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Autor Tema: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2018  (Leído 531153 veces)

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Re:Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2018
« Respuesta #495 en: Julio 18, 2018, 10:38:15 am »
Tras mucho mucho tiempo sin atisbar un eje común al que agarrarme para intuir que se puede discutir de algo productiva mente con los no ppccistas, por fin me parece que aquí está:

Hay que crear riqueza.

Creo que hemos templado al toro.
Ahora dennos sus propuestas.
Y no vale crear riqueza a través de una república representativa del pueblo, ni aislar mi pueblo y especializarnos en berenjenas, ni poner de profesores a los niños a un holograma de Ortega y gsset.
Ni simpas.
Posibilista. Y que no lleve décadas.

Sds.

Era lo último que iba quedando de un pasado cuyo aniquilamiento no se consumaba, porque seguía aniquilándose indefinidamente, consumiéndose dentro de sí mismo, acabándose a cada minuto pero sin acabar de acabarse jamás.

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2018
« Respuesta #496 en: Julio 18, 2018, 12:13:30 pm »
(...)
Sabemos igualmente que el Estado ya no hace CENSOS y (...)


Estimado Manu, el Estado hace todavía el Censo Agrario, cada 10 años; el último en 2009, así que en breve veremos si lo mantienen...

http://www.ine.es/dyngs/INEbase/es/operacion.htm?c=Estadistica_C&cid=1254736176851&menu=ultiDatos&idp=1254735727106

Saludos

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Re:Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2018
« Respuesta #497 en: Julio 18, 2018, 14:36:58 pm »
Tras mucho mucho tiempo sin atisbar un eje común al que agarrarme para intuir que se puede discutir de algo productiva mente con los no ppccistas, por fin me parece que aquí está:

Hay que crear riqueza.

Creo que hemos templado al toro.
Ahora dennos sus propuestas.
Y no vale crear riqueza a través de una república representativa del pueblo, ni aislar mi pueblo y especializarnos en berenjenas, ni poner de profesores a los niños a un holograma de Ortega y gsset.
Ni simpas.
Posibilista. Y que no lleve décadas.

Sds.

Hay que movilizar el dinero ocioso -hay cantidades ingentes de líquido disponible- sediento de plusvalías ladrilleras y dirigirlo a otras actividades de las denominadas "de alto valor añadido" . Se puede hacer por dos vías.

1.- Vía coactiva: (Inserte aquí sus ideas)

2.- Vía incentiva: (Inserte aquí sus ideas)

Sirva como plantilla  :biggrin:
« última modificación: Julio 18, 2018, 14:39:07 pm por PastorMesetario »
"Llegará el día de rendir cuentas cuando el mercado descienda como si nunca fuera a detenerse".
John Kenneth Galbraith, revista The Atlantic, enero de 1987, 8 meses antes del lunes negro de 1987. Después, Alan Greenspan plantó las semillas de las que crecieron las plantas podridas que comemos hoy.

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2018
« Respuesta #498 en: Julio 18, 2018, 14:42:26 pm »
Los que ahora "no ven" un hipotético canje de servicios entre particulares serán los mismos que vengan a decir que no hay mano de obra suficientemente barata para desempeñar un trabajo de nulo valor añadido.
Y pedirán educacion y sanidad publicas, y de calidad, e inversiones en I+D, y bajar lo impuestos a las clases medias... Vamos, el pack completo de MN con hipoteca hasta los 70 años y padres tirados en el pasillo de un hospital.

Como si los vasos comunicantes no funcionaran por el principio de gravedad.

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2018
« Respuesta #499 en: Julio 18, 2018, 15:48:57 pm »
Los que ahora "no ven" un hipotético canje de servicios entre particulares serán los mismos que vengan a decir que no hay mano de obra suficientemente barata para desempeñar un trabajo de nulo valor añadido.
Y pedirán educacion y sanidad publicas, y de calidad, e inversiones en I+D, y bajar lo impuestos a las clases medias... Vamos, el pack completo de MN con hipoteca hasta los 70 años y padres tirados en el pasillo de un hospital.

Como si los vasos comunicantes no funcionaran por el principio de gravedad.

Chosen, depende de cómo definas el valor añadido. Hay muchos puestos de trabajo con nulo valor añadido te cobran millones de euros.

Y esas mismas casitas podrían ir a jóvenes programadores en lugar de a cuidadores del hogar. Algo parecido a una escala mayor y más inteligentes lo que hacen en China.

Lo mires como lo mires es una subvención, la clave es ver a quién vas a subvencionar dándoles alojamiento gratuito en esos pisitos.
Estoy cansado de darme con la pared y cada vez me queda menos tiempo...

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2018
« Respuesta #500 en: Julio 18, 2018, 16:10:31 pm »


Si el problema es la escasa natalidad, ¿Por qué no se fomenta?

Cuando digo fomentar no implica dar dinero o aplicar deducciones IRPF directamente.

Me refiero a favorecer la estabilidad de las familias, de todo tipo, con un menor o menores a su cargo aplicando deducciones fiscales por el consumo de bienes y servicios ligados a la crianza de esos menores. Ahí entraría de todo, desde IVA más reducidos o exención del mismo o aplicar deducciones fiscales hasta un límite por menor ligadas a facturas de los bienes y servicios utilizados en la crianza de esos menores (preparación preparto, guarderías, alimentación, educación, medios de trasporte público incluso las sillitas de coche, material escolar, ropa y calzado, ...)

Y para ayudar a hincar el diente al problema de la vivienda vacía, estas familias tendrían prioridad en las viviendas promovidas por la administración y para todas viviendas con menores aplicar deducciones ligadas al gasto en energía eléctrica, calefacción, agua, telecomunicaciones, obras y rehabilitaciones...

Sobre el tema de incentivar (en positivo) o coaccionar (en negativo) determinados comportamientos de empresas o particulares, me ha parecido muy interesante y acertado este artículo, donde además se tocan temas recurrentes en el foro: natalidad, incentivos a determinados alquileres...

https://cincodias.elpais.com/cincodias/2018/07/16/midinero/1531749382_139478.html

Expone algunas ideas interesantes, como que las decisiones se toman "antes del incentivo" y que este solo altera parcialmente el camino o el modo de ejecutar nuestra decisión previa.

En mi opinión, para el carácter rebelde, incumplidor de la ley y casi anarquista del personal del sur de Europa, solo funciona la coacción. Con coacción se consiguió la reducción del exceso de velocidad y de la siniestralidad viaria, a base de multas durísimas y miles de radares...

Pero cuanto más complejo es un problema, más compleja es la solución. Los incentivos fiscales (positivos o negativos) son solo herramientas para solucionar temas básicos, como el exceso de velocidad. La natalidad baja es un tema mucho más complejo.

DART

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2018
« Respuesta #501 en: Julio 18, 2018, 16:59:07 pm »
¿El problema de la "supuesta" escasez de la vivienda es complejo, como la baja natalidad, o sencillo ?

Para mi es básico, de primero de ESO como mucho, y para muchos co foreros creo que también. La verdadera cuestión es la ausencia total de voluntad por parte de nadie para solucionarlo. Y ojo que no culpo a autoridades, gobiernos azules o rojos, leyes o cualquier otra institución "superior". El problema es colectivo, estamos desquiciados y ya está :roto2:

Para muestra, un botón sobre una localidad del área metropolitana de Barcelona, San Cugat del Vallés. Pre-aviso que NO vivo allí (ni ganas), pero sí algunos compañeros de trabajo, todos de poder adquisitivo tirando a medio alto y todos pisitófilos, claro. Para quien no lo conozca, es una localidad que ha crecido mucho los últimos años por los semi pudientes expulsados de la carísima Barcelona, con mucha casa y casita pareada y un bonito centro histórico. Ya cuenta con 81901 almas y 11600 de ellas extranjeras, segun wikipedia.

