* Blog


* Últimos mensajes


* Temas mas recientes

PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Otoño 2024 por Cadavre Exquis
[Hoy a las 20:29:16]


STEM por Marv
[Hoy a las 12:41:53]


XTE Central 2025 : Art. 47 CE por saturno
[Ayer a las 17:13:37]


Geopolitica siglo XXI por saturno
[Ayer a las 15:48:36]


El fin del trabajo por pollo
[Ayer a las 02:43:19]


Analectas de Transición Estructural. por puede ser
[Noviembre 05, 2024, 23:15:09 pm]


Autor Tema: PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020  (Leído 1051602 veces)

0 Usuarios y 3 Visitantes están viendo este tema.

Hynkel

  • Baneado en el Confidencial
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 450
  • -Recibidas: 12504
  • Mensajes: 1105
  • Nivel: 137
  • Hynkel Sus opiniones inspiran a los demás.Hynkel Sus opiniones inspiran a los demás.Hynkel Sus opiniones inspiran a los demás.Hynkel Sus opiniones inspiran a los demás.Hynkel Sus opiniones inspiran a los demás.Hynkel Sus opiniones inspiran a los demás.Hynkel Sus opiniones inspiran a los demás.Hynkel Sus opiniones inspiran a los demás.Hynkel Sus opiniones inspiran a los demás.Hynkel Sus opiniones inspiran a los demás.Hynkel Sus opiniones inspiran a los demás.Hynkel Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #90 en: Marzo 22, 2020, 19:56:25 pm »
El turismo no se va a levantar con suerte, hasta verano de 2021.

A ver, que ahora mismo la gente (en todo el planeta) tiene otras prioridades. Conseguir mascarillas, gel alcoholico, no contagiarse.
Y no nos engañemos, desabasteciomiento va haber. En los supers a día de hoy no hay de todo. No creo que de para pasar hambre, pero si esto se alarga 3 meses yo creo que algo de desabastecimiento habrá.
Después de esto, cuanto va a aumentar el paro de manera prolongada (no los 3 o 4 meses del erte)?

Con estos mimbres en el ideario colectivo, como no va a caer a fuego lo inmo y el turismo? Quien va a pensar en cambiarse el coche?

O hay una especie de Plan Marshall Europeo, o vamos a comer guano (En España) mucho mucho tiempo.

El Plan Marshall fue para reconstrucción. Muy especialmente en Alemania, donde la condonación de las deudas de guerra fue a cambio de usar cada céntimo expresamente en la reconstrucción.

Si bien no estamos ni de lejos en un marasmo semejante, que no nos quepa la menor duda de que si nos rescatan va a ser con condiciones. El fin de la fiesta del ladrillo va a ser una de ellas.

wanderer

  • Sabe de economía
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 63682
  • -Recibidas: 46879
  • Mensajes: 6830
  • Nivel: 773
  • wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.wanderer Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #91 en: Marzo 22, 2020, 20:02:57 pm »
Aunque creo que el confinamiento es inevitable, comparto en buena medida la posición de Flagelador y Chosen en el sentido que no se puede cerrar el país (y ahora parece que el mundo) por una temporada de forma indefinida, o aún peor, con tímidas aperturas seguidas de períodos de reclusión recurrentes, lo cual no es descartable ni mucho menos.
Creo que se os va un poco. Es un puto virus, no las siete plagas de Egipto combinadas con Satán con poderes místicos de Hollywood. Es más, para la mayoría de la población no tiene más que efectos leves. El parón se produce por no exponer a esa proporción de personas vulnerables (que son muchísimas en términos absolutos, pero pocas en términos relativos) y dejarles morir sin más.

Como en otras ocasiones, se desarrollará inmunidad total o parcial, se descubrirá una vacuna o el virus mutará a formas más benignas (cosa habitual) que son las que la evolución favorece ya que ayuda a mantener vivo al virus.

O lo más probable: las tres al mismo tiempo, porque no son excluyentes.

Edit: por complementar lo que dije más arriba, China afirma tener la vacuna ya, aunque va a tardar unos meses en poder producirla a escala.

