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Autor Tema: RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (III)  (Leído 317048 veces)

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John Nash

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (III)
« Respuesta #2550 en: Mayo 05, 2012, 11:21:04 am »
Qué alguien me explique como se va a subvencionar un banco malo con las cuentas publicas hechas harapos y recortes brutales de servicios públicos esenciales. Me rio por no llorar cuando leo "activos tóxicos" ya que en realidad toda la economía se esta transformando en un mayúsculo "activo toxico". Otro disparate mas de los delincuentes monetarios.
« última modificación: Mayo 05, 2012, 23:18:30 pm por John Nash »
Según el "equilibrio de Nash, si todos quieren ganar sin tener en cuenta a los demás, entonces pierden. Existe el equilibrio cuando se ponen todos de acuerdo sobre unas reglas y la estrategia.

natalita

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (III)
« Respuesta #2551 en: Mayo 05, 2012, 12:04:02 pm »
S&P rebaja cuatro escalones la nota de Catalunya y la deja al borde de 'bono basura'
La agencia también devalúa la nota de otras ocho comunidades | Madrid, Galicia, Canarias, País Vasco y Navarra caen dos niveles; Andalucía, Aragón y Baleares, tres | La calificación de la deuda catalana pasa a BBB-

Economía | 04/05/2012 - 20:50h

Madrid. (Agencias).- La agencia de calificación de riesgo Standard and Poor's ha rebajado este viernes nota de la deuda a largo plazo de Catalunya a "BBB-", a un escalón del bono basura. También ha rebajado la nota de otras seis comunidades autónomas: Andalucía ('BBB'); Aragón ('BBB'); Madrid ('BBB+'); Baleares ('BBB-'); Valencia ('BB'); Canarias (BBB+) y Galicia (BBB+).

Según un informe titulado "Qué hay detrás de la rebaja de varias comunidades" y después del recorte de la deuda soberana decidido la semana pasada, la empresa de medición crediticia también ha devaluado la calificación de la deuda a corto plazo de Madrid, Galicia y Catalunya.

Standard and Poor's ha justificado su rebaja en el deterioro de la economía española y en las escasas expectativas de crecimiento futuras.

La empresa de medición de riesgos ha indicado que la deuda de Baleares y la de Catalunya se sitúan en 'BBB-', a un escalón del bono basura. Además, ha degradado la nota de Navarra ('A'), Euskadi ('A') y Vizcaya, así como la de las ciudades de Madrid y Barcelona, desde a 'A' a 'BBB+'.

La agencia de calificación rebaja la nota de la deuda de nueve comunidades autónomas españolas después de que la semana pasada recortara de 'A' a 'BBB+' el rating de España, al mismo nivel al que ahora se sitúa Catalunya.

http://www.lavanguardia.com/economia/20120504/54289217487/s.html


Lo posteó ayer Nora en PPCC. Lo pongo aquí.
« última modificación: Mayo 05, 2012, 12:18:13 pm por natalita »

natalita

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (III)
« Respuesta #2552 en: Mayo 05, 2012, 12:12:39 pm »
El gasto en desempleo se acelera y desborda  :biggrin: las previsiones del Gobierno
El Ejecutivo pagó 8.100 millones hasta marzo, un 2,7% más que en el primer trimestre de 2011
El presupuesto calcula una caída del 5% este año
5 MAY 2012 - 01:18 CET

Ha vuelto la recesión. La destrucción de empleo se ha recrudecido. El gasto en protección contra el paro aumenta. Y lo hace con fuerza. El Gobierno no ha valorado  :biggrin: esta ecuación al elaborar los Presupuestos para este año —o, al menos, no en toda su magnitud— y puede encontrarse con que antes de que el Parlamento dé su visto bueno a las cuentas de 2012, el mercado laboral las haya convertido en cuentos. Hacienda calcula que el gasto en prestaciones por desempleo bajará casi un 5% respecto a 2011. En cambio, hasta marzo, esta partida ha consumido un 2,7% más de lo gastado en el mismo periodo del año anterior, según el Ministerio de Empleo.

