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Autor Tema: El Gobierno aprueba la normativa para el autoconsumo eléctrico de viviendas...  (Leído 23058 veces)

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Karinsky

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Estoy a la espera de localizar el RD, pero en el BOE de hoy no veo nada... por lo demás, cosas que "se aprobarán" más adelante, como con la noticia del otro día...
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El Gobierno aprueba la normativa para el autoconsumo eléctrico de viviendas y comercios que servirá para potenciar a las renovables

El Consejo de Ministros aprobo un real decreto que regula las condiciones administrativas y técnicas para la conexión de las instalaciones de fuentes renovables y de cogeneración de pequeña potencia, las susceptibles de instalar en viviendas y pequeños comercios, al sistema eléctrico, lo que prepara las condiciones para el autoconsumo.

EFE - EUROPA PRESS    MADRID  18 · 11 · 2011

Según informó el Ministerio de Industria, la nueva normativa busca simplificar las tramitaciones exigidas y acelerar así la entrada en el sistema eléctrico de plantas de pequeño tamaño para que, una vez se establezca la regulación de balance neto, en fase de elaboración, se pueda autoconsumir la energía producida.

El balance neto es el sistema que permitirá calcular la diferencia entre lo que cada pequeño generador (vivienda, comercio, etc.) consume del sistema eléctrico y el sobrante de su autoproducción que vuelca a la red general.

Desde Industria señalaron que este procedimiento para el suministro en la modalidad de balance neto será aprobado en los próximos meses, tal y como establece el real decreto aprobado ahora.

Según destacó el portavoz del Gobierno, José Blanco, en la rueda de prensa posterior al Consejo de Ministros, estas normas permitirán alcanzar los objetivos en energías renovables fijados para 2020 e impulsar las instalaciones renovables de pequeña potencia.

Para Industria, la paulatina entrada en el sistema eléctrico de pequeñas plantas generadoras promoverá una generación cada vez más distribuida, "modificando el actual modelo centralizado de grandes instalaciones eléctricas al promover un nuevo sistema de generación cada vez más distribuida, con importantes ventajas para el sistema y consumidores.

El Gobierno añadió que estas instalaciones permitirán reducir las pérdidas de energía en las redes, las inversiones en transporte y distribución y ahorrar energía primaria.

El Real Decreto aprobado establece, entre otros aspectos, los procedimientos para la tramitación de la instalación y su conexión a la red, así como todos las diferencias que puedan surgir entre generador y el distribuidor, especialmente lo relacionado con la medida y facturación de la energía producida.

La nueva normativa, que traspone a la legislación parte de la Directiva Europea de Energías Renovables, se suma a la ya existente en este capítulo.

« última modificación: Noviembre 19, 2011, 19:23:21 pm por Karinsky »

Scardanelli

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Re:El Gobierno aprueba la normativa para el autoconsumo eléctrico de viviendas...
« Respuesta #1 en: Noviembre 21, 2011, 19:52:52 pm »
No he encontrado la norma y la noticia habla de que esto se hará "una vez que se establezca la regulación del balance neto, en fase de elaboración".

La verdad, me parece la misma mierda de siempre. Se hará, se preparará, se promulgará...

pollo

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Re:El Gobierno aprueba la normativa para el autoconsumo eléctrico de viviendas...
« Respuesta #2 en: Noviembre 22, 2011, 04:29:08 am »
No he encontrado la norma y la noticia habla de que esto se hará "una vez que se establezca la regulación del balance neto, en fase de elaboración".

La verdad, me parece la misma mierda de siempre. Se hará, se preparará, se promulgará...
Se heuropará esto, se preuropará lo otro...

Vamos, que hasta que no les obliguen (y vaya si les van a obligar) nada.
Probablemente en la venta de "joyas de la corona" estén incluidas algunas venganzas por lo de Endesa de hace unos años.

electric0

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Re:El Gobierno aprueba la normativa para el autoconsumo eléctrico de viviendas...
« Respuesta #3 en: Noviembre 22, 2011, 09:30:41 am »
No se aprobara nada, porque no hay nada que aprobar, y el dia que lo haya seran 4 gilipolleces, y paso a explicarme...