Evidentemente, los virus muy letales se controlan solos y nunca han preocupado demasiado a nadie (véase el Ébola, el SARS, ...) Supongo que hacia mitad de la primavera se relajarán las medidas progresivamente, y ya hacia el verano, estaremos de nuevo en funcionamiento con el buen tiempo, pero si ésta enfermedad se convierte en estacional, mejor que por pasiva (desarrolo de inmunidad natural) o por activa (campañas de vacunación, probablemente obligatorias) ya hayamos hecho que el bicho, aunque conviva con nosotros, no sea peor que una gripe chunga.

Pero insisto, si en verano volvemos a una relativa normalidad pero para otoño el bicho vuelve a la carga y no estamos suficientemente preparados, ¿soportaríamos de nuevo pasar éste encierro? Para mí, rotundamente no.
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

R.G.C.I.M.

  • Netocrata
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 25910
  • -Recibidas: 31793
  • Mensajes: 3812
  • Nivel: 612
  • R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.
  • Apres moi, le deluge.
    • Ver Perfil
Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #92 en: Marzo 22, 2020, 20:14:49 pm »
Supongo que debería ir en coronavirus thread, pero bueno.


El año próximo habrá VACUNA.

Y si no la hay estaremos preparados.

Las residencias y gente mayor y de riesgo tendrán un plan desarrollado de antemano de aslamientos planificado y menos traumático.
Y sobre todo, que parece que la gente aún no ve.
Habrá MILES y MILES de RESPIRADORES.

Que en realidad son la única cosa que verdaderamente importa.
Seguro que no son caros. Y si ahora podemos atender 5000 mas 1000 ( producidos de urgencia)  simultneos, el año próximo tendremos 20 o 30 o 40.000.´

Toda esta mierda es únicamente porque NO TENEMOS unos aparatitos de mierda baratos y sin tecnología para YA.  Y por mucho que seamos ricos, no podemos hacerlos en 2 días.

Si a eso, suma la población ya inmunizada, esto no se tendrá que repetir.

Ánimo.
Era lo último que iba quedando de un pasado cuyo aniquilamiento no se consumaba, porque seguía aniquilándose indefinidamente, consumiéndose dentro de sí mismo, acabándose a cada minuto pero sin acabar de acabarse jamás.

Derby

  • Sabe de economía
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 21607
  • -Recibidas: 91989
  • Mensajes: 10825
  • Nivel: 1066
  • Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #93 en: Marzo 22, 2020, 20:14:56 pm »
https://www.nytimes.com/2020/03/21/us/politics/trump-coronavirus-leadership.html

Citar
Used to Meeting Challenges With Bluster and Force, Trump Confronts a Crisis Unlike Any Before

Mr. Trump is no stranger to crisis. He has spent a lifetime grappling with bankruptcy, fending off creditors, evading tax collectors, defending lawsuits, deflecting regulators, spinning reporters and dueling with estranged wives, usually coming out ahead, at least as he defines it. But these were crises of his own creation involving human adversaries he knew how to confront. Nothing in his background in business, entertainment or multiple marriages prepared him for the coronavirus pandemic now threatening America’s health and wealth.

Mr. Trump’s performance on the national stage in recent weeks has put on display the traits that Democrats and some Republicans consider so jarring — the profound need for personal praise, the propensity to blame others, the lack of human empathy, the penchant for rewriting history, the disregard for expertise, the distortion of facts, the impatience with scrutiny or criticism. For years, skeptics expressed concern about how he would handle a genuine crisis threatening the nation, and now they know.

“When he’s faced a problem, he has sought to somehow cheat or fix the outcome ahead of time so that he could construct a narrative that showed him to be the winner,” said Michael D’Antonio, a Trump biographer. “And when it was all about feuds with other celebrities or contests over ratings or hotel branding, he could do that and no one cared enough to really check. And the bluster and bragging worked.”

“But in this case,” Mr. D’Antonio added, “he tried that in the beginning and you can’t brag or bluster your way out of people dying. And I think more than the suffering, the human suffering, it’s been the inexorable quality of the data that’s forced him to change.”

