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Autor Tema: RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)  (Leído 1255872 veces)

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Currobena

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #3585 en: Mayo 27, 2014, 00:27:28 am »
Marx, este artículo es de hace un mes, antes de las elecciones. Parece que Michael  Pettis coincide contigo y sabe de lo que habla.  ;)

Citar
Las elecciones europeas de mayo pueden resultar decisivas para Marine Le Pen y sus aliados en Europa. Pondrán en evidencia el cada vez mayor rechazo de la clase trabajadora hacia las políticas que han llevado a Europa a la crisis y que han mantenido el desempleo elevado y evitado el crecimiento de los salarios.
Durante casi dos siglos la solución a cualquier crisis financiera ha implicado siempre una guerra entre trabajadores y banqueros, con cada colectivo ofreciendo diferentes maneras de solucionar la crisis. Los banqueros quieren estabilidad ante todo, lo que para ellos incluye mantener el valor de las deudas. Los trabajadores necesitan crecimiento, incluso si se produce a costa del sistema monetario y los acreedores.
La crisis del euro es parte de una larga lista de batallas entre los dos grupos. Los banqueros insisten en que los países como España deben actuar de manera «responsable», lo que para ellos significa que deben mantenerse en el euro y pagar los intereses de sus deudas, por muy dañino que esto sea para la economía y los trabajadores; y advierten del caos para la economía que supondría que un país abandonase el euro y reestructurase la deuda que debe directa o indirectamente a Alemania.
Pero su advertencia tiene un precio muy alto. Hace casi 15 años Alemania puso en marcha políticas para reducir los salarios de los trabajadores germanos de manera que pudieran resultar competitivos en el extranjero. Estas políticas han provocado el desmoronamiento de la demanda europea, especialmente ahora que otros países se han visto obligados a hacer lo mismo. Mientras España no abandone el euro y los niveles de la deuda se mantengan elevados, la economía española deberá aceptar las consecuencias que esto conlleva: años y años de elevadísimo desempleo.
Para que Europa se salve, Alemania debe potenciar la demanda interna elevando los ingresos de los trabajadores alemanes. Esto provocará que el resto de Europa haga lo mismo. Pero como los banqueros alemanes están preocupados principalmente de la deuda del país y su sistema bancario, Alemania no va a tomar los pasos necesarios para respaldar a sus trabajadores.
Es importante entender los objetivos de Alemania. En los 80 los bancos estadounidenses eran demasiado débiles como para aceptar que América Latina era insolvente. Hasta 1988-89, tras haber recuperado su base de capital lo suficiente como para amortiguar las pérdidas, no reconocieron la realidad, y en 1990 la región comenzó a recibir una condonación parcial. Sólo entonces América Latina comenzó a salir de la horrible crisis económica que trajo consigo inestabilidad política y deterioro social.
Como Estados Unidos en los 80, la Alemania de hoy no puede aceptar que las deudas europeas son insostenibles. Hasta que no se recapitalicen sus bancos, lo que puede llevar años, Alemania exigirá una devolución íntegra. Y como América Latina en los 80, Europa no se repondrá hasta que recupere flexibilidad económica y reciba una condonación parcial.
Esta guerra entre banqueros y trabajadores se ha luchado muchas veces antes. En Estados Unidos, después de que los elevados precios del oro ejercieran una insoportable presión económica sobre los trabajadores del país a finales del siglo XIX, William Jennings Bryan, un político progresista radical, exigió en 1896 a los banqueros de Nueva York que no «crucificaran» a la clase trabajadora estadounidense con «una cruz de oro». Casi gana las elecciones a presidente de Estados Unidos. Tan sólo el descubrimiento de ingentes cantidades de oro en Sudáfrica alivió a los trabajadores estadounidenses y puso fin a su carrera.
En el otro extremo del espectro, Adolf Hitler llegó al poder en una Alemania en la que los trabajadores lo estaban pasando mal para devolver las enormes deudas nacionales de la guerra. Siempre ha sido evidente que el que la derecha o la izquierda se gane el apoyo de los trabajadores durante una crisis depende de quién defienda más enérgicamente a éstos y ataque del mismo modo a los banqueros.
Por eso Marine Le Pen cuenta. Se ha puesto a la cabeza a la hora de criticar la camisa de fuerza puesta a la economía francesa y ha exigido que Francia abandone el euro. Esto, unido a su ideario antiinmigrates, hace que gran parte de la élite francesa la aborrezca, pero no hay duda de que en las comunidades trabajadoras y de clase media-baja alejadas de la capital su mensaje en cuanto al euro ha cosechado un enorme apoyo.
Al final la crisis de Europa se tendrá que resolver, y si los partidos de izquierda y de centro dejan que la extrema derecha domine el debate, será ésta quien resuelva el problema de la manera que elija. Mientras que las principales fuerzas políticas se nieguen a reconocer que manteniéndose en el euro y refinanciando la deuda condenan a Europa a años y años de sufrimiento económico, se irán quedando cada vez más al margen en el debate.
La historia es muy clara en este punto. Observen con cuidado a Marine Le Pen y a sus aliados. Si las principales fuerzas políticas tienen demasiado miedo como para encarar la realidad, Le Pen obtendrá el apoyo de los trabajadores y su capacidad de influencia sobre el debate sobre el euro no hará más que crecer.


http://www.abc.es/economia/20140414/abci-guerra-trabajadores-banqueros-201404112213.html
 
Estoy cansado de darme con la pared y cada vez me queda menos tiempo...

mpt

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #3586 en: Mayo 27, 2014, 00:40:18 am »
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Las elecciones europeas de mayo pueden resultar decisivas para Marine Le Pen y sus aliados en Europa. Pondrán en evidencia el cada vez mayor rechazo de la clase trabajadora hacia las políticas que han llevado a Europa a la crisis y que han mantenido el desempleo elevado y evitado el crecimiento de los salarios.........

crishhis??

ya saben, a mi la morena me pone; esto solo esta empezando;

la crisis viene de no haber recortado antes, de inventar burbujas para disimular; y claro, tan bueno era el disimulo que ahora el personal esta con el mono, han cortado la drogaina (deuda) que llegaba a los de abajo;

el proceso es inevitable, el paliativo es cortar la drogaina por arriba (aunque produciria otro millon de parados (snbTM)), el plan B son las guerras; y eso dice "mi libro";
por los dioses, la deuda y el jurgolesteban, al reclutamiento y la favela

Garrafón

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #3587 en: Mayo 27, 2014, 16:02:41 pm »
Se está liando otra en Gamonal.

Un concesionario de Chevrolet ha cerrado en el barrio y su espacio va a ser ocupado por un Mc Donals, se está haciendo un boicot a la instalación de esta multinacional en Gamonal por su modelo de contratos basura y su trato a empleados, hay concentraciones dos días a la semana y cada día acude mas gente.

Esta película ya la he vivido antes:
La gente está muy quemada por la falta de trabajo, la tremenda subida de impuestos y la prepotencia de los partidos gobernantes, así que cada vez hay mas gente que no tiene nada que perder.
El alcalde, que tiene la misma habilidad política que el Zar Nicolás II, responderá de la única manera que conoce enviando a la policía local para que los disuelva a hostias pero como los parados cabreados son muchos la policía local no será suficiente así que para "garantizar el orden público" pedirá ayuda a la subdelegación y le enviarán antidisturvios de Valladolid y Logroño para hostiar a la gente con mayor garantía de éxito y así se volverá a liar otra vez.

Puede que al final no pase nada pero para eso el PP tendría que actuar de una manera dialogante y sería la primera vez porque en Burgos jamás han dialogado con quien no piensa como ellos, un escorpión no puede cambiar su naturaleza.
« última modificación: Mayo 27, 2014, 16:05:16 pm por Garrafón »
Si Leonardo viviera hoy dibujaría al hombre de Vitruvio dentro de una rueda de hamster.

Маркс

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #3588 en: Mayo 27, 2014, 19:44:33 pm »
Citar
Wall Street Journal advierte: “España ha empeñado en silencio el 90% del fondo de pensiones en comprar bonos” - See more at: http://www.radiocable.com/wsj-fondo-ss-deuda-esp239.html#sthash.GUnLyEbq.7f0gqwaQ.dpuf

El diario estadounidense señala en un artículo de su corresponsal David Roman que el gobierno ha estado usando dinero del Fondo de Reserva de la Seguridad Social para comprar sus bonos y deuda. Y apunta que aunque este hecho ha pasado desapercibido, ya se ha gastado el 90% de las reservas, lo que provoca dudas sobre la viabilidad de las pensiones y aumenta la posibilidad de que España pida el rescate este año.

España ha estado tocando en silencio la hucha más ricas del país, el Fondo de Reserva de la Seguridad Social, como comprador de último recurso para los bonos del gobierno español, planteando interrogantes sobre el papel de este Fondo como garante de los pagos de las futuras pensiones.”

El texto destaca: “Ahora la apenas notada ola de endeudamiento, llevada a cabo en medio de una crisis económica prolongada, está a punto de terminar, porque no queda casi nada que coger. Al menos el 90% del fondo de 65.000 millones de euros se ha invertido en una deuda española cada vez con mayor riesgo, según cifras oficiales, y el gobierno ha comenzado a retirar dinero en efectivo para pagos de emergencia.”
Y advierte: “Los analistas señalan que pronto el gobierno tendrá un recurso menos para financiarse, ya que se enfrenta a otro año de recesión y dolorosas medidas de austeridad para cerrar un gran déficit presupuestario. Esa presión, podría obligar al gobierno de Rajoy a pedir este año el rescate al Fondo de de la Unión Europea, un rumbo políticamente arriesgado que intenta evitar. Además, existe la preocupación de que las reservas de la Seguridad Social para el pago de las futuras pensionistas se están acabando mucho más rápido de lo esperado.”



The Wall Street Journal es un diario estadounidense fundado en 1889 que publica Dow Jones & Company, una division de News Corporation que pertenece desde 2007al magnate australiano Rupert Murdoch, que también controla Fox News y el británico The Times. Se le considera la biblia de la información financiera. Su tirada en marzo de 2012 fue de 1.566.027 ejemplares en papel y 552.288 suscriptores on line, lo que deja una circulacion total de 2.118.315, la mayor de EEUU. Su línea editorial es conservadora y radicalmente a favor de la libertad y el libre mercado, aunque un estudio de 2004 aseguró que sus noticias eran más liberales o progresistas que las del NYT o NPR. El WSJ fue el primero en publicar información sobre los abusos financieros en Enron o el escandalo de las stock options.

Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

Маркс

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #3589 en: Mayo 27, 2014, 20:00:07 pm »
Perlas ensangrentadas

¡Flores! Pisoteadas

La interrogué en el camerino

sobre la muerte de René,

me contestó con evasivas,

no sé, no sé, no sé, no sé.

Citar
El País y El Mundo, buques insignia de la “casta”, no ocultan la debacle pero dan munición al pacto PP-PSOE

Raúl del Pozo, columnista de “El Mundo”

“Si los eurófobos  :biggrin: avanzan tanto como se teme, tendrán que unirse socialdemócratas y socialistas para conjurar el desastre democrático. Avanzan el racismo, el antisemitismo, los payasos y los ultras”.  :roto2:

Antonio Caño, actual director de “El País”

“Todo lo que viene a continuación es solo una simulación, un ejercicio de política ficción.  :troll:

Miguel Jiménez, periodista de "El País"

“El desplome en votos de PP y PSOE dejaría un Congreso ingobernable”

V. Prego, “El Mundo”


(...) se muestra cauta en la defensa del régimen que tanto glorificó con su “Transición” televisiva: “El castigo a los dos grandes ha sido monumental y es imposible disimularlo”. Ella advierte de la tentación de que a PP y PSOE “los una en la desdicha y les incline a apuntalarse uno a otro para continuar dando tumbos en el camino político español hasta las próximas elecciones generales.  :biggrin:

Casimiro García-Abadillo, director de “El Mundo”

Por eso, es imprescindible que sean los dos los que propicien de verdad ese movimiento de regeneración democrática que necesita España. Cuanto más tarden PP y PSOE en emprender este proceso, más desencanto continuarán generando”.   :rofl:

http://iniciativadebate.org/2014/05/26/el-pais-y-el-mundo-buques-insignia-de-la-casta-no-ocultan-la-debacle-pero-dan-municion-al-pacto-pp-psoe/
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burbunova

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #3590 en: Mayo 27, 2014, 20:04:42 pm »
Se está liando otra en Gamonal.

Un concesionario de Chevrolet ha cerrado en el barrio y su espacio va a ser ocupado por un Mc Donals, se está haciendo un boicot a la instalación de esta multinacional en Gamonal por su modelo de contratos basura y su trato a empleados, hay concentraciones dos días a la semana y cada día acude mas gente.

[...]



Pues a mí meloexpliquen, por favor.

Trabajar en un McDonald's dista mucho de ser una maravilla, cierto. Pero, al menos donde yo vivo, es mil veces mejor trabajar en el McDonald's que tenemos aquí que en cualquiera mil y un cutre-bares-restaurantes-cafeterías que explotan al personal sin conmiseración alguna.

Citar
La Confederación Intersindical Galega (CIG) anunció acciones de protesta ante la pulpería Aurora do Carballiño y Vrio Pack por incumplir acuerdos con los trabajadores. La primera concentración está fijada para hoy, a las 12.00 horas, ante la pulpería de la Praza da Constitución para denunciar la «situación de explotación laboral, por non dicir de escravitude» que, según el sindicato, vivieron los trabajadores de la pulpería durante la campaña de San Froilán. La CIG asegura que después de jornadas continuadas de hasta 20 horas, y a veces más, recibieron nónimas base del convenio de hostelería, sin pagar ninguna hora extra.

[...]

http://elprogreso.galiciae.com/nova/293347-cig-organiza-protestas-empresa-ceao-pulperia
« última modificación: Mayo 27, 2014, 20:40:46 pm por burbunova »
«Willard [...], el discípulo, el iniciado, es la metáfora de la derrota del pensamiento racional, de las líneas rectas y los hitos, a manos de la sinuosidad del pensamiento mítico.»

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #3591 en: Mayo 27, 2014, 20:18:56 pm »
Iba a dejar este en el hilo de la censura de internet, pero lo que sale en esta entrevista va mucho más allá de internet y dibuja perfectamente la deriva de las socieedades supestamente democrática a muchos niveles...
http://www.publico.es/522615/estamos-en-un-estado-de-excepcion-no-declarado
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ENTREVISTA
"Estamos en un estado de excepción no declarado"
El abogado Carlos Sánchez Almeida, con una dilatada trayectoria profesional en nuevas tecnologías, recibe a 'Público' mientras prepara las alegaciones contra una denuncia del PP al agregador de noticias Menéame
El abogado Carlos Sánchez Almeida tiene una larga y reconocida trayectoria profesional en el ámbito de Internet y las nuevas tecnologías. Nos recibe en su despacho mientras prepara las alegaciones contra una denuncia del PP al agregador de noticias Menéame presentada ante la Junta Electoral de Málaga. Defensor de los derechos civiles en Internet, mantiene la vigencia de las reclamaciones surgidas a través del 15M y advierte de las posibles consecuencias para los derechos fundamentales si siguen adelante las reformas legislativas presentadas por el gobierno de Rajoy.

¿Se pueden perseguir de oficio los comentarios vertidos en Twitter? ¿El objetivo es la fiscalización de la actividad de los usuarios de las redes sociales?

La censura previa está prohibida por ley. Todo lo que sea una fiscalización de los contenidos y la realización de seguimientos indiscriminados de usuarios, entiendo que representa en sí mismo un acto ilícito. La ley de protección de datos prohíbe hacer ficheros con el único fin de recopilar datos relativos a la ideología. De la misma forma que era ilícito cuando lo hizo la Generalitat de Catalunya, a través del Cesicat, con la elaboración de listas negras de activistas sociales catalanes, entre las que, por cierto, nos incluyeron, sería también ilícito que ahora se hiciese así. Otra cosa sería que a raíz de un tuit en concreto, que pueda suponer una vulneración de derechos fundamentales, o un delito de opinión por sí mismo, se actúe, pero siempre sería a posteriori, y en cada caso en función del tipo de delito. Por ejemplo, por injurias y calumnias no puede actuar de oficio la Guardia Civil, porque eso es un delito privado y sólo se puede actuar a partir de la denuncia del propio perjudicado.

¿Por qué esos detenidos por comentarios en Twitter?

Se trata de brigadas policiales que quieren ganar méritos. Son unidades, por lo general, con escasos medios que consiguen reconocimiento de sus superiores gracias a salir en medios de comunicación. Muchos policías y guardias civiles admiten, en privado, que la competencia entre estos dos cuerpos es de una rivalidad casi empresarial, como Coca Cola y Pepsi. Hay que conseguir vender producto, y la forma es conseguir titulares, con independencia de lo que suceda luego, si es que llega finalmente a juicio. Pero de momento, se consigue un efecto disuasorio. Se pretende intimidar a la población a través de esos titulares en los medios de comunicación. "Se pretende intimidar a la población a través de esos titulares en los medios de comunicación"

Las denuncias por antisemitismo abarcan 17.500 comentarios. ¿Es viable una investigación tan amplia?

Cualquier denuncia que se presente en un juzgado debe ser investigada, pero una denuncia masiva de este tipo es absurda, aunque los comentarios, como en este caso, sean vergonzosos e insultantes y digan muy poco de este país. El sentido a una denuncia de este tipo nos lo dará Twitter en la medida que colaborare en la investigación. No es lo mismo la apología del terrorismo que los delitos de opinión, que, por ejemplo, en Estados Unidos están amparados por la primera enmienda y que rigen de manera distinta a los límites impuestos por el artículo 20 de la Constitución española, y además ofrece unas garantías refrendadas por su Tribunal Supremo en casos como el de Larry Flint.

¿Les falta entonces a los políticos españoles una concepción abierta de la libertad de expresión?
Sí, y les sobra un sentido inquisitorial de su actividad. "El objetivo es la crimininalización de cualquier tipo de resistencia social"

¿Estas intervenciones del Estado ponen en riesgo los derechos fundamentales?

En este momento, estamos en un estado de excepción no declarado. La agresión contra los derechos fundamentales, ya bien preparada desde la última legislatura de Zapatero, se incrementó a partir del 15M y desde entonces, hemos entrado en una pendiente. Se atacan los derechos fundamentales, los cívicos, los sociales, el derecho a la sanidad, a la educación. Simultáneamente a los recortes, hay una actitud por parte del PP y de todos sus adláteres, porque no olvidemos que la clase social que da sustento al PP está enquistada en todos los órganos de la administración, incluyendo la de justicia. Es una ofensiva global contra todos los derechos fundamentales reconocidos en la Constitución. En especial, contra la libertad de expresión que es el vehículo esencial para ejercer todos los derechos. El PP está obcecado en controlar los medios de comunicación, a través de subvenciones, de publicidad institucional, de las presiones de la banca a la prensa, esta obsesión es extensible a Internet. La primera gran ley sobre Internet la aprueba el PP en 2002 y su primera intención es que para abrir una página web en España los usuarios tendrían que inscribirse en un registro especial. Otra medida prevista era el cierre de páginas sin intervención judicial, algo que también ocurre con la ley Sinde-Wert. Con independencia de quién gobierne, PP o PSOE, se ha ido endureciendo toda la legislación.

¿Por qué este endurecimiento? ¿Hay miedo a una posible movilización social o es simple ignorancia ante las posibilidades del medio?

Porque no pueden controlar Internet. Es su enemigo. Saben que es un medio distribuido donde no se pueden cortar cabezas de directores de diario. Tanto PP como PSOE quieren poner coto a la libertad y evitar actos como el 15M, que sin las redes no hubiese sido posible. Los dos partidos saben que un estallido así puede volver a pasar en cualquier momento y lo quieren evitar, no sólo controlando Internet y las redes sociales, sino también con otros medios legislativos, como por ejemplo, el proyecto de ley de Seguridad Ciudadana y el Código Penal de Gallardón, con artículos como el 559 que criminaliza el apoyo a protestas o a la convocatoria de manifestaciones a través de Internet. Se pretende responsabilizar de posibles incidentes a cualquiera que anime una protesta o se solidarice con ella. Y de paso, se extiende la responsabilidad, por ejemplo, a los titulares de un cibercafé desde donde se haya conectado alguien que retuitee algo molesto. "Internet es su enemigo porque allí no se pueden cortar cabezas de directores de diario"

¿La intención es penalizar cualquier protesta?

El objetivo es la crimininalización de cualquier tipo de resistencia social basado en redes telemáticas, pero no lo van a conseguir. La lucha va a ser feroz y va a haber muchas víctimas de la libertad de expresión, como se está viendo ya ahora con detenciones de tuiteros sin mediar denuncia previa. Se lanza una persecución para evitar la crítica, justo en medio de la campaña para las elecciones europeas. El anonimato no tiene ningún impacto. La ceguera de esta gente les impide comprender que un mensaje si sólo llega a 20 personas no tiene ninguna incidencia, lo que realmente tiene credibilidad es alguien que firma con nombre y apellidos y mantiene una cuenta con 20.000 seguidores, con lo que la difusión de sus mensajes se puede multiplicar por millones.

¿El PP sigue obsesionado con la movilización popular vivida tras los atentados del 11M?

Sí, es evidente. Esa es la prehistoria de lo qué vivimos ahora. En el 11M se dio una movilización telemática, los SMS llegaron a un montón de personas y fueron un factor que hizo que esas personas saliesen a la calle. La propia dinámica de la red, sin liderazgos, con personas capaces de influir a través de tuits, a eso es a lo que tiene miedo el PP, el PSOE y CiU, porque son lo mismo. El núcleo duro del sistema son esos dos grandes partidos y sus bisagras autonómicas y nacionalistas: CiU, UPN, PNV, etc. Con siglas diferentes defienden el mismo modelo económico y social. La demostración fue la modificación del artículo 135 de la Constitución que blinda el pago de la deuda y subordina cualquier derecho ciudadano al pago de los intereses de esa deuda.

¿Las reformas legales propuestas limitarán la libertad de expresión?

Van en un camino peor que la ley de prensa de Fraga, aún vigente y que debería derogarse ya, porque ésta, aún siendo una norma franquista y represora delimita claramente contra quién se puede actuar. En la ley de seguridad ciudadana y en el Código Penal se considera instigador a cualquiera. En este país no ha habido una revolución burguesa y llevamos 200 años gobernados por herederos de la Inquisición. Todos los partidos que han encarnado a la burguesía en este país, y que en este momento son PP y PSOE, funcionan bajo los postulados del Antiguo Régimen. Aquí hasta que no haya un salto revolucionario como hubo en Francia no se solucionará nada. Hay un peso enorme del caciquismo, como se ve claramente en el caso de Isabel Carrasco.

Pese a la directiva europea, se siguen denunciando las webs de enlaces de contenidos.
Ha habido una gran cantidad de sentencias que exculpan a las webs de enlaces, se han conseguido también sentencias del Tribunal Supremo en las que se establece que no hay responsabilidad por los contenidos almacenados, tal y como establecen la directiva europea y todos los tratados internacionales sobre libre expresión. Entiendo que hay un cuerpo de sentencias que impide la persecución de los enlazadores de contenidos, pero el problema es que hay mala fe y un ejercicio antisocial y se pretende equiparar a las webs que enlazan con los medios de comunicación tradicionales.

Este tipo de actuaciones no se llevan a cabo contra Google o Facebook, por citar sólo dos webs.
Ahí es donde vamos. De hecho, y por poner un ejemplo, Menéame es un intermediario como lo es Facebook o Twitter, con lo cual el régimen de responsabilidad que está establecido por una directiva comunitaria, y no por la ley de prensa, elimina la responsabilidad de los propietarios de la web y sólo se retira el contenido. Es una obsesión. El PP sabe que contra Twitter o Google no tiene nada que hacer con lo que ataca al más débil que, de hecho, es su política habitual.

¿Se están tomando iniciativas similares en Europa para controlar las redes sociales ?

En Europa, así como en materia de propiedad intelectual en todos los países hay sus dimes y diretes, con una fuerte influencia de los lobbys. Pero lo que frena muchas iniciativas de estos lobbys son los derechos de privacidad de los usuarios y a la libertad de expresión. Desde luego, en Francia o Gran Bretaña sería inimaginable la aparición de leyes como las que propone el PP. El término free speech en Estados Unidos, en los países anglosajones, es sagrado. Hay una diferencia fundamental, las democracias avanzadas lo son porque decapitaron reyes en su momento. Para que España sea una democracia del estilo de estos países debería seguir algunos de sus pasos. La defensa de la libertad de expresión por parte del Tribunal Supremo de los Estados Unidos en 1996, que paró un intento de controlar Internet por parte de la administración Clinton, es inimaginable en España por la casta política y judicial que tenemos. Todos tienen, y es algo que no se debe olvidar, el mismo origen social, familias acomodadas de provincias que se pueden permitir pagarle a un hijo una carrera y una oposición, algo que no está al alcance de cualquiera. Ese goteo constante es lo que hace que esa casta caduca, provinciana, xenófoba y represora siga manteniendo altos cargos en las administraciones, en los registros civiles, de la propiedad, y sobre todo, en la administración de Justicia.

¿El seguimiento realizado por el Cesicat a activistas catalanes es un ejemplo de lo que puede venir?

En ese momento fue una innovación. En Catalunya, las élites políticas siempre han querido establecer una diferencia con Madrid en la forma de ejercer el poder, pero a la hora de la verdad sus innovaciones son igual de pedestres. El Cesicat integró a un grupo de hackers en la administración de la Generalitat y, con el furor de los conversos, comenzaron a rastrear la red en torno al primer aniversario del 15M. Se dio un seguimiento rastrero de la actividad pública de gente que no se escondía en ningún momento, con el objetivo de criminalizar el comportamiento en la red. El Cesicat era una institución pública puesta a servicio de fuerzas policiales y que no hacía lo que debía hacer, que es proteger la intimidad de los ciudadanos catalanes.

¿Estas actuaciones cómo se ven desde Europa?

La Unión Europea es políticamente inoperante, es una unión económica y financiera. Ya hemos visto en Polonia y en Hungría dónde y cómo acaban las llamadas al orden. También los retrocesos en materia de libertades públicas, y no hay una reacción contundente desde la Unión, reacción que si se produce cuando un país se desvía económicamente. La desviación política se acepta, pero si estallase una revolución social en cualquier país europeo, estoy convencido, que no sólo la UE intervendría, sino también la OTAN. Todo lo más que se consigue es a través del Tribunal Europeo de Derechos Humanos o del Tribunal de Justicia Europeo. Se anulan sentencias, a veces después de cumplir las penas, cosa que estoy convencido que ocurrirá con Arnaldo Otegi. Pasan tantos años que esa justicia se convierte en inoperante. Y lo que no hay es un liderazgo político en Europa que responda al sentido fundacional de la Unión Europea que es la protección de los derechos y libertades fundamentales.

¿Los políticos van por un lado y la ciudadanía por otro?

Los políticos han dejado de lado el liderazgo social y están representando otros intereses. La clase política está al servicio de la clase financiera. Esa es la realidad actual y frente a eso, la única alternativa es devolverle a la política su sentido real como expresión de la voluntad de los ciudadanos. En el caso español, no sólo no se defiende a los ciudadanos sino que se busca la represión. El Estado juega a ser Gran Hermano y a dividir.

En tu blog -Jaque Perpetuo- denuncias habitualmente la intromisión de lobbys en la actividad política y las recompensas que muchos políticos reciben de la élite financiera.
Se agradecen los servicios prestados, de la misma forma que Franco enviaba el telegrama con el motorista. Ahora, si se ha perdido el poder político siempre hay amigos en las empresas para acomodarte en el consejo de una eléctrica, concederte un premio literario o editarte un libro. El poder económico premia a sus servidores del poder político.

¿El problema que presenta Internet para el Estado es que no es tan controlable como la televisión?

La televisión es un medio de comunicación unidireccional. Se emite desde un nodo central rígidamente controlado, estructurado y jerarquizado. Está muy claro quién manda en las televisiones y lanza un mensaje que no se puede responder. La única forma de contestar el mensaje de la televisión hoy día es Twitter. Sin embargo, ya no sólo Internet, sino toda la confluencia de medios que se pueden usar en red permite una comunicación multidireccional. Todos somos capaces de emitir y de agrupar nodos distribuidos, que impiden decapitar la cadena de mando, porque sencillamente no existe, no hay jerarquía. El conflicto es entre un modelo de organización que viene del Antiguo Régimen y que es similar al Ejército o a la fábrica y entre un modelo descentralizado, no jerárquico y en forma de red.

¿La crisis económica y social actual es una expresión de ese conflicto?

Sí, pienso que sí, es una crisis surgida del conflicto entre dos modelos de sociedad. Estamos en los albores de una sociedad nueva, por ejemplo, la expansión de la telefonía móvil en África va a ser absolutamente revolucionaria. El ejemplo de la "primavera árabe", de Turquía, de la misma España, de Venezuela, de Brasil, de 'Occupy Wall Street', nos permite comprobar cuáles son las potencialidades de las redes sociales y de esos modelos descentralizados, heterogéneos y con dinámicas propias. Son movimientos que crean nuevas formas de liderazgo, en el caso español, el ejemplo claro es Ada Colau, su forma de ejercer el liderazgo es completamente diferente a las tradicionales. Se puede permitir abandonarlo porque sabe que está dentro de un movimiento líquido, que su papel ahora es apartarse, quizás vuelva, pero nunca será la líder salvadora. Lo que se debe entender es que las nuevas formas de acción política se basan en cambios de actitud, en escuchar al colectivo, a los diferentes nodos que conforman ese colectivo.

¿Esa movilización en la red se traduce a acciones reales, en la calle?

El 15M está en ebullición permanente precisamente por eso, por su dinamismo. Está en las mareas, en la PAH...según las emergencias sociales que van surgiendo. Cuando llegue el verdadero momento del cambio político ya veremos qué pasa porque, en mi opinión, lo que vamos a vivir en estas elecciones es un error político, un infantilismo de los nuevos movimientos. Qué Podemos y el Partido X vayan por separado no hay quien lo entienda, lo mismo ocurre con Equo. Cuando estás compitiendo en la arena electoral no estás en la red, que es un mundo de abundancia. El voto se basa en una economía de la escasez, se juega con unas reglas que benefician a los dos partidos más votados, con lo que la fragmentación de partidos minoritarios no sirve de nada en un escenario general. Habría que hacer un frente amplio.

¿Es un problema de tácticas o de egos?

Se basan en egos y en métodos de funcionamiento que son del pasado. Es una forma errónea, esa personalización del líder... Hay que empezar a entender que los liderazgos deben ser completamente sustituibles. En ese sentido, que el Partido X presente a un perseguido como Hervé Falciani como cabeza de lista tiene su gracia, aunque creo que no han sido capaces de trasladar a la gente esa innovación. El hándicap fundamental de todo esto es que se debía haber contado con todas las bases del 15M y no sólo con una parte. Se deberían haber incluido las mareas, hay que tener la humildad de reconocer que solos no se cambian las cosas.

¿Habrá condenas por los casos de corrupción y malversación de fondos públicos que agitan la política española?

Tengo muy poca confianza en la justicia. El poder judicial como hijo de la burguesía que es responde a las alarmas sociales de la burguesía. Los principios fundamentales del derecho en España son "al amigo, el culo; al enemigo, por el culo; y al indiferente, la legislación vigente". Esto es lo que hay. Tenemos jueces serios que cumplen con su trabajo, pero el problema es la rutina, el exceso de trabajo, las consecuencias sobre aquellos jueces que investigan por libre. Se ha instalado una supervivencia acomodaticia muy difícil de cambiar. Si a esto se añade la escasez de medios y que se investigan hechos que atañen al poder, que en última instancia puede remover al juez de su sillón porque tiene las herramientas para hacerlo, por si mismo o través del CGPJ. El juez Santiago Vidal lo dijo muy claro en una conferencia en el Ateneo de Madrid, los cambios en la justicia están sucediendo por la presión popular. Los jueces han de interpretar la ley de acuerdo a su tiempo. La única forma de que cambien es cambiar la realidad. Todo lo que no sea movilización social y política no comportará cambios. Es posible que sea condenado Bárcenas, pero que sea condenado el presidente del Partido Popular, que sea disuelto el partido lo veo muy difícil en estos momentos.

¿La administración de justicia tiene las manos atadas?

La justicia española no está dotada de los medios ni de las personas para llevar a cabo esta tarea. Si la justicia española tuviese los medios que tienen las justicias de otros países europeos, la mitad de los políticos españoles podrían acabar en la cárcel.
No es signo de buena salud el estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #3592 en: Mayo 27, 2014, 20:20:42 pm »
Burbunova, es posible y seguramente tendrás razón, pero McDonald's es todo un símbolo, símbolo de explotación laboral a nivel internacional, todo un símbolo de comida basura, símbolo y referencia de la CEOE para los contratos sin horas, de la conversión al contrato por tiempo completo al parcial mientras su máximo directivo gana 300.000 libras anuales, (unos 347.000 euros): http://www.publico.es/dinero/462072/los-contratos-sin-horas-la-explotacion-que-viene

Los símbolos son la expresión de cualquier orden: Político, laboral, económico, etc, y por tanto son los que fomentan estas burdas prácticas.

Ya me parece bien que metan caña a estos y no al bar chinorris.
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #3593 en: Mayo 27, 2014, 20:47:58 pm »
Disculpen que me prodigue tanto en el hilo pero no puedo pasar sin reseñar algunos comentarios tras el post de Nostrasladamus

Que se lea:

Citar
"Estamos en un estado de excepción no declarado"

(...) les sobra un sentido inquisitorial de su actividad. "El objetivo es la crimininalización de cualquier tipo de resistencia social"

 El PP está obcecado en controlar los medios de comunicación, a través de subvenciones, de publicidad institucional, de las presiones de la banca a la prensa, esta obsesión es extensible a Internet.

(...) a eso es a lo que tiene miedo el PP, el PSOE y CiU, porque son lo mismo. El núcleo duro del sistema son esos dos grandes partidos y sus bisagras autonómicas y nacionalistas: CiU, UPN, PNV, etc. Con siglas diferentes defienden el mismo modelo económico y social. La demostración fue la modificación del artículo 135 de la Constitución que blinda el pago de la deuda y subordina cualquier derecho ciudadano al pago de los intereses de esa deuda.

En este país no ha habido una revolución burguesa y llevamos 200 años gobernados por herederos de la Inquisición. Todos los partidos que han encarnado a la burguesía en este país, y que en este momento son PP y PSOE, funcionan bajo los postulados del Antiguo Régimen. Aquí hasta que no haya un salto revolucionario como hubo en Francia no se solucionará nada. Hay un peso enorme del caciquismo, como se ve claramente en el caso de Isabel Carrasco.

El PP sabe que contra Twitter o Google no tiene nada que hacer con lo que ataca al más débil que, de hecho, es su política habitual.

Desde luego, en Francia o Gran Bretaña sería inimaginable la aparición de leyes como las que propone el PP. El término free speech en Estados Unidos, en los países anglosajones, es sagrado. Hay una diferencia fundamental, las democracias avanzadas lo son porque decapitaron reyes en su momento. Para que España sea una democracia del estilo de estos países debería seguir algunos de sus pasos. La defensa de la libertad de expresión por parte del Tribunal Supremo de los Estados Unidos en 1996, que paró un intento de controlar Internet por parte de la administración Clinton, es inimaginable en España por la casta política y judicial que tenemos. Todos tienen, y es algo que no se debe olvidar, el mismo origen social, familias acomodadas de provincias que se pueden permitir pagarle a un hijo una carrera y una oposición, algo que no está al alcance de cualquiera. Ese goteo constante es lo que hace que esa casta caduca, provinciana, xenófoba y represora siga manteniendo altos cargos en las administraciones, en los registros civiles, de la propiedad, y sobre todo, en la administración de Justicia.

 El Cesicat era una institución pública puesta a servicio de fuerzas policiales y que no hacía lo que debía hacer, que es proteger la intimidad de los ciudadanos catalanes.

La Unión Europea es políticamente inoperante, es una unión económica y financiera. (...)  Y lo que no hay es un liderazgo político en Europa que responda al sentido fundacional de la Unión Europea que es la protección de los derechos y libertades fundamentales.

Los políticos han dejado de lado el liderazgo social y están representando otros intereses. La clase política está al servicio de la clase financiera. Esa es la realidad actual y frente a eso, la única alternativa es devolverle a la política su sentido real como expresión de la voluntad de los ciudadanos. En el caso español, no sólo no se defiende a los ciudadanos sino que se busca la represión. El Estado juega a ser Gran Hermano y a dividir.

Los principios fundamentales del derecho en España son "al amigo, el culo; al enemigo, por el culo; y al indiferente, la legislación vigente". Esto es lo que hay. Tenemos jueces serios que cumplen con su trabajo, pero el problema es la rutina, el exceso de trabajo, las consecuencias sobre aquellos jueces que investigan por libre. Se ha instalado una supervivencia acomodaticia muy difícil de cambiar. Si a esto se añade la escasez de medios y que se investigan hechos que atañen al poder, que en última instancia puede remover al juez de su sillón porque tiene las herramientas para hacerlo, por si mismo o través del CGPJ.
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

Lego

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #3594 en: Mayo 27, 2014, 20:49:11 pm »
Pues no vayas.   Y si quieres que se prohíba poner ahí un McDonald's, pus te presentas a alcalde y cuando ganes ya tienes medios para oponerte.

Lo del gamonal "contra una obra carísima que no podían pagar mientras se desmantelan servicios básicos" yo no lo apoyaba (para eso tendría que estar más informado)  pero lo entendía.

 Pero liarla porque te cae mal McDonald's... Vaya idea ¿Seguro que no es un false flag del PP local? 

Edito (preventivamente):

Que se concentren delante de un McDonalds como símbolo "del capitalismo esclavista" me parece bien, un desperdicio de energía política tan escasa, pero bueno, cada uno su camino.  Esto mientras sea pacífica y respetuosa con los que no están de acuerdo e incluso con los que están claramente en contra.   

Tendría que estar allí para catar en persona el ambiente.  Si las concentraciones van a más a menudo se van calentando por simple "masa". Da la sensación de que siempre que se juntan "muchos" ha de resolverse con "algo".

Si el PP ahora consigue que sean los manifestantes los que tiren la primera piedra, la protesta "simbólica" se convierte instantáneamente en algarada de rojo-flautas contra un McDonalds que no ha hecho nada.  PP gana. Esa gente está ofreciéndose de carne de cañón.

Si se manifestaran así delante de otras oficinas abrirían muchos más ojos y cosecharían muchas más adhesiones.
« última modificación: Mayo 27, 2014, 21:06:47 pm por Lego »

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #3595 en: Mayo 27, 2014, 21:17:39 pm »
Pues no vayas.   Y si quieres que se prohíba poner ahí un McDonald's, pus te presentas a alcalde y cuando ganes ya tienes medios para oponerte.

Lo del gamonal "contra una obra carísima que no podían pagar mientras se desmantelan servicios básicos" yo no lo apoyaba (para eso tendría que estar más informado)  pero lo entendía.

 Pero liarla porque te cae mal McDonald's... Vaya idea ¿Seguro que no es un false flag del PP local? 

Edito (preventivamente):

Que se concentren delante de un McDonalds como símbolo "del capitalismo esclavista" me parece bien, un desperdicio de energía política tan escasa, pero bueno, cada uno su camino.  Esto mientras sea pacífica y respetuosa con los que no están de acuerdo e incluso con los que están claramente en contra.   

Tendría que estar allí para catar en persona el ambiente.  Si las concentraciones van a más a menudo se van calentando por simple "masa". Da la sensación de que siempre que se juntan "muchos" ha de resolverse con "algo".

Si el PP ahora consigue que sean los manifestantes los que tiren la primera piedra, la protesta "simbólica" se convierte instantáneamente en algarada de rojo-flautas contra un McDonalds que no ha hecho nada.  PP gana. Esa gente está ofreciéndose de carne de cañón.

Si se manifestaran así delante de otras oficinas abrirían muchos más ojos y cosecharían muchas más adhesiones.

El concesionario es muy conocido por tener muchos años, era la antigua Alfa Romeo en la calle Juan Ramón Jimenez, todo Burgos lo conoce.
Hay que conocer el barrio para entender lo que ocurre, aquí viven 70.000 personas acostumbradas a trabajar en empresas como Campofrio, Matutano, Firestone, San Miguel etc... y de unos años a esta parte se acabó el trabajo y cualquier posibilidad de conseguirlo mientras las autoridades locales se gastan el dinero público en obras innecesarias y faraónicas para mayor gloria de los caciques locales de la construcción.
No es cabreo, es odio.

No voy a participar en esto porque creo que un trabajo de 300 euros es mejor que no trabajar, pero la gente que participa ya no está por consideraciones tecnicistas ni florituras varias, MC Donals forma parte del sistema que ya no les permite trabajar dignamente para ganarse la vida y les esclaviza y ejerce de forma activa esa esclavitud, es su enemigo, uno de los focos de su odio y van a por él, es simple, no hay mucho que pensar en esto.


Pd: una de las razones por la que no participo es porque tengo trabajo y vivo bien, pero si estuviera en su situación tal vez actuase de otra manera, debo reconocerlo.
« última modificación: Mayo 27, 2014, 21:27:23 pm por Garrafón »
Si Leonardo viviera hoy dibujaría al hombre de Vitruvio dentro de una rueda de hamster.

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #3596 en: Mayo 27, 2014, 21:27:11 pm »
Pues no vayas.   Y si quieres que se prohíba poner ahí un McDonald's, pus te presentas a alcalde y cuando ganes ya tienes medios para oponerte.

Lo del gamonal "contra una obra carísima que no podían pagar mientras se desmantelan servicios básicos" yo no lo apoyaba (para eso tendría que estar más informado)  pero lo entendía.

 Pero liarla porque te cae mal McDonald's... Vaya idea ¿Seguro que no es un false flag del PP local? 

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Que se concentren delante de un McDonalds como símbolo "del capitalismo esclavista" me parece bien, un desperdicio de energía política tan escasa, pero bueno, cada uno su camino.  Esto mientras sea pacífica y respetuosa con los que no están de acuerdo e incluso con los que están claramente en contra.   

Tendría que estar allí para catar en persona el ambiente.  Si las concentraciones van a más a menudo se van calentando por simple "masa". Da la sensación de que siempre que se juntan "muchos" ha de resolverse con "algo".

Si el PP ahora consigue que sean los manifestantes los que tiren la primera piedra, la protesta "simbólica" se convierte instantáneamente en algarada de rojo-flautas contra un McDonalds que no ha hecho nada.  PP gana. Esa gente está ofreciéndose de carne de cañón.

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El concesionario es muy conocido por tener muchos años, era la antigua Alfa Romeo en la calle Juan Ramón Jimenez, todo Burgos lo conoce.
Hay que conocer el barrio para entender lo que ocurre, aquí viven 70.000 personas acostumbradas a trabajar en empresas como Campofrio, Matutano, Firestone, San Miguel etc... y de unos años a esta parte se acabó el trabajo y cualquier posibilidad de conseguirlo mientras las autoridades locales se gastan el dinero público en obras innecesarias y faraónicas para mayor gloria de los caciques locales de la construcción.
No es cabreo, es odio.

No voy a participar en esto porque creo que un trabajo de 300 euros es mejor que no trabajar, pero la gente que participa ya no está por consideraciones tecnicistas ni florituras varias, MC Donals forma parte del sistema que ya no les permite trabajar dignamente para ganarse la vida y les esclaviza y ejerce de forma activa esa esclavitud, es su enemigo, uno de los focos de su odio y van a por él, es simple, no hay mucho que pensar en esto.

Me da que lo vamos a pasar muy mal. Y ojo, que entiendo la postura de los vecinos. Pero lo cierto es que vamos a pasar de tener "asistenta" a fregar escaleras otra vez, y se va a llevar muy mal. Malos tiempos...

panoli

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #3597 en: Mayo 28, 2014, 00:16:32 am »
Pues si que están nerviosos  :biggrin:

http://www.abc.es/madrid/20140527/abci-desvanecimiento-arriola-restaurante-201405272224.html

Citar
Pedro Arriola, ingresado en un hospital por un desvanecimiento
M. J. ÁLVAREZ
Día 27/05/2014 - 22.38h
El asesor del PP se encontraba cenando en un restaurante de Retiro cuando ha sufrido un síncope de carácter leve

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #3598 en: Mayo 28, 2014, 00:45:56 am »
Venga va, me pongo grosero...

¿PERO ESTO QUÉ HOSTIAS ES?

Citar
Interior alega que la Virgen no es "funcionaria" para que 40 jueces decidan sobre su medalla

 - La Abogacía del Estado recalca que la Virgen no es "funcionario o personal de la Administración" para reclamar que el recurso sea visto por el pleno de la Sala de lo Contencioso Administrativo

 - Para ello ya han cursado un escrito accediendo a la solicitud de la Abogacía del Estado, a la vez que han presentado otro en el reclaman "nuevamente que aparezca de una vez por todas el expediente administrativo completo por el que se concedió la medalla al mérito policial a la Virgen del Santísimo Amor"

 -  En este punto, la representación legal de Europa Laica y MHUEL subrayaba que, "desde el más absoluto respeto, resulta palmario que Nuestra Señora María Santísima del Amor ni es miembro funcionario de los Cuerpos que contempla la ley (tampoco la Cofradía a la que se refiere la Orden ministerial) ni es persona". Y añade: "No siendo persona no puede predicarse de ella la muerte o la mutilación ni en acto de servicio ni en ningún otro, y por lo mismo tampoco ha podido realizar ninguno de los servicios, comportamientos o actuaciones" que enumeraba la ley.

Etc, etc, etc.



http://vozpopuli.com/actualidad/43986-interior-alega-que-la-virgen-no-es-funcionaria-para-que-40-jueces-decidan-sobre-su-medalla


El tal Menessstro Jorge Fernández es el que quiere regular las redes sociales por apologías raras o algo por el estilo, no?

También el de los antisistemas, no? Es cojonudo que quienes acusan de antisistemas sean los que han roto el contrato social. Tiene reaños la cosa.

La madre que os parió. Pestazo destiláis a naftalina y botafumeiro, coño, que hasta vuestros shoes desprenden brillo de limpiabotas.

Joder con las vírgenes...
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #3599 en: Mayo 28, 2014, 03:27:26 am »
Venga va, me pongo grosero...

en la parte que me toca, estas disculpado;

el FMI quiere mas jurgol, impuestos indirectos y recortes por abajo

http://economia.elpais.com/economia/2014/05/27/actualidad/1401183051_707375.html

los maestros brasileños no comparten la opinion del FMI

http://elventano.blogspot.com.es/2014/05/maestros-asaltan-el-autobus-de-la.html

"ni pa ti ni pa mi", que le suban el IVA al jurgol; y ya de paso que le dejen de empujar dinero por toda clase de subterfugios, ¿es que da votos?, pues me voy a chivar a "podemos", jajajajajaja
por los dioses, la deuda y el jurgolesteban, al reclutamiento y la favela

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