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Autor Tema: Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Otoño 2017  (Leído 456223 veces)

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BENDITALIQUIDEZ

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Re: Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Otoño 2017
« Respuesta #945 en: Diciembre 09, 2017, 17:26:20 pm »
La aplicación de economías a escala es la única forma posible de dar salida a todo el stock.
Esos descuentos se hacen por compras en lote, lo que tu llamas "la ciudadanía" lo tiene tan fácil como juntarse, montar una sociedad y adquirir un lote de los puestos en venta.

Eso es muy ingenuo por tu parte. La pisitofilia, jamás de los jamases va a permitir que los demandantes reales de vivienda, "la ciudadanía", puedan comprar pisos a un precio menor de lo que ellos han pagado, y esperan vender, por los suyos. Si por ellos fueran, los excendentes de viviendas los tiraban al mar o los volaban con mil kilos de dinamita. Pero el caso es que ese excendente existe, por sus propios excesos, y no les queda más remedio que convivir con ellos. Y además no tienen potencial financiero para mantener la deuda generada sin llevar al pais a la ruina. ¿Qué hacen? ¿Los sacan todos al mercado, devaluando sus pisos, o se lo venden a fondos extranjeros, que ademas no son demandantes reales de vivienda, si no meros intermediarios?

La pisitofilia es un régimen social, basado en que una mayoria electoral, con un objetivo común, vivir del bicho, y cohesionado a traves de los medios de comunicación, viva a costa de una minoria dispersa, sin saber nada los unos de los otros, haciendo la guerra por su cuenta, como nosotros en estos foros, recurriendo incluso a la picaresca y sin poder hacer nada más que dejarse robar.

La pisitofilia va a por todas, y no se va a parar ante nada; ya han demostrado que están dispuestos a llegar hasta el final, caiga quien caiga, y ten por seguro que los últimos en caer van a ser ellos. Esto es algo que las élites que dominan en este pais saben de sobra. Si cae el precio de la vivienda, cae el régimen y les vuela la poltrona.

¿Alguien, hace tan solo cinco años, hubiera podido preveer que iban a ser capaces de vender todos los pisos a fondos extranjeros para que mantengan la entelequia financiera del pisito, y así ellos poder seguir viviendo de sus bichos? Pues ha pasado...y lo que nos queda por ver.

Siguen procrastinando, como Basilea les obliga lo que hacen es montar operaciones falsas con fondos inmobiliarios que o reciben créditos de la propia banca, o de otro banco amigo, o directamente de los grandes fondos propietarios de la banca española.

En teoría, dado lo exageradamente caro que está el alquiler en España, ya que masivamente alquilan jóvenes y sus salarios son de verguenza ajena, comprar la morralla inmobiliaria y montar empresas de alquiler profesional sería un buen negocio.

Al bicho le están cobrando 20 euros por metro cuadrado al mes de alquiler para poder sostener un precio del inmueble de 3000 euros por metro cuadrado (en su imaginación).

Si los fondos buitre compran con un descuento del 70%, es decir a 900 euros metro cuadrado, podrían bajar los alquileres a la mitad y sacar una rentabilidad que Draghi y compañía han hecho imposible en ningún otro mercado que no sea el de la coca.

Por no hablar de que esos fondos que pueden instaurar ese régimen de alquiler profesional barato vienen a ser al final los mismos fondos que son dueños de las empresas del ibex, es decir, que el que alquila un piso a ese fondo se lleva en el pack la electricidad de ibertrola o endesa, el adsl y teléfono de timofónica, el gas de gas natural, la gasolina o gasóil de repsol, la "cuenta joven" del satander, etc, con lo cual además de una renta razonable por alquiler se llevan una fidelización del inquilino a todas las empresas de su cuerda.

Demasiado goloso, viniendo la que se nos viene encima para que el plan sea sencillamente seguir teniendo ahí esos inmuebles muertos de risa mientras los bancos centrales no hacen nada.

Lo de Draghi de pedir subidas de sueldos, seamos sinceros, es pura desesperación, sabe de sobra que es imposible, de la misma forma que la represión financiera es un proceso global, los salarios bajos también, lo que es un proceso totalmente local es el precio de los inmuebles, la salida está ahí, todos la tienen y nadie la usa porque supone un cambio de tales dimensiones que las consultas de los psiquiatras van a estar repletas, y claro, teniendo en cuenta el tipo de mayoría electoral que tenemos y los partidos políticos que tenemos, pues claro, el perder en quien nunca pierde siempre acaba igual, con violencia.

pedrito

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Re: Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Otoño 2017
« Respuesta #946 en: Diciembre 09, 2017, 18:50:57 pm »
Siguen procrastinando, como Basilea les obliga lo que hacen es montar operaciones falsas con fondos inmobiliarios que o reciben créditos de la propia banca, o de otro banco amigo, o directamente de los grandes fondos propietarios de la banca española.

