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Autor Tema: RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)  (Leído 927980 veces)

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Xoshe

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #495 en: Agosto 28, 2012, 20:52:55 pm »
Lo de Banuelos es terrible. Se va de España por pufo y le pasa lo mismo en Brasil. Hay que empezar a repartir panfletos con versiones abreviadas de "El capitalismo y la ética protestante."

azkunaveteya

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #496 en: Agosto 28, 2012, 21:01:10 pm »
Jojojo, y si cuando pidamos el rescate nos ponemos así de chulos?

Cataluña pide al Gobierno un rescate de 5.023 millones de euros pero 'sin condiciones'

El Govern advierte de que el dinero solicitado 'es de los propios catalanes'

No descarta emitir más bonos patrióticos
:roto2:

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/08/27/barcelona/1346088416.html


Ya lo estamos haciendo...

El Gobierno desoye a Bruselas y trabaja para que las preferentes paguen el 100% de lo invertido
El Gobierno ha pedido a Bruselas hasta 100.000 millones de fondos para rescatar la banca nacional. Bruselas se lo ha dado, pero a cambio ha puesto condiciones, como que los dueños de preferentes asuman pérdidas para reducir la necesidad de dinero del contribuyente. El Gobierno, sin embargo, está intentando todo lo contrario.
http://www.cincodias.com/articulo/mercados/gobierno-desoye-bruselas-trabaja-preferentes-paguen-invertido/20120828cdscdsmer_6/



hay elecciones pronto o qué?

sigo manteniendo mi 68%, y como la crisis avance, menos aún, así que trinquen con eso

zombietoads

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #497 en: Agosto 28, 2012, 21:38:07 pm »
"El euro ya es para siempre" Marihuano Rajoy, 28/08/2012

Hmm, la neopeseta, ¿será en octubre o antes? xD
http://www.publico.es/441468/bruselas-reconoce-su-parte-de-culpa-en-el-boom-inmobiliario

visillófilas pepitófagas

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #498 en: Agosto 28, 2012, 21:40:21 pm »
"El euro ya es para siempre" Marihuano Rajoy, 28/08/2012

Hmm, la neopeseta, ¿será en octubre o antes? xD
http://www.publico.es/441468/bruselas-reconoce-su-parte-de-culpa-en-el-boom-inmobiliario


El titular capcioso parece que no es sólo de El Inmundo... Debe ser de consumo interno en Absurdistán.
“The trouble with quotes on the internet is that it’s difficult to determine whether or not they are genuine”
- Abraham Lincoln

azkunaveteya

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #499 en: Agosto 28, 2012, 22:57:19 pm »

Austria vuelve a pedir un mecanismo para expulsar del euro a países problemáticos

Aqui mandamos la carta?

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #500 en: Agosto 28, 2012, 22:59:35 pm »
Jojojo, y si cuando pidamos el rescate nos ponemos así de chulos?

Cataluña pide al Gobierno un rescate de 5.023 millones de euros pero 'sin condiciones'

El Govern advierte de que el dinero solicitado 'es de los propios catalanes'

No descarta emitir más bonos patrióticos
:roto2:

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/08/27/barcelona/1346088416.html


Ya lo estamos haciendo...

El Gobierno desoye a Bruselas y trabaja para que las preferentes paguen el 100% de lo invertido
El Gobierno ha pedido a Bruselas hasta 100.000 millones de fondos para rescatar la banca nacional. Bruselas se lo ha dado, pero a cambio ha puesto condiciones, como que los dueños de preferentes asuman pérdidas para reducir la necesidad de dinero del contribuyente. El Gobierno, sin embargo, está intentando todo lo contrario.
http://www.cincodias.com/articulo/mercados/gobierno-desoye-bruselas-trabaja-preferentes-paguen-invertido/20120828cdscdsmer_6/


Si no me equivoco, el Gobierno tiene el apoyo de PSOE e IU en este asunto.


Ante semejante desafuero, lo único que cabe esperar es que nos impongan un Monti pero a la de ya.

Por cierto, ¿que c*** hacen los de IU clamando por evitar pérdidas en inversiones de particulares? ¿pero de que c*** van?
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

TEOTWAIKI

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #501 en: Agosto 28, 2012, 23:09:54 pm »
Por cierto, ¿que c*** hacen los de IU clamando por evitar pérdidas en inversiones de particulares? ¿pero de que c*** van?

