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Autor Tema: MAYOR RIESGO AHORA QUE EN 2008, TRAS EL DESPLOME DE LEHMAN BROTHERS  (Leído 24667 veces)

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Sardinita en lata

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sdos
 
« última modificación: Abril 25, 2015, 18:41:42 pm por Sardinita en lata »
“Antes se hacían las cosas por la voluntad de Dios, hoy se hace por la voluntad del oro, es decir por lo que hoy produce el sentimiento de poder más elevado y la mayor tranquilidad de la conciencia (del pueblo)”.   Nietzsche

nora

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Re:MAYOR RIESGO AHORA QUE EN 2008, TRAS EL DESPLOME DE LEHMAN BROTHERS
« Respuesta #1 en: Octubre 27, 2011, 22:49:13 pm »
Y quizá ZP no se vaya sin hacer unas  "reformas" más, eso sí, después del 20N

El Gobierno ha pedido un informe al Consejo de Estado para saber si puede legislar por decreto-ley cuando esté en funciones

http://www.expansion.com/2011/10/26/economia/1319648621.html?a=38b4a3be704052f3c545aaa27fd5651d&t=1319747996

Con todo lo que está pasando parece una tontería, pero me tiene alucinada la forma en la que usan la fórmula del decreto-ley como si nada, si no me equivoco van unos 13 este año, otros tantos el año pasado..! 
« última modificación: Octubre 27, 2011, 22:57:47 pm por nora »
Toda sociedad en la cual no esté establecida la garantía de los derechos, ni determinada la separación de los poderes, carece de Constitución.

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Re:MAYOR RIESGO AHORA QUE EN 2008, TRAS EL DESPLOME DE LEHMAN BROTHERS
« Respuesta #2 en: Octubre 27, 2011, 22:56:27 pm »
Huele a gran revuelta.

Hasta ahora la gente de a pié pensaba la crisis sería pasajera (1-3 años), pero ya ha empezado a tomar conciencia (por su entorno familiar, por lo que está viendo en los medios, por su propia situación) de que esto es más grave de lo que nos han contado.

Estos días ando pulsando el sentimiento en la calle y gente que no tiene más fuente de información que los mass mierda está convencida de que esto tiene que estallar. Hay quien se pregunta cómo no ha estallado ya.

En sectores teóricamente más preparados (formación universitaria alta, con más de 15 años de profesión y ahora en paro) el desconocimiento general sobre lo que está ocurriendo es alarmante, pero la intuición de que algo gordo va a pasar está presente.

Esto ya no hay quien lo pare.




 
« última modificación: Octubre 27, 2011, 22:58:41 pm por CdE »
Joan Queralt: "Me gustaría conocer la cantidad de empresas españolas de los últimos 25 años relacionadas con el crimen organizado. Nos llevaríamos una sorpresa."

Dimitris Christoulas: “Algún día los jóvenes cogerán las armas y colgarán a los traidores”

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Re:MAYOR RIESGO AHORA QUE EN 2008, TRAS EL DESPLOME DE LEHMAN BROTHERS
« Respuesta #3 en: Octubre 28, 2011, 00:13:07 am »
No sé, pero hay detalles que dicen mucho, a mi al menos me dejan perpleja.

Unos amigos que nos dábamos una escapada al menos cuatro veces al año, después de suspender por las posibles consecuencias de la crisis todas las escapadas hasta ahora durante este año, decidimos irnos unos días en Navidades. Llevamos dos semanas buscando casa rural y no hay forma de encontrar nada. Hemos ampliado el radio de acción a toda la comunidad andaluza para ver si hay más opciones. Hay tres personas en búsqueda y captura constante de casa y todas los contactos han dado frutos negativos (y llevan más de 50 noes) ¡¡Y buscando con dos y meses y medio de plazo!!  ¿Estamos locos o todos hemos hecho lo mismo, dejar la escapada para fin de año por si es la última de nuestras vidas?  ???
"Más de 900 millones de personas vive en una situación de extrema pobreza. Mientras, el crimen organizado mueve más de 3 billones de dólares al año, el doble del presupuesto militar del mundo, los sobornos absorben un billón de dólares anuales y el lavado de dinero hasta 6,5 billones" CdE

nora

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Re:MAYOR RIESGO AHORA QUE EN 2008, TRAS EL DESPLOME DE LEHMAN BROTHERS
« Respuesta #4 en: Octubre 28, 2011, 16:10:35 pm »

