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Autor Tema: Hablemos de Europa  (Leído 1406701 veces)

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muyuu

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #750 en: Junio 09, 2015, 13:24:59 pm »
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/belgium/11661312/Belgium-defies-France-with-euro-coin-marking-Napoleon-defeat.html

Bélgica saca una moneda de 2,5 € conmemorando la batalla de Waterloo. No ha gustado en Francia.


Republik

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #751 en: Junio 09, 2015, 14:49:58 pm »
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/belgium/11661312/Belgium-defies-France-with-euro-coin-marking-Napoleon-defeat.html

Bélgica saca una moneda de 2,5 € conmemorando la batalla de Waterloo. No ha gustado en Francia.


Blas de Lezo no existe para los británicos  y las derrotas de Napoleón o el colaboracionismo  masivo con los nazis son tabú en Francia. Moverse por Europa es complicado porque hay mucho ego frágil dispuesto a liarla en  cuanto no oiga lo que le gusta

saturno

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #752 en: Junio 12, 2015, 10:14:59 am »
Excelente.
http://www.euractiv.com/sections/euro-finance/varoufakis-greeces-creditors-have-turned-negotiations-war-315247

Y no puedo evitar leer las respuestas de Varoufakis como un retrato de lo que debe ser cualquier negociación intergeneracional.

Citar
The most frustrating part is that these negotiations are taking up all our energy and time. And moreover: the institutions are telling us,
if we legislate before we reached a comprehensive agreement this will be seen as a unilateral action and it will blow up the negotiations.

One of the very first things I said to my Eurogroup colleagues was, why don’t we push some of the legislation we agree on – the taxation system, the anti-corruption rules – through parliament and meanwhile continue the negotiations?
 And I was actually told a number of times if I dare to suggest this again this would constitute reason to settle the negotiations.


Respuesta correcta: Porque FR y otros paises (más al sur) no están en condiciones de enfrentar ese mismo traslado hacia el Parlamento UE.
De todos modos, V tiene razón, pero también la Troika en intentar mantener el status quo, porque la UE necesita tanto como Grecia tiempo y plazos.

FR está empezando la reforma el mapa territorial, introduciendo el impuesto en la fuente (para 2017) y empezando a erosionar el sistema laboral.
ES e IT están con otro tanto. Pero cada uno de esos Estados supone varias veces el peso de Grecia. Puestos a soportar golpes politico-economicos, un crash de Grecia sería más soportable que el de Italia, España, o Francia.

Creo con V, que haber metido a organismo extra-UE como el FMI en este tinglado fue un error. Y que ese error proviene de haber pensado que se podía demorar la integración fiscal y bancaria europea. En lugar de un movimiento de integración en clave "dirigista desde Bruselas (o mejor desde Estrasburgo)", hemos querido hacerlo de forma "autónoma e independiente". Al final, la realidad se impone a todos, y resulta que hemos tomado el camino más largo, descoordinados, y creyendo que habría menos cuestas arriba..
 
Esa negativa ante una integración accelerada no tiene más explicación que la del perfil socio-economico de nuestros gobernantes: Sarkozy, Rajoy y Berlusconis varios.


« última modificación: Junio 12, 2015, 10:28:25 am por saturno »
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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #753 en: Junio 12, 2015, 13:30:49 pm »
Un poco de humor

Countries whose names don't work with '-exit' barred from leaving EU

Britain has been cleared to leave the EU because Brexit is perfectly usable while other countries have been permanently barred.

New amendments to the Treaty of Lisbon mean that only countries “whose names begin with two consonants not shared by any other member state” are allowed to withdraw from the union.

EU president Jean-Claude Juncker said: “The Grexit is unavoidable, and we can countenance a Brexit, a Spexit, a Swexit or even a Frexit.

“We might even encourage a Czexit because that one’s just perfect. But how are Portugal, Italy, or Latvia supposed to leave?

“Latexit? It sounds like a range of spray-on fetishwear. Slexit could mean Slovenia or Slovakia, so they’re not going anywhere.

“And countries like Ireland, the Netherlands and Austria can forget it. Too unwieldy.”