Solo en el primer trimestre, la nómina total de prestaciones y subsidios por desempleo ascendió a 8.100 millones, 212 más que en 2011. El año pasado, los Servicios Públicos de Empleo Estatal, nombre oficial del antiguo Inem, gastaron 29.992 millones en proteger a los parados. A la vuelta del verano el deterioro del mercado laboral se intensificó, y pese a ello, Hacienda estimó al elaborar los presupuestos en 28.503 millones el dinero para esta partida...



http://economia.elpais.com/economia/2012/05/04/actualidad/1336162543_120103.html



dmar

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (III)
« Respuesta #2553 en: Mayo 05, 2012, 13:14:51 pm »
Una cosilla rápida antes de leer el hilo...

En las últimas semanas estoy de ruta por los polígonos industriales de mi zona. La visión es dantesca, desoladora y sobrecogedora.

Repaso algunos detalles de algunas de las visitas:

*.- Polígono de nueva construcción mezcla entre polígono industrial y comercial. Naves dando a dos calles, una con aspecto de nave y en la otra tipo tiendas con grandes escaparates. Contadas 80 naves. Además hay 3 edificios de 6 plantas con lofts.

Tan sólo había ocupadas 4 naves y aparentemente ningún loft.

*.- Polígono de reciente construcción (5-10 años) funcionando hasta hace unos años al 90%. Hoy y siendo generosa no supera el 15-20%. Calles y calles, naves y naves cerradas, abandonadas en muchos casos. La gran mayoría de las que se mantienen relacionadas con talleres de reparación de coches.

Una empresa muy fuerte de derribos que visité con cierta frecuencia hace unos años en la que sólo podías ver material de derribo, hoy está atiborrada de maquinaria, lo que da una idea del trabajo; toda la maquinaria de derribo parada.

Me fui con un pellizco en el estómago.

*.- Polígono de reciente creación (5 años quizá). Impresionante. Sensación de estar en medio de la nada.

Igual es conveniente que cuente mi particular experiencia.

Hablo con la empresa por la mañana, quedo en ir por la tarde. Voy a media tarde, sobre las 5:30. El polígono se encuentra en una carretera en medio de no se sabe dónde y son dos calles. Más allá diviso estructuras de unas siguientes fases sin acabar y abandonadas. Pero la imagen al entrar en el polígono no es mucho mejor.

Calles desiertas, naves cerradas, sin carteles, sin indicaciones de calles, ni números.. Doy un par de vueltas intentando localizar la nave por el nombre, no la encuentro. No hay ninguna de las pocas que tienen cártel que coincida con el nombre que busco. Pienso que me he debido equivocar e intento llamar por el móvil. No me atrevo ni a apagar el coche porque no hay ni un alma y lo dejo encendido mientras intento contactar con la empresa, por si tengo que emprender la huída.

No me cogen el teléfono, pienso que "vaya mierda...". Pienso que tendré que irme y volver en otro momento, pero "joder... ésto está tan lejos...", "venga, nuevo intento". Dejo el móvil y vuelvo a dar otra vuelta. Veo una nave semiabierta; me bajo de l coche que dejo aparcado en la misma puerta.
Entro aunque no paso de la puerta, olor nauseabundo; al fondo a la derecha una caravana; al fondo a la izquierda y entre la penumbra diviso lo que parece ser una destartalada barra de un bar y una señora que parecía estar cocinando; delante de la barra, un señor que parecía que andaba tapizando algo. Pregunto, no saben nada.

Me voy, y al salir por la otra calle, veo a un chaval, le pregunto y me confirma que sí, que ese es el polígono, y que la nave por las indicaciones que le doy debe ser un poco más arriba, la número 18.
El chaval se monta en una furgoneta y se va. Yo vuelvo a dar la vuelta con el coche. Aparco e la puerta, me bajo y llamo. Espero unos instantes y me contestan. Digo "soy tal que había quedado en venir esta tarde" me contestan "ahora le abro".