Mi propio padre y amigos jubilados suyos, tomando café ésta mañana, todos de tendencias políticas diferentes, estaban de acuerdo en una cosa:  esto va a terminar mal, muy mal.  No hay solución o soluciones a lo que tenemos encima.  Afirman que "al final se vá a liar".  Todo lo que estamos permitiendo:  el saqueo de todo el estado, el expolio de las cajas de ahorro, desembocará en cuanto la gente pase más necesidad, en que la gente explote.


No es para menos.
Según los datos oficiales a dia de hoy tenemos
-4.978.300 parados (21,56%)
-1,5 millones de familias con todos sus miebros en paro
-560.000 familias sin ingresos declarados

Todo esto sin haberse producido el gran ajuste que llegará en el sector público,  ni tener en cuenta  el amplísimo porcentaje de empleo precario que tenemos. Una barbaridad.
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wanderer

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Re:MAYOR RIESGO AHORA QUE EN 2008, TRAS EL DESPLOME DE LEHMAN BROTHERS
« Respuesta #5 en: Octubre 28, 2011, 22:08:58 pm »

Mi propio padre y amigos jubilados suyos, tomando café ésta mañana, todos de tendencias políticas diferentes, estaban de acuerdo en una cosa:  esto va a terminar mal, muy mal.  No hay solución o soluciones a lo que tenemos encima.  Afirman que "al final se vá a liar".  Todo lo que estamos permitiendo:  el saqueo de todo el estado, el expolio de las cajas de ahorro, desembocará en cuanto la gente pase más necesidad, en que la gente explote.

Hay mucho nerviosismo en la Castuza y en la chusma política. Se nota y se palpa que no es por las elecciones del 20-N en sí, sino que están muy preocupados por el panorama post 20-N que se plantea.  Todo el mundo da por descontado la victoria holgada de la SL.  Ahora bien ¿qué sucederá cuando la mayoría de gente no bien informada, descubra tras 6, 12, 18 ó 24 meses, que éstos no solucionan nada de nada y que todo ha empeorado y la gente se ha empobrecido más y más? 

Evidentemente, nada bueno...  El despertar será muy doloroso y traumático y no descarto para nada la violencia.  Es más, somos españoles, son nuestras costumbres y ciertamente, la cabra tira para el monte.

Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones


Pós mira al tolai del Gabilondo lo que tiene a bien decirnos:

http://blogs.cadenaser.com/la-voz-de-inaki/2011/10/28/como-borregos/

Es increíble como alguien que va de superstar mediática (ciertamente, de un tiempo a esta parte, venida a menos) y adláter de la "información veraz y progresista" ahora nos venga algo así como que en esta crisis la primera víctima es la verdad, de modo que somos tratados "como borregos"... Pós no seas jodido mayo!! Claro que estos periolistos se descolocan cuando constatan que una minoría cada vez más importante de gente les bypassean por el simple y expeditivo método de informarse por ellos mismos, que ciertamente requiere un esfuerzo constante, pero que cuando uno se autodisciplina, acaba convirtiéndose en una necesidad:
como en la frase de Gramsci que ahora circula por ahí “El pesimismo es un asunto de la inteligencia; el optimismo, de la voluntad”, cosa de la cual la SD ha abusado hasta la naúsea mientras han estado en el poder; aún lo hacen, sabiendo que les quedan dos telediarios, y lo peor es que la supuesta alternativa de la SL, acaba convirtiéndose en un reflejo especular de la misma, pero vista a través de espejos de los del Callejón del Gato, al parecer.