Juncker added: “It’s a good thing Norway never joined. A Noexit would mean that they were leaving and not leaving simultaneously, stranding them in quantum uncertainty forever.”

http://www.thedailymash.co.uk/news/international/countries-whose-names-dont-work-with-exit-barred-from-leaving-eu-2015061199125
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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #754 en: Junio 13, 2015, 01:11:26 am »
http://www.lemonde.fr/economie/article/2015/06/12/la-zone-euro-se-prepare-au-scenario-d-un-defaut-grec_4653205_3234.html#QQ7UxyYeaizATce2.99

Leo a gente que  considera la posibilidad de una salida del Euro sin salida de la UE como etapa previa,  para una posterior reintegración saneada.
 
En realidad, nada impide moverse en el vacio de los tratados y recolocar a Grecia en la misma situación que UK o Suecia-Dinamarca.

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2015/01/06/20002-20150106ARTFIG00227-la-grece-peut-elle-reellement-sortir-de-la-zone-euro.php


Dicho esto, el FMI es el que pide cortar las pensiones y otras medidas que rechaza frontalmente Grecia. Y hace bien.

Citar
Le FMI avait annoncé jeudi que ses négociateurs présents à Bruxelles, excédés qu’Athènes ne valide pas la proposition d’accord de ses bailleurs de fonds sur la table depuis déjà dix jours, avaient repris l’avion pour Washington. Et qu’ils n’étaient pas prêts à céder sur les réformes des retraites et de la TVA, auxquelles Athènes se refuse.
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/economie/article/2015/06/12/la-zone-euro-se-prepare-au-scenario-d-un-defaut-grec_4653205_3234.html#TotYLTxchulWXQzk.99


Quitando al FMI, todos dicen que las posturas intra-europeas son cercanas.


Me gustaría aprender (¿mañana?, se reunen otra vez) que el FMI se retira.

Por ejemplo el anuncio de que la BCE decide asumir "una QE" especialmente para Grecia, ([Editado] donde la BCE recompra el derecho acreedor del FMI, la diferencia con el QE sería que en lugar de hacerlo con bancos, esta vez lo hace con el propio FMI para la deuda del Estado griego... algo inventarán. Por ejemplo, como sugerencia para pagar al FMI, la BCE podría usar los dólares y dejaría entonces de reinvertirlos en bonos de EEUU y retroalimentar la economia USAna, ¡ja, ja!  :biggrin:).

La ventaja si el FMI se retira, sería la vía libre para proceder con Grecia por la vía de la absorpción institucional : desarrollando un marco fiscal y administrativo común.  Con Grecia ahora, pero hoy con Grecia, mañana con todos.

Los Griegos pagarán, sí, pero para entonces, ya no serán Griegos los deudores, sino simplemente Europeos. Así, sacándonos de encima el FMI, el coste para los Europeos sería el mismo : salida + default, o socialización de la deuda. La socialización tiene la ventaja sobre la salida+defaut de haber convertido un activo "exterior" problemático,  en una inversión "interior", controlada. Y aplicable a todos.

En cambio, con el FMI en la mesa de negociación (ya que éste no puede "socializar" la deuda) la única opción es la quita, ya se hizo, o la sangre. Y Grecia no pasará por el aro. ¡Y hace bien!

Por tanto.... ¿FMI-xit?  ;-)

Sería la lógica del ortograma 8) pero no el ortograma FMI, sino el ortograma UE. Esa es toda la diferencia entre contar o no contar con un Sujeto Hístórico


-----


No me fio un pelo del FMI, quiero decir, de quién manda detrás (FMI= sistema monetario dólar), y dudo mucho de que quien manda detrás tenga ningún interés en accelerar la construcción europea.  La ventaja que ofreció el FMI, como instrumento geopolítico (Chile, Nicaragua, Asia), es actuar como un seguro contra cualquier solución financiera que optara por la integración de bloques economicos  (Mercosur, Asia, Europa, y ahora contra el AAIIB con China, etc).  Al menos es así como me leí los libros de Stiglitz

Los Europeos tenemos razones geopolíticas de mucho peso para querer maniobrar de forma que el FMI se vaya: permitiría a medio plazo sustituirlo por otros consorcios financieros como el AIIB (En la Ruta de la Seda, Grecia es transito obligatorio de Europa: de China.... pasando por Turquía, Grecia ... y Alemania)

Finalmente, que saliera el FMI de los asuntos UE, (hasta ahora intervino en rescates), ofrecería perspectivas interesantes para acabar con el pantanal ucraniano.