Ya hay un reglamento electrotecnico de baja tension, y no se puede prohibir unas placas solares propias y unos aerogeneradores de muy reducido tamaño, ya que seria como multarte por pasear por un jardin publico a las 3 de la mañana, no tiene sentido.....  otra cosa es que no te dejer meter corriente en la red (que ya no te dejan asi por la buenas) pero en autoconsumo como que no pueden hacer nada mientras este aislado de la red general ¿que podrian hacer? ¿obligarte a tener contrato con la electrica de turno? vale, otra cosa es que consumas mas o menos ¿o tambien te van a obligar a consumir por coj.....? lo unico es regular la colocacion de placas y aerogeneradores ¿Y? ¿seria logico no? no vas a montar un aerogenerador de 100 metros en lo alto de tu casa (entre otras cosas tampoco te haria falta)

y cuando regulen placas fotovoltaicas y aerogeneradores, voy y me coloco un motor stirling con unos buenos espejos motorizados ¿y donde esta la regulacion entonces?,....  no tiene sentido ni forma de control tampoco sin alterar derechos fundamentales (aunque ya se sabe que estas gentuzas.....  ya nos criminalizan por ser hombres y sin anestesia ni nada....)

Un saludo.
Creo que ya va haciendo falta de nuevo la guillotina, o mejor el garrote vil, es mas español, ademas si el verdugo es un poco cab***, el espectaculo esta garantizado.

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Re:El Gobierno aprueba la normativa para el autoconsumo eléctrico de viviendas...
« Respuesta #4 en: Noviembre 22, 2011, 10:12:19 am »
No se aprobara nada, porque no hay nada que aprobar, y el dia que lo haya seran 4 gilipolleces, y paso a explicarme...

Ya hay un reglamento electrotecnico de baja tension, y no se puede prohibir unas placas solares propias y unos aerogeneradores de muy reducido tamaño, ya que seria como multarte por pasear por un jardin publico a las 3 de la mañana, no tiene sentido.....  otra cosa es que no te dejer meter corriente en la red (que ya no te dejan asi por la buenas) pero en autoconsumo como que no pueden hacer nada mientras este aislado de la red general ¿que podrian hacer? ¿obligarte a tener contrato con la electrica de turno? vale, otra cosa es que consumas mas o menos ¿o tambien te van a obligar a consumir por coj.....? lo unico es regular la colocacion de placas y aerogeneradores ¿Y? ¿seria logico no? no vas a montar un aerogenerador de 100 metros en lo alto de tu casa (entre otras cosas tampoco te haria falta)

y cuando regulen placas fotovoltaicas y aerogeneradores, voy y me coloco un motor stirling con unos buenos espejos motorizados ¿y donde esta la regulacion entonces?,....  no tiene sentido ni forma de control tampoco sin alterar derechos fundamentales (aunque ya se sabe que estas gentuzas.....  ya nos criminalizan por ser hombres y sin anestesia ni nada....)

Un saludo.

Ya, pero desde la ignorancia ( y la desconfianza congénita, dado quién corta el bacalao en este lodazal ) pregunto:

- ¿que pasa con los aerogeneradores "caseros"? Porque llevo años oyendo hablar, pero placas solares a las malas aún veo, pero aerogeneradores nada, al parecer por problemas de legislación

- ¿cuanto les cuesta a las eléctricas untar al legislador, sea estatal o autonómico, para, ya que una directiva europea les impide cortarlo de raiz, para que entierre cualquier posibilidad de autosuficiencia energética en un barullo de legislaciones paralelas que no impiden, pero entorpecen burocráticamente hasta la extenuación esta opción energética para los hogares individuales? ¿o gravar hasta el extremo la opción volviéndola inasumible para muchos bolsillos?

- ¿ cuanto van a pedir las eléctricas de "compensación" en la subida de la tarifa para el común de los mortales si el autoabastecimiento se generalizase?

Grasias de antebraso, y tal.



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Re:El Gobierno aprueba la normativa para el autoconsumo eléctrico de viviendas...
« Respuesta #5 en: Noviembre 22, 2011, 12:53:58 pm »
No se aprobara nada, porque no hay nada que aprobar, y el dia que lo haya seran 4 gilipolleces, y paso a explicarme...