« última modificación: Octubre 28, 2011, 22:10:34 pm por wanderer »
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Re:MAYOR RIESGO AHORA QUE EN 2008, TRAS EL DESPLOME DE LEHMAN BROTHERS
« Respuesta #6 en: Octubre 28, 2011, 22:33:24 pm »
No sé, pero hay detalles que dicen mucho, a mi al menos me dejan perpleja.

Unos amigos que nos dábamos una escapada al menos cuatro veces al año, después de suspender por las posibles consecuencias de la crisis todas las escapadas hasta ahora durante este año, decidimos irnos unos días en Navidades. Llevamos dos semanas buscando casa rural y no hay forma de encontrar nada. Hemos ampliado el radio de acción a toda la comunidad andaluza para ver si hay más opciones. Hay tres personas en búsqueda y captura constante de casa y todas los contactos han dado frutos negativos (y llevan más de 50 noes) ¡¡Y buscando con dos y meses y medio de plazo!!  ¿Estamos locos o todos hemos hecho lo mismo, dejar la escapada para fin de año por si es la última de nuestras vidas?  ???


Yo lo interpreto como el descenso de la escalera.

La gente todavía no ha empezado a aplicar una economía de guerra (craso error) y pretende navegar por las turbulencias de la crisis descendiendo únicamente un par de peldaños, en espera de tiempos mejores (ilusos). Los que antes aprovechaban el puente para presumir de conocer mundo han pasado del avión y el hotel caribeño al monovolumen y el turismo rural (que España es muu bonita dicen ahora) .

Otro tanto ocurre con los restaurantes. Los comedores "oficiales" de pasa-fincas, palilleros, políticastros y demás ralea han cambiado la mesa y el mantel por el taburete y la tapa. Por su parte las mierdaburgueserías han ido llenándose de comerciales vendeloquesea de chaqueta que antes se permitían sitios más selectos pero que, desde hace tiempo, han tenido que adaptar el menú a los recortes de la empresa.

Pronto todos con el tupperware y el bonobus.

Y  los domingos: la parienta, la suegra, los churumbles y la tortilla en la Vespa.



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Re:MAYOR RIESGO AHORA QUE EN 2008, TRAS EL DESPLOME DE LEHMAN BROTHERS
« Respuesta #7 en: Octubre 28, 2011, 22:53:11 pm »
Gran resumen, que tiene como telón de fondo:

- paro muy elevado; miedo de los parados a no encontrar trabajo y/o agotar el subsidio; miedo de los empleados a ser despedidos

- miedo de los autónomos y empresarios a irse a pique

- expectativas (por convicción o por agarrarse a un clavo ardiendo) de que Rajoy lo arregle y/o escampe en el corto o medio plazo

- la presión del hipotecón

- medios de comunicación en los que acaban de aparecer 3 artículos que podía haber firmado un ppcc, pero que hasta ahora han sido y son mayoritariamente bancaculpistas e inmomutilados/triunfadores, y en los que empieza a haber nerviosismo (censura, borrado de posts, artículos de ataque entre periodistas)

- que no se vive igual la Vespa y la tortilla en el parque cuando se viene de una postguerra que cuando se viene de Cayenne & Cancún.
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- Abraham Lincoln

Sidartah

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Re:MAYOR RIESGO AHORA QUE EN 2008, TRAS EL DESPLOME DE LEHMAN BROTHERS
« Respuesta #8 en: Octubre 29, 2011, 00:05:24 am »
- que no se vive igual la Vespa y la tortilla en el parque cuando se viene de una postguerra que cuando se viene de Cayenne & Cancún.

Esta es la clave de que todavía no haya habido estallido social. Durante los annos de Sodoma casi nadie se pregutaba la causa de la situación extraordinaria en que vivían, y menos preveían las consecuencias posteriores que la fiesta iba a provocar cuando se encendiesen las luces del chiringuito. Ahora mucha gente ya no tiene tiempo de formarse, aprender y asimilar los hechos, por lo que siguen desconcertados como pollos sin cabeza, sin referencias ni educación ni honestidad para la supervivencia.