En fin.... Es posible que peque de iluso.  En el fondo, me alegro de que UK esté ensimismado en su gloriosa autosatisfacción post-electoral pensando ya en rehacer la UE a su imagen. Quizá no se entere de lo que se está jugando en el Mediterráneo, y la Merkel le haya untado de vaselina a Camerón de pies a cabeza prometiéndoles, si se quedan, una solución a la griega....  :biggrin:

¡Saludos!

___

Editado: mi definición rara de la QE: la solución que imaginaba era que la BCE recompre los derechos de crédito del FMI, lo que tiene alguna similitud con el actual QE
« última modificación: Junio 13, 2015, 09:31:48 am por saturno »
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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #755 en: Junio 13, 2015, 12:43:31 pm »
EU holds first talks on Greek default as Athens holds out hope

http://uk.reuters.com/article/2015/06/13/uk-eurozone-greece-idUKKBN0OS0E520150613

Mad Men

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #756 en: Junio 14, 2015, 15:07:28 pm »
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/belgium/11661312/Belgium-defies-France-with-euro-coin-marking-Napoleon-defeat.html

Bélgica saca una moneda de 2,5 € conmemorando la batalla de Waterloo. No ha gustado en Francia.


Blas de Lezo no existe para los británicos  y las derrotas de Napoleón o el colaboracionismo  masivo con los nazis son tabú en Francia. Moverse por Europa es complicado porque hay mucho ego frágil dispuesto a liarla en  cuanto no oiga lo que le gusta


Y precisamente es ese EGO, el que dificulta la unificación de Europa. Es la espina de la historia convulsa, ese fuego que tanto nos atrae, como repele.

En fin, Europa es así, para lo bueno y para lo malo. Tanta variedad en tan poco espacio.

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #757 en: Junio 14, 2015, 19:36:20 pm »
http://www.liberation.fr/monde/2015/06/14/grece-poursuite-dans-l-incertitude-des-discussions-a-bruxelles-avec-les-creanciers_1329341

Citar
Mais selon l’édition dominicale de la Frankfurter Allgemeine Zeitung, des tensions seraient apparues ces jours derniers entre le FMI et la Commission. Le FMI aurait «torpillé» un compromis d’accord soumis par M. Juncker et prévoyant un report des coupes dans les retraites en échange d’efforts équivalents sur le budget militaire.

«Je ne serais pas surpris que le FMI insiste aujourd’hui sur des positions inacceptables qu’il sait bien que la Grèce ne peut pas accepter, ce qui serait une justification pour que l’institution quitte les négociations», a déclaré le ministre grec des Finances, Yanis Varoufakis, dans un entretien à l’hebdomadaire Realnews.

Il a assuré que cet éventuel départ «n’empêcherait pas un accord entre seulement Athènes et les Européens». Mais une source européenne interrogée par l’AFP a insisté sur le fait que l’accord des trois institutions était nécessaire, et une autre a assuré qu’elles partageaient les «mêmes objectifs», renvoyant la balle dans le camp grec.


Si leo bien entre líneas,  hay una fractura latente entre los que piensan que el FMI debería retirarse o alinear sus posturas con la Comisión y los que exigen el acuerdo de la Troika completa.

Liberation lo piensa, pero no dice cuáles de esos Estados son los que apoyan... al FMI.

 
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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #758 en: Junio 15, 2015, 00:20:00 am »
La postura del FMI sobre las transacciones de esta semana.


http://blog-imfdirect.imf.org/2015/06/14/greece-a-credible-deal-will-require-difficult-decisions-by-all-sides/#more-9856
Citar
The offer made to the Greek government last week reflected these considerations and these tradeoffs.  It proposed to lower the medium term primary budget surplus target from 4.5% of GDP to 3.5%, and give Greece two more years to achieve that target—so the target for this year was reduced to 1%—and it asked for a more limited set of reforms.

For a deal along these lines to be effective and credible however, two conditions must be satisfied.

On the one hand, the Greek government has to offer truly credible measures to reach the lower target budget surplus, and it has to show its commitment to the more limited set of reforms.  We believe that even the lower new target cannot be credibly achieved without a comprehensive reform of the VAT – involving a widening of its base – and a further adjustment of pensions.  Why insist on pensions? Pensions and wages account for about 75% of primary spending; the other 25% have already been cut to the bone.  Pension expenditures account for over 16% of GDP, and transfers from the budget to the pension system are close to 10% of GDP.  We believe a reduction of pension expenditures of 1% of GDP (out of 16%) is needed, and that it can be done while protecting the poorest pensioners.  We are open to alternative ways for designing both the VAT and the pension reforms, but these alternatives have to add up and deliver the required fiscal adjustment.