Espero un rato, no abre, me empieza a parecer raro, pero el tío me dice cada x segundos "le abro, ahora le abro", pero no abre. De pronto, abre la puerta, me da una disculpa del tipo "perdona, se me había olvidado" y de repente me veo dentro de la nave, a oscuras y que el hombre cierra la puerta con llave por dentro.

Cuando quiero darme cuenta me veo subida a un montacargas que me lleva a una planta superior. En todo el tiempo no veo a nadie más.

Por ahorraros detalles, sólo os digo que pasé un mal pero muy mal rato. Todo lo que se me pudo pasar por la mente, ya os podéis imaginar. Salí de allí con una mezcla de "soy imbécil, joder dónde me he metido, y cosas por el estilo". Fue una experiencia muy siniestra por todo. El ambiente, el cerrar la nave (aunque fuera lógico desde su punto de vista... al no haber nadie y evitar que nos dieran un susto...) pero el susto me lo dió él a mi.

Añadir además que el hombre al final terminó disculpándose varias veces porque se dió cuenta de la situación aunque yo no dije nada, al contrario, yo haciendo el papel como si aquello fuera lo más normal), el hombre me comentó que le había dado un susto (yo a él  ;D ;D) porque se le había pasado, había comido tarde y se había quedado traspuesto y mi llamado lo despertó sobresaltado (de ahí supongo que tardara tanto tiempo en abrir y con una cara un poco extraña).

De hecho a los pocos días tuve que volver, y me ha ofrecido una muy buena oferta (supongo que dada tb la situación general de crisis) pero no paraba de repetir, "hombre y por el desplante que te hice el otro día". Yo muy digna, no decía ni chitón sobre el asunto.

*.- Pero no queda ahí la cosa. Esta semana voy (en este caso acompañada  :D) a otro polígono; llego y cerrada la nave a cal y canto."Leche, otro paseo en balde". Me bajo del coche y pregunto al lado (taller de coches) por si se han trasladado o si sabe como localizarlos si es posible. Me dice que no está cerrado, que hay gente dentro, que llame.

Miro a mi acompañante, nos bajamos y para dentro. LLamamos, nos abre un señor. Calco de lo anterior. Nave inmensa, en realidad dos naves unidas por un pasillo. Todo apagado, va encendiendo luces conforme vamos pasando. Casi toda la nave vacía y sin movimiento alguno.

En este caso el ir acompañada y con mi experiencia, distinta sensación.

Vamos a otra empresa, sólo el dueño con bebé de meses. Vacía de personal cuando la última vez que estuve, hace unos 3 años había unos 15 trabajadores.

Conclusión; para ver bien el punto en el que estamos es indispensable un paseo por los polígonos. Quizá habría que organizar para la población "visitas guiadas".

Real como la vida misma.  En mi oficina, si la visita VD por las tardes, en la mayoría de los días, el panorama desde 2009 ha sido exáctamente el mismo; sólo que al no ser una nave industrial es un lugar menos siniestro, claro.
Son empresas que funcionan y sobreviven con sacrificios; "hibernando".  La mía incluso sería solvente si la Admón. pagase.

En cuanto a lo de la Ley del Suelo.  ¿Hasta cuando, Mariano, vas a abusar de nuestra paciencia?  Cuesta opinar sobre semejante trilerada.  Tanto vender seriedad y confianza, y ahora nos salen con pensamiento mágico.

pollo

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (III)
« Respuesta #2554 en: Mayo 05, 2012, 15:18:28 pm »
Dará más valor a los terrenos

El Gobierno estudia modificar la Ley de Suelo para favorecer a la banca y al sector inmobiliario

Citar
Además, las entidades podrían deshacerse con mayor facilidad de los suelos que tienen en balance: "Se va a reactivar el mercado, porque el promotor podrá pedir un préstamo más alto para ese suelo. Operaciones que antes no lo eran ahora serían viables", agrega Rivas, que formó parte de la Comisión de Expertos que asesoró sobre la Ley de Suelo estatal.

13 Millones de naves vendrán a comprarnos los solares.


Queda meridianamente claro sin lugar a ningún atisbo de duda, que el tipo de individuo más peligroso es el estúpido.