No creo que sea así. Por fuerza, y para que el sistema siga rodando, los que financian esas operaciones tienen que ser entidades que están fuera de la jurisdicción del BCE. Si no, sería un truco demasiado pueril para que el BCE se lo tragase. Y fuera de la pisitofilia, y sobre todo en Europa, están hartos de los rocamboles y demás fauna pisitofila.

Quizá esas operaciones se están haciendo con los dólares de la FED, o con fondos de los Soros y compañía. No lo sé, pero si salen de la banca española, sería desvestir a un santo para vestir a otro. No sé, es mi opinión.
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Re: Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Otoño 2017
« Respuesta #947 en: Diciembre 09, 2017, 19:21:19 pm »

La pisitofilia va a por todas, y no se va a parar ante nada; ya han demostrado que están dispuestos a llegar hasta el final, caiga quien caiga, y ten por seguro que los últimos en caer van a ser ellos. Esto es algo que las élites que dominan en este pais saben de sobra. Si cae el precio de la vivienda, cae el régimen y les vuela la poltrona.



Pues yo no estoy de acuerdo en absoluto, pero nada.

Caida del precio de vivienda con paro menguante o estable, salarios crecientes o estables sin debacle económica vamos...en ese escenario no pasa nada de nada, todos tan felices, las quejas siempre han sido por la situación económica, no por el precio de los pisos.

Pero no se ha querido hacer, se podía perfectamente, el hecho es que se va a hacer (la nueva reglamentación que cita PPCC), y no va a haber ni la mas mínima queja popular, se hace desde arriba, se publica como un triunfo inmobiliario y santas pascuas.
No les ha dado la real gana, por interes, porque los bancos no lo aguantaban, por estupidez por ignorancia o por todo a la vez.

La pisitofilia de la MN no pinta nada, pinta la pisitofilia de la banca, del sector ladrillero, de la propia clase política y empresarial.

La pisitofilia de la MN es el chivo expiatorio que PPCC se inventó para desviar la atención de los bancos centrales hace años, y para que cada palo aguantara su vela cuando vinieron mal dadas con la subida de tipos, pero aunque existe no decide nada de nada.
« última modificación: Diciembre 09, 2017, 19:41:32 pm por 2 años »

Derby

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Re: Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Otoño 2017
« Respuesta #948 en: Diciembre 09, 2017, 19:56:00 pm »
https://theweek.com/articles/741727/american-savings-crisis-explained?utm_source=links&utm_medium=website&utm_campaign=twitter

Citar
The American savings crisis, explained

Here are three crucial economic factors that make saving much, much harder than it used to be.

1. Stagnant incomes

Before you can save money, you actually have to earn a decent paycheck. But the growth in hourly compensation ground to a halt in the 1970s, and has barely budged upwards since.



2. Skyrocketing prices

Over the same time period that paychecks stagnated, the pricetags for things like health care, child care, and college educations all shot up much faster than inflation. The same is true for homes in the geographic areas where jobs are still available these days (i.e. big cities) — the price of housing and rent went through the roof.

3. Saving no longer pays

Half the point of saving is that you earn interest on your money. But over the last three and a half decades, the interest rates people can earn on their savings also went right into the ditch.
“Everything can be taken from a man but one thing: the last of the human freedoms — to choose one’s attitude in any given set of circumstances, to choose one’s own way.”— Viktor E. Frankl
https://www.hks.harvard.edu/more/policycast/happiness-age-grievance-and-fear

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Re: Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Otoño 2017
« Respuesta #949 en: Diciembre 09, 2017, 20:05:43 pm »

Pues yo no estoy de acuerdo en absoluto, pero nada.

Caida del precio de vivienda con paro menguante o estable, salarios crecientes o estables sin debacle económica vamos...en ese escenario no pasa nada de nada, todos tan felices, las quejas siempre han sido por la situación económica, no por el precio de los pisos.

Pero no se ha querido hacer, se podía perfectamente, el hecho es que se va a hacer (la nueva reglamentación que cita PPCC), y no va a haber ni la mas mínima queja popular, se hace desde arriba, se publica como un triunfo inmobiliario y santas pascuas.
No les ha dado la real gana, por interes, porque los bancos no lo aguantaban, por estupidez por ignorancia o por todo a la vez.