Tras una guerra has aprendido a sobrevivir y de pasar a tener miedo a que un bando invada tu pueblo y te peguen un tiro según la chaqueta que lleves, se pasa a empezar a hacer algún currillo más o menos interesante o lucrativo, pero con la tranquilidad que da saber que para que te peguen un tiro o te metan en la sombra no hay que hacer ciertas cosas.

Ahora mucha gente no sabe que es lo que tiene que hacer o dejar de hacer. Es dramático, pues es un problema social, problema totalmente ajeno a lo que hagan los políticos, de ahí su miedo. Cría hombrenuevistas y después tendrás zombis hambrientos de sangre fresca.
oM MaNi padMe HuM

wanderer

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Re:MAYOR RIESGO AHORA QUE EN 2008, TRAS EL DESPLOME DE LEHMAN BROTHERS
« Respuesta #9 en: Octubre 29, 2011, 00:33:38 am »
- que no se vive igual la Vespa y la tortilla en el parque cuando se viene de una postguerra que cuando se viene de Cayenne & Cancún.

Esta es la clave de que todavía no haya habido estallido social. Durante los annos de Sodoma casi nadie se pregutaba la causa de la situación extraordinaria en que vivían, y menos preveían las consecuencias posteriores que la fiesta iba a provocar cuando se encendiesen las luces del chiringuito. Ahora mucha gente ya no tiene tiempo de formarse, aprender y asimilar los hechos, por lo que siguen desconcertados como pollos sin cabeza, sin referencias ni educación ni honestidad para la supervivencia.


Para mí la clave es vivir de acuerdo con la máxima: "siempre lleva una existencia por debajo de tus posibilidades"... lo cual es diametralmente opuesto a lo que ambiente tanto propiciaba: "antes muertos que sencillos", "lo quieres, lo tienes", etc, que creaban seres sin capacidad alguna de frustración y dependientes por completo de sus deseos: como señalan los hindúes, la vía hacia la liberación pasa primero por liberarse de uno mismo, y todas esas cargas viscerales de deseos que casi siempre nos acompañan... Recordaré una vez más a Schopenhauer (grandísimo admirador de la cultura hindú) y su lapidaria sentencia "el hombre puede hacer lo que quiera, pero no querer lo que quiera".

La crisis económica en el fondo es el menor de nuestros problemas (el más visible, eso sí).
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Re:MAYOR RIESGO AHORA QUE EN 2008, TRAS EL DESPLOME DE LEHMAN BROTHERS
« Respuesta #10 en: Octubre 29, 2011, 00:36:36 am »
Por lo que veo empezamos fuerte. A ver, no se los demás pero yo al menos estoy totalmente confundido en estos momentos. Tengo claro que en los próximos meses se producirán los acontecimientos críticos, pero no veo tan claro lo de la explosión social, la violencia y demás.

Ya comentamos en Burbuja que  sin una minoría de revolucionarios profesionales que dirijan el cotarro con objetivos claros -en terminología leninista-,una explosión violenta sin organización detrás no lleva a ningún sitio. Y no veo esa minoría por ningún lado. Quizás en eso tenga que dar -a mi pesar- la razón a SNB cuando se pone en plan "abandonad toda esperanza".  La sensación de que España es tan poquita cosa que no sirve de nada intentar rebelarse, que nos van a aplastar con el meñique, induce a la rendición mental, en plan Borg -si me permiten la frikada- : "la resistencia es fútil".
La función de los más capaces en una sociedad humana medianamente sana es cuidar y proteger a aquellos menos capaces, no aprovecharse de ellos.

Y a propósito del tema, sostengo firmemente que la Anglosfera debe ser destruida.

visillófilas pepitófagas

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Re:MAYOR RIESGO AHORA QUE EN 2008, TRAS EL DESPLOME DE LEHMAN BROTHERS
« Respuesta #11 en: Octubre 29, 2011, 00:54:16 am »
Para mí la clave es vivir de acuerdo con la máxima: "siempre lleva una existencia por debajo de tus posibilidades"... lo cual es diametralmente opuesto a lo que ambiente tanto propiciaba: "antes muertos que sencillos", "lo quieres, lo tienes", etc, que creaban seres sin capacidad alguna de frustración y dependientes por completo de sus deseos: como señalan los hindúes, la vía hacia la liberación pasa primero por liberarse de uno mismo, y todas esas cargas viscerales de deseos que casi siempre nos acompañan... Recordaré una vez más a Schopenhauer (grandísimo admirador de la cultura hindú) y su lapidaria sentencia "el hombre puede hacer lo que quiera, pero no querer lo que quiera".

