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Autor Tema: RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)  (Leído 980347 veces)

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tomasjos

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)
« Respuesta #135 en: Junio 12, 2012, 13:06:42 pm »
No se si está ya puesto.

http://www.lavanguardia.com/economia/20120612/54311773986/frob-denuncia-banco-valencia.html

El Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB) ha presentado una denuncia ante la Audiencia Nacional contra la anterior dirección del Banco de Valencia, que presidía José Luís Olivas, por diversas actuaciones en la gestión de la entidad, presuntamente contrarias a la normativa bancaria, que podrían ser constitutivas de varios delitos. Así consta en la comunicación remitida por el FROB al Juzgado de Instrucción número 3 de Valencia que instruye la denuncia de un grupo de pequeños accionistas que presentaron una querella contra los miembros del Consejo de Administración del Banco de Valencia, intervenido por el Banco de España en noviembre de 2011.

Los responsables del FROB sostienen ahora que "la naturaleza de los posibles delitos" en la gestión del Banco de Valencia, así como el número de supuestos afectados y la repercusión en la economía nacional exigen la "inmediata actuación de la Audiencia Nacional". Por ello, consideran "ineludible" poner a disposición del Juzgado Central de Instrucción de la Audiencia el informe pericial que han elaborado al respecto, "mediante la presentación de la correspondiente denuncia".

Ahora tanto la Audiencia Nacional como el Juzgado de Valencia deben decidir quién es competente para juzgar los hechos. La querella presentada por pequeños accionistas que representan alrededor del 1 % de su capital fue admitida a trámite en marzo de este año y en ella se denuncia el delito de formulación de cuentas falsas y el de administración desleal. Se dirige contra los miembros del Consejo de Administración y otros órganos de dirección, entre los que se encuentra José Luis Olivas, en representación de Bancaja -que poseía el 39 % del Banco de Valencia-, y otros ex directivos.
Ayer, lunes, el partido político Unión Progreso y Democracia (UPyD) presentó una querella por estafa, entre otros delitos, contra todos los miembros del consejo de administración de Bankia y su matriz, Banco Financiero y de Ahorros (BFA), cuando la primera salió a bolsa.

El FROB ha comunicado al juzgado la elaboración de un informe pericial del que se ha informado verbalmente a la Audiencia Nacional y en el que se ponen de manifiesto actuaciones que podrían ser constitutivas de diversos delitos. El conocimiento de esas actuaciones correspondería a la Audiencia Nacional, según el FROB, debido a su naturaleza, al número de posibles afectados, las condiciones de la entidad cotizada y a la repercusión en la economía nacional. Ahora, tanto la Audiencia Nacional como el Juzgado de Valencia deben determinar sobre la competencia de los hechos.

En la Junta de Accionistas del Banco de Valencia celebrada el pasado 14 de mayo, uno de los administradores de la entidad intervenida, Juan Antonio Iturriaga, ya anunció que se estaban revisando las actuaciones de los anteriores gestores y que en fechas próximas iniciaría "alguna acción legal significativa" si detectaba irregularidades. En esa junta, el 98,99 por ciento de los accionistas aprobaron la entrada del FROB en el capital mediante un aumento de hasta un máximo de mil millones de euros, lo que supondría alrededor del 91 % de la participación.
La función de los más capaces en una sociedad humana medianamente sana es cuidar y proteger a aquellos menos capaces, no aprovecharse de ellos.

Y a propósito del tema, sostengo firmemente que la Anglosfera debe ser destruida.

Маркс

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)
« Respuesta #136 en: Junio 12, 2012, 13:43:10 pm »
Una pequeñita reflexión:

NOTICIAS DE RABIOSA ACTUALIDAD EN LOS MEDIOS


La Dirección de Policía prohíbe las redadas ya prohibidas

(...) “Es que es muy morenito”, decía su mujer como explicación para su detención e internamiento, mientras meneaba la cabeza, como si no se explicara cómo su marido no se había acordado en 40 años de sacarse la nacionalidad. “Hasta la crisis no he tenido ningún problema para trabajar. ¡Si hasta tengo mi número de la Seguridad Social!”, comentaba Juan Bautista entonces, cuando un grupo de vecinos le visitaba en su casa poco después de salir del CIE en 2008 (...)
http://diagonalperiodico.net/La-Direccion-de-Policia-prohibe.html