Ya hay un reglamento electrotecnico de baja tension, y no se puede prohibir unas placas solares propias y unos aerogeneradores de muy reducido tamaño, ya que seria como multarte por pasear por un jardin publico a las 3 de la mañana, no tiene sentido.....  otra cosa es que no te dejer meter corriente en la red (que ya no te dejan asi por la buenas) pero en autoconsumo como que no pueden hacer nada mientras este aislado de la red general ¿que podrian hacer? ¿obligarte a tener contrato con la electrica de turno? vale, otra cosa es que consumas mas o menos ¿o tambien te van a obligar a consumir por coj.....? lo unico es regular la colocacion de placas y aerogeneradores ¿Y? ¿seria logico no? no vas a montar un aerogenerador de 100 metros en lo alto de tu casa (entre otras cosas tampoco te haria falta)

y cuando regulen placas fotovoltaicas y aerogeneradores, voy y me coloco un motor stirling con unos buenos espejos motorizados ¿y donde esta la regulacion entonces?,....  no tiene sentido ni forma de control tampoco sin alterar derechos fundamentales (aunque ya se sabe que estas gentuzas.....  ya nos criminalizan por ser hombres y sin anestesia ni nada....)

Un saludo.

Ya, pero desde la ignorancia ( y la desconfianza congénita, dado quién corta el bacalao en este lodazal ) pregunto:

- ¿que pasa con los aerogeneradores "caseros"? Porque llevo años oyendo hablar, pero placas solares a las malas aún veo, pero aerogeneradores nada, al parecer por problemas de legislación

- ¿cuanto les cuesta a las eléctricas untar al legislador, sea estatal o autonómico, para, ya que una directiva europea les impide cortarlo de raiz, para que entierre cualquier posibilidad de autosuficiencia energética en un barullo de legislaciones paralelas que no impiden, pero entorpecen burocráticamente hasta la extenuación esta opción energética para los hogares individuales? ¿o gravar hasta el extremo la opción volviéndola inasumible para muchos bolsillos?

- ¿ cuanto van a pedir las eléctricas de "compensación" en la subida de la tarifa para el común de los mortales si el autoabastecimiento se generalizase?

Grasias de antebraso, y tal.

Los generadores caseros existir existen, pero son como las meigas,....  si yo consigo un buen generador de poco "perfil" y realmente efectivo ¿alguien se va a enterar? si puedo evitarlo no se entera nadie, lo coloco y lo exploto yo en solitario, bajo el consumo electrico al minimo y santas pascuas, no haciendo ruido ni montando escandalo no existiran denuncias, por lo cual ningun juez autorizara a nadie a entrar en mi propiedad,...  si a esto le añado los correspondientes certificados, proyectos y tal, que no voy a presentar en ningun sitio ¿pasa algo? cuando el dia de mañana lo prohiban, entonces presentare mis papeleos con su fecha correspondiente de cuando se monto, y como en aquella ocasion no estaba prohibido es totalmente legal (pensar por un momento en los coches sin cinturon en los asientos traseros)

No tiene mas problema....  eso si, siempre ser discreto, es fundamental, para todas las cosas "raras" fuera del comun costumbrismo y estafa estatal/social/empresarial lo principal es la discrecion...

De hecho es siempre lo mejor, que nadie se entere de nada, si pasas por la vida como si no pasaras, disfrutaras el doble, viendo como los demas se estampan en el ridiculo.

Un saludo.
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Re:El Gobierno aprueba la normativa para el autoconsumo eléctrico de viviendas...
« Respuesta #6 en: Noviembre 22, 2011, 13:22:23 pm »
A electric0 no le falta nada de razón desde el punto de vista técnico, pero lo que pasa en este país es que nos gobiernan mayoritariamente abogados y economistas, y a estos la técnica les importa poco.

La legislación se aprueba no para regular técnicamente las instalaciones, porque estas vienen requeteprobadas de fuera, (bueno a lo mejor tangencialmente se evita que algún iluminado monte una instalación peligrosa) sino para crear otra tipo de actividad económica, como todo en este pais. La regulación permitirá dar trabajo a proyectistas, instaladores cualificados, servicios de reparaciones, aseguradoras, inspectores municipales, inspectores de la compañía de luz, etc. etc.

Para poder verter electricidad a la red, tienes que genera mucha electricidad, y para eso tienes que meter una instalación muy cara, que no son las que se dedican al autoabastecimiento, como dice electric0, y ahí es donde se les ve el plumero a los legisladores. Elllos están preveyendo unas instalaciones que no son las que le interesan al ciudadano (las que sirven para el autoabastecimiento, o para la cobertura de parte de su consumo,---> las que uno se puede costear pero sí las que le interesan a ellos, aquellas que interfieran en la red general donde vierte sus mínimos picos de producción que técnicamente les importa un bledo, pero económicamente sí les interesa.