La crisis económica en el fondo es el menor de nuestros problemas (el más visible, eso sí).

Exactamente. Es algo que trasciende lo económico.

Y tiene su parte positiva: cuestionar cosas, resolver problemas pendientes, cambiar, recobrar la sensatez, transformar.

Por eso no me gustan los nombre sufridores y agoreros para el foro  :)
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Aire Mutable

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Re:MAYOR RIESGO AHORA QUE EN 2008, TRAS EL DESPLOME DE LEHMAN BROTHERS
« Respuesta #12 en: Octubre 29, 2011, 00:59:01 am »
En relación a lo que comenta Sardinita sobre que ni los mass-mierda mientan un posible estallido social, esta mañana mismo me ha llamado la atención un detalle. Estaba repostando gasolina y tenían sintonizada Cadena Dial y daban un pequeño resumen con las noticias, entre ellas los 4.900.000 (aproximados) parados en el mes de septiembre. Y el presentador  del espacio (un tal Óscar del que no recuerdo su apellido) a continuación salta de forma muy visceral y espontánea (al menos daba esa sensación)  haciendo una reflexión sobre lo incomprensible que era para él que con la situación que estamos viviendo no pasara nada. Fue una reflexión muy corta, pero repartió estopa para todos y muy especialmente para la ciudadanía por la apatía que demostraba. Terminó con un ¿qué esperamos?

La verdad es que me gustó y especialmente porque creo que es un programa de entretenimiento donde no se tocan temas relacionados con la política, la economía, etc...
« última modificación: Octubre 29, 2011, 01:00:43 am por Aire Mutable »
"Más de 900 millones de personas vive en una situación de extrema pobreza. Mientras, el crimen organizado mueve más de 3 billones de dólares al año, el doble del presupuesto militar del mundo, los sobornos absorben un billón de dólares anuales y el lavado de dinero hasta 6,5 billones" CdE

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Re:MAYOR RIESGO AHORA QUE EN 2008, TRAS EL DESPLOME DE LEHMAN BROTHERS
« Respuesta #13 en: Octubre 30, 2011, 20:47:00 pm »
Extraído de:


http://www.elpais.com/articulo/portada/he/sido/elpepuculbab/20111029elpbabpor_23/Tes




PENSAMIENTO
Yo no he sido

JAVIER GOMÁ LANZÓN 29/10/2011




En los últimos quince años el tenor de vida de los españoles se ha parecido mucho al del nuevo rico, pero sin su riqueza. El dinero barato y fácil, junto a un juego perverso de emulación inversa -yo en todo igual o más que mi amigo, mi vecino, mi cuñado, mi compañero de trabajo-, hizo aflorar nuestro grosero apetito de bienes consumibles, que reclama una satisfacción inmediata, sin tolerar demora. Y pedimos préstamos bancarios, que permiten una rápida gratificación y una devolución retardada. Al hacerlo, la ostentación nos hacía parecer más ricos a los ojos de los demás, pero en la realidad éramos más pobres porque nuestra deuda crecía. Aun así no permitimos que la realidad nos estropeara la fiesta. Compramos una vivienda familiar, más un apartamento en la playa; reformamos la cocina; nos encaprichamos de algún cuadro de pintura contemporánea; nos aficionamos al buen vino y a los gadgets tecnológicos; visitamos lejanos países y celebramos a lo grande, sin ahorrar gastos, la boda de nuestra hija. Un amigo me contaba que no hace mucho un sacerdote, durante una homilía de primera comunión, hubo de exhortar a los padres que lo escuchaban a que no solicitaran una ampliación de hipoteca para financiar el banquete...