La pisitofilia de la MN no pinta nada, pinta la pisitofilia de la banca, del sector ladrillero, de la propia clase política y empresarial.

La pisitofilia de la MN es el chivo expiatorio que PPCC se inventó para desviar la atención de los bancos centrales hace años, y para que cada palo aguantara su vela cuando vinieron mal dadas con la subida de tipos, pero aunque existe no decide nada de nada.

Buscáis culpables ideológicamente, y entonces tenéis que absolver a los empresarios, a la MN, a la banca o al colectivo que sea, cada uno según vuestras ideas. Debe ser muy reconfortante, pero no ayuda nada porque no refleja la realidad.

La burbuja en España la montaron y apuntalaron políticos, todos los cuales están de pisitos hasta las trancas.

La burbuja en España la aprovechó la banca, que acabó de pisitos hasta las trancas - sobre todos las cajas (banca pseudo-pública).

La burbuja en España la sostuvo y la sostiene la MN, que está de pisitos hasta las trancas y prefiere vivir de exprimir al prójimo y no de trabajar - o sueña con hacerlo, o sueña con que es rica por la "valoración" irreal y propagandística de los cuatro ladrillos "que poseen" (la mayoría están cipotecados y, por tanto, poseídos).

Pruebas del algodón (tres de tantas):
- La ciudadanía sabe que el pinchazo de la burbuja del ladrillo arruinó España y la llevó a un récord absoluto de paro (2008-2012). Pero en 2014 o 2015, con la crisis viva y fresquísima en la memoria, ya estaba soñando con la resurrección del ladrillo. "A ver si esta vez nos toca silla cuando pare la música, Marujita"
- Podemos se gana el voto de millones de "indignados", hartos del PPSOE y del tinglado económico del cacareado "boom" del ladrillo. ¡Viva el cambio y el fin de "la casta"!. Pero en cuanto dicen que expropiarían viviendas a quien tuviera varias, algunas vacías, su MN se les echó encima, y tuvieron que recular diciendo que especulador era sólo el que tuviera más de 10 viviendas  :roto2:
- En Barcelona gobierna Ada Colau, enseña de la PAH, por decisión de la mayoría de barceloneses, y bajo su mandato hay el mayor burbujón de vivienda (en % más corto tiempo) - pero sólo se queja una minoría de "marginales" y "antisistema".

No exculpemos a políticos y banca, pero no exculpemos a una MN que sueña con días de vino y rosas del ladrillo, y que maltrata y victimiza a quien no quiere o puede pasar por el aro y subirse a la estafa. Quien exprime cientos de miles de bichos hoy en España, y además suele defraudar a Hacienda no declarando los ingresos, no es Draghi, es López (que en general no es ni político ni banquero).

------------
A pedrito y benditaliquidez:

Tenéis parte de razón, pero pasáis por hecho hechos fundamentales que no encajan en vuestra narrativa buenista-guiriculpista:

- la mayoría de la ciudadanía es pisitófila (ver razonamientos y ejemplos unas líneas más arriba).

- al vender por economía de escala (grandes lotes) te quitas todas las maulas, incluyendo la morralla, promediando precios. Vendiendo al por menor te quedarías con la morralla. Es mucho más eficiente y menos costoso para una entidad vender al por mayor.

- además, tiene mucho más coste vender 50.000 viviendas de una en una o de dos en dos que en un lote de 50.000. Vender al -70% a cientos de miles de particulares no siempre es viable. Eso lo tenía que haber hecho (venta o alquiler) la Sareb. El hecho de que los fondos compren al -65% o -80% prueba la estafa y fraude a los españoles que ha supuesto la Sareb, comprando a -0% o a +algo%.

- como dice CHOSEN, la ciudadanía podría haber aprovechado las economías de escala, pero hay pocos no-pisitófilos, y además fragmentados. La gente sólo se organiza (cooperativas, PAH, etc.) para entrar en el circo-fiesta-cadena&bola de El Pisito.

Culpáis a los fondos buitre o a Draghi, que tienen poca o ninguna culpa y son guiris. No culpáis a los partidos nacionales y locales, que son los que montan, administran y se benefician de El Pisito.

Hubiese sido fácil que Sareb comprase los pisos a precio verdadero (no a precio inflado para hacer de congelador) y que el Estado hubiese puesto los pisos en alquiler social. Esa era la solución, y no es culpa de los fondos "buitres" ni de Draghi que no se llevara a cabo. La MN no quería ni quiere pisos a -70% porque se les cae su tinglado (el económico y el mental) - la reacción del electorado de Podemos (a priori el menos pisitófilo) fue brutal.
« última modificación: Diciembre 09, 2017, 20:17:17 pm por visillófilas pepitófagas »
“The trouble with quotes on the internet is that it’s difficult to determine whether or not they are genuine”
- Abraham Lincoln

Derby

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Re: Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Otoño 2017
« Respuesta #950 en: Diciembre 09, 2017, 20:11:53 pm »
https://www.nytimes.com/2017/12/09/opinion/pessimism-and-paralysis-in-the-aftermath-of-the-financial-crisis.html?partner=IFTTT

Citar
Pessimism and Paralysis in the Aftermath of the Financial Crisis

(...)  there hasn’t been a significant change in the skills of the workforce, but unemployment is now lower than it was in 2007, and wage growth is still low. The demand siders were right.




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Re: Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Otoño 2017
« Respuesta #951 en: Diciembre 09, 2017, 20:16:34 pm »
A los fondos les interesará más tener muchos pisos vacíos y unos pocos alquilados y caros a los escasos inquilinos que realmente pueden pagar durante años.
Muchos de nosotros somos potenciales parados, morosos, okupas y bichos difícilmente desahuciables. Han de tener ecuaciones que les den un precio mínimo a partir del que sea peligroso el negocio.
Digo yo.

CHOSEN

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Re: Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Otoño 2017
« Respuesta #952 en: Diciembre 09, 2017, 20:17:31 pm »
Totum revolutum lleno de lugares comunes y fantasía ciudadanobuenista.
"Exigirle" a la banca privada ¿? que ponga sus viviendas a disposición del pueblo ¿? a precios asequibles ¿? es ya un clásico del ideario bancaculpista.

El problema es que mi casera, que vive dos calles más abajo, se opone.
Y su voto vale lo mismo que el tuyo o el mío. Aqui no veo ni a Draghi, ni al Ibex ¿?

edito: estoy hablando con pedrito y benditaliquidez :)

Yo si creo que los "fondos buitre" van a poner viviendas en el mercado, precisamente porque ni son de aqui, ni tienen sentimientos, ni les importan las consecuencias para la MN, que desgraciadamente afrontará pérdidas patrimoniales del 50%.
Pero es que yo me veo como un simple cliente de servicios de alojamiento. Yo quiero que haya mas oferta. Y la MN no me la proporciona, porque prefiere tenerla cerrada o meterle fuego (literal).
Cabe preguntarse si un fondo buitre quiere tener bienes sin ofrecer rendimiento.
Una vivienda no es una empresa. Mil viviendas si lo son.


Me resulta curioso como dos personas deseando un mismo fin (=vivienda asequible) podemos tener perspectivas totalmente distintas. Yo veo perfecto el desagüe a precio de saldo, mientras algunos parece reclamáis un supuesto derecho a la vivienda en propiedad incluso por encima de las normas más básicas de respeto a la propiedad privada.

SAREB delenda est.
« última modificación: Diciembre 09, 2017, 20:22:27 pm por CHOSEN »

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Re: Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Otoño 2017
« Respuesta #953 en: Diciembre 09, 2017, 20:24:40 pm »
Yo no busco culpables.

La pisitofilia de la mn ejpañola no es la que ha impedido que las cosas se desarrollaran de otra manera, de las posibles, si es que había otras, que parece ser que sí o eso decimos aquí

Nada más.

Fin de la desgravacion por vivienda en 2013
https://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2012/07/16/487881-fin-de-la-desgravacion-por-vivienda-en-2013

El mismo partido que esta en el poder actualmente.

La MN puede soñar con lo que le de la gana, eso no significa que ningún partido político les tenga que proveer de su sueño o si no desaparezca, ni muchísimo menos.
Seguro que la MN sueña con contratos blindados y sueldos el triple de altos, ¿algún partido político promete eso?.

Es mentira, una mentira que les viene bien a muchos aquí por su manera de pensar, pero una mentira, y pruebas hay todas las que quieran.

La MN no ha sido el obstáculo, en absoluto. Pero bueno a estas alturas da igual ya.
« última modificación: Diciembre 09, 2017, 20:39:48 pm por 2 años »

feldberg

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Re: Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Otoño 2017
« Respuesta #954 en: Diciembre 09, 2017, 21:42:36 pm »
Yo no busco culpables.

La pisitofilia de la mn ejpañola no es la que ha impedido que las cosas se desarrollaran de otra manera, de las posibles, si es que había otras, que parece ser que sí o eso decimos aquí

Nada más.

Fin de la desgravacion por vivienda en 2013
https://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2012/07/16/487881-fin-de-la-desgravacion-por-vivienda-en-2013

El mismo partido que esta en el poder actualmente.

La MN puede soñar con lo que le de la gana, eso no significa que ningún partido político les tenga que proveer de su sueño o si no desaparezca, ni muchísimo menos.
Seguro que la MN sueña con contratos blindados y sueldos el triple de altos, ¿algún partido político promete eso?.

Es mentira, una mentira que les viene bien a muchos aquí por su manera de pensar, pero una mentira, y pruebas hay todas las que quieran.

La MN no ha sido el obstáculo, en absoluto. Pero bueno a estas alturas da igual ya.

Que la MN es pisitófila, es cierto, pero tambien pienso que su influencia es limitada.
Se habla de pisos sin parar, se espera que suba su precio, al menos en mi círculo, pero eso no influye tanto en el voto.Sirva de ejemplo, que con el PP hemos visto bajadas de precios del 50% y se ha quitado la desgravación.
Muchos sorprendidos y cabreados, pero de ahi a que caiga el régimen...la MN esta a otras cosas, sinceramente.
Vivienda cerrada, quitando en los pueblos, no creo que haya tanta, y con una subida de Ibi estoy convencido que desapareceria practicamente.
Igual que el suelo para centros comerciales se cede casi gratis, ya comente el caso en Torrejón, no se cede suelo barato para vivienda, y es por intereses politicos o empresariales, no por complacer a la MN.

Yupi_Punto

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Re: Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Otoño 2017
« Respuesta #955 en: Diciembre 09, 2017, 22:58:56 pm »
Me da la sensación de que cada vez convergen más PPCC y Keiser report

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Marv

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Re: Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Otoño 2017
« Respuesta #956 en: Diciembre 10, 2017, 00:27:13 am »
Los llamados fondos buitre no son operadores, son intermediarios. Los bancos liquidadores les van a prestar el dinero para la operación directamente o vía descuento. No van ni a ver las viviendas. Se las van a vender a inmobiliarias locales, que sí conocen el producto y el sentimiento de mercado, en paquetitos pequeños. Van a ganar dinero inmediatamente y sin riesgo con cada paquete. Serán días, o semanas; y a continuación van a devolver los préstamos comprometidos. Un par de años, máximo.

Y eso es así porque el consumidor final, a pesar de lo que ha salido a la luz, aceptará un precio más caro. Se conformará con una 'superrebaja' del 20%, y creerá que sale ganando.

Porque la vivienda ya está subiendo fuerte, porque tenía que volver a subir, o si no de qué,... porque si no lo vendo lo alquilo, y si no, lo cierro; y porque antes de malvenderlo...

¡¡¡ le meto fuego !!!


« última modificación: Diciembre 10, 2017, 00:47:31 am por obcad »

saturno

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Re: Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Otoño 2017
« Respuesta #957 en: Diciembre 10, 2017, 03:19:09 am »
La reburbuja es un almacenamiento improductivo. Pero almacenado. Inmóvil.
Sigo convencido de que lo que han hecho las Autoridades es segregar títulos productivos y títulos aproductivos. La BCE vetando el acceso a QE del sector inmobiliario, y todos implementando el IFRS-9.

El Estado y las Empresas que dieron títulos por liquidez del BCE tendrán que devolver la pasta para recuperar los títulos (son los títulos los que dan control sobre el Capital, no el dinero).

Significa que a la hora de recuperar títulos, para "devolver" el dinero del QE (sin entrar en cómo se hace en el caso de deuda pública,  ó en el de empresas, y sin olvidar que no hay ya ninguna prisa, porque ahí está la BCE para ser tan flexible retirando  como dando liquidez):

--- Las Empresas, lo harán navegando por el mundo, produciendo, pero cuanto menos costes tengan, más rápido recuperan el control del Capital. Pero para reducir costes, tienen que reducir costes salariales que llevan empotrada... la usura del pisito.
El riesgo es aquí que por no poder recuperar los títulos, desaparezcan entonces las Empresas, pero será por el rentismo, antes que por desaparición del Trabajo. El rentismo aquí está matando el Capital. 

--- El Estado, por su parte no tiene dominio fiscal sobre la globalización, pero tiene el control total de la fiscalidad local. Y si la renta disponible debe ajustarse, tendrá que reorientarse a la fiscalidad inmobiliaria. Pero no será por construcción ya que construir Pisitos de 2018-2022 no generará ingresos fiscales suficientes para mantener pensiones de triunfadores. Será por imposición de la renta ficticia, la del valor declarado: IBI, patrimonio, sucesiones, etc. Ya inventarán lo que sea.

Significa que los dos ( Estado + Empresas), mecánicamente, se pondrán de cara, en contra del rentismo inmobiliario. El Estado para pagar pensiones, las Empresas para recuperar control del Capital (si es que no desaparecen).

No es una decisión que haya que tomar. Es la situación que ya está configurada y se va a imponer a todos a partir de 2018,de forma cada vez más cruda. La decisión no está ahi, y ni siquiera son el Estado o las Empresas, ni siquiera las Autoridades, quienes toman decisiones.

----

Han segregado el sector productivo/aproductivo, de forma que lo que ocurra en uno no afecte al otro.

Lo que vamos a ver caer NO son los precios, que en su mundo segregado son totalmente ficticios, sino la rentabilidad real de la himbersión, que ésa no es para nada ficticia, pues genera la renta real, la del mundo real :el mundo de la fiscalidad y de los costes salariales.

La rentabilidad de Socimis o directamente del alquiler  debería caer en negativo, pero ya no tendrá efecto ninguno sobre los ingresos de Estado y Empresas.

-- La rentabilidad DESPUËS de impuesto se establecerá en proporción a los precios ficticios de las himbersiones. Y aunque el Precio de la acción o de venta sea estratosférico, la rentabilidad terminará cayendo por la presión fiscal.

-- la rentabilidad bruta (por alquiler) caera igual, en promedio, por la insuficiencia de la renta disponible de los compradores/inquilinos, debido a la presión a la baja sobre salarios.


---

Ahí es donde vuelvo con el razonamiento sobre las Socimis, que se aplica igual para los particulares propietarios. Mientras no vendan las acciones de socimis o no vendan sus pisitos, esas acciones y esos pisitos seguiran teniendo precio estratosférico.

En el mercado inmobiliario así segregado, aislado de todo, ves operar un conflicto de tipo freudiano (Eros y Tánatos), entre una renta ficticia (pero imponible), y los costes empotrados en Trabajo&Empresa (que busca la muerte del Capital). Ese conflicto sub-económico va a determinar la evolución fiscal y economica, bien hacia la sicosis del brexitrumprocés o bien... hacia una sanación.

Están pillados: si venden acciones/pisito, lo harán con pérdidas insoportables.
Si no venden sus acciones/pisito, serán fiscalizados a precio de libros (estratosféricos)
Y en todos los casos, la insuficiencia de renta disponible en la sociedad ahogará lenta pero seguramente la economía real.

No hay salida, es como en los años 20, cuando la eutanasia de los rentistas consistió en evaporarles los ahorros de la EraCero del s.XIX con inflación. En la EraCero del sXXI van a hacer la misma eutanasia, pero evaporando _la rentabilidad_ de un dinero buenísimo, pero que nunca podrán volver a tocar, porque vender el activo, es hacer desaparecer su precio.
Como cenicienta a las 12.

Me pregunto incluso si esto que digo no lo estuvieron ya imaginando en 2007, pues el de la FED (bernanke o el siguiente) era especialista del periodo del 29.
La lección que funcionó con inflación, pero crisis social, en la Era Cero la van a aplicar actuando sobre la rentabilidad ficticia.

Pero esta vez, la crisis social no tiene razón de producirse: es porque somos democracias muy distintas de las de finales del sXIX.
Esta vez no hay conflicto entre clases sociales o economicas y el Estado de bienestar es una realidad social, economica y política. Sólo está la decisión entre iguales. Queda también la posibilidad de que los ciudadanos se quieran suicidar (el sicótico que se tira por el barranco), pero eso ya no lo puede remediar ni la BCE, ni los bancos, ni tampoco el propio Capital.


---

La segregación es la sentencia de condena de las Autoridades (Cuarteles, etc).
Es como haber metido al rentismo en la cárcel. Pero todavía hay que recuperar la pasta, y la indemnización.

El rentismo puede haber sido condenado a la segregación, pero seguir gozando de sus bienes muchos años mientras no venga un Oficial de justicia a confiscar sus cuentas y llevarse los muebles.

La sentencia está pronunciada. Ahora le toca a la parte acreedora reclamar el derecho que le reconoce la sentencia de segregación. Debe pedir la interveción del Oficial de justicia : que es el Estado (el poder ejecutivo).

La parte acreedora son generaciones perdidas, estafadas, y la deudora las generaciones trunfadoras. Pero las dos son ciudadanía. Es hora de hacer números y de saldar las cuentas, sin destruir la propia sociedad.

Hay que hacer "política" de acuerdo con el Estado de derecho. De no hacerlo, aunque tengamos la sentencia, si no la damos a leer, y no mandamos a nadie, nunca la veremos ejecutar-





« última modificación: Diciembre 10, 2017, 11:49:51 am por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

PPCC v/eshttp://ppcc-es.blogspot

visillófilas pepitófagas

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Re: Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Otoño 2017
« Respuesta #958 en: Diciembre 10, 2017, 11:57:20 am »
Pese a que sube al mayor ritmo en 10 años
¿Burbuja a la vista? El 60% de los españoles cree que la vivienda seguirá encareciéndose
- Los precios de la vivienda en España alcanzaron en el tercer trimestre del año su mayor ritmo de subida de los últimos 10 años. La inflación de los pisos alcanza ya el 6,7% pero, pese a este incremento, el sector ha conseguido ya el mejor combustible para que siga la escalada: la creencia de que la subida se mantendrá. Así lo ponen de manifiesto los datos del CIS (Centro de Investigaciones Sociológicas) que demuestran que ya se ha vuelto a instalar la opinión de que los precios de la vivienda siempre se encarecen, lo que hará que los propietarios quieran vender caro y que los compradores asuman que tendrán que rascarse el bolsillo.
- Otro efecto que genera la creencia de que los precios seguirán subiendo es que acelera las compras, ya que a medida que pasa el tiempo, los precios suben. La literatura económica tiene más que estudiado el tema: si hay una confianza generalizada en que los precios subirán, se genera una inercia en el mercado que empuja a que avancen, generando así un círculo que se retroalimenta.
- A medida que los precios suben, más y más gente cree que lo seguirán haciendo. De hecho, cuando los precios se desplomaban, no había tanto consenso en que seguirían cayendo como lo hay ahora que están subiendo. En el año 2013 la mitad de la población creía que los precios seguirían cayendo, pero en ningún momento se aproximó al 60% actual.
- En los últimos años también ha caído el porcentaje de la población que cree que los precios se mantendrán. En 2015 eran la gran mayoría, con algo más del 50% del total, pero desde entonces ha caído hasta situarse por debajo del 34% en la actualidad.



- Los datos del CIS revelan la tendencia social que hay en España a pensar que los precios de la vivienda siempre suben. Es una opinión extendida durante décadas y que la crisis estuvo a punto de derribar, pero que no ha conseguido. La comparativa de los resultados de la encuesta del CIS con la evolución del precio de la vivienda (indicador que elabora el INE trimestralmente) muestran una situación particular: el indicador de confianza empezó a recuperarse incluso antes de que los precios de la vivienda dejaran de caer.

https://www.elconfidencial.com/economia/2017-12-09/precio-vivienda-sube-espanoes-creen-encareciendose_1489220/
“The trouble with quotes on the internet is that it’s difficult to determine whether or not they are genuine”
- Abraham Lincoln

breades

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Re: Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Otoño 2017
« Respuesta #959 en: Diciembre 10, 2017, 12:58:18 pm »
La interpretación de los pisitófilos de la situación actual del mercado inmobiliario. Hasta el BIS estaría corroborando sus tesis (que Caruana ya no dirija la institución no parece haberle llegado al periolisto).

Citar
El precio de la vivienda en los países ricos vuelve al nivel previo a la crisis

A finales de este año, se cerrará el círculo. La base de la pirámide financiera cuyo derrumbe llevó a la peor crisis económica en medio siglo, la vivienda, recupera en 2017 el valor real que tenía antes de la Gran Recesión. Los países ricos han tardado una década en digerir el batacazo en el mercado inmobiliario, pero el precio de las casas, descontada la inflación, vuelve a estar ahora a los niveles a los que estaba a finales de 2007. Una recuperación en la que la mayoría de economías europeas, y singularmente España, sigue rezagada, pese al repunte de los precios en el mercado residencial en los últimos tres años.

La comparación internacional de los precios de la vivienda es un desafío al que el Banco de Pagos Internacionales (BPI), el coordinador de los bancos centrales con sede en Basilea (Suiza), intenta dar respuesta. Para ello, recopila estadísticas nacionales, integra los resultados de viviendas nuevas y usadas, y los contrasta con el coste de la vida en cada país: la inflación, sobre todo en algunas economías emergentes, puede elevar varios peldaños de golpe la escalada de precios.

En su última revisión, el BPI constata que “el precio de la propiedad residencial continuó aumentando rápidamente en la mayoría de las economías avanzadas y emergentes en el segundo trimestre de 2017”. El supervisor de los bancos centrales, que dirige el español Jaime Caruana, añade que en los países ricos el valor real —descontada la inflación—, de la vivienda crece al 4% anual, lo que les coloca “casi de vuelta en sus niveles precrisis”.

La estadística refleja que los precios de las casas en las economías desarrolladas estaban en el segundo trimestre apenas un 1% por debajo de su valor real a finales de 2007, en el apogeo de la burbuja inmobiliaria. Si se mantiene la tendencia, y los primeros datos del tercer trimestre así lo corroboran —en España, el precio real de las viviendas aumentó al 5%, frente al 3% de la primera mitad de 2017—, se superará con holgura el nivel precrisis en los países avanzados a final de año.

Repunte en 2017

El precio real de la vivienda se suma a otras constantes vitales que recuperan el pulso perdido en la crisis: la actividad económica, el comercio internacional, el empleo en buena parte de las principales economías, los resultados de las empresas, la recaudación fiscal o la cotización bursátil. Pero una década después, las cicatrices también son evidentes: más pobreza y desigualdad en las economías occidentales y algunas emergentes, empleos de peor calidad, menos participación en el mercado laboral, elevados niveles de deuda, salarios más bajos, inversión raquítica, inflación contenida y tipos de interés apenas despegados del 0%.

Pese a retomar el nivel de precios previo a la crisis, la comparación del mercado inmobiliario tampoco puede ser directa: ni el valor aumenta a la velocidad de los tiempos del boom, ni la nueva regulación financiera, reciente aún la pesadilla de las hipotecas subprime y otros artificios tóxicos, facilita la construcción de nuevas pirámides especulativas en los mercados.

Como ocurre con cualquier análisis del mercado de la vivienda, la diversidad manda: en los países occidentales conviven los datos de países en los que la alarma de otra burbuja ya se ha encendido —el valor real de las casas en Canadá es un 49% superior al de una década atrás, en Australia es un 30% mayor, y en Alemania cerca del 20%—, con evoluciones más discretas —en Japón se han revalorizado un 2%—, o retrasos aún notables.

La zona euro, rezagada

El mercado inmobiliario de Estados Unidos está a un paso de la recuperación real (un 5% por debajo de los precios de 2007) y la zona euro queda (-8,6%) todavía más atrás. El retraso de las economías más azotadas por la crisis —el valor real de las casas en Grecia es un 47% inferior, en España, un 34%, en Irlanda, un 29%—, lastra la evolución del área.

La disparidad es aún más acusada en los países emergentes. El análisis del Banco de Pagos destaca que, en estas economías, “la evolución de los precios ha retomado su tendencia al alza, después de flaquear entre 2013 y principios de 2016”. Aun con ese bache, los precios reales de la vivienda en India triplican los de hace una década, y los de Hong Kong, puerta de entrada de la inversión occidental en China, casi se duplican, con incrementos anuales que rondan el 20%.

En el mercado inmobiliario de las 70 principales ciudades chinas, cuya evolución es seguida con lupa por los analistas, el aumento de los precios se ha moderado algo (6% anual, 11% por encima de los niveles de 2007), mientras en Brasil y Rusia, que apenas emergen de una dura recesión, el retroceso de los precios continúa. Pero mientras en la economía brasileña no ha sido suficiente para agotar la herencia del boom inmobiliario, la Federación Rusa muestra la peor comparación (casi un 50% por debajo del nivel precrisis) entre los 60 países analizados.

España escala con pies de plomo

Población, hipotecas y casas nuevas sin vender. Esos son los factores que llevan al Banco de España, en su último informe sobre el mercado de vivienda, a anticipar un incremento de precios más contenido que en los años del boom inmobiliario.

Entre 2002 y 2006, la burbuja se hinchó a tasas superiores al 10% anual. En el tercer trimestre de este año, el precio de la vivienda subió un 7% —5% en términos reales—, el mayor alza en una década.

Pero el supervisor español señala que el volumen de casas nuevas sin vender (medio millón aún en todo el país) lastra la evolución del precio en el Mediterráneo. Las nuevas hipotecas aumentan también a “ritmo moderado”. Y el alza de la demanda residencial “será más modesto”, dado el nulo crecimiento demográfico previsto en los próximos años.

https://elpais.com/economia/2017/12/08/actualidad/1512759960_071708.html

 :facepalm:

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