Una buena parte de los de las preferentes fueron timados (y digo timados y no estafados, que estafados fueron los menos y en un timo siempre entra en juego la avaricia del timado....), IU se queda con esa parte de la canción y como son como San Judas Tadeo, Apostol de las Causas Perdidas pues ya se sabe...

 :tragatochos:
Este forero es militante de ESCAÑOS EN BLANCO y lucha por el reconocimiento del voto en blanco computable.
ESCAÑOS EN BLANCO es 100% anticastuza y antimamandurrias, garantizado.
Únete en www.escanos.org

wanderer

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #502 en: Agosto 28, 2012, 23:29:35 pm »
Por cierto, ¿que c*** hacen los de IU clamando por evitar pérdidas en inversiones de particulares? ¿pero de que c*** van?

Una buena parte de los de las preferentes fueron timados (y digo timados y no estafados, que estafados fueron los menos y en un timo siempre entra en juego la avaricia del timado....), IU se queda con esa parte de la canción y como son como San Judas Tadeo, Apostol de las Causas Perdidas pues ya se sabe...

 :tragatochos:

Si lo sé, pero en realidad, peor me lo pones. Todavía si defendieran a estafados, podría tener justificación, pero defender a timados no tiene justificación alguna, ni izquierdista, ni liberal, ni progre ni nada de nada, precisamente por la connivencia entre timador y timado.

Ellos defenderán causas perdidas, pero más perdidos que están ellos...
« última modificación: Agosto 29, 2012, 00:03:18 am por wanderer »
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

azkunaveteya

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #503 en: Agosto 29, 2012, 00:01:53 am »
no sé donde poner esto, pero la verdad es que no cuadran las cuentas de lo que dicen que sale de depositos de familias y empresas:

MIENTEN

DECLAS DEL BdE:
Citar
Fuentes del Banco de España consultadas por Europa Press explicaron que de la cifra total de caída de depósitos bancarios en julio, aproximadamente dos terceras partes correspondieron a otras instituciones financieras, de las que el grueso son operaciones de fondos de titulización. Así, dichos fondos, ante la dificultad de llevar a cabo nuevas emisiones, han recurrido a la retirada de depósitos. En cualquier caso, la caída de los depósitos de los fondos de titulización no implica mayores necesidades de financiación del sistema financiero.

El otro tercio corresponde a empresas y familias
. Debido a factores estacionales, las empresas tienen que pagar impuestos el día posterior al del cierre del trimestre, por lo que han recurrido a los depósitos en el mes de julio para afrontar estos pagos. En cuanto a las familias, en julio y agosto tienen también un gasto estacional por vacaciones, lo que explica la retirada de depósitos bancarios.

De este modo, según la institución que gobierna Luis María Linde, algo más de la mitad del descenso en los depósitos de las familias y las empresas en julio se explica por factores estacionales. Corregido de estos factores, el retroceso supone una continuación de la pauta de ligera caída que se observa desde mediados de 2011.



Cita de: azkunaveteya;6898078
Pues ya podemos observar para JUNIO, pese a que la prensa no lo diga:
ECB: Aggregated balance sheet of euro area monetary financial institutions, excluding the Eurosystem: Spa...

se acentua la cancelacion de depositos a 1 y 2 años
se acentua la presencia de cuentas a la vista
otros 8000 que volaron de depositos a 30 de junio, parece que se detuvo un poco la fuga... cuándo fue la rueda de prensa de Soraya y el otro titere? hablando de lo de fuga de depositos?



ojo al punto 2.2.1.... un 40% mas que en enero, somos los que más de lejos, solo superados por Grecia en procentaje.


ECB: Aggregated balance sheet of euro area monetary financial institutions, excluding the Eurosystem: Spa...

y para julio

LA MAYOR CANCELACION DE DEPOSITOS.... 36.000 millones que no pasan a cuentas corrientes, ojo!

Ya que ademas de no pasar a cuentas corrientes... otros 23.000 millones salen de cuentas a la vista


no me salen las cuentas de lo que estan diciendo en los medios



ESTACIONAL? Depositos a largo plazo:

EL año pasado en este mismo mes se cancelaron 12.500 millones, y SOMOS EL UNICO PAIS que DESCIENDE en JULIO
En 2010: AUMENTÓ EN 33.000 millones
Este año 37.000 millones menos que en Junio?