On the other hand, the European creditors would have to agree to significant additional financing, and to debt relief sufficient to maintain debt sustainability.We believe that, under the existing proposal, debt relief can be achieved through a long rescheduling of debt payments at low interest rates.  Any further decrease in the primary surplus target, now or later, would probably require, however, haircuts.
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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #759 en: Junio 15, 2015, 22:20:26 pm »
Creo que no ha salido hace poco esto:

Guindos busca apoyos contra reloj para poder presidir el Eurogrupo
http://economia.elpais.com/economia/2015/06/14/actualidad/1434310315_499794.html

Si no es así, mis disculpas.
¿Alguien que haya seguido esta historia puede hacer un resumen del cambio de opinión que se está respirando? ¿hemos conseguido enfadar a alguien? ¿los cuarteles generales tienen otros planes para nosotros?

Y lo más importante: ¿cómo nos afecta esto?

Muchas gracias.
« última modificación: Junio 15, 2015, 22:29:18 pm por El afilador »

visillófilas pepitófagas

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #760 en: Junio 15, 2015, 23:17:04 pm »
No creo que haya tenido nunca muchas papeletas, aunque después de lo de Rato en el FMI no nos atrevemos a apostar  :biggrin:

Me da la impresión de que todo lo que han contado en los medios españoles es una operación mediática de consumo interno. Pero es una impresión, sin conocimiento de primera ni segunda mano.
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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #761 en: Junio 15, 2015, 23:44:10 pm »
MERCADOS Crisis helena
La Comisión Europea saca la artillería contra Grecia

La Comisión Europea ha perdido la paciencia con Grecia. Durante los últimos seis meses, en las negociaciones con el nuevo Gobierno heleno, el equipo de Jean-Claude Juncker ha hecho de mediador. Ha puesto las instalaciones, el tiempo, y se ha encargado de enviar y recibir buena parte de los documentos. Han sido la cara amable, en público y en privado.

Hasta hoy. En un giro sin precedentes, la Comisión ha explicado que Juncker "está decepcionado" porque no hay avances pese a su esfuerzo. Y por eso, tras el fracaso de los últimos días y constatar que va perdiendo la guerra de la propaganda, ha detallado, uno por uno, "cinco pilares de la negociación".

Hasta hoy, cuando se preguntaba una y otra vez por los detalles concretos, la respuesta oficial era siempre la misma: "no informamos sobre las negociaciones mientras están en marcha". Cerrojo.

Hoy, en cambio, Margaritis Schinas, portavoz de Juncker, y Annika Breidthardt, portavoz de Asuntos Económicos, han sido clarísimos. Una respuesta al fracaso de las conversaciones del fin de semana en Bruselas y la "desinformación que circula", que es la forma diplomática de referirse al uso de las filtraciones y de comentarios desde la delegación helena.

Ahora mismo, las discusiones entre las instituciones y Atenas se articulan en cinco "pilares".

- En el ajuste fiscal, las instituciones piden un superávit del 2% en 2016 y del 3,5 en 2018, que es un reajuste inmenso desde el 3% que se pedía ya para este ejercicio en el Memorando de Entendimiento vigente.
- Medidas importantes en asuntos fiscales, y una agencia independiente para gestionar y recaudar tributos.
- Esfuerzos para la estabilidad del sistema financiero, incidiendo en la mora.
- Reformas estructurales: sobre todo del mercado laboral y apertura a los negocios.
- Modernización del sector público

Hay más detalles. "En 2015 se han revisado a la baja muy claramente. Se pide ahora el 1% del PIB, una rebaja muy sustancia desde el 3% del programa. Es más grande de hecho que el efecto del ciclo económico. A medio plazo también del 4,5 al 3,5%. Es una concesión mayor y se ha retrasado hasta 2018 en lugar de 2016", ha indicado Breidthardt.

Medidas

Además ha hablado de las "medidas humanitarias de febrero que proponen un esquema de renta mínima para los más débiles. La pregunta es, ¿cuán creíbles son los compromisos griegos?", una declaración mucho más dura de lo habitual.