Ahora la crisis ha roto el jarrón en mil añicos y no podemos pagar todas las facturas ni devolver el dinero que un día nos adelantaron a condiciones pactadas. ¿De quién es la culpa? De los políticos, de los bancos, de los mercados, de los fondos de inversión, qué sé yo. En todo caso, yo no he sido. Durante aquellos alegres años, pedimos a los alemanes que nos prestaran su ahorro para comprarnos los todoterrenos que fabricaban los alemanes. Hete aquí que ahora no tenemos dinero para devolver lo prestado. ¡Malditos alemanes!



La crisis ha disparado súbitamente el índice de culpabilidad de los otros. En nuestras conversaciones privadas y en la opinión pública se repiten las palabras de menosprecio hacia nuestros políticos. Son tan gruesas que se diría que éstos merecen ser vendidos como esclavos trans Tiberim. Al llamarlos incompetentes y mediocres y al culpabilizarlos de nuestra frustración nos reconciliamos con nosotros mismos y sentimos nuestra superioridad moral. Ahora bien, nada nos autoriza a pensar que los políticos sean una raza aparte, una cepa genética nueva traída por un meteorito desde Urano: son como los demás, vienen de la ciudadanía y vuelven a ella. No voy a ensayar ahora una desesperada apología de los políticos y desde luego muchos banqueros y financieros merecen pasear por la plaza pública con grandes orejas de burro. Que hay sobradísimos motivos de indignación, nadie lo duda; que escandaliza ver a tanta gente sufrir injustamente, tampoco. Pero la distinguida ciudadanía, ¿no tiene nada que reprocharse? ¿Nada que reflexionar sobre ese tren de vida dispendioso, pródigo, gárrulo, autocomplaciente, imprudente, antiestético exhibido largos años? ¿Es todo, absolutamente todo, culpa del otro?

El jarrón roto de la crisis está promoviendo reformas de las instituciones políticas, financieras, educativas. Bienvenidas sean, pues conocemos la inmensa influencia social de un marco institucional y regulatorio favorable. Pero cuando parte de la crisis obedece a la generalización de hábitos torpes y vulgares que convierten al ciudadano crítico en consumidor ávido -y uno que en lugar de gastar su propio ahorro ganado con esfuerzo y tiempo pide prestado alegremente el de los demás-, cabe preguntarse si no estaremos reformando las instituciones para que el ciudadano no tenga que reformarse a sí mismo y, como el niño de la pelota, pueda seguir culpando al perro o al viento de sus errores. Si así fuera, no quedaría jarrón por romper.
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Dimitris Christoulas: “Algún día los jóvenes cogerán las armas y colgarán a los traidores”

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Re:MAYOR RIESGO AHORA QUE EN 2008, TRAS EL DESPLOME DE LEHMAN BROTHERS
« Respuesta #14 en: Octubre 30, 2011, 21:30:07 pm »
Hay una relación muy estrecha entre la responsabilidad (o falta de ella) de la sociedad, como suma de comportamientos individuales de los que se mencionan en el artículo u otros, y la crisis de valores que también hemos sufrido y sufrimos.

No se trata de responsabilizar a los pepitos o no, ni magnificar o despreciar la influencia de los medios de comunicación, políticos, etc. en la sociedad, ni de culpas.

El "yo no he sido" es indicador de que todavía no estamos teniendo la madurez - como sociedad - de asumir lo que hemos hecho y aprender del error. Y seguimos atendiendo, cada cual, al son de las sirenas cuyo canto coincide más con nuestros intereses cortoplacistas.

Ni reclamamos mayoritariamente responsabilidades políticas, financieras, empresariales, etc., ni hacemos (según la Überbau) examen de conciencia.

Esperamos pasivamente a que venga alguien (de donde sea) y lo arregle, o (si no tiene arreglo) a que venga ya la catástrofe y pase de una vez, sea cual sea el coste.

Vamos, que hay mucho miedo, pero no del bueno (que alerta) sino del malo (que atenaza).
“The trouble with quotes on the internet is that it’s difficult to determine whether or not they are genuine”
- Abraham Lincoln

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