Pues a ver como solucionamos el problemón, porque tenemos un exceso de ellos. Según las últimas noticias, 300.000 más que cualquier otro país europeo.

pollo

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (III)
« Respuesta #2555 en: Mayo 05, 2012, 15:30:21 pm »

Ladran, luego cabalgamos: en defensa de la libertad económica
 
Daniel Lacalle   
              05/05/2012 

Bla bla bla bla mercados buenísimos y salvadores, Estado malo y causante de la crisis bla bla bla biba la libertaz para especular bla bla bla.

http://www.cotizalia.com/opinion/lleno-energia/2012/05/05/ladran-luego-cabalgamos-en-defensa-de-la-libertad-economica-6980
_____________

Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.
Hay que tenerlos cuadrados para achacar esta crisis al "intervencionismo" y "a los Estados" cuando está claro que el malvado intervencionismo se ha producido por las presiones o intervenciones directas de los capitales privados y el robo sistemático de dinero público. O el tío es muy cínico, o es muy estúpido.
« última modificación: Mayo 05, 2012, 15:33:15 pm por pollo »

scytal

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (III)
« Respuesta #2556 en: Mayo 05, 2012, 15:46:55 pm »
Solo 20 de los 180 millones que ingresan PP y PSOE provienen de sus militantes

Citar
Por tanto, la mayor parte de sus recursos proceden del erario público. El citado año, el PP consiguió 86,5 millones en subvenciones, de las cuales, 56,7 fueron ordinarias, y 29,8 correspondieron a gastos electorales. Sus ingresos se completaron con los donativos privados, que alcanzaron casi los 5 millones de euros. De ellos, 1,3 procedieron de personas jurídicas; 1,1, de personas físicas; y 2,6, de fuentes anónimas. Desde 2007, las donaciones anónimas no están permitidas, por lo que los populares han contabilizado 231.400 euros que, al haber sido recibidos tras la aprobación de esta norma, incumplen la legislación.

El caso del PSOE es muy similar. Las cuotas de sus militantes le reportaron 9,1 millones, mientras que sus ingresos totales ascendieron a 79,5 millones. En todo caso, la recaudación de Ferraz parece más eficiente que la del PP, puesto que los socialistas solo reconocen 217.000 afiliados cotizantes. Pero como sucede con el resto de formaciones, sus arcas se llenan con recursos públicos: en 2007 obtuvieron 60,8 millones en subvenciones. Cabe recordar que estos datos excluyen al PSC, ya que los socialistas de Cataluña presentan sus propias cuentas.

http://www.elconfidencial.com/espana/2012/05/05/solo-20-de-los-180-millones-que-ingresan-pp-y-psoe-provienen-de-sus-militantes-97334/


Indignante, estos partidos no solo son financiados con dinero público, gobiernan en favor de los que les dan las migajas.  :roto2:
« última modificación: Mayo 05, 2012, 15:48:43 pm por scytal »

NosTrasladamus

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (III)
« Respuesta #2557 en: Mayo 05, 2012, 16:57:32 pm »
Solo 20 de los 180 millones que ingresan PP y PSOE provienen de sus militantes

Citar
Por tanto, la mayor parte de sus recursos proceden del erario público. El citado año, el PP consiguió 86,5 millones en subvenciones, de las cuales, 56,7 fueron ordinarias, y 29,8 correspondieron a gastos electorales. Sus ingresos se completaron con los donativos privados, que alcanzaron casi los 5 millones de euros. De ellos, 1,3 procedieron de personas jurídicas; 1,1, de personas físicas; y 2,6, de fuentes anónimas. Desde 2007, las donaciones anónimas no están permitidas, por lo que los populares han contabilizado 231.400 euros que, al haber sido recibidos tras la aprobación de esta norma, incumplen la legislación.