La Comisión no se ha cortado y ha desglosado también las propuestas sobre pensiones, que son el elemento más crítico en la actualidad. "Es una tergiversación decir que queremos que se bajen las pensiones individuales" ha repetido en varias ocasiones la Comisión.

"Sí, es una de las partes más caras y es uno de los sistemas más costosos de Europa y es parte de las condiciones del acuerdo, pero las instituciones no quieren recortes en pensiones individuales. Se trata de jubilación anticipadas, de incentivos perversos, de hacer el sistema sostenible a largo plazo".

Según la portavoz, las instituciones hablan de un reajuste que tendría que ser del 1% del PIB cada año, unos 1.800 millones de euros de financiación. Y la respuesta griega ha sido "nada este año y 71 millones de euros en 2016, que es un 0,04% del PIB".

Hay más. "No es verdad que las instituciones pidan más recortes en salarios". "Hay mucha fragmentación en el IVA y es necesario y útil mejorar la recaudación. Las autoridades helenas han propuesto un 23%, otro intermedio y otro del 6% muy limitado a unos productos. Las instituciones están dispuestas a discutir siempre y cuando los números cuadren", ha dicho Breidthardt.

Irritación en Bruselas

¿Qué ha pasado para que por primera vez la Comisión haya roto su código y haya querido explicar, punto por punto, la posición de las instituciones? Desde Bruselas están irritados e indignados por lo que consideran una tomadura de pelo. Según fuentes comunitarias, el fin de semana fue como una representación del teatro del absurdo.

Según fuentes europeas, el proceso fue delirante. Por un lado, la propuesta esperada el jueves nunca llegó. El viernes, los griegos querían avanzar, pero temerosos de filtraciones e incluso de que las conversaciones telefónicas pudieran ser grabadas, exigieron un acuerdo en persona en Bruselas. Y para eso enviaron una delegación secreta. Tan secreta que en cuestión de horas toda la prensa griega había publicado el viaje y su objetivo.

El sábado estaba prevista una reunión. En una habitación, técnicos del FMI y del BCE llegados de Washington y Fráncfort, esperando a ver la propuesta que se llevaba al equipo de Juncker. A las cinco de la tarde, llegó el documento. "Una página suelta con una tabla que los mismos números que le enseñaron a Moscovici cinco días antes y que él consideró insuficientes. Con ideas como recaudar 700 millones de euros en la lucha contra la corrupción, que están muy bien, pero no explican cómo va a pasar", explican fuentes comunitarias.

La versión de Bruselas es que se pidió a la delegación helena algo más serio, pues no había nada. No ya sólo de cifras, sino de reformas. Y se los emplazó a las 22.00. A las 23.00 respondieron con un reajuste de unos 200 millones de euros. "Hubo un breve encuentro con los representantes de las instituciones, pero era obvio que no había base para negociar y se suspendió".

Próxima cita

El objetivo era retomar las negociaciones el domingo a las 15.00. Los griegos volvieron a la mesa, una hora tarde, "y con una tabla que era fundamentalmente la misma del día anterior". Uno de los técnicos de las instituciones lo preguntó tal cual y le dijeron que sí, que era la misma. ¿Alguna diferencia? Y respondieron que no, así que algo antes de las 19.00 de la tarde, se suspendió el encuentro.

La próxima cita es el jueves, en Luxemburgo, en un Eurogrupo que se presenta catastrófico. Lo avanzado en las últimas semanas se ha quedado en nada de golpe. La retórica se endurece. Hoy comen en Bruselas Juncker y Mario Draghi, y el mensaje no será nada optimista. Comisarios como Oettinger hablan de prepararse para lo peor.