Cuentas a la vista:
2010: -5.000 kilos
2011: -8.000 kilos
2012: -23.000 kilos


SEÑOR DIRECTOR DEL BANCO DE ESPAÑA, DEBE DIMITIR ESTACIONALMENTE




en los ultimos años, dineritos de familias-empresas-etc (quitando gobiernos y entidades)

2009: 1.685 millones
2010: 1.688 millones
2011: 1.715 millones
2012: 1.508 millones (-12,1% en 1 año)


es aguantable un 15% otro año? pregunto
« última modificación: Agosto 29, 2012, 00:23:37 am por azkunaveteya »

Pagador de facturas ajenas

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #504 en: Agosto 29, 2012, 00:54:53 am »

Austria vuelve a pedir un mecanismo para expulsar del euro a países problemáticos

Aqui mandamos la carta?

Acompañado de la declaracion de bienes de ministros, congresistas y senadores. Nos hacen un monti express en 10 dias
Debes ser una luz para ti mismo, y no caminar hacia la Luz de un profesor, analista o psicologo, o a la Luz de Jesus, o a la Luz de Buda. Debes Ser tu propia Luz en un mundo que va sumiendose en la oscuridad absoluta. Se tu  propio guia, se tu propia Luz" -Krishnamurti

Garrafón

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #505 en: Agosto 29, 2012, 05:33:19 am »
Cita de: azkunaveteya;6898078
Pues ya podemos observar para JUNIO, pese a que la prensa no lo diga:
ECB: Aggregated balance sheet of euro area monetary financial institutions, excluding the Eurosystem: Spa...

se acentua la cancelacion de depositos a 1 y 2 años
se acentua la presencia de cuentas a la vista
otros 8000 que volaron de depositos a 30 de junio, parece que se detuvo un poco la fuga... cuándo fue la rueda de prensa de Soraya y el otro titere? hablando de lo de fuga de depositos?



ojo al punto 2.2.1.... un 40% mas que en enero, somos los que más de lejos, solo superados por Grecia en procentaje.





Como sigan adelante con el proyecto de capitalizar el FGD gravando impuestos extra a los depósitos y a los plazos fijos, la espantada va a dejar perplejo al mismísimo Laffer.
Y lo veo venir.
« última modificación: Agosto 29, 2012, 05:39:08 am por Garrafón »
Si Leonardo viviera hoy dibujaría al hombre de Vitruvio dentro de una rueda de hamster.

tomasjos

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #506 en: Agosto 29, 2012, 10:50:18 am »
El artículo de Laborda de la semana

http://vozpopuli.com/blogs/1457-juan-laborda-la-recesion-global-en-ciernes

La recesión económica global en ciernes ya era evidente en una amplia gama de indicadores adelantados a finales del verano pasado, pero se evitó claramente por la intervención coordinada de los bancos centrales, junto con la resolución final de la situación de la deuda griega. Si bien se observó una explosión de actividad económica a principios de este año, ha sido meramente transitoria y efímera. Por contra, la evidencia de un conjunto amplio de indicadores adelantados mostraba una tremenda debilidad.

El deterioro uniforme en el crecimiento del PIB mundial era ya evidente a inicios de 2012. Las tasas de crecimiento normalizados (media cero, varianza unitaria) para las distintas áreas geográficas a comienzos de 2012 ya estaba en un peor nivel que al inicio de las dos anteriores recesiones mundiales. En esta nueva recesión económica, habrá una nueva oleada de restructuraciones bancarias. Entre el 10% y el 20% de las entidades bancarias occidentales desaparecerá.

Deterioro generalizado de las condiciones actuales

Las condiciones se han deteriorado especialmente en los últimos meses en la Eurozona. El último dato del índice de gestores de compra PMI de la Eurozona ha caído a nuevos mínimos de 2012, rompiendo por debajo de los niveles que acompañaron la recaída del mercado en 2011, de manera que el siguiente nivel a romper son los mínimos de 2009. El deterioro en toda Europa no se limita únicamente a los países periféricos. El fuerte descenso en Francia es notable, mientras que el PMI alemán ha caído por debajo de 50, lo que refleja la mayor caída de la producción manufacturera en tres años. Por otra parte, la encuesta de Lloyds TSB refleja como la mayoría de las regiones en el Reino Unido informaron de la "debilidad de la producción a lo largo de 2012".

Por supuesto, el argumento de Wall Street es que a pesar de una clara evidencia de la recesión en toda Europa, y la significativa desaceleración o recesión en el resto del mundo, los Estados Unidos de alguna manera podrán "desacoplarse" y evitar la recesión. La realidad es bien distinta. La correlación con el PIB de los EE.UU. del crecimiento económico de distintos países de la zona Euro se mueve generalmente en el intervalo de 70-90%. Además, en el caso estadounidense, los datos económicos como el PIB y el desempleo se suelen revisar de manera importante a lo largo del tiempo. En la mayoría de los casos, el primer dato negativo publicado en tiempo real del PIB ocurre dos trimestres después de que la recesión ya haya comenzado. Es justamente después, cuando los datos se revisan, cuando se muestra el carácter más temprano de la recesión.

Por ello es importante prestar atención a la acción conjunta de numerosos datos económicos, los cuales muestran que Estados Unidos ya ha entrado en recesión, lo que será confirmado más tarde con las revisiones de los datos. John Hussman, académico y uno de los mejores gestores de renta variable de Estados Unidos, trata de inferir el componente económico más adelantado del ciclo económico de los Estados Unidos a partir de un conjunto amplísimo de indicadores que él maneja. Dicho componente adelanta varios meses lo que finalmente ocurrirá. Según el mismo Estados Unidos ya estaría en recesión

El fracaso de la ortodoxia

En su momento avisamos que lo más urgente para una reactivación económica en el largo plazo pasaba por una reordenación y reducción del tamaño del sistema bancario mundial, que además conllevara una disminución de la deuda privada y pública existente, y donde los acreedores sufrieran la correspondiente quita. Sin embargo, y tristemente, aún no se ha hecho nada en este sentido.

La misma “ortodoxia económica” dominante que fue incapaz de prever la actual crisis económica y financiera, básicamente se han equivocado porque invalidaría los principios esenciales bajo la cual se han educado, forzó su receta para salir de la crisis. Para ello propuso una combinación de política fiscal restrictiva, política monetaria expansiva (expansión cuantitativa, y deflación de salarios. Y de nuevo.

Desde el lado de la política monetaria, la expansión cuantitativa generó un aumento de la propensión al riesgo, inflando los mercados financieros, sin que ello se tradujera en un aumento de la renta del país. Pero es que además, en el actual contexto de sobreendeudamiento, la política monetaria es mucho menos eficaz a la hora de afectar a la actividad económica de lo que los inversores piensan. Así, por ejemplo, el principal efecto de un cambio en la base monetaria, como consecuencia de la expansión cuantitativa de la FED, es cambiar la velocidad monetaria y los tipos de interés a corto plazo. Sin embargo, una vez que los tipos de interés a corto plazo caen a cero, las expansiones adicionales en la base monetaria simplemente inducen un colapso proporcional en la velocidad de circulación del dinero, y la economía entra en la trampa de la liquidez.

Si la riqueza vuelve a caer con fuerza, como está pasando, y estamos en la trampa de liquidez, la combinación de políticas de deflación de precios y salarios junto con políticas de restricción fiscal, acaban provocando una fuerte contracción económica global. La economía global se aproxima a finales de 2012 de nuevo a la recesión.

España no cumplirá con los objetivos de déficit presupuestario

En este nuevo escenario la mayoría de los países de la Eurozona no cumplirán con los objetivos de déficit presupuestario. Para Europa el problema no es sólo el riesgo de recesión, sino el alto nivel de deuda pública y privada sobre PIB, y el aumento de los costes de financiación y riesgo de incumplimiento que se refleja en los bonos gubernamentales europeos (fuera de Alemania, que es visto como el refugio seguro).

La crisis mundial en desarrollo tendrá un efecto desproporcionado en la relación deuda/PIB de toda Europa. Según nuestros cálculos el ratio deuda/PIB, en función de las variaciones interanuales del PIB, se incrementará en países como España en más de un 15% en los dos próximos años. La contracción del PIB no se limita a plantear la relación deuda-PIB, en virtud de un denominador menor. Por el contrario, el PIB débil previsiblemente se traduce en caída de los ingresos y el carácter contra-cíclico del gasto, todo lo cual provoca un aumento desproporcionado en los niveles de deuda respecto al PIB.

Existía una clara alternativa, que forzosamente pasaba, en primer lugar, por una reducción de la deuda privada mediante quitas de deuda; y, en segundo lugar, obligando a que la mayor parte del coste del ajuste del sistema financiero global recayera sobre los acreedores, siguiendo la experiencia del rescate sueco de 1992 o la experiencia islandesa 2008.
La función de los más capaces en una sociedad humana medianamente sana es cuidar y proteger a aquellos menos capaces, no aprovecharse de ellos.