El caso del PSOE es muy similar. Las cuotas de sus militantes le reportaron 9,1 millones, mientras que sus ingresos totales ascendieron a 79,5 millones. En todo caso, la recaudación de Ferraz parece más eficiente que la del PP, puesto que los socialistas solo reconocen 217.000 afiliados cotizantes. Pero como sucede con el resto de formaciones, sus arcas se llenan con recursos públicos: en 2007 obtuvieron 60,8 millones en subvenciones. Cabe recordar que estos datos excluyen al PSC, ya que los socialistas de Cataluña presentan sus propias cuentas.

http://www.elconfidencial.com/espana/2012/05/05/solo-20-de-los-180-millones-que-ingresan-pp-y-psoe-provienen-de-sus-militantes-97334/


Indignante, estos partidos no solo son financiados con dinero público, gobiernan en favor de los que les dan las migajas.  :roto2:


Una de las maneras en que los oligarcas y la banca controlan a los politicorruptos es esta. El que paga manda. Por eso se explica que salga quien salga elegido del PP$O€ (o de demócratas y republicanos ó de conservadores y laboristas, etc, etc...) siempre legislan en beneficio de los mismos y en perjuicio de la mayoría a la cual dicen representar:

http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/la-financiacion-de-los-partidos-politicorruptos/

Luego los favores los devuelven mediante condonaciones de deuda y otros mecanismos ("mutuamente beneficiosos") bien conocidos como este:

http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/puerta-giratoriapoliticorruptos-al-servicio-de-empresas-banca-y-multinacionales/
« última modificación: Mayo 05, 2012, 17:02:18 pm por NosTrasladamus »
No es signo de buena salud el estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma

Maple Leaf

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (III)
« Respuesta #2558 en: Mayo 05, 2012, 17:11:29 pm »
Me ha hecho gracia ver esta foto.  ::)

NO WE CAN'T



« última modificación: Mayo 05, 2012, 17:20:59 pm por Maple Leaf »

pringaete

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (III)
« Respuesta #2559 en: Mayo 05, 2012, 17:20:35 pm »
Más sobre la cortina de humo y mercadear con los réditos de la sangre. Éste, que le cierran el chiringuito familiar de los escoltas y no se quiere deflactaaaaaaar:

http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/politica/mayor-oreja-dice-que-gobierno-se-contradice-su-politica-eta-20120426

http://www.elplural.com/2012/03/01/mayor-oreja-reconoce-a-elplural-com-que-le-%E2%80%9Cpreocupa%E2%80%9D-la-politica-antiterrorista-de-rajoy/

¡Y tanto que le preocupa! ¡Que le van buenos duros en ello!

cipote

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (III)
« Respuesta #2560 en: Mayo 05, 2012, 18:41:19 pm »
Al hilo del tema de la retirada de las escoltas, yo me pregunto en que momento van a suprimir los complementos de peligrosidad a los integrantes de las FFCCSSEE destinados en el Pais Vasco y Navarra, me imagino que estaran deseando ahorrarse esa partida ahora que  marianico anda como puta por rastrojo ahorra que te ahorra,...tenemos algun dato?, ahi si que harian pupa a muchos agentes, que por causas familiares o economicas dependen de ese complemento para su supervivencia

No se porque, pero me da que las escoltas a los jueces no se van a quitar,... hay demasiados casos abiertos que podrian acabar mal para muchos politicos,

En todo caso es acojonante ver la industria que se ha montado a uno y otro lado de la mesa en torno a ETA durante todos estos años

pringaete

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (III)
« Respuesta #2561 en: Mayo 05, 2012, 19:01:12 pm »
Volviendo al B-M (¿Banco Malo? No, gracias), un último artículo de Mish hoy incide en nuestra vieja consigna, NHD:
http://globaleconomicanalysis.blogspot.com.es/2012/04/spains-latest-bad-bank-non-bank-non.html

Citar
Can One-Winged Pigs Fly?

If banks have sufficient loan-loss reserves then why don't they simply take the losses now? If they can raise capital now, then why don't they? If they cannot raise capital now, how will will they be able to do so in the process of moving the assets to a non-bank bank?

This ludicrous plan has the flight capability of a one-winged pig.


Lo dicho, fuera no se creen que el "vehículo de fantasías" sea realizable porque no hay músculo para levantarlo: NHD.

CHOSEN

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (III)
« Respuesta #2562 en: Mayo 05, 2012, 19:18:29 pm »
Del artículo que indica pringaete, recordar el debate aqui mismo y hace unos días en el que se presentaban serias dudas de que las "provisiones" merezcan ser llamadas de tal forma, toda vez que se estaría contabilizando dos veces un activo (uno por la provisión, y otro por el solar) lo cual es obvia y contablemente imposible. Mas que nada porque se pretenden mantener en balance eternamente  :biggrin: Es de una bisoñez y un cortoplacismo extremo (creer que los demás son tontos).

Se está queriendo mantener en cartera unos activos pasivos los cuales se sabe ya que son tóxicos. Solo están aguantando conta viento, marea y euroregulador para ganar meses de poltrona y si pupede ser, que el pufo sea socializado, que es lo que realmente les pone.

Por eso no le pueden dar salida "ya mismo", que sería lo empresarialmente normal.
Tienen mucha cara, unos por intentarlo, y otros por dejarse extorsionar por 4 catetos de provincias.

sincriterio

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (III)
« Respuesta #2563 en: Mayo 05, 2012, 19:24:33 pm »
Citar
Un trabajador medio destina cuatro meses de sueldo a pagar impuestos

Un trabajador que gana 24.400 euros brutos al año destina cuatro mensualidades a pagar impuestos y las cotizaciones a la Seguridad Social. Si se mide la presión fiscal en jornadas de trabajo, el español medio trabaja 124 días solo para cumplir con sus obligaciones tributarias, según un estudio de la asociación Civismo.

Es una buena noticia, sardinita, a mí me alegra saber que cada centimo de euro que pago va a parar a la investigación y somos punteros.
Me alegra porque los discapacitados huerfanos tienen la atención que es capaz de dar una sociedad avanzada que se preocupa por los débiles.
Me enorgullece saber que pago tanto dinero porque este país no es un secarral, al contrario, todos los gobiernos han plantado árboles autóctonos de cada zona para no tener sequía, conservar la pureza de la aguas subterráneas y conseguir un turismo que aprecia la naturaleza.
Me llena de satisfacción saber que mis impuestos van a parar a un sistema educativo pactado en un gran pacto de estado y que consigue unos resultados sorprendentes.
Así podría estar toda la tarde,llena de alegría y orgullo, aunque seguro que hay algún mal pensado que amarga la tarde y dice que pagamos combustible a precio de oro porque no somos autosuficientes, o que tenenemos 13 millones de naves,(gracias maple leaf) digo de administraciones paralelas, oblicuas y perpendiculares, pero no es así. Los malpensados se amargan. Yo soy feliz cuando pago impuestos.


Gardel

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (III)
« Respuesta #2564 en: Mayo 05, 2012, 19:31:49 pm »
Del artículo que indica pringaete, recordar el debate aqui mismo y hace unos días en el que se presentaban serias dudas de que las "provisiones" merezcan ser llamadas de tal forma, toda vez que se estaría contabilizando dos veces un activo (uno por la provisión, y otro por el solar) lo cual es obvia y contablemente imposible. Mas que nada porque se pretenden mantener en balance eternamente  :biggrin: Es de una bisoñez y un cortoplacismo extremo (creer que los demás son tontos).

Se está queriendo mantener en cartera unos activos pasivos los cuales se sabe ya que son tóxicos. Solo están aguantando conta viento, marea y euroregulador para ganar meses de poltrona y si pupede ser, que el pufo sea socializado, que es lo que realmente les pone.

Por eso no le pueden dar salida "ya mismo", que sería lo empresarialmente normal.
Tienen mucha cara, unos por intentarlo, y otros por dejarse extorsionar por 4 catetos de provincias.

He releído su post inicial sobre este tema de los activos y las provisiones y sigo sin entender lo de que el ladrillo o solares sean pasivos- a no ser que consideremos que valen negativo y el banco ha de pagarle a alguien para que se lo compre- y tampoco veo lo de que esté contabilizado dos veces un activo- el solar tendrá anotado +100 en el activo con una provisión de -30, neto 70.

Como es sábado tarde y esto está parado me permitan retomar este tema algo offtopic..

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