(...)So Mr. Trump, with his recent descriptions of a war to be won over a “foreign enemy,” is seeking a dynamic that he is familiar with, personifying the virus as an opponent to be beaten, framing it as the kind of crisis he knows how to tackle. “He’s trying to make it into a win-lose situation,” she said. “That’s how he sees the world — winners, him, losers everybody else. He’s trying to make the coronavirus into a loser and himself the winner.”
“Everything can be taken from a man but one thing: the last of the human freedoms — to choose one’s attitude in any given set of circumstances, to choose one’s own way.”— Viktor E. Frankl
https://www.hks.harvard.edu/more/policycast/happiness-age-grievance-and-fear

teuton

  • Transicionista
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 4433
  • -Recibidas: 4090
  • Mensajes: 616
  • Nivel: 52
  • teuton Se le empieza a escucharteuton Se le empieza a escucharteuton Se le empieza a escucharteuton Se le empieza a escucharteuton Se le empieza a escuchar
    • Ver Perfil
Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #94 en: Marzo 22, 2020, 20:54:37 pm »
La situación está empezando, lo duro no ha llegado y las buenas palabras como colaboración, arrimar el hombro, etc, son las que Sánchez está diciendo sobre las distintas CCAA o reinos de taifas, como las llamo, en sus abundantes apariciones televisivas. Estas apariciones, por cierto, me recuerdan a las apariciones que otros personajes históricos hacían y además esas apariciones continuas tienen una fuerte carga sicológica sobre la población, aparte de anular a otros miembros del gobierno.

En algún momento, quizás cuando venga lo duro de verdad, el cambio de lenguaje y de legislaciones deberían de producirse, entonces, en ese momento, sabremos si se ha producido el giro que estamos esperando, NUESTRO REBOBINADO LOCAL. Si no se produce podemos dar la oportunidad por perdida.

Mientras tanto estamos a verlas venir.

saturno

  • Sabe de economía
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 89354
  • -Recibidas: 31329
  • Mensajes: 8607
  • Nivel: 855
  • saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
    • Billets philo-phynanciers crédit-consumméristes
Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #95 en: Marzo 22, 2020, 20:56:51 pm »
https://twitter.com/weeaboo/status/1241555854446518272?s=19
Puede ser parodia pero capta muy bien el espíritu del momento.
..........

La rebelión de los (ca) Ceros..

Y pensar que nos pisaron durante 30 años, Y que pensábamos que no habia solucion....,

(Bueno, aún no la hemos encontrado, el cisne negro no soluciona nada, sólo señala hacia donde mirar ; hacia  el espejo,)
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

PPCC v/eshttp://ppcc-es.blogspot

R.G.C.I.M.

  • Netocrata
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 25910
  • -Recibidas: 31793
  • Mensajes: 3812
  • Nivel: 612
  • R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.
  • Apres moi, le deluge.
    • Ver Perfil
Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #96 en: Marzo 22, 2020, 21:08:56 pm »
Idea al vuelo:


TRas la cuarentena, en fecha indeterminada, convocatoria de elecciones anticipadas.
Explotarán las contradicciones y quien se ha salido del guión.
Con 12 años de retraso, como en lo económico, Gobierno de concentración de PSOE Cs y PP.
Ps y VOX y JxC al extraradio.
Legislación de reestructuración profunda del país.

No sé. Veo que se está retratando mucha gente, y los 3 constitucionalistas del centro van al unísono.

Quizás sea wishful.  Es el embotamiento.


Ánimo.
Era lo último que iba quedando de un pasado cuyo aniquilamiento no se consumaba, porque seguía aniquilándose indefinidamente, consumiéndose dentro de sí mismo, acabándose a cada minuto pero sin acabar de acabarse jamás.

Cadavre Exquis

  • Sabe de economía
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 21309
  • -Recibidas: 50025
  • Mensajes: 11300
  • Nivel: 627
  • Cadavre Exquis Sus opiniones inspiran a los demás.Cadavre Exquis Sus opiniones inspiran a los demás.Cadavre Exquis Sus opiniones inspiran a los demás.Cadavre Exquis Sus opiniones inspiran a los demás.Cadavre Exquis Sus opiniones inspiran a los demás.Cadavre Exquis Sus opiniones inspiran a los demás.Cadavre Exquis Sus opiniones inspiran a los demás.Cadavre Exquis Sus opiniones inspiran a los demás.Cadavre Exquis Sus opiniones inspiran a los demás.Cadavre Exquis Sus opiniones inspiran a los demás.Cadavre Exquis Sus opiniones inspiran a los demás.Cadavre Exquis Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #97 en: Marzo 22, 2020, 21:10:29 pm »
Habrá MILES y MILES de RESPIRADORES.

