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Autor Tema: RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (III)  (Leído 663753 veces)

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Marai

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (III)
« Respuesta #2175 en: Abril 24, 2012, 20:55:56 pm »


Para mi esa es la clave. Recortar o no recortar, esa no es la cuestión, se me encenagan en el viejo debate.

Se trata de recortar 100 de lo que produce 50 para meter esos 100 en lo que producirá 150. No es un problema de cantidad de demanda sino de trasladar el dinero del gasto y consumo a la inversión. Con un nuevo modelo productivo. Becario del PP, díselo a los jefes anda, antes de que lleguemos a 40 millones de parados.
¿?
No entiendo na de na.

Lo que quería decir es que en el viejo debate entre keynes y hayek, la clave ahora es micro, no se trata de una fórmula mágica, gasto menos y ya está o gasto más y se sale. Para mi la clave es en que dejo de gastar, porque no funciona y en que empiezo a gastar más porque va a funcionar más y mejor.

Si analizas los recortes, una buena parte están amputando tejido sano (sanidad, educación).

Si analizas lo no recortado, en buena parte están respetando tejido tumoral (mamporreros, TV Autonomicas, Nº de AALL, existencia de DP).

Si analizas en que estamos invirtiendo nuevo (como país) para crear una nueva estructura, yo no he visto nada. (Seguimos con aves y no mercancías and so on)

Así no veo que el gobierno colabore con la curación (o resurrección). Otra cosa es que sigamos yendo a trabajar y lo saquemos pese a ellos.

No sé que tiene que ver una cosa con la otra. Una cosa es la discusión "macro" y otra la "micro".

pringaete

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (III)
« Respuesta #2176 en: Abril 24, 2012, 20:56:54 pm »
Griñán creará un banco público, un nuevo Plan E y subirá los impuestos
PSOE e IU acuerdan un programa económico para gobernar Andalucía contrario a la austeridad y los objetivos de consolidación fiscal.


http://www.libremercado.com/2012-04-23/grinan-creara-un-banco-publico-un-nuevo-plan-e-y-subira-los-impuestos-1276456577/
(...)
3. En cuanto a la prohibición de embargos inmobiliarios, al tratarse de legislación estatal, PSOE e IU han acordado pedir al Gobierno central "las modificaciones normativas que correspondan para regular por Ley la dación de la vivienda en pago de la totalidad de la deuda hipotecaria". Y ello, "utilizando un impuesto sobre las entidades bancarias similar al de depósitos de Andalucía para incentivarla, así como políticas dirigidas a evitar los desahucios en aquellos casos de mayor necesidad".

4. Los cuatro meses de empleo público para todos los parados andaluces no se concreta al detalle en el acuerdo programático, pero se incluye de forma implícita mediante el impulso de una especie de Plan E a nivel autonómico (gasto público para crear empleo).

Así, PSOE e IU pondrán en marcha, antes del verano, un "plan de choque" contra el desempleo mediante la "realización de diversas obras" para ocupar, sobre todo, a "parados y paradas de larga duración con cargas familiares y sin prestación".

En concreto, se impulsará un "plan de empleo en materia forestal, destinado a mantenimiento de superficies forestales, reforestación y explotación de montes"; un "programa de apoyo al empleo en la rehabilitación de viviendas; y se ampliará el programa destinado a obras en colegios públicos, denominado Plan de Oportunidades Laborales en Andalucía (OLA). La idea consiste en aumentar este plan, dotado hasta ahora con 200 millones de euros para crear 5.000 empleos temporales.

Bueno, pues ya tenemos:
a.- Fecha del rescate/intervención dura (en colorao)
b.- Causa del susodicho
c.- Peleles a los que culpar de todo (merecidamente, por imbéciles) en la J.A. (ja, porque son una chirigota)
d.- Otra razón más para avergonzarnos de patria chica los andaluces.
e.- Nuevo lema de Andalucía imparable (al hoyo)

En cuanto los oligofrénicos esos decidan empezar a gastar lo que no tienen, se lía el Big Marroon (que no Deal).