Javier Krahe acusado de blasfemo

Aunque más tarde quedase absuelto.
http://styluscomunicacion.com/stylusart/3601

Dívar aporta datos falsos para justificar otros 12 viajes de fin de semana

http://elpais.com/

La juez pide imputar a Blasco por el fraude de cooperación

El fiscal permite a Roca conservar sus bienes anteriores a 1996

Los arrepentidos de UM cargan contra sus exlíderes


Cubierta la vacante del juzgado del ‘caso Brugal’

El Consell prolonga su investigación de las ayudas de cooperación


La policía acredita 200.000 euros ilegales en la campaña de Camps

El fiscal pide cuatro años de cárcel para un exconsejero de UM

Castedo se cura en salud y dice que “imputado no significa condenado”


Correa sale de prisión, “contento” de ver a su familia tras tres años


Malaya entra en su fase definitiva


La imputación le complica a Lorente volver a la alcaldía


Un sistema para ocultar la corrupción

Causas como las de Terra Mítica, Emarsa o las ayudas a la Cooperación calcan el método de desviar dinero con facturas falsas

Julita Cuquerella, guardiana de los secretos de Iñaki Urdangarin


El caso de las donaciones pone bajo sospecha a Convergència


El fiscal pide 10 años para Millet y cuatro para la cúpula de Urbanismo


La exalcaldesa de Orihuela afronta su imputación con “tranquilidad”

Fabra destituye al directivo de RTVV imputado en el caso


Perales declara como imputado en el ‘caso Bahía’ por fraude de ayudas

Imputados cinco empresarios en el fraude de la cooperación

La consejería de Blasco vulneró “toda” la normativa de ayudas

Imputado el director económico de RTVV por la visita del Papa

El exalcalde de Totana se entrega tras ocho días huido


Un careo sobre la riqueza de Roca cierra la fase testifical de Malaya

29 imputados más en el ‘caso Brugal’ por la contrata de basura

El fiscal pide que el Tribunal de Cuentas indague los pagos a CDC


Cinco nuevos detenidos por el fraude de las ayudas a la cooperación

El juez impone 400.000 euros de fianza a la mujer de Cuesta

El exgerente de Emarsa pagaba hipotecas de inmuebles de Cristina Segarra a pesar de su separación de bienes
http://elpais.com/tag/corrupcion_politica/a/

 :roto2: :roto2:

¿Y de verdad no hay nadie que profundice en una reflexión de fondo sobre este paralelismo constante entre corruptelas políticas y acciones ultracatólicas con el postfranquismo?

¿Qué clase de credibilidad podemos tener tras los pirineos? De verdad, en serio.

!!Hostia!! País de pandereta.

Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

Machetazo

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)
« Respuesta #137 en: Junio 12, 2012, 13:47:03 pm »
No se si está ya puesto.

http://www.lavanguardia.com/economia/20120612/54311773986/frob-denuncia-banco-valencia.html

El Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB) ha presentado una denuncia ante la Audiencia Nacional contra la anterior dirección del Banco de Valencia, que presidía José Luís Olivas, por diversas actuaciones en la gestión de la entidad, presuntamente contrarias a la normativa bancaria, que podrían ser constitutivas de varios delitos. Así consta en la comunicación remitida por el FROB al Juzgado de Instrucción número 3 de Valencia que instruye la denuncia de un grupo de pequeños accionistas que presentaron una querella contra los miembros del Consejo de Administración del Banco de Valencia, intervenido por el Banco de España en noviembre de 2011.


http://www.diarioinformacion.com/economia/2012/05/30/audiencia-nacional-rechaza-recurso-exjefa-cam-seguira-investigando/1259051.html

El pasado mes de noviembre, el juez Fernando Grande-Marlaska admitió a trámite la denuncia presentada por De Ramón contra la exdirectora general de la CAM por presunta estafa, delito societarios y falsedad documental. A la causa se sumó la Fiscalía Anticorrupción y, posteriormente, la Plataforma CAM en representación de unos 300 afectados.

lo que me gustaria ver es esto llegar a algun sitio y no ser archivado en 1, 2 , 3....