Que en realidad son la única cosa que verdaderamente importa.
Seguro que no son caros. Y si ahora podemos atender 5000 mas 1000 ( producidos de urgencia)  simultneos, el año próximo tendremos 20 o 30 o 40.000.´

Toda esta mierda es únicamente porque NO TENEMOS unos aparatitos de mierda baratos y sin tecnología para YA.  Y por mucho que seamos ricos, no podemos hacerlos en 2 días.
Parece que podrían empezar a fabricarse mañana mismo...

Citar
Arranca la producción industrial de un respirador de campaña impreso en 3D

Este lunes empieza la producción de entre 50 y 100 unidades diarias del primer respirador de campaña realizado mediante impresoras industriales de 3D

Saludos.

R.G.C.I.M.

  • Netocrata
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 25910
  • -Recibidas: 31793
  • Mensajes: 3812
  • Nivel: 612
  • R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.R.G.C.I.M. Sus opiniones inspiran a los demás.
  • Apres moi, le deluge.
    • Ver Perfil
Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #98 en: Marzo 22, 2020, 21:13:13 pm »
Habrá MILES y MILES de RESPIRADORES.

Que en realidad son la única cosa que verdaderamente importa.
Seguro que no son caros. Y si ahora podemos atender 5000 mas 1000 ( producidos de urgencia)  simultneos, el año próximo tendremos 20 o 30 o 40.000.´

Toda esta mierda es únicamente porque NO TENEMOS unos aparatitos de mierda baratos y sin tecnología para YA.  Y por mucho que seamos ricos, no podemos hacerlos en 2 días.
Parece que podrían empezar a fabricarse mañana mismo...

Citar
Arranca la producción industrial de un respirador de campaña impreso en 3D

Este lunes empieza la producción de entre 50 y 100 unidades diarias del primer respirador de campaña realizado mediante impresoras industriales de 3D

Saludos.

POr eso le he puesto 5000+1000
Mil de ocasión.
Necesitaríamos decenas de miles.


Ánimo.
Era lo último que iba quedando de un pasado cuyo aniquilamiento no se consumaba, porque seguía aniquilándose indefinidamente, consumiéndose dentro de sí mismo, acabándose a cada minuto pero sin acabar de acabarse jamás.

el flagelador de regres

  • Espabilao
  • **
  • Gracias
  • -Dadas: 2658
  • -Recibidas: 4511
  • Mensajes: 291
  • Nivel: 116
  • el flagelador de regres Tiene una gran influenciael flagelador de regres Tiene una gran influenciael flagelador de regres Tiene una gran influenciael flagelador de regres Tiene una gran influenciael flagelador de regres Tiene una gran influenciael flagelador de regres Tiene una gran influenciael flagelador de regres Tiene una gran influenciael flagelador de regres Tiene una gran influenciael flagelador de regres Tiene una gran influenciael flagelador de regres Tiene una gran influenciael flagelador de regres Tiene una gran influencia
  • Sexo: Masculino
  • Leyendo "Anathem"
    • Ver Perfil
Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #99 en: Marzo 22, 2020, 21:24:10 pm »
Yo ciertamente estoy empezando a afilar el cuchillo (de combate) en modo cabrón psicópata... con todos los pésames a las familias de los que han muerto y van a morir por causa directa o indirecta del bixo (que van a ser bastantes, no tengo la menor duda), me acuerdo también de la "gran" solidaridad que despierta en la sociedad los más o menos diez suicidios diarios, el uno y medio que cae al día por accidente laboral, los casi dos que palman por sobredosis de sustancias "ilegales", etc etc...


Cuando a principios de abril se empiece a hablar de que hay que estirar el confinamiento, creo que voy a hacer campaña para que se alargue hasta por lo menos finales de junio, que así seguro que hasta los walking dead tendrán UCI para que les estiren unos días el sufrimiento... cuando empiecen a salir noticias de que se obliga a la gente a ir a trabajar lo aplaudiré a manos llenas por que demonios, alguien tiene que garantizarme las papas, la electricidad, el internete, los paracetamoles, etc etc...


Cuando empiecen a aplicar medidas "económicas" para evitar colapsos, yo aplaudiré a rabiar, sobre todo de cara a cierta clase de personajillos que están la mar de contentos de todo lo que está haciendo el estao y la sociedad pa salvar a "nuestros mayores"...


Afilando el cuchillo estoy....


