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Invierno.
Esta madrugada, concretamente a las 0 horas y 3 minutos, ha entrado el invierno astronómico, y según cuentan terminará el 20 de marzo con el inicio de la primavera.
El invierno económico, ese que tan bien predijo kondratieff, empezó hace ya años, y su final (que llegará a pesar del mudo y sus mariachis), acabará con la llegada de la primavera, no el 20 de marzo del 2015, sino dentro de otro puñado de años.
Mientras, aquí, en este bendito país (otrora España), estamos cada vez mas presas del hastío, de esa sensación de que ya está todo dicho y hecho, solo nos queda esperar que algún día finalice el eterno dia de la marmota en que el mudo, sus mariachis, ken, los de la montaña, los carlistones, las lideresas (magenta y condesa consorte), lo han convertido.
En ese país tremendamente desigual, en el que aquellos que se piensan que viven en una burbuja (ilusos, a casi todos solo les separan de la miseria unos pocos días o meses, lo que les duraría el dinero ahorrado en caso de perder su trabajo o su mamandurria), son en su mayor parte unos mindundis, y la mayoría mindundis totales, despertando de golpe de los días de vino y rosas a crédito con vencimiento al primer requerimiento.
País de pandereta, navio de línea que era solo falucho con cuatro cartones y aspilleras, país que permite una clase política ínfima, ni siquiera segundones, mas bien cuarterones de aquellos cubanos y sureños que intentaban aparentar lo que no eran, y los hacendados de la época los jipaban a la primera mirada.
Ahora llegan las navidades, consumo a tuttiplen, bueno mas bien simulacro, como el pais, regalos de los chinos, del todo a un euro (reciclándose a 0'60), regalos en el BOE - ya saben aquella frase del genial Plá:En este país no hay leyes ni reglamentos, hay amigos y hay favores-, inventores de las leyes con freno y marcha atrás, simulacros jurídicos que ni a reglamentos del coro parroquial llegan.
Recuerden NHD, cada vez menos, se ha convertido en un bien escaso, guardénlo a buen recaudo, el final de esta tropa que nos desgobierna promete ser apoteósico.
Un saludo
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Ahora llegan las navidades, consumo a tuttiplen, bueno mas bien simulacro, como el pais, regalos de los chinos, del todo a un euro (reciclándose a 0'60), regalos en el BOE - ya saben aquella frase del genial Plá:En este país no hay leyes ni reglamentos, hay amigos y hay favores-, inventores de las leyes con freno y marcha atrás, simulacros jurídicos que ni a reglamentos del coro parroquial llegan.
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Y escribe José García Domímguez en Libertad Digital:
La economía española tiene un problema imprevisto: aunque con timidez, ha comenzado a crecer. Digo bien, sí, un problema. Y preocupante.
[...]
Porque cada vez que comienza a repuntar el consumo, los españoles volvemos a atarnos una soga al cuello. Ocurre siempre. Y esta vez no iba a ser distinto. Nadie se extrañe, pues, de que la tan cacareada recuperación de la demanda interna en 2014 se haya traducido en un agravamiento súbito de la balanza comercial. De ahí la locura de ver a España, un país en quiebra, convertido en ¡la locomotora de Europa! [...] Con subprime o sin subprime, las economías del Sur se hubiesen hundido igual, únicamente era una cuestión de tiempo. Y es que el problema del Sur era otro: la balanza por cuenta corriente. Un asunto que no tiene solución. Simplemente, no tiene solución.
[...]
http://www.libremercado.com/2014-12-21/jose-garcia-dominguez-contra-la-esperanza-74345/ (http://www.libremercado.com/2014-12-21/jose-garcia-dominguez-contra-la-esperanza-74345/)
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Ahora llegan las navidades, consumo a tuttiplen, bueno mas bien simulacro, como el pais, regalos de los chinos, del todo a un euro (reciclándose a 0'60), regalos en el BOE - ya saben aquella frase del genial Plá:En este país no hay leyes ni reglamentos, hay amigos y hay favores-, inventores de las leyes con freno y marcha atrás, simulacros jurídicos que ni a reglamentos del coro parroquial llegan.
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Y escribe José García Domímguez en Libertad Digital:
La economía española tiene un problema imprevisto: aunque con timidez, ha comenzado a crecer. Digo bien, sí, un problema. Y preocupante.
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Porque cada vez que comienza a repuntar el consumo, los españoles volvemos a atarnos una soga al cuello. Ocurre siempre. Y esta vez no iba a ser distinto. Nadie se extrañe, pues, de que la tan cacareada recuperación de la demanda interna en 2014 se haya traducido en un agravamiento súbito de la balanza comercial. De ahí la locura de ver a España, un país en quiebra, convertido en ¡la locomotora de Europa! [...] Con subprime o sin subprime, las economías del Sur se hubiesen hundido igual, únicamente era una cuestión de tiempo. Y es que el problema del Sur era otro: la balanza por cuenta corriente. Un asunto que no tiene solución. Simplemente, no tiene solución.
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[url]http://www.libremercado.com/2014-12-21/jose-garcia-dominguez-contra-la-esperanza-74345/[/url] ([url]http://www.libremercado.com/2014-12-21/jose-garcia-dominguez-contra-la-esperanza-74345/[/url])
Es que el NHD es relativo; siempre lo ha sido. Y lo peor es que sigue a rajatabla eso del Efecto Mateo: (http://es.wikipedia.org/wiki/Efecto_Mateo)
Mateo, capítulo 13, versículos 11-13
A ustedes se les ha concedido conocer los misterios del Reino de los Cielos, pero a ellos, no. Porque al que tiene se le dará más y tendrá en abundancia, pero al que no tiene, se le quitará aun lo que tiene. Por eso les hablo en parábolas, porque miran, y no ven; oyen, pero no escuchan ni entienden.
En cualquier caso, aquí lo que se ha tenido o dejado de tener, ha sido a crédito.
Pero los robos, los desfalcos y las extorsiones son en contante y sonante...
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Ahora llegan las navidades, consumo a tuttiplen, bueno mas bien simulacro, como el pais, regalos de los chinos, del todo a un euro (reciclándose a 0'60), regalos en el BOE - ya saben aquella frase del genial Plá:En este país no hay leyes ni reglamentos, hay amigos y hay favores-, inventores de las leyes con freno y marcha atrás, simulacros jurídicos que ni a reglamentos del coro parroquial llegan.
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Y escribe José García Domímguez en Libertad Digital:
La economía española tiene un problema imprevisto: aunque con timidez, ha comenzado a crecer. Digo bien, sí, un problema. Y preocupante.
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Porque cada vez que comienza a repuntar el consumo, los españoles volvemos a atarnos una soga al cuello. Ocurre siempre. Y esta vez no iba a ser distinto. Nadie se extrañe, pues, de que la tan cacareada recuperación de la demanda interna en 2014 se haya traducido en un agravamiento súbito de la balanza comercial. De ahí la locura de ver a España, un país en quiebra, convertido en ¡la locomotora de Europa! [...] Con subprime o sin subprime, las economías del Sur se hubiesen hundido igual, únicamente era una cuestión de tiempo. Y es que el problema del Sur era otro: la balanza por cuenta corriente. Un asunto que no tiene solución. Simplemente, no tiene solución.
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[url]http://www.libremercado.com/2014-12-21/jose-garcia-dominguez-contra-la-esperanza-74345/[/url] ([url]http://www.libremercado.com/2014-12-21/jose-garcia-dominguez-contra-la-esperanza-74345/[/url])
Es que el NHD es relativo; siempre lo ha sido. Y lo peor es que sigue a rajatabla eso del Efecto Mateo: ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Efecto_Mateo[/url])
Mateo, capítulo 13, versículos 11-13
A ustedes se les ha concedido conocer los misterios del Reino de los Cielos, pero a ellos, no. Porque al que tiene se le dará más y tendrá en abundancia, pero al que no tiene, se le quitará aun lo que tiene. Por eso les hablo en parábolas, porque miran, y no ven; oyen, pero no escuchan ni entienden.
En cualquier caso, aquí lo que se ha tenido o dejado de tener, ha sido a crédito.
Pero los robos, los desfalcos y las extorsiones son en contante y sonante...
De ahí mi insistencia en que la política económica de España debe pasar por la re-industrialización. Y, por ende, que el programa - pre-programa, o como se le quiera llamar - económico de Podemos tenga el efecto de ponerme como la niña de El Exorcista: por que no va a sacarnos de pobres, sino conseguir, en el mejor de los casos, un reparto más equitativo de nuestra pobreza.
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Por cierto, Urbanismo, como no has enlazado a las partes anteriores del hilo de ppcc, permíteme que lo haga yo:
Partes anteriores del hilo de ppcc:
PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2011 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-otono-2011/)
PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-invierno-2012/)
PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-primavera-2012/)
PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2012 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-verano-2012/)
PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-otono-2012/)
PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2013 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-invierno-2012-1556/)
PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2013 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-primavera-2013/)
PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2013 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-verano-2013/)
PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013 (http://37.123.112.29/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-otono-2013/)
PPCC - Pisitófilos Creditófagos - INVIERNO 2014 (http://37.123.112.29/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-invierno-2013/?topicseen)
PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-primavera-2014/msg105682/#msg105682)
PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/reppcc-pisitofilos-creditofagos-verano-2014/)
PPCC - Pisitófilos Creditófagos - OTOÑO 2014 (http://transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-verano-2014/msg116916/#msg116916)
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Comparto con Vds otro cuento de los mios.
Ya conocen las normas para leerlos.
Ojimetro, tendencial, huevofritista y poco riguroso. Atando cabos de intuicion.
Si asi lo hacen, puede que les resulte interesante.
Lo biueno que tienen es que pueden Vds jugar con variables; ampliarlas, aumentarlas, cruzarlas, eliminarlas.
De eso se trata.
Es un juego hipotetico de pinta y colorea.
Este es el mio:
PREMISAS:
- Pasamos de un escenario de dos grandes jugadores con dos sistemas enfrentados por lo militar,
a uno de 3 grandes jugadores con un solo sistema en diversos grados de hibridacion enfrentados por lo economico.
- Para poder ser jugador grande se necesita un peso economico de 10, siendo USA=12.
- Para poder ser jugador "bisagra" se necesita un peso economico de 2 e independencia en alguno de los 3 sectores clave.
-Las variables tenidas en cuenta son:
1.- PIB.
2.- Poblacion (a- con potencial crecimiento-joven, b- en retroceso-envejecida).
3.- Sectores pujantes (a-Servicios y finanzas, b) industria bajo, medio y alto VA, c) energia).
- La caida del anterior sistema a dos jugadores instala una juego monojugador monosistema monomoneda ($), y pasa al de 3 jugadores monosistema con desdolarizacion y competencia de monedas.
Se cuantifican las variables de grado 1 a 3; siendo 1 bajo, 2 medio y 3 alto.
Con ese escenario, tenemos como grandes jugadores:
US, PIB 12, Poblacion 2 (potencial expansivo medio), Sectores 2SF, 2IM-3IA, 2E.
UE, PIB 10, poblacion 1 (envejecida) Sectores 1SF, 3IM,2IA, 0E.
CH, PIB 12, poblacion 3 Sectores 0SF, 3IB,1IM, 0E.
Y como posibles "bisagras":
JAP, PIB4, poblacion 1 Sectores 1SF,3IM,3IA, 0E.
RUS, PIB2, poblacion 1 Sectores 0SF,1IB ,3E.
GB, PIB2, poblacion 1 Sectores 3SF, 1IA , 0E.
Rusia solo tiene 1 de PIB pero por armamento la ponemos con 2, y Alemania tiene potencial de ser bisagra pero por geopolitica la incluimos definitivamente en EU.
Si ponderamos los 4 factores por igual (jueguen a cambiarlo si lo desean, pero creo que es una aproximacion valida), tenemos:
US= PIB1; POB0,66; SF0,66; IND 0,55; E0,66 = 3,53
UE= PIB0,85; POB0,33; SF0,33; IND 0,55; E0 = 2,10
CH= PIB1; POB1; SF0; IND0,44; E0 = 2,44
JAP=PIB0,33; POB0,33; SF0,33; IND 0,66; E0 =1,65
RUS=PIB0,18;POB0,33; SF0; IND0,11; E1 =1,62
GB= PIB0,18; POB0,33; SF1; IND0,11; E0 =1,62
En poblacion ahora solo tenemos en cuenta la capacidad de crecimiento y no la cantidad porque en un mercado conectado y abierto, no es tan importante ser muchos para tener escala optima, como lo es crecer demograficamente para tener la posibilidad de politicas de expansion de demanda interna naturalmente (y con ello, inflacion) y no depender exclusivamente de la exportacion o creacion de Valor Añadido.
Si echamos tras esto un ojo a un mapamundi:
(http://www.mapsnworld.com/worldmap-bigger-size.jpg)
Y ademas incluimos un somero analisis cultural; vemos que:
JAP puede ser bisagra entre CHN y US.
RUS " " " UE y CHN.
GB " " " US y UE.
Culturalmente JAP a pesar de ser hibrido, es ASIA.
RUS a pesar de asiatica geograficamente, es culturalmente EUROPEA.
GB a pesar de geografia y aices, es ANGLO.
Los bisagras pueden intentar quedar independientes o pueden caer mas o menos de un bando u otro.
Si JAP cae de CHN, su problema sera de ENERGIA.
Si JAP cae de US, su problema sera de dependencia de moneda.
Si RUS cae de UE, su problema sera de poblacion.
Si RUS cae de CHN, su problema sera INDUSTRIA.
Si GB cae de US, su problema sera de competencia de, energia??, poblacion??
Si GB cae de UE,su problema sera de competencia de moneda??
En esa tesitura; cual es la decision a medio plazo mas racional?
RUS es la mas desequilibrada de todos los jugadores, pero es el unico con energia excedentaria, cosa que falta absolutamente a todos excepto a US.
Mi apuesta es que mientras siguen las tomas de posicion y cambios estructurales, los isagras intentaran permanecer como tales, y los grandes les presionaran para precipitar su toma de postura.
Mas adelante, lo que veo mas logico es que caigan por afinidad cultural; lo que daria un escenario bastante equilibrado en sectores y potencia:
JAP+CNH= PIB1,33; POB1,33; IND1,1; E0 = 3,76. Principal problema:ENERGIA. Posibilidad de expansion interna en CHN.
RUS+UE= PIB 1,03; POB0,66; IND0,66; E1 =3,35 Principal problema: POBLACION. Envejecida e incapaz de mantener asia.
GB+US= PIB1,18; POB0,99; IND0,66; E0,66=3,45 Principal problema: MONEDA. Desacoplamineto dolar y desaparicion por competencia interna libra.
Por supuesto, cualquier combinacion es posible, siendo la unica novia querida por todos (excepto US) RUS.
A quien quiere RUS? Quiere US joderle la boda a RUS? Quiere quedarse soltera?
Es posible que las bisagras se mantengan en el largo plazo como independientes?
Bueno; ya he vomitado.
Se que pueden encontrar fallos de aplicacion y concepto; pero como siempre, solo lo hago para abrir nuevas partidas mentales, no con animo riguroso.
Espero que les haya parecido interesante.
FElices fiestas.
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Me ha gustado mucho el post de RGCIM.
A veces hace falta un cambio de perspectiva.
(http://www.public.asu.edu/~aarios/resourcebank/maps/img12.jpg)
Si estuviésemos jugando al Risk, ¿verdad que USA está bien resguardadita, un océano a cada lado, aliados al Norte y al Sur?
GB y JAP son como dos corchetes de paréntesis controlados por USA alrededor de Eurasia.
Europa, como dice Zbigniew Brzezinski (enlacé su libro el otro día)
http://xa.yimg.com/kq/groups/22143767/259139901/name/Strategic+Vision_+America+and+the+Crisis+-+Zbigniew+Brzezinski.pdf (http://xa.yimg.com/kq/groups/22143767/259139901/name/Strategic+Vision_+America+and+the+Crisis+-+Zbigniew+Brzezinski.pdf)
Depende para su estabilidad de que Francia y Alemania estén en equilibrio y serendipity.
Ucrania puede estar en Europa sin Rusia, pero Rusia no puede estar en Europa sin Ucrania (esto lo dijo en... 1997); siendo pues la clave del equilibrio Rusia-UE.
En el centro tenemos los "Balcanes de Eurasia" = Cáucaso + Asia Central (Xistanes)
http://ashwathtree.files.wordpress.com/2013/12/central-asia-and-the-caucasus.jpg (http://ashwathtree.files.wordpress.com/2013/12/central-asia-and-the-caucasus.jpg)
(http://www.heise.de/tp/artikel/17/17230/17230_1.jpg)
...con incontables riquezas (combustibles fósiles... oro...) pero...
1. Desconectadas de los océanos (y de la US Navy)
2. Fragmentados en Estados débiles a merced de potencias extranjeras más fuertes (Turquía, Irán, Rusia, China...)
3. Fuera de todo equilibrio de fuerzas.
Algunas de esas fronteras fueron dibujadas por políticos soviéticos de forma deliberadamente confusa, para que estuviese todo enmarañadamente inestable.
Los BRICS proyectan sus fuerzas hasta Sudamérica y África (algo inédito desde el desplome de la URSS). Incluso Australia tiene su economía cada vez más acoplada a la china.
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SHANGHAI COOPERATION ORGANIZATION
¿Llegará esto a alguna parte, o se quedará en barbecho?
http://es.wikipedia.org/wiki/Organizaci%C3%B3n_de_Cooperaci%C3%B3n_de_Shangh%C3%A1i (http://es.wikipedia.org/wiki/Organizaci%C3%B3n_de_Cooperaci%C3%B3n_de_Shangh%C3%A1i)
La web es todavía algo pobre jeje (a imagen y semejanza de unos Estados bastante opacos)
http://www.sectsco.org/ (http://www.sectsco.org/)
(http://opinion-maker.org/wp-content/uploads/2010/06/Shanghai-Cooperation-Organization-Map.bmp)
(http://russianculture.cn/ru/wp-content/uploads/2014/03/logo_sco_210209.jpg)
Conflicto potencial (a futuro) OTAN - SCO
(https://i0.wp.com/files.abovetopsecret.com/files/img/xt4f3424e1.jpg)
Con esto S.C.O. cubre todo Rusia + China + una parte de los Balcanes de Eurasia: los que están al Este del Mar Caspio: Kazakstán + Kirguistán + Uzbekistán + Tayikistán + Turkmekistán (espero haberlos escrito bien jeje) en el núcleo duro; y flotando aún pero acercándose a la adhesión otros estados como Turquía, Irán, Mongolia, India, Pakistán; ¡Afghanistán!, Bielorrusia y Sri-Lanka.
Con eso tenemos una unión de pueblos túrquicos bastante mezcladitos por el centro del mapa, que alcan desde Mongolia al Este y reciben apoyo “soft” (cultural, etc.) de Turquía, que gira así pues al Este y se distancia de la UE, el club de blanquitos cristianos que no para de darle calabazas. Por el Sur se proyecta hacia India, Pakistán y Afghanistán; pueblos indoarios del este (de nuevo tribalmente mezclados) y sobre todo, la etnia Han (China) por el Este y los Eslavos al Norte y Oeste (Rusia, Bielorrusia... pero NO UCRANIA)
A futuro, se apuntan como posibilidades remotas: Serbia (eslavos de Europa sur-oriental); Corea del Norte (punta de Eurasia de nuevo a resguardo bajo el paraguas chino) y Azeirbayán (otros túrquicos, esta vez de la zona del Cáucaso).
Importante que Armenia y Georgia (Cáucaso) no están incluidas.
El Islam en las zonas pantúrquicas no es demasiado problema excepto si se recrudecen las guerras; la mayor influencia del Islam llegaría de Pakistán e Irán (y Afghanistán!).
Se queda fuera la mayor parte de los productores de petróleo musulmanes; divididos grosso modo entre Arabia Saudi (+ USA) por un lado; zona de influencia de Irán (+Rusia en cierta manera) por el otro; el grueso del conflicto de Chiíes contra Sunníes, y el avispero de Oriente Próximo (Irak, Siria, Palentina+Israel, etc.)
(https://antoningregoire.files.wordpress.com/2013/02/geopolitical-map-middle-east-and-legend.jpg?w=490&h=544)
PD: Turquía está en la OTAN ahora mismo, supongo que al final se quedará fuera de la SCO por no sacrificar el paraguas militar del Hegemón Militar Monetario, pero vaya usted a saber...
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FOFOA
http://fofoa.blogspot.fr/2014/12/global-stagnation.html (http://fofoa.blogspot.fr/2014/12/global-stagnation.html)
Es muy bueno, de bien explicado, sólo que él mismo explica bien que todas sus explicaciones van dirigidas a abrirles los ojos a los Usanos que utilizan su USD.
Aunque posiblemente a muchos USD-abducidos de otros países, les viene muy bien.
Freegold is the true unshackling of gold from the monetary system. In Freegold, a properly functioning monetary system requires nothing of gold. In Freegold, the international monetary system won't require gold to change price or location in order for it (the new IMFS) to function. That's why it's called Freegold. Gold is finally and truly set free from its shackles to the monetary system.
FreeGold es un sistema de ajuste de valor de intercambios de bienes Y de divisas que, de facto, no necesita del oro físico, más que como reserva.
-- Se dirige a gente que razona en USD o que general intercambia en USD.
-- El panorama que pinta se aplica a USA, porque es el territorio donde el USD actúa a su vez moneda fraccionaria y moneda de reserva. Por lo que las 2/3 partes de sus posts consisten en advertir a su lector que no debe confundirse una cosa y la otra. Y para explicarlo toma de ejemplo los Informes de la BCE (donde el oro y las divisas extranjeras como el USD son epígrafes NO relacionados con la politica monetaria)
-- Da un poco rápido por sentado que el Euro vaya hacer de contrapeso al derrumbe del USD. No digo que se equivoque, pero si ocurre será por razones geopoliticas, no por meros mecanismos monetarios.
Lo digo porque en el gráfico a continuación, se ve a Europa que se está quedando SOLA manteniendo el nivel del USD, pero la lectura que yo hago del gráfico, es que los que ya NO aparecen a la derecha del gráfico, los que se están saliendo del mecanismo USD-Dirty-Gold están organizando el FreeGold por su parte. Que no salen en esa foto, vamos
(http://4.bp.blogspot.com/-nAMnA15l58E/VHhvIMRba_I/AAAAAAAAGNY/uAlzAvZn3gs/s400/annual-treasury-sales.png)
En realidad, FreeGold (que hay que leer =Sistema monetario "liberado DEL oro") supone una alternativa:
-- Globalizacion y mercado libre, con HARMONIA internacional: entonces puedes operar a partir de normas internacionales de Contabilidad Nacional, de tal forma que se pueda determinar el tipo de conversión de cada divisa en función de criterios estandarizados: restableces la serpiente monetaria tomando como referente Normas de contabilidad internacionales.
Entiendo que eso es lo que se está haciendo en los organismos internacionales.
FOFOA pasa olímpicamente sobre ello, aunque debería ser una conclusión lógica (es a mi que me parece lógica, no sé los demás)
-- Crisis y conflictos de mercados y politicos : en esos casos, los Estados fallidos quedan excluidos del sistema monetario y al no poder fijar el valor de su divisa, sólo le queda echar manos de reservas de oro.
Pero en ese caso, el de un Estado fallido que se vea reducido a intercambiar oro, el precio del oro lo fijan los demás. Es decir, si te ves reducido a comerciar en oro, es que has perdido completamente tu soberanía monetaria.
Ese efecto que tendrá el oro (que sólo sirve como reserva, es decir, cuando ya NI SIQUIERA TIENES MONEDA reconocida por tu interlocutor) que comenta FOFOA lo conozco bastante bien, de empresas europeas que aceptan cobrar en USD. Simplemente, dejan de controlar sus precios y cualquier negocacion que hagas, vas a perder. En la práctica, el cliente que paga en USD va a imponer el precio que a él le dé la gana. Cuando el USD está alto, pagará un precio real por debajo de mercado, porque del importe nominal ya ha descontado el tipo de cambio. Pero cuando el USD baja, el propio tipo de cambio te obliga -- a tí proveedos-- a bajar tus precios ¡precisamente -- te dice -- porque a mismo valor nominal en USD; no es de recibo que al cambio tú ganes más que antes!
Eso ocurre, claro, porque el USD cumple la función equivalente al oro.
En los dos casos, te va a crujir siempre el que impone la divisa, y NO el que tiene oro, trabajo o bienes o cualquier cosa que tenga que ofrecer.
De todos modos, ese juego en el tipo de cambio, no lo puedes evitar, es una pura relación de fuerza. Pero en el caso del USD la analogía con el oro es perfectamente intelegible y la explica muy bien. Aunque dudo mucho que los sus lectores usanos la puedan entender, por "la pecera" mental. Simplemente los usanos no conciben que quieras fijar tus precios en euros, y menos que la fluctuación de divisas (y a ser posible, los bank fees usanos) se la tengan que comer ellos.
Finalmente, la idea que me hago, es que la única forma de acelerar la unión fiscal (en sentido de finanzas públicas, con ingresos-gastos) es empezar por quitarse de enmedio todos los grupos, politicos que en razonan en clave de USD. Por ejemplo, se les ve el plumero con la politica frente a Rusia.
Y este párrafo, no acabo de entenderlo.
Trail Guide (10/07/00; 21:53:36MT - usagold.com msg#: 38526)
"I expect to see the Euro Zone taking off with some price inflation and a declining trade surplus heading toward deficit. All the while the US goes hyper with mountains of dollars coming home. And I don't mean coming home for investment. I mean coming home to exercise delivery against real US produced goods. I expect that before this is over, we (US) might be forced to use our gold card to help devalue the dollar. That would involve a forced restructuring of the gold markets so as to make gold rise. A few political heads would roll if this takes place. Believe it!"
¿Por qué la Eurozona tendrá que entrar en inflación? Una vez agote las reservas en USD, bastará con exigir a los importadores que cobren en Euros, por la misma regla que explico arriba. Aunque el Euro no sea una divisa dirty-gold, no hay nada que impida negociar la divisa, en el trato comercial. Y el Euro puede negociar.
Ahí me parece que el propio FOFOA se da él mismo de narices con el cristal de la pecera, como explica muy bien acerca de la pecera del USD en que razonan los economistas usanos.
A todo esto, me he saltado uno de los posts, el que contextualiza BrettonWoords.
http://fofoa.blogspot.fr/2014/06/fiat-33.html (http://fofoa.blogspot.fr/2014/06/fiat-33.html)
Muy bueno sí.
Pero estoy seguro que tiene que haber (o hubo) economistas que NO razonan dentro de la pecera del USD y que lo explican también.
¿Por eso proponias un hilo de economistas que no fueran USD-centricos?
Me suenan algunos, pero no recuerdo ahora (la economia no es mi background, je, je, ya se ha notado bastante estos días ;) ).
Pero otros o tú mismo tenéis que saber más. Luego ya podemos ir leyendo y comentando lo que lean francés, alemán.... italiano.
Pero me fijaré en adelante. La propuesta que hiciste tiene mucho sentido
¡Saludos!
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Muchísimas gracias a Saturno por su digestión de FOFOA. Es muy acertada y refleja bastante bien la idea, aunque hay un par de cosas sueltas que yo entendí de forma diferente. Muy bueno este párrafo:
-- Crisis y conflictos de mercados y politicos : en esos casos, los Estados fallidos quedan excluidos del sistema monetario y al no poder fijar el valor de su divisa, sólo le queda echar manos de reservas de oro.
Pero en ese caso, el de un Estado fallido que se vea reducido a intercambiar oro, el precio del oro lo fijan los demás. Es decir, si te ves reducido a comerciar en oro, es que has perdido completamente tu soberanía monetaria.
Hace 5 días...
http://www.zerohedge.com/news/2014-12-18/russia-has-begun-selling-its-gold-according-socgen (http://www.zerohedge.com/news/2014-12-18/russia-has-begun-selling-its-gold-according-socgen)
Hace 4 días...
http://www.zerohedge.com/news/2014-12-19/russia-busts-gold-selling-rumors-reports-it-bought-another-600000-ounces-taking-gold (http://www.zerohedge.com/news/2014-12-19/russia-busts-gold-selling-rumors-reports-it-bought-another-600000-ounces-taking-gold)
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En cuanto al párrafo del euro, tendría que ver su contexto. Hay que saber que los FOFOAnos son bastante eurófilos. Ahora mismo no sabría dar cuenta de ese párrafo concreto que has resaltado, pero si tuviera que lanzarme a la piscina diría que el euro, fuera del Dirty Float del oro y siendo moneda 100% fiat, tendería a estar en equilibrio con el resto del mundo (déficit -> 0 para que el oro ni entre ni salga de la eurozona) - a largo plazo! - lo que supondría una inflación (devaluación del euro respecto al oro) suave (mild inflation) en el caso de que el dólar "went hyper" (hyperinflated), es decir, que el dólar y el oro se moverían entre sí "como placas tectónicas" uno respecto al otro, debido al Dirty Float, sin mecanismo de equilibrado suave; mientras que el euro por flotación "limpia" puede ser, simplemente, inflacionado; en caso de fluctuaciones de precio en el oro, sin ser "destruido".
http://fofoa.blogspot.com.es/2011/07/euro-gold.html (http://fofoa.blogspot.com.es/2011/07/euro-gold.html)
Inflación (variación del preciovalor de la moneda) VS Hiperinflación (pérdida súbita de "fe" en un determinado papel moneda)
Otra anotación: el exforero Gecko, del Confidencial, otro clásico como PPCC, siempre nos decía que "el dólar era el único referente monetario "de verdad"" ahora mismo; dicho de otro modo, hoy en día la "pecera" del dólar es mundial gracias a su papel como moneda de reserva. Todos, incluso los no-dolarenses, viven / vivimos queramos o no dentro de la (=su) pecera.
Esta capacidad única del dólar de ser emitido "as good as gold" (gracias al Dirty Float y la "congelación contable" del oro en precio dentro del balance de la FED) es conocido como "Privilegio Exorbitante". Como consecuencia, USA siempre está en déficit con el resto del mundo proveyéndole de "moneda de reserva" que se convierte así en su producto de exportación estrella y a cambio recibe bienes y servicios reales del resto del mundo. Este sistema, al no ser reequilibrable mediante intercambio de oro para zanjar los déficits de forma periódica (véase la acumulación elefantiásica de reservas dólares y deuda USAna por parte de China en lugar de Oro, que habría devaluado el dólar y re-evaluado el yuan de forma suave bajando el nivel de vida USAno y subido el chino de forma gradual según la capacidad productiva real de cada uno) conduce al Dilema de Triffin; en honor a uno de los dos economistas que trataron del tema (el otro sería Jacques Rueff).
Por tanto, bibliografía clave:
Robert Triffin -> Dilema de Triffin
http://es.wikipedia.org/wiki/Robert_Triffin (http://es.wikipedia.org/wiki/Robert_Triffin)
(http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2014/02/triffin%20dilemma.jpg)
http://www.eleconomista.com.ar/2012-03-el-dilema-de-triffin/ (http://www.eleconomista.com.ar/2012-03-el-dilema-de-triffin/)
http://www.oroyfinanzas.com/2012/05/el-origen-de-la-crisis-financiera-mundial-y-el-dilema-de-triffin/ (http://www.oroyfinanzas.com/2012/05/el-origen-de-la-crisis-financiera-mundial-y-el-dilema-de-triffin/)
Jacques Rueff
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jacques_Rueff (http://fr.wikipedia.org/wiki/Jacques_Rueff)
(http://www.institutcoppet.org/wp-content/uploads/2011/01/rueff.jpg)
http://www.institutcoppet.org/wp-content/uploads/2011/01/Le-p%C3%A9ch%C3%A9-mon%C3%A9taire-de-lOccident.pdf (http://www.institutcoppet.org/wp-content/uploads/2011/01/Le-p%C3%A9ch%C3%A9-mon%C3%A9taire-de-lOccident.pdf)
Barry Eichengreen
http://en.wikipedia.org/wiki/Barry_Eichengreen (http://en.wikipedia.org/wiki/Barry_Eichengreen)
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/51QJ1ynBoAL._SS500_.jpg)
http://www.goodreads.com/book/show/9625784-exorbitant-privilege (http://www.goodreads.com/book/show/9625784-exorbitant-privilege)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/45/Nixon_and_de_Gaulle_30-0166a.JPG)
https://www.youtube.com/watch?v=eYgnGAr3-kM (https://www.youtube.com/watch?v=eYgnGAr3-kM)
https://www.youtube.com/watch?v=iRzr1QU6K1o (https://www.youtube.com/watch?v=iRzr1QU6K1o)
FOFOA
“What went wrong during the gold standard was the fact that physical gold and the unit of credit traded at the same price. The solution is (…) never denominate credit in a weight of gold. More precisely (…) to avoid that any of the credit that circulates as currency is denominated in a weight of gold.” Victor the Cleaner (forero de FOFOA)
http://fofoa.blogspot.fr/2014/12/global-stagnation.html (http://fofoa.blogspot.fr/2014/12/global-stagnation.html)
"The point is, what secular stagnation means to Larry Summers is a long-term economic impairment that extends all around the world. It doesn't necessarily mean zero or negative growth, but it does mean that real (physical plane) growth potential has declined substantially, and that this decline, this "ratcheting down" or "sclerosis" in real economic potential, is due to a monetary plane phenomenon. Summers makes it clear that this is more than just a hangover from the 2008 financial crisis, that it has been happening since at least the 1990s but that it was camouflaged by the stock market and housing bubbles. On this much, Larry and I are in full agreement."
(Nótese la similitud con el Iceberg Deflacionario de PPCC)
http://yaleglobal.yale.edu/content/two-views-global-crisis (http://yaleglobal.yale.edu/content/two-views-global-crisis)
Since at least the 90s? ¿Qué tal desde finales de los 70, cuando los salarios reales se desvincularon de la productividad? Automatización + Globalización + Demografía + Financialización = Muerte de la Clase Media Occidental (Ex)Siemprealcista = Iceberg Deflacionario en la Economía Real retardado en el tiempo por Burbuja Inmobiliaria Popular-Capitalista originada gracias a Iceberg Inflacionario de la Economía Financiera - "riqueza" traída de un supuesto futuro (inexistente) - que es nuestro hoy
(http://worthwhile.typepad.com/worthwhile_canadian_initi/images/nfb_wage_prod.png)
"...due to a monetary plane phenomenom"
http://www.oftwominds.com/blogapr14/Fed-sharksA4-14.html (http://www.oftwominds.com/blogapr14/Fed-sharksA4-14.html)
http://www.zerohedge.com/news/2014-04-09/fed-sharks-part-2-housing-and-death-middle-class (http://www.zerohedge.com/news/2014-04-09/fed-sharks-part-2-housing-and-death-middle-class)
(http://www.oftwominds.com/photos2014/income-per-capita1-14a.png)
Larry Summers reminds us of the important distinction between prescription and prediction with regard to financial bubbles: "Some have suggested that a belief in secular stagnation implies the desirability of bubbles to support demand. This idea confuses prediction with recommendation. It is, of course, better to support demand by supporting productive investment or highly valued consumption than by artificially inflating bubbles. On the other hand, it is only rational to recognise that low interest rates raise asset values and drive investors to take greater risks, making bubbles more likely."
(http://www.oftwominds.com/photos2014/usfed-detail2-14.png)
(http://www.oftwominds.com/photos2013/household-income2000-13a.gif)
I have been writing for years about how the $IMFS has an unnecessary and terminal conflict built into its very DNA, like a congenital aneurysm just waiting to burst right when you least expect to die. How using the same medium (the dollar) as both the primary and secondary media of exchange (i.e., using the same unit—or fixed/pegged units—as both the tradable credit unit and the primary monetary reserve/savings asset) leads to friction, an inevitable conflict of interests between the real economy and the financial one.
FOFOA - Global Stagnation - post del 2 de Diciembre de 2014
Añado (11:40): como se podrá ver, los tres economistas mencionados en la bibliografía difieren en la "solución" del dilema de Triffin (o de Triffin-Rueff); Triffin apuesta por algo similar al "bancor" o moneda de reserva internacional emitida por FMI (o SDR eng / DEG esp), Rueff por zanjar los desequilibrios mediante oro, Eichengreen por la multipolaridad de monedas de reserva. Sin embargo los tres coinciden en señalar "el dilema de Triffin" como núcleo de los problemas del sistema monetario IMF$ y de los desequilibrios macroeconómicos (¡no tanto el control de la "inflación-IPC"!).
Saludos,
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PISITÓFILOS CREDITÓFAGOS GRITANDO: IMPÚTALA :tragatochos: (TODOS SOMOS IGUALES ANTE LA LEY :rofl:, 'UNOS PODEMOS SER MAS IGUALES QUE OTROS', DIJO EN SU MENSAJE EL JEFE DE LA GRANJA REBELADA ORWELLIANA).
Vuelvo a este tema psico-jurídico en este hilo, porque llevo tiempo dando vueltas a la 'inculpación' del conde en-Palma-do, como víctima propiciatoria de la clase inmo-resentida media, y de su señora.
Fiscal, juez y pueblo:
- 'No veo delito en esta esposa' (ex-empleada de la Caixa que les financió el palacete, según el maestro PP.CC.).
- '¡Al banquillo, impútala!'.
Analogizo o caifás-logizo:
"Uno de ellos, llamado Caifás, que era Sumo Sacerdote ese año, les dijo: «Ustedes no comprenden nada.
¿No les parece preferible que un solo hombre muera por el pueblo y no que perezca la nación entera?»." [Juan 11, 49-50].
http://es.wikipedia.org/wiki/Macguffin (http://es.wikipedia.org/wiki/Macguffin)
"Hitchcock afirmó en 1939 sobre el MacGuffin: «En historias de rufianes siempre es un collar y en historias de espías siempre son los documentos»." Wiki.
Decíamos ayer, en otoño: ¿lleva collar Cristina?. No, palacete en Pedralbes.
Bien, si estamos en: Una burbuja inmobiliaria pinchada en una sociedad defraudadora fiscal.
Entonces la peli es de rufianes (gangsters) del ladrillo, y sabemos por las pelis que a Al Capone, que blanqueaba su negro en lavanderías-tapadera, se le enchironó por delito fiscal.
Hitchcock parece estar en lo cierto.
La pareja de Pedralbes hace su Via Crucis navideño, para público escarnio, y DIVERSIÓN (DIVIÉRTANSE en sentido pascaliano) del inmomutilado medio, ese mismo que alquila apartamento playero con-iva-o-sin-iva, y firmó escrituras en notaría a precio ficticio para blanquear esos bonus-pluses que tampoco se ponen en el IRPF de los módulos.
Gran alivio de sumos sacerdotes del palco futbolero, salvo que baste con latigazos y la corona de espinas (o Roca lo impida). Veremos si Dios quiere.
El McGuffin depende del tema de la película, como observó Hitchcock.
The End.
P.S.: 5 días para el 28 de Diciembre.
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DEFLACIÓN INSISTENTE Y PROINFLACIONISTAS INASEQUIBLES AL DESALIENTO.
"I expect to see the Euro Zone taking off with some price inflation..." Fofoa, citado por Saturno.
Parece que el párrafo que inicia así, está fechado en 10/07/00.
Taking off: 'despegue' (he tenido que buscarlo, ¡que mal inglés tengo!).
Inspirador.
14 años después, hace tres días, tras una bajada del petróleo que añade DEFLACIÓN:
"El vicepresidente del Banco Central Europeo (BCE), Vitor Constancio, espera que la tasa de inflación de la Eurozona sea negativa en los próximos meses, pero añadió que se trataría de un fenómeno temporal :facepalm: y que no veía el riesgo de entrar en deflación."
Al revés nos lo dice para que le entendamos, o como dice PP.CC., dice lo contrario, mentira piadosa, por amor de médico (El BCE nos atiende en la UCI) a los inmomutilados, para que no sufran mientras pagan.
http://www.expansion.com/2014/12/20/economia/1419075060.html (http://www.expansion.com/2014/12/20/economia/1419075060.html)
Cuando vuelva la ESCASEZ de vivienda se acabará la 'deflación inmobiliaria por un tiempo prolongado'.
Los vientos están cambiando.
Saludos.
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ERA CERO.
"Europa gana tiempo y suaviza su política fiscal a la vista de que se ha metido en la zona cero: 0% de inflación, 0% de crecimiento y 0% de mejora del paro, que sigue en máximos en el séptimo año de la crisis."
http://economia.elpais.com/economia/2014/11/28/actualidad/1417205456_104880.html (http://economia.elpais.com/economia/2014/11/28/actualidad/1417205456_104880.html)
¡Ay de los inflacionistas!.
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Esto no parece sino la version "densa" del lenguafuerismo. :)
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Voy a matizar el porcentaje de crecimiento matemáticamente.
En las últimas decadas y sobretodo en los años 50-70 nos acostumbramos a crecimientos del 3-5 % algo espectaculár y único en la historia de la humanidad, exceptuando esa época y en los últimos 200 años habremos crecido a un promedio de 1-1,5 %, también de espectacular, pues de hecho antes del 1800 el crecimiento real era del 0,1% sino negativo.
Que quiero decir , pues que si tenemos un crecimiento del 1% supone un crecimiento del 30 % de la economía en una generación (30 años) lo cual no está nada mal.
El problema es que tenemos enquistado en nuestra mente crecimientos del 3-4 % como "sanos" y de hecho este porcentaje es una excepción.
Tal y como pinta el futuro salvo progresos atípicos y fuera de lo normal (que dudo que sucedan), nos espera un crecimiento del orden del 0,6-1,2 % , que como he dicho antes tampoco está mal.
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JAP+CNH= PIB1,33; POB1,33; IND1,1; E0 = 3,76. Principal problema:ENERGIA. Posibilidad de expansion interna en CHN.
RUS+UE= PIB 1,03; POB0,66; IND0,66; E1 =3,35 Principal problema: POBLACION. Envejecida e incapaz de mantener asia.
GB+US= PIB1,18; POB0,99; IND0,66; E0,66=3,45 Principal problema: MONEDA. Desacoplamineto dolar y desaparicion por competencia interna libra.
(http://i.imgur.com/bhRssVn.jpg)
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Japón y China se llevan a muerte. Manteniendo una delgada linea roja que las separa de conflictos.
Rusia y Europa no creo que se unan, de hecho sería bueno, pero la soberbia de los dirigentes rusos, unido a los aires de superioridad de los Occidentales (sobretodo Alemania) unido también a la alineación pro USA de muchos países resulta dificil ver un acuerdo o unión a corto plazo.
Rusia y China muy mal. De hecho Rusia dice que su principal enemigo frío es China y las ansias que tiene sobre Siberia.
GB y EEUU, ya sabéis el perro el amo (o yo lo veo así)
India pro americana la veo yo, con China no se lleva bien por fricción.
Sud-américa es pro USA (sobretodo el centro) aunque echen pestes contra el demonio Gringo, aunque mencionar que China ha entrado con una fuerza brutal en ese continente.
Arabia saudita (por su importancia en energía) pues no se que decir, nunca he sabido a que juegan , si son pro-americanos , anti-americanos....
No se si son muy objetivas o si sirven para algo.
Europa no se si contarla como un actor principal, pues existen demasiadas divergencias internas como para darle el peso de una potencia unida a nivel militar o política exterior.
Pero simplificando mucho esta es mi visión sobre el alineamiento de los diferentes actores principales.
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THE NEXT 100 YEARS
(http://lowres-picturecabinet.com.s3-eu-west-1.amazonaws.com/29/main/12/658947.jpg)
Imagine that you were alive in the summer of 1900, living in London, then the capital of the world. Europe ruled the Eastern Hemisphere. There was hardly a place that, if not ruled directly, was not indirectly controlled from a European capital. Europe was at peace and enjoying unprecedented prosperity. Indeed, European interdependence due to trade and investment was so great that serious people were claiming that war had become impossible—and if not impossible, would end within weeks of beginning—because global financial markets couldn’t withstand the strain. The future seemed fixed: a peaceful, prosperous Europe would rule the world.
Imagine yourself now in the summer of 1920. Europe had been torn apart by an agonizing war. The continent was in tatters. The Austro- Hungarian, Russian, German, and Ottoman empires were gone and millions had died in a war that lasted for years. The war ended when an American army of a million men intervened—an army that came and then just as quickly left. Communism dominated Russia, but it was not clear that it could survive. Countries that had been on the periphery of European power, like the United States and Japan, suddenly emerged as great powers. But one thing was certain—the peace treaty that had been imposed on Germany guaranteed that it would not soon reemerge.
Imagine the summer of 1940. Germany had not only reemerged but conquered France and dominated Europe. Communism had survived and the Soviet Union now was allied with Nazi Germany. Great Britain alone stood against Germany, and from the point of view of most reasonable people, the war was over. If there was not to be a thousand- year Reich, then certainly Europe’s fate had been decided for a century. Germany would dominate Europe and inherit its empire.
Imagine now the summer of 1960. Germany had been crushed in the war, defeated less than five years later. Europe was occupied, split down the middle by the United States and the Soviet Union. The European empires were collapsing, and the United States and Soviet Union were competing over who would be their heir. The United States had the Soviet Union surrounded and, with an overwhelming arsenal of nuclear weapons, could annihilate it in hours. The United States had emerged as the global superpower. It dominated all of the world’s oceans, and with its nuclear force could dictate terms to anyone in the world. Stalemate was the best the Soviets could hope for—unless the Soviets invaded Germany and conquered Europe. That was the war everyone was preparing for. And in the back of everyone’s mind, the Maoist Chinese, seen as fanatical, were the other danger.
Now imagine the summer of 1980. The United States had been defeated in a seven- year war—not by the Soviet Union, but by communist North Vietnam. The nation was seen, and saw itself, as being in retreat. Expelled from Vietnam, it was then expelled from Iran as well, where the oil fields, which it no longer controlled, seemed about to fall into the hands of the Soviet Union. To contain the Soviet Union, the United States had formed an alliance with Maoist China—the American president and the Chinese chairman holding an amiable meeting in Beijing. Only this alliance seemed able to contain the powerful Soviet Union, which appeared to be surging.
Imagine now the summer of 2000. The Soviet Union had completely collapsed. China was still communist in name but had become capitalist in practice. NATO had advanced into Eastern Europe and even into the former Soviet Union. The world was prosperous and peaceful. Everyone knew that geopolitical considerations had become secondary to economic considerations, and the only problems were regional ones in basket cases like Haiti or Kosovo.
Then came September 11, 2001, and the world turned on its head again.
At a certain level, when it comes to the future, the only thing one can be sure of is that common sense will be wrong. There is no magic twenty- year cycle; there is no simplistic force governing this pattern. It is simply that the things that appear to be so permanent and dominant at any given moment in history can change with stunning rapidity. Eras come and go. In international relations, the way the world looks right now is not at all how it will look in twenty years ...or even less. The fall of the Soviet Union was hard to imagine, and that is exactly the point. Conventional political analysis suffers from a profound failure of imagination. It imagines passing clouds to be permanent and is blind to powerful, long- term shifts taking place in full view of the world.
If we were at the beginning of the twentieth century, it would be impossible to forecast the particular events I’ve just listed. But there are some things that could have been—and, in fact, were—forecast. For example, it was obvious that Germany, having united in 1871, was a major power in an insecure position (trapped between Russia and France) and wanted to redefine the European and global systems. Most of the conflicts in the first half of the twentieth century were about Germany’s status in Europe. While the times and places of wars couldn’t be forecast, the probability that there would be a war could be and was forecast by many Europeans...
(…)
(http://blog.deonandan.com/wordpress/wp-content/uploads/20110306_ChinaSpace.jpg)
http://www.mysearch.org.uk/website1/pdf/715.2.pdf (http://www.mysearch.org.uk/website1/pdf/715.2.pdf)
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Del libro del CEO de Stratfor lo mejor es esta introducción, la lista de los 5 principios geopolíticos fundamentales de USA y la descripción de las diferentes etapas usanas. Luego ya, si eso, el que tenga mucha fe puede ponerse a estudiar turco o polaco...
Yo esta gente no sé si cuenta lo que cree que puede pasar, lo que le gustaría que pasara, o las dos cosas, pero hay que reconocerle que el arranque de la aventura de los 100 años con la crisis ucraniana ha permitido a todos sus lectores jugar a futurólogos. Claro que, quizás, hacer psicohistoria desde la "Segunda FundaCIAón" no tiene tanto mérito...
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Yo esta gente no sé si cuenta lo que cree que puede pasar, lo que le gustaría que pasara, o las dos cosas, pero hay que reconocerle que el arranque de la aventura de los 100 años con la crisis ucraniana ha permitido a todos sus lectores jugar a futurólogos. Claro que, quizás, hacer psicohistoria desde la "Segunda FundaCIAón" no tiene tanto mérito...
Tiene mérito, sí que lo tiene ;)
http://www.theguardian.com/books/2012/dec/04/paul-krugman-asimov-economics (http://www.theguardian.com/books/2012/dec/04/paul-krugman-asimov-economics)
There are certain novels that can shape a teenage boy's life. For some, it's Ayn Rand's Atlas Shrugged; for others it's Tolkien's The Lord of the Rings. As a widely quoted internet meme says, the unrealistic fantasy world portrayed in one of those books can warp a young man's character forever; the other book is about orcs. But for me, of course, it was neither. My Book – the one that has stayed with me for four-and-a-half decades – is Isaac Asimov's Foundation Trilogy, written when Asimov was barely out of his teens himself. I didn't grow up wanting to be a square-jawed individualist or join a heroic quest; I grew up wanting to be Hari Seldon, using my understanding of the mathematics of human behaviour to save civilisation.
OK, economics is a pretty poor substitute; I don't expect to be making recorded appearances in the Time Vault a century or two from now. But I tried.
http://www.bergproperties.com/blog/nobel-winning-economist-and-new-york-times-columnist-paul-krugman-pays-1-7m-to-buy-a-six-room-co-op-apartment-on-manhattans-upper-west-side-his-longti/ (http://www.bergproperties.com/blog/nobel-winning-economist-and-new-york-times-columnist-paul-krugman-pays-1-7m-to-buy-a-six-room-co-op-apartment-on-manhattans-upper-west-side-his-longti/)
Nobel Prize-winning economist and New York Times columnist Paul Krugman has paid $1,700,000 to purchase a three-bedroom co-op apartment on Manhattan's Upper West Side, and his current apartment nearby has a sale contract on it after having been on the market for $599,000.
(http://www.redstate.com/files/2012/11/krugman-swilling-wine-e1352642200863.jpg)
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LECTURA DEL CAUDALÍMETRO DEL 'FLUYECREDITISMO': BAJANDO.
"Los bancos españoles contaban con depósitos por importe de 682.109 millones de euros en octubre, lo que supone un descenso del 1,35% en relación con el saldo contabilizado en el mismo mes de 2013, mientras que los créditos concedidos por las entidades en este periodo de tiempo se contrajeron un 2%, hasta los 729.272 millones de euros."
http://www.finanzas.com/noticias/economia/20141222/bancos-recortan-credito-captan-2833794.html (http://www.finanzas.com/noticias/economia/20141222/bancos-recortan-credito-captan-2833794.html)
Encaja: menos crédito, para menos pisos mas baratos, y menos depósitos por tipos bajitos que impulsan el ahorro hacia la economía productiva (renta variable), al consumo (poco), o al desendeudamiento (desapalanque). Estamos reduciendo deuda privada, ya nos lo dijo el último info de la euro-autoridad.
¡Feliz Nochebuena y Navidad!, transicionistas y lectores todos.
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RGCIM, mis dos patacones.
Hay entonces cuantro "fuentes" necesarias para el progreso. Población, Industria, Energía y Finanzas.
Mi impresión es que una de ellas, la energía, manda sobre todas las demás. De forma tan apabullante e ineludible que quizá el esquema ganaría fidelidad con la realidad y capacidad de predicción si se consiguiera reflejar esa dependencia. Es la energía y luego está todo lo demás.
(más que nada estoy pillando sitio, reconozco)
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ERA CERO.
"Europa gana tiempo y suaviza su política fiscal a la vista de que se ha metido en la zona cero: 0% de inflación, 0% de crecimiento y 0% de mejora del paro, que sigue en máximos en el séptimo año de la crisis."
[url]http://economia.elpais.com/economia/2014/11/28/actualidad/1417205456_104880.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2014/11/28/actualidad/1417205456_104880.html[/url])
¡Ay de los inflacionistas!.
Mientras tanto, en una galaxia periférica del reino sureño 'ESE' de los Pigs:
"El ministro de Economía, Luis de Guindos, ha afirmado hoy que el índice de precios de consumo (IPC) de diciembre será "incluso más negativo" que el -0,4 % de noviembre.
Durante su comparecencia en la comisión de Economía del Congreso, De Guindos ha destacado que está situación de IPC negativo se prolongará algunos meses.
En cualquier caso, ha subrayado que esto no es deflación, entendida como una "espiral viciosa" en la que las expectativas de "inflación" son más bajas y se demoran decisiones de consumo y de inversión ante la posibilidad de que los precios sigan cayendo."
Una mentira piadosa que es una verdad: no es 'deflación' (si lo es) porque no es 'viciosa' (no lo es: es virtuosa).
Los proinflacionistas acechan, y hay que envolver la mercancía 8).
Saludos.
P.S: la culpa de la 'mardita defración roedora' es del petróleo geoestratégico ese, nada que ver con el ladrillo :tragatochos: que 'yanosestamosrecuperandismo'.
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Lo que nos cuesta a los europeos (With a little help from our friend/uncle Sam) entender que nuestra alianza natural es con Rusia aunque falla la pata demográfica, pero veremos si a medio plazo eso sigue teniendo importancia. Ahora que surgen en el continente propuestas políticas alejadas del NWO podría ser la oportunidad para cierta convergencia pero tendría que haber ciertos gestos estéticos de parte rusa y menos manipulación directa americana en nuestro continente.
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Lo que nos cuesta a los europeos (With a little help from our friend/uncle Sam) entender que nuestra alianza natural es con Rusia aunque falla la pata demográfica, pero veremos si a medio plazo eso sigue teniendo importancia. Ahora que surgen en el continente propuestas políticas alejadas del NWO podría ser la oportunidad para cierta convergencia pero tendría que haber ciertos gestos estéticos de parte rusa y menos manipulación directa americana en nuestro continente.
Bien visto, pero USA realiza una labor deliberada en sentido inverso:
http://www.worldaffairsjournal.org/article/case-berlin-bringing-germany-back-west (http://www.worldaffairsjournal.org/article/case-berlin-bringing-germany-back-west)
-
LA MAYORÍA NATURAL ESTÁ CONTRA EL ORTOGRAMA.-
La MN puede estar con o contra el Ortograma. Si está a favor, al aproximarse las elecciones, se tensa el Ortograma. Si está en contra, se relaja. La España actual está en esta segunda situación.
La economía española no es que carezca de norte; es que el único norte posible no es querido por la MN, apegadísima al modelo muerto Construcción & Consumo Efecto Riqueza.
En esta economía española, tan escatológica, sólo se contemporiza:
- "El enfermo ha pasado muy buena noche".
En esta tesitura, hay que tener cuidado porque surgen nortes postizos que complican mucho las cosas. Tal es el caso del separatismo catalanista, de la germanofobia y del odio bancocentralista.
¿Qué podemos hacer cuando la MN es moralmente mala (Pacto Fáustico) y, a sabiendas*, hace todo lo posible para estropear la Transición Estructural?
G X L
___
* Todo el mundo sabe que el pinchazo de la burbuja inmobiliaria (1986-2025) es un proceso natural realimentado por el algoritmo financiero-fiscal primero al alza y, luego, a la baja.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 12/23/2014 en 12:54 p.m.
(Acabará habiendo cuatro grandes áreas monetarias:
- dólar,
- euro-rublo,
- yen-yuan y
- la moneda árabe-india.
Y los tipos de cambio entre ellas serán muy estables. Como se trata de procesos de maduración muy lenta, me basta con saber que están ahí. Nuestra época se caracteriza por la ultrainformatización globalizada del algoritmo financiero-fiscal. La humanidad está estrenando zapatos nuevos: dinero abundante, barato y económicamente neutro o estéril, como gusta decirse. Estas son las cosas -Era Cero, Economía del Conocimiento, etc.- de las que andábamos hablando cuando ha habido que atender al pinchazo de la burbuja inmobiliaria ochentera. Conforme vaya moderándose el dolor y sufrimiento a que ha dado lugar la caída del Capitalismo Popular, iremos retomando el debate. Muchos estaremos ya con un pie en el otro mundo. Permítanme matizar nuestro NHD -No hay Dinero-. NHD crediticio en la economía española por saturación: familias, empresas y, ahora, Estado, están en sus máximos históricos de endeudamiento, precisamente porque el algoritmo financiero-fiscal se gestiona con tanta holgura que se hace posible jugar en el límite sin pasarse. Pero hay límite. Lo que pasa es que no va a haber ninguna revolución. Se afloja la cuerda de la horca y se sobrevive de "debt slave".)
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 12/23/2014 en 01:53 p.m.
http://blogs.cincodias.com/el-puente/2014/12/el-fomc-cambia-todo-para-dejarlo-todo-igual.html#comments (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2014/12/el-fomc-cambia-todo-para-dejarlo-todo-igual.html#comments)
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LO QUE PODEMOS HACER: ESPERAR A LA SED.
"¿Qué podemos hacer cuando la MN es moralmente mala (Pacto Fáustico) y, a sabiendas*, hace todo lo posible para estropear la Transición Estructural?". PP.CC.
'Mala a sabiendas' excluye una (*) causa del perdón: "perdónales porque no saben lo que hacen" (1).
Aún así 'Podemos' hacer algo, como nos muestra Clint en 'Sin perdón': tras acechar, disparar y medio 'acertar', el 'moralmente malo a sabiendas' se muere, y grita que tiene sed (2), pero sus compinches 'fluyecreditistas', no se atreven a aliviarle con 'liquidez' en sus últimos momentos por temor a recibir otro disparo. Por caridad, que no perdón, el justiciero pistolero grita:
-¡Dadle de beber, no voy a disparar!.
Es una liquidez caritativa (dar de beber al sediento). 'In articulo mortis', no perjudica. Como los T-LITROS del BCE, que ya han crucificado con esa 'Tau' inicial, 'T' DE 'TARGETED' que excluye al sector ladrillero sediento, el del modelo Construcción y Consumo que se lo bebía todo en vida, y ahora agoniza pidiendo liquidez (Slim y Koplowitz).
Buena noche de Nochebuena para todos.
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(*) Reedito: ¡Perdón! :-[, olvidaba que hay otra causa del perdón que no depende de los méritos del perdonado sino del perdonador (70 veces 7).
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1. 1ª de las "7 palabras" de Cristo en la cruz.
http://es.wikipedia.org/wiki/Las_Siete_Palabras (http://es.wikipedia.org/wiki/Las_Siete_Palabras)
2. "Tengo sed" es la 5ª.
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KEYNES VS HAYEK
(http://francis.net78.net/wp-content/uploads/2011/06/keynes-vs-hayek-2.jpg)
https://www.youtube.com/watch?v=d0nERTFo-Sk (https://www.youtube.com/watch?v=d0nERTFo-Sk)
https://www.youtube.com/watch?v=GTQnarzmTOc (https://www.youtube.com/watch?v=GTQnarzmTOc)
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(http://ep01.epimg.net/elpais/imagenes/2014/12/23/vinetas/1419360276_944944_1419360332_noticia_normal.jpg)
[ Feliz Nochebuena. ]
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Crujman:
[...]
My Book – the one that has stayed with me for four-and-a-half decades – is Isaac Asimov's Foundation Trilogy, written when Asimov was barely out of his teens himself. I didn't grow up wanting to be a square-jawed individualist or join a heroic quest; I grew up wanting to be Hari Seldon, using my understanding of the mathematics of human behaviour to save civilisation.[/i]
[...]
Pues se ve que la parte de El Mulo o no la leyó, o no la entendió. De ser así, habría sido más consciente que toda teoría sobre el comportamiento humano ha de enfrentarse a lo imponderable.
A mí también me fascinó de adolescente la tal trilogía y sus secuelas, por cierto.
-
(Acabará habiendo cuatro grandes áreas monetarias:
- dólar,
- euro-rublo,
- yen-yuan y
- la moneda árabe-india.
Y los tipos de cambio entre ellas serán muy estables. Como se trata de procesos de maduración muy lenta, me basta con saber que están ahí. Nuestra época se caracteriza por la ultrainformatización globalizada del algoritmo financiero-fiscal. La humanidad está estrenando zapatos nuevos: dinero abundante, barato y económicamente neutro o estéril, como gusta decirse. Estas son las cosas -Era Cero, Economía del Conocimiento, etc.- de las que andábamos hablando cuando ha habido que atender al pinchazo de la burbuja inmobiliaria ochentera. Conforme vaya moderándose el dolor y sufrimiento a que ha dado lugar la caída del Capitalismo Popular, iremos retomando el debate. Muchos estaremos ya con un pie en el otro mundo. Permítanme matizar nuestro NHD -No hay Dinero-. NHD crediticio en la economía española por saturación: familias, empresas y, ahora, Estado, están en sus máximos históricos de endeudamiento, precisamente porque el algoritmo financiero-fiscal se gestiona con tanta holgura que se hace posible jugar en el límite sin pasarse. Pero hay límite. Lo que pasa es que no va a haber ninguna revolución. Se afloja la cuerda de la horca y se sobrevive de "debt slave".)
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 12/23/2014 en 01:53 p.m.
[url]http://blogs.cincodias.com/el-puente/2014/12/el-fomc-cambia-todo-para-dejarlo-todo-igual.html#comments[/url] ([url]http://blogs.cincodias.com/el-puente/2014/12/el-fomc-cambia-todo-para-dejarlo-todo-igual.html#comments[/url])
Tiene razón PPCC, los cambios en el sistema monetario suelen tener maduración lenta (quizás valga verlos como placas tectónicas en movimiento lento pero eficaz; parecen grandes masas estáticas, pero luego colisionan y forman Himalayas)
Por ejemplo: la supremacía del dólar no llegó súbitamente con Bretton Woods, sino que tuvo una fase de gestación lenta pero firme desde la Conferencia de Génova de 1922...
http://es.wikipedia.org/wiki/Conferencia_de_G%C3%A9nova (http://es.wikipedia.org/wiki/Conferencia_de_G%C3%A9nova)
Que supuso el cambio del Gold Standard por el Gold Exchange Standard, como cuenta magistralmente Jacques Rueff...
http://www.institutcoppet.org/wp-content/uploads/2011/01/Le-p%C3%A9ch%C3%A9-mon%C3%A9taire-de-lOccident.pdf (http://www.institutcoppet.org/wp-content/uploads/2011/01/Le-p%C3%A9ch%C3%A9-mon%C3%A9taire-de-lOccident.pdf)
Esto motivó la aparición del problema de los "eurodólares", que continúa hasta el día de hoy...
http://jabory.blogspot.com.es/2014/11/asi-se-gesto-la-gran-crisis-kike.html (http://jabory.blogspot.com.es/2014/11/asi-se-gesto-la-gran-crisis-kike.html)
Por tanto, movimientos tectónicos de gestación lenta como modelización del sistema monetario...?
Sí, pero la Historia no tiene porqué repetirse...
...tampoco tiene porqué no hacerlo :P
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Pues se ve que la parte de El Mulo o no la leyó, o no la entendió. De ser así, habría sido más consciente que toda teoría sobre el comportamiento humano ha de enfrentarse a lo imponderable.
A mí también me fascinó de adolescente la tal trilogía y sus secuelas, por cierto.
Quien entendió lo del Mulo fue Nassim Taleb.
A mi también me fascinó de adolescente la trilogía (y el resto de la Saga al completo, desde los Robots y los Spacers VS terrícolas, hasta Fundación y Tierra; pasando por las menos conocidas novelas del Imperio) ;)
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Pues se ve que la parte de El Mulo o no la leyó, o no la entendió. De ser así, habría sido más consciente que toda teoría sobre el comportamiento humano ha de enfrentarse a lo imponderable.
A mí también me fascinó de adolescente la tal trilogía y sus secuelas, por cierto.
Quien entendió lo del Mulo fue Nassim Taleb.
A mi también me fascinó de adolescente la trilogía (y el resto de la Saga al completo, desde los Robots y los Spacers VS terrícolas, hasta Fundación y Tierra; pasando por las menos conocidas novelas del Imperio) ;)
El Mulo sería un paradigma de "cisne negro", y en todo caso, uno de ésos acontecimientos sólo perceptibles prestando atención a "las colas de las distribuciones de probabilidad", que están muy lejos de ser gaussianas*.
*: En muchos contextos se tiende a usar las distribuciones gaussianas con el fundamento de que el promedio de las acciones de un gran número de actores independientes con media y varianza finitas tiende en distribución (http://en.wikipedia.org/wiki/Central_limit_theorem) a la distribución gaussiana, ignorando que:
- Los actores están lejos de ser independientes.
- Aún si lo son, las colas de las distribuciones para el promedio y para una cantidad finita (aunque grande) de actores no tienen ningún motivo para parecerse a las de la campana de Gauss.
-
El Werstern
Pocos historiadores, sociólogos e intelectuales de todo cuño han sabido o querido elaborar una lectura politológica y filosófica de este género cinematográfico, sin embargo detrás de esas pausas en el diálogo, de esos planos cortos (amplificando la expresividad), panorámicos e, incluso el mismo plano americano (PA) donde las rodillas y cabeza coinciden con los límites de la pantalla...
(https://html2-f.scribdassets.com/74xwwqe0e85wfig/images/20-8452458902.jpg)
... contribuyen a escenificar (de forma ácida, eso sí) todo tipo de pasiones humanas, conflictos, psicología moral (en lo pedagógico) y, por último, reflexiones filosóficas.
Curioso género que, partiendo de una falsificación histórica, sitúa la institucionalización política como principio y base de lo que hoy denominamos "Estado moderno", del conflicto entre la violencia y ley o el fomento/denuncia de la ley del más fuerte, de la ley pública, de la privada...
También vemos a sus protagonistas normalmente muy definidos; el héroe, ese autónomo opositor del más fuerte sea éste representante de la ley o de alguna corporación o incluso de la misma ciudad.., el juez; tratado siempre desde perspectivas más o menos neutras pero que sin embargo ejecuta sin dilación la horca.., el sheriff, el malo, el bueno, el feo, etc, etc.
Algún día y con tiempo disertaré más a fondo sobre este maravilloso género cinematográfico en sus implicaciones sociales incluso republicanas aún con un Estado mínimo, o en lo concerniente a nuestra propiedad privada, ejército, o en lo puramente armamentístico como negocio interestatal.
Hasta entonces y haciendo uso de analogías históricas, religiosas y/o sociales me quedo con Íñigo de Balboa dando matarile a Gualterio Malatesta (ese sicario del Rey) en la obra novelada de Arturo Pérez Reverte "Las Aventuras del Capitán Alatriste"; veterano espadachín de los tercios de Flandes en la España de Corte (sí, con ce mayúscula) corrupta y en amplia decadencia.
http://youtu.be/Ue_CAei8OII (http://youtu.be/Ue_CAei8OII)
- Sabes que después no hay nada, verdad?
- Sí, ese es el problema.
Feliz navidad, estimados foreros.
-
EL BdE sostiene que la vivienda ya ha tocado suelo tras caer un 36% desde 2007.
¿ Hay inmomaquis incrustado también en el BdE? ¿La sucursal del BCE no ha caído en la "T" q antecede a las LTRO'S? ¿O todo forma parte del magma yanosestamosrecuperandista- deadcatbouncista en el vivimos?
http://www.elconfidencial.com/economia/2014-12-23/el-bde-sostiene-que-la-vivienda-ya-ha-tocado-suelo-tras-caer-un-36-desde-2007_599807/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2014-12-23/el-bde-sostiene-que-la-vivienda-ya-ha-tocado-suelo-tras-caer-un-36-desde-2007_599807/)
Aprovecho para desearles Feliz Navidad a todos y agradecerles como siempre sus aportaciones. Calman la sed de conocimiento durante la travesía del desierto transicionista.
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Feliz Navidad.
(Por otro lado, la escena que ha enlazado Marx es muy buena en mi opinión)
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Hay un tiempo de nacer y un tiempo de morir.
Mapkc sin duda apreciará esta referencia a cómo se atraviesa el desierto en el crepúsculo de una época ... hoy, sin embargo, es tiempo de Nacimiento.
Gracias por estar ahí y que pasen uds. y sus familias una Feliz Navidad
(http://youtu.be/gQN-ImFW__w[/url)
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12/24/2014 en 12:07 p.m.
VUELTA (BREVE, SI DIOS QUIERE) A LAS ANDADAS.-
Imaginen que, al terminar el verano, el cardiólogo les dice:
- "O pierde usted peso o se muere".
Y usted se pone a perderlo.
Al principio le basta con comer menos y diferente (cfr. el "enemigo blanco": azúcar, sal, harinas, arroz, patatas, alcohol y lácteos enteros). Pero cuando le toca empezar a combinar la dieta con el ejercicio físico, se echan encima las Navidades.
El cardiólogo, previendo los excesos, entonces le dice:
- "Tómese un descanso prudente y vuelva al plan de adelgazamiento y ejercicio después de Reyes".
Me he leído el Boletín Económico del Banco España correspondiente a diciembre. Desde la Capitulación-2010, ha habido tres años de dieta-a-la-fuerza financiada con deuda pública, en la que el patrón de crecimiento económico ya no era el imbécilmente añorado Inversión Inmobiliaria* & Consumo Efecto Riqueza & Déficit Exterior y, además, se preparaba el terreno para la Inversión No-Inmobiliaria & Superávit Exterior.
Pues bien, en 2014, ha vuelto el patrón Inversión Inmobiliaria & Consumo Efecto Riqueza & Déficit Exterior, con tres agravantes:
- a la financiación con deuda pública, que no ha cesado, se le ha añadido el desahorro de familias y empresas;
- hay deflación; y
- hay tres factores irrepetibles que pos sí solos explican buena parte de hipotética mejoría y de los que sólo cabe esperar su empeoramiento, dado lo extremo de su situación:
a) abaratamiento del petróleo;
b) tipos de interés de intervención cercanos a cero; y
c) abaratamiento del euro en relación con el dólar americano.
Las "Navidades" de la cardíaca economía española son los procesos electorales de 2015. La misma existencia del paréntesis no sugiere nada bueno... excepto para los transicionistas, a quienes durante cuatro miserables trimestres nos toca aguantar estoicamente la jactancia de los usureros resurreccionistas ("En Madrid, ya suben y el agujero lo vais a tapar quienes pagáis impuestos"); nuestra venganza será cuando no haya más remedio que oficializar el ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL y tenga que retomarse el proceso de sanación, que los desdichados inmomutilados y los cínicos ganadores de la burbuja dicen que es la enfermedad**.
Gracias por leernos
P.S.: Desde lo más hondo de mi corazón, les deseo una no infeliz, al menos, cena de Nochebuena, recordándoles que lo que se festeja es El Momento Cero.
__
* Inversión en Construcción y No en Construcción-ex Bienes de Equipo
** Períodos de toda enfermedad:
1. Prepatogénico (factores de riesgo)
2.1. Patogénico - Subclínico (asintomático)
2.2. Patogénico - Prodrómico (síntomas generales)
2.3. Patogénico - Clínico (síntomas específicos)
3. Resolución:
- o sanación
- o cronificación
- o muerte.
Decimos que estamos enfermos cuando estamos luchando contra los síntomas específicos; per lo cierto es que, en ese momento, el grueso del proceso de la enfermedad ya ha pasado.
http://blogs.cincodias.com/el-puente/2014/12/el-fomc-cambia-todo-para-dejarlo-todo-igual.html (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2014/12/el-fomc-cambia-todo-para-dejarlo-todo-igual.html)
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EL BdE sostiene que la vivienda ya ha tocado suelo tras caer un 36% desde 2007.
¿ Hay inmomaquis incrustado también en el BdE? ¿La sucursal del BCE no ha caído en la "T" q antecede a las LTRO'S? ¿O todo forma parte del magma yanosestamosrecuperandista- deadcatbouncista en el vivimos?
[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2014-12-23/el-bde-sostiene-que-la-vivienda-ya-ha-tocado-suelo-tras-caer-un-36-desde-2007_599807/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2014-12-23/el-bde-sostiene-que-la-vivienda-ya-ha-tocado-suelo-tras-caer-un-36-desde-2007_599807/[/url])
Aprovecho para desearles Feliz Navidad a todos y agradecerles como siempre sus aportaciones. Calman la sed de conocimiento durante la travesía del desierto transicionista.
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EN ESTE MUNDO TRAIDOR,... NI VERDAD, NI MENTIRA,... SEGÚN COLOR DEL CRISTAL CON QUE SE MIRA.
Dada la dudosa 'neutralidad ladrillil' del Confi, busco la referencia en el BdE:
http://www.bde.es/f/webbde/SES/Secciones/Publicaciones/InformesBoletinesRevistas/BoletinEconomico/14/Dic/Fich/be1412-coy.pdf (http://www.bde.es/f/webbde/SES/Secciones/Publicaciones/InformesBoletinesRevistas/BoletinEconomico/14/Dic/Fich/be1412-coy.pdf)
Y el párrafo (pgs. 4 infra - 5 supra) dice así (subrayado propio en negrita):
"En conjunto, los indicadores relativos a la inversión en construcción apuntan a
la culminación de su ajuste en el año en curso, después de seis años de contracción que han reducido su peso en el PIB en algo más de un 50 % respecto a los datos de 2006, cuando se alcanzó el último máximo de la serie. El descenso de los precios de la vivienda podría haber tocado suelo igualmente en 2014, tras dos trimestres consecutivos de pequeños incrementos, que habrían situado su tasa de variación interanual en el tercer trimestre en un 0,3 %, y el ajuste acumulado desde su nivel máximo (tercer trimestre de 2007), en el 36 %. Las perspectivas relativas a este sector dibujan en todo caso un escenario de recuperación muy moderada, no exento todavía de algunas incertidumbres." [BdE, info trim. eª española, dic. 2014]
Titular para 'lectores influyentes' del Confi, en tipografía grande y negra, dos renglones:
"El BdE sostiene que la vivienda ya ha tocado suelo tras caer un 36% desde 2007".
Y en el ángulo superior, mas subliminal (con tipos mas pequeños, pero todo mayúsculas y en color gris mas claro) añade:
"DA POR CERRADA LA CRISIS EN LA CONSTRUCCIÓN"
Comparen con el texto del BdE y juzguen el ejercicio divulgativo del 'artista' titulador uds. mismos.
El periodista firmante, Carlos Sánchez, mas prudente y ya en el interior del texto cita al menos el párrafo de las 'incertidumbres':
"El Banco de España, sin embargo, no echa las campanas al vuelo y estima que la recuperación será débil. “Las perspectivas relativas a este sector dibujan en todo caso un escenario de recuperación muy moderada no exento todavía de algunas incertidumbres”, sostienen en su informe trimestral sobre la economía española." (C. Sánchez, El Confidencial).
Saludos navideños; si conducen tomen liquidez sin alcohol, también quita la sed.
-
LA MAYORÍA NATURAL ESTÁ CONTRA EL ORTOGRAMA.-
...
En esta economía española, tan escatológica, sólo se contemporiza:
- "El enfermo ha pasado muy buena noche".
...
http://es.wikipedia.org/wiki/Escatolog%C3%ADa (http://es.wikipedia.org/wiki/Escatolog%C3%ADa)
Esjatológico: ¿por qué "esjatológico" con jota? Porque así debe ser. Hay dos palabras morfológicamente parecidas en español: “escatológico”, que significa pornográfico —de skatós, término griego que significa ‘excremento’— y “esjatológico”, que significa ‘noticia de lo último’ —de éskhaton, 'lo último'— las cuales son confundidas hoy día, por error o por descuido o ignorancia o periodismo, incluso en los diccionarios (Espasa, Julio Casares); de modo que, risueñamente, el apóstol San Juan resulta un escritor ¡pornográfico o excremental! Yo hago buen uso; si el buen uso se restaura, mejor, si no, paciencia. Poco cuidado con nuestra lengua se tiene hoy día.
Leonardo Castellani, El Apokalypsis de san Juan (pág. 313). Buenos Aires: Dictio, 1977.
La esjatología ppcciana de la economia española sería (pueden completar):
- EFTF
- CPM
- R.I.P del Capitalismo Popular
- Ortograma
- Revival capitalista decimonoesco (¿con tintes greco-fenicios?) :biggrin:
Por cierto : ¿Dónde está el Carpe Diem (http://es.wikipedia.org/wiki/Carpe_diem)?
Carpe diem es una locución latina que literalmente significa 'toma el día', que quiere decir 'aprovecha el momento', en el sentido de no malgastarlo. Fue acuñada por el poeta romano Horacio (Odas, I, 11):
Carpe diem, quam minimum credula postero
"aprovecha el día, no confíes en el mañana" (trad.)1
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9d/Yvoire_cadran_solaire.jpg/220px-Yvoire_cadran_solaire.jpg) (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9d/Yvoire_cadran_solaire.jpg/220px-Yvoire_cadran_solaire.jpg)
Que el Ortograma esté en todos Udes :
¡Diviértanse!
Felices fiestas.
-
(http://www.point2.com/blog/wp-content/uploads/2013/12/funny-xmas-comic.jpg)
-
12/25/2014 en 01:11 p.m.
¿POR QUÉ EL BANCO ESPAÑA SALE DICIENDO QUE LA CORRECCIÓN VALORATIVA DE LA VIVIENDA PODRÍA ESTAR "TOCANDO SUELO" PERO TAMBIÉN QUE ESTA MISMA PROCLAMACIÓN ES INCIERTA?.-
En el último Boletín Económico del Banco España se lee:
- "El descenso de los precios de la vivienda podría haber tocado suelo en 2014, tras dos trimestres consecutivos de pequeños incrementos, que habrían situado su tasa de variación interanual en el tercer trimestre en un 0,3 %, y el ajuste acumulado desde su nivel máximo (tercer trimestre de 2007), en el 36%. Las perspectivas relativas a este sector dibujan en todo caso un escenario de recuperación muy moderada, no exento todavía de algunas incertidumbres".
¿Está la clave en la Sareb, que anda externalizando su negocio principal: liberar de inmobasura a nueve entidades del sistema financiero (Bankia, Catalunya Banc, NCG Banco, Banco de Valencia, Liberbank, BMN, Ceiss, Caja3 y Banco Gallego)? Gracias a usted, contribuyente, poco a poco el sistema financiero va consiguiendo que su inmobasura tenga una valoración contable, neta de cuentas compensadoras, muy manejable; empezaría, pues, a existir la posibilidad de contabilizar beneficios incluso vendiendo a precios ínfimos, especialmente, en el caso de determinadas entidades; beneficios que no tributarían un céntimo, dado el generoso margen que hay para compensar pérdidas pasadas. Habría hartazgo en las entidades de crédito no "sarebizadas", para las que el permiso para proceder a la liquidación del stock a precios de saldo estaría retrasándose demasiado, con tanta conmiseración hipócrita hacia el proletariado "himbersor". ¿Está preparándose para 2015 una feria de ventas a precios de liquidación en la que, además, puedan meter la mano en la caja determinados superproletarios, no sólo encuadrados en la Sareb, como se rumorea?
El inflado de burbujas es corrupto. El desinflado, más aún.
Sin embargo, no hay dinero crediticio para proceder a la gran operación de limpieza de Balances del sistema financiero español. Por tanto, no es verosímil que, para 2015, se esté preparando ningún mercadillo inmobiliario con la finalidad de sustituir, en el Activo de dichos Balances, la inmobasura por derechos de crédito sobre nuevos hipotecados reclutados entre clientes que siguen sin ser "credit worthy".
Al Banco España lo que de verdad le preocupa es que la DEFLACIÓN SALARIAL, que era fundamental en la DEVALUACIÓN INTERNA, acabe estropeando la solvencia de las entidades de crédito aún más de lo que la ha dañado la cesación de actividad posburbuja. "Virgencita, déjame como estoy", parece estar diciendo. La papeleta es tremenda: por un lado hay que combatir la deflación salarial proclamando que "el sector empresarial ha dejado atrás los elementos típicos de ajuste de una situación en crisis" ( [url]https://www.youtube.com/watch?v=-ZvmEq2lNAs[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=-ZvmEq2lNAs[/url]) ); pero por otro hay que perseverar en la TRANSICIÓN ESTRUCTURAL, que es lo único que puede dar sostén a la honra de la deuda, el lastre más difícil de administrar. Y la Transición Estructural es imposible sin el abaratamiento radical de costes inmobiliarios, significando:
- dejar atrás el modelo Inversión Inmobiliaria & Consumo Efecto Riqueza & Déficit Exterior; y
- poner el norte en la Inversión No Inmobiliaria & Superávit Exterior.
Cuanto antes pasen las elecciones-2015, mejor. Recemos con el Banco España para quedarnos como estamos y que Podemos impida que los falsosocialistas, verdaderos padrinos del modelito popularcapitalista, desdibujen el Ortograma más de lo que están deformándolo sus acólitos falsoliberales, tan apegados al modelo muerto.
Aplicando la Teoría de la Muerte de los Valientes (de "Burbujator", antes del Turning Point, según la cual, cuantas más personas "credit worthy" caen en el hipotecón, más debilidad en el bando enemigo), recemos también para que durante el petardeo de 2015 haya mucho pródigo-lelo siemprealcista que pique en la "bull-trap" a tocateja* y nos aligere la factura final. Pero procuremos que no se trate de nuestros propios hijos y sobrinos.
Gracias por leernos.
__
* Que la Bolsa se pusiera exuberante, además de ser lo que toca para liberar parcialmente al Fisco de la carga de pensiones, podría ayudar al tocatejismo desatascador de inmobasura.
http://blogs.cincodias.com/el-puente/2014/12/el-fomc-cambia-todo-para-dejarlo-todo-igual.html (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2014/12/el-fomc-cambia-todo-para-dejarlo-todo-igual.html)
-
Hola a los foreros.
Ando desaparecido por razones (buenas) profesionales; ya les contaré todo lo que estoy viendo y aprendiendo, que es mucho. Sigo lurkeando, de tanto en tanto.
De momento, sólo quería pasarme para desearles a todos feliz navidad y muchos ánimos a aquellos de ustedes que esten en el lado malo.
-
La sumisión de las masas
http://cultura.elpais.com/cultura/2014/12/23/actualidad/1419339322_939271.html (http://cultura.elpais.com/cultura/2014/12/23/actualidad/1419339322_939271.html)
(http://luciointhesky.files.wordpress.com/2011/09/o-rinoceronte-2.png)
[...] Dice Ionesco que, puesto a escoger entre poner máscaras de rinocerontes a los actores y dejar que estos encarnen a los perisodáctilos a cara descubierta, mediante un movimiento del alma, prefería esta segunda opción, y estoy de acuerdo, porque con las máscaras parte del público sale creyendo que el rinoceronte son los otros, como sucede en este montaje, sin caer en la cuenta de que hace tiempo ya que su propia piel se encalleció, que le brotó un cuerno donde antaño tuvo el tercer ojo y de que la inmensa deuda moral y financiera que venimos arrastrando es fruto del hozar alegre y continuo de la manada. [...]
-
Por cierto hablando de hackear el sistema...
¿VVPP, sigues vds. por ahi?
Por ahí seguimos. Feliz Navidad a todos.
-
Por cierto hablando de hackear el sistema...
¿VVPP, sigues vds. por ahi?
Por ahí seguimos. Feliz Navidad a todos.
Feliz Navidad.
Del Año Nuevo, sólo diré que será el siguiente a éste. Con sobrevivirlo, ya se puede dar uno por contento.
-
FARISEO!.-
Mateo 19-24:
- "Es más fácil que un camello pase por el ojo de una aguja, que entre un rico en el reino de Dios."
El INTERVENCIONISMO ESTATAL es fundamental, como los liberales auténticos decimos, porque DIOS HA HECHO LIBRE AL HOMBRE Y HAY VECES EN QUE ÉSTE ELIGE PORTARSE MAL.
Además está la cuestión de que la filantropía es funcional en los ambientes protestantes, donde hay que probar que uno no pertenece a la lista de proscritos que se condenan.
Finalmente, el Capitalismo Popular ("Todos capitalistitas por tener un pisito") es un invento socialdemócrata. Y la limosna (zakat), una de las cinco columnas del Islam.
Gracias por leernos.
http://www.eleconomista.es/opinion-blogs/noticias/6351411/12/14/Capitalismo-de-filantropos.html (http://www.eleconomista.es/opinion-blogs/noticias/6351411/12/14/Capitalismo-de-filantropos.html)
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POINCARÉ, MANDELBROT AND FORTUIT
(http://i.vimeocdn.com/video/447843916_640.jpg)
"Poincaré's reputation as a thinker waned rapidly after his death. His idea that concerns us took almost a century to resurface, but in another form. It was indeed a great mistake that I did not carefully read his essays as a child, for in his magisterial "La science et l'hypothèse", I discovered later, he angrily disparages the use of the bell curve.
I will repeat that Poincaré was the true kind of philosopher of science: his philosophizing came from his witnessing the limits of the subject itself, which is what true philosophy is all about. I love to tick off French literary intellectuals by naming Poincaré as my favorite French philosopher. "Him a philosophe? What do you mean, monsieur?" It is always frustrating to explain to people that the thinkers they put on the pedestals, such as Henri Bergson or Jean-Paul Sartre, are largely the result of fashion production and can't come close to Poincaré in terms of sheer influence that will continue for centuries to come. In fact, there is a scandal of prediction going on here, since it is the French Ministry of National Education that decides who is a philosopher and which philosophers need to be studied."
WHERE IS THE GRAY SWAN?
(http://terceracultura.cl/wp-content/uploads/2010/10/mandebrot2.jpg)
"I have written this entire book about the Black Swan. This is not because I am in love with the Black Swan; as a humanist, I hate it. I hate most of the unfairness and damage it causes. Thus I would like to eliminate many Black Swans, or at least to mitigate their effects and be protected from them. Fractal randomness is a way to reduce these surprises, to make some of the swans appear possible, so to speak, to make us aware of their consequences, to make them gray. But fractal randomness does not yield precise answers. The benefits are as follows. If you know that the stock market can crash, as it did in 1987, then such an event is not a Black Swan. The crash of 1987 is not an outlier if you use a fractal with an exponent of three. If you know that biotech companies can deliver a megablockbuster drug, bigger than all we've had so far, then it won't be a Black Swan, and you will not be surprised, should that drug appear.
Thus Mandelbrot's fractals allow us to account for a few Black Swans, but not all. I said earlier that some Black Swans arise because we ignore sources of randomness. Others arise when we overestimate the fractal exponent. A gray swan concerns modelable extreme events, a black swan is about unknown unknowns. I sat down and discussed this with the great man, and it became, as usual, a linguistic game. In Chapter 9 I presented the distinction economists make between Knightian uncertainty (incomputable) and Knightian risk (computable); this distinction cannot be so original an idea to be absent in our vocabulary, and so we looked for it in French. Mandelbrot mentioned one of his friends and prototypical heroes, the aristocratic mathematician Marcel-Paul Schiitzenberger, a fine erudite who (like this author) was easily bored and could not work on problems beyond their point of diminishing returns. Schiitzenberger insisted on the clear-cut distinction in the French language between hasard and fortuit. Hasard, from the Arabic az-zahr, implies, like alea, dice—tractable randomness; fortuit is my Black Swan—the purely accidental and unforeseen. We went to the Petit Robert dictionary; the distinction effectively exists there. Fortuit seems to correspond to my epistemic opacity, l'imprévu et non quantifiable; hasard to the more ludic type of uncertainty that was proposed by the Chevalier de Méré in the early gambling literature. Remarkably, the Arabs may have introduced another word to the business of uncertainty: rizk, meaning property.
I repeat: Mandelbrot deals with gray swans; I deal with the Black Swan. So Mandelbrot domesticated many of my Black Swans, but not all of them, not completely. But he shows us a glimmer of hope with his method, a way to start thinking about the problems of uncertainty. You are indeed much safer if you know where the wild animals are."
Nassim Taleb
The Black Swan
http://www.riosmauricio.com/wp-content/uploads/2013/11/Taleb_The-Black-Swan.pdf (http://www.riosmauricio.com/wp-content/uploads/2013/11/Taleb_The-Black-Swan.pdf)
(http://www.business-digest.eu/wp-content/uploads/2011/11/WEB221011.jpg)
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Sobre el azar y lo fortuito (mis propias puntualizaciones):
-. Hay un azar que dá lugar a acontecimientos inesperados (falsos cisnes negros, o cisnes negros "domables" [tameble black swans]) simplemente bien porque las distribuciones de probabilidad son desconocidas, pero cognoscibles, bien porque aunque sean conocidas, se prefiere volver al agradable mundo gaussiano de colas extremadamente finas, dónde todo se describe a la perfección con media, varianza y poco más. Ésta última actitud es de un pecado epistemológico intolerable, y en la cual los econolistos neoclásicos de todo pelaje muestran extrema indulgencia en caer (y no menos extrema agresividad derogativa hacia quienes se atreven a señalárselo).
-. Pero también hay un azar "fuerte", lo fortuito que no viene ni de nuestro desconocimiento ni de nuestra desidia intelectual por tratar adecuadamente lo desconocido cognoscible, y en la cual se encuadran los acontecimientos que son más disruptivos y que no podían ser previstos antes de su ocurrencia (por ejemplo, que la primitiva internet militar acabara siendo la semilla de la internet distribuida, pública y anárquica que ahora conocemos).
Es mi modesta opinión que debemos tratar de que el azar sea en la medida de lo posible del primer tipo (siempre puede argüírse que algo fortuito es porque no tiene en cuenta según qué cosas, y ser por tanto achacable a la imperfección de nuestros modelos).
Poincaré fue también uno de los precursores de la Teoría del Caos, la cual vislumbró en sus estudios sobre Sistemas Dinámicos en Mecánica Clásica (aunque también hay caos en la Mecánica Cuántica, en la Relatividad; en realidad, todo sistema dinámico es susceptible de mostrar caos de un modo u otro). Pero el caos de los sistemas dinámicos no es del tipo "cisne negro" (siempre que esos sistemas estén unívocamente especificados), sino de impredecibilidad del comportamiento a largo plazo a partir de unas condiciones iniciales (lo cual no impide asociar distribuciones de probabilidad a los comportamientos a largo plazo). Está también, casi más ontológico que epistemológico, de que la realidad sólo se deja atrapar muy parcialmente en no importa qué sistema que lo conceptualize, y por dónde el fortuito genuino hace su aparición.
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Fantástico, Wanderer! Muchas gracias por tu respuesta :)
Es por tener interlocutores deluxe como ustedes por lo que vengo por aquí ;)
Dentro de poco espero poder presentarles una introducción a la Teoría de Restricciones (TOC, por sus siglas en inglés) de Goldratt. Veo una cierta coherencia y forma de unir los puntos entre Keynes, Hayek, Taleb y Goldratt. Se trataría de una forma de encarar los problemas (y soluciones) de forma sistémica en lugar de reduccionista.
Para ello, espero contar con su ayuda, como hasta ahora, para pulir las ideas entre todos. Porque normalmente se trata de elucubraciones propias, que sólo he discutido hasta ahora con... la pared :rofl:
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Qué macabro contraste entre los economistas mainstream y los filósofos auténticos!
Baste ver la torpe interpretación de la volatilidad, o ausencia de la misma, como la “Great Moderation” - una ideíta gaussiana bastante pobretona, en mi opinión.
http://www.federalreserve.gov/boarddocs/speeches/2004/20040220/ (http://www.federalreserve.gov/boarddocs/speeches/2004/20040220/)
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Me he reído mucho con la última intervención de PPCC :rofl:
Propongo un pequeño juego: rescatar referencias en la Cultura Popular (o No Popular) sobre el asunto de la Predestinación protestante.
Comienzo yo: en primer lugar, rescato la infumable, bochornosa película "Señales"
https://www.youtube.com/watch?v=aROIkpUW34g (https://www.youtube.com/watch?v=aROIkpUW34g)
La primera vez que la vi, literalmente era incapaz de creer lo mala que era. Es mala desde varios puntos de vista a la vez (o todos), pero ahora lo que me interesa es resaltar lo malo que es el "tema de fondo", el carácter predestinado de los personajes. "Nada pasa porque sí", hay un motivo trascendente y teleológico para todo, por ejemplo, para cada casualidad - no causalidad jeje -, cada revés de la fortuna, cada "cisne", sea cual sea su color.
Esto es un sesgo cognitivo muy grave en un mundo simplemente gaussiano, en el mundo real, directamente es un sesgo cognitivo destructivo.
Ahora he empezado a ver con mi novia otra serie que me entretiene y fastidia a un mismo tiempo: "Under the Dome". También veo mucha penetración de ideítas predestinatorias.
Los griegos y romanos parecían tener una forma más madura de afrontar la incertidumbre y el riesgo. También de ello habla Taleb creo recordar. No sólo la Stoa pasa directamente, harta, de los ciclos, variaciones y giros inesperados del "destino"; incluso las tragedias "trascendentes" tienen ese carácter purgatorio, casi una irónica ambivalencia. Ni con Delfos había tanta tontería como en Hollywood! Calderón de la Barca en mi opinión directamente denigra y hace mofa del Destino como concepto incluso.
Incluso el anticientífico I Ching chino parece hacer resaltar el carácter precario y contingente de los distintos desenlaces; simplemente haciendo presentes distintas estrategias de adaptación frente al cambio.
Tan sólo es mi opinión, por supuesto.
Saludos y gracias,
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27/12/14 en 13:06
TRES ABARATAMIENTOS IRREPETIBLES.-
¿La explicación del abaratamiento coyuntural del petróleo que estamos viviendo está en lo público (geopolítica) o en lo privado (humillación de la apuesta empresarial por inversiones no convencionales superapalancadas, como la protagonizada por la empresa canadiense asfixiada, que estos días atrás el sistema financiero americano ha hecho comerse a los cajadeahorristas étnico-culturales catalanistas)?
La idea de que un petróleo bueno y barato es malo porque intensifica las consecuencias del iceberg deflacionario causa hilaridad no solo por razones de mercado sino porque no considera la posible función compensatoria del Impuesto sobre Hidrocarburos. Basta con subir el tipo de gravamen de este tributo, que se exacciona en fase de fabricación, para hacer lo que se quiera con el precio que ha de pagar el consumidor final.
Lo verdaderamente importante del abaratamiento del petróleo, además de lo rechinante por antiestructural que es, dado el "Peak Oil", etc., es que, junto con el abaratamiento del euro en relación con el dólar norteamerciano y con el forzoso abaratamiento radical del dinero (Financial Repression), configuran un ambiente dulce, holgado e irrepetible, que la eurozona debiera aprovechar para oficializar el ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL ESPAÑOL; es decir, para proclamar el LÍMITE FISCAL ESPAÑOL (punto a partir del cual no puede financiarse con tributos españoles un mayor nivel de deuda pública española); o lo que es lo mismo, para proclamar la reunión de las administraciones públicas con familias y empresas en las cimas heladas del superendeudamiento; con lo que estará ya claro que la salida sólo puede ser con financiación discrecional proveniente de la UE a cambio de un PACTO DE RENTAS INTEGRAL, manejado con caudal político suficiente por una "Große Koalition" anti-Podemos, en el que, por fin, se meta en cintura al RENTISMO USURERO* INMOBILIARIO, causa de la causa de la crisis (no sin antes una fase de "ultimísimo recurso" desesperado de inmomutilados resentidos consistente en meter la mano en la caja de las pensiones de jubilación nominales corrientes).
Finalmente, el abaratamiento del petróleo va a ser utilizado en Chiringuitolandia como argumento justificativo de un hipotético retraso en su cacareada y delirante "normalización" (para ellos "normalizar" es poner los tipos de interés altos y poder ellos sacarse "jugosas" mordidas de rentas).
A nosotros los estructuraltransicionistas nos viene bien todo lo que está pasando, pero desgraciadamente vía "Teoría de la Muerte de los Valientes", de Burbujator: cuanto más éxito tenga la "bull trap", menos fuerza tendrá después el "yanosestamosrecuperandismo", con el consiguiente impulso abrupto de esta transición tan aguachirlada del modelo, estructura o patrón de crecimiento, que estamos viviendo desde que comenzara el pinchazo la burbuja inmobiliaria ochentera en otoño de 2006, hace ya 8 años.
Gracias por leernos y feliz Navidad.
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* Usura = Injusticia conmutativa
http://blogs.cincodias.com/inversion/2014/12/condicionantes-en-la-evoluci%C3%B3n-del-precio-del-petr%C3%B3leo-.html#comments (http://blogs.cincodias.com/inversion/2014/12/condicionantes-en-la-evoluci%C3%B3n-del-precio-del-petr%C3%B3leo-.html#comments)
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(http://electomania.es/wp-content/uploads/2014/12/BarEne15-2.png)
(http://electomania.es/wp-content/uploads/2014/12/ENERO2015-1160x806.png)
http://electomania.es/adelanto-barometro-de-enero-2015/ (http://electomania.es/adelanto-barometro-de-enero-2015/)
Recordemos que la ley d'Hondt favorece a los partidos que ganan en cada circunscripción, y Podemos ya gana en Madrid, Barcelona, Valencia, Zaragoza, Málaga, Alicante, Coruña, Cádiz...
Estamos a un trimestre de que sólo una coalición electoral PPSOE (y no un acuerdo post-electoral) asegure una mayoría parlamentaria.
¿Será suficiente con la mini-reforma del IRPF y el 0,25-0,5% de subida de pensiones y salarios?
¿Tienen los cuarteles francforteses algo extra en la manga?
-
¿Tienen los cuarteles francforteses algo extra en la manga?
FASE 1
(http://williamarzapalo.com/wp-content/uploads/2014/06/falta-de-dinero.jpg?c22989)
FASE 2
(http://cambioeurodolar.com/wp-content/uploads/2014/01/billete-euros-falsificado.jpg)
Los podemistas tontearán con la autarquía, pero eso es como cuando los hijos adolescentes amenazan con marcharse de casa :rofl: :rofl: ::)
Dicho en vulgar castellano: palo, palo, palo... y zanahoria.
REPITO: PODEMOS :troll: mirarnos en el espejo de Grecia y Portugal.
Es tan facil!!!
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¿Tienen los cuarteles francforteses algo extra en la manga?
FASE 1
([url]http://williamarzapalo.com/wp-content/uploads/2014/06/falta-de-dinero.jpg?c22989[/url])
FASE 2
([url]http://cambioeurodolar.com/wp-content/uploads/2014/01/billete-euros-falsificado.jpg[/url])
Los podemistas tontearán con la autarquía, pero eso es como cuando los hijos adolescentes amenazan con marcharse de casa :rofl: :rofl: ::)
Dicho en vulgar castellano: palo, palo, palo... y zanahoria.
REPITO: PODEMOS :troll: mirarnos en el espejo de Grecia y Portugal.
Es tan facil!!!
Todo correcto, y estamos plenamente de acuerdo, no hay más salida que la que se marque en Frankfurt y Nueva York, y al final no habrá remedio que aceptar las condiciones del BCE y del FMI, pero...
PODEMOS puede ser 'El Mulo' en esos grandes planes. ¿Terminará España, tras cien años de hercúleo esfuerzo por 'europeizarse', 'hispanizandose' otra vez?
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¿En qué dirección se moverá Espéin?
(http://www.projectrho.com/public_html/rocket/images/stellarempire/0valuemap.png)
(Yo creo que ya se ha ido desplazando hacia la izquierda de la gráfica considerablemente)
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Si gana Pablemos y gracias a la ley d'hont se hace con mayoría absoluta, creo que me voy a pasar un mes yendo uno por uno a todos los que me me han llamado de todo menos bonito cuando intentaba explicar que esa ley no favorece al PP ni al POSE, que favorece al más votado sea cual sea, y que si algún día su partido alternativo daba la campanada, él estaría encantado con esa ley.
Otra parajoda que va a dejar aturdido a mucho sociata teórico del facebook, esos que sostenían hace un año que "votar a un minoritario como Podemos equivale a votar al PP", es que, por esa lógica tertuliana, ahora es "votar a un minoritario como el POSE equivale a votar al PP" jeje. Preparado para ver piruetas olímpicas.
Edit: Si el CIS confirma en otoño que Pablemos se lleva mayoría absoluta, ¿veremos coalición electoral?. ¿Por fin, el PPSOE?
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LA GRAN COALICIÓN PP-PSOE: UN PACTO POSTELECTORAL FIRMADO Y SELLADO
El pacto PP-PSOE está más que hecho y el maestro de ceremonias está siendo el conocido periodista Juan Luis Cebrián, el directivo de Comunicación mejor pagado de España, aunque se ha tenido que “bajar” el sueldo de 13 millones de euros anuales a 2,1 por la bancarrota del Grupo Prisa. Para recuperar su antiguo salario necesita fraguar este “acuerdo bajo cuerda”, que ya es “sotto voce” en los pasillos del Parlamento, y a ello ha puesto todo su empeño. Para forjarlo, recientemente Cebrián se llevó a Barcelona a Soraya Sáenz de Santamaría y a Pedro Sánchez para que “oficiaran” conjuntamente de “padrino” y “madrina” de la nueva edición de El País en catalán (elpais.cat).
[...]
El contenido del pacto se ha esbozado por el momento de forma reservada y sencilla aunque en el Congreso de los Diputados es ya un secreto a voces que se corre como la pólvora por los oídos de los parlamentarios: entre ambos partidos deben obtener 176 escaños, que es la mayoría absoluta. Hoy tienen 266 [170 (PP) 96 (PSOE)], luego les “sobran” aún 90 escaños para poder gobernar conjuntamente hasta 2019. Es el tiempo que necesitan para “echar” a entre 1,5 y 2 millones de ciudadanos jóvenes o mayores de 50 años: si la economía crece al 2%, “sobran” 1,5 millones que deberán marcharse de España o resignarse a la pobreza extrema, cifra que se elevará a los 2 millones si la economía española se estanca por deflación, como lleva ocurriendo en Japón durante más de una década.
El actual “engranaje” no da para más a causa de la corrupción sistémica, la “hiperinflación” de cargos públicos y administraciones y la debacle económica. Sobre esto además hay coincidencia porque el riesgo lo pronostican actores independientes como los redactores del “informe Berenberg”, el de Standard & Poor’s (S&P), los de organismos internacionales como el Fondo Monetario Internacional (FMI), la propia Comisión Europea e incluso nacionales (Bankinter, Funcas, Ceprede, etc…)
Esta es la razón por la que PP y PSOE admiten que van a sufrir un duro castigo de la sociedad española por haber llevado a España a la ruina laboral y económica, pero confían en no descender entre los dos más de esos fatídicos 90 escaños. Los socialistas confían en obtenerlos con Pedro Sánchez (solo tendrían que descender 6 escaños) mientras que el PP tendría que despeñarse por encima de las 80 actas para no alcanzar su meta. Su “gurú” electoral, Pedro Arriola, le ha garantizado a Rajoy que ese escenario no sucederá si logran “sujetar” a Vox mediáticamente, (de ahí el boicot al que han sometido a la formación de Santiago Abascal) y si UPyD no se une a Ciudadanos. En medios “populares” señalan que ese fue el compromiso que Rosa Díez alcanzó con Rajoy en la Moncloa: antes pactarían con el PP que con Albert Rivera.
Si las expectativas electorales de PP y PSOE se cumplieran, el presidente sería del partido que alcanzara más actas y la vicepresidencia para su “rival”. El acuerdo posee además una cláusula: sea cual fuere el resultado, el PSOE ha pedido los Ministerios de Educación y Sanidad para sendos miembros de su nueva Ejecutiva especializados en estas áreas y expresamente elegidos Pedro Sánchez, mientras que Soraya Sáenz de Santamaría se ha reservado Economía e Industria. Todo lo demás es negociable.
Aunque los socialistas van a hacer todo lo posible por desdibujar este pacto, negarlo públicamente e incluso abominar de él o prometer que nunca lo suscribirán (su electorado es el que más lo rechaza y no tanto el del PP), de nuevo las palabras de Pedro Sánchez en ese sillón de psiquiatra que es “Viajando con Chester” resultan reveladoras: “La gente se sorprendió cuando fui a saludar a Rajoy en la sesión de control, pero al final es entender la política, el deporte y la vida no como una confrontación entre enemigos, sino como adversarios en este caso políticos”, señaló Pedro Sánchez. “No aspiro a caerle bien a Rajoy“, reconoció seguidamente. Y añadió: “Me iría a tomar una caña antes con Soraya Sáenz de Santamaría que con Rajoy“
http://www.espiaenelcongreso.com/2014/11/23/pedro-sanchez-propone-cama-a-soraya-su-programa-electoral-lo-hara-el-pacto-pp-psoe/ (http://www.espiaenelcongreso.com/2014/11/23/pedro-sanchez-propone-cama-a-soraya-su-programa-electoral-lo-hara-el-pacto-pp-psoe/)
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Si gana Pablemos y gracias a la ley d'hont se hace con mayoría absoluta, creo que me voy a pasar un mes yendo uno por uno a todos los que me me han llamado de todo menos bonito cuando intentaba explicar que esa ley no favorece al PP ni al POSE, que favorece al más votado sea cual sea, y que si algún día su partido alternativo daba la campanada, él estaría encantado con esa ley.
Otra parajoda que va a dejar aturdido a mucho sociata teórico del facebook, esos que sostenían hace un año que "votar a un minoritario como Podemos equivale a votar al PP", es que, por esa lógica tertuliana, ahora es "votar a un minoritario como el POSE equivale a votar al PP" jeje. Preparado para ver piruetas olímpicas.
Edit: Si el CIS confirma en otoño que Pablemos se lleva mayoría absoluta, ¿veremos coalición electoral?. ¿Por fin, el PPSOE?
No sé si es un lapsus linguae, pero lo de la parajoda está genial... :troll:
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Atención:
Para que PPSOE gobierne necesitan al menos 176 escaños.
Ahora tienen 266
La encuesta de ¡¡NOVIEMBRE!! (Cuando Podemos había pasado al PSOE pero estaba por debajo del PP) le daba al PPSOE 200-190 escaños.
Desde diciembre Podemos está por encima del PP. PPSOE debe estar al borde de los 175 escaños
Dentro de poco el acuerdo post electoral deberá ser PPSOEUPYDUPN.
Y ya veremos cuando habrá que echar mano de PNV, Cs, UD, CDC, CC....
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La coalición electoral les daría cierto margen extra (unidos sacan mas que la suma de los dos por separado). Hoy en día sería dificilísimo de vender, pero si las encuestas le dicen que es eso o perder, en realidad sólo necesitan tres o cuatro meses de bombardeo para que traguen la mayoría de sus incondicionales. Y si les cuela, entonces contarán con el efecto "votar a ganador" ( a mucho astuto lo que le mola es "ganar" las elecciones), y con el efecto "unidos contra el caos" que neutraliza la vergüenza disfrazándola de responsabilidad. Entre uno y otro efecto, y soltando algunos cheques, recuperan a buena parte de los menos incondicionales, y ganan.
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SIEMPRE HAY POLÍTICA DE RENTAS: CUANDO NO SE QUIERE EXPRESAR ES PORQUE DA VERGÜENZA.-
No es cierto que el FMI, en el informe anual de 2014 sobre España, no se haya referido al aguachirle inmobiliario. Se lee:
- "The key impediments to stronger growth include (...) The housing sector being unlikely to contribute much to growth for some time: While the pace of house price falls has slowed significantly, the stock of vacant new houses is still high and transactions are few".
Cuando salió el informe, ya lo vimos: como no puede ser de otra manera, el FMI se compromete con la tregua pre-electoral, pero dejando muy clara la situación extrema de estrangulamiento financiero y la probabilidad alta de realización de los peores riesgos.
Se lee:
- "The economy is heavily indebted. Public debt is high and rising. Despite important progress, the fiscal deficit was among the largest in the Euro area and public debt jumped. Private debt is even larger. Corporate debt is well over historical and international averages. Households’ net wealth has fallen by about 124 percent of GDP (about one fifth) since end-2007, while debt as share of disposable income remains close to historical highs. As a result, Spain is heavily indebted to the rest of the world. The net international investment position (NIIP), one of the most negative in the Euro area, deteriorated further in 2013.
- "Despite contraction of nominal debt, Spain's household debt-to-GDP ratio is only slowly declining".
- "Important external vulnerabilities remain. With a still very negative net international investment position (IIP), the external position appears significantly weaker than that consistent with medium-term fundamentals. Achieving both a sufficiently improving net IIP and much lower unemployment will likely require a substantially weaker REER (real effective exchange rate) and several years of larger current account surpluses. Model-based and historical REER analysis suggests the real effective exchange rate is some 5 - 15 percent above the level consistent with medium-term fundamentals and desirable policies."
- "Fiscal Challenges Remain".
- "Public debt vulnerabilities remain high".
- "Risks: (...) Weaker recovery: domestic reform slippage; protracted weaker advanced/EM growth; less import substitution; protracted very low inflation, Likelihood = High, Impact = High".
- "Risks: (...) Surges in global financial market volatility around UMP exit, Likelihood = High".
- "Credit is contracting rapidly. This outcome reflects a variety of factors, including weak credit demand, elevated default risk, and the necessary deleveraging of an overleveraged private sector. The pace of credit contraction is one of the fastest amongst advanced economies and only marginally reflects the contraction of the real estate sector".
- Public debt sustainability risks remain significant. Under the baseline scenario, public debt is projected to peak. Debt dynamics is highly vulnerable to fiscal adjustment, growth, and contingent liabilities shocks".
Finalmente, el "Heat Map" del "Spain Public DSA Risk Assessment" está casi todo en rojo.
El Informe salió después de la alarma creada en relación con la deuda pública española por la Fundación BBVA, que presentó en mayo un trabajo, de Fabrice Collard, Michel Habib y Jean-Charles Rochet, sobre qué deuda soberana máxima sostenible pueden los prestamistas permitir a cada economía avanzada. Entonces, nosotros escribimos lo siguiente:
"Estos economistas podrán estar o no acertados, pero ya hay una cifra de deuda pública máxima para España: 115% del PIB.
El modelo matemático puede verse aquí:
[url]http://english.mnb.hu/Root/Dokumentumtar/ENMNB/Kutatas/mnben_konf_fomenu/mnb_conference_12th_m_workshop/papers/Habib_Rochet_HowCanGovernmentsBorrowSoMuch.pdf[/url] ([url]http://english.mnb.hu/Root/Dokumentumtar/ENMNB/Kutatas/mnben_konf_fomenu/mnb_conference_12th_m_workshop/papers/Habib_Rochet_HowCanGovernmentsBorrowSoMuch.pdf[/url])
La conclusión para España está aquí:
[url]http://s.libertaddigital.com/fotos/noticias/tabla_rochet_deuda_publica.jpg[/url] ([url]http://s.libertaddigital.com/fotos/noticias/tabla_rochet_deuda_publica.jpg[/url])
La singularidad de España está en lo rápido que ha perdido el relativamente gran margen de endeudamiento que tenía. Añádase que el PIB oficial tiene la pinta de estar lo mismo o más de hinchado artificial y conscientemente que la cifra de población.
En su día (2006), ya lo dijimos: había margen para administrar el pinchazo-derrumbe de la burbuja-pirámide generacional inmobiliaria, sí, pero sólo para financiar una Transición Estructural (2025); no había financiación para jugar a prorrogar, luego resucitar y, finalmente, cidcampeadorear el modelo muerto de Construcción & Consumo Efecto Riqueza. Hay burbujas de ricos y de pobres. Habéis dilapidado el único colchón que teníais. No sólo vais a tener que hacer el ajuste a pelo sino que tendréis que hacerlo de la noche a la mañana".
Gracias por leernos.
P.S.: La imposición negativa sobre la renta ya es una realidad en España:
[url]http://www.agenciatributaria.es/AEAT.internet/Inicio/_componentes_/_Notas_de_prensa/Los_beneficiarios_de_los_nuevos_impuestos_negativos_podran_solicitar_a_la_Agencia_Tributaria_a_partir_de_enero_el_abono_anticipado.shtml[/url] ([url]http://www.agenciatributaria.es/AEAT.internet/Inicio/_componentes_/_Notas_de_prensa/Los_beneficiarios_de_los_nuevos_impuestos_negativos_podran_solicitar_a_la_Agencia_Tributaria_a_partir_de_enero_el_abono_anticipado.shtml[/url])
La integración de los subsidios y del llamado subsistema de pensiones en el INR es cuestión de tiempo, aunque todavía falten años. No hay más alternativa que ahorrarse dilapidar pensiones con quienes no las necesitan, que actualmente se pagan porque, como buenos popularcapitalistitas, queremos creer que están correlacionadas financieramente con supuestas aportaciones previas, que, en realidad son tributos, sin querer ver su verdadera naturaleza asistencial.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 29/12/14 en 2:26
http://blogs.cincodias.com/inversion/2014/12/condicionantes-en-la-evoluci%C3%B3n-del-precio-del-petr%C3%B3leo-.html (http://blogs.cincodias.com/inversion/2014/12/condicionantes-en-la-evoluci%C3%B3n-del-precio-del-petr%C3%B3leo-.html)
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¿Cómo era aquello...? Ah, sí!
"Como en España no se vive en ningún sitio."
(https://emprerdedor.files.wordpress.com/2012/12/como-en-espana.png)
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O nosotros o el caos
Cuando entré en la Universidad (si, entonces era con mayúsculas), en el primer año, tuve un profesor magnífico, y cuando nos explicó el régimen de la quinta república francesa, la que creó de Gaulle a su imagen y semejanza, nos decía: cuando tenía problemas convocaba un referendum en el que preguntaba a los franceses: o yo o el caos, al final los franceses eligieron el caos.
Así estamos aquí, en este bendito país -otrora España-, se preparan elecciones, y lo que nos vende esta tropa que nos (des)gobierna, y la (in)existente oposición, es lo mismo: o nosotros o el caos.
Ahora sale el mudo, por una vez en directo -cosas raras veredes, amigo Sancho-, y nos habla de lo bien que estamos, en el mejor de los mundos posibles, y se presenta además como el paladín (no el chocolate) contra la corrupción, barcenas, granados, y un infinito etcétera son solo pecadillos veniales de juventud, de esa promesa de la política, y si no, ahí está la pequeñita afilando el colmillo (la sargenta esta amortizadísima, cualquier día le ponen un despachito en cualquier empresón del ibex, para que haga lo que mejor sabe hacer: nada).
Después sale ken, como el capitán araña anticorruptos, sacando pecho de las maravillas que ha hecho su partido por este paisillo, lo de los eres, los muchachos del cinturón rojo de madrid, y otro infinito etcetera, no existen, son malos malosos que se colaron en el partido, pero ya están purgados, a su lado Stalin una damisela; mientras tanto la choni poligonera lanza grititos sacando pecho sobre su taifa sureña, -andalusía ejjj miaaaa-.
Los de la montaña ... criaturillas, angelicos, cada vez que abren la boca salen polillas de ella, ale a disfrutar de los áticos de vpo y de alguna tarjeta black que quedará por ahí sin controlar.
Los carlistones perplejos, parece que las barretinas, boinas y gaitas ya no funcionan como antaño, a ver si va a ser cierto lo de poco pan y pésimo circo, los gladiadores ya no llegan ni a encapuchados aztecas.
El resto, la lideresa cada vez mas transparente, está espíritu, como tenga que trabajar la pobre le dan la absoluta ipso facto.
Mas o menos esos son los nosotros, enfrente el coletas, producto al menos fresquito, y frente al que pían el resto: el caos, el caos, el caos.
Como esto siga así, creo que los nacionales harán como los franceses, acabarán eligiendo el caos porque el nosotros es dificilmente empeorable, (aunque nunca se sabe). Pensemos como el canciller de hierro: "Estoy firmemente convencido de que España es el país más fuerte del mundo. Lleva siglos queriendo destruirse a sí mismo y todavía no lo ha conseguido".
Y recuerden, NHD, pongan a buen recaudo el que tengan, no hay nada mas peligroso que una bestia malherida.
Un saludo
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TRANSICION ESTRUCTURAL SIGMOIDEA (PRE-RECTAL).
"Nicodemo le preguntó: «¿Cómo un hombre puede nacer cuando ya es viejo? ¿Acaso puede entrar por segunda vez en el seno de su madre y volver a nacer?»." [Juan 3, 4]
Etapas 'escatológicas' de la transición digestiva (tránsito intestinal): Colon ascendente, transverso y descendente, sigmoideo y recto ('orto'-grama de la transición de los hipotecados por el intestino grueso, tubo de paredes absorbentes, como una casta celular 'extractiva', de liquidez ;)).
La normal es la perpendicular a la recta. Pero en la travesía del desierto se dieron muchas vueltas 'sigmoideas'. Duró 40 años. Y Moisés murió antes de concluirla. El cayado de Moisés era 'normal', en el sentido de 'perpendicular al suelo', recto como un cetro de pastor nómada, pero podía transicionar reversiblemente a forma 'sigmoidea', como una serpiente.
"..imagen penitencial de la serpiente que ayuna en el desierto, cambia su muda y vuelve renovada.
[...] en el frontal del capitel, Moisés y Aarón representan y equivalen al monarca Sancho Ramírez y a su hermano el obispo-infante García quienes traen la nueva ley a su reino y lo conducen hacia la victoria sobre el mal y sobre el infiel, conquistando territorios bajo el estandarte y protección de Roma efigiado en el crismón trinitario de su tímpano "
[url]http://www.romanicoaragones.com/colaboraciones/Colaboraciones04363MoisesTimpanoJaca.htm[/url] ([url]http://www.romanicoaragones.com/colaboraciones/Colaboraciones04363MoisesTimpanoJaca.htm[/url])
El propio Jesús recuerda charlando con el fariseo Nicodemo, el episodio de la serpiente (sinuosa) de bronce sujeta al palo (recto) por Moisés, y 'elevada' a las alturas, para ser mirada como 'salvadora' por los 'mordidos' moribundos:
"De la misma manera que Moisés levantó en alto la serpiente en el desierto, también es necesario que el Hijo del hombre sea levantado en alto, para que todos los que creen en él tengan Vida eterna."
[Juan 3, 14-15].
Se refiere al episodio de la travesía sinuosa del desierto con serpientes venenosas:
"y el Señor le dijo: «Fabrica una serpiente abrasadora y colócala sobre un asta. Y todo el que haya sido mordido, al mirarla, quedará curado». Moisés hizo una serpiente de bronce y la puso sobre un asta. Y cuando alguien era mordido por una serpiente, miraba hacia la serpiente de bronce y quedaba curado." [Números 21, 6-9]
Escatológico tiene dos etimologías, como bien puso Saturno hace días.
Poner lo último, es como 'deponer' al final, como ahora al final de año. Año viejo. Lo excrementicio es esa materia de una deposición que acaba su tránsito intestinal al travesar el 'umbral' anal del recto, lo que viene siendo 'el morir' como nos escribió Manrique. Acabada la transición vital, deponemos o 'palmamos'.
Es curioso que en español, escatología une ambos sentidos como cara y cruz de una misma moneda-palabra:
1. El FORMAL como final de un tránsito: la vida y su plus ultra, el mas allá post mortem particular, o apocalipsis general.
2. El MATERIAL como resultado de ese tránsito: las heces depuestas, o ese cadáver del cid-ladrillo 'campeadoreado'.
El campo semántico es el mismo, y siempre distinto, 'rio que nos baña' en estas fechas 'escatológicas', lo viejo y lo nuevo, separado por la 'transición' (doce uvas):
Navidad: como 'momento cero' (PP.CC.) de la nueva era romana, desde el 'ab urbe condita' de Rómulo y Remo (753 A.C.) a la Roma de Pedro y Pablo con la bendición navideña 'Urbi et orbe' (a la 'ciudad' de Roma y al 'mundo'). Una especie de Apocatástasis.
Año nuevo: 'momento cero' del calendario. Final en nochevieja. La vejez es la escatología corporal humana.
Por muchos rodeos SIGMOIDEOS que demos a Babieca con el ladrillo muerto por la playa de Peñíscola, sabemos que Charlton Heston está RECTO, y parece 'normal' (PERPENDICULAR al lomo de Babieca) solo por la sujeción artificial que lo sostiene embalsamado. Su alma ya ha dejado su cuerpo como un excremento escatológico terrenal de arcilla cocida ladrillera, y ha subido en línea RECTA al cielo, ascendiendo elevada como la serpiente de Moisés para que lo veamos y nos salvemos.
Escatología trata de algo que acaba, y entonces es cuando empieza otra cosa, otro modelo económico, que sustituye al modelo muerto. El excremento es estiércol. Y la semilla de trigo tiene que morir para dar fruto (esta cita no se la busco).
¡Feliz Año Nuevo!, lo nuevo empieza cuando lo viejo acaba.
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Ayer estuve en Toledo, y tengo una duda de carácter económico, a ver si los Transicionistas me ayudan a resolver...
He observado - también en Segovia! - que resisten comercios minoristas de la economía real bastante pequeños, digamos "ineficientes" en el Big Picture que yo no veo del mismo tipo en la misma proporción en grandes ciudades. Digo en términos economicistas: parecería que el "mercado" de la economía real en ciudades más pequeñas es más "ineficiente" (?) - por escala subóptima, ninguna innovación, etc. - y permite modelos de negocio que ya serían obsoletos en Madrid, Valencia, etc. ¿Puede ser así?
Tengo raíces segovianas, aunque ya no me quedan parientes vivos ahí salvo remotos, cuando voy allí sigo viendo comercios que ya estaban abiertos cuando mi abuela vivía allí y me quedo ojiplático. En Madrid los comercios de tamaño y género equivalentes han sido compravendidos varias veces.
Mis "muestras estadísticas" son pequeñas y asistemáticas, puede ser nada más que una impresión sesgada, qué opinan?
¿Y por qué este fenómeno?
Saludos y gracias,
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Porqué el auge de Asia y la caída de Occidente no se ha revelado de forma gradual y suave: el dólar como “recurso” USAno “exportable” y la Maldición de los Recursos
http://es.wikipedia.org/wiki/Maldici%C3%B3n_de_los_recursos (http://es.wikipedia.org/wiki/Maldici%C3%B3n_de_los_recursos)
(http://2.bp.blogspot.com/-aReIu6v0be4/U92J8-ce8YI/AAAAAAAAGAc/d0tXun33HnI/s1600/Dollar_Support.jpg)
Friend of Another (9/22/98; 18:01:45 Msg ID:96)
"Using an overvalued dollar makes one feel as there is no inflation, even though there has been massive dollar currency inflation over the last twenty years (the real cause of price increases is when the exchange rate is allowed to balance a negative trade deficit)."
Global Stagnation - 2 de Diciembre de 2014 - FOFOA
http://fofoa.blogspot.com.es/ (http://fofoa.blogspot.com.es/)
Many things, of course, can cause price inflation. Physical plane prices are really just the relative values of different things expressed using a common numéraire, and those relative values change all the time for many different supply and demand-related reasons. But overall inflation is a monetary phenomenon, a change in the price of the numéraire itself, which, as I said above, requires another numéraire. We often think of it as a case of more money versus fewer goods and services resulting in price inflation, but that's not necessarily the case when the global monetary and financial system promotes the hoarding rather than the spending of money acquired as surplus revenue.
Think about a trade surplus country like China, which has now accumulated nearly $4 trillion in foreign currency reserves. We can think of that $4T as surplus revenue that has been accumulated over the past 15 years, but the truth is that it was accumulated merely as a consequence of the dirty float of the Chinese currency. The effect was that it kept the price (the exchange rate) of the dollar elevated when it would have otherwise declined. This kept US imports cheap in dollars when they would have otherwise become more expensive, in other words, it kept US price inflation lower than it would otherwise have been. This effect is the same whether it is the foreign CBs or the foreign private sector hoarding dollars, but together, in tandem, the two sectors have kept the dollar perpetually overvalued for decades.
Another way we tend to think about inflation is as a decrease in production (supply) relative to consumption (demand) that results in an overall shortage of goods and services and therefore an overall rise in prices. But that doesn't necessarily work either. The US is a good example of an economy in which consumption (demand) is greater than production (supply), even as the US is one of the largest producers in the world. This is evident in the US trade deficit. Each month we consume about $40B more goods and services than we produce. The extra supply comes from abroad, where the Rest Of the World (ROW) in aggregate is producing about $40B more goods and services than it consumes each month. The ROW (in aggregate) is also buying about $40B in dollars for investment purchases, savings or monetary reserves each month.
(Anualizado...)
(http://4.bp.blogspot.com/-DVjKVNKvimQ/VHl3iGVe3UI/AAAAAAAAGOU/h7JInBz5lS4/s400/physical_plane_imbalance.png)
As long as those two numbers are pretty close to each other, the US capital inflow and the US trade deficit, the dollar's exchange rate will be pretty stable. If the dollar is rising, then either the ROW is buying more dollars (capital inflow is increasing), or else US consumption (demand) is declining relative to US production (supply). Likewise, if the dollar is declining, then either the ROW is buying fewer dollars (capital inflow is decreasing or even reversing), or else US consumption is rising relative to US production. But when we look at these two variables, changes in net consumption happen relatively slowly while capital flows can literally turn on a dime. [/i]
(http://indulgy.ccio.co/g7/ol/sc/195765915022128427wz0Opxkdc.jpg)
Una cosa es que el desempleo baje tanto que los empresarios pujen por los trabajadores y se genere un ciclo salarial alcista (cosa que no ha pasado desde los 60 por cierto) y esto conduzca a la inflación, y otra pensar que se da el fenómeno contrario y que las expectativas empotradas de inflación “causen” un mayor empleo.
The positive inflation rate, however, did little for the real economy in which unemployment remained in double digits until WWII. Five years after FDR's inauguration, Alvin Hansen would propose his secular stagnation hypothesis, and only gearing up for war in 1941 would finally drag the US economy out of its rut, and unemployment back down to low single digits.
During the post-war years of 1946-1953, with the US economy roaring on its own, cranking out a trade surplus with Europe as evident in the gold inflow which peaked in 1952 (see Fiat 33), we saw some of the highest price inflation rates ever, reaching 20% in 1947 and 10% in 1951. The point, once again, is that even though inflation may well accompany periods of economic growth, it does not follow that higher inflation rates cause higher economic growth.
Money Hoarding
For that matter, neither does low inflation—also known as price stability—cause economic growth. In my view, today's price stability has the same cause as today's low interest rates, which is also the same cause as today's global stagnation. As I've said many times before, correlation does not imply causation, and the treating of symptoms rarely cures the disease.
The "cause" that I am referring to is massive, systemic and globalmoney hoarding. Money, at its essence, is credit. It is the credibility of future production revenue made spendable in the present (seeMoneyness 2: Money is Credit). That is how new money comes into being, and then it circulates right along with the rest of the money pool as a medium of exchange in the present.
The hoarding of such credits, however, overvalues the unit of account itself, as the credits that are not hoarded enjoy a present purchasing power that would otherwise be lower if all existing "fungible credibility" circulated, and such credits were only held as short term balances rather than as wealth reserves. Hoarding, by the way, includes re-lending the credits to someone else, which is the primary way money is hoarded.
The re-lending of credits earned as surplus revenue simulates the money creation process without actually creating any new money, again overvaluing the unit itself as the credits enjoy a present purchasing power that would otherwise be lower if new money had actually been created. Re-lending is fine and normal to a degree. That degree is where it is done professionally, with one's own surplus revenue.
Where it becomes hazardous is when it is done systemically and passively by savers who leave it up to someone else to determine the lending standards. All of this money circulates in the same pool, so using credits as the system's reserves and the passive savings of virtually everyone in the world crowds the banks and professional investors within the financial and monetary arena. This crowding pushes the banks and professional investors into riskier and more questionable activities in order to make a living.
The result is low interest rates (because there is too much money competing for a limited pool of credible borrowers), lower lending standards (because passive money is being managed by people who make an up-front percentage and then have no more skin in the game), low inflation (because the process itself systematically overvalues the currency on an ongoing and cumulative basis), and economic stagnation (once debt and malinvestment levels reach a certain point of saturation). That's where we are today, in my view, on a global scale.
Money hoarded as savings or foreign reserves must find a vehicle to be hoarded into. This creates a massively oversized and passively generic demand for debt and equity investment vehicles, which leads to*** bubbles, malinvestment, debt saturation, across-the-board unprofitability, and ultimately to persistent economic stagnation where uneconomic and unprofitable businesses continue operating at a loss just to service their debt, and in some cases where government stimulus is involved, just to keep people employed. We see this happening everywhere today, even in China.
It is a vicious feedback loop, and it only gets worse as the viability of new products becomes secondary to their corporate presence in the investment markets. One of the main criticisms of the secular stagnation hypothesis, which I mentioned earlier, is that innovation and growth in the IT sector is underappreciated by economists. But just consider how many of the new rising stars in the tech industry are more about the business of selling shares than creating real economic value.
In essence, global savings (because in the $IMFS "savings" is defined as money hoarding) has outstripped profitable investment opportunities. There are more "savings" in the world today than there are truly-economic opportunities to make a profit, therefore the very act of saving for the future today worsens imprudent lending standards, inflates valuation bubbles in overpriced (and therefore unprofitable) industries, and promotes the illusion of new rising stars of productivity like Pets.com and Candy Crush.
*** Aquí es donde FOFOA y PPCC difieren un poco. Si los tipos bajos "causan" las burbujas o no. Pero creo que la diferencia es menor de lo que pueda parecer. PPCC admite los tipos bajos como factor y quizás como decisivos en la última fase maníaca de una burbuja; pero la burbuja en si y su "objeto-fetiche" irracional parte de malas valoraciones preciaciones por parte de vendedores y compradores (irracionales?) de dicho... "bien" (pisitos? acciones punto com? tulipanes?) Irrational Exuberance shilleriana! Animal Spirits keynesianos!
Yo creo que en un punto de vista "soft" podríamos decir que los tipos bajos son condición necesaria aunque no suficiente para la aparición de burbujas.
Aunque en un caso (fallos sistémicos) los tipos bajos sí son los que fundamentalmente"causan" o "generan" burbujas per se EN MI OPINIÓN: cuando se sigue la estrategia de...
(http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user3303/imageroot/2014/11/20141107_seriously.jpg)
Fuente: http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/analectas-de-transicion-estructural/msg120407/#msg120407 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/analectas-de-transicion-estructural/msg120407/#msg120407)
Retroalimentación (feedback) positivo especulativo sobre precio -> donde el motivo de especulación no viene dado (sólo) por el objeto de la especulación irracionalmente valorado sino el timing del proceso de himbersión apalancada.
El caso de los tulipanes sería paradigma de "objeto irracional". La viñeta sería paradigma de "estrategia especulativa por timing con tipos bajos". ¡¡Ambos son burbujas!! Y ambos se fundamentan en "hoy vale menos que mañana"; pero en mi opinión "no es lo mismo".
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Por tanto, se me ocurre que podemos reducir los factores burbujoides a tres:
1. El Objeto a Medir (Irrational Exuberance & Animal Spirits);
2. La Vara de Medir (Tipos de interés "incorrectos" TANTO si es por fijación endógena {Keen, Dalio, PPCC} COMO si es por fijación exógena {austríacos y BCculpistas} al Mercado de los mismos);
3. El Tiempo que se tarda en "zanjar" la Medición;
¿Quizás un fallo valorativo de cada uno sea condición necesaria pero no suficiente? ¿Quizás depende de cada burbuja? ¿Quizás...
...la Burbuja Inmobiliaria Específicamente Española fuese un caso de Tormenta Perfecta?
1. Valoración Irracional por Pisitofilia versión Hispánica;
2. Llegada de Masa Monetaria Crediticia del Núcleo de Europa, condición necesaria para la Creditofagia;
3. Tiempos característicos de las Operaciones de Himbersión del orden de Una Generación (once in a lifetime thing), es decir, muuuy largos;
(http://cdn.rocketfinance.net/wp-content/uploads/2008/03/perfect-storm.jpg)
PD: y además los tres factores son codependientes, no independientes entre si... :S
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Ayer estuve en Toledo, y tengo una duda de carácter económico, a ver si los Transicionistas me ayudan a resolver...
He observado - también en Segovia! - que resisten comercios minoristas de la economía real bastante pequeños, digamos "ineficientes" en el Big Picture que yo no veo del mismo tipo en la misma proporción en grandes ciudades. Digo en términos economicistas: parecería que el "mercado" de la economía real en ciudades más pequeñas es más "ineficiente" (?) - por escala subóptima, ninguna innovación, etc. - y permite modelos de negocio que ya serían obsoletos en Madrid, Valencia, etc. ¿Puede ser así?
Tengo raíces segovianas, aunque ya no me quedan parientes vivos ahí salvo remotos, cuando voy allí sigo viendo comercios que ya estaban abiertos cuando mi abuela vivía allí y me quedo ojiplático. En Madrid los comercios de tamaño y género equivalentes han sido compravendidos varias veces.
Mis "muestras estadísticas" son pequeñas y asistemáticas, puede ser nada más que una impresión sesgada, qué opinan?
¿Y por qué este fenómeno?
Saludos y gracias,
Desde mi humilde punto de vista, existen varios factores, quizás el más obvio es el alquiler, dicho esto en una ciudad como Madrid o Barcelona, al tener unos alquileres muy elevados, demanda una gran rentabilidad el local en cuestión, aparte de un capital inicial muy importante (por ejemplo leí que Porcelanosa se gasto 50 millones de euros en su nueva tienda en Manhattan) esto solo lo poseen las empresas grandes y medianas, no las pequeñas. En cambio en los pueblos y ciudades medianas los locales suelen ser en propiedad además de que sus propietarios no están cegados por la rentabilidad, simplemente lo hacen porque les gusta, por que lo han hecho siempre y porque tienen unos clientes a los que servir.
Dicho esto veo mas sano, humano y bonito el pequeño negocio, no cree?
El concepto de ineficiencia es muy relativo y nada tiene que ver con la rentabilidad.
Lo más seguro que muchas de estas grandes empresas que invaden con baratijas los bajos de las grandes ciudades no existan en 50 años, en cambio , los pequeños negocios perduren y sigan creando servicio y empleo.
Por cierto el otro día leí un articulo sobre un experto en neuromárqueting (si si les meten parches en el coco a la gente para saber su estimulación mental delante de una tienda, como a los monos , pero en vez de estar en una jaula están en una tienda, aunque no dista mucho en esencia un lugar de otro) y el decía que las grandes empresas tienen muchísimas dificultades en adaptarse a un mundo siempre cambiante (debido a las rígidas estructuras que adoptan), en cambio las pequeñas empresas, gracias a su tamaño, tienen mucho margen de adaptación y maniobrabilidad, quizás esto explica porque existen tan pocas empresas grandes centenarias y en cambio tantas empresas pequeñas y medianas con más de 150 y 200 años!!!!
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Miscelanea:
Nm. 14
34 Y oyó Jehová la voz de vuestras palabras, y se enojó, y juró diciendo:
35 No verá hombre alguno de estos, de esta mala generación, la buena tierra que juré que había de dar a vuestros padres,
36 excepto Caleb hijo de Jefone; él la verá, y a él le daré la tierra que pisó, y a sus hijos; porque ha seguido fielmente a Jehová.
37 También contra mí se airó Jehová por vosotros, y me dijo: Tampoco tú entrarás allá.
38 Josué hijo de Nun, el cual te sirve, él entrará allá; anímale, porque él la hará heredar a Israel.
39 Y vuestros niños, de los cuales dijisteis que servirían de botín, y vuestros hijos que no saben hoy lo bueno ni lo malo, ellos entrarán allá, y a ellos la daré, y ellos la heredarán.
40 Pero vosotros volveos e id al desierto, camino del Mar Rojo.
41 Entonces respondisteis y me dijisteis: Hemos pecado contra Jehová; nosotros subiremos y pelearemos, conforme a todo lo que Jehová nuestro Dios nos ha mandado. Y os armasteis cada uno con sus armas de guerra, y os preparasteis para subir al monte.
42 Y Jehová me dijo: Diles: No subáis, ni peleéis, pues no estoy entre vosotros; para que no seáis derrotados por vuestros enemigos.
43 Y os hablé, y no disteis oído; antes fuisteis rebeldes al mandato de Jehová, y persistiendo con altivez subisteis al monte.
44 Pero salió a vuestro encuentro el amorreo, que habitaba en aquel monte, y os persiguieron como hacen las avispas, y os derrotaron en Seir, hasta Horma.
45 Y volvisteis y llorasteis delante de Jehová, pero Jehová no escuchó vuestra voz, ni os prestó oído.
46 Y estuvisteis en Cades por muchos días, los días que habéis estado allí.
(Cades es el desierto).
Lv.25
23 La tierra no se venderá a perpetuidad, porque la tierra mía es; pues vosotros forasteros y extranjeros sois para conmigo.
24 Por tanto, en toda la tierra de vuestra posesión otorgaréis rescate a la tierra.
25 Cuando tu hermano empobreciere, y vendiere algo de su posesión, entonces su pariente más próximo vendrá y rescatará lo que su hermano hubiere vendido.
26 Y cuando el hombre no tuviere rescatador, y consiguiere lo suficiente para el rescate,
27 entonces contará los años desde que vendió, y pagará lo que quedare al varón a quien vendió, y volverá a su posesión.
28 Mas si no consiguiere lo suficiente para que se la devuelvan, lo que vendió estará en poder del que lo compró hasta el año del jubileo; y al jubileo saldrá, y él volverá a su posesión.
29 El varón que vendiere casa de habitación en ciudad amurallada, tendrá facultad de redimirla hasta el término de un año desde la venta; un año será el término de poderse redimir.
30 Y si no fuere rescatada dentro de un año entero, la casa que estuviere en la ciudad amurallada quedará para siempre en poder de aquel que la compró, y para sus descendientes; no saldrá en el jubileo.
31 Mas las casas de las aldeas que no tienen muro alrededor serán estimadas como los terrenos del campo; podrán ser rescatadas, y saldrán en el jubileo.
32 Pero en cuanto a las ciudades de los levitas, éstos podrán rescatar en cualquier tiempo las casas en las ciudades de su posesión.
33 Y el que comprare de los levitas saldrá de la casa vendida, o de la ciudad de su posesión, en el jubileo, por cuanto las casas de las ciudades de los levitas son la posesión de ellos entre los hijos de Israel.
34 Mas la tierra del ejido de sus ciudades no se venderá, porque es perpetua posesión de ellos.
Sds.
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Ayer estuve en Toledo, y tengo una duda de carácter económico, a ver si los Transicionistas me ayudan a resolver...
He observado - también en Segovia! - que resisten comercios minoristas de la economía real bastante pequeños, digamos "ineficientes" en el Big Picture que yo no veo del mismo tipo en la misma proporción en grandes ciudades. Digo en términos economicistas: parecería que el "mercado" de la economía real en ciudades más pequeñas es más "ineficiente" (?) - por escala subóptima, ninguna innovación, etc. - y permite modelos de negocio que ya serían obsoletos en Madrid, Valencia, etc. ¿Puede ser así?
Tengo raíces segovianas, aunque ya no me quedan parientes vivos ahí salvo remotos, cuando voy allí sigo viendo comercios que ya estaban abiertos cuando mi abuela vivía allí y me quedo ojiplático. En Madrid los comercios de tamaño y género equivalentes han sido compravendidos varias veces.
Mis "muestras estadísticas" son pequeñas y asistemáticas, puede ser nada más que una impresión sesgada, qué opinan?
¿Y por qué este fenómeno?
Saludos y gracias,
Desde mi humilde punto de vista, existen varios factores, quizás el más obvio es el alquiler, dicho esto en una ciudad como Madrid o Barcelona, al tener unos alquileres muy elevados, demanda una gran rentabilidad el local en cuestión, aparte de un capital inicial muy importante (por ejemplo leí que Porcelanosa se gasto 50 millones de euros en su nueva tienda en Manhattan) esto solo lo poseen las empresas grandes y medianas, no las pequeñas. En cambio en los pueblos y ciudades medianas los locales suelen ser en propiedad además de que sus propietarios no están cegados por la rentabilidad, simplemente lo hacen porque les gusta, por que lo han hecho siempre y porque tienen unos clientes a los que servir.
Dicho esto veo mas sano, humano y bonito el pequeño negocio, no cree?
El concepto de ineficiencia es muy relativo y nada tiene que ver con la rentabilidad.
Lo más seguro que muchas de estas grandes empresas que invaden con baratijas los bajos de las grandes ciudades no existan en 50 años, en cambio , los pequeños negocios perduren y sigan creando servicio y empleo.
Por cierto el otro día leí un articulo sobre un experto en neuromárqueting (si si les meten parches en el coco a la gente para saber su estimulación mental delante de una tienda, como a los monos , pero en vez de estar en una jaula están en una tienda, aunque no dista mucho en esencia un lugar de otro) y el decía que las grandes empresas tienen muchísimas dificultades en adaptarse a un mundo siempre cambiante (debido a las rígidas estructuras que adoptan), en cambio las pequeñas empresas, gracias a su tamaño, tienen mucho margen de adaptación y maniobrabilidad, quizás esto explica porque existen tan pocas empresas grandes centenarias y en cambio tantas empresas pequeñas y medianas con más de 150 y 200 años!!!!
Gracias por la respuesta. Sí, su propuesta de explicación inmobiliaria alquiler VS propietarios (y costes asociados) puede ser la correcta...
Pero no, no quiero guiar mi criterio por lo sano, humano y bonito para estos temas :) intento eliminar filias y fobias (lo cual es difícil pero hay que intentarlo)
Saludos,
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...la Burbuja Inmobiliaria Específicamente Española fuese un caso de Tormenta Perfecta?
1. Valoración Irracional por Pisitofilia versión Hispánica;
2. Llegada de Masa Monetaria Crediticia del Núcleo de Europa, condición necesaria para la Creditofagia;
3. Tiempos característicos de las Operaciones de Himbersión del orden de Una Generación (once in a lifetime thing), es decir, muuuy largos;
Más bien:
1. Valoración Irracional de El Pisito. Pisitofilia.
2. Legislación a favor de la amnistía de dinero negro (1984).
3. Legislación en contra del alquiler y del inquilino (1985).
4. Llegada de capital "extranjero" (parte de él, capital español que andaba haciendo turismo).
5. Agotamiento del capital (todo dedicado a la burbuja). Hasta aquí, creditofagia creciente a nivel particular.
6. Petición de "masa monetaria crediticia" allende los Pirineos. Desde aquí creditofagia rampante a nivel particular, de entidades (principalmente, cajas de ahorro) y de país.
7. Tiempos característicos de las operaciones de himbersión variables.
Quien sólo compró una vez "para vivir", once in a lifetime, en el primer alza de la burbuja: tiempos medios de entre 8 y 12 años (trabajando generalmente 1 persona en la pareja/familia). En la segunda alza, entre 11 y 16 años (trabajando generalmente 2 personas en la pareja/familia). Tras el pinchazo de la burbuja, la media anda ahora en torno a 18-20 años (para precios burbujeados o hipotecas justo previas al pico de la burbuja). Por supuesto, hay para quien el tiempo ha sido o va a ser infinito (moras, embargos, etc.).
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...la Burbuja Inmobiliaria Específicamente Española fuese un caso de Tormenta Perfecta?
1. Valoración Irracional por Pisitofilia versión Hispánica;
2. Llegada de Masa Monetaria Crediticia del Núcleo de Europa, condición necesaria para la Creditofagia;
3. Tiempos característicos de las Operaciones de Himbersión del orden de Una Generación (once in a lifetime thing), es decir, muuuy largos;
Más bien:
1. Valoración Irracional de El Pisito. Pisitofilia.
2. Legislación a favor de la amnistía de dinero negro (1984).
3. Legislación en contra del alquiler y del inquilino (1985).
4. Llegada de capital "extranjero" (parte de él, capital español que andaba haciendo turismo).
5. Agotamiento del capital (todo dedicado a la burbuja). Hasta aquí, creditofagia creciente a nivel particular.
6. Petición de "masa monetaria crediticia" allende los Pirineos. Desde aquí creditofagia rampante a nivel particular, de entidades (principalmente, cajas de ahorro) y de país.
7. Tiempos característicos de las operaciones de himbersión variables.
Quien sólo compró una vez "para vivir", once in a lifetime, en el primer alza de la burbuja: tiempos medios de entre 8 y 12 años (trabajando generalmente 1 persona en la pareja/familia). En la segunda alza, entre 11 y 16 años (trabajando generalmente 2 personas en la pareja/familia). Tras el pinchazo de la burbuja, la media anda ahora en torno a 18-20 años (para precios burbujeados o hipotecas justo previas al pico de la burbuja). Por supuesto, hay para quien el tiempo ha sido o va a ser infinito (moras, embargos, etc.).
Muchas gracias, VV.PP.
¡A menudo sitio he venido a "narrar" las causas o factores de la Burbuja Inmobiliaria Española! :rofl: :rofl:
Lo ha explicado genial y es un buen resumen, además, no conocía el punto (2) - el (3) lo conocí también gracias a PP.CC.
Lo que pasa es que estoy intentando hacer abstracción para un Modelo General de Burbujas, que sea consistente y coherente con la realidad empírica. Al hacer abstracción, no pretendía buscar los específicos de la Burbuja española si no ver si todo en ella es remitible a algo más abstracto y general, que valga para tulipanes, punto com y ladrillos... y ver si cuadra al descender de lo general a lo particular (p.e. caso español) "sin que se escape nada".
Creo que me ha ayudado a recordar que faltaría quizás un factor adicional: una "discontinuidad" (ej.: innovación tecnológica como la aparición de Internet y la burbuja punto com; cambio de regulación - como la Ley Boyer o como la eliminación de la Glass-Steagal; cambio en el sistema monetario como la entrada en el euro, etc.)
Claro que a lo mejor se puede pensar que esa "discontinuidad" no hace sino afectar a alguno de los 3 factores mencionados antes: (A) el objeto burbujil; (B) la forma de medir su valor de forma monetario-crediticia; (C) factor tiempo*
* Antes he hablado del factor tiempo y he mencionado lo de "once in a lifetime" cuando es evidente que creció en lo inmobiliario el factor especulativo y aumentó la frecuencia de compraventas - tiene razón. Esto sería comparable con la "turnover frequency" de bienes. Pero en general con lo de factor tiempo debería englobar todo aspecto de un sistema en desequilibrio o inestable. A instinto se me ocurre comparar los órdenes de magnitud de "magnitudes de tiempo": la de ciclos de compraventa y el tiempo total que tarda en manifestarse la burbuja. Curiosamente o no, coinciden grosso modo a unos 30 años en este caso inmobiliario.
Gracias por la respuesta. Saludos,
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La coalición electoral les daría cierto margen extra (unidos sacan mas que la suma de los dos por separado). Hoy en día sería dificilísimo de vender, pero si las encuestas le dicen que es eso o perder, en realidad sólo necesitan tres o cuatro meses de bombardeo para que traguen la mayoría de sus incondicionales. Y si les cuela, entonces contarán con el efecto "votar a ganador" ( a mucho astuto lo que le mola es "ganar" las elecciones), y con el efecto "unidos contra el caos" que neutraliza la vergüenza disfrazándola de responsabilidad. Entre uno y otro efecto, y soltando algunos cheques, recuperan a buena parte de los menos incondicionales, y ganan.
Desconfío mucho de las tendencias de voto en la situación actual. Me consta que hay mucho embroncáo en todos los estratos y segmentos, y una parte muy significante de ellos amenaza a viva voz con votar a Podemos por puro despecho; pero a la hora de la verdad habrá un porcentaje del rebaño que volverá al redil sin necesidad de bombardeo de saturación.
Conozco mucha gente que está pensando en votar a cualquier cosa que no sea el PLU (incluso ampliado incluyendo IU y formaciones autonómicas tradicionales) por simples ganas de desahogarse, y desde orígenes variopintos e incluso insospechados.
Pero veremos qué ocurre en la realidad, estas idas de olla de intención de voto suelen ser muy difícilmente sostenibles porque en primer lugar son muy emocionales; en segundo no responden a una base programática firme sino que cada quién llena la ambigüedad con contenidos que son más una sublimación de deseos personales; y en tercer lugar es un partido que no cuenta el sustento "atávico"que tienen los partidos históricos, cuya decantación en la historia familiar es muchas veces un factor de apego que condiciona fuertemente la decisión de voto, aún cuando ni siquiera medie ningún tipo de clientelismo directo o indirecto.
Yo doy casi por descontado que Podemos llegará al segundo lugar, pero no estoy tan convencido de que llegue al primero. Desde ya que les creará enormes problemas no solo al PPSOE sino también a las terceras fuerzas históricas, y probablemente funcione como una llave de caja de Pandora que liberará muchos trapos sucios en forma de intentos de alianzas y coaliciones que pueden llegar a tomar formas esperpénticas. De lo que no quedan dudas es que tal vez por primera vez veremos en España una final decididamente a tres bandas, y esto como revulsivo nos deparará momentos inolvidables de sana diversión para toda la familia.
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Ayer estuve en Toledo, y tengo una duda de carácter económico, a ver si los Transicionistas me ayudan a resolver...
He observado - también en Segovia! - que resisten comercios minoristas de la economía real bastante pequeños, digamos "ineficientes" en el Big Picture que yo no veo del mismo tipo en la misma proporción en grandes ciudades. Digo en términos economicistas: parecería que el "mercado" de la economía real en ciudades más pequeñas es más "ineficiente" (?) - por escala subóptima, ninguna innovación, etc. - y permite modelos de negocio que ya serían obsoletos en Madrid, Valencia, etc. ¿Puede ser así?
Tengo raíces segovianas, aunque ya no me quedan parientes vivos ahí salvo remotos, cuando voy allí sigo viendo comercios que ya estaban abiertos cuando mi abuela vivía allí y me quedo ojiplático. En Madrid los comercios de tamaño y género equivalentes han sido compravendidos varias veces.
Mis "muestras estadísticas" son pequeñas y asistemáticas, puede ser nada más que una impresión sesgada, qué opinan?
¿Y por qué este fenómeno?
Saludos y gracias,
Entre las cosas básicas está el tema de la propiedad del local, como ya ha aclarado Mad Men, que suele ser decisivo no sólo en términos económicos sino que suele un peso muy grande en las tradiciones familiares; y además muchas veces es un capital muy importante ante la falta de oportunidades en las pequeñas economías locales, que como mercados laborales tienen muy baja rotación y en particular en la actividad comercial, que en núcleos urbanos pequeños suele ser muy poco proclive a la creación de puestos de trabajo por fuera de los núcleos familiares (más vale ingresos subóptimos :biggrin: que ninguno).
Por otra parte, apuesto que la mayoría de las actividades de esos comercios familiares está centrada en rubros de primera necesidad (alimentación, indumentaria básica, herramientas y servicios asociados a actividades productivas, reparaciones, etc), de modo que operan en condiciones de mercado de demanda dominante; lo que les libra en gran medida del grueso o la totalidad de costes de locación, promoción y publicidad; que son costes que crecen exponencialmente a mayor de nivel de suntuaridad de la actividad, que las posiciona como de oferta dominante.
En ese sentido, algo que no hay que perder de vista es que la visión urbanita sobre los locales comerciales está particularmente sesgada por estas particularísimas condiciones de viabilidad que damos por corrientes pero que en puridad tienen un desacople extremo respecto a los fundamentales de la actividad en sí, generalmente mucho mayor aún de lo que hemos visto con el mercado inmobiliario de vivienda. En los grandes centros urbanos, la presión desmesurada de los costes de locación suelen dejar márgenes de viabilidad escasísimos, sólo asumibles por marcas muy grandes, que suelen enmascarar estos sobrecostes sobre la actividad apalancándose en la "himbersión" sobre el inmueble mismo, produciendo un peligroso bucle que suele estallar con mucha intensidad cuando pinchan las burbujas, revelando lo que no es más que la inviablidad sobre la actividad comercial genuina.
No hace falta recurrir a casos como el de Amancio Ortega o al Corte Inglés -ambos empresones cuyo activo inmobiliario ha sido superior al volumen de negocio propio-; incluso una parte significativa de pequeños comerciantes mantuvo durante la fase ascendente de la burbuja negocios que eran en sí mismos cantosamente inviables, que funcionaron simplemente como "tapadera" de la especulación inmobiliaria que era la verdadera motivación de mantener actividades comerciales incluso a pérdida.
En fin, no me sorprendería que al final de cuentas, muchos de esos negocios resulten ser mucho más rentables que lo que sospechamos. Creo que a veces trabajamos con la idea de óptimos de escala como si fuera un dato fijo más que una variable muy volátil; y sospecho que a medida que nos adentremos en la "era cero" tendremos que hacer serios ajustes al concepto.
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Efecto curioso cuando a gente de la península le planteaba la muy probable coalición PPSOE : ponían muchos cara de oveja bizca y con la lengua fuera.
Prórroga del PLU, 4 añitos más de fiesta T Vs H. NHD, y qué? follar es todavía gratis:
(http://www.lambiek.net/artists/image/p/pinata/pinata_sexualidad_05.jpg)
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No sé, en mi entorno la gente sí tiene claro que el PP y el PSOE se unirían frente a otros partidos.
Y las personas que conozco que ya tienen claro que van a votar a Podemos, son muy diferentes, desde profes de universidad super guays hasta parados de larga duración, y todos coinciden en que hay que tirar a los que están. Nada de análisis sesudos. No puedes razonar mucho, tienen claro que hay que echar a estos, así de simple.
Es lo que hay.
Un año movidito.
-
Para lectorhinfluyente...
En el centro de mi ciudad hay "matojos rodantes", como diría ppcc. Un montón de locales vacíos a los que el ayuntamiento les pone pegatinas para que no tengan mal aspecto (sic)
Allí sobrevive, totémica, la antigua ¡¡tienda de máquinas de escribir!!
Para que se haga Vd. una idea
-
Jeje
Agradezco las respuestas, de todos los tipos ;)
¡Y yo que hace meses me reía de la apocatástasis! :rofl: :rofl:
-
Para lectorhinfluyente...
En el centro de mi ciudad hay "matojos rodantes", como diría ppcc. Un montón de locales vacíos a los que el ayuntamiento les pone pegatinas para que no tengan mal aspecto (sic)
Allí sobrevive, totémica, la antigua ¡¡tienda de máquinas de escribir!!
Para que se haga Vd. una idea
Me causa gracia, porque cuando tengo que recurrir a un ejemplo de obsolescencia evidente, siempre se me ocurren las máquinas de escribir.
Si no es impertinente, ¿de qué vive hoy un negocio de máquinas de escribir? ¿Vienen con polvito blanco adentro? :biggrin:
-
Serán para preppers (resisten el pulso electromagnético) :troll:
En mi pueblo turístico, pesquero y marisquero de las Rías Bajas en verano, con todo el jaleo, no se nota mucho, pero en invierno ya no quedan apenas locales de ocio abiertos. Por supuesto, exclusivamente los que son propietarios; los alquileres siguen en modo onírico.
Se ha ido muchísima gente.
Hay algunos locales comerciales cerrados, más que el 2005, claro, pero nada tampoco demasiado llamativo, salvo esos de hostelería que ya sólo abren en temporada. Dicen que aquí, en la costa gallega, lo de la economía sumergida se leva con innato desparpajo y soltura. Algo de eso hay, pero no sé si es mucho más que en otros sitios.
Oigo que la pesca y el marisqueo van a menos, y deprisa. En toda la ría de Arosa, además. Hay gente acojonada, pero de nuevo tampoco puedo estar seguro de si es victimismo exagerado, o si realmente este bajón de producción (se ha perdido la mayor parte de la almeja y del berberecho) no es como los anteriores, que se recuperan relativamente pronto.
-
(La ecuación tejana: represión rentismo inmobiliario = creación de empleo)
PIKETTY ES UN PISITOS REPIPI*.-
Estoy terminando de leer el libro de Piketty.
Su traductor al español ha pecado de cobarde:
- ha traducido "revenue" y "revenues" por ingreso e ingresos, cuando debiera haber dicho Renta y rentas. Renta en singular y mayúscula, es decir, el dato de PIB la de Contabilidad Nacional, como el propio Piketty dice; y rentas, en plural y minúscula, es decir, esas porciones de la Renta cuya obtención constituye el hecho imponible del IRPF y del IS para cada perceptor: ingresos menos gastos, tal y como están perfilados en la Contabilidad Financiera; y
- ha llamado acervo al patrimonio, dejando en penumbra la idea fundamental, sí aceptada por Piketty, de que Capital es Activo menos Pasivo, o lo que es lo mismo, una universalidad de bienes, derechos, deudas y obligaciones constituida tanto por el inventario de elementos patrimoniales del Activo (que es lo que estrictamente sugiere la palabra acervo), como del Pasivo.
Elementos de crítica a Piketty:
- abuso de los conceptos "capital inmobiliario", "negocio patrimonialista" y "clase media patrimonial", que denotan los cimientos popularcapitalistas de su pensamiento y, por ende, socialdemócratas (cfr. Segunda Internacional); pero el capitalismo popular no es capitalismo: el tipo de rentismo que supone propicia la desacumulación de Capital;
- ausencia de deslinde interno en las rentas del Capital; es decir, confusión entre "ingresos" (rentas) empresariales, inmobiliarios y financiero-fijos, que debieran corresponderse con los conceptos pikettyanos bien deslindados de "capitales" (patrimonios) industriales, inmobiliarios y financieros;
- silencio acerca de que el primer enemigo del Capital es la sobrevaloración de los elementos del Activo; así la corrección valorativa inmobiliaria que estamos viviendo se presenta como un proceso de destrucción del Capital;
- confusión entre consolidación contable nacional y extinción por compensación de derechos y obligaciones (cuando concurre su titularidad en el mismo sujeto): que, al consolidar, la deudas estén "matcheadas" con derechos de crédito de los acreedores no significa que las deudas sean irrelevantes para el Capital; antes al contrario, el segundo enemigo del Capital es la hipertrofia del Pasivo y, con ella, la primacía de los intereses sobre los dividendos;
- falta de aprecio por los tres dineros (fiduciario, bancario y financiero) y por la moneda como divisa; y
- asimetría de los conceptos Riqueza y Pobreza; ésta la vincula a la Renta; pero aquélla al Patrimonio y haciéndola equivalente a Capital, términos intercambiables, dice; lo que significa la desaparición del concepto autónomo de Riqueza.
Imaginemos una sociedad pisitófilo-creditófaga extrema y de Capital K. En ella:
- todos los activos son pisitos;
- todos sus miembros están hipotecados;
- los activos menos los pasivos importan K; y
- todas las rentas son o salarios o rentas inmobiliarias (alquileres y plusvalías inmobiliarias).
Por contra, en una sociedad no-pisitófilo-no-creditófaga extrema y de Capital K:
- todos sus activos son no inmobiliarios;
- todos sus miembros carecen de deudas;
- los activos importan K; y
- todas las rentas son o salarios o beneficios.
Piketty mira para otro lado a la hora de apreciar las diferencias entre las economías PPCC y nPPnCC. Y, sobre todo, se empeña en oscurecer que la Riqueza/Pobreza depende de la Renta y no del Patrimonio, y además que la Renta se genera con Trabajo, no con Capital, y que éste no es sino Trabajo acumulado.
(sigue)
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 12/31/2014 en 01:57 p.m.
pisitófilos creditófagos
(cont.)
"Pisiketty" se desnuda en dos momentos estelares del libro:
- al negar la burbuja inmobiliaria en una perspectiva histórica, manteniendo la tesis de que, tras la II Guerra Mundial, "el precio de los activos inmobiliarios fue históricamente bajo", pero "el proceso histórico de recuperación del precio parece hoy en día concluido: el alza del período 1950-2010 ha compensado la baja de 1910-1950", dice literalmente (pág. 207); y
- cuando se pregunta para qué sirve el capital (p. 234) y se contesta con la cursilada de que, en primer lugar, "el capital sirve para alojarse, es decir, para producir servicios de vivienda cuyo valor, calculado a partir del arrendamiento de habitaciones, consiste en el bienestar de dormir y vivir bajo un techo en lugar de a la intemperie", dice literalmente.
A Piketty sólo le interesa la desigualdad económica en la medida en que afecta al mantenimiento del statu quo "popularcapitalistita". Por eso dice, en cuanto a las contradicciones autodestructivas del capitalismo, que él es "menos apocalíptico que Marx" y que "la solución ideal" es un impuesto progresivo mundial sobre el capital (patrimonio), "basado en el intercambio automático de información bancaria", toda vez que otras posibles soluciones son inverosímiles (control autoritario del movimiento de capitales, inflación y más crecimiento aún de la población).
Hay dos cosas de las que no me cabe la menor duda:
1) Piketty se va a pulir la fortuna que está ganando con su libraco en pisitos; y creo que empezará, si no lo ha hecho ya, con uno cerca de los Campos Elíseos, barrio que le chifla, como desvela en su libro, donde no oculta su éxtasis con los relatos de Balzac y Austen*** y con los boulevards, cafés y galerías de la Belle Époque; y
2) Krugman, que se pulió el premio Nobel, sus ahorros, los de su mujer y buena parte de su renta futura en "himbertir" en un vetusto apartamento en una zona no demasiado buena Manhattan (y que, al pinchar la burbuja, ha entrado en "Capital Negativo", je, je, y está a la espera de "la recuperación", como le pasa, por ejemplo, al Gran Wyoming, con sus 19 pisitos, y a millones de superproletarios y proletarios socialdemócratas y socioliberales), está encantadísimo de la vida con el enfoque pikettyano; al respecto, hay dos lecturas obligatorias:
[url]http://observer.com/2009/08/paul-krugman-gets-a-new-place-to-hang-his-hat-and-nobel/[/url] ([url]http://observer.com/2009/08/paul-krugman-gets-a-new-place-to-hang-his-hat-and-nobel/[/url])
[url]http://www.bergproperties.com/blog/nobel-winning-economist-and-new-york-times-columnist-paul-krugman-pays-1-7m-to-buy-a-six-room-co-op-apartment-on-manhattans-upper-west-side-his-longti/[/url] ([url]http://www.bergproperties.com/blog/nobel-winning-economist-and-new-york-times-columnist-paul-krugman-pays-1-7m-to-buy-a-six-room-co-op-apartment-on-manhattans-upper-west-side-his-longti/[/url])
Lo inteligente es poner esta fauna al servicio de lo nuestro, aprovechando la idiocia del fariseísmo falsoliberal que, ofendiéndola y denigrándola, carcome la única tabla de salvación de que dispone el sistema capitalista en la Era Cero.
Gracias por leernos.
__
* Lo repipi tiene dos componentes: cursilería y pedantería.
** La opción no es alquilar o comprar vivienda. Es alquilar o alquilar el dinero para comprar. En los préstamos hipotecarios, además, tiende a coincidir financieramente el coste de amortización contable de la vivienda con el del préstamo. Desde el punto de vista capitalista, la frase "si alquilas al final no tienes nada" es una necedad, toda vez que, comprando, también hay que amortizar, aparte de los gastos e impuestos específicos de la propiedad. Los "himbersores" a menudo olvidan que toda construcción acaba en demolición.
*** Película obligatoria: "Orgullo y Prejuicio" (Joe Wright, 1995).
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 12/31/2014 en 01:58 p.m.
//blogs.cincodias.com/el-puente/2014/12/el-precio-de-la-vivienda-la-confianza-del-consumidor-y-el-petr%C3
-
PIKETTY ES UN PISITOS REPIPI*.-
¡Correctoooooooooooooooooo!
(Ya me extrañaban algo los posts anteriores de ppcc sobre Piketty, parecían hacer una especie de proyección de ppccíanismo.
No sabia que estaba pendiente de terminarlo.)
8)
De todos modos, es precisamente por eso, que Piketty ha podido calar el mensaje básico. Es como tomar una medicación anti-platelminos. Cuesta mucho matarlos, a veces toda una vida, pero se puede conseguir insistiendo en la medicación.
Piketty es como un platelmino que comprende que algo los está matando a todos, pero no acaba de comprender que también lo está matando a él. Je, je.
Ouf ! (lo digo como onomatopeya de alivio. ¡Uf! se usaria más como reacción a algún golpe)
Lo inteligente es poner esta fauna al servicio de lo nuestro, aprovechando la idiocia del fariseísmo falsoliberal que, ofendiéndola y denigrándola, carcome la única tabla de salvación de que dispone el sistema capitalista en la Era Cero.
Olé. ¿Volvemos al modelo PIB-3D y la reforma integral de rentas?
Me ha alegrado el día.
Y el año, que deseo a todos nos sea ¡Divertidoooooooooooooooooooo!
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Para lectorhinfluyente...
En el centro de mi ciudad hay "matojos rodantes", como diría ppcc. Un montón de locales vacíos a los que el ayuntamiento les pone pegatinas para que no tengan mal aspecto (sic)
Allí sobrevive, totémica, la antigua ¡¡tienda de máquinas de escribir!!
Para que se haga Vd. una idea
Me causa gracia, porque cuando tengo que recurrir a un ejemplo de obsolescencia evidente, siempre se me ocurren las máquinas de escribir.
Si no es impertinente, ¿de qué vive hoy un negocio de máquinas de escribir? ¿Vienen con polvito blanco adentro? :biggrin:
Esta me la sé! ;) Son parte de un grupo o movimiento postpaleokeynesiano "Automatización sí, ma non troppo" que confunden correlación con causalidad y pretenden volver a la pujante economía de los 60 mediante la involución tecnológica; por ejemplo fomentando la máquina de escribir sobre el ordenador.
Son una facción pequeña pero resistente, que infiltra también la Reserva Federal y ambas Cámaras en Estados Unidos. Han impedido el abandono del teclado QWERTY de momento, pero todo se andará!
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.../...
Hay dos cosas de las que no me cabe la menor duda:
1) Piketty se va a pulir la fortuna que está ganando con su libraco en pisitos; y creo que empezará, si no lo ha hecho ya, con uno cerca de los Campos Elíseos, barrio que le chifla, como desvela en su libro, donde no oculta su éxtasis con los relatos de Balzac y Austen*** y con los boulevards, cafés y galerías de la Belle Époque; y
2) Krugman, que se pulió el premio Nobel, sus ahorros, los de su mujer y buena parte de su renta futura en "himbertir" en un vetusto apartamento en una zona no demasiado buena Manhattan (y que, al pinchar la burbuja, ha entrado en "Capital Negativo", je, je, y está a la espera de "la recuperación", como le pasa, por ejemplo, al Gran Wyoming, con sus 19 pisitos, y a millones de superproletarios y proletarios socialdemócratas y socioliberales), está encantadísimo de la vida con el enfoque pikettyano; al respecto, hay dos lecturas obligatorias:
[url]http://observer.com/2009/08/paul-krugman-gets-a-new-place-to-hang-his-hat-and-nobel/[/url] ([url]http://observer.com/2009/08/paul-krugman-gets-a-new-place-to-hang-his-hat-and-nobel/[/url])
[url]http://www.bergproperties.com/blog/nobel-winning-economist-and-new-york-times-columnist-paul-krugman-pays-1-7m-to-buy-a-six-room-co-op-apartment-on-manhattans-upper-west-side-his-longti/[/url] ([url]http://www.bergproperties.com/blog/nobel-winning-economist-and-new-york-times-columnist-paul-krugman-pays-1-7m-to-buy-a-six-room-co-op-apartment-on-manhattans-upper-west-side-his-longti/[/url])
Lo inteligente es poner esta fauna al servicio de lo nuestro, aprovechando la idiocia del fariseísmo falsoliberal que, ofendiéndola y denigrándola, carcome la única tabla de salvación de que dispone el sistema capitalista en la Era Cero.
Gracias por leernos.
__
* Lo repipi tiene dos componentes: cursilería y pedantería.
** La opción no es alquilar o comprar vivienda. Es alquilar o alquilar el dinero para comprar. En los préstamos hipotecarios, además, tiende a coincidir financieramente el coste de amortización contable de la vivienda con el del préstamo. Desde el punto de vista capitalista, la frase "si alquilas al final no tienes nada" es una necedad, toda vez que, comprando, también hay que amortizar, aparte de los gastos e impuestos específicos de la propiedad. Los "himbersores" a menudo olvidan que toda construcción acaba en demolición.
*** Película obligatoria: "Orgullo y Prejuicio" (Joe Wright, 1995).
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 12/31/2014 en 01:58 p.m.
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Muchas gracias por escribirnos este comentario de las ¿900? pgs. de Piketty, maestro. Me ahorra 19,26 € (opcional regalo de reyes, descartado a tiempo) según creo recordar de un escaparate. Y sobre todo me evita perder tiempo de lectura, liberando un 'recurso escaso y susceptible de uso alternativo' (productivo).
Sobre vivienda vetusta en Manhattan en "una zona no demasiado buena" y premio Nobel, hay una curiosa historia en la exposición de Nikola Tesla en Madrid:
El Nobel se lo dieron a Marconi, que pirateó patentes de Tesla. El juicio lo ganó Tesla, al que gustaba vivir en hoteles y vestir con elegancia, pero lo ganó meses después de morir arruinado en una habitación de hotel 'no demasiado buena' de Manhattan. Demasiado tarde.
Hay un mapa en la expo con las ubicaciones de oficinas, laboratorios y residencias (hoteles cada vez de menos categoría) de Tesla y sus empresas en Manhattan:
(http://espacio.fundaciontelefonica.com/wp-content/uploads/2014/02/Inauguraci+¦n-Tesla-080-150x150.jpg)
Si la revisito me propongo ver por donde cae lo de Krugman. Será un barómetro del poder adquisitivo del Nobel desde Tesla/Marconi hasta Krugman medido en vivienda de Manhattan. Por ver si Piketty tiene razón en su r>g aplicado a este periodo :tragatochos:.
http://espacio.fundaciontelefonica.com/nikola-tesla/ (http://espacio.fundaciontelefonica.com/nikola-tesla/)
(La expo es gratis).
Saludos y hasta el año que viene, si Dios quiere, y ¡cuidado con los regalos griegos republicanos!, en 2015, 'Reyes' puede ser en Enero, 'paro mas trade' (quería poner 'pero mas tarde', ha sido un lapsus).
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Han impedido el abandono del teclado QWERTY de momento, pero todo se andará!
Este?:
(http://i.imgur.com/m6qFA.jpg)
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Pues yo si que recomiendo el libro de Piketty, llevo como unas 300 páginas y no está nada mal.
Por cierto, lo pregunto desde la humilde ignorancia, que tiene de malo comprarse un piso en los campos elíseos??????? Quizás haya algo que se me escape.
No estoy del todo de acuerdo con ir- sobre la crítica a Piketty, aparte de que la critica es algo confusa para mí, el autor habla de todos los tipos de rentismo capitalista, aportando con porcentajes las diferentes rentabilidades promedias de cada inversión, ya sean acciones, bonos,pisos.... Cuando el señor IR- solo menciona por A y por B los pisos.
Es verdad que el principal capital que poseen la clase media es el piso, básicamente debido a que no tienen para otros tipos de capital, y su limitada economía (y riesgo o ignorancia) hace que no inviertan en otros tipos de capital. No es que los ricos no tengan pisitos, los tienen, y muchos pero su alta riqueza provoca que inviertan en otros tipos de capital mas rentables (a veces lo contrario) debido a una capacidad superior (económicamente hablando) y a una aversión menor al riesgo( ya que no le va el plato de comida en juego).
Puedo entender lo de popular capitalista, sin duda, pero que alguien me responda, si uno adquiere una vivienda en el lugar que sea porque simplemente le gusta el sitio o vive bien o lo curra cerca , que pasa? Otra cosa es que empiece a adquirir pisos a mansalva como he visto hacer a mucha gente con la simple finalidad de especular.
A mi me está gustando el libro, aunque con sentido común se pueden sacar conclusiones parecidas, lo que el hace es posicionarlas desde un punto de vista histórico explicando y justificando mediante gráficas la evolución del trabajo y del capital (todo, no solo los pisos) hasta nuestros días. Después se aventura a predecir un poco el futuro basándose en la tendencia de las gráficas y como podemos contra restar la desigualdad.
No me aventuraría a criticar o justificar la compra de un piso en Manhattan del sr Krugman ,ni se sus razones ni su situación económica. Otra cosa es lo de Wyoming, ahí si que podemos ver un fin claramente especulativo ,sino, no tiene sentido tener 19 pisos.
Por cierto Feliz Año Nuevo Foreros.
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La verdad es que lo de G. Wyoming es... "llamativo"...
http://ecoteuve.eleconomista.es/programas/noticias/6288432/11/14/El-Gran-Wyoming-confirma-que-tiene-19-inmuebles-en-Madrid-Hay-ricos-que-son-buena-gente.html#.Kku8kVcHq2FVePP (http://ecoteuve.eleconomista.es/programas/noticias/6288432/11/14/El-Gran-Wyoming-confirma-que-tiene-19-inmuebles-en-Madrid-Hay-ricos-que-son-buena-gente.html#.Kku8kVcHq2FVePP)
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(http://www.eftf.org/gfx/logo_EFTF_sans.GIF)
Todos a Denver, COlorado!
Feliz EFTF 2015!!
http://www.eftf.org/ (http://www.eftf.org/)
-
LA "MEJORÍA" ESPAÑOLA NO ES MÁS QUE:
- LA CIDCAMPEADORACIÓN DEL MODELO ECONÓMICO MUERTO (INMOBILIARIO & CONSUMO EFECTO RIQUEZA & DÉFICIT EXTERIOR), FINANCIADA CON EL COLCHÓN DE DEUDA PÚBLICA (RECAUDACIÓN TRIBUTARIA TRAÍDA DEL FUTURO) QUE HABÍA DISPONIBLE PARA LA TRANSICIÓN ESTRUCTURAL (INVERSIÓN PRODUCTIVA & SUPERÁVIT EXTERIOR); Y
- HOLGURA DADA POR LOS TRES ABARATAMIENTOS IRREPETIBLES:
. DINERO
. EURO/DOLAR
. PETRÓLEO
EN CUATRO TRIMESTRES, ESPAÑA ESTARÁ EN SITUACIÓN DE ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL, DEPENDENCIA FINANCIERA ABSOLUTA DE LA UE Y OBLIGATORIEDAD DE LA REPRESIÓN DEL RENTISMO IMPRODUCTIVO (PENSIONES, RENTAS INMOBILIARIAS, RENTAS FINANCIERAS FIJAS Y SUPERSALARIOS). LA SANCIÓN, POR FIN, NO TENDRÁ MÁS REMEDIO QUE COMENZAR.
DAOS CON EL CANTO DE PODEMOS EN LOS DIENTES PORQUE EL DESGASTE DE LOS PISITÓFILO-CREDITÓFAGOS FALSOLIBERALES NO VA A SER CAPITALIZADO POR LOS FALSOSOCIALISTAS, VERDADEROS PADRINOS DEL MODELO PISITÓFILO-CREDITOFÁGICO.
13
31-12-2014 / 13:28
PISITÓFILOS CREDITÓFAGOS
Puntuación 1A FavorEn Contra
¡Error mecanográfico que cambia el sentido, en nuestro comentario de las 13:19!
Donde pone SANCIÓN, pongan SANACIÓN.
Gracias por leernos
FELIZ AÑO 2015 y no olvidéis afeitaros
(http://www.fuenterrebollo.com/Heraldica-Piedra/Burgos/Cid/cid-2.jpg)
-
Muchas gracias por escribirnos este comentario de las ¿900? pgs. de Piketty, maestro. Me ahorra 19,26 € (opcional regalo de reyes, descartado a tiempo) según creo recordar de un escaparate. Y sobre todo me evita perder tiempo de lectura, liberando un 'recurso escaso y susceptible de uso alternativo' (productivo).
No, no, como ya dice MadMen, es muy bueno de leer y pasar de hacerlo no es ningún ahorro, sino probablemente incurrir en déficit de conocimientos. Ese libro se va a convertir en un "patrimonio de conocimientos" sobre nuestra historia economica. Donde los economistas Jugadores de Abalorios _seleccionan_ los datos históricos que apoyan su tésis (o porque no los había disponibles), Piketty se puso a buscar los datos, para que se supiera qué pasó, y el libro no hace otra cosa que enseñarle al lector a leer las estadísticas.
La crítica del maestro es porque (a él le parece que) Piketty desvía el análisis final, se queda a la puerta, que sería efectivamente considerar el propio rentismo como un "anti-motor" de la economía. Piketty se queda sólo describiendo una tasa de acumulación de capital superior a la tasa de crecimiento productivo.
Pero se debe a que de ppcc busca comprender "por qué pasó", donde Piketty solo te dice "qué pasó".
Pero es que hasta entonces, como el mismo Piketty explica, nadie sabía realmente "qué pasó" porque simplemente, los datos no habían sido integrados, comparados, alineados. Una vez hecho esto, lo que cualquiera puede leer en los daotos resulta efectivamente muy desestabilizante para el pensamiento dominante de hoy, el del C.Popular. Por eso el maestro se proyectó inmediatamente sobre ese libro, aunque es normal la decepción, cuando queda claro que los PPCC y Piketty no buscan responder a las mismas preguntas.
Por tanto, Piketty es muy muy recomendable leerlo por la forma de relativizar dentro de la historia el comportamento del Capital versus Trabajo. Son datos históricos, ahí están, no son discutibles como datos, y conocer su existencia obliga a relativizar enormemente las afirmaciones que oimos a diario sobre la economia, y el papel de los políticos.
Su diagnóstico acerca de la necesitad de un impuesto sobre el capital, es lógico, y se aplicó muchas veces en el pasado. No es asunto suyo decir cómo se debe hacer en el mundo de hoy, realmente sólo observa que en cada época encontraron la forma de hacerlo : por ejemplo, el impuesto del 75% sobre las rentas del patrimonio lo aplicaron USA desde antes de la WWII hasta los 70, del 90% en UK desde finales del sXIX hasta bien entrado el sXX. En Europa nunca llegamos a esos niveles (salvo en Alemania con el Gobierno de los USA). Pero el que la única forma conocida de salir de esa situación sea procediendo por imposición de patrimonios, no lo dice él, lo dicen los datos de 1930 a 1970 (por disponible) pero también se procedió con la misma lógica para desamortización o durante la Revolución francesa de 1789 y en la Inglaterra de principios del XIX. Lo que pasa es que sólo FR e UK disponen de registros (los inventaron los FR en la Revolución para acometer la venta de los Bienes Nacionales), aunque muchas indicaciones indican que se produjeron los mismos fenómeno en países germánicos y europeos (de acuerdo con los datos percelarios que se conocen).
Pero como Piketty repite varias veces, está haciendo historia económica, porque nunca se ha hecho seriamente, y empieza el libro poniendo a parir los Jugadores de Abalorios economicos que precisamente se ponen a escribir formulitas matemáticas por disimular su incapacidad y pereza ante la falta cuasi total de material estídisto.. Por su proximidad a la Escuela de ciencias sociales, se le puede considerar un econógrafo, como otros son etnógrafsos.
No lo duden, pónganselo para Reyes, que además de fácil y entretenido de leer, es un excelente trabajo de divulgación y para cualquier lector, un sanísimo ejercicio modestia intelectual ante un monumento de investigación estadísitca. Se aprende mucho, y se piensa aún más[1]. 8)
¡Saludos!
[1] Efectivamente, una de las cosas que un PPCC piensa mientras va avanzando es que Piketty es un pisitos, por la forma de considerar "metodológicamente" que lo inmobiliario es una parte integral y "neutra" de la acumulación del capital(patrimonio). Esa crítica, se la ha hecho todo el mundo desde el principio. Pero Piketty también recuerda que son los propios datos los que no permiten distinguir entre Patrimonio inerte, y Capital productivo.
Es decir, Piketty necesita proceder así porque esa identidad se mantuvo desde la Antigüedad hasta mediados del sXX ; es decir, el Capital es o bien Terrenos, o bien Deuda del Estado. Los Capitalistas de la Revolución Industrial fueron principalmete Terratenientes que poco a poco se convietieron en tenedores de Deuda (=reinvirtiendo la renta de la Tierra en Deuda, simplemente, y algunos en Equipamientos mecánicos). Esa identidad Capital=Patrimonio=Tierra se mantuvo durante todo el sXIX y hasta mediados del sXX y la heredamos hasta hoy.
Piketty considera simplemente que una inversión en un Pisito está en la continuidad del comportamiento milenario de quienes invertían en la propiedad de la Tierra. Y eso es lo que reflejan los datos disponibles, incluso hoy, tal y cómo están diseñadas nuestras declaraciones de impuestos. La identidad Pisito=Capital ha sido siempre, y hasta hora, definitoria de cómo se deben analizar los datos disponibles. No respetar esa identidad es negar los conceptos economicos que se han estado utilizando hasta hoy.
No se puede negar que tal objeción de Piketty, aunque metodologica, es de peso. Y aunque quisieras, no puedes hacer la diferencia porque los datos registrales de que dispones no conocián esa diferencia. La noción de "Capital" productivo frente a Patrimonio improductivo, es muy reciente. Esa novedad del "Capital productivo" no tenía sentido hasta mediados del sXX, y proviene de la irrupción la Tecnologia como un factor disociado del Capital. Es el Taylorismo, la mecanización, las tecnologías de la información las que ahora nos permitieron hacer esta distinción entre Capital-Patrimonio y Capital-Tecnología que es la que planea sobre la reflexion contemporánea, incluso en ppcc, me parece.
La verdadera conclusion al diferente entre los PPCC y Piketty no es que Piketty no quiera reconocer la diferencia Capital productivo e improductivo. No. La conclusión correcta, en todo caso, es que son los PPCC los que están identificando conceptos nuevos, y dándoles forma. Piketty escribe la epopeya de la economía histórica. Los PPCC están alumbrado conceptos que son los que conformarán la economía moderna (la del sXXI y siguientes).
Re- ¡Saludos!
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(En la segunda lectura de este artículo de Alexis Ortega he encontrado todavía más enjundia. Me ha venido a la mente lo que escribo a continuación.)
VERBRÜGGEN II PINTABA VANITAS.-
Gaspar Pieter Verbrüggen I tenía dos años cuando pinchó la burbuja de los tulipanes:
[url]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7a/Tulip_price_index.svg[/url] ([url]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7a/Tulip_price_index.svg[/url])
27 años después nacería su hijo Gaspar Pieter Verbrüggen II.
Afortunadamente los dos vaciaron sus vidas, en vez de en "himbertir", en la nadería de pintar flores.
El padre pintó los tulipanes Semper Augustus haciendo honor a su nombre, es decir, erectos; todavía poseían cierto halo de grandeza. Por contra el hijo ya dio cuenta de la oscura verdad de la tulipomanía, pintándolos encorvados o deshechos. Veamos.
a) El padre:
[url]https://reproarte.com/images/stories/virtuemart/product/verbruggen_gaspar_pieter/blumenstrauss.jpg[/url] ([url]https://reproarte.com/images/stories/virtuemart/product/verbruggen_gaspar_pieter/blumenstrauss.jpg[/url])
[url]http://www.artvalue.com/photos/auction/0/38/38484/verbruggen-gaspar-peeter-piete-lilies-tulips-roses-chrysanthe-1318820.jpg[/url] ([url]http://www.artvalue.com/photos/auction/0/38/38484/verbruggen-gaspar-peeter-piete-lilies-tulips-roses-chrysanthe-1318820.jpg[/url])
b) El hijo:
[url]http://irenegrascruz.files.wordpress.com/2014/03/15.jpg[/url] ([url]http://irenegrascruz.files.wordpress.com/2014/03/15.jpg[/url])
[url]http://develop.bijlvanurk.com/user_images/full/d3d47f430f79282dd237c4a25eaece70.jpg[/url] ([url]http://develop.bijlvanurk.com/user_images/full/d3d47f430f79282dd237c4a25eaece70.jpg[/url])
Aquí los perdedores son los nacidos entre 1960 y 1980. Pero serán sus hijos quienes con pinceles hechos con sus coletas pintarán los Vanitas de la burbuja-pirámide generacional inmobiliaria ochentera.
Vean tres de los mejores Vanitas de todos los tiempos, de Holbein (Londres, National Gallery), Valdés Leal (Sevilla, Hospital de la Caridad) y Claesz (La Haya, Mauritshuis):
[url]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9d/Holbein-ambassadors.jpg[/url] ([url]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9d/Holbein-ambassadors.jpg[/url])
[url]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/ca/In_ictu_oculi.jpg[/url] ([url]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/ca/In_ictu_oculi.jpg[/url])
[url]http://www.wga.hu/art/c/claesz/vanitas.jpg[/url] ([url]http://www.wga.hu/art/c/claesz/vanitas.jpg[/url])
Los tres elementos de todo Vanitas, parafraseando a "lectorhinfluyente1984" y "jenofonte10", son:
- el objeto sigmoideo al que se le toma su justa medida: la gloria, el poder, el dinero, las propiedades, el conocimiento, los placeres sensuales, la exuberancia irracional, el "spiritus animalis";
- la vara de medir: el polvo que eres y en que te convertirás, representado por la calavera; y
- el tiempo de medición: representado por una vela recién apagada, un reloj de arena quieto, una caja de música sin cuerda, una fruta empezando a pudrirse, una flor mustia.
Ya que sale:
[url]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1e/Canestra_di_frutta_%28Caravaggio%29.jpg[/url] ([url]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1e/Canestra_di_frutta_%28Caravaggio%29.jpg[/url])
Mi experiencia de décadas en el proceloso mundo de las finanzas se resume en una sola frase:
- LAS ECONOMÍAS DE LAS GENTES SON MUY MODESTAS.
El libro sobre el Capital en España debiera llamarse: "La losa de 'loh miyoneh' 1986-2006, en el siglo XXI".
Gracias por leernos.
P.S.: Lo financiero no es demiurgo de lo real. Es al revés. En la génesis del capitalismo, primero fue el Trabajo y, después, se acumuló el Capital. Nuestro nombre no debe figurar junto con el de quienes imputan la burbuja a "tipos de interés incorrectos o artificiales", ni siquiera con el atenuante de "endogeneidad". La burbuja no trae causa del algoritmo financiero-fiscal sino de la avaricia no reprimida de los jugadores conjugada con su soberbia. Dios ha hecho libre al hombre para elegir entre hacer el bien y el mal y esta vez ha elegido el mal. Las instrucciones y reglas financieras y fiscales sólo han realimentado la burbuja, primero al alza y después a la baja. Que nosotros consideremos el mapa del dinero en su completitud (es decir, incluyendo el dinero financiero representado por los títulos valores que se libran y aceptan en las relaciones civiles y mercantiles) no significa que defendamos que no hubiera habido burbuja popularcapitalista si los jugadores no hubieran sabido o podido financiarse bien. Es más, nosotros lo que decimos es que los que van por ahí exculpándose, diciendo que la burbuja trae causa de "señales erróneas" enviadas por funcionarios y autoridades financiero-fiscales, lo que persiguen es que la factura se sus errores se la paguemos los demás, cosa que desafortunadamente están consiguiendo (un familiar inmousurero me dijo hace unos días: "En esta crisis nos han metido los políticos y nos vais a sacar quienes pagáis impuestos"; él, que es millonario, casi no ha pagado impuestos en su vida; cuando promovía y construía, disponía de mil y un regímenes legales de desgravación total, en algunos de los cuales fue instruido por mí -cfr. las sociedades patrimoniales-; ahora está encantadísimo de la vida con la deflación, careciendo de rentas tributables gracias a la "Financial Repression" y con una pequeña pensión de jubilación no contributiva, dice, "que me sirve para pagar los IBIs y demás gastos de mis casas y garajes"; esta situación, además, ilustra muy bien la idea de que el subsistema de pensiones que padecemos es injusto y debemos superarlo integrándolo en un Impuesto Negativo sobre la Renta que considere la pensión, cuya verdadera naturaleza no es financiera sino asistencial, como una renta más entre todas las que obtiene el pensionista, ya sean evidentes, ya sean presuntas, como es el caso de las extraídas en las propiedades inmobiliarias cuyo uso no está cedido a terceros).
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 01/01/2015 en 01:45 p.m.
En el blog de Alexis Ortega.
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Lo financiero no es demiurgo de lo real. Es al revés. En la génesis del capitalismo, primero fue el Trabajo y, después, se acumuló el Capital. Nuestro nombre no debe figurar junto con el de quienes imputan la burbuja a "tipos de interés incorrectos o artificiales", ni siquiera con el atenuante de "endogeneidad". La burbuja no trae causa del algoritmo financiero-fiscal sino de la avaricia no reprimida de los jugadores conjugada con su soberbia. Dios ha hecho libre al hombre para elegir entre hacer el bien y el mal y esta vez ha elegido el mal. Las instrucciones y reglas financieras y fiscales sólo han realimentado la burbuja, primero al alza y después a la baja. Que nosotros consideremos el mapa del dinero en su completitud (es decir, incluyendo el dinero financiero representado por los títulos valores que se libran y aceptan en las relaciones civiles y mercantiles) no significa que defendamos que no hubiera habido burbuja popularcapitalista si los jugadores no hubieran sabido o podido financiarse bien. Es más, nosotros lo que decimos es que los que van por ahí exculpándose, diciendo que la burbuja trae causa de "señales erróneas" enviadas por funcionarios y autoridades financiero-fiscales, lo que persiguen es que la factura se sus errores se la paguemos los demás, cosa que desafortunadamente están consiguiendo (un familiar inmousurero me dijo hace unos días: "En esta crisis nos han metido los políticos y nos vais a sacar quienes pagáis impuestos"; él, que es millonario, casi no ha pagado impuestos en su vida; cuando promovía y construía, disponía de mil y un regímenes legales de desgravación total, en algunos de los cuales fue instruido por mí -cfr. las sociedades patrimoniales-; ahora está encantadísimo de la vida con la deflación, careciendo de rentas tributables gracias a la "Financial Repression" y con una pequeña pensión de jubilación no contributiva, dice, "que me sirve para pagar los IBIs y demás gastos de mis casas y garajes"; esta situación, además, ilustra muy bien la idea de que el subsistema de pensiones que padecemos es injusto y debemos superarlo integrándolo en un Impuesto Negativo sobre la Renta que considere la pensión, cuya verdadera naturaleza no es financiera sino asistencial, como una renta más entre todas las que obtiene el pensionista, ya sean evidentes, ya sean presuntas, como es el caso de las extraídas en las propiedades inmobiliarias cuyo uso no está cedido a terceros).
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 01/01/2015 en 01:45 p.m.
Sr. PPCC, después de contrastar la teoría del ciclo austríaca (Austrian Business Cycle Theory ABCT)
y contrastarla con...
+ lo que usted afirmaba en los foros (los BCs no tienen tanto poder como para "fijar deterministamente" los tipos de interés al margen / en contra del mercado)
+ Steve Keen y su modelo monetario
http://www.debunkingeconomics.com/debunking-economics-download/ (http://www.debunkingeconomics.com/debunking-economics-download/)
+ el modelo de Ray Dalio
http://bwater.com/Uploads/FileManager/research/how-the-economic-machine-works/ray_dalio__how_the_economic_machine_works__leveragings_and_deleveragings.pdf (http://bwater.com/Uploads/FileManager/research/how-the-economic-machine-works/ray_dalio__how_the_economic_machine_works__leveragings_and_deleveragings.pdf)
+ las explicaciones del Bank of England
http://www.bankofengland.co.uk/publications/Documents/quarterlybulletin/2014/qb14q1prereleasemoneycreation.pdf (http://www.bankofengland.co.uk/publications/Documents/quarterlybulletin/2014/qb14q1prereleasemoneycreation.pdf)
...he corregido mi postura y he abandonado el bancocentralculpismo (no es coherente ni con estos modelos, ni con la evidencia empírica que proporcionan Steve Keen y BoE) "radical".
Es verdad: los austríacos, sobre todo en la rama de Rothbard (también nuestro hamijo local Huerta de Soting) son unos exaltados antiestatalistas que viven de vender propaganda neurolingüística y explotar el chiringuito asociado mediante charlas y libros, etc.
Pero la sustancia del Business Cycle, tal y como está formulado originalmente por los primeros austríacos en cuanto a que los tipos de interés "engañan" - AUNQUE la culpa no sea (enteramente) de los BCs (modelo endógeno o "cuasi"-endógeno del dinero VS modelo exógeno del dinero artificialmente fijado por los BCs -> que conduce al bancocentralculpismo radical) creo que se mantiene: dicho de otra forma, la Masa Monetaria en sentido amplio tiene un desarrollo en el tiempo sinusoidal en el mejor de los casos, impredecible (con Debt Deflation incluida, Fisher, Minksy) coherente con un modelo financierogénico de las crisis como explica Steve Keen, que es un Minsky Mejorado, en su libro Debunking Economics.
Por tanto, su meme de que lo financiero no es demiurgo de lo real, aunque pegadizo, no soy capaz de validarlo (No en todos los casos. No siempre.)
De momento.
Como habrá visto, soy capaz de cambiar de opinión ;) cosa que no descarto que vuelva a suceder... aunque necesitaré algo más que un buen meme para que eso suceda ;)
PD: y añado que un ingrediente fundamental para explicar el origen de la hipertrofia de deuda occidental, que ha alimentado la burbuja inmobiliaria y el "efecto riqueza" de los pisitos para anestesiar la muerte del trabajo en Occidente no se comprende bien sin hablar debidamente del Dilema de Triffin y el sistema dólar (única moneda "de verdad" en todo el mundo, de momento)
Muchas gracias por la respuesta,
-
Los tres elementos de todo Vanitas, parafraseando a "lectorhinfluyente1984" y "jenofonte10", son:
- el objeto sigmoideo al que se le toma su justa medida: la gloria, el poder, el dinero, las propiedades, el conocimiento, los placeres sensuales, la exuberancia irracional, el "spiritus animalis";
- la vara de medir: el polvo que eres y en que te convertirás, representado por la calavera; y
- el tiempo de medición: representado por una vela recién apagada, un reloj de arena quieto, una caja de música sin cuerda, una fruta empezando a pudrirse, una flor mustia.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 01/01/2015 en 01:45 p.m.
En el blog de Alexis Ortega.
Como dijimos en...
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-invierno-20142015/msg123655/#msg123655 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-invierno-20142015/msg123655/#msg123655)
...hace falta en toda "burbuja"
(1) Un Objeto fetiche que suscite una filia (sea éste un tulipán, una acción de empresa punto com) muy bien descritos por Shiller (Irrational Exuberance) y en el caso ladrillero, por PPCC
(2) Una Vara de Medir, forma de dar una Medición Instantánea del "Valor" (o sea, un Precio) en una determinada Moneda y Mercado - regulado o no, etc. - que pueda ser fagocitado con ahorros y/o deuda ("crédito") a.k.a. creditofagia
(3) Los problemas se manifiestan en la Dimensión Temporal de la evolución de la Burbuja o Precio del Objeto Y la Vara de Medir (dependiendo de lo "sanota" que sea la vara de medir o moneda, los tipos de interés relacionados con el crédito fagocitado, el desarrollo del business cycle en su conjunto, etc.)
Y como se sugirió a raíz de la intervención de Visillófilas Pisitófagas, una "discontinuidad", que engendre una "nueva" situación, en la cual esta Medición (de un Objeto, con cierta Vara de Medir y zanjada al fin y al cabo en un cierto Tiempo) todavía no esté claro (el mercado no ha fijado un valor apropiado, o simplemente, el Mercado no es tan listo y fija un valor inapropiado sencillamente)
Esta "discontinuidad" podría ser el factor (4), o bien pensar que se lleva a cabo afectando alguno de los tres factores.
Ejemplos de discontinuidad: aparición de un nuevo Objeto fetiche (Internet y empresas punto com), innovaciones financierogénicas que afectan la Vara de Medir (eliminación del Muro de Contención Glass-Steagal) cambios regulatorios (Ley Boyer), cambio de sistema monetario (entrada a la zona euro), etc...
"Toda burbuja requiere una filia, una fagia y un tiempo para consumar o no la mutilación o triunfo, a partir de un pistoletazo de salida o discontinuidad del Sistema"
Esto es más general que lo inmobiliario, y valdría para toda Burbuja.
Nota:
- La postura austríaca reduce todo a los factores (2) tipos de interés engañosos fijados por los Bancos Centrales que se revelan falsos al desarrollarse en el (3) tiempo la totalidad del Business Cycle. El mercado no se equivoca a la hora de fijar precios, pero es engañado por las autoridades monetarias, fiscales y regulatorias ("exógenas" al mercado). Estas son pues, la "enfermedad". "La culpa es de la fagia y de los reguladores del sistema de moneda-crédito, que nos engañan."
- La postura keynesiano-shilleriana sobre Animal Spirits e Irrational Exuberance aplicados a un (1) Objeto fetiche, por ejemplo el ladrillo. El Mercado se equivoca, porque es irracional y su voluble estado de ánimo genera euforias irracionales en precios (2) frenadas en seco por pánicos cuando (3) se revela la estupidez subjetivista "endógena" del mercado y su fase alcista. Los BCs y Gobiernos son sólo médicos que tratan mejor o peor al paciente. No son la causa de la enfermedad, sólo sus médicos. "La culpa es de la filia, que la gente es tontorrona y se encapricha con tonterías."
El caso es que con una postura u otra, aquí lo que hay es (1), (2) y (3). Yo de momento opto, a nivel de explicación resumida - que no necesariamente en la "receta"! - por el modelo endógeno o cuasi endógeno de Ray Dalio a la hora de aplicarlo al Sistema en su conjunto (Business Cycle)
https://www.youtube.com/watch?v=PHe0bXAIuk0 (https://www.youtube.com/watch?v=PHe0bXAIuk0)
-
no es que no sea por vulgarizar, que lo es
las burbujas para...... anestesiar la muerte del trabajo en Occidente .....
me ha sonado a la morena, dispuesta a currar mucho, bien y por poco salario
....... hace falta en toda "burbuja"......
- motivo
- beneficiado; antes todo occidente y su "vivir por encima", ahora ya solo los pocos que van resistiendo al cambio
y siguiendo la linde llegamos a otros clasicos:
- el reparto entre capital y trabajo
- las extracciones dolosas en ambos
- los señores de la guerra
- ......
.... pequeña pensión de jubilación no contributiva, dice, "que me sirve para pagar los IBIs ... una renta más entre todas las que obtiene el pensionista, ya sean evidentes, ya sean presuntas, ....
es mas facil y rapido subir el IBI (y el IRPF y patrimonio y los conceptos por los que se paga) que liarse a moderneces
..... instruido por mí -cfr. las sociedades patrimoniales-...
cuanto mal a hecho la autoayuda, y los trileros-asesores financieros con su uso de reglas tan manipulables :rofl: :rofl: :rofl:
pero no nos olvidemos de lo basico, la deuda futura y los que van resistiendo al cambio y son actualmente los causantes de deuda y deficit, a estos hay que recortarles; quizas no guste a la banana blue ya que son los que consumen sus productos, incluido aportar ahorros a sus bancos y fondos, pero mas sencillo que impagar deuda; el estilo albañil esta bien pa los recortes: quiebra, fogasa (mal cobrado) y a los 400€/mes;
-
La Burbuja de Deuda ha servido para que (el 99% de) los occidentales no se quejasen de que los salarios eran una mierda, gracias al Mediocristán Inmobiliario:
http://yaleglobal.yale.edu/content/two-views-global-crisis (http://yaleglobal.yale.edu/content/two-views-global-crisis)
Así se tapó con ladrillos esperanzados esto:
(http://thecurrentmoment.files.wordpress.com/2011/08/productivity-and-real-wages.jpg)
Que la creditworthiness occidental se mantuviese (o aumentase!) durante este tiempo sólo puedo entenderlo (a) por el aspecto retroalimentador burbujoide del "efecto riqueza" - engañoso a más no poder; (b) porque USA exporta "papelitos" por encima de sus posibilidades gracias al "Exorbitant Privilege" -> Dilema de Triffin (y la perifieria europea emite y ha emitido "papelitos" de deuda soberana y/o corporativa por encima de sus posibilidades gracias al sellito oficial de "ya semos Uropa y el BCE nos respalda".)
-
Tu puedes emitir tantos papelitos como desees siempre que :
- Haya comercio enterior en tu moneda por el montante que se de.
- Tengas superavit comercial por el montante que se de.
- Los demas quieran y acepten tu moneda.
Injusto? Pues no lo se. Es competencia de monedas. Nada mas. Su solidez esta respaldada por la economia y activos del area monetaria en cuestion.
Que luego se use para hacer dumping de monedas? Eso es otro cantar. Y su privilegio. Por eso si no hay portas o pepinos volantes en el horizonte; los demas estan empezando a pasar de dolar. Tambien es su privilegio.
Sds.
-
R.G.C.I.M., no creo que pueda decirse que haya "competencia" de monedas. Antes bien, hay un monopolio "incorregible" del dólar.
Resumido en una frase, no de servidor que no es más que un don nadie, sino de...
Jelle Zijlstra, who became head of the Bank for International Settlements, said while with the Bank of the Netherlands in regard to the 1971 severing of Gold from the dollar, "When we left the pound, we could go to the dollar. But where could we go from the dollar? To the moon?"
No sé cómo puede considerarse "competencia" que el dólar fuese coronado como moneda de reserva en el 44, cuando USA era el gran vencedor de la IIGM y lo impuso en contra del criterio de Keynes, que abogaba por el Bancor.
El oro está "reprimido" en precios dentro del Balance de la FED y mediante el sistema de "oro de papel", totalmente manipulable y manipulado, como dice nada menos que el Bafin:
http://www.bloomberg.com/news/2014-01-16/metals-currency-rigging-worse-than-libor-bafin-s-koenig-says.html (http://www.bloomberg.com/news/2014-01-16/metals-currency-rigging-worse-than-libor-bafin-s-koenig-says.html)
http://fofoa.blogspot.com.es/2014/08/dirty-float.html (http://fofoa.blogspot.com.es/2014/08/dirty-float.html)
El "oro físico" no paran de pedirlo los BCs de todo el mundo "por si las moscas"
http://www.silverdoctors.com/tag/german-gold-repatriation/ (http://www.silverdoctors.com/tag/german-gold-repatriation/)
Y como ya hemos hablado en otras ocasiones, los DEG (es) / SDR (en), si se alcanzan, son por equilibrios de poder político. Lo mismo para el sistema de monedas de reserva multipolar. (No es una "competencia", sino un acuerdo político).
En resumen, un sistema monetario sostenido por la US Navy y su poder militar (y por tanto, político) no me parece un ejemplo de "competencia".
(http://4.bp.blogspot.com/-DVjKVNKvimQ/VHl3iGVe3UI/AAAAAAAAGOU/h7JInBz5lS4/s400/physical_plane_imbalance.png)
Cuantificadamente, el cuadro anterior corresponde al Privilegio Exorbitante del Dólar anual aproximadamente... un "exceso" de emisión de papelitos (financial assets) por valor de medio PIB anual español aprox. indefinidamente (!?).
Muchas gracias por la respuesta,
-
Pues yo si que recomiendo el libro de Piketty, llevo como unas 300 páginas y no está nada mal.
Léelo, pero a juzgar por las cuestiones que planteas no lo estas entendiendo. Y aunque lo leas 5 veces seguidas, así no lo vas a entender.
Antes de leer a Piketty tienes que leer obligatoriamente a Marx, a Ricardo y Smith. No hay otro camino. Su libro no es un formato cerrado con principio y fin, como pueda ser una novela. Es la continuación de los anteriores y los conceptos manejados son los expuestos por los mencionados. Por eso tienes el lío tan enorme que tienes.
Es verdad que el principal capital que poseen la clase media es el piso
No.
Un piso no es capital.
Un piso será como mucho un activo, y en muchos casos ni eso (pasto de impuestos y reformas=pasivo).
Capital= Activo - Pasivo
http://www.gabilos.com/cursos/curso_de_contabilidad/curso_contabilidad.html?5_el_balance_activo_y_pasivo.html (http://www.gabilos.com/cursos/curso_de_contabilidad/curso_contabilidad.html?5_el_balance_activo_y_pasivo.html)
Repite conmigo: Un piso no es capital. Un piso no es capital. Un piso no es capital.
Capital (Neto) = Activo (patrimonio) - Pasivo (Deudas)
Metete eso en la cabeza ;)
El problema no es que confundas un término, tranquilo, eso nos pasa a todos. El problema es que con esta confusión se da pie a himbersiones catastróficas, cuyas gravedad se multiplica exponencialmente según aumenta el número de himbersores.
básicamente debido a que no tienen para otros tipos de capital, y su limitada economía (y riesgo o ignorancia) hace que no inviertan en otros tipos de capital.
Un piso no es capital. Un videoclub si.
Desde un punto de vista "contable" no puedes compararlos. La vivienda es un activo. Por contra el videoclub, aunque sea igual de ruinoso, sería capital.
Puedo entender lo de popular capitalista, sin duda, pero que alguien me responda, si uno adquiere una vivienda en el lugar que sea porque simplemente le gusta el sitio o vive bien o lo curra cerca , que pasa? Otra cosa es que empiece a adquirir pisos a mansalva como he visto hacer a mucha gente con la simple finalidad de especular.
No pasa nada, en el sentido de "pasar" que tienes en mente.
Otros compran Ferraris y no pasa nada.
El problema es que estás confundiendo continuamente capital y activo.
Un piso para vivir no es capital. 5 pisos para alquilar si son capital.
Desde un punto de vista contable, comprar 5 pisos burbujeados para alquilar tiene lógica. Comprar un solo piso burbujeado para vivir no tiene ningun sentido.
Pasa que se ha invertido la lógica economica, al derivar en que "cuanto mas caro es el pisito para vivir, mejor". Obviamente es ridículo, porque el valor de un activo siempre está ligado a su valor (objetivismo).
Eso es lo que pasa.
Se ha trasladado la lógica del capital a la vivienda (tu mismo eres el ejemplo) y como consecuencia se ha estado viviendo el cuento del consumo y efecto riqueza. El desenlace ulterior lo tienes delante.
No me aventuraría a criticar o justificar la compra de un piso en Manhattan del sr Krugman ,ni se sus razones ni su situación económica. Otra cosa es lo de Wyoming, ahí si que podemos ver un fin claramente especulativo ,sino, no tiene sentido tener 19 pisos.
Tiene todo el sentido del mundo.
Has empezado diciendo (erróneamente) que la vivienda habitual es capital.
¿Donde ves el problema en tener 5, 10 o 20 pisos, que obviamente son capital al estar alquilados? A eso me refiero cuando te digo que estas leyendo a Piketty y no lo estas entendiendo. Es imposible que lo entiendas sin antes saber los términos que maneja. A modo de ejemplo:
Piso para vivir = activo
Mismo piso para alquilar = capital
Coche particular = activo
Mismo coche para taxista = capital
El capital genera rentas. El activo las acumula, como una pila. El pasivo las consume.
Por cierto, lo pregunto desde la humilde ignorancia, que tiene de malo comprarse un piso en los campos elíseos??????? Quizás haya algo que se me escape.
No tiene nada de malo, otros se lo gastan en yates.
Lo que se te escapaba ;) es lo que te he escrito.
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...no lo estas entendiendo. Y aunque lo leas 5 veces seguidas, así no lo vas a entender.
Antes de leer a Piketty tienes que leer obligatoriamente a Marx,...
.../...
Es verdad que el principal capital que poseen la clase media es el piso
No.
Un piso no es capital.
Un piso será como mucho un activo, y en muchos casos ni eso (pasto de impuestos y reformas=pasivo).
.../...
... Tiene todo el sentido del mundo.
...que tiene de malo comprarse un piso en los campos elíseos??????? Quizás haya algo que se me escape.
El sentido 'productivo' como explica Chosen, está en los 19 pisos de Wyoming, pero no en el de Krugman en Manhattan o en el futurible, según ironiza PP.CC, de los Campos Elíseos (*) para Piketty.
Los pisitos según Krugman (practicante neoyorquino) o Piketty (teórico parisino) tienen un sentido de 'consumo conspicuo', como explica Veblen en su 'Tª de la Clase Ociosa'. Son para que se vea lo que tengo, un 'alarde' de poderío improductivo como plumas de pavo real.
Por eso delatan el 'travestismo' análogo, Krugman/Piketty, de los ideólogos de 'izquierda' (sea falso-demócrata estadounidense o falso-socialista francés) ese que PP.CC. retrotrae originariamente hasta la 2ª Intnal., como madre (o abuela) del Capitalismo Popular Inmobiliario, y que ha tenido una reciente manifestación en el 'paso por registro' (hipotecable) de las favelas brasileñas durante los gobiernos del PT de Lula y Dilma, recién reeelegida.
Saludos.
______
(*) ¿Se puede escoger una residencia mas escatológica que los Campos Elíseos?. Sí, París es una ubicación escasamente 'finistérrica'.
Mejor consuman como Sabina: ladrillo nacional a tocateja :tragatochos:
Aquí tenemos la margen derecha del Guadalete: 'WADI LETEO', ese Plus Ultra de las columnas de Hércules, pintado por Patinir:
(https://www.museodelprado.es/typo3temp/pics/febc48f6e3.jpg)
La margen derecha según navega la barca de Caronte, sería los Campos Elíseos. Tal vez Piketty se pague con su libro esa 'travesía' en barca.
Rota está a la derecha de la desembocadura. Cádiz a la izquierda. El gran Sabina -junto a la madre de 'Elisa vida mia'- tiene lo suyo aún mas a la 'derecha', pero reconoce: "no he invertido en nada".
http://www.elmundo.es/loc/2014/12/20/5494678ae2704ee0638b4575.html (http://www.elmundo.es/loc/2014/12/20/5494678ae2704ee0638b4575.html)
Quizá si hubiera consultado con un asesor fiscal mas experto, como nuestro maestro PP.CC., se lo habría organizado mejor ;).
Otros dicen que las aguas del 'rio del olvido', (tema de 'El inmortal' de Borges) no son esas. Están plus ultra. Es el 'WADI AL KHEBIR' el rio grande, y entonces los Campos Elíseos serían Doñana. La 'barca de Caronte' que te pasa a la otra orilla de los 'elegidos' es el transbordador de Bonanza, remontando desde Sanlúcar, por donde subía, navegando hasta Sevilla, Mario Con-Don Juan, y existe aún.
Cogerlo y cruzar, es como una Anábasis, un 'regreso a la luz' entre las dunas móviles enterrando pinos, tras la catábasis de la travesía intestinal -LA VIDA DEL BICHO CON SU RENTA EXTRAÍBLE-, volver a asomar, entre hemorroides rojo-ladrilleras corruptas fiscalizadas con lentitud de estreñido, desde el infierno 'sigmoideo', y ver la luz al final del 'recto', orto-grama, o sea ANALMENTE).
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01/02/2015 en 08:39 a.m.
QUIZÁ EL ÁREA MONETARIA NATURAL DEL RUBLO SEA CON EL YEN-YUAN Y NO CON EL EURO.-
Si transformamos en monedas el mapa de los valores de
[url]http://en.wikipedia.org/wiki/World_Values_Survey[/url] ([url]http://en.wikipedia.org/wiki/World_Values_Survey[/url])
obtenemos cuatro cuadrantes cartesianos:
I.- Euro
II.- Yuan-Yen
III.- Área monetaria árabigo-india
IV.- Dólar
Se definen dos cuchillas de dos filos a modo de tijera cuádruple:
- Euro/Área monetaria arábigo-india
- Dólar/Yen-Yuan
No desencaja, pues:
- Alemania/Turquía
- Francia/Argelia
- España/Marruecos
Pero, si ponemos el rublo con el euro y no con el yen-yuan, se estropea el dibujo. Quizá el Cisma de Oriente y Occidente (1054) fuera más profundo de lo que parece. Lo siento por mi amigo Carlos García Alix*:
[url]http://www.tediciones.com/madmos.htm[/url] ([url]http://www.tediciones.com/madmos.htm[/url])
Me gustaría decir que hablar sólo de la parte financiera de la economía acaba causando melancolía. Es como tratar sólo los síntomas de una enfermedad.
Viene a España el trance de su ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL. Y es estúpido que, como sucediera durante el Turning Point 2006, se vuelva a tapar el debate económico hablando sólo del algoritmo financiero-fiscal. El EFTF no es ninguna situación esotérica. Es consecuencia de:
- productividad decepcionante;
- rentismo improductivo excesivo:
. rentas inmobiliarias,
. pensiones,
. rentas financieras fijas, y
. supersalarios;
- agotamiento de la posibilidad de complementar la Renta con endeudamiento, por saturación crediticia de:
. familias,
. empresas, y
. Estado; y
- exceso de gasto en:
. consumo-efecto-riqueza,
. "himbersiones",
. "fasto" público, e
. importaciones.
Los "financieristas" volverán a intentar hurtar el debate con su prosopopeya en inglés, lingua franca de los mercados financieros. Pero esta vez no hay tiempo que poder ganar. Es el final del camino.
[url]http://thecurrentmoment.files.wordpress.com/2011/08/productivity-and-real-wages.jpg[/url] ([url]http://thecurrentmoment.files.wordpress.com/2011/08/productivity-and-real-wages.jpg[/url])
("lectorhinfluyente1984")
Hablando no sólo de España, desde los 1980s, no es que el "creditworthiness" del mundo del Trabajo & Empresa occidental se haya mantenido mágicamente a pesar de que las ganancias de productividad no se traducían en mayores salarios y beneficios empresariales sino en rentas improductivas, especialmente inmobiliarias; es que ha sido muy bien explotado gracias al perfeccionamiento del algoritmo financiero-fiscal globalizado y administrado con medios informáticos... hasta que éste ha dicho basta. El algoritmo ha funcionado tan bien que ha cerrado el grifo a tiempo. No va a haber ninguna revolución. No obstante la holgura en España no es tanta como la que hay en otras economías. En España, el mediopelo falsosocialista y falsoliberal está muy resentido, especialmente en provincias.
(sigue)
01/02/2015 en 08:41 a.m.
(cont.)
La mayor parte de la mixtificación económica proviene no obstante de ambientes académicos, por la mayor exposición individual a El Pisito & La Paguita.
G X L
P.S.: ¡"Pisiketty" ha rechazado la Legión de Honor utilizando dos argumentos del falsoliberalismo "pabloescobargaviriano"!: a) los Gobiernos carecen de legitimidad para reconocer honores (ja, ja, ja); y b) los Gobiernos deben concentrarse en "resucitar" (ja, ja, ja) el "crecimiento" (ja, ja, ja). Hay recordar al pisitos repipi que comprar su libro es tan decisión individual como votar a los Gobiernos; y que, según él mismo cuando habla ex cathedra, éstos en lo que deben concentrarse es en corregir la desigualdad. Pisitos, repipi e incivil. No hay que olvidar que su vanidad proviene de la "École des hautes études en sciences sociales" y que por algo será que ésta, vinculada a intereses norteamericanos, sale aquí:
[url]http://fr.wikipedia.org/wiki/Mouvement_contre_le_contrat_premi%C3%A8re_embauche[/url] ([url]http://fr.wikipedia.org/wiki/Mouvement_contre_le_contrat_premi%C3%A8re_embauche[/url])
El gesto soberbio de "Pisiketty" es contra el Estado francés y en clave de nacionalismo norteamericano, versión Partido Demócrata, Krugman, Gran Wyoming, etc.; no contra un Gobierno circunstancial europeo falsosocialista y de sensibilidad socioliberal. "Pisiketty" sabe que la piscina a la que se ha tirado tiene el agua de las ventas de su libro en EEUU, donde funciona mucho la francofobia y la hipocresía, como lo es decir que los honores no se reconocen en lo público, sino en lo privado, y que lo que importa es el crecimiento económico. Este vomitajo debiera costarle formalmente el Nobel (él sabe que no hay sustancia técnica en su libro, sino juicios de valor antimarxistas aunque marxianos), pero le asegura esa riqueza "capitalistita" que tanto le fascina. A mí, el personaje y su retórica pedante han dejado de interesarme. No obstante, nos reservamos el recurso de citarlo: a) contra el rentismo improductivo; y b) a favor del Capital (Activo menos Pasivo) como Trabajo acumulado, independientemente de quién sea su titular. Hoy termino de leer su libro, que me dejará un sabor muy amargo. Entiendo que se diga que "Pisiketty", al final, es uno de los peores enemigos de la igualdad. Y, ciertamente, su Impuesto Mundial sobre el Capital es una cantinflada propia de Louis de Funes.
___
* Nosotros, que además de ser un poco artistas conceptuales, somos aristotélicos, tomistas y contrarreformistas, es decir, cristianos liberal-auténticos y, por tanto, marxianos, nos gusta que no se saque mucho a Stalin, a pesar de su aportación contra el odioso nacionalismo étnico-cultural-territorial.
[url]http://www.tintoyrobot.com/theredface/poster_d3.jpg[/url] ([url]http://www.tintoyrobot.com/theredface/poster_d3.jpg[/url])
http://blogs.cincodias.com/el-puente/2014/12/el-precio-de-la-vivienda-la-confianza-del-consumidor-y-el-petr%C3%B3leo.html (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2014/12/el-precio-de-la-vivienda-la-confianza-del-consumidor-y-el-petr%C3%B3leo.html)
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Me gustó más mi propia disertación sobre áreas monetarias.
Jejeje.
Sds.
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Grande PPCC, gracias ;)
Sí, su postura es acorde a la de Milanovic. A ver qué le parece...
http://yaleglobal.yale.edu/content/two-views-global-crisis (http://yaleglobal.yale.edu/content/two-views-global-crisis)
WASHINGTON: The current financial crisis is generally blamed on feckless bankers, financial deregulation, crony capitalism and the like. While all of these elements may be true, this purely financial explanation of the crisis overlooks its fundamental reasons. They lie in the real sector(1), and more exactly in the distribution of income across individuals and social classes. Deregulation, by helping irresponsible behavior, just exacerbated the crisis; it did not create it.
To go to the origins of the crisis, one needs to go to rising income inequality within practically all countries in the world, and the United States in particular, over the last thirty years. In the United States, the top 1 percent of the population doubled its share in national income from around 8 percent in the mid-1970s to almost 16 percent in the early 2000s. That eerily replicated the situation that existed just prior to the crash of 1929, when the top 1 percent share reached its previous high watermark American income inequality over the last hundred years thus basically charted a gigantic U, going down from its 1929 peak all the way to the late 1970s, and then rising again for thirty years.
What did the increase mean? Such enormous wealth could not be used for consumption only. There is a limit to the number of Dom Pérignons and Armani suits one can drink or wear. And, of course, it was not reasonable either to “invest” solely in conspicuous consumption when wealth could be further increased by judicious investment. So, a huge pool of available financial capital—the product of increased income inequality—went in search of profitable opportunities into which to invest.(2)
But the richest people and the hundreds of thousands somewhat less rich, could not invest the money themselves. They needed intermediaries, the financial sector. Overwhelmed with such an amount of funds, and short of good opportunities to invest the capital as well as enticed by large fees attending each transaction, the financial sector became more and more reckless, basically throwing money at anyone who would take it. While one cannot prove that investible resources eventually exceeded the number of safe and profitable investment opportunities (since nobody knows a priori how many and where there are good investment opportunities), this is strongly suggested by the increasing riskiness of investments that the financiers had to undertake.
But this is only one part of the equation: how and why large amounts of investable money went in a search of a return on that money. The second part of the equation explains who borrowed that money. There again we go back to the rising inequality. The increased wealth at the top was combined with an absence of real economic growth in the middle. Real median wage in the United States has been stagnant for twenty five years, despite an almost doubling of GDP per capita. About one-half of all real income gains between 1976 and 2006 accrued to the richest 5 percent of households. The new “gilded age” was understandably not very popular among the middle classes that saw their purchasing power not budge for years. Middle class income stagnation became a recurrent theme in the American political life, and an insoluble political problem for both Democrats and Republicans. Politicians obviously had an interest to make their constituents happy for otherwise they may not vote for them. Yet they could not just raise their wages. A way to make it seem that the middle class was earning more than it did was to increase its purchasing power through broader and more accessible credit. People began to live by accumulating ever rising debts on their credit cards, taking on more car debts or higher mortgages. President George W. Bush famously promised that every American family, implicitly regardless of its income, will be able to own a home (3). Thus was born the great American consumption binge which saw the household debt increase from 48 percent of GDP in the early 1980s to 100 percent of GDP before the crisis.
The interests of several large groups of people became closely aligned. High net-worth individuals and the financial sector were, as we have seen, keen to find new lending opportunities. Politicians were eager to “solve” the irritable problem of middle class income stagnation. The middle class and those poorer than them were happy to see their tight budget constraint removed as if by magic wand, consume all the fine things purchased by the rich, and partake in the longest US post World War II economic expansion. Suddenly, the middle class too felt like the winners.
This is what more than two centuries ago, the great French philosopher Montesquieu mocked when he described the mechanism used by the creators of paper money in France (an experiment that eventually crumbled with a thud): ‘People of Baetica”, wrote Montesquieu, “do you want to be rich? Imagine that I am very much so, and that you are very rich also; every morning tell yourself that your fortune has doubled during the night; and if you have creditors, go pay them with what you have imagined, and tell them to imagine it in their turn”.
The credit-fueled system was further helped by the ability of the US to run large current account deficits; that is, to have several percentage points of its consumption financed by foreigners(4). The consumption binge also took the edge off class conflict and maintained the American dream of a rising tide that lifts all the boats. But it was not sustainable. Once the middle class began defaulting on its debts, it collapsed.
We should not focus on the superficial aspects of the crisis, on the arcane of how “derivatives” work. If “derivatives” they were, they were the “derivatives” of the model of growth pursued over the last quarter a century.(5) The root cause of the crisis is not to be found in hedge funds and bankers who simply behaved with the greed to which they are accustomed (and for which economists used to praise them). The real cause of the crisis lies in huge inequalities in income distribution which generated much larger investable funds than could be profitably employed. The political problem of insufficient economic growth of the middle class was then “solved” by opening the floodgates of the cheap credit(6). And the opening of the credit floodgates, to placate the middle class, was needed because in a democratic system, an excessively unequal model of development cannot coexist with political stability.
Could it have worked out differently? Yes, without thirty years of rising inequality, and with the same overall national income, income of the middle class would have been greater. People with middling incomes have many more priority needs to satisfy before they become preoccupied with the best investment opportunities for their excess money. Thus, the structure of consumption would have been different: probably more money would have been spent on home-cooked meals than on restaurants, on near-home vacations than on exotic destinations, on kids’ clothes than on designer apparel. More equitable development would have removed the need for the politicians to look around in order to find palliatives with which to assuage the anger of the middle-class constituents. In other words, there would have been more equitable and stable development which would have spared the United States, and increasingly the world, an unnecessary crisis.
(1) Causa de la crisis en la economía real (clase media occidental moribunda con salarios tristes).
(2) Esto sugiere una causa endógena al mercado para la bajada de tipos: la enorme cantidad de "ahorro" o capital disponible por parte del 1%
(3) Capitalismo Popular Inmobiliario (aquí está la filia) en terminología PPCC, o bien Democracia de Propietarios en terminología de Niall Ferguson (son lo mismo).
(4) Dilema de Triffin y Privilegio Exorbitante.
(5) La debacle financiera como síntoma fenoménico de una causa más profunda (en la economía real, impago de deuda por parte de la clase media los salarios estancados ya no (aquí está el factor tiempo) podían abonar las rentas inmobiliarias exigidas -> growth model = patrón de crecimiento Consumo & Efecto Riqueza).
(6) Pero lo financiero como condición necesaria para alimentar (aquí está la fagia) la Burbuja, y el visto bueno político y bancocentralista para permitir, dirigir y aprovechar dichos tipos bajos generados endógenamente como vimos en (2) - modelo "cuasi"-endógeno de moneda-crédito (compra de votos prosistema masiva en Occidente)
¿Lo ve? No es incompatible ;)
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De la edición de hy en papel del INYT (en portada):
Trading with Russia ($ billion)
| China | 43.4 B$ |
| Netherlands | 38.2 B$ |
| Germany | 34.3 B$ |
| Italy | 25.2 B$ |
| Ukraine | 16.1 B$ |
| Belarus | 15.7 B$ |
| Turkey | 15.5 B$ |
| Japan | 15.3 B$ |
| United states | 15.0 B$ |
| Poland | 12.1 B$ |
Si reorganizamos según pp.cc (China + japan + USA vs Resto):
El objetivo parece Rusia, no Ucrania. No gaseoducto a europa (Bulgaria) y sí a China.
Aunque se pueden hacer muchas divisiones...
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+ Steve Keen y su modelo monetario
[url]http://www.debunkingeconomics.com/debunking-economics-download/[/url] ([url]http://www.debunkingeconomics.com/debunking-economics-download/[/url])
Por favor, puedes tomar 10 minutos e indicar exactamente el capitulo al que te refieres en Keen?
Con la página del PDF vale.
Lo digo porque yo me lei el Debunking como un _excelente_ (recomendable) expositorio de teorías y conceptos en plan magistral, con la crítica correspondiente, su evolucion etc. Pero tampoco recuerdo que Keen haya él mismo expuesto sus propias opiniones de forma afirmativa.
¿A qué "modelo monetario" de Keen te refieres exactamente?
¡Saludos!
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+ Steve Keen y su modelo monetario
[url]http://www.debunkingeconomics.com/debunking-economics-download/[/url] ([url]http://www.debunkingeconomics.com/debunking-economics-download/[/url])
Por favor, puedes tomar 10 minutos e indicar exactamente el capitulo al que te refieres en Keen?
Con la página del PDF vale.
Lo digo porque yo me lei el Debunking como un _excelente_ (recomendable) expositorio de teorías y conceptos en plan magistral, con la crítica correspondiente, su evolucion etc. Pero tampoco recuerdo que Keen haya él mismo expuesto sus propias opiniones de forma afirmativa.
¿A qué "modelo monetario" de Keen te refieres exactamente?
¡Saludos!
Oído cocina... ;) dame un poquito de tiempo y lo miraré. De memorieta, con Keen tenemos...
· Modelo de moneda-deuda endógeno al mercado.
· Ecuaciones keynesianas "actualizadas" (a partir de Minsky) con términos dinámicos (derivadas de la deuda con respecto del tiempo) que producen inestabilidad sistémica a partir de una situación de equilibrio estático según el modelo neoclásico.
Su modelo, que está disponible online y se llama "Minsky" llegó a predecir (antes del 2008) la implosión del sistema por exceso de deuda total agregada (exceso de deuda... financiera jeje la deuda siempre lo es).
Cierto que el Objeto de filia no aparece en esas ecuaciones, pero Steve Keen tenía también gran fijación con El Pisito y a la regulación de su mercado dedica buena parte de sus propuestas.
Es similar en esto a PPCC, aunque con la (pequeña) diferencia (en la práctica) de no basar el precio-justo del Pisito en los costes según la Teoría del Valor Trabajo, sino en la Demanda de mercado de alquileres y sus precios. Pero no lo recuerdo con precisión y tendré que revisarlo antes de dar más detalles.
Saludos y gracias,
-
Pero Pisiketty ya se ha empufado en los Campos Elíseos? Parece que por ahora solo es su deseo.
Cuando lo haga y se gaste una fortuna no olvidemos que el precio de adquisición será un pacto entre vendedor y comprador. El valor es subjetivo (cómo os aburro!).
El pobretón parece no saber que la única forma razonable de tener propiedades en los Campos Elíseos o en Salamanca es heredando. :troll:
Pisiketty, víctima de la lucha de clases :roto2:
Alquila coño!
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STEVE KEEN – DEBUNKING ECONOMICS
http://www.debunkingeconomics.com/debunking-economics-download/ (http://www.debunkingeconomics.com/debunking-economics-download/)
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/51ShD3v1fJL._SY344_BO1,204,203,200_.jpg)
(Versión PDF es la que he descargado yo, los nº de página corresponderán a ésta)
9 | LET’S DO THE TIME WARP AGAIN
Página 194. Acerca del (no) tratamiento adecuado del factor tiempo en la economía neoclásica y sus implicaciones.
Página 207
Straight lines and curved paths What static analysis means in technical terms is that the equations most neoclassical economists (and many non-orthodox economists) use in their mathematical models are ‘algebraic’ rather than ‘differential.’
Algebraic equations are simply larger and more complicated versions of the equations we all did at school in geometry, when we were asked to work out the intersection of two lines. Given two equations for Y in terms of X, with different slopes and Y intercepts, we worked out the only X point where the two formulas gave the same Y point. Continuing with the geometry analogy, most of the equations used by economists use only straight lines, rather than more complicated shapes like parabolas, etc. Algebraic techniques with these equations scale indefinitely – you can have equations with hundreds of ‘straight lines’ and still get unique solutions.
Differential equations, on the other hand, are more complicated descendants of the technique of differentiation, which you might have learnt if you did calculus at school or college. Rather than being expressed in terms of X and Y, these equations are expressed in terms of the rate of change of X and the rate of change of Y. While school calculus dealt only with ‘the rate of change of Y with respect to X,’ differential equations typically are in terms of ‘the rate of change of Y with respect to Y itself, other variables, and time.’
Most differential equation models also involve curved relationships between variables, rather than straight lines. A straight line is in fact the simplest type of relationship which can exist between two variables (other than that of no relationship at all). Straight-line relationships in differential equation models with unstable equilibria lead to ultimately absurd outcomes, such as negative prices, or cycles which approach infinite amplitude as time goes on. Nonlinear relationships, however, result in bounded behavior: the forces which repel the system when it is very close to equilibrium are eventually overwhelmed by attractive forces when the system is substantially distant from the equilibrium. Unlike linear algebraic equations, nonlinear differential equations don’t scale well. Only a very few simple nonlinear differential equations can be solved – the vast majority can’t be solved at all.
Once there are more than two variables in a system of nonlinear differential equations, there is in fact no analytic solution. Such systems must be simulated to see what is actually going on.
(…)
La derivada de la deuda respecto del tiempo VS PIB
(http://www.nakedcapitalism.com/wp-content/uploads/2013/12/131213-Keen-2.jpg)
Página 214 y siguientes
El trabajo de Philips como diagramas de bloques (con realimentación o feedback) “y más allá”
10 | WHY THEY DIDN’T SEE IT COMING
Página 221
Modelo actual, limitaciones (Marx, Keynes, Poincaré, Walras, Schumpeter, Hicks, Minsky, modelo IS-LM, Lucas, Friedman, Muth, Solow, Krugman, Olivier Blanchard, Taylor...)
12 | MISUNDERSTANDING THE GREAT DEPRESSION AND THE GREAT RECESSION
Página 303
Aquí se introduce la “Debt Deflation” del segundo Irving Fisher y el trabajo de Minsky.
Errores en la teoría actual sobre las masas monetarias y la teoría del dinero. Derribando el mito del multiplicador bancario...
Pero AQUÍ viene lo bueno: las propuestas de Keen...
13 | WHY I DID SEE ‘IT’ COMING
Página 333
Modelizando “Minsky”
(http://2.static.australianindependentbusinessmedia.com.au/sites/default/files/styles/full_width/public/keen%20fig%202.png?itok=fkk5ArGl)
14 | A MONETARY MODEL OF CAPITALISM
Página 370
Página 391 muestra la predicción ¡cuantitativa! De Keen gracias a su modelo minskyano de un tope máximo de deuda y crisis en 2007-2008 aprox.
Etc.
-
He encontrado online un buen diagrama-resumen del modelo keen-minskyano... en holandés! :roto2:
(http://www.anecpa.nl/images/tmpFF33.png)
:rofl: :rofl: :rofl:
-
TERAPÉUTICA SISTÉMICA (Impto. gral. de PIKETTY) O NANOMEDICINA ESPECÍFICA (Catastrazo a pisitos vacíos, y 2ª residencia).
"a pleasant summer house by the lake is hard to put in an offshore bank account" FMI, OCT.-2013.
El dilema fiscal es optar entre amputar (impto. general) a lo Piketty, o microcirugía selectiva (impto. al rentismo improductivo) a lo FMI.
"Y, ciertamente, su [de 'Pisiketty' ;D] Impuesto Mundial sobre el Capital es una cantinflada propia de Louis de Funes." PP.CC.
El problema práctico es la 'libertad de circulación' en la eurozona, con fiscalidades diversas. Ya solo falta que 'Pisiketty' convenza a los paraísos fiscales para ricos franceses exiliados, capaces de soltar lastre inmobiliario para huir a una mas soportable levedad fiscal:
"Depardieu asegura haber "pagado (sus) impuestos" siempre y recuerda al jefe del Gobierno que comenzó a trabajar "a los 14 años en una imprenta, como agente de mantenimiento y luego como artista dramático". "Le devuelvo mi pasaporte y mi seguro social que nunca utilicé. No tenemos la misma patria, yo soy un verdadero europeo, un ciudadano del mundo, como siempre me lo inculcó mi padre"...
La estrella de cine se mudó recientemente en la localidad belga de Estaimpuis, que pertenece a la comuna de Néchin, donde un 27% de la población son ricos expatriados, levantando una oleada de indignación en Francia, sobre todo en sectores de izquierda que no le perdonan su apoyo público a Nicolas Sarkozy en las elecciones del pasado mayo. Estampuis está a un kilómetro de la frontera francesa y a sólo 20 kilómetros de la norteña ciudad de Lille.
Fuga de millonarios
Depardieu, uno de los actores franceses vivos más famosos a nivel mundial, es el último de un club de millonarios galos -entre los que se cuenta Bernard Arnault, propietario del grupo de lujo LVMH y el hombre más rico de Francia- con domicilio fiscal en Bélgica, que les ofrece grandes ventajas fiscales sin tener que obtener la nacionalidad belga.
En octubre, los diputados franceses votaron un impuesto excepcional de 75% sobre los altos ingresos, anunciado por el presidente François Hollande durante su campaña presidencial, y criticado por la derecha como una medida "simbólica" que generará poca recaudación. Esta polémica contribución gravará durante dos años a los contribuyentes que tengan ingresos superiores a un millón de euros al año, entre los que ciertamente está Depardieu.
.../...
Generando aún más indignación en un país donde desde la Revolución francesa la riqueza ostentada está mal vista, la prensa francesa reveló esta semana que Depardieu había puesto en venta su mansión en París, un palacete con piscina interior por el que pide 50 millones de euros.
"El último millonario que abandonará Francia apagará la luz", comentó el lunes pasado el diario Le Parisien, recordando algunos de los multimillonarios que se han exiliado a Bélgica, entre los que figuran también los herederos de los almacenes Darty, de los supermercados Carrefour y Auchan.
[url]http://www.abc.es/estilo-gente/20121216/rc-gerard-depardieu-renuncia-pasaporte-201212161125.html[/url] ([url]http://www.abc.es/estilo-gente/20121216/rc-gerard-depardieu-renuncia-pasaporte-201212161125.html[/url])
Si la propuesta impositiva al 'capital' pikettyana es genérica, pre-Depardieu, parece no considerar una posible discriminación negativa inmobiliaria: ese Catastrazo-IBI, que las autoridades económicas llevan tiempo recomendándonos, y que son (Tª de la Elección Pública) mas 'vendibles' en urnas que el toqueteo de pensiones (9 millones de pensionistas votantes, pero muchos menos multi-propietarios inmobiliarios 'influyentes', salvo tal vez los '19 de Wyoming').
Es como si 'Pisiketty' se hubiera 'olvidado' de esa virtud fiscal del objeto inmobiliario, su cimentación in-móvil, que lo hace inevadible para el IBI, por muchos sujetos fiscales interpuestos que se interpongan. Hasta el FMI lo escribe, y se tuvo en cuenta en el info Lagares para la Reforma fiscal.
(De los tiempos pre-censura del Confi, rescato comentario, 16-N-2014, ahora 'inenlazable' salvo quizá por 'caché' en Google):
En una UE con 'Libertad de Circulación' de personas y mercancías, presidida por luxemburgués, acusado de impuestos 'benignos' para las empresas localizadas en su paraíso fiscal, me quedo con:
"Property taxes, in the form of recurrent taxes levied on land and buildings, are generally considered to be more efficient than most other taxes, primarily because of the immobility of the location-specific attributes reflected in property prices: a pleasant summer house by the lake is hard to put in an offshore bank account." [FMI oct-2013, pg.56]
Blesa, entre Elpidio y Ruz debe haberlo entendido, y parece que ha 'liquidado' (convertido en euroliquidez con 'libre circulación') la mitad de sus inmuebles (3 de 6).
'Pan y tomate, para que no te escapes' sería la fórmula de detención de la policía fiscal, excepto para los IN-MUEBLES, bienes raíces, o sea, imponibles sin la 'euro-libertad de circulación', que son presa de sus cimientos-raíces.
Me dice Sudden que el info del FMI sobre impuestos no es 'reciente', es de Octubre 2013. Eso explicaría que el posterior informe Lagares para la reforma fiscal lo tenga en cuenta:
"Recomendaciones de los organismos Internacionales. Informes recientes de la UE, el FMI y la OCDE.
• Algunas recomendaciones recientes en relación a nuestro sistema fiscal:
- La consolidación fiscal debe ser prioritaria.
- Reducir la presión fiscal directa impulsaría el crecimiento.
- El sistema requiere de una fuerte reducción de los gastos fiscales.
- Es necesario luchar contra la economía informal y el trabajo no declarado.
- Deben incrementarse los impuestos indirectos y medioambientales.
- Debe aumentarse la tributación de los inmuebles, pero reduciendo la de sus transmisiones.
- Debe efectuarse una devaluación fiscal para promover el empleo."[Info Lagares, resumen, pg.6, 14-3-2014].
N.B.: 'Recurrent taxes' del FMI, sería nuestro IBI, impuesto local. Los 4.000 millones de gasto fiscal (deducción por vivienda en lRPF-2012 a extinguir por amortización de hipotecas vivas) se reparten por mitades entre Estado y Autonomías, pero los municipios están caninos sin recalificaciones: necesitan IBI.
Saludos.
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Porque decimos Alemania o Francia cuando debemos decir estables o inflacionistas?
Los desequilibrios del Euro son internos, pero su aparicion es debida a presion externa.
La presion externa es dificil que se pueda modificar.
Solo queda la opcion de corregir los desequilibrios internos.
Si de los subsistemas del euro, el aleman es el que proporciona mayor estabilidad tanto economica como institucional (y no digo que sea perfecto), porque debemos implementar el de los mas desequilibrados y no el aleman?
No sera que las estructuras de los inflacionarios son resilientes al cambio?
Si gran parte del respaldo de las estructuras de los inflacionarios proviene no solo de sus redes clientelares, sino de la interiorizacion de un modelo agotado por parte de la mayoria social; que debemos hacer?
El dolor, unido a la concepcion erronea e intereses bastardos de las mayorias, son los que prenden las opciones rupturistas.
Hay que aplacar esas energias con mas droga?
Debido a la dinamica politica y social, la unica saldia realista es el palo y la zanahoria.
Eso si, el objetivo (descontando la necesidad de sobrevivir como sociedad) es EL DEFICIT CERO.
LA MUTUALIZACION DE DEUDA ES EL CARAMELO, NO EL OBJETIVO.
EL DEFICIT CERO ES EL OBJETIVO, NO EL CARAMELO.
Cuanto mas te acerques al deficit cero, mas cerca estara la mutualizacion de la deuda oficializada.
Lo que hay por medio (LTROS, compras de deuda publica, QE) son paliativos intermedios. NO CUMPLEN EL REQUISITO DE REHABILITACION, SON SOLO PALIATIVOS DE LA TRAVESIA DEL DESIERTO.
Nos estamos jugando demasiado como sociedad y como individuos como para permitirnos el lujo de no entender, no querer, o jugar al estira y afloja.
Espero que Grecia no acabe fuera. Por su bien, no por el nuestro. Para nosotros solo seria la vision del ahorcado en la plaza publica.
No se preocupen, lo que le pase a Grecia, no nos pasara a nosotros, gracias a Dios.
Si nos pasara, tampoco se preocupen, no se salvarian ni los alemanes; pero a responsabilidad de romper la cuerda habria sido nuestra.
Sds.
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PPCC dice: las economías de las gentes son muy modestas.
Estaría bien ver un gráfico donde se vean claros los percentiles de ahorro de la sociedad española.
Yo lo q veo es mucho "a tres nóminas de la indigencia" sea la nómina jugosa o escasa.
¿Cuantas familias tendrán un ahorro neto a día de hoy de más de 600.000€?
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Ghordius is back. :)
there is no purpose in ECB QE. that simple
meanwhile Ambrose Evans-Pritchards already paints the other eurozoners throwing Greece out of the EUR. oh, AEP's hate for the EUR knows no bounds
http://www.zerohedge.com/news/2015-01-02/european-bond-yields-accelerate-fresh-record-low (http://www.zerohedge.com/news/2015-01-02/european-bond-yields-accelerate-fresh-record-low)
Y apunta, como pp.cc. a que no hay QE.
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Rent controls would spell disaster for thousands of buy-to-let himbestors
http://www.telegraph.co.uk/finance/personalfinance/investing/buy-to-let/11310826/Rent-controls-would-spell-disaster-for-thousands-of-buy-to-let-investors.html (http://www.telegraph.co.uk/finance/personalfinance/investing/buy-to-let/11310826/Rent-controls-would-spell-disaster-for-thousands-of-buy-to-let-investors.html)
Rent controls as suggested by think tank Civitas could be the final straw for landlords, says Richard Dyson - especially if they coincide with rising mortgage rates
[ Las mistakes son mías. :) ]
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Rent controls would spell disaster for thousands of buy-to-let himbestors
[url]http://www.telegraph.co.uk/finance/personalfinance/investing/buy-to-let/11310826/Rent-controls-would-spell-disaster-for-thousands-of-buy-to-let-investors.html[/url] ([url]http://www.telegraph.co.uk/finance/personalfinance/investing/buy-to-let/11310826/Rent-controls-would-spell-disaster-for-thousands-of-buy-to-let-investors.html[/url])
Rent controls as suggested by think tank Civitas could be the final straw for landlords, says Richard Dyson - especially if they coincide with rising mortgage rates
[ Las mistakes son mías. :) ]
¿Y éso es un argumento? Que no se hubieran sobreendeudado para comprar esas propiedades y luego arrendarlas.
WTF...
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Vamo a pone eslogans en ingle.
Economic growth in western world is DEAD for the time being.
So, if you happen to see any in the future, KNOW that is a walking dead.
Walking out of bleeding alives.
Sds.
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Vamo a pone eslogans en ingle.
Economic growth in western world is DEAD for the time being.
So, if you happen to see any in the future, KNOW that is a walking dead.
Walking out of bleeding alives.
Sds.
Se dice inglis pitinglis. Lo tuyo es meramente patadón en la ingle.
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Y este por todos nosotros:
(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/59766_326297254159335_1514344058_n.jpg?oh=55ca47d6d5c0a9990d40b35138e97eef&oe=5535FD0A&__gda__=1430135014_e06c9a23901e8139a80e1e8aed763290)
;)
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"I'LL GIVE YOU MY REAL ESTATE WHEN YOU TAKE IT FROM MY COLD, DEAD HANDS"
(http://i.guim.co.uk/static/w-620/h--/q-95/sys-images/Guardian/About/General/2014/9/30/1412097804664/Boris-Johnson-holding-a-b-014.jpg)
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STEVE KEEN – DEBUNKING ECONOMICS
[url]http://www.debunkingeconomics.com/debunking-economics-download/[/url] ([url]http://www.debunkingeconomics.com/debunking-economics-download/[/url])
([url]http://ecx.images-amazon.com/images/I/51ShD3v1fJL._SY344_BO1,204,203,200_.jpg[/url])
(Versión PDF es la que he descargado yo, los nº de página corresponderán a ésta)
9 | LET’S DO THE TIME WARP AGAIN
Página 194. Acerca del (no) tratamiento adecuado del factor tiempo en la economía neoclásica y sus implicaciones.
Página 207
...
14 | A MONETARY MODEL OF CAPITALISM
Página 370
Página 391 muestra la predicción ¡cuantitativa! De Keen gracias a su modelo minskyano de un tope máximo de deuda y crisis en 2007-2008 aprox.
Etc.
Ok, gracias por el esfuerzo ;)
No entendí que el uso por Keen de modelos dinámicos (dinamismos modelizables por ordenador) fueran un "modelo teórico".
Lo entendí simplemente como la presentación de una herramienta de análisis que permite introducidr factores como la deuda, pero no implica que se afirme que la deuda es realmente el factor. Se podría modelizar igual pisito-filia jugando con el número de inmuebles por habitante y el nivel de alquiler.
Por lo que entiendo, estos factores son "arbitrarios", se toman los datos, se introducen en el programa y permiten visualizar el efecto.
La comprobación se hace posteriori, como hace Keen comparando con la Crisis de 1930 o de 2008.
La ventaja de estos modelos dinámicos sobre los estáticos, es que toman en cuenta factores como el grado de -Filia, -Fagia sobre la masa monetaria(financiera), que modifican a su vez el entorno, dentro de la línea de tiempo
Pero lo entendí en Keen como una didáctica sobre la existencia de modelos dinámicos, y sus ventajas, no como une teorización personal sobre lo factores que introduce (aunque obviamente los conoce porque los estudió por algo).
No lo entendí como la argumentación sobre tal o tal otro factor, sino sobre las bondades de un modelo dinámico para interpretar y reflejar la realidad de los comportamientos
Keen elige los factores dinámicos que introduce inspirándose del trabajo de Minski. Seguramente esté de acuerdo con Minski, pero en el libro, se queda en un mero pretexto, porque Minski parece la referencia más apta para ilustrar las virtudes de los MDinamicos.
Si le das a PPCC un modelo dinámico, podrá introducir un factor dinámico que es el rentismo donde Keen introduce el factor dinámico de la deuda.
Pero si para PPCC el rentirmo es la tesis, en la exposición de Keen, la deuda es sólo un efecto y usa la deuda para ilustrar las ventajas de usar modelos dinámicos vs estáticos.
Bueno, vale, estoy rizando el rizo. Pero me desorientó la afirmación acerca de algun "modelo monetario de Keen" expuesto en Debunking, como si fuese una tesis que Keen expone como tal.
Me parece que eres tú personalmente, el que está intentando poner orden en tu propias tesis, que explicaste ayer en respuesta a PPCC, y te has apropiado las explicaciones de Keen para convertirlas en una Tesis afirmativa:
Mejor hablar de "modelo monetario de LH84 tomando la descripcion que hace Keen de modelos dinámicos para ilustrar a Minski"
Es decir, realmente eres tú el que adoptas la tesis de Minski, (no Keen, o al menos no en Debunking Economics).
;-D
Edit: Minsky, no Minski -- No veo gran cosa en esta pantalla, consideren que está corregido
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En primer lugar, decir que Steve Keen es el primero en avisar de las limitaciones que tiene aún su modelo (llamado MINSKY), aunque ahora no me viene a la cabeza dónde menciona y enumera las omisiones, limitaciones, etc. del mismo. No hay que entender su trabajo por tanto, como una propuesta cerrada y definitiva, sino uno de los (varios, aunque pocos) modelos alternativos al neoclásico, que se halla aún en fase embrionaria.
http://en.wikipedia.org/wiki/Steve_Keen (http://en.wikipedia.org/wiki/Steve_Keen)
(http://static5.businessinsider.com/image/4eda0a13ecad04013300002d/steve-keen.jpg)
Por otro lado, yo no soy un “hejperto” en “Keenomics”, sino que como habrán visto, me gusta seguir varias líneas de pensamiento heterodoxas por lo que puedan aportar, y celebro que haya mentes intrépidas que piensen de forma innovadora. Keen me parece el que más y mejor ha pensado sobre el trabajo de Minsky y ha sido bastante creativo a la hora de modelizarlo matemáticamente. Todo esto luego le provoca rifirrafes con los neoclásicos como Krugman, claro...
https://www.opendemocracy.net/ourkingdom/steve-keen/keen-krugman-debate (https://www.opendemocracy.net/ourkingdom/steve-keen/keen-krugman-debate)
(http://4.bp.blogspot.com/-0SKgrPb68jc/T4uF4IieeyI/AAAAAAAABSo/VXjzDY68qD0/s320/KRUGMAN+3.jpg)
El simulador que está generando (de forma, creo, colaborativa, y gracias al crowdfunding) se llama MINSKY, como decíamos:
http://en.wikipedia.org/wiki/Minsky_(economic_simulator) (http://en.wikipedia.org/wiki/Minsky_(economic_simulator))
“Minsky is an open source visual computer program for dynamic simulation of economic models. Its name is a tribute to the unorthodox American economist Hyman Minsky (1919 – 1996) who pioneered the underlying approach. The originator of the Minsky simulator project is, Dr. Steve Keen, one of the few academic economists to anticipate the Financial crisis of 2007–08, using an earlier dynamic monetary model of a possible financial crisis that he had developed.”
(http://www.debtdeflation.com/blogs/wp-content/uploads/2012/06/MinskyLorenzScreenshot-300x237.png)
Nota: pueden ver y descargar versiones preliminares de MINSKY online.
http://sourceforge.net/projects/minsky/ (http://sourceforge.net/projects/minsky/)
No es, desde luego, la única plataforma matemática alternativa que existe. Dos de las otras líneas en paralelo, que creo ya haber mencionado – y que pasan de la economía neoclásica – son las líneas de trabajo de Taleb y de Blackrock.
Los últimos trabajos de Taleb, que va colgando de gratis, y que pueden ser de interés están aquí:
https://drive.google.com/file/d/0B8nhAlfIk3QIWmhCSkROOG5QeUU/view (https://drive.google.com/file/d/0B8nhAlfIk3QIWmhCSkROOG5QeUU/view)
(http://static3.businessinsider.com/image/4b7adbd50000000000bf003b/the-absurdly-arrogant-tweets-of-nassim-taleb.jpg)
Taleb sin embargo, no busca un “Modelo” macro alternativo, simplemente trabaja en la modelización de riesgos desde una perspectiva similar a la de los “Econophysics” incorporando matemáticas avanzadas.
Finalmente, tenemos el software Aladdin de Blackrock, cuyas tripas son desconocidas pero que se fundamenta en el Big Data:
http://www.economist.com/news/briefing/21591164-getting-15-trillion-assets-single-risk-management-system-huge-achievement (http://www.economist.com/news/briefing/21591164-getting-15-trillion-assets-single-risk-management-system-huge-achievement)
(http://cdn.static-economist.com/sites/default/files/images/print-edition/20131207_FBD001_0.jpg)
Muchas veces (¡también en ingenería!) el Big Data se muestra útil allí donde los modelos analíticos fracasan, por excesiva complejidad o porque no se pueden computar bien en tiempo real, etc. Tiene limitaciones por supuesto, y no sé hasta qué medida habrá avanzado Aladdin – es bastante secreto y misterioso todo lo relacionado con este software, que sin embargo, fue el que empleó la FED en 2008 para evitar un naufragio total (sus propios modelos no les servían para nada)
Ahora, voy a intentar responder a Saturno...
PD: jeje por si las moscas... no confundir MINSKY (el programa de Keen) con Hyman Minsky (el economista en que se inspira Keen y, en cuyo honor, bautizó a su programa MINSKY) ;)
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MAS CRÍTICAS A "PISIKETTY".-
- En su relato histórico, el Movimiento Obrero no existe.
- La lucha de clases no existe: lo que hay es lucha de percentiles.
- Gracias al Estado social, los salarios ya no son tan importantes como en el pasado: se complementan con otros ingresos.
- El pinchazo-derrumbe de la burbuja-pirámide generacional inmobiliaria no es tal sino una crisis meramente "financiera" y exógena, que tiene mucho que ver con la desigualdad social estadounidense (hipotecas "subprime"), que, a su vez, se explica en buena parte por el alza de los supersalarios de los trabajadores directivos.
- La aritmética de los supersalarios, a pesar de su irracionalidad, se legitima sin embargo porque contrarresta a la de las herencias.
- La corrección valorativa de los inmuebles no es un fenómeno a considerar en el s. XXI.
- La vivienda debe seguir excluida de la "trimurti" social: sanidad, educación y pensiones.
- A pesar de que la tesis central de "Pisiketty" es que r > g ("return" del capital > "growth" de la economía), las pensiones no deben confiarse a la capitalización de las cotizaciones sino permanecer en el reparto instantáneo, sólo que simplificadas porque son como muy complejas, con tanta casuística.
- La deuda no merece análisis.
- Ausencia de reflexión sistemática sobre la naturaleza de vasos comunicantes que tienen los distintos tipos de rentismo, salarios incluidos.
- Desconocimiento acerca de que los sistemas tributarios suelen ser duros con los tipos de gravamen cuando son blandos con las bases imponibles y viceversa.
Parafraseando a Taleb, "Pisiketty" no es ningún "poeta maldito" (sino un progresista complacido y glamuroso, hugonote, musulmanizante, nostálgico del mito de "América", "asio-ansioso", apegado a la "grandeur" de los bulevares del París de Napoleón III y Eugenia de Montijo, en suma, una mezcla de Ramoncín, Gran Wyoming y Miguel Bosé) y le pierde su "platonicidad": con una retórica repipi nos presenta un modelito cerrado lleno de juicios de valor y nos quiere hacer creer que la realidad es el modelito. Y, en él, no hace falta decir qué "capital" es menos inseguro de los tres que habría desde que desapareciera el estable mundo agrícola y aristocrático descrito por Balzac y Austen: el inmobiliario -siempre citado en primer lugar-, el industrial y el financiero, representados respectivamente por los precios inmobiliarios, las cotizaciones de las acciones y el tipo de interés.
De "Pisiketty" hablamos porque quiere Krugman, que sabe que no le hará sombra.
G X L
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 01/03/2015 en 11:01 a.m.
¿ES PODEMOS UNA OPORTUNIDAD-CISNE NEGRO DEL CAPITAL CONTRA LOS RENTISMOS FINANCIERO-FIJO E INMOBILIARIO?.-
En relación con la eurozona , "R.G.C.I.M.", cuyo enfoque de las economías de UK, Japón y Rusia como bisagras de los tres grandes jugadores (UE, EEUU y China) es la base de nuestra imagen de cuchillas monetarias de doble hoja basada en el mapa del World Values Survey, dice que "la mutualización-UE de la deuda es el caramelo pero el objetivo es la consolidación fiscal". Así es.
Si la Deuda Pública es el medio y el equilibrio del Presupuesto del Estado el fin, podría ocurrir que Syriza (o Podemos), en Grecia (o España), fuera una bendición para el objetivo de consolidación fiscal, si un castigo súbito en la prima de riesgo (lo que llamamos pasteurización financiera) matara para siempre los microorganismos euroseparatistas, toda vez que salirse de una moneda fuerte a una débil es imposible (lo único viable en estas situaciones es emitir de tapadillo lecops, patacones, etc. para sobrevivir) y obligara al zapatero a ponerse a sus zapatos, excluyendo la fantasía del hipotético atajo de aún más endeudamiento controlado.
Además de la pasteurización financiera, el susto serviría también para darle la puntilla al inmomaquis resentido y situar las expectativas de precios inmobiliarios en el nivel compatible con la vida de la economía ordinaria.
G X L
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 01/03/2015 en 11:10 a.m.
En el blog de alexis Ortega.
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Ok, gracias por el esfuerzo ;)
No entendí que el uso por Keen de modelos dinámicos (dinamismos modelizables por ordenador) fueran un "modelo teórico". Lo entendí simplemente como la presentación de una herramienta de análisis que permite introducir factores como la deuda, pero no implica que se afirme que la deuda es realmente el factor. Se podría modelizar igual pisito-filia jugando con el número de inmuebles por habitante y el nivel de alquiler.
Por lo que entiendo, estos factores son "arbitrarios", se toman los datos, se introducen en el programa y permiten visualizar el efecto.
No, no veo yo que tome nada "arbitrario", aunque como ya digo, no soy hejperto (quiero instalarme el MINSKY y juguetear con él, pero aún no lo he hecho). Sí permite variar parámetros dentro de MINSKY, que yo sepa, pero eso no significa (creo yo) que estos parámetros se escojan "a la buena de Dios"...
El modelo de Keen (plasmado en MINSKY) sí es un modelo propio genuino, puesto que no sólo se basa en el empleo de modelos dinámicos en lugar de estáticos, sino en diagramas de bloques de retroalimentación (como se hace en Ingeniería de Sistemas!) y en este sentido, es una continuación del trabajo que realizó en su día Phillips sobre inflación y desempleo (Phillips era ingeniero, no economista) aunque ampliado a más aspectos. (Nota: la curva de Phillips fue sólo la digestión esterilizada del modelo de Phillips por los neoclásicos)
La comprobación se hace a posteriori, como hace Keen comparando con la Crisis de 1930 o de 2008.
MEEEC! Error... A posteriori no... Steve Keen fue uno de los pocos economistas que predijo la crisis basándose en su modelo cuantitativo (creo que SNB también se basaba en modelos cuantitativos, aunque no he leído mucho de sus modelos, sólo he leído sus "narrativas")
La ventaja de estos modelos dinámicos sobre los estáticos, es que toman en cuenta factores como el grado de -Filia, -Fagia sobre la masa monetaria(financiera), que modifican a su vez el entorno, dentro de la línea de tiempo
Pero lo entendí en Keen como una didáctica sobre la existencia de modelos dinámicos, y sus ventajas, no como une teorización personal sobre lo factores que introduce (aunque obviamente los conoce porque los estudió por algo).
No lo entendí como la argumentación sobre tal o tal otro factor, sino sobre las bondades de un modelo dinámico para interpretar y reflejar la realidad de los comportamientos
Keen elige los factores dinámicos que introduce inspirándose del trabajo de Minski. Seguramente esté de acuerdo con Minski, pero en el libro, se queda en un mero pretexto, porque Minski parece la referencia más apta para ilustrar las virtudes de los MDinamicos.
La modelización de Keen sobre Minsky se remonta al 95 (desde entonces ha avanzado, claro)
http://keenomics.s3.amazonaws.com/debtdeflation_media/papers/JPKE1995PageImage9509152794.pdf (http://keenomics.s3.amazonaws.com/debtdeflation_media/papers/JPKE1995PageImage9509152794.pdf)
Si le das a PPCC un modelo dinámico, podrá introducir un factor dinámico que es el rentismo donde Keen introduce el factor dinámico de la deuda.
Pero si para PPCC el rentirmo es la tesis, en la exposición de Keen, la deuda es sólo un efecto y usa la deuda para ilustrar las ventajas de usar modelos dinámicos vs estáticos.
No, la deuda en Keen no es "un efecto", sino que...
(http://media.resourceinvestor.com/resourceinvestor/article/2012/04/22/4-23-12-hgm-1-usdebttogdp2009-edited.jpg)
En la economía neoclásica, no se puede ir de una situación de equilibrio estable a inestable en ausencia de un shock exógeno. No hay inestabilidades financierogénicas endógenas que se revelen con el paso del tiempo. Así pues, si "el sistema" es estable con unos niveles de deuda, se autocorrige (también metiendo a las autoridades monetarias por medio) sin que aparezcan burbujas. Las burbujas no aparecen en el modelo neoclásico.
Para Keynes lo que hay es un exceso de ahorro a partir de un momento dado, o sea, vaivenes irracionales en la inversión privada según los Animal Spirits, pasando de "inversión eufórica" a "pánico desinversor". La inestabilidad sería pues, un factor "psicológico" que se plasmaría en distintas propensiones al consumo y al ahorro, que conducen a crisis como un caso particular del "dilema del prisionero" donde todos se verían beneficiados por una vuelta a un patrón de mayor consumo e inversión pero nadie tiene incentivos para ser el "primero" en hacerlo. Ahí es donde entra el Estado inversor keynesiano para resolverlo de forma coercitiva.
En el modelo de Minsky (y luego de Keen) se basa en que la inestabilidad aparece de forma endógena (como en Keynes) pero desencadenada de forma financierogénica según la cantidad de deuda del sistema (cierto es que esa deuda se empleará o no en "cosas" en la economía real, pero la "cantidad" y "tiempos" en que se desarrolla la crisis viene ¿determinado? ¿condicionado? por las particularidades del sistema de crédito (financiero).
La deuda pasa así a ser el factor fundamental, tanto en Minsky como en Keen. Keen parte de ahí para aplicar matemáticas de modelos dinámicos para "plasmar" a Minsky - pero éste ya se centraba en la deuda antes de emplear las matemáticas de Keen.
Bueno, vale, estoy rizando el rizo. Pero me desorientó la afirmación acerca de algun "modelo monetario de Keen" expuesto en Debunking, como si fuese una tesis que Keen expone como tal.
Me parece que eres tú personalmente, el que está intentando poner orden en tu propias tesis, que explicaste ayer en respuesta a PPCC, y te has apropiado las explicaciones de Keen para convertirlas en una Tesis afirmativa:
Mejor hablar de "modelo monetario de LH84 tomando la descripcion que hace Keen de modelos dinámicos para ilustrar a Minski"
Es decir, realmente eres tú el que adoptas la tesis de Minski, (no Keen, o al menos no en Debunking Economics).
;-D
Edit: Minsky, no Minski -- No veo gran cosa en esta pantalla, consideren que está corregido
Jeje puede ser, yo lo único que dije es que entre los que modelizan el sistema monetario como fundamentalmente endógeno están Keen, PPCC y Dalio [No digo que sean idénticos entre si, por supuesto! Digo que los tres miran el dinero en sentido amplio como fundamentalmente endógeno]. Sigo entendiendo que así es.
Aunque ciertamente, sólo soy un amateur leyendo y no "hejperto" ;) de ahí que tanto agradezca el poder poner en común mis lecturas y obtener feedback :) que yo agradezco!
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MAS CRÍTICAS A "PISIKETTY".-
(...)
- La deuda no merece análisis.
(...)
:roto2: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :roto2: :rofl: :rofl: :rofl: :facepalm:
(http://i46.tinypic.com/16c7w2d.jpg)
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SIGMOIDEO, RECTO Y 'ANO NUEVO', TODOS VAN TRAS EL COLON DESCENDENTE: DEFLACIÓN 1,1% DICIEMBRE-2014. (ESCATOLOGÍAS NO HAY MAS QUE DOS Y EL PISITO LO ENCONTRÉ EN LA CALLE).
A pesar de que la tesis central de "Pisiketty" es que r > g ("return" del capital > "growth" de la economía), las pensiones no deben confiarse a la capitalización de las cotizaciones sino permanecer en el reparto instantáneo... [PP.CC.]
Este tema lo trató J.R. Rallo, en Mayo pasado, aprovechando para 'arrimar el ascua a su sardina' privatizadora de pensiones (parece que con algún 'amparo' de la fundación BBVA, la misma que promocionaba los estudios pro-pensiones privatizadas de D. José Barea, q.e.p.d.).
“A la hora de comparar los méritos del sistema de reparto y del sistema de capitalización hay que tener en cuenta que el retorno del capital resulta extremadamente volátil [¿SIGMOIDEO?]. Sería muy arriesgado invertir todos los ahorros para la jubilación en los mercados financieros globales. El hecho de que r>g como media no significa que eso sea cierto para toda inversión individual. Para una persona con recursos que pueda esperar entre 10 y 20 años para cosechar los beneficios, el retorno sobre el capital puede ser ciertamente atractivo. Pero cuando se trata de sufragar los gastos básicos de toda una generación, sería bastante irracional jugárselo todo a la ruleta rusa”. Es decir, según Piketty las pensiones no pueden privatizarse porque la tasa de retorno sobre el capital es una magnitud individualmente demasiado volátil e incierta." [J.R. Rallo]
Rallo tergiversaba al achacar a Piketty la imposibilidad de 'privatizar' pensiones, refiriéndose a la gestión, en lugar de entender que el peligro 'sinuoso' para Piketty está en materializar la inversión en renta variable por un periodo 'corto', con independencia del gestor (privado o público). De hecho hay fondos de renta variable soberanos de gestión pública, en países petroleros o Singapur, creo.
El artículo se explaya en mostrar la contadicción de Piketty, la que resume PP.CC. en dos renglones, y sirve para detectar un cierto 'nuncabajismo' ladrillil del francés, por contraste con la volátil renta variable, esa peligrosa y tentadora 'serpiente sinuosa' para las pensiones.
http://vozpopuli.com/blogs/4403-juan-r-rallo-la-gran-contradiccion-de-piketty (http://vozpopuli.com/blogs/4403-juan-r-rallo-la-gran-contradiccion-de-piketty)
Mi experiencia en el tema es que intuí que dado un patrimonio con rentabilidad x, superior a (gastos personales + inflación), y un proceso acumulativo del capital compuesto, al modo de los escaques del ajedrez con granos de trigo duplicados, podía esperarse una riqueza auto-alimentada, tal como esa r>g que Piketty parece haber demostrado estadísticamente que se produce.
La apuesta era lograrlo a una edad temprana, partiendo de que la sobrerrentabilidad (r>g) es una tendencia a largo plazo (un 'deber ser' u ortograma, la RECTA vara de Moisés en el éxodo) que se acaba mostrando como un 'báculo de la vejez', un cesto que hace cualquiera si le damos MIMBRES Y TIEMPO, a pesar de los
altibajos de la renta variable (serpientes sigmoideas) que parecen asustar a Piketty, como a un torpe remedo de Jasón, incapaz de arrebatar a la bicha el vellocino de oro. Tal vez ese miedo a la 'sigmoidea' renta variable, le lleva a una pisitofilia tangible por el sólido ladrillo nuncabajista (:tragatochos:) detectada por PP.CC.
Es claro que practicar la teoría de Piketty en la aplicación 'pensión particular de renta variable', evita cotizar por pensiones, y entonces, el a. 135.3 de la CE se puede contemplar con el mismo 'gozo' debido a los 'acreedores preferentes absolutos', confiados con la prima de riesgo 'bajita' tras el burladero constitucional, el que avala-protege con los tablones de las pensiones de las cornadas del toro público moroso en su EFTF, por si los toreros coletudos de Podemos impagasen.
Buen domingo.
-
Elena Sanz, la inmoirredentista del Confidencial, la "última de Filipinas", se alza con la portada del Confidencial con su inmoartículo:
http://www.elconfidencial.com/vivienda/2015-01-04/un-grafico-para-entender-el-batacazo-inmobiliario-entre-2007-y-2014_615719/ (http://www.elconfidencial.com/vivienda/2015-01-04/un-grafico-para-entender-el-batacazo-inmobiliario-entre-2007-y-2014_615719/)
Un gráfico para entender el batacazo inmobiliario entre 2007 y 2014
(http://www.ecestaticos.com/imagestatic/clipping/4db/d42/c54/4dbd42c54ab7f62bb3189afd7b085358.jpg?mtime=1420244047)
El mercado inmobiliario español está tocado y hundido. Las cifras hablan por sí solas e incluso dan miedo si tenemos en cuenta el efecto devastador que ha tenido la explosión de la burbuja inmobiliaria sobre el principal motor de nuestra economía, la construcción. Las cifras de viviendas iniciadas, terminadas y proyectos visados han descendido, literalmente, hasta los infiernos, con desplomes superiores al 90%. La buena noticia, según los expertos, es que el sector ha tocado fondo y a partir de ahora sólo podemos ir hacia arriba*.
Los datos y el gráfico resumen a la perfección lo que ha pasado desde 2007. Aquel año, en pleno auge inmobiliario, justo antes del crash, en España se terminaban unas 1.746 viviendas al día. En 2014, apenas 125 unidades o lo que es lo mismo, 14 veces menos. La economía española ha pasado en siete años de terminar casi 640.000 viviendas anuales a menos de 46.000, según datos de Sociedad de Tasación.
El desplome en el resto de indicadores es muy similar. Se ha pasado de visar 820.000 proyectos anuales a apenas 58.800, mientras que las viviendas iniciadas han pasado de casi 800.000 a menos de 36.000 unidades anuales -veinte veces menos-. Y todo en apenas siete años.
A pesar de lo desolador de los datos, todo apunta a que el mercado experimentará este año un punto de inflexión**, con lo que a lo largo de 2015 podríamos dejar atrás los mínimos históricos. Los datos a cierre de 2014 de viviendas iniciadas y proyectos visados son, de hecho, algo mejores*** que los de un año antes, pero las viviendas terminadas volvieron a hundirse a mínimos.
Para que el mercado se normalice queda, no obstante, mucho camino por delante. Ya que la demanda natural de viviendas en España -es decir, los hogares que se crean cada año y que, por tanto, necesitan una casa para vivir- se sitúa entre 200.000-300.000 unidades al año****.
De que el camino sea más o menos arduo dependerá la salud de la economía española y la salud de la economía de las familias. En este sentido, aunque Sociedad de Tasación estima que las previsiones macroeconómicas para el año 2015 apuntan a que la economía española seguirá la evolución ascendente iniciada en 2014, con una inflación estancada en el 0%, la renta real disponible de las familias apenas sufrirá variaciones respecto a periodos anteriores. Todo esto, unido a la persistente incertidumbre laboral provocará que las familias españolas seguirán teniendo problemas para lanzarse a comprar una nueva vivienda.
Así, la tasadora prevé que la demanda empezará a crecer al mismo ritmo en que vaya aumentando el nivel de empleo de calidad y el flujo de financiación***** y en ambos casos todavía hay mucho por hacer. La ecuación sigue siendo sencilla, mientras no se compren viviendas, difícilmente se construirán más.
* :roto2:
** :roto2: :rofl:
*** :rofl: :roto2: :rofl:
**** :rofl: :roto2: :rofl: :rofl:
***** :rofl: :rofl: :roto2: :rofl: :rofl:
:tragatochos: :tragatochos: :tragatochos:
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Hyman Minsky
http://es.wikipedia.org/wiki/Hyman_Minsky (http://es.wikipedia.org/wiki/Hyman_Minsky)
"Minsky proposed theories linking financial market fragility, in the normal life cycle of an economy, with speculative investment bubbles endogenous to financial markets. Minsky claimed that in prosperous times, when corporate cash flow rises beyond what is needed to pay off debt, a speculative euphoria develops, and soon thereafter debts exceed what borrowers can pay off from their incoming revenues, which in turn produces a financial crisis. As a result of such speculative borrowing bubbles, banks and lenders tighten credit availability, even to companies that can afford loans, and the economy subsequently contracts.
This slow movement of the financial system from stability to fragility, followed by crisis, is something for which Minsky is best known, and the phrase "Minsky moment" refers to this aspect of Minsky's academic work.
"He offered very good insights in the '60s and '70s when linkages between the financial markets and the economy were not as well understood as they are now," said Henry Kaufman, a Wall Street money manager and economist. "He showed us that financial markets could move frequently to excess. And he underscored the importance of the Federal Reserve as a lender of last resort."
Minsky's model of the credit system, which he dubbed the "financial instability hypothesis" (FIH), incorporated many ideas already circulated by John Stuart Mill, Alfred Marshall, Knut Wicksell and Irving Fisher. "A fundamental characteristic of our economy," Minsky wrote in 1974, "is that the financial system swings between robustness and fragility and these swings are an integral part of the process that generates business cycles."
Disagreeing with many mainstream economists of the day, he argued that these swings, and the booms and busts that can accompany them, are inevitable in a so-called free market economy – unless government steps in to control them, through regulation, central bank action and other tools. Such mechanisms did in fact come into existence in response to crises such as the Panic of 1907 and the Great Depression. Minsky opposed the deregulation that characterized the 1980s.
It was at the University of California, Berkeley that seminars attended by Bank of America executives helped him to develop his theories about lending and economic activity, views he laid out in two books, John Maynard Keynes (1975), a classic study of the economist and his contributions, and Stabilizing an Unstable Economy (1986), and more than a hundred professional articles.
Minsky's theories have enjoyed some popularity, but have had little influence in mainstream economics or in central bank policy.
Minsky stated his theories verbally, and did not build mathematical models based on them. Consequently, his theories have not been incorporated into mainstream economic models, which do not include private debt as a factor. The post-Keynesian economist Steve Keen has recently developed models of endogenous economic crises based on Minsky's theories, but they are currently at the research stage and do not enjoy widespread use.[8]
Minsky's theories, which emphasize the macroeconomic dangers of speculative bubbles in asset prices, have also not been incorporated into central bank policy. However, in the wake of the financial crisis of 2007–2010 there has been increased interest in policy implications of his theories, with some central bankers advocating that central bank policy include a Minsky factor."
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Bibliografía:
Minsky's Financial Instability Hypothesis (1992)
http://www.levyinstitute.org/pubs/wp74.pdf (http://www.levyinstitute.org/pubs/wp74.pdf)
Irving Fisher (el segundo I.F., tras el colapso del 29) Debt Deflation (1933)
https://fraser.stlouisfed.org/docs/meltzer/fisdeb33.pdf (https://fraser.stlouisfed.org/docs/meltzer/fisdeb33.pdf)
Véase que se propone un modelo de crisis financierogénica (como la escuela austríaca) endógena (a diferencia de la escuela austríaca) y en la línea intelectual keynesiana.
En resumen: especulación basada en deuda.
Otra cosa es que esta especulación basada en deuda se aplique a algún activo, que estará más o menos vinculado a la economía real: acciones de empresas todas (años 1920) acciones de empresas punto com (años 1990) o El Pisito (en la última fase maníaca o alza explosiva en los 2000).
Por tanto, aunque el mecanismo minskyano sea financierogénico y endógeno al mercado (la creditofagia), la filia estará donde esté, por ejemplo, en los muy reales ladrillos.
Este modelo minskyano es compatible con el modelo expuesto por Ray Dalio:
https://www.youtube.com/watch?v=PHe0bXAIuk0 (https://www.youtube.com/watch?v=PHe0bXAIuk0)
http://bwater.com/Uploads/FileManager/research/how-the-economic-machine-works/ray_dalio__how_the_economic_machine_works__leveragings_and_deleveragings.pdf (http://bwater.com/Uploads/FileManager/research/how-the-economic-machine-works/ray_dalio__how_the_economic_machine_works__leveragings_and_deleveragings.pdf)
Me parece que eres tú personalmente, el que está intentando poner orden en tu propias tesis, que explicaste ayer en respuesta a PPCC, y te has apropiado las explicaciones de Keen para convertirlas en una Tesis afirmativa:
Mejor hablar de "modelo monetario de LH84 tomando la descripcion que hace Keen de modelos dinámicos para ilustrar a Minski"
Es decir, realmente eres tú el que adoptas la tesis de Minski, (no Keen, o al menos no en Debunking Economics).
;-D
Me parece que ahora ha quedado más claro que es Keen (no yo) el que modeliza MINSKY basándose en Minsky ;) o como dice la Wikipedia, repito:
"The post-Keynesian economist Steve Keen has recently developed models of endogenous economic crises based on Minsky's theories, but they are currently at the research stage and do not enjoy widespread use."
Del libro de Keen, página 335:
"In place of the non-monetary, equilibrium-fixated, uncertainty-free, institutionally barren and
hyper-rational individual-based reductionist neoclassical model, Minsky’s vision of capitalism was
strictly monetary, inherently cyclical, embedded in time with a fundamentally unknowable future, institution-rich and holistic, and considered the interactions of its four defining social entities: industrial capitalists, bankers, workers and the government.
I published my first paper on Minsky’s hypothesis in 1995 (Keen 1995), and the following
summary of Minsky’s verbal model of a financially driven business cycle is reproduced from that
paper.2 I provide it verbatim here since its conclusion – written in 1993, long before neoclassical
economists began to congratulate themselves about the ‘Great Moderation’ – shows that the
calamity the world economy fell into in 2007/08 was not an unpredictable ‘Black Swan’ event*, but
something that was entirely foreseeable with the right economic theory:"
* Creo que aquí se equivoca si está criticando a Taleb porque Taleb NUNCA ha dicho que la crisis 2008 fuese un Cisne Negro (de hecho mencionó explícitamente las hipotecas subprime como una bomba de relojería a punto de estallar en su edición PREVIA a la crisis, luego para él era un evento predecible y predicho, un Cisne Blanco; aunque el "color" del Cisne también es relativo al Sujeto: no todos saben lo mismo en un mercado imperfecto)
Página 336 del libro de Keen:
"Modeling Minsky
Minsky did develop a mathematical model of a financially driven business cycle in his PhD, which resulted in the one paper he ever had published in a mainstream economic journal, the American Economic Review (Minsky 1957).3 But the model was unsatisfactory for a number of reasons, and he subsequently abandoned it to stick with predominantly verbal reasoning. Minsky’s failure to develop a satisfactory mathematical model was partly due to bad timing: the 1950s pre-dated the development of complexity theory, which made trying to build a model of his hypothesis virtually impossible. Minsky simply added a financial dimension to the dominant linear trade cycle model of the day, which was a particularly unsuitable foundation for his hypothesis.
In 1993, well after complexity theory had developed, I built my initial Minsky model using the far more suitable foundation of the cyclical growth model developed by the nonneoclassical economist Richard Goodwin (Goodwin 1967)"
(...)
Keen elige los factores dinámicos que introduce inspirándose del trabajo de Minski. Seguramente esté de acuerdo con Minski, pero en el libro, se queda en un mero pretexto, porque Minski parece la referencia más apta para ilustrar las virtudes de los MDinamicos.
Si le das a PPCC un modelo dinámico, podrá introducir un factor dinámico que es el rentismo donde Keen introduce el factor dinámico de la deuda.
Pero si para PPCC el rentirmo es la tesis, en la exposición de Keen, la deuda es sólo un efecto y usa la deuda para ilustrar las ventajas de usar modelos dinámicos vs estáticos.
Página 340:
"Minsky improved upon Keynes by incorporating the insights of Schumpeter and Fisher on the essential role of debt in a capitalist economy: when capitalists’ desire to invest exceeded retained earnings – as they would do during a boom – then capitalists would borrow to finance the additional investment. I [Keen] introduced this with a simple differential equation that said the rate of change of debt equaled investment minus profits."
Luego NO, para Keen, Minsky y su modelo de crisis causadas por la especulación basada en deuda como factor esencial para explicar la desestabilización del mercado (basándose en Schumpeter y Fisher) no son un pretexto para introducir los modelos dinámicos, sino los modelos dinámicos son una herramienta matemática para modelizar mejor lo que Minsky sólo logró expresar de forma verbal (tras un frustrado intento de matematizarlo él mismo en su día)
En todo esto, no hay NADA de cosecha propia ;) excepto señalar que el modelo de Dalio, en MI opinión, coincide bastante bien con un modelo de crisis financierogénicas endógenas al mercado por un sistema de Dinero-IOUs.
Muchas gracias por el feedback, Saturno. Es un verdadero placer.
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EFTF, PENSIONES Y PISITOS. SIMBOLISMO DE LAS DOS ESCATOLOGÍAS.
Como distinguió Saturno hay dos etimologías griegas de 'escatología' que difieren en una letra y tienen campos semánticos aparentemente diversos.
"En español, el término escatología puede estar referido a dos cosas completamente diferentes: el ‘conjunto de creencias referentes al fin de los tiempos’ (de éskhatos: ‘último’) y también el ‘estio del excremento’ (de skatós: ‘excremento’). [Wiki]
[url]http://es.wikipedia.org/wiki/Escatolog%C3%ADa[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Escatolog%C3%ADa[/url])
El DRAE también distingue la diferencia etimológica, dando dos entradas diferentes, en lugar de dos acepciones de la misma entrada.
1. Vida de ultratumba.
2. Cosas excrementicias.
[url]http://lema.rae.es/drae/?val=escatolog%C3%ADa[/url] ([url]http://lema.rae.es/drae/?val=escatolog%C3%ADa[/url])
El asunto es que esa semántica diversa ha llegado a confluir de varios modos.
PENSIONES: es la paguita para la 'otra vida' DESPUES de trabajar, LA JUBILACIÓN. Una Anábasis, regreso de los infiernos laborales al paraíso originario, anterior a la Catábasis-expulsión del paraíso originario por el pecado del mordisco al fruto prohibido, tras la tentación SIGMOIDEA:
"La serpiente dijo a la mujer: «No, no morirán. Dios sabe muy bien que cuando ustedes coman de ese árbol, se les abrirán los ojos y serán como dioses, conocedores del bien y del mal». [Gen 3, 4-5]
Es el proceso moral culpable, desobediente, que te lleva RECTO al CASTIGO EXTERIOR:
"Ganarás el pan con el sudor de tu frente, hasta que vuelvas a la tierra, de donde fuiste sacado." [Gen 3, 19].
(Ya saben que Adán, el 'Rojo' está hecho de tierra, arcilla roja de alfarero, como el ladrillo de Al-Hamrá, 'la Roja' granadina).
La pensión es tan retornante ('apocatástica') al paraíso perdido, que produce júbilo, alegría jubilar, como un perdón tras los 50 años laborales de 'castigo'. Es una 'tierra prometida' meloláctea (que mana leche y miel) tras la travesía del desierto laboral de los cotizantes.
Es normal que Piketty desconfíe de la Bolsa como alternativa a las pensiones de reparto. Es la volátil serpiente tentadora. Donde esté el tangible ladrillo excrementicio (improductivo) como resultado depuesto ('de-posicionado' sobre los cimientos) por la RECTITUD de la plomada, que se quite la volátil-SIGMOIDEA renta variable, ESA 'ESE' ¿no?.
Sin embargo, r>g.
Ese pedazo de 'báculo de la vejez' (*) son los dividendos, y ya no son los hijos, los 'pobres', pagando sus pisitos-chalets en el extrarradio de la ciudad, y en el núcleo urbano los pañales geriátricos: las dos escatologías juntas 'al final' del proceso y un solo anciano excrementicio verdadero en un piso medio vacio.
Buen domingo.
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(*) Jenofonte en el 'Económico' emplea el jonismo 'geroboskós', en vez del ático 'gerotróphos' según nota de su traductor, Juan Gil. El cayado de Moisés me parece mas bien una vara RECTA de utilidad 'trófica' (-tróphos) para moverse por el desierto, transitando estructuralmente hacia la Tierra Prometida. Es su Anábasis del infierno construtor piramidal egipcio hacia el Paraíso perdido que 'transcurre intestinalmente' por un desierto seco, que les 'extrae' su liquidez mientras envejecen, como la 'via seca' de los alquimistas, y también en un doble sentido 'pecuniario' (EL BECERRO DE ORO). Ya escribí que Jenofonte fue el primer griego que introdujo la palabra 'paraiso' de origen persa, usada en su obra 'Económico' IV, 13, tras regresar de su 'Anábasis de los 10.000'.
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Todo eso es precioso, muy bonito.
La jubilacion es la prestacion, es el salario que te permite sobrevivir cuando el mercado laboral te expulsa por edad, por perdida de facultades, etc.
¿Vamos a empezar aqui la campaña o que?
Los hijos de hoy en dia no son los que tengas, sino los de todos, desde hace mas de 40 años.
Efectivamente estan pagando chaletes, IBIS, IVAS, etc, etc, si no están en el paro claro, y viviendo de la pensión del abuelo.
No hace falta sacar el dedito acusador a pasear para decir que hace falta tocar las pensiones porque no hay.
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La Transición Estructural es una larga campaña.
Se acampa y se monta la tienda para el arca.
Hasta Salomón no se construye el Templo. La Casa de Dios. El 2º Templo destruido por Tito (70 d.C.), y que no logra reconstruir Juliano el Apóstata (331-363 d.C., algo posterior a Constantino), tratando de 'falsar' la profecía cristiana que conocía bien:
"Cuando Jesús salía del Templo, uno de sus discípulos le dijo: «¡Maestro, mira qué piedras enormes y qué construcción!».
Jesús le respondió: «¿Ves esa gran construcción? De todo esto no quedará piedra sobre piedra: todo será destruido»." [Marcos 13,1-2].
Una 'escatología' duradera hasta hoy: la explanada de las mezquitas y el muro de las Lamentaciones.
En la sinagoga de Córdoba se puede leer aún un lamento por la destrucción del Templo, fechada en el 75, que interpreté como casi inmediata a la 'deconstrucción' de Tito, pero según la wiki, parece que responde al calendario hebreo: año 5075.
http://es.wikipedia.org/wiki/Sinagoga_de_C%C3%B3rdoba (http://es.wikipedia.org/wiki/Sinagoga_de_C%C3%B3rdoba)
Buen domingo.
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.../...
Los hijos de hoy en dia no son los que tengas, sino los de todos, desde hace mas de 40 años.
Efectivamente estan pagando chaletes, IBIS, IVAS, etc, etc, si no están en el paro claro, y viviendo de la pensión del abuelo.
No hace falta sacar el dedito acusador a pasear para decir que hace falta tocar las pensiones porque no hay.
No hace falta tocar tanto las pensiones, si se tocasen mas los pisitos.
Mi dedito no es acusador, es indicativo. Busco desvelar las relaciones generacionales cuantitativas entre viejos pensionistas con pisito pagado (9 millones) y jóvenes con trabajo precario y/o hipotecados (muchos menos millones) que no pueden/quieren cuidarlos en su escatología viejuna de pañales excrementicios, aunque PODEMOS pagar a una sudamericana sumergida para que se ocupe.
Saludos.
-
Arde Paris... digo el blog de alexis Ortega:
Estimado Pistitos, después del análisis de Pisiketty, que opina del libro de Riftkin acerca de la sociedad del coste marginal cero?
Gracias por sus clases magistrales en economía financiera en la red,y a todos sus aportes.
Publicado por: juan Sompa | 01/03/2015 en 01:55 p.m.
derby
En relación con España, S&P acaba de publicar un informe en el que no augura buenas perspectivas para el sector inmobiliario: "Economic growth prospects are now more positive as conditions have been improving since the end of 2013. We expect GDP to increase by 1.3% in 2014 and by 2.0% on average between 2015 and 2017. Nevertheless, improvements in the Spanish housing sector haven't materialized yet. Unemployment remains high, household debt levels are excessive, disposable income is falling, and house prices are subdued. "
[url]http://imarketreports.com/sp-says-spanish-rmbs-delinquencies-rise-in-q2q3-2014.html[/url] ([url]http://imarketreports.com/sp-says-spanish-rmbs-delinquencies-rise-in-q2q3-2014.html[/url])
Publicado por: derby | 01/04/2015 en 11:32 a.m.
Para quien no lo sepa: derby es una forera (creo) del génesis del metahilo, allá en burbuja.info que nunca se registró aquí.
pisitófilos creditófagos
¡MUY BIEN TRAÍDO RIFKIN AL HILO DE "PISIKETTY"!.-
Denominadores comunes:
- Superventas
- Socialdemocracia/socioliberalismo
- Irrelevancia del Trabajo
- Reflexión sobre los límites intrínsecos de la dinámica del Capital de propiedad privada... para conservarla
- Capitalismo popular sublimado
- Complacencia con el endeudamiento (cuyo nombre se borra sustituyéndolo por apalancamiento), al observarlo con la óptica del prestamista "que todos los capitalistitas llevamos dentro"
- Sacralización de El Pisito ("Rifkinm" dice que deberíamos invertir en construcción para que todas nuestras pequeñas propiedades inmobiliarias conformen una "red distribuida" -concepto friki donde los haya, cfr. David de Ugarte- de minicentrales de energías renovables; o sea, que los otrora trabajadores se transformen en hortelanos solares, como buenos minipatrimonialistas y minirentistas, como dice "Pisiketty")
Estos frikis, "Rifrikin" y "Friketty", son anomalías enternecedoras con opiniones muy del gusto de Punset.
Son punsetes:
[url]https://www.youtube.com/watch?v=fpI87-W8Pvg[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=fpI87-W8Pvg[/url])
¡Todo para que nadie piense lo que sabe en su fuero interno: que este sufrimiento económico en particular que nos ha tocado vivir sólo son las consecuencias de una impresentable burbuja-pirámide generacional inmobiliaria montada en los 1980s!
Por supuesto que hay desafíos a muy largo plazo. Pero, por favor, no nos volvamos locos mezclando las cosas de un ciclo con las de otro. Hablemos de cada ciclo con relativa estanqueidad. A mí me interesan 7 ciclos:
1] el ciclo largo del que hablaba, por ejemplo, Kondratieff, cada 50 años (que si hay grandes olas; que si r>g; que si ha habido dos revoluciones industriales, la del vapor y la de las gasolinas, y ahora viene que "la tierra pertenece al viento":
[url]https://www.youtube.com/watch?v=6OB-PjcNsLw[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=6OB-PjcNsLw[/url])
Impagable vídeo rifkin-pikettyano)
2] el ciclo estructural de la economía; en el caso español, cada 25 años: Proteccionismo/Intervencionismo/Nacionalismo - Autarquía - Desarrollismo - Construcción - Exportación/UE
3] el ciclo inmobiliario, cada 20 + 4 años
4] el ciclo bursátil, cada 7 + 2 años
5] el ciclo coyuntural, cada 4 años
[url]http://2.bp.blogspot.com/-1fobbD6UWCc/Tcra7ngm6mI/AAAAAAAAAAU/_jYIjKscWRQ/s1600/E.jpg[/url] ([url]http://2.bp.blogspot.com/-1fobbD6UWCc/Tcra7ngm6mI/AAAAAAAAAAU/_jYIjKscWRQ/s1600/E.jpg[/url])
6] el ciclo fiscal (presupuestario-tributario), cada año
7] el ciclo lunar y menstrual, cada 28 días
Si se fijan, las contradicciones de Piketty y Rifkin son la misma: a corto plazo no procede aplicar las conclusiones que se derivan de sus planteamientos. El primero, que a las pensiones no hay aplicarles ya el r>g (*). El otro, que se queda mudo cuando se le pregunta cómo se financia ya la "himbersión" masiva helio-hortelana, escato-energética, etc. en economías saturadas de deudas.
G X L
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(*) Leyéndome la deposición "rallá" sobre esta cuestión, aparte de lo cansino que resulta con su "libertad" pabloescobargaviriana merchera o de mercadillo, se me ha ocurrido el argumento que debiera utilizar "Pisiketty" para que no se mofen de él con motivo de las pensiones. Habría que replicar que, como la gestión de los fondos de pensiones tiene forzosamente que estar rodeada de cautelas para protegerla de aventurerismos, quedan excluidas de éstos las inversiones capitalistas más riesgosas y por tanto más rentables, por lo que la "r" promedio, en la capitalización de las cotizaciones sociales, no es la de la ley r>g, sino más pequeña. Entonces situaríamos el debate en la verdadera contradicción de Piketty: no hay una r sino tantas como clases de elementos del Activo, algunas de las cuales son negativas, como sabemos los que tenemos piscinas privadas en nuestras casas; y Piketty calla porque, en su modelito, la r inmobiliaria saldría como la que más mola (incluso lo deja caer, aunque sin datos, a ojo, con la típica horquilla que emplean los usureros de "El Sector", diciendo que le saldría del 3-4% anual per secula seculorum; pág. 500/501: "La manera más simple de invertir el dinero, para todo el mundo, es ser dueño de la propia vivienda... lo que corresponde a un rendimiento real del orden del 3-4% anual". Se olvida Pisiketty que, cuando hay una burbuja, LO QUE TE AHORRAS POR NO ALQUILAR ES NADA COMPARADO CON LO QUE TE AHORRAS POR NO COMPRAR).
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 01/04/2015 en 12:39 p.m.
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Los hijos de hoy en dia no son los que tengas, sino los de todos, desde hace mas de 40 años.
Efectivamente estan pagando chaletes, IBIS, IVAS, etc, etc, si no están en el paro claro, y viviendo de la pensión del abuelo.
No hace falta sacar el dedito acusador a pasear para decir que hace falta tocar las pensiones porque no hay.
No hace falta tocar tanto las pensiones, si se tocasen mas los pisitos.
Mi dedito no es acusador, es indicativo. Busco desvelar las relaciones generacionales cuantitativas entre viejos pensionistas con pisito pagado (9 millones) y jóvenes con trabajo precario y/o hipotecados (muchos menos millones) que no pueden/quieren cuidarlos en su escatología viejuna de pañales excrementicios, aunque PODEMOS pagar a una sudamericana sumergida para que se ocupe.
Saludos.
Pues yo lo encuentro tremendamente rebuscado y no justificativo.
Mis padres, mis tias, cuidaron a sus padres, que cobraban una pension, y no tenian sudamericana, y lo hacian porque mi madre y mi tia no necesitaban trabajar y disponian del tiempo necesario para ello.
Hoy en dia hacen falta dos salarios, para pagar chaletes, e incluso para pagar un simple alquiler. Hasta que no lleguemos a los 99 euros... pero incluso con ese tipo de rebaja inmobiliaria tendremos salarios y trabajos precarios.
Yo es que tal y como lo veo estamos acorralados, y estirando y estirando de pepitos, visilleras, jubilados "ricos", y demas fauna para justificar cargarnos algunas cosas, hasta el punto de hablar del sistema de pensiones como de paraiso perdido, etc.
Claro que existen casos como el que expone, cada uno hace con su dinero lo que quiere.
También existen los casos en que la pension saca adelante una familia.
Hablemos de dinero, de lo que se recauda, de donde es mas justo recortar, de que pensiones son excesivas o no, o de que criterios aplicar, hasta que el algoritmo de la banca diga que los pisitos ya pueden costar 4 perras.
-
Jojojo.
Falta el 8 ciclo:
El intestinal-escatologico.
Cuando funciona correctamente esta en 24hrs.
Es curioso como si eres pastoso, tus rentas se miden anualmente.
Si eres clase "media"; mensualmente.
Y si eres un pringao, diariamente. El JORNAL- jornalero.
Resulta que al final, el pringao vive toda su vida haciendo HFT*!
Jajajaja!!!
Perdonen la desbarrada.
Sds.
*High Frequency Trading.
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Los hijos de hoy en dia no son los que tengas, sino los de todos, desde hace mas de 40 años.
Efectivamente estan pagando chaletes, IBIS, IVAS, etc, etc, si no están en el paro claro, y viviendo de la pensión del abuelo.
No hace falta sacar el dedito acusador a pasear para decir que hace falta tocar las pensiones porque no hay.
No hace falta tocar tanto las pensiones, si se tocasen mas los pisitos.
Mi dedito no es acusador, es indicativo. Busco desvelar las relaciones generacionales cuantitativas entre viejos pensionistas con pisito pagado (9 millones) y jóvenes con trabajo precario y/o hipotecados (muchos menos millones) que no pueden/quieren cuidarlos en su escatología viejuna de pañales excrementicios, aunque PODEMOS pagar a una sudamericana sumergida para que se ocupe.
Saludos.
Pues yo lo encuentro tremendamente rebuscado y no justificativo.
Mis padres, mis tias, cuidaron a sus padres, que cobraban una pension, y no tenian sudamericana, y lo hacian porque mi madre y mi tia no necesitaban trabajar y disponian del tiempo necesario para ello.
Hoy en dia hacen falta dos salarios, para pagar chaletes, e incluso para pagar un simple alquiler. [:rofl:] Hasta que no lleguemos a los 99 euros... pero incluso con ese tipo de rebaja inmobiliaria tendremos salarios y trabajos precarios.
Yo es que tal y como lo veo estamos acorralados, y estirando y estirando de pepitos, visilleras, jubilados "ricos", y demas fauna para justificar cargarnos algunas cosas, hasta el punto de hablar del sistema de pensiones como de paraiso perdido, etc.
Claro que existen casos como el que expone, cada uno hace con su dinero lo que quiere.
También existen los casos en que la pension saca adelante una familia.
Hablemos de dinero, de lo que se recauda, de donde es mas justo recortar, de que pensiones son excesivas o no, o de que criterios aplicar, hasta que el algoritmo de la banca diga que los pisitos ya pueden costar 4 perras.
Perdone que me descolinflore.
"ES QUE HOY HACEN FALTA DOS SUELDOS MARUJITA" es el meme 'jurásico', de cuando en plena burbuja las abuelitas triunfadoras (¿sabes lo que nos dan por el pisito?), comentaban al volver de dejar a los nietos en el cole o la guardería, para ahorrarles en niñera a los hipotecaditos padres.
Aún no necesitaban que las cambiasen los pañales ¡a ellas!. Ahora las hijas o nueras se exculpan con su victimismo de mujeres que "nos han vendido la emancipación" (¿vendido o la habéis comprado?) del trabajo fuera de la casa-dormitorio, evitando pañales (escatología excrementicia) de hijos al principio y padres/suegros al final a cambio de un/os pisito/s en propiedad. Tengo familiares que se exculpan así, con pisito vacío costero.
Saludos.
______
P.S.: El sistema de pensiones no es un 'paraíso perdido'. Aún no. De momento, solo es un aval constitucional de la Deuda Pública. El paraíso era no trabajar para pagar el pisito, cuando un solo sueldo alcanzaba para pagar alquiler de Renta Antigua (para pobres, 'lumpen-ladrillariado'), la que se cargó Boyer, q.e.p.d., en 1985. La pensión es la Anábasis-retorno al paraíso, no perdido, sino reencontrado. Es una promesa para la vida jubilar después de la vida laboral, mas allá de las cotizaciones, o sea escatológica en sentido material-seguridad-social, al final de la vida de cotizante.
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Ya estamos, no, no era sacar el dedito a pasear no, que va...
Me alegro mucho que usted no necesite dos sueldos para vivir, yo necesito uno y medio para sobrevivir austeramente, al día, vaya.
A mi sus consideraciones no me sirven para nada, hablan de un mundo que ya no existe, y ahora estamos aquí.
El salario medio es el que es y el salario moda es el que es, los precios inmobiliarios son los que son, los datos de paro, los impuestos, la electricidad.
Sobre cómo y porqué hemos llegado hasta aquí, usted y yo no coincidimos, y no voy a revivir la discusión, pero es que me da igual.
Cualquier ajuste que se quiera hacer ahora desde mi punto de vista tiene que tener en cuenta el aquí y el ahora, y hacia dónde.
De "vendettas" paso, porque usted apuntará hacia unos y yo hacia otros.
Así que por mi parte atengámonos a lo que hay.
A mi no me va a convencer usted con esas historias de marujitas...
Respecto a la venta/compra de la emancipación...
Es que mezcla usted cuestiones morales, éticas, sociales, si ahora la gente es mas desalmada o no a la hora de cuidar a sus padres, o si las mujeres han picado o no un feminismo mal entendido...etc con cuestiones puramente monetarias.
Cuánto dinero hay, cómo lo repartimos. Qué criterio seguimos.
Yo es que austedes ya les voy calando, sacan la culpita a pasear a la mínima, para dar el palo.
El palo se dará, no se preocupe usted, de lo que estamos hablando es de a quién apuntamos y lo que queda después de la refriega.
¿Que sistema de pensiones defiende usted?
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Ya estamos, no, no era sacar el dedito a pasear no, que va...
Me alegro mucho que usted no necesite dos sueldos para vivir, yo necesito uno y medio para sobrevivir austeramente, al día, vaya.
A mi sus consideraciones no me sirven para nada, hablan de un mundo que ya no existe, y ahora estamos aquí.
El salario medio es el que es y el salario moda es el que es, los precios inmobiliarios son los que son, los datos de paro, los impuestos, la electricidad.
[...]
Mire, JENOFONTE10, me da que usted parte del supuesto de una clase urbana media tirando a alta. Hay otras realidades. Los mortales que, por ejemplo, vivimos en una ciudad de provincias, nos topamos con alquileres que están entre los 300 y 400 EUR / mes y salarios que rondan los 800 EUR / mes. Añándanse gastos de comunidad - a veces incluidos en el alquiler, a veces no -, electricidad, agua, calefacción racionada, comer, y dichos 800 EUR / mes se quedan cortos.
Y si nos vamos al rural, por donde yo vivo persisten en pleno siglo XXI instituciones informales tales que uno de los hijos se queda en la aldea cuidando de los padres, substitiendo más mal que bien de lo que dé la explotación - si se tiene - y de la horta familiar, todo ello a cambio de salir mejor parado en el reparto de la herencia. Los hermanos, a cambio, han tenido la oportunidad de irse a ganarse el pan a otros lugares donde por el trabajo por cuenta ajena se cobra más.
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Ya estamos, no, no era sacar el dedito a pasear no, que va...
Me alegro mucho que usted no necesite dos sueldos para vivir, yo necesito uno y medio para sobrevivir austeramente, al día, vaya.
A mi sus consideraciones no me sirven para nada, hablan de un mundo que ya no existe, y ahora estamos aquí.
El salario medio es el que es y el salario moda es el que es, los precios inmobiliarios son los que son, los datos de paro, los impuestos, la electricidad.
Sobre cómo y porqué hemos llegado hasta aquí, usted y yo no coincidimos, y no voy a revivir la discusión, pero es que me da igual.
Cualquier ajuste que se quiera hacer ahora desde mi punto de vista tiene que tener en cuenta el aquí y el ahora, y hacia dónde.
De "vendettas" paso, porque usted apuntará hacia unos y yo hacia otros.
Así que por mi parte atengámonos a lo que hay.
A mi no me va a convencer usted con esas historias de marujitas...
Respecto a la venta/compra de la emancipación...
Es que mezcla usted cuestiones morales, éticas, sociales, si ahora la gente es mas desalmada o no a la hora de cuidar a sus padres, o si las mujeres han picado o no un feminismo mal entendido...etc con cuestiones puramente monetarias.
Cuánto dinero hay, cómo lo repartimos. Qué criterio seguimos.
Yo es que austedes ya les voy calando, sacan la culpita a pasear a la mínima, para dar el palo.
El palo se dará, no se preocupe usted, de lo que estamos hablando es de a quién apuntamos y lo que queda después de la refriega.
¿Que sistema de pensiones defiende usted?
No defiendo ningún sistema de pensiones.
El sistema de pensiones que había cuando cotizaba, me pareció que no me compensaba. En consecuencia el siglo pasado dejé de cotizar y de tener rentas salariales. Hablo de pensiones porque están (*) en el a.135.3, como un burladero para desmentir a los deuda-pública-impagabilistas (aún tengo algunas obligaciones del Tesoro, aunque en 2014 me han amortizado las de 2000 a 15 años y no he reinvertido). Mi padre tiene una pensión mínima contributiva. Mis suegros algo mayor. Por ahí me afecta algo.
Con el dinero que me ahorré en pisitos burbujiles, invertí mi salario neto de IRPF (no tengo dinero negro) en la licenciatura en CC. Empresariales y aprendí algo sobre esa renta variable que asusta a Piketty, lo que me ha evitado ponerme (completamente) en manos de los gestores de dinero de otras personas (gDOP).
Dejo que los muertos de los pisitos entierren a sus muertos. Aunque no estén convencidos. Los palos ya se han dado. Aunque todavía no creo que hayan cesado.
Limosneo algo en la Iglesia para los voluntarios de Cáritas, que dan de comer a los hipotecaditos en paro, y hacen cursillos de gimnasia en las extremidades y la memoria para las ancianas de 94 años con hijos que no pueden atenderlas ni quieren pagárselo, no sé si será para mantener sus pisitos en Boadilla y Majadahonda.
Aunque tuviera un sistema de pensiones que proponer, sería irrelevante y tosco porque fiscalidad y seguridad social no es mi especialidad. PP.CC. parece tener una excelente formación en Derecho y amplia experiencia; está capacitado y ya lo ha hecho: un impuesto negativo de la renta (INR) que aglutine y compense pensiones, Renta Básica Universal, y resto de IRPF.
Lo veo bien. Aunque no deja de ser Economía Normativa estéril sin el BOE y el nihil obstat de la troika.
Desde un enfoque teórico, la economía positiva es previa a la normativa, cfr. estadísticas históricas (lo que ha habido, explica lo que hay) del tocho de Piketty para corroborar su ley: r>g.
Desde un enfoque práctico, NO 'PODEMOS' SIN EL BOE. Ahí vuelven a entrar las pensiones como sabemos por la intención de voto de +65años recogida en el barómetro del CIS. Si PODEMOS aspira al poder democrático pulirá su mensaje hasta hacerlo atractivo para los 9 millones de pensionistas con pisitos pagados. Son Politólogos demoscópicos y saben leer al CIS, esa igualdad de oportunidades que hace el sondeo con dinero público, y lo publica.
La impotencia (no puedo, no podemos) tiene dos salidas: Viagra o vida sana. Prefiero 'vida sana': sin deudas ni pisitos vacíos, y que sea lo que Dios quiera, o la mano invisible de A. Smith.
Saludos.
P.S.: es cierto que 'sacaba el dedito a pasear'. Perdone la molestia. Desde que me censuró El Confi tengo la tecla inquieta, y he aceptado escribir aquí con los influyentes transicionistas que se burlan del perpetuo 'yanosestamosrecuperandismo' inmobiliario de Elena Sanz.
(*) Las pensiones están de aval en el a.135.3 aunque no se ven a simple vista. P.S., el casero economista que dirige la facción del PLU en la leal oposición, se ha dado cuenta y ha amenazado vanamente (o será sumando con Podemos, o violando la Constitución) con toquetearlo. Pero llega Grecia-Syriza a fin de mes. Veremos si Dios quiere.
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Ya estamos, no, no era sacar el dedito a pasear no, que va...
Me alegro mucho que usted no necesite dos sueldos para vivir, yo necesito uno y medio para sobrevivir austeramente, al día, vaya.
A mi sus consideraciones no me sirven para nada, hablan de un mundo que ya no existe, y ahora estamos aquí.
El salario medio es el que es y el salario moda es el que es, los precios inmobiliarios son los que son, los datos de paro, los impuestos, la electricidad.
[...]
Mire, JENOFONTE10, me da que usted parte del supuesto de una clase urbana media tirando a alta. Hay otras realidades. Los mortales que, por ejemplo, vivimos en una ciudad de provincias, nos topamos con alquileres que están entre los 300 y 400 EUR / mes y salarios que rondan los 800 EUR / mes. Añándanse gastos de comunidad - a veces incluidos en el alquiler, a veces no -, electricidad, agua, calefacción racionada, comer, y dichos 800 EUR / mes se quedan cortos.
Y si nos vamos al rural, por donde yo vivo persisten en pleno siglo XXI instituciones informales tales que uno de los hijos se queda en la aldea cuidando de los padres, substitiendo más mal que bien de lo que dé la explotación - si se tiene - y de la horta familiar, todo ello a cambio de salir mejor parado en el reparto de la herencia. Los hermanos, a cambio, han tenido la oportunidad de irse a ganarse el pan a otros lugares donde por el trabajo por cuenta ajena se cobra más.
Sí, hay de todo. El mundo rural, y la pequeña ciudad, como Teruel, también existe. Conozco algo en un par de lugares de la Mancha, conquense y toledana. Eso no me hace desdecirme de la escatología de los pisitos con ancianos abandonados como consecuencia del CPI.
Siento que sean muchos, y me haya atrevido a tirar la primera piedra.
El reverso tenebroso era la ley del aborto: úteros vacíos en ciudades-dormitorio. ¿Y por la noche que harás? dormir y follar pero sin procrear, que no me da para pagar el pisito. La Ley de Dependencia de Caldera era el anverso, sin dotación presupuestaria suficiente, vino a consecuencia de la burbuja inmobiliaria de la Champions y el 'necesitan dos sueldos para pagarlo'. Esto sí es capitalino, la Mayoría Natural es urbana, pero no clase alta.
Saludos.
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No se trata de que se quiere, sino de que se puede pagar en un "deseable" equilibrio de justiprecios.
Yo por querer, quiero que me paguen 3.000 al mes por 14 con una no contributiva.
Y fijense si soy progre, que tambien la pido para VDs.
Cuando hayan pagado lo que debe, ya diseñaran otro sistema, si lo desean y les votan.
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Esto sí es capitalino, la Mayoría Natural es urbana, pero no subclase alta.
Qué paradoja (si se me permite la prefijación, claro)…
Gracias por todas sus aportaciones, da gusto e inquietud leerles.
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"PISIKETTY" SNUB.-
¿Habría hecho el desaire de rechazar la Legión de Honor si la distinción fuera otorgada por el napoleón (soberanía tributaria originaria) capaz de establecer y exigir su maravilloso Impuesto Mundial sobre el Capital?
Terminemos el repaso del pesadísimo y nada técnico libro de Piketty con su desprecio por el dinero y la deuda pública.
En la pág. 638, se lee: "La tasa de interés, en cuyo nombre los Estados piden prestado, es hoy muy baja... los inversionistas privados no saben cómo gastar e invertir... Más que inquietarse por la deuda pública (que es muy inferior a los patrimonios privados y que, en el fondo, puede ser fácilmente suprimida), sería más urgente la preocupación por aumentar nuestro capital educativo y evitar que se degrade nuestro capital natural".
Páginas atrás (pág. 606) expone las, en nuestra opinión, nada fáciles vías "fáciles" de supresión de la deuda pública:
a) impuesto sobre el capital;
b) inflación; y
c) "austeridad".
No nos engañemos, tan austero es que el Estado gaste menos como que ingrese más y, con el dinero recaudado, amortice anticipadamente su deuda en circulación. Cuando se cita la inflación en este contexto se está pensando en el banco central como banquero del Estado creando y entregándole dinero en masa y discrecionalmente, es decir, sin consideración de la Producción; es decir, se está pensando en la inflación como un impuesto sui generis consistente en expropiar sin justiprecio parte del poder de compra del dinero previamente creado. Así las cosas, las tres vías se resumen en una sola: AUSTERIDAD FISCAL, en su doble vertiente tributaria (impuesto sobre el capital e impuesto-inflación) y presupuestaria. También, en sentido opuesto, tan relajación fiscal es gastar más como ingresar menos.
La "gran" visión pikettyana de las finanzas públicas se completa con esta frase que sintetiza su concepción teocrática del bancocentralismo (pág. 618; el enfatizado es nuestro): "La fuerza de los bancos centrales radica en que pueden r-e-d-i-s-t-r-i-b-u-i-r la riqueza muy rápidamente, y en principio en proporciones infinitas. Si fuera necesario, un banco central puede, en el lapso de un segundo, crear tantos miles de millones como desee y depositarlos en la cuenta de una institución o de un gobierno".
Sin embargo, hay tres dineros:
- fiduciario;
- bancario; y
- financiero.
No hay mixtificador hoy en día que no se olvide (aposta) que dinero en sentido amplio también es todo título valor (bono, pagaré, letra de cambio, cheque, etc.) aceptado por los particulares en sus relaciones civiles y mercantiles y que significan devengo de intereses de naturaleza muy distinta al del tipo de interés de intervención de la autoridad monetaria o a los de los tipos de emisión de la deuda pública (rentismo financiero fijo).
G X L
P.S.: Taleb dedica su libro a Mandelbrot y, en el modelo "Minsky", de Keen, sale el atractor de Lorenz, je, je. Descarguémonos en el smartphone alguna app de fractales para utilizarla como mandala. Meditamos muy poco últimamente. Nuestras vidas popularcapitalistitas son los ríos que van a dar en la mar que es el morir del ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL. Y no olviden que esta noche los Reyes Magos vienen de Oriente, no de Occidente.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 01/05/2015 en 09:34 a.m.
http://blogs.cincodias.com/el-puente/2014/12/el-precio-de-la-vivienda-la-confianza-del-consumidor-y-el-petr%C3%B3leo.html (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2014/12/el-precio-de-la-vivienda-la-confianza-del-consumidor-y-el-petr%C3%B3leo.html)
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Efectivamente jeje
Y creo recordar que dijo una vez que usted descubrió los fractales jugueteando con el ordenador de un amigo hace décadas.
Al final, vamos a fusionar los ladrillos con el atractor de Lorentz :P ya verá qué collage... jiji
(http://4.bp.blogspot.com/_9R59KccJKno/SQCmfK9ZJpI/AAAAAAAAAoA/Ze1FpZEAuh4/s400/Mandelbrot.png)
Aaahh y no jejje usted PPCC fue uno de los que me hizo meditar sobre el "dinero amplio" como sistema de IOUs no-mixtificable por torpe que sea la FED.
Desde distintas perspectivas, esto es lo que dice Graeber cuando nos recuerda que cuando el vecino te presta la sal, se acaba de generar un IOU contable aunque no se apunte necesariamente en un post-it (y aunque muchas veces acabe en quita):
https://libcom.org/files/__Debt__The_First_5_000_Years.pdf (https://libcom.org/files/__Debt__The_First_5_000_Years.pdf)
Desde otra perspectiva, y viniendo de "el lado opuesto del ring" viene a coincidir FOFOA, que por algo propone la disociación del dinero según sus funciones:
http://fofoa.blogspot.com.es/ (http://fofoa.blogspot.com.es/)
Y así como más mainstream, viene a ser lo que dice Dalio:
https://www.youtube.com/watch?v=PHe0bXAIuk0 (https://www.youtube.com/watch?v=PHe0bXAIuk0)
道，可道， 非常道。
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Lituania es hoy el 19 miembro de la Union monetaria
Las reglas de voto del BCE, por encima de 18 miembros, pasan a ser votos ponderados por tamaño-país y con rotación de paises.
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Descarguémonos en el smartphone alguna app de fractales para utilizarla como mandala.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 01/05/2015 en 09:34 a.m.
Me acaba de enviar un Wassap Krugman... dice que nos ha leído y se ha descargado la App de fractales pero que le sale un error en su pantalla...
(http://mattgbush.files.wordpress.com/2012/11/407588_10151140965990967_441452921_n.jpg)
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la Mayoría Natural es urbana, pero no clase alta.
De hecho, es clase demediada... :roto2:
(http://www.dantezaragoza.com/wp-content/uploads/2011/11/el-vizconde-demediado2.jpg)
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Vaya vaya jeje... ese libro es otro de "mi lista" (aunque espero remediarlo)
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estoy leyendo lo último de Fofoa; por ej.:
...
There is no way the Fed can create a new recession now without everyone jumping ship for another currency reserve. There is no possible way the Euro Zone will suffer as big a downfall as the US in another policy induced recession. Just looking at their closed economy and debt structure tells that story by itself. Any US slowdown means a run for the Euro, yet weakness in the Euro means the US must inflate at a torrid rate. We now stand toe to toe and wait to see who will fall first. All the while our world dollar gold markets are caught in the cross fire
...
...y bien. Pero una y otra vez choco con la pecera. Puedes tú, Lector o cualquier otro forero explicar como se mira con "lente Freegold". No estoy seguro de hacerlo bien. :)
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LO QUE HAY QUE HACER, ES CONTARLO (PARRESIA). SOMOS LIBRES. ÉTICOS.
"[...]
A mi no me va a convencer usted con esas historias de marujitas...
[...]
Es que mezcla usted cuestiones morales, éticas, sociales, si ahora la gente es mas desalmada o no a la hora de cuidar a sus padres, o si las mujeres han picado o no un feminismo mal entendido...etc con cuestiones puramente monetarias.
[...]
..." 2 años.
Eso es verdad. Pero no novedad. Y no es una mezcla, es una relación causal.
El Capitalismo Popular Inmobiliario, ha dado lugar a la diseminación en ciudades-dormitorio de la generación de los úteros vacíos (vide 'demografía') que necesita dos sueldos para pagar el pisito (vacío de día), y no puede cuidar de sus padres ancianos caídos en la doble escatología: el final de su vida y el pañal excrementicio.
De hecho la ley de Dependencia de Caldera, se presentó como el logro de la '4ª pata' del Estado del Bienestar (inmobiliario), añadida a pensiones, sanidad y educación, pero ya no vivienda, porque en la economía de la Champions llegamos hasta 83% propietarios de vivienda (17% alquilados: bichos como especie en extinción) según censos de la burbuja.
La Ética no se mezcla con la Economía, es su madre.
Los economistas estamos capacitados para hablar de la ética de la casa-pisito. Es el nombre de nuestra disciplina.
La Economía, 'nomía' de la 'oikos', es el 'ortograma' de la casa-mansión (devenida en pisito para lumpenladrillariado), desde que Jenofonte bautizó la disciplina, ya que su obra, el 'Económico' es en gran parte un diálogo entre Sócrates y un rico terrateniente ateniense, Iscómaco, para que le explique la 'nomía' (ortograma) lo que hay que hacer para administrar su 'oikos' y el patrimonio de tierras alrededor, incluyendo el trato y reparto de tareas con su esposa no emancipada y sus esclavos-proletarios.
Economía nace ya como una rama de la Ética.
Luego se intentó amputarla o podarla.
El último regreso, anábasis, de la Economía a la Ética se puede rastrear en los Nobel de Economía concedidos por Tª de Juegos o asimilados (John Forbes Nash, Gary Becker, Jean Tirole este año) cuando la 'herramienta' matemática ha desbrozado la valoración de la ética recursiva, esos juegos de varias jugadas, como en un fractal autorreferente mandelbrotiano.
La consecuencia para el decisor racional, el 'homo oeconomicus', ese agente libre 'contrarreformado', es que a veces decide el bien y a veces el mal, como dice PP.CC.
La racionalidad económica desencadena decisiones mecánicas, pero los hombres libres modifican esas decisiones según su comportamiento ético, mas o menos irracional.
Descarguémonos en el smartphone alguna app de fractales para utilizarla como mandala.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 01/05/2015 en 09:34 a.m.
Me acaba de enviar un Wassap Krugman... dice que nos ha leído y se ha descargado la App de fractales pero que le sale un error en su pantalla...
([url]http://mattgbush.files.wordpress.com/2012/11/407588_10151140965990967_441452921_n.jpg[/url])
Si estás 'wrong' no pillas el ortograma. No hay que convencerse de nada.
"Los discípulos se acercaron y le dijeron: «¿Por qué les hablas por medio de parábolas?».
El les respondió: «A ustedes se les ha concedido conocer los misterios del Reino de los Cielos, pero a ellos no.
Porque a quien tiene, se le dará más todavía y tendrá en abundancia, pero al que no tiene, se le quitará aun lo que tiene.
Por eso les hablo por medio de parábolas: porque miran y no ven, oyen y no escuchan ni entienden.
Y así se cumple en ellos la profecía de Isaías, que dice: "Por más que oigan, no comprenderán, por más que vean, no conocerán,
Porque el corazón de este pueblo se ha endurecido, tienen tapados sus oídos y han cerrado sus ojos, para que sus ojos no vean, y sus oídos no oigan, y su corazón no comprenda, y no se conviertan, y yo no los cure". [Mateo 13, 10-15]
Saludos.
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(http://economicsmemes.files.wordpress.com/2012/07/lebowski-normative-economics.jpg?w=620)
(http://www.blackframefame.com/wp-content/themes/snapshot/functions/thumb.php?src=wp-content/uploads/2013/04/598-550x422.jpg&w=330&h=190&zc=1&q=90)
(http://www.troll.me/images/ancient-aliens-guy/economics-fucking-serious-science.jpg)
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Vamos, que en plan pasivoagresivopasotainflaodecocaceoista, como que se reconoce que no son ciencia ni p*** coña.
Si no son ni falsables*, ni lo pretenden, hoygan!! Y porque ellos lo valen...
*: Quién será ése chalao de Popper, que sólo vale para presumir de liberales a la violeta, pero del que ignoran olímpicamente toda su epistemología (y la de tutti quanti, of course).
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Estimados foreros, tertulianos, lectores, alumnos... maestros,
Comunicado corto: (de nada)
En la sección Divulgación, se han abierto encuestas asociadas a los hilos XTE-Central(es) con el fin de proponer y votar lo que serían ** Subtítulos temáticos ** para cada Estación del hilo de PPCC.
Como buenos conocedores de PPCC aquí reunidos, están todos Udes invitados a aportar sus propuestas de subtítulos, y para facilitar las cosas, pueden hacer sus propuestas tanto por MP como directamente en el propio hilo (exceptuando el último, ya que no está completo), con el fin de discutirlas, mejorarlas, o simplemente intercambiar pareceres.
¡Gracias!
Comunicado largo: (allá Udes)
Sabrán que en la sección de Divulgación de este foro, voy recopilando los posts de PPCC para ir traduciéndolos, por ahora más bien a solas, pero ya saben que no es mi estilo desesperar del porvenir. Aprendo, me divierto y muchas cosas consigo.
Una de las ideas que me rondan es generar versiones en formato Ebook, PDF, para saltar las limitaciones intrínsecas del formato de bitácora (aka Blog) donde actualmente cuelgo las diferentes versiones. La dirección aparece en mi firma.
Al considerar el tipo de "publicación" que esto supone, vendría a ser el de una obra por entregas, al estilo de como se hacía en el XIX, donde las novelas larguísimas que hoy conocemos se difundían por capítulos, al ritmo de los periódicos semanales o mensuales.
Si el título de la obra en su conjunto no plantea grandes dudas ("Pisitófilos Creditófagos"), no me acaba de convencer el enumerar cada entrega trimestral poniendo simplemente el nombre de la estación (Primavera 2013.... Invierno 2015). No me convence, porque realmente cada entrega, aunque pertenece a un mismo itinerario (es decir, donde los escritos del maestro ppcc serían el hilo de Ariadna), cada entrega, digo, es autónoma, autosuficiente. Es decir, cada estación de PPCC merece poder identificarse por sí misma.
De ahí la idea de ponerle un subtítulo. Que en realidad hará la función de título. Por ejemplo, en este hilo de invierno 2015 (XTE-Central 2015T1) la tapa de la entrega mostraría como título "Pisitófilos Creditófagos", y como subtítulo, "El maestro contra Piketty". Otra entrega anterior podría llevar como subtítulo, "Esperando al estrangulamiento financiero total final". De este modo, se jugaría intencionadamente, en el espíritu del lector, con la asimilación del sutítulo de la entrega al título de una obra -- independiente, por tanto, de la entrega. No sólo eso sino que a continuación, y sin duda es lo más interesante, se produce mecánicamente la identificación del propio título de la obra por entregas ("Pisitófilos creditófagos") con el nombre de un autor.
Este tipo de identificación literaria da para muchos juegos, a partir del momento en que ya no se puede determinar si estamos en presencia de una obra que no tiene autor (como es el caso de los textos legales, al menos los constitucionales, y también los sagrados) o bien si lo que denominamos "el autor" de dicha obra no es sino el producto de nuestra lectura, es decir de la "versión" de nuestra propia figura como lector, que proyectamos sobre la obra como si por ese reflejo nos conviertiéramos, sin quererlo, nosotros mismos en autor. Este fenómeno de sublimación intelectual por parte del lector es tanto más fecundo y sugerente que, aún siendo una obra por entregas, por la forma de gestarse, resulta que tal obra no parece anticipar un deselenlace a ninguna narración, ni tampoco se contempla ningún fin temporal en la entregas. Dicho de otra forma, no se sabe exactamente a quién le corresponde escribir el desenlace. Pues, si el autor es el título, y el lector el subtítulo ¿qué historia puede ser ésa que sea -- no la mía, ni tampoco la suya -- sino "la nuestra" como colectivo de lectores ?
Ahora bien. Poner un subtitulo a una entrega, con la intención de crear un efecto donde cada entrega aparenta ser un libro independiente, no es asunto baladí. Es necesario acertar con la esencia del momento del pensamiento ppcciano que se captura en cada entrega, alcanzar por tanto una comprensión profunda de su caminar, así como dominar su léxico y su imaginario. Abrumado me siento, intimidado me reconozco ante el desafío de encontrar el (sub)título adecuado a cada entrega. Vengo por ello a pedir vuestra ayuda, pues sé que puedo contar con vuestro auxilio.
Explicadas mis razones, les invito por tanto a pasar por la sección de Divulgación. En cada hilo de XTE-Central, podréis deleitaros de nuevo en la lectura de la selección de escritos que ahí se conserva y, no me cabe duda, participar activamente en las encuestas abiertas para elegir el subtitulo que mejor represente el espíritu de esta "obra" interminable y colectiva que es el vector literario de la Transición estructural.
Excepto para el hilo XTE-Central 2015T1 (Invierno) , he vuelto a habilitar los comentarios en los demás hilos XTE-Central, pues una vez completada la lista de escritos seleccionados para traducción, los comentarios de otros foreros siempre quedan insertados al final. Con lo que no hay riesgo de confusión para las herramientas de procesado de texto que utilizo.
(El propio hilo XTE-Central 2015T1 (en progreso) está cerrado mientras esté sin terminar, para evitar la mezcla de escritos traducibles y otros comentarios, por razones técnicas).
¡Saludos! Y ya saben, en los hilos de XTE-Central, tanto o más que en ningún otro hilo de este foro, y por encima de todo,
¡Diviértanse!
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Gracias Saturno!
Como título general propongo:
"À la recherche du kapital perdu"
(http://referentiel.nouvelobs.com/file/2854578.jpg)
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Vamos, que en plan pasivoagresivopasotainflaodecocaceoista, como que se reconoce que no son ciencia ni p*** coña.
Si no son ni falsables*, ni lo pretenden, hoygan!! Y porque ellos lo valen...
*: Quién será ése chalao de Popper, que sólo vale para presumir de liberales a la violeta, pero del que ignoran olímpicamente toda su epistemología (y la de tutti quanti, of course).
ÉTICA DEL ATIZADOR Y SILENCIO.
"6.522 Lo inexpresable ciertamente existe. Se muestra, es lo místico. (Es gibt allerdings Unausspreliches. Dies zeigt sich, es ist das Mystiche)." Wittgenstein, TLP.
Practicar con lo 'falsable' a lo popperiano es mas fácil en ingeniería o arquitectura. Si se puede romper la máquina o caerse el edificio, la técnica constructiva es 'falsable'. Obsérvese que una máquina o edificio indestructible no sería 'falsable' y (conjunción), a la vez sería verdaderamente duradera. Nos moriríamos esperando a comprobar si se rompe.
La epistemología de Popper tiene una seria limitación en las ciencias no experimentales, como la economía, e incluso en las experimentales, cuando el experimento es 'destructivo'.
Había una crítica ácida al verificacionismo exhaustivo, 'búsqueda sin fin' popperiana, aplicado sobre tubos fluorescentes. Algo así como una partida de 100 tubos, con duración teórica de 1.000 horas, que debía comprobarse poniendo a las cien unidades a lucir las 1.000 horas. Si se apagaban antes, se había 'falsado' experimentalmente la teoría. Si no, se había verificado. Pero en ambos casos el experimento 'destructivo' había inutilizado el aprovechamiento.
La epistemología de Popper me recuerda a Santo Tomás metiendo la mano en la herida de Jesús resucitado. No es muy factible aunque te libra de engaños a cambio de desconfiar hasta el último momento.
No me extraña que irritase a Wittgenstein atizador en mano.
"Esa tarde asistieron a la reunión unas 30 personas, entre profesores y estudiantes, de los que los autores han podido recoger los testimonios de nueve. La versión de uno de los implicados directos, Popper, en su obra Búsqueda sin término es que Wittgenstein usó el atizador para enfatizar sus palabras y pidió a Popper que formulara un principio moral, a lo que Popper respondió: <<No
amenazar a los conferenciantes invitados con atizadores”, tras lo cual Wittgenstein enfurecido tiró el
atizador y abandonó la sala. Sin embargo, esta versión que deja a Popper como vencedor de la
disputa, no se corresponde con la de otros testigos. Las versiones se oponen en aspectos relativos al
orden de los sucesos, a las acciones de los implicados y a sus intenciones. Los autores señalan la
ironía de que estas contradicciones surjan de personas cuya profesión se ocupa de teorías
epistemológicas sobre cómo se comprenden las cosas y de qué es la verdad.
.../...
Los miembros del Círculo extrajeron del Tractatus el principio de verificación y la idea de que las demostraciones matemáticas y las inferencias lógicas son simples tautologías, no nos dicen nada sobre el mundo real. Sin embargo, el Tractatus fue mal interpretado por el Círculo. Wittgenstein dividió las proposiciones en aquellas que pueden formular[se] y aquellas sobre las que debemos permanecer callados. Las proposiciones científicas eran del primer tipo, las éticas del segundo. Pero, al contrario que el Círculo que condenó estas últimas proposiciones por carecer de sentido, para Wittgenstein aquello de lo que no se puede hablar es lo realmente importante."
[url]http://roherbo.webs.ull.es/articulos/atizador.pdf[/url] ([url]http://roherbo.webs.ull.es/articulos/atizador.pdf[/url])
Saludos éticos, económicos positivos y normativos (Economía como rama de la Ética, es 'lo que se muestra' para Wit. y es lo realmente importante, aunque a menudo no es falsable).
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Una entrevista interesante.
Se aproxima una catástrofe económica: Antal Fekete.
http://www.forbes.com.mx/se-aproxima-una-catastrofe-economica-antal-fekete/ (http://www.forbes.com.mx/se-aproxima-una-catastrofe-economica-antal-fekete/)
Ahora bien, muchos analistas aseguran que las rondas de flexibilización cuantitativa (QE, en inglés) nos llevarán a la “hiperinflación”. ¿Qué opina?
– Estoy enfáticamente en desacuerdo. Muy por el contrario, el QE (un eufemismo estúpido para lo que simplemente debería ser llamado monetización de la deuda gubernamental) nos lleva a la deflación a través de la erosión del capital. La cadena de la causalidad es la siguiente: QE significa comprar bonos, o aumentar el precio de los bonos. Pero esto no es una buena noticia para los empresarios. Son muy malas noticias de hecho. Esto significa que su capital está siendo vaporizado. ¿Por qué? Bueno, su capital es similar a la deuda en bonos. Debe ser cargada en la columna de pasivos de la hoja de balance, no en la de activos. Por lo tanto, el incremento del precio de los bonos fuerza un decremento del capital, no un incremento como piensan los ingenuos. La erosión del capital en todos los ámbitos es deflación, no inflación. El déficit de la cuenta de capital debe ser reemplazado por medio de una inyección de nuevo capital, de la misma manera que el capital físico de una firma debe ser reemplazado después de que lo destruyó un incendio accidental. Si no es así, entonces la empresa colapsará inesperadamente a su debido tiempo. Se le conoce como el “síndrome de la muerte súbita”.
El amargo final del QE no es la hiperinflación. Es la depresión, la descapitalización, la parálisis de la economía. Eso es lo que estuvo ocurriendo en la década de 1930, y eso es lo que está sucediendo en estos momentos.
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Sobre títulos para los posts de PP.CC.:
"Esperando al estrangulamiento financiero total final". Saturno
No se porqué he pensado: mejor 'atisbando' que 'esperando', y entonces he creído ver al EFTF con forma de Moby Dick, a menos de 4 trimestres de distancia, y al capitán Ahab vociferando:
- ¡Por allá resopla!.
https://www.youtube.com/watch?v=eLTlfljynV4. (https://www.youtube.com/watch?v=eLTlfljynV4.)
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"Esto significa que su capital está siendo vaporizado. ¿Por qué? Bueno, su capital es similar a la deuda en bonos. Debe ser cargada en la columna de pasivos de la hoja de balance, no en la de activos. Por lo tanto, el incremento del precio de los bonos fuerza un decremento del capital, no un incremento como piensan los ingenuos. La erosión del capital en todos los ámbitos es deflación, no inflación."
Creo que el traductor no anda muy fino en conceptos de contabilidad. O yo no he entendido nada. ¿Qué balance, qué 'su' capital?, ¿el de los empresarios o el del Banco Central?. ¿En qué es similar 'su [¿de quién?] capital' a la deuda en bonos?. ¿En que se carga en el pasivo del Balance ('balance sheet' no requiere traducir 'hoja') ????.
Me lo leeré mas despacio.
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([url]http://economicsmemes.files.wordpress.com/2012/07/lebowski-normative-economics.jpg?w=620[/url])
;D
Me imagino a Rajoy en esa pose, cuando Schäuble le dijo en FAES:
- MENOS HORMIGÓN.
PURA ECONOMÍA NORMATIVA, sugerida como opinión, la opinión del padrino-ayudante de la madrina Merkel que te hace un ofrecimiento 'normativo' que no podrás rechazar ;).
Buenas noches.
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"Schäuble? Qué sabrá ese! Ni siquiera tiene plaza en Santa Pola..."
(http://dolcacatalunyadotcom.files.wordpress.com/2014/03/rajoy-en-estado-puro.jpg)
(http://estaticos01.elmundo.es/elmundo/imagenes/2007/08/05/1186295622_0.jpg)
(http://www.foixblog.com/wp-content/uploads/2014/02/rajoy-marca.jpg)
"...el que vale, vale; y el que no; ministro alemán."
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El amargo final del QE no es la hiperinflación. Es la depresión, la descapitalización, la parálisis de la economía. Eso es lo que estuvo ocurriendo en la década de 1930, y eso es lo que está sucediendo en estos momentos.
??????. No entiendo.
Entendí que no hubo QE después del 29, cuando Wilson. Y por eso en 2008 optaron por hacer lo contrario.
Luego cuando Roosevelt (metiendo un palo a las rentaS y con _contratos públicos_) se reactivó la economía, aunque luego fue la WWII la que acabó con el paro...
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"Esto significa que su capital está siendo vaporizado. ¿Por qué? Bueno, su capital es similar a la deuda en bonos. Debe ser cargada en la columna de pasivos de la hoja de balance, no en la de activos. Por lo tanto, el incremento del precio de los bonos fuerza un decremento del capital, no un incremento como piensan los ingenuos. La erosión del capital en todos los ámbitos es deflación, no inflación."
Creo que el traductor no anda muy fino en conceptos de contabilidad. O yo no he entendido nada. ¿Qué balance, qué 'su' capital?, ¿el de los empresarios o el del Banco Central?. ¿En qué es similar 'su [¿de quién?] capital' a la deuda en bonos?. ¿En que se carga en el pasivo del Balance ('balance sheet' no requiere traducir 'hoja') ????.
Me lo leeré mas despacio.
Esta otra entrevista en inglés puede ayudar:
Chris Menon: Why is it sitting on losses if the value of the loans it has put out have increased?
Professor Fekete: Because the bank itself is the debtor. Whether you issue bonds or you make loans is economically the same thing. When you sell a bond or you extend a loan there is no economic difference at a fixed rate. As the interest rate is pushed down then the same cash flow will no longer amortize the debt. You have to either push maturity further out into the future or increase the cash flow.
In either case, you as the debtor are suffering, that’s the answer. It’s not easy to understand.
If you try to convince people they say it is nonsense. They say: “It is good for you now the interest rate is lower.” That may be true for future borrowing, but your past debt at a fixed rate is going to be a greater burden for you to carry.
A majority of people make the mistake that they believe Quantitative Easing is really easing, I call it ‘Quantitative Squeezing’; squeezing the debtor, squeezing the labourer and squeezing the entrepreneur.
http://everyinvestor.co.uk/2014/10/28/crank-prophet-truth-qe-gold/ (http://everyinvestor.co.uk/2014/10/28/crank-prophet-truth-qe-gold/)
No lo entiendo tampoco. Parece que le da rabia que otro pida prestado en mejores condiciones que él. No dice nada del caso contrario.
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"Esto significa que su capital está siendo vaporizado. ¿Por qué? Bueno, su capital es similar a la deuda en bonos. Debe ser cargada en la columna de pasivos de la hoja de balance, no en la de activos. Por lo tanto, el incremento del precio de los bonos fuerza un decremento del capital, no un incremento como piensan los ingenuos. La erosión del capital en todos los ámbitos es deflación, no inflación."
Creo que el traductor no anda muy fino en conceptos de contabilidad. O yo no he entendido nada. ¿Qué balance, qué 'su' capital?, ¿el de los empresarios o el del Banco Central?. ¿En qué es similar 'su [¿de quién?] capital' a la deuda en bonos?. ¿En que se carga en el pasivo del Balance ('balance sheet' no requiere traducir 'hoja') ????.
Me lo leeré mas despacio.
Esta otra entrevista en inglés puede ayudar:
Chris Menon: Why is it sitting on losses if the value of the loans it has put out have increased?
Professor Fekete: Because the bank itself is the debtor. Whether you issue bonds or you make loans is economically the same thing. When you sell a bond or you extend a loan there is no economic difference at a fixed rate. As the interest rate is pushed down then the same cash flow will no longer amortize the debt. You have to either push maturity further out into the future or increase the cash flow.
In either case, you as the debtor are suffering, that’s the answer. It’s not easy to understand.
If you try to convince people they say it is nonsense. They say: “It is good for you now the interest rate is lower.” That may be true for future borrowing, but your past debt at a fixed rate is going to be a greater burden for you to carry.
A majority of people make the mistake that they believe Quantitative Easing is really easing, I call it ‘Quantitative Squeezing’; squeezing the debtor, squeezing the labourer and squeezing the entrepreneur.
[url]http://everyinvestor.co.uk/2014/10/28/crank-prophet-truth-qe-gold/[/url] ([url]http://everyinvestor.co.uk/2014/10/28/crank-prophet-truth-qe-gold/[/url])
No lo entiendo tampoco. Parece que le da rabia que otro pida prestado en mejores condiciones que él. No dice nada del caso contrario.
Este Fekete parece promover un 'retorno a las esencias' de la escuela austríaca, y habrá que entenderle mirando con las lentes del 'becerro' patrón-oro y el dólar-papelito-estafa.
Voy a ver los regalos de Reyes. Saludos.
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La cosa tiene más miga de la que parece... estaba releyendo a FOFOA para poder responder a Sudden and Sharp cuando ha surgido este tema de Fekete por parte de HH.AA., y adelanto esto...
Fekete rebate a FOFOA (de los pocos que lo han hecho con argumentos):
http://www.zerohedge.com/article/antal-fekete-responds-fofoas-speculation-gold-backwardation-manipulation (http://www.zerohedge.com/article/antal-fekete-responds-fofoas-speculation-gold-backwardation-manipulation)
...y FOFOA de los pocos que han argumentado a Fekete su idea del Gold standard refutando con sus propias conclusiones:
http://fofoa.blogspot.com.es/2010/07/red-alert-gold-backwardation.html (http://fofoa.blogspot.com.es/2010/07/red-alert-gold-backwardation.html)
Opina sobre el debate entre ambos, Victor the Cleaner.
http://victorthecleaner.wordpress.com/additional-material/red-alert-update/ (http://victorthecleaner.wordpress.com/additional-material/red-alert-update/)
También está relacionado:
http://www.professorfekete.com/articles%5CAEFNoBusinessLikeBondBusinessStill.pdf (http://www.professorfekete.com/articles%5CAEFNoBusinessLikeBondBusinessStill.pdf)
...y su precedente:
http://www.professorfekete.com/articles%5CAEFNoBusinessLikeTheBondBusiness.pdf (http://www.professorfekete.com/articles%5CAEFNoBusinessLikeTheBondBusiness.pdf)
Estoy repasando y luego intentaré explicarme.
Saludos,
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Nada que objetar a tu demostración,
Hyman Minsky
En realidad me quedé en la didáctica de Keen sobre los Modelos Dinámicos, pero sin prestarle excesiva atención a las propias tesis de Minsky o de Keen, al menos en esa parte de libro.
En cambio:
Bibliografía:
Minsky's Financial Instability Hypothesis (1992)
[url]http://www.levyinstitute.org/pubs/wp74.pdf[/url] ([url]http://www.levyinstitute.org/pubs/wp74.pdf[/url])
¡Gracias! Eres un auténtico filón, no lo digo por los PDF, que también, sino por contarnos cuáles son tus lecturas "hinfluyentes" !
Y esto es sólo por lo anecdótico:
Luego NO, para Keen, Minsky y su modelo de crisis causadas por la especulación basada en deuda como factor esencial para explicar la desestabilización del mercado (basándose en Schumpeter y Fisher) no son un pretexto para introducir los modelos dinámicos, sino los modelos dinámicos son una herramienta matemática para modelizar mejor lo que Minsky sólo logró expresar de forma verbal (tras un frustrado intento de matematizarlo él mismo en su día)
En todo esto, no hay NADA de cosecha propia ;) excepto señalar que el modelo de Dalio, en MI opinión, coincide bastante bien con un modelo de crisis financierogénicas endógenas al mercado por un sistema de Dinero-IOUs.
.... Me he quedado dando vueltas con esta conclusion.
La cito no porque importe mucho, sino por que no pillo el argumento: -- ¿Qué importa que sea Minsky, Keen o tú mismo los que defendéis la tesis de que la deuda sería una especie de agente autónomo que interviene (produce) burbujas y depresiones.?
Creo que entendí bien la tesis, que las implicaciones dinámicas de la deuda la convierten en un factor independiente de los demás móviles politicos (ética, superstrectura, o llamémosla simplemente Voluntad General humana). Que no se sustituye a éstos, pero que no se puede ignorar el factor dinámico de la Deuda.
Pero ahora no vengo a cuestionar la tesis.
Lo que me deja perplejo es: -- ¿Qué importancia tiene que no seas tú el que lo dice, si resulta que esa tésis-que-no-has-dicho-tú, sí resulta que la has hecho tuya?
Si lo que quieres decir es que Minsky o Keen, o Dallio explican tu tésis mejor que tú, perfecto.
Pero no le veo problema a que esa tesis la defiendas con tus palabras-
Que hables en tú nombre, vamos. Además se te lee bien, eso sí después de dejarse hinfluir por las muchas lecturas que traes ;).
Si tu tesis no es exactamente la de Keen, pues además de leerme a Minsky/Keen/Dallio, lo que nos interesa es que desarrolles tu tesis. ¿O no? ;)
Se me habrá escapado algo.
Las ideas no dependen de su autor. Se propagan, se crían, y nadie las pierde porque se comuniquen o porque alguien las haga suyas.
En todo caso, se puede valorar la expresión que le das, la aptitud a ser transmitidas, enseñadas, pero las ideas no son de nadie, porque son de todos, se hacen de y entre todos.
(Son disquisiciones, ya, pero quería hacerlo notar. )
¡Gracias por el PDF de Minsky!
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Sobre Antal Feteke, otra lectora hinfluyente que nos lee en plan lurker manda unos links que le impactaron (aunque sean de hace tiempo)
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El blog de Feteke:
http://www.oroyfinanzas.com/tag/antal-fekete/ (http://www.oroyfinanzas.com/tag/antal-fekete/)
Homenaje de Rallo a Feteke:
http://juanramonrallo.com/2013/03/antal-fekete-como-economista-monetario/ (http://juanramonrallo.com/2013/03/antal-fekete-como-economista-monetario/)
Articulos de Feteke de 2012 y 2013:
http://www.libremercado.com/2013-04-14/antal-fekete-lo-peor-de-la-crisis-todavia-esta-por-llegar-1276486759/ (http://www.libremercado.com/2013-04-14/antal-fekete-lo-peor-de-la-crisis-todavia-esta-por-llegar-1276486759/)
http://finanzasysimilares.blogspot.com/2012/05/peor-que-la-depresion-por-antal-fekete.html (http://finanzasysimilares.blogspot.com/2012/05/peor-que-la-depresion-por-antal-fekete.html)
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¡Saludos!
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otra lectora hinfluyente que nos lee en plan lurker manda unos links que le impactaron (aunque sean de hace tiempo)
¡Invítale a que se una al debate! :)
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no sera "infiltrada"?
:D
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Creo que cuando uno ve que no da tiempo a participar, es de sabios no logearse 8)
No sé ni si esta persona creo un avatar.
Pero me alegra saber que cuando comento algo de TE.net, mis conocidos resulta que a veces siguen los debates ;)
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El amargo final del QE no es la hiperinflación. Es la depresión, la descapitalización, la parálisis de la economía. Eso es lo que estuvo ocurriendo en la década de 1930, y eso es lo que está sucediendo en estos momentos.
??????. No entiendo.
Entendí que no hubo QE después del 29, cuando Wilson. Y por eso en 2008 optaron por hacer lo contrario.
Luego cuando Roosevelt (metiendo un palo a las rentaS y con _contratos públicos_) se reactivó la economía, aunque luego fue la WWII la que acabó con el paro...
Tenemos que hacer un día un repaso sobre esta cuestión: la Gran Depresión, causas, desarrollo, cómo se desarrollo, ideologías, salida a la crisis, etc... como siempre :) resulta que es más complejo de lo que parece... ;)
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Vamos, que en plan pasivoagresivopasotainflaodecocaceoista, como que se reconoce que no son ciencia ni p*** coña.
Si no son ni falsables*, ni lo pretenden, hoygan!! Y porque ellos lo valen...
*: Quién será ése chalao de Popper, que sólo vale para presumir de liberales a la violeta, pero del que ignoran olímpicamente toda su epistemología (y la de tutti quanti, of course).
ÉTICA DEL ATIZADOR Y SILENCIO.
"6.522 Lo inexpresable ciertamente existe. Se muestra, es lo místico. (Es gibt allerdings Unausspreliches. Dies zeigt sich, es ist das Mystiche)." Wittgenstein, TLP.
Practicar con lo 'falsable' a lo popperiano es mas fácil en ingeniería o arquitectura. Si se puede romper la máquina o caerse el edificio, la técnica constructiva es 'falsable'. Obsérvese que una máquina o edificio indestructible no sería 'falsable' y (conjunción), a la vez sería verdaderamente duradera. Nos moriríamos esperando a comprobar si se rompe.
La epistemología de Popper tiene una seria limitación en las ciencias no experimentales, como la economía, e incluso en las experimentales, cuando el experimento es 'destructivo'.
Había una crítica ácida al verificacionismo exhaustivo, 'búsqueda sin fin' popperiana, aplicado sobre tubos fluorescentes. Algo así como una partida de 100 tubos, con duración teórica de 1.000 horas, que debía comprobarse poniendo a las cien unidades a lucir las 1.000 horas. Si se apagaban antes, se había 'falsado' experimentalmente la teoría. Si no, se había verificado. Pero en ambos casos el experimento 'destructivo' había inutilizado el aprovechamiento.
La epistemología de Popper me recuerda a Santo Tomás metiendo la mano en la herida de Jesús resucitado. No es muy factible aunque te libra de engaños a cambio de desconfiar hasta el último momento.
No me extraña que irritase a Wittgenstein atizador en mano.
"Esa tarde asistieron a la reunión unas 30 personas, entre profesores y estudiantes, de los que los autores han podido recoger los testimonios de nueve. La versión de uno de los implicados directos, Popper, en su obra Búsqueda sin término es que Wittgenstein usó el atizador para enfatizar sus palabras y pidió a Popper que formulara un principio moral, a lo que Popper respondió: <<No
amenazar a los conferenciantes invitados con atizadores”, tras lo cual Wittgenstein enfurecido tiró el
atizador y abandonó la sala. Sin embargo, esta versión que deja a Popper como vencedor de la
disputa, no se corresponde con la de otros testigos. Las versiones se oponen en aspectos relativos al
orden de los sucesos, a las acciones de los implicados y a sus intenciones. Los autores señalan la
ironía de que estas contradicciones surjan de personas cuya profesión se ocupa de teorías
epistemológicas sobre cómo se comprenden las cosas y de qué es la verdad.
.../...
Los miembros del Círculo extrajeron del Tractatus el principio de verificación y la idea de que las demostraciones matemáticas y las inferencias lógicas son simples tautologías, no nos dicen nada sobre el mundo real. Sin embargo, el Tractatus fue mal interpretado por el Círculo. Wittgenstein dividió las proposiciones en aquellas que pueden formular[se] y aquellas sobre las que debemos permanecer callados. Las proposiciones científicas eran del primer tipo, las éticas del segundo. Pero, al contrario que el Círculo que condenó estas últimas proposiciones por carecer de sentido, para Wittgenstein aquello de lo que no se puede hablar es lo realmente importante."
[url]http://roherbo.webs.ull.es/articulos/atizador.pdf[/url] ([url]http://roherbo.webs.ull.es/articulos/atizador.pdf[/url])
Saludos éticos, económicos positivos y normativos (Economía como rama de la Ética, es 'lo que se muestra' para Wit. y es lo realmente importante, aunque a menudo no es falsable).
En realidad, pensar que el acento de la epistemología popperiana reside en la verificabilidad, me parece fundamentalmente erróneo. De hecho, su epistemología se denomina falsacionista no por nada, sino porque lo que él y otros, coetáneos de lógicos formales como Gödel, Russel, amén los representantes del Círculo de Viena (http://en.wikipedia.org/wiki/Vienna_Circle), al cual en sus inicios perteneció Popper, es porque una de sus preocupaciones fundamentales era establecer un criterio de demarcación (http://es.wikipedia.org/wiki/Problema_de_la_demarcaci%C3%B3n) entre ciencia y pseudociencia, y dónde Popper defendió vigorosomente que una verdadera ciencia debía caracterizarse no tanto por ser verificable (lo cual es un sinsentido tanto práctico -.obvio.-, como lógico*).
Y pese a que al falsacionismo de Popper se le han hecho muy justas críticas (básicamente, por incompleto a la hora de considerar la génesis de conocimiento como un todo "orgánico"; e.g, Lakatos (http://es.wikipedia.org/wiki/Imre_Lakatos)), en lo fundamental su versión de la cienficidad no está superada, sino todo lo contrario.
Y las ciencias económicas, como muchas veces he afirmado, cometen el pecado epistemológico capital de ser normativas (al menos la economía neoclásica ciertamente lo es, motivo más que suficiente para descartarla con desprecio de un plumazo), y en cualquier caso, toda teoría social adolece del problema de no respetar un metacriterio previo a la falsabilidad, como es el hecho de violar flagrantemente la dualidad sujeto-objeto propia de toda ciencia natural**
*: Porque tal verificacionismo debiera fundamentarse en la falacia lógica de afirmación del consecuente (http://es.wikipedia.org/wiki/Afirmaci%C3%B3n_del_consecuente), cuya única forma de evitarla sería un regreso infinito (y para más inri, en general no-numerable) de afirmaciones, que superarían con creces toda capacidad humana o sobrehumana.
**: Tal dualidad no hay que entenderla a nivel ontológico, al menos si partimos de una filosofía de corte materialista/realista, sino a nivel funcional epistemológico. Lo notable es que tal violación de ésa dualidad sí es en general algo que se tiene presente en otras ciencias humanas (en particular, en la Historia), pero el coñomista típico ni se la plantea, cuando realmente en su "ciencia" (mejor sería decir "saber taumatúrgico") tal precaución evitaría no pocas confusiones y malentendidos (y desmontaría muchas pretensiones espúreas de "conocimiento omnipotente").
Y por muchas matemáticas que ponga por delante para disfrazar su impostura fundamental, nada se mejora (es más, hasta se empeora, pues su impostura aparece disfrazada al incauto).
-
[...]
En realidad, pensar que el acento de la epistemología popperiana reside en la verificabilidad, me parece fundamentalmente erróneo. De hecho, su epistemología se denomina falsacionista no por nada, sino porque lo que él y otros, coetáneos de lógicos formales como Gödel, Russel, amén los representantes del Círculo de Viena ([url]http://en.wikipedia.org/wiki/Vienna_Circle[/url]), al cual en sus inicios perteneció Popper, es porque una de sus preocupaciones fundamentales era establecer un criterio de demarcación ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Problema_de_la_demarcaci%C3%B3n[/url]) entre ciencia y pseudociencia, y dónde Popper defendió vigorosomente que una verdadera ciencia debía caracterizarse no tanto por ser verificable (lo cual es un sinsentido tanto práctico -.obvio.-, como lógico*).
Y pese a que al falsacionismo de Popper se le han hecho muy justas críticas (básicamente, por incompleto a la hora de considerar la génesis de conocimiento como un todo "orgánico"; e.g, Lakatos ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Imre_Lakatos[/url])), en lo fundamental su versión de la cienficidad no está superada, sino todo lo contrario.
Y las ciencias económicas, como muchas veces he afirmado, cometen el pecado epistemológico capital de ser normativas (al menos la economía neoclásica ciertamente lo es, motivo más que suficiente para descartarla con desprecio de un plumazo), y en cualquier caso, toda teoría social adolece del problema de no respetar un metacriterio previo a la falsabilidad, como es el hecho de violar flagrantemente la dualidad sujeto-objeto propia de toda ciencia natural**
*: Porque tal verificacionismo debiera fundamentarse en la falacia lógica de afirmación del consecuente ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Afirmaci%C3%B3n_del_consecuente[/url]), cuya única forma de evitarla sería un regreso infinito (y para más inri, en general no-numerable) de afirmaciones, que superarían con creces toda capacidad humana o sobrehumana.
**: Tal dualidad no hay que entenderla a nivel ontológico, al menos si partimos de una filosofía de corte materialista/realista, sino a nivel funcional epistemológico. Lo notable es que tal violación de ésa dualidad sí es en general algo que se tiene presente en otras ciencias humanas (en particular, en la Historia), pero el coñomista típico ni se la plantea, cuando realmente en su "ciencia" (mejor sería decir "saber taumatúrgico") tal precaución evitaría no pocas confusiones y malentendidos (y desmontaría muchas pretensiones espúreas de "conocimiento omnipotente").
Y por muchas matemáticas que ponga por delante para disfrazar su impostura fundamental, nada se mejora (es más, hasta se empeora, pues su impostura aparece disfrazada al incauto).
Por muchos defectos que tenga la Economía, y no ya digamos la neoclásica, pese a todo a veces funciona. Incluso hay ocasiones en las que tiene algún éxito memorable.
Como ya he dicho en más de una ocasión, Robert Solow - de la escuela neoclásica y premio Nobel de Economía en 1987 - predijo con un par de décadas de antelación el colapso económico de la Unión Soviética.
Cosa que hizo, además, cuando la economía de la URSS crecía a mayor ritmo que la de Estados Unidos. Estudio que Solow y su equipo no hicieron por amor al arte, sino por encargo de la CIA: había en la Casa Blanca jerifaltes preocupados por la pujanza, a la sazón, de la economía de su máximo enemigo.
Es probable que nunca sepamos oficialmente las repercusiones de este informe en las directrices de la política exterior de los Estados Unidos; sin embargo, no hay que ser un experto en materia de política exterior para hacerse una idea.
Me da que muchos confunden a una ciencia seria como la Economía - sí, con muchas limitaciones y taras - con los economistas 'oficiales' que nos sacan en los medios de comunicación. Y es que los economistas 'de verdad' no salen en gallineros tertulias como La Secta Noche o Una Mierda Nueva.
Y así, hace unas semanas me topaba con un profesor que admitía que tuvo que envainársela ante un economista. Nos decía que reprochaba a ese economista, de reconocida trayectoria académica, que fuese otro de tantos que afirmaban ahora que el euro tenía mal futuro; que eso tocaba decirlo hace años. El economista le replicó que él ya lo había publicado en una revista JCR, allá por el año 1999; y a mi profesor le tocó envainársela cuando, acto seguido, le mostró la revista y el paper en cuestión.
Sin cambiar de ejemplo: cuando nos metimos en el euro, ¿cuántos economistas salieron en los mass media expresando las dudas que la ciencia económica nos decía que existían acerca de la viabilidad de esta moneda? Pocos, por no decir que ninguno.
No confundamos una muestra (de economistas) con la población; máxime cuando no se trata de una muestra aleatoria simple, sino que los elementos de ésta se han seleccionado con un sesgo enorme y moralmente criminal.
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Vamos, que en plan pasivoagresivopasotainflaodecocaceoista, como que se reconoce que no son ciencia ni p*** coña.
Si no son ni falsables*, ni lo pretenden, hoygan!! Y porque ellos lo valen...
*: Quién será ése chalao de Popper, que sólo vale para presumir de liberales a la violeta, pero del que ignoran olímpicamente toda su epistemología (y la de tutti quanti, of course).
ÉTICA DEL ATIZADOR Y SILENCIO.
"6.522 Lo inexpresable ciertamente existe. Se muestra, es lo místico. (Es gibt allerdings Unausspreliches. Dies zeigt sich, es ist das Mystiche)." Wittgenstein, TLP.
Practicar con lo 'falsable' a lo popperiano es mas fácil en ingeniería o arquitectura. Si se puede romper la máquina o caerse el edificio, la técnica constructiva es 'falsable'. Obsérvese que una máquina o edificio indestructible no sería 'falsable' y (conjunción), a la vez sería verdaderamente duradera. Nos moriríamos esperando a comprobar si se rompe.
La epistemología de Popper tiene una seria limitación en las ciencias no experimentales, como la economía, e incluso en las experimentales, cuando el experimento es 'destructivo'.
Había una crítica ácida al verificacionismo exhaustivo, 'búsqueda sin fin' popperiana, aplicado sobre tubos fluorescentes. Algo así como una partida de 100 tubos, con duración teórica de 1.000 horas, que debía comprobarse poniendo a las cien unidades a lucir las 1.000 horas. Si se apagaban antes, se había 'falsado' experimentalmente la teoría. Si no, se había verificado. Pero en ambos casos el experimento 'destructivo' había inutilizado el aprovechamiento.
La epistemología de Popper me recuerda a Santo Tomás metiendo la mano en la herida de Jesús resucitado. No es muy factible aunque te libra de engaños a cambio de desconfiar hasta el último momento.
No me extraña que irritase a Wittgenstein atizador en mano.
"Esa tarde asistieron a la reunión unas 30 personas, entre profesores y estudiantes, de los que los autores han podido recoger los testimonios de nueve. La versión de uno de los implicados directos, Popper, en su obra Búsqueda sin término es que Wittgenstein usó el atizador para enfatizar sus palabras y pidió a Popper que formulara un principio moral, a lo que Popper respondió: <<No
amenazar a los conferenciantes invitados con atizadores”, tras lo cual Wittgenstein enfurecido tiró el
atizador y abandonó la sala. Sin embargo, esta versión que deja a Popper como vencedor de la
disputa, no se corresponde con la de otros testigos. Las versiones se oponen en aspectos relativos al
orden de los sucesos, a las acciones de los implicados y a sus intenciones. Los autores señalan la
ironía de que estas contradicciones surjan de personas cuya profesión se ocupa de teorías
epistemológicas sobre cómo se comprenden las cosas y de qué es la verdad.
.../...
Los miembros del Círculo extrajeron del Tractatus el principio de verificación y la idea de que las demostraciones matemáticas y las inferencias lógicas son simples tautologías, no nos dicen nada sobre el mundo real. Sin embargo, el Tractatus fue mal interpretado por el Círculo. Wittgenstein dividió las proposiciones en aquellas que pueden formular[se] y aquellas sobre las que debemos permanecer callados. Las proposiciones científicas eran del primer tipo, las éticas del segundo. Pero, al contrario que el Círculo que condenó estas últimas proposiciones por carecer de sentido, para Wittgenstein aquello de lo que no se puede hablar es lo realmente importante."
[url]http://roherbo.webs.ull.es/articulos/atizador.pdf[/url] ([url]http://roherbo.webs.ull.es/articulos/atizador.pdf[/url])
Saludos éticos, económicos positivos y normativos (Economía como rama de la Ética, es 'lo que se muestra' para Wit. y es lo realmente importante, aunque a menudo no es falsable).
En realidad, pensar que el acento de la epistemología popperiana reside en la verificabilidad, me parece fundamentalmente erróneo. De hecho, su epistemología se denomina falsacionista no por nada, sino porque lo que él y otros, coetáneos de lógicos formales como Gödel, Russel, amén los representantes del Círculo de Viena ([url]http://en.wikipedia.org/wiki/Vienna_Circle[/url]), al cual en sus inicios perteneció Popper, es porque una de sus preocupaciones fundamentales era establecer un criterio de demarcación ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Problema_de_la_demarcaci%C3%B3n[/url]) entre ciencia y pseudociencia, y dónde Popper defendió vigorosomente que una verdadera ciencia debía caracterizarse no tanto por ser verificable (lo cual es un sinsentido tanto práctico -.obvio.-, como lógico*).
Y pese a que al falsacionismo de Popper se le han hecho muy justas críticas (básicamente, por incompleto a la hora de considerar la génesis de conocimiento como un todo "orgánico"; e.g, Lakatos ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Imre_Lakatos[/url])), en lo fundamental su versión de la cienficidad no está superada, sino todo lo contrario.
Y las ciencias económicas, como muchas veces he afirmado, cometen el pecado epistemológico capital de ser normativas (al menos la economía neoclásica ciertamente lo es, motivo más que suficiente para descartarla con desprecio de un plumazo), y en cualquier caso, toda teoría social adolece del problema de no respetar un metacriterio previo a la falsabilidad, como es el hecho de violar flagrantemente la dualidad sujeto-objeto propia de toda ciencia natural**
*: Porque tal verificacionismo debiera fundamentarse en la falacia lógica de afirmación del consecuente ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Afirmaci%C3%B3n_del_consecuente[/url]), cuya única forma de evitarla sería un regreso infinito (y para más inri, en general no-numerable) de afirmaciones, que superarían con creces toda capacidad humana o sobrehumana.
**: Tal dualidad no hay que entenderla a nivel ontológico, al menos si partimos de una filosofía de corte materialista/realista, sino a nivel funcional epistemológico. Lo notable es que tal violación de ésa dualidad sí es en general algo que se tiene presente en otras ciencias humanas (en particular, en la Historia), pero el coñomista típico ni se la plantea, cuando realmente en su "ciencia" (mejor sería decir "saber taumatúrgico") tal precaución evitaría no pocas confusiones y malentendidos (y desmontaría muchas pretensiones espúreas de "conocimiento omnipotente").
Y por muchas matemáticas que ponga por delante para disfrazar su impostura fundamental, nada se mejora (es más, hasta se empeora, pues su impostura aparece disfrazada al incauto).
FILOSOFÍA NORMATIVA ES DECIR QUE LA ECONOMÍA NORMATIVA NO SE DEBE HACER PORQUE NO ES CIENTÍFICO DECIR LO QUE SE DEBE HACER, EXCEPTO SI SE LO DICE UN FILÓSOFO NORMATIVO A UN ECONOMISTA NORMATIVO (PUEDO VERLO DESDE LAS DOS ORILLAS).
Me gustaba mucho el modelo explicativa de las ciencias de Lakatos, que ya apenas recuerdo. Pero Feyerabend como dinamitero era arrasador, eso no lo olvido.
Creo que no estamos de acuerdo en la crítica a la Economía, aunque reconozco que la mayoría de los economistas no sabemos lo poco 'científico' que es decir lo que hay que hacer (con la voluntad de influir en el futuro), para conseguir determinado objetivo económico. La Historia está libre de ese pecado, desde luego, siempre que se limite al pasado, en modo 'notarial': dando fe de que tal hecho ha sucedido. Lo dado, el 'positum' enseguida es pasado. Pero pasar de la contemplación a la acción, de la teoría a la práctica, exige un movimiento, un saber lo que hay que hacer, lo correcto teleológicamente, un para qué, para conseguir el objetivo deseado. Usar la memoria al servicio de la voluntad.
Positivo y Normativo son aspectos igualmente 'científicos'. El positivo se limita al pasado. El normativo trata de proyectar o modificar el futuro.
La relatividad de Einstein es ciencia natural positiva (Física) y su aplicación para construir una bomba nuclear en Los Alamos, es normativa: 'lo que hay que hacer' (para ganar la guerra). La normativa se puede juzgar éticamente: ¿está bien o mal hacer bombas nucleares?. Pero es 'científica' en el sentido de que es un conocimiento compartible con semejantes, con capacidad predictiva y reproducible experimentalmente.
La diferencia entre ciencia y pseudo-ciencia está básicamente en el científico o pseudo-científico que traza la línea por donde le parece. A menudo una paradoja arruina el sistema endeble de un tinglado científico, pretendidamente predictivo, totalizador o verificable, como les pasó a Frege, y a Russell, hasta que Gödel nos hizo ver (nos mostró) que ya desde las 'herramientas' la lógica tampoco estaba libre de axiomas indemostrables: el sistema era siempre endeble.
La Economía no es una ciencia 'natural' por su objeto/sujeto, porque el hombre es 'artificial'. La historia tampoco, ni la Sociología. Pero se puede hacer ciencia económica que no es predictiva como la Física pre-cuántica pero hace buenas aproximaciones, como en la medicina que tampoco nos da la inmortalidad, ni siquiera la salud completa en una larga vida para todos.
Las ciencias sociales como la economía pueden tener, y de hecho tienen, una distinción entre positivo -lo que hay-, y normativo -lo que debe haber. Los positivistas lógicos se empecinaron luchando contra la metafísica por pseudo-científica, pero la propia lógica en la que se refugiaron resultó ser un nido de axiomas 'metafísicos', o por mejor decir meta-lógicos. Donde hay hombre, hay conocimiento y hay error.
Solo faltaría que los filósofos dijéramos a los economistas que se limitasen a hacer arqueo-economía con la historia económica, y se abstuvieran de hacer economía normativa porque no es científica.
Como si la filosofía normativa que dice lo que hay que hacer en economía fuera mas científica que la economía normativa a la que pretende acallar.
Buenas noches.
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Sea pues, pongamos el deber ser por delante del es; ¿cómo pretenden entonces esos seres tan instruídos y tecnocráticos ellos ser los defensores de un saber "objetivo" sin mácula ideológica :roto2: cuya crítica sólo merece desdén por su parte?
Einstein nunca pretendió que formar parte del Proyecto Manhattan formara parte de su obra científica (aunque mandara aquella célebre carta a Roosevelt instándole a desarrollar tal programa), por más que su realización involucrara a un buen número de científicos de muchas clases (físicos, matemáticos -.tanto o más importantes que los primeros.-, e ingenieros).
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http://blog.sauvonsnosmusees.ch/public/noeud_gordien2.jpg[/img]](http://blog.sauvonsnosmusees.ch/public/noeud_gordien2.jpg) (http://[img)
(Es interesante el debate sobre la demarcación (http://es.wikipedia.org/wiki/Problema_de_la_demarcaci%C3%B3n). Pero a la vista de cómo progresaron sus planteamientos -- tal y como queda reflejado por el articulista de Wikipedia-- y, sobre todo, si se ubican los momentos de dicho debate dentro del calendario Histórico. me da la impresión que el verdadero nudo que se pretendía zanjar no era el de la diferencia sino el de la jerarquía entre por un lado las ciencias y por otro la filosofía. Y añado, por completar a Jenofonte, y también por responder a la pregunta de Wanderer, que dicha jerarquía no busca situar en la cúspide al filosofo normativo, sino al militar. O al Sabio-Poeta de la Idea.)
(Gracias por este intercambio. En este foro, todos los días aprendo algo.)
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Sea pues, pongamos el deber ser por delante del es; ¿cómo pretenden entonces esos seres tan instruídos y tecnocráticos ellos ser los defensores de un saber "objetivo" sin mácula ideológica :roto2: cuya crítica sólo merece desdén por su parte?
Einstein nunca pretendió que formar parte del Proyecto Manhattan formara parte de su obra científica (aunque mandara aquella célebre carta a Roosevelt instándole a desarrollar tal programa), por más que su realización involucrara a un buen número de científicos de muchas clases (físicos, matemáticos -.tanto o más importantes que los primeros.-, e ingenieros).
Empezando por el final:
2. Einstein.
No hay problema. Cuando colaboran en bombas nucleares les cambiamos la 'gorra' que pone 'científico de la excelsa Física' con su 'bata blanca', y les ponemos el 'mono de trabajo' de 'pseudocientíficos' que convierten E=m·c2 en un arma de destrucción masiva al servicio de los 'nuestros', que por supuesto, no sabemos 'científicamente' si son los buenos. Es un acto de fe ¿no?.
1. "Seres sin mácula ideológica".
Los 'seres' tales serán entonces los epistemólogos, que dicen que lo que debe ser es que los científicos no se ocupen de lo que debe ser (para eso están ellos). Es el bucle de 'salirse' del ruedo diciendo:
- "Así no se torea", torear no es decir al toro (toreo normativo) lo que debe hacer, torear es decir lo que hace (toreo positivo).
Pero desde el burladero está criticando el toreo, diciendo lo que debe ser, ¿no es eso normativo?.
Se llama meta-lógica, y luego meta-meta-lógica, es la crítica normativa la que es una 'búsqueda sin fin', como entiende Popper. Pero en el conjunto objeto de crítica se incluyen los economistas normativos no menos que los lógicos popperianos.
_______
Debía haber escrito ayer que la epistemología del 'falsacionismo' popperiano es útil: si una teoría pretendidamente 'científica' no permite determinar un posible caso que la haga falsa se puede descartar como ciencia. Pero no es mas que una aplicación del 'verificacionismo' lógico como criterio. Quiero decir una condición bien puesta, pero no la única, ni siquiera de aplicación universal, a todo objeto científico.
No es la verdad, lo que busca el falsacionismo. Se conforma, y no es poco, con descartar la mentira aplicando el mismo principio lógico aristotélico del 'cisne negro', a saber: un caso en contra es suficiente para falsar la proposición universal afirmativa:
"Todos los cisnes son blancos".
Y simultáneamente, o deductivamente -porque mantenemos el principio de tercio excluso:
"No hay cisne negro". (Este es 'falsable', si encontramos al menos uno)
Claro que si no puedo montar un 'experimento' que salga 'falso', o llegar a Australia, donde cualquier aborigen sin bata blanca sabe que su zoología incluye cisnes negros, entonces mi proposición 'científica' universal 'todos los cisnes son X' es provisional, hasta que quede falsada. Ahí entraría Lakatos con su epistemología (que me recordaba los fractales ya el siglo pasado). Pero eso es otro tema.
Desde luego el tercio excluso (o A, o no A) está superado. La Lógica borrosa de Zadeh, tiene décadas
http://es.wikipedia.org/wiki/L%C3%B3gica_difusa (http://es.wikipedia.org/wiki/L%C3%B3gica_difusa)
El tema es apasionante. Critiquen a los economistas, nos lo merecemos, y si Lakatos tiene razón, mejorarán la 'especie' ;) por selección natural, o sea: lo que no mata engorda.
Me tengo que ir a atender a mis dependientes escatológicos. Disculpen.
-
(Lo de G-Páramo diciendo entre líneas que hasta 2025 estamos en transición ya lo comentamos cuando salió. Nosotros nos inspiramos analizando cómo se muerde la lengua la comunicación bancocentralista. De ellos sacamos en su día que procesos administrados como el Turning Point y la inmo-Capitulación serían, respectivamente, en 2006 y 2010. Tal es el caso del ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL, que se oficializará con el cierre contable de 2015.)
NO ES ORO TODO LO QUE RELUCE.-
Lectura obligatoria, cuyo enlace debemos a "derby":
[url]http://www.salon.com/2015/01/02/joseph_stiglitz_thomas_piketty_gets_income_inequality_wrong_partner/?utm_source=twitter&utm_medium=socialflow[/url] ([url]http://www.salon.com/2015/01/02/joseph_stiglitz_thomas_piketty_gets_income_inequality_wrong_partner/?utm_source=twitter&utm_medium=socialflow[/url])
Stiglitz dice que lo que algunos desdichados creen que es Capital, sin embargo, no es sino:
- sobrevaloración inmobiliaria; y
- descuento improcedente de algunas de las "rentas*" que llamamos de económicas, derivadas del funcionamiento normal y anormal del mercado", como son las monopolísticas.
Correctamente, Stiglizt vincula "wealth" con la Renta, dejando "capital" para Patrimonio (Activo menos Pasivo). También pone en sus sitio el polémico concepto de "capital goods": "What has happened repeatedly in recent years is that we’ve had monetary authorities allowing banks to lend more. But this lending has not gone for creating new business, not for capital goods. Disproportionately it has gone to increase the value of land and other fixed resources (buildings, real estate, etc) (...) That occurred with quantitative easing".
Cuando se encarecen las cosas, baja la rentabilidad del que las compra lo que sube la del que las produce o/y vende... neto de impuestos y de la comisión del intermediario, je, je. Que se encarecen los activos financieros agraciados en una Quantitative Easing, es grato para unos, sí, ¿pero ingrato para quién? Es ingrato para ti, tierna criaturilla trabajadora o emprendedora.
G X L
___
* Según nuestro planteamiento, las rentas se clasifican en seis grupos (por orden de extracción):
- inmobiliarias,
- pensiones,
- financieras fijas,
- supersalarios,
- salarios, y
- rentas empresariales, residuales por definición.
Las "rentas económicas" (por fraude fiscal, corrupción, monopolio, inelasticidades, usura, etc.) se dan dentro de cada subgrupo. En la declaración por el IRPF, no hay prevista una hoja específica para ellas. Los inmoapegados resolverían esta crisis luchando contra las RREE-Fraude fiscal (falsosocialismo), contra las RREE-Inelasticidad (falsoliberal) y contra las RREE-Corrupción política (pensamiento Alicia). Nosotros humildemente creemos que se saldrá de la crisis sólo luchando contra las RREE-Usura inmobiliaria, toda vez que esto sólo es el pinchazo-derrumbe de una antiecónomica e inmoral burbuja-pirámide generacional apadrinada en los 1980s por el póquer popularcapitalistita Reagan, Tatcher, Miterrand y Felipe.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 01/07/2015 en 11:47 a.m.
http://blogs.cincodias.com/el-puente/2014/12/el-precio-de-la-vivienda-la-confianza-del-consumidor-y-el-petr%C3%B3leo.html (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2014/12/el-precio-de-la-vivienda-la-confianza-del-consumidor-y-el-petr%C3%B3leo.html)
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no sera "infiltrada"?
:D
Eso no se sabe nunca hasta que se retratan.
Pero como las meigas; haberlos, haylos.
Algunos además de "infiltrados", "durmientes".
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Lo que me deja perplejo es: -- ¿Qué importancia tiene que no seas tú el que lo dice, si resulta que esa tésis-que-no-has-dicho-tú, sí resulta que la has hecho tuya?
Si lo que quieres decir es que Minsky o Keen, o Dallio explican tu tésis mejor que tú, perfecto.
Pero no le veo problema a que esa tesis la defiendas con tus palabras-
Que hables en tú nombre, vamos. Además se te lee bien, eso sí después de dejarse hinfluir por las muchas lecturas que traes ;).
Si tu tesis no es exactamente la de Keen, pues además de leerme a Minsky/Keen/Dallio, lo que nos interesa es que desarrolles tu tesis. ¿O no? ;)
Se me habrá escapado algo.
Bueno, es que fue como respuesta aclaratoria a un mensaje anterior ;)
Bueno, vale, estoy rizando el rizo. Pero me desorientó la afirmación acerca de algun "modelo monetario de Keen" expuesto en Debunking, como si fuese una tesis que Keen expone como tal.
Me parece que eres tú personalmente, el que está intentando poner orden en tu propias tesis, que explicaste ayer en respuesta a PPCC, y te has apropiado las explicaciones de Keen para convertirlas en una Tesis afirmativa:
Mejor hablar de "modelo monetario de LH84 tomando la descripcion que hace Keen de modelos dinámicos para ilustrar a Minski"
Es decir, realmente eres tú el que adoptas la tesis de Minski, (no Keen, o al menos no en Debunking Economics).
;-D
Saludos!
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no sera "infiltrada"?
:D
Eso no se sabe nunca hasta que se retratan.
Pero como las meigas; haberlos, haylos.
Algunos además de "infiltrados", "durmientes".
Infiltrada era otro nick en burbuja.
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¡Qué buenos son estos de EMT!
Alá es la polla
http://www.elmundotoday.com/2015/01/ala-es-la-polla/ (http://www.elmundotoday.com/2015/01/ala-es-la-polla/)
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¡Qué buenos son estos de EMT!
Alá es la polla
[url]http://www.elmundotoday.com/2015/01/ala-es-la-polla/[/url] ([url]http://www.elmundotoday.com/2015/01/ala-es-la-polla/[/url])
Jeje buenísimo, como siempre, EMT... de 10!
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¡Qué buenos son estos de EMT!
Alá es la polla
[url]http://www.elmundotoday.com/2015/01/ala-es-la-polla/[/url] ([url]http://www.elmundotoday.com/2015/01/ala-es-la-polla/[/url])
Y la tiene mas grande, como debe ser. El monopolio normativo es suyo. Nada de e-COÑO-mía, ni FALO-Sofía. ¡Se callen, coño!. Ciencia pura.
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"Que se encarecen los activos financieros agraciados en una Quantitative Easing, es grato para unos, sí, ¿pero ingrato para quién? Es ingrato para ti, tierna criaturilla trabajadora o emprendedora." PP.CC.
¿Por qué?.
No sé si lo pillo. A ver si lo he entendido bien:
Porque la 'tierna criaturilla trabajadora o emprendedora' carece de esos activos 'agraciados' por la QE.
Se afloja el nudo de los ahogaditos endeudados, públicos y privados, que solo pueden financiarse a tipos bajitos, provocando la consiguiente apreciación de nominales emitidos previamente.
Pero esa discriminación que encarece títulos de renta fija, con los que se financió la burbuja y su pinchazo, hace relativamente mas pobres a las rentas productivas de trabajo/capital, con la devaluación 'competitiva' por capacidad ociosa, pero solo sectorial: sobra factor trabajo, como dice SNB. En realidad lo que sobra son pisitos vacíos, que a su debido precio, mas bajo, podrían aligerar 'esa mochila a la espalda' que es la renta improductiva del casero, con la que carga el empresario al contratar trabajador o alquilar local.
Sin embargo, hasta ahora pensaba que los tipos bajitos, incluso QE para abaratar Deuda Pca., resultaban ventajosos para que el endeudamiento (en este caso público) no acabe de rematar al sistema financiero o al Tesoro que ha puesto de aval las pensiones del a. 135.3 ???.
Desde luego, los pisitos vacios siguen congelados en el año electoral 'yanosestamosrecuperandista', para no hundir aún mas rápido los precios (¿hasta cuando?, ¿hasta el último barómetro preelectoral del CIS?).
Como en el petróleo, la pregunta es ¿quién podrá resistir mas tiempo la bajada de precios sin reducir producción?.
El consuelo es que mientras tanto, los caseros usureros al menos no pueden subir la inflación automáticamente a principio de año. Deflación de 1,1%.
¡Qué invierta o trabaje su p.m.!. Es la misma moraleja de Huerta de Soto.
Saludos.
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¡Qué buenos son estos de EMT!
Alá es la polla
[url]http://www.elmundotoday.com/2015/01/ala-es-la-polla/[/url] ([url]http://www.elmundotoday.com/2015/01/ala-es-la-polla/[/url])
Y la tiene mas grande, como debe ser. El monopolio normativo es suyo. Nada de e-COÑO-mía, ni FALO-Sofía. ¡Se callen, coño!. Ciencia pura.
Buenos, buenísimos:
Al grito de "hemos vengado al profeta"
Ataque a tiros en la sede de la revista francesa que desnudó a Mahoma: al menos 12 muertos
Hombres encapuchados y armados con rifles kalashnikov irrumpen en la sede del semanario satírico 'Charlie Hebdo' al grito de "hemos vengado al profeta". Dos de las víctimas son policías, uno de ellos rematado a sangre fría. Hollande condena los hechos y promete justicia. Las autoridades galas elevan al máximo la alerta terrorista y buscan a los autores, que han huido.
[url]http://vozpopuli.com/actualidad/55388-ataque-a-tiros-en-la-sede-de-la-revista-francesa-que-desnudo-a-mahoma-al-menos-12-muertos[/url] ([url]http://vozpopuli.com/actualidad/55388-ataque-a-tiros-en-la-sede-de-la-revista-francesa-que-desnudo-a-mahoma-al-menos-12-muertos[/url])
Y desde luego, la izquierda proislamizante de anos, fetos y fosas es sólo algo menos despreciable que semejantes infraseres.
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"Que se encarecen los activos financieros agraciados en una Quantitative Easing, es grato para unos, sí, ¿pero ingrato para quién? Es ingrato para ti, tierna criaturilla trabajadora o emprendedora." PP.CC.
¿Por qué?.
No sé si lo pillo. A ver si lo he entendido bien:
Porque la 'tierna criaturilla trabajadora o emprendedora' carece de esos activos 'agraciados' por la QE.
Se afloja el nudo de los ahogaditos endeudados, públicos y privados, que solo pueden financiarse a tipos bajitos, provocando la consiguiente apreciación de nominales emitidos previamente.
Pero esa discriminación que encarece títulos de renta fija, con los que se financió la burbuja y su pinchazo, hace relativamente mas pobres a las rentas productivas de trabajo/capital, con la devaluación 'competitiva' por capacidad ociosa, pero solo sectorial: sobra factor trabajo, como dice SNB. En realidad lo que sobra son pisitos vacíos, que a su debido precio, mas bajo, podrían aligerar 'esa mochila a la espalda' que es la renta improductiva del casero, con la que carga el empresario al contratar trabajador o alquilar local.
Sin embargo, hasta ahora pensaba que los tipos bajitos, incluso QE para abaratar Deuda Pca., resultaban ventajosos para que el endeudamiento (en este caso público) no acabe de rematar al sistema financiero o al Tesoro que ha puesto de aval las pensiones del a 135.3 ???.
Desde luego, los pisitos vacios siguen congelados en el año electoral 'yanosestamosrecuperandista', para no hundir aún mas rápido los precios (¿hasta cuando?, ¿hasta el último barómetro preelectoral del CIS?).
Como en el petróleo, la pregunta es ¿quién podrá resistir mas tiempo la bajada de precios sin reducir producción?.
El consuelo es que mientras tanto, los caseros usureros al menos no pueden subir la inflación automáticamente a principio de año. Deflación de 1,1%.
¡Qué invierta o trabaje su p.m.!. Es la misma moraleja de Huerta de Soto.
Saludos.
Por esto:
http://www.oftwominds.com/blogapr14/Fed-sharksA4-14.html (http://www.oftwominds.com/blogapr14/Fed-sharksA4-14.html)
http://www.zerohedge.com/news/2014-04-09/fed-sharks-part-2-housing-and-death-middle-class (http://www.zerohedge.com/news/2014-04-09/fed-sharks-part-2-housing-and-death-middle-class)
(http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user3303/imageroot/2014/11/20141107_seriously.jpg)
( http://www.transicionestructural.net/el-olvidadero/chistes-graficos-y-comics/msg120406/#msg120406 (http://www.transicionestructural.net/el-olvidadero/chistes-graficos-y-comics/msg120406/#msg120406) )
Saludos,
-
No se que barómetro esta usted mirando, yo en una búsqueda rápida con el movil encontre esto... no veo que los pisitos esten en los primeros lugares.
http://www.publico.es/actualidad/paro-corrupcion-y-economia-encabezan.html (http://www.publico.es/actualidad/paro-corrupcion-y-economia-encabezan.html)
Que mania tienen ustedes con no querer ver lo obvio.
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[...]
Y desde luego, la izquierda proislamizante de anos, fetos y fosas es sólo algo menos despreciable que semejantes infraseres.
Es, en el menos malo de los casos, el internacionalismo de siempre de la izquierda mal entendido.
Es un sinsentido pretender que alguien sea igual que tú en derechos y obligaciones cuando esa persona no quiere tal cosa; sobre todo para lo último. Máxime cuando su credo religioso, al que no está dispuesto a renunciar, le dice que tú, por no ser de su cuerda en lo religioso, eres inferior.
Y es que por mucho que en Europa occidental haya una deseable separación entre iglesia y estado [1], por mucho que a algunos se les llene la boca hablando de laicismo, nuestra cultura tiene un fundamento judeo-cristiano; y el islam, moderado o no, tiene muy difícil encaje en nuestras sociedades.
[1] Que, rascando un poco, resulta que tampoco es total. En Suecia, la separación entre iglesia y estado, dicha separación no fue total hasta el año 2000 (http://goo.gl/CgSvnH (http://goo.gl/CgSvnH)); en Noruega (http://goo.gl/ziJN6P (http://goo.gl/ziJN6P)), Dinamarca (http://goo.gl/YIv8aM (http://goo.gl/YIv8aM)) e Inglaterra (http://goo.gl/LFQrDS (http://goo.gl/LFQrDS)), el jefe de estado es también el jefe de la iglesia estatal.
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“Pagad pues a César lo que es de César, y a Dios, lo que es de Dios” (Mateo 22:21)
Esta frase tiene mucha potencia.
Significa que en el cristianismo es posible (no digo que luego se haya cumplido siempre, ni se haya cumplido bien) que el poder "temporal" y el "espiritual" estén separados de facto y de iure. No está nada mal ;)
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NO ES ORO TODO LO QUE RELUCE.-
02-01-2015 / 14:50
PISITÓFILOS CREDITÓFAGOS
Puntuación 11A FavorEn Contra
LA A.E.A.T. ES, PROBABLEMENTE, LA INSTITUCIÓN ESPAÑOLA CON MÁS PISITÓFILO-CREDITÓFAGOS POR METRO CUADRADO.
ES UNA ORGANIZACIÓN PEQUEÑA Y ENVEJECIDA (¡EDAD MEDIA SUPERIOR A 5 AÑOS!) PORQUE ELLOS MISMOS QUIEREN: SU DINÁMICA ES CONTRARIA A LA BURBUJA-PIRÁMIDE GENERACIONAL.
RECORDEMOS, POR EJEMPLO, EL TODO-INMUEBLES DE DOS INSPECTORES RICOS Y FAMOSOS:
- MALENI ALVAREZ, DEL PSOE
- FERNANDO LÓPEZ AMOR, DEL PP
RECORDEMOS, TAMBIÉN, QUE EL INSPECTOR MÁS MANODURISTA QUE HA HABIDO ESTÁ EN LA CÁRCEL POR CORRUPTO: HUGUET.
Leer más: Los Inspectores de Hacienda consideran "una barbaridad" la propuesta de Gestha a Podemos - elEconomista.
LUIS POUSA
El impacto del “crecimiento verde”
TAMBIÉN Guillermo de la Dehesa (El País-Negocios, 4-1-2015) se pregunta si el siglo XXI deparará estancamiento económico, en un escenario donde la política económica se verá obligada a elegir entre burbujas o crecimiento mínimo. O, dicho de otra manera, entre aceptar crisis sucesivas, algo inherente al capitalismo, según la formulación de Hyman Minsky, en su ahora divulgada y asumida Hipótesis de la inestabilidad financiera (1992), o apostar por un modelo estable, por tanto regulado, en el que la tasas del aumento del PIB sean más modestas, en torno al 1,5 % o, a lo sumo, un 2 %, como señala Thomas Piketty en El capital en el siglo XXI (FCE, 214).
Lógicamente, cuando la innovación trae consigo aumentos de la productividad total de los factores en mayor medida que la población, es posible incrementar los puestos de trabajo y generar un PIB más o menos equilibrado. Pero, en realidad, adonde quiere ir de la Dehesa es a sus tesis más querida y aparentemente simple: a menores tasas de crecimiento de la población, menores tasas de aumento del PIB en el futuro.
Apoyándose en las estimaciones demográficas del Banco Mundial (2013), recuerda que parte de África, la India y Estados Unidos serán las zonas de crecimiento mundial de la población y que la tasa de fertilidad aumentará en los países desarrollados, pasando del 1,66 hijos actuales a 1,93 en 2100, mientras que para el mismo período caerá en los países en vías de desarrollo del 4,53 al 2,11. Habrá, por tanto, una aproximación demográfica significativa entre unos y otros. A su vez, aumentará la longevidad y el número de fallecimientos en los países desarrollados sólo podrá compensarse mediante la recepción de inmigrantes.
Desde la perspectiva de Galicia, este planteamiento es de sumo interés, pues lleva tiempo perdiendo población, ésta cada vez es más adulta y vieja, la tasa de fecundidad es ligeramente superior a 1 y la esperanza de vida avanza más allá de los 80 años.
Llegados a este punto y desde un enfoque distinto al de Guillermo de la Dehesa, cabe plantearse qué papel deben jugar los estados y los gobiernos en un proceso de crecimiento y desarrollo estable y sostenible. Más concretamente, en el sentido que apunta Marina Mazzucato (El Estado emprendedor, RBA, 2014), al vincular el Estado, la tecnología, la innovación y el espíritu emprendedor en ese proceso.
Siguiendo a Mazzucato, tal propuesta exige reforzar las fuentes de financiación del I+D público, incrementar el compromiso público con la innovación en tecnologías "verdes" y actualizar las respuestas keynesianas a las crisis modernas.
Para Carolina Pérez (ver la introducción a El Estado emprendedor), la tecnología verde puede generar crecimiento económico y sostenibilidad ambiental a medio plazo y el impacto del "crecimiento verde" puede equivaler al de la posguerra en los años 50 y 60. Esta es la senda por la que tendría que estar caminando Galicia desde hace tiempo.
http://www.elcorreogallego.es/opinion/firmas/ecg/impacto-crecimiento-verde/idEdicion-2015-01-06/idNoticia-90918 (http://www.elcorreogallego.es/opinion/firmas/ecg/impacto-crecimiento-verde/idEdicion-2015-01-06/idNoticia-90918)
¿Estancamiento secular en el siglo XXI?
Los datos estadísticos y demográficos muestran que se crecerá menos y con más problemas
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Secular Stagnation: de burbuja en burbuja? por Larry Summers
https://www.youtube.com/watch?v=KYpVzBbQIX0 (https://www.youtube.com/watch?v=KYpVzBbQIX0)
(Lo dijo reviviendo la idea de Alvin Hansen, como explicó muy bien FOFOA en su blog el 2 de Diciembre pasado.)
De ahí lo de Guillermo de la Dehesa.
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Y es que por mucho que en Europa occidental haya una deseable separación entre iglesia y estado [1], por mucho que a algunos se les llene la boca hablando de laicismo, nuestra cultura tiene un fundamento judeo-cristiano; y el islam, moderado o no, tiene muy difícil encaje en nuestras sociedades.
No es problema ;D
(http://www.barenakedislam.com/wp-content/uploads/2013/10/eurabiae1364189369271-vi.jpg)
O esto que acaba de poner en otro hilo
El embajador marroquí en París, Chakib Benmoussa, relata en un telegrama urgente y confidencial, enviado a su ministro el 25 de junio, su entrevista, la víspera, con Stéphane Romatet, consejero diplomático del primer ministro francés, Manuel Valls. Romatet insiste en la conversación en que "la suspensión de la cooperación judicial y de seguridad" entre ambos países "no debe afectar a otros ámbitos como el económico y el cultural".
Esto supera el buenismo. De veras, no sé si habré leído demasiado Burbuja, pero estoy flipando.
La única explicación que se me ocurre es que aceptar estas cosas es aceptar públicamente que estamos en guerra, y por muchos motivos el se prefiere que sea en las cloacas. Es entendible. Con lo burros que somos tendríamos millones de bienpensantes poniéndose en contra de su propio país porque creen que esto es una cuestión de ideologías, derechos de expresión y libertad religiosa.
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Y es que por mucho que en Europa occidental haya una deseable separación entre iglesia y estado [1], por mucho que a algunos se les llene la boca hablando de laicismo, nuestra cultura tiene un fundamento judeo-cristiano; y el islam, moderado o no, tiene muy difícil encaje en nuestras sociedades.
No es problema ;D
([url]http://www.barenakedislam.com/wp-content/uploads/2013/10/eurabiae1364189369271-vi.jpg[/url])
Burbunoba. Yo no veo tan claro que el problema sea ese. Es decir el problema no es que la gente de religión islámica tenga una estructura mental, peso cultural o como quieras llamarlo que sea incompatible con una Europa que tiene un sustrato distinto y que además ese sustrato distinto tenga raíces religiosas...
Nos sería igualmente problemático entendernos con estos: http://es.wikipedia.org/wiki/Jared%C3%AD (http://es.wikipedia.org/wiki/Jared%C3%AD), que teóricamente comparten ese mismo sustrato judeocristiano que tu opones al islámico.
Es que habría que señalar qué es exáctamente lo que conforma "lo judeo-cristiano" y que resulta inmiscible con otras cosas que son "lo islámico".
Yo veo el problema, pero no acabo de ver cual es su causa...al menos de una forma clara...
Esta podría ser la foto de fin de curso de mi hermana mayor:
(https://bajurtov.files.wordpress.com/2011/01/cairouniversity1978.jpg?w=308&h=320) (1978)
Estos son de otro planeta.
(https://bajurtov.files.wordpress.com/2011/01/cairouniversity2040.jpg?w=400&h=192) (2004)
Las dos corresponden a la foto de "grado" de la escuela de magisterio de El Cairo.
¿Qué ha pasado?. No tengo ni idea. Bueno, tengo alguna pero no sé si es acertada.
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Yo, que soy ateo (pero ni mucho menos antirreligioso), reconozco sin ambages que Europa no se entiende sin su raíz cristiana. Más aún, el propio hecho de ser ateo, es algo que dentro de nuestra cultura es entendible y asumible.
No pretendo tampoco que nuestra cultura occidental sea la única ni la mejor opción, pero ni conozco ninguna mejor, ni mucho menos acepto que tengamos que integrar en un multiculturalismo más falso que un euro de corcho a hordas de inmigrantes que ni aceptan nuestras leyes ni nuestros valores, al tiempo que pretenden conquistarnos con la demografía. El que quiera integrarse, que demuestre lealtad, y si no, puerta.
A ver si apiolan a los de los atentados (no tengo ningún deseo de que los detengan, aunque parece que los tienen localizados y acorralados), pero yo también exigiría el destierro de por vida de todos sus familiares.
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[...]
Nos sería igualmente problemático entendernos con estos: [url]http://es.wikipedia.org/wiki/Jared%C3%AD[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Jared%C3%AD[/url]), que teóricamente comparten ese mismo sustrato judeocristiano que tu opones al islámico.
Es que habría que señalar qué es exáctamente lo que conforma "lo judeo-cristiano" y que resulta inmiscible con otras cosas que son "lo islámico".
[...]
Saturio, por favor... esto son ciencias sociales, ergo, no pretenda invalidar una hipótesis por un caso extremo que, además, comprende a un grupo reducido de personas [1].
[1] A las que encuentro ligeramente menos despreciables que a esos terroristas.
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"Es duro ser amado por idiotas"
(http://www.lepoint.fr/images/2015/01/07/3044286-2057904089-jpg_2649905.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/B6wLoAvIEAAMZED.png)
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No se que barómetro esta usted mirando, yo en una búsqueda rápida con el movil encontre esto... no veo que los pisitos esten en los primeros lugares.
[url]http://www.publico.es/actualidad/paro-corrupcion-y-economia-encabezan.html[/url] ([url]http://www.publico.es/actualidad/paro-corrupcion-y-economia-encabezan.html[/url])
Que mania tienen ustedes con no querer ver lo obvio.
Por supuesto. Los pisitos no le preocupan a la gente :tragatochos:. (Menos en este foro con algún maniático que no quiere/o ver lo obvio, sino lo que se esconde debajo).
No. Lo que interesa del Barómetro trimestral del CIS es la intención de voto, pregunta 23, porque el poder constitucional se alcanza en las urnas.
"Los meses de enero, abril, julio y octubre los barómetros incluyen un conjunto de preguntas fijas sobre actitudes políticas a partir de las que el CIS calcula y publica la estimación de voto."
http://www.cis.es/cis/opencm/ES/11_barometros/index.jsp (http://www.cis.es/cis/opencm/ES/11_barometros/index.jsp)
En Podemos tienen a una experta en análisis demoscópico:
Carolina Bescansa Hernández. Profesora de Metodología de la Investigación en la Facultad de Sociología y Ciencias Políticas en la Universidad Complutense de Madrid. Desde Enero de 2014, es la encargada de la Unidad de Análisis Político de Podemos.
Y no necesitan gastar en demoscopia barata a menudo cocinada para periodistas sectarios. Basta con el CIS.
Fue tras la publicación del barómetro de octubre cuando se produjo una oleada de retoques en los mensajes de Podemos.
http://www.analisis.cis.es/cisdb.jsp (http://www.analisis.cis.es/cisdb.jsp) (*)
¿Por qué?. Mi hipótesis es que Carolina sabe mas que yo de esto, y lee rápido que la última columna de la pregunta 23.- Intención de voto, correspondiente a +65 años, es el baluarte del PLU, (donde PP y PSOE alcanzan su mejor resultado: suman 20,1 + 20,7 = 40,8).
Podemos solo tiene un 5,4% en +65 años y un 16,1% en los prejubilables (55 a 64 años), cuando sus votantes pre-viejunos superan el 20% en los restantes tramos de edad, con máximo de 25,8% entre 25 y 34 años.
Se puede hacer algo parecido con la pregunta 24.a 'voto + simpatía'.
Sabiendo que hay 9 millones de pensionistas votantes con pisito pagado y sin deudas, es evidente que los viejos memes podemistas "stop desahucios" y "deuda impagable" producen mas desasosiego en los actuales y próximos pensionsitas sin deudas que otra cosa (salvo casos noticiables como el de la viuda vallecana avalista de su hijo).
El resto es Tª de Juegos: ¿quiere Podemos agrandar su mayoría potencial?, (¿y tragarse el EFTF?) ¿hasta cuánto?. De momento vemos el ensayo griego de Syriza.
El futuro 'deber ser' ya es política normativa. Una ciencia o un arte pseudo-ciencia. Pregunten a Popper.
Saludos maniáticos ;).
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(*) Lectores curiosos: construyan su propia tabla a la medida de 'Análisis en línea' para cualquier pregunta cliqueando la secuencia:
1. 'Acceder' en 'Estudios'.
2. '2014' en 'año de realización'.
3. 'VER' en 'nº estudio 3041'.
4. 'VER' en 'índice de preguntas y código '0023' intención de voto'.
5. 'Edad de la persona entrevistada' en 'variable de cruce'.
Et voilá!.
(Seguro que se puede poner un pantallazo en este foro pero no sé como).
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"Es duro ser amado por idiotas"
(http://www.lepoint.fr/images/2015/01/07/3044286-2057904089-jpg_2649905.jpg)
La viñeta es buenísima. BUenísima.
Visi ha sido el primero que veo que dice eso de "Todos somos Charlie" y lo acompaña con la viñeta que le costó la vida a Charlie. Que si no, vaya morro. Estoy viendo docenas de ilutradores "solidarizandose" pero sin hacerlo. Y los medios, televisiones, políticos intituciones, famosetes e intelectuales varios, llenándose la boca con la "defensa a muerte de la libertad de expresión" y "solidarizándose..." Pffff. Para vomitar. Pon la viñeta o ¡cállate!. No tienen vergüenza.
Si Hollande la hubiera sacado en su discurso igual le colaba.
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http://www.elconfidencial.com/espana/2015-01-08/sanchez-potencia-su-perfil-economico-cita-con-piketty-y-viaje-al-fmi-y-la-casa-blanca_617576/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2015-01-08/sanchez-potencia-su-perfil-economico-cita-con-piketty-y-viaje-al-fmi-y-la-casa-blanca_617576/)
(http://www.ecestaticos.com/imagestatic/clipping/107/917/7ad/1079177ad67c7ac3328ccb01ad355600.jpg?mtime=1420656315)
(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSZAmrS1v-cwITsWuUTLZgLhfls-2W-UNyQRsTRULmomVjt__ENFQ)
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"Que se encarecen los activos financieros agraciados en una Quantitative Easing, es grato para unos, sí, ¿pero ingrato para quién? Es ingrato para ti, tierna criaturilla trabajadora o emprendedora." PP.CC.
¿Por qué?.
No sé si lo pillo. A ver si lo he entendido bien:
Porque la 'tierna criaturilla trabajadora o emprendedora' carece de esos activos 'agraciados' por la QE.
Se afloja el nudo de los ahogaditos endeudados, públicos y privados, que solo pueden financiarse a tipos bajitos, provocando la consiguiente apreciación de nominales emitidos previamente.
Pero esa discriminación que encarece títulos de renta fija, con los que se financió la burbuja y su pinchazo, hace relativamente mas pobres a las rentas productivas de trabajo/capital, con la devaluación 'competitiva' por capacidad ociosa, pero solo sectorial: sobra factor trabajo, como dice SNB. En realidad lo que sobra son pisitos vacíos, que a su debido precio, mas bajo, podrían aligerar 'esa mochila a la espalda' que es la renta improductiva del casero, con la que carga el empresario al contratar trabajador o alquilar local.
Sin embargo, hasta ahora pensaba que los tipos bajitos, incluso QE para abaratar Deuda Pca., resultaban ventajosos para que el endeudamiento (en este caso público) no acabe de rematar al sistema financiero o al Tesoro que ha puesto de aval las pensiones del a 135.3 ???.
Desde luego, los pisitos vacios siguen congelados en el año electoral 'yanosestamosrecuperandista', para no hundir aún mas rápido los precios (¿hasta cuando?, ¿hasta el último barómetro preelectoral del CIS?).
Como en el petróleo, la pregunta es ¿quién podrá resistir mas tiempo la bajada de precios sin reducir producción?.
El consuelo es que mientras tanto, los caseros usureros al menos no pueden subir la inflación automáticamente a principio de año. Deflación de 1,1%.
¡Qué invierta o trabaje su p.m.!. Es la misma moraleja de Huerta de Soto.
Saludos.
Por esto:
[url]http://www.oftwominds.com/blogapr14/Fed-sharksA4-14.html[/url] ([url]http://www.oftwominds.com/blogapr14/Fed-sharksA4-14.html[/url])
[url]http://www.zerohedge.com/news/2014-04-09/fed-sharks-part-2-housing-and-death-middle-class[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/2014-04-09/fed-sharks-part-2-housing-and-death-middle-class[/url])
([url]http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user3303/imageroot/2014/11/20141107_seriously.jpg[/url])
( [url]http://www.transicionestructural.net/el-olvidadero/chistes-graficos-y-comics/msg120406/#msg120406[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/el-olvidadero/chistes-graficos-y-comics/msg120406/#msg120406[/url]) )
Saludos,
Y por esto que es de hoy:
http://www.zerohedge.com/news/2015-01-07/fed-finally-admits-frontrunning-central-banks-what-moves-markets (http://www.zerohedge.com/news/2015-01-07/fed-finally-admits-frontrunning-central-banks-what-moves-markets)
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Visi ha sido el primero que veo que dice eso de "Todos somos Charlie" y lo acompaña con la viñeta que le costó la vida a Charlie. Que si no, vaya morro. Estoy viendo docenas de ilutradores "solidarizandose" pero sin hacerlo. Y los medios, televisiones, políticos intituciones, famosetes e intelectuales varios, llenándose la boca con la "defensa a muerte de la libertad de expresión" y "solidarizándose..." Pffff. Para vomitar. Pon la viñeta o ¡cállate!. No tienen vergüenza.
Le aporto una cita del usuario Mabuse, de burbuja.info:
Homenajear a un humorista con el típico rollo del payaso triste, poner la manida portada negra o el estomagante "todos somos..." es como mear en su tumba. Y alabar la libertad de expresión mientras se perpetra autocensura es cagar en el agujero antes de taparlo.
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/608927-se-lia-parda-paris-tiroteo-sede-del-periodico-satirico-charlie-hebdo-paris-hay-victimas-segun-testigos-72.html#post13236032 (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/608927-se-lia-parda-paris-tiroteo-sede-del-periodico-satirico-charlie-hebdo-paris-hay-victimas-segun-testigos-72.html#post13236032)
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(https://pbs.twimg.com/media/B6wcSUaCYAEt0gB.jpg)
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(https://pbs.twimg.com/media/BpvXVThIEAEw17O.jpg)
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(https://pbs.twimg.com/media/BpvXVThIEAEw17O.jpg)
Desconocía ésta cita de Mr.Bean, pero no puedo por menos que aplaudirla.
Y lo de ser "tolerantes" es tan estúpido como peligroso. La tolerancia sólo se puede practicar entre un grupo que comparta unos mismos valores básicos, aunque luego puedan diferir en muchas cuestiones accesorias. No somos nosotros quienes debemos aprender a tolerarlos, sino ellos quienes deben aprender, cuando menos, a respetar nuestras leyes y mostrar un mínimo de lealtad cívica.
No me extraña que Mme.LePen suba como la espuma. Es que entre votarla a ella y a un imbécil existencial como Mr.Hollande, pues como que no hay color (aunque al menos tiene a gente como a Valls que le pone un poco los puntos sobre las íes).
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ECONOMOPARUSÍA.-
En realidad, la QE no es para encarecer -y bajar la rentabilidad- de los activos financieros agraciados por la varita mágica centralbanquista. La QE es, como los tipos de interés liliputienses, para evitar el hundimiento. El objetivo no es inflacionar sino no-desinflacionar, es decir, administrar la deflación.
Volvemos al leit motiv: estamos en una situación escatológica y la Parusía significará una nueva vida capitalista que, en España, supondrá un cambio paradigmático.
Aprovecho para recordar que los verdaderos resurreccionistas somos los transicionistas. Los inmoapegados sólo son revivificacionistas de su hedionda Sodoma. Pero El Pisito ha muerto y no revivirá jamás:
[url]https://www.youtube.com/watch?v=yau7SFt_j_c[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=yau7SFt_j_c[/url])
Esto que digo lo sabe todo el mundo. Nosotros sólo aportamos las fechas españolas:
- 1986-1989 1ª alza explosiva
- 1989-1998 Mantenimiento con devaluación cambiaria
- 1998-2006 2ª alza explosiva
- 2006-2010 Capitulación
- 2010-2015 Estrangulamiento Financiero Total Final
- 2015-2025 Parusía.
Los verdaderos optimistas somos nosotros, que morimos porque no morimos, dada tan alta vida que esperamos.
Pero ahora, circunstancialmente, la Bolsa, como el petróleo, está por los suelos sin merecerlo, a diferencia de los precios inmobiliarios, que se resisten altivos en su patética mezquindad, cual hidalgos avecremistas usureros, especialmente en materia de alquiler, para escarnio de la economía productiva; a pesar de que, como se deduciría indirectamente de este magnífico artículo de Alexis Ortega, inspirado en Texas, son los precios inmobiliarios los que debieran estar correlacionados con la moderación de los precios del petróleo y no la Bolsa.
Hoy voy a proponerle a mi mujer "gastarnos" un dinerillo en acciones, como lo llama ella.
G X L
Publicado por: pisitófilos ceditófagos | 01/08/2015 en 11:08 a.m.
En el Blog de Alexis - El precio de la vivienda, la confianza del consumidor y el petróleo (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2014/12/el-precio-de-la-vivienda-la-confianza-del-consumidor-y-el-petr%C3%B3leo.html)
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ECONOMOPARUSÍA.-
En realidad, la QE no es para encarecer -y bajar la rentabilidad- de los activos financieros agraciados por la varita mágica centralbanquista. La QE es, como los tipos de interés liliputienses, para evitar el hundimiento. El objetivo no es inflacionar sino no-desinflacionar, es decir, administrar la deflación.
G X L
Publicado por: pisitófilos ceditófagos | 01/08/2015 en 11:08 a.m.
En el Blog de Alexis - El precio de la vivienda, la confianza del consumidor y el petróleo ([url]http://blogs.cincodias.com/el-puente/2014/12/el-precio-de-la-vivienda-la-confianza-del-consumidor-y-el-petr%C3%B3leo.html[/url])
Peeero... puede ser un "efecto" o "efecto no deseado" si se quiere. ("unintended consequences")
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Los inmoapegados sólo son revivificacionistas de su hedionda Sodoma. Pero El Pisito ha muerto y no revivirá jamás:
"Don't expect it to tango, it has a broken back."
https://www.youtube.com/watch?v=x5wOBr4H7GU (https://www.youtube.com/watch?v=x5wOBr4H7GU)
;)
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Mientras tanto... parece que el SAN tambien quiere que nos gastemos un dinerillo en acciones:
Santander ampliará capital en 7.000 millones de euros
08.01.2015 MADRID
Santander ampliará capital en 7.000 millones de euros para reforzar su solvencia. Su cotización está suspendida.
Santander está a punto de anunciar una ampliación de capital de 7.000 millones de euros, según fuentes conocedoras de la situación. La Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV) ha suspendido la cotización del banco a la espera del hecho relevante. Antes de la suspensión, los títulos del banco subían el 3,33%.
El banco que preside Ana Patricia Botín superó con éxito los test de estrés que realizó la EBA a los bancos europeos, antes de que el BCE asumiera la supervisión única. Sin embargo, en el mercado se lleva tiempo comentando que el mayor banco español tenía cierta debilidad al medir el core capital con Basilea III fully loaded, es decir, con todas las deducciones que se aplicarán paulatinamente hasta 2019. El banco, el único que no hace pública esta ratio, aseguraba hasta ahora que estaba cómodo con su posición de capital.
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Bien visto pero si le pones el "Je,Je" ya lo bordas. :rofl:
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Esto vaparriba según El (in)Mundo...
El FMI detecta que el precio de la vivienda española ya toca suelo
'La situación del sector en España, Dinamarca, Irlanda y Holanda apunta a la estabilización'
Aboga por reactivar el 'ladrillo' y emprender medidas que eviten la reaparición de la crisis
Fija como tareas pendientes impulsar el alquiler y mejorar el acceso a la financiación
http://www.elmundo.es/economia/2015/01/08/54ae4b33e2704e15078b456f.html (http://www.elmundo.es/economia/2015/01/08/54ae4b33e2704e15078b456f.html)
Pero en el documento del FMI no lo ven tan clarito:
"There is no guarantee that real interest rates will stay at their current low levels indefinitely, and an eventual rise in interest rates to something closer to historical averages could lead to renewed drops in house prices. In some countries (e.g., Spain), a large overhang of vacant houses especially outside major urban areas could also cause price-to-rent and price to-income ratios to undershoot their long-run equilibriums. Finally, the appropriate reference period for calculating equilibrium ratios is uncertain: the historical averages used are based on an average across the entire sample period (generally starting in the 1970s) for each country; however, this includes the recent boom period, the inclusion of which could result in overstated equilibrium valuations.
http://www.imf.org/external/pubs/ft/scr/2015/cr1501.pdf (http://www.imf.org/external/pubs/ft/scr/2015/cr1501.pdf)
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Esto vaparriba según El (in)Mundo...
El FMI detecta que el precio de la vivienda española ya toca suelo
'La situación del sector en España, Dinamarca, Irlanda y Holanda apunta a la estabilización'
Aboga por reactivar el 'ladrillo' y emprender medidas que eviten la reaparición de la crisis
Fija como tareas pendientes impulsar el alquiler y mejorar el acceso a la financiación
[url]http://www.elmundo.es/economia/2015/01/08/54ae4b33e2704e15078b456f.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/economia/2015/01/08/54ae4b33e2704e15078b456f.html[/url])
Pero en el documento del FMI no lo ven tan clarito:
"There is no guarantee that real interest rates will stay at their current low levels indefinitely, and an eventual rise in interest rates to something closer to historical averages could lead to renewed drops in house prices. In some countries (e.g., Spain), a large overhang of vacant houses especially outside major urban areas could also cause price-to-rent and price to-income ratios to undershoot their long-run equilibriums. Finally, the appropriate reference period for calculating equilibrium ratios is uncertain: the historical averages used are based on an average across the entire sample period (generally starting in the 1970s) for each country; however, this includes the recent boom period, the inclusion of which could result in overstated equilibrium valuations.
[url]http://www.imf.org/external/pubs/ft/scr/2015/cr1501.pdf[/url] ([url]http://www.imf.org/external/pubs/ft/scr/2015/cr1501.pdf[/url])
Estos ladrilleros me recuerdan a esos falangistas - aún quedan - que cuando cantan el "Cara al sol" llegan a la parte que dice "Volverán banderas victoriosas..."
Cara al sol en la sede de La Falange en Málaga (http://www.youtube.com/watch?v=9jzI2IxvGIg#)
Pues eso, "Volverán zulitos victoriosos": con la misma probabilidad de que Franco resucite.
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DÉFICIT COMERCIAL.
€/$ a menos de 1,18. (1,36 hace 5 meses).
http://www.expansion.com/2015/01/08/mercados/1420712029.html (http://www.expansion.com/2015/01/08/mercados/1420712029.html)
Y petróleo Brent de 100 a 55$ en tres meses.
Buenas noticias para la balanza comercial: exportaciones fuera de la eurozona mas competitivas pero la importación de hidrocarburos no se encarece por la devaluación del €, porque ha bajado mucho mas de lo que ha subido por la divisa.
No es extraño que el 'yanosestamosrecuperandismo' gane adeptos en el gobierno.
Si además la deflación estimula al QE del BCE, bajando mas o manteniendo bajos los tipos de financiación de la Deuda Pca. podría hasta posponerse el Estrangulamiento Financiero Total Final.
Saludos.
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01/02/2015 en 08:39 a.m.
P.S.: ¡"Pisiketty" ha rechazado la Legión de Honor utilizando dos argumentos del falsoliberalismo "pabloescobargaviriano"!: a) los Gobiernos carecen de legitimidad para reconocer honores (ja, ja, ja); y b) los Gobiernos deben concentrarse en "resucitar" (ja, ja, ja) el "crecimiento" (ja, ja, ja). Hay recordar al pisitos repipi que comprar su libro es tan decisión individual como votar a los Gobiernos; y que, según él mismo cuando habla ex cathedra, éstos en lo que deben concentrarse es en corregir la desigualdad. Pisitos, repipi e incivil.
No hay que olvidar que su vanidad proviene de la "École des hautes études en sciences sociales" y que por algo será que ésta, vinculada a intereses norteamericanos, sale aquí:
[url]http://fr.wikipedia.org/wiki/Mouvement_contre_le_contrat_premi%C3%A8re_embauche[/url] ([url]http://fr.wikipedia.org/wiki/Mouvement_contre_le_contrat_premi%C3%A8re_embauche[/url])
El gesto soberbio de "Pisiketty" es contra el Estado francés y en clave de nacionalismo norteamericano, versión Partido Demócrata, Krugman, Gran Wyoming, etc.; no contra un Gobierno circunstancial europeo falsosocialista y de sensibilidad socioliberal.
"Pisiketty" sabe que la piscina a la que se ha tirado tiene el agua de las ventas de su libro en EEUU, donde funciona mucho la francofobia y la hipocresía, como lo es decir que los honores no se reconocen en lo público, sino en lo privado, y que lo que importa es el crecimiento económico.
Este vomitajo debiera costarle formalmente el Nobel (él sabe que no hay sustancia técnica en su libro, sino juicios de valor antimarxistas aunque marxianos), pero le asegura esa riqueza "capitalistita" que tanto le fascina. A mí, el personaje y su retórica pedante han dejado de interesarme.
No obstante, nos reservamos el recurso de citarlo: a) contra el rentismo improductivo; y b) a favor del Capital (Activo menos Pasivo) como Trabajo acumulado, independientemente de quién sea su titular. Hoy termino de leer su libro, que me dejará un sabor muy amargo. Entiendo que se diga que "Pisiketty", al final, es uno de los peores enemigos de la igualdad. Y, ciertamente, su Impuesto Mundial sobre el Capital es una cantinflada propia de Louis de Funes.
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* Nosotros, que además de ser un poco artistas conceptuales, somos aristotélicos, tomistas y contrarreformistas, es decir, cristianos liberal-auténticos y, por tanto, marxianos, nos gusta que no se saque mucho a Stalin, a pesar de su aportación contra el odioso nacionalismo étnico-cultural-territorial.
[url]http://www.tintoyrobot.com/theredface/poster_d3.jpg[/url] ([url]http://www.tintoyrobot.com/theredface/poster_d3.jpg[/url])
[url]http://blogs.cincodias.com/el-puente/2014/12/el-precio-de-la-vivienda-la-confianza-del-consumidor-y-el-petr%C3%B3leo.html[/url] ([url]http://blogs.cincodias.com/el-puente/2014/12/el-precio-de-la-vivienda-la-confianza-del-consumidor-y-el-petr%C3%B3leo.html[/url])
Muy bueno (1)
Pero si releo la frase en negrita, contra los resurreccionistas, ¿lo que importa ya NO ES EL CRECIMIENTO ECONOMICO?
Si interpreto bien, lo entiendo como que estamos ya en la Era Cero.
De tal forma que una vez eliminamos el crecimiento ficticio de la deuda (gracias a la gestion informatizada de la deuda por el algoritmo capitalista) entonces lo único que queda es el 0,5 - 1,5 de crecimiento anual histórico que por ejemplo describe Piketty.
Que se debe al incremento demográfico, esencialmente.
Sea decir, la línea ocre.
http://thecurrentmoment.files.wordpress.com/2011/08/productivity-and-real-wages.jpg[/img]](http://thecurrentmoment.files.wordpress.com/2011/08/productivity-and-real-wages.jpg) (http://[img)
("lectorhinfluyente1984")
¿Se acabó la economía del crecimiento? Al menos, desvinculada del crecimiento demográfico. En todo caso, tendríamos decrecimiento por pérdida de población.
¡Saludos!
____
(1) no me entero muy bien por dónde dice la Wikipedia que la EHESS tiene vínculos americanos.
¿Porque fue okupada por los autónomos en las huelgas del 2006 contra los contratos basura?
(Es mi primer subrayado.)
Esos Autónomos ninguneaban a los sindicatos [falso-socialistas], aunque también se oponían a las medidas falsoliberales de Sarkozy.
Si Piketty es el director (o en 2006 era miembro) del EHESS, y Piketty busca beneficiarse del reconocimiento del mainstream Demócrata de EEUU, se puede sobreentender qe el EHESS tenga vínculos americanos. No sé si la referencia de Wikipedia está muy bien traida, de todos modos.
-
Regalo para Jenofonte y los que se lo pasaron bien con nuestras disputas teológicas
(y para quien lea FR).
Volviendo sobre el debate sobre la capacidad de la razón natural para alcanzar la certeza (fide) sobre de la Revelación. Y sobre la necesaria consecuencia metodológica, que es tener que hacer un seguimiento de los avances científicos para ir apartando los innumerables disparates e hipótesis la humanidad tuvo que hacer durante 2800 años desde Parménides:
Léase esto:
http://www.brunor.fr/PAGES/Pages_Chroniques/02-Chronique.html (http://www.brunor.fr/PAGES/Pages_Chroniques/02-Chronique.html)
Voy por la mitad y es muy bueno. Es un conferenciante de alumnos de clases Terminales (equivalente a COU) que es el año en que se da filosofía obligatoria en todas las ramas (científicas, técnicas literarias, economicas, etc.) Por lo que leo, sus crónicas están pensandas para alumnos con mentalidad de ciencias, que deben ser su especialidad.
Me lo encontré citado en un artículo de divulgación (http://www.atlantico.fr/decryptage/big-bang-theorie-qui-pourrait-tout-changer-ne-serait-pas-origine-univers-aurelien-barrau-1937264.html/page/0/1) sobre los debates sobre entre el "Big Bang" y el "Big Bounce". (Edit : está en un comentario que supongo suyo)
Lo que me resulta llamativo, es que este Conferenciante reproduce el mismo orden didáctico que aquel profesor mío, el "contra -converso" (Tresmontant).
Pero aún más interesante (para mi) es que si mi profesor se tenía que quedar en lo que se sabía entonces sobre los (entonces recientes) descubrimientos sobre la edad del universo, ahora este señor integra en 2012 directamente los descubrimiento sobre el ADN y en particular del traductor de ADN (Nobel de 2009). De bonus, nos encaja correctamente el principio de entropia (II principio de termodinámica). Es muy didáctico, y no hace falta tener gran erudición sobre ciencias y filosofía para seguirle. Nivel de examen para entrar a la universidad, por tanto.
Finalmente, si no me resisto a traerlo aquí, es porque -- como Tresmontant--, empieza su itinerario científico-teologico citando exactamente las mismas referencias al dogma romano:
San Agustin: (hacia el 400): « Para conocer a Dios, disponemos de dos libros. El primero es el de la Revelación (antiguo y nuevo testamento). El otro libro, es la propia Creación, que nos habla de su Autor".
(No cita la fuente exacta, pero entiendo que es de la Ciudad de Dios)
Pero sobre todo, se trae la referencia exacta que no encontraba y que es Concilio Vaticano I (1870), « Dios, principio y fin de todas las cosas, puede ser conocido de manera cierta, a la luz natural de la razón humana, a partir de las cosas creadas (Constitución dogmatica de la fe católica, Cap. II)
El texto literal está aquí:
http://es.catholic.net/op/articulos/19358/constitucin-dogmtica-filius-dei.html (http://es.catholic.net/op/articulos/19358/constitucin-dogmtica-filius-dei.html)
Concilio Vaticano I - Dei Filius
SOBRE LA REVELACIÓN
La misma Santa Madre Iglesia sostiene y enseña que Dios, principio y fin de todas las cosas, puede ser conocido con certeza a partir de las cosas creadas con la luz natural de la razón humana: «porque lo invisible de Dios, desde la creación del mundo, se deja ver a la inteligencia a través de lo creado»[11].
La de arriba es la cita que repetía mi profe, dejando las cosas claras a sus alumnos.
El otro día sólo pude encontrar la versión de Concilio Vaticano II Dei Verbum Cap. I, punto 6
http://www.vatican.va/archive/hist_councils/ii_vatican_council/documents/vat-ii_const_19651118_dei-verbum_sp.html (http://www.vatican.va/archive/hist_councils/ii_vatican_council/documents/vat-ii_const_19651118_dei-verbum_sp.html)
Las verdades reveladas
6. ...
Confiesa el Santo Concilio "que Dios, principio y fin de todas las cosas, puede ser conocido con seguridad por la luz natural de la razón humana, partiendo de las criaturas"; pero enseña que hay que atribuir a Su revelación "el que todo lo divino que por su naturaleza no sea inaccesible a la razón humana lo pueden conocer todos fácilmente, con certeza y sin error alguno, incluso en la condición presente del género humano
En general, los artículos del Conferenciante son, ya que tiene lecturas filosóficas, un excelente repaso a los debates eternos de la filosofía. El nivel de francés es corriente. Se dirige a alumnos de entre 16 y 17 años.
Es realmente bueno. Estoy por escribirle para preguntarle si asistió a las mismas clases de Tresmontant porque es realmente llamativo el orden de la demostración, la forma de presentar a los clásico y los hebreos poco más que como cabreros (lo cual es objetivamente cierto, como bien los retrata también Pasolini) y hasta algunas anécdotas que se traía aquél endemoniado profe -- al que venian a escuchar de todas las confesiones, dicho sea para hacer justicia a la verdad y a su memoria.
¡Un saludo a todos!
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Muy bueno (1)
Pero si releo la frase en negrita, contra los resurreccionistas, ¿lo que importa ya NO ES EL CRECIMIENTO ECONOMICO?
Si interpreto bien, lo entiendo como que estamos ya en la Era Cero.
De tal forma que una vez eliminamos el crecimiento ficticio de la deuda (gracias a la gestion informatizada de la deuda por el algoritmo capitalista) entonces lo único que queda es el 0,5 - 1,5 de crecimiento anual histórico que por ejemplo describe Piketty.
Que se debe al incremento demográfico, esencialmente.
Sea decir, la línea ocre.
[url]http://thecurrentmoment.files.wordpress.com/2011/08/productivity-and-real-wages.jpg[/url][/img]]([url]http://thecurrentmoment.files.wordpress.com/2011/08/productivity-and-real-wages.jpg[/url]) (http://[img)
("lectorhinfluyente1984")
¿Se acabó la economía del crecimiento? Al menos, desvinculada del crecimiento demográfico. En todo caso, tendríamos decrecimiento por pérdida de población.
¡Saludos!
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(1) no me entero muy bien por dónde dice la Wikipedia que la EHESS tiene vínculos americanos.
¿Porque fue okupada por los autónomos en las huelgas del 2006 contra los contratos basura?
(Es mi primer subrayado.)
Esos Autónomos ninguneaban a los sindicatos [falso-socialistas], aunque también se oponían a las medidas falsoliberales de Sarkozy.
Si Piketty es el director (o en 2006 era miembro) del EHESS, y Piketty busca beneficiarse del reconocimiento del mainstream Demócrata de EEUU, se puede sobreentender qe el EHESS tenga vínculos americanos. No sé si la referencia de Wikipedia está muy bien traida, de todos modos.
Hola Saturno!
Que yo sepa, la línea ocre de productividad es un ratio que indica lo mucho o poco que se produce (output) respecto al input, esto es, refleja "producción relativa al capital y trabajo para ser producida", a nivel "micro" para en este caso, la producción "de bienes" (o sea, sector industrial, no servicios", sin depender de la demografía (variable macro); sino de
1. Mayor productividad de los trabajadores (los mismos trabajadores aportan más valor añadido que antes, por mejoras de capital humano, etc.)
2. Mayor productividad del factor capital (automatización, tecnología más avanzada, etc.)
3. Mayor productividad por factor organización (gestión más avanzada, informatizada, gestión de calidad...)
Lo del crecimiento "deseable" es por la Ley de Okun que vincula crecimiento y creación de empleo:
http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Okun (http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Okun)
Que para mi que ya no se cumple, o sea, que no era una "Ley" sino una correlación de los años 60 y cuyos coeficientes van cambiando con el tiempo. Quizás ahora como dice SNB, con tanta automatización se pueda crecer en PIB sin generar casi empleo adicional.
Saludos,
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Mientras tanto... parece que el SAN tambien quiere que nos gastemos un dinerillo en acciones:
Santander ampliará capital en 7.000 millones de euros
08.01.2015 MADRID
Santander ampliará capital en 7.000 millones de euros para reforzar su solvencia. Su cotización está suspendida.
Santander está a punto de anunciar una ampliación de capital de 7.000 millones de euros, según fuentes conocedoras de la situación. La Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV) ha suspendido la cotización del banco a la espera del hecho relevante. Antes de la suspensión, los títulos del banco subían el 3,33%.
El banco que preside Ana Patricia Botín superó con éxito los test de estrés que realizó la EBA a los bancos europeos, antes de que el BCE asumiera la supervisión única. Sin embargo, en el mercado se lleva tiempo comentando que el mayor banco español tenía cierta debilidad al medir el core capital con Basilea III fully loaded, es decir, con todas las deducciones que se aplicarán paulatinamente hasta 2019. El banco, el único que no hace pública esta ratio, aseguraba hasta ahora que estaba cómodo con su posición de capital.
http://www.elconfidencial.com/empresas/2015-01-09/la-presion-del-bce-forzo-la-mano-de-ana-botin-para-ampliar-capital-en-el-santander_618238/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2015-01-09/la-presion-del-bce-forzo-la-mano-de-ana-botin-para-ampliar-capital-en-el-santander_618238/)
Saludos,
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http://www.elconfidencial.com/espana/2015-01-08/el-psoe-se-rinde-a-piketty-pero-sanchez-no-copiara-su-impuestazo-a-los-ricos_618214/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2015-01-08/el-psoe-se-rinde-a-piketty-pero-sanchez-no-copiara-su-impuestazo-a-los-ricos_618214/)
(http://www.ecestaticos.com/imagestatic/clipping/129/e2d/7b7/129e2d7b754656fb4d19b2e588648a7a.jpg?mtime=1420746179)
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"Paul Krugman y la recuperación de Obama" via Project Syndicate (en español, que estos a veces traducen)
http://www.project-syndicate.org/commentary/krugman-budget-deficit-support-by-jeffrey-d-sachs-2015-01/spanish (http://www.project-syndicate.org/commentary/krugman-budget-deficit-support-by-jeffrey-d-sachs-2015-01/spanish)
"De hecho, Krugman ha estado combinando dos ideas diferentes, como si ambas fueran componentes de un pensamiento «progresista». Por un lado, ha sido la «conciencia de un liberal», ["liberal" en inglés sería mejor traducirlo por "progresista" en español en mi opinión] centrándose correctamente en la forma en que el gobierno puede combatir la pobreza, la mala salud, la degradación medioambiental, la creciente desigualdad y otros malestares sociales. Admiro ese lado de la escritura de Krugman y, como afirmé en mi libro El precio de la civilización, coincido con él.
Por otro lado, Krugman ha asumido inexplicablemente la responsabilidad de la cruda gestión de la demanda agregada, haciendo parecer que favorecer grandes déficits presupuestarios en los últimos años también es parte de la economía progresista. (La posición de Krugman a veces es llamada keynesianismo, pero John Maynard Keynes sabía mucho mejor que Krugman que no debemos depender de «multiplicadores de la demanda» mecanicistas para fijar la tasa de desempleo). Los déficits no aumentaron lo suficiente en 2009 para eludir el elevado desempleo, insistió, y caían a una velocidad peligrosa después de 2010."
El artículo no tiene desperdicio y da idea de que vivimos en una jaula de grillos: en España Alberto Garzón (IU) pone de ejemplo las políticas USAnas de QEs y gasto público, mientras que Obama, a juicio de Krugman, entró en cuasi-austericidio a partir de 2011 - que luego ha salido bastante "bien" (en realidad, yo discrepo pero eso ahora no viene al caso) en términos de reducción de desempleo y tal en contra de la opinión de Krugman. El autor hace ver (correctamente) que de Keynes han salido muchas "ramas" y la krugmanita pro-déficit y pro-consumo es como mucho, una de ellas nada más (Minsky-Keen es otra y luego Keen y Krugman han tenido sus rifirrafes, por ej.)
Mientras tanto, Pedro Sánchez de postureo con Piketty diciendo que impuestos del 80% a las rentas altas no, pero que la idea en el fondo "le gusta y tal" (total, luego si llega a la Moncloa será un mandao de Merkel y hará lo que le digan y chitón, y si no, le llamarán por teléfono y se lo explicarán con más calma)
Todo esto demuestra que el debate "oficial" no corresponde con la realidad de los debates "de verdad" que suceden entre bastidores [como Rogoff cuando discute en voz alta cómo sería un auto-rescate o bail-in de la periferia de Europa].
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"Es duro ser amado por idiotas"
([url]http://www.lepoint.fr/images/2015/01/07/3044286-2057904089-jpg_2649905.jpg[/url])
([url]https://pbs.twimg.com/media/B6wLoAvIEAAMZED.png[/url])
Es duro tener unos más mierda gilipollas:
Alegan razones éticas, editoriales y miedo
Los grandes medios internacionales optan por no reproducir las viñetas de Mahoma
([url]http://www.ecestaticos.com/imagestatic/clipping/bf4/d7d/e23/bf4d7de23ef952c129784fe35f229e76.jpg?mtime=1420773271[/url])
[url]http://bit.ly/1wBvCKe[/url] ([url]http://bit.ly/1wBvCKe[/url])
Si me vienen con el argumentito "es que no queremos ofender sensibilidades religiosas", yo proclamo: pues a mí mucho más me ofende que te ofenda.
Au delà du mépris
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Qué me vas a contar wanderer... :facepalm:
La Audiencia Nacional imputa al humorista Facu Díaz por una parodia sobre el PP
http://www.huffingtonpost.es/2015/01/08/facu-diaz-imputado_n_6437936.html (http://www.huffingtonpost.es/2015/01/08/facu-diaz-imputado_n_6437936.html)
http://youtu.be/eE1VB1mI-ro (http://youtu.be/eE1VB1mI-ro)
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Los medios son pura mierda. Yo tengo la esperanza de ver caer no solo a ciertos partidos, también a sus voceros.
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España vuelve a las andadas: el aumento del consumo se financia con crédito exterior
Volver a empezar. El título de la vieja –y oscarizada– película de José Luis Garci planea de nuevo sobre la economía española. El empuje del sector exterior empieza a dar síntomas de agotamiento. Hasta el extremo de que la capacidad de financiación se ha reducido hasta el 0,6% del PIB. Lejos del 1% del trimestre anterior y con una clara tendencia descendente a medida que ha ido tomando impulso la demanda interna.
http://www.elconfidencial.com/economia/2015-01-09/espana-vuelve-a-las-andadas-el-aumento-del-consumo-se-financia-con-credito-exterior_618189/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2015-01-09/espana-vuelve-a-las-andadas-el-aumento-del-consumo-se-financia-con-credito-exterior_618189/)
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Los medios son ........
a la vez simbiosis y gestion de los grandes clusters de poblacion; ¿alguien puede entender para quien fabrican esto y quien lo compra?, esta claro que la laminacion no les llega a algunos
http://elpais.com/elpais/icon.html (http://elpais.com/elpais/icon.html)
y sin crecimiento es muy dificil gestionar ciertos clusters, asi que hacen falta las lobotomias para los tiempos dificiles (ya lo dice ppcc y lo practican aqui algunos foreros con su amplia cultura en el ramo), cuanto mas dificiles son los tiempos mas falta hacen, especialmente si vamos a guerras;
lo malo es aquello de "con mala picha, mal se jode", con los malos tiempos todo viene de culo y mal dado; sirven para reclutar pero dan muchos daños colaterales;
NHD, pero segun pa que
España vuelve a las andadas......
vease la revista citada antes, pasto de mamporreros que consumen importaciones; y vease el comentario de https://www.facebook.com/colapso.uno (https://www.facebook.com/colapso.uno) en face
Diez aclaraciones:
1. La misma libertad de expresión que se pide en contra de los asesinatos y para que Charlie Hebdo puediera meterse contra lo que le daba la gana, es la que pedimos aquí para decir que el atentado es una operación de falsa bandera.
2. Que en consecuencia ese atentado no tiene nada que ver con el islamismo, sino con el euro. Y por lo tanto es una declaración de guerra contra Alemania.
3. Y lo es porque a partir de ahora la intención de voto va a ir en masa a Le Pen, que pide parar la islamización de Francia, recuperar la pena de muerte contra los islamistas... pero sobre todo romper el euro.
4. Que EEUU ya se ha posicionado por la ruptura del euro, como entendemos demuestra el discurso de Kerry (en francés) apoyando a Francia. Lo que a nuestro juicio es la garantía de que la inteligencia americana ayudó en el operativo y ya está apoyando la candidatura de Le Pen.
5. Que a partir de este momento nos aliamos con las posiciones de Le Pen, por lo que respecta a la ruptura del euro. Porque es preferible un ajuste económico severo en la zona euro que una tercera guerra mundial... en Europa o en cualquier otro sitio que involucre a todas las potencias internacionales en un conflicto nuclear. Es decir, que a pesar de descubrir el montaje lo aceptamos justo en aquello para lo que entendemos se pretende, presentando nuestras condolencias y profundos respetos a los asesinados. Y les lloramos no como mártires de la libertad de expresión contra el islamismo, sino como las primeras víctimas cruentas sacrificadas en el altar pagano de un euro que solo beneficia ya a Alemania, para la segura liquidación de esta moneda infame y corrupta.
6. Porque los pensionistas y la mayoría de los funcionarios y trabajadores públicos cotizaron o se prepararon las oposiciones o consiguieron su plaza pensando que iban a cobrar carne de tercera categoría, pero se han encontrado cobrando solomillo.
7. Defendemos por tanto que los 14,6 millones de personas que comen solomillo del estado vuelvan a comer la carne de tercera que se merecen (en pesetas) y se devuelvan los solomillos a los niños y las familias trabajadoras (a los sectores productivos de la población), que es a quienes se está robando ese precioso alimento y se les está llevando injustamente a la ruina para sostener a lo más improductivo de la sociedad.
8. Porque cuando los jubilados cobren en pesetas, se incorporarán a las fuerzas sociales que piden el cambio político porque se sentirán (falsamente) robados. Porque el euro ha sido una estafa para España, pues ha llevado el país a la ruina poniendo en el poder a toda una casta de políticos corruptos y sobornados con el objeto de convertirnos (a nosotros y a nuestros hijos) en un país de putas, camareros y obreros no cualificados o peones albañiles.
9. Defendemos en consecuencia el retorno a la peseta y la libertad económica para reindustrializar el país con el objeto de que cada uno pueda sacar lo mejor de sí mismo y devolver nuestras deudas, produciendo después de ajustarla con quitas.
10. Porque es así como de una vez por todas España podrá conseguir la libertad colectiva para cambiar a sus gobernantes por unas élites responsables con el país y decididas con la restauración de la justicia y el progreso
"gastate los euritos que en pesetas no seran nada"
me ha recordado al memo meme de los terruñeros catalas, aquel de que con el prusses nos vendria a todos la bonanza; si, ya lo se, soy la alegria de la huerta y siempre escribo las mismas tonterias;
-
01/02/2015 en 08:39 a.m.
P.S.: ¡"Pisiketty" ha rechazado la Legión de Honor utilizando dos argumentos del falsoliberalismo "pabloescobargaviriano"!: a) los Gobiernos carecen de legitimidad para reconocer honores (ja, ja, ja); y b) los Gobiernos deben concentrarse en "resucitar" (ja, ja, ja) el "crecimiento" (ja, ja, ja). Hay recordar al pisitos repipi que comprar su libro es tan decisión individual como votar a los Gobiernos; y que, según él mismo cuando habla ex cathedra, éstos en lo que deben concentrarse es en corregir la desigualdad. Pisitos, repipi e incivil.
No hay que olvidar que su vanidad proviene de la "École des hautes études en sciences sociales" y que por algo será que ésta, vinculada a intereses norteamericanos, sale aquí:
[url]http://fr.wikipedia.org/wiki/Mouvement_contre_le_contrat_premi%C3%A8re_embauche[/url] ([url]http://fr.wikipedia.org/wiki/Mouvement_contre_le_contrat_premi%C3%A8re_embauche[/url])
El gesto soberbio de "Pisiketty" es contra el Estado francés y en clave de nacionalismo norteamericano, versión Partido Demócrata, Krugman, Gran Wyoming, etc.; no contra un Gobierno circunstancial europeo falsosocialista y de sensibilidad socioliberal.
.../...
....no me entero muy bien por dónde dice la Wikipedia que la EHESS tiene vínculos americanos.
¿Porque fue okupada por los autónomos en las huelgas del 2006 contra los contratos basura?
Si Piketty es el director (o en 2006 era miembro) del EHESS, y Piketty busca beneficiarse del reconocimiento del mainstream Demócrata de EEUU, se puede sobreentender qe el EHESS tenga vínculos americanos. No sé si la referencia de Wikipedia está muy bien traida, de todos modos.
En el enlace de la wiki de PP.CC. está el párrafo:
"Au delà des organisations syndicales, le mouvement anti-CPE a aussi été un champ de rivalités entre différents courants politiques. Il semble aussi que des groupes dits autonomes (plus ou moins anarchistes et hostiles aux syndicats) se sont multipliés. À Paris, une assemblée autonome de 300 personnes a ainsi occupé pendant quatre jours l'École des hautes études en sciences sociales (EHESS)."
El CPE, un ¿'contrato de primer empleo'? parece que no salió adelante. La política laboral del socialismo francés ha resaltado por la debatida de jornada francesa de 35 horas:
http://www.expansion.com/2014/08/28/economia/politica/1409222599.html (http://www.expansion.com/2014/08/28/economia/politica/1409222599.html)
La conexión entre Piketty, la EHESS y el socialismo francés por un lado, y Rifkin, los 'demócratas' de EE.UU, por otro se puede rastrear aquí:
"El estadounidense Jeremy Rifkin es uno de los economistas más relevantes de los últimos años. Su libro de 1995, “El fin del trabajo”, es considerado como la base ideológica de la jornada laboral de 35 horas semanales. En una entrevista reciente, en plena discusión sobre el éxito o fracaso de la jornada de 35 horas en Francia, afirmaba que “la jornada de 35 horas no crea desempleo, lo que crea desempleo es la tecnología”.
En esta entrevista, de hecho, Rifkin defiende a capa y espada su teoría de que la reducción de la jornada laboral implica una mejora de la productividad (debido sobre todo a su idea de que el máximo potencial en actividades fundamentalmente terciarias se alcanza sólo durante pocas horas al día, por lo que la productividad marginal de las horas restantes es inferior al salario percibido)y por lo tanto un mayor crecimiento y mejoras fiscales.
[url]http://www.elblogsalmon.com/protagonistas/jeremy-rifkin-el-ideologo-de-las-35-horas[/url] ([url]http://www.elblogsalmon.com/protagonistas/jeremy-rifkin-el-ideologo-de-las-35-horas[/url])
Por ejemplo, recuerdo que la primera vez que oí a Rifkin en el CSIC, lo trajo la entonces ministra socialista Narbona, y era asesor del gobierno ZP.
Creo que PP.CC. se burla de la contradicción de Piketty, dtor. de estudios de la EHESS:
http://es.wikipedia.org/wiki/Thomas_Piketty (http://es.wikipedia.org/wiki/Thomas_Piketty)
Es que al rechazar la 'legión de honor' parece emplear argumentos de la 'derecha' (falsoliberalismo), cuando es evidente que su texto trata de desigualdad creciente y como corregirla, materia típica de la izquierda (falsosocialismo).
El último Nobel de Economía 2014, Jean Tirole, también es alumno de la EHESS, y sufrió críticas por los economistas de 'derechas': en El Confi creo recordar las de A. Artero y A. España (Eª Austríaca).
Son nuevos episodios de esa 'lucha libre mejicana' de PP.CC. ¿no?.
Saludos.
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Alquileres a 100 euros:http://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2015/01/09/crean-banco-casas-alquiler-cien-euros-repoblar-lama/0003_201501G9P16991.htm
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Lo del crecimiento "deseable" es por la Ley de Okun que vincula crecimiento y creación de empleo:
[url]http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Okun[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Okun[/url])
Que para mi que ya no se cumple, o sea, que no era una "Ley" sino una correlación de los años 60 y cuyos coeficientes van cambiando con el tiempo. Quizás ahora como dice SNB, con tanta automatización se pueda crecer en PIB sin generar casi empleo adicional.
Saludos,
Hablando de mecanización
¿Ningún economista teoriza sustituir la pérdida del IRPF de asalariados sustituidos por máquinas por un "IREA" (Impuesto sobre la renta de entidades automatizadas)?
En ese caso,la Ley de Okun serviría no para predecir el nivel de empleo deseable de "trabajadores", sino para determinar el nivel de ingresos fiscales "deseable", correlado a un nivel de produccion dado. Es más, si rectificas el propio ámbito de aplicación y decretas que la ley de Okun debe aplicarse no al nivel de empleo, sino al nivel de ingresos fiscales "deseable" entonces la Ley de Okunla puedes usar para determinar el tipo general del IREA.
Cuando lo piensas, un IREA resulta tan evidente como la RBU (o el INegativo sobre RPF).
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Otra cosa, cuando se menciona la productividad, hay algo que me deja perplejo. La productividad depende del lapso temporal. La productivad se compara a tiempo constante. Si no, no entiendo cómo se puede medir. Ahora bien, me parece que si cambias el lapso temporal de referencia (por ej. el número de horas de la semana laboral) se produce siempre una variación en la productividad, Esta variación se debe a que la relación entre tiempo trabajado y artículos producidos nunca es exacta.
No creo que en una cadena de montaje parcialmente mecanizada se pueda aumentar (o reducir) la producción en proporcion exacta al aumento (o reducción) del tiempo laboral de los operarios. Para alcanzar esa correlación exacta, debes _eliminar_ todo el factor humano. Pero entonces la productividad sólo depende del estado de la tecnología, no del factor trabajo humano. Con lo que discutir sobre productividad y nivel de empleo es un sinsentido.
Por ejemplo (hablo sin referencias, es para explicar la idea:)
cuando en FR pasaron a las 35 horas, no se notó un incremento del nivel de empleo.
Es la gran crítica que se le hace a la medida.
En cambio, en un par de años, se midió un incremento notable de la productividad por trabajador.
Segun parece, ahora Francia tiene un nivel de productividad de los primeros del mundo.
¿Qué quiere decir? Quiere decir que la gente produjo exactamente lo mismo que antes, pero en menos tiempo, con lo que la tasa de productividad por trabajador aumentó. En lugar de contratar a más gente, las empresas revisaron los protocolos internos y modernizaron su tecnología. Ahí tienes la tasa de suicidios de France Telecom, que es el contra-ejemplo típico que sale dentro del debate sobre el nivel de empleo y el nivel de productividad.
No entiendo los argumentos sobre productividad. Ni siquiera recuerdo que el maestro ppcc haya emitido ninguna tesis "positiva" sobre productividad laboral. En su caso, se reduciría la productividad a la mitad, que el análisisppcc no cambiaría nada. Sólo recuerdo tesis "negativa", cuando el discurso sobre productividad le sirve para críticar la ideología CEO y el Panóptico empresarial al estilo Auschwitz
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Regalo para Jenofonte y los que se lo pasaron bien con nuestras disputas teológicas
(y para quien lea FR).
Volviendo sobre el debate sobre la capacidad de la razón natural para alcanzar la certeza (fide) sobre de la Revelación. Y sobre la necesaria consecuencia metodológica, que es tener que hacer un seguimiento de los avances científicos para ir apartando los innumerables disparates e hipótesis la humanidad tuvo que hacer durante 2800 años desde Parménides:
Léase esto:
[url]http://www.brunor.fr/PAGES/Pages_Chroniques/02-Chronique.html[/url] ([url]http://www.brunor.fr/PAGES/Pages_Chroniques/02-Chronique.html[/url])
Voy por la mitad y es muy bueno. Es un conferenciante de alumnos de clases Terminales (equivalente a COU) que es el año en que se da filosofía obligatoria en todas las ramas (científicas, técnicas literarias, economicas, etc.) Por lo que leo, sus crónicas están pensandas para alumnos con mentalidad de ciencias, que deben ser su especialidad.
Me lo encontré citado en un artículo de divulgación ([url]http://www.atlantico.fr/decryptage/big-bang-theorie-qui-pourrait-tout-changer-ne-serait-pas-origine-univers-aurelien-barrau-1937264.html/page/0/1[/url]) sobre los debates sobre entre el "Big Bang" y el "Big Bounce". (Edit : está en un comentario que supongo suyo)
Lo que me resulta llamativo, es que este Conferenciante reproduce el mismo orden didáctico que aquel profesor mío, el "contra -converso" (Tresmontant).
Pero aún más interesante (para mi) es que si mi profesor se tenía que quedar en lo que se sabía entonces sobre los (entonces recientes) descubrimientos sobre la edad del universo, ahora este señor integra en 2012 directamente los descubrimiento sobre el ADN y en particular del traductor de ADN (Nobel de 2009). De bonus, nos encaja correctamente el principio de entropia (II principio de termodinámica). Es muy didáctico, y no hace falta tener gran erudición sobre ciencias y filosofía para seguirle. Nivel de examen para entrar a la universidad, por tanto.
Finalmente, si no me resisto a traerlo aquí, es porque -- como Tresmontant--, empieza su itinerario científico-teologico citando exactamente las mismas referencias al dogma romano:
San Agustin: (hacia el 400): « Para conocer a Dios, disponemos de dos libros. El primero es el de la Revelación (antiguo y nuevo testamento). El otro libro, es la propia Creación, que nos habla de su Autor".
(No cita la fuente exacta, pero entiendo que es de la Ciudad de Dios)
Es cierto, el tema Razón y Fe está tratado por S. Agustín; he encontrado esto:
3.2. La racionalidad de la fe como superación de la duda
San Agustín reconoce que hay dos modos de conocer: la razón y la autoridad. Sin embargo, estos modos de conocer no son incompatibles sino que se complementan. En último término, incluso la fe descansa en un acto de la razón: la razón natural puede llegar, mediante la actividad filosófica, a la afirmación de la existencia de Dios. Ahora bien, el Santo es perfectamente consciente de los límites de la razón y del entendimiento humano en orden al conocimiento de la esencia de Dios. Así que la fe ayuda a ir más allá de los límites de la razón, de modo que la verdadera oposición filosófica no se halla entre la razón y la fe, sino entre la razón y la duda. La fe es conforme con la razón y la razón es conforme con la fe:
a) antes de darse la fe, la razón presenta lo que se puede creer mediante razones naturales, que permiten, a su vez, adherirse a la fe revelada (ergo intellige ut credas);
b) una vez recibida la fe, la razón supera sus propios límites mediante la iluminación divina (crede ut intelligas).
Ésta es la interpretación del lema ergo intellige ut credas, crede ut intelligas [Sermones: XLIII, 7, 9]: entiende para que puedas creer, cree para que puedas entender. El cristianismo es para San Agustín la culminación de la Filosofía, entendida como sabiduría. De ahí que en su sentido más alto identifique la filosofía con la sabiduría cristiana. Lo que formula San Agustín no es una doctrina religiosa sin más: es la filosofía verdadera, la sabiduría que ha alcanzado con el cristianismo su plenitud.
No obstante, se debe subrayar que el interés de la investigación filosófica agustiniana es eminentemente práctico, no especulativo. Quiere que los resultados de su investigación le sirvan para alcanzar la felicidad. Por esa razón, en el Doctor de la gracia aparecen imbricados tanto los aspectos teóricos como los aspectos prácticos de la investigación filosófica: Dios no es sólo el fundamento de la verdad sino que es también la fuente de la felicidad.
[url]http://www.philosophica.info/voces/agustin/Agustin.html#toc4[/url] ([url]http://www.philosophica.info/voces/agustin/Agustin.html#toc4[/url])
Pero sobre todo, se trae la referencia exacta que no encontraba y que es Concilio Vaticano I (1870), « Dios, principio y fin de todas las cosas, puede ser conocido de manera cierta, a la luz natural de la razón humana, a partir de las cosas creadas (Constitución dogmatica de la fe católica, Cap. II)
El texto literal está aquí:
[url]http://es.catholic.net/op/articulos/19358/constitucin-dogmtica-filius-dei.html[/url] ([url]http://es.catholic.net/op/articulos/19358/constitucin-dogmtica-filius-dei.html[/url])
Concilio Vaticano I - Dei Filius
SOBRE LA REVELACIÓN
La misma Santa Madre Iglesia sostiene y enseña que Dios, principio y fin de todas las cosas, puede ser conocido con certeza a partir de las cosas creadas con la luz natural de la razón humana: «porque lo invisible de Dios, desde la creación del mundo, se deja ver a la inteligencia a través de lo creado»[11].
La de arriba es la cita que repetía mi profe, dejando las cosas claras a sus alumnos.
El otro día sólo pude encontrar la versión de Concilio Vaticano II Dei Verbum Cap. I, punto 6
[url]http://www.vatican.va/archive/hist_councils/ii_vatican_council/documents/vat-ii_const_19651118_dei-verbum_sp.html[/url] ([url]http://www.vatican.va/archive/hist_councils/ii_vatican_council/documents/vat-ii_const_19651118_dei-verbum_sp.html[/url])
Las verdades reveladas
6. ...
Confiesa el Santo Concilio "que Dios, principio y fin de todas las cosas, puede ser conocido con seguridad por la luz natural de la razón humana, partiendo de las criaturas"; pero enseña que hay que atribuir a Su revelación "el que todo lo divino que por su naturaleza no sea inaccesible a la razón humana lo pueden conocer todos fácilmente, con certeza y sin error alguno, incluso en la condición presente del género humano
En general, los artículos del Conferenciante son, ya que tiene lecturas filosóficas, un excelente repaso a los debates eternos de la filosofía. El nivel de francés es corriente. Se dirige a alumnos de entre 16 y 17 años.
Es realmente bueno. Estoy por escribirle para preguntarle si asistió a las mismas clases de Tresmontant porque es realmente llamativo el orden de la demostración, la forma de presentar a los clásico y los hebreos poco más que como cabreros (lo cual es objetivamente cierto, como bien los retrata también Pasolini) y hasta algunas anécdotas que se traía aquél endemoniado profe -- al que venian a escuchar de todas las confesiones, dicho sea para hacer justicia a la verdad y a su memoria.
¡Un saludo a todos!
No veo ningún problema en defender que por la razón se puede llegar a conocer a Dios, dado que es el Creador (*). Lo contrario sería pensar que el creador es un genio maligno (al modo cartesiano provisional en su duda metódica) y entonces solo nos cabría la paciencia, esperando como el santo Job que el Buen Dios nos esté probando para demostrar al mal de lo que somos capaces sus criaturas.
Saludos.
________
(*) Los reyes Magos eran astrónomos: llegaron al niño-Dios, en Belén, siguiendo una estrella:
"...y preguntaron: «¿Dónde está el rey de los judíos que acaba de nacer? Porque vimos su estrella en Oriente y hemos venido a adorarlo»." [Mateo 2, 2]
Sobre Big-Bang he leído el capítulo correspondiente del enlace en francés, Saturno, y no he visto que citase un famoso caso de 'llegada por la razón -astronómica- a Dios': el sacerdote Lemaître "primer académico conocido en proponer la teoría de la expansión del universo, ampliamente mal atribuida a Hubble":
http://es.wikipedia.org/wiki/Georges_Lema%C3%AEtre (http://es.wikipedia.org/wiki/Georges_Lema%C3%AEtre)
Con esa 'cala' me basta para parecerme poco documentado, aunque pueda ser 'muy bueno' para un nivel divulgativo para alumnos de 16-17 años. Es que soy mas viejo.
En otra fuente que cita Saturno hay un párrafo periodístico reseñable:
"Incontestablement la "naissance" de l’Univers ex-nihilo, telle que suggérée par le modèle standard, est plus que délicate à penser d’un point de vue métaphysique. Que, finalement, l’univers ait pu exister éternellement – comme on le suggère ici – est certainement un pas remarquable vers une plus grande cohérence. Il se pourrait même qu’en réalité l’image du monde devienne cyclique puisqu’il aurait pu y avoir plusieurs Big Bounce, en écho avec certaines cosmogonies anciennes."
[url]http://www.atlantico.fr/decryptage/big-bang-theorie-qui-pourrait-tout-changer-ne-serait-pas-origine-univers-aurelien-barrau-1937264.html#1SlqykOlkp019cjf.99[/url] ([url]http://www.atlantico.fr/decryptage/big-bang-theorie-qui-pourrait-tout-changer-ne-serait-pas-origine-univers-aurelien-barrau-1937264.html#1SlqykOlkp019cjf.99[/url])
Pienso que de todas formas es secundario el origen material temporal del universo, o de este universo, si es que hubiera otros en otro espacio/tiempo. Lo primario es que hay algo (incluso ateos razonables que buscan falsar los relatos bíblicos y hacen avanzar la ciencia) mas bien que nada. Y además es un algo ordenado, en el sentido de que cumple ciertas leyes, las cuales vamos descubriendo paulatinamente entre todos.
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Muy interesante Saturno.
Yo, que sigo a PPCC menos tiempo que muchos de ustedes, tampoco le recuerdo ninguna mención positiva sobre la productividad, pero sí le recuerdo haber dicho "lamentamos haber hablado bien de la productividad en su momento", como si en algún momento pasado hubiera dicho cosas positivas sobre la productividad pero cambió de discurso - quizás para no alinearse con la iCEO en este aspecto, y realinearse con el "que trabaje y emprenda su p... madre"
La productividad importa y mucho para tener una idea de la "competitividad" del país, nos guste o no es uno de los factores más importantes a la hora de localizar o no una empresa en un país determinado.
Pero los discursos iCEO sobre productividad suelen centrarse en el factor trabajo, cuando la productividad depende igualmente - o más - de la tecnología Y DEL factor organización.
Esto me recuerda un conocido ingeniero que trabajaba en Siemens (España) y su jefe decía cosas como "se sabe quién está motivado y quién no en el trabajo según la calma o la prisa que se dan para ir al baño"
¡Estudiar un MBA para ejercer de capataz egipcio! Qué estupidez...
P.D.: no acabo de entender la propuesta de IREA, sorry... si las unidades automatizadas son "capital" su "renta" va dentro de lo que se lleva el capital... luego al final son los impuestos de sociedades ya de facto un IREA? Por otra parte, la Ley de Okun fue simplemente una inducción a partir de la empiria, que yo sepa
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--A--
El CPE, un ¿'contrato de primer empleo'? parece que no salió adelante. La política laboral del socialismo francés ha resaltado por la debatida de jornada francesa de 35 horas:
--B-- Blog salmon (sobre Rifkin)
[url]http://www.elblogsalmon.com/protagonistas/jeremy-rifkin-el-ideologo-de-las-35-horas[/url] ([url]http://www.elblogsalmon.com/protagonistas/jeremy-rifkin-el-ideologo-de-las-35-horas[/url])
"Sin embargo, la realidad parece que no responde a dicha teoría, y en Francia (donde se implantó la jornada de 35 horas en 2000) la productividad ha descendido y el gobierno se plantea su reforma."
--A-- Sí, es contemporáneo del contrato basura en ES, aunque la inspiracion era alemana. De hecho, la reforma tenía sentido economico y laboral, pero se conjugó el miedo por la precarizacón de la legislacion laboral y la reaccion contra la "casta" (gauche bling-bling anterior y amiguismo de derechas)
--B-- Sobre productividad gala:
http://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/les-35-heures-ont-elles-nui-a-la-competitivite-de-la-france_1407256.html (http://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/les-35-heures-ont-elles-nui-a-la-competitivite-de-la-france_1407256.html)
Au contraire. Selon l'OCDE, la productivité horaire d'un salarié français était de 53,2 dollars en 2008, contre 50,5 dollars pour un salarié allemand. Même constat avec les données d'Eurostat : la productivité de la main d'oeuvre par personne occupée est de 121 en France (sur une base moyenne des 27 pays de l'UE équivalente à 100), de 105 en Allemagne.
"Même si la productivité horaire en France est parmi les plus élevées au monde, elle a baissé ces dix dernières années, a déclaré hier Laurence Parisot, ajoutant qu'il n'y a "pas eu de compensation de l'effet 35h par une augmentation de la productivité".
Faux. La productivité horaire du travail en France a augmenté de 1,34% entre 2001 et 2008, selon l'OCDE. Certes, cette hausse est moins forte que sur la période 1995-2000 (+2,13%), mais ce décrochage de 0,47 point est moins fort qu'en Allemagne. Outre-Rhin, la productivité horaire du travail a crû de 1,17% entre 2001 et 2008, contre +2,01% entre 1995 et 2000.
En savoir plus sur [url]http://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/les-35-heures-ont-elles-nui-a-la-competitivite-de-la-france_1407256.html#RBA10LFwE2RMOxJd.99[/url] ([url]http://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/les-35-heures-ont-elles-nui-a-la-competitivite-de-la-france_1407256.html#RBA10LFwE2RMOxJd.99[/url])
Dice resumido:
-- OCDE/Eurostat= La productividad gala es 121 tomando base 100 de 27 paises de la UE, contra 105 en Alemania.
-- El patronato (Parisot) afirma que se produjo una baja de productividad después de las 35horas
-- Falso, la OCDE indica la productividad gala aumentó de 1,34% desde 2001, menos rápidamente que entre 95-200 pero más que Alemania, donde la productividad horaria crece 1,17% entre 01-08 contra 2,01 entre 95-00
El Blog Salmon suele ser buen analista, pero o bien se lee la prensa mainstream (que es casi toda, salvo un par de Blogs), o más bien tenemos que el verdadero problema es de concepto:
-- relacionar productividad y nivel de empleo es un sinsentido. La una depende de la tecnología, el segundo del modelo social (=política, marxianismo ;)
P.S. : Muy bien traído el artículo sobre Lemaître. Deliciosa la anécdota del dúo de violin...
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P.D.: no acabo de entender la propuesta de IREA, sorry... si las unidades automatizadas son "capital" su "renta" va dentro de lo que se lleva el capital... luego al final son los impuestos de sociedades ya de facto un IREA? Por otra parte, la Ley de Okun fue simplemente una inducción a partir de la empiria, que yo sepa
Yo también pregunto, por si suena que alguien haya investigado el principio.
El principio sería: a beneficio equivalente:
Tiempo 0: 10 de capital, 10 salarios de los cuales 20% de IRPF salen 10x1000 euros para Hacienda = 10.000 euros
Tiempo 1: 20 de capital, 2 salarios de los cuales 20% de IRPF salen 2x1000 euros para Hacienda = 2.000 euros
Significa que la automatización, a beneficio idéntico , reduce en 80% los ingresos fiscales por salarios y encima te coloca al 80% de los trabajadores a depender de subsidios sociales.
Hay un problema.
¿Qué hacemos? Pues no sé, pero yo imagino que se podría ajustar de alguna forma el sistema impositivo de tal forma que se tenga en cuenta la renta generada por los automátas que ya no computa para ingresos fiscales:
Con lo que tenemos ahora:
Tiempo 2:
--- 20 de capital, 2 asalarios de los cuales 20% de IRPF salen 2x1000 euros para Hacienda = 2.000 euros
y defines además:
--- 8 entidades automáticas generadoras de renta, tasadas por ejemplo a 10% del mismo IRPF del asalariado eliminado
de forma que salen 8x(1000/2) euros para Hacienda= 4000 euros
En lugar de 2000 euros de ingresos fiscales, consigues ahora 6Keuros de ingresos fiscales
Sigues teniendo 8 personas subsidiadas, pero ya tienes más cintura para gestionar el tema.
Edit: Y no sé por qué digo que no se aplique el mismo tipo de IR-Automata del 20%. Porque a beneficio idéntico, no tenemos por qué reducir los ingresos fiscales. Con lo que después de introducir un IR-Automata, te quedas igual. Aunque siempre con 8 personas en el paro, subsidiadas. Vamos lo lógico es incluso que el IR-A sea superior, para financiar los subsidios. Por eso digo que INRPF/RBU e IR-Automátas es complementario.
Otra solucion es obligar a la empresa a pagar los subsidios de los despedidos, pero eso no resuelve el hecho de que la automatización no sólo destruye empleos, es que tampoco los crea. Es decir, a los 8 trabajadores subsidiados tendrás que sumar a sus hijos en la siguente generación. Y a todo eso ¿reduciendo los ingresos fiscales?. Tenemos un problema. Pero no es economico. Tenemos un problema mental.
Todo esto, en la hipotesis de que no se toca la "propiedad del capital" en cuestión. No hemos tocado el tema de que en la Era Cero, la lucha de "clases" es la única forma de hacer evolucionar la distribución de la renta. Vean el siglo XIX europeo para tener una idea de lo que será debate economico en una economia de Crecimiento Cero . 8)
¿Ningun economista ha hecho estos cálculos que indico? No puede ser. He leido alguna vez gente que habla de poner un impuesto sobre las máquinas, ¿Son ideas espontáneas? No me lo creo
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¿Ningun economista ha hecho estos cálculos que indico? No puede ser. He leido alguna vez gente que habla de poner un impuesto sobre las máquinas, ¿Son ideas espontáneas? No me lo creo
Espontáneas claro que son. Lo difícil es que sean nuevas. ;)
Cada idea que mínimamente jugos que he tenido, cuando la he compartido con alguien que sabe o cuando busco documentación para indagar en ella, siempre me encuentro que algún tipo la ha tenido mucho antes, la ha expresado mejor y la ha desarrollado más allá de lo que yo, que tiendo a vago, habría hecho nunca.
Por un lado es un pequeño fastidio saber que no eres un hito en la historia del pensamiento, pero es muchísimo más grande la satisfacción de ver que tu razonamiento propio está homologado por alguien que de verdad sabe.
A menudo uso este razonamiento para perdonarme por no leer casi nada. Cambio el placer de llegar muy lejos o profundo por el placer del descubrimiento personal. No es más que una excusa de vago, lo sé, pero tiene su punto.
(reflexiones al tun tun)
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España vuelve a las andadas: el aumento del consumo se financia con crédito exterior
Volver a empezar. El título de la vieja –y oscarizada– película de José Luis Garci planea de nuevo sobre la economía española. El empuje del sector exterior empieza a dar síntomas de agotamiento. Hasta el extremo de que la capacidad de financiación se ha reducido hasta el 0,6% del PIB. Lejos del 1% del trimestre anterior y con una clara tendencia descendente a medida que ha ido tomando impulso la demanda interna.
[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2015-01-09/espana-vuelve-a-las-andadas-el-aumento-del-consumo-se-financia-con-credito-exterior_618189/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2015-01-09/espana-vuelve-a-las-andadas-el-aumento-del-consumo-se-financia-con-credito-exterior_618189/[/url])
Esto es cierto pero es pasado estadístico. Los datos que comenta C. Sánchez en el confi corresponden al 3T-2014. Desde entonces el petróleo ha bajado mucho y el € se ha devaluado con el $.
A lo que me refería en la nota sobre déficit comercial era al cambio de expectativas, a mas halagüeñas, en este tema, tanto por petróleo como por €/$ (mientras dure, dura ;)):
DÉFICIT COMERCIAL.
€/$ a menos de 1,18. (1,36 hace 5 meses).
[url]http://www.expansion.com/2015/01/08/mercados/1420712029.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/2015/01/08/mercados/1420712029.html[/url])
Y petróleo Brent de 100 a 55$ en tres meses.
Buenas noticias para la balanza comercial: exportaciones fuera de la eurozona mas competitivas pero la importación de hidrocarburos no se encarece por la devaluación del €, porque ha bajado mucho mas de lo que ha subido por la divisa.
No es extraño que el 'yanosestamosrecuperandismo' gane adeptos en el gobierno.
Si además la deflación estimula al QE del BCE, bajando mas o manteniendo bajos los tipos de financiación de la Deuda Pca. podría hasta posponerse el Estrangulamiento Financiero Total Final.
Saludos.
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--A--
El CPE, un ¿'contrato de primer empleo'? parece que no salió adelante. La política laboral del socialismo francés ha resaltado por la debatida de jornada francesa de 35 horas:
--B-- Blog salmon (sobre Rifkin)
[url]http://www.elblogsalmon.com/protagonistas/jeremy-rifkin-el-ideologo-de-las-35-horas[/url] ([url]http://www.elblogsalmon.com/protagonistas/jeremy-rifkin-el-ideologo-de-las-35-horas[/url])
"Sin embargo, la realidad parece que no responde a dicha teoría, y en Francia (donde se implantó la jornada de 35 horas en 2000) la productividad ha descendido y el gobierno se plantea su reforma."
--A-- Sí, es contemporáneo del contrato basura en ES, aunque la inspiracion era alemana. De hecho, la reforma tenía sentido economico y laboral, pero se conjugó el miedo por la precarizacón de la legislacion laboral y la reaccion contra la "casta" (gauche bling-bling anterior y amiguismo de derechas)
--B-- Sobre productividad gala:
[url]http://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/les-35-heures-ont-elles-nui-a-la-competitivite-de-la-france_1407256.html[/url] ([url]http://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/les-35-heures-ont-elles-nui-a-la-competitivite-de-la-france_1407256.html[/url])
Au contraire. Selon l'OCDE, la productivité horaire d'un salarié français était de 53,2 dollars en 2008, contre 50,5 dollars pour un salarié allemand. Même constat avec les données d'Eurostat : la productivité de la main d'oeuvre par personne occupée est de 121 en France (sur une base moyenne des 27 pays de l'UE équivalente à 100), de 105 en Allemagne.
"Même si la productivité horaire en France est parmi les plus élevées au monde, elle a baissé ces dix dernières années, a déclaré hier Laurence Parisot, ajoutant qu'il n'y a "pas eu de compensation de l'effet 35h par une augmentation de la productivité".
Faux. La productivité horaire du travail en France a augmenté de 1,34% entre 2001 et 2008, selon l'OCDE. Certes, cette hausse est moins forte que sur la période 1995-2000 (+2,13%), mais ce décrochage de 0,47 point est moins fort qu'en Allemagne. Outre-Rhin, la productivité horaire du travail a crû de 1,17% entre 2001 et 2008, contre +2,01% entre 1995 et 2000.
En savoir plus sur [url]http://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/les-35-heures-ont-elles-nui-a-la-competitivite-de-la-france_1407256.html#RBA10LFwE2RMOxJd.99[/url] ([url]http://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/les-35-heures-ont-elles-nui-a-la-competitivite-de-la-france_1407256.html#RBA10LFwE2RMOxJd.99[/url])
Dice resumido:
-- OCDE/Eurostat= La productividad gala es 121 tomando base 100 de 27 paises de la UE, contra 105 en Alemania.
-- El patronato (Parisot) afirma que se produjo una baja de productividad después de las 35horas
-- Falso, la OCDE indica la productividad gala aumentó de 1,34% desde 2001, menos rápidamente que entre 95-200 pero más que Alemania, donde la productividad horaria crece 1,17% entre 01-08 contra 2,01 entre 95-00
El Blog Salmon suele ser buen analista, pero o bien se lee la prensa mainstream (que es casi toda, salvo un par de Blogs), o más bien tenemos que el verdadero problema es de concepto:
-- relacionar productividad y nivel de empleo es un sinsentido. La una depende de la tecnología, el segundo del modelo social (=política, marxianismo ;)
P.S. : Muy bien traído el artículo sobre Lemaître. Deliciosa la anécdota del dúo de violin...
No soy lector del Blog Salmon. La productividad francesa antes o después de las 35 horas tampoco me interesa mucho.
Lo cité porque salió entre los primeros resultados de Google cuando busqué 'Rifkin' y 'jornada 35 horas Francia'.
Y eso lo busqué porque intuía que era la 'liaison' entre Piketty, un francés de la EHESS experto en desigualdad, y Rifkin, un estadounidense asesor de gobiernos socialistas europeos (la jornada de 35h la implantó una ministra socialista, en 2000, es cierto).
Pensé aclarar algo a PP.CC., cuando menciona intereses americanos (próximos al partido demócrata)en la EHESS francesa.
A Lemaître lo cito porque trató con Einstein de sus soluciones a la relatividad (Gödel también) y encajaba el Big-Bang, que sale como argumento científico (astronómico) en el artículo que nos ha puesto, para llegar a Dios o a no-Dios (ateismo) según elijamos libremente. Miraré lo de los violines.
El físico Hawking también ha tocado esa 'tecla' cosmogónica en su último libro; según Hawking la materia 'física' no necesitaría un creador, basta con que siga las leyes que el conoce, y aunque Hawking no ha creado esas leyes, vende muchos libros divulgándolas; será ateísmo de conveniencia por no pagar dchos. de autor al Gran Jefe ;).
No es el único físico científico que se ha atrevido a hacer teología, abusando de la presunción de veracidad que otorgamos a los científicos extrapolando el argumento de autoridad específico a una omnisciencia genérica, pero desde luego, empleando astronomía para llegar a Dios, no llegan al nivel de los Reyes Magos ;).
Buenas Noches.
P.S.: debatir sobre productividad es de mal fario: lo hacía Díaz Ferrán en la CEOE antes de ir a la cárcel, como citó PP.CC., que lo asocia al estajanovismo. Cuando no eres empresario ni trabajador (que invierta o trabaje su p.m. hasta que no bajen MAS los pisitos) no es tema preocupante.
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Los mercados europeos se desploman ante rumores del BCE
http://noticieros.televisa.com/economia/1501/mercados-europeos-se-desploma-rumores-bce/ (http://noticieros.televisa.com/economia/1501/mercados-europeos-se-desploma-rumores-bce/)
Me ha parecido interesante este comentario de RandomAccess en menéame.
#3 La clave aquí es "LIMITADA".
El "QE" es "darle a la máquina de imprimir dinero" y cuanto mas les dan, menos vale el dinero y mas las acciones.
Es mas sencillo hablar de tipos de interes, es decir, que el BCE va a permitir que suban los tipos de interes, cosa lógica por la caida del precio del petroleo, pues se espera que nos saque de la crisis, y si salimos de la crisis ya no necesitamos tipos de interés por los suelos.
Preparense los deudores:
- Los estados cuya deuda va a costar mas financiar.
- A los hipotecados, que tienen intereses variables.
Si los estados van a pagar mas por la renta fija, entonces atraerán capitales de la renta variable. Hoy un ahorrador se plantea ¿compro acciones o deuda del estado? Si el BCE apunta a que suba la rentabilidad de la deuda del estado, es buen momento par ir pasándose a la renta fija, y evitar la caida de las bolsas.
Otra manera de verlo es el NPV, es decir que cuando se valora una acción se aplica un interés de descuento en los ingresos que se preveen. Aunque nada cambie para esa empresa, si los intereses cambian, si afectará a la valoración hoy.
Se que parece complicado, pero es cuestión de no ver el bosque por los arboles.
P.D. Hace tiempo que el BCE ha abusado de la politica monetaria y nos ha metido en una "trampa de liquidez", que es lo que llamo Keyness a la situación donde imprimir mas dinero no tiene ningún efecto en la economia real, ni en la monetaria. Si incluimos la vivienda de lleno en el IPC para asegurarnos que los sueldos pueden pagar las casas, entonces hace años que España y Europa está en deflación cabalgante, y como no se subieron sueldos, ahora no bajan y el paro campa a sus anchas.
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"Lemaître estaba convencido de que ciencia y religión son dos caminos diferentes y complementarios que convergen en la verdad. Al cabo de los años, declaraba en una entrevista concedida al periódico estadounidense The New York Times: "Yo me interesaba por la verdad desde el punto de vista de la salvación y desde el punto de vista de la certeza científica. Me parecía que los dos caminos conducen a la verdad, y decidí seguir ambos. Nada en mi vida profesional, ni en lo que he encontrado en la ciencia y en la religión, me ha inducido jamás a cambiar de opinión".
Al final de su vida se dedicó cada vez más a los cálculos numéricos. Su interés en los computadores y en la informática terminó por fascinarlo completamente. Murió en Lovaina poco después de oír la noticia del descubrimiento de la radiación de fondo de microondas cósmicas, que constituía la prueba de su teoría." Wiki
Este es el final del aº sobre Lemaître que he puesto, el de la wiki, que cité a cuento del tema 'Razón y Fe', que resucitó Saturno citándome, para dejar en buen lugar a su profe, que no le engañó sobre el dogmatismo católico.
Sépase que Lemaître era astrónomo y sacerdote católico. Nada de violines. 'Induzco' que era una broma de Saturno, salvo falsación popperiana en contra ;).
Saludos.
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Los mercados europeos se desploman ante rumores del BCE
[url]http://noticieros.televisa.com/economia/1501/mercados-europeos-se-desploma-rumores-bce/[/url] ([url]http://noticieros.televisa.com/economia/1501/mercados-europeos-se-desploma-rumores-bce/[/url])
Me ha parecido interesante este comentario de RandomAccess en menéame.
#3 La clave aquí es "LIMITADA".
El "QE" es "darle a la máquina de imprimir dinero" y cuanto mas les dan, menos vale el dinero y mas las acciones.
Es mas sencillo hablar de tipos de interes, es decir, que el BCE va a permitir que suban los tipos de interes, cosa lógica por la caida del precio del petroleo, pues se espera que nos saque de la crisis, y si salimos de la crisis ya no necesitamos tipos de interés por los suelos.
Preparense los deudores:
- Los estados cuya deuda va a costar mas financiar.
- A los hipotecados, que tienen intereses variables.
Si los estados van a pagar mas por la renta fija, entonces atraerán capitales de la renta variable. Hoy un ahorrador se plantea ¿compro acciones o deuda del estado? Si el BCE apunta a que suba la rentabilidad de la deuda del estado, es buen momento par ir pasándose a la renta fija, y evitar la caida de las bolsas.
Otra manera de verlo es el NPV, es decir que cuando se valora una acción se aplica un interés de descuento en los ingresos que se preveen. Aunque nada cambie para esa empresa, si los intereses cambian, si afectará a la valoración hoy.
Se que parece complicado, pero es cuestión de no ver el bosque por los arboles.
P.D. Hace tiempo que el BCE ha abusado de la politica monetaria y nos ha metido en una "trampa de liquidez", que es lo que llamo Keyness a la situación donde imprimir mas dinero no tiene ningún efecto en la economia real, ni en la monetaria. Si incluimos la vivienda de lleno en el IPC para asegurarnos que los sueldos pueden pagar las casas, entonces hace años que España y Europa está en deflación cabalgante, y como no se subieron sueldos, ahora no bajan y el paro campa a sus anchas.
Es interesante. He puesto en rojo el párrafo del que mas disiento. Me parece un error de concepto.
Si la expectativa fuera subir tipos de interés:
1. Es correcto deducir que la deuda de hipotecados a tipo variable y las nuevas emisiones de deuda pública pagarán mas a los prestamistas.
2. Pero no lo es vender renta variable (acciones de Bolsa) y comprar deuda pública, sino, en todo caso, vender Bolsa y quedarse en liquidez hasta que los tipos de la deuda suban, ya que de lo contrario, habríamos comprado deuda pública cara (al principio de una bajada).
Recuerden que cuando suben los tipos, la cotización del título de deuda baja y viceversa.
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ECONOMOPARUSÍA.
.../...
Los verdaderos optimistas somos nosotros, que morimos porque no morimos, dada tan alta vida que esperamos. PP.CC.
.../...
Ya que PP.CC. nos cita a Sta. Teresa en este año del 5º Centenario de su nacimiento,
http://www.500stj.es/ (http://www.500stj.es/)
Parece que el origen de la cita, estuvo en una 'insoportable levedad del ser' como diría Kundera, o en un éxtasis levitante:
"En algunos de sus éxtasis, de los que nos dejó la santa una descripción detallada, se elevaba hasta un metro. Después de una de aquellas visiones escribió la bella poesía que dice: "Tan alta vida espero que muero porque no muero". A este propósito, comenta Teresa: Dios "no parece contentarse con arrebatar el alma a Sí, sino que levanta también este cuerpo mortal, manchado con el barro asqueroso de nuestros pecados".
[url]http://www.corazones.org/santos/teresa_avila.htm[/url] ([url]http://www.corazones.org/santos/teresa_avila.htm[/url])
Observen el segundo sentido escatológico en 'barro asqueroso' y a la vez el primer sentido escatológico del Mas Allá. Es que esto de la 'Encarnación' es católico a tope. Y la distinción entre ambas etimologías de 'escatología' por el DRAE es varios siglos posterior. La Real Academia de la Lengua acaba de celebrar su tricentenario, y la santa va por el 5º.
Y, como 'casualmente' (la casualidad solo es nuestra ignorancia de la causalidad) ha titulado su nota 'ECONOMOPARUSÍA' les voy a contar algo predictivo y 'escatológico', en el sentido del final de la vida y el mas allá, del 'muero porque no muero' que decía la santa de Ávila (aún puede no ser el EFTF en 4 trimestres, pronosticado por el maestro PP.CC.).
[url]http://www.corazones.org/santos/teresa_avila.htm[/url] ([url]http://www.corazones.org/santos/teresa_avila.htm[/url])
"El P. Antonio de Heredia le dio los últimos sacramentos y le preguntó donde quería que la sepultasen. Teresa replicó sencillamente: "¿Tengo que decidirlo yo? ¿Me van a negar aquí un agujero para mi cuerpo?" Cuando el P. de Heredia le llevó el viático, la santa consiguió erguirse en el lecho, y exclamó: "¡Oh, Señor, por fin ha llegado la hora de vernos cara a cara!" Santa Teresa de Jesús, visiblemente transportada por lo que el Señor le mostraba, murió en brazos de la Beata Ana a las 9 de la noche del 4 de octubre de 1582.
Precisamente al día siguiente, entró en vigor la reforma gregoriana del calendario, que suprimió diez días, de suerte que la fiesta de la santa fue fijada, más tarde, el 15 de octubre."
¡10 días de retraso solo por el cambio al calendario gregoriano!. ¿No puede retrasarse algo el EFTF por el €/$ y el petróleo barato?.
Que la santa me perdone si utilizo mal su memoria para ilustrar la posible posposición de la penitencia al barro asqueroso de nuestros pecados económicos.
Saludos.
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"Lemaître estaba convencido de que ciencia y religión son dos caminos diferentes y complementarios que convergen en la verdad. Al cabo de los años, declaraba en una entrevista concedida al periódico estadounidense The New York Times: "Yo me interesaba por la verdad desde el punto de vista de la salvación y desde el punto de vista de la certeza científica. Me parecía que los dos caminos conducen a la verdad, y decidí seguir ambos. Nada en mi vida profesional, ni en lo que he encontrado en la ciencia y en la religión, me ha inducido jamás a cambiar de opinión".
Al final de su vida se dedicó cada vez más a los cálculos numéricos. Su interés en los computadores y en la informática terminó por fascinarlo completamente. Murió en Lovaina poco después de oír la noticia del descubrimiento de la radiación de fondo de microondas cósmicas, que constituía la prueba de su teoría." Wiki
Este es el final del aº sobre Lemaître que he puesto, el de la wiki, que cité a cuento del tema 'Razón y Fe', que resucitó Saturno citándome, para dejar en buen lugar a su profe, que no le engañó sobre el dogmatismo católico.
Sépase que Lemaître era astrónomo y sacerdote católico. Nada de violines. 'Induzco' que era una broma de Saturno, salvo falsación popperiana en contra ;).
Saludos.
Eureka:
"En una conversación, el rey preguntó a Einstein sobre la famosa teoría de la expansión del universo, e inevitablemente se habló de Lemaître; notando que Einstein se sentía incómodo, la reina le invitó a improvisar, con ella, un dúo de violín."
Este debe ser el 'dúo de violines' que menciona Saturno. Y es cierto que aparece en la wiki que cité, aunque el dúo se refiere a Einstein con la reina de Bélgica.
Quizá lo pasé por alto porque solo buscaba relacionarlo con 'Razón y Fe', conjugadas en un científico católico como el sacerdote Lemaître. Einstein, que parece que tocaba el violín, creo que no era católico. No me sirve de contraejemplo para la tesis del profe de Saturno.
Saturno quizá ironizaba sobre el fuera de lugar de mi cita, supongo, por eso lo explico.
Saludos.
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Quizá lo pasé por alto porque solo buscaba relacionarlo con 'Razón y Fe', conjugadas en un científico católico como el sacerdote Lemaître. Einstein, que parece que tocaba el violín, creo que no era católico. No me sirve de contraejemplo para la tesis del profe de Saturno.
Saturno quizá ironizaba sobre el fuera de lugar de mi cita, supongo, por eso lo explico.
Bueno, ni en el caso del revival del profe, ni en mi comentario sobre la relación de Einstein con Lemaître estaba haciendo ironía ni era mi ánimo rebatirle nada.
En el primer caso, sólo pretendía -- primero -- rectificar mis referencias erráticas en cuanto a la fecha en que se enunció el dogma de la razón natural (de Vaticano I en 1870, por tanto, no de Vaticano II en 1960) y -- segundo -- pasarle las crónicas de aquél conferenciante que me recordó muchisimo a mi profe por la forma de presentar la ciencia como herramienta necesaria a la investigación filosófica/teológica.
En el caso de Einstein, el artículista de la Wikipedia muestra cómo Einstein fue capaz -- aún siendo científico -- de introducir la "constante cosmológica" que, por irracional, recuerda a un acto de "fe" acientífico ; y cómo Lemaître, quizás por ser un sacerdote, buscaba tranquilamente llegar a lo cierto, sólo por racional, sin ningún temor a toparse con una contradicción entre ciencia y Revelación.
http://es.wikipedia.org/wiki/Georges_Lema%C3%AEtre#Encuentro_con_Albert_Einstein (http://es.wikipedia.org/wiki/Georges_Lema%C3%AEtre#Encuentro_con_Albert_Einstein)
Lo delicioso de la anécdota del violín es la forma cómo el monarca belga consiguió romper la ceguera (anti-)religiosa de Einstein y devolverlo a la ciencia cierta que practicaba Lemaître (en este caso, más bien, evitar que se alejara) : lo consiguió embelesándolo antes de que se encerrara en sus propios credos (de ateo, de materialista, o simplemente del qué dirán, porque era un cura el que le rectificó la teoría y encima desembocando en una representación dinámica que evoca la historia de la Creación bíblica). Es muy bueno.
Está muy bien contado. Son de esas anécdotas que evocan todo un mundo, no sé si desaparecido (no creo, porque no sabríamos reconocerlo).
Nada más. Sólo por sus comentarios o, por ejemplo, por traernos a Lemaître, ¡gracias! :)
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Me alegro tras leer su respuesta, Saturno. No había entendido su alusión al dúo de violines, además no la encontraba.
Me pasé de susceptible. Mis disculpas.
Por otra parte estoy encantado con sus notas y referencias sobre dogmática católica, con las que podré aprender mucho, si Dios quiere, cuando tenga tiempo para leerlas, ya que la ¡desconozco a fondo!, :-[.
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¿ES PERTINENTE EL CATOLICISMO EN EL HILO DE PISITOFILOS?.
La Iglesia católica está edificada sobre 'ésta piedra' (1) y sus sucesores, los obispos de Roma, que habitan los últimos siglos la Basílica de S. Pedro, construida o terminada con dineros (OIKOS-NOMÍA) que a Lutero le parecieron indebidamente devueltos, en forma de promesa de alivio de penas del purgatorio: la compra-venta de indulgencias.
"Una indulgencia es la remisión (parcial o total) del castigo temporal que aún se mantiene por los pecados después de que la culpa ha sido eliminada por absolución. En aquella época, cualquier persona podía comprar una indulgencia, ya fuera para sí misma o para sus parientes muertos que permanecían en el Purgatorio. El fraile dominico Johann Tetzel había sido reclutado para viajar por los territorios episcopales de Alberto de Brandeburgo (arzobispo de Maguncia) vendiendo indulgencias. Con el dinero obtenido por dicho medio, se esperaba financiar la edificación de la basílica de San Pedro en Roma, Italia, y comprar un obispado para Alberto de Hohenzollern." Wiki.
[url]http://es.wikipedia.org/wiki/Mart%C3%ADn_Lutero#La_controversia_por_las_indulgencias[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Mart%C3%ADn_Lutero#La_controversia_por_las_indulgencias[/url])
Esto de las indulgencias aplicadas para construir basílicas, tiene un cierto aroma a 'lavadora de dinero negro', como aquellas letras del tesoro opacas (PP.CC., experto fiscal las ha traído a colación) que en los inicios del CPI patrio, con los gobiernos de Felipe y su ministro Boyer q.e.p.d. (el de la casa con 16 cuartos de baño para lavarlo todo requetebién).
El lavatorio del 'negro ladrillil' ha tenido continuidad con los filatélicos de Fórum y Afinsa (que aunque se hubieran consultado la historia de Ponzi, estaban tranquilos con sus estampitas porque la 'empresa' 'himbertía' las ganancias de su 'pirámide', en ¡'pisitos'! lo mismo que ellos, algo 'tangible', aunque no rente vacío salvo plusvalías burbujiles).
El clímax llegó con la promesa de rentabilidad de las preferentes y de las OPVes de acciones de las bancajitas, que ahora tendremos que pagar los contribuyentes desde el FROB.
Claramente, veo continuidad en el asunto de PISITÓ-FILOS CREDITÓ-FAGOS. (Si gustan pongan 'basílica', en lugar de pisito).
Saludos.
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(1) Cont. en nota aparte para no molestar.
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(1) La Iglesia católica está edificada sobre 'ésta piedra' (Cont.). Curiosidades varias.
"Y yo te digo: «Tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi iglesia, y el poder de la Muerte no prevalecerá contra ella." [Mateo 16, 18]
La construcción residencial en lo alto de una 'colina' tiene otro precedente, como propuesta frustrada, con Pedro como promotor (no-)inmobiliario (se trataba de un 'camping', solo tres tenderetes o chozas), durante la transfiguración en el monte Tabor:
"Seis días después, Jesús tomó a Pedro, a Santiago y a su hermano Juan, y los llevó aparte a un monte elevado. Allí se transfiguró en presencia de ellos: su rostro resplandecía como el sol y sus vestiduras se volvieron blancas como la luz. De pronto se les aparecieron Moisés y Elías, hablando con Jesús. Pedro dijo a Jesús: «Señor, ¡qué bien estamos aquí! Si quieres, levantaré aquí mismo tres carpas, una para ti, otra para Moisés y otra para Elías»." [Mateo 17, 1-4]
La colina vaticana sobre la que se edificó la Basílica de S. Pedro es algo mas alta que las 7 colinas romanas, según la wiki:
http://es.wikipedia.org/wiki/Siete_colinas_de_Roma (http://es.wikipedia.org/wiki/Siete_colinas_de_Roma)
S. Pedro amaba edificar en las alturas. Como un pisitófilo celestial.
Pero ¿quién es el patrón de los arquitectos?. Pues no es S. Pedro, es Sto. Tomás, el apóstol de la duda. Hasta que metió el dedo en la herida del resucitado. He encontrado un blog curioso sobre arquitectura y Sto. Tomás, su patrón:
http://jesustekton.blogspot.com.es/2008/01/judas-toms-hermano-de-jess-apstol-y.html (http://jesustekton.blogspot.com.es/2008/01/judas-toms-hermano-de-jess-apstol-y.html)
Saludos y buen finde.
P.S.: Desde hace años, en el Confi, he tratado con algunos foreros relacionados con la arquitectura y/o la promoción inmobiliaria que han dudado de la causalidad burbujil inmobiliaria esencial de la crisis. No sabía que Sto. Tomás fuese su patrón. Espero que también tengan su oportunidad de meter la mano en la herida y salir de dudas.
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He recibido un mensaje de MPT sugiriéndome amablemente, 'si mi 'apostolado' no quedaría mas discreto en un hilo aparte', después de preguntarme si se debe a una promesa o a que he recibido un milagro.
Le he respondido que trataré de no mencionarlo mas.
Por supuesto que he recibido milagros, o simplemente curiosas coincidencias. Pero no he hecho promesa de hacer apostolado, ni soy sacerdote. Estoy casado y con hijos. Y tampoco pertenezco a ninguna congregación ni secta particular, mas que a la Iglesia Católica como bautizado, y al cº de economistas que es profesional, no religioso (creo).
Personalmente, trato de seguir un mandamiento adicional que es no molestar. A veces no lo logro y me paso de sorna o ironía. Uds. disculpen. A menudo es fruto del 'encendimiento de bombilla' que a mis años, aún me debe segregar endorfinas del entusiasmo.
Por si hay interesados en las relaciones entre la pisitofilia creditofágica y la religión (que las hay) pueden enviarme algún mensaje privado, como MPT, y lo podremos tratar sin molestar a los que prefieren no leerlo.
Saludos.
P.S.: Aún así, si no infrinjo ninguna norma del foro, pienso seguir haciendo citas bíblicas que me parezcan oportunas, mientras no me lo impida ningún kalashnikov de otro credo.
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mi comentario era a titulo particular y por aquello del marketing, si unos hacen unas procesiones, otros pueden hacer las contrarias o divergentes;
lo mismo que si ppcc hace marketing de pelucos, opera, f1 o hinjieneria fiscal, se tiene luego que leer marketing de perroflautismo;
y se acaba desvirtuando el tecleado del foro, pareciendonos a los gallineros de la tv, en vez de hablar de lo que toca se habla de la encimera de silestone; vease el guirigay de anoche en la sexta, snb hablando del mal camino que lleva la linde y los tontitos (aka hdp, pues un tontito con una necesidad no repara en daños colaterales) a la captura del votante lelo;
en mi libro ya pone que los malos tiempos aumentan el reclutamiento, pero dejemos esos impulsos para los mass mierda;
pd: yo no pongo normas
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La Elenita del Confi al parecer se ha reproducido por esporas y se ha asentado en VozPópuli (aviso, publirreportaje inside):
Miguel Alba
Se acabó el ladrillo barato: la banca sube los precios de los pisos y duplica el número de hipotecas
Sabadell, Bankinter y Caixabank adelantan las nuevas tendencias en la reactivación del mercado hipotecario. Los compradores han vuelto a operaciones tradicionales en las que se busca una mejora de la primera vivienda frente a la compra de vivienda barata de los dos últimos años. Los precios comienzan a incrementarse en las grandes ciudades.
[url]http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/47106-se-acabo-el-ladrillo-barato-la-banca-sube-los-precios-de-los-pisos-y-duplica-el-numero-de-hipotecas[/url] ([url]http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/47106-se-acabo-el-ladrillo-barato-la-banca-sube-los-precios-de-los-pisos-y-duplica-el-numero-de-hipotecas[/url])
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La Elenita del Confi al parecer se ha reproducido por esporas y se ha asentado en VozPópuli (aviso, publirreportaje inside):
Miguel Alba
Se acabó el ladrillo barato: la banca sube los precios de los pisos y duplica el número de hipotecas
Sabadell, Bankinter y Caixabank adelantan las nuevas tendencias en la reactivación del mercado hipotecario. Los compradores han vuelto a operaciones tradicionales en las que se busca una mejora de la primera vivienda frente a la compra de vivienda barata de los dos últimos años. Los precios comienzan a incrementarse en las grandes ciudades.
[url]http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/47106-se-acabo-el-ladrillo-barato-la-banca-sube-los-precios-de-los-pisos-y-duplica-el-numero-de-hipotecas[/url] ([url]http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/47106-se-acabo-el-ladrillo-barato-la-banca-sube-los-precios-de-los-pisos-y-duplica-el-numero-de-hipotecas[/url])
Habrá sido el irresistible tirón de la neodemanda solvente...
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EL MODELO MUERTO 'C&CxeR' CIDCAMPEADOREA, PERO AL FINAL VIAJARÁ EN UNA LÚGUBRE GÓNDOLA POR SU CANAL.
El EFTF lleva dos efes. La 'efe' final, es la de 'Final'. Esa es la escatológica.
OTRA MUERTE EN VENECIA
"...esta sucinta exposición busca los paralelismos entre las trayectorias de Thomas Mann y Fortuny, con Venecia como telón de fondo y el mundo de la ópera y el wagnerianismo por ambientación musical."
[url]http://www.bne.es/webdocs/Actividades/exposiciones/2014/otra-muerte-venecia.pdf[/url] ([url]http://www.bne.es/webdocs/Actividades/exposiciones/2014/otra-muerte-venecia.pdf[/url])
La 'Muerte en Venecia' puede ser doblemente escatológica, por final de vida y por excrementicia (el cólera es la quintaesencia de la escatología en epidemia).
En el muy escatológico servicio de limpieza de letrinas, llamábamos 'remar mierda' al proceso de empujar con un palo por el canal de desagüe hacia su 'final', ya que las deposiciones no habían sido oportunamente evacuadas. Éramos como 'gondoleros' en tierra :facepalm:. Es semejante al reino de los fiscales (o al Fiscal del Reino), pidiendo mas medios (¡tráiganme todos los brazos para remar en esta góndola!) contra la corrupción, y dimitiendo 8 meses después. Sin remeros, la corrupción ladrillera cimenta y consolida, atranca el canal, que anda pidiendo a gritos un dragado.
Resulta que al morir Wagner en Venecia, sus restos mortales fueron llevados por una góndola de 12 remos hasta la estación de ferrocarril. 'Una lúgubre góndola', fue la composición musical premonitoria de Liszt, suegro de Wagner, unas semanas antes.
https://www.youtube.com/watch?v=dDEBfJxsJZ8&list=RDdDEBfJxsJZ8#t=0 (https://www.youtube.com/watch?v=dDEBfJxsJZ8&list=RDdDEBfJxsJZ8#t=0)
¿Es premonitorio nuestro pianista PP.CC., como Liszt, tocando su tecla lúgubre del EFTF?.
¿Remaremos los contribuyentes como Caronte, en la barca por el canal cargados con el alma-cadáver del modelo muerto, putrefacto por el EFTF?.
La expo de la BNE es breve: un mural y tres vitrinas. Pero es un buen compendio escatológico:
"...y la masa de un féretro en los densos canales..." P. Gimferrer.
[url]http://www.epdlp.com/texto.php?id2=581[/url] ([url]http://www.epdlp.com/texto.php?id2=581[/url])
"Repudiamos a la antigua Venecia extenuada y consumida por placeres seculares a la que también nosotros hemos amado y poseído en un gran sueño nostálgico. Repudiamos la Venecia de los forasteros, zoco de anticuarios falsarios, [...] cloaca máxima del pasadismo." Filippo Tomasso Mannetti.
También se 'muestra' la parte 'resurreccionista' auténtica ('Economoparusía', ppcciana), por el Parsifal de Wagner que ya nos recomendó PP.CC., a cuento de la pasada expo de Egusquiza (*) en El Prado.
La expo mínima es como un signo de estos tiempos finales, con muerte en París, y paraíso religioso post-mortem prometido para los asesinos. Tiempos tan viejos como el Viejo de la Montaña y sus 'hassisins'.
Aún no hemos alumbrado el nuevo modelo económico, escondido como la Expo de la BNE en un rincón, al fondo de su sótano-museo.
Necesitamos parteras. Mayéutica socrática.
Hasta el 8-2-2015. Gratis. ¿'Nada es gratis'?, eso era antes de la deflación y la Era 0. ;)
Buen domingo.
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(*) Rogelio de Egusquiza (1845-1915) amigo de Raimundo de Madrazo, y de su sobrino M. Fortuny Madrazo.
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Mas escatología (onírica).
¿Ha muerto el sueño de ser propietario de una vivienda? ['No me digas que fue un sueño']
"...en 2014 el nivel de propietarios de viviendas en reino unido se ha situado en el 64,6%, frente al 70% de 2005. y la tendencia apunta a que seguirá cayendo. Este mismo panorama se dibuja en España, donde las viviendas en propiedad están en niveles de 1988 (77,7%), mientras que el alquiler sube.
Esta tendencia no sólo se está viviendo en reino unido o en nuestro país, sino también en otros países europeos.
.../...
Pero en Reino Unido no sólo se ha puesto en tela de juicio el elevado coste para acceder a una vivienda en propiedad, sino también el de una vivienda en alquiler. De hecho, hay una generación de propietarios que han vuelto a hipotecar su casa con el fin de ayudar a sus hijos, algo que también está ocurriendo en España. Ya es normal conocer algún caso de padre que ‘rehipoteca’ su vivienda para ayudar a algún familiar a que pague su casa."
[url]http://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2015/01/05/733699-ha-muerto-el-sueno-de-ser-propietario-de-una-vivienda[/url] ([url]http://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2015/01/05/733699-ha-muerto-el-sueno-de-ser-propietario-de-una-vivienda[/url])
[url]http://cf.datawrapper.de/tN8mE/1/?tN8mE%2F1%2F=[/url] ([url]http://cf.datawrapper.de/tN8mE/1/?tN8mE%2F1%2F=[/url])
Traducción para clientes de idealista:
Antes de morir, no se olviden de 'rehipotecarse' para hijos/yernos ;). No vayan a quedarse de alquiler los pobres (que si no palman los papis, no heredan el ladrillo), es por su bien, que alquilar 'es tirar el dinero', como cuando la inflación :facepalm:.
Saludos.
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P.S.: ¿Será la burbuja inmobiliaria generacional de ida y vuelta?: Padres estafan hijos (de otros) -> Otros estafan hijos (de padres que se rehipotecan para ayudar a los 'otros', a esos que se lo venden a sus hijos paganos).
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NO HAY QUE HACER REVIVIR NADA; HAY QUE RESUCITAR, ES DECIR, NACER A UNA NUEVA VIDA.-
Lázaro era un zombi que, a diferencia de los resucitados, acabó muriendo. Se supone que resucitará en la Parusía, como todo hijo de vecino.
Pan para hoy = Hambre para mañana (inconsistencia temporal)
Primera idea.- Las relaciones bilaterales de la tríada inflación (a), tipos de interés (i), y tipos de cambio (c) son biunívocas; la cuestión está en el tiempo:
+/- a = +/- i
+/- i = +/- a
+/- a = +/- c
+/- c = +/- a
+/- i = +/- c
+/- c = +/- i
(Promemoria: Los tipos de cambio de las divisas son el número de unidades de la moneda nacional que hay que entregar a cambio de u-n-a unidad de cada moneda extranjera*)
Segunda idea.- La Quantitative Easing consiste en que el banco central adquiere activos financieros emitidos, mayoritariamente, por las administraciones públicas de la misma soberanía (200.301 en el caso de la UE: 200.000 municipales y provinciales; 262 regiones; 28 Estados; y la propia UE). Pues bien, la QE baja los tipos de interés a largo plazo.
En efecto, la formalización del concepto de Gran Moderación data de la burbuja puntocom. Pero comenzó a fraguarse en los 1980s, con el TRIUNFO DEL ANTIINFLACIONISMO.
Veamos la ambigüedad. Si se está haciendo lo posible para bajar los tipos de interés, primero, a corto plazo y, después, a largo plazo:
- antes de nada hay que preguntarse por qué; unos dicen que se trata de una ultralaxitud orientada a revivir estimulando a dios-crecimiento (pocobajismo: bajar bajan poco, la banca tiene la culpa, hay sitios y sitios, expansión, inflación y Stajanov); pero los parresiastés decimos que es para sobrevivir, o sea, para administrar el sobreendeudamiento general en que nos han metido las fantasías popularcapitalistitas ochenteras (El Pisito & La Paguita), dando holgura a la economía ordinaria ahorcada por el rentismo improductivo (algo que debiera hacernos reflexionar sobre los exprimeinquilios que impenitentes mantienen su extracción usurera);
- en segundo lugar, hay que preguntarse por la relación que tiene con la inflación; los expansionistas dicen que es para inflacionar o no-desinflacionar; nosotros decimos que es porque no hay inflación ni se la espera, o lo que es lo mismo, que los tipos de interés son naturalmente bajos por el iceberg deflacionario, y que por eso hablamos de Era Cero; y
- finalmente, hay que preguntarse qué pasa con los tipos de cambio; los de siempre dirán que es para abaratar la moneda cara a las exportaciones; y nosotros, que las divisas se encarecen porque los activos financieros denominados en ellas son más rentables.
Ahora consideremos la variable tiempo. La política monetaria ultralaxa que tenemos hoy en el mundo no es la propia de la gestión del ciclo coyuntural; es la impropia del ciclo estructural:
- a corto plazo puede parecer expansiva, aunque no es sino acomodaticia y, dado el sobreendeudamiento, forzosa; y
- a largo plazo será letal, si:
a) financia sólo la revivificación del modelo muerto; y
b) dificulta la financiación de la resurrección de la economía ordinaria.
La Era Cero ha llegado silenciosamente, vendiéndosenos como una hazaña del Management Posmoderno contagiada a los gestores fiscales.
Tengo en mi memoria al Ministro Solchaga diciendo algo así como lo siguiente:
- "Estamos en una Edad Dorada. La gestión de la Política Económica es ya sólo fina y el ajuste de los ciclos suave".
Y a Solbes:
- "Los debates sobre las crisis económicas ya son meramente semánticos. El hecho es que, año tras año, en los países desarrollados, la economía crece sin sobresaltos. Los gestores de la Política Económica no tenemos ya nada que hacer, salvo no interferir".
Y a Montoro:
- "El mundo ha entrado en la Economía de la Décima. Felizmente, los parámetros ya no presentan variaciones importantes de las que los gestores tengamos que preocuparnos".
Y a Rato:
- "Las expectativas de la economía mundial son robustas. Los ciclos han sido vencidos".
El gran concepto donde aflora la autocomplacencia de los calentadores de orejas popularcapitalistitas es "Goldilocks":
[url]http://en.wikipedia.org/wiki/Goldilocks_principle[/url] ([url]http://en.wikipedia.org/wiki/Goldilocks_principle[/url])
[url]http://en.wikipedia.org/wiki/Goldilocks_economy[/url] ([url]http://en.wikipedia.org/wiki/Goldilocks_economy[/url])
Por contra, durante toda esta época pre-Era Cero los precios (costes) inmobiliarios crecían y crecían muy por encima de la economía ordinaria y de los salarios, con todo pater familias creyéndose rico (y consumiendo en consecuencia). "Tú no te preocupes, hijo, que heredarás, si es que no sirves para forrarte en nuestro asombroso helter skelter extremistaní*". Los nacidos entre 1940 y 1955, que protagonizaron el sesentaiochismo y participaron en las orgías festivaleras de Woodstock y la Isla de Wight, no eran nada más que charlesmansonianos encantados de haberse conocido. Ahora, con la lengua fuera (y el trasero sucio), van a echar mano del ultimísimo recurso: la Quantitative Easing, tan ansiada por los pisitófilos creditófagos patrios, como buenos junkies glotones estólidos que son.
La teoría dice que la QE bajará los tipos de interés a largo plazo y eso ha de ser bueno para la Bolsa.
Pero la QE te acabará haciendo sufrir porque nada indica que la nueva financiación será para resucitar sino solo para intentar revivir***.
Gracias por leernos.
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* Las dos claves para no equivocarse son:
1) en las 3 letras TdC, lo importante son las cuatro que no salen: una t mayúscula al principio y tres d al final, una minúscula y dos mayúsculas (TTdCdDD); los TdC's siempre son "de las" divisas (nunca se debe decir TdC a secas, siempre hay que decir de qué divisas hablas); y
2) en los TdC's_formato forex (DIVISA / MONEDA BASE), la barra es literal: significa división; la moneda base, en la base de la fórmula; los TdC's siempre son de "u-n-a" unidad de las divisas de las que hablas (la variable es la moneda base)
** Extremistán, según Taleb, es el reino de la escalabilidad y la aletoriedad salvaje, vulnerable a cisnes negros, donde no hay mediocres sino sólo unos pocos ganadores-que-se-llevan-todo; es la tiranía de lo accidental. ¿Educamos a nuestros hijos para que "estén a setas"? (Patxi y un amigo, en el monte buscando setas. Patxi encuentra un Rolex y lo tira. El amigo le grita: "¿Estás loco o qué?" Y Patxi contesta: "Si estamos a setas, estamos a setas, y no estamos a Rolex")
*** Hasta ahora hemos utilizado mal el concepto de resurrección. Los últimos debates sobre Escatología Cristiana, protagonizados por "Jenofonte10" nos han abierto los ojos. Nosotros, los estructuraltransicionistas, somos los resurreccionistas, del mismo modo que también somos los verdaderos optimistas.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 01/11/2015 en 02:08 p.m.
En el blog de Alexis García.
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Mas escatología.
¿Ha muerto el sueño de ser propietario de una vivienda?
"...en 2014 el nivel de propietarios de viviendas en reino unido se ha situado en el 64,6%, frente al 70% de 2005. y la tendencia apunta a que seguirá cayendo. Este mismo panorama se dibuja en España, donde las viviendas en propiedad están en niveles de 1988 (77,7%), mientras que el alquiler sube.
Esta tendencia no sólo se está viviendo en reino unido o en nuestro país, sino también en otros países europeos.
.../...
Pero en Reino Unido no sólo se ha puesto en tela de juicio el elevado coste para acceder a una vivienda en propiedad, sino también el de una vivienda en alquiler. De hecho, hay una generación de propietarios que han vuelto a hipotecar su casa con el fin de ayudar a sus hijos, algo que también está ocurriendo en España. Ya es normal conocer algún caso de padre que ‘rehipoteca’ su vivienda para ayudar a algún familiar a que pague su casa."
[url]http://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2015/01/05/733699-ha-muerto-el-sueno-de-ser-propietario-de-una-vivienda[/url] ([url]http://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2015/01/05/733699-ha-muerto-el-sueno-de-ser-propietario-de-una-vivienda[/url])
[url]http://cf.datawrapper.de/tN8mE/1/?tN8mE%2F1%2F=[/url] ([url]http://cf.datawrapper.de/tN8mE/1/?tN8mE%2F1%2F=[/url])
Traducción para clientes de idealista:
Antes de morir, no se olviden de 'rehipotecarse' para hijos/yernos ;). No vayan a quedarse de alquiler los pobres (que si no palman los papis, no heredan el ladrillo), es por su bien, que alquilar 'es tirar el dinero', como cuando la inflación :facepalm:.
Saludos.
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P.S.: ¿Será la burbuja inmobiliaria generacional de ida y vuelta?: Padres estafan hijos (de otros) -> Otros estafan hijos (de padres que se rehipotecan para ayudar a los 'otros', los que se lo venden a sus hijos paganos).
Por razones que no vienen al caso, ando buscando una solución habitacional, como diría una ministra de Vivienda de infame recuerdo, y mi situación es la siguiente:
- Gano un salario gracias a un trabajo que requiere cierta cualificación (hinjeniero, y tal).
- Mileurista.
- Ciudad de provincias.
- Oferta por un zulito en zona un poco chachi: 200.000 EUR.
- Oferta por un zulito en zona normal: 120.000 EUR.
- Oferta por un zulito en zona cutre, tirando a degradada: 90.000 EUR.
- Alquileres: en zonas tirando a cutres, empezamos por 300 EUR / mes.
Inalcanzable para alguien que, además, no tiene ninguna seguridad laboral.
Si ni siquiera un trabajo cualificado te permite comprar o alquilar razonablemente, habría que preguntarse por la razón de tamaño desacople entre salarios y precio de un bien tan elemental como la vivienda.
Pero no, para el señor Hacinar Encinar et altri, la solución no es otra que joder aún más a mis padres por el procedimiento de atarlos a ellos también a mi particular ball and chain.
And it felt just like a ball and chain.
Honey, that's exactly what it felt like,
Honey, just dragging me down.
[url]http://www.youtube.com/watch?v=Bld_-7gzJ-o[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=Bld_-7gzJ-o[/url])
Como las cucarachas, más allá del desprecio.
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- finalmente, hay que preguntarse qué pasa con los tipos de cambio; los de siempre dirán que es para abaratar la moneda cara a las exportaciones; y nosotros, que las divisas se encarecen porque los activos financieros denominados en ellas son más rentables." PP.CC.
ES PARA / ES PORQUE. (TELEOLOGÍA / GENEALOGÍA).
Inversión de la flecha causal que nos hace el maestro PP.CC., en el cambio de divisas. De ser causa (para exportar mas) a ser consecuencia (de mayor rentabilidad).
El 'finalismo', 'es para', implica el presupuesto de la voluntad potente (como interpretaba con mi Macro ingenua):
- 'Quiero y puedo': como un gobierno de banco central, que quisiera y pudiera fomentar las exportaciones devaluando su moneda (¿era Solchaga 'potente' con la peseta -para devaluarla después de BARNA 1992- y Draghi impotente con el euro -se lo devalúa el mercado?).
El 'originalismo', 'es porque', presupone la voluntad impotente:
- 'Un quiero y no puedo'. Aunque un efecto derivado colateral de una QE pudiera ser una depreciación del €/$, no lo veo incompatible con la diferente rentabilidad de los activos financieros en las respectivas monedas, como dice PP.CC.
Es decir: tipo de cambio como causa y consecuencia, un nodo de flechas que llegan y parten.
O bien, hemos de incluir una nueva restricción (¿por la era CERO?): los bancos centrales son impotentes en cuanto a política monetaria con efectos de fomento de exportaciones, ¿no?.
Es solo un bosquejo de las condiciones de posibilidad. Habrá que pensarlo.
Saludos.
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...
¿En serio tienes una solución habitacional (entiendo por tal un apartamento aunque sea muy pequeño y muy viejo) en zona chachi por 200 pavos?
[...]
Ni de coña.
Estoy jugando, sí... pero no al juego de estos hijos de puta. El post es, en parte, un listado de soluciones descartadas.
Si veo que hay interés, iré relatando avances, retrocesos, éxitos y fracasos.
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Piketty: "Sería un error" decir que la crisis en España ya ha pasado
Piketty ha advertido de los riesgos de que la zona euro se vea arrastrada a una deflación y un prolongado periodo de estancamiento, donde la desigualdad creciente se refleja en los elevados niveles de desempleo.
../..
En cuanto a la situación en Grecia, Piketty ha advertido del riesgo real de que acabe abandonando la eurozona, lo que podría acabar provocando una desbandada, por lo que confía en que se alcanzará una solución que combine inflación y una quita.
[url]http://www.finanzas.com/noticias/economia/20150109/piketty-seria-error-decir-2843079.html[/url] ([url]http://www.finanzas.com/noticias/economia/20150109/piketty-seria-error-decir-2843079.html[/url])
Comprobación del 'pisiketysmo' ppcciano, como forma de CPI ¿falsosocialista? (foto-entrevista con P.S., gentileza de 'lectorhinfluyente1984'):
1.- Deflación como riesgo de estancamiento/ Inflación como solución de crecimiento (no solo en Grecia): conseguido
2.- Desigualdad como fruto del estancamiento = desempleo (no ve el desempleo como fruto de la sobrecapacidad burbujil inmobiliaria de pisitos vacíos: ¿Cuándo dices que compraste tu pisito?, ¿lo tienes vacío -sobrecapacidad playera- o lo ok/cupas?): conseguido.
3.- Deuda impagable; solución: quita.
Solo le falta hablar de fomento al alquiler con cargo al contribuyente para convertirse en prestigioso asesor internacional del casero PS para un futuro gobierno de coalición :rofl:.
Cumple.
Añado: Resumen en 10 puntos y no ha venido a hablar de su libro:
http://www.finanzas.com/noticias/mercados/20150108/diez-mensajes-piketty-conferencia-2842683.html (http://www.finanzas.com/noticias/mercados/20150108/diez-mensajes-piketty-conferencia-2842683.html)
Añado al repertorio pisikettyano 'germanofobia' (punto 2, 'sobre la deuda') ya que Francia y Alemania, malvadas, no han querido inflación, la solución mágica.
Y por último:
"¿Que las fortunas huyen de los países? "Las pequeñas economías suelen actuar contra sus objetivos sociales, por eso tienden a gravar más a los actores que no se pueden mover -a los trabajadores-" y menos a los grandes capitales o a las multinacionales. Pero se tendría que cambiar. No es un fenómeno de la naturaleza, utilizando palabras de Piketty."
En negrita el grave error que delata la pisitofilia de 'Pisiketty'. Con ese mismo argumento el FMI en el info de OCT-2013 que Sudden & Sharp facilitó sustituye el 'a los trabajadores' de Piketty por 'la casita junto al lago':
LOS QUE NO SE PUEDEN MOVER SON LOS IN-MUEBLES.
Piketty parece olvidar la euro-libertad de circulación de personas, 'actores' trabajadores, incluso corpulentos como Depardieu, entre Francia y Bélgica, que por contra han puesto en venta su mansión francesa.
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Ah! Filippo manetti..
Ese fascista.
Qué gran artista e intelectual! !!!...
Y no va con sorna.
Sds.
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¿Se refiere a Marinetti?
-
OMG!!!
Imperdonable error!
Escribe cosas tan parecidas. ..
Tierra tragame.
Sds.
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Greeks Stop Paying Taxes Ahead Of Elections As Central Bank Scrambles To Halt Bank Run Rumors
- In what appears to be a desperate attempt to boost confidence in a failing financial system taken right out of the 2011/2012 playbook, over the weekend the National Bank of Greece had its latest "subprime is contained" moment and loudly announced that "the situation with deposit outflows from the country was under control" as it tried to reassure markets ahead of a Jan. 25 snap election, reports Kathimerini.
- Why the urge to frontrun concerns of bank runs? Simple: the Greek media reported that there have been significant deposit outflows in recent days due to political uncertainty two weeks ahead of early elections.
http://www.zerohedge.com/news/2015-01-12/greeks-stop-paying-taxes-ahead-elections-central-bank-scrambles-halt-bank-run-rumors (http://www.zerohedge.com/news/2015-01-12/greeks-stop-paying-taxes-ahead-elections-central-bank-scrambles-halt-bank-run-rumors)
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Ah! Filippo manetti..
Ese fascista.
Qué gran artista e intelectual! !!!...
Y no va con sorna.
Sds.
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¿Se refiere a Marinetti?' VV.PP.
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R.G.C.I.M.:
OMG!!!
Imperdonable error!
Escribe cosas tan parecidas. ..
Tierra tragame.
Sds.
El error es mio. RGCIM está en lo cierto, y VV.PP. también. Mis disculpas. He revisado las notas que tomé en vilo sin gafas durante la expo sobre el catálogo, y se puede leer 'Marinetti' en mi caligrafía dudosa, después de comprobar los dos nombres y su biografía en la wiki:
"Llegó a ser miembro de la Academia de Italia, fundada por los fascistas. y se convirtió en el poeta oficial del régimen de Mussolini, al que fue fiel hasta los tiempos de la República de Saló." Wiki.
[url]http://es.wikipedia.org/wiki/Filippo_Tommaso_Marinetti[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Filippo_Tommaso_Marinetti[/url])
El error sirve, puestos a aprender de los fallos, para ilustrar el tema de lo dicho y quién lo dice. Un viejo tópico de la filosofía del lenguaje ya desde la oratoria de los sofistas griegos, hasta en J.R. Rallo refiriéndose (con circunloquios) a los millones de pisitos vacíos (Vozpópuli ayer):
"La consecuencia de esta sobre(mal)inversión en ladrillo y empresas es que tenemos muchas más viviendas y estructuras empresariales inservibles que en 1999. Es decir, tenemos mucha mayor cantidad de dos tipos de activos que generan dos tipos de rentas del capital: rentas inmobiliarias imputadas y consumo de capital". (J.R. RALLO).
[url]http://vozpopuli.com/blogs/5357-juan-r-rallo-las-rentas-del-capital-no-crecen-en-espana[/url] ([url]http://vozpopuli.com/blogs/5357-juan-r-rallo-las-rentas-del-capital-no-crecen-en-espana[/url])
Hasta en los ideólogos mas acérrimos, puedes encontrar arte, o incluso destellos de verdad.
Saludos.
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N.B.: Marinetti aparece citado en la Expo. Conste que no le conocía de nada.
Su texto me pareció un buen ejemplo de la vertiente 'excrementicia' de Venecia, por lo que subrayé de 'cloaca máxima', y eso en una mini-expo que ya de entrada 'atufa' escatología desde el titulo: 'Otra Muerte en Venecia', y en la que se compara la película de Visconti, con la novela de Mann, explicando la inclusión de la banda sonora del famoso 'Adagietto' de Mahler, que tanto gustaba a Guerra, en los tiempos de la Llorente.
http://es.wikipedia.org/wiki/Sinfon%C3%ADa_n.%C2%BA_5_(Mahler) (http://es.wikipedia.org/wiki/Sinfon%C3%ADa_n.%C2%BA_5_(Mahler))
Ciertamente el fascismo ha disfrazado su xenofobia y/o su clasismo social miope, travestidos de operación-limpieza de la 'mierda', como bien nos mostró Bertolucci en Novecento.
El arte, incluso entre las ideologías políticas mas abyectas, increíblemente surge, a veces.
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Marinetti no era fascista.
Era futurista.
Le pasó como a wagner.
Sds.
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Fascismo y Futurismo se llevaban muy bien en muchos aspectos ideológicos.
Independientemente de esto , encuentro muy interesante el arte futurista,tanto su pintura como su escultura.
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Sobre los gestores DOP (Dinero de Otras Personas)
(http://www.dilbert.com/dyn/str_strip/000000000/00000000/0000000/200000/30000/5000/100/235195/235195.strip.gif)
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Sobre el QE en Europa...
excellent piece
"As we say, not entirely unimaginable coincidences, but very, very unlikely in a world where we have so prodigiously divided our labour among the inconceivably complex, intimately interwoven strands of that Gordian knot of production from which we all routinely derive such enormous, if mundanely unrecognised, benefit. "
"Finally, bear in mind that, under such circumstances, even if Draghi (or his successor) manages to outflank his German opposition and indulges in an orgy of securities buying, not only will its possible effects include a paradoxical weakening of Euro banks as earning assets are replaced by penalty-interest excess reserves, but the resulting fall in the euro might be enough to negate any increase generated in the local money supply when this is considered from a global perspective, just as much of Japan’s beggar-thyself expansion has proven to be largely self-cancelling thus far."
there is no damn need for a ECB QE. there are only the megabankster's cries for more, I mean moar. but the Masters of The Universe have lost their sense for fundamentals, or just never cared anyway
http://www.zerohedge.com/news/2015-01-11/collective-delusion-grandeur-fades-central-bank-inflationism-visibly-wane (http://www.zerohedge.com/news/2015-01-11/collective-delusion-grandeur-fades-central-bank-inflationism-visibly-wane)
[ la negrita... ]
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NO HAY QUE HACER REVIVIR NADA; HAY QUE RESUCITAR, ES DECIR, NACER A UNA NUEVA VIDA.-
Lázaro era un zombi que, a diferencia de los resucitados, acabó muriendo. Se supone que resucitará en la Parusía, como todo hijo de vecino.
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Ahora, con la lengua fuera (y el trasero sucio), van a echar mano del ultimísimo recurso: la Quantitative Easing, tan ansiada por los pisitófilos creditófagos patrios, como buenos junkies glotones estólidos que son.
La teoría dice que la QE bajará los tipos de interés a largo plazo y eso ha de ser bueno para la Bolsa.
Pero la QE te acabará haciendo sufrir porque nada indica que la nueva financiación será para resucitar sino solo para intentar revivir***.
Gracias por leernos.
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*** Hasta ahora hemos utilizado mal el concepto de resurrección. Los últimos debates sobre Escatología Cristiana, protagonizados por "Jenofonte10" nos han abierto los ojos. Nosotros, los estructuraltransicionistas, somos los resurreccionistas, del mismo modo que también somos los verdaderos optimistas.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 01/11/2015 en 02:08 p.m.
Dado que este hilo se llama 'PP.CC.', y que PP.CC. menciona la Escatología Cristiana como ¿catalizador de un reajuste conceptual hacia el optimismo?, lo considero un respaldo para no migrar a otro hilo con los simbolismos religiosos católicos. Hice bien en descartar la amable sugerencia de MPT.
De todos modos, la lúgubre góndola fúnebre del EFTF anda al pairo por Grecia, ¿'por un tiempo prolongado'?, o bien es que ese día y esa hora del EFTF, nadie los sabe.
PP.CC. pasa a modo 'verdadero optimista'. O sea, como la alegría del evangelio: Evangelii Gaudium. :).
http://w2.vatican.va/content/francesco/es/apost_exhortations/documents/papa-francesco_esortazione-ap_20131124_evangelii-gaudium.html#Algunos_desaf%C3%ADos_del_mundo_actual (http://w2.vatican.va/content/francesco/es/apost_exhortations/documents/papa-francesco_esortazione-ap_20131124_evangelii-gaudium.html#Algunos_desaf%C3%ADos_del_mundo_actual)
¡Bienvenido maestro!. Va a ser divertido.
Gracias por escribirnos.
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que plasta :rofl: :rofl: :rofl:
el optimismo feliz (aka lelismo) envuelto en sotana, nuevo arranque de la autoayuda que sobrevolo todo el sXX;
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Al hilo de la temática religiosa que ha surgido ¿espontáneamente? en la discusión, me gustaría recordarles a todos que la religión puede ser explicativa (hasta cierto punto) del tema que nos ocupa, pero en ningún caso especificativa. Por favor, intenten que lo accesorio no se convierta en protagonista.
Salu2
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Al hilo de la temática religiosa que ha surgido ¿espontáneamente? en la discusión, me gustaría recordarles a todos que la religión puede ser explicativa (hasta cierto punto) del tema que nos ocupa, pero en ningún caso especificativa. Por favor, intenten que lo accesorio no se convierta en protagonista.
Salu2
Cierto.
Recordad además, que a pp.cc. nunca le hemos "leído" literalmente.
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Yo soy ateo, pero no me molestan para nada los mensajes de contenido religioso de este foro.
Como en una orquesta, aquí cada uno puede tocar un instrumento diferente.
(También hay otras webs para tocarse el instrumento)
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Yo soy ateo, pero no me molestan para nada los mensajes de contenido religioso de este foro.
Como en una orquesta, aquí cada uno puede tocar un instrumento diferente.
(También hay otras webs para tocarse el instrumento)
Ningún post inteligente está fuera de lugar aquí.
(También hay otros instrumentos para tocarse los webs... ::) )
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Otra crítica a Pisiketty
Piketty y su camino a la plutocracia
http://economia.elpais.com/economia/2015/01/12/actualidad/1421063304_648206.html (http://economia.elpais.com/economia/2015/01/12/actualidad/1421063304_648206.html)
Para leer despacio.
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01/13/2015 en 12:13 p.m.
TINSA SE COMPLACE CON QUE LOS PRECIOS INMOBILIARIOS "VUELVEN A 2003" Y ANUNCIA QUE AHÍ SE ESTABILIZARÁN.-
En 2003, todavía sin restañarse las heridas de la burbuja puntocom, con el euro recién estrenado hacía un año, arrancó la guerra keynesiana de Iraq y hubo una inflexión para arriba en la Segunda Alza Explosiva 1998-2006. Por tanto, ahora, cuando los precios inmobiliarios en regresión pasan por el nivel de 2003, resulta un momento idóneo para hacer un alto significativo en el proceso de corrección valorativa, del mismo modo que, cuando uno está a dieta y se acerca a niveles de peso que recuerda el cuerpo, tiene que vencer la resistencia. Coincide, además, con la narcotización del proceso electoral y la QE.
Hibernemos durante 2015. Limitémonos a aplicarles su propia medicina: llevar pedantemente el lenguaje del mundo financiero al negociete usurero inmobiliario. Contrarrestemos sus soflamas usureras resentidas haciendo ver que no hay volumen de negociación allí donde debiera y que el grueso de operaciones son de reorganización o/y vinculadas del sistema financiero (Sareb, etc.). Enfaticemos que ya no entran rusos en la costa, sino que se van. Y utilicemos el hecho de que 2003 es un año de la época Aznar. Zapatero fue nombrado Presidente del Gobierno un año después, por lo que oficialmente ya habría dejado de poder imputarse la burbuja a éste.
Aprovechemos para rearmarnos en nuestro principal ariete: la denuncia de que el capitalismo popular es antisistema (independientemente de lo mucho o poco que a nosotros nos guste el sistema) y que todo frenazo en el proceso de ajuste no es sino una recaída en la droga.
G X L
P.S.: La religión es el núcleo duro de la superestructura. Intentar sustituir la religión dominante, el cristianismo, por lo que llamamos hombrenuevismo ciudadánico, habida cuenta de la dialéctica de religiones que hay de verdad, en nuestro caso resulta musulmanizante. Los miembros de la curia hombrenuevística ciudadánica, mal autodenominada laica (laico es el hombre de religión no ordenado sacerdote), más bien son aplicados ulemas pisitofilocreditófagos: Gran "19 Pisitos" Wyoming, Cristina "La Caserita" Almeida, "Pisiketty", etc. En este sentido, también, puede afirmarse que la dinámica de la martirizada "Charlie Hebdo" es funcionalmente un calvinismo islámico: sólo habría un dios y ese no sería el de la iglesia formal (cfr. Mahoma no es Alá).
http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/01/eeuu-no-se-quedar%C3%A1-al-margen-de-la-desinflaci%C3%B3n-y-recesi%C3%B3n-mundial.html (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/01/eeuu-no-se-quedar%C3%A1-al-margen-de-la-desinflaci%C3%B3n-y-recesi%C3%B3n-mundial.html)
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El sueldo de Chile y el fin del súper ciclo global de las materias primas
Alexander Schubert
Economista
El índice Bloomberg de precios de las materias primas o “commodities” ha caído en semanas recientes al más bajo nivel en 5 años, ubicándose en la mitad del valor que tenía en su mejor momento antes de la crisis de 2008. La caída afecta –junto al petróleo– al cobre, gas natural, carbón, hierro y otros. Todo indica que esto no es una tendencia pasajera. Por eso el sueldo de Chile, que en años pasados parecía bastante alto, en los venideros será bastante más exiguo.
inCompartir14
Desde un comienzo fue un autoengaño creer que la mejoría de los términos de intercambio de los países “emergentes”, basada en un extractivismo acelerado del sector primario de la economía (minería, agricultura, bosques y pesca), modificaba sostenidamente los términos de intercambio globales. La razón es muy simple: si bien la expansión mundial pasó a depender temporalmente de China, este país, por muy grande y populoso que sea, ciertamente no ha adquirido la capacidad económica para ejercer un rol de motor de la economía global. Habiéndose empeorado el entorno internacional, el boom chino y sus efectos positivos para los precios de las materias primas pasará pronto a ser un recuerdo del pasado.
Los factores determinantes del ciclo de las materias primas deben ser ubicados en un contexto más general. La crisis del 2008 provocó un enorme flujo de capitales. Por un lado, hacia China para la creación de activos fijos, como hacia muchos países emergentes, para financiar las inversiones en el sector primario necesarias para abastecer los productos que China necesitó para la expansión física de su economía.
Quizás sea esta la oportunidad entonces para el surgimiento de modelos alternativos. Mientras tanto, la economía mundial seguirá orientada hacia un retroceso generalizado, y los precios de las materias primas hacia niveles inferiores a los actuales, tal como lo hicieron en 1986, 1991, 1998, 2001 y 2008. Dentro del próximo año, según algunos cálculos pesimistas pero no irrealistas, el petróleo podría caer a 30 US$ por barril antes de recuperarse en un periodo no tan inmediato.
Sin embargo, paralelamente, los precios de las materias primas atrajeron a la especulación. Los bancos más grandes pasaron a constituirse en mercaderes mundiales de varias de las principales materias primas, concentrando en sus manos un comercio cuya manipulación de precios les ofreció tremendas ganancias (recientemente se publicó un informe del Senado norteamericano al respeto). Si agregamos a esto la explosión de los derivados relacionados con el sector primario, se observará que la evolución de los precios de las materias primas ha dejado de depender de la demanda física de los productos respectivos. Las compras y ventas en las bolsas internacionales superan en varias decenas de veces la producción y el consumo efectivo de los productos allí transados. Así, por ejemplo, en las cuatro bolsas más importantes a nivel mundial se han transado entre 2013 y 2014 más de 1,1 billones de toneladas de cobre, cantidad superior a 70 veces la producción mundial de este metal. Necesariamente ello ha tenido un fuerte efecto sobre los índices respectivos.
Hay quienes mantienen su optimismo y creen que, independientemente de lo que pase en China, la caída del precio del petróleo en sí misma será un factor de recuperación de la economía mundial a muy corto plazo. Según la opinión de un alto economista del Citibank de Nueva York, a la que muchos economistas más bajitos se han unido como coro de niños, la caída del precio del petróleo hará “ahorrar” a los consumidores más de dos billones de dólares diarios, que destinarán a reactivar el consumo en los países capitalistas centrales. Ello supuestamente hará mover los precios de las materias primas hacia sus niveles “peak” anteriores.
Esta teoría –compartida por la Agencia Internacional de Energía– tendría cierto asidero si la caída del precio afectara sólo al petróleo. Pero, de hecho, estamos frente al término de un largo ciclo de alzas de precios de todos los productos primarios. Nada indica que “ahorros” surgidos de la caída del precio del petróleo pudieran fluir hacia el consumo. Ni los cuatro o más trillones de la Reserva Federal de los EE.UU. destinados a estabilizar el sistema financiero norteamericano han tenido ese efecto. Los intentos del gobierno del Japón por inflacionar la economía mediante la compra “ilimitada” de bonos estatales y el saqueo de los ahorros previsionales de la población ha sido un fracaso total, volviendo a reaparecer la odiosa recesión. Las bravuconadas del Jefe del Banco Central Europeo, Mario Draghi, en cuanto a hacer lo pensable e impensable para estabilizar el euro, tampoco han sacado a Europa del estancamiento. Y para qué hablar de los trillones que el sistema bancario chino oficial y paralelo ha inyectado a la economía, que no han podido evitar la desaceleración.
Los flujos internacionales de capital que hicieron posible el alza del precio de las materias primas y de muchos alimentos, están revirtiéndose. Ni China seguirá recibiendo el capital externo que le permitió financiar su gran expansión económica en los años recientes, ni los países emergentes seguirán recibiendo los montos para financiar las inversiones y consecuentes transferencias de ganancias de las empresas transnacionales hacia el exterior. Con precios en plena decadencia, las capacidades instaladas y su utilización disminuirán rápidamente (por ejemplo, mediante la destrucción gigantesca de capitales invertidos en la explotación del gas y petróleo de lutitas o “fracking”). Pasará largo tiempo antes de que se restablezcan las condiciones para que la inversión internacional asuma nuevamente su rol preponderante en el crecimiento económico mundial.
Quizás sea esta la oportunidad entonces para el surgimiento de modelos alternativos. Mientras tanto, la economía mundial seguirá orientada hacia un retroceso generalizado, y los precios de las materias primas hacia niveles inferiores a los actuales, tal como lo hicieron en 1986, 1991, 1998, 2001 y 2008. Dentro del próximo año, según algunos cálculos pesimistas pero no irrealistas, el petróleo podría caer a 30 US$ por barril antes de recuperarse en un periodo no tan inmediato. Es apenas imaginable que el cobre pudiera tener una caída equivalente, dado que las condiciones de oferta son estructuralmente diferentes a las del petróleo. Pero eso no es consuelo. Ya con los precios de hoy las consecuencias para la rentabilidad de las empresas existentes y para el presupuesto nacional de los países productores son extraordinariamente negativas.
El desplome del ciclo ascendente de los “commodities” amenaza con crear una prolongada inestabilidad financiera interna y externa, no sólo de los países emergentes, con profundas alteraciones de los flujos mundiales de capital, inestabilidad cambiaria, descenso de la actividad económica y erosión de la competitividad global de muchos de ellos. Esto dará paso a renovadas exigencias de “ajuste”. ¿Serán nuevamente los “sospechosos de siempre” quienes paguen la cuenta?
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Alexis Ortega cantando la traviatta.
[...] “Más vale pájaro en mano que ciento volando” suele decirse. Lo malo es que muchas veces el “pájaro en mano” está muerto, es de papel o simplemente no existe más que en nuestra imaginación. En ese caso podría ser más útil apostar por “el ciento volando”. Al menos sabemos que, al estar volando, están vivos. [...]
[ ... la negrita è mia... :) ]
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Muy bien... pues todos los "papeles" que salgan de las commodities, se irán a otra parte.
¿A cuála? ...he ahí la cuestión.
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Aprovecho la oportunidad para preguntar por algo queestos días me ronda la cabeza al leer el foro.
Recuerdo entradas de PPCC explicando (a su manera) lo que quería decir con "protestantizante", ¿"catolizante"? e "islamizante", en sus niveles filosófico, su extrapolación a conductas sociales y económicas y sobre la forma de afrontar la crisis. También recuerdo cierta discusión y aclaración de los términos y su proyección a la realidad económica, que fueron muy útiles para legos.
Parece que por confluencia de eventos y corrientes, toca entender eso mejor. Al menos me parece oportuno leerlo de nuevo, esta vez con más calma. Tengo un recuerdo muy vago. El caso es que no los encuentro. No recuerdo la terminología que él usaba, imprescindible para buscar, ni siquiera las fechas aproximadas.
¿Algún forero sabría cómo encontrarlos?
ejem... Tengo la esperanza de que Saturno, que al traducirlos se los tiene que conocer bastante bien, tiene mamada su terminología y seguro que recuerda frases enteras, podrá mandar un par de links. Saturnoooo...
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protestante - anglosfera, dolar, libra
catolico - alemania (merkel,) francia, euro
islam - socialdemocracia, cap. popular
Era más o menos así.
Quedate con la idea: católico = merkeliano :roto2:
Edit: lo tengo
http://37.123.112.29/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-invierno-2013/msg99289/?PHPSESSID=efens7lrqjepvst9sht2063i12#msg99289 (http://37.123.112.29/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-invierno-2013/msg99289/?PHPSESSID=efens7lrqjepvst9sht2063i12#msg99289)
08 Ene 2014(13:22)
PROTESTANTISMO & ISLAM VS. CATOLICISMO.-
Protestantismo = iCEO
Protestantismo = PP
Islam = PSOE
Protestantismo & Islam = El Pisito
Protestantismo & Islam = 17 Kulturnation-ismo
La contradicción del petronio es la pose de la amante despechada que se rie de ti en el divorcio, escupiéndote:
- "Ahí te quedas, sin una gorda, con tu olor a sobaco".
Y va y sea alía con el otro enemigo, el musulmanizante, para darte por el trasero. ¡Quéee boniiito!
08 Ene 2014(14:01)
Catolicismo = UE
Catolicismo = Merkel
Protestantismo = Reino Unido
Protestantismo = No eurozona
Catolicismo = Eurozona
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jajaja creo que era algo un poco más fino, pero está bien para empezar.
Edit: Gracias por el Post!. Pero esa es la conclusión hiperresumida de algo que estuvo días planteando en diferentes fases. Yo lo que quiero es saber cómo ha llegado hasta ahí. Hablaba del libre albedrío / predestinación, de la diferente visión de la caridad, de los ricos, de los pobres, y de cómo esas filosofías aún se reflejaban en comportamientos económicos de cada élite.
Muy bien... pues todos los "papeles" que salgan de las commodities, se irán a otra parte.
¿A cuála? ...he ahí la cuestión.
Eh, Lector, no pasa nada. mpt se cabrea pronto. Es como un canario en la mina jejeje. Sí que he pensado alguno de estos días que tocaba abrir un hilo específico. Desarrollar hasta tal punto las metáforas religiosas sobre la realidad económica, pasa a ser una especie de off-topic. No es que se salga completamente del tema, pero se convierte en una especie de tesis doctoral sobre una de las armas argumentales de PPCC, en medio de un hilo PPCC-generalista como éste. Igual que los off-topics, si duran demasiado es que están pidiendo a gritos su hilo propio. Pero no es una expulsión del tema, yo más bien lo veo como un "ascenso". ¿no?
La cuestión es que ese "demasiado" no es el mismo para todos, pero entre buena gente nos iremos arreglando.
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Muy bien... pues todos los "papeles" que salgan de las commodities, se irán a otra parte.
¿A cuála? ...he ahí la cuestión.
Eh, Lector, no pasa nada. mpt se cabrea pronto. Es como un canario en la mina jejeje. Sí que he pensado alguno de estos días que tocaba abrir un hilo específico. Desarrollar hasta tal punto las metáforas religiosas sobre la realidad económica, pasa a ser una especie de off-topic. No es que se salga completamente del tema, pero se convierte en una especie de tesis doctoral sobre una de las armas argumentales de PPCC, en medio de un hilo PPCC-generalista como éste. Igual que los off-topics, si duran demasiado es que están pidiendo a gritos su hilo propio.
La cuestión es que ese "demasiado" no es el mismo para todos, pero entre buena gente nos iremos arreglando.
Lego, no me cuadra mucho tu respuesta con mi mensaje citado ;) pero no pasa nada jeje se entiende que es "por lo de antes"...
...hagan como quieran, yo aquí sólo soy un invitado.
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...hagan como quieran, yo aquí sólo me considero un invitado.
Bo. No digas cosas raras, hombre. Igual de invitado que todos. ¡Si algunos parece que no tenemos casa! :troll: EL otro día vi mis estadísticas y pensé si ir a mirármelo.
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Es verdad, creo que esto venía por los iCEO.
La relación era predeterminación -> Caudillismo Se creen predestinados al olimpo, vamos, por eso duermen bien pase lo que pase entre los parias. Y el futuro de favelas y yates es una realidad casi natural.
Lo de católico -> alemania/euro con la política restrictiva del BCE y el estrangulamiento de los temerarios, vagamente lo asocio al libre albedrío, pero vale.
Protestante -> Anglosfera Es evidente su capa más tonta, la geográfica, pero no creo que se refiera sólo a eso.
Lo de Islam-> PSOE-CPI, simplemente no lo pillo.
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Es verdad, creo que esto venía por los iCEO.
La relación era predeterminación -> Caudillismo Se creen predestinados al olimpo, vamos, por eso duermen bien pase lo que pase entre los parias. Y el futuro de favelas y yates es una realidad casi natural.
Lo de católico -> alemania/euro con la política restrictiva del BCE y el estrangulamiento de los temerarios, vagamente lo asocio al libre albedrío, pero vale.
Lo de Islam-> PSOE-CPI, simplemente no lo pillo.
No es que se crean predestinados al olimpo, sino predestinados a secas (al Olimpo o a la cuneta). Tú eres desde siempre de Olimpo o de cuneta, sólo hay que ver cuándo caes (o si no caes). Si no caes, es que eres fetén. Si caes es que eres de los que caen, con lo cual, ¿para qué ayudarte ni darte oportunidades?. Si estás en la cuneta, es que eres carne de cuneta, y punto. En contraposición (catolicismo): el libre albedrío, la libertad de elección (bien vs mal) y la posibilidad de hacer mal y caer, pero levantarse (confesando, pidiendo perdón, haciendo acto de contrición, penitencia, etc.).
Islam-> PSOE-CPI: en el Islam la ley es la ley religiosa; la vida social, política, cultural, económica se rige por los preceptos religiosos. Este es el atraso que Occidente achaca al Islam (por haberlo superado hace tiempo). El asunto del "PSOE-CPI" consiste en pretender eliminar la religión histórica y culturalmente dominante (en España, el catolicismo) y pretender llenar el hueco con ideítas de segunda fila (anos, fetos, fosas) a las que elevar a categoría de "religión atea", y luego dar el "paso islámico" de hacer girar la vida social, política, cultural y económica por esos preceptos pseudo-religiosos: corrección política, miembros & miembras, feminismo cutre, etc.
(Disculpen lo aproximado y burdo de la nota, pero no tengo tiempo para más o mejor)
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Gracias Visi, miles.
El caudillismo lo tenía bien aprehendido, aunque no me expliqué bien. La relación libre albedrío la tenía bien encaminada.
Con el POSE y el islam me faltaba la pista de equiparar la religión con "las ideítas". Era tan evidente que me he sentido un poco lelo, después de haber leído eso mil veces debía haber salido a la primera :-[.
Las extrapolaciones a zonas monetarias ya salen fácilmente desde aquí donde lo has dejado.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/57/Playing_card_heart_A.svg/40px-Playing_card_heart_A.svg.png)
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Qué buen resumen, VV.PP.
A mi esta característica de la predestinación me resulta de lo más kármica (es una pena que el budismo absorbiese la idea del karma por otra parte, en lugar de dejarla atrás como lo de las castas).
Con la ley del karma, si estás en la cuneta, es porque algo habrás hecho para merecértelo (karma strikes back) en esta vida... o la anterior
Y si estás en el Olimpo, es porque te lo mereces (karma rewards you) por algo que hayas hecho en esta vida... o la anterior.
Un sistema ferpecto, hoygan!
Gracias a esto, ahora veo más clara la diferencia entre el Destino griego y el Destino protestante, que otra vez comenté pero no supe verlo con claridad... el protestante (y el hindú) es un Destino moral, justificado. El Destino griego es fruto aparente del azar, o de lo que hayan hilado las...
http://misterios.co/2010/04/23/mitologia-las-moiras-y-las-parcas-las-hilanderas-del-destino/ (http://misterios.co/2010/04/23/mitologia-las-moiras-y-las-parcas-las-hilanderas-del-destino/)
Las hilanderas son inflexibles, pero no ofrecen ninguna causalidad racional que justifique el porqué han hilado así o asá.
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Qué buen resumen, VV.PP.
A mi esta característica de la predestinación me resulta de lo más kármica (es una pena que el budismo absorbiese la idea del karma por otra parte, en lugar de dejarla atrás como lo de las castas).
Con la ley del karma, si estás en la cuneta, es porque algo habrás hecho para merecértelo (karma strikes back) en esta vida... o la anterior
Y si estás en el Olimpo, es porque te lo mereces (karma rewards you) por algo que hayas hecho en esta vida... o la anterior.
Un sistema ferpecto, hoygan!
Gracias a esto, ahora veo más clara la diferencia entre el Destino griego y el Destino protestante, que otra vez comenté pero no supe verlo con claridad... el protestante (y el hindú) es un Destino moral, justificado. El Destino griego es fruto aparente del azar, o de lo que hayan hilado las...
[url]http://misterios.co/2010/04/23/mitologia-las-moiras-y-las-parcas-las-hilanderas-del-destino/[/url] ([url]http://misterios.co/2010/04/23/mitologia-las-moiras-y-las-parcas-las-hilanderas-del-destino/[/url])
Las hilanderas son inflexibles, pero no ofrecen ninguna casualidad racional que justifique el porqué han hilado así o asá.
Pero no olvides que el karma es uno de los más sofisticados engaños de Maya (http://es.wikipedia.org/wiki/Maya_%28ilusi%C3%B3n%29); hay que volar por encima de las apariencias, y hasta (y principalmente, de hecho), de uno mismo.
Si es que el de mi avatar era en el fondo muy hinduista: de lo que no se puede hablar, mejor es callar... pero como él mismo apreció en sus obras posteriores, de ésas cosas de las que no se puede hablar, es de las que hay que hablar principalmente, pero reventando nuestro lenguaje y por ende, todo nuestro entero marco conceptual.
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My 2 cents:
Protestante - Calvinismo = Destino predestinado. Dios tiene un plan para cada uno, ergo libre mercado y tranquilo que Dios ya lo ha montado para todo que salga bien.
Tambien, como solo se pueder ser o 'bueno' o 'malo', mejor lucir siempre como bueno para no ser etiquetado como malo hasta que te mueras
(Pregunto: ?por eso en las pelis americanas los malos son tan malos que merecen morir muy sadicamente ? :))
Protestante - Luterano: Solo la fe nos salva. Tanto da como obres. (no se como se ajusta al universo ppcciano).
Cristianismo - contrareforma = Libre albedrio. El ser humano es libre de hacer el bien y el mal. Por eso ponemos normas para vigilarlo e instituciones que se vigilan entre ellas.
Existe el perdon.. pero para ser perdonado uno tiene primero que arrepentirse de corazon porque el perdon solo lo da Dios.
Islamismo = La via de la sumision. Lo ha explicado muy bien Visi.
Segun tengo leido, la contrareforma detuvo el avance del protestantismo en Europa y fue auspiciada intelectualmente por los jesuitas.
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El Pisito sí que era un engaño de Maya :rofl:
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Buenos días,
Me he dado cuenta que la portada del Charlie Hebdo, la “Tout est pardonné”, “Está todo perdonado” es reflejo del subconsciente del autor.
Es el reflejo de una educación católica donde el perdón ya no como mera virtud potestativa sino un imperativo moral.
Entonces Pedro se acercó y le dijo: -Señor, ¿cuántas veces pecará mi hermano contra mí y yo le perdonaré? ¿Hasta siete veces? Jesús le dijo: -No te digo hasta siete, sino hasta setenta veces siete. Mateo 18:21-22
Intentar separar la religión de nuestra esencia, de la superestructura es algo que no se hace de un día para otro, creo que hay más de un comentario de ppcc sobre esto.
Desde nuestros nombres, festivos, celebraciones, todo lo visible e invisible.
Ahora siempre podemos quitar el día de Reyes y poner el black Friday.
Quitar para luego rellenar los vacíos con lo que sea.
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Cierto.
El vacío del buyate ya saben vds cómo se llena. ..
Sds.
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01/13/2015 en 12:13 p.m.
TINSA SE COMPLACE CON QUE LOS PRECIOS INMOBILIARIOS "VUELVEN A 2003" Y ANUNCIA QUE AHÍ SE ESTABILIZARÁN.-
En 2003, todavía sin restañarse las heridas de la burbuja puntocom, con el euro recién estrenado hacía un año, arrancó la guerra keynesiana de Iraq y hubo una inflexión para arriba en la Segunda Alza Explosiva 1998-2006. Por tanto, ahora, cuando los precios inmobiliarios en regresión pasan por el nivel de 2003, resulta un momento idóneo para hacer un alto significativo en el proceso de corrección valorativa, del mismo modo que, cuando uno está a dieta y se acerca a niveles de peso que recuerda el cuerpo, tiene que vencer la resistencia. Coincide, además, con la narcotización del proceso electoral y la QE. [Chartismo o análisis gráfico] :tragatochos:
Hibernemos durante 2015. Limitémonos a aplicarles su propia medicina: llevar pedantemente el lenguaje del mundo financiero al negociete usurero inmobiliario. Contrarrestemos sus soflamas usureras resentidas haciendo ver que no hay volumen de negociación allí donde debiera y que el grueso de operaciones son de reorganización o/y vinculadas del sistema financiero (Sareb, etc.). Enfaticemos que ya no entran rusos en la costa, sino que se van. Y utilicemos el hecho de que 2003 es un año de la época Aznar. Zapatero fue nombrado Presidente del Gobierno un año después, por lo que oficialmente ya habría dejado de poder imputarse la burbuja a éste.
Aprovechemos para rearmarnos en nuestro principal ariete: la denuncia de que el capitalismo popular es antisistema (independientemente de lo mucho o poco que a nosotros nos guste el sistema) y que todo frenazo en el proceso de ajuste no es sino una recaída en la droga.
G X L
P.S.: La religión es el núcleo duro de la superestructura. Intentar sustituir la religión dominante, el cristianismo, por lo que llamamos hombrenuevismo ciudadánico, habida cuenta de la dialéctica de religiones que hay de verdad, en nuestro caso resulta musulmanizante. Los miembros de la curia hombrenuevística ciudadánica, mal autodenominada laica (laico es el hombre de religión no ordenado sacerdote), más bien son aplicados ulemas pisitofilocreditófagos: Gran "19 Pisitos" Wyoming, Cristina "La Caserita" Almeida, "Pisiketty", etc. En este sentido, también, puede afirmarse que la dinámica de la martirizada "Charlie Hebdo" es funcionalmente un calvinismo islámico: sólo habría un dios y ese no sería el de la iglesia formal (cfr. Mahoma no es Alá).
[url]http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/01/eeuu-no-se-quedar%C3%A1-al-margen-de-la-desinflaci%C3%B3n-y-recesi%C3%B3n-mundial.html[/url] ([url]http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/01/eeuu-no-se-quedar%C3%A1-al-margen-de-la-desinflaci%C3%B3n-y-recesi%C3%B3n-mundial.html[/url])
P.S. Y PISIKETTY: NADIE VIENE AL GRAN DEMÓCRATA (Obama-FMI) SINO PASA POR MI.
En verdad os digo, PP.CC. tenía razón (otra vez) en el 'americanismo' económico modo P.D. (Krugman) de la EHESS, que no es 'republicana', pero sí francesa (egalité).
Preparad los caminos de la economía, igualad la desigualdad, ;), según indica esa especie de epiloguista de 'Pisiketty', con impuestos a los ricos y ladrillos para todos los 'actores', (y Depardieu que se vaya a Bélgica, ;)) aunque algunos sean mas iguales que otros (hay sitios y sitios).
Por eso, el astuto casero P.S. del PLU le visitó camino de la ciudad santa, donde rezaba su antecesor 'laicista' ZP en los desayunos de Obama.
Mientras el chino Wang, traído por Rajoy-Mago-de-Oriente hasta la Plaza de España y mas allá, se aprestaba a rellenar el hueco levantino de los rusos que vuelven a Crimea (Sta. Pola), pero en algún lugar de la Mancha, del que Las Vegas Sands no quiere acordarse.
"Allanen el camino del Señor" [Juan 1, 23].
http://www.lasexta.com/noticias/nacional/pedro-sanchez-explica-fmi-casa-blanca-proyecto-economico-visita-dos-dias-washington_2015011300041.html (http://www.lasexta.com/noticias/nacional/pedro-sanchez-explica-fmi-casa-blanca-proyecto-economico-visita-dos-dias-washington_2015011300041.html)
Es tiempo de hibernar. Sí.
Saludos.
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Me preguntaría por qué pelotas les tenemos los hispanistaníes que explicar algo sobre nuestra economía al FMI, o a los yankees...
...pero mejor no me lo pregunto. :roto2:
[ My God !! ]
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Ya que salen las religiones.
Mi concepción sobre ellas no viene al caso, pero diré resumiendo muchísimo que voy en la línea de tenerlas por un compendio de buenas prácticas organizacionales, entendiendo por tales aquellas que hacen viable -ni mucho menos ideal- a una protocivilización enclavada geográficamente (inmediatez y necesariedad) y compuesta por más de un clan; y que su más interesante característica es la de la 'sacralización', que en ese contexto no deja de ser un esbozo de Ley primigenia socialmente funcional, pues previene del colapso ante las dinámicas destructivas que se generarían de forma natural por la confrontación de poderes jerárquicos.
La mía es por tanto una concepción evolutiva desde el punto de vista histórico, y no concedo veracidad, aunque debería decir más bien relevancia, a su contenido, sino a su función. El respeto por otro lado es máximo, pues qué duda cabe de que el desenvolvimiento humano en este particular es una de las muchas cosas que nos ha traído hasta aquí. Por consiguiente defiendo la idoneidad de cierto debate religioso, siempre que se haga en el contexto -o como abundamiento- de un debate de más altura; esto es, no como fin sino como medio explicativo de las derivas de la rabiosa actualidad que mal que bien sobrellevamos, especialmente en lo que respecta a la sugerente idea de la conformación de pocos pero grandes bloques semiautárquicos -en lo material, y en lo espiritual- a lo largo del globo terráqueo (¿o mejor debiera decir terruñístico?).
La aproximación emocional moderna a la religión me ha parecido siempre mucho más adecuada cuando se hace desde el respeto y la curiosidad científica con el propósito de validar la vigencia de las "verdades reveladas" una vez expuestas a la luz de la razón actual, o sea, domeñando el impuesto de sacralización, y sometiéndolas a escrutinio sosegado, sin que esto necesariamente implique ultraje alguno, pues al fin y al cabo si una verdad aspira a serlo, no puede rehuir a la testabilidad (me perdonen la anglofilfa) ni a la falsabilidad eventuales.
Y a este respecto me ha parecido siempre que ciertos aspectos del N.T. y en especial algunas enseñanzas específicas de la figura de Jesús de Nazareth mantienen una vigencia absoluta, mientras que otras se han visto superadas por la complejidad de los sistemas en que tales afirmaciones hoy pueden y deben juzgarse.
Es sólo una opinión, y ni siquiera fundamentada, para venir a decirles a ustedes que el hecho de que los nuevos credos bastardos (anos, fetos y fosas) sean una estafa, no quiere decir que un paso atrás de veinte siglos esté justificado. Y que si ustedes desisten de la razón y me lo transfiguran todo a dogma, perderé parte de mi fe. Porque la fe, al igual que la moral, es perfectamente accesible a la mente de los seglares, paganos e infieles, todos hijos alumbrados por una misma madre.
Y yo aprecio mucho mi fe.
Mi fe en la sanación auténtica, en el perdón y la reconciliación, en la firmeza cuando no se debe nada a nadie, mi fe en el propósito de enmienda y en la convicción de que todos somos iguales en la imperfección.
Mi fe en que con seguridad volveremos a fallar, pero aún así y todo, aún se nos dará otra oportunidad.
Tengan salud.
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Por lo que voy viendo, las religiones son la filosofía para legos.
algo así
(http://entreteniment.260mb.com/ejemplos/puntos/punt1.jpg)
Necesario, porque la gente no suele saber dibujar más que un seis y un cuatro, y de algo hay que vivir. :roto2:
Y entonces la teología es la rama de la filosofía especializada en pasatiempos educativos. :troll:
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RESUCITAR Y REENCARRILAR.-
Agradecemos de corazón a Alexis Ortega que haya tomado en consideración la diferencia entre revivir (zombi) y resucitar (nueva vida) que, según nuestro leal saber y entender, es crucial en el análisis económico de nuestra época, toda vez que ESTA CRISIS NO ES COYUNTURAL SINO ESTRUCTURAL.
En La Traviata (Verdi, 1853), se plantea otra distinción: la que hay entre descarriado y descarrilado.
Otello (Verdi, 1887), más que de los celos, de lo que trata es de cómo éstos te hacen vulnerable a la perversidad de terceros, representada por Yago. Del mismo modo, en La Traviata, no se nos moraliza acerca de lo bueno que es estar en el redil, sino que se nos advierte de lo frágil que te pone estar descarriado frente al peligro de descarrilamiento, representado por el padre de Alfredo.
Estar descarriado no es malo. Se ve muy bien en las parábolas de la oveja perdida y del hijo pródigo. Violeta vende todo para iniciar una nueva vida tranquila con Alfredo, al que ama. El descarriado forma parte del redil o de la familia y es recuperable. Los descarrilados son irrecuperables. Sus intereses son contrarios al redil o familia.
En los países desarrollados, desde los 1980s, ha proliferado el descarrilamiento popularcapitalista. Los trabajadores nunca debieron jugar a capitalistitas. Sus viviendas básicas tienen muy poco que ver con el Capital que da nombre al sistema capitalista. La crisis no es más que el desconcierto que provoca entre los descarrilados comprender que el tren de la economía ordinaria sí tiene vías y sin embargo ellos, aunque con todos los arreos, no.
Desafortunadamente, en España, como país de pobretones que es, los pocos recursos que había para volver a las únicas vías que hay, cual quijotes, nos los estamos puliendo en marear al poni famélico y triste sobre el que hemos montado el cadáver maquillado del Cid Campeador.
No quiero dejar pasar a Anna Netrebko, que junto con Angela Gheorghiu, Elina Garanca, Nino Machaidze y Superpilar Jurado conforman el repóquer de bellcantistas buenísimas, je, je. Vean, si no:
[url]https://www.youtube.com/watch?v=XqI7D0gpk-M[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=XqI7D0gpk-M[/url])
[url]https://www.youtube.com/watch?v=kXs2VAfy4ew[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=kXs2VAfy4ew[/url])
[url]https://www.youtube.com/watch?v=-uvM1ZOn8HU[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=-uvM1ZOn8HU[/url])
[url]https://www.youtube.com/watch?v=NXr0prc4lSc[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=NXr0prc4lSc[/url])
Anna Netrebko hace muy buena pareja con Rolando Villazón, que a diferencia de Plácido con Nino o con la propia Anna (cfr. Berlín, 2006, [url]https://www.youtube.com/watch?v=Pa58TdbRGJ4[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=Pa58TdbRGJ4[/url]) ), todavía es como esclavo de la testosterona, je, je, lo que no disgusta a Anna para nada. Vean la diferencia (por cierto, qué bendita manía de los directores por el deshabillé):
[url]https://www.youtube.com/watch?v=1fyytF2xsio[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=1fyytF2xsio[/url])
[url]https://www.youtube.com/watch?v=AgUsZdOTNx0[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=AgUsZdOTNx0[/url])
Que me perdone mi idolatrada Cecilia Bartoli, pero como dice mi mujer, es que, "de estas tías, no podemos descartar a ninguna"; por ejemplo:
[url]https://www.youtube.com/watch?v=M9NK-EbUAao[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=M9NK-EbUAao[/url])
Gracias por leerme y un millón de gracias a Alexis Ortega por sus artículos.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 01/15/2015 en 07:58 a.m.
En el blog de Alexis Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/01/no-hay-que-revivir-nada-hay-que-resucitar-nacer-a-una-nueva-vida.html)
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Disculpen... no sabía si escribir esto porque lo último que deseo es herir sensibilidades, pero me he decidido y ahí va...
Yo fui a colegio religioso, jesuita para más señas, y en Religión nos enseñaron que el Reino de Dios no era de los Cielos, sino que pretendía ser de este mundo. Apoyada esta perspectiva con citas bíblicas. Hace años que no leo la Biblia y tardaría un buen rato en reunir esta "evidencia" pero lo haré. (Y sí, también hay citas que inclinan a pensar lo contrario, lo cual muestra la complejidad de este asunto).
Lo cual me invita a pensar que la Revolución Francesa, la liberté egalité y fraternité, y las ideologías hijas todas que en el mundo han sido, han pretendido ser la plasmación positiva y absolutizada de católicos culturales, impacientes, secularizados y ateizados, que ya no querían esperar a la resurrección de la carne ni nada por el estilo. No querían el opio de la religión, pero sí hacer tangibles (de forma desacertada en mi opinión, pero eso no viene al caso) las promesas de la superestructura judeocristiana-europea misma.
Yo en esto de la religión, además, me considero íntegramente nietzscheano, aunque a mi particular modo y manera. Nietzsche tuvo el extravagante impacto en mi de revivir (no resucitar jeje) mi simpatía por el cristianismo de Jesús (aunque a su vez, me mantengo ateo por ausencia de fe, es decir, por causas ajenas a mi voluntad). Recordarán que Nietzsche no era contrario (matices, los que quieran) al Cristianismo de Jesús, sino al de San Pablo, al que acusa de tergiversar las enseñanzas de Jesús.
Nietzsche sin duda veía a Jesús como a un santo varón (de ideales muy distintos a los suyos, los dionisiacos, pero respetable y admirable a su modo) de tipo semi-búdico, que pretendía redimir la infelicidad del mundo sin promesas, sino muy al contrario, en el acto. Quien todo y a todos ama, quien todo lo comprende y ama sin límites al prójimo como a si mismo y se confía a Dios, de facto vive ya en el Reino de Dios. Se acabaron todas las ansiedades, temores, sufrimientos. El Amor lo hace libre, feliz; no alberga odio alguno y con ello queda libre de todo sufrimiento y desconfianza.
San Pablo habría desvirtuado este mensaje con un sistema de pecados y buenas obras (+fe?, ya no recuerdo los detalles fe&buenas obras, tan importantes luego en la división católico-protestante) que serían "recompensadas" a.k.a. pagados en el más allá, por un Dios "justo" (!). "El cristiano a fin de cuentas, espera ser pagado bien" (Nietzsche)
Esto me recuerda una profe de mi colegio, asiática (supongo que filipina, si católica) que decía que debíamos dar gracias a Dios de que hubiese pobres, porque ellos nos permitían, al darles limosnas y realizar buenas obras, ir al Cielo algún día. (Huelga decir que aquella pirada no era representativa de la Iglesia ni de los jesuitas, sino que aquella era su particular visión del asunto, distinta de la de otros profesores, pero la consideraría justa representante de los cristianos que esperan ser "pagados bien")
Fidel Castro, gallego por los cuatro costados, creo que fue también a los jesuitas.
Perdonen este cambio de ángulo y perspectiva, que quizás sea brusco y malvenido. No pretendo simplicar ni zanjar nada. Sólo multiplicar los puntos de vista.
Liberté, fraternité e complexité!
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@lectorhinfluyente1984
Particular credo el suyo, amigo. :biggrin:
Nietzsche era un vitalista, defendía el cristianismo por su fortaleza moral (la oposición al cristianismo según el filósofo es propio de una moral débil), no por ello pensaba que ese "optimismo" predicado por los cristianos era superficial con lo que tras el debate entre el débil y el superficial quedaba el optimismo trágico (la condena a la vida); de ahí su admiración por la crueldad de forma más o menos paradógica.
Pero para este filósofo Dios murió y tras su muerte sólo queda un ideal; el del superhombre (el hombre es un puente hacia ese fenómeno) y tras él el eterno retorno; idea científica compartida por el antiguo Egipto y otras religiones: hinduismo, budismo, etc,.
De cualquier forma Nietzsche es un referente por cuanto revolucionario (invirtió todo el sistema de valores) pero lógicamente fue superado y reducido al mundo fenomenológico. Lo interesante es que la única ley para él es la afirmación de la vida; filosofía anticristiana y sobre todo atea.
Lo difícil es ser ateo.
Sdos.
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Bueno jeje pues retiro lo de "nietzscheano"... quiero decir que absorbo y hago mía su interpretación del cristianismo como una particular lectura de San Pablo.
También habría que hablar de San Jerónimo. Y luego de San Agustín y tal.
Puede que las cosas hubiesen ido en otra dirección "diferente".
Pero su interpretación "búdica" de Jesús (felicidad en el acto y sin promesas, por el Mandamiento del Amor sobre todas las cosas) me parece sumamente acertada.
Nietzsche era un genio pero también un pirado, jeje. No me identifico para nada con él, pero admiro la originalidad de sus planteamientos. En ningún caso pues puedo decirme "nietzscheano".
(En cualquier caso, añado que me ha gustado mucho contrastar las ideas de Nietzsche con las de Julian Jaynes)
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¡Bicamerales! ¡Que sois unos bicamerales!
El libro de Jaynes está bien, pero salvo el esquema conceptual director -- el que permite descubrir aspectos zonas sin estudiar y carencias en la investigación científica (neuropatologias y antropología) -- no acabo de verle demasiada utilidad práctica o moral.
Es un marco interpretativo para la investigación metódica.
Me refiero, utilidad en términos "políticos", qué hacer, aquí, ahora.
Seguiré con los libros de economía.
Pero es un buen punto
Realmente, supongo que lo más interesante es ver cómo, respecto del concepto de la mente humana, es posible oponer modelos dinámicos como el paso de la conciencia bicameral a la conciencia.... subjetiva (solipsista), frene a modelos estáticos de sicologia y culturales estáticos
El modelo clásico y neo clásico, desde luego, es bicameral. ;)
Está traducido y se lee íntegro (sin las notas a pie) en julianjaynes.org
http://www.julianjaynes.org/origin-of-consciousness_spanish.php (http://www.julianjaynes.org/origin-of-consciousness_spanish.php)
(¡Diviértanse!)
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Acerca de la utilizacion del imaginario biblico religioso, decir:
-- no veo que nadie se haya dedicado a hacer... ¿proselitismo? El maestro recupera a menudo conceptos de tradicion cristiana (cada 5 posts, hay que ir a investigar de qué está hablando). De forma que me parece bienvenido que haya gente que discuta de lo apropiado de la simbología ppciana. Incluso que proponga otras.
-- realmente fui yo el que dí pretexto a un debate (divagación, análogica, creativa, y total) sobre lo poco que sé del tema con Jenofonte. Exactamente, fué cuando le pregunté si le parecía que el Ortograma era herético (!). Pero en realidad él mismo se sintió varias veces incomodo porque veía que nos salíamos demasiado de la estricta exégesis de los poemas ppccianos.
Así entendí su contestación a MPT, totalmente cabal, porque esa critica, mpt me la podría haber hecho a mí, pero por no darse cuenta de ello, es donde se ve que la propuesta de aislar esos comentarios del hilo de ppcc no tenia sentido. La respuesta de Jenofonte me admira como la mayoría de las halucinaciones (perdón) inspiraciones que le encuentra a la economia (y me divierte también, hay gustos para todo, ya no me voy a cambiar) ;)
--- en uno de los útlimos posts, el maestro rectifica la eschatología del EFTF, recupera el concepto de "resureccion" y lo separa de revivificacion. Luego a él mismo le debe servir algo que nos pongamos a halucinar (perdón) divertirnos de vez en cuando con los restos de nuestro bicamelarismo. (perdón, bi-cameRaL) 8)
A mi me parece bienvenido cualquier posts gente con lecturas de todo tipo (cristianismo, economia, filosofía, historia....) o simplemente con sentido común.
Dicho esto, ahora que la recuerdo, la pregunta era buena, pero ya no se la hago a Jenofonte, (ya me basta el repaso que me dio por pasarme de listo)
Oigan, ¿Udes que idea se hacen del Ortograma, exactamente?
Edit: alucinación no lleva la H (en FR sí la lleva. Venía de leer a Jaynes en FR). Pero como pido perdón, así lo dejo.
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Es verdad, creo que esto venía por los iCEO.
La relación era predeterminación -> Caudillismo Se creen predestinados al olimpo, vamos, por eso duermen bien pase lo que pase entre los parias. Y el futuro de favelas y yates es una realidad casi natural.
Lo de católico -> alemania/euro con la política restrictiva del BCE y el estrangulamiento de los temerarios, vagamente lo asocio al libre albedrío, pero vale.
Lo de Islam-> PSOE-CPI, simplemente no lo pillo.
No es que se crean predestinados al olimpo, sino predestinados a secas (al Olimpo o a la cuneta). Tú eres desde siempre de Olimpo o de cuneta, sólo hay que ver cuándo caes (o si no caes). Si no caes, es que eres fetén. Si caes es que eres de los que caen, con lo cual, ¿para qué ayudarte ni darte oportunidades?. Si estás en la cuneta, es que eres carne de cuneta, y punto. En contraposición (catolicismo): el libre albedrío, la libertad de elección (bien vs mal) y la posibilidad de hacer mal y caer, pero levantarse (confesando, pidiendo perdón, haciendo acto de contrición, penitencia, etc.).
Islam-> PSOE-CPI: en el Islam la ley es la ley religiosa; la vida social, política, cultural, económica se rige por los preceptos religiosos. Este es el atraso que Occidente achaca al Islam (por haberlo superado hace tiempo). El asunto del "PSOE-CPI" consiste en pretender eliminar la religión histórica y culturalmente dominante (en España, el catolicismo) y pretender llenar el hueco con ideítas de segunda fila (anos, fetos, fosas) a las que elevar a categoría de "religión atea", y luego dar el "paso islámico" de hacer girar la vida social, política, cultural y económica por esos preceptos pseudo-religiosos: corrección política, miembros & miembras, feminismo cutre, etc.
(Disculpen lo aproximado y burdo de la nota, pero no tengo tiempo para más o mejor)
Por alusiones, religión-capitalismo popular:
1. Anos, fetos y fosas: trinidad escatológica del PLU. PP sigue la estela ladrillera del PSOE tras la ley Caldera de Dependencia.
No es 'feminista' parir y cuidar niños y después ancianos: feminista es abortar y aportar el segundo sueldo para pagar hipotecas 30 años y/o alquiler perpetuo actualizable con la inflación -salvo que sea negativa :rofl:- a los caseros, como el jefe P.S. del PSOE revisitando W.
Es el ladrillo-voto ¡estúpidos!, grita Arriola, tras la Mayoría Natural, y Gallardón dimite sin 'contrarreformar' el aborto: esa escatología de úteros vacíos como pisitos, porque "Marujita, tienen que trabajar los dos para pagar el pisito" y todos somos berli-pisiti-neses o sea MN, demoscopizable del CIS.
2. Corrección política, miembros & miembras, feminismo cutre, etc.: progenitor A y progenitor B.
Saludos.
P.S.: ¿Que mirais galileos?.
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Acerca de la utilizacion del imaginario biblico religioso, decir:
-- no veo que nadie se haya dedicado a hacer... ¿proselitismo? El maestro recupera a menudo conceptos de tradicion cristiana (cada 5 posts, hay que ir a investigar de qué está hablando). De forma que me parece bienvenido que haya gente que discuta de lo apropiado de la simbología ppciana. Incluso que proponga otras.
-- realmente fui yo el que dí pretexto a un debate (divagación, análogica, creativa, y total) sobre lo poco que sé del tema con Jenofonte. Exactamente, fué cuando le pregunté si le parecía que el Ortograma era herético (!). Pero en realidad él mismo se sintió varias veces incomodo porque veía que nos salíamos demasiado de la estricta exégesis de los poemas ppccianos.
Así entendí su contestación a MPT, totalmente cabal, porque esa critica, mpt me la podría haber hecho a mí, pero por no darse cuenta de ello, es donde se ve que la propuesta de aislar esos comentarios del hilo de ppcc no tenia sentido. La respuesta de Jenofonte me admira como la mayoría de las halucinaciones (perdón) inspiraciones que le encuentra a la economia (y me divierte también, hay gustos para todo, ya no me voy a cambiar) ;)
--- en uno de los útlimos posts, el maestro rectifica la eschatología del EFTF, recupera el concepto de "resureccion" y lo separa de revivificacion. Luego a él mismo le debe servir algo que nos pongamos a halucinar (perdón) divertirnos de vez en cuando con los restos de nuestro bicamelarismo. (perdón, bi-cameRaL) 8)
A mi me parece bienvenido cualquier posts gente con lecturas de todo tipo (cristianismo, economia, filosofía, historia....) o simplemente con sentido común.
Dicho esto, ahora que la recuerdo, la pregunta era buena, pero ya no se la hago a Jenofonte, (ya me basta el repaso que me dio por pasarme de listo)
Oigan, ¿Udes que idea se hacen del Ortograma, exactamente?
El ortograma es la vía recta para hacer la Transición Estructural. Como una travesía del desierto mosaica sin dar vueltas 40 años, porque ya tenemos las tablas grabadas con los mandamientos (el decálogo con política fiscal, etc.) que análogamente se resumen en dos (palabras):
MENOS HORMIGÓN.
Tal como dijo en FAES el enviado de la enviada (Schäuble de 'Angela') solo que en vez de en griego en alemán. A fin de mes Syriza nos lo (el ortograma) repetirá en griego (si Dios quiere).
Saludos.
P.S. Saturno: herético es siempre 'lo otro' lo hetero-doxo; el 'orto'-grama como explicitación de lo recto de la doctrina (doxa) recta (orto) solo puede ser ortodoxo, y no herético. Herético económico es el Capitalismo Popular Inmobiliario, que PP.CC. hace fluir desde la II Internacional.
Y nada de "darle un repaso por pasarse de listo". Todo lo contrario. Soy yo el que ignora la dogmática católica. En realidad hago 'libre lectura' de la Escritura, al modo protestante, temo ser un herético, espero que se me perdone porque como católico lo hago libremente y me arrepiento si peco, nadie me obliga. El catolicismo contrareformado no se exculpa como un victimista predeterminado protestante, por eso es mas difícil y me gusta tanto, es mas divertido. ;).
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"Anos, fetos y fosas"; así el "terruñito" serían la transvaloración nietzscheana del franquismo, o de temas percibidos como asociables con él (Iglesia -> anos, fetos; España -> fosas, terruño). En estas dicotomías no aparece nada económico, por cierto.
Efectivamente, ZP me parece de lo más "español" (para nuestra desgracia). En algún sitio hizo mención de sus lecturas: todas españolas o hispanoamericanas (por no haber, no había ni traducciones de obras no-hispanas).
Su eurofilia no era tal (en realidad, antimerkelismo), y su americanofobia era superficial, quedándose en el no-saludo a la bandera.
Curiosamente, ahora la política monetaria USAna (Alberto Garzón) o el prodeficitismo público krugmanita (ZP) son banderas de PSOE-IU, que serían en realidad... anglófilos (!?!?!)
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"Anos, fetos y fosas"; así el "terruñito" serían la transvaloración nietzscheana del franquismo, o de temas percibidos como asociables con él (Iglesia -> anos, fetos; España -> fosas, terruño).
¡Ni de coña!
En primer lugar, los neovalorcillos popularcapitalistas son sucedáneos malos de los valores históricos. La transvaloración nietzscheana invierte los valores históricos por otros (no platónicos), no crea sucedáneos de tercera.
En segundo lugar, los neovalorcillos popularcapitalistas son sucedáneos malos de los valores históricos, no de los "valores franquistas", ¡hombre!. ¿Cree usted que España no existía antes de 1936? ¿Cree usted que el cristianismo no existía en España antes de 1936?
Lo que hay que leer...
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"Anos, fetos y fosas"; así el "terruñito" serían la transvaloración nietzscheana del franquismo, o de temas percibidos como asociables con él (Iglesia -> anos, fetos; España -> fosas, terruño).
¡Ni de coña!
En primer lugar, los neovalorcillos popularcapitalistas son sucedáneos malos de los valores históricos. La transvaloración nietzscheana invierte los valores históricos por otros (no platónicos), no crea sucedáneos de tercera.
En segundo lugar, los neovalorcillos popularcapitalistas son sucedáneos malos de los valores históricos, no de los "valores franquistas", ¡hombre!. ¿Cree usted que España no existía antes de 1936? ¿Cree usted que el cristianismo no existía en España antes de 1936?
Lo que hay que leer...
Nooooo yo no he dicho eso... vamos a ver si me explico mejor.
España claro que pienso que existía antes de 1936, por ejemplo en Cádiz en 1812 y siglos antes también. Y el Papa Francisco no es de FET-JONS, jeje.
El "capitalismo popular" es anterior en mi recuento al "anos, fetos y fosas", y engloba a González y Aznar en su fase de construcción y expansión (ZP sería simplemente un epílogo continuista que aprovecha el montaje anterior y lo prolonga durante parte de la fase de alza explosiva)
"Anos, fetos y fosas" y "hombrenuevismo ciudadánico" lo identifico con el zapaterismo.
El "terruñismo" entendido como nacionalismo étnico-cultural, enlaza con el nacionalismo étnico-cultural de la Europa de los años 30 y 40 (y anterior), la franquista también; a diferencia a la nación político-jurídica (Gustavo Bueno; PPCC).
Yo lo que digo es que "anos y fetos" es el rechazo almovodariano de una cierta izquierda española, por su oposición a la Iglesia, porque en su imaginario, es un elemento reaccionario y asociado al nacionalcatolicismo.
Por otra parte, "fosas" vuelve a ser un sesgo atención hacia la época franquista en su fase inicial y de la guerra. Otra vez el (anti)franquismo.
Y finalmente, en la cuestión de nación, el ZPismo y en general buena parte de la izquierda (pero no toda!! y no tiene porqué ser así!!) dan por válido en su narrativa que la idea de la España como nación es reaccionaria / franquista; como cuando dijo "España es discutida y discutible".
Con todo ello quiero decir que el ZPismo me parece una búsqueda acrítica de la "inversión" de lo que en su narrativa es reaccionario o "facha". No es mi narrativa ni mi visión.
Pero siendo más concretos, pondré otro ejemplo: Francia. El debate ahora es si la izquierda francesa, en su tradicional laicismo, etc. ha sido más beligerante con el cristianismo que con el Islam.
Allí también, algunos laicistas habrían seguido la senda de confundir laicismo con "inversión (o aversión) al cristianismo", cuando la verdadera amenaza para el laicismo no es ya la cruz sino la media luna.
Del mismo modo, en España, los (supuestos) antifranquistas se han abonado a perseguir banderas de España (como los laicistas franceses las cruces, pero con los velos hubo dudas) cuando estas no son amenaza alguna, y el nacionalismo étnico-cultural reside hoy en el terruñismo, que en cambio, parece tabú criticar (como la crítica al Islam es/era/fue tabú para la izquierda francesa).
De este modo, se prolonga un "sesgo atencional" con fijación por los símbolos que "ellos" asocian con el franquismo al que pretender invertir (Cuando en realidad, se trata de realidades históricas de siglos de trayectoria anterior y que tendrán -pienso- siglos de historia posterior también a éste)
Pero es una narrativa incorrecta en mi opinión. Basta escuchar a Gustavo Bueno para darse cuenta ;)
En cualquier caso, sólo es mi criticable opinión.
Saludos,
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Estoy muy de acuerdo con Sardinita en lo de Nietzsche!
Lo del superhombre no es muy esencial y en cambio, es muy fácil de "malinterpretar" (ya saben a lo que me refiero...)
Otro ejemplo es lo del eterno retorno: yo creo que en eso no encierra tan gran pensamiento como parece, sino que más bien, por su rechazo a la concepción lineal de la historia propia del judeocristianismo, se "tenía que" empeñar en volver a una visión cíclica, como la de muchas religiones donde el mundo se repite por ciclos, como con los griegos (aunque ha habido más culturas de tipo "cíclico", claro)
En cualquier caso, Nietzsche como persona era un pobrecito desgraciadiete, como nos contó magistralmente Stefan Zweig:
http://www.medellindigital.gov.co/Mediateca/repositorio%20de%20recursos/Zweig,%20Stefan%20(1881%20%E2%80%93%201942)/Zweig_Stefan_La%20lucha%20con%20el%20demonio.pdf (http://www.medellindigital.gov.co/Mediateca/repositorio%20de%20recursos/Zweig,%20Stefan%20(1881%20%E2%80%93%201942)/Zweig_Stefan_La%20lucha%20con%20el%20demonio.pdf)
(Página 123 y siguientes)
Con tanto follón, el pobre acabó englobado en el Tridente Catacrocker (se veía venir...)
https://www.youtube.com/watch?v=-L2UdbzcN-I (https://www.youtube.com/watch?v=-L2UdbzcN-I)
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http://blogs.elconfidencial.com/economia/grafico-de-la-semana/2015-01-16/la-culpa-no-es-de-los-bancos-centrales_622269/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/grafico-de-la-semana/2015-01-16/la-culpa-no-es-de-los-bancos-centrales_622269/)
“Los bancos centrales causaron la crisis con su política de bajos tipos de interés”. Esta es la letanía más habitual que podemos escuchar de boca de los analistas –todos, generalmente, de la misma tendencia ideológica– cuando analizan las causas de la formación de la enorme burbuja de activos que se ha constituido a nivel mundial y de cuyo estallido original en la primavera de 2000 (punto com) se salió con la formación de la enorme burbuja de deuda (crisis subprime).
De este segundo estallido que sucedió en el verano de 2007 hemos salido a su vez, como vemos en el gráfico de esta semana, con la formación de otra burbuja de dimensiones gigantescas y todavía más peligrosa. En este gráfico se puede ver la evolución de los activos financieros a nivel mundial desde 1980 por tipos (oro, acciones y deuda) en valores absolutos y en relación al PIB mundial. La relación PIB:Activos financieros ha pasado de 1,2:1 en 1980 a 0,9:1 en 1990 al entorno de 0,4:1 a partir de 2000. En otras palabras, los activos financieros han triplicado el crecimiento del PIB entre 1980 y 2000, manteniéndose la relación desde entonces.
(http://www.ecestaticos.com/image/clipping/ea2f01acece7e0985bdf5c0dd3513065/imagen-sin-titulo.jpg)
Como se ve, el crecimiento durante los 90 se dio sobre todo en las acciones y en los 2000 en el mercado de la deuda, tanto privada como pública. Entre 2010 y 2013 las acciones han vuelto a crecer fuertemente, pero la deuda también ha aumentado. En su conjunto seguimos en una situación tan mala como en 2000. Si incluyéramos las titulizaciones de deuda todavía tendríamos aproximadamente 22 billones de dólares más (desde 17 billones en 2007 y unos 5 billones a principios de siglo), mientras que el mercado de derivados sigue aumentando y llega ya a los 700 billones (desde menos de 100 billones a principios de siglo y poco más de 500 billones en 2007).
Todo este proceso es lo que se ha denominado financiarización de la economía, consecuencia de las desregulaciones como la derogación de la ley Glass-Steagall de 1999, y ha provocado como es patente una inestabilización creciente de los mercados financieros.
El enorme crecimiento de los activos financieros (dinero o quasi-dinero) provoca la formación de sucesivas y cada vez mayores burbujas. Los bancos centrales, al contrario de lo que se dice en el discurso habitual, lo que hacen básicamente es intervenir, cada vez con mayores volúmenes y medidas menos convencionales, para tratar de estabilizar el estallido de las burbujas que se van formando. El dinero o quasi-dinero no lo crean más que en una pequeña medida los bancos centrales, sino el sistema financiero privado en su casi totalidad.
Este privilegio redunda además en una apropiación ilegítima y creciente de la riqueza mundial por parte de estas élites financieras, una proletarización de las clases medias que quedan casi totalmente fuera de este casino global y una pésima asignación de los recursos, ya que estos mercados financieros se mueven en el corto o cortísimo plazo, siendo el HFT (High Frequency Trading), que opera en milisegundos con potentísimos algoritmos informáticos, la máxima expresión de ello.
En palabras del economista Steve Keen, el frente más activo de la lucha de clases se ha trasladado a un conflicto entre el capital financiero y el productivo. Si esta interpretación es correcta, el sistema financiero se ha convertido no solo en un peligro para la estabilidad de la economía, sino en un parásito que amenaza con ahogarla.
Además, el salir de esta situación se antoja muy complicado, ya que los inmensos recursos se emplean para influir sobre las decisiones de los gobiernos y limitar la libertad real en el mundo informativo a través del control de muchos de los medios de comunicación, donde el mensaje repetido es el de quitar mucha responsabilidad sobre lo que está pasando al sistema financiero y presentarlo en parte como una víctima de las malas políticas de los bancos centrales y los gobiernos.
Sólo el tiempo dirá si somos capaces de volver a estabilizar la economía, pero si miramos a la Historia, y concretamente a la Gran Depresión, podremos ver que no se tomaron acciones de regulación necesarias hasta que la situación fue mucho peor que la actual.
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EUROCORRALITO.-
La flotación libre de la moneda suiza forma parte del proceso de Quantitative Easing del euro.
La teoría dice que esto es bueno para las Bolsas denominadas en euros; pero tiene el peligro de que también aumenta la presión del dinero en el mercado inmobiliario de la eurozona.
No olvidemos que un dólar fuerte es antinatural y supone más generosidad de la que EEUU puede permitirse.
En el fondo todo esto no forma parte nada más que del proceso de llegada de España al ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL. Resulta obligado empezar ya a mutualizar la deuda pública europea y se anticipan las presiones bajistas especulativas.
La artificiosidad de la situación determina su inestabilidad. La debilidad del euro no podrá mantenerse mucho en el tiempo.
En esta tesitura, un país serio impediría el reinflado temporal de la burbuja de costes inmobiliarios, que es la losa opresiva de la economía ordinaria y no los salarios (nunca olviden que "ya hacen falta dos salarios para financiar una vida de clase media"):
[url]http://blogs-images.forbes.com/scottwinship/files/2014/10/epi2.png[/url] ([url]http://blogs-images.forbes.com/scottwinship/files/2014/10/epi2.png[/url])
G X L
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 01/16/2015 en 08:42 a.m.
En el blog de Alexis Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/01/no-hay-que-revivir-nada-hay-que-resucitar-nacer-a-una-nueva-vida.html)
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[url]https://www.youtube.com/watch?v=kAoB-SeR1jI[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=kAoB-SeR1jI[/url])
[url]http://www.youtube.com/watch?v=0u0M4CMq7uI[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=0u0M4CMq7uI[/url])
No se me quitan de la cabeza.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 01/16/2015 en 09:01 a.m.
Aquí hablan de su Barcarola:
[url]http://www.youtube.com/watch?v=soyAJE4U_BI[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=soyAJE4U_BI[/url])
(Las barcarolas son lo que cantan los gondoleros venecianos)
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 01/16/2015 en 09:08 a.m.
En el blog de A.Ortega.
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Por cierto, muy desacertada la postura del Papa sobre la libertad de expresión.
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[url]https://www.youtube.com/watch?v=kAoB-SeR1jI[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=kAoB-SeR1jI[/url])
[url]http://www.youtube.com/watch?v=0u0M4CMq7uI[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=0u0M4CMq7uI[/url])
No se me quitan de la cabeza.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 01/16/2015 en 09:01 a.m.
Aquí hablan de su Barcarola:
[url]http://www.youtube.com/watch?v=soyAJE4U_BI[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=soyAJE4U_BI[/url])
(Las barcarolas son lo que cantan los gondoleros venecianos)
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 01/16/2015 en 09:08 a.m.
En el blog de A.Ortega.
ÓPERA, WAGNER, VENECIA Y ESCRIBIR PARA CONTARLO.
'La lúgubre góndola', obrita de Liszt premonitoria (semanas) del traslado en góndola veneciana del féretro de su yerno Wagner por los canales venecianos.
¿Hay algo mas escatológico que un autor operístico muerto 'cidcampeadoreado' en góndola como en sus propias óperas con navegaciones mortuorias ?. Wagner, que por otra parte tuvo que padecer la inversión de los valores estéticos nietzscheanos que pasó de admirarlo a detestarlo, ya que lo ha traído Lectorhinfluyente1984.
Supe de estas cosas por la mini-expo de la BNE que les comenté hace unos días. No entiendo de música.
http://www.bne.es/es/Actividades/Exposiciones/Exposiciones/exposiciones2014/OtraMuerteEnVenecia/ (http://www.bne.es/es/Actividades/Exposiciones/Exposiciones/exposiciones2014/OtraMuerteEnVenecia/)
¿Porqué en la BNE?. El 'pretexto' es un 'texto' necrológico de Glez.-Ruano que conserva la BNE, sobre el fallecimiento de Mariano Fortuny Madrazo, pintor y empresario (luminotecnia y textil) español residente en Venecia.
Pensé al verla: PP.CC. es como nuestro Glez.-Ruano particular, con la necrológica del modelo muerto, C&CxeR, tan bien escrita como si se tratase de Fortuny o de Wagner. Y este foro, Transición Estructural, como una mini-expo de la BNE con los escribanos que ponemos una vitrina sobre 'Eros y Thanatos', como en la BNE, y contamos lo de Egusquiza dibujando el Parsifal de Wagner, algo resurreccionista auténtico.
Véanla si pueden, es gratis, y así se rebate la página de los 'Franz de Copenhague' liberaloides (nada es gratis).
Gracias por escribirnos.
-
Por cierto, muy desacertada la postura del Papa sobre la libertad de expresión.
No me esperaba esta gilipollez del Papa, a quien tenía en estima.
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[url]https://www.youtube.com/watch?v=kAoB-SeR1jI[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=kAoB-SeR1jI[/url])
[url]http://www.youtube.com/watch?v=0u0M4CMq7uI[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=0u0M4CMq7uI[/url])
No se me quitan de la cabeza.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 01/16/2015 en 09:01 a.m.
Aquí hablan de su Barcarola:
[url]http://www.youtube.com/watch?v=soyAJE4U_BI[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=soyAJE4U_BI[/url])
(Las barcarolas son lo que cantan los gondoleros venecianos)
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 01/16/2015 en 09:08 a.m.
En el blog de A.Ortega.
ÓPERA, WAGNER, VENECIA Y ESCRIBIR PARA CONTARLO.
'La lúgubre góndola', obrita de Liszt premonitoria (semanas) del traslado en góndola veneciana del féretro de su yerno Wagner por los canales venecianos.
¿Hay algo mas escatológico que un autor operístico muerto 'cidcampeadoreado' en góndola como en sus propias óperas con navegaciones mortuorias ?. Wagner, que por otra parte tuvo que padecer la inversión de los valores estéticos nietzscheanos que pasó de admirarlo a detestarlo, ya que lo ha traído Lectorhinfluyente1984.
Supe de estas cosas por la mini-expo de la BNE que les comenté hace unos días. No entiendo de música.
[url]http://www.bne.es/es/Actividades/Exposiciones/Exposiciones/exposiciones2014/OtraMuerteEnVenecia/[/url] ([url]http://www.bne.es/es/Actividades/Exposiciones/Exposiciones/exposiciones2014/OtraMuerteEnVenecia/[/url])
¿Porqué en la BNE?. El 'pretexto' es un 'texto' necrológico de Glez.-Ruano que conserva la BNE, sobre el fallecimiento de Mariano Fortuny Madrazo, pintor y empresario (luminotecnia y textil) español residente en Venecia.
Pensé al verla: PP.CC. es como nuestro Glez.-Ruano particular, con la necrológica del modelo muerto, C&CxeR, tan bien escrita como si se tratase de Fortuny o de Wagner. Y este foro, Transición Estructural, como una mini-expo de la BNE con los escribanos que ponemos una vitrina sobre 'Eros y Thanatos', como en la BNE, y contamos lo de Egusquiza dibujando el Parsifal de Wagner, algo resurreccionista auténtico.
Véanla si pueden, es gratis, y así se rebate la página de los 'Franz de Copenhague' liberaloides (nada es gratis).
Gracias por escribirnos.
Nietzsche de hecho admiró por encima de su antes querido y reverenciado Wagner cosas como éstas:
Tango de la Menegilda:
http://youtu.be/EyLA6K0WgJE (http://youtu.be/EyLA6K0WgJE)
Jota de los Ratas:
http://youtu.be/2hy5ylHQqvg (http://youtu.be/2hy5ylHQqvg)
(muy a propósito de las metáforas ppcianas, por cierto). En general, tuvo en gran estima la zarzuela de la Gran Vía (http://es.wikipedia.org/wiki/La_Gran_V%C3%ADa), de nuestro gran F.Chueca
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Por cierto, muy desacertada la postura del Papa sobre la libertad de expresión.
Pues yo sinceramente creo que tiene razón. A mí todo esto del Charlie Hebdo me ha parecido de una candidez adolescente. Se intentará vender como valentía, pero la verdad es que hay que estar mal de la azotea para tentar al diablo sin tomar precauciones. Me recuerda al triste caso del profesor Neira.
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Dice Francisco que es muy mala idea la provocación y la ofensa gratuita de sensibilidades religiosas, un síntoma de bajura moral. Intachable. Yo tampoco soy Charlie, etc. Pero también me he quedado como a medias. Esperaba que se hubiera alejado, como de la peste, de cualquier posible interpretación de equidistancia.
No necesitaba meterse en las cuestiones jurídicas sobre libertad de expresión o convivencia, que hubiera sido resbaladizo porque no son su cátedra.
Habría quedado del todo bien si hubiese añadido que, para los cristianos, la respuesta violenta es una bajeza aún mayor. Y que la doctrina cristiana, que es de la que él puede hablar con autoridad, habla de "Perdónales, Señor, porque no saben lo que hacen", y hablar con orgullo de la actitud de los cristianos ante las ofensas que encajan en su propia casa, justificadas o no. Así se habría puesto mil veces por encima de cualquier fundamentalista o necio equidistante, de paso dando un abrazo y unas palmadas en las espalda de apoyo a todos SUS fieles, que es a los que representa y se dirige.
Bueno, no estoy consiguiendo explicarme nada bien, pero estoy entre buenos entendedores.
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Los tres errores clave de Thomas Piketty
Publicado el 12 enero 2015 por Juan Ramón Rallo
pisitófilos creditófagos Says:
enero 15th, 2015 a las 10:02
HABRÍA QUE SUBVENCIONAROS MÁS DE LO QUE YA ESTÁIS.-
Por puritanismo ideológico os veis obligados a intentar destruir a “Pisiketty”, que es un artefacto del poder popularcapitalistita, por lo que, en cierta medida, os convertís en personæ non gratæ para éste. Y nosotros, encantados de la vida.
https://www.youtube.com/watch?v=Edtv0qe3LhM (https://www.youtube.com/watch?v=Edtv0qe3LhM)
“¡Que invierta su puta madre!”. Impagable Huerta de Soto parafraseándonos, aunque la frase como debe ser, según nuestro leal saber y entender es:
– MIENTRAS LA RENTA SE DISTRIBUYA TAN MAL, CON TANTO CASERO, TANTO PENSIONISTA-GANADOR DE LA BURBUJA, PLAZOFIJISTA Y SUPERASALARIADO, QUE CONSUMA Y EMPRENDA SU PUTA MADRE.
Recordemos que los impuestos son, principalmente, para financiar pensiones y rentas financiero-fijas, je, je, por lo que manifestándose contra ellos pasa como con lo dicho respecto de “Pisiketty”. Nosotros, encantadísimos de la vida con vuestra dinámica.
Gracias por leernos
Las “rentas del capital” no crecen en España
Publicado el 08 enero 2015 por Juan Ramón Rallo
pisitófilos creditófagos Says:
enero 15th, 2015 a las 8:27
EL OBRERISMO FACHA CONFUNDE EL CAPITALISMO POPULAR (SOCIALDEMOCRACIA Y II INTERNACIONAL) CON EL ESTADO DEL BIENESTAR (LIBERALISMO Y BISMARCK).-
En la descripción de las rentas del capital, a Rallo se le han olvidado:
1) las rentas financieras; y
2) las pensiones (las incluyo porque los falsoliberales defienden que están correlacionadas financieramente con las cotizaciones sociales; nosotros, por contra, vemos éstas y las pensiones como lo que son, respectivamente, tributos y gasto público asistencial)
El PIB-Renta español se distribuye así, por orden de extracción:
– casi 1/6 para rentas inmobiliarias;
– casi 1/6 para rentas financieras de origen público y privado;
– más de 1/6 para pensiones -públicas y privadas-, subsidios y subvenciones;
– 1% para superasalarios;
– 1/3 para salarios; y
– 1/6 para rentas empresariales.
Es decir, el 50% del PIB se convierte en rentas improductivas. Y casi un tercio del PIB es solo para caseros y plazofijistas.
Además, las rentas inmobiliarias presuntas no son ficticias. Se manifiestan indirectamente en la mayor capacidad de consumo o ahorro de que goza quien no tiene que gastar en alquilar; en los patrimonios de quienes utilizan sus inmuebles para sí, las rentas inmobiliarias presuntas están materializadas en otros elementos patrimoniales del Activo.
Finalmente, en España hay tantos dividendos travestidos como rentas inmobiliarias, financieras y supersalarios (empresarios que simulan, respectivamente, ser caseros, prestamistas y trabajadores-directivos de sus propias empresas) que podemos afirmar que el Capital (Activo menos Pasivo) está en vías de desaparición, je, je. Hazaña que debemos a quienes consideran que los pisitos son “capital”, como Rallo y Piketty.
A Rallo el capitalismo productivo le importa sólo relativamente. Lo que le preocupa es el antipopularcapitalismo: que el algoritmo financiero-fiscal, al que odia (“la causa de la crisis son las señales erróneas de las autoridades financiero-fiscales a los buenos salvajes rousseaunianos”), le toquetee El Pisito & La Paguita y los trabajadores como él dejen de sentirse capitalistitas. Defiende la salud de las empresas como el platelminto rentista defiende al huésped que parasita. De ahí su frase irónica: “El Estado es un instrumento de clase orientado a perpetuar la explotación de los trabajadores en privativo lucro de los rentistas”; cuando todos sabemos, primero, que la frase bien dicha no es con “rentistas” sino con “capitalistas” (trabajo vs. capital, proletariado vs. burguesía); y, en segundo lugar, que el Estado es un invento liberal frente al Antiguo Régimen, en el que todo no era sino patrimonio personal del monarca absoluto.
Gracias por leernos.
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P.D.: no acabo de entender la propuesta de IREA, sorry... si las unidades automatizadas son "capital" su "renta" va dentro de lo que se lleva el capital... luego al final son los impuestos de sociedades ya de facto un IREA? Por otra parte, la Ley de Okun fue simplemente una inducción a partir de la empiria, que yo sepa
Yo también pregunto, por si suena que alguien haya investigado el principio.
El principio sería: a beneficio facturación equivalente:
Tiempo 0: 10 de capital, 10 salarios de los cuales 20% de IRPF salen 10x1000 euros para Hacienda = 10.000 euros
Tiempo 1: 20 de capital, 2 salarios de los cuales 20% de IRPF salen 2x1000 euros para Hacienda = 2.000 euros
Significa que la automatización, a beneficio facturación idéntica , reduce en 80% los ingresos fiscales por salarios y encima te coloca al 80% de los trabajadores a depender de subsidios sociales.
Hay un problema.
¿Qué hacemos? Pues no sé, pero yo imagino que se podría ajustar de alguna forma el sistema impositivo de tal forma que se tenga en cuenta la renta generada por los automátas que ya no computa para ingresos fiscales:
Con lo que tenemos ahora:
Tiempo 2:
--- 20 de capital, 2 asalarios de los cuales 20% de IRPF salen 2x1000 euros para Hacienda = 2.000 euros
y defines además:
--- 8 entidades automáticas generadoras de renta, tasadas por ejemplo a 10% del mismo IRPF del asalariado eliminado
de forma que salen 8x(1000/2) euros para Hacienda= 4000 euros
En lugar de 2000 euros de ingresos fiscales, consigues ahora 6Keuros de ingresos fiscales
Sigues teniendo 8 personas subsidiadas, pero ya tienes más cintura para gestionar el tema.
Edit: Y no sé por qué digo que no se aplique el mismo tipo de IR-Automata del 20%. Porque a beneficio idéntico, no tenemos por qué reducir los ingresos fiscales. Con lo que después de introducir un IR-Automata, te quedas igual. Aunque siempre con 8 personas en el paro, subsidiadas. Vamos lo lógico es incluso que el IR-A sea superior, para financiar los subsidios. Por eso digo que INRPF/RBU e IR-Automátas es complementario.
Otra solucion es obligar a la empresa a pagar los subsidios de los despedidos, pero eso no resuelve el hecho de que la automatización no sólo destruye empleos, es que tampoco los crea. Es decir, a los 8 trabajadores subsidiados tendrás que sumar a sus hijos en la siguente generación. Y a todo eso ¿reduciendo los ingresos fiscales?. Tenemos un problema. Pero no es economico. Tenemos un problema mental.
Todo esto, en la hipotesis de que no se toca la "propiedad del capital" en cuestión. No hemos tocado el tema de que en la Era Cero, la lucha de "clases" es la única forma de hacer evolucionar la distribución de la renta. Vean el siglo XIX europeo para tener una idea de lo que será debate economico en una economia de Crecimiento Cero . 8)
¿Ningun economista ha hecho estos cálculos que indico? No puede ser. He leido alguna vez gente que habla de poner un impuesto sobre las máquinas, ¿Son ideas espontáneas? No me lo creo
Ya lo encontré. Lo leí en el foro bulle_imobiliere (http://www.bulle-immobiliere.org/forum/viewtopic.php?f=206&t=78052&p=1957007&sid=fb1dd8090cdf5c0cbada14aabeed29ae#p1957007)
Acerca de fiscalizar la automatización para compensar la pérdida de trbajo
Antecedentes
1810 Sismondi que introdujo la idea de tasa variable. Según parece, se pasó la vida teorizando sobre la desaparición del trabajo.
201x Paul Jorion recupera la idea para financiar la RBU inevitable por la desaparicion del trabajo asalariado.
La idea viene bautizada como... Impuesto Sismondi (Taxe Sismondi)
Un video donde introduce la idea En v/FR subtitulado, (denle al spoiler):
"Les robots pourraient financer une allocation universelle" (http://www.youtube.com/watch?v=R1ytGK7VoiI#ws)
La hipotesis sería definir un impuesto llamado IVa (a minúscula) por Impuesto Variable.
La base imponible se determina por usar como base del impuesto el resultado
TIPO del impuesto = EBE/Facturación
Donde EBE = Excedente bruto de explotación
(NdT: en v/FR se indica como EBE/CA donde CA es el Chiffre d'affaires (http://fr.wikipedia.org/wiki/Chiffre_d%27affaires), que es la facturación (cifra de negocios, la produccion una vez monetizada)
No existe Wikiopedia v/ES para el término CA en v/es. En v/EN es el Revenue or Turnover.
El concepto de CA es importante en Francia porque determina las cotizaciones sociales.)
En el blog de Jorion, un articulista invitado, Julien Alexandre, intenta desarrollar la idea:
http://www.pauljorion.com/blog/2014/11/19/pour-une-taxe-veritablement-sociale-et-ecologique-la-tva-par-zebu/ (http://www.pauljorion.com/blog/2014/11/19/pour-une-taxe-veritablement-sociale-et-ecologique-la-tva-par-zebu/)
Extracto y traduzco del artículo:
À l’inverse de la TVA, il faudrait donc instituer une… TVa, Taxe Variable.
Cette taxe serait variable non pas en fonction d’un rapport de force politique entre classes sociales pour avantager ou non telle ou telle production ou activité, mais bien selon la nature des modes de production choisis.
Ainsi, en lieu et place d’être assise sur la ‘valeur ajoutée’ comme l’est la TVA, une Taxe Variable taxerait de manière croissante un rapport EBE/chiffre d’affaire croissant : plus ce rapport est élevé, et plus le taux de la taxe serait élevé.
Ceci permettrait ainsi de faire face au défi de la robotisation qui s’en vient remplacer le travail humain pour réduire les dépenses de fonctionnement et augmenter le résultat net : plus il y aura de robots, plus il y aura de taxes pour financer les ressources des hommes qui ont été remplacés par des machines.
Al contrario del IVA, conviene por tanto introducir un Impuesto... Variable.
Dicho impuesto sería variable no tanto por depender de una relación de fuerzas politicas entre clases sociales para favorecer tal o cual actividad o producción, sino debido a la propia naturaleza de los modos de producción implantados.
De esa forma, en lugar de tomar como base el "valor añadido" como en el caso del IVA, un Impuesto Variable gravaría de forma creciente una resultado EBE / Facturación también creciente: a mayor resultado, mayor sería el tipo de impuesto. [no se refiere al "tipo" fiscal, sino a su incremento relativo]
Con esto se consigue administrar el desafío de la automatización que permite sustituir el trabajo humano para reducir los gastos de funcionamiento o mejorar el resultado neto : cuanto mayor sea la automatización, mayor será el impuesto con el que se financian recursos para los hombres que han sido sustituidos por máquinas
Acerca del propio Sismondi
v/ES de wikipedia:
http://es.wikipedia.org/wiki/Jean-Charles-L%C3%A9onard_Simonde_de_Sismondi (http://es.wikipedia.org/wiki/Jean-Charles-L%C3%A9onard_Simonde_de_Sismondi)
Pero la v/FR está algo más trabajada:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_de_Sismondi (http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_de_Sismondi)
Finalmente, he buscado las referencias que utiliza Jorion, cita su fuente en la presentación de su libro
http://www.pauljorion.com/blog/2014/09/07/penser-leconomie-autrement-paul-jorion-et-bruno-colmant-a-paraitre-mercredi-le-10-septembre/ (http://www.pauljorion.com/blog/2014/09/07/penser-leconomie-autrement-paul-jorion-et-bruno-colmant-a-paraitre-mercredi-le-10-septembre/)
Sólo he buscado las referencias en v/FR
La taxe « Sismondi » sur les gains de productivité est l’une des propositions phare de cet ouvrage. Je recopie ici les notes que j’avais prises durant ma lecture de
« Sismondi et les origines de l’école critique », par Charles Rist
Dans le libre de Charles Gide & Charles Rist,
Histoire des doctrines économiques depuis les Physiocrates jusqu’à nos jours,
Paris : Sirey, 1909, pp. 197 à 229
En Gallica el capítulo mencionado de Rist está en la pp 224
Version FacSimil ([url]http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5450305f.r=Histoire+des+doctrines+[/url]économiques+depuis+les+physiocrates+jusqu'à+nos+jours.langFR)
Otra obra de Gide, en PDF, Sismondi sale en p.67
[url]http://classiques.uqac.ca/classiques/gide_charles/principes_economie_pol/gide_principes_eco_pol.pdf[/url] ([url]http://classiques.uqac.ca/classiques/gide_charles/principes_economie_pol/gide_principes_eco_pol.pdf[/url])
Jean Charles Léonard Simonde de Sismondi (1773-1842)
1803 : La Richesse Commerciale
[url]https://archive.org/details/delarichessecomm01sismuoft[/url] ([url]https://archive.org/details/delarichessecomm01sismuoft[/url])
1819 : Nouveaux Principes d’Économie Politique
[url]https://archive.org/details/nouveauxprincipe01sismuoft[/url] ([url]https://archive.org/details/nouveauxprincipe01sismuoft[/url])
Existe en version PDF y Epub por Google ([url]http://books.google.fr/books/about/Nouveaux_principes_d_%C3%A9conomie_politique.html?id=Re1MAAAAIAAJ&redir_esc=y[/url])
Otra cita de Rist, en su capitulo del "Histoire de doctrinas economicas..."
1837 Etudes sur l'Économie Politique -- Como confirmación de los "Principes" a partir de casos concretos.
[url]http://www.vcn.bc.ca/~vertegaa/etudes.pdf[/url] ([url]http://www.vcn.bc.ca/~vertegaa/etudes.pdf[/url])
Parece mentira, pero ni siquiera la universidad de Quebec (http://classiques.uqac.ca/classiques/#class_s) se ha dado la pena de sacar una versión electrónica de libros de Sismondi. Ni siquiera está en el Catálogo.
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EDIT: Añado aquí las referencias bibliografia completas en 4 idiomas
Repositorio bibliográfico en versiones EN,FR, y ES e IT
http://booksbysismondi.com/library-2/?lang=es (http://booksbysismondi.com/library-2/?lang=es)
En Facsimil, la única traduccion en v/ES es la obra principal (la más madura):
Sismondi --Nuevos principios de la economía política en v/ES (Montevideo ed 1934)
http://booksbysismondi.com/library-2/nuevos-principios-de-la-economia-politica/ (http://booksbysismondi.com/library-2/nuevos-principios-de-la-economia-politica/)
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¡Saludos!
1.- Rectificado: La relación EBE / F determina el TIPO, y no la base del impuesto
2.- Rectificado; En mi ejemplo citado, no es "a Beneficio" sino "a Facturacion equivalente". La Cifra de negocio
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Estadísticas 'requetesobadas' del ladrillo ya-nos-estamos-recuperandista: ¿Os parecen pocas?. Tranquis, son semi-nuevas, :tragatochos:, aunque reclasificadas como usadas (en congeladores diversos).
"En los últimos meses la tónica general en el mercado de compra de viviendas es que se venden más de segunda mano que nuevas. De hecho, en noviembre se vendieron 7.767 casas nuevas, el dato más bajo de la serie histórica del instituto nacional de estadística (ine). En cambio, todo el mérito se lo está llevando la vivienda usada ¿y por qué? para este organismo la vivienda nueva se considera usada en el momento en que acumula dos años de antigüedad sin venderse. además, la obra nueva que venden los bancos también se considera de segunda mano..."
[url]http://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2015/01/12/733817-la-realidad-de-por-que-se-venden-menos-viviendas-nuevas[/url] ([url]http://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2015/01/12/733817-la-realidad-de-por-que-se-venden-menos-viviendas-nuevas[/url])
Saludos, y buen finde.
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El principio sería: a beneficio facturación equivalente:
Tiempo 0: 10 de capital, 10 salarios de los cuales 20% de IRPF salen 10x1000 euros para Hacienda = 10.000 euros
Tiempo 1: 20 de capital, 2 salarios de los cuales 20% de IRPF salen 2x1000 euros para Hacienda = 2.000 euros
Significa que la automatización, a beneficio facturación idéntica , reduce en 80% los ingresos fiscales por salarios y encima te coloca al 80% de los trabajadores a depender de subsidios sociales.
Hay un problema.
Este argumento que yo mismo volví a encontrar (lo he rectificado: no es beneficio, es facturación, es "producción monetizada"), resulta que lo enunció Sismondi el primero en los Nuevos Principios de Economía Política, y fue tan famoso que los contemporáneos le dieron nombre.
El argumento de la manivela
«Supongamos que Inglaterra, para realizar todo el trabajo de sus campos y de sus ciudades, se bastara de sus máquinas de vapor, hasta no contar con más habitantes que la República de Ginebra, y siempre conservando el mismo volumen de produccion y el mismo nivel de ingresos del que dispone hoy -- ¿debemos estimar que por ello se ha hecho más rica y próspera?
El Sr Ricardo contesta que sí... Así pues, ¿la riqueza lo es todo, los hombres no son nada?
En tal caso, a decir verdad, sólo nos queda desear que el monarca, permaneciendo solitario en su isla, consiga, haciendo girar continuamente una manivela, que los autómatas realicen todo el trabajo de Inglaterra. »
[Citado por Ritz]
8)
Economía política : Sismondi .. aún siendo discípulo de A.Smith, se enfrentó a Ricardo y Say al oponerles que el crecimiento de la riqueza que sigue a un aumento de la producción no puede ser teorizado independientemente de su redistribución.
« Creemos que es esencial repetirlo : la auténtica calamidad no es el perfectionamento de las máquinas, sino el injusto reparto que permitimos que se haga de su producto.» (N.P. II, p318, nota) [Citado por Ritz]
Encima, sobrevolando sus libros, no hay página de Sismondi donde no se aluda al problema de la propiedad. Que, en efecto, la propiedad es el meollo del problema de la Redistribución de la renta. 8)
Me lo voy a leer enterito. Sobre todo que Ritz tiene tufo a neoliberal, a mixtificador y cuanto más intenta explicar Ritz por qué Sismondi se merece el olvido, más ganas le entran a uno de leerselo. Según Ritz de forma despectiva, Sismondi cree hacer Economía Política, cuando lo que realmente introduce es lo que más tarde vino en llamar Economía Social. Economía Social, porque es evidente que desde una perspectiva "ortodoxa" (Sismondi fue el primero en usar ese nombre refiriéndose a Ricardo y Say) el Estado no es una hipótesis relevante en la Ciencia Economica.
Parece que Sismondi fue el primero que opuso la perspectiva "dinámica" frente a la visión estática que ya afloraba en Ricardo y Say. Era historiador de hecho.
Dijo el maestro ppcc: (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-invierno-2013/msg99202/#msg99202)
07 Ene 2014(10:27)
La Economía es parte de la Filosofía Moral.
Si, maestro. Pero la Economía Política. 8)
¡Saludos!
Edit: Corregido - El coautor de Gide es Ritz (no "Reitz") en el libro la Historia de la Economia Política
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¡Genial, Saturno! Gracias por el esfuerzo y enhorabuena por el hallazgo.
El "problema de la manivela" perfecto resumen!
Aprovecho para repetir "el problema lingüístico", Sismondi es francés, si fuese inglés quizás su cita sobre el problema de la manivela encabezaría el libro de Rifkin.
No lo decía pues, por un interés filológico por las lenguas minoritarias ni por animarles a investigar el pensamiento económico en warlpiri... uno de los defectos que Hayek criticaba a Keynes era su ignorancia de la literatura económica alemana de todo el siglo XIX...
https://www.youtube.com/watch?v=y8l47ilD0II (https://www.youtube.com/watch?v=y8l47ilD0II)
(minuto 4:50)
A largo plazo, el "problema de la manivela" encontrará contradicción con la Ley de Hierro de los Salarios, la demografía se ajusta a su capacidad de generar rentas, o las rentas a la demografía...
http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_hierro_de_los_sueldos (http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_hierro_de_los_sueldos)
...es curioso que en los libros de Asimov, esto estaba solventado por los Spacers mediante una sociedad de bajísima densidad demográfica (en Aurora y Solaria p.e.) donde cada uno era dueño de una gran porción de "las manivelas".
En la Tierra, donde la población era mucho mayor, los robots (manivelas) estaban... ¡prohibidos!
Se trata de los problemas de la economía de la "post-escasez", donde ya no hay escasez de capital (ni de trabajo) y hay oferta sobrada para todo y todos, pero los demandantes potenciales no tienen capacidad de hacer efectivas sus demandas... porque no tienen un duro!
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Te estás metiendo en camisa de 11 varas Saturno.
Sé que te gusta repensar el soporte filosófico y legal de la propiedad, pero la TE no incluye un modelo de cuestionamiento de la misma hasta la raíz.
Más que nada porque ni social ni estructuralmente las sociedades están preparadas para ello.
Las soluciones a esta crisis bajo mi punto de vista no pueden pasar por ahí.
Excepto una tasa sobre producción de maquinaria.
Poco más veo factible y ni aún eso.
Desgraciadamente.
Sds.
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Ampliaciación sobre dos asuntos del debate: Sobre lo del Papa:
Por cierto, muy desacertada la postura del Papa sobre la libertad de expresión.
Arcadi Espada:
http://bit.ly/14Ndx4f (http://bit.ly/14Ndx4f)
Sobre Nietzsche:
RESUCITAR Y REENCARRILAR.-
Respecto a Nietzsche modestamente yo no hablaría de 'superhombre' si se le quiere comprender (pues tergiversa su concepción). Más bien lo expresaría así: 'el hombre debe ser superado'. En especial, señaló las características, los síntomas por los que podríamos reconocer al último hombre.
A todo gran pensador, escritor, músico, tachado de 'maldito', le persigue la maldición incluso después de su muerte. En el caso de Nietzsche, por su propia hermana y por esas traducciones interesadas y el intento de apropiación por parte del movimiento nazi.
Es imposible ser nietzscheano, ya que las características de su pensamiento y de su obra lo impiden fehacientemente, tal como era su expreso deseo.
El fué plenamente consciente en vida que sus ideas no serían comprendidas en el siglo XX, no eran para ese siglo, sino que precisaban más tiempo, un siglo más.
Nietzsche y la filosofía del cristianismo.
http://www.nodulo.org/ec/2003/n019p17.htm (http://www.nodulo.org/ec/2003/n019p17.htm)
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Esto me recuerda una profe de mi colegio, asiática (supongo que filipina, si católica) que decía que debíamos dar gracias a Dios de que hubiese pobres, porque ellos nos permitían, al darles limosnas y realizar buenas obras, ir al Cielo algún día.
Hay un webcomic, muy bueno (tan bueno que una vez compitió con Alan Moore por un premio anual, y Alan Moore es uno de los mejores autores de comics de la historia), que, paradójicamente, está pintado con palitos, como los dibujos infantiles, llamado "The Order of the Stick" (la Orden del Palito).
(http://www.ookoodook.com/store/media/comics/OOTS/OOTSHeader.gif)
Este webcómic comenzó como una sencilla parodia de los manierismos de los juegos de rol, en especial Dungeons & Dragons, con un chiste por página, pero en poco tiempo trascendió toda la parafernalia de los dados y las cartas y se convirtió en una humorística, pero inteligente reflexión, sobre la relación entre violencia y ética implícita en todas las reglas de combate, a lo largo de un amplio arco argumental que lleva desarrollándose ya unos diez años.
Y bueno, muy avanzada la historia, resulta que los orcos, que son los típicos orcos de juego de tablero, carne de cañón para los héroes, descubren que han sido puestos en el mundo por los dioses precisamente para eso, para que sean carne de cañón, porque si no, los distintos héroes de sucesivas épocas no podrán adquirir experiencia, estadísticas, puntuación, todo lo necesario para acometer con éxito aventuras importantes contra monstruos realmente fuertes.
(http://static.tvtropes.org/pmwiki/pub/images/surrender_7805.gif)
Pero ojo, en este mundo los orcos son más o menos malos, pero tienen una psicología y una sociología esencialmente humanas: viven en pueblos, tienen familias, oficios, tradiciones, lazos familiares, de amor, de amistad. Tienen niños. Todos ellos, niños incluidos, son carne de cañón para las bandas errantes de héroes. Ya se pueden imaginar, tras ese descubrimiento, como ven los orcos el orden natural de dicho universo de tablero. Sus planes para una espartaquiada que altere por completo el orden natural (y sobrenatural) de las cosas son una trama concurrente de la actual aventura.
Y ahora, en un audaz salto conceptual y de mezcla de hilos, les diré que los orcos de nuestro particular juego de tablero europeo y español son los moros. El problema esencial de nuestra sociedad es que ésta, para funcionar, necesita ricos y pobres, y durante unos años, en parte debido al éxito de unas políticas sociales forzadas por la Guerra Fría, y en parte a la liberación de recursos derivada de la caída de la URSS, hubo una escasez puntual de pobres en algunas áreas, como España, país en el que la capacidad de producción de pobres era, por entonces, altamente inelástica (con el protocolo de producción de pobres tácitamente en vigor durante los años 1990, primero tenían que estudiar Primaria, luego la ESO, luego una carrera o dos y algún Máster, antes de que estuvieran listos para incorporarse al mercado laboral de seiscientoseuristas: para fabricar un apilapalés de Carrefour se requerían casi treinta años, y Carrefour lo quiere en treinta días). Así que, como no había pobres, hubo que traerlos, a toda prisa, y como suele pasar en este país que va con el huso horario de Alemania contra toda lógica, se copió el modelo francés (y el inglés) sin que nuestro país tenga su misma historia colonial ni su mismo modelo de integración social.
En foros de nazis (vamos, en burbuja.info) suelo leer, o colegir, la manida tesis de que la importación forzada y a toda prisa de un millón y medio de moros a España fue el fruto de una conspiración judeoprogre homosexual y lesbiana (no sé si me dejo a alguien; puede que a los anunakis). Pero no. Y para rebatirlo les puedo aportar un ejemplo del que he sido testigo muy próximo.
En un secarral llamado El Ejido de Dalías, hace unos cuarenta años, se repartieron lotes de tierras "de colonización" en una tierra muy pobre, muy salina, no muy bien regada, pero con muchísimas horas de sol. Las gentes que ocuparon esas tierras eran, literalmente, lumpen agrario, si es que la aplicación literal de ese término al agro es correcta. Jornaleros sin tierra propia, sin educación ni formación de ningún tipo, y que en muchos casos no se habían ido a Alemania porque no valían ni para emigrar. No digo que esta falta de valor fuera culpa suya.
Un cambio tecnológico súbito, la introducción de técnicas de cultivo en desiertos inventadas por los israelíes, hizo que, de repente, esas tierras pasaran a producir ingentes cantidades de dinero, y los lumpenjornaleros pasaron a ser altoburgueses. Un liberal purista, un aynrandiano, un lector de Robert A. Heinlein, debería esperar que de ahí surgiera una sociedad individualista casi utópica, al modo de las ciudades en la Luna, en la que todo el mundo se las apañara bastante bien por sí mismo, demostrara grandes dotes de competencia técnica y cívica (toda su economía es hija de la tecnología avanzada), y en los momentos realmente importantes fuera capaz de dar lo mejor de sí mismo por el bien de la comunidad, aunque fuera por la sensatez que brinda el egoísmo.
Bueno, pues lo que tenemos a cambio es un Juego de Tronos, sólo que con más putas y las espadas sustituidas por garrotes y escopetas recortadas. Y con una servidumbre de la gleba constituida por dothrakis, digo, por orcos, digo, por moros y negros. Y negras a diez euros sin condón. El triunfo del espíritu humano a través de la tecnología.
Se puede decir que la importación acelerada de infieles es exclusivo fruto de la codicia de esa clase desclasada de ex-lúmpenes devenidos señoritos. Pero también he conocido de cerca el otro lado de la trinchera. Los oenegetas mafiosos y traficantes, las redes clientelares de nuevo cuño nacidas de la noche a la mañana, los políticos de partidos de izquierda que soñaban con recuperar circunscripciones electorales tan pronto como esos orcos tuvieran derecho al voto y ciudadanía. Porque si los antiguos votantes del PSOE se habían pasado al PP tan pronto se habían comprado un Mercedes, ¿no era lógico esperar que todos esos moros, tan pronto pudieran votar, iban a votar los valores laicos, de izquierda social, de igualdad sexual, de alianza de civilizaciones, derechos laborales y calles de la piruleta? Tendrían que votarlos, porque los moros no tenían Mercedes y no les gustan los curas. La lógica de la izquierda no da para más.
He conocido muy de cerca todos los lados de todas las actuales trincheras. La izquierda. La derecha. También el de los moros. Y el de los humoristas gráficos. Y el de los franceses. Estos días me he retenido del debate Charlie Hebdo porque no sabía cómo entrar en él sin contarles mi vida, porque sin contársela demasiados de mis argumentos sonarían formulaicos, insinceros, y me vería obligado a acabar tirando de autobiografía a poco que se me contradijera, lo que me parece una estrategia de debate desleal.
El problema es que, como suele pasar con todas las crisis capitalistas, ahora hay una nueva burbuja. Una burbuja de pobres. Se juntan los pobres importados a toda prisa hace unos años con los pobres que ya hemos empezado a elaborar autóctonamente al ritmo que hubiera sido necesario hace diez, quince años, producción que la burbuja inmobiliaria no impidió, sino sólo retrasó. Incluso hay un problema de sobreproducción, pero es que las órdenes vienen de Alemania, y hay siempre un retraso.
Y el problema añadido de que el hijo de un portugués nacido en España es español, el hijo de una colombiana nacido en España es casi por completo español, y el hijo de un argelino nacido en España probablemente será por completo un talibán de Afganistán y acabe odiando a España más de lo que lo hubiera hecho si hubiera nacido en Argelia. Sustituyan España por Francia, si lo desean.
Bueno, tenemos un stock brutal de pobres. ¿Qué se hace con el stock? ¿Lo exportamos? ¿Quién lo quiere? ¿Lo destruimos, como cuando se quema la mantequilla en las centrales térmicas holandesas? ¿Los hacemos pantallas para lámparas? ¿Sentamos las bases para que una parte del stock se coma al otro? ¿Nos sentamos a esperar que nos coman? ¿Nos sentamos a esperarlos con una espada de esás que cuando se acerca un orco brilla en la oscuridad? Y, por favor, que toda la gente que me llamaba facista y xenófago hace unos años, cuando yo propugnaba que los contratos de trabajo a inmigrantes debían ser por un número limitado de años y al acabarse, puerta, y especialmente los de países culturalmente menos compatibles, les ruego que cuando venga la avalancha de orcos al Abismo de Helm se pongan por delante en plan carne de cañón. Y si se ven capaces de mediar, que medien. Haya paz, y por paz entiendo lo que entiende todo el mundo: que todo el mundo se mate si quiere, pero lo más lejos posible.
Concluyo este post de orcos con una imagen de la mitología tolkiniana: los Nazgûl, los Espectros del Anillo, siervos del Único.
(http://d.ibtimes.co.uk/en/full/383186/burka.jpg)
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El principio sería: a beneficio facturación equivalente:
Tiempo 0: 10 de capital, 10 salarios de los cuales 20% de IRPF salen 10x1000 euros para Hacienda = 10.000 euros
Tiempo 1: 20 de capital, 2 salarios de los cuales 20% de IRPF salen 2x1000 euros para Hacienda = 2.000 euros
Significa que la automatización, a beneficio facturación idéntica , reduce en 80% los ingresos fiscales por salarios y encima te coloca al 80% de los trabajadores a depender de subsidios sociales.
Hay un problema.
El IRPF es inmpuesto sobre la renta, ya sea del trabajo o capital, aunque los impuestos del trabajo se reduzcan, los impuestos del capital compensan dicha bajada. El problema viene de la expulsión del sistema productivo de los asalariados, si además estos no reciben parte de los impuestos (pensemos que las pensiones + el pago de la deuda y en menor medida la sanidad educación y después seguridad, gestión.... se comen todos los impuestos).De hecho este colectivo que no se beneficia ni del salario ni del capital ni de los impuestos(a los sumo reciben un 2-3% de los impuestos,esto quita el mantra de garrapas que tiene este colectivo del dinero público) está abocado a la miseria.
Para ejemplificar una posible solución ,expongo un ejemplo extremo donde no hiciera falta ningún trabajador para el funcionamiento del sistema, entonces la desigualdad seria atroz entre los beneficiarios del capital y los impuestos y los trabajadores (o mas bien dicho los no trabajadores), la única solución sería poner un impuesto del 100% de los beneficios para redistribuir la riqueza.
Yo creo que el exceso de mano de obra (o automatización y aumento de productividad) generan un problema de cambio de paradigma, en cierto modo defiendo la Renta básica Universal, para resolver en parte,este cambio, lo otro sería ver un aumento terrible de la desigualdad entre los insiders y outsiders del sistema(que es lo que estamos viendo).
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(Abundo tras la rectificacion de MadMen, gracias, y contesto a RGCIM a continuacion)
La hipotesis sería definir un impuesto llamado IVa (a minúscula) por Impuesto Variable.
La base imponible se determina por usar como base TIPO del impuesto el resultado
TIPO del impuesto = EBE/Facturación
Donde EBE = Excedente bruto de explotación
(NdT: en v/FR se indica como EBE/CA donde CA es el Chiffre d'affaires ([url]http://fr.wikipedia.org/wiki/Chiffre_d%27affaires[/url]), que es la facturación (cifra de negocios, la produccion una vez monetizada)
No existe Wikiopedia v/ES para el término CA en v/es. En v/EN es el Revenue or Turnover.
El concepto de CA es importante en Francia porque determina las cotizaciones sociales.)
Rectificado, la relacion entre EBE/Cn (Excedente bruto / Cifra de negocio) determina el TIPO (me lié y escribi que era la base) del impuesto.
Así se entiende mucho, mucho mejor :)
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@RGCIM-- Todo impuesto supone subordinar la Propiedad privada al Interés común. No es una opinion.
Es un pilar insalvable de todo Estado constitucional. Se enuncia en el préambulo y suele aparece en los 10 primeros artículos de toda Constitucion.
A partir de esa observación, la Economía Política se distingue de la mera Economía Social porque la primera asume que el Estado supersede y administra la Propiedad privada en funcion del interés común , cuando la Economía Social es meramente Asistencial, dependiente de la voluntad de los propietarios (habla de los ricos y los pobres, nunca de los ciudadanos). La Economia Social considera naturalmente que el Estado es su enemigo natural, como un enemigo de la propiedad privada. No es por nada que el neo-clasicismo se impuso como aparato ideológico de la Guerra fría.
Eso es lo que planteó Sismondi en sus polémicas con Ricardo y Say, Y el por qué ha sido ninguneado de una forma asombrosa, como hoy día gente como Graeber, Keen o los propios PPCC.
Una crítica a PPCC sería decir que piensan una economía social donde, para justificar el papel del Estado, hacen intervenir "algoritmos" y en particular un "ortograma". Pero en el fondo, saben pero no acaban de admitirlo (?), que su postura conduce a la Economía Política.
8)
Edit:
Economia Politica implica, no tanto "reformar" la Propiedad privada, como dar derecho de ciudadanía a la Propiedad Pública, y respetar la jerarquia que existe entre ambas [1]
La Economía Social en cambio, nos la conciben como un efecto más de la "Mano invisible del mercado". Y eso no entra ni con calzador en la cabeza de nadie que le tenga respeto a la razón natural ;)
Es la pregunta que hace Sismondi en el problma de la manivela:
Si la Riqueza como un Todo público es o no es la suma de las riquezas particulares y privadas.
Y Ricardo, como los ortodoxos tras él contestan: Sí, es nada más que la suma de las riquezas particulares.
El Estado es una hipotesis superficial, innecesaria para la ciencia llamada Economía.
Es porque negamos el papel del Estado que merecemos ser reconocidos científicos auténticos
Pero no son científicos. Son negacionistas -- en todas las acepciones del término.
Su ideología es la expresión misma del Pacto de Fausto,
¡Saludos!
[1] Es el tema del hilo:
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/transicion-a-la-propiedad-estructural/ (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/transicion-a-la-propiedad-estructural/)
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Sobre Sismondi, encontré un repositorio bibliográfico en versiones EN,FR, y ES
http://booksbysismondi.com/library-2/?lang=es (http://booksbysismondi.com/library-2/?lang=es)
En Facsimil, la única traduccion en v/ES es la obra principal (la más madura):
Sismondi --Nuevos principios de la economía política en v/ES (Montevideo ed 1934)
http://booksbysismondi.com/library-2/nuevos-principios-de-la-economia-politica/ (http://booksbysismondi.com/library-2/nuevos-principios-de-la-economia-politica/)
Como dice LHinfluyente
El problema de traduccion no se plantea en el caso de Sismondi, que fue famoso en el sXIX, y en este caso, además, el francés era la lingua franca europea. El hecho de que Sismondi no haya sido apenas reeditado me parece más bien responder a que fue silenciado por los defensores de la economia ortodoxa, dominantes durante todo el sXIX y de nuevo a finales del sXX (cf. Polanyi).
También hacía falta por inventar un software como MINSKY, con lo que supone de progreso intelectual detrás, con modelos teóricos dinámicos ;)
Por ejemplo, las primeras conclusiones serias sobre civilizaciones sin dinero, pero con deuda, son de los años 20. entre guerras (Keynes las conocía, Polanyi, etc.).
Es decir, hablamos de 100 años después de Sismondi.
Igual que los descubrimientos matemáticos y físicos necesarios antes de poder concebir la expansión del universo (y confirmado experimentalmente mucho más tarde, creo que en los 50.)
Aún así, se volvieron a acallar las evidencias "científicas" a la vuelta de los años 70.
Los modelos dinámicos supongo que parecían excesivamente marxianos o juedocristianos...
Se reinstauró el pensamiento políticamente correcto, incluso, y sobre todo en Economía.
¡Saludos!
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Aún así, se volvieron a acallar las evidencias "científicas" a la vuelta de los años 70.
Los modelos dinámicos supongo que parecían excesivamente marxianos o juedocristianos...
Se reinstauró el pensamiento políticamente correcto, incluso, y sobre todo en Economía.
¡Saludos!
??? :) :)
Los fenómenos "dinámicos" aparecen en varias escuelas de pensamiento, en la marxista sí, y en la escuela austríaca también (ABCT)
http://en.wikipedia.org/wiki/Austrian_business_cycle_theory (http://en.wikipedia.org/wiki/Austrian_business_cycle_theory)
Desde luego, el Business Cycle surge del eterno retorno de las oscilaciones de tipos de interés y cantidad de dinero-deuda... será una teoría greconietzscheana, opuesta al progreso cuasi-lineal judeo-cristiano-masón ? :rofl: ;)
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'SOBRE' PENSIONES PARA 'SOBRE'COGEDORES (v.gr.: PUJOL)
"...las pensiones (las incluyo porque los falsoliberales defienden que están correlacionadas financieramente con las cotizaciones sociales; nosotros, por contra, vemos éstas y las pensiones como lo que son, respectivamente, tributos y gasto público asistencial)". PP.CC.
La extensión del mensaje de Huerta de Soto (sedicente 'juandemarianista', como su director Rallo) se amplía con la pauta 'NORMATIVA' de PP.CC., en jugada-respuesta (Tª de juegos) al rentismo improductivo cuatripartito (inmobiliarios, pensiones, rentafijistas, supersalarios):
- ¡Que invierta (y trabaje) su p.m.!.
Al catalogar las cotizaciones como impuestos, se matan dos pájaros anti-transicionistas de un tiro:
1. SIN tetas-PIB productivas 'naturales' no hay paraíso con rentas improductivas extraíbles. Si no trabajo ni emprendo, no cotizo, ni soporto a la espalda como empleador la 'mochila' doble del empleado:
+ alquiler o hipoteca, para caseros usureros o últimos despistados de la deflación inmobiliaria (con 400.000 € exentos de impuestos sobre plusvalías y 100% para triunfadores viejunos (+65: última columna del barómetro del CIS: Arriola también sabe demoscopia como Podemos, ;)).
+ pensiones de reparto, reclamables por pujoles pisitófilos, lavanderos andorranos de sucursales bancarias varias 'retro-leasingueadas'.
2. SIN Tetas-PIB siliconadas (putas y drogas solo dan para una ronda) el EFTF se acelera, y viene el paraíso verdadero de los resurreccionistas auténticos detrás.
Si el a. 135.3 de la CE, reformada in extremis por el PLU, hubiere de aplicarse, las pensiones (invisibles en el 135, bajo el manto del 'gozo de la prioridad absoluta de la Deuda Pca.') serán el mayor reservorio de impuestos improductivos tras el EFTF (9 millones por 1000 €/mes x 14 pagas) del que podría echar mano la resistencia pisitófila, siempre que el casero PS, y el reg. de la prop. de Sta. Pola se 'Grosse-Koalitionasen' para colocar a las pensiones como chivo expiatorio en lugar de los pisitos deflacionables, como ya hicieron por exigencia del guión euro-rescatador con el a.135.
'No hay derecho' a cobrar pensiones, sin 'obligación' de cotizar ;).
Buen finde.
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A Richard Koo se le debe una de las mejores descripciones de la presente crisis económica, a saber: estamos en un recesión de balances.
Así, se puede inyectar en la economía toda la liquidez que se quiera - "Que fluya el crédito", y tal -, que pedirán dinero prestado cuatro gatos. Y es que la prioridad para la mayor parte de particulares y empresas no es crecer - para lo cual casi siempre es necesario el crédito -, sino pagar las deudas ya contraídas.
"El efecto de la compra de deuda en la economía real será escaso o nulo"
[...]
El economista jefe del banco de inversión Nomura tenía un asiento en primera fila en la crisis que estalló en Japón en 1990, y ha sido un martillo con los errores de su Gobierno. Pero en una larga conversación telefónica afirma que los fallos de Japón “son un juego de niños al lado de los europeos”. Y dispara una ráfaga inquietante contra la próxima jugada del Banco Central Europeo (BCE): “El mercado lleva semanas descorchando champán, pero los efectos de las compras de deuda sobre la economía real serán escasos o nulos”.
Pregunta. ¿Por qué ese escepticismo con un instrumento que ha funcionado relativamente bien en EE UU o Reino Unido?
Respuesta. Las compras de deuda a gran escala (QE, por sus siglas en inglés) van a funcionar en los mercados: en parte ya lo ha hecho, no hay más que ver la cotización del euro o los intereses de la deuda. Pero es muy dudoso que eso haga funcionar la economía real: en EE UU y Reino Unido no han tenido efectos sustanciales, casi todo el dinero se ha quedado en los mercados; en la eurozona los efectos sobre la economía real serán escasos o nulos. El problema de Europa es que nadie quiere pedir prestado: lo que quieren empresas y familias es devolver la deuda. Los mercados llevan semanas excitados, pero con los tipos de interés próximos a cero la política monetaria apenas tiene tracción. La solución no es esa.
P. ¿Cuál es?
R. Europa necesita una expansión fiscal. Con los tipos a cero, la política monetaria no es eficaz: y la compra de deuda a gran escala tiene consecuencias a largo plazo más peligrosas que los déficits prolongados. Los estadounidenses no lo han comprendido del todo: en plena recesión de balances, con todo el mundo desapalancándose, su economía es drogodependiente del QE, que le puede pasar factura. En Europa es aún peor: hubo estímulos al inicio de la crisis, pero Grecia causó una alarma injustificada en todo el continente, que empezó con los recortes demasiado pronto. Es curioso. Japón cometió ese error en 1997. EE UU, en 1937.
[...]
[url]http://economia.elpais.com/economia/2015/01/17/actualidad/1421525764_829654.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2015/01/17/actualidad/1421525764_829654.html[/url])
Y he aquí lo que decía este señor en el 2011: "Si la economía española sigue con los ajustes, le esperan dos décadas perdidas" (http://goo.gl/M8rjC7 (http://goo.gl/M8rjC7))
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helter skelter
NO HAY QUE HACER REVIVIR NADA; HAY QUE RESUCITAR, ES DECIR, NACER A UNA NUEVA VIDA.-
[...]
El gran concepto donde aflora la autocomplacencia de los calentadores de orejas popularcapitalistitas es "Goldilocks":
[url]http://en.wikipedia.org/wiki/Goldilocks_principle[/url] ([url]http://en.wikipedia.org/wiki/Goldilocks_principle[/url])
[url]http://en.wikipedia.org/wiki/Goldilocks_economy[/url] ([url]http://en.wikipedia.org/wiki/Goldilocks_economy[/url])
Por contra, durante toda esta época pre-Era Cero los precios (costes) inmobiliarios crecían y crecían muy por encima de la economía ordinaria y de los salarios, con todo pater familias creyéndose rico (y consumiendo en consecuencia). "Tú no te preocupes, hijo, que heredarás, si es que no sirves para forrarte en nuestro asombroso helter skelter extremistaní*".
Los nacidos entre 1940 y 1955, que protagonizaron el sesentaiochismo y participaron en las orgías festivaleras de Woodstock y la Isla de Wight, no eran nada más que charlesmansonianos encantados de haberse conocido. Ahora, con la lengua fuera (y el trasero sucio), van a echar mano del ultimísimo recurso: la Quantitative Easing, tan ansiada por los pisitófilos creditófagos patrios, como buenos junkies glotones estólidos que son.
[...]
No se pierdan el final: tras 18 versions de Helter Skelter, Ringo Starr tiró las varillas por el estudio y gritó « I got blisters on my fingers! » (« Tengo ampollas en los dedos ! »). Incluyeron la grabación en la version en disco.
http://www.youtube.com/watch?v=av4x6nZlefc# (http://www.youtube.com/watch?v=av4x6nZlefc#)
La canción "Helter Skelter (http://es.wikipedia.org/wiki/Helter_Skelter)" de los Beatles impactó fuertemente sobre Charles Manson[EN] (http://es.wikipedia.org/wiki/Charles_Manson) y fue evocada en el juicio tras sus asesinatos (http://en.wikipedia.org/wiki/Helter_Skelter_%28Manson_scenario%29#References_to_the_Beatles_and_the_Book_of_Revelation).
Un buen retrato de los T, con sólo el nombre de una canción;
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/21/Charles-mansonbookingphoto.jpg) (http://es.wikipedia.org/wiki/Charles_Manson)
http://es.wikipedia.org/wiki/Charles_Manson (http://es.wikipedia.org/wiki/Charles_Manson)
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Para mi, dos han sido las grandes noticias entre el ruido reciente:
http://www.elconfidencial.com/mercados/inversion/2015-01-17/ha-corrido-sangre-pero-de-la-gorda-suiza-ha-hecho-mucho-dano-en-el-mercado_623325/ (http://www.elconfidencial.com/mercados/inversion/2015-01-17/ha-corrido-sangre-pero-de-la-gorda-suiza-ha-hecho-mucho-dano-en-el-mercado_623325/)
El Banco Central de Suiza ha abandonado, tras mentir deliberadamente y decir que no lo haría, el control del tipo de cambio, permitiendo su libre flotación (FOFOA). Esto ha sido la jugada inversa de la de Soros contra el BoE. Aquí, el Banco Central suizo se ha cepillado un puñado de manos fuertes (y débiles). Toda una escabechina! Por supuesto, los exportadores suizos tendrán que ser más über-competitivos que nunca si quieren sobrevivir. La economía suiza es demasiado especialita para sacar muchas conclusiones aplicables al resto del mundo, pero la jugada ha sido mayúscula.
http://www.barnhardt.biz/2015/01/09/how-could-trillions-of-dollars-be-laundered-from-the-wash-dc-regime-to-saudi-arabia-why-through-citigroup-of-course/ (http://www.barnhardt.biz/2015/01/09/how-could-trillions-of-dollars-be-laundered-from-the-wash-dc-regime-to-saudi-arabia-why-through-citigroup-of-course/)
Los saudíes... de verdad habrán perdido dinero bajando el petróleo? Piénsenlo, es auténtica información privilegiada... la mejorcita del mundo mundial...
Edito: lo segundo no es una "noticia"
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Aprovechando el pie que me da lectorhinfluyente, hago un breve inciso para agradecer a los saudíes esto:
Repsol ha comunicado que da por finalizados los sondeos que llevaba a cabo en aguas canarias en busca de gas y petróleo.
http://www.elplural.com/2015/01/16/ridiculo-del-ministro-de-industria-calculo-que-podrian-sacar-140-000-barriles-diarios-durante-20-anos-en-canarias/ (http://www.elplural.com/2015/01/16/ridiculo-del-ministro-de-industria-calculo-que-podrian-sacar-140-000-barriles-diarios-durante-20-anos-en-canarias/)
A ver si ahora podemos tener ésto:
(http://wwfenaccion.com/img/projects/santuario-010.jpg)
http://wwfenaccion.com/proyectos/por-un-santuario-para-las-ballenas-26 (http://wwfenaccion.com/proyectos/por-un-santuario-para-las-ballenas-26)
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¿Sirven los economistas para algo? por Robert J. Shiller (ESP)
http://www.project-syndicate.org/commentary/are-economists-good-by-robert-j--shiller-2015-01/spanish (http://www.project-syndicate.org/commentary/are-economists-good-by-robert-j--shiller-2015-01/spanish)
Making sense of the Swiss shock (ENG)
http://www.project-syndicate.org/commentary/swiss-central-bank-stops-swiss-franc-euro-peg-by-markus-brunnermeier-and-harold-james-2015-01 (http://www.project-syndicate.org/commentary/swiss-central-bank-stops-swiss-franc-euro-peg-by-markus-brunnermeier-and-harold-james-2015-01)
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(http://4.bp.blogspot.com/-EGkc_qhBBv8/T01qeKHjOZI/AAAAAAAAAjA/FkOWcJLduyI/s1600/requiem-for-a-dream.jpg)
? ? ?
(http://decasa.tv/medias/_cache/zoom-dcd41658ab69aa378b421c572387f758-390-293.jpg)
(http://www.decorablog.com/wp-content/2011/12/cf_221211_03-940x626.jpg)
https://www.youtube.com/watch?v=EDl4BGnfag4 (https://www.youtube.com/watch?v=EDl4BGnfag4)
(http://www.ecestaticos.com/image/clipping/eb5d03c6c83ae76fe3834f67d388478e/infravivienda-e-villarino.jpg)
http://www.elconfidencial.com/espana/2015-01-19/infravivienda-y-ocupacion-el-nuevo-paisaje-urbano-en-la-era-de-los-desahucios_599940/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2015-01-19/infravivienda-y-ocupacion-el-nuevo-paisaje-urbano-en-la-era-de-los-desahucios_599940/)
(http://www.dare2dream-dare2do.com/wp-content/uploads/2012/08/30001-7-1024x576.jpg)
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Interesante (aunque circunscrito a Twitter):
Las diferencias entre los afines a PP, PSOE y Podemos en Twitter
http://www.eldiario.es/politica/GRAFICO-diferencias-PP-PSOE-Podemos_0_346466201.html (http://www.eldiario.es/politica/GRAFICO-diferencias-PP-PSOE-Podemos_0_346466201.html)
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No uso twitter. ¿Diríais que los retweets de lo que publica Podemos son más para apoyar o para criticar?. Interesaba saber eso para poder valorar sus datos.
No me sorprende que sólo retwiteen las mamarrachadas del PP y del POSE sus propios militantes. ¿Quién más si no? Hace décadas que nadie se los cree, otra cosa es que se les vote. Eso siempre fue así. Ahora que Podemos está en el candelabro, y dado nuestro belenestebanismo estructural, cada cosa que dice levanta pasiones. Pero yo no lo interpretaría como apoyos. Para eso quizá serían más significativos los likes del Facebook, creo yo.
El desglose de profesiones del último gráfico es bastante surrealista ¿no? Casi la mitad de las categorías deben corresponder a un 0,00000001% de la población. ¿Cantautor? :rofl: O, por ejemplo, la segunda categoría más numerosa en Podemos es Community Manager :o Sale Coach y debajo Coaching. En cambio yo no tengo dónde meterme. :facepalm:
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El mamporrerismo marquetiniano pisitófilo con sus dos facciones: alquiler y venta, incurriendo en divertidas contradicciones:
EL ALQUILER VOLVERÁ A SER ECLIPSADO POR LA COMPRA
EL ALQUILER COMO INVERSIÓN
http://www.finanzas.com/noticias/economia/20150115/precio-alquiler-pisos-bajo-2846887.html (http://www.finanzas.com/noticias/economia/20150115/precio-alquiler-pisos-bajo-2846887.html)
Saludos.
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Más musiquita...
[...] Ocho años de alteración de los precios, de desintegración del sistema monetario mundial, de luchas internas dentro del BCE para heredar al Bundesbank, de pérdida de ligazón entre el franco suizo y el euro (algo con lo que imagino sueña el Bundesbank hacer con el resto de socios de la UME) nos lleva irremediablemente a “Ran”. [...]
En lo de A.Ortega. Aunque esta vez no me entero de la "misa", ni la mitad.
[ 2008 + 8 = ... ]
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Más musiquita...
[...] Ocho años de alteración de los precios, de desintegración del sistema monetario mundial, de luchas internas dentro del BCE para heredar al Bundesbank, de pérdida de ligazón entre el franco suizo y el euro (algo con lo que imagino sueña el Bundesbank hacer con el resto de socios de la UME) nos lleva irremediablemente a “Ran”. [...]
En lo de A.Ortega. Aunque esta vez no me entero de la "misa", ni la mitad.
[ 2008 + 8 = ... ]
Quizá sea mejor hacer la cuenta por inducción detectivesca: 2014-8 = 2006.
¿Qué pasó en 2006, hace 8 años, con la 'alteración de los precios' a la que se refiere Alexis Ortega tras mostrarnos el 'ortograma' bélico de RAN (Japón) y su análogo 'paralelo' con Rey LEAR (Europa)?.
Creo que se refiere al objetivo de inflación del 2% para el BCE desbordado en 2006, cuando el petróleo subía, al revés que ahora, y el "dinamismo inmobiliario" aún no había pinchado, :tragatochos:.
"La evolución monetaria, por tanto, requiere un seguimiento atento, especialmente en un contexto de mejora de la situación económica y de fuerte dinamismo del mercado inmobiliario en muchas partes de la zona del euro".
[url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/84532/10/06/El-BCE-preve-que-la-inflacion-de-la-zona-euro-siga-superando-su-objetivo-del-2-en-2006-y-2007.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/84532/10/06/El-BCE-preve-que-la-inflacion-de-la-zona-euro-siga-superando-su-objetivo-del-2-en-2006-y-2007.html[/url])
De esto hizo 8 años en 2014, y hace un par de días hemos sabido que 2014 se cerró con DEFLACIÓN, esa coartada para la QE, presentada como herramienta anti-deflacionista del BCE, para lograr lo que sí es su objetivo:
"El objetivo principal del Banco Central Europeo es mantener la estabilidad de precios en la zona euro, es decir, mantener la inflación en niveles bajos. El Consejo de Gobierno define la estabilidad de precios como la inflación (Índice de Precios de Consumo Armonizado) de alrededor del 2%." wiki.
Y tras ese incumplimiento 'objetivo', con ' inflación negativa' (DEFLACIÓN: -1% Dic. 2014) se han abierto todas las compuertas para la euro-QE del BCE. YA.
http://www.expansion.com/2015/01/19/mercados/1421668551.html (http://www.expansion.com/2015/01/19/mercados/1421668551.html)
Saludos.
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FLEXIBILIZACIÓN DE OBJETIVOS Y PRÓXIMOS TIPOS CERO DE DEUDA POR QE, ¡ES LA DEFLACIÓN INMOBILIARIA SUBYACENTE, ACENTUADA POR LA 'PROVIDENCIAL' ;) BAJADA DEL PETRÓLEO!.
La Comisión Europea relaja ligeramente las exigencias fiscales y permitirá algo más de flexibilidad, de la que Francia e Italia serán los primeros beneficiados. No se puede hablar de un cambio radical, pero se admitirán ciertas desviaciones de déficit y deuda sobre PIB respecto a los límites recogidos en los tratados (3,0% y 60%, respectivamente). El incumplimiento de estos objetivos no se penalizará cuando se deba a un mayor gasto en inversión productiva, al coste asociado a reformas estructurales o a un deterioro profundo de la economía (caídas en el PIB o cuando el PIB sea un 1,5% inferior a su potencial).
Los datos finales confirman que la inflación general cayó en diciembre hasta -0,2% (0,3% anterior) y que la subyacente se mantuvo por tercer mes consecutivo en mínimos del 0,7%. Por países, la inflación retrocede de forma generalizada, siendo más acusada en los periféricos (Grecia -2,5% vs -1,2%; España -1,1% vs -0,5% e Irlanda -0,3 vs 0,2%). Además, en los casos en los que todavía se mantiene en positivo, oscila entre el 0,8% de Austria y el 0,1% en Alemania y Francia.
Bankia. Boletín Económico Financiero. 16 de enero de 2015
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Tongo
No se que tiene la cosa política estos últimos meses, que me recuerda a las veladas de lucha libre que veia de pequeño en la plaza de toros de Valencia, parece que se dan muchos palos, pero no hay moratones por ningún lado.
El mudo y sus mariachis andan muy tranquilos, no se si es la tranquilidad de la inconsciencia, o la tranquilidad del que sabe que visto lo visto, tiene cuatro años mas de plácida laxitud en el poder; si no, no se explican iniciativas como la dictaminada recientemente por el Consejo de Estado, de modificación del reglamento general de circulación, (busquen un poco por internete, y no, no es una noticia del mundo today), o la displicencia con que tratan todo y sobre todo a todos (incluso a sus votantes, les importa todo una higa).
Enfrente, ken cada día mas etéreo, el dia menos pensado llega un sueva céfiro y no sabemos mas de él, mientras la sultana andaluza sueña con pactar con los carlistones un reparto de los despojos del pais, -para traicionarlos antes de que la traicionen, todos son maestros en el arte de dar giros de 180 grados en espacios minúsculos, y si te descuidas de 360 :biggrin:-.
El resto, ¿hay alguien ahi?, la montaña en pleno desguace, la lideresa pidiendo el folleto de los viajes del inserso, y albertito no acaba de cuajar, está bien hecho, a lo mejor está demasiado bien hecho, de tan perfecto parece que es de mentira.
Mientras, los muchachos de la coleta, aggiornandose a pasos agigantados, notando en los labios el sabor del poder, del oque haran luego con el (si llegan), ya lo pensarán, de momento con llegar tienen bastante.
No se que nos va a deparar el año 2015, bueno, es que no lo sabe nadie, pero eso si, recuerden que NHD, y que el que esté allí arriba, como le dejemos nos dará la vuelta a los bolsillos.
Un saludo
-
http://juanramonrallo.com/2015/01/las-rentas-del-capital-no-crecen-en-espana/ (http://juanramonrallo.com/2015/01/las-rentas-del-capital-no-crecen-en-espana/)
pisitófilos creditófagos Says:
enero 19th, 2015 a las 1:41
PUEDE HABER RENTAS PRESUNTAS EN RELACIÓN CON CUALQUIER ELEMENTO PATRIMONIAL.-
No digamos ya si utilizamos el enfoque hedónico y consideramos que forman parte del patrimonio cosas como, por ejemplo, “en mi empresa no hay despotismo”, “desde mi casa se ve el reloj de Telefónica”, “hay una boca del Metro en la puerta”, “en España se come muy bien”, etc. Esto es lo que ha pasado durante la burbuja:
– “Hijo, no eres tan pobretoncillo como piensas al ver tu nominita. Como has “himbertido”, tienes una plusvalía latente”.
Sin embargo, hasta ahora, sólo ha habido consenso para considerar las rentas presuntas inmobiliarias (aunque, como era una burbuja, más que “lo que te ahorras por no alquilar” era “lo que te ahorras por no comprar”, je, je).
Capital y Patrimonio son dos formas de referirse a lo mismo: Activo menos Pasivo
Poseemos Capital por dos vías: a) como individuos; y b) como partícipes de la colectividad (esto segundo es lo que no entienden Rallo et al., que creen que el Estado es un tercero intrínsecamente perverso; ¿pero acaso, en la propiedad horizontal, la comunidad de propietarios es un vecino más?; por eso los nacionalistas separatistas del provincianismo mal llevado son unos ladrones de tierras).
El Capital es una abstracción indivisible y resulta de acumular Renta Neta (Ingresos menos Gastos). El Patrimonio es una universalidad de bienes, derechos, deudas y obligaciones, y es divisible.
Los conceptos erróneos de “capital inmobiliario” y “capital mobiliario” provienen del Derecho Fiscal-Tributario. Se utilizan para referirse, dando empaque ideológico, a la parte de elementos del patrimonio que, respectivamente, tienen naturaleza inmobiliaria o son títulos valores representativos o de la propiedad de sociedades, etc. o de depósitos/préstamos dinerarios a terceros. Yo modificaría el IRPF para sustituir los conceptos “Rendimientos del Capital Inmobiliario/Mobiliario” por los más técnicos “Rentas Inmobiliarias/Financieras”. La imposición sobre la renta de sociedades no ha caído nunca en esta distorsión: en ella, todo son rentas (Cuenta de Resultados) y sólo hay un patrimonio (Balance).
Para los servicios estadísticos, cualquier cosas es buena para inflar el PIB (cfr. prostitución, drogas, etc.).
No será extraño que, en un futuro, haya rentas presuntas raras que permitan hermosear los datos-PIB. Pero tendrá que haber consenso internacional, porque la Contabilidad Nacional es una materia muy normalizada.
EN MATERIA DE RENTAS PRESUNTAS, SÓLO SE CONSIDERA ‘EL PISITO’ PORQUE ÉSTE ES EL SUPERNEGOCIETE USURERO CON EL QUE TE CREES QUE ERES CAPITALISTITA.
Esto que he contado en este post, mientras combato el insomnio, es tan sencillo que asusta. Sin embargo a Rallo et al. no les gusta explicar el Capital como es y lo entienden los capitalistas. ¿Saben por qué? Pues porque significa aceptar que EL CAPITAL PROVIENE DEL TRABAJO, lo que supone poner a los trabajadores antes que a los capitalistas.
Gracias por leernos.
pisitófilos creditófagos Says:
enero 19th, 2015 a las 1:56
- Siempre hay Política de Rentas: ahora lo que se lleva es la idiotez usurera de reprimir las salariales puras, empresariales puras, además de las financieras, pero preservando las pensiones e intentando que no se descompongan mucho las rentas inmobiliarias.
– Reprimir es lo que hacemos los liberales auténticos cuando alguien libérrimamente elige portarse mal.
– Cuando dijimos que la burbuja pincharía en otoño de 2006, nos llamaron de todo… y mira. Lo mismo pasó en 2010, con la Capitulación. Y ahora pasará igual con el ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL. Lo que pasa es que hay mucho amargado inmomutilado, hipotecado o apegado a El Pisito que luego va por ahí diciendo que es progresista o liberal.
– LA EXPERIENCIA INTERNÁUTICA NOS DICE QUE QUIENES NOS ATACAN SIN ARGUMENTOS O SON UNOS PISITOS O SON RESENTIDOS DE LA BURBUJA. Si nos ponemos a polemizar con quienes nos insultan y empezamos a sonsacarles enseguida salen las “himbersiones”, lo “sanchinarros”, etc., ja, ja, ja. Lo que pasa es que ya llevamos muchos años y nos importan un bledo sus cuitas (estamos hartos ya de tanto paño caliente: ¡que se jodan los perdedores!). Los verdaderos liquidacionistas somos nosotros.
Juan Ramón Rallo Says:
enero 19th, 2015 a las 2:18
Claro que existe capital social o intelectual del que todos nos aprovechamos. Pero decir que somos propietarios de eso es un error: nadie es propietario del capital social o intelectual porque nadie (ni siquiera el colectivo) tiene derecho a excluir a nadie de su uso. Lo que no entiendes, pisitos, es que todos usamos esos “bienes libres”, pero a su vez todos contribuimos a enriquecerlos y renovarlos. Por tanto, nadie tiene deudas siquiera morales por emplear el capital social e intelectual: yo me valgo del idioma español para escribir mis artículos, pero también contribuyo a mantenerlo vivo. Como todos los que me antecedieron y me seguirán.
pisitófilos creditófagos Says:
enero 19th, 2015 a las 2:20
- Un país de 17 millones de hogares no puede estarse toda la vida esperando a que se recuperen de sus pérdidas inmobiliarias 4 millones de hogares.
– Los resentidos que dicen que son progresistas: “Todo se arregla luchando contra el fraude fiscal”.
– Los resentidos que dicen que son liberales: “Todo se arregla luchando contra las rigideces”.
– Los que estamos hasta las narices de los tontos de los pisitos: “Todo se arregla devolviendo la vivienda básica al olimpo del gasto social, de donde no debió nunca salir, junto con la educación y sanidad básicas y las pensiones asistenciales”.
– En este blog no puede debatirse de ninguna cuestión liberal porque se confunde el Capitalismo Popular con el Estado del Bienestar; y lo que es liberal de verdad es el EdB; por contra el CP es un invento socialdemócrata. Aquí no se puede uno mofar de las “himbersiones” popularcapitalistitas: es tabú. En el vídeo de Telemadrid, el pobre Rallo ha tenido que salir excepcionando a El Pisito de su opinión sobre la deflación. Le ha faltado criticar que la juventud se gaste el dinero en viajes en vez de en “himbertir” en “capital”. Tanto peaje a los inmorresentidos es incompatible con la libertad. De ahí el tono despótico de quienes nos intentan hacer callar porque tocamos su mierda de espina irritativa.
Juan Ramón Rallo Says:
enero 19th, 2015 a las 3:13
Recudir la inversión en capital al “pisito” es… reduccionismo, sí.
pisitófilos creditófagos Says:
enero 19th, 2015 a las 3:48
Es imposible que el comentario “Juan Ramón Rallo Says: enero 19th, 2015 a las 2:18″ lo haya escrito el propio Rallo.
No obstante:
– Sobre la naturaleza económica de los bienes públicos ya hablamos en este blog hace año y medio; y recuerdo que fui yo quien sacó lo del principio de exclusión, que viene del Public Choice (Buchanan, etc.).
– Yo no hablo de bienes sino de Capital (= Activo – Pasivo). Y no hablo de propiedad sino de posesión.
– Confundís idioma con lengua.
– A cualquier cosa la llamáis capital: “capital filatélico”, “capital electrodoméstico”, etc. Recuerdo a un petimetre de la i-CEO que un día dijo que había 9 capitales: inmobiliario, financiero, humano, tecnológico y así hasta 9. EL CAPITAL NO ES DIVISIBLE.
– ¿Entonces tú qué entiendes cuando se dice, por ejemplo, “nos vemos obligados a reducir capital” o “vamos a transformar deudas en capital” o “acumulación capitalista” o “enemigo del capital”?
– SOIS MUY FLOJOS EN LAS CONCEPTOS CENTRALES DEL CAPITALISMO: VALOR, PRECIOS, CAPITAL, TRABAJO, RENTA, ETC. Sólo tenéis lo que llamo retórica de mercadillo. todo está teñido de subjetivismo y relativismo. Sois una secta que molesta al sistema. Por eso digo que vuestro afán no es el capitalismo. Esa es la razón por la que habéis picado en la trampa saduceo-socialdemócrata del capitalismo popular. Un día escuche a uno de vosotros, el más dandi, decir algo así como: “Que el capitalismo sea el sistema mejor para el liberalismo es una feliz coincidencia”.
pisitófilos creditófagos Says:
enero 19th, 2015 a las 3:50
En Capital no se invierte. Se invierte en elementos del Activo. Utilizar la frase “invertir en Capital” lo dice todo sobre ti.
Juan Ramón Rallo Says:
enero 19th, 2015 a las 7:04
Confundes capital con fondos propios. Como si el capital generado a través de deuda no fuera capital o como si no pudiera invertirse fuera del ámbito de la reproducción del capital. Incluso Marx entendía este asunto mejor que tú. Te recomiendo leer más sobre la cuestión: http://archipielagolibertad.org/upload/files2/001%20Liberalismo/1.2%20Obras%20clasicas%20de%20la%20libertad/Menger/0002%20Menger%20-%20Sobre%20la%20teoria%20del%20capital.pdf (http://archipielagolibertad.org/upload/files2/001%20Liberalismo/1.2%20Obras%20clasicas%20de%20la%20libertad/Menger/0002%20Menger%20-%20Sobre%20la%20teoria%20del%20capital.pdf)
pisitófilos creditófagos Says:
enero 19th, 2015 a las 11:59
SIENTO MUCHO LO QUE TE VOY A DECIR. TE AGRADEZO DE ANTEMANO QUE ME LO PERDONES. SABES QUE TE VALORO. ¡NO SÓLO NO SABES QUÉ ES EL CAPITAL SINO QUE LA DINÁMICA POPULARCAPITALISTA QUE DEFIENDES ES CONTRARIA AL MISMO!.-
Me enlazas a un panfleto de tu secta que empieza ridiculizando a Adam Smith, con lo que ya está dicho todo, y que no es capaz de explicarme qué significa una carta que tengo encima de la mesa, de una sociedad de la que tengo acciones, cuyo título es: “Ampliación de Capital. Junta Extraordinaria”.
Una cosa es el Capital y otra “el capital -minúscula- que se aporta a un Capital” -mayúscula-. Con Capital pasa como con nación. Significa dos cosas completamente distintas, respectivamente:
– por un lado, el concepto chico o vulgar, determinados bienes especialmente dinero (v.gr. “evasión de capitales”) y etnia cultural (v. gr. “la nación catalana”);
– por otro, el concepto grande o técnico-jurídico, Activo menos Pasivo (v. gr. “descapitalizar”, “capitalista”) y soberanía jurídico-política territorial (v.gr. Organización de las Naciones Unidas, Contabilidad Nacional).
Te mofas de una gran verdad, jactándote patéticamente de tu concepción chica o vulgar:
Capital = Neto Patrimonial = Recursos Propios
¿La frase “incluso Marx entendía este asunto mejor que tú”, que perpetras despóticamente contra mí desde lo alto de tu cátedra sabihonda un tanto repipi, qué significa y denota? ¿Me estás acusando de rojo-de-mierda, ignorante incluso de lo que más debiera interesarme?
Marx, El Capital, Tomo III, Capítulo 48:
– “El capital no es una cosa material, sino una determinada relación social de producción, correspondiente a una determinada formación histórica de la sociedad (…) El capital no es la suma de los medios de producción materiales y producidos (…) Es el conjunto de los medios de producción monopolizados por una determinada parte de la sociedad, los productos y condiciones de ejercicio de la fuerza de trabajo vivo enfrente de esta fuerza de trabajo que este antagonismo personifica como capital”.
Para Marx, con hilo directo en Adam Smith, el contenido del concepto de Capital como relación social es la consideración del capitalista como propietario del Neto Patrimonial (Activo menos Pasivo), toda vez que éste no es sino la cuantificación de la masa de plusvalor acumulada, no cedida por el capitalista al trabajador amparándose en la formación social capitalista.
Es decir, la conceptuación del Capital como relación social y su definición como Activo menos Pasivo propiedad del capitalista no son proposiciones contrapuestas. Ésta es el contenido de aquélla.
Para entender el concepto fuerte de Capital no hay nada mejor que la legislación mercantil, que, al ser del s. XIX, emplea el término casi virginalmente, libre de la mixtificación a que lo ha sometido el “mercherismo”, en su afán por complacer a “la otra clase social”, la fina y elegante (lo que implícitamente supone aceptar la lucha de clases, dicho sea de paso).
¿”Capital generado a través de la deuda”? Lo único que genera Capital es la Renta Neta y ésta es Trabajo en sentido amplio. El dinero prestado no genera riqueza. Genera pobreza inmediatamente: por un lado tienes el dinero que te prestan pero, por otro, además de la obligación de devolver, tienes la de pagar intereses. La riqueza se generará o no después, si consigues ingresar lo suficiente para devolver la deuda, pagar intereses, comer y que todavía te quede algo para acumular (algo que desafortunadamente no va a ser posible en el caso de los “himbersores” popularcapitalistas, estén resentidos o no). El Capital es residual por naturaleza, como el Beneficio. Pero no se genera con ninguna deuda. Se genera con Trabajo. Por eso la gente contempla su patrimonio y se jacta: “He aquí mi Capital, producto del Trabajo de toda mi vida”. Vuestra secta elabora teorías que son incompatibles con el sentido común y el lenguaje vulgar de la gente de la calle.
¿”Invertir fuera/dentro del ámbito de la reproducción del capital”? En el fondo de tu pensamiento está la idea de que “Capital son bienes para producir bienes”. Cuando se dice que el Capital se reproduce a lo que se refieren los clásicos es que el Capital tiene la cualidad de ser acumulable, no que se reproduce espontáneamente por sí mismo. Pero para que tenga lugar la acumulación de Capital tienen que reprimirse las fuerzas que lo desacumulan, entre las que estás tú, con tu ridículo capitalismo popular, según el cual los trabajadores son capitalistatitas por tener una “himbersión” en un pisito (me remito a tu penosa intervención en Telemadrid: “La deflación no es mala, salvo tratándose de los pisitos”. No te hizo falta citar a MAFO (“Prefiero que la juventud se compre su piso a que se gaste el dinero en viajes”) porque has acuñado tu propia frasecita: “Invertir en capital”.
Al final, dices lo mismo que “Pisiketty”, como hemos estado analizando días atrás en otros foros menos despóticos que este.
Para ti, que pinche la burbuja inmobiliaria es una mala noticia para el capital, obviamente, porque como las cosas valen lo que la gente está dispuesta a pagar por ellas, si esta disposición baja, baja el valor… del capital. Sin embargo, para los capitalistas es una buenísima noticia porque los enemigos del Capital son la sobrevaloración de los elementos de Activo y la hipertrofia de los de Pasivo.
SOIS ENEMIGOS DEL CAPITAL Y ESTO OS PASARÁ FACTURA.
Gracias por leernos.
pisitófilos creditófagos Says:
enero 19th, 2015 a las 12:06
CONCEPCIÓN SETA DEL CAPITAL.-
“El capital se reproduce por esporas”. Rallo et alii.
Falete Says:
enero 19th, 2015 a las 12:18
#pisitófilos creditófagos
“El dinero prestado no genera riqueza”
Esa frase la vamos a grabar en mármol.
No genera riqueza si no se le pone a trabajar correctamente: Si te endeudas al 3% para comprar algo que genera un retorno superior (No sé, una aplicación informática que el usuario valora), supongo que se ha generado riqueza.
Si te lo has gastado en loterías y apuestas varias y no has obtenido una ganancia que supere tu deuda, lo que está claro es que tu ‘inversión’ no ha generado riqueza.
pisitófilos creditófagos Says:
enero 19th, 2015 a las 12:21
LA CONFUSIÓN ENTRE CAPITAL Y DINERO NO ES NADA COMPARADO CON QUE SE TE OLVIDE APOSTA QUE EL ESTADO ES UN INVENTO LIBERAL CONTRA EL DESPOTISMO ILUSTRADO.-
Que no sepáis qué es el Capital y metáis ideas absurdas sobre él en la cabeza de la gente, gafándola (para que pique e “himbierta en capital”), no es nada comparado con el optimismo antropológico membrillo de vuestra propaganda:
– “El Estado es intrínsecamente malo: pervierte al buen salvaje”.
En el fondo sois corderos en busca de un déspota ilustrado que os guíe en el proceloso mundo del dinero, infestado de rojos-de-mierda. Caudillismo puro y duro. Y facha. Prédica del sometimiento (cfr. Management posmoderno). Islam económico. En suma, Miguel Boyer. O sea, socialdemocracia/socioliberalismo ramplón. Pura política. Economía, cero.
G X L
pisitófilos creditófagos Says:
enero 19th, 2015 a las 12:32
@ Falete
¡Correcto!
Matización muy importante: la Riqueza/Pobreza se refiere a la Renta, no al Capital.
Por eso, cuando se habla de pobreza, al final, se acaba hablando de la renta per cápita.
Se puede tener mucho Capital y morirse uno de hambre. Me acuerdo de una amiga de mis padres que no tenía deudas, tenía un Goya y una muy buena vivienda, pero no tenía ingresos y había que ayudarla todos los meses. Los idiotas dostoyevskianos que llaman Capital a los bienes pueden llegar a morirse de hambre. Este es el drama de España. Desde los 1980s no se ha hecho nada más que “invertir en capital inmobiliario” (je, je, vaya con la frasecita hortera donde las haya, que e recuerda a las cosas que decía la trimurti Mayayo-Martí-Galindo durante la orgía), pero se ha olvidado que hay que comer y ahora estamos viviendo de la caridad europea.
UNA ECONOMÍA DONDE NO SE TRABAJA ES POBRE, SÍ O SÍ. NI “CAPITAL” NI LECHES… aunque queda una posibilidad:
https://www.youtube.com/watch?v=panRKPHKeto (https://www.youtube.com/watch?v=panRKPHKeto)
G X L
Falete Says:
enero 19th, 2015 a las 12:47
#pisitófilos creditófagos
La amiga de tus padres tenía un balance saneado, con un gran activo y sin pasivo.
Siempre podría haber liquidado parte de su Patrimonio (Neto), digamos el Goya y así no tener que pedir para comer. Ella era rica sin saberlo, fíjate.
El dinero que hubiera obtenido por esa operación lo podría haber puesto a trabajar para que generase renta (Y generaría renta porque estaría empleado en algo que el consumidor apreciaría).
Por eso te doy la razón cuando dices que UNA ECONOMÍA DONDE NO SE TRABAJA ES POBRE, SÍ O SÍ.
kahuna Says:
enero 19th, 2015 a las 13:42
Se puede tener mucho Capital y morirse uno de hambre. Me acuerdo de una amiga de mis padres que no tenía deudas, tenía un Goya y una muy buena vivienda, pero no tenía ingresos y había que ayudarla todos los meses. Los idiotas dostoyevskianos que llaman Capital a los bienes pueden llegar a morirse de hambre.
yo también conozco gente que tiene un gran Capital humano (una licenciatura en Filosofía y un master en lenguas vernáculas), es decir, una capacidad potencial elevada para generar rentas futuras, pero que trabaja de camarero en Londres. ¿Por qué? básicamente porque ese capital humano ya no genera valor para la sociedad. Ni aquí ni en Inglaterra.
pisitófilos creditófagos Says:
enero 19th, 2015 a las 14:04
METAMORFOSIS RENTA (INSECTO GUSANO) -> CAPITAL (INSECTO MARIPOSA).-
En efecto, teniendo un goya eres rico. Pero seamos precisos conceptualmente. Tener un goya significa que serás rico cuando lo vendas porque es renta acumulada. Es decir cuando rebobines el proceso Renta -> Capital. Sin ingresos corrientes pero con Capital, no serás pobre… siempre que haya mecanismos que te permiten retroceder Capital (mariposa) a Renta (oruga): vender es una alteración del patrimonio mediante la que sustituyes elementos del Activo por dinero (eventualmente puedes tener una ganancia, en cuyo caso, vendiendo obtienes una renta nueva acumulable; si vendes sin ganancia o con pérdidas, se dice que te estás comiendo el Capital). La fase de crisálida del Capital son los beneficios (renta neta) antes de decidir su distribución.
LO QUE DECIMOS ES QUE LA DISTRIBUCIÓN DE LA RENTA PROPICIADA POR EL CAPITALISMO POPULAR, CON TANTO RENTISTA INÚTIL (50% DEP PIB A LOS BOLSILLOS DE CASEROS, PENSIONISTAS NO ASISTENCIALES, PLAZOFIJISTAS Y SUPERASALARIADOS), NO SÓLO IMPIDE LA ACUMULACIÓN DE CAPITAL SINO QUE PROPICIA SU DESACUMULACIÓN EN CUANTO TE QUEDAS CON EL GOYA “PELAO”.
A Rallo et alii esto no les preocupa porque, según su pensamiento mágico, en vez de ser la Renta la que genera el Capital, dicen que es al revés, de modo que, si no te la fundes en viajes (cfr. MAFO) y la “himbiertes”, el Capital acaba regenerándose él solito. Por eso dicen también que las burbujas se hinchan porque la gente primero se endeuda -por señales erróneas enviadas por caudillos perversos- y, luego, decide qué va a hacer con el dinero, o sea, justo al revés de lo que, incluso, decía el propio Mises cuando entronizó a dios-emprendimiento. Son las patrañas con que, en España, han sido infectados los cerebros de la gente a base de jeringazos socialdemócratas (Felipe es la Tatcher española). Por eso decimos que, FUNCIONALMENTE, RALLO ET AL. SON DEL PSOE, y de ahí su odio a Podemos, la tabla de salvación electoral del PP.
G X L
P.S.: Acabaré siendo baneado de este sitio porque lo que digo es tan sencillo, se ampara tanto en el principio de parsimonia (Ockham), que sólo puede ser callado mediante, primero, ataques ad hominem (como la cerdada de “la pastillita”, argumento muy del PSOE, por cierto) y, al final, mediante represión por el déspota de turno.
pisitófilos creditófagos Says:
enero 19th, 2015 a las 14:22
DECIR “CAPITAL HUMANO” ES COMO DECIR “CAPITAL FILATÉLICO”.-
Lo importante de lo que estamos diciendo que el Capital es un concepto abstracto e indivisible.
Si el Capital fuera divisible (capital inmobiliario, en máquinas, en sellos, en docilidad de la mano de obra, en cuota de mercado, en vino, en títulos valores, en formación, en relaciones, en medioambiente, en tecnología, etc.), los capitalistas lo sabrían y, en los Balances, la cuenta correspondiente sería divertidísima, con multitud de subcuentas. ¡Para el abuso que hacéis del concepto de Capital lo que tenemos es la clasificación del Activo!
G X L
Falete Says:
enero 19th, 2015 a las 14:39
#pisitófilos creditófagos
No sé si serás baneado, pero en mi opinión, estás equivocando el sentido de la relación Capital-Renta. O más bien las definiciones.
-El Capital tiene la capacidad de generar rentas futuras. Otra cosa es que con la rentas que genera ese capital puedas reinvertirlas en más bienes de capital.
-En cuanto a la riqueza, eres rico en el sentido que posees un patrimonio que es líquido y que con esa liquidez puedes comprar bienes que deseas (descartamos trueque como transacción práctica). El Goya es muy líquido, ya que tienes muchos coleccionistas, inversores en arte y demás que estarían dispuestos a entregarte una alta suma de dinero por él.
-Desprecias ese capitalismo popular, pero no entiendes que ese capital es demandado en el mercado, ya sean pisos donde vivir(caseros), impuestos detraidos por el estado para financiar el ‘Estado del Bienestar’ (Pensionistas No Asistenciales), trabajo especializado de alta cualificación (Superasalariados) o financiación de nuevas oportunidades de negocio (Plazofijistas o HedgeFunds, que se diferencian en el riesgo del negocio). Me gustaría saber cuál es tu paradigma de Capitalismo.
-Desvirtúas el debate al criticar las inversiones ‘malas’ o fracasadas, cuando no debería ser objeto de debate. Eso es propio del sistema y gracias a la dualidad prueba-error se identifican las buenas inversiones de las malas. De esta manera tenemos los incentivos para que el mundo progrese.
-Rallo y los discípulos de la escuela austriaca no creen en la regeneración espontánea del capital. El Capital viene del ahorro, es decir, de la RENTA EXCEDENTE.
Falete Says:
enero 19th, 2015 a las 14:42
#pisitófilos creditófagos
Docilidad mano de obra<Capital
Velocidad<Tocino
Juan Ramón Rallo Says:
enero 19th, 2015 a las 14:51
Pisitos,
Si defines capital como fondos propios, entonces el capital no viene del trabajo. Aquí confundes capital con bien de capital: una cosa es el valor, otra el objeto valorado. De nuevo, Marx lo entendía mejor que tú. No veo en esa frase ninguna acusación de “rojo”.
pisitófilos creditófagos Says:
enero 19th, 2015 a las 15:09
“METER”.-
A los popularcapitalistitas les encanta hablar de “meter dinero”:
– “Qué bien hicimos, Marujita, metimos 5 y ya nos dan 55″.
Todos los elementos del Activo son Renta que tienes ahí metida.
Los pisitos contienen muy poca renta: 18 meses construyendo, poco más y ¡a volar!
Comprar pisitos sobrevalorados significa meter en ellos una cantidad de renta desproporcionada, para regocijo de quien los construyó, que metió poquísima y ahora se encuentra con tu rentón. Encima, Rallo et al. consiguen con su cinismo anti-Estado que los pelotazos no tributen (Hacienda se contenta con el impuesto indirecto que grava la compra) y que el membrillo crea (literalmente, fe) que tiene un “capital”, para lo que incluso consiguen que el legislador llame pomposamente “rendimientos del capital inmobiliario” a lo que no es sino “renta obtenida en negocios inmobiliarios”.
Cuando pincha la burbuja, los que metieron, a sufrir; y los que sacaron, callados como putas sacando… su “capital” (je, je) a Suiza, con permiso del tipo de cambio, comprando deuda pública española, simulando que son “capitales”, je, je, extranjeros.
G X L
FaKeD13 Says:
enero 19th, 2015 a las 15:14
pisitófilos creditófagos
Te contaré una experiencia personal…
yo tengo un piso alquilado en el que hay un inquilino que dentro de 3 días si no paga al menos 1 mes deberá ya 4 meses, para que te hagas una idea es más de 1500 € lo que debería. Ahí es donde ves que el mero hecho de tener ‘capital’ NO te hace generar ‘rentas’ ni automáticamente ni continuamente ni como deseas (Piketty no es más tonto porque no se entrena), tan solo te da la posibilidad* de tenerlas.
Si el inquilino no tiene sus propias ‘rentas’ tú no tendrás esas ‘rentas’.
La ‘recompensa’ al NO ‘utilizar’ tú ese ‘capital’ y dejar que lo utilicen otros arriesgándote incluso a que te lo destrocen, precisamente son esas ‘rentas’.
Y en mi caso huele a “fraude” porque en realidad si tendrá sino llamaría al menos por educación y lo diría…
querrá seguir endeudándose además de conseguir una condonación de deuda
como España :D
Le propondré yo que llame mejor al Banco Central para que le imprima ese dinero… Jajaja
samuelgallop Says:
enero 19th, 2015 a las 15:36
jajajajaja……. ver a alguien definir conceptos tan importantes como el de capital echando mano del refranero popular y los dichos de las marías y los pepes es cuando menos pintoresco.
Ya lo saben, queridos lectores, a partir de ahora cuando les pregunten qué es la libertad ustedes digan que es todo aquello que sucede fuera del domicilio, pues de todos es sabido que en la calle se respira el “aire libre”.
Jajajajajajajajajaja……….. haganme caso y tomense al tipo a broma, o terminarán con la cabeza echa un lío con tanto concepto retorcido ad maioren pisitos gloriam.
Y recuerden, un liberal respeta el principio de no agresión……… No se le ocurre reprimir a nadie que no le ha agredido. Si quieren ver la raíz de sus problemas, solo tienen que mirar en la dirección de quien tiene ( ERRONEAMENTE) atribuido el poder de coaccionar sin ser considerado un criminal……..exacto, el Estado ( grupo muy concreto de gente que se gana la vida con los medios políticos, no económicos ).
pisitófilos creditófagos Says:
enero 19th, 2015 a las 15:38
LOS RECURSOS PROPIOS SON EL CAPITAL ACUMULADO.-
Los Recursos Propios no nacen de la nada, dando un golpe con la varita mágica en un piedra.
Veamos la relación entre Renta y Capital y el proceso de acumulación capitalista:
– En el primer período,
Ingresos menos Gastos = Renta Neta = Patrimonio Neto = Capital
O lo que es lo mismo,
Capital1 = RN1
– En el segundo período,
Capital2 = Capital1 + RN2 = RN1 + RN2
– En el enésimo,
Capitaln = RN1 + RN2 + … + RNn
(Esto lo sabes perfectamente, Rallo. Polemizar sobre esto que es tan elemental es perder el tiempo. Para ti la perra gorda, Rallo: capital es la cosa esa tan divina que a ti te da la gana y punto pelota.)
EL CAPITAL ES EL ACTIVO MENOS EL PASIVO Y ES RENTA (TRABAJO) ACUMULADA.
Hubo un día, en el neolítico, en el que se trabajó para tener algo más de lo que se consumía. Ahí comienza la historia.
Rallo, échale narices y pon tu magnífica definición descriptiva del capital, en vez de petardear como un puñetero con frasecitas que sólo llevan al concepto hilarante de “capital filatélico”, etc. ¡Que se vea al Doctor en Economía!
No os aproximéis al concepto de Capital como los provincianos acomplejados lo hacen al concepto de Nación.
G X L
P.S.: Para entender en profundidad qué es el Capital, recomiendo al que quiera que se estudie, en el Impuesto sobre Sociedades, las normas sobre la deducción por plusvalías de fuente interna.
http://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2004-4456&p=20131130&tn=1#a30 (http://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2004-4456&p=20131130&tn=1#a30)
Falete Says:
enero 19th, 2015 a las 15:57
#pisitófilos creditófagos
Otra frase tuya que pide mármol:
“Ingresos menos Gastos = Renta Neta = Patrimonio Neto = Capital”
Confundes la cuenta de resultados con el balance.
Por otro lado, veo que tu problema viene de la inquina que le tienes al propietario de viviendas que las arrienda, ya que tu entiendes que la renta derivada del alquiler es improductiva. O más bien, que no proviene de trabajo físico.
No entiendes que esa vivienda la ha comprado con rentas de su trabajo y de otro tipo de capital. Y si ha comprado a crédito, con rentas futuras, con las que paga el principal mas el interés (o tasa de preferencia temporal).
Estudiante Says:
enero 19th, 2015 a las 15:58
Pisitos,
Honestamente creo que tus comentarios nos hacen que nos planteemos otra forma de ver las cosas. Sin embargo, tu vocabulario particular y la falta de un hilo conductor hacen que me pierda en tus argumentaciones. ¿Puedo consultar ordenadamente tu pensamiento en algún sitio? He estado buscando y no encuentro nada satisfactorio.
El Sablazo Says:
enero 19th, 2015 a las 16:06
Tengo un cuadro de Goya
Pongo un cartel en la puerta “vea el cuadro de Goya, 5€”
Coño, rentas del capital. Del capital pictórico.
Juan Ramón Rallo Says:
enero 19th, 2015 a las 16:36
No, pisitos. Si tú inviertes tus beneficios en acciones en Bankia, ahora mismo no tienes nada. Sigues sin entender que el capital es valor y ese valor depende de las rentas futuras esperadas. Finanzas básicas: http://en.wikipedia.org/wiki/Net_present_value (http://en.wikipedia.org/wiki/Net_present_value)
FaKeD13 Says:
enero 19th, 2015 a las 16:36
pisitófilos creditófagos
Creo que eres tan miope que no te das cuenta de que el mero hecho de que ‘alquiles’ algo ya es como si estuvieras ‘produciendo’ un servicio (concretamente se llaman ‘servicios de alquiler’ pertenecientes al ‘sector terciario’ de la economía, el que más se da ahora).
Tú mentalidad marsupial se basa en que solo puedes obtener beneficios (o son lícitos) si ‘agachas el riño’ en un campo y cuantas
más horas mejor, ¿no? :D
A ver si te enteras de una vez que cualquier cosa que ‘produzca’ algo ya por ende está legitimando una ‘remuneración’ por parte del ‘consumidor’ que lo aprecie. Los políticos por ejemplo como en realidad aunque trabajen mucho no se puede decir que ‘produzcan’ nada, NO legitimarían eso, pero en fin… es lo que hay.
Juan Ramón Rallo Says:
enero 19th, 2015 a las 16:45
El debate Proudhon-Bastiat es bastante relevante en este sentido, y eso que Bastiat tenía un concepto erróneo de capital. Pero al menos entiende algunas otras relaciones económicas básicas. Aquí un capítulo: http://www.liberalismo.org/articulo/404/47/polemica/proudhon/gratuidad/credito/decimocuarta/ (http://www.liberalismo.org/articulo/404/47/polemica/proudhon/gratuidad/credito/decimocuarta/)
pisitófilos creditófagos Says:
enero 19th, 2015 a las 17:41
“EL CAPITAL ES EL VALOR DE LAS RENTAS ESPERADAS”.-
¡Por fin tenemos la definición de Capital de Rallo!
Capital = Rentas … como decimos nosotros, ¡anda!; sólo que no son las rentas netas pasadas acumuladas (lo que tienes) sino las rentas netas esperadas mágicamente descontadas (lo que vas a tener).
EL CUENTO DE LA LECHERA.
Para Rallo et al., EL CAPITAL ES LA LECHE.
¡Ja, ja, ja! Díselo a los acreedores… y a las madres de hijos malformados de los que no cabe esperar nada más que darles todo el amor del mundo.
La próxima vez que tenga un proceso concursal os llamaré para que le digáis al juez cuán “capitalizada” está la empresa quebrada.
Sois unos caraduras. Pero empiezan a aflorar vuestras biografías inmobiliarias y empiezo a entender vuestro resentimiento.
Pediré al Señor por vosotros.
Ya tengo lo quería (“El Capital es Renta… futura”). Adiós. Mi tiempo es oro.
G X L
samuelgallop Says:
enero 19th, 2015 a las 18:12
“empiezan a aflorar vuestras biografías inmobiliarias y empiezo a entender vuestro resentimiento”
Y eso lo dice el chalado que reconoció ser propietario de ( si no recuerdo mal ) 5 pisos……..
Lo tuyo se llama proyección psicológica. Háztelo mirar !
FaKeD13 Says:
enero 19th, 2015 a las 20:00
“El valor es tu baneo del foro aunque JRR no lo vaya a hacer” :D
Si es que cuando yo digo que la ‘envidia’ habría que no tolerarla e inclusive castigarla es por algo…
Carlx Says:
enero 19th, 2015 a las 20:29
Ahondando en la definición de Capital de los liberales clásicos y los marxistas que Pisitófilos presentó;
“Marx introduce la noción de capital a través de una conocida fórmula: Dinero – Mercancía – Dinero, esto es, comprar para vender. De ahí, la primera aproximación a la noción de capital: “El dinero que en su movimiento se ajusta a este último tipo de circulación, se transforma en capital, deviene capital y es ya, conforme a su determinación, capital” (1999, p. 180, t. 1).
Naturalmente, el circuito D – M – D tiene sentido si la cantidad de dinero obtenida en la venta supera al dinero adelantado en la compra. De manera que la fórmula es D – M – D’, significando D’ el monto inicial más un plusvalor, o plusvalía. Esto nos indica, además, que la finalidad del proceso no es la producción de valores de uso, como sostiene la economía burguesa, sino valorizar el dinero adelantado. El capitalista lanza dinero a la circulación con el fin de incrementar su valor. Y si las condiciones para la valorización no son propicias, por la razón que sea, el capitalista intentará mantenerse líquido; se desatará entonces la crisis, seguida de la recesión o depresión económica.
Debido a que el dinero es la encarnación del valor (como explicó Marx en el capítulo primero de El Capital), el valor aparece como el sujeto del proceso: “… el valor se convierte aquí en el sujeto de un proceso en el cual, cambiando continuamente las formas de dinero y mercancía, modifica su propia magnitud, en cuanto valor se desprende de sí mismo como valor originario, se autovaloriza. Ha obtenido la cualidad oculta de agregar valor porque es valor. Pare crías vivientes, o, cuando menos, pone huevos de oro” (ídem), p. 188). Y un poco más adelante: “El valor, pues, se vuelve valor en proceso, dinero en proceso, y en ese carácter, capital” (p. 189). En esta primera aproximación, el capital ya se concibe como relación. Una herramienta, un cierto monto de dinero, no son capital por fuera de la relación D – M – D’. Pero con esto tenemos solo la primera noción (“representación”, diría Hegel) de la naturaleza de la relación social implicada en el capital; su contenido sólo se descubre cuando se indaga en la fuente del aumento del valor. ¿Cómo es posible que el valor dé valor, y en forma creciente?”
https://rolandoastarita.wordpress.com/2013/09/04/el-capital-como-relacion-social/ (https://rolandoastarita.wordpress.com/2013/09/04/el-capital-como-relacion-social/)
FaKeD13 Says:
enero 19th, 2015 a las 20:44
El ‘dinero’ es un ‘medio’ para intercambiar que sustituyó al ‘trueque’ marsupial.
Y ese ‘medio’ se trata de algo que ‘valora’ todo quisqui otorgándole por ende un ‘valor’, NO algo que tiene ‘valor’ pero sé sin sujetos ‘valoradores’.
FaKeD13 Says:
enero 19th, 2015 a las 20:45
Carlx
per sé*
De ahí el deseo del ‘patrón oro’ por parte de los ‘liberales’.
Trilu Says:
enero 19th, 2015 a las 21:44
Sobre Pisitos futurófagos
“Ya tengo lo quería (“El Capital es Renta… futura”). Adiós. Mi tiempo es oro.”
Osea, Pisitos estaba esperando a que se abriera la piñata para escapar corriendo con su chuchería
Su tiempo es oro (para él tiene valor) y lo ha estado invirtiendo en alcanzar algo que aún no tenía.
Y con ello nos pone un claro ejemplo de cómo el valor que perseguía al inicio de sus intervenciones llegaría en un futuro en una cuantía que solo suponía (lo que no es magia, desgraciadamente). Y sin embargo lo quería y en el empeño no solo empleó su valioso tiempo sino sus bastos (con b)conocimientos, adquiridos en el pasado (desde donde no parecen evolucionar)
Nos dice Adiós pues supone, por alguna suerte de adivinación, que ya no sacará de aquí ninguna chuche mas valiosa que su escaso tiempo. Y de nuevo, con ello nos da la razón. Es lo que espera del futuro lo que moviliza su acción.
Por otro lado nos considera dignos de agradecimiento (“gracias por leernos”, GXL) y a la vez nos regala con un “caraduras” entre otras chucherías…
Ciertamente, el futuro es lo que tiene, que hasta que no se revela no se confirman nuestras sospechas. Finalmente al descubierto queda el valor efectivo de sus ideas.
Parece que Jacobo, mas arriba, no supo aconsejarnos bien.
Juan Ramón Rallo Says:
enero 20th, 2015 a las 1:45
Pisitos,
Pues si eres incapaz de generar rentas en el momento de pago tendrás un problema de liquidez; si eres incapaz de generarlas en ningún momento, de solvencia.
Carlx,
No es que da valor, sino que lo descuenta. Si en t=2 vale 100, hoy vale 90. Siempre es posible reducir un valor. Creo que esto es obvio.
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Pensé en ponerlo en fotos de la naturaleza, pero también va bien aquí... ;)
La vía "capitalista"
(http://albazero.files.wordpress.com/2013/10/034.jpg?w=903&h=510)
[ The Milky Way, para economistas eruditos. ]
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Muchas gracias Blichon...
"yo también conozco gente que tiene un gran Capital humano (una licenciatura en Filosofía y un master en lenguas vernáculas), es decir, una capacidad potencial elevada para generar rentas futuras, pero que trabaja de camarero en Londres. ¿Por qué? básicamente porque ese capital humano ya no genera valor para la sociedad. Ni aquí ni en Inglaterra."
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/el-trabajo-en-el-siglo-xxi/ (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/el-trabajo-en-el-siglo-xxi/)
http://en.wikipedia.org/wiki/Malinvestment (http://en.wikipedia.org/wiki/Malinvestment)
(http://www.quebecoislibre.org/09/Malinvestment-Boom09b.jpg)
(http://www.fairweatherconsulting.com/wp-content/uploads/bubble.jpg)
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Gracias, Blichón. Lo que nos has traído es verdaderamente hilarante, así como instructivo.
¡Qué siga la fiesta!
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Se me ha adelantado wanderer ;D
He disfrutado como un enano, gracias Blichón y gracias ppcc.
Quisiera hacer dos apuntes, a quien interesen;
SOIS MUY FLOJOS EN LOS CONCEPTOS CENTRALES DEL CAPITALISMO: VALOR, PRECIOS, CAPITAL, TRABAJO, RENTA, ETC. Sólo tenéis lo que llamo retórica de mercadillo. todo está teñido de subjetivismo y relativismo.
Por eso es una pérdida de tiempo intentar convencerles. Es como entablar contacto con un aborígen e intentar explicarle lo que son las estrellas y el firmamento; Es algo que no entra en su concepción mental, se escapa de sus convenciones sociales y puede incluso generar un sentimiento de rechazo hacia el visitante (tal vez de ahí el despotismo con que ppcc es tratado). La reacción de Rallo, enlazando a no se quien es análoga a la de un aborígen señalandonos unas pinturas en una cueva, las cuales demostrarían que la tierra es plana y el firmamento el techo.
La mentalidad anticapitalista (como la de Rallo) es una mentalidad en peligro de extinción.
El propio devenir del sistema los está expulsando de la realidad. Aborígenes en la era espacial.
Respecto al tótem que esta gente tiene pintado en su cueva con sangre de ciervo, creo que tiene explicación en la historia reciente española.
Me refiero a la confusión Capital / pisitos (que deriva en confusiones posteriores riqueza / renta). Tienen tan interiorizado el hecho de que un pisito genera una renta, que lo han convertido en verdad absoluta (la tierra es plana).
No genera riqueza si no se le pone a trabajar correctamente: Si te endeudas al 3% para comprar algo que genera un retorno superior (No sé, una aplicación informática PISITO que el usuario valora), supongo que se ha generado riqueza.
Esa es la clave.
Dice ppcc Marx que es "una relación social" lo cual es tan abstracto como su naturaleza. Ya dije hace mucho tiempo -y está escrito- que esta gente no es capaz de hacer una abstracción. No es que no quieran. No pueden (ojo, yo tampoco puedo correr a 20Km/h y no por ello soy peor persona que Ussain Bolt).
Yo seré mas mundano, diré que el Capital es "voluble y dinámico".
Para esta gente una imprenta manual estilo S.XIX sería capital HOY, por el simple hecho de que es una máquina productiva capaz de replicar "algo" que supuestamente generaría una renta automáticamente por el mero hecho de "ser Capital". Y si no la genera, es porque la inversión ha sido mala, no porque "no sea capital" (sino activo patrimonial=una antigualla).
Me pregunto si dudarían en invertir una cierta parte de su dinero en ella. La realidad es que no es elemento de Capital aunque EN UN PASADO LO FUE!!! Hoy es un bonito activo patrimonial, como los viejos teléfonos móviles.
El ejemplo es similar el del pisito.
Como el pisito ha "sido" capital durante los últimos 20 años, entonces para ellos ya merece la consideración de capital ad-eternum. Y en esas siguen, 6 años después, queriendo convencer a la gente de que un escoplo para herrar caballos es una gran himbersión en capital. Solo me queda distinguir si lo hacen convencidos (aborígenes) o si lo hacen a mala fe (caudillismo).
No seguiré con mi matraca de que un activo puede convertirse en pasivo en un chasquido de dedos, porque me temo que en su vida ha tenido una empresa, nunca jamás han hecho un balance, y solamente hablan de oídas de conceptos que obviamente no saben manejar. No hablo ya de Rallo del que se supone una cierta instrucción, sino de la horda repite-memes que le acompaña.
No obstante diré que ppcc no ha perdido el tiempo ;D
Yo lo he pasado mejor que en el cine.
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El vídeo de Telemadrid:
http://youtu.be/hc3Z849aOxc (http://youtu.be/hc3Z849aOxc)
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UNA ECONOMÍA DONDE NO SE TRABAJA ES POBRE, SÍ O SÍ.
He ahí el problema español.
Se está asfixiando la capacidad de trabajo bajo una losa.
En España (como en cualquier país) sobra trabajo para hacer, pero no se dan las condiciones para que ese trabajo se desarrolle.
Ej: un repartidor de pizzas full-time debería poder permitirse un apartamentito.
En España vivimos una situación PEOR que con la esclavitud.
Ni siquiera trabajando se tiene acceso a vivienda y alimento.
Esto es MUY grave.
Los pisitos contienen muy poca renta: 18 meses construyendo, poco más y ¡a volar!
Brutal.
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Salgo del modo "looker" para recordar una definición de nuestro sistema que hizo PPCC hace tiempo y a mí me pareció cristalina:
Esto no es capitalismo, es INMOBILIARISMO, el pisito casi como dinero:
es unidad de cuenta "es rico, tiene no sé cuántos pisos"
es depósito de valor (Mira cuánto ladrillo tengo)
Base de intercambio, ejem ejem, (bueno esto no, pero casi)
Esta debe ser la auténtica transición
Saludos
P.S.: ¿Qué fue de Republik?
¿y de starkiller?
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Para discutir más y mejor sobre "precio, valor, activo" etc en mi humilde opinión hay que integrar esto:
Teoría de las Limitaciones o Restricciones: paradigma sistémico VS reduccionista (http://www.dbrmfg.co.nz/Strategy%20Paradigms.htm)
Libro fundacional de la Teoría de Restricciones: La Meta (http://www.eueti.uvigo.es/files/material_docente/709/eliyahugoldratt_lameta.pdf) (está novelado y se lee muy fácil)
Teoría de las Limitaciones o Restricciones (http://es.wikipedia.org/wiki/Teor%C3%ADa_de_las_limitaciones) o Theory of Constraints = TOC por sus siglas en inglés.
(http://qmisolutions.com.au/wp-content/uploads/2013/05/Theory-of-Constraints-cloud1.jpg)
Pues no sólo es mentira que el crédito (sic) pueda "fluir", sino que también es falso que el "valor" no lo haga! Lo cual todavía no está bien integrado en la contabilidad que yo sepa. Con el tiempo, todo se andará...
Throughput Accounting (http://en.wikipedia.org/wiki/Throughput_accounting)
Al fin y al cabo, no hay ley mágica que diga que Sloan (http://en.wikipedia.org/wiki/Alfred_P._Sloan) deba ser mantenido ni reformado ni sostenido ad aeternum dentro del Modelo.
(Por cierto, Sloan era algo germanófilo sí, pero de los "malos", ya me entienden)
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Por otro lado: no pretendo soliviantar a nadie, pero como bien sabe y recordará (creo) Jenofonte, tengo diferencias con respecto al argumento de PPCC sobre el capital como trabajo acumulado. Sin embargo, estas diferencias no tienen ninguna relevancia en la práctica ni en nuestro entorno, de manera que aquí y ahora no pasan de ser diferencias teóricas.
Ciertamente, para la TE y en España no se engendra valor suficiente; sin trabajo no hay riqueza ni renta que valga. Las rentas parasitarias que "fluyan" en lugar de las que nos interesan para Trabajo & Empresa, prolongarán nuestra agonía.
Sin embargo, a modo teórico, la Teoría del Valor Trabajo no creo que se sostenga, y como mejor que yo se explica Keen (sí, otra vez, el mismo jeje) les remito al capítulo 17 de su libro "Debunking Economics", donde desarrolla la crítica de Bose a Marx:
Descargar PDF de "Debunking Economics" (gratis) (http://www.debunkingeconomics.com/debunking-economics-download/)
Creo recordar que el "ingrediente" del valor final que no surge del Trabajo se conoce como "residuo de Bose".
España, que no tiene petróleo ni materias primas dignas de excesiva mención, tiene poco residuo de Bose. En cambio, tenemos mucho residuo a secas jeje
Además, esto está relacionado con el post anterior sobre Goldratt y la Teoría de Restricciones o TOC.
En la TOC, el Valor fluye "aguas arriba" desde la demanda (es un modelo "pull"), y el proceso productivo (se ve mejor en la economía industrial, pero en servicios también se aplica) consta de una serie de pasos que añaden valor respecto al paso anterior; o bien, acercan los productos intermedios que genera el paso anterior a la Demanda Final.
La Teoría de Restricciones dice que no puede "fluir" más valor (o producto valorado) que el que atraviesa el punto más "estrecho" del proceso, también conocido como cuello de botella o bottleneck. El meme para recordar esto es el de "la fuerza de una cadena es la de su eslabón más débil".
Los productos intermedios que no alcanzan la Demanda Final porque se encuentran un cuello de botella intermedio, acaban siendo "stock" o existencias, con un valor contable como "activos" algo falsetes, pues aparte del deterioro en el tiempo, reflejado contablemente como amortización ¡pero ojo, que esta amortización no es como la de un activo productivo, que a medida que se "deteriora" ha sido consumido, o mejor, insumido en el proceso productivo añadiendo valor a los productos intermedios! es que además, no alcanza la Demanda Final, ¿lo hará en algún momento? Puede que no, y mientras tanto supone costes de almacenamiento.
De ahí que en el Just In Time, metodología japonesa (originalmente, si recuerdo bien) de producción, se busca el no-stock, el que no haya existencias en ningún punto de la cadena productiva.
Gracias a la Teoría de Restricciones o TOC, podemos redefinir el stock en el cuello de botella como un "buffer" o colchón que nos permita jugar con el elemento tiempo, de forma que se enlaza con la Gestión de Riesgos.
Esto me recuerda una frase de Taleb a propósito de la crisis, que decía que el sistema se había hecho tan "eficiente" que no había colchones de seguridad cuando vino un shock.
Y es que ése es el corolario de la Teoría de Restricciones o TOC: "el óptimo de un sistema nunca equivale al óptimo de cada una de sus partes, sino al óptimo de su cuello de botella (o del eslabón más débil de la cadena)". Fuera del cuello de botella, el sistema debe estar, necesariamente, desoptimizado.
Ejemplo:
(http://www.kanbanway.com/wp-content/uploads/2011/08/systemConstraint.jpg)
El sistema es eficiente funcionando a 40 unidades al día, que es la capacidad de "flujo" de la tercera máquina de nuestro proceso productivo en serie, que es nuestro cuello de botella o bottleneck en este proceso. Así, las máquinas primera, segunda y cuarta están, en el óptimo del sistema, funcionando desoptimizadamente por debajo de su rendimiento óptimo potencial "reduccionista". Si no lo hiciesen, estarían generando stock, caro de mantener. Contablemente, las máquinas primera, segunda y cuarta están rindiendo "por debajo de sus posibilidades" y, ¡atención! así debe ser. El único (buen) motivo para tener stock es el de crear colchones de seguridad, no el rendimiento contable de cada máquina ni el generar "existencias" que se queden en barbecho como "activos" en el balance.
De ahí que podamos hablar de Paradigma Sistémico y Eficiencia Global en lugar de eficiencia reduccionista. Como cuando Taleb hace mofa de los economistas y dice que ellos opinarían que tener dos pulmones es poco eficiente, ya que con uno se puede vivir. Ese pulmón extra es un stock, según la economía neoclásica y el Just In Time de oxígeno en sangre. Pero también (Goldratt, Taleb) es un buffer o colchón de seguridad frente a Cisnes Negros.
Volviendo al Máster en lenguas vernáculas que trabajaba de camarero en Londres, ha trabajado y ha creado un "stock" (trabajo acumulado!) de activos/títulos académicos que no tiene Demanda Final que lo absorba, se ha dado de bruces con un cuello de botella. A pesar de que esté en su balance CV, no genera rentas, y no es más "rico" económicamente hablando, aunque sin duda tendrá otro tipo de valor también.
Keen y Bose conducen a decir que no todo valor procede del trabajo.
La TOC explica gráficamente que no todo trabajo engendra valor.
Perdón por el rollo y gracias por la atención.
-
Del debate Rallo-PP.CC. lo mas interesante me parece el 'fruto', esa dependencia del futuro de la expectativa de las rentas esperadas del 'c'apital para valorar el 'C'apital.
Creo que eso explica el resentimiento mas o menos consciente de los economistas del CPI: en el FUTURO NO HAY EXPECTATIVA DE ESCASEZ, SINO DE ABUNDANCIA DE PISITOS VACÍOS.
La corrección valorativa de la burbuja inmobiliaria pinchada (DEFLACIÓN INMOBILIARIA) tiene coherencia con la expectativa: cantidad (mucha) de ladrillos -> precio (poco) :tragatochos:.
De donde todo 'recuperandismo' es un márquetin facilín para liquidar ladrillo. Por supuesto, estamos al final escatológico del cuento de la lechera, y sabemos que la leche derramada no puede regresar al cántaro, ni aunque peguemos (revivifiquemos) los restos alfareros. No hay quién resucite tanta no-escasez de leche derramada fuera del útero productivo (demografía abortista y fin de la inmigración, salvo vallas africanas).
PP.CC.:
“EL CAPITAL ES EL VALOR DE LAS RENTAS ESPERADAS”.-
¡Por fin tenemos la definición de Capital de Rallo!
Capital = Rentas … como decimos nosotros, ¡anda!; sólo que no son las rentas netas pasadas acumuladas (lo que tienes) sino las rentas netas esperadas mágicamente descontadas (lo que vas a tener).
EL CUENTO DE LA LECHERA.
Para Rallo et al., EL CAPITAL ES LA LECHE.
Es normal que tras la 'confesión' ralliana, PP.CC. se las pire con el 'botín'. Tenemos la clave: el sésamo de la cueva es la valoración por expectativas, en consecuencia tratan de apuntalar las expectativas, cual orquesta de Titanic. Los triunfadores hace tiempo que subieron con su capital 'mobiliario' en los botes.
El agua está fría.
Saludos.
-
Lectorhinfluyente1984:
Por otro lado: no pretendo soliviantar a nadie, pero como bien sabe y recordará (creo) Jenofonte, tengo diferencias con respecto al argumento de PPCC sobre el capital como trabajo acumulado
Lo recuerdo bien. Es un tema 'guadiana'. La otra vez también surgió a partir de un debate PP.CC.-Rallo.
Es un asunto de filosofía económica marxista. Marx y sus predecesores me los explicaba un profesor de Sociología que publicaba en ed. Sígueme, Salamanca, católica creo. En Empresariales no se estudiaba el valor-trabajo mas que de pasada, era tema para economistas teóricos, como Rallo ;), aunque ahora se ha vuelto mas práctico: enseña a rentabilizar capitales en los mercados.
Me tengo que ir. Saludos.
-
Keen y Bose conducen a decir que no todo valor procede del trabajo.
La TOC explica gráficamente que no todo trabajo engendra valor.
´
No entiendo porqué estas afirmaciones están desmintiendo a PPCC.
Sin duda se encuentran ejemplos de valor que no procede del trabajo. Un garabato de Picasso mientras habla por teléfono con su suegra. Más abstracto: Nacer con especial genio o belleza.
¿Sirven estas excepciones para invalidar la idea de que el capital procede del trabajo? Yo, sin puta idea, intuyo que no. Aunque ciertos dones o circunstancias sirvan de multiplicador y creen este tipo de gránulos, existen precisamente porque son escasísimos. La economía se basa en la actividad de todos, y ahí, en el 99,9% de los casos, Capital es trabajo acumulado.
Respecto a la otra, que no todo trabajo genera valor, simplemente no creo que rebata nada. "El capital es trabajo acumulado" y "No todo trabajo genera capital" son ideas perfectamente compatibles. CLaro que puedes trabajar en algo que no genere valor ni capital. De lo que se trata es de que no puedes acumular capital sin trabajo, tuyo o de otros, salvo Picassos y otras contadísimas excepciones.
Por otra parte, cuando se rebate la tesis PPCC mostrando datos y describiendo las estructuras actuales que le contradicen, en muchos casos se le está reforzando. ÉL explica que todo está averiado precisamente porque se está intentando contradecir al propio capitalismo, que esas estructuras son el problema.
Alguien me ilumine si voy perdido.
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Keen y Bose conducen a decir que no todo valor procede del trabajo.
La TOC explica gráficamente que no todo trabajo engendra valor.
´
No entiendo porqué estas afirmaciones están desmintiendo a PPCC.
Sin duda se encuentran ejemplos de valor que no procede del trabajo. Un garabato de Picasso mientras habla por teléfono con su suegra. Más abstracto: Nacer con especial genio o belleza.
¿Sirven estas excepciones para invalidar la idea de que el capital procede del trabajo? Yo, sin puta idea, intuyo que no. Aunque ciertos dones o circunstancias sirvan de multiplicador y creen este tipo de gránulos, existen precisamente porque son escasísimos. La economía se basa en la actividad de todos, y ahí, en el 99,9% de los casos, Capital es trabajo acumulado.
(http://www.laizquierdadiario.com/IMG/arton8495.jpg)
(http://www.sagolddiggers.com.au/gallery/gold%20bar.jpg)
Respecto a la otra, que no todo trabajo genera valor, simplemente no rebate nada.
- "El capital es trabajo acumulado" y "No todo trabajo genera capital" son ideas perfectamente compatibles.
Si no lo he entendido todo mal, los rendimientos financieros puros, también proceden del trabajo. Sólo que del trabajo de otros, pero del trabajo.
Rebate, porque hace falta partir de la demanda - en lugar de los costes - para tener un sistema de precios, o simularlo en un sistema de planificación central.
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HAce falta MUUUUCHO trabajo y muuuchos recursos y energía, y mucho capital acumulado para sacar oro o petróleo de la tierra y presentarlos en barril o lingote. No has sido explícito ¿sugieres que esos son ejemplos de valor sin trabajo?
Sin trabajo, energía y capital masivo acumulado estaríaan enterrados y es como si no existieran. Además, justo esos dos ejemplos son escasos, lo que yo antes decía que actuaba de multiplicador de valor. Creo que me refuerzan.
Respecto a la influencia de la demanda, ¿no se está hablando de el precio de un activo?* Aquí me pierdo. Prefiero quedarme en el nivel conceptual de la frase que citamos. Puedo trabajar sin generar valor ni capital. Incluso puedo trabajar para destruir capital. (jejeje hasta para destruirlo hace falta trabajo). No contradice que el Capital sea trabajo acumulado. Trabajo positivo, si quieres, creador de valor, pero trabajo.
* Nota: Al leer estas discusiones a veces me cuesta saber cuando hablan de capital o de activos, y de valor o de precio. No estoy casi nada familiariado con este mundo y conceptos. Encima, sé que varios de los contertulios tienden a confundir valor con precio y capital con activo, pero yo rara vez me doy cuenta salvo que sea muy cantoso.
Si parece que os discuto es porque el formato no transmite el aire. Estoy, básicamente, preguntando.
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Es que si nos ponemos así todo es trabajo, sin el trabajo no existiríamos, los tigres también trabajan pero no tienen capital, o sí, sus presas.
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Por supuesto que sin el trabajo no existiríamos. Eso es cierto usando cualquiera de las acepciones de la palabra trabajo, empezando por la física. Hace falta trabajo para contener la entropía. (Esta frase iba bien para el hilo de la democracia)
Edit: Acepciones del diccionario, claro. Luego hay quien dice que el trabajo es esclavitud, y entiendo lo que quieren decir y tienen razón, luego hay quien dice justo lo contrario que el trabajo es dignidad, y también sé lo que dice y tiene razón... Cuando puedes sostener con razones una cosa y también la contraria, lo más probable es que estés haciendo las preguntas equivocadas, o en cualquier caso perdiendo el tiempo con metáforas.
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HAce falta MUUUUCHO trabajo y muuuchos recursos y energía, y mucho capital acumulado para sacar oro o petróleo de la tierra y presentarlos en barril o lingote. No has sido explícito ¿sugieres que esos son ejemplos de valor sin trabajo?
Exactamente! Digo que el valor Y el precio del oro y del petróleo, como dos ejemplos, tienen poco o nada que ver con los costes (trabajo et al.) necesitados para extraerlos.
Piensa en los árabes en 1910 y los árabes en 1970, y luego en 1980 ¿han acumulado mucho trabajo, o han tenido la suerte de estar sentados encima de un bien demandado y escaso? Ni su demanda ni su escasez dependen del trabajo necesario para extraerlos, ¿o sí?
Sin trabajo, energía y capital masivo acumulado estarían enterrados y es como si no existieran.
De eso nada! El subsuelo arábigo vale (valor intrínseco) aunque no se tocase en décadas.
Además, justo esos dos ejemplos son escasos, lo que yo antes decía que actuaba de multiplicador de valor. Creo que me refuerzan.
Entre dos magnitudes A y B, siempre se podrá establecer un ratio entre ellas por división, de manera que si tomamos A = Precio y B = Trabajo/Costes necesarios para elaborar el bien, y hacemos A/B = K ese "K" siempre podrá ser tomado como "multiplicador" entre trabajo y Precio. Pues bien: en realidad, esa K puede valer, literalmente "cualquier" cosa.
Lo que sucede es que en la práctica, el trabajo tiende a valer, porque la gente no suele gustar de trabajar mucho por cosas que no repercutan en precio; luego la mayoría del trabajo tiende a engendrar valor.
Del mismo modo, el valor (y el precio) si proceden de la escasez y sólo de la escasez*, entonces normalmente entonces normalmente se dan por cosas que requieren trabajo y quizás especializado, puesto que el trabajo (intelectual o físico) se mezcla con las materias primas en mayor o menor medida hasta llegar al producto final - aunque no tiene porqué y se puede uno encontrar una pepita de oro en el fango del río, si tiene mucha suerte y valdrá lo mismo que una pepita que costó mucho desenterrar.
Respecto a la influencia de la demanda, ¿no se está hablando de el precio de un activo?* Aquí me pierdo. Prefiero quedarme en el nivel conceptual de la frase que citamos. Puedo trabajar sin generar valor ni capital. Incluso puedo trabajar para destruir capital. (jejeje hasta para destruirlo hace falta trabajo). No contradice que el Capital sea trabajo acumulado. Trabajo positivo, si quieres, creador de valor, pero trabajo.
* Nota: Al leer estas discusiones a veces me cuesta saber cuando hablan de capital o de activos, y de valor o de precio. No estoy casi nada familiariado con este mundo y conceptos. Encima, sé que varios de los contertulios tienden a confundir valor con precio y capital con activo, pero yo rara vez me doy cuenta salvo que sea muy cantoso.
Si parece que os discuto es porque el formato no transmite el aire. Estoy, básicamente, preguntando.
Efectivamente, éste sería el momento de definir valor y precio de un activo.
Ya he dicho al principio, que la diferencia es pequeña en la práctica, y que aquí y ahora y para nosotros, vale decir que la mayor parte del capital procede del trabajo acumulado, y que el trabajo engendra valor. Es una aproximación razonable. Pero no es, en términos teóricos estrictamente cierto, en la medida en que existe valor económico previo que no procede del trabajo (residuo de Bose) y que puede darse y se da, trabajo "inútil", como el licenciado que trabaja de camarero.
* No de la "escasez", me retracto. Corregiré y ampliaré en otro post.
Un saludo atento,
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Mi visión intuitiva es algo diferente.
Algo puede ser valioso por el trabajo necesario para obtenerlo y por los recursos materiales necesarios para ello. Los recursos son opcionales (propiedad intelectual,por ejemplo), pero el trabajo no. Ningún recurso "vale" nada hasta que alguien trabaja para extraerlo. La escasez es un multiplicador de valor, tanto por la parte de trabajo como la de recursos. Y sçí, por supuesto, el valor también depende de la demanda. Oro y petróleo tienen más que justificada su demanda. Energía y dinero son necesidades reales.
Sí que están relacionados!. Están cerrando minas de oro y pozos de petróleo porque quedan en sobrecoste de explotación. ¿No? El mundo es complejo y hay sitio para ondas e interferencias a porrillo, pero a medio plazo tanto el oro como el petróleo tienen un suelo evidente, por el que se mueven hoy en día ambos.
Otro ejemplo. Olvídese del dinero. Cuando haga falta un barril de petróleo para extraer un barril de petróleo, ¿Cuánto vale lo que queda ahí abajo? ¿Sigue siendo un capital activo?
Otro contrafuerte de mi intuición es entender la relación entre trabajo y energía. De nuevo, tanto en el libro de física como en el de economía. Son casi la misma.
En los 70 los árabes, con una TRE de 100:1 con poco trabajo allí , poca energía y poco capital acumulado, sacaban petróleo. De la tierra manaba valor, multiplicando 100 a 1. Ahora lo hace 20 a 1. Ésa es la diferencia. El precio es, en buena medida, un reflejo de esto, aunque somentido a vaivenes del juego de tronos geopolítico. Yo al menos no me creo que el precio se puedda quedar aquí más que unos meses o, de milagro, un par de años, antes de retomar la exponencial. Es imposible.
Es más (offf-topic). Me extraña que nadie comente cuçando fue la única vez que en el pasado hubo una bajada como esta. Sí, 2008. ¿Cóo es que no hay nadie, salvo ZH y outsiders, al menos dudando de que pueda ser un mal presagio?
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Mi visión intuitiva es algo diferente.
Algo puede ser valioso por el trabajo necesario para obtenerlo y por los recursos necesarios para ello. La escasez es un multiplicador, tanto por la parte de trabajo como la de recursos.
Sí que están relacionados!. Están cerrando minas de oro y pozos de petróleo porque quedan en sobrecoste de explotación. ¿No? El mundo es complejo y hay sitio para ondas e interferencias a porrillo, pero a medio plazo tanto el oro como el petróleo tienen un suelo evidente, por el que se mueven hoy en día ambos.
Otro ejemplo. Olvídese del dinero. Cuando haga falta un barril de petróleo para extraer un barril de petróleo, ¿Cuánto vale lo que queda ahí abajo? ¿Sigue siendo un capital?
Y el precio del petróleo ¿ha superado ya ese suelo evidente? Si ese suelo fuesen los costes, serían los costes ¿de qué explotación, de la menos rentable? Los extractores de fracking, también están de acuerdo en la "evidencia" de ese suelo?
Y aún más, esos costes, por ejemplo salariales ¿son rígidos o pueden renegociarse?
Pero mejor escuchar a Paramés (ex-Bestinver) opinar sobre los "suelos y costes" en su (no) relación con el ¡ojo! valor, y no (solo) precio, porque recordemos que es un Value Investor y por tanto él hace la distinción:
https://www.youtube.com/watch?v=HCQjpDaEunc (https://www.youtube.com/watch?v=HCQjpDaEunc)
(Ya no recuerdo el minuto en que lo dice jeje y el vídeo es largo... lo siento, si lo vuelvo a ver editaré y pondré el minuto en que lo menciona, creo que era en la segunda mitad si recuerdo bien)
"La vivienda nunca baja; y aunque bajase, siempre te darán algo" etc.
Seguro que hay un suelo evidente?
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Es que si nos ponemos así todo es trabajo, sin el trabajo no existiríamos, los tigres también trabajan pero no tienen capital, o sí, sus presas.
Efectivamente, pero no hace falta hablar de los tigres: durante todos los milenios de caza y recolección del ser humano, no había (mayormente) ni trabajo acumulado ni capital económico alguno! ;)
Y así nos tiramos un puñao de milenios...
PD: y sin embargo, por aquel entonces, una cueva podía ser un activo valioso para una tribu, aunque nadie hubiese sudado ni una gota de esfuerzo para "construirla".
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Efectivamente, cada explotación tiene su coste. Pero el precio es el mismopara todas, así que quien se va quedando underwater empieza a tenr pérdidas. Es justo lo que está pasando. Es granular, pero el acumulado se empezará a notar pronto, si el precio no sube. Por eso subirá, además.
Pero discutíamos de Valor. Olvidémonos de precios. Cuando necesites la energía de un barril de petróleo para extraer un barril depetróleo, GAME OVER. Dará igual el precio. Cuanto más caro, más pierdes al intentar sacarlo. Eso es así, podemos considerarlo una verdad.
¿Que valor tiene el petróleo que queda ahí abajo? Nada. El petróleo o el oro no valen nada hasta que los sacas. Tú hablas del precio de futuros, una derivada financiera del valor real, que no aparece hasta que hay trabajo. Me explico fatal... toco de oído.
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Efectivamente, cada explotación tiene su coste. Pero el precio es el mismopara todas, así que quien se va quedando underwater empieza a tenr pérdidas. Es justo lo que está pasando. Es granular, pero el acumulado se empezará a notar pronto, si el precio no sube. Por eso subirá, además.
Pero discutíamos de Valor. Olvidémonos de precios. Cuando necesites la energía de un barril de petróleo para extraer un barril depetróleo, GAME OVER. Dará igual el precio. Cuanto más caro, más pierdes al intentar sacarlo. Eso es así, podemos considerarlo una verdad.
¿Que valor tiene el petróleo que queda ahí abajo? Nada. El petróleo o el oro no valen nada hasta que los sacas. Tú hablas del precio de futuros, una derivada financiera del valor real, que no aparece hasta que hay trabajo.
De acuerdo ;)
http://markbc.net/doomer-economic-commentary/thermodynamics-for-economists/ (http://markbc.net/doomer-economic-commentary/thermodynamics-for-economists/)
Respecto a precio y valor, ya haré otro post con mi visión, que es largo.
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Edito y elimino: tengo que seguir meditando sobre la T.R.E. ;)
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El otro día un economista me explicaba que "hay mucho petroleo a $300" y no hubo manera de convencerle de que los billetes no son energía y que la TRE importa. En fin, tiempo malgastado.
Hay dos cosas en esto del petróleo que ya he explicado que me intrigan. Una es que Arabia Saudí consume bastante más petróleo que Alemania e incluso descontando su planta eléctrica de fueloil para los picos de demanda allí veraniegos, deja sin explicación más de 1.5M de barriles que yo intuyo que son ya consumidos in situ para producir energía en la extracción o bien son agua contabilizada como barriles para no asustar con el declive y luego descontada como "consumo interno"
La otra es que la demanda de China supera en unos 3Mbd lo esperable de los elementos de consumo del país. De nuevo algo raro que yo he pensado que puede encubrir atesoramiento masivo, no son tantos Hm3 y se puede almacenar ignoro con que fines.
Un tema entretenido y potencialmente lucrativo a lo largo de los próximos 18 meses si uno acierta con las fechas de los movimientos, que van a ser bruscos y seguramente desconcertantes a veces.
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El otro día un economista me explicaba que "hay mucho petroleo a $300" y no hubo manera de convencerle de que los billetes no son energía y que la TRE importa. En fin, tiempo malgastado.
Hay dos cosas en esto del petróleo que ya he explicado que me intrigan. Una es que Arabia Saudí consume bastante más petróleo que Alemania e incluso descontando su planta eléctrica de fueloil para los picos de demanda allí veraniegos, deja sin explicación más de 1.5M de barriles que yo intuyo que son ya consumidos in situ para producir energía en la extracción o bien son agua contabilizada como barriles para no asustar con el declive y luego descontada como "consumo interno"
La otra es que la demanda de China supera en unos 3Mbd lo esperable de los elementos de consumo del país. De nuevo algo raro que yo he pensado que puede encubrir atesoramiento masivo, no son tantos Hm3 y se puede almacenar ignoro con que fines.
Un tema entretenido y potencialmente lucrativo a lo largo de los próximos 18 meses si uno acierta con las fechas de los movimientos, que van a ser bruscos y seguramente desconcertantes a veces.
El coste de almacenar petroleo es muy caro, lo normal estrategicamente es guardar un máximo de cuatro meses para mantener los servicios del país, para evitar estragos puntuales, igualmente guardar cuatro meses más no tiene sentido a la larga porque al final termina consumiéndose y estamos en las mismas.
Prever el petroleo que hay en la tierra (digamos el que se extrae sin un coste superior al de producción)no se conoce, en parte por el secretismo, en parte porque las nuevas prospecciones descubren pozos que antes por limitaciones técnicas no se podían extraer o no se sabía que existían, en parte también por el fraking.
La cuestión es que es un tema demasiado importante mundialmente como para que se mantenga esta incógnita respecto al preciado oro negro. Nos jugamos demasiado y debemos estar listos para poder gestionar una auténtica crisis energética sin que nos vayamos a tomar por el saco.
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El otro día un economista me explicaba que "hay mucho petroleo a $300" y no hubo manera de convencerle de que los billetes no son energía y que la TRE importa. En fin, tiempo malgastado.
Hay dos cosas en esto del petróleo que ya he explicado que me intrigan. Una es que Arabia Saudí consume bastante más petróleo que Alemania e incluso descontando su planta eléctrica de fueloil para los picos de demanda allí veraniegos, deja sin explicación más de 1.5M de barriles que yo intuyo que son ya consumidos in situ para producir energía en la extracción o bien son agua contabilizada como barriles para no asustar con el declive y luego descontada como "consumo interno"
La otra es que la demanda de China supera en unos 3Mbd lo esperable de los elementos de consumo del país. De nuevo algo raro que yo he pensado que puede encubrir atesoramiento masivo, no son tantos Hm3 y se puede almacenar ignoro con que fines.
Un tema entretenido y potencialmente lucrativo a lo largo de los próximos 18 meses si uno acierta con las fechas de los movimientos, que van a ser bruscos y seguramente desconcertantes a veces.
Creo que lo he dicho ya alguna otra vez. Cuidado con los datos de consumo de petróleo.
Hay que estar bien seguro de lo que están hablando si de crudo o de productos petrolíferos.
Arabia Saudita ha invertido muchísimo en refinado y según qué datos miremos podríamos estar viendo su consumo para refino y luego exportación en forma de productos petrolíferos.
http://lta.reuters.com/article/businessNews/idLTAKBN0IO1AK20141104 (http://lta.reuters.com/article/businessNews/idLTAKBN0IO1AK20141104)
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El otro día un economista me explicaba que "hay mucho petroleo a $300" y no hubo manera de convencerle de que los billetes no son energía y que la TRE importa. En fin, tiempo malgastado.
Hay dos cosas en esto del petróleo que ya he explicado que me intrigan. Una es que Arabia Saudí consume bastante más petróleo que Alemania e incluso descontando su planta eléctrica de fueloil para los picos de demanda allí veraniegos, deja sin explicación más de 1.5M de barriles que yo intuyo que son ya consumidos in situ para producir energía en la extracción o bien son agua contabilizada como barriles para no asustar con el declive y luego descontada como "consumo interno"
La otra es que la demanda de China supera en unos 3Mbd lo esperable de los elementos de consumo del país. De nuevo algo raro que yo he pensado que puede encubrir atesoramiento masivo, no son tantos Hm3 y se puede almacenar ignoro con que fines.
Un tema entretenido y potencialmente lucrativo a lo largo de los próximos 18 meses si uno acierta con las fechas de los movimientos, que van a ser bruscos y seguramente desconcertantes a veces.
Creo que lo he dicho ya alguna otra vez. Cuidado con los datos de consumo de petróleo.
Hay que estar bien seguro de lo que están hablando si de crudo o de productos petrolíferos.
Arabia Saudita ha invertido muchísimo en refinado y según qué datos miremos podríamos estar viendo su consumo para refino y luego exportación en forma de productos petrolíferos.
[url]http://lta.reuters.com/article/businessNews/idLTAKBN0IO1AK20141104[/url] ([url]http://lta.reuters.com/article/businessNews/idLTAKBN0IO1AK20141104[/url])
No, eso lo he comprobado y es interna toda esa perdida. Es una cosa muy extraña y sospecho que ocurre también en menor medida en Irán y algún otro. En la última década se han declarado consumos fuera de lo normal en países diversos en general exportadores pero también algún importador . Es ruido y es sospechoso.
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Más musiquita...
[...] Ocho años de alteración de los precios, de desintegración del sistema monetario mundial, de luchas internas dentro del BCE para heredar al Bundesbank, de pérdida de ligazón entre el franco suizo y el euro (algo con lo que imagino sueña el Bundesbank hacer con el resto de socios de la UME) nos lleva irremediablemente a “Ran”. [...]
En lo de A.Ortega. Aunque esta vez no me entero de la "misa", ni la mitad.
[ 2008 + 8 = ... ]
Algo sobre QE y sus efectos sobre precios de Bolsa y deuda y divisa, lo que Alexis analogiza con RAN (Japón) Rey Lear (UK), y EE.UU. de regalo, según lo analiza la empresa de 'Charli' (degustador de 'O Pazo', y analista recomendado por nuestro experto en colchicina, PP.CC. ;) - ¡cómo no se cuide, maestro, no se que va a ser de nosotros!):
https://www.r4.com/analisis/informes/analisis_tecnico_qe_20150120.pdf
CONCLUSIONES DEL INFORME:
ANUNCIOS DE QE:
Las bolsas de todos los países estudiados han subido fuerte o muy fuerte en el día del
anuncio de la QE, extendiéndose en muchas ocasiones las subidas al día siguiente (aunque
sea “intradia”)
Las bolsas de todos los países estudiados han marcado un techo temporal de cierta
importancia en la zona de máximos marcada el día del anuncio o pocos días
después.
EXPANSIÓN DE QE:
Las bolsas de todos los países estudiados suben muy fuerte cuando se anuncia una
expansión del QE además de provocar fuertes subidas semanas después
Recordemos que PP.CC. ha hecho dos comentarios sobre bolsa: alemana hace unas semanas, y mas reciente, con su 'Mari', el irónico para inversores inmobiliarios: "vamos a 'gastarnos' algo en Bolsa" (cita no literal).
Buenas noches
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El otro día un economista me explicaba que "hay mucho petroleo a $300" y no hubo manera de convencerle de que los billetes no son energía y que la TRE importa. En fin, tiempo malgastado.
[...]
Desde luego, con econolistos como tu amigo (que seguramente me temo que representa una actitud de lo más típica de desdén por la ciencia en general, y por la Termodinámica en particular), difícilmente puede ser una crítica tildar a alguien de "ignorante en economía", como a menudo se suele oír.
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El otro día un economista me explicaba que "hay mucho petroleo a $300" y no hubo manera de convencerle de que los billetes no son energía y que la TRE importa. En fin, tiempo malgastado.
Hay dos cosas en esto del petróleo que ya he explicado que me intrigan. Una es que Arabia Saudí consume bastante más petróleo que Alemania e incluso descontando su planta eléctrica de fueloil para los picos de demanda allí veraniegos, deja sin explicación más de 1.5M de barriles que yo intuyo que son ya consumidos in situ para producir energía en la extracción o bien son agua contabilizada como barriles para no asustar con el declive y luego descontada como "consumo interno"
La otra es que la demanda de China supera en unos 3Mbd lo esperable de los elementos de consumo del país. De nuevo algo raro que yo he pensado que puede encubrir atesoramiento masivo, no son tantos Hm3 y se puede almacenar ignoro con que fines.
Un tema entretenido y potencialmente lucrativo a lo largo de los próximos 18 meses si uno acierta con las fechas de los movimientos, que van a ser bruscos y seguramente desconcertantes a veces.
Creo que lo he dicho ya alguna otra vez. Cuidado con los datos de consumo de petróleo.
Hay que estar bien seguro de lo que están hablando si de crudo o de productos petrolíferos.
Arabia Saudita ha invertido muchísimo en refinado y según qué datos miremos podríamos estar viendo su consumo para refino y luego exportación en forma de productos petrolíferos.
[url]http://lta.reuters.com/article/businessNews/idLTAKBN0IO1AK20141104[/url] ([url]http://lta.reuters.com/article/businessNews/idLTAKBN0IO1AK20141104[/url])
No, eso lo he comprobado y es interna toda esa perdida. Es una cosa muy extraña y sospecho que ocurre también en menor medida en Irán y algún otro. En la última década se han declarado consumos fuera de lo normal en países diversos en general exportadores pero también algún importador . Es ruido y es sospechoso.
Y tanto. Acabo de comprobar que Arabia Saudita es un exportador de derivados de tamaño parecido a España (lo que no está mal). Eso deja el tema del refino para exportación en algo insignificante (además teniendo en cuenta que también importan bastante).
Entonces los datos son más que sospechosos. Y no sólo para Arabia Saudí sino en un poco menor medida para Kwait, Emiratos, Irán y otros países de Oriente Medio, que según lo que se publica por ahí consumirían, todos juntos, más del doble que India....
Irán consumiría más que España e Italia y casi clavado a Francia.
Y sigo viendo cosas raras como que Indonesia consuma mucho más que Australia y que Singapur consume un poco más que Australia...
Aunque lo de Singapur podría tener sentido porque es el tercer exportador de refino y el primer importador...algo hacen esos con el petróleo que no explican los gráficos sencillos.
Y es que los datos raros aparecen en algunos sitios y en otros no. Por ejemplo Noruega aparece como un consumidor normalillo (un poco alto pero dentro de lo normal) y es un productor igual que los sospechosos. O los 30 millones de venezolanos consumen menos de la mitad que los españoles.
Y hablando del oro negro. Nunca debemos de olvidarnos de para qué se usa el petróleo en una economía desarrollada. Pongo el ejemplo de USA en el 2004.
(http://www.beodom.com/assets/images/education/peakoil/oil-consumption-by-sector-usa-2004.jpg)
Hay que fijarse en que usos no tiene sustitutivo o a qué precio están los sustitutivos en cada uso.
Hoy es difícil pensar en la aviación sin derivados del petróleo. La aviación americana (que es extensiva e intensiva) gastaba en 2004 el 9,8% del 67% del petróleo consumido.
En generación eléctrica gastaban el 2% (El petróleo sigue siendo usado para gestionar picos, pequeños generadores de respaldo...)
Mi teoría de andar por casa es que si mañana la disponibilidad de petróleo bajase un 50% la civilización estaría en peligro. Pero no creo que sea un shock insuperable, ni mucho menos, si la disponibilidad bajase un 50% en los próximos 30 años.
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¿Toca abrir el hilo del petróleo?
Aquí el tema del petróleo ha surgido como ejemplo de "valor que no procede del trabajo", en la discusión sobre la tesis pepeciana clásica "El Capital es trabajo acumulado". Personalmente me daría pena abandonar ahora esa discusión sobre el Capital y activo, valor y precio . Igual también merece un hilo aparte.
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Precio y Valor
Propongo verlo de la siguiente forma.
La relación entre precio y valor es parecida a la que hay entre fenómeno y nóumeno. Esto ya lo discutí en su día en el Confi con PPCC y no creo que sea demasiado inútil verlo así. Pero puedo estar equivocado. Simplemente me parece una herramienta mental útil para "verlo".
Estrictamente hablando, no hay forma de decidir qué es el valor ni cuánto vale. De hecho, hay quien niega que exista nada que pueda llamarse valor que sea distinto del precio, o que si existe, éste sea relevante. Pero eso, después.
(http://periodico-marketing.com/wp-content/uploads/2013/12/Porter-5-fuerzas.png)
El precio sería un fenómeno, empíricamente observable, por el que se cierran las transacciones de bienes, servicios o activos (financieros o reales), que surge tras una negociación entre ofertantes y demandantes, pero se ve influido por algo más que estos; sino por las cinco fuerzas de Porter arriba indicadas.
El caso "ofertantes y demandantes" y curvitas de oferta y demanda que se cruzan en un precio de "equilibrio" sería sólo un modelo simplificado.
En un modelo con las 5 fuerzas, más difícil de modelizar; todavía ni siquiera se ha cerrado la puerta a que estos se comporten por ejemplo, de forma irracional. Se trata de un modelo cualitativo aproximado en primera instancia. Como resultado de estas fuerzas, ofertantes y demandantes acuerdan finalmente precios (que son así fenómenos observables finalmente) para realizar sus intercambios.
¿Y qué sería el "valor"?
Aquí propongo ver el "valor" como el precio, no observable, que deducimos racionalmente que sería "correcto".
¿Correcto? ¿Sería? ¿Con qué criterios?
De esto nace el estudio de los fundamentales en la metodología de Inversión por Valor o Value Investing; donde se deduce racionalmente un "precio" teóricamente "correcto", llamado "valor intrínseco" (identifiquémoslo, al menos provisionalmente, con "valor" a secas). Este valor racionalmente deducido luego puede ser comparado con el precio instantáneo observable en ese momento dado. Si el precio actual es inferior al valor intrínseco o valor calculado, es racional comprar. Si fuese superior, sería racional vender.
El análisis de fundamentales se basa en técnicas cuantitativas y cualitativas diversas; es complicado pero al fin y al cabo plasma un análisis que viene a ser similar al de las 5 Fuerzas de Porter.
Para que se entienda mejor, pondré un ejemplo práctico. Ya mencioné en otro hilo un programa popular de TV, americano, Shark Tank. Aunque sólo sea un programa de TV, creo que es bastante "pedagógico". En él, una serie de emprendedores - ahora sí, son emprendedores de verdad en sentido estricto - normalmente con un negocio o idea de negocio pero faltos de capital suficiente para llevarlo a cabo con todo su potencial, lo exponen delante de una serie de posibles inversores y estos pujan o no por participar como inversores, accionistas o simplemente prestamistas para la empresa.
Es una buena forma de ver, aunque a un nivel muy "de andar por casa", cómo realizan valoraciones empresariales en cuestión de minutos.
Sucede con frecuencia que la idea es buena, el producto lo es, etc. etc. y nadie lo está haciendo aún. Sin embargo, hay un problema: si tiene éxito, no habiendo barreras de entrada relevantes, sería fácilmente replicados por competidores potenciales; el aumento de competencia erosionaría los márgenes rápidamente; y el inversor no está interesado y no invierte. Es un ejemplo en que el precio-valor de la empresa desciende no por el ofertante ni el demandante, sino por los competidores potenciales (fuerza de Porter).
Estas fuerzas no tienen porqué moverse "suavemente" entre sí, sino que puede haber discontinuidades bruscas, como "productos sustitutivos" como Uber con respecto a los taxistas, que la ley permita o no - por lo que el "valor" de las licencias de taxi podría enfrentarse a una fuerte discontinuidad a la baja. Lo mismo me vale para cualquier clase de valor que provenga de regulaciones legales que pueden cambiar de la noche a la mañana, como licencias de farmacia et al.
Los "costes", no serían sino precios a su vez, fosilizados y fijos ya, por parte de tus "proveedores", que por tanto pueden condicionar la rentabilidad de las operaciones. Los trabajadores al suministrar su trabajo a cambio de salarios, por ejemplo fijados en las nóminas, pasan a ser "costes" o precios de factor trabajo de tus trabajadores-proveedores, ya "fosilizados" y convertidos en costes.
Aunque los costes, siendo precios, estrictamente hablando son producto de una negociación a su vez, y pueden variar; aunque estos procesos pueden ser largos o dificultosos, como con una devaluación interna, o rápidos, con devaluación monetaria, etc. Por eso, aunque los costes suelen hacer de "suelo" para los precios, ese suelo tiene una importancia relativa. Una y otra vez se incumplen estos suelos, por ventas a pérdida o por eliminación de los competidores con menores márgenes.
Ciertamente, en un modelo muy simplificado, con sólo ofertantes y demandantes y "en equilibrio", al final el precio tiende a estabilizarse a un valor igual al coste + un margen. Pues si fuese superior, el margen aumentaría y entrarían nuevos competidores hasta que el precio descendiese. Y si fuese menor, no sería rentable para los ofertantes en su actual número e irían desapareciendo hasta que la oferta disminuyese, subiese el precio y volviese a quedar "por encima" de los costes.
Es por ello, que en términos generales, el "valor intrínseco" de un sector no debería despegarse demasiado de los costes, donde estos costes no estén inflados y los márgenes sean razonables. Por tanto, también por este criterio, como señala PPCC, podían verse infladas las valoraciones o precios inmobiliarios. De esta forma, el análisis por costes y el Value Investing "tienden a" converger, aunque no son leyes escritas en piedra y, como hemos visto, el propio concepto de coste no es tan rígido como pudiera parecer, de forma que en cuanto "suelo" para los precios, tiene sólo un valor relativo y puede ser perforado de vez en cuando.
Hemos dicho que el precio se forma tras una negociación donde influyen esas cinco fuerzas, pero no hemos hablado sobre la "racionalidad" del propio proceso. Decir que la negociación se basa en una optimización racional del menor precio es, también, otra simplificación, razonable en primera instancia pero insuficiente. Los tres principales criterios que aportan valor no son sólo la minimización de costes y precios, que sería una, sino también competir en calidad/exclusividad (aquí aparecen también los productos Veblen) y competir en flexibilidad o adaptación de respuesta (Telepizza no existe por ser más barato ni por ser mejor, y siendo menos prosaicos, todo aquel producto o servicio superior en prestaciones logísticas de abastecimiento, aporta valor).
Haciendo abstracción, de momento y salvo que se me corrija, diría que toda forma de valor en cualquier negocio se puede abstraer a alguno de los tres criterios anteriores (precio, calidad o flexibilidad de respuesta) teniendo en cuenta su proyección en el tiempo en un marco de "fuerzas" como el anteriormente expuesto.
Todo esto es complicado y complejo, por eso hay pocos Value Investors "buenos".
Es precisamente la dificultad de todo ello lo que empuja a muchos analistas en bolsa a olvidarse de todo ello y fijarse únicamente en precios y sus oscilaciones, de forma que se quedan en el Análisis Técnico. Y es que los costes de formarse un juicio correcto sobre el "valor" pueden ser incluso superiores a lo que se obtiene por la rentabilidad posterior de las operaciones, dada la complejidad y dificultad, sino conceptual, sí en la práctica, de todo esto.
Pero ¡aún hay más! tanto el precio como el valor, si es que aceptamos que tiene sentido hablar de éste, pueden tener un desarrollo en el tiempo de lo más irregular e imprevisible que puede tirar al traste cualquier intento de acertar, desde cisnes negros a inestabilidades sistémicas, o bien cíclicas o hasta fractales, si Mandelbrot y Taleb no han trabajado en vano.
Las regulaciones legales o las formas de financiación también están aquí recogidas, pero se puede entender que se limitan a modular las 5 fuerzas anteriores, siendo por tanto remitibles en última instancia a estas. Por ejemplo, en nuestro querido caso inmobiliario hispanistaní, la "fuerza" de los clientes finales o Pepitos estaba completamente desfigurada por una capacidad de financiación irreal por llegada masiva de capitales del núcleo de Europa y tipos bajos del BCE durante el periodo 2000-2006 por debajo de lo que le interesaba a la periferia, puesto que Alemania necesitaba fagocitar su fusión con Alemania del Este, siempre inconclusa. Una discontinuidad en el sistema crediticio. Por tanto, en abstracto, volvemos a poder reconducir el carácter burbujoide a un análisis de precios, en este caso desfigurados por una medida irreal de la "fuerza" de los clientes, así como una filia irracional por parte de estos; dentro de este esquema las 5 fuerzas.
No es más que un primer esbozo provisional de lo que entiendo que hay que decir sobre precio y valor, sin duda mejorable y criticable; basándome en lo que he leído. Sin duda lo podemos mejorar y ajustar, o bien arrojar al fuego si no es útil. El mapa no es la realidad. Sólo se usa mientras sirva para entender algo. Si ofusca más de lo que ayuda, se lanza a las llamas. ;)
Perdón por el rollo y gracias.
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(Yo pediría a LH1984 que intentes primero postular el valor, aún de forma arbitraria, si quieres.
Para así tener un punto de referencia, como si fuese la luz de la hoguera en la caverna, a la hora de ver en las paredes cómo pasan las sombras de las demás teorías. Es dificil seguir las sombras si enciendes varias hogueras a la vez, hasta el punto que ya no sabes si el problema está en las sombras o en la multiplicidad de las hogueras)
Sismondi hace una exposición de lo que es riqueza (que es trabajo acumulado (que es valor (que es Capital (que es retorno)))), y expone la división en capital productivo (fijo, circulante y de consumo) en relación con las diferentes modalidades de "retorno" (renta, plus-valía y salario).
Son las reglas sociales de la Propiedad las que determinan cómo interactúan estas modalidades de retorno
(renta=propiedad de la tierra o tecnología,
plus-valia=propiedad del capital,
salario=propiedad del trabajo)
con la división "productiva" del capital (capital fijo, circulante, de consumo)
El valor se define simplemente como trabajo acumulado
Según la relación que mantienen los ciclos de trabajo (en presente, o acumulado del pasado) el valor se denomina capital productivo o "retorno".
La relación entre ambos, el cambio de perspectiva del valor como capital o como renta-retorno se organiza y se describe a través de las reglas sociales jurídicas, de la Propiedad,
Aún no habla de precios, o no sé si lo hará, pero entiendo que para Sismondi:
el Precio sería una cuantificación convencional no del capital ni de su "retorno", sino de las reglas de Propiedad.
De ahí que postule la regulación de lo que es valor por el Estado: limitación de horarios, salario mínimo, etc.
Nota: Sismondi asocia el origen del crecimiento en valor (el retorno como renta / plus-valía / salario) a la fuerza de la naturaleza. La tierra que cría, la tecnología que libera energía, la fuerza del trabajo humano.
P.S.:
Por "retorno" entiendo lo que ppcc llama "renta" y que cubre (renta-propiedad, plus-valía, salario)
El término "renta" en castellano es francamente inmanejable
Como cuadro general, le deja a uno sin aire ("épaté")
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El valor-trabajo no tiene porqué corresponder con el precio-escasez.
La burbuja inmobiliaria pinchada ha sido un tránsito intestinal de absorción de liquidez nutritiva por los triunfadores con etapas de relación precio-escasez (hinchamiento de burbuja ascendente) y precio-abundancia (pinchazo de burbuja y capitulación):
1. Colón ascendente (con su apéndice y su ciego: ¿Seseña?).
2. Colón transverso (meseta 'somos de la Champions').
3. Colon descendente (ya han bajado, es el momento de comprar).
4. Sigmoideo.
5. Recto.
6. Ano.
7. Excremento exterior con doble final escatológico, valga la redundancia, como abono (es necesario que la semilla de trigo muera para que nazca la nueva espiga).
El valor-trabajo no ha variado: '18 meses de construcción y a volar' PP.CC. El precio-hora del ferrallista sí: de 2.500 €/mes a 450 de subsidio + chapuzas sumergidas.
No confundan valor y precio. Machado era republicano de izquierdas y lo distinguía antes de Colliure.
Saludos.
-
18 / 6 = 3 (MILES DE MILLONES DE €).
REVIVIFICAR NO ES RESUCITAR: HOMBRES DE POCA FE OLÍMPICA, O LO PEQUEÑO (CHINO) ES HERMOSO, SI NO HAY OTRO COSO TE QUIERO ROSO.
"Según el consejero delegado de Las Vegas Sands, el grupo cubriría el 35 % de una inversión total que estimaron en 18 000 millones de € con recursos propios y el resto mediante créditos financiados por bancos internacionales."
[url]http://es.wikipedia.org/wiki/Eurovegas[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Eurovegas[/url])
El magnate Wang Jianlin, uno de los hombres más ricos de China, ha asegurado este miércoles que invertirá al menos 3.000 millones de euros en un gran complejo de ocio en el suroeste de Madrid (zona donde se proyectó el frustrado Eurovegas) si prosperan sus actuales negociaciones con las autoridades españolas.
[url]http://www.abc.es/madrid/20150121/abci-eurovegas-chino-201501210728.html[/url] ([url]http://www.abc.es/madrid/20150121/abci-eurovegas-chino-201501210728.html[/url])
Los rusos junto a Santa Pola hacían mas consumo conspicuo (Veblen). Pero eso era antes.
Saludos.
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PP.CC. parece desconfiar de que el QE se aplique en modo transicionista, a pesar de lo explícito de la 'T' de los T-Litros y del 'MENOS HORMIGÓN' del emisario de Ángela.
Es razonable, 'sed astutos como serpientes y sencillos como palomas'. Es que nos han enviado como ovejas entre lobitos ladrilleros caninos, husmeando entre los cascotes (vide chino WANG & Mariano).
Mañana ¿QE?.
El domingo regalo griego para deuda-impagabilistas en caballo de madera Syriza.
¿Y Ulises?. Ahogando al que responda a Helena desde la panza.
Otra comparativa QE-BOLSA en lo de Cárpatos:
http://www.estrategiasdeinversion.com/carpatos/situacion-intradia-repaso-final-factores-influyen-qe-aparece-260660 (http://www.estrategiasdeinversion.com/carpatos/situacion-intradia-repaso-final-factores-influyen-qe-aparece-260660)
(Al final del aº hay un estudio curioso sobre psicología 'burbujil' -valor y precio- de arquitectos comparada con inversores individuales, supongo que de bolsa).
Esto es mas de precio (técnicos chartistas) que de valor (fundamentales Warren) y quizá iría bien en el hilo bursátil 'como acaba en 5 por el culo te la h.', pero como PP.CC. ya propone Bolsa (inversión productiva) lo pongo aquí.
Saludos.
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@ Ξενοφῶν estás confundiendo gases con burbujas! :rofl:
@ Saturno gracias, pero en esta ocasión solo he usado una hoguera! :)
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@ Saturno gracias, pero en esta ocasión solo he usado una hoguera! :)
Pero no eres tú el que has encendido ninguna hoguera, lo que me parece es que has descrito lo que se denomina un fuego fatuo ;)
http://es.wikipedia.org/wiki/Fuego_fatuo (http://es.wikipedia.org/wiki/Fuego_fatuo)
El valor, (¿el precio?) es un fuego fatuo que brilla por encima del mercado..
Concluyes que el valor -- sin decir en qué consiste -- converge hacia el (coste+margen).
Pero a la vez, observas que no sabes calcularlo, de forma que al estar indefinido, afirmas que es una "sombra".
Y al ser el valor una sombra (fenomenal) de lo que fue, te parece obvio -- dices tú -- el precio no va a ser menos sombra.
Pero porque algo no se pueda determinar numéricamente, no por ello deja de tener "propiedades", atributos, manifestaciones, ni deja de responder a definiciones precisas, ni impide extraer leyes que son de aplicación .
Si se pone intelectualmente "en movimiento", ese concepto de Valor, aunque indeterminado, sí determina una organización reconocible, Es es esa organización de conceptos asi determinada lo que importa.
Es la organización de los Precios así determinados por el Valor la que importa.
Concretamente, aunque no puedas determinar el precio de un ladrilllo (depende de los X pilares de la fe del pepito de turno) sin embargo sabes con certeza que el valor de trabajo productivo (lo que llamas coste+margen) determina el precio teórico (de referencia) del ladrillo. Y sabiendo eso, segun un razonamiento geométrico -- por así decirlo -- puedes afirmar con absoluta seguridad cuándo el Precio convencional del ladrillo está sobrevalorado respecto de su Valor real.
Un inversor, no necesita computar un "valor medible", lo que le interesa es la proporción racional (geométrica) entre dos magnitudes: la del precio (convencional en una sociedad X, en un momento T), y la del valor (siendo ésta indeterminada), Pero no necesita determinar una y otra en términos de precios o, si fuese posible, de valor. La Economía no es una ciencia de la naturaleza sino un conocimiento a prioristico como la geometría o las matemáticas (pero que opera en el espacio-tiempo social, histórico. Es una cienca humana, vamos).
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Sismondi hace una cosa inteligente por cierto.
No intenta definir el valor.
Al contrario, lo que hace es enumerar (de forma metódica) los casos en que un trabajo NO produce valor, es decir eliminando las cosas que haces pero no aumentan tu riqueza, porque ni son productivas, ni acumulan productividad
Habiendo circunscrito la riqueza de esta forma, en términos productivos, analiza los componentes de lo que corresponde al valor (y que constituye la riqueza)
-- en el caso de un individuo, = identifica y extrae la noción de rentaSalario y plusValia), luego sigue y proyecta lo aprendido
-- en el caso de un cultivador y en el de un industrial = añade la noción de rentaPropiedad, de la tierra o la tecnología)
-- en el caso de una sociedad = añade la noción de Propiedad en términos legales, policiales, Estatales)
Y de forma relativamente directa (en realidad vuelve varias veces sobre sus pasos, cada vez que necesita extraer una nueva magnitud), desglosa:
Riqueza (productiva) === Capital (productivo) (creo que hoy se diría Patrimonio pero se refiere sólo al productivo)
Donde:
Sus atributos son Capital fijo, circulante y de consumo
Sus modalidades (o "efectos") son Renta-Propietaria, Renta-PlusValía de Activos, y Renta-Salarios
Finalmente, la articulación de atributos y efectos corresponde a las reglas de Propiedad.
(Nota: los términos "atributo" y "efecto" (manifestación, modalidad) son míos).
Pero ya con eso, claro, Sismondi ya tiene todos los "elementos geométricos" para desarrollar sus Nuevos Principios de Economía Política, je, je.
Bueno, su libro es de 1837, ni Marx había aún definido la plus-valía,
ni probablemente se habían fijado completamente los conceptos de Capital, patrimonio,
ni había madurado suficientemente la filosofía de la historia
y no se conocía el II principio de la termodinámica (con lo que más admirable su intuición de la tecnología).
Merecería reescribirse, la verdad.
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Todo esto, sólo lo apunto como ejemplo de que se puede perfectamente proceder de forma racional y metódica, y extraer leyes generales sin usar un sistema métrico o de coordenadas (Precio, Valor), como creo que intentas hacer.
De hecho, en geometría se usa un compás y una regla que sirven para representar conceptos ce círculo y recta cuyos teoremas serán siempre los mismos, aunque cambies de sistema métrico..
http://es.wikipedia.org/wiki/Elementos_de_Euclides (http://es.wikipedia.org/wiki/Elementos_de_Euclides)
Están editados. Seguir la demostración del libro I (yo no pasé de ahí) con la demostración de la hipotenusa como la suma de cuadrados es una de esas experiencias intelectuales que no se olvidan.
El Valor es de esas Evidencias (demostrables) que no necesitan de un sistema de Precios (convencional) para conocerse.
(Gracias a tí, además, por participar. Como se te desbordan las lecturas, siempre dejas caer referencias interesantes, 8))
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Muchas gracias por el feedback!
Ahora no tengo tiempo para contestar, so pena de que mi novia me pegue un escobazo por deficiencia de atención y exceso de pantalla; pero de momento, sólo mostrarme de acuerdo con que el fuego ¿fatuo? sin duda no era mío:
http://www.exed.hbs.edu/assets/documents/hbr-shape-strategy.pdf (http://www.exed.hbs.edu/assets/documents/hbr-shape-strategy.pdf)
http://www.fxf1.com/english-books/The%20Intelligent%20Investor%20-%20BENJAMIN%20GRAHAM.pdf (http://www.fxf1.com/english-books/The%20Intelligent%20Investor%20-%20BENJAMIN%20GRAHAM.pdf)
Saludos cordiales,
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(Este humilde lector y estudiante, que suscribe, pide perdón por haber perdido varios días en el blog-aula de un joven profesor no malintencionado aunque un tanto gafe y repipi, que lidera en España lo que un educador que tuve hace cuatro décadas -y que llegó a magistrado del Tribunal Supremo- llamaba irónica y despectivamente "concepción 'democrática' del Valor", según la cual, ¡viva la Virgen!, daría igual el hipotético Valor que en sí tuvieran las cosas, sólo importaría el voto que reciben cada vez que alguien paga un precio por ellas; a lo que yo añado, tras mi propia experiencia profesional: cinismo propio de usureros y delincuentes económicos.
Aprovecho para decir dos cosas:
a) el susodicho se ha retratado a sí mismo proclamando su optimismo antropológico leibniziano -es decir, no el rousseauniano falsoliberal, sino el falsosocialista-, petardeando insolentemente ayer con un artículo contra Intermon Oxfam, cuyo título se diría copiado del Cándido de Voltaire: "El mundo nunca ha sido un lugar mejor"; y
b) matizando la concepción nouménica del Valor, de cierto "lector influyente", en mi modesta opinión los precios -subjetividad- no resultan erróneos por estar desviados de otros precios -subjetividad- sino por estarlo del Valor -objetividad-.
Piensen, por ejemplo, en las Aduanas. En ellas no puede sino imperar la concepción objetiva del Valor: se trata de una raya en el suelo por la que físicamente pasa de repente una mercancía y hay que valorarla, para recaudar un tributo cuyo nombre lleva adherido el sintagma "ad valorem". Los aduaneros, para tener un pista del Valor, lo primero que piden es la factura de compra más reciente; pero puede no haberla o, incluso, pueden rechazarla. La concepción subjetiva del Valor es música celestial; presupone que la avaricia es consustancial en quien pone precios y debiera serlo también en quien los paga; y, a la larga, sólo sirve para gafar a la gente en las euforias de manada, desarmándola frente a los usureros, como tristemente hemos visto en la burbuja-pirámide generacional inmobiliaria; porque, en cuanto se dan la vuelta estos procesos, los subjetivistas se tornan en objetivistas: "Hijo, no malvendas ahora que la gente no está dispuesta a 'dar' nada".
Finalmente, para cerrar la mixtificación perpetrada, el enfoque subjetivo del Valor/precios se traslada a los conceptos de Capital/rentas -mayúscula singular/minúscula plural-, desdibujando la idea que tiene la gente sencilla de que el Capital es resultado de la acumulación de rentas netas -"he ahí el Trabajo de toda mi vida"-, lo que desemboca en el menosprecio de los clientes ("bichos", etc.) y del propio Trabajo, materia constitutiva última de toda renta. Como le gusta decir a la elegante e inteligente madre -mexicana- de un amigo exbanquero -que no exbancario-: LO ÚNICO RENTABLE ES EL TRABAJO.)
O CAMBIA ESPAÑA MUCHO O LA QUANTITATIVE EASING SERÁ LA PUNTILLA PARA UN SIGLO XXI ESPAÑOL FAMÉLICO.-
Estoy alucinado con el espléndido artículo de Alexis Ortega sobre Takemitsu, Hidetora y el Rey Lear. ¡Qué lujo de blog, Dios mío! Desde que lo leí no dejo de descargarme archivos de la red. Empezaba a tener algo -insustancial- que decir al respecto cuando me he visto desbordado con este otro artículo sobre "El día D": el anuncio, por el banco Central Europeo, de su Quantitative Easing, para ampliar el Rescate-UE de España y empezar con los de Italia y Francia.
La QE-UE va a maquillar los efectos de la llegada de España al ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL, es decir, a la reunión del Estado español con familias y empresas en las cimas heladas del límite de deuda (cuando los ingresos ordinarios dejan de poder financiar más deuda).
Como hemos dicho en otras ocasiones, que la TRANSICIÓN ESTRUCTURAL se complete en 2025 es sólo una posibilidad que sólo sucederá si quieren los propios españoles: a los acreedores verdaderamente extranjeros* les basta con ir cobrando, cosa que va a ser posible gracias a la QE, precisamente.
Que no haya una recesión cronificada (depresión) no quiere decir que no pueda cronificarse el hambre y la cochambre.
Gracias por leernos.
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* Mucho inversor y acreedor "extranjero" es dinero de residentes en España personificado fuera de ella por miedo. Aprovecho para decir que el inversor chino que está haciendo negocios tan espectaculares en Madrid, es un "chino rico", es decir, un ciudadano de una República Popular (Marx, Lenin, Mao) y, además, oriental (Confucio, Buda, Lao Tse); vamos, que es un "rico" que no puede llevarse su "riqueza", por ejemplo, a un paraíso fiscal; fíjense que no digo que se trate de un funcionario diluido del Estado, temeroso de una caída en desgracia, je, je. Aprovecho también para decir que "los rusos" (extraterrestres salvadores de las costas del sol -los de 1ª- y blanca -los lugartenientes-) se están yendo, como era de esperar, porque venían a invertir, no a quedarse.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 01/22/2015 en 09:55 a.m.
En la lista de rescates-UE, se me ha olvidado incluir a Bélgica.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 01/22/2015 en 11:01 a.m.
En el blog de A.Ortega.
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Sí, PPCC, gracias, esto ya lo discutimos cuando yo era Jia Baoyu (no sé si lo recordará, pero por si acaso).
Que el valor en aduanas tenga que asignarse sin precio alguno es su ejemplo para mostrar que hay valor sin precio.
Como ya le dije, creo que eso es posible, en primer lugar, porque si llega a aduanas, es porque es muy razonable ya pensar que está alineado con la demanda, sino nadie se habría molestado en hacer llegar hasta allí la mercancía en primer lugar. Por tanto, que es razonable pensar que se va a vender a un cliente final, y que se va a materializar en un precio. Y en segundo lugar, ya dije que precio (con ciertas hipótesis, de muy probable cumplimiento para muchos bienes importados) tiende a converger con coste (+margen).
En consecuencia, el caso de aduanas pasa a ser un caso particular, donde más o menos, es razonable realizar esa aproximación. Siento no poder darle más la razón, porque aún no me ha convencido (de momento). Si me convenciese, cambiaría de opinión, como ya he hecho con varios temas (p.e., el sistema monetario).
En cualquier caso, no pasan de ser diferencias teóricas. Coincido en las consecuencias prácticas. Pues si lo que quiere decir es que el subjetivismo valorativo es la excusa para quienes celebran los pelotazos, timos o estafas cualesquiera bajo la pseudoexcusa de que "vale lo que alguien esté dispuesto a pagar", pues me parece muy bien que se desenmascare. Sin embargo, a nivel teórico, no veo sostenible la TVT (aunque en la práctica, insisto, viene a ser lo mismo en muchos casos).
Atentamente, un saludo desde el interior del Pabellón Rojo ;)
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Si algo es tan valioso para mi que es inconcebible que quiera deshacerme de ello, ¿qué precio tiene?
Ni siquiera hace falta que hablemos de algo valiosísimo. Cualquier cosa que yo me niegue a vender porque no me da la gana ¿tiene precio?
Si no hay transacción, hay valor pero no hay precio. No pueden ser lo mismo.
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Si algo es tan valioso para mi que es inconcebible que quiera deshacerme de ello, ¿qué precio tiene?
Ni siquiera hace falta que hablemos de algo valiosísimo. Cualquier cosa que yo me niegue a vender porque no me da la gana ¿tiene precio?
Si no hay transacción, hay valor pero no hay precio. No pueden ser lo mismo.
Lego, justamente ese argumento es el del subjetivismo: que el valor es distinto para cada cual ;)
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[De todas formas, yo no he dicho, ni pienso, que el valor-nóumeno, en cuanto valor intrínseco, se derive de los precios-fenómenos observados. Justamente, he dicho lo contrario. Cada uno va por su lado, luego se comparan, y se decide si se compra o no, como hacen los Value Investors. Esto ha servido a algunos para evitar caer en burbujas, la punto com y también la inmobiliaria. Pero para eso haré otro post sobre valor, precio Y burbujas.]
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Sólo me refería a la diferencia esencial entre valor y precio. Lo ponía para explicar porqué no me encaja equiparar valor y precio, cuando veo que pueden existir por separado.
Que el valor, que es un concepto abstracto, pueda tener en determinados casos cierta componente subjetiva, lo asumo.
Pero eso no impide que tenga una componente objetiva, la más importante en la mayoría de los casos y casi la única en el caso del comercio de mercancías cotidianas, que es de lo que se trata la economía.
Y ese valor objetivo depende, básicamente de
-El trabajo necesario para crearlo
-Los materiales, recursos y energía necesarios.
Con dos multiplicadores, que son:
- la escasez o posibilidad de reposición de cualquiera de esos factores.
- La utilidad, que satisfaga alguna necesidad, material o espiritual. Puede cambar según valorador, sin dejar de ser racional. (Una silla de ruedas tiene un valor, aunque yo no la quiera para nada).
(nótese que se puede multiplicar por cero o casi cero)
Opcional, se le puede sumar a cualquier cosa un valor subjetivo o personal, racional (mis botas gastadas no las cambio por ningunas) o irracional (no vendía mi colección de vinilos ni por cien mil leuros). La publicidad muchas veces se basa en impregnar el producto de esta capa, ya que su valor objetivo es similar al de todos los demás.
EL precio se establece en caso de transacción. Depende, fundamentalmente del valor, aunque está afectado por el momento económico, el ratio oferta/demanda, etc... y, de nuevo, la componente personal, que también puede ser racional (vendo barato porque tengo prisa) o irracional (compro caro porque yo lo valgo y farda)
El caso es que, al menos a este nivel simple que con mi baja formación puedo manejar con claridad, el esquema clásico que defiende PPCC aparentemente me funciona sin contradicciones.
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Que el valor en aduanas tenga que asignarse sin precio alguno es su ejemplo para mostrar que hay valor sin precio.
Como ya le dije, creo que eso es posible, en primer lugar, porque si llega a aduanas, es porque es muy razonable ya pensar que está alineado con la demanda, sino nadie se habría molestado en hacer llegar hasta allí la mercancía en primer lugar.
Por tanto, que es razonable pensar que se va a vender a un cliente final, y que se va a materializar en un precio. Y en segundo lugar, ya dije que precio (con ciertas hipótesis, de muy probable cumplimiento para muchos bienes importados) tiende a converger con coste (+margen).
He de intervenir.
Esto no es exactamente así.
Sabemos que la disyuntiva marxista Valor/Precio es referida únicamente a mercancías.
Es decir, cuando hablamos de valores en aduana estamos hablando de valores de mercancías. * Lo digo para evitar vovler a ello mas adelante.
¿Que es lo que caracteriza a las mercancías?
El trabajo acumulado. Se ha trabajado para obtener/convertir mercancía, aunque sólo sea el trabajo de transporte = sin trabajo humano acumulado no serían mercancías. Sin trabajo sería otra cosa, por poner un ejemplo trigo sin recoger, agua en el manantial o hierro dentro de la mina. Eso no son mercancías obviamente.
Resumiendo:
Cuando se le aplica trabajo, es decir cuando se extrae (Paso 1), se convierte en mercancía (commodities en sentido estricto). Ni que decir tiene que en pasos posteriores cuando se manufactura, los bienes tienen aún más categoría de "mercancía" capitalista (pues contiene aún más trabajo humano).
Hasta ahí estamos todos de acuerdo.
Ahora bien, el salto dialéctico que haces "si se extrae es porque alguien va a pagar un precio" es una proposición claramente falsable :) Es decir, puede que si... o puede que no.
Porque el valor de una mercancía es una cualidad independiente del precio.
El trabajo aplicado existe, y es indiferente del precio. Puede haber mercancías con valor acumulado -tienen valor positivo por el mero hecho de ser mercancías- pero sin precio. Pueden incluso tener precio negativo (el precio del trabajo invertido en convertirla en mercancía superior al obtenido en el intercambio).
Y tienes ejemplos: las reservas de carbón que se extraen y no se utilizan. Supongamos una montaña de carbón que se ha extraído de una mina, y se ha apilado probablemente con la intención de venderla... o simplemente por el gusto de sacar carbón!!!
(ej: PLAN-E de Zapatero)
Esta pila de carbón tiene un valor objetivo. Por ahora no le ponemos precio.
Esta pila nunca jamás pasará por aduanas y se deja como reserva de combustible.
Un temporal de agua la arrastra y el carbón se pierde en el río.
---> Ese valor ha desaparecido, y jamás se ha llegado a materializar en precio.
Es decir, esa mercancía tenía una cualidad intrínseca llamada valor, y no se ha materializado en precio. Y aún es mas... ha desaparecido la mercancía y ha desaparecido el valor. Es decir, el valor es una cualidad de la mercancía ligada exclusivamente al trabajo humano necesario para haberla convertido en mercancía, porque sin trabajo, nunca hubiese sido una mercancía.
El trabajo es lo que convierte a las cosas en mercancías (TVT).
Sin ese trabajo no sería mercancía, sólo sería carbón dentro de una mina, inaccesible, donde tendrá otro valor (estratégico) pero obviamente NO es una mercancía.
*TVT sólo se aplica a mercancías.
Dígase carbón o arena en una playa: Si hago una montañita de arena en una playa tiene un valor (el de mi trabajo, residual y minúsculo) que desaparece con una ola. La ola se lleva el trabajo, el valor, y la mercancía (pues tiene trabajo) desaparece.
Al final, el valor es como el color de las mercancías.
Es intrínseco e independiente del precio.
Se abre la ronda de objeciones
jaja ;)
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No pierdan de vista que sólo hay valor si hay trabajo acumulado y ÚTIL.
Salu2
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... y util "para los demás"? (Implica intercambio, transacción... precio.)
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Que el valor en aduanas tenga que asignarse sin precio alguno es su ejemplo para mostrar que hay valor sin precio.
Como ya le dije, creo que eso es posible, en primer lugar, porque si llega a aduanas, es porque es muy razonable ya pensar que está alineado con la demanda, sino nadie se habría molestado en hacer llegar hasta allí la mercancía en primer lugar.
Por tanto, que es razonable pensar que se va a vender a un cliente final, y que se va a materializar en un precio. Y en segundo lugar, ya dije que precio (con ciertas hipótesis, de muy probable cumplimiento para muchos bienes importados) tiende a converger con coste (+margen).
He de intervenir.
Esto no es exactamente así.
Sabemos que la disyuntiva marxista Valor/Precio es referida únicamente a mercancías.
Es decir, cuando hablamos de valores en aduana estamos hablando de valores de mercancías. * Lo digo para evitar vovler a ello mas adelante.
¿Que es lo que caracteriza a las mercancías?
El trabajo acumulado. Se ha trabajado para obtener/convertir mercancía, aunque sólo sea el trabajo de transporte = sin trabajo humano acumulado no serían mercancías. Sin trabajo sería otra cosa, por poner un ejemplo trigo sin recoger, agua en el manantial o hierro dentro de la mina. Eso no son mercancías obviamente.
Resumiendo:
Cuando se le aplica trabajo, es decir cuando se extrae (Paso 1), se convierte en mercancía (commodities en sentido estricto). Ni que decir tiene que en pasos posteriores cuando se manufactura, los bienes tienen aún más categoría de "mercancía" capitalista (pues contiene aún más trabajo humano).
Hasta ahí estamos todos de acuerdo.
OK
Ahora bien, el salto dialéctico que haces "si se extrae es porque alguien va a pagar un precio" es una proposición claramente falsable :) Es decir, puede que si... o puede que no.
En realidad, lo que he dicho es "si llega a aduanas, es porque es muy razonable ya pensar que está alineado con la demanda, sino nadie se habría molestado en hacer llegar hasta allí la mercancía en primer lugar."
Sí, me reafirmo: si alguien trae patos de plástico desde China para vender en el todo a cien, es porque espera ("razonable") venderlos. Por supuesto, puede no venderlos, o no en su totalidad. He ahí uno de los riesgos de los empresarios / capitalistas.
Porque el valor de una mercancía es una cualidad independiente del precio.
El trabajo aplicado existe, y es indiferente del precio.
Estoy en desacuerdo. Pero como "valor" es una palabra polisémica, aclaro e insisto que yo hablo de valor tal y como lo he definido antes en otro post anterior; que viene a ser similar al Value Investing (valor "intrínseco").
Puede haber mercancías con valor acumulado -tienen valor positivo por el mero hecho de ser mercancías- pero sin precio. Pueden incluso tener precio negativo (el precio del trabajo invertido en convertirla en mercancía superior al obtenido en el intercambio).
Y tienes ejemplos: las reservas de carbón que se extraen y no se utilizan. Supongamos una montaña de carbón que se ha extraído de una mina, y se ha apilado probablemente con la intención de venderla... o simplemente por el gusto de sacar carbón!!!
(ej: PLAN-E de Zapatero)
Esta pila de carbón tiene un valor objetivo. Por ahora no le ponemos precio.
Yo creo que su valor es (casi*) cero.
* Más adelante aclaro porqué no, dada una salvedad.
Esta pila nunca jamás pasará por aduanas y se deja como reserva de combustible.
Un temporal de agua la arrastra y el carbón se pierde en el río.
---> Ese valor ha desaparecido, y jamás se ha llegado a materializar en precio.
Es decir, esa mercancía tenía una cualidad intrínseca llamada valor, y no se ha materializado en precio. Y aún es mas... ha desaparecido la mercancía y ha desaparecido el valor. Es decir, el valor es una cualidad de la mercancía ligada exclusivamente al trabajo humano necesario para haberla convertido en mercancía, porque sin trabajo, nunca hubiese sido una mercancía.
El trabajo es lo que convierte a las cosas en mercancías (TVT).
Sin ese trabajo no sería mercancía, sólo sería carbón dentro de una mina, inaccesible, donde tendrá otro valor (estratégico) pero obviamente NO es una mercancía.
*TVT sólo se aplica a mercancías.
Dígase carbón o arena en una playa: Si hago una montañita de arena en una playa tiene un valor (el de mi trabajo, residual y minúsculo) que desaparece con una ola. La ola se lleva el trabajo, el valor, y la mercancía (pues tiene trabajo) desaparece.
Al final, el valor es como el color de las mercancías.
Es intrínseco e independiente del precio.
Se abre la ronda de objeciones
jaja ;)
Eso es lo que pretendía decir: la montañita de arena tiene trabajo acumulado, pero ningún valor (económico). Su valor es cero.
Tiene trabajo acumulado? Sí. Tiene precio? No. Tiene valor intrínseco, valor económico alguno? Tampoco.
En cualquier caso, las mercancías son fundamentalmente trabajo acumulado, pero no del todo (aunque probablemente lo sean en un % muy alto). Para mayor detalle, consultar capítulo 17 (http://www.debunkingeconomics.com/debunking-economics-download/) (residuo de Bose).
* Antes he dicho que su valor sería casi, pero no igual a cero.
Según lo que comenté en su día de la TOC, el valor de un stock según el Just In Time es nulo, sólo vale en cuanto que vaya a atender una demanda. Sin embargo, con la TOC (y me gusta porque enlaza bien con Taleb) el stock puede tener un valor, también económico, muy interesante como buffer o colchón de seguridad (gestión de riesgos) frente a riesgos previsibles E imprevisibles (p.e. Cisnes Negros).
Es una lección que aprendió USA con la crisis del petróleo. Por eso cambiaron la ley para evitar la exportación de crudo desde entonces (aunque ahora creo que han modificado esa ley).
Esta es mi (discutible) opinión. Gracias por la respuesta, Chosen.
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Eso es, estoy de acuerdo con la línea que exponen Nuss y Sudden&Sharp.
Trabajo útil = demandable por los demás (repercutible en precios en última instancia) o para uno mismo (ahorro por coste oportunidad, no tendrás que comprárselo a un tercero y te ahorrarás entonces una cantidad... un precio)
Un stock de trabajo acumulado, si no le es útil a nadie, nunca ni en ninguna circunstancia, no tiene valor económico alguno.
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Sólo me refería a la diferencia esencial entre valor y precio. Lo ponía para explicar porqué no me encaja equiparar valor y precio, cuando veo que pueden existir por separado.
Que el valor, que es un concepto abstracto, pueda tener en determinados casos cierta componente subjetiva, lo asumo.
Pero eso no impide que tenga una componente objetiva, la más importante en la mayoría de los casos y casi la única en el caso del comercio de mercancías cotidianas, que es de lo que se trata la economía.
Y ese valor objetivo depende, básicamente de
-El trabajo necesario para crearlo
-Los materiales, recursos y energía necesarios.
Con dos multiplicadores, que son:
- la escasez o posibilidad de reposición de cualquiera de esos factores.
- La utilidad, que satisfaga alguna necesidad, material o espiritual. Puede cambar según valorador, sin dejar de ser racional. (Una silla de ruedas tiene un valor, aunque yo no la quiera para nada).
Lego, yo también lo veía intuitivamente de esa manera (más o menos), pero a medida que he ido pensando sobre ello, más convencido estoy de que todo eso, en abstracto, es reconducible y se entiende mejor de la siguiente manera:
(http://manuelgross.bligoo.com/media/users/0/872/images/public/191/modelo-competitividad-cinco-fuerzas-porter.jpg?v=1299083796199)
http://es.wikipedia.org/wiki/An%C3%A1lisis_Porter_de_las_cinco_fuerzas (http://es.wikipedia.org/wiki/An%C3%A1lisis_Porter_de_las_cinco_fuerzas)
El trabajo necesario, materiales, recursos y energía necesarios para crearlos, son precios que fijas con tus proveedores (Poder de negociación de los Proveedores)
La escasez o capacidad de reposición tiene que ver con los ofertantes que puedan suministrarlo (Rivalidad de competidores existentes)
La utilidad tiene que ver con la demanda. Si es útil, lo es en el sentido de que alguien lo demanda (tú mismo o un cliente) (Poder de negociación de los clientes)
Por tanto, en abstracto creo que este esquema, reproduce y contiene todos los factores mencionados, y además, nos alerta de que hay más (amenazas de competencia potencial; productos sustitutivos).
Saludos y gracias,
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No sé si me equivoco o pierdo algo esencial, pero tu esquema me parece más orientado a explicar el Precio que el Valor.
Van relacionados, por supuesto. Esa es precisamente una de las tesis PPCC , que la economía patina cuando demasiadas cosas separan demasiado su precio de su valor real (burbujas). Pero el precio no existe, no se materializa, hasta el momento de la transacción (lo que pone en la etiqueta es una "propuesta de precio" que es humo hasta que alguien la acepta), mientras que el valor no depende de que exista tal transacción.
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No sé si me equivoco o pierdo algo esencial, pero tu esquema me parece más orientado a explicar el Precio que el Valor.
Van relacionados, por supuesto. Esa es precisamente una de las tesis PPCC , que la economía patina cuando demasiadas cosas separan demasiado su precio de su valor real (burbujas).
OK :)
Hasta ahora no he mencionado el factor clave TIEMPO y no he hecho la distinción entre bienes de consumo, servicios y activos. Espero poder hacerlo cuando hable de las burbujas, ya que va ligado ;)
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El trabajo acumulado y útil (TAU) imbricado en un activo puede ser intercambiado por otro activo directamente. El precio ni siquiera es imprescindible.
Salu2
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Bueno, aunque no haya "dinero" por medio, en un trueque sí que hay precio. Un valor por otro.
Podría decirse que un precio es alto, bajo o equilibrado según la comparación entre el valor de algo y el de aquello por lo que se intercambia.
El dinero sería una abstracción del valor que permite transacciones porque facilita llegar a precios (comparaciones de valor) de forma genérica y consistente.
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Un stock de trabajo acumulado, si no le es útil a nadie, nunca ni en ninguna circunstancia, no tiene valor económico alguno.
Entiendo que te refieres a mercancía ¿?
Una mercancía si no es útil (valor de uso) no tiene valor económico (precio) alguno.
Pero valor (lo que se llamaría valor a secas según El Capital) si que lo tiene, como el color, por el mero hecho de ser mercancía y tener incorporado trabajo.
Creo que estamos bastante de acuerdo.
Yo me olvidaría de utilizar el concepto "valor intrínseco", porque sólo va a llevar a lios mentales. El valor intrínseco es un punto intermedio antes de llegar al concepto de valor-puro (trabajo acumulado) y te lo puedes saltar.
Este es uno de los motivos por los que el oro dejó de ser moneda; una moneda con valor intrínseco, por definción está alterando el precio de las cosas, al iser ella misma protadora de valor (al menospara muchas personas).
Por eso la moneda genuinamente capitalista es papel y aleación barata, de valor intrínseco cero.
¿Cuanto es ese valor incluído en una mercancía?
Ese valor es incuantificable por definición, porque depende del trabajo abstracto incorporado.
El trabajo abstracto incluye desde el del diseñador (pongamos un teléfono) hasta la administrativa que cursó la patente, y los estudios de Tesla basados en las leyes de electricidad de Ohm, que a su vez incorporan el trabajo de los profesores que le dieron clase, y los profesores de los profesores.
= Trabajo abstracto es incuantificable.
Por eso se le asigna un precio, como forma de cuantificar ese valor incuantificable.
En resumen, el trabajo de la matrona de Tesla está valorado en una milmillonésima parte del precio de todos los teléfonos móviles del mundo.
Eso es trabajo abstracto en concepción Marxiana.
No tengáis miedo en aceptar la TVT como cierta. Sólo teneis que mirar alrededor: En nuestro día a día el trabajo es lo único que separa al capitalista del trabajador. Sólo hay capitalistas y trabajadores (sin olvidar los intermedios = autónomos :rofl: :rofl: ) Al crear una em,presa hay socios capitalistas y trabajadores. Todo orbita en torno al Capital/Trabajo.
No sé si me equivoco o pierdo algo esencial, pero tu esquema me parece más orientado a explicar el Precio que el Valor.
Estoy de acuerdo.
;)
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Como bien dice Nuss, ¿y qué pasa con el trueque?
Al hablar de precios, estaba hablando de referirnos a la unidad de cuenta, que en la vida moderna es el dinero fiduciario, pero ha habido varios tipos de unidad de cuenta, por ejemplo, cabezas de ganado.
Y sin necesidad de que estuviesen presentes las cabezas de ganado, se puede intercambiar bien A por bien B si ambas "valen" aproximadamente el mismo nº de cabezas de ganado.
Por tanto, entiendo como precio una medida cuantitativa o cuantificable en la unidad de cuenta del sistema, lo cual es una de las tres funciones del dinero moderno (aunque no tiene porqué serlo a priori).
(http://3.bp.blogspot.com/-q10y8_nklCg/TdiGAr42UoI/AAAAAAAABvU/yIZlm8ChCrA/s1600/Money_Triangle.jpg)
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@ Chosen
Sí, es probable que los desacuerdos residan en un simple lío lingüístico o nominalista. El lenguaje es convencional, pero cuanto más detallado es el asunto, más posibilidad de error de comunicación hay por una selección distinta de "etiquetas".
De todas formas, creo (aunque con tanto palabro ya cualquiera sabe) que no estamos 100% de acuerdo.
En cuanto al oro, justamente la ventaja que tenía es que por no usarse para nada más, no altera el sistema de precios de los demás bienes (a diferencia de si, por ejemplo, tomásemos como patrón monetario el petróleo!) A mi entender, y después de leer a FOFOA, el motivo por el que abandonar el oro es otro; ya que la masa monetaria debe crecer al mismo ritmo que la economía y el oro eso no lo garantiza, puede conducir a inflación (como cuando España traía oro de América y la economía local no crecía al mismo ritmo) o deflación (como a finales del XIX y después). Una moneda fiat bien gestionada puede hacerlo mejor.
Saludos,
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@ Chosen
Sí, es probable que los desacuerdos residan en un simple lío lingüístico o nominalista. El lenguaje es convencional, pero cuanto más detallado es el asunto, más posibilidad de error de comunicación hay por una selección distinta de "etiquetas".
De todas formas, creo (aunque con tanto palabro ya cualquiera sabe) que no estamos 100% de acuerdo.
En cuanto al oro, justamente la ventaja que tenía es que por no usarse para nada más, no altera el sistema de precios de los demás bienes (a diferencia de si, por ejemplo, tomásemos como patrón monetario el petróleo!) A mi entender, y después de leer a FOFOA, el motivo por el que abandonar el oro es otro; ya que la masa monetaria debe crecer al mismo ritmo que la economía y el oro eso no lo garantiza, puede conducir a inflación (como cuando España traía oro de América y la economía local no crecía al mismo ritmo) o deflación (como a finales del XIX y después). Una moneda fiat bien gestionada puede hacerlo mejor.
Saludos,
Para mí, más allá de que el patrón oro sólo casa bien con una economía cuasi-estática, es que es el sistema que mejor favorece la concentración de riqueza en rentistas improductivos.
Por otra parte, si se consiguiera soslayar a los rentistas, una economía de estado estacionario (con crecimientos nominales cercanos a cero en todo tiempo, y cero pelado en promedio temporal), sería para mí lo ideal. No sólo eso, sino que creo que la sociedad que se está gestando post-crisis, será una implementación imperfecta de esto, pero aunque aún no estamos preparados para el crecimiento cero, cuando salgamos de esta crisis intuyo que los crecimientos nominales volverán a ser positivos, pero mucho menores que los previos a la crisis.
Para un tal sistema, una vuelta al patrón oro sí podría ser una alternativa, siempre y cuando, insisto, se ponga coto a los rentistas acumula-oro, que adquirirían un poder desmesurado.
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Para un tal sistema, una vuelta al patrón oro sí podría ser una alternativa, siempre y cuando, insisto, se ponga coto a los rentistas acumula-oro, que adquirirían un poder desmesurado.
(http://2.bp.blogspot.com/_cvdgPlEKW9k/THWncUSx4CI/AAAAAAAABXU/BfsHdw3a-PA/s1600/Monetary_Quadrangle.jpg)
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Para un tal sistema, una vuelta al patrón oro sí podría ser una alternativa, siempre y cuando, insisto, se ponga coto a los rentistas acumula-oro, que adquirirían un poder desmesurado.
([url]http://2.bp.blogspot.com/_cvdgPlEKW9k/THWncUSx4CI/AAAAAAAABXU/BfsHdw3a-PA/s1600/Monetary_Quadrangle.jpg[/url])
Ese cuadro, si lo que indica es una progresion temporal donde el "valor" oro varía a la par que el concepto mental de moneda (=que incide en precios), está mal, El valor es autonomo respecto de su representación "fenomenal"
(cuál es el artículo de FOFOA?)
(Me ha salido un pedazo de introducción a una especie de tratado de filosofía de la economía, pero mira, para eso venimos aquí, Allá voy)
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Cuando haces la analogia noumeno/fenomeno hablando de valor/precio, tú ¿le atribuyes al Valor alguna realidad?
Estás haciendo una analogía (que acepto) entre noumenos/fenomenos y Valor/Precios.
Acepto el método analógico. Pero los términos están incompletos. Te falta la Realidad experimental, sin la cual no hay ni noumeno, ni fenómeno. Pero es que además, los términos no encajan como lo haces.
La Realidad experimental (mejor dicho, el resultado de su transformación) sería el Valor (el plus-valor de realidad que genera su transformación).
En cambio, el Noumeno es ¡el Trabajo!
Creo poder recordar que un noumeno es una espontaneidad mental, aprioristica, que surge del encontronazo con la realidad experimental, Mientras que el fenómeno es la elaboración de una representación de la realidad por medio de nuestras aptitudes físicas y las categorías de la razón (relación causal, contigencias, existencia,..... las categorías).
La experiencia hace surgir en nuestra mente la "idea noumenal" de la Realidad, de su resistencia. Para vencer su resistencia, contestamos elaborando una representación fenomenal, a la manera de una Solución que verificamos sobre esa misma realidad (secuencia Hipótesis-Tesis-Verificación). Si la Realidad queda transformada, entonces la nueva representación se convierte en Realidad, y el diferencial entre esa Realidad nueva y la anterior, sería el Valor --- valor a partir del cual ajustamos el sistema de Precios --. Así, para volver a empezar, metiéndole más Trabajo, porque la necesidad no cesa, ni tampoco la resistencia de lo Real.
Del mismo modo, el Trabajo sería la respuesta (noumenal) a la Necesidad. El Trabajo es el equivalente al imperativo categórico que nos exige ajustar los Precios al Valor -- real-- que extraemos a medida que vamos transformando la realidad. Una y otra vez. Nuestro Trabajo es comensurable a la Necesidad, como la idea Noumenal es comensurable a la Realidad tal y como es antes de nosotros empezar a transformarla (con ese Trabajo). En cambio lo que es comensurable a la Realidad una vez transformada, es el Valor diferencia entre esos dos momentosl.
Los Precios sólo son indicadores, señales sociológicas, que vamos ajustando de tal forma que reflejen no tanto la Realidad, ni siquiera el Trabajo, sino el próximo valor que queremos extraer de la próxima Realidad. En ese sentido, los Precios, miden tanto la deuda sobre el valor futuro, que el valor pasado, además, (me parece). Pero el Trabajo, como representación Noumenal de la Realidad (de la necesidad) no es comensurable en Precios, sólo con la Necesidad.
Bueno, pues según ese esquema simplificado, si dices que los Precios son fenómenos, entonces el Trabajo es el noúmeno de la Necesidad (la Solución al enigma de mi destino) y el Valor es el diferencial que resulta de transformar lo Real. El sistema de Precios es un sistema de indicadores que permite representar fenomenalmente los ciclos de transformación, y el Valor diferencial de tu Trabajo.
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Es un ciclo de crecimiento:
Tiempo 0:
(Realidad-antes de transformar)
==> Magnitud de Necesidades insatisfechas
==> Magnitud de Trabajo
Tiempo 1
(Trabajo acumulado)
==> Diferencial de Necesidades satisfechas
===> Valor diferencial de la realidad después de transformada
Y vuelves a empezar
Los Precios, aquí, son un sistema de indicadores -- de hecho, no son sólo precios de compra venta, sino como en las pantallas de ordenador : curvas, topes, losses, variaciones, etc- -- Sirven para orientarte dentro de los ciclos (mensual de salario, anual del ejercicio fiscal, multianual de la renta de propiedad).
Sirven para optimizar el trabajo, para comparar el Valor diferencial que le extraes a la Realidad .
Que ¡son sólo fenómenos!
El Valor es lo que sacas de transformar la Realidad. Los Precios sólo reflejan la interacción Realidad, Trabajo, Valor. Idealmente permiten comparar el Trabajo necesario para obtener el Valor futuro. Inversamente, miden el Valor del trabajo acumulado anterior.
(Según te sitúes en un tiempo 0 o 1, antes o después de la transformación de la Realidad, los Precios te permiten comparar una deuda de Trabajo a futuro, o el Valor del trabajo acumulado medido en Precios anteriores. Pero estoy por afirmar que no sirven para medir el valor de los bienes que se intercambian. En situaciones de intercambio, que es lo que se analiza con el sistema TOC que traes, por ejemplo, los precios no reflejarían ni el Valor, ni el Trabajo, sino tan sólo las oportunidades de transacción. Son señales, información, tan irreales como los indicadores que utilizan los que invierten en bolsa.)
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A ver si intento explicar lo anterior. (Sólo espero que alguien se lo lea).
Cambiemos por un momento los términos de la analogía. En lugar de Precios/Valor pongamos una imagen concreta
Hablemos de Muros y de Prohibiciones para palpar la realidad de lo que hablamos.
La realidad, es aquello que se nos resiste, Cuando te das contra una pared, te golpeas contra la realidad.
Es importante insistir en esto: no vas a poder razonar sobre la realidad si de ésta no tienes experiencia.
La realidad es la experiencia. La realidad es esa pared que te corta el paso. En el caso de la economía, la realidad se llama "Necesidad". No se confunde con la escasez, ni con la abundancia, aunque se puedan usar éstas para fabricar Necesidad (el pisito es el ahorro del pobre).
Bien:
Pues la prohibición, es decir, la voluntad de aquellos que levantaron la pared, es el noumeno de tu realidad. Noumenal fue la voluntad del primero que te dijo "¡El paso es mío!", al que otros te contestaron "¡El paso es suyo!".
La pared es el fenómeno que acompaña esa prohibición. Está ahí para cortarte el paso. Pero ese fenómeno no proviene de la propia realidad. Al contrario, la pared ha sido elaborada por la voluntad de Prohibición. De forma que el fenómeno experimental, no es simplemente una representación teórica, es también una tecnología que transforma. No te pones a emitir hipótesis y a verificarlas para quedarte mirando las estrellas, Lo haces porque tienes detrás la Necesidad, y la verificación experimental de tus representaciones fenomenales, te sirve para transformar la realidad en otra NUEVA realidad. De no ser así, tu fenomenología no tiene utilidad. Si el tío que concibe la prohibición por su Necesidad no transformase la realidad construyendo una Pared fenomenal, no habría transformación de su realidad: seguiría pasando necesidad. La pared le permite liberarse de su propia Necesidad, aunque sea a costa la tuya. Y sólo porque tú llegaste después de él.
Eso es exactamente lo que hace el fenómeno-Pared: sustituye la realidad que existía antes, por otra realidad que permite resolver las necesidades -- no las tuyas -- sino la del primero que llegó y dijo -- "¡Este terreno, este paso son míos!"
Finalmente, lo que llamamos Valor es la diferencia de magnitudes entre la antigua y la nueva realidad,
El Valor denota lo plus-Real, la Prohibición concretada en un Cercado es el Valor diferencial de la realidad actual, respecto de la realidad anterior. Esa realidad nueva es una elaboración a posteriori que surge de idear la Prohibición, y que mueve al Trabajo, rápido, antes de que llegue otro y se quede con... ¡se quede con la idea! (que así se dice cuando se refiere a trabajar para real-lizar la Prohibición).
No se puede decir con propiedad -- "Hay una pared que me golpeó". Decir las cosas así denota ensoñación mental o algún residuo bicameral (como si un "dios emparedado" me golpeó). Tampoco puedes decir, "los Precios existen por sí mismos y fijan el valor de las cosas". Esa es otra ensoñación -- es fetichismo, un tabú.
Considerados los Precios como si fueran autónomos, lo que de verdad tienes es un juego como los chinos donde, por un lado, está la Voluntad del primero que dijo un precio, (más la del guardia, juez y allegados que asisten a la transacción), y por otra, tu propia Voluntad de oponerle otro precio, en función de tu necesidad. Es posible que establecer una relación entre precios y Trabajo o Valor (lo plus-Realidad) sea inutil, pero es porque tomas los Precios como algo que tenga independencia, Pero ese es el error. Los Precios no son independientes, no más que la unidad métrica de la regla con la que mides otros fenómenos. Todos los fenómenos que elaboras se ordenan para servir tu Voluntad de cambiar la Realidad contra la que te estrellas, para liberarte de la Necesidad.
Discutir de Precios y Trabajo , o de Precios y Valor, es como buscar alguna relación intrínseca entre el concepto de círculo geométrico (=concepto a priori) y el sistema métrico, a veces decimal, otras imperial, que es una convención (=constructo a posteriori) más o menos arbitrario. La combinación de ambas técnicas no se explica por alguna interdependencia intrinseca entre métrica y concepto, sino porque suponer esa interdependencia es la mejor Solución que hasta ahora hemos encontrado para poder medir el área de la circunferencia.
Pero en esa relación asumida, es el concepto el que dicta lo que se mide. Del mismo modo, es el Valor de trabajo acumulado, y el propio Trabajo los que dictan los precios, y si éstos desvarían de sus fundamentales.
Tenemos necesidad de describir el Valor extraido y e Trabajo en términos de Precios, no porque los Precios reflejen el Valor y el Trabajo, sino porque Valor y Trabajo no son comensurables entre sí, sino con lo Real (con la Necesidad).
No hay ninguna relación intrínseca entre Precio y Valor ni Trabajo. No puedes equiparar lo que es del orden de las Leyes de la Naturaleza (Valor, Trabajo), con lo que son los fenómenos de Precios (explicables, interpretables, pero no causantes) de la aplicación de esas Leyes.
Si mañana desapareciese el dinero y el sistema de Precios, el Trabajo y Valor seguirían siendo los únicos conceptos capaces de operar sobre la Necesidad (sobre la Realidad). Los compararíamos de otro modo. Quizás de forma geométrica. Los países socialistas intentaron, históricamente, no utilizar los sistemas de precios libres. Y los antropologos como Graeber no hacen más que repetir que civilizaciones avanzadas pueden desarrollarse sin necesidad de mercados de Precios (sin dinero). Es posible, porque las sociedades se organizan en términos de deudas de Trabajo y diferenciales de Valor, aunque no dispongan de mercados de Precios para intercambiar bienes de consumo.
La Solución espontánea ante el tortazo de la Necesidad la llamamos Trabajo y al resultado de la transformación de nuestra Necesidad en virtud, lo llamamos Valor. Es algo muy concreto. Concretamente, uno se pregunta, al pie de la muralla: -- ¿qué tiene más valor, qué satisfacerá mejor mi Necesidad : -- saltar la pared a riesgo de morir, o entregarme sin infringir la Prohibición?
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Resumamos lo anterior:
Cuando empujado por la Necesidad te diste un golpe contre la pared, vas a seguir unos pasos mentales:
-- Primero alumbras _espontáneamente_ (es la propia fuerza de la Vida) una comprensión intelectual del noumeno de la Prohibición que se encuentra detrá del fenómeno concreto de la pared. Lo que para tí es un noumeno, para el propietario, es el Valor de su trabajo anterior. Reza así: "Yo te prohibo, Tú me prohibes, Está prohibido el paso"- Es cómo se enunciaría el noumeno de la Prohibición, cuya Evidencia dió lugar al fenómeno "Pared" (que es una evidencia, lo sabes con certeza porque tanto el propietario como tú la compartís por igual, es unívoca y os transciende a los dos -- por eso la Prohibición es "noumenal" ;-) ).
-- Segundo, a tu vez, te pones a trabajar para salvar el obstáculo. Utilizas tus herramientas naturales, tus pies y manos, sentidos de la vista, del oido,... así como tus aptitudes intelectuales (categorías de la razon), para evaluar la resistencia del material, su altura, así como la presencia de guardias, perros, púas o plantas irritativas (principios de causa, de contingencia, de existencia...)... sin olvidar tus herramientas socio-morales (noción de riesgo, de juego, de castigo, o si las oyes, las voces bicamerales de los dioses).... hasta que por fin das con la solución.
Esa solución, surge del contacto con la Realidad (de la Necesidad) como el Noúmeno de la realidad misma. Funciona como un imperativo, es una obsesión existencial a la que te sometes libremente. Ese fenómeno noumenológico es el Trabajo. Es como si aquél que aspiras a ser (lbre de la necesidad) te pusiese a TRABAJAR mientras siguas estando en la necesidad. Cuando estés libre, lo serás de descansar. Así que Trabajas trabajas hasta que "real-izas" esa Solución noumenal que tiene la fuerza de la evidencia. Concretamente, bien abres un boquete, bien saltas por encima, bien rodeas el muro, bien llamas al guarda para entregarte.
Tomada libremente la decisión, esa decisión te va a cambiar la realidad. Para bien o para mal. Pero en cualquier caso, la realidad que antes se te resistía, la vas a transformar en otra realidad.
Ya no operas en el "tiempo de la necesidad" sino que actúas como sujeto que escribe la "historia de su libertad" (la tuya).
Entre esta nueva realidad y la antigua, media un Valor, que compensa, acumula, incorpora, (¿resucita?), y por consiguiente supone valorar desde la perspectiva de tu presente el coste/precio/magnitud del trabajo que supuso ponerte en condiciones de elegir libremente : derribar el muro, o entregarte a los que moran detrás.
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LLevado todo esto al orden de conceptos económicos, como los de valor/precio, si queremos considerar que el Precio es un fenómeno, no podemos decir que el Valor es el noumeno de los precios. El Valor aquí, es la plus-valía de realidad que como hombre libre vas a ir acumulando, hasta liberarte de la Necesidad. En cambio, diremos que el Trabajo es el noumeno de la Necesidad. Lo que es Valor es la realidad transformada (por el Trabajo) a partir de los conocimientos experimentales (a base de hostias, a base de errores).
El Valor sería exactamente eso: la diferencia que media entre dos realidades fenomenales, después de su transformación por el Trabajo. El Valor determina la "flecha temporal" que media entre dos órdenes de realidades. Si ahora miramos el sistema de Precios, ese Valor de la nueva realidad te va a decir con certeza que el Precio de un bien-A _no debe_ ser inferior al de otro bien-B si resulta que a partir de un bien-A se puede llegar a un bien-B haciendo intervenir el Trabajo. (Uso el verbo _deber_ porque los precios se fijan de acuerdo a imperativos de necesidad -- no son mecanismos flotantes independientes de la necesidad, ni siquiera eso lo afirman los neoclásicos de modelos estáticos --. El imperativo ante la Necesidad, se llama Trabajo, y su función es extraer Valor de la realidad _transformándola_).
Una vez consigues que la flecha temporal (cuando la Libertad de elegir + Trabajo > Necesidad) sea capaz de ordenar bienes-A y bienes-B, puedes adoptar sistemas métricos indiferentemente: precios, fecha de caducidad, distancia, masa monetaria.. cualquier fenómeno que te sirva para organizar, optimizar el Trabajo, para medir el plus-Valor extraído, mientras te ayude a SOLUCIONAR (con Trabajo) el tortazo que recibes de la necesidad.
Fíjate por cierto, que la noción de Valor también cubre, sin forzar ni hacer metáfora, la organización de una huelga.
De hecho, llevar a cabo una huelga supone un Capital de Trabajo acumulado (en términos de organización, de espíritu de "clase"). Así se ve que el derecho de huelga es un "activo" en toda regla, como el de manifestación, libertad de prensa, de sufragio.... de sanidad, de educación..... de alojamiento. ;)
Espero que haya conseguido algo que se pueda leer
(aunque estas cosas es mejor pasearlas: las ideas se van ordenando sólas y poniéndose en su lugar. Soy un peripatético. )
Por cierto, la diferencia de significado que le dan al Valor (¿capital? - activo menos pasivo acumulado en varios ciclos) los huelguistas y los capitalistas es interesante :
-- Los segundos identifican el Valor con la propiedad y el interés privados del Valor (hablan de leyes o prohibición), y ppcc denuncia día sí y día no que ese Valor se parece demasiado a un sueño de la razón, una ensoñación que no avala la realidad experimental (la Necesidad) de aquí y de ahora.
-- Mientras que los primeros reclaman la propiedad y el Interés públicos del mismo Valor (hablan de derechos y obligaciones) porque de algún modo conocen a ciencia cierta, o aprenden por la mera práctica de la razón natural, y a diario, es decir de forma experimental, la realidad de las prohibiciones y de los muros con los que se fabrican sus necesidades.
Ya saben-
¡Diviértanse! --- no hay nada que tenga más valor que eso 8)
(mañana releo y corrijo las erratas)
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Gracias por la respuesta!
Mañana contesto, admirado Saturno... que hoy ya me llaman las sábanas :-\
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En cuanto al oro, justamente la ventaja que tenía es que por no usarse para nada más, no altera el sistema de precios de los demás bienes (a diferencia de si, por ejemplo, tomásemos como patrón monetario el petróleo!)
Ahí estás mezclando valor de uso, valor intrínseco y valor.
Para la parroquia:
- El "valor de uso" es el valor que se le da a las cosas por ser de utilidad. Un palo tiene un valor de uso porque nos sirve por ejemplo para marcar una distancia en el suelo o golpear un animal. Tiene un uso, y se le asigna un precio (bajo, luego vemos porqué). Un taladro o una pantalla de plasma, son útiles y les asignamos un precio.
- El valor intrínseco es propio de un objeto -mercancía- que tiene un valor en sí mismo, independiente del valor de uso. Por ejemplo diamantes y oro (aunque tuvieron un uso residual en industria, pero su valor de uso es despreciable).
Así vemos que el petróleo tiene valor de uso, pero no tiene valor intrínseco, no es objeto de deseo en sí mismo (salvo para ser utilizado=valor de uso).
Sin embargo para ser tomado como moneda (la moneda representa el valor puro) tendríamos el mismo problema que con el oro. Es decir, al hacer un cambio de mercancías MONETARIO (no trueque) basado en moneda-oro o en moneda-petróleo, el precio final estaría distorsionado debido a que estas monedas tendrían además valor, el de uso y el intrínseco respectivamente.
Es decir, del valor (representado netamente en el precio/dinero) que le dieramos al objeto X, habría que tener en cuenta la cantidad de moneda que nos entregasen a cambio, y también el uso o deseo (valor de uso / valor intrínseco) que le diera a esa moneda física la persona en particular. Se intuye que ambos valores son subdivisiones de un valor puro por encima de ellos y que los engloba.
Y llegamos al concepto de VALOR (puro) en sentido marxiano; El único posible.
¿Que tienen en común el palo, el taladro, el petróleo y el diamante?
Que el valor (por ende, su precio) depende exclusivamente del trabajo necesario para obtenerlos.
.-El palo tiene poco valor "puro" porque requiere poco trabajo.
.-El taladro requiere trabajo para ser obtenido, por eso vale (tiene más valor - mas precio) que el palo.
.-El diamante requiere mucho trabajo para ser obtenido, pero solo tiene valor ornamental (intrínseco)
.-El petróleo requiere trabajo para ser obtenido, y tiene valor de uso.
Unos tienen valor de uso de proporción variable (palo-taladro) y otros tienen valor intrínseco (diamante) pero todos tienen en común una forma de valor puro que engloba a ambos, y es lo que representamos en un numerito.
Ahí está la respuesta.
Ese numerito indica el trabajo abstracto necesario para obtenerlos.
Cuando ponemos precio a las cosas estamos valorando de forma pura el trabajo, el dinero simplemente representa el trabajo aportado a esa mercancía, independientemente de su utilidad o brillo. El papel no vale nada y representa valor puro para todos por igual.
Por eso no tiene sentido discernir entre los distintos tipos de subvalores.
El único valor posible dentro del capitalismo es el valor TVT.
Y no hace falta ser comunista para asumir esta realidad.
La factoría Toyota invierte dinero (representación pura de valor) en robots (capital productivo) ...porque no puede ser de otra forma!!! :)
A mi entender, y después de leer a FOFOA, el motivo por el que abandonar el oro es otro; ya que la masa monetaria debe crecer al mismo ritmo que la economía y el oro eso no lo garantiza, puede conducir a inflación (como cuando España traía oro de América y la economía local no crecía al mismo ritmo) o deflación (como a finales del XIX y después). Una moneda fiat bien gestionada puede hacerlo mejor.
No lo he negado ;)
Y siento no haber estado presenten en el debate que tuvisteis anteriormente :'( . Sólo digo que entre los beneficios de la moneda fiat se encuentra también el de cuantificar el valor de las cosas de una forma más pura (al erradicar el valor intrínseco de la moneda).
@Saturno: danos un poco de tregua por favor :)
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Decían esta mañana... :)
V-A-L-O-R (PRECIOS), C-A-P-I-T-A-L (RENTAS) Y T-R-A-B-A-J-O.-
Los cimientos del pensamiento económico son los conceptos de valor, precio, capital, renta y trabajo.
Todo empezó en el neolítico el día en el que el cazador, todavía no recolector, no se comió todo el búfalo, puso a secar la carne y salió a trabajarse el siguiente.
Todos somos objetivistas:
- Valor (mayúscula y singular) y precios (minúscula y plural);
- Capital (mayúscula y singular) y rentas (minúscula y plural);
- Valor y Capital son reales (trascendencia);
- los precios son erróneos cuando están desviados del Valor;
- el Capital es resultado de la acumulación de rentas; y
- el Trabajo es condición necesaria de las rentas.
Cuando pecamos nos ponemos subjetivistas:
- Precio (mayúscula y singular) y valores (minúscula y plural);
- Renta (mayúscula y singular) y capitales (minúscula y plural); y
- hay tantos valores y capitales como cerebros pensantes; es decir, valor y capital son ideales, sólo existen dentro del cerebro de cada persona (inmanencia);
- nuestro Precio es erróneo cuando está desviado del de los de los demás;
- hay tantas cifras de capital como variantes del descuento de la Renta futura; y
- los trabajos no son condición necesaria de la Renta.
Sintéticamente:
- objetivismo... VALOR/precios, CAPITAL/rentas y TRABAJO
- subjetivismo... PRECIO/valores, RENTA/capitales y trabajos
Los economistas nacidos entre 1960 y 1980 iniciaron su pensamiento económico académico con la burbuja-pirámide generacional desarrollándose y cayeron presos del subjetivismo. El derrumbe de ésta es una bomba de profundidad en su vida.
Nuestro afán es que se vea que la concepción subjetiva es mixtificadora y sólo se emplea por quien quiere engañarse o engañarte, por una de tres razones:
- piedad,
- miedo, o
- avaricia.
Y sólo la primera es razonable.
Yo entiendo que todo esto que digo cause mucha frustración, además de en las filas académicas subjetivistas, entre los inmomutilados resentidos; y así haya quien quiera acallarnos como sea, para darse paz. Sin embargo unos y otros nos leen porque, aparte de la atracción morbosa, de lo que escribimos, se deducen previsiones (que no predicciones) con las que todos pueden definir válidamente sus estrategias (p.e. que la Bolsa sube con la QE-UE y que España afronta el ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL al que nos ha condenado ese usurero que habita en el pecador que todos somos, alimentado espiritualmente por Satán, esta vez en forma de subjetivismo valorativo).
Gracias por leernos.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 01/23/2015 en 10:55 a.m.
Donde pone búfalo, lean bisonte.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 01/23/2015 en 10:58 a.m.
Promemoria:
Veamos la relación entre renta neta y Capital y el proceso de acumulación capitalista:
- En el primer período (primer "bisonte" del cazador neolítico),
Ingresos menos Gastos = Renta Neta = Patrimonio Neto = Capital
O lo que es lo mismo,
Capital1 = RN1
(Si todos los ingresos y gastos han sido monetizados, o sea, no hay pagos en especie, el Capital estará materializado en dinero... que podrá invertirse, es decir, sustituirse por otras cosas)
- En el segundo período,
Capital2 = Capital1 + RN2 = RN1 + RN2
- En el enésimo,
Capitaln = RN1 + RN2 + ... + RNn
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 01/23/2015 en 11:09 a.m.
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Cómo, bisonte?
Era un búfalo, y me batiré en duelo con quien diga lo contrario!
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La caída de la casa de Samuelson
LONDRES – Leer The Samuelson Sampler a la sombra de la Gran Recesión permite atisbar la mentalidad de una era pasada. El ejemplar refiere a las columnas semanales del difunto Paul Samuelson para la revista Newsweek de 1966 a 1973.
Samuelson, un premio Nobel, fue el decano de los economistas norteamericanos: su famoso libro de texto, Economics, tuvo 14 ediciones mientras su autor estaba en vida e introdujo a los futuros economistas del mundo a los rudimentos de su oficio. Si bien no fue el único inventor, sí fue el gran divulgador de la "síntesis neoclásica" -la combinación de la economía neoclásica y keynesiana que definió la corriente principal del campo durante 50 años.
Samuelson era un keynesiano convencido, aunque en un sentido limitado. El descartaba la mayor parte de los ataques de Keynes a la economía ortodoxa de sus tiempos por considerarlos innecesarios. Samuelson escribió "si Keynes hubiera comenzado por la simple declaración de que le parecía realista suponer que los salarios monetarios eran difíciles y resistentes a los movimientos descendentes… la mayoría de sus percepciones habrían seguido siendo igual de válidas". Para Samuelson, el aporte real de Keynes fueron las herramientas que les dio a los gobiernos para prevenir las depresiones.
Al leer The Samuelson Sampler, resulta extraordinario darse cuenta de cuán confiados estaban los economistas de su generación de que la Nueva Economía (como se llamaba a la estrategia keynesiana en Estados Unidos) había solucionado el problema de la depresión y el desempleo masivo. Como señalaba Samuelson en su introducción de 1973, "el espectro de una repetición de la depresión de los años 1930 se ha reducido a una probabilidad insignificante".
Es cierto, seguiría habiendo pequeñas fluctuaciones; pero, como escribió en 1966, las "Grandes Depresiones -caídas acumulativas que se alimentan de sí mismas- ciertamente se han extinguido". La razón era que los gobiernos ahora tenían las herramientas, especialmente la política fiscal discrecional, para chequear cualquier recesión incipiente. "Lo que importa sobre el presupuesto", dijo en 1970, "es si es inflacionario o deflacionario, no si es equilibrado o desequilibrado". En otras palabras, "Un déficit en una buena causa es buen negocio". ¿Cuántos economistas o políticos creen esto hoy?
Como los gobiernos sabían cómo detener las depresiones, los votantes insistirían en que utilizaran este conocimiento. "Si imprimir billetes puede salvar a los bancos y a las empresas de la ruina", sostuvo en 1966, "el electorado de hoy se asegurará de que cada partido en el poder lo haga".
Esto era independiente, pensaba Samuelson, de las preferencias ideológicas de quienes estaban en el poder. El republicano Richard Nixon fue elegido presidente de Estados Unidos en 1968 en base a una plataforma que hablaba de reducir los costosos programas de la Gran Sociedad de los demócratas. "Yo no soy un determinista económico", escribió Samuelson en noviembre de 1968. "Pero puedo predecir con confianza que Richard Nixon utilizará la Nueva Economía aunque sea por la simple razón de que los nuevos tiempos lo tornan ineludible".
Y así sucedió. En lugar de desinflar la economía, Nixon sacó a Estados Unidos del patrón oro en 1971 e impuso controles de salarios, precios e importaciones, proclamando sin rodeos "Ahora soy un keynesiano en economía".
Pero esa fue la última de las predicciones exitosas de Samuelson. Menos de una década después de que terminaran sus columnas de Newsweek, la Nueva Economía, que él había ensalzado como una incorporación permanente al conocimiento, escapaba de los ataques ideológicos de Ronald Reagan y Margaret Thatcher. A pesar de su fe en que los votantes no permitirían un retorno a la depresión, la tercera victoria electoral de Thatcher, en 1987, se produjo inmediatamente después de que el desempleo del Reino Unido había alcanzado un pico de tres millones, el nivel más alto desde los años 1930.
¿Qué fue lo que salió mal entonces? "Lo que todavía debe resolverse dentro del gremio de los economistas", escribió Samuelson en 1969, "es la potencia cuantitativa apropiada de la política monetaria versus la política fiscal". Este interrogante finalmente fue resuelto a favor de la política monetaria.
Más importante aún, como señaló en 1970, era que "ni siquiera Keynes podía garantizar que la humanidad viviera feliz para siempre. Nos dejó con un problema sin resolver. ¿Cómo podemos tener pleno empleo y también estabilidad de precios?" A regañadientes, Samuelson concluyó que era necesario que hubiera controles permanentes sobre los precios y los salarios para frenar la inflación de costos. "Nuestra economía mixta", escribió en 1970, "no sabe cómo tener una política de ingresos satisfactoria que respalde la política monetaria y fiscal… Aquí reside entonces la frontera sin resolver de la economía moderna".
Era la misma frontera que Friedrich von Hayek había analizado antes en Camino de servidumbre en 1944. Hayek temía que las políticas deliberadas para mantener el pleno empleo condujeran a una creciente usurpación del estado en el libre mercado y la libertad política. Fue este miedo lo que condujo, de los años 1980 en adelante, al abandono gradual del sistema de políticas de la economía mixta -de hecho, al desmantelamiento de la propia economía mixta.
Samuel tenía razón a medias: los gobiernos sí saben cómo frenar una caída en otra Gran Depresión. Utilizaron este conocimiento en el otoño de 2008 y 2009, razón por la cual tuvimos sólo una Gran Recesión.
Sin embargo, contrariamente a lo que creía Samuelson, a los gobiernos los acosan los miedos a los grandes déficits fiscales. Con pocas excepciones, no han sido preparados para utilizar la política fiscal para sacar a sus economías de un estancamiento post-crisis. Por el contrario, han confiado en la expansión monetaria, que es políticamente más aceptable, pero también mucho más débil en sus efectos, ya que está socavada -como predijo Keynes- por el hecho de que "varias cosas pueden salir mal en el último momento".
Más importante aún, los gobiernos han abandonado el objetivo del pleno empleo; en consecuencia, todas esas pizcas de política intervencionista que antes se creían necesarias para mantener la actividad económica en un ritmo estable también han quedado al borde del camino. Se puede resucitar temporariamente la Nueva Economía para lidiar con situaciones extremas, pero los responsables de las políticas ya no toman precauciones para impedir que vuelvan a ocurrir situaciones extremas. Cómo hacerlo, preservando al mismo tiempo la libertad y la eficiencia, hoy es la "frontera sin resolver de la economía moderna".
https://www.project-syndicate.org/commentary/paul-samuelson-economic-crisis-by-robert-skidelsky-2015-01/spanish (https://www.project-syndicate.org/commentary/paul-samuelson-economic-crisis-by-robert-skidelsky-2015-01/spanish)
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@Saturno: danos un poco de tregua por favor :)
Concedido, de todos modos, me he quedado a-scriptural para un buen rato, ;)
Pero me parece que si (Chosen) te has quedado con la lengua fuera es porque planteas el debate sobre Precios y Valor en términos de "dinero", La pregunta a la que contestas es más bien : -- "Qué es el dinero".
(Supongo que evoca reminiscencias de viejos debates en TE.net sobre el patrón oro, ;))
Pero cuando leo las cavilaciones de LH84, la pregunta que veo que hace es más bien,
--"Qué es el valor, cómo se fijan los precios respecto del valor"?
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Lo que pasa, (LH84), es que expones tus cavilaciones como si te encontraras ante el dilema del Huevo y la Gallina:
-- "Qué viene primero, el Precio, o el Valor?, y quién me dice que el Valor existe ?"
Pero por algún lado, intuyes no funciona así, e intentas aplicar una analogía donde Precios= fenómenos y Valor= *noumeno.
El problema es que sí planteas la pregunta "--Qué es el valor", no puedes proponer que sea ningún "noumeno". Cuando haces ese tipo de pregunta lo que interroga es lo que suele llamar mejor la "esencia" de las cosas. Por cierto: la "esencia" es una categoría a priori de de la razón natural, como la causalidad, la contigencia, lo finito, etc. Así que de idea noumenal nada: cavilando así, el Valor como esencia iba a entrar de todas formas dentro del orden de los fenómenos de la razón natural. ;-)
Realmente, lo que buscas es preguntar -- "¿Por qué los precios tienen ese precio?¿Cómo se determinan? ¿Porqué los Precios son Precios?
En cambio, al buscar sólo la "esencia", quizás la causa, de los Precios, intentas saber si los Precios responden a un "patrón" (y propones ya no el Oro, al menos una estructura como el TOC). Buscas una Ley, y con econtrarla te dices que habrás resuelto el problema de la metafísica. [1] ;-)
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Por cómo cavilas sobre tus lecturas, se ve (LH84) que andas a caballo de dos tipos de indagaciones. Con lo que tanto Chosen como yo podemos entrar a discutir sobre esos dos planos :
-- Chosen (y otros) te rectifica la formulación y muy naturalmente, entiende que asimilas Valor y dinero, y contesta : valor de uso, unidad de cuenta, ahorro (aunque luego no entra en porqué el Valor, porqué el Trabajo y porqué los Precios)
-- Otros como yo atendemos al _origen_ de tu interrogación, que te lleva a echar mano de una posible analogía con la relación fenomenológica/noumenológica de los Precios respecto de lo Real.
Eso es lo que me salió ayer. Como no me cuadraba nada lo que hacías, reordené la analogía de Trabajo y Valor diciendo que éstos no se miden por los Precios. Que es al revés. El Trabajo y el Valor son el porqué de los Precios, siempre que los sitúes dentro la Necesidad, es decir dentro de lo Real que se nos resiste y que aspiramos a transformar..
Que muy al contrario, representan -- el trabajo -- el imperativo espontáneo ante la Necesidad (lo Real que se resiste a satisfacerte) ; y -- el valor -- el concepto temporal, lo que es diferencial en el tiempo que media entre la realidad antes y después de transformada. La razón de ser de que haya una diferencia entre esos dos momentos de lo Real, es, de nuevo, ¡el Trabajo!. Por eso el Capital se puede volver a usar para transformar otra vez lo Real, es decir, para satisfacer más Necesidades.
Si quieres razonar sobrel el porqué del Valor, el porqué del Trabajo, y el porqué de los Precios, a menos que renuncies a otorgarle sentido a las palabras, es decir, a menos que te vuelvas misólogo, como decía Sócrates en el Fedón, debes decir que son los Precios los que se ajustan en función del Trabajo (a futuro), o por el Valor acumulado (de trabajo anterior).
Pues en caso contrario, las palabras pierden su sentido. No lo digo por que sean las tuyas, tus palabras, más bien me refiero a algunas lecturas que nos traes, o simplemente a los portavoces mixtificadores con los que se suele meter el maestro. (Estás, Están visionando conceptos que no son las sombras de la Realidad exterior, sino algo así como manchas en las nubes, a la luz de un fuego fatuo, .-- por volver a la imagen que me evocaste ayer ;)
¡Saludos!
[1]La filosofía moderna (los que no entendieron de la misa de Kant la mitad) no pasa más allá. Me refiero a esos filósofos que se mueren de cochina envidia por los logros de la metodología científica, hasta el punto de considerar que no queda nada por pensar. Los más adictos a ese tipo de chute mental son los que prentenden enseñarte "ontología" como si fuese un espacio tan conocido como su patio de vecinos.
He visto que los hay que montan cátedras de "ontología" y soy testigo de haber visto pasar artículos de márketing que hablaban de una "ontología de los mercados y los comportamientos de consumo". Al menos, fue la gran moda, contemporánea de las ideitas que denuncia el maestro. Yo hacía como si nada porque como dice PPCC, a veces es bueno mixtificar si es por piedad ajena. La gente, todos, somos muy humildes, no sólo por los ladrillos, por cómo vivimos, sino también por "el tejado", por cómo pensamos. ;)
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Gracias por las respuestas.
A veces tardo en contestar porque efectivamente, estoy "cavilando".
En todo caso, habrá que aclarar cuántas diferencias se deben solo a las propias "etiquetas", esas metáforas muertas...
http://www.lacavernadeplaton.com/articulosbis/verdadymentira.pdf (http://www.lacavernadeplaton.com/articulosbis/verdadymentira.pdf)
(Luego, el hamijo Friedrich repudió este su propio texto. Entre otras cosas, porque en este texto todavía distinguía nóumeno y fenómeno, y luego decidió que los nóumenos eran una ficción cerebral. Pobre Friedrich! Nunca tuvo clara su bicameralidad jeje)
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GENERACIONAL. ("Todos los cisnes son blancos", es falsable gracias a la rara avis in terra australis)
"[casi todos ;)] Los economistas nacidos entre 1960 y 1980 iniciaron su pensamiento económico académico con la burbuja-pirámide generacional desarrollándose y cayeron presos del subjetivismo. El derrumbe de ésta es una bomba de profundidad en su vida." PP.CC.
Introduzco el cuantificador por aquello de las proposiciones universales afirmativas tan perseguidas por los falsacionistas popperianos como piedra de toque para dar fiabilidad PROVISIONAL a cualquier teoría.
Este humilde economista no cayó, a pesar de la insistencia de mi EVA en morder la manzana-pisito. Desde luego fue por una cuestión personal (familiar) de horror-crediticius-hipotecarius, y no porque el pensamiento académico me abriera los ojos.
PP.CC. me apuntaló en mis sospechas cuando ya iba a tirar la toalla (¡bajar nunca bajaban!, experimentalmente).
Y es que por muy 'cisne negro' del valor objetivo que seas, estaba rodeado de subjetivistas-marginalistas (el-pisito-vale-lo-que-esté-dispuesto-a-pagar-el-último-cisne-blanco-incauto) y corres peligro de caer en la tentación de teñirte, creyéndote el 'patito feo'.
Gracias por escribirnos, PP.CC. (A mí me ha servido para preservar mi valor trabajo acumulado en capital mobiliario, aunque la tópica envidia española nos impide creer -como a ese forero, Samuel Gallop de los foros falsoliberales- que un penta-pisito-teniente pueda decirnos una verdad útil).
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Gracias por las respuestas.
A veces tardo en contestar porque efectivamente, estoy "cavilando".
En todo caso, habrá que aclarar cuántas diferencias se deben solo a las propias "etiquetas", esas metáforas muertas...
[url]http://www.lacavernadeplaton.com/articulosbis/verdadymentira.pdf[/url] ([url]http://www.lacavernadeplaton.com/articulosbis/verdadymentira.pdf[/url])
(Luego, el hamijo Friedrich repudió este su propio texto. Entre otras cosas, porque en este texto todavía distinguía nóumeno y fenómeno, y luego decidió que los nóumenos eran una ficción cerebral. Pobre Friedrich! Nunca tuvo clara su bicameralidad jeje)
¡Ja, ja! ;D
Gracias por la lectura. Me lo leeré.
Igual soy yo que el añoro tanto, tanto, la voz de los dioses, que me he vuelto incapaz de oirlos. Se lo preguntaré a un caballo.
(Gracias por la lectura. Voy a intentar callarme unos días. )
¡Saludos!
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LA GRAN TRANSFORMACIÓN (CUANTIFICADORA) DE POLANYI Y EL HOMO ECONOMICUS
El mercado del amor, digo del sexo, digo de... digo del amor. (http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2015-01-24/la-teoria-del-mercado-del-apareamiento-lo-que-buscan-ellos-y-lo-que-encuentran-ellas_625478/)
El ser humano, empeñado en acercarse lo más posible a la certeza, parece no tener bastante con el refranero popular (“Prometer hasta meter”, etc) y la experiencia cotidiana de Occidente, con esa general histeria en torno a “encontrar pareja” que ha permitido que las webs de citas a la carta sean el negocio del siglo. Si a todos más o menos nos había quedado claro, desde hace dos o tres milenios, que hombres y mujeres enfocan de manera diversa su búsqueda de relaciones personales y sexuales, y la ciencia evolutiva lo había confirmado, ahora las matemáticas y la teoría económica llegan para matizarlo, que no desacreditarlo.
El escenario base, como se refleja en este artículo, es sencillo y real, pese a quien pese: los hombres –en general, “las excepciones son conocidas y no vienen al caso, como todas las excepciones”, que decía Lichtemberg– prefieren relaciones cortas que no les comprometan demasiado, cuantas más mejor, mientras las mujeres apuestan por relaciones a largo plazo y con la lealtad como base. Curioso que –hablando de heterosexualidad, que es el caso– uno busque en el otro bando valores que ese bando desprecia. Y de ahí a gran parte del arte, la psicología y los traumas universales, un paso, claro.
La explicación biológica establece que las mujeres invierten más (tiempo, esfuerzo) en la reproducción que los hombres, los cuales, en realidad, “apenas” aportan el esperma. Por supuesto la sociedad ha modificado esa hipotética falta de responsabilidades masculinas de manera dramática para algunos, pero no ha podido cambiar todavía otras realidades, como que la atadura psicológico-emocional con los hijos sea distinta en hombre y mujer, por citar una. Tampoco, es de suponer, se ha cambiado el instinto de base, que, aunque domado, permanece intacto en el interior y surge cuando uno –o el otro– menos lo espera.
Pero igual que en el caso de las supuestas tasas de infidelidad. lo cierto es que, como resume la Hanna Koko en este interesante artículo, “hacen falta dos para bailar un tango”. Y ahí comienzan las puntualizaciones.
El resumen sería este: existe una teoría bajo el curioso nombre de “teoría del Mercado de apareamiento” o “Mating Market Theory” que sostiene que las preferencias en cuanto al tipo de relación que se busca no sólo dependen de los citados factores biológicos, sino que están fuertemente influidas por la disponibilidad de partenaires. Y esa disponibilidad, en principio, parece depender de un parámetro simple: el número.
Cosas de la oferta y la demanda
Si pensamos en ese número en términos de mercado, oferta y demanda –explica la teoría– el sexo más escaso en número tiene mayor poder de negociación en ese “mercado”. El grupo minoritario tiene más posibilidades de elegir y salirse con la suya porque tiene a su disposición muchas más opciones y porque lo que ofrece es un bien deseado y escaso. En consecuencia, el sexo más abundante tiene menos posibilidades y ha de plegarse a las reglas del menos abundante.
El estudio de campo realizado para amparar esta teoría (en este caso entre las poblaciones indígenas del suroeste de Guyana, cuyos establecimientos aislados y variables en número de hombres y mujeres parecía perfecto como caso de laboratorio) revela que, en efecto, cuando hay mujeres en “exceso”, los hombres se encuentran en un “mercado favorable” que les permite seguir libremente su “impulso biológico” y ser promiscuos, ofreciendo poca interés en formar familias y ocuparse activamente de ellas. Sin embargo, cuando los números se invierten y hay menos mujeres que hombres, estos se adaptan y empiezan a demandar más a menudo relaciones comprometidas y “leales” de largo aliento.
Lo más curioso, probablemente, es que el resumen del estudio se centra en el cambio de comportamiento de los hombres según la variable numérica, pero parece conceder (quien calla otorga) que las preferencias de las mujeres se mantienen iguales, es decir que el paradigma femenino de estabilidad se sostiene incluso en circunstancias adversas.
Básicamente lo que se dice viene a ser que hay una realidad biológica base pero que las estrategias para encontrar pareja y para reproducirse varían en función de muchos otros factores no biológicos, cosa que, por otro lado, sucede también entre los animales, no sólo entre los hípsters occidentales o los indios de la Guyana. “El contexto importa”, es el mensaje.
“Pues claro que importa”, concede Luis, que podría ser un ejemplo clásico de esos machos en busca de muchas aventuras y poco compromiso: soltero, cuarenta años, con un buen trabajo, dinero que gastar y una cierta fobia reconocida a las relaciones a largo plazo. “Pero habría que tener en cuenta”, añade, “muchas más variables que hacen que ese contexto afecte de manera distinta a personas diversas. Los casos de laboratorio no valen para una sociedad tan poliédrica como la nuestra. Si eres pobre, vives en un pueblo y hay pocas chicas, es evidente que lo tuyo difícilmente será ir de cama en cama, pero si, en el mismo contesto digamos ‘adverso’, eres el señorito de la zona, tienes pasta y eres el rey, pues la cosa cambia. El dinero no debe ser despreciado como elemento de ‘contexto’, si se quiere ver así. La cultura tampoco. Las relaciones sexuales de las distintas clases sociales y grupúsculos concretos se conducen por patrones diversos, y por tanto el establecimiento de parejas obedece a parámetros variables”.
Money talks
Las revistas “femeninas” con impostado cariz de libertad y de modernidad, indica Luis, parecen, por ejemplo, obedecer de manera bastante estricta al paradigma biológico femenino, si se observa con atención. No es difícil encontrar titulares al respecto que, aunque parezcan un chiste, son tomados muy en serio, es de suponer, por una parte del contingente de lectoras que gastan su dinero en dichas publicaciones cada mes. “El miedo al compromiso sólo te hará desperdiciar la libertad que pretendes proteger”; “¿Estás dispuesta a ver cómo se esfuma tu felicidad por culpa de la indecisión?”; “Comprueba si tu corazón esconde tentaciones de adulterio”. Difícilmente, es cierto, se podrán encontrar publicaciones que amparen el deseo opuesto, el biológico-masculino, que ha acabado por no ser enunciado ya que no se considera ni racional ni políticamente correcto, y cuyos lemas están cada vez más confinados al tosco trazo subliminal de la publicidad de coches o colonias.
“¿Te imaginas un titular que dijese: que no te dé miedo inseminar a todas las que puedas y que te den igual las consecuencias?”, pregunta Luis. “No, ¿verdad?”, se contesta él mismo. “Pues bueno, lo cierto es que estamos diseñados para eso. Y en cuanto a la publicidad, lo cierto es que tiene algo de razón. Pero no es el BMW el que te permite ligar más. Es el dinero que tienes. El BMW es sólo un indicador de que lo tienes”.
Ana, cirujana de 38 años, soltera también, apunta que “si te acercas a los cuarenta soltero, eso implica un número cierto de relaciones fracasadas y un número amplio de compañeros sexuales en el camino. Es difícil que, aunque quieran, esas personas se adapten fácilmente al paradigma de monogamia reproductiva que se vende. E incluyo a las mujeres. En el mundo de las mujeres ha habido cambios enormes que no se están teniendo en cuenta cuando se habla de todo esto, y la relación entre sexos ha variado. Algunos de esos cambios son económicos y esenciales. Antes el hombre significaba también el trabajo y la estabilidad económica, ahora eso no siempre es así, muchas mujeres son independientes y muchas otras son las que sostienen económicamente a sus familias. Eso tiene un impacto en ese ‘mercado’ del que hablamos’. En todo caso, si nos referimos a los dos polos clásicos, me parece que el paradigma biológico masculino es más ‘sincero’ si esa palabra se puede aplicar a la biología. Ellos no quieren que pensemos como ellos. Nosotras sí nos empeñamos en que ellos piensen como nosotras. Y reconozcámoslo, aunque pasen por el aro, el pensamiento siempre será libre”
(https://lastrow.files.wordpress.com/2008/08/ignorance.jpg?w=630)
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Pero me parece que si (Chosen) te has quedado con la lengua fuera es porque planteas el debate sobre Precios y Valor en términos de "dinero", La pregunta a la que contestas es más bien : -- "Qué es el dinero".
Pero cuando leo las cavilaciones de LH84, la pregunta que veo que hace es más bien,
--"Qué es el valor, cómo se fijan los precios respecto del valor"?
Nada mas lejos. :)
El dinero es la representación del valor "puro".
Por eso una moneda representadora de valor genuina, por definción no puede tener valor en sí misma (valor intrínseco - no debe ser de oro).
Si nos acogemos a la TVT, la única teoría que en mi modesta opinión está demostrando ser cierta 150 años después de ser enunciada (me remito a la factoría Toyota y los robots) lo que representa el dinero-"valor puro" es trabajo acumulado.
Mas correctamente, una parte infinitesimal de todo el trabajo acumulado por la entidad que emite ese dinero. De ahí que Draghi se pueda permitir QE's pero Bolivia no.
La realidad de la TVT es la que permite a USA inundar de dólares el mundo (es dueña de mucho trabajo acumulado en forma de ejército, patentes, industria, etc).
Que ese trabajo se esté diluyendo en financierismo idiota -en detrimento de China y la maquinaria alemana- es algo que sólo les compete a ellos y generaciones futuras.
Los precios se fijan respecto del valor por aproximación en el mercado (Adam Smith).
Por eso la SAREB no saca sus pisos al mercado.
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@LH84
Sobre emparejamiento y economía debe mencionarse:
Gary Becker (1930-2014) y su teoría del mercado matrimonial como un análisis coste-beneficio.
"-Profesor, ¿no está usted exagerando cuando dice que algunas personas se casan para mejorar su situación económica?
G.B. No, no lo creo, [...]
G. B.: Pero es que la persona forma parte de su mejoramiento, de su desarrollo. Cuando yo digo “mejorar”, no quiero decir simplemente enriquecerse, quiero decir que se trata de encontrar a alguien que ayudará a que su vida sea más feliz. Simplemente, más feliz. Y usted no ha encontrado a la persona que hará su vida más feliz. Eso es lo que yo quiero mejorar. Hacer su vida más feliz. Las personas se casan cuando la utilidad esperada en el matrimonio excede la utilidad esperada de quedar soltero.
¿Y esa misma lógica puede aplicarse a las personas que se divorcian?
G. B.: En efecto, las parejas se divorcian cuando la utilidad de estar casadas cae por debajo de la utilidad esperada de estar divorciadas, cuando ellos ya no obtienen ningún placer de estar casados."
https://puntodevistaeconomico.wordpress.com/2013/09/13/gary-becker-y-la-economia-del-matrimonio/ (https://puntodevistaeconomico.wordpress.com/2013/09/13/gary-becker-y-la-economia-del-matrimonio/)
Becker fue Nobel de Economía en 1992.
http://es.wikipedia.org/wiki/Gary_Becker (http://es.wikipedia.org/wiki/Gary_Becker)
El tema es fundamental en el Capitalismo Popular Inmobiliario (CPI) ya que:
1. 'El casado casa quiere'.
2. "Marujita, hoy en día necesitan dos sueldos" (para pagar el hipotecón, comentario oído entre abuelas que ahorran en niñera a la hija/nuera llevando nietos a actividades extraescolares para estirar la jornada escolar al horario laboral de la mamá trabajadora).
3. Los divorcios añaden demanda de apartamentos, al asignarse casi siempre la vivienda a la mujer.
4. El aborto es el principal motivo de voto (inconfesado) del PLU, según debe entender el asesor aúlico demoscópico del PP, por lo que Gallardón ha dimitido sin contra-reformarlo.
5. La foto de los 4 de Podemos, con Carolina Bescansa con prole en brazos:
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRbyObt2z_Tv0QYKZz75ASD-vOySaDsg2BP3IoJ5S6yekTR5_oQtQ)
En el mejor estilo 'cuarto estado', proletariado de Pelliza, que atestaba los despachos laboralistas y sindicales a fines del siglo XX desde Novecento de Bertolucci:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/29/Quarto_Stato.jpg/1920px-Quarto_Stato.jpg)
Y es que ya Jenofonte en el Económico hablaba de la casa familiar y el báculo de la vejez: los hijos, aunque Isócrates era uno de los ricos atenienses, no precisamente proletariado.
Buen finde.
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En realidad, Friedrich no abrazó ningún caballo. Aquello (aunque lo digo de memorieta y no recuerdo la fuente desenmascaradora ahora mismo) fue un "mito" creado a posteriori, lustros después, por una gaceta local italiana, quizás como parte de la promoción de la "marca Torino".
Quien abraza caballos es Gary Becker Segio Álvarez...
http://www.vanitatis.elconfidencial.com/noticias/2015-01-09/marta-ortega-y-su-ex-llegan-a-un-acuerdo-un-caballo-millonario-a-cambio-del-silencio_617354/ (http://www.vanitatis.elconfidencial.com/noticias/2015-01-09/marta-ortega-y-su-ex-llegan-a-un-acuerdo-un-caballo-millonario-a-cambio-del-silencio_617354/)
(http://www.bekia.es/images/galeria/24000/24089_amancio-marta-sergio-concurso-saltos-monte-carlo_m.jpg)
Sin duda hay algo humano, demasiado humano en todo esto del caballo, pero ¿qué fue del "en la pobreza y en la riqueza, en la salud y en la enfermedad", etc.?
Parecería que Zaratustra, al bajar de la montaña y anunciar la muerte de Dios, tendría que haber añadido "y ahora ya sólo nos queda la función de utilidad". No obstante, aunque todo este desenmascaramiento del caballo y de Becker sea interesante, saludable y hasta divertido, sigue siendo un hecho las muchas familias cristianas, ateas y zoroastrianas que se mantienen unidas manque la función de utilidad diga otras cosas.
En resumen, no es que el Homo Economicus sea falso, pero acabará revelándose un anantapódoton de la realidad humana, un exceso del hemifesferio izquierdo, intentando medir los decibelios de las voces del derecho para mayor escudriñamiento.
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PPCC dice:
INCONSISTENCIA TEMPORAL Y NEGACIÓN PSICÓTICA.-
* ¿A cuento de qué viene romper en clase un billete de 10 euros -'mi dinero es mío y con él hago lo que quiero'-, en vez de donarlo a Cáritas?
[url]https://www.youtube.com/watch?v=Vva63llOi2Q[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=Vva63llOi2Q[/url])
[url]http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/01/el-qe-de-dragui-ser%C3%A1-efectivo-solo-para-ganar-tiempo-y-perderlo.html?cid=6a00d8341c760153ef01b8d0c76762970c#comment-6a00d8341c760153ef01b8d0c76762970c[/url] ([url]http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/01/el-qe-de-dragui-ser%C3%A1-efectivo-solo-para-ganar-tiempo-y-perderlo.html?cid=6a00d8341c760153ef01b8d0c76762970c#comment-6a00d8341c760153ef01b8d0c76762970c[/url])
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Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.
Aparentemente, por esto:
https://www.youtube.com/watch?v=KJ25e8NAX68 (https://www.youtube.com/watch?v=KJ25e8NAX68)
(Minuto 4:00, por ejemplo)
Por lo visto, cree que es mejor no dar ayudas, porque son un incentivo perverso que reprime la iniciativa y el instinto "microempresarial" del ayudado, condenándolo así a la pobreza.
Es curioso que el incentivo de su sueldo como profesor de la pública no le haya arruinado a él su ánimo para el trabajo, y haya mantenido su puesto también en la privada. Quizás es porque es en una empresa familiar, heredada, y lo hayan (des?)incentivado sus propios familiares.
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LUCHA CONTRA EL FRAUDE = LUCHA CONTRA LA RIGIDEZ = NADA.-
Los falsosocialistas lo resuelven todo s-ó-l-o luchando contra el fraude.
Los falsoliberales lo resuelven todo s-ó-l-o luchando contra la rigidez.
Pero una y otra lucha no son nada especial. Son el afán del día a día en toda sociedad avanzada. Son, respectivamente, la toilette y los estiramientos musculares que hay que hacer siempre nada más levantarse.
2015 ES EL OCTAVO AÑO DE CRISIS Y HOY ES UN DÍA HISTÓRICO POR EL CAMBIO DE MAYORÍA NATURAL ELECTORAL EN GRECIA, GANE QUIEN GANE. ESTA CRISIS NO ES COYUNTURAL; ES ESTRUCTURAL; SI POR LUCHAR CONTRA FRAUDE & RIGIDEZ FUERA, YA SE HABRÍA REMONTADO LA RECESIÓN. SIN EMBARGO, ESTÁ CRONIFICADA. ES UNA DEPRESIÓN DE PERFIL BAJO. ESTA CRISIS ES:
- DEJAR ATRÁS LA INESTABILIDAD POPULARCAPITALISTITA; Y
- NACER A LA NUEVA ESTABILIDAD DE LA ERA CERO.
¿Por qué profesores de Economía, que saben perfectamente esto, sólo acceden a los medios de comunicación engolando sus voces para fardar de luchafraudistas o lucharrigidecistas?
Hay uno que no piensa que lo mejor de la vida es gratis o semigratis*, que tiene una razón muy mezquina: "himbirtió" en Londres y ahora viene de vez en cuando a España a reprocharos el olor a ajo.
G X L
__
* Por nada del mundo dejen de hacer caso a Alexis Ortega y gocen de Ran, de Kurosawa, con la música de Takemitsu. Durante un par de años estuve despertándome con música de un shakuhachi. No he encontrado exactamente la pieza que me despertaba. Para que se hagan una idea:
https://www.youtube.com/watch?v=f7s-wXZWT5o (https://www.youtube.com/watch?v=f7s-wXZWT5o)
En el minuto 6:05 sale un shamisen, el instrumento preferido de las geishas. Lo que me despertaba empezaba muy parecido a lo que sale en el minuto 10:27. Excuso decir lo dulcísimo que es despertarse así. Al lado del ordenador tengo una guitarra excelente, construida por un granadino famoso (fruto de un trueque por una de otro granadino famoso, Ortega, del siglo XIX, que mi familia adquirió de la familia Soutullo, el compositor de zarzuelas); y descanso de la indignación que me produce la obscenidad de la lucha por los garbanzos de los mixtificadores profesionales, tocando blues o jazz muy bajito, casi todo en La menor, con acordes raros, en plan shamisen, muchas veces pegando la oreja en ella, para no molestar a mi mujer, que adora el silencio. La Economía es una ciencia cuyos voceros mienten a sabiendas, las más de las veces para medrar en el proceloso mundo del poder económico. Imaginen que los médicos que acceden a los medios de comunicación sólo lo consiguieran diciendo que el SIDA es una enfermedad inflamatoria no contagiosa. No obstante, las cosas están cambiando. En Grecia, cuna de nuestra civilización, tenemos hoy la prueba.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 01/25/2015 en 12:26 p.m.
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Sismondi hace una crítica interesante a Ricardo/Say, a favor de A.Smith.
Ricardo afirma que la demanda se equipara a la produccion, Aumentar la produccion siempre encontrará una demanda porque el aumento de productos implica un aumento de la demanda _DE LOS PRODUCTORES_ para fabricar sus productos.
Sismondi responde que el aumento de la demanda sólo puede producirse en caso de producirse el aumento DE LA RENTA nacional global (la RNB (ó más bien la RNNeta), no sólo el PNB) , da igual sean luego sean productores, consumidores, rentistas. El modelo de ricardo confunde la Produccion y la Renta. Incapaces de entender que la riqueza está en la renta, los debates Say/Ricardo los hacen caer en contradicciones infinitas para definir el Valor trabajo (pues se observa que sobra trabajo, pero éste no crea renta). Error que no cometió Smith.
El argumento de Sismondi es doble; primero porque si aumentas la Produccion sin aumentar la Renta, obtienes un travase de la misma Renta, no su aumento, de tal forma que la competencia de los Productores entre sí por apropiarse el Capital nacional para aumentar la Produccion de unos provoca la disminucion de la Producción de otros, ya que éstos Productores lo que pierden es ĺa disponibilidad de una porción del Capital Nacional disponible, y que es constante. Segundo, porque el aumento de Produccion sin aumentar la Renta conduce a una DISTRIBUCION de la renta cada vez más inigualitaria, ya que detrás de los Productores que son expulsados del acceso a un Capital Nacional constante, al cesar su actividad, se produce también la expulsion de los consumidores del mercado de consumo (trabajadores). Se produce un efecto perverso, ya que idealmente, para la misma Renta que antes había, en lugar de 100 productores con 10 trabajadores todos medianaente ricos, tienes 10 Productores muy ricos con 100 trabajadores muy probres, pero en la practica, te obliga a modificar el tipo de Produccion de forma que la Renta ya no se distribuye de forma sostenible. La única salida a ese sistema para los que mantienen un tipo de producción masiva es entonces compensar la falta de aumento de Renta nacional capaz de mantener su modelo de Produccion (y no tener que cerrar), mediante la exportación de dicha Produccion, es decir, se ponen a extraer la Renta extranjera causando de facto un aparente aumento de esa Renta, aumento que no se produce en casa. .
Eso sí, observa que si tus exportaciones se hacen siguiendo el mismo modelo comercial, también exportas el mismo círculo vicioso a escala planetaria (ejemplo de UK aprovechando la independencia de América Sur para abrir mercados, pero financiados con préstamos de capital de origen inglés, de forma que conduce a formar una burbuja, la salida de capital productivo en UK, y la reduccion de renta nacional durante muchos años hasta que los deudores extranjeros puedan pagar -- cosa que nunca hacen, porque el Capital que les prestaban, era para _consumo_ de productos ingleses, y nunca llegan a crear tejido Productivo. Una vez consumido el préstamo, cae la renta prestada, cae el consumo extranjero, UK entra en sobre Produccion, no queda Capital libre disponible, se reduce la produccion, se reduce la renta Nacional y la desigualdad aumenta en paralelo. Uf. ),
Ricardo confunde el aumento de Produccion con el aumento de Renta para consumo.
Los que habéis estudiado o leido del tema. -- ¿cómo comprendéis el problema, y si tiene sentido la objecion que le hace Sismondi?
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(He dicho que 2015 es el octavo año de crisis porque me he dejado llevar por la idea equivocada de que todo empezó en el verano de 2008, con la crisis subprime. Sin embargo, el Turning Point inmo-hipotecario fue en otoño de 2006, como nosotros previmos, y el hundimiento bursátil del negociete inmobiliario fue en el primavera de 2007. ¡EN OTOÑO DE 2015 LLEVAREMOS NUEVE AÑOS EN CRISIS! Ciertamente, al cerebro humano no le interesa la verdad sino sobrevivir. ¿Cómo puede razonablemente decirse que esta crisis es "financiera" porque no se lucha contra el fraude o/y contra la rigidez? ¡Por Dios, que su duración lo dice todo! ESTA CRISIS TIENE ETIOLOGÍA INMOBILIARIA Y NO HAY MÁS QUE ESPERAR A QUE EL HIPOTECÓN QUEDE CONTROLADO. De esta crisis saldremos a mediados de los 2020s... ¡ojo!, si hacemos las cosas que hay que hacer y que se resumen en extender la Financial Repression a toda la Private Taxation, especialmente al rentismo usurero inmobiliario: NO HAY ECONOMÍA ORDINARIA QUE PUEDA RESPIRAR CON ESTE NIVEL DE:
- RENTAS INMOBILIARIAS,
- PENSIONES NO ASISTENCIALES,
- RENTAS FINANCIERO-FIJAS Y
- SUPERSALARIOS.
Señores, ¡que estos cuatro conceptos representan la mitad del PIB! Evidentemente, la Demanda Agregada no lo es todo. Ni la Oferta. LA CUESTIÓN PRINICIPAL ES LA DISTRIBUCIÓN DE LA RENTA.)
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 01/25/2015 en 02:18 p.m.
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La economía política es, en gran parte, una ciencia moral.
J.C.L. Sismonde de Sismondi
Nuevos principios de economía política, Tomo I, Parte IV, Cap XII, p345
[url]http://booksbysismondi.com/library-2/nuevos-principios-de-la-economia-politica/[/url] ([url]http://booksbysismondi.com/library-2/nuevos-principios-de-la-economia-politica/[/url])
(... debe ser ya la tercera vez que lo repite....)
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No he contestado antes porque he estado cavilando. Creo que Sismondi y los argumentos que hace Saturno son muy buenos. En especial, este último sobre la ley de Say habla sobre el meollo del asunto. Voy a tener que seguir leyendo ;) (esto es el cuento de nunca acabar).
El caso es que estoy un poco hastiado y triste estos últimos días. La verdad es que toda esta "teoría" es descorazonadora, y lamento si alguien la malinterpreta como colaboracionismo mixtificador por rechazar la TVT. Seamos claros: la mayor parte de la Humanidad (como siempre, por cierto) vive como una mierda pinchada en un palo. Y si pensamos que estamos mal... de vez en cuando conviene recordar ciertas cosas. Esta semana, meditando sobre la TVT estaba viendo la breve serie Sweatshop. Reconozcámoslo, somos 6 mil millones, ¿cuántos viven en un infierno material, sin poder ahorrar un céntimo? ¿Casi todos? Desde una perspectiva histórica y mundial, nuestra burbuja ha sido risible, un engaño para tontos (nosotros). Por eso siempre agradezco a PPCC su trabajo, con que haya salvado a uno - y habrá salvado quizás a muchos - ya habrá merecido la pena.
Pero aunque converjan las perspectivas en la práctica, sigo, por desgracia, incapaz de ver la TVT como teoría.
En los posts anteriores he mezclado (mal) por simplificación, los valores intrínsecos precios correctos (según estos métodos), o lo que quieran ustedes llamarlos, de bienes y servicios (por un lado) y activos (por otro). Para bienes y servicios he usado el método de las Fuerzas de Porter, que creo que no sólo contienen y recogen la oferta y demanda clásicas, sino que las subsumen en un modelo mejor y superior, aunque mucho más difícil de modelizar matemáticamente (de hecho, quizás imposible) pero que a nivel conceptual y estratégico me parece bastante completo y eficaz para entender cómo se plantea la competencia en la economía real y productiva de bienes y servicios, compitiendo en 3 parámetros (precio, calidad/diferenciación, y flexibilidad/adaptación de la respuesta) en un marco de fuerzas que proyectan en el tiempo estrategias para sobrevivir y ser rentables (proveedores, clientes, rivalidad entre ofertantes del sector, amenaza de competidores potenciales, y amenaza de productos sustitutivos).
En cambio, para los activos, me remito a las técnicas de Value Investing, que conozco pero no domino (Jenofonte seguramente sabe más de eso que yo), tras haber leído a Graham.
Graham es de los años 30. Porter de los 80. Hablan de cosas distintas. Pero los veo compatibles y en cierto modo complementarios. De hecho, los analistas por fundamentales, a la hora de evaluar empresas, por mucho que inviertan en activos, tienen que valorar las estrategias de empresa y bajar a un nivel conceptual similar al de Porter para contrastar la viabilidad en el tiempo de la estrategia competitiva de la empresa en su sector.
En todo este análisis, la TVT pinta poco, aunque también es cierto que puesto que en el mercado se aprietan los márgenes por competencia (se supone, al menos), la tendencia a largo plazo es que los precios reflejen costes y estos se remitan en última instancia a salarios y capital (que a su vez será en su mayor parte trabajo - asalariado - acumulado), por lo que la TVT en la práctica acaba haciendo acto de presencia, quizás ya desdibujada o irreconocible...
Para un análisis más en profundidad, detallado y mejor explicado, no puedo sino remitirme a las fuentes: la TVT rebatida por Keen en el capítulo 17 de su libro, y los libros de Porter y Graham.
No considero estas teorías "subjetivistas", en tanto que niegan que el Valor - que de hecho, no acaban de definir quizás - pueda ser el que le dé la gana a cada cual. No obstante, en la medida en que dependan de una Demanda (que procede de sujetos) no puede hacerse independiente de un mercado o conjunto de sujetos valorativos, incluso aunque estos fuesen unos funcionarios soviéticos determinando la demanda de forma analítica. Pero estos precios (correctos o incorrectos), valor intrínseco, etc. o cualquier otra medida que queramos tomar, calcular o especular, no serán el simple producto del capricho interno de nadie, sino que estarán condicionados, y quizás a largo plazo determinados (opinan los Value Investors) por unos criterios racionales, y por tanto, objetivos.
Lo que niego es que el Valor Económico, se defina como se defina, pueda acabar considerándose algo así como una propiedad metafísica de un objeto sin más, como prueba el hecho de que si se extinguiese la raza humana, nada tendría ya valor económico alguno, de ningún tipo, aunque dichos objetos permaneciesen y siguiesen existiendo. Pretender que en tales circunstancias permanece su valor, cosa posible en el reino especulativo y filosófico, no deja de parecerme un capricho innecesario que Ockam no aceptaría, pienso.
Decían esta mañana... :)
Promemoria:
Veamos la relación entre renta neta y Capital y el proceso de acumulación capitalista:
- En el primer período (primer "bisonte" del cazador neolítico),
Ingresos menos Gastos = Renta Neta = Patrimonio Neto = Capital
O lo que es lo mismo,
Capital1 = RN1
(Si todos los ingresos y gastos han sido monetizados, o sea, no hay pagos en especie, el Capital estará materializado en dinero... que podrá invertirse, es decir, sustituirse por otras cosas)
- En el segundo período,
Capital2 = Capital1 + RN2 = RN1 + RN2
- En el enésimo,
Capitaln = RN1 + RN2 + ... + RNn
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 01/23/2015 en 11:09 a.m.
Sí, pero esto implica unas hipótesis a futuro:
- Que el capital, así recogido, pervive a futuro, ya sea recogido en la forma de una moneda, algo contingente y aún dudoso en términos históricos, ya sea porque esta sean marcos de la república de Weimar u otros motivos;
- o bien que si en lugar de moneda se decide dejar como activos productivos, Y QUE ESTOS ACTIVOS PRODUCTIVOS servirán precisamente, para producir "cosas" que SERÁN d-e-m-a-n-d-a-d-a-s.
Fuera ya de la concepción meramente contable, esto cada vez es más difícil. Desde luego, la alternativa es la descapitalización empresarial que señala PPCC como un cáncer económico. Pero no digo que es "lo deseable", me limito a decir que esto se ha convertido en algo "difícil" (el propio concepto en sí de activo productivo valioso)
Esto vale para la época de Sloan, pero no para la de Lean Management ni la TOC. Y que conste que no me hace "gracia" vivir en el mundo del Lean & Mean, superado quizás por la TOC que tanto me gusta, pero no "ignorable" así sin más.
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Cuando haces la analogia noumeno/fenomeno hablando de valor/precio, tú ¿le atribuyes al Valor alguna realidad?
Estás haciendo una analogía (que acepto) entre noumenos/fenomenos y Valor/Precios.
Acepto el método analógico. Pero los términos están incompletos. Te falta la Realidad experimental, sin la cual no hay ni noumeno, ni fenómeno. Pero es que además, los términos no encajan como lo haces.
La Realidad experimental (mejor dicho, el resultado de su transformación) sería el Valor (el plus-valor de realidad que genera su transformación).
En cambio, el Noumeno es ¡el Trabajo!
Creo poder recordar que un noumeno es una espontaneidad mental, aprioristica, que surge del encontronazo con la realidad experimental, Mientras que el fenómeno es la elaboración de una representación de la realidad por medio de nuestras aptitudes físicas y las categorías de la razón (relación causal, contigencias, existencia,..... las categorías).
La experiencia hace surgir en nuestra mente la "idea noumenal" de la Realidad, de su resistencia. Para vencer su resistencia, contestamos elaborando una representación fenomenal, a la manera de una Solución que verificamos sobre esa misma realidad (secuencia Hipótesis-Tesis-Verificación). Si la Realidad queda transformada, entonces la nueva representación se convierte en Realidad, y el diferencial entre esa Realidad nueva y la anterior, sería el Valor --- valor a partir del cual ajustamos el sistema de Precios --. Así, para volver a empezar, metiéndole más Trabajo, porque la necesidad no cesa, ni tampoco la resistencia de lo Real.
Del mismo modo, el Trabajo sería la respuesta (noumenal) a la Necesidad. El Trabajo es el equivalente al imperativo categórico que nos exige ajustar los Precios al Valor -- real-- que extraemos a medida que vamos transformando la realidad. Una y otra vez. Nuestro Trabajo es comensurable a la Necesidad, como la idea Noumenal es comensurable a la Realidad tal y como es antes de nosotros empezar a transformarla (con ese Trabajo). En cambio lo que es comensurable a la Realidad una vez transformada, es el Valor diferencia entre esos dos momentosl.
Es cierto, Saturno. He echado un vistazo a la Wikipedia y es como tú dices...
http://es.wikipedia.org/wiki/No%C3%BAmeno (http://es.wikipedia.org/wiki/No%C3%BAmeno)
"El noúmeno (del griego "νοούμενoν" "noúmenon": "lo pensado" o "lo que se pretende decir"), en la filosofía de Immanuel Kant, es un término problemático que se introduce para referir a un objeto no fenoménico, es decir, que no pertenece a una intuición sensible, sino a una intuición intelectual o suprasensible."
...solo que yo lo que tenía en mente es la continuación...
"Por otra parte, el término también ha sido usado para hablar de la cosa-en-sí, es decir, la cosa en su existencia pura independientemente de cualquier representación."
Yo estaba pensando en el valor como la cosa-en-si, donde esa "cosa", sin embargo, NO ES el objeto que está siendo valorado, ni su trabajo incorporado, sino su capacidad para satisfacer necesidades o deseos de los sujetos valorativos, aka demandantes.
Los Precios sólo son indicadores, señales sociológicas, que vamos ajustando de tal forma que reflejen no tanto la Realidad, ni siquiera el Trabajo, sino el próximo valor que queremos extraer de la próxima Realidad. En ese sentido, los Precios, miden tanto la deuda sobre el valor futuro, que el valor pasado, además, (me parece). Pero el Trabajo, como representación Noumenal de la Realidad (de la necesidad) no es comensurable en Precios, sólo con la Necesidad.
Bueno, pues según ese esquema simplificado, si dices que los Precios son fenómenos, entonces el Trabajo es el noúmeno de la Necesidad (la Solución al enigma de mi destino) y el Valor es el diferencial que resulta de transformar lo Real. El sistema de Precios es un sistema de indicadores que permite representar fenomenalmente los ciclos de transformación, y el Valor diferencial de tu Trabajo.
Sin embargo, mi definición de Valor, íntimamente desligada de la producción, aunque no de la oferta (ni de la demanda) no exige que nada haya sido transformado, ni se haya producido ningún proceso que indique un carácter "diferencial" entre dos momentos dados de tiempo.
Tal sería el caso, por ejemplo, del agua en un oasis del desierto. Sin duda alguna, poseería un valor económico, aunque no necesitase transformación alguna y este valor estaría relacionado con la necesidad de paliar la sed, que no con el trabajo ni esfuerzo necesarios para subir el cántaro de la fuente a los labios.
Lo que sucederá es que, teniendo el ser humano necesidades sofisticadas y por competencia, se tenderá a demandar productos que resulten de transformaciones donde haya intervenido el trabajo. Pero esto no resultará de una relación causal, necesaria e inevitable.
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Es un ciclo de crecimiento:
Tiempo 0:
(Realidad-antes de transformar)
==> Magnitud de Necesidades insatisfechas
==> Magnitud de Trabajo
Tiempo 1
(Trabajo acumulado)
==> Diferencial de Necesidades satisfechas
===> Valor diferencial de la realidad después de transformada
Y vuelves a empezar
Los Precios, aquí, son un sistema de indicadores -- de hecho, no son sólo precios de compra venta, sino como en las pantallas de ordenador : curvas, topes, losses, variaciones, etc- -- Sirven para orientarte dentro de los ciclos (mensual de salario, anual del ejercicio fiscal, multianual de la renta de propiedad).
Sirven para optimizar el trabajo, para comparar el Valor diferencial que le extraes a la Realidad .
Que ¡son sólo fenómenos!
El Valor es lo que sacas de transformar la Realidad. Los Precios sólo reflejan la interacción Realidad, Trabajo, Valor. Idealmente permiten comparar el Trabajo necesario para obtener el Valor futuro. Inversamente, miden el Valor del trabajo acumulado anterior.
(Según te sitúes en un tiempo 0 o 1, antes o después de la transformación de la Realidad, los Precios te permiten comparar una deuda de Trabajo a futuro, o el Valor del trabajo acumulado medido en Precios anteriores. Pero estoy por afirmar que no sirven para medir el valor de los bienes que se intercambian. En situaciones de intercambio, que es lo que se analiza con el sistema TOC que traes, por ejemplo, los precios no reflejarían ni el Valor, ni el Trabajo, sino tan sólo las oportunidades de transacción. Son señales, información, tan irreales como los indicadores que utilizan los que invierten en bolsa.)
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A ver si intento explicar lo anterior. (Sólo espero que alguien se lo lea).
Cambiemos por un momento los términos de la analogía. En lugar de Precios/Valor pongamos una imagen concreta
Hablemos de Muros y de Prohibiciones para palpar la realidad de lo que hablamos.
La realidad, es aquello que se nos resiste, Cuando te das contra una pared, te golpeas contra la realidad.
Es importante insistir en esto: no vas a poder razonar sobre la realidad si de ésta no tienes experiencia.
La realidad es la experiencia. La realidad es esa pared que te corta el paso. En el caso de la economía, la realidad se llama "Necesidad". No se confunde con la escasez, ni con la abundancia, aunque se puedan usar éstas para fabricar Necesidad (el pisito es el ahorro del pobre).
Bien:
Pues la prohibición, es decir, la voluntad de aquellos que levantaron la pared, es el noumeno de tu realidad. Noumenal fue la voluntad del primero que te dijo "¡El paso es mío!", al que otros te contestaron "¡El paso es suyo!".
La pared es el fenómeno que acompaña esa prohibición. Está ahí para cortarte el paso. Pero ese fenómeno no proviene de la propia realidad. Al contrario, la pared ha sido elaborada por la voluntad de Prohibición. De forma que el fenómeno experimental, no es simplemente una representación teórica, es también una tecnología que transforma. No te pones a emitir hipótesis y a verificarlas para quedarte mirando las estrellas, Lo haces porque tienes detrás la Necesidad, y la verificación experimental de tus representaciones fenomenales, te sirve para transformar la realidad en otra NUEVA realidad. De no ser así, tu fenomenología no tiene utilidad. Si el tío que concibe la prohibición por su Necesidad no transformase la realidad construyendo una Pared fenomenal, no habría transformación de su realidad: seguiría pasando necesidad. La pared le permite liberarse de su propia Necesidad, aunque sea a costa la tuya. Y sólo porque tú llegaste después de él.
Eso es exactamente lo que hace el fenómeno-Pared: sustituye la realidad que existía antes, por otra realidad que permite resolver las necesidades -- no las tuyas -- sino la del primero que llegó y dijo -- "¡Este terreno, este paso son míos!"
Finalmente, lo que llamamos Valor es la diferencia de magnitudes entre la antigua y la nueva realidad,
El Valor denota lo plus-Real, la Prohibición concretada en un Cercado es el Valor diferencial de la realidad actual, respecto de la realidad anterior. Esa realidad nueva es una elaboración a posteriori que surge de idear la Prohibición, y que mueve al Trabajo, rápido, antes de que llegue otro y se quede con... ¡se quede con la idea! (que así se dice cuando se refiere a trabajar para real-lizar la Prohibición).
No se puede decir con propiedad -- "Hay una pared que me golpeó". Decir las cosas así denota ensoñación mental o algún residuo bicameral (como si un "dios emparedado" me golpeó). Tampoco puedes decir, "los Precios existen por sí mismos y fijan el valor de las cosas". Esa es otra ensoñación -- es fetichismo, un tabú.
Creo que con mis respuestas anteriores ya se ve la diferencia de orientaciones.
Considerados los Precios como si fueran autónomos, lo que de verdad tienes es un juego como los chinos donde, por un lado, está la Voluntad del primero que dijo un precio, (más la del guardia, juez y allegados que asisten a la transacción), y por otra, tu propia Voluntad de oponerle otro precio, en función de tu necesidad. Es posible que establecer una relación entre precios y Trabajo o Valor (lo plus-Realidad) sea inutil, pero es porque tomas los Precios como algo que tenga independencia, Pero ese es el error. Los Precios no son independientes, no más que la unidad métrica de la regla con la que mides otros fenómenos. Todos los fenómenos que elaboras se ordenan para servir tu Voluntad de cambiar la Realidad contra la que te estrellas, para liberarte de la Necesidad.
Discutir de Precios y Trabajo , o de Precios y Valor, es como buscar alguna relación intrínseca entre el concepto de círculo geométrico (=concepto a priori) y el sistema métrico, a veces decimal, otras imperial, que es una convención (=constructo a posteriori) más o menos arbitrario. La combinación de ambas técnicas no se explica por alguna interdependencia intrinseca entre métrica y concepto, sino porque suponer esa interdependencia es la mejor Solución que hasta ahora hemos encontrado para poder medir el área de la circunferencia.
Pero en esa relación asumida, es el concepto el que dicta lo que se mide. Del mismo modo, es el Valor de trabajo acumulado, y el propio Trabajo los que dictan los precios, y si éstos desvarían de sus fundamentales.
Tenemos necesidad de describir el Valor extraido y e Trabajo en términos de Precios, no porque los Precios reflejen el Valor y el Trabajo, sino porque Valor y Trabajo no son comensurables entre sí, sino con lo Real (con la Necesidad).
No hay ninguna relación intrínseca entre Precio y Valor ni Trabajo. No puedes equiparar lo que es del orden de las Leyes de la Naturaleza (Valor, Trabajo), con lo que son los fenómenos de Precios (explicables, interpretables, pero no causantes) de la aplicación de esas Leyes.
Si mañana desapareciese el dinero y el sistema de Precios, el Trabajo y Valor seguirían siendo los únicos conceptos capaces de operar sobre la Necesidad (sobre la Realidad). Los compararíamos de otro modo. Quizás de forma geométrica. Los países socialistas intentaron, históricamente, no utilizar los sistemas de precios libres. Y los antropologos como Graeber no hacen más que repetir que civilizaciones avanzadas pueden desarrollarse sin necesidad de mercados de Precios (sin dinero). Es posible, porque las sociedades se organizan en términos de deudas de Trabajo y diferenciales de Valor, aunque no dispongan de mercados de Precios para intercambiar bienes de consumo.
La Solución espontánea ante el tortazo de la Necesidad la llamamos Trabajo y al resultado de la transformación de nuestra Necesidad en virtud, lo llamamos Valor. Es algo muy concreto. Concretamente, uno se pregunta, al pie de la muralla: -- ¿qué tiene más valor, qué satisfacerá mejor mi Necesidad : -- saltar la pared a riesgo de morir, o entregarme sin infringir la Prohibición?
No me preocupa en exceso no definir el Valor, cosa que me pedías y más o menos he hecho, al relacionarlo con la satisfacción de deseos y necesidades.
Pero es que ¡luego me dices que Sismondi no lo hace siquiera! :D lo cual no es de extrañar. Pensemos en el nóumeno "energía" y cómo se define... ¡pues no se define! conocemos relaciones matematizables entre distintos tipos de energía, con el pasar del tiempo, incluso hemos llegado a decir que eran conmensurables entre si, o que en el fondo son lo mismo... ¡la masa y la energía! (E=mc2) ¡quién lo iba a decir!
"El término energía (del griego ἐνέργεια enérgeia, ‘actividad’, ‘operación’; de ἐνεργóς [energós], ‘fuerza de acción’ o ‘fuerza trabajando’) tiene diversas acepciones y definiciones, relacionadas con la idea de una capacidad para obrar, transformar o poner en movimiento."
Nótese que esto no dice qué "es" la energía, salvo que es "algo" que tiene la capacidad de realizar un trabajo, esto es, de mover algo a través del espacio. El movimiento sin embargo, es otra dimensión física distinta, aunque necesaria para poder definir la anterior. Como en un diccionario, nos remitimos de unas palabras a otras, de manera inacabable.
De la misma forma que la energía no es el movimiento, el valor no será necesidad. Pero la energía se expresa como la capacidad de realizar un trabajo (Fxdesplazamiento) y el valor también: una capacidad para satisfacer una necesidad (humana). Pensar por tanto, en valor sin humanos ni necesidades de estos a satisfacer, me parece una especulación metafísica innecesaria e inútil.
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Resumamos lo anterior:
Cuando empujado por la Necesidad te diste un golpe contre la pared, vas a seguir unos pasos mentales:
-- Primero alumbras _espontáneamente_ (es la propia fuerza de la Vida) una comprensión intelectual del noumeno de la Prohibición que se encuentra detrá del fenómeno concreto de la pared. Lo que para tí es un noumeno, para el propietario, es el Valor de su trabajo anterior. Reza así: "Yo te prohibo, Tú me prohibes, Está prohibido el paso"- Es cómo se enunciaría el noumeno de la Prohibición, cuya Evidencia dió lugar al fenómeno "Pared" (que es una evidencia, lo sabes con certeza porque tanto el propietario como tú la compartís por igual, es unívoca y os transciende a los dos -- por eso la Prohibición es "noumenal" ;-) ).
-- Segundo, a tu vez, te pones a trabajar para salvar el obstáculo. Utilizas tus herramientas naturales, tus pies y manos, sentidos de la vista, del oido,... así como tus aptitudes intelectuales (categorías de la razon), para evaluar la resistencia del material, su altura, así como la presencia de guardias, perros, púas o plantas irritativas (principios de causa, de contingencia, de existencia...)... sin olvidar tus herramientas socio-morales (noción de riesgo, de juego, de castigo, o si las oyes, las voces bicamerales de los dioses).... hasta que por fin das con la solución.
Esa solución, surge del contacto con la Realidad (de la Necesidad) como el Noúmeno de la realidad misma. Funciona como un imperativo, es una obsesión existencial a la que te sometes libremente. Ese fenómeno noumenológico es el Trabajo. Es como si aquél que aspiras a ser (lbre de la necesidad) te pusiese a TRABAJAR mientras siguas estando en la necesidad. Cuando estés libre, lo serás de descansar. Así que Trabajas trabajas hasta que "real-izas" esa Solución noumenal que tiene la fuerza de la evidencia. Concretamente, bien abres un boquete, bien saltas por encima, bien rodeas el muro, bien llamas al guarda para entregarte.
Tomada libremente la decisión, esa decisión te va a cambiar la realidad. Para bien o para mal. Pero en cualquier caso, la realidad que antes se te resistía, la vas a transformar en otra realidad.
Ya no operas en el "tiempo de la necesidad" sino que actúas como sujeto que escribe la "historia de su libertad" (la tuya).
Entre esta nueva realidad y la antigua, media un Valor, que compensa, acumula, incorpora, (¿resucita?), y por consiguiente supone valorar desde la perspectiva de tu presente el coste/precio/magnitud del trabajo que supuso ponerte en condiciones de elegir libremente : derribar el muro, o entregarte a los que moran detrás.
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LLevado todo esto al orden de conceptos económicos, como los de valor/precio, si queremos considerar que el Precio es un fenómeno, no podemos decir que el Valor es el noumeno de los precios. El Valor aquí, es la plus-valía de realidad que como hombre libre vas a ir acumulando, hasta liberarte de la Necesidad. En cambio, diremos que el Trabajo es el noumeno de la Necesidad. Lo que es Valor es la realidad transformada (por el Trabajo) a partir de los conocimientos experimentales (a base de hostias, a base de errores).
El Valor sería exactamente eso: la diferencia que media entre dos realidades fenomenales, después de su transformación por el Trabajo. El Valor determina la "flecha temporal" que media entre dos órdenes de realidades. Si ahora miramos el sistema de Precios, ese Valor de la nueva realidad te va a decir con certeza que el Precio de un bien-A _no debe_ ser inferior al de otro bien-B si resulta que a partir de un bien-A se puede llegar a un bien-B haciendo intervenir el Trabajo. (Uso el verbo _deber_ porque los precios se fijan de acuerdo a imperativos de necesidad -- no son mecanismos flotantes independientes de la necesidad, ni siquiera eso lo afirman los neoclásicos de modelos estáticos --. El imperativo ante la Necesidad, se llama Trabajo, y su función es extraer Valor de la realidad _transformándola_).
Una vez consigues que la flecha temporal (cuando la Libertad de elegir + Trabajo > Necesidad) sea capaz de ordenar bienes-A y bienes-B, puedes adoptar sistemas métricos indiferentemente: precios, fecha de caducidad, distancia, masa monetaria.. cualquier fenómeno que te sirva para organizar, optimizar el Trabajo, para medir el plus-Valor extraído, mientras te ayude a SOLUCIONAR (con Trabajo) el tortazo que recibes de la necesidad.
Fíjate por cierto, que la noción de Valor también cubre, sin forzar ni hacer metáfora, la organización de una huelga.
De hecho, llevar a cabo una huelga supone un Capital de Trabajo acumulado (en términos de organización, de espíritu de "clase"). Así se ve que el derecho de huelga es un "activo" en toda regla, como el de manifestación, libertad de prensa, de sufragio.... de sanidad, de educación..... de alojamiento. ;)
Espero que haya conseguido algo que se pueda leer
(aunque estas cosas es mejor pasearlas: las ideas se van ordenando sólas y poniéndose en su lugar. Soy un peripatético. )
Por cierto, la diferencia de significado que le dan al Valor (¿capital? - activo menos pasivo acumulado en varios ciclos) los huelguistas y los capitalistas es interesante :
-- Los segundos identifican el Valor con la propiedad y el interés privados del Valor (hablan de leyes o prohibición), y ppcc denuncia día sí y día no que ese Valor se parece demasiado a un sueño de la razón, una ensoñación que no avala la realidad experimental (la Necesidad) de aquí y de ahora.
-- Mientras que los primeros reclaman la propiedad y el Interés públicos del mismo Valor (hablan de derechos y obligaciones) porque de algún modo conocen a ciencia cierta, o aprenden por la mera práctica de la razón natural, y a diario, es decir de forma experimental, la realidad de las prohibiciones y de los muros con los que se fabrican sus necesidades.
Ya saben-
¡Diviértanse! --- no hay nada que tenga más valor que eso 8)
(mañana releo y corrijo las erratas)
Siendo por tanto el Valor una capacidad de un objeto (o servicio... se me olvidaba) de satisfacer una demanda (necesidad, deseo, etc.), queda el problema de cómo medirla. Aquí comienzan efectivamente los problemas... y los precios (o sea, la "supuesta" medición - siempre imperfecta desde luego - del valor en alguna unidad de cuenta). Esta es una definición amplia de precio, que podría valer también dentro de una comuna o sistema soviético, que vino a replicar el sistema de precios.
Los precios serían pues un "mapa" para conocer (imperfectamente!!!) esa realidad del Valor.
El primer problema surge de que los precios, si es que se establecen de forma "parecida" a los procesos de negociación que yo he descrito antes, no responden, en realidad, simplemente sólo con la necesidad de los sujetos, sino también con su capacidad para "hacer valer" o imponer a los demás sus condiciones para hacerse con / intercambiar esos objetos y servicios deseados. Comienzan pues, los dilemas éticos ¿los que se mueren de hambre; no es evidente que tienen "necesidades" y que no las cubre el sistema de mercado?
Y es por ello que se presupone que puede todo el mundo, en principio, ofrecer, ofertar su trabajo en un mercado y que éste se "resolverá" para algún precio, y que este, en un mercado libre, regulado o 100% controlado, en algún caso, tendrá un "precio" superior al necesario para subsistir. Ése es el presupuesto "ético" del sistema capitalista.
La economía política es, en gran parte, una ciencia moral.
J.C.L. Sismonde de Sismondi
Nuevos principios de economía política, Tomo I, Parte IV, Cap XII, p345
[url]http://booksbysismondi.com/library-2/nuevos-principios-de-la-economia-politica/[/url] ([url]http://booksbysismondi.com/library-2/nuevos-principios-de-la-economia-politica/[/url])
(... debe ser ya la tercera vez que lo repite....)
Y el que no se esté cumpliendo en la práctica, es la gran tragedia. Y por eso es MUY IMPORTANTE E INTERESANTE lo que has señalado de la crítica de Sismondi a Say. Say diría que basta con que la gente trabaje, aka oferte "algo" (su tiempo) para "crear" (hacer valer...) demanda... es decir, que la oferta y la demanda van indisociablemente unidas, y basta tener el talento o el tiempo y esfuerzo suficientes, no siendo un vago, para ofertar "algo" y garantizarse a cambio un salario ("precio") por encima del umbral de subsistencia. Pero ¡ATENCIÓN! aquí llega la crítica de Sismondi: ¿qué pasa si la producción no es lo que importa, sino la renta? O sea, que la producción y la renta no guardan entre si una relación causal ni necesaria, y por tanto nada se sostiene.
Como mínimo, esto lleva a plantearse los problemas de la automatización, pero también de los working poor. He puesto un par de enlaces en el foro del "fin del trabajo" que muestran lo mal que puede llegar a estar la situación :(
Saludos y gracias,
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En cuanto al oro, justamente la ventaja que tenía es que por no usarse para nada más, no altera el sistema de precios de los demás bienes (a diferencia de si, por ejemplo, tomásemos como patrón monetario el petróleo!)
Ahí estás mezclando valor de uso, valor intrínseco y valor.
Para la parroquia:
- El "valor de uso" es el valor que se le da a las cosas por ser de utilidad. Un palo tiene un valor de uso porque nos sirve por ejemplo para marcar una distancia en el suelo o golpear un animal. Tiene un uso, y se le asigna un precio (bajo, luego vemos porqué). Un taladro o una pantalla de plasma, son útiles y les asignamos un precio.
- El valor intrínseco es propio de un objeto -mercancía- que tiene un valor en sí mismo, independiente del valor de uso. Por ejemplo diamantes y oro (aunque tuvieron un uso residual en industria, pero su valor de uso es despreciable).
Así vemos que el petróleo tiene valor de uso, pero no tiene valor intrínseco, no es objeto de deseo en sí mismo (salvo para ser utilizado=valor de uso).
Para solventar estas cuestiones, se inventó el concepto de utilidad y utilidad marginal, que presentan sus propios problemas, pero sirven al menos para clarificar esto.
Estos dos conceptos son fusionables en uno: que haya una demanda, sin especificar el "para qué": para alcanzar otra cosa, mediante el "uso", o bien "en si mismo". Pues todo es redefinible.
Por ejemplo, el oro y el diamante no tienen realmente valor "en si", es decir, final, sino que son también un medio: para mostrar estatus, para ahorrar (teniendo un activo). Ya que el oro no tiene más que una fuente de demanda (y por eso es óptimo como forma de ahorro): la utilidad marginal de ser un almacén de valor (y ahorro...) intemporal.
Sin embargo para ser tomado como moneda (la moneda representa el valor puro) tendríamos el mismo problema que con el oro. Es decir, al hacer un cambio de mercancías MONETARIO (no trueque) basado en moneda-oro o en moneda-petróleo, el precio final estaría distorsionado debido a que estas monedas tendrían además valor, el de uso y el intrínseco respectivamente.
Es decir, del valor (representado netamente en el precio/dinero) que le dieramos al objeto X, habría que tener en cuenta la cantidad de moneda que nos entregasen a cambio, y también el uso o deseo (valor de uso / valor intrínseco) que le diera a esa moneda física la persona en particular. Se intuye que ambos valores son subdivisiones de un valor puro por encima de ellos y que los engloba.
En realidad, esto no lo veo: la moneda, siendo una clase de dinero (el único de curso legal en la economía moderna) justamente tiene la misma clase de valor que el oro: satisface la utilidad de "ahorrar". Lo que sucede es que en la concepción moderna de dinero, el medio de "ahorro", la unidad de cuenta y la unidad de intercambio han sido confundidas en una sola clase: el dinero-moneda. ¡Pero ni siquiera tiene porqué ser así!
(http://maher-melford-container-terminal.wikispaces.com/file/view/Money_Triangle.jpg/216680544/400x321/Money_Triangle.jpg)
Y llegamos al concepto de VALOR (puro) en sentido marxiano; El único posible.
¿Que tienen en común el palo, el taladro, el petróleo y el diamante?
Que el valor (por ende, su precio) depende exclusivamente del trabajo necesario para obtenerlos.
.-El palo tiene poco valor "puro" porque requiere poco trabajo.
.-El taladro requiere trabajo para ser obtenido, por eso vale (tiene más valor - mas precio) que el palo.
.-El diamante requiere mucho trabajo para ser obtenido, pero solo tiene valor ornamental (intrínseco)
.-El petróleo requiere trabajo para ser obtenido, y tiene valor de uso.
Unos tienen valor de uso de proporción variable (palo-taladro) y otros tienen valor intrínseco (diamante) pero todos tienen en común una forma de valor puro que engloba a ambos, y es lo que representamos en un numerito.
Ahí está la respuesta.
Ese numerito indica el trabajo abstracto necesario para obtenerlos.
Cuando ponemos precio a las cosas estamos valorando de forma pura el trabajo, el dinero simplemente representa el trabajo aportado a esa mercancía, independientemente de su utilidad o brillo. El papel no vale nada y representa valor puro para todos por igual.
Por eso no tiene sentido discernir entre los distintos tipos de subvalores.
El único valor posible dentro del capitalismo es el valor TVT.
Y no hace falta ser comunista para asumir esta realidad.
La factoría Toyota invierte dinero (representación pura de valor) en robots (capital productivo) ...porque no puede ser de otra forma!!! :)
Mira, Chosen:
- El agua del oasis en un desierto;
- El ADN de Adriana Lima;
- El Tiempo;
Son cosas de Valor Económico no procedentes del Trabajo.
El Trabajo es una (la principal) forma de generar Valor, pero no la Única (residuo de Bose, capítulo 17 del libro de Keen).
Decir que la moneda moderna representa mejor que nadie el Valor Trabajo, ya que está respaldada por un Gobierno, y éste en última instancia por la productividad de sus gentes (trabajo) y su ejército y capacidades militares y tecnológicas (trabajo acumulado) está bien, está muy bien, pero genera toda clase de problemas, como ¿y cuánto vale esa moneda? Porque sí, cualitativamente sabemos cómo está respaldada (por trabajo y trabajo acumulado Y TAMBIÉN POR UNA BUENA GESTIÓN, que mantenga una cierta escasez o relación proporcional con el tamaño de la economía total) pero ¿cuánto, exactamente? O dicho de otra forma ¿el valor del dólar respecto al euro u otras monedas, o el oro, viene dado con qué precisión por una proporción entre el trabajo y trabajo acumulado de unas y otras gentes?
Justamente FOFOA (y antes Triffin y Rueff) vienen a decir que existe justamente ese desequilibrio entre valores (o precios... pff ya saben) de las distintas monedas, o mejor dicho, del dólar respecto a todo lo demás, por el cual el dólar está sobrevalorado respecto al trabajo (y trabajo acumulado) de USA por motivos históricos completamente contingentes, casi accidentales. De ahí el nombre "privilegio exorbitante" ;)
Saludos,
-
Por ejemplo, el oro y el diamante no tienen realmente valor "en si", es decir, final, sino que son también un medio: para mostrar estatus, para ahorrar (teniendo un activo). Ya que el oro no tiene más que una fuente de demanda (y por eso es óptimo como forma de ahorro): la utilidad marginal de ser un almacén de valor (y ahorro...) intemporal.
Has de explicar mejor este párrafo porque no lo entiendo.
Yo digo que el diamante tiene un valor en sí mismo (ya lo codiciaban los romanos) y eso se llama valor intrínseco, porque no es de utilidad en el sistema productivo (producción-mercancía).
O mejor dicho, aunque su utilidad fuera la de demostrar status -lo cual es una utilidad- el valor de un diamante viene dado por... la dificultad para conseguirlo = el trabajo que cuesta conseguirlo; Es decir el diamante en cuanto mercancía de cambio se rige por la TVT.
Pero no estoy inventando nada, los pescadores pobres de las islas vírgenes comen langosta todos los días porque no les supone trabajo obtenerlas (valor-trabajo-utilidad).
- El agua del oasis en un desierto;
- El ADN de Adriana Lima;
- El Tiempo;
Son cosas de Valor Económico no procedentes del Trabajo.
Tener valor económico no las convierte en commodities.
Sabía que este momento iba a llegar, por eso empecé el debate hablando de mercancías dentro del sistema capitalista. Si miras atrás lo verás ;)
Ni el tiempo, ni el ADN (por ley!) son mercancías capitalistas. Por lo tanto, no son susceptibles de ser aplicables las reglas del capitalismo (plusvalía, reinversión, acaparamiento...).
Tu mismo lo reconoces implícitamente al mencionar a Adriana Lima (gusto personal que comparto) ¿Le preguntamos a un homosexual?
Ergo su valor economico -no capitalista- es meramente SUBJETIVO (tuyo).
¿Chosen es ahora subjetivista ??? ? nada mas lejos.
Digo que no es una mercancía (de hecho el tiempo no se puede comprar) por lo que su valor no puede ser calculado de acuerdo a las reglas del capitalismo.
Lo siento pero tendrás que buscar otro ejemplo. Marx empieza DasKapital diciendo algo similar a lo que yo estoy diciendo.
The wealth of those societies in which the capitalist mode of production prevails, presents itself as “an immense accumulation of commodities,” its unit being a single commodity. Our investigation must therefore begin with the analysis of a commodity.
El agua de un oasis no es una mercancía. La lluvia y conceptos abstractos no se rigen por las reglas del capital. Si tu estás perdido en el desierto no tienes opción de "comprar" un oasis. Es un ejemplo totalmente fuera del circuito de producción. Por eso se habla de sistema de producción capitalista. ;)
Si en el desierto alguien te diera la opción de comprar agua, daría lo mismo si fuera del oasis o un botellín del Carrefour. Tu pagarías el trabajo de la persona que te la vende, y esa persona en cuanto trabajador (o empresario) valora el trabajo de vendértela
"valor objetivo" + "valor trabajo" + "plusvalía"
No le des mas vueltas, es que es así!!! ;D
¿Cuanto vale el agua? poco o nada.
¿Cuanto vale el trabajo de llevar agua al desierto, encontrar un comprador y venderla?
Si el agua del desierto vale tanto... ¿porque no hay puestos de venta?
Existen puestos de helados a 1€ en Madrid, pero no existen puestos de botellines en el Sáhara.
Decir que la moneda moderna representa mejor que nadie el Valor Trabajo, ya que está respaldada por un Gobierno, y éste en última instancia por la productividad de sus gentes (trabajo) y su ejército y capacidades militares y tecnológicas (trabajo acumulado) está bien, está muy bien, pero genera toda clase de problemas, como ¿y cuánto vale esa moneda?
Porque sí, cualitativamente sabemos cómo está respaldada (por trabajo y trabajo acumulado Y TAMBIÉN POR UNA BUENA GESTIÓN, que mantenga una cierta escasez o relación proporcional con el tamaño de la economía total) pero ¿cuánto, exactamente?
Exactamente la diferencia proporcional respecto del todo.
Por eso cuando una moneda "sube" lo hace respecto de otra u otras (concepto TdC - tipos de cambio). Creo que te estás liando... y vas a acabar liándome a mi tambien jaja ;)
O dicho de otra forma ¿el valor del dólar respecto al euro u otras monedas, o el oro, viene dado con qué precisión por una proporción entre el trabajo y trabajo acumulado de unas y otras gentes?
La misma precisión por la que un panadero cobra 50cts la barra y el de al lado 55cts.
No entiendo a que viene esta pregunta, le pides precisión a un sistema económico mundial y permites imprecisión a la hora de tomar un café... mil millones de cafés diarios = mil millones de imprecisiones diarias.
Aún así, si quieres mas info: Teoría de los grandes números.
http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_los_grandes_n%C3%BAmeros (http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_los_grandes_n%C3%BAmeros)
Justamente FOFOA (y antes Triffin y Rueff) vienen a decir que existe justamente ese desequilibrio entre valores (o precios... pff ya saben) de las distintas monedas, o mejor dicho, del dólar respecto a todo lo demás, por el cual el dólar está sobrevalorado respecto al trabajo (y trabajo acumulado) de USA por motivos históricos completamente contingentes, casi accidentales. De ahí el nombre "privilegio exorbitante" ;)
Y estoy de acuerdo.
De ahí el euro, la conspiración rusa, el neo-bolívar, etc.
De todas formas creo que Keen-Bose reconocen el carácter residual de todo lo que no sea trabajo, inconscientemente ya están reconociendo que hay poco donde rascar (si es que realmente lo hay) pero es comprensible por su parte.
Hoy día no puedes ir de marxiano por la vida -salvo en China- (lo cual explica en parte la deriva occidental).
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"AUSTERIDADISMO" VS. AUSTERIDAD VERDADERA.-
La tesis es la siguiente. Por culpa de la mixtificación falsocialista/falsoliberal (Enfoque de Demanda) está llamándose austeridad a algo que no lo es. Por ende, cuando Tsipras, de Syriza, dice que, por el hecho de ganar unas elecciones generales, en Grecia se ha vencido a "La Austeridad", lo que en realidad quiere decir (y lo que todos entendemos) es que, por fin, toca ser sobrio, frugal y templado de verdad, reprimiendo la prodigalidad de los cidcampeadoristas apegados al capitalismo popular:
- van a subirse los impuestos selectivamente,
- va a lucharse contra el fraude,
- va a reintroducirse control y rigidez en los mercados, y
- en materia de gasto público, van a priorizarse los elementos asistenciales frente a los improductivos.
TENER DÉFICIT FISCAL ES SER NO-AUSTERO. NO HAY NADA MÁS ANTIAUSTERO QUE BAJAR LOS IMPUESTOS Y PRESERVAR EL RENTISMO IMPRODUCTIVO, ESPECIALMENTE EL INMOBILIARIO.
La verdadera austeridad no es una opción del superendeudado. Es un sí o sí. Significa (Enfoque de la Renta):
- INGRESAR MÁS, especialmente de las materias imponibles improductivas; y
- GASTAR MENOS en cosas superfluas, como lo son:
. las rentas inmobiliarias usureras,
. las pensiones no asistenciales,
. las rentas financieras fijas descorrelacionadas de la marcha de la economía ordinaria y
. los supersalarios de trabajadores-directivos.
En los casi 9 años de crisis que llevamos, todavía no se ha embestido como Dios manda contra el rentismo improductivo, salvo en materia de rentismo financiero fijo. Hoy es un gran día. En Grecia podrían haber cambiado las cosas: por fin habría llegado la austeridad verdadera.
Los falsosocialistas/falsoliberales hacen como que no entienden nada porque para ellos el Gasto Púbico sólo es un componente de la Demanda Agregada dentro de un mecanismo de relojería que funcionaría casi a las mil maravillas, si no fuera por todavía no sabemos qué exactamente, y que sólo requiere de reformas o ajustes finos (optimismo antropológico). La cojera o anantapódoton-Renta les impide ver la economía como el sistema de vasos comunicantes que es (¡es que, si no, el complejo de culpa les impediría gozar de sus "jugosas" rentas inmerecidas!, aparte de que tú, "pagano", te coscarías).
BIENVENIDA SYRIZA, TÚ HABRÁS DE COMENZAR A PRACTICAR LA AUSTERIDAD VERDADERA: LA REPRESIÓN DEL RENTISMO IMPRODUCTIVO, ESPECIALMENTE EL INMOBILIARIO, CAUSA DE LA CAUSA DE ESTA RECESIÓN CRONIFICADA.
El ascenso de Podemos en España va por el mismo camino: el dedo en la llaga del despilfarro inútil de la mayoría natural y su casta. Por eso mucho votante pastueño, incluso conceptuado como "de derechas" en su entorno, opta por el tabú. Al fin y al cabo, sólo se trata de la gestión de ciertas administraciones públicas centrales pequeñas (Promemoria, UE = 1 administración supraestatal + 28 Estados + 262 administraciones regionales + 200.000 administraciones locales). En España, además, Podemos puede incluso ser la vacuna anti-separatismo neoprovinciano.
Monitoricemos qué pasa con la corrección valorativa inmobiliaria griega, que dejaba mucho, pero mucho, que desear (divergencia extrema price-to-rent vs. price-to-income), y dejémonos de politiqueo:
[url]http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/02576/2013_over-valued_a_2576718b.jpg[/url] ([url]http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/02576/2013_over-valued_a_2576718b.jpg[/url])
Gracias por leernos.
P.S.: En relación a nuestro debate sobre la naturaleza del Capital, y en particular por lo que respecta a Adam Smith, Ricardo, Say y Sismondi, en mi modesta opinión, los conceptos de Producción (Oferta), Renta y Gasto (Demanda) que se utilizaban a finales del s. XVIII y principios del XIX, muy infectados todavía de mercantilismo y fisiocracia, no son los que tenemos ahora gracias al desarrollo del comercio internacional y la Contabilidad Nacional (Producción = Renta = Gasto). Por cierto, en "La Riqueza de las naciones" se defiende vehementemente que la riqueza sólo proviene del Trabajo.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 01/26/2015 en 10:38 a.m.
En el blog de Alexis Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/01/el-qe-de-dragui-ser%C3%A1-efectivo-solo-para-ganar-tiempo-y-perderlo.html)
-
@CHOSEN
OK, ya te voy entendiendo mejor... es verdad, hiciste mención desde el principio a que te estabas refiriendo a mercancías, por tanto, producción, por tanto hay trabajo sí o sí... ADNs, tiempo, etc. no entran aquí. Pero:
1. Efectivamente, como dices, Keen-Bose hablan de "residuo" y con razón, ya que es un porcentaje pequeño (aunque no despreciable) de las mercancías. Por eso dije yo también al principio ;) que en la práctica es una buena aproximación la TVT para muchas cosas (aunque no todas)
2. Pero aunque tiempo, ADN etc. no provengan del aparato productivo capitalista, en el sistema de mercado actual están siendo, de hecho, comercializados y sujetos a los sistemas de precios que hemos mencionado.
Por ejemplo, Adriana Lima: su imagen, fotos, etc. tienen valor económico Y aunque para un hipotético gay no tuviese valor "subjetivo" aún así podría estar interesado en comprar (para revender!) sus fotos, por lo que en la valoración e-c-o-n-ó-m-i-c-a de las fotos de Adriana, hay un gran "residuo" de Bose (que no es trabajo del fotógrafo ;) ) y que será apreciado por cualquiera, aunque personalmente no lo "valore" ni le sea "útil" (Adriana, perdóname por esta cosificación)
Resumiendo: ya dije que sí que en la práctica es un... "residuo" ;) y que por tanto ahora hablaba a nivel de teoría.
Pero es que la TVT no resuelve ya todo, porque además de decir que el valor procede del trabajo, volvemos a la cuestión de ¿cómo valorar cuánto vale cada trabajo de cada cual?
Porque la fábrica robotizada de Toyota, o cualquier otro sistema automatizado, resulta ser un "Extremistán" laboral donde el trabajo (acumulado) de muy pocos - ingenieros, técnicos, el propio capitalista que ha acumulado trabajo antiguo ajeno y/o propio, etc. - vale mucho, y (quizás) a costa de que valga aún menos el tiempo (trabajo en potencia?) de una mayoría (operarios, etc.)
O sea, que aunque abrazásemos la TVT en la práctica, permanecen casi todos problemas (de cuantificación y retribución de ese valor-trabajo aportado)
Gracias y un saludo,
-
PAN, TRABAJO Y LIBERTAD VERDADERA.-
Génesis 3.19:
- "Ganarás el pan con el sudor de tu frente, hasta que vuelvas a la tierra, de donde fuiste sacado. ¡Porque eres polvo y al polvo volverás!".
[url]http://www.vatican.va/archive/ESL0506/__P4.HTM[/url] ([url]http://www.vatican.va/archive/ESL0506/__P4.HTM[/url])
Aquí está toda la Economía que hay que saber:
1) las rentas (y el resultado de su acumulación, el Capital*) son Trabajo; y
2) los precios son transitorios; lo que permanece es el Valor.
Revivir y resucitar son dos cosas distintas. Revivir es lo de los zombis. Resucitar es nacer a una vida nueva, en "el octavo día", donde, por cierto, no hay Trabajo (cfr. Números 29.35, Levítico 23.31 y 36). La cidcampeadoración ni siquiera es revivir; es montar un diorama siniestro con el muerto:
[url]https://www.youtube.com/watch?v=530P8hNlgG4[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=530P8hNlgG4[/url])
[url]https://www.youtube.com/watch?v=MT0uHhDiK5Y[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=MT0uHhDiK5Y[/url])
[url]https://www.youtube.com/watch?v=VHzlDH9-pbo[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=VHzlDH9-pbo[/url])
Siendo el cristianismo, junto con el judaísmo y el islamismo, una de las religiones de El Libro y, además, siendo la dominante en nuestro sistema, ¿son o no anormales y antisistema los inmanentistas-subjetivistas?
Si el Padre Mariana reviviera, saldría espantado de los aquelarres satánicos de los cínicos usurpadores de su memoria.
Ante tanta idiotez posburbuja popularcapitalistita, la República Popular China hace requetebién metiéndose en un edificio tan emblemático de Madrid, estéticamente tan realista-socialista:
- Madrid
[url]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8e/Edificio_Espa%C3%B1a_(Madrid)_04.jpg[/url] ([url]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8e/Edificio_Espa%C3%B1a_(Madrid)_04.jpg)[/url]
- Varsovia:
[url]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9f/Palacio_de_Cultura_y_Ciencia,_Varsovia,_Polonia1.jpg[/url] ([url]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9f/Palacio_de_Cultura_y_Ciencia,_Varsovia,_Polonia1.jpg[/url])
- Moscú:
[url]http://gastv.mx/wp-content/uploads/2014/02/moscow-state-university.jpg?w=881[/url] ([url]http://gastv.mx/wp-content/uploads/2014/02/moscow-state-university.jpg?w=881[/url])
- Pekín:
[url]http://static.panoramio.com/photos/large/56737577.jpg[/url] ([url]http://static.panoramio.com/photos/large/56737577.jpg[/url])
Gracias por leernos.
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* "He aquí mi patrimonio, el Trabajo de toda mi vida", dice la gente, ¿o no? La materia constitutiva del Capital es Trabajo.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 01/26/2015 en 10:43 a.m.
http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/01/el-qe-de-dragui-ser%C3%A1-efectivo-solo-para-ganar-tiempo-y-perderlo.html (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/01/el-qe-de-dragui-ser%C3%A1-efectivo-solo-para-ganar-tiempo-y-perderlo.html)
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1) Creo que sigues apegado al esquema Valor es la "causa eficiente" de los Precios.
La Necesidad no es una "demanda que hace lo Real, una demanda de Trabajo".
Lo Real es lo que se resiste a tu necesidad.
La idea "Trabajo" es el imperativo espontáneo que produce tu experiencia con lo Real.
Luego, los trabajos (fenomenológicos) sobre lo Real para transformarlo permiten extraer imprimir Valor acumulado entre uno o más ciclos de trabajo..
Lo que valoras es el Trabajo acumulado (por tí) y que te permite descansar uno o más ciclos.
En la relación del Trabajo al Valor, no hay precios. Los precios sólo intervienen a la hora de intercambiar Activos de Trabajo acumulado con los Activos de Trabajo acumulado de otros seres humanos.
Edit: ni para eso son necesarios precios, porque porque puedes intercambiar activos sin usar un sistema de precios para las cosas. Con saber lo que supone cada activo de trabajo acumulado, ya funcionas.
2) La crítica de Keen del cap 17 (¿dónde describe la 2a crítica de Saffra?) que muestra que el capital productivo por sí solo genera valor no acabé de entenderla. Si los Activos son parte del Capital los propios bienes productivos generarían valor sin trabajo. Pero me dejó perplejo --no lo entendí -- porque el Capital _ya es trabajo_. Y sobre todo porque la demostración matematizant de Saffra funciona mostrando que se crea riqueza sin Trabajo, siendo "todo igual por otra parte". Cosa que dudo muchisimo
3) El agua del desierto no tiene ningún valor productivo por sí misma, hasta que el Trabajo la transforma en recurso para abrevar animales, regar el oasis, o embotellarla para comerciar con ella.
Una cosa es el DON de la naturaleza (te desaltera) y otra el VALOR que le imprimes a la naturaleza con tu trabajo.
Sismondi en los primeros capítulos lo explica muy bien: sin trabajo, el agua, los campos no tienen ningún valor. El valor del agua lo mides con la leche de los animales, la cosecha o el oro de tus intercambios. En realidad, para que el agua cobre valor, hacen falta dos cosas: hombres que la trabajen, y una regla de Propiedad que atribuya el Capital acumulado, (siendo la Propiedad una concesión de la sociedad, nunca un derecho natural, para que el Valor se distribuya en beneficio de todos --> "la economía politica es una ciencia moral")
El Valor no está en el agua. El Valor es el Plus de realidad que le extraes imprimes con tu trabajo y éste se diferencia de la mera satisfacción improductiva que producen otros labores, en que el Trabajo productivo es aquél que se puede acumular para descansar.
Así de redondo ;)
¿Creo que estás empezando Sismondi? Pues no lo sueltes a medias.
Hay partes que van a caballo del s18 y del s19 (esclavitud, modelos de propiedad de la tierra) pero hay otras que te dejan K.O.
En el tomo II te explica el dinero, y si has asimilado lo anterior, es alucinante por como lo explica.
-
MONTAÑAS Y CERRETES (¿MOLEHILL?: 'grano de arena' es poco ¿no?). SOBRE LAS CUMBRES HELADAS DEL ENDEUDAMIENTO DEL EFTF DE PP.CC.
It's instructive to review the collapse of the 1920s credit bubble.
Total Credit market Debt as % of US GDP
On the left side of the chart, note how debt deflation needed nearly a decade to unwind.
Today's mountain of debt is far higher than in 1929, yet our indicators suggest that the next debt deflation could unfold much more rapidly.
([url]http://static.safehaven.com/authors/ewi/36487_c.png[/url])
[url]http://www.safehaven.com/article/36487/debt-and-deflation-three-financial-forecasts[/url] ([url]http://www.safehaven.com/article/36487/debt-and-deflation-three-financial-forecasts[/url])
Llamativo por la fuente del gráfico: una página de la 'Onda de Elliot', uno de los tótems del análisis técnico bursátil, basado en gráficos ('charts'), y con el axioma-credo de que "toda la información de los mercados está descontada en el precio-volumen".
Según estos psico-analistas, el precio-valor anterior se guarda en la memoria del inversor. Parece que se determina por escasez/abundancia como el precio de los austro-liberales-Rallo: 'lo que está dispuesto a pagar alguien'.
Cuando no hay precedentes de precio mas alto/mas bajo "entras en subida/bajada libre".
Aquí comparan volumen, no precio, de deuda en el 29 y ahora.
Saludos.
-
MONTAÑAS Y CERRETES (¿MOLEHILL?). SOBRE LAS CUMBRES HELADAS DEL ENDEUDAMIENTO DEL EFTF DE PP.CC.
It's instructive to review the collapse of the 1920s credit bubble.
Total Credit market Debt as % of US GDP
On the left side of the chart, note how debt deflation needed nearly a decade to unwind.
Today's mountain of debt is far higher than in 1929, yet our indicators suggest that the next debt deflation could unfold much more rapidly.
([url]http://static.safehaven.com/authors/ewi/36487_c.png[/url])
[url]http://www.safehaven.com/article/36487/debt-and-deflation-three-financial-forecasts[/url] ([url]http://www.safehaven.com/article/36487/debt-and-deflation-three-financial-forecasts[/url])
Llamativo por la fuente del gráfico: una página de la 'Onda de Elliot', uno de los tótems del análisis técnico bursátil, basado en gráficos ('charts'), y con el axioma-credo de que "toda la información de los mercados está descontada en el precio-volumen".
Según estos psico-analistas, el precio-valor anterior se guarda en la memoria del inversor. Parece que se determina por escasez/abundancia como el precio de los austro-liberales-Rallo: 'lo que está dispuesto a pagar alguien'.
Cuando no hay precedentes de precio mas alto/mas bajo "entras en subida/bajada libre".
Aquí comparan volumen, no precio, de deuda en el 29 y ahora.
Saludos.
Las ondas de Elliott, tal como yo las conozco, son un instrumento para especular en bolsa, rama 'análisis técnico'; y nada más. Hasta donde yo sé, el propio Elliott nunca las presentó como una herramienta de análisis económico.
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"AUSTERIDADISMO" VS. AUSTERIDAD VERDADERA.-
La tesis es la siguiente. Por culpa de la mixtificación falsocialista/falsoliberal (Enfoque de Demanda) está llamándose austeridad a algo que no lo es. Por ende, cuando Tsipras, de Syriza, dice que, por el hecho de ganar unas elecciones generales, en Grecia se ha vencido a "La Austeridad", lo que en realidad quiere decir (y lo que todos entendemos) es que, por fin, toca ser sobrio, frugal y templado de verdad, reprimiendo la prodigalidad de los cidcampeadoristas apegados al capitalismo popular:
- van a subirse los impuestos selectivamente,
- va a lucharse contra el fraude,
- va a reintroducirse control y rigidez en los mercados, y
- en materia de gasto público, van a priorizarse los elementos asistenciales frente a los improductivos.
TENER DÉFICIT FISCAL ES SER NO-AUSTERO. NO HAY NADA MÁS ANTIAUSTERO QUE BAJAR LOS IMPUESTOS Y PRESERVAR EL RENTISMO IMPRODUCTIVO, ESPECIALMENTE EL INMOBILIARIO.
(...)
En los casi 9 años de crisis que llevamos, todavía no se ha embestido como Dios manda contra el rentismo improductivo, salvo en materia de rentismo financiero fijo. Hoy es un gran día. En Grecia podrían haber cambiado las cosas: por fin habría llegado la austeridad verdadera.
Los falsosocialistas/falsoliberales hacen como que no entienden nada porque para ellos el Gasto Púbico sólo es un componente de la Demanda Agregada dentro de un mecanismo de relojería que funcionaría casi a las mil maravillas, si no fuera por todavía no sabemos qué exactamente, y que sólo requiere de reformas o ajustes finos (optimismo antropológico). La cojera o anantapódoton-Renta les impide ver la economía como el sistema de vasos comunicantes que es (¡es que, si no, el complejo de culpa les impediría gozar de sus "jugosas" rentas inmerecidas!, aparte de que tú, "pagano", te coscarías).
BIENVENIDA SYRIZA, TÚ HABRÁS DE COMENZAR A PRACTICAR LA AUSTERIDAD VERDADERA: LA REPRESIÓN DEL RENTISMO IMPRODUCTIVO, ESPECIALMENTE EL INMOBILIARIO, CAUSA DE LA CAUSA DE ESTA RECESIÓN CRONIFICADA.
El ascenso de Podemos en España va por el mismo camino: el dedo en la llaga del despilfarro inútil de la mayoría natural y su casta. Por eso mucho votante pastueño, incluso conceptuado como "de derechas" en su entorno, opta por el tabú. Al fin y al cabo, sólo se trata de la gestión de ciertas administraciones públicas centrales pequeñas (Promemoria, UE = 1 administración supraestatal + 28 Estados + 262 administraciones regionales + 200.000 administraciones locales). En España, además, Podemos puede incluso ser la vacuna anti-separatismo neoprovinciano.
Monitoricemos qué pasa con la corrección valorativa inmobiliaria griega, que dejaba mucho, pero mucho, que desear (divergencia extrema price-to-rent vs. price-to-income), y dejémonos de politiqueo:
[url]http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/02576/2013_over-valued_a_2576718b.jpg[/url] ([url]http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/02576/2013_over-valued_a_2576718b.jpg[/url])
Gracias por leernos.
En el blog de Alexis Ortega ([url]http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/01/el-qe-de-dragui-ser%C3%A1-efectivo-solo-para-ganar-tiempo-y-perderlo.html[/url])
Pues ya quisiera yo suscribir la tesis de pp.cc. con tanto optimismo antropológico. De los cuatro puntos que menciona:
- van a subirse los impuestos selectivamente,
- va a lucharse contra el fraude,
- va a reintroducirse control y rigidez en los mercados, y
- en materia de gasto público, van a priorizarse los elementos asistenciales frente a los improductivos.
Creo que el que tiene más probabilidad de cumplirse (porque además es muy propagandístico, y "puede hacerse como que", amplificando mediáticamente lo que tal vez sea más una declaración de intenciones que hechos contundentes) es el segundo.
Respecto al primiero, lo veo verdaderamente chungo. No olvidemos que una gran parte del electorado que ha votado a syriza son muy pisitos (casi el 90% de la vivienda está en propiedad) cooptados del popularcapitalismo que se han descubierto proletarizados -e incluso lumpenproletarizados- tras la caída del tinglado pseudoideológico del fin de la lucha de clases. Uno de los mayores broncazos es, precisamente, la subida del equivalente al IBI español; y el equivalente al IRPF ya es alto incluso para la media europea. Mal comenzamos.
Respecto al tercero, me temo que la posibilidad del control y rigidez en los mercados topará rápidamente con Europa.
Y respecto al cuarto... pues veremos que margen de maniobra le queda a Tsipras navegando en las procelosas aguas de una de las redes clientelares más consolidadas de Europa, cuya extracción no destaca precisamente por apego al riesgo y a la actividad productiva.
Tendremos que ver hasta qué punto la troika será capaz de balancear el componente político y social de esta nueva legislatura en sus acuerdos con Tsipras; porque el caudal político conseguido en este momento es muy voluble y potencialmente explosivo. Ya quisiera yo estar convencido de que Syriza es un elemento objetivamente protransicionista.
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MONTAÑAS Y CERRETES (¿MOLEHILL?). SOBRE LAS CUMBRES HELADAS DEL ENDEUDAMIENTO DEL EFTF DE PP.CC.
It's instructive to review the collapse of the 1920s credit bubble.
Total Credit market Debt as % of US GDP
On the left side of the chart, note how debt deflation needed nearly a decade to unwind.
Today's mountain of debt is far higher than in 1929, yet our indicators suggest that the next debt deflation could unfold much more rapidly.
([url]http://static.safehaven.com/authors/ewi/36487_c.png[/url])
[url]http://www.safehaven.com/article/36487/debt-and-deflation-three-financial-forecasts[/url] ([url]http://www.safehaven.com/article/36487/debt-and-deflation-three-financial-forecasts[/url])
Llamativo por la fuente del gráfico: una página de la 'Onda de Elliot', uno de los tótems del análisis técnico bursátil, basado en gráficos ('charts'), y con el axioma-credo de que "toda la información de los mercados está descontada en el precio-volumen".
Según estos psico-analistas, el precio-valor anterior se guarda en la memoria del inversor. Parece que se determina por escasez/abundancia como el precio de los austro-liberales-Rallo: 'lo que está dispuesto a pagar alguien'.
Cuando no hay precedentes de precio mas alto/mas bajo "entras en subida/bajada libre".
Aquí comparan volumen, no precio, de deuda en el 29 y ahora.
Saludos.
Las ondas de Elliott, tal como yo las conozco, son un instrumento para especular en bolsa, rama 'análisis técnico'; y nada más. Hasta donde yo sé, el propio Elliott nunca las presentó como una herramienta de análisis económico.
Me refería al copyright de letra pequeña al pie del gráfico: la fuente es una página que se intitula ondas de Elliot. Sus seguidores las utilizan para lo que se puede ver en lo que he enlazado.
Sigo a algunos economistas seguidores del análisis técnico bursátil (v.gr., un madridista de Reus) desde el siglo pasado, algunos venían al CEMAD a exponer sus 'criterios' de onda de Elliot y similares. A veces, en cierta comisión, asistía JC10, casco de la moto en mano, antes de 'himbertir' en San-chinarro, :tragatochos:, y hacer apología del 'purasangre'.
Uds. que saben inglés, 'chinarro' está bien para 'molehill', ¿no? ;).
Solo lo resaltaba por esas contradicciones evidentes de los economistas chartistas o 'purasangres' con pisito en Sanchinarro en 'subida libre' valorado-lo-que-quieran- pagar y ahora 'impagabilistas' de la deuda, que-me-QUITEN-algo-de-hipoteca-que-no-Podemos: es que los gráficos no son predictivos.
Saludos.
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Esos .pdf de Sismondi son incómodos de leer. Espero que lo hayan editado recientemente, hay una colección de clásicos de la economía reciente y bastnte bien editada, en la que he leído a Marshall, Jevons; menger, Pareto, y algunos más recientes. En realidad hay dos, unos son amarillentos y otros amarillo-azules, los segundos los edita el ICO, los otros no recuerdo.
Espero que sea más legible que Ricardo, que es un poco tostón. Uno se acostumbra a Marx, que escribía con más gracia, y al leer a los clásicos del XIX te puedes aburrir bastante a ratos.
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Pero es que la TVT no resuelve ya todo, porque además de decir que el valor procede del trabajo, volvemos a la cuestión de ¿cómo valorar cuánto vale cada trabajo de cada cual?
Hombre!!! Esto es lo mas sencillo ;D
El trabajo de cada trabajador se cuantifica como todas las mercancías;
En el mercado.
¿Acaso no son los humanos un recurso más de la empresa?
En el mercado laboral se matchea el precio de cada trabajador.
Siendo mas preciso en mi respuesta.
¿Cuanto trabajo contiene el "trabajo"?
T+T'= Trabajo total (trabajo abstracto + trabajo concreto=trabajo total)
Ese precio tiende (asintota) a cuantificar el valor objetivo del trabajo, como no puede ser de otra forma. Así una peluquera proporciona poco trabajo abstracto (el de su educación profesional) pero un médico dispone profesionalmente mucho trabajo acumulado (de otras personas anteriores) y eso es muy valioso, a pesar de que su trabajo concreto sea similar al de la peluquera: tijeras, cortar, lavar, etc...
Por si fuera poco, introduce la variable "minimo de subsistencia" y tienes una forma MUY PRECISA de calcular el precio del trabajo pues tienes el límite inferior del precio del trabajo. Tienes una curva asintótica perfectamente definida.
Fíjate tambien que de aqui vienen los problemas de la burbuja española, al interponer un minimo de subsistencia demasiado alto.
Creéme, el trabajo es la mercancía más precisamente cuantificada (precio) ;)
Ahora ya sólo te queda un paso para obtener el justiprecio de una mercancía por el camino correcto, yendo de valor y trabajo hacia adelante, no pa'tras como estabas haciendo antes jeje. Tienes el valor puro aproximado (trabajo contenido), tienes el trabajo concreto necesario (y su cuantificación numérica por el mínimo de subsistencia + matcheado) y ya solo te falta la plusvalía para marcar el PRECIO de una mercancía.
Hemos reducido todo a una variable, del valor al precio pasando solamente por trabajo (mas la plusvalía, subjetiva).
Ahí está la clave.
La plusvalía es el aditamento al valor (al trabajo puro) que es totalmente subjetiva, y es la que regula o debería regular el mercado capitalista. De ahí la importancia de que exista un mercado capitalista sano. De ahí que la SAREB tapie viviendas.
¿Que ha pasado con los pisitos? PPCC lo dijo el otro día.
18 meses de trabajo poco cualificado, materiales con manufactura sencilla (de valor escaso)... y a generar PLUSVALÍA!!! :biggrin:
Me quedan muchas cosas en el tintero, pero creo que con esto ya entenderás mas mi posición al respecto (ir del valor al precio y no al revés).
Un saludo.
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Por si fuera poco, introduce la variable "minimo de subsistencia" y tienes una forma MUY PRECISA de calcular el precio del trabajo pues tienes el límite inferior del precio del trabajo. Tienes una curva asintótica perfectamente definida.
Fíjate tambien que de aqui vienen los problemas de la burbuja española, al interponer un minimo de subsistencia demasiado alto.
Creéme, el trabajo es la mercancía más precisamente cuantificada (precio) ;)
De acuerdo con tu razonamiento; creo que deberías aclarar que la causa de que el mínimo de susbsistencia es demasiado alto se debe a los costes inmobiliarios (y la alícuota de otros rentismos improductivos) empotrados; antes que venga algún despistado a soltar espumarajos.
O, al menos entiendo que te refieres a eso ;)
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Tengo muchos compis que viven allende del mundo, desde brasil, china,Tailandia,Maruecos, y hemos llegado a una conclusión, que vivir bien en cualquier país cuesta pasta, y en muchos casos más que aquí, por ejemplo el de Tailandia, me contaba que para ir al médico tenía que coger un vuelo ir a Bangkok alojarse en un hotel y volver, no es que no hubiera médicos en su zona, es que es mas de fiar Hannibal Lecter (de verdad lo digo).
Puntualmente si que existen sectores mas baratos por ejemplo uno que vive en centro américa , los productos importados son carísimos y allí se importa casi todo, colegio idem, públicos malos, privados caros.
Os voy a decir una cosa, un país barato (exceptuando por la sanidad y alguna cosilla más) es EE.UU.
Pero la vida buena es cara. Solo aumentando la productividad al máximo y la eficiencia de cada euro podríamos llegar a mantener el sistema de bienestar que poseemos actualmente hoy aún.
Cuando uno viaja (y no hace falta ir a muchos sitios) relativiza mucho lo de la buena vida.
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Tengo muchos compis que viven allende del mundo, desde brasil, china,Tailandia,Maruecos, y hemos llegado a una conclusión, que vivir bien en cualquier país cuesta pasta, y en muchos casos más que aquí, por ejemplo el de Tailandia, me contaba que para ir al médico tenía que coger un vuelo ir a Bangkok alojarse en un hotel y volver, no es que no hubiera médicos en su zona, es que es mas de fiar Hannibal Lecter (de verdad lo digo).
Puntualmente si que existen sectores mas baratos por ejemplo uno que vive en centro américa , los productos importados son carísimos y allí se importa casi todo, colegio idem, públicos malos, privados caros.
Os voy a decir una cosa, un país barato (exceptuando por la sanidad y alguna cosilla más) es EE.UU.
Pero la vida buena es cara. Solo aumentando la productividad al máximo y la eficiencia de cada euro podríamos llegar a mantener el sistema de bienestar que poseemos actualmente hoy aún.
Cuando uno viaja (y no hace falta ir a