El FMI por un lado amenaza con levantarse de la mesa y por otro, a través de su economista jefe, alerta de que la reducción del superávit primario debería ir de la mano de una reestructuración de deuda. El tiempo corre muy deprisa. El 30 de junio se acaba el programa y Atenas tiene vencimientos por valor de 1.600 millones de euros. Y no hay Plan B. Todavía.

http://www.elmundo.es/economia/2015/06/15/557ebcf0e2704e952a8b4582.html
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saturno

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #762 en: Junio 16, 2015, 00:14:36 am »
No hablan de lo mismo.
Los Griegos quieren
1) la reestructuración de la deuda, sin más préstamos,  y la salida del FMI y,
2) sin duda (porque no hay opción) la aplicación de las reformas "técnicas" pedidas por la UE, (IVA, pensiones, administración). Aplicación  que cobra todo su sentido politico (=reunión del eurogrupo el jueves), ya que funcionará en el sentido de la integración

El FMI-Troika y los populocapitalistas quieren
1) la aplicación de las reformas "técnicas" y
2) (nil)

El (Nil) no es el vacío, ni la nada, es un "nil", de negación de algo, como cuando dices "niet, no". El Nil es la única opción racional que pueden mantener EEUU y los populocapitalistas si quieren evitar un reforzamiento de las instituciones europeas. Porque para EEUU, cuanto más se integre la UE, menor control tendrá sobre sus decisiones, y para los populocapitalistas, la integración institucional y economica significa que Europa empezará a meter sus narices en el pisitoterruñismo que tan bien aguanta y les cunde, tan calentitos dentro de sus fronteras opacas.

http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/63922-varoufakis-rechaza-firmar-una-prorroga-de-la-crisis-y-berlin-califica-de-generosa-su-oferta
Citar
"Sin una negociación sobre la reestructuración de la deuda y limitándonos al debate sobre la parte financiera eso no podía avanzar. Por fin llegamos al momento de la claridad, y la otra parte, concretamente la canciller alemana, debe tomar decisiones".

A juicio de Varoufakis, en Bruselas se logró "un acercamiento importante" a nivel técnico, pero Grecia dejó claro que para poder alcanzar una solución se debía elevar la negociación al nivel político, con el objetivo de incluir el tema de la deuda y el programa de inversiones en la negociación. Atenas ha venido insistiendo en que la crisis no puede resolverse únicamente mediante un programa de reformas sino que debe incluirse una reestructuración de la deuda y un paquete de inversiones que posibiliten volver al crecimiento económico.

    Una de las fórmulas es la que el MEDE asuma la deuda con el BCE por valor de 27.000 millones de euros

Una de las fórmulas que se habían planteado, según se desprende de la propuesta filtrada a los medios y reconocido recientemente por Varoufakis, era la de que el Mecanismo Europeo de Estabilidad (MEDE) asumiera la deuda de Grecia con el Banco Central Europeo (BCE) por valor de 27.000 millones de euros. Así pues Grecia, que renegociaría con el MEDE los términos de devolución, obtendría un respiro de liquidez, pues tan solo en los próximos dos meses debe devolver al BCE 6.700 millones de euros, lo que sumado a los 1.600 millones que debe desembolsar el próximo 30 de junio al Fondo Monetario Internacional (FMI) ya supera con creces los 7.200 millones pendientes del rescate.


Es decir, una solución "politica" significa implicitamente el FMIxit.
Se reestructura sin aumento de deuda, y se entrega a Europa (y ya no a Grecia) la definición y aplicación de las medidas técnicas. No es que los Griegos no hagan propuestas, es que en la lógica que plantean, esas propuestas son decisiones que tomará Europa (no ellos). No tienen nada que proponer. Sólo tienen que negarse a aceptar un incremento de la deuda ya contraida y comprometerse a aplicar las decisions tomadas por las instituciones europeas.

Pienso que V. tiene razón.

En el blog de ayer se ve que el FMI descarta de oficio la restructuración, sin discutirla (el único argumento es el supuesto perjuicio a los prestamistas).
En cuanto a Juncker y portavoces oficiales ("fugas") ni siquiera mencionan el planteamiento. Lo que éstos no quieren contemplar, es la posibilidad de que Europa pueda tomar el control técnico de las reformas en Grecia, porque en ese caso, implicaría dar un salto hacia la integración politica, y no son ya los Griegos, sino los propios Europeos los que no tendrían ningún interés en incrementar la deuda

Estoy seguro que por Europa algunos ya imaginan pagar la deuda griega al FMI con los dólares que nos entregan por nuestro superávit comercial, en lugar de vovler a invertirlos en el Tesoro de EEUU para sostener su moneda. Pero eso, desde luego, politicamente nadie lo va a sugerir públicamente. 8)

Creo que los mismos medios que claman por el YasevenGruismos y la Victoria Cidcampeadora sobre la krisis nos están engañando como a ... pero ojalá fuéramos Chinos, si ser Europeos significa tener a esta peña mandando.



