El avispero de oriente

[wanderer]

Reunión de pastores, oveja muerta...

[Dan]

"Close encounters" entre los cazas rusos y F16 de EEUU con base en Turquia:

http://theaviationist.com/2015/10/06/us-f-16s-vs-su-34-fullback-over-syria/

[Dan]

Y resulta que el coronel del articulo que puse mas arriba tiene un programa sobre geopolitica. Muy buen nivel:

http://www.tendencias21.net/Nadie-tiene-una-clara-solucion-al-Estado-Islamico_a41144.html

https://www.youtube.com/watch?t=2970&v=sKj5TI-qAOI

[Sidartah]

"Close encounters" entre los cazas rusos y F16 de EEUU con base en Turquia:

De hecho, si se observa la zona con flightradar24, parece que hay una definida zona de exclusión aérea en Siria y la zona de Iraq donde está el Daesh.

Viendo la foto esa del radar, o bien nos engañan como a chinos, actuando los rusos y yankis conjuntamente, cosa que dudo, o bien los yankis están trolleando/vacilando/provocando a los rusos, o es un fake cualquiera hecho con potochop para consumo interno americano (la fuente es de CBS News).

[Dan]

De hecho, si se observa la zona con flightradar24, parece que hay una definida zona de exclusión aérea en Siria y la zona de Iraq donde está el Daesh.

Viendo la foto esa del radar, o bien nos engañan como a chinos, actuando los rusos y yankis conjuntamente, cosa que dudo, o bien los yankis están trolleando/vacilando/provocando a los rusos, o es un fake cualquiera hecho con potochop para consumo interno americano (la fuente es de CBS News).

El link me lo ha pasado un tipo muy aficionado a la aviacion, licencia de piloto, metido en foros, etc. Por lo visto ese sitio es medio propaganda y todo lo que sea decir que "the airspace is becoming hot" les mola, pero la imagen del radar por lo visto es correcta. Se pueden distinguir los tipos de avion, los de ala recta son A10 de ataque a tierra. Por lo que comenta sus pilotos se estaban quejando de que les estaban marcando objetivos sin mucho sentido, que no tenian mas explicacion que el hacer como que hacian algo y mantenerse en la zona.

Eso es coherente con lo que se comenta arriba del papel turco. Si los rusos andan por la frontera o bien quieren trolear a toda la OTAN o bien es porque las bases y el aprovisionamiento de los rebeldes estan por alli.

Tambien casa con las quejas de Brezhinski de que los rusos estan atacando a "assets USA". Quiere que se limiten a atacar estrictamente al Shoal:

http://www.politico.com/story/2015/10/zbigniew-brzezinski-financial-times-op-ed-obama-retaliate-russia-214438

Brzezinski: Obama should retaliate if Russia doesn't stop attacking U.S. assets

The United States should threaten to retaliate if Russia does not stop attacking U.S. assets in Syria, former national security adviser Zbigniew Brzezinski wrote in a Financial Times op-ed published Sunday, urging "strategic boldness," with American credibility in the Middle East and the region itself at stake.

Moscow's apparent decision to strike non-Islamic State targets and those of Syrian rebels backed by the Central Intelligence Agency "at best" reflects "Russian military incompetence," and worst, "evidence of a dangerous desire to highlight American political impotence," wrote Brzezinski, the national security adviser for former President Jimmy Carter and a strong supporter of current President Barack Obama.

And if Russia continues to pursue non-ISIL targets, the U.S. should retaliate, he added

Read more: http://www.politico.com/story/2015/10/zbigniew-brzezinski-financial-times-op-ed-obama-retaliate-russia-214438#ixzz3nsK1SI9c

[mpt]

si putin jode los oleoductos, ¿ya sube el piitroleo?

https://blogdelerolico.wordpress.com/2015/09/30/no-habra-tercera-guerra-mundial-cooperacion-de-obama-y-putin-contra-el-yihadismo-global/

[Lego]

El silencio oficial usano es clamoroso.