Mistermaguf

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)
« Respuesta #138 en: Junio 12, 2012, 13:56:18 pm »
Una estimación de la deuda española actual, por Zero Hedge:



http://www.zerohedge.com/news/spains-real-debt-gdp-right-now-1466


Es interesante verlo así, y da miedo, pero no me acaban de convencer los análisis que suman la deuda de las entidades financieras con el exterior o los bancos centrales al total, porque es como sumar dos veces un mismo endeudamiento, ya que las entidades son meras prestamistas al tiempo que prestatarias y el destino último de sus fondos será deuda pública (bastante de lo que las entidades españolas descuentan en el BCE), por ejemplo.

Aún así las cifras son abultadas y dan miedo, claro que las de Italia o la misma Francia no es que sean mucho mejores.


Estooo....

pero a ése primer renglón, ese del billón trescientos mil de PIB, ¿qué grado de "confianza" le damos? No vaya a ser que a alguien le dé por calificarlo con un índice de riesgo respecto del alemán  :biggrin: (y eso por no entrar en la composición del PIB, que ahí la cosa ya se pone cachonda).


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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)
« Respuesta #139 en: Junio 12, 2012, 14:15:45 pm »
En el foro hermano alguien dijo que aquí iba a quebrar hasta el Corte Inglés ¿no?, pues aquí traigo nuestra dosis de karma.
Ya mismo emiten bonos castuzos......cuando Telefónica regale toallas de spiderman será la señal  :roto2:

Citar
Además, agregan que el grupo no ha adoptado todavía ningún ajuste de personal que le permitiría reducir costes. Hasta el momento, Isidoro Álvarez ha tenido como premisa preservar el empleo de los más de 105.000 trabajadores directos e indirectos.

Pues menos mal que no han hecho ajuste de personal. Lo que pasa es que lo están haciendo en plan gipsy king. El estajanovismo y el mobbing en el ECI son, hoy por hoy, mariconadas, juegos florales con lo que están soportando esta gente. Además, tienen los juzgados colapsados de demandas de trabajadores. Tengo un familiar directo que ya esta fuera desde noviembre y su historia es de traca. Y a través de él conozco algunas otras. Y a través de su abogado, que yo le recomendé, se lo de la avalancha de demandas.

Ajuste de baja intensidad mediática y, a ser posible, de gratis.

por cierto, mi familiar les ha ganado el juicio a ECI y a la inspección de trabajo, una vez demostrada la connivencia con el gigante con pies de barro.

salud
En hispanistán, todo lo que por ser impepinable para la vida humana sea susceptible de cortijo, será cortijeado.

El tiempo vivido en el Hispanistán, es tiempo de descuento en el purgatorio

Currobena

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)
« Respuesta #140 en: Junio 12, 2012, 14:34:21 pm »
La austeridad, bien hecha, sí puede funcionar. El ejemplo de Estonia:

Citar
How has the small nation of Estonia been able to turn its fiscal and economic situation around so effectively?

After all, Estonia had been pretty badly beaten up in the world's economic turmoil in the years since 2007, seeing its GDP per capita fall from a high of $17,810.60 (in terms of nominal, current year U.S. dollars) to $14,137.60 by 2010, an overall percentage decline of 20.6%.

But in 2011, Estonia's GDP per capita grew by 17.3% from that low point to $16,583.40.

At the same time, the government saw its fiscal situation reverse from running a deficit of 3% of the nation's GDP in 2008 to a surplus of 1% of the nation's GDP in 2011.
Estonia Government Spending and Tax Revenue per Capita vs GDP per Capita, 2000-2011, Part 2

So what exactly did Estonia do right that neither Greece, nor Spain, nor the United States has done during that same period of time?

The answer is that the Estonians did austerity right. Instead of jacking up government spending, in the hopes of stimulating their economies or in the name of bailing out failing institutions or politically-connected businesses, the Estonian government kept their spending under control. They acted to keep their spending in line with their actual tax collections, which in turn, has kept the nation on a sound financial footing as they succeeded in avoiding huge increases in their national debt.

As we've seen previously, huge increases in a country's national debt can act as a huge brake on a nation's economy. Avoiding large increases in the country's national debt has therefore helped boost the Estonia's economic recovery.