----

Que mal pinta todo, qué será lo próximo? Acebes en Iberdrola de consejero externo enchufado?

No, no habrá próximo. Lo sugiero arriba. Todo, entendiendo la sarta de desventuras, se acaba cuando mis compatriotas le peguen fuego a lo que queda de Estado. Por fin, rebobinado autonómico. Por fin, intervención europea. Por fin llega el fin de este sin vivir.

(Salvo que en Valencia se pongan envidiosos y decidan que si peta España la petan ellos antes, claro).


pringaete

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (III)
« Respuesta #2177 en: Abril 24, 2012, 21:07:05 pm »
Re-re-capitulemos, nos enfrentamos al momento decisivo así tenemos todos el alma en vilo esperando que ocurran las próximas elecciones.
1.- Hollande en Francia.
2.- Sustituto de Merkel en Alemania.

Y después varias hipótesis:
1.- Salida de Grecia del euro y eurobonos.
2.- Salida de la blue banana del euro y nosotros mortadelos.
Vamos bien con esta hoja de ruta, ruego completen al gusto. :roto2:
Esta hoja de ruta está pasando desapercibida con la avalancha de noticias, así que refloto. Tomo sus propuestas y continúo a ver a donde llegamos:

Salida de Grecia + eurobonos: seguida de estanflación para aminorar esos eurobonos (ahora sí, ¿verdad cabroteutones?)
Salida de la blue banana del euro + nosotros mortadelos: nuevamente estanflación aquí para que no pare la fiestuki

No me gusta nada de lo que veo en esos horizontes  :-\
¿Más opciones, plis?

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (III)
« Respuesta #2178 en: Abril 24, 2012, 21:09:30 pm »
¿Cuántas muerte más hacen falta?

Citar
Domingo, 22 de Abril de 2012 17:52

Nuevo suicidio político en Grecia

Savvas Metoikidis, maestro de 44 años, sindicalista y miembro activo del movimiento por la insurrección social ha decidido, ayer sábado, quitarse la vida. Su suicidio es un acto político digno que llama el pueblo a resistir y a luchar contra la esclavitud que impone el capitalismo.

El escrito que sigue es la reflexión de Savvas en cuanto a la rebelión del 08 y la violencia. El compañero estaba siempre en la primera línea de la lucha.

"Violencia es trabajar 40 años por una miseria y no saber si algún día llegarás a jubilarte.

Violencia son los bonos del estado, las pensiones robadas, el fraude de la bolsa.

Violencia es estar obligado a obtener un préstamo hipotecario que finalmente pagas a precio de oro.

Violencia es el derecho del director de despedirte en cualquier momento.

Violencia es el desempleo, la precariedad, los 700 euros con o sin seguridad social.

Violencia son los "accidentes" laborales, porque los jefes limitan sus gastos a costra de la seguridad de los trabajadores.

Violencia es tomar psicofármacos y vitaminas para hacer frente los horarios extenuantes.

Violencia es ser una inmigrante, vivir con el miedo que en cualquier momento te van a echar fuera del país y experimentar constantemente inseguridad.

Violencia es ser al mismo tiempo asalariada, ama, de casa y madre.

Violencia es cuanto te cogen el culo en el trabajo y te dicen: " Sonría, tampoco es para tanto"

Lo que hemos vivido yo lo llamo rebelión. Y al igual que cualquier rebelión es similar a ensayo de guerra civil, huele a hollín, gases lacrimógenos y sangre. No se contiene fácilmente y no se explota. Enciente conciencias, acentúa y polariza contradicciones, asegura momentos de compañerismo y solidaridad. Traza sendas por la liberación social.

Señoras y señores, ¡bienvenidos a las metrópolis del caos! Coloquen en sus casas puertas de seguridad y sistemas de alarma, abren la televisión y disfruten el espectáculo. La próxima rebelión será definitivamente más ardiente, a medida que progresa la podredumbre de esta sociedad... O salgan a las calles junto a sus hijos, decláranse en huelga, atrevedse a reclamar la vida que les roban, recuérdense que una vez fueron jóvenes que quisieron cambiar el mundo.


Savvas Metoikidis


http://www.kaosenlared.net/territorios/t2/estadoespanol/item/15844-nuevo-suicidio-pol%C3%ADtico-en-grecia.html

¡Qué cabrones! ¡Qué tan bien nos tienen domesticados y estabulados que consiguen que la ira se vuelva hacia dentro en impotencia y frustración y detone así!

Cuando lo natural sería que esta gente se estuviese llevando por delante a unos cuantos hijos de puta en vez de acabar así.

nora

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (III)
« Respuesta #2179 en: Abril 24, 2012, 21:11:15 pm »
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Pero... ¿Sabeis que? Veo la cosa muy mal. Muy, muy mal. Empiezo a plantearme que la teoría de la Explosión Española puede ser válida.


Y tienen la maquinaria de represión bien preparada

No se pierdan la web de los mossos, "Colaboracion ciudadana contra la violencia urbana"
 
http://www20.gencat.cat/docs/mossos_colaboracio/index4601.html



Toda sociedad en la cual no esté establecida la garantía de los derechos, ni determinada la separación de los poderes, carece de Constitución.

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (III)
« Respuesta #2180 en: Abril 24, 2012, 21:48:09 pm »
Articulo de Laborda en VozPopuli. Solicito ayuda a los técnicos porque el nivel de artículo me supera.Solo me queda claro que emplean técnicas de IA para prever la evolución de los sistemas económico/financieros, pero vamos, de lo demás ni papa. :-[

http://vozpopuli.com/blogs/755-la-mentira-de-la-eficiencia-de-los-mercados-financieros-ii

En diferentes blogs he venido detallando como la actual crisis económica ha puesto de manifiesto la enorme debilidad de los supuestos esenciales de la teoría neoclásica o neoliberal dominante. La fe ciega en la eficiencia de los mercados de capitales y en la perfecta racionalidad de los inversores espoleó toda una familia de teorías que predecían que el riesgo de los mercados financieros era muy pequeño, completamente valorable y manejable. Mediante este razonamiento, se justificaba intelectualmente los extremadamente peligrosos niveles de endeudamiento y apalancamiento que han llevado al colapso de la economía, mientras que en el mundo real la mayor parte del riesgo era endógeno.

Resulta incomprensible que en la mayoría de las universidades la materia básica de economía financiera se siga basando en modelos de asignación de carteras, valoración de activos financieros y control de riesgo absolutamente superados por la realidad. Pretendo resumir brevemente los nuevos desarrollos que se están produciendo en la economía financiera, mucho más realistas pero más complejos matemáticamente. Estos modelos de economía financiera, obviamente tendrán sus implicaciones en teoría y política económica.

Las finanzas evolutivas

En los últimos 20 años ha habido una revolución lenta y silenciosa que pretende acercar la teoría de la economía financiera a la experiencia del mundo real. Se pondrá en duda todos los supuestos que alimentan la hipótesis de mercados eficientes. La aproximación al “mundo real” tendrá un coste: la complejidad matemática de acercarnos a la realidad es muy superior y menos accesible.

La ortodoxia está siendo reemplazada por una nueva corriente de pensamiento. Como señala Bart Dowling (2005), la racionalidad completa se sustituye por una racionalidad mucho más acotada, que en algunos casos genera irracionalidad; los modelos de agentes representativos están siendo sustituidos por sistemas de inversores heterogéneos; los modelos estocásticos han sido reemplazados y superados por modelos determinísticos; y las soluciones analíticas son sustituidas por una aproximación basada más en técnicas computacionales.

Diversos autores, véase Thorsten Hens (2001, 2002, 2003) y Dowling (2005), agrupan los diferentes ramales del nuevo pensamiento en la economía financiera bajo la etiqueta de Finanzas Evolutivas o "Evolutionary Finance". Se centran básicamente en describir el camino en que los mercados evolucionan hacia el equilibrio, y la forma en la cual el equilibrio en sí mismo evoluciona en el tiempo. Lo normal es estar en desequilibrio.

El criterio clave que ayuda a encuadrar conjuntamente a todos los modelos de Finanzas Evolutivas es su ataque a aquellos supuestos que subyacen detrás de la hipótesis de mercados eficientes. Como consecuencia, se invalidan un conjunto amplísimo de modelos de la teoría financiera que se utiliza en nuestros días: desde la construcción de carteras (optimización media-varianza de Markowitz y el CAPM de Sharpe, con todas sus derivaciones posteriores), a la valoración de derivados (Black-Scholes), pasando por modelos de renta fija (Vasicek), hasta modelos estándar de control de riesgo (tales como el VaR). Los supuestos subyacentes en tales modelos no cuadran con los hechos observados, y es ahí donde entra en juego las Finanzas Evolutivas, cuyos principios se pueden dividir en dos grupos: microfundamentos y macrofundamentos.

Microfundamentos de las finanzas evolutivas

Los microfundamentos de las Finanzas Evolutivas comienzan generalmente asumiendo una heterogeneidad de inversores tanto en sus capacidades como en sus objetivos. Estos modelos se construyen mediante la clasificación de los inversores en grupos separados, en base a su estilo de inversión. Se analiza computacionalmente como cada grupo de inversores responde su vez a las acciones de sus competidores. En este sentido, los modelos de las Finanzas Evolutivas se centran en analizar el camino en que la información se genera, interpreta, e imparte al mercado en el sentido más amplio.

Solucionar los microfundamentos de las Finanzas Evolutivas de manera iterativa es matemáticamente un proceso muy complejo, pero que incrementa la capacidad de entender mejor las dinámicas observadas. No es posible utilizar los sistemas de ecuaciones estándar que se derivan del marco de equilibrio general de Arrow-Debreu (1954) o los modelos intertemporales de Merton (1990), que recordemos llevaron a la quiebra del hedge fund LTCM en los 90. Se necesita utilizar técnicas computacionales.

Macrofundamentos de las finanzas evolutivas

Los macrofundamentos se centran en las dinámicas no lineales, en particular en el estudio de los sistemas caóticos y complejos. Los sistemas complejos reflejan dinámicas no lineales que muestran comportamientos replicables, auto-organizados, y que son básicamente deterministas en vez de estocásticos. Los sistemas caóticos son no lineales, básicamente estocásticos, en vez de deterministas, y suelen mostrar dinámicas inestables, difíciles de replicar. Los teóricos de las Finanzas Evolutivas generalmente muestran su preferencia por los sistemas complejos, ya que los mercados son consistentes con la definición de sistemas complejos: replicables dentro de unos límites.

La puesta en práctica de las Finanzas Evolutivas se está realizando desde dos perspectivas distintas. La primera trata de aprovechar las deficiencias de los modelos tradicionales en la valoración de activos, análisis de riesgo, y optimización de carteras, utilizando la existencia de kurtosis. La segunda se centra directamente en las previsiones de rendimientos de los activos financieros, utilizando una amplia gama de técnicas de optimización que tienden a encuadrarse la gran mayoría de ellas dentro de las técnicas de "data-mining" o minería de datos: redes neuronales, árboles de regresión y clasificación, algoritmos evolutivos, y algoritmos adaptativos.

Implicaciones para la teoría y política económica

La fe ciega en la eficiencia de los mercados de capitales y en la perfecta racionalidad de los inversores también tuvo sus consecuencias desde el lado macroeconómico. Dio argumentos a toda una corriente económica, política y académica que, entre otras cosas, defendió a toda costa la desregulación y unos modelos de remuneración salarial de los ejecutivos absolutamente ineficientes, injustos, y que favorecieron un masivo fraude contable. Las consecuencias ya las conocemos todos: la mayor crisis económica sistémica desde la Gran Depresión.

Deberíamos reciclar una ingente cantidad de papel donde se explica la teoría económica desde la ortodoxia neoclásica o neoliberal, y que por cierto están alimentando las decisiones económicas de gobiernos como el nuestro. Los nuevos desarrollos de la economía financiera se encuentran mucho más próximos a una de las escuelas más heterodoxa, la postkeynesiana, que no se debe de confundir con los keynesianos de la síntesis que se estudian en las universidades y que forman parte de la ortodoxia.

Los economistas postkeynesianos más relevantes como Hyman Minsky o Steven Keen son además excelentes matemáticos e incluyen en sus modelos el papel del dinero y la dinámica de los mercados financieros. Los grandes especuladores, que por encima de todo quieren ganar dinero, ya hace tiempo que vienen estudiando a los postkeynesianos.

Obviamente los presupuestos esenciales y las recomendaciones de política fiscal, monetaria y de rentas de los postkeynesianos van por otros derroteros, pero de ello hablaremos en otro blog.
« última modificación: Abril 24, 2012, 21:51:05 pm por tomasjos »
La función de los más capaces en una sociedad humana medianamente sana es cuidar y proteger a aquellos menos capaces, no aprovecharse de ellos.

Y a propósito del tema, sostengo firmemente que la Anglosfera debe ser destruida.

Gardel

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pringaete

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (III)
« Respuesta #2182 en: Abril 24, 2012, 22:05:08 pm »
Citar
Pero... ¿Sabeis que? Veo la cosa muy mal. Muy, muy mal. Empiezo a plantearme que la teoría de la Explosión Española puede ser válida.


Y tienen la maquinaria de represión bien preparada

No se pierdan la web de los mossos, "Colaboracion ciudadana contra la violencia urbana"
 
http://www20.gencat.cat/docs/mossos_colaboracio/index4601.html

Alguien que supiese realmente de informática o formase parte de anonymous... madre mía, la de fotos de los verdaderos responsables de todo esto que se podrían poner en esa web (y lo fácil que sería enlazar para "Veure més imatges" con la cantidad de ruedas de prensa que dan en sus cargos oficiales).

pringaete

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (III)
« Respuesta #2183 en: Abril 24, 2012, 22:13:26 pm »
Los mayores de 26 años no demandantes de empleo asumirán los costes sanitarios
http://vozpopuli.com/nacional/2417-los-mayores-de-26-anos-no-demandantes-de-empleo-asumiran-los-costes-sanitarios[/

Habrá que leerse el rd, porque no queda muy clara la cosa..

Gilipolle... digo, brindis al sol.

Me sé yo de una comunidad étnico-cultural en concreto que NI DE COÑA va a pagar ni un duro aún estando una gran cantidad  de sus miembros en edad de trabajar sin asegurar en la S.S., que no lo han estado nunca y no lo van a estar ni por asomo y NI DE COÑA les van a hacer pagar. Esos sí que son capaces de incendiar las calles y los de la castuza lo saben. O deberían saberlo. Firgensanta ¿acaso no saben donde se meten estos politicuchos?

¡Ay payo dame argo que tengo que pagá lah midisinas de la máma!

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (III)
« Respuesta #2184 en: Abril 24, 2012, 22:20:51 pm »
Los mayores de 26 años no demandantes de empleo asumirán los costes sanitarios
http://vozpopuli.com/nacional/2417-los-mayores-de-26-anos-no-demandantes-de-empleo-asumiran-los-costes-sanitarios[/

Habrá que leerse el rd, porque no queda muy clara la cosa..


Los 26 años como máximo es para aparecer como beneficiario, a cargo de otro asegurado.

A partir de ahi, si no estás en uno de los supuestos que te da la condición de asegurado  y siempre que sea español o de algún estado de la UE con residencia legal en España,se puede tener la condición de asegurado siempre que acrediten que no superan el límite de ingresos que se establezca. (Es decir, como persona sin recursos)

Citar
A los efectos de lo establecido en el presente artículo, tendrán la condición de beneficiarios de un asegurado, siempre que residan en España, el cónyuge o persona con análoga relación de afectividad, que deberá acreditar la inscripción oficial correspondiente, el ex cónyuge a cargo del asegurado, así como los descendientes a cargo del mismo que sean menores de 26 años o que tengan una discapacidad en grado igual o superior al 65%.

 Aquellas personas que no tengan la condición de asegurado o de beneficiario del mismo podrán obtener la prestación de asistencia sanitaria mediante el pago de la correspondiente contraprestación o cuota derivada de la suscripción de un convenio especial.
(...)
"Las personas de nacionalidad española (....) podrán ostentar la condición de asegurado siempre que acrediten no superar el límite de ingresos establecido reglamentariamente"
« última modificación: Abril 24, 2012, 22:23:36 pm por nora »
Toda sociedad en la cual no esté establecida la garantía de los derechos, ni determinada la separación de los poderes, carece de Constitución.

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (III)
« Respuesta #2185 en: Abril 24, 2012, 23:23:58 pm »
Muchas gracias, Nora, eso lo aclara bastante más (al colectivo citado lo recogen automáticamente en ese supuesto porque nunca tienen ingresos declarables).

Ojo, y aunque mis palabras de arriba sean críticas, cada vez me doy más cuenta de que son el ejemplo a seguir: insumisión fiscal permanente, no admiten que se les toquen los derechos sociales adquiridos (sea esto como sea) por la castuza y siempre los tienen en especial consideración. Y como nómadas que son, tiene siempre a punto la maleta.

Cada día los admiro más, ¡obi obi obá, obi obá!

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (III)
« Respuesta #2186 en: Abril 24, 2012, 23:31:03 pm »
Volviendo a la reforma sanitaria en sí, me estoy haciendo unas cuentas.

Dicen que evitando el turismo sanitario se ahorrarán 1.000 millones.

A ver, si dicen que tenemos 22.000 coches oficiales en el país. Si el coche oficial más barato que gasta este ganado rondará los, ¿digamos 40.000? y el más caro ¿unos 300.000 con el blindaje y demás parafernalia? De media digamos unos ¿80.000 con extras? Me salen 1.760 millones así a ojo. Pongamos que se los venden con descuento y se queda en 1.500 millones. Solo eso ya es un 50% más de lo propuesto a recaudar.

Eso sin contar mantenimiento, chóferes, levitas, combustible, dispensadores de coc... lo que sea que dispensen. En fin, solo el material rodante puro y duro.

Pues como que me salen unas cuentas un tanto mosqueantes. Que sí, que yo estoy a favor de racionalizar el gasto sanitario y demás pero... ¿porqué no racionalizamos la racionalización de gastos en sí antes?

Ignorant

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (III)
« Respuesta #2187 en: Abril 25, 2012, 00:03:01 am »
Volviendo a la reforma sanitaria en sí, me estoy haciendo unas cuentas.

Dicen que evitando el turismo sanitario se ahorrarán 1.000 millones.

A ver, si dicen que tenemos 22.000 coches oficiales en el país. Si el coche oficial más barato que gasta este ganado rondará los, ¿digamos 40.000? y el más caro ¿unos 300.000 con el blindaje y demás parafernalia? De media digamos unos ¿80.000 con extras? Me salen 1.760 millones así a ojo. Pongamos que se los venden con descuento y se queda en 1.500 millones. Solo eso ya es un 50% más de lo propuesto a recaudar.

Eso sin contar mantenimiento, chóferes, levitas, combustible, dispensadores de coc... lo que sea que dispensen. En fin, solo el material rodante puro y duro.

Pues como que me salen unas cuentas un tanto mosqueantes. Que sí, que yo estoy a favor de racionalizar el gasto sanitario y demás pero... ¿porqué no racionalizamos la racionalización de gastos en sí antes?


Hombre Pringaete, no se ponga en tan poca cosa.

1millon de chucopteros para-estatales a 25000€/ año = 25.000 millones.

¿porqué no racionalizamos la racionalización de gastos en sí antes? 

PD. Solo sueldos,
« última modificación: Abril 25, 2012, 00:06:15 am por Ignorant »
"Dicen que el encanto de un diplomático está en mandarte a la mierda y que quedes con las ganas de empezar el viaje."  R.G.C.I.M.

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (III)
« Respuesta #2188 en: Abril 25, 2012, 00:23:19 am »
Mas madera.

Ante los recortes en educación
Los universitarios plantan al ministro Wert y llaman a las movilizaciones en la calle

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/24/espana/1335294370.html


Saturio

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (III)
« Respuesta #2189 en: Abril 25, 2012, 01:14:05 am »
Volviendo a la reforma sanitaria en sí, me estoy haciendo unas cuentas.

Dicen que evitando el turismo sanitario se ahorrarán 1.000 millones.

A ver, si dicen que tenemos 22.000 coches oficiales en el país. Si el coche oficial más barato que gasta este ganado rondará los, ¿digamos 40.000? y el más caro ¿unos 300.000 con el blindaje y demás parafernalia? De media digamos unos ¿80.000 con extras? Me salen 1.760 millones así a ojo. Pongamos que se los venden con descuento y se queda en 1.500 millones. Solo eso ya es un 50% más de lo propuesto a recaudar.

Eso sin contar mantenimiento, chóferes, levitas, combustible, dispensadores de coc... lo que sea que dispensen. En fin, solo el material rodante puro y duro.

Pues como que me salen unas cuentas un tanto mosqueantes. Que sí, que yo estoy a favor de racionalizar el gasto sanitario y demás pero... ¿porqué no racionalizamos la racionalización de gastos en sí antes?


Hombre Pringaete, no se ponga en tan poca cosa.

1millon de chucopteros para-estatales a 25000€/ año = 25.000 millones.

¿porqué no racionalizamos la racionalización de gastos en sí antes? 

PD. Solo sueldos,

Creo que con lo de los coches oficiales hay bastante despiste.
Por alguna razón incrustada en el bulbo raquideo, los españolitos tendemos a fijarnos mucho en los coches y en las comidas.
Pero no creo que el tema de los coches sea más que un elemento más, un indicio más, un aspecto más del desastre de la gestión de la cosa pública.
Es decir, que si en coches hay X en todo lo demás hay 100.000 por X.

No creo que haya 20.000 A8 de a 80.000 euros el coche (por cierto, he leido cifras de 35000 coches oficiales). Cuando se dan esas cifras se contabilizan las "flotas" de ayuntamientos, diputaciones...y en esas flotas hay de todo. Son los coches utilizados por los funcionarios a los que "no les pagan por conducir" y a los que hay que pasear o llevar en taxi a todos lados. Son los coches que conducen otros miles de funcionarios y que tienen centenares de otros funcionarios trabajando en su "mantenimiento".

Un ejemplo:

PROVINCIA ALICANTE
La subasta de 42 coches oficiales de la Generalitat permite recaudar 84.000 euros.
Había 38 Ford Mondeo y cuatro Focus. Los tres más baratos se subastaban a partir de 1.270 euros, otros 14 salían a partir de 1.530 euros, 17 más partían de 1.700 euros y ocho desde 1.945 euros. El precio del conjunto era de 69.690 euros

Otra subasta, en Navarra:

"Era una subasta anunciada con todos los focos. Qué mejor ejemplo de austeridad, pensó Barcina, que reducir el parque móvil del Gobierno de Navarra sacando a la puja pública 49 vehículos, doce de ellos de alta gama, entre estos seis VW Phaeton que utilizaban los consejeros del Ejecutivo foral."

"...solo se obtienen 59.820 € por 19 de los 49 vehículos, que el ejecutivo cifró en 275.200 €"

En resumen, que sacando a subasta todos los "coches oficiales" que en realidad son flotas muy variopintas y en las que hay de todo sacarías unos 100 o 200 millones de euros. E igual te comías varias denuncias sindicales por dejar sin contenido la prestación de miles de chóferes y mecánicos.

Otra cosa es que se pudiese plantear la movilidad de cargos y funcionarios de forma más racional (por decirlo suavemente).

Como todo.


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