El episodio de "El Ala Oeste.." de estos días debe parecerse mucho a una novela de Forsythe, cientos de llamadas encriptadas, halcones pidiendo atacar con todo, maniobras de partido aprovechando la situación, algún personaje (o varios) chantajeados, y algún bankero o petrolero en apuros metiendo presión con lo suyo mientras en la prensa, redes y foros se constata que ya casi nadie se cree nada de lo que dicen y por eso no saben qué decir.

Lo de Europa ya es inenarrable, sólo parodiable.

[sudden and sharp]

El silencio oficial usano es clamoroso.
[...]
Lo de Europa ya es inenarrable, sólo parodiable.

Hay muchas uropas. ¿Qué es mas inenarrable; FR, UK, y ojo, IT bombardeando, o DE, NL, ES haciéndose los despistaos.?

[ No a la guerra... ¿o no a esta guerra? ]

[Dan]

Pues yo creo que no es para tanto.

Siria a EEUU le importa, pero le importa lo justo. Creo que esta ahi mas por prestigio y por no perder anclaje (Jordania, influencia sobre Turquia) que por otra cosa. Los que les deben estar presionando para que entren son los saudies.

Si estan negociando es porque quieren intentar desenredar eso visto que nadie va a poder salirse con todo lo que queria, y asi estan sacando pecho palomo, llevando el equipo de ultima generacion a desfilar, troleandose, etc. En definitiva intentando marcarse goles de cara a poner cosas en la mesa de negociaciones.

Los rusos tienen ahi la ventana hasta las elecciones en USA para desinflar rebeldes, que los que mas les interesa bajar de cara a negociar son los "USA/Turkey assets", claramente. Los otros o son milicias locales armadas que contemporizaran con quien toque o son el Daesh que en cualquier momento todo el mundo se pone de acuerdo para fumigarles.

Creo que si EEUU se lleva una salida honorable a casa se desentiende del conflicto. Tipo exiliar a Assad y elecciones a cambio de que los rusos sigan teniendo sus bases, y eso los rusos y los iranies creo que lo comprarian.

Me comere mi owned con gran pesar si en vez de ser asi la cosa va a mayores, porque para tirar por las bravas a Assad hay que llevar la guerra a las zonas ms pobladas y fertiles de Siria y destrozar la poca industria que les queda, que sigue en zona del regimen.

[Saturio]

Pues yo creo que no es para tanto.

Siria a EEUU le importa, pero le importa lo justo. Creo que esta ahi mas por prestigio y por no perder anclaje (Jordania, influencia sobre Turquia) que por otra cosa. Los que les deben estar presionando para que entren son los saudies.

Si estan negociando es porque quieren intentar desenredar eso visto que nadie va a poder salirse con todo lo que queria, y asi estan sacando pecho palomo, llevando el equipo de ultima generacion a desfilar, troleandose, etc. En definitiva intentando marcarse goles de cara a poner cosas en la mesa de negociaciones.

Los rusos tienen ahi la ventana hasta las elecciones en USA para desinflar rebeldes, que los que mas les interesa bajar de cara a negociar son los "USA/Turkey assets", claramente. Los otros o son milicias locales armadas que contemporizaran con quien toque o son el Daesh que en cualquier momento todo el mundo se pone de acuerdo para fumigarles.

Creo que si EEUU se lleva una salida honorable a casa se desentiende del conflicto. Tipo exiliar a Assad y elecciones a cambio de que los rusos sigan teniendo sus bases, y eso los rusos y los iranies creo que lo comprarian.

Me comere mi owned con gran pesar si en vez de ser asi la cosa va a mayores, porque para tirar por las bravas a Assad hay que llevar la guerra a las zonas ms pobladas y fertiles de Siria y destrozar la poca industria que les queda, que sigue en zona del regimen.

Yo creo que USA juega a una "estrategia borrosa". Por diferentes razones (marcaje a las Provincias Europeas, eliminación de Rusia como un poder...), le interesa el barullo en la zona. Y no se plantea mucho más, lo que militarmente es un zancocho, claro. Supongo que los militares andarán que se suben por las paredes.

Creo que para USA sería una victoria que las cosas siguiesen así por siglos. Pero es una victoria poco vendible (opinión pública) porque supone seguir teniendo al EI danzando, seguir de aliados con los Árabes que van decapitando opositores de 17 años...
En esas va Putin y hace una de las suyas. Hacer el mínimo esfuerzo en desgaste en el momento oportuno (en el último momento).

Retirarse del conflicto sería una derrota (según los objetivos reales), aunque una derrota vendible si incluye que Al Assad va a la cárcel o al exilio.

[Dan]

Tiene sentido, pero esa estrategia tiene poco alcance porque va en contra de los intereses de sus aliados en la zona excepto Israel y quiza un poco Turquia. Jordania y sobre todo Egipto son paises importantes y no creo que les guste nada esa idea. En Egipto concretamente se olieron la tostada y los militares se quitaron a los Hermanos Musulmanes de encima para inmediatamente empezar a dialogar con los rusos, con susto para USA.

El gran beneficiado de que todo el vencindario sean estados fallidos es Israel, desde luego.

[Saturio]

No, la estrategia borrosa no necesariamente va en contra de los intereses de sus aliados, mientras les permita borrar del mapa a los kurdos y cosas por el estilo. Israel tranquila mientras todos se dan pepinazos y de paso ellos reparten un poco sin notarse mucho.
Por otro lado, la estrategia borrosa es la estrategia del hombre pobre, claro. Ellos preferirían tener todo controlado lleno de bases usanas e instalando el escudo antimisiles por la zona.

Lo que si va en contra es la retirada, es decir, la derrota. Pero claro es que es una derrota.

Y creo que van perdiendo.

Pero de todas formas todo es muy confuso (borroso) y vete a saber.

[Grigori Pechorin]

Es curioso la propaganda o no el otro día los rusos dispararon misiles crucero desde el mar negro para impactar en objetivos de Siria. 26 para ser exactos.

Modelo:  3M-14 [1]

Los rusos han dicho que impactaron bien y con un margen de error muy aceptable [2]

Y hoy los americanos

#Breaking: A number of cruise missiles launched from a Russian ship and aimed at targets in Syria have crashed in Iran, officials say

https://twitter.com/CNNPolitics/status/652160950070460416

La intrahistoria es el rango de los misiles con Caliber, desde la OTAN siempre han estado con la mosca detrás de la oreja sobre el alcance efectivo de los mismos, los rusos tampoco daban excesivos datos sobre lo mismo  y si han dado en el objetivo más o menos significa que alcanzan facil 2500-2600km.

Lo cual de ser cierto hara temblar a los oficiales americanos.

Os dejo un video para ver de lo que se trata
https://www.youtube.com/watch?v=fRj135WKS2M

Un arma asimetrica y modular. Las guerras convencionales no tienen futuro, es logico que las armas tampoco sean las mismas.

[1] https://en.wikipedia.org/wiki/3M-54_Klub

[2] http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12060062@egNews

[Grigori Pechorin]

Propaganda y contrapropaganda. Ojo, yo no tengo ni idea de quien tendra razon.



vs



Tampoco parece creible la informacion del ministerio ruso diciendo que atinaron el objetivo con un error de 5 metros.

Y con respecto a la otra parte.

Este se supone que es el "agujero" del misil crucero



Tampoco suena muy convincente.

No muy lejos de Siria... se descubre petroleo...



http://www.haaretz.com/business/.premium-1.679315

[Sidartah]

 

Obama pone fin al plan del Pentágono para formar a rebeldes sirios
http://internacional.elpais.com/internacional/2015/10/09/actualidad/1444395848_897355.html

vaya, parece que aquí tenemos uno de esos "assets USA" en pleno gatillazo