Y a propósito del tema, sostengo firmemente que la Anglosfera debe ser destruida.

elarquitecto

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #507 en: Agosto 29, 2012, 11:10:23 am »
Citar
Existía una clara alternativa, que forzosamente pasaba, en primer lugar, por una reducción de la deuda privada mediante quitas de deuda; y, en segundo lugar, obligando a que la mayor parte del coste del ajuste del sistema financiero global recayera sobre los acreedores, siguiendo la experiencia del rescate sueco de 1992 o la experiencia islandesa 2008.

y de esto no hacemos carta?

CHOSEN

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #508 en: Agosto 29, 2012, 12:06:04 pm »

Austria vuelve a pedir un mecanismo para expulsar del euro a países problemáticos

Aqui mandamos la carta?


Son los austriacos???




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marlo

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #509 en: Agosto 29, 2012, 13:21:00 pm »
Medio off topic por la tangente para que veamos por donde va la caverna mediatica y sus adláteres en lo referente al rescate de Cataluña. Se les va la olla, eh?  :roto2:

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CATALUÑA DEBE SER INTERVENIDA MILITARMENTE

A. Robles.- Han depredado los recursos públicos hasta el punto de pedir un rescate del 5000 millones de euros al mismo Estado al que tanto aborrecen. Han empobrecido a mayores y jóvenes. Han dilapidado centenares de millones de euros en subvenciones a inmigrantes de toda laya y condición. Han dinamitado las relaciones con el resto de la nación. Han reinstaurado la cultura del ‘tupper’ en hospitales, centros de trabajo y hasta en los colegios. Han traicionado el artículo segundo de la Constitución.Han corrompido todo lo que tuviera un valor emocional o económicamente canjeable. Han quemado los recursos naturales. Han islamizado una parte de Cataluña. Han despertado en nosotros la sospecha de que, con la intervención económica de ciertas fundaciones del Golfo, particularmente Qatar, ya es posible comprar terrenos en Catañuña para construir mezquitas. Han polarizado ideológicamente a los catalanes. Han propagado el odio a España entre los más jóvenes. Han dejado sin futuro a miles de compatriotas nuestros. Han arruinado a otras tantas miles de familias. Han subvencionado a vagos, subversivos y delincuentes. Han roto casi todos los puentes institucionales entre Cataluña y el conjunto de España. Han robado a manos llenas y han culpado a otros de sus desmanes. Han acabado con la paciencia de muchos y con la libertad de aun muchos más.
Definitivamente, Cataluña ha perdido ya cualquier derecho a cualquier miramiento. Cataluña es un lastre para la convivencia y para la economía nacional. Por consiguiente, no se nos ocurre otra cosa que Cataluña sea intervenida militarmente, derogadas sus normas autonómicas y clausuradas sus instituciones regionales. Hay margen para ello en la mismísima Constitución, concretamente en su artículo 155: “Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general”. No se me ocurre situación más grave que la de ahora para dicha intervención.
Hoy, desde Cataluña, la subversión y la violencia de los soberanistas contra quienes se sienten españoles son atizados por una parte del poder político, que no contento con las amplias y generosas prerrogativas autonómicas que han disfrutado todos estos años, buscan ya la colisión frontal con el resto de España. Son ellos quienes fomentan el boicot a los símbolos nacionales; ellos quienes responden con sectarismo violento a las voces que claman estérilmente por una Cataluña para todos; ellos quienes utilizan a los Mossos contra la exigencia de pan y libertad; ellos quienes, para proteger sus privilegios y difuminar sus responsabilidades en el proceso de gansterización que sufre la vida política y social catalanas, pretenden ahora emporcar y culpar a otros de sus propios desmanes.
España entera debe señalarles con el dedo acusador, denunciar sus turbios propósitos y hacerlos fracasar. Para ello no se me ocurre idea mejor ni más efectiva que la derogación ‘estricto sensu’ del marco autonómico de Cataluña. Es la única forma de salvar esta Cataluña que ahora se intenta destrozar separándola de España y arrojándola a los brazos del enemigo, para que unos pocos sobrevivan económicamente a costa del empobrecimiento de todos los demás.

http://www.alertadigital.com/2012/08/29/cataluna-debe-ser-militarmente-intervenida/

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