At the same time, the Estonian government increased tax rates, but unlike other nations, and from the perspective of fiscal policy (usually, it's not a great idea to hike taxes during a recession), they raised the right ones and kept the size of the tax increases relatively small.

Here, instead of foolishly focusing on trying to extract an ever larger percentage of the incomes earned by the most successful Estonians, the people whose economic activities can disproportionately affect a significant share of the nation's economy, the Estonian government implemented a very broad-based tax increase through its Value-Added Tax, which spread the pain of the tax increase across the nation's entire population, as it increased its VAT rate from 18 to 20%.

At the same time, Estonia acted to ensure that its flat income tax rate would remain stable and not rise. By doing so, Estonia preserved its incentives for *all* Estonians to do the things that can generate more income. Collectively, the things that people can do to generate more income are the things that can significantly grow a nation's economy.

With that certainty in policy, the nation's economic fortunes turned toward the positive in 2010 and boomed in 2011. We project that in 2012, the Estonian economy will surpass its 2008 performance, marking a full recovery - despite the ongoing overall economic turmoil currently affecting Europe.

In fact, the economy has turned around so strongly that the Estonian government will cut its flat income tax rate from 21% to 20% in 2015 - relieving a good portion of the additional tax burden it placed on Estonians during its deepest recession years.

From a fiscal stability perspective for the Estonian government, that makes sense. One of the key lessons learned among the individual states in the U.S. during the past several years is that sales taxes (which a VAT resembles) are more stable than either personal income taxes and especially corporate income taxes. Estonia's public finances will be on an even more sound footing going forward as a result.

Quite possibly, it will be yet another lesson that the nations of the world can learn from Estonia.


La receta: subida de impuestos y reducción del tamaño del estado, de modo que la economía se equilibra y crece sin aumentar la deuda nacional. Lo bueno es que, después de haber asentado la economía y reducido la deuda estatal, el gobierno ha rebajado impuestos.

Siguiendo su ejemplo, en España habría que aplicar la subida del IVA y la reducción del tamaño de la administración (el autonomizazo de ppcc, que eliminaría políticos y asesores a tutiplén).

http://politicalcalculations.blogspot.com.es/2012/06/austerity-done-right-part-2.html
Estoy cansado de darme con la pared y cada vez me queda menos tiempo...

azkunaveteya

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)
« Respuesta #141 en: Junio 12, 2012, 14:55:39 pm »
No sé si se ha mencionado ya Azkuna, ya tienes un hilo dedicado en el limbo de los foros: http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/316407-forero-azkunaveteya-predijo-fecha-exacta-del-rescate-3-anos-de-antelacion.html


Nash, lo que comentas unido a lo que hizo Calopez con el hilo de Caronte este pasado sábado, sabbat el rescate (con grandes aportaciones de Azkuna), es de juzgado de guardia. Últimamente, por los foros, estoy viendo actitudes de una extrema bajeza.

Estos  días añoro a Caronte, me encantaría su colaboración para manejar  toda la información que trae Azkuna.

Muchísimas gracias a todos. Un abrazo y suerte.


Pues nada, oiga, el que quiera escuchar ha tenido oportunidad... sin más. Está este foro, que es mucho mejor. sin más.

Yo he avisado que "se estaban confundiendo" en esta noticia, porque parece hecho para llevar tranquilidad o cambiar de tema, como la portada del ABC hoy
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/316808-fmi-revela-acreedores-de-economia-espanola.html


a ver dónde acaba ese hilo

Raf909

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)
« Respuesta #142 en: Junio 12, 2012, 15:01:49 pm »
Una estimación de la deuda española actual, por Zero Hedge:



http://www.zerohedge.com/news/spains-real-debt-gdp-right-now-1466


Es interesante verlo así, y da miedo, pero no me acaban de convencer los análisis que suman la deuda de las entidades financieras con el exterior o los bancos centrales al total, porque es como sumar dos veces un mismo endeudamiento, ya que las entidades son meras prestamistas al tiempo que prestatarias y el destino último de sus fondos será deuda pública (bastante de lo que las entidades españolas descuentan en el BCE), por ejemplo.

Aún así las cifras son abultadas y dan miedo, claro que las de Italia o la misma Francia no es que sean mucho mejores.


Estooo....

pero a ése primer renglón, ese del billón trescientos mil de PIB, ¿qué grado de "confianza" le damos? No vaya a ser que a alguien le dé por calificarlo con un índice de riesgo respecto del alemán  :biggrin: (y eso por no entrar en la composición del PIB, que ahí la cosa ya se pone cachonda).


yo,. sobre estas cifras, hice un cálculo rápido rápido... cogí la fantastica cifra total y la dividí entre 46 millones de españoles con el resultado de 40 mil euros por barba.

Sí, ya sé que me dirán.... pero... la mayor parte es deuda privada. Y que también me pueden decir ... pero alma de dios!! los pensionistas y los recién nacidos no cuentan... (somos solamente 17 millones de cotizantes). Pero, yo. mentalmente me quiero preparar, cuantificar de alguna forma el pufo en cuanto me toca. Y la verdad, la cara de los pepitos (tengo unos cuantos compañeros de trabajo que se acabó de enrolar en una VPO, pq sino nunca tendrás nada) cuando les dices que, a parte de los 150 mil euros del piso, tienen que sumar 80 mil (de su señora y de él) ... pues que quieren que les diga.. no tiene precio.  :tragatochos:  :biggrin:

Y que ese dinero lo vamos a pagar, lo tengo claro clarinete. Con IVA, con subidas de gasolina, agua, luz, IBI, basura, etc ....

Sé que mi planteamiento es erróneo... pero, alguna otra forma de calcularlo?

azkunaveteya

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)
« Respuesta #143 en: Junio 12, 2012, 15:03:48 pm »
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/12/internacional/1339502282.html

Los griegos sacan su dinero por temor a que el país abandone el euro

El presidente griego, Karolos Papoulias, ya advirtió hace días de la posibilidad de que sus conciudadanos se vieran embargados por "un miedo que podría desencadenar en pánico" ante las elecciones generales del próximo domingo, que podrían marcar la salida del país heleno del euro. Y sus previsiones se están cumpliendo con total precisión.

Ante el resultado incierto de esos comicios y los rumores que hablan de un eventual retorno de Grecia al dracma (aunque solamente uno de los partidos que concurren a las elecciones, el minoritario comunista PKK, aboga por darle una patada a la moneda única), el terror se ha adueñado de muchos griegos.

La prueba es que los griegos están retirando como locos dinero de sus bancos, al ritmo de entre 100 y 500 millones de euros al día, según los datos que manejan los propios bancarios dados a conocer hoy por la prensa helena. Sólo en el pasado mes de mayo sacaron de sus cuentas la friolera de entre 5.000 y 6.000 millones de euros.

Y la aprensión ha aumentado ante las elecciones del domingo, en las que según reflejan las encuestas el resultado es incierto y se producirá una batalla a muerte por la victoria entre los conservadores de Nueva Democracia (favorables a los ajustes) y la izquierda radical de Syriza (que promete que lo primero que hará si llega a gobernar es revocar las medidas de austeridad impuestas por la Unión Europea y el Fondo Monetario Internacional).

Se calcula que desde que 2009, cuando comenzó la crisis, millares de griegos han vaciado sus cuentas bancarias y han retirado unos 80.000 millones de euros. Los ricos se han llevado buena parte de su dinero a Suiza o han invertido en propiedades inmobiliarias en Londres y Nueva York.

Muchos miembros de la clase media guardan sus ahorros debajo del colchón o de un baldosín. Y los más golpeados por la crisis directamente no tienen nada que guardar: lo poco que tenían hace ya tiempo que se lo comieron.











en España salieron 1000 al dia en Abril... qué nos quieren vender?

John Nash

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)
« Respuesta #144 en: Junio 12, 2012, 15:09:38 pm »


¿Banca? ¿O política? Recuerde que era el día en que preshionamosh hashta consheguir reshcatar a Europa...
Ya no hay diferencias, la política al servicio del sector financiero si lo prefiere.
Según el "equilibrio de Nash, si todos quieren ganar sin tener en cuenta a los demás, entonces pierden. Existe el equilibrio cuando se ponen todos de acuerdo sobre unas reglas y la estrategia.

John Nash

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)
« Respuesta #145 en: Junio 12, 2012, 15:14:22 pm »
Estoy traduciendo un articulo de P. Jorion que lleva por título "De como los CDS habrán matado al euro".
Hoy en el Pais: "Bailly ha reconocido que hay discusiones sobre la posibilidad de que Grecia abandone la Eurozona. "Se nos pide aclarar lo previsto en los Tratados de la UE. Otros están haciendo escenarios especulativos, nosotros damos aclaraciones jurídicas sobre estos elementos', ha señalado el portavoz de la CE, eludiendo mencionar qué países están consultando la posibilidad." AFP (Association Française de Presse)
El tiempo dará o quitara razones pero advertí ya hace unos meses de que el euro esta muerto pero bajo perfusión de dinero virtual. Siento disentir con V. Navarro pero Nadie en Europa y menos Alemania tiene el "poder" o los medios de no permitir que nadie se quede o se vaya.
Lo dicho, tiempo al tiempo.
« última modificación: Junio 12, 2012, 15:37:17 pm por John Nash »
Según el "equilibrio de Nash, si todos quieren ganar sin tener en cuenta a los demás, entonces pierden. Existe el equilibrio cuando se ponen todos de acuerdo sobre unas reglas y la estrategia.

John Nash

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)
« Respuesta #146 en: Junio 12, 2012, 15:21:17 pm »
Os aconsejo que degustéis el Keiser report de ayer y de hoy porque son suculentos. Cuidado con Francia donde ha empezado un corralito encubierto (como casi todo allí)

http://actualidad.rt.com/programas/keiser_report/16423-Keiser-report-en-espa%C3%B1ol.-Episodio-299
Según el "equilibrio de Nash, si todos quieren ganar sin tener en cuenta a los demás, entonces pierden. Existe el equilibrio cuando se ponen todos de acuerdo sobre unas reglas y la estrategia.

Republik

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)
« Respuesta #147 en: Junio 12, 2012, 15:38:19 pm »
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/12/internacional/1339502282.html

Los griegos sacan su dinero por temor a que el país abandone el euro

El presidente griego, Karolos Papoulias, ya advirtió hace días de la posibilidad de que sus conciudadanos se vieran embargados por "un miedo que podría desencadenar en pánico" ante las elecciones generales del próximo domingo, que podrían marcar la salida del país heleno del euro. Y sus previsiones se están cumpliendo con total precisión.

Ante el resultado incierto de esos comicios y los rumores que hablan de un eventual retorno de Grecia al dracma (aunque solamente uno de los partidos que concurren a las elecciones, el minoritario comunista PKK, aboga por darle una patada a la moneda única), el terror se ha adueñado de muchos griegos.

La prueba es que los griegos están retirando como locos dinero de sus bancos, al ritmo de entre 100 y 500 millones de euros al día, según los datos que manejan los propios bancarios dados a conocer hoy por la prensa helena. Sólo en el pasado mes de mayo sacaron de sus cuentas la friolera de entre 5.000 y 6.000 millones de euros.

Y la aprensión ha aumentado ante las elecciones del domingo, en las que según reflejan las encuestas el resultado es incierto y se producirá una batalla a muerte por la victoria entre los conservadores de Nueva Democracia (favorables a los ajustes) y la izquierda radical de Syriza (que promete que lo primero que hará si llega a gobernar es revocar las medidas de austeridad impuestas por la Unión Europea y el Fondo Monetario Internacional).

Se calcula que desde que 2009, cuando comenzó la crisis, millares de griegos han vaciado sus cuentas bancarias y han retirado unos 80.000 millones de euros. Los ricos se han llevado buena parte de su dinero a Suiza o han invertido en propiedades inmobiliarias en Londres y Nueva York.

Muchos miembros de la clase media guardan sus ahorros debajo del colchón o de un baldosín. Y los más golpeados por la crisis directamente no tienen nada que guardar: lo poco que tenían hace ya tiempo que se lo comieron.











en España salieron 1000 al dia en Abril... qué nos quieren vender?


El corralito puede ser muy útil como primer paso hacia un mundo en el que el dinero físico quede marginado a transacciones de mínimo importe, lo que de golpe arregla muchas cosas a:

-El sistema financiero que vería florecer por fin los medios de pago electrónicos y así compartir con nuevos actores (Google, Telecos,Paypal) sería menos doloroso.
-Los estados, que se verían ante un formidable vehículo para reducir el fraude fiscal y al tiempo para añadir capacidades a los servicios de inteligencia, que acabarán siendo -açun más- simples entes procesadores de información obtenida de redes sociales, sistema  financiero, etc.