« última modificación: Junio 16, 2015, 00:37:55 am por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

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Sidartah

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #763 en: Junio 16, 2015, 00:41:15 am »
No creo que haya tenido nunca muchas papeletas, aunque después de lo de Rato en el FMI no nos atrevemos a apostar  :biggrin:

Me da la impresión de que todo lo que han contado en los medios españoles es una operación mediática de consumo interno. Pero es una impresión, sin conocimiento de primera ni segunda mano.

disfruten, déjense impresionar con viva inocencia  :biggrin:

Los medios hispanistaníes tienen claras líneas editoriales, siendo la forma de presentarlas casi tan descarada como en los medios alemanes donde, en los telediarios, además de la noticia, se anyade un breve monólogo del presentador que usando un lenguaje cercano y confidencial adoctrina e interpreta la noticia presentada para la comodidad del consumidor.
oM MaNi padMe HuM

saturno

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #764 en: Junio 16, 2015, 01:10:01 am »
Pues parece que en los pasillos de Europa, se organiza la contra-offensiva medática

http://www.liberation.fr/monde/2015/06/15/le-fmi-nuit-aux-negociations-sur-la-grece_1330326

El FMI es perjudicial a las negociaciones sobre Grecia

Citar

Hay que dimitir a Christine Lagarde,

Il faut licencier Christine Lagarde, directrice générale du Fonds monétaire international (FMI). Ses exigences de nouvelles et sévères coupes budgétaires sont politiquement inacceptables pour la Grèce, ce qui rend de plus en plus probable un échec des négociations en cours et un défaut de paiement à la fin du mois ou dans les semaines qui suivent (il y a toujours des moyens techniques de retarder l’échéance). Ce n’est pas pour rien qu’en 2010, Jean-Claude Trichet, alors président de la Banque centrale européenne (BCE), avait bataillé contre la présence du Fonds monétaire international dans le sauvetage des pays attaqués par les marchés : pour lui, la zone euro avait les moyens de s’occuper seule de ses canards boiteux, ce qui pouvait lui éviter de se voir imposer un agenda décidé ailleurs.

Trichet tenía razón: la lógica de la organización de Washington est incompatible con la de la zona Euro. Le FMI opera con criterios presupuestarios: condiciona sus préstamos al equilibrio presupuestario
Al FMI no le preocupa mantener a Grecia en la UE.


Les faits lui donnent raison : il est désormais clair que la logique de l’organisation de Washington est incompatible avec celle de la zone euro. Le FMI obéit à des considérations uniquement budgétaires : lorsqu’il intervient, il conditionne ses prêts à un équilibre du budget (coupe dans les dépenses, augmentation des impôts) et impose un abandon de dette afin de la rendre soutenable. Or, si la dette grecque a été en partie restructurée, pour un montant de 115 milliards d’euros, cela a été fait très tardivement, en 2012, et les 220 milliards de prêts accordés par la zone euro n’ont pas été concernés. Surtout, le FMI ne se préoccupe guère du maintien de la Grèce dans l’euro, pas plus que de la pérennité du projet européen : ce sont des questions politiques qui lui sont étrangères.


Para la UE, es lo contrario. El Grexit amenaza al euro. Pero sigue creyendo que podrá devolver la deuda europea en 2023. Combinada con la FMI, son dos lógicas inconciliables que conducen a la catástrofe.


Pour la zone euro, c’est l’inverse : sa priorité est politique, éviter un «Grexit» qui menacerait la pérennité de la monnaie unique. Mais elle continue à faire mine de croire que la Grèce pourra rembourser ses dettes à partir de 2023 (rien n’est exigible avant), alors qu’elle sait bien que ce ne sera jamais le cas. Le fait que le Fonds monétaire international et la zone euro négocient ensemble pousse chacun à l’intransigeance et aboutit à exiger d’Athènes l’impossible : des coupes budgétaires visant non seulement à l’équilibre, mais à un excédent primaire irréaliste censé permettre le remboursement d’une dette «sanctuarisée». Deux logiques inconciliables qui menacent l’Europe d’une catastrophe sans précédent.


Bueno. A ver qué pasa el jueves.(*)


¡Diviértanse!








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*) Me refiero al FMIexit, por supuesto. Cof, cof. 8)
« última modificación: Junio 16, 2015, 01:17:21 am por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

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