Me he dedicado a extraer datos de Idealista.com para alquilar vivienda. He filtrado 3 dormitorios o más. Total aparecen 405 viviendas. Datos escalofriantes:

*solo 9 por debajo de 1.000 eur
*solo 96 por debajo de 1.500 eur. O lo que es lo mismo, 309 que piden de alquiler 1500 al mes o más.  :vomit:
*y lo que es más fuerte: 154 viviendas por 3.000 o más al mes.  :facepalm:

Manhattan ? Lincoln Park en Chicago? Notting Hill ? Nooooo San Cugat! La cosa se ha puesto muy dura en el área metropolitana de BCN, de verdad. :(. Prometo investigar otra población menos pija para otro día.

Estos pisos o casas no son de grandes inversores, son claramente de particulares. Y muchos llevan allí tiempo, vacíos, pero los propietarios no se bajan del burro.

El camino es la coacción: si no alquilas, hay que bajar el precio, y si pasa el tiempo y sigues sin alquilar, impuestazo creciente de manera exponencial para obligarte a bajar el precio.

Derby

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2018
« Respuesta #502 en: Julio 18, 2018, 17:07:12 pm »
https://www.cnbc.com/2018/07/17/us-housing-starts-june-2018.html

Citar
US housing starts plunge 12% in June to a nine-month low

https://seekingalpha.com/article/4187673-trouble-ahead-housing-market

Citar
Trouble Ahead For The Housing Market

« última modificación: Julio 18, 2018, 17:10:17 pm por Derby »
“Everything can be taken from a man but one thing: the last of the human freedoms — to choose one’s attitude in any given set of circumstances, to choose one’s own way.”— Viktor E. Frankl
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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2018
« Respuesta #503 en: Julio 18, 2018, 17:51:16 pm »
[...]
Chosen, depende de cómo definas el valor añadido. Hay muchos puestos de trabajo con nulo valor añadido te cobran millones de euros.
[...]


El problema para mí no es que haya ésos trabajos, sino que estés obligado a pagarlos (vamos, lo típico de una casta extractiva pura y dura), pues si hubiera tal obligación, no se pagarían ni por millones, ni por miles ni por nada de nada, o hay algo que me pierdo??
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2018
« Respuesta #504 en: Julio 18, 2018, 18:49:41 pm »
Currobena, de subvencion nada! El que tenga una vivienda en alquiler hoy en San Cugat del vallés tendrá que dejarla/cederla/donarla GRATIS a quien quiera cambiarle los pañales a su anciano padre. O eso, o hacerlo el, porque la sanidad publica no esta ni estará para semejantes lujos (por pura imposibilidad presupuestaria).
Es un trabajo baratero y se pagará en especie baratera.
¿Quien va a ejecutarlo?
Inmigrantes, toda vez que los nacionales YA tienen vivienda mayormente y no aceptaran esa moneda de cambio. La unica moneda que abundara, desde 2 y 3 uds. por familia. Y si abunda no vale casi nada.
Siempre han querido sustituir al dinero fiat porque lo odian, y lo habran conseguido.
Es la maldicion del rey Midas.

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2018
« Respuesta #505 en: Julio 18, 2018, 20:08:10 pm »
Currobena, de subvencion nada! El que tenga una vivienda en alquiler hoy en San Cugat del vallés tendrá que dejarla/cederla/donarla GRATIS a quien quiera cambiarle los pañales a su anciano padre. O eso, o hacerlo el, porque la sanidad publica no esta ni estará para semejantes lujos (por pura imposibilidad presupuestaria).
Es un trabajo baratero y se pagará en especie baratera.
¿Quien va a ejecutarlo?
Inmigrantes, toda vez que los nacionales YA tienen vivienda mayormente y no aceptaran esa moneda de cambio. La unica moneda que abundara, desde 2 y 3 uds. por familia. Y si abunda no vale casi nada.
Siempre han querido sustituir al dinero fiat porque lo odian, y lo habran conseguido.
Es la maldicion del rey Midas.

Pues por eso mismo que modelo va a montar usted con esos mimbres.

La gente de la 3º edad la mayoría tiene casa en propiedad así que para cuidados 24h se habilita una habitación, como se ha hecho toda la vida vaya, si de lo que se trata es de dar alojamiento a la familia del cuidador, pues la mayoría también tienen un padre de familia etc que aporta, vivienda barata para todos no entiendo muy bien porque en este tipo de actividad y en otras no, o por renta, bajos niveles de renta = alquiler social,  el que tenga varias viviendas, pues ya sabe también pone una a disposición del cuidador (al parecer mucha de esa gente) alomejor ahopra sale mas rentable ponerla en alquiler y malpagar a un inmigrante y que se busque la vida. El que no necesite cuidados 24h u otros casos pues una red de asistencia digna y eficaz pagada con el dinero de los que si producen y generan riqueza, a poder ser liberandoles a estos de gastar renta en el inmo.
Y el que quiera tratos personalizados que se lo pague. En muchos casos también esos cuidadores comparten piso, como la mayoría que no puede o le extrae demasiada renta un alquiler para él solo, estudiantes, jóvenes, trabajadores con poca renta, etc, sí, claro, mejor que no fuera así en ninguno de esos casos o en los menos, por mi perfecto.
A ver si vamos a ser tacaños con nuestros vecinos y espléndidos con alguien traído del 5 pino,no porque como ser humano no se lo merezca sino porque el vecino para bien o incluso para mal probablemente habrá contribuido a lo que a día de hoy es este país, y sus antepasados tb.

Y me centraría en algún modelo productivo y en qué el inmo no sea una traba y si lo es se la quitaría porque alomejor tenemos para cuidadoras ahora pero dentro de 40 años nuestros hijos, el que los tenga, cada vez menos y menos numerosos, no tienen ni para eso, ni con la vivienda a 99, o están buscandose la vida a miles de km porque esto es un erial.

Las residencias, incluso las privadas, son lamentables, básicamente porque se paga mal a los trabajadores y es un trabajo desagradecido y penoso, efectivamente. Como con el cuidado de los hijos, mejor que aparcarlos o delegar en una tercera persona casi mejor ocuparse uno si no hubiera que ocuparse en sacar una renta para pagar un techo sobre tu cabeza, y además la unidad familiar esta en extinción y más que se la quiere extinguir. Es un bonito problema sin duda, pero vamos, no veo yo que con esto se pueda levantar un pais, mas bien al contrario, hay que levantar un pais para resolver este problema, básicamente lo que veníamos a decir.
« última modificación: Julio 18, 2018, 21:55:26 pm por 2 años »

Derby

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2018
« Respuesta #506 en: Julio 18, 2018, 20:33:36 pm »
https://money.cnn.com/2018/07/17/investing/insider-selling-stock-market-buybacks/index.html

Citar
CEOs are dumping stock in their companies. Here's what that means

Insiders dumped $8.4 billion of their shares in May and $9.2 billion in June, according to an analysis of regulatory filings by TrimTabs Investment Research. That's the biggest two-month period of insider selling in a year.

"They're buying back from the front door, and shoveling shares out the back door," said John Mousseau, president of CEO of Cumberland Advisors, an investment firm that manages more than $3 billion.

(…) Vast corporate purchases of stock are a reward for shareholders, at least in the short term. Not only do buybacks provide persistent demand, which lifts share prices, but they artificially inflate earnings per share.

Buybacks are also a reward to executives because many of them are paid heavily in stock.
"Large US companies have become cash machines for the top insiders who run them," said David Santschi, director of liquidity research at TrimTabs.

In fact, insider selling accelerates immediately after buybacks are unveiled, according to a recent analysis from the office of SEC Commissioner Robert Jackson Jr. The study found that in 2017 and early 2018, the percentage of insiders selling stock more than doubled immediately after buyback announcements.
“Everything can be taken from a man but one thing: the last of the human freedoms — to choose one’s attitude in any given set of circumstances, to choose one’s own way.”— Viktor E. Frankl
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Derby

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2018
« Respuesta #507 en: Julio 18, 2018, 20:40:22 pm »
http://news.goldseek.com/GoldSeek/1531934424.php

Citar
Housing Market Collapse 2.0 Has Begun

The housing market collapse is now

Housing market collapse is imminent. REAL IMMINENT!

The whole market feels like it is in the summer doldrums even though summer is never a time of doldrums for real estate. That’s a sure tell. Summer is always the most energized time for building and buying and selling homes, especially in the otherwise rainy Northwest! Moreover, the above tales of a declining market are coming from numerous big real-estate agents, who always talk markets up; and the Northwest is consistently one of the nation’s hottest markets.

Such a broadly perceptible and admitted sagging sensation during the perennial peak buying period of the year is proof that the entire market landscape is starting to slide away.

Housing, as I’ve maintained for a year, is going down. The next housing market collapse is here. This is EXACTLY what the first stage of a housing collapse feels like.
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JENOFONTE10

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2018
« Respuesta #508 en: Julio 18, 2018, 23:11:27 pm »
CRÓNICA CIERRE MERCADOS EN ESPAÑOL

Cita de: J.L. Cárpatos
[…] preocupación por el sector inmobiliario para Estados Unidos.
[…]
El otro punto importante del día ha tenido lugar en Estados Unidos. Primero porque las cifras de construcción de viviendas y permisos de construcción han tenido una bajada realmente importante que pone en peligro la tendencia alcista reciente. Además, los tipos hipotecarios siguen subiendo, por lo que todo el mundo está muy atento a ver si se llega a ese punto en donde los costes de financiación alejen a los compradores y en ese momento empecemos a tener problemas como los que vimos al comienzo de la crisis. Por un lado, no sólo porque se vendan menos casas, sino porque después las hipotecas empiecen a presentar problemas. De momento no se ve tanto lo segundo como lo primero y el sector de la construcción ha tenido problemas durante todo el día.
[…]
https://www.serenitymarkets.com/secciones/apertura-de-mercados/143-destacado-en-apertura/26851-al-cierre-tecnologicas-para-europa-y-preocupacion-por-el-sector-inmobiliario-para-estados-unidos.html

Saludos.
Entonces se dijeron unos a otros: «¡Vamos! Fabriquemos ladrillos y pongámoslos a cocer al fuego». Y usaron ladrillos en lugar de piedra, y el asfalto les sirvió de mezcla.[Gn 11,3] No les teman. No hay nada oculto que no deba ser revelado, y nada secreto que no deba ser conocido. [Mt 10, 26]

puede ser

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos Verano 2018
« Respuesta #509 en: Julio 19, 2018, 00:21:09 am »
Hablemos de la relación entre precios inmobiliarios, natalidad e inmigración (no es necesario volver continuamente al ejemplo de los pañales, la habitación de la asistenta y la ecuatoriana transmutada en musulmán).

El otro día un forero lanzaba una pregunta de respuesta bastante obvia: ¿y qué pasará cuando se mueran los viejos?; pues no se va a rejuvenecer España, sino que otros muchos se harán también viejos. Y cada vez más de ellos tendrán pocos o ningún hijo.

La casuística más frecuentes entonces serán viejos con hijos de economía precaria o viejos sin hijos. La mayor parte de ellos no tendrán acciones ni negocios sino que gran parte de su capital estará en ladrillos.

Como no estamos en la época del trueque, no es necesario buscar a alguien que justo necesite una habitación o un chalet en la sierra para que sea cuidador. Simplemente se va a tener que pagar a alguien e ir vendiendo una a una las propiedades en función de los años de vejez sin autonomía que se vivan.

No he hecho números, pero basta con ver la pirámide demográfica y la cuantía estimada que tendrán las nuevas pensiones para darse cuenta de que las cosas no van a ser como ahora. No va a llegar con la pensión media para pagar a un cuidador a domicilio o una residencia. Y no va a haber suficientes trabajadores españoles para realizar esa tarea: si el único trabajo productivo que hiciéramos fuera cuidar a nuestros mayores (que van a ser la mayoría), es evidente que el país no produciría nada y colapsaría.

Por tanto no hay ningún plan maquiavélico de las élites: son matemáticas. Cuando a los extranjeros les salga a cuenta quedarse a vivir aquí en función de lo que cobran y lo que pagan de coste de la vida -alquileres...- se empezarán a quedar.

Es el mismo razonamiento que hace la española que se va estudiar y trabajar a Australia. Y seguro que habrá algún australiano que piense -sin analizar su caso individual- que esa chica es morralla católica que va a quitar el trabajo a los australianos.

Perdonad si soy muy simple. Saludos.

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