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)
« Respuesta #148 en: Junio 12, 2012, 15:41:39 pm »
Una estimación de la deuda española actual, por Zero Hedge:



http://www.zerohedge.com/news/spains-real-debt-gdp-right-now-1466


Es interesante verlo así, y da miedo, pero no me acaban de convencer los análisis que suman la deuda de las entidades financieras con el exterior o los bancos centrales al total, porque es como sumar dos veces un mismo endeudamiento, ya que las entidades son meras prestamistas al tiempo que prestatarias y el destino último de sus fondos será deuda pública (bastante de lo que las entidades españolas descuentan en el BCE), por ejemplo.

Aún así las cifras son abultadas y dan miedo, claro que las de Italia o la misma Francia no es que sean mucho mejores.


Estooo....

pero a ése primer renglón, ese del billón trescientos mil de PIB, ¿qué grado de "confianza" le damos? No vaya a ser que a alguien le dé por calificarlo con un índice de riesgo respecto del alemán  :biggrin: (y eso por no entrar en la composición del PIB, que ahí la cosa ya se pone cachonda).


Está en US$ el PIB, que anda por €1,03B, creo. De todos modos está sobreestimado,eso es verdad, yo diría que en torno al 12-15%.

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)
« Respuesta #149 en: Junio 12, 2012, 15:49:17 pm »
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/12/internacional/1339502282.html

Los griegos sacan su dinero por temor a que el país abandone el euro

El presidente griego, Karolos Papoulias, ya advirtió hace días de la posibilidad de que sus conciudadanos se vieran embargados por "un miedo que podría desencadenar en pánico" ante las elecciones generales del próximo domingo, que podrían marcar la salida del país heleno del euro. Y sus previsiones se están cumpliendo con total precisión.

Ante el resultado incierto de esos comicios y los rumores que hablan de un eventual retorno de Grecia al dracma (aunque solamente uno de los partidos que concurren a las elecciones, el minoritario comunista PKK, aboga por darle una patada a la moneda única), el terror se ha adueñado de muchos griegos.

La prueba es que los griegos están retirando como locos dinero de sus bancos, al ritmo de entre 100 y 500 millones de euros al día, según los datos que manejan los propios bancarios dados a conocer hoy por la prensa helena. Sólo en el pasado mes de mayo sacaron de sus cuentas la friolera de entre 5.000 y 6.000 millones de euros.

Y la aprensión ha aumentado ante las elecciones del domingo, en las que según reflejan las encuestas el resultado es incierto y se producirá una batalla a muerte por la victoria entre los conservadores de Nueva Democracia (favorables a los ajustes) y la izquierda radical de Syriza (que promete que lo primero que hará si llega a gobernar es revocar las medidas de austeridad impuestas por la Unión Europea y el Fondo Monetario Internacional).

Se calcula que desde que 2009, cuando comenzó la crisis, millares de griegos han vaciado sus cuentas bancarias y han retirado unos 80.000 millones de euros. Los ricos se han llevado buena parte de su dinero a Suiza o han invertido en propiedades inmobiliarias en Londres y Nueva York.

Muchos miembros de la clase media guardan sus ahorros debajo del colchón o de un baldosín. Y los más golpeados por la crisis directamente no tienen nada que guardar: lo poco que tenían hace ya tiempo que se lo comieron.











en España salieron 1000 al dia en Abril... qué nos quieren vender?


A un promedio de €500M diarios se irían todos los depósitos en poco menos de dos años. Nosotros a €1.000M diarios necesitaríamos unos  seis años. Una particularidad más de Grecia es que teniendo oficialmente casi 1/4 del PIB español los depósitos bancarios son más o menos 1/7. Luego habría que ver la nacionalidad de los titulares, en España por ejemplo el 30% de los depósitos son de foráneos, y no sabemos en qué  proporción se encuentran entre los que huyen, lo de Grecia tiene pinta de desbandada de locales y pánico.
« última modificación: Junio 12, 2012, 16:00:50 pm por Republik »

 


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