Pero yo sigo preguntándome, ¿por qué tanta gente está convencida que no va a coger el bixo?  :rofl: :rofl: :rofl:  Cuanto miedo a morir.... somos fruta madura para que hagan con nosotros lo que quieran; más de un yayo de los que están muriendo solos como ratas nos escupirían en la cara por ser tan cobardes (por cierto, cuando se solucione lo de los epis para los sanitarios allá a mitad de semana, ¿no podría metérsenos un poco de humanidad "cristiana" en los huesos y pedir voluntarios para que acompañen en la muerte a toda esta pobre gente? Tanta tecnología, tanta ciencia y tanta pollada y somos menos personas que cuando la jodida Peste Negra, que eso si que era una epidemia de verdad, no este bixo de mierda)...


A efectos transicionistas... ¿hemos calibrado el impacto que puede tener el empujón salvaje a la automatización que va a generar esta crisis? A ver si va a resultar que nos levantamos un día con el anuncio del fin de la crisis del COVID-19, dentro de unos añitos, y resulta que con solo 1 de cada 10 se puede producir todo lo que "hace falta" en la sociedad... :roto2:

Hynkel

  • Baneado en el Confidencial
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 450
  • -Recibidas: 12504
  • Mensajes: 1105
  • Nivel: 137
  • Hynkel Sus opiniones inspiran a los demás.Hynkel Sus opiniones inspiran a los demás.Hynkel Sus opiniones inspiran a los demás.Hynkel Sus opiniones inspiran a los demás.Hynkel Sus opiniones inspiran a los demás.Hynkel Sus opiniones inspiran a los demás.Hynkel Sus opiniones inspiran a los demás.Hynkel Sus opiniones inspiran a los demás.Hynkel Sus opiniones inspiran a los demás.Hynkel Sus opiniones inspiran a los demás.Hynkel Sus opiniones inspiran a los demás.Hynkel Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #100 en: Marzo 22, 2020, 21:45:27 pm »
A efectos transicionistas... ¿hemos calibrado el impacto que puede tener el empujón salvaje a la automatización que va a generar esta crisis? A ver si va a resultar que nos levantamos un día con el anuncio del fin de la crisis del COVID-19, dentro de unos añitos, y resulta que con solo 1 de cada 10 se puede producir todo lo que "hace falta" en la sociedad... :roto2:

Vamos con un tema recurrente :biggrin: .

La automatización es un camelo. En dos sentidos. Por un lado la humanidad lleva mejorando los automatismos desde la Revolución Industrial. A estas alturas hay varias veces más población que entonces, y se produce muchísimo más. ¿Estamos trabajando seis horas a la semana o menos como nos prometían los dibujos animados ambientados en el futuro? Más bien no, en vez de eso nos metemos en la rueda del hámster para producir todavía más y más.

La industrialización y automatización generan empleo neto, no lo destruyen.

Por otra parte, la tecnificación y la automatización jamás sustituirán a un cerebro humano. Al menos mientras la informática siga siendo una Máquina de Von Neumann. Y los ingenios exigen mantenimiento. Es lo que tiene la Segunda Ley de la Termodinámica, la jodía. Los señores de Boeing fueron unos de los que se creyeron que porque el pájaro ya estaba hecho, no hacía falta tanto ingeniero "caro". Ahora vemos las consecuencias.

el flagelador de regres

  • Espabilao
  • **
  • Gracias
  • -Dadas: 2658
  • -Recibidas: 4511
  • Mensajes: 291
  • Nivel: 116
  • el flagelador de regres Tiene una gran influenciael flagelador de regres Tiene una gran influenciael flagelador de regres Tiene una gran influenciael flagelador de regres Tiene una gran influenciael flagelador de regres Tiene una gran influenciael flagelador de regres Tiene una gran influenciael flagelador de regres Tiene una gran influenciael flagelador de regres Tiene una gran influenciael flagelador de regres Tiene una gran influenciael flagelador de regres Tiene una gran influenciael flagelador de regres Tiene una gran influencia
  • Sexo: Masculino
  • Leyendo "Anathem"
    • Ver Perfil
Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #101 en: Marzo 22, 2020, 21:56:08 pm »
Vamos con un tema recurrente :biggrin: .

La automatización es un camelo.
 
 :rofl:  En dos sectores que conozco muy bien ya se empiezan a notar los efectos, y en uno apenas ha empezado a entrar... En el logístico la carniceráa de puestos de trabajo va a ser brutal, donde antes habían 10 pavos, habrá 1, y "producirá" el doble; el tema es que yo esperaba que ocurriese de forma gradual hasta el 30-35, pero esto puede adelantarlo todo 10 años perfectamente...