Te pongo un ejemplo, aquí en Galicia de toda la vida la gente ha tenido pozos de agua autónomos de la red de suministro "invisibles" a la administración, hasta el día en qué, vaya! hay que recaudar, la nueva ley de aguas grava también a estos pozos por suministro y vertido aunque estén en tu propio terreno.

Quién te dice a tí que un molinillo de viento no es más que una alteración del medio "eólico" susceptible de ser gravado?

Quién te dice a tí que los paneles solares no son susceptibles de producir un "impacto visual" que pueda ser regulado?

Quién te dice a tí que si con la subida de los carburantes la gente decide ir en sus ridículas bicis, no se gravarán las mismas con un impuesto de "circulación"?

Una última cosa el RBTE no es más que una norma técnica llena de "hipervínculos" a normas internacionales estándar de electrificación, a parte de unos consejos básicas para no darte un calambrazo a hacer una instalación
« última modificación: Noviembre 22, 2011, 13:34:21 pm por Thor »

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Re:El Gobierno aprueba la normativa para el autoconsumo eléctrico de viviendas...
« Respuesta #7 en: Noviembre 22, 2011, 13:31:17 pm »
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Te pongo un ejemplo, aquí en Galicia de toda la vida la gente ha tenido pozos de agua autónomos de la red de suministro "invisibles" a la administración, hasta el día en qué, vaya! hay que recaudar, la nueva ley de aguas grava también a estos pozos por suministro y vertido aunque estén en tu propio terreno.

Quién te dice a tí que un molinillo de viento no es más que una alteración del medio "eólico" susceptible de ser gravado?

Quién te dice a tí que los paneles solares no son susceptibles de producir un "impacto visual" que pueda ser regulado?

Ahí es donde quiero llegar. Toda normativa sobre el tema viene viciada de origen por el ansia recaudatoria tanto como por las trabas burocráticas, ambas aplaudidas ( sino fomentadas ) por el lobby energético, encantado de ver como la mayoría del paisanaje ( y con razón ) verá mas caro, y sobre todo mas engorroso, montarse molinillos-placas para autosuministro, o cuando menos para reducir a la mitad la factura eléctrica, que seguir pasando por el aro de la Ibertrola de turno...

Y contra esto ¿que puede hacer el mortal de a pié ?
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Re:El Gobierno aprueba la normativa para el autoconsumo eléctrico de viviendas...
« Respuesta #8 en: Noviembre 22, 2011, 13:43:38 pm »
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Te pongo un ejemplo, aquí en Galicia de toda la vida la gente ha tenido pozos de agua autónomos de la red de suministro "invisibles" a la administración, hasta el día en qué, vaya! hay que recaudar, la nueva ley de aguas grava también a estos pozos por suministro y vertido aunque estén en tu propio terreno.

Quién te dice a tí que un molinillo de viento no es más que una alteración del medio "eólico" susceptible de ser gravado?

Quién te dice a tí que los paneles solares no son susceptibles de producir un "impacto visual" que pueda ser regulado?

Ahí es donde quiero llegar. Toda normativa sobre el tema viene viciada de origen por el ansia recaudatoria tanto como por las trabas burocráticas, ambas aplaudidas ( sino fomentadas ) por el lobby energético, encantado de ver como la mayoría del paisanaje ( y con razón ) verá mas caro, y sobre todo mas engorroso, montarse molinillos-placas para autosuministro, o cuando menos para reducir a la mitad la factura eléctrica, que seguir pasando por el aro de la Ibertrola de turno...

Y contra esto ¿que puede hacer el mortal de a pié ?

Exactamente, pero lo más flipante de todo que es a mi lo que me molesta es que la legislación se hace a veces de una forma tan torpe, que la única conclusión que quitas no es que se quiera beneficiar a un lobby, o que se quiera crear actividad económica cediendo derechos a determinados colectivos, etc. sino que simplemente se hace con el objetivo de crear leyes sin contenido, vamos llegar a la ley 60 a finales de año y luego presumir en el parlamento.

Te lo digo porque cuando se aprobó el CTE incorporaron un capítulo dedicado a instalaciones solares termicas y fotovoltaicas. Bueno, bueno, lo que he sufrido yo calculando y recalculando y presupuestando y represupuestando para que los productos que de aquella se fabricaban y que venían de Alemania supertestadas y comprobadas me cumplieran el documento HE-4, es que cumplían sólo la mitad, las otras simplemente no se consideraban "adecuadas". Determinadas configuraciones tipo termosifón mucho más aplicables en el norte de españa que en alemania simplemente no estaban permitidas, ala!
« última modificación: Noviembre 22, 2011, 13:47:25 pm por Thor »

pollo

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Re:El Gobierno aprueba la normativa para el autoconsumo eléctrico de viviendas...
« Respuesta #9 en: Noviembre 22, 2011, 14:09:26 pm »
- ¿ cuanto van a pedir las eléctricas de "compensación" en la subida de la tarifa para el común de los mortales si el autoabastecimiento se generalizase?
Mientras que entiendo tu razonamiento, piensa que una estrategia de este tipo sería dispararse en el pie a medio o incluso corto plazo. De hecho, darían más incentivos para desconectarse rápidamente.

Estos bobos nunca pensaron jamás que tendrían que competir contra algo. Pero es exactamente el mismo caso que las discográficas con la aparición de los formatos de compresión digital de audio e internet. Si acaso la única diferencia es que este asunto tiene consecuencias mucho más allá del simple ocio.

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Re:El Gobierno aprueba la normativa para el autoconsumo eléctrico de viviendas...
« Respuesta #10 en: Noviembre 22, 2011, 14:12:20 pm »
Efectivamente legislan para ellos y para sus amigotes, por eso es primordial y urgente montar las cosas con el numero de papeles mas grande posible, antes de que empiecen a legislar, pudiendo asi demostrar  aquello de " lo mio estaba antes" con lo cual ya no es tan facil prohibirlo....

Un ejemplo: si voy con mi coche de benceno por la calle, con todos sus papeles del fabricante, seguro etc etc etc....  seguramente se descojonaran de mi, pero no me podran poner una multa por no llevar cinturon, ya que el coche no lo traia de serie.... de la misma forma si llevo un coche de caballos,....   si compro/fabrico algo y lo uso ahora con todos sus papeles y demas, les sera muy dificil prohibirlo con el tiempo....... todo consiste en "adelantarse" en lo posible al progreso.

Tenemos muchos ejemplo de cosas improhibibles, desde los "caminos de carne", hasta los alquileres de renta antigua, todo consiste en buscar el "hueco" de la ley y montarlo rapido, antes de que "tapen el hueco" y jodan ya no el negocio, si no el propio autoabastecimiento responsable, renobable y ecologico.

Una de las pocas cosas buenas del derecho es la dificultad para prohibir cosas ampliamente consolidadas.

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Re:El Gobierno aprueba la normativa para el autoconsumo eléctrico de viviendas...
« Respuesta #11 en: Noviembre 22, 2011, 14:14:00 pm »
- ¿ cuanto van a pedir las eléctricas de "compensación" en la subida de la tarifa para el común de los mortales si el autoabastecimiento se generalizase?
Mientras que entiendo tu razonamiento, piensa que una estrategia de este tipo sería dispararse en el pie a medio o incluso corto plazo. De hecho, darían más incentivos para desconectarse rápidamente.

Estos bobos nunca pensaron jamás que tendrían que competir contra algo. Pero es exactamente el mismo caso que las discográficas con la aparición de los formatos de compresión digital de audio e internet. Si acaso la única diferencia es que este asunto tiene consecuencias mucho más allá del simple ocio.

Fuera del ocio nos podríamos adelantar en el tiempo y comparar la situación que nos espera con las eléctricas y lo que sucedió con el monopolio de telefónica antes de la llegada del móvil e internet.

pollo

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Re:El Gobierno aprueba la normativa para el autoconsumo eléctrico de viviendas...
« Respuesta #12 en: Noviembre 22, 2011, 14:17:08 pm »
A electric0 no le falta nada de razón desde el punto de vista técnico, pero lo que pasa en este país es que nos gobiernan mayoritariamente abogados y economistas, y a estos la técnica les importa poco.

La legislación se aprueba no para regular técnicamente las instalaciones, porque estas vienen requeteprobadas de fuera, (bueno a lo mejor tangencialmente se evita que algún iluminado monte una instalación peligrosa) sino para crear otra tipo de actividad económica, como todo en este pais. La regulación permitirá dar trabajo a proyectistas, instaladores cualificados, servicios de reparaciones, aseguradoras, inspectores municipales, inspectores de la compañía de luz, etc. etc.

Para poder verter electricidad a la red, tienes que genera mucha electricidad, y para eso tienes que meter una instalación muy cara, que no son las que se dedican al autoabastecimiento, como dice electric0, y ahí es donde se les ve el plumero a los legisladores. Elllos están preveyendo unas instalaciones que no son las que le interesan al ciudadano (las que sirven para el autoabastecimiento, o para la cobertura de parte de su consumo,---> las que uno se puede costear pero sí las que le interesan a ellos, aquellas que interfieran en la red general donde vierte sus mínimos picos de producción que técnicamente les importa un bledo, pero económicamente sí les interesa.

Te pongo un ejemplo, aquí en Galicia de toda la vida la gente ha tenido pozos de agua autónomos de la red de suministro "invisibles" a la administración, hasta el día en qué, vaya! hay que recaudar, la nueva ley de aguas grava también a estos pozos por suministro y vertido aunque estén en tu propio terreno.

Quién te dice a tí que un molinillo de viento no es más que una alteración del medio "eólico" susceptible de ser gravado?

Quién te dice a tí que los paneles solares no son susceptibles de producir un "impacto visual" que pueda ser regulado?

Quién te dice a tí que si con la subida de los carburantes la gente decide ir en sus ridículas bicis, no se gravarán las mismas con un impuesto de "circulación"?

Una última cosa el RBTE no es más que una norma técnica llena de "hipervínculos" a normas internacionales estándar de electrificación, a parte de unos consejos básicas para no darte un calambrazo a hacer una instalación
Lo de esa fauna es completamente cierto. Obsérvese que los detractores de una cosa tan imposible de criticar siempre atacan por el mismo sitio: no es "rentable". ¿Rentable para qué, gañán? Lo que interesa es evitar que el libre mercao (o sea, la dictadura fáctica de los millonetis+gobiernos+energéticas) tenga ni siquiera el potencial de extorsionarte con los medios báscos de vida: energía, agua y alimento (y muchas veces los dos últimos los puedes obtener con el primero).
La única deducción posible es que los detractores trabajan para el libre mercao (o sea, la dictadura fáctica de los millonetis+gobiernos+energéticas) o sacan tajada por ser soldados en las filas del mismo.

Me pregunto qué ocurrirá (léase "por dónde atacarán") el día en el que grupos relativamente grandes de ciudadanos creen cooperativas energéticas y de cultivo.
« última modificación: Noviembre 22, 2011, 14:22:31 pm por pollo »

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Re:El Gobierno aprueba la normativa para el autoconsumo eléctrico de viviendas...
« Respuesta #13 en: Noviembre 22, 2011, 18:10:34 pm »
- ¿ cuanto van a pedir las eléctricas de "compensación" en la subida de la tarifa para el común de los mortales si el autoabastecimiento se generalizase?
Mientras que entiendo tu razonamiento, piensa que una estrategia de este tipo sería dispararse en el pie a medio o incluso corto plazo. De hecho, darían más incentivos para desconectarse rápidamente.

Estos bobos nunca pensaron jamás que tendrían que competir contra algo. Pero es exactamente el mismo caso que las discográficas con la aparición de los formatos de compresión digital de audio e internet. Si acaso la única diferencia es que este asunto tiene consecuencias mucho más allá del simple ocio.

No, si estoy de acuerdo, que no se le pueden poner puertas al campo... pero tu razonamiento me viene de perlas: mejor ejemplo de dispararse en en pié, empecinarse en el inmovilismo, y poner todo de tu parte para autoestrangularte en lugar de adaptarte a los cambios para seguir en la cima que las entidades de "derechos de autor " no debe haber  :o
A ello únasele el agravante de vivir en un terruño donde el cortoplacismo es moneda de  uso común  en legisladores, empresas y vida diaria... me temo lo peor
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Re:El Gobierno aprueba la normativa para el autoconsumo eléctrico de viviendas...
« Respuesta #14 en: Noviembre 22, 2011, 18:14:38 pm »
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Me pregunto qué ocurrirá (léase "por dónde atacarán") el día en el que grupos relativamente grandes de ciudadanos creen cooperativas energéticas y de cultivo.

Que vendrá Monsanto a decir que las semillas, y por lo tanto los cultivos, son suyos  :biggrin:
Intentemos poner un molinillo gigante y un campo de placas solares para autoabastecer al villorio X sin apenas necesidad de energía exterior... y seguro que aparece Al Qaeda en el pueblo en cuestión. Buenos son estos...
La publicidad nos hace desear coches y ropas, tenemos empleos que odiamos para comprar mierda que no necesitamos.

 


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