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Autor Tema: Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Invierno 2018  (Leído 487475 veces)

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CHOSEN

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Re:Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Invierno 2018
« Respuesta #690 en: Febrero 22, 2018, 19:33:30 pm »
Mi pensión de jubilación por mi esperanza de vida es aproximadamente el 70% de mis contribuciones al sistema
El cálculo se me antoja erróneo porque las cotizaciones numeradas en pesetas hiperdevaluadas e hiperdevaluables NO son comparables a €uros de la era espacial. El nivel de las pensiones españolas cotizadas en los 80 debería ser el de las pensiones turcas actuales. Precisamente porque el nivel de vida de hace 30 años tampoco es el actual.

En cualquier caso, esto es algo que a quienes podemos sostener el EdB no nos importa, porque es justicia social que quiens trabajamos paguemos pensiones al nivel de la vida actual. El problema, lo que yo indico, es:
1º que quienes sostenemos el EdB somos cada vez menos, habida cuanta de lo estrafalario de la burbuja inmobiliaria
2º que la justicia social quedó dinamitada cuando la generación propietaria decidió que MI VIVIENDA debía valer un potosí
3º que es injusto que un pensionista medio cobre más que un trabajador medio, y cuando esto sucede se invierte el flujo de generación de riqueza.

No obstante, haya tranquilidad  ;D : la deflación está llegando a TODOS los ámbitos. Es iluso creer que las pensiones no van a ponerse a nivel equivalente. Siempre podemos preguntarle al camarada Tsipras que es lo que pasa cuando las cosas tienen que pasar. Y digo Tsipras porque demuestra a la perfección que los políticos son ajenos totalmente a los vaivenes estructurales del sistema, vaivenes que PPCC viene radiando desde hace años para todos los que hemos querido sintonizarlo.

@Saturno: no se me entienda como político-culpista. Nada mas lejos. Es/ha sido la unión de millones de voluntades individuales LIBRES las que han llevado a la burbuja. Yo al gobierno le culpo exclusivamente de sus decisiones (vale lo mismo para Sebastián, Solbes, etc). La Sareb es una decisión post-burbuja que no explica la burbuja ni la inmobiliaria ni la de los tulipanes, ni la del bitcoin. En esta última, la del bitcoin, habida cuenta de su carácter EXTERNO AL SISTEMA (outsider) queda además claro que son las voluntades individuales las responsables de las burbujas.

bluebeetle

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Re:Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Invierno 2018
« Respuesta #691 en: Febrero 22, 2018, 23:03:47 pm »
¿A quién sigue el Eurostoxx, al Dow Jones americano o al Ibex 35 español?

Artículo de Miguel Sebastián, Ex Ministro de Industria, Turismo y Comercio.

https://www.lainformacion.com/opinion/miguel-sebastian/a-quien-sigue-el-eurostoxx-al-dow-jones-americano-o-al-ibex35-espanol/6342703

Cito sólo la conclusión.
Citar
En conclusión, la hipótesis de que el Ibex35 es un caso especial, marcado por su composición geográfica (Latinoamérica) y sectorial (banca y seguros) se ve muy poco corroborada por los datos. Por el contrario, estos sugieren que la bolsa española se mueve de forma muy parecida a la europea, probablemente influidas por la política monetaria común, por el tipo de cambio del euro y por una mayor integración económica de ambas áreas. Y, si ambas se desacoplaron de la americana cuando ésta subió de forma espectacular, sobre todo desde 2011 (más que se duplicó), el análisis sugiere que también deberían conjuntamente separarse del Dow Jones si se confirma la “burbuja” que anuncia Shiller para la bolsa estadounidense y su potencial pinchazo.

A lo mejor el IBEX se dispara p'arriba... ::)

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Re:Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Invierno 2018
« Respuesta #692 en: Febrero 23, 2018, 00:22:17 am »
Mi pensión de jubilación .....
El cálculo ....
no es facil sustraerse a los marcos de pensamiento que estan de moda, esos en que tantos intereses confluyen y se sinergizan horrendamente; si sucumbimos nos lian la del arbol y el bosque, o la del dedo lunismo, o ... nos dejan jiles perdidos

de la pension quizas toca recordar que es un impuesto, sin mas; que la moda de la direccion por objetivos, de los equilibrios por partidas, de torear pardillos, llevo al cuento de la hucha, con el nada desinterasado interes de bancos, aseguradoras, sindicatos, ...; que si, que yo tambien tengo una hucha en casa y la jodo cuando quiero

del calculo de cuanto cobrar pa que hablar, en el caso de la publica es solo un metodo de motivar a que pagues y de tranquilizar egoismos

de las privadas tampoco hay mucho que decir conociendo el caso chileno; pero es que conceptualmente esta claro, si lo macro va mal y el estado tiene dificultades para pagar, cagate con las estupendas inversiones que puede hacer uno individualmente y peor aun si es una empresa de GDoP que ha de pagar a sus ceos y a sus administrativos

asi que volvemos al principio, un impuesto y un gasto, anual; ahora a ver como se modula cuando cambia el devenir economico, si hay que quitar sueldo a los funcionarios pa pagar a los jubilados o si hay que quitarles a todos para salir de deudas, si hay que recaudar subiendo el IBI, o si "sin quiebras no hay paraiso", o si hay que bajar el precio de la luss pa incentivar la actividad, o ....

a mi me apaña que las pensiones sean publicas, de apoyo a la redistribucion de la riqueza; ¿que sean un poco anticiclicas?, pues tambien, pero para eso no hace falta hucha ni zarandajas
« última modificación: Febrero 23, 2018, 00:31:59 am por mpt »
por los dioses, la deuda y el jurgolesteban, al reclutamiento y la favela

Manu Oquendo

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Re:Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Invierno 2018
« Respuesta #693 en: Febrero 23, 2018, 07:27:51 am »
Hay muchas formas de plantear la cuestión de las pensiones pero todas ellas siguen la ley del Nada es Gratis. No vamos a resolver aquí un asunto tan complejo pero sí es posible resumir lo importante para nosotros, trabajadores, empresarios y eventualmente pensionistas.

En España tenemos un sistema de pensiones públicas contributivas para cubrir las contingencias de jubilación por edad y otras, viudedad y orfandad. Este sistema ha sostenido el tránsito de una sociedad de cuasi pleno empleo estable  a una situación en la que el empleo privado no es estable ni por supuesto pleno.

Es un sistema de prestación definida por los años teóricos cotizados y por el nivel de cotizaciones del trabajador. Digo del trabajador porque las contribuciones empresariales son gastos deducibles para la empresa y rendimientos cuya tributación se difiere al momento de la contingencia para el empleado. Las contribuciones también son definidas por el nivel salarial con un tope.


Los Funcionarios públicos están cubiertos por otros sistemas de previsión social lo cual debería ser considerado como una perversidad propia de las prerrogativas del Poder.

El principal problema del sistema actual es que las prestaciones se hacían efectivas  a partir de un número de años cotizados (15, creo recordar) que de ninguna forma podría cubrir las reservas actuariales teóricas necesarias para sostener una pensión de jubilación vitalicia o de viudedad.
Otro problema asociado a este es el de las liberalidades políticas para subir por encima de lo cotizado --y a cargo de las Contribuciones-- las pensiones más bajas para acallar las siempre lógicas  presiones electorales, sindicales y sociales. Esta capacidad del sistema político para saltarse las reglas en defensa de sus intereses es, como de costumbre, lo que nos lleva al hoyo.

El problema genérico es el de Insuficiencia Estructural. Se conceden  prestaciones por encima de lo cotizado. Luego en igualdad de flujos (población estable en crecimiento moderado y % de empleo análogo) no es sostenible.

En general, un pensionista con 40 o más años cotizados se cubre a si mismo y a otros. No digamos ya los cotizantes fallecidos antes de la edad de jubilación o aquellos que se jubilan por encima de los 70 o quienes han generado cotizaciones de más de una fuente que nunca les cuenta a ellos.
Pero esto no es el caso si se conceden pensiones "completas" a partir de 15, o 25 años como sucede todavía hoy. Por tanto hay un instante en el cual el sistema entra en déficit necesariamente.

Hasta 2010, recordemos, el sistema generó un Superávit de Contribuciones superior a los 256,000 millones que sucesivos gobiernos han "distraído" de los fondos de la SS para asuntos que no tienen nada que ver con las pensiones.


El gran desafío, como el de "los pisitos", es el horizonte laboral propio de un sistema Socialdemócrata con más de cincuenta años de rodaje y que ya arrastra, como Moby Dick, todos los arponazos propios de su trayectoria vital. Este rasgo se agrava además por la pérdida de base industrial, los cambios de estructura familiar, natalidad, etc. que el propio sistema de Incentivos y Desincentivos sociales ha ido produciendo.

¿Puede el sistema político autocorregir estas deficiencias? Lo dudo mucho pero ese es otro tema que en algún momento habrá que abordar. El de los incentivos perversos.

Por lo tanto el principal problema es: Empleo suficiente y estable.

Lo anterior es tan de cajón que solo un ciego voluntario rehúsa verlo.
La conciencia de la importancia de este factor es ya muy alta en el mundo económico empresarial y se va a seguir extendiendo. Los políticos, a nivel alto, son perfectamente conocedores de esto.
Por lo tanto la gente de base vamos a comenzar a plantear a los políticos el asunto --Marxiano en el fondo-- del Reparto Europeo del Trabajo. Una tensión muy fuerte que todavía no ha llegado a las bases sociales pero lo está haciendo. El "libre comercio" siempre es el argumento del que tiene la gran fortaleza Industrial. El resto está condenado. ¿Va Alemania a "mutualizar" esta situación? ¿ O van a seguir los "sin industria" pagando solitos el coste del desempleo producido por los más "eficaces"?

A ver si entre unos y otros conseguimos poner algunas ideas en torno a este asunto para abrir horizontes que no sean "oportunidades urbanizables".


Buenos días

« última modificación: Febrero 23, 2018, 07:57:03 am por Manu Oquendo »

Derby

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Re:Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Invierno 2018
« Respuesta #694 en: Febrero 23, 2018, 08:32:01 am »
https://www.cnbc.com/2018/02/22/chinese-yuan-against-the-dollar-china-currency-appreciation.HTML

Citar
China is letting the yuan crush the dollar — Trump is just one reason why

The Chinese yuan has appreciated 10 percent against the dollar since the start of 2017, quelling some criticism that the export giant has been deliberately suppressing its currency to gain economic advantage over its trading partners.

This is all going according to China's plan, experts said.

Although the strength of the yuan against the dollar is in part due to the greenback's weakness, experts said the world's second-largest economy is also propping up its currency to appease President Donald Trump.
“Everything can be taken from a man but one thing: the last of the human freedoms — to choose one’s attitude in any given set of circumstances, to choose one’s own way.”— Viktor E. Frankl
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Marv

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Re:Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Invierno 2018
« Respuesta #695 en: Febrero 23, 2018, 08:55:24 am »
Por lo tanto el principal problema es: Empleo suficiente y estable.

Lo anterior es tan de cajón que solo un ciego voluntario rehúsa verlo.
La conciencia de la importancia de este factor es ya muy alta en el mundo económico empresarial y se va a seguir extendiendo. Los políticos, a nivel alto, son perfectamente conocedores de esto.
Por lo tanto la gente de base vamos a comenzar a plantear a los políticos el asunto --Marxiano en el fondo-- del Reparto Europeo del Trabajo. Una tensión muy fuerte que todavía no ha llegado a las bases sociales pero lo está haciendo. El "libre comercio" siempre es el argumento del que tiene la gran fortaleza Industrial. El resto está condenado. ¿Va Alemania a "mutualizar" esta situación? ¿ O van a seguir los "sin industria" pagando solitos el coste del desempleo producido por los más "eficaces"?

A ver si entre unos y otros conseguimos poner algunas ideas en torno a este asunto para abrir horizontes que no sean "oportunidades urbanizables".


Buenos días

Pues soy de los ciegos entonces ; el problema no es el empleo, son los ingresos suficientes y estables. La pirámide-ataúd me avala. Si en 25 años todos los adultos se emplean (todos) y a 900 euros al mes, no hay para todos los viejunos, que seremos a ojo de buen cubero el doble. Simplemente no da. Y entonces entran otros factores como la evasión fiscal (legal e ilegal), la productividad y por tanto el nivel de esos salarios, y la capacidad del modelo de necesitar menos brazos y más neuronas y algoritmos (=más facturación por hora de trabajo).
« última modificación: Febrero 23, 2018, 08:59:53 am por obcad »

Derby

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Re:Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Invierno 2018
« Respuesta #696 en: Febrero 23, 2018, 08:59:46 am »
https://www.reuters.com/article/uk-property-poll-britain/brexit-to-shut-the-door-on-lengthy-london-house-price-boom-reuters-poll-idUKKCN1G704E

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Brexit to shut the door on lengthy London house price boom - Reuters poll

“Given stretched income/price levels and lack of supply in London especially - plus macroprudential attempts to rein in buy-to-let - it is difficult to see turnover doing anything other than fall,” said Marcus Dewsnap at research firm Informa Global Markets.

(...) “Quite simply, with loan-to-income ratios for first time buyers sitting at around four times, average salaries of 33,000 pounds ($46,000), and your average flat in London costing over 500,000 pounds, it’s extremely difficult to see how London can be viewed as anything but very expensive,” LendInvest’s Lockhart said.
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Currobena

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Re:Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Invierno 2018
« Respuesta #697 en: Febrero 23, 2018, 09:17:42 am »
https://www.cnbc.com/2018/02/22/chinese-yuan-against-the-dollar-china-currency-appreciation.HTML

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China is letting the yuan crush the dollar — Trump is just one reason why

The Chinese yuan has appreciated 10 percent against the dollar since the start of 2017, quelling some criticism that the export giant has been deliberately suppressing its currency to gain economic advantage over its trading partners.

This is all going according to China's plan, experts said.

Although the strength of the yuan against the dollar is in part due to the greenback's weakness, experts said the world's second-largest economy is also propping up its currency to appease President Donald Trump.

Si esto aparece en la nbc es que el dólar ha tocado fondo.

Y encima elecciones italianas a primero de marzo. Preveo subida del dólar y bajada del euro durante algún tiempo.

Aunque a la larga ppcc lleva razón.
Estoy cansado de darme con la pared y cada vez me queda menos tiempo...

JENOFONTE10

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Re:Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Invierno 2018
« Respuesta #698 en: Febrero 23, 2018, 10:49:56 am »
@oquendo:

Con todos mis respetos, eso quiero verlo yo al detalle.

"1. Mi pensión de jubilación por mi esperanza de vida es aproximadamente el 70% de mis contribuciones al sistema ..."

Sds.

El 'detalle' se daba con frecuencia.

Bastaba con un buen sueldo (pluriempleo, horas extras, directivos 'bienpagaos') que cotizaba 'enterito', frente a una esperanza de derecho a pensión máxima mucho menor que los salarios por los que se cotizaba. Cuando hice mis cuentas el siglo pasado, decidí dejar de trabajar por cuenta ajena.

El cálculo económico de Manu Oquendo tiene deficiencias muy graves, entre las que destaco la comparativa con el rentafijismo de la deuda pública sin considerar la inflación, y el 'olvido' del sistema de 'reparto': difícilmente se puede pedir rentabilidad al Estado por nuestras cotizaciones, cuando son "las gallinas que entran por las que salen" (a los pensionistas que las cobran).

En cualquier caso, los pisitófilos parecen haber llegado al momento de crujir pensionistas (¿pisitos o pensiones?: ¡mas madera para el ladrillo!).

Mucho me temo que si se retrasa el Repinchazo inmobiliario ("es en 2018" pepeciano), todavía van a tener tiempo de tragarse un buen trozo de su propia cola 'ourobórica'.

La pensión de mi anciano padre es mínima y un servidor hace 24 años que se hizo a la idea de no cobrarla. Debería sentirlo por los que no se puedan pagar el geriátrico privado, pero no me sale. Dios me perdone. Si sirve para que en la vejez ellos, o sus herederos apoderados, 'desinviertan' ladrillo, todo se habrá cumplido.

Saludos.   
Entonces se dijeron unos a otros: «¡Vamos! Fabriquemos ladrillos y pongámoslos a cocer al fuego». Y usaron ladrillos en lugar de piedra, y el asfalto les sirvió de mezcla.[Gn 11,3] No les teman. No hay nada oculto que no deba ser revelado, y nada secreto que no deba ser conocido. [Mt 10, 26]

mpt

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Re:Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Invierno 2018
« Respuesta #699 en: Febrero 23, 2018, 11:10:54 am »
...  "las gallinas que entran por las que salen" (a los pensionistas que las cobran). ....
impuesto; ni siquiera es ajuste los que pagan ss y los que cobran ss, es presupuesto global nacional, se puede recaudar de IBI y pagar pensiones

que si, que el IBI lo cobra el hay_untamiento, ¿y que?, se le recortan a las AALL las aportaciones de la hacienda publica y arreglao

aqui en el foro no captamos votos, no tenemos porque atender las emociones de los votantes
por los dioses, la deuda y el jurgolesteban, al reclutamiento y la favela

BENDITALIQUIDEZ

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Re:Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Invierno 2018
« Respuesta #700 en: Febrero 23, 2018, 12:54:24 pm »
¿A quién sigue el Eurostoxx, al Dow Jones americano o al Ibex 35 español?

Artículo de Miguel Sebastián, Ex Ministro de Industria, Turismo y Comercio.

https://www.lainformacion.com/opinion/miguel-sebastian/a-quien-sigue-el-eurostoxx-al-dow-jones-americano-o-al-ibex35-espanol/6342703

Cito sólo la conclusión.
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En conclusión, la hipótesis de que el Ibex35 es un caso especial, marcado por su composición geográfica (Latinoamérica) y sectorial (banca y seguros) se ve muy poco corroborada por los datos. Por el contrario, estos sugieren que la bolsa española se mueve de forma muy parecida a la europea, probablemente influidas por la política monetaria común, por el tipo de cambio del euro y por una mayor integración económica de ambas áreas. Y, si ambas se desacoplaron de la americana cuando ésta subió de forma espectacular, sobre todo desde 2011 (más que se duplicó), el análisis sugiere que también deberían conjuntamente separarse del Dow Jones si se confirma la “burbuja” que anuncia Shiller para la bolsa estadounidense y su potencial pinchazo.


A lo mejor el IBEX se dispara p'arriba... ::)


Claro, claro, el Ibex reproduce los mismos movimientos del resto de índices por cuestiones como el tipo de interés, la inflación, la relación real de intercambio, el tipo de cambio, etc...

Claro, claro, que lo tengan enchufado a las mismas máquinas de las mismas empresas que vigilan los mercados de medio mundo no tiene nada que ver:

http://www.meff.es/esp/Derivados-Financieros/Creadores-Mercado

https://www.tower-research.com/london/

https://www.virtu.com/

novamas

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Re:Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Invierno 2018
« Respuesta #701 en: Febrero 23, 2018, 13:52:50 pm »
Ya se ha comentado aquí varias veces, pero las cifras que se dan en el artículo marean...

https://www.theatlantic.com/politics/archive/2015/02/kill-stock-buyback-to-save-the-american-economy/385259/

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Stock Buybacks Are Killing the American Economy
...
As economic power has shifted from workers to owners over the past 40 years, corporate profit’s take of the U.S. economy has doubled—from an average of 6 percent of GDP during America’s post-war economic heyday to more than 12 percent today. Yet despite this extra $1 trillion a year in corporate profits, job growth remains anemic, wages are flat, and our nation can no longer seem to afford even its most basic needs.
...
Where did all this money go?
The answer is as simple as it is surprising: Much of it went to stock buybacks—more than $6.9 trillion of them since 2004, according to data compiled by Mustafa Erdem Sakinç of The Academic-Industry Research Network. Over the past decade, the companies that make up the S&P 500 have spent an astounding 54 percent of profits on stock buybacks. Last year alone, U.S. corporations spent about $700 billion, or roughly 4 percent of GDP, to prop up their share prices by repurchasing their own stock.
...
Shareholders aren't providing capital to the corporate sector, they're extracting it.
...


Derby

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Re:Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Invierno 2018
« Respuesta #702 en: Febrero 23, 2018, 14:53:17 pm »
http://blogs.cincodias.com/el-puente/2018/02/decepción-en-los-datos-de-pmi-en-la-eurozona.HTML

Citar
(Se ve venir la recesión. Las Políticas Económicas hace mucho tiempo que dejaron de ser aceleradores del auge para ser refrenadoras del declive. Como pasa siempre en estas circunstancias, las políticas de comunicación macroeconómicas inciden en la inercia y niegan la evidencia. Al cerebro no le interesa la verdad, sino sobrevivir. No piques. No salves a ningún pillado en activos sobrevalorados, máxime tratándose de inmuebles. Un buen indicador es cómo proliferan, entre los pillados, las deposiciones mendaces de tipo "falta materia prima y mano de obra específica"... para dar satisfacción, no a la demanda, sino a las expectativas de demanda. Pero la verdad es que, ante los ojos de todos, está dándose el 'turning point' en materia de 'Purchasing Managers' Indexes', como se relata hoy en este magnífico blog.)

Publicado por: pisitófilos creditófagos | 02/23/2018 en 12:40 p.m.
“Everything can be taken from a man but one thing: the last of the human freedoms — to choose one’s attitude in any given set of circumstances, to choose one’s own way.”— Viktor E. Frankl
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Derby

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Re:Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Invierno 2018
« Respuesta #703 en: Febrero 23, 2018, 15:07:31 pm »
https://www.marketwatch.com/story/the-end-game-is-coming-for-stocks-but-these-sectors-still-look-good-2018-02-23

Citar
These stocks still look good even with the ‘end game’ coming

Saxo Bank’s Peter Garnry offers a more bearish take on stocks and the economy, though he’s not totally throwing in the towel as he delivers our call of the day.

“We are finally seeing clear signs that we are moving into what we call a classic late-stage economic cycle,” Garnry says in a webcast titled “Entering the End Game.”

Such stages are generally marked by an acceleration in economic growth, some kind of uptick in inflation, and a last leg-up for prices for various asset classes, the Danish investment bank’s head of equity strategy says. Then the expansion typically runs out of steam, and then we move into recession.
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Yupi_Punto

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Re:Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos Invierno 2018
« Respuesta #704 en: Febrero 23, 2018, 20:45:58 pm »
Carlos Muñiz aquí también parece que está «muy asustado».

http://www.ivoox.com/firmarias-como-becario-a-50-economia-audios-mp3_rf_23979611_1.html

Creo que nos lee, a ver si se anima a comentarnos algo, estaría interesante conocer sus posiciones defensivas ante la que se nos viene encima.

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