Adicionalmente he tenido contacto con el "mundo" AI y Machine Learning, y están a punto de caramelo cosas que muchos no creerían... y no, la automatización que estamos empezando a vivir no va a generar empleo neto, ni de coña...

Mistermaguf

  • Transicionista
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 7363
  • -Recibidas: 7561
  • Mensajes: 549
  • Nivel: 269
  • Mistermaguf Sus opiniones inspiran a los demás.Mistermaguf Sus opiniones inspiran a los demás.Mistermaguf Sus opiniones inspiran a los demás.Mistermaguf Sus opiniones inspiran a los demás.Mistermaguf Sus opiniones inspiran a los demás.Mistermaguf Sus opiniones inspiran a los demás.Mistermaguf Sus opiniones inspiran a los demás.Mistermaguf Sus opiniones inspiran a los demás.Mistermaguf Sus opiniones inspiran a los demás.Mistermaguf Sus opiniones inspiran a los demás.Mistermaguf Sus opiniones inspiran a los demás.Mistermaguf Sus opiniones inspiran a los demás.
  • Irascible centurión de la travesía del desierto
    • Ver Perfil
Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #102 en: Marzo 22, 2020, 22:12:48 pm »

A efectos transicionistas... ¿hemos calibrado el impacto que puede tener el empujón salvaje a la automatización que va a generar esta crisis? A ver si va a resultar que nos levantamos un día con el anuncio del fin de la crisis del COVID-19, dentro de unos añitos, y resulta que con solo 1 de cada 10 se puede producir todo lo que "hace falta" en la sociedad... :roto2:

Es que haciendo algunas cuentas, lo que tal vez deje más en claro este episodio es la enorme proporción de trabajo improductivo que existe en España (y en el resto del mundo occidental también, tal vez en menor medida). De hecho, a día de hoy, tengo la sensación de que sólo el estado de manera directa, mantiene a varios millones de personas que probablemente no paguen con su trabajo el gasto que generan.

En el fondo, ya existe de facto una especie de pre-rbu no modelizada convenientemente, pero que con toda probabilidad comience a estudiarse en mayor profundidad a partir de ahora. O eso quisiera, porque si esto es el pistoletazo de salida de la era cero, una de las cosas que va a tener que volver a ponerse en el centro de la escena es un nuevo consenso de la teoría del valor; y es que los hechos van a evidenciar el enorme vacío que se ha ido generando al respecto en las últimas décadas de popcap: espero que no falte tanto para que frases de estilo "las cosas valen lo que la gente esté dispuesta a pagar" sean erradicadas al menos por lo que nos quede de vida.

Si tenemos que resetear todo, conceptos como "utilidad" deberían ponerse en el centro de la escena. Al final, al estado le va a ser mucho más rentable asumir esa rbu, con la condición de que sus beneficiarios sean aplicados a la utilidad productiva en serio, que a seguir sosteniendo una constelación de chiringos a fondo perdido.

Claro que todo eso requiere hacer el mismo proceso con toda la clase política y funcionarial que está al mando del cotarro, así que vosotors mismos...

pollo

  • Administrator
  • Netocrata
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 29248
  • -Recibidas: 30474
  • Mensajes: 3574
  • Nivel: 473
  • pollo Sus opiniones inspiran a los demás.pollo Sus opiniones inspiran a los demás.pollo Sus opiniones inspiran a los demás.pollo Sus opiniones inspiran a los demás.pollo Sus opiniones inspiran a los demás.pollo Sus opiniones inspiran a los demás.pollo Sus opiniones inspiran a los demás.pollo Sus opiniones inspiran a los demás.pollo Sus opiniones inspiran a los demás.pollo Sus opiniones inspiran a los demás.pollo Sus opiniones inspiran a los demás.pollo Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #103 en: Marzo 22, 2020, 22:20:30 pm »
Vamos con un tema recurrente :biggrin: .

La automatización es un camelo.
 
 :rofl:  En dos sectores que conozco muy bien ya se empiezan a notar los efectos, y en uno apenas ha empezado a entrar... En el logístico la carniceráa de puestos de trabajo va a ser brutal, donde antes habían 10 pavos, habrá 1, y "producirá" el doble; el tema es que yo esperaba que ocurriese de forma gradual hasta el 30-35, pero esto puede adelantarlo todo 10 años perfectamente...


Adicionalmente he tenido contacto con el "mundo" AI y Machine Learning, y están a punto de caramelo cosas que muchos no creerían... y no, la automatización que estamos empezando a vivir no va a generar empleo neto, ni de coña...
Eso se debe a que el sector no estaba automatizado, no a que se haya descubierto la pólvora ayer.

Y hay un secreto del que nadie habla (porque no queda cuqui y molón): la mayor parte de las veces automatizar es contraproducente (normalmente por la inflexibilidad), crea más problemas que los que resuelve o directamente no es rentable frente a contratar gente.

Esto pasó por ejemplo en Nissan, pioneros de la automatización, que se dieron cuenta de que tenían que recular porque había un nivel a partir del cual era contraproducente automatizar más ya que el más mínimo cambio generaba una serie de problemas y costes que no compensaban ni de coña. Eso cuando tratas con datos puros es viable, pero cuando se trata de cosas físicas está bastante más jodido.

Y no olvidemos que una cadena de producción, la velocidad de producción es tan rápida como la más lenta de sus partes. De nada me sirve poder procesar 5000 elementos en un minuto si me los envían de 50 en 50 cada dos horas.

La automatización de cosas físicas necesita de una serie de requisitos que en la práctica sólo se pueden dar en los sectores que ya los tienen a día de hoy. El resto sólo se dan en las películas.

¿Cómo lo sé? Me gano la vida automatizando procesos. Y no vale para todo, ni puede tratar con imprevistos, excepciones, etc. que son mucho más comunes de lo que la gente tiende a creer.
« última modificación: Marzo 22, 2020, 22:23:21 pm por pollo »

Hynkel

  • Baneado en el Confidencial
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 450
  • -Recibidas: 12504
  • Mensajes: 1105
  • Nivel: 137
  • Hynkel Sus opiniones inspiran a los demás.Hynkel Sus opiniones inspiran a los demás.Hynkel Sus opiniones inspiran a los demás.Hynkel Sus opiniones inspiran a los demás.Hynkel Sus opiniones inspiran a los demás.Hynkel Sus opiniones inspiran a los demás.Hynkel Sus opiniones inspiran a los demás.Hynkel Sus opiniones inspiran a los demás.Hynkel Sus opiniones inspiran a los demás.Hynkel Sus opiniones inspiran a los demás.Hynkel Sus opiniones inspiran a los demás.Hynkel Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Primavera 2020
« Respuesta #104 en: Marzo 22, 2020, 22:45:34 pm »
Es que haciendo algunas cuentas, lo que tal vez deje más en claro este episodio es la enorme proporción de trabajo improductivo que existe en España (y en el resto del mundo occidental también, tal vez en menor medida). De hecho, a día de hoy, tengo la sensación de que sólo el estado de manera directa, mantiene a varios millones de personas que probablemente no paguen con su trabajo el gasto que generan.

Ahora que en España se ha tenido que recurrir al teletrabajo mucho menos de lo que se podría, pero también muchísimo más de lo que se quería aceptar, a más de uno se le han roto los esquemas.

En muchos casos ha supuesto trabajar más. Pero en otros hay quien ha descubierto que se podía ventilar la faena de un día normal... en dos horas. La productividad real en la oficina era de auténtico chiste, y la mayor parte del tiempo se iba en el café y el parloteo.

Que sí, que lo que ahora se llama "networking" y que de toda la vida se ha llamado hacer contactos puede ser útil. Pero la manía de medir el trabajo por las horas que se calienta la silla, o tener al personal en la oficina sólo para vender imagen a los clientes, es ridículo. Y ahora con el confinamiento muchos han descubierto la pólvora, y el desperdicio vital brutal que suponen todas esas horas improductivas. ¿Por qué no dedicarlas a otra cosa? Tendría el mismo efecto que la industrialización: en vez de ser horas ociosas, precisamente dejarían de serlo. Generarían oportunidades.

La IA es una filfa. El teletrabajo sí tiene posibilidades reales de impacto. Porque ya lo tiene todo para funcionar. Internet está consolidado, las aplicaciones de videoconferencia también, igual que servicios en la nube, y mucho más. Eliminaría mucho trabajo improductivo, podría mandar al paro a muchos jefecillos, y podría ser la puntilla al ladrillo en las grandes urbes.

Tags:
 


SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal