si además encasquetan gran parte de la inminente crisis a Cataluña con la excusa; jugada redonda y chapeau para los que han sabido orquestarlo.
La catalana multiplicada por cuatro y la española dividida por dos.

Lo jodido es lo social. No sólo el paro y las pérdidas económicas. Son los amigos, el mal.rollo y la división. Nadie desea vivir así.

Sds.
excutite pulverem de pedibus vestris in testimonium supra illos

puede ser

  • Espabilao
  • **
  • Gracias
  • -Dadas: 4960
  • -Recibidas: 3217
  • Mensajes: 460
  • Nivel: 72
  • puede ser Destaca sobre el usuario mediopuede ser Destaca sobre el usuario mediopuede ser Destaca sobre el usuario mediopuede ser Destaca sobre el usuario mediopuede ser Destaca sobre el usuario mediopuede ser Destaca sobre el usuario mediopuede ser Destaca sobre el usuario medio
    • Ver Perfil
Re: Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Otoño 2017
« Respuesta #924 en: Diciembre 06, 2017, 23:52:38 pm »
http://www.vozpopuli.com/economia-y-finanzas/empresas/Banco-Espana-suaviza-golpe-nueva-circular-contable-7000-millones_0_1087691825.html

"Los bancos podrán amortiguar durante cinco años el impacto en capital que va a suponer la nueva normativa contable, que entra en vigor el 1 de enero de 2018
(...)
Los expertos y, el propio Banco de España, reconocen que esta nueva normativa es procíclica. Es decir, que cuando llegue la próxima crisis se dispararán las provisiones, se cerrará el grifo del crédito y se acentuará la caída de la economía. Desde el regulador acatan pero no comparten esta normativa, impuesta a nivel internacional"

mpt

  • Inmoindultado
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 16893
  • -Recibidas: 14834
  • Mensajes: 2426
  • Nivel: 415
  • mpt Sus opiniones inspiran a los demás.mpt Sus opiniones inspiran a los demás.mpt Sus opiniones inspiran a los demás.mpt Sus opiniones inspiran a los demás.mpt Sus opiniones inspiran a los demás.mpt Sus opiniones inspiran a los demás.mpt Sus opiniones inspiran a los demás.mpt Sus opiniones inspiran a los demás.mpt Sus opiniones inspiran a los demás.mpt Sus opiniones inspiran a los demás.mpt Sus opiniones inspiran a los demás.mpt Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re: Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Otoño 2017
« Respuesta #925 en: Diciembre 06, 2017, 23:58:31 pm »
las cosas por orden, primero la pasta
http://www.eldiario.es/politica/Puig-defiende-reforme-financiacion-Constitucion_0_715678885.html

despues la ley electoral, ¿pa dejar out a los de la boina a rosca emocionales?
https://www.elconfidencial.com/espana/2017-12-06/iglesias-apremia-a-sanchez-y-rivera-para-una-reforma-electoral-expres-y-un-nuevo-senado_1489269/

y luego ya si eso, la letra gorda pa disimular exitos castuzos y dar circo a los favelados presentes y futuros
http://www.elmundo.es/espana/2017/12/06/5a26f21a468aeb750b8b45f0.html
por los dioses, la deuda y el jurgolesteban, al reclutamiento y la favela

Yupi_Punto

  • Ha sido citado por PPCC
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 164
  • -Recibidas: 3412
  • Mensajes: 881
  • Nivel: 47
  • Yupi_Punto A veces destacaYupi_Punto A veces destacaYupi_Punto A veces destacaYupi_Punto A veces destaca
    • Ver Perfil
Re: Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Otoño 2017
« Respuesta #926 en: Diciembre 07, 2017, 07:18:08 am »
The United States: The number of first-time homebuyers keeps climbing



How do these new buyers come up with a 20% down payment amid surging home prices? The answer is that relatively few of them do. Instead, first-time homebuyers tap FHA, VA, and USDA loans. They also increasingly rely on mortgage insurance (MI). “Low down payment” is defined as LTV of 80 percent or higher.



The good news is that the mortgage insurance market is gradually reducing the government’s share of the first-time homebuyer market



https://miblog.genworth.com/first-time-homebuyer-market-report-12-17/

newclo

  • Novatillo
  • **
  • Gracias
  • -Dadas: 2456
  • -Recibidas: 983
  • Mensajes: 112
  • Nivel: 23
  • newclo Con poca relevancianewclo Con poca relevancia
    • Ver Perfil
Re: Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Otoño 2017
« Respuesta #927 en: Diciembre 07, 2017, 10:36:21 am »
Qué envidia de estadísticas... tienen datos de todo.
 que luego estarán cocinadas, como todas, pero al menos los que toman las decisiones tendrán el dato bueno, digo yo.

wanderer

  • Administrator
  • Netocrata
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 46118
  • -Recibidas: 34905
  • Mensajes: 4966
  • Nivel: 634
  • wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re: Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Otoño 2017
« Respuesta #928 en: Diciembre 07, 2017, 12:37:29 pm »
Qué envidia de estadísticas... tienen datos de todo.
 que luego estarán cocinadas, como todas, pero al menos los que toman las decisiones tendrán el dato bueno, digo yo.


Pues hoy varios diarios recogen con alborozo subidas "históricas", cómo este ejemplo:

http://www.elmundo.es/economia/2017/12/07/5a28f76e22601d5b018b4605.html

Aunque éso sí, parece que la gente ya se lo cree bastante menos...
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

lagarto

  • Novatillo
  • **
  • Gracias
  • -Dadas: 667
  • -Recibidas: 1534
  • Mensajes: 204
  • Nivel: 44
  • lagarto A veces destacalagarto A veces destacalagarto A veces destacalagarto A veces destaca
    • Ver Perfil
Re: Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Otoño 2017
« Respuesta #929 en: Diciembre 07, 2017, 13:21:37 pm »
Apuntes varios;

- Como menciona Alexis Ortega en el último post, mañana 8 de diciembre fecha limite para que el Congreso americano apruebe ampliar el (enésimo) limite de endeudamiento.

http://blogs.cincodias.com/el-puente/2017/12/aumento-del-d%C3%A9ficit-comercial.html

- Empieza a verse que el fracking es un bluf como PPCC alertó varias veces.
U.S. Vastly Overstates Oil Output Forecasts, MIT Study Suggests

https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-12-01/mit-study-suggests-u-s-vastly-overstates-oil-output-forecasts

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0306261917302611

- 3 de febrero de 2018, termina la presidencia de la FED de Yellen y empieza la de Jerome Powell

- El bitcoin a 14.000 $

- Esta semana, se ha hablado del lanzamiento de futuros del Bitcoin para especular a corto o a largos y al parecer la banca se echa atrás.
https://www.ft.com/content/5ee5fda2-daa7-11e7-a039-c64b1c09b482

Wall Street banks push back on launch of bitcoin futures

Cualquier día / fin de semana nos levantamos con que el bitcoin ha sido hackeado y ahi empieza todo.

Y empiezan a encajar muchas piezas citadas por PPCC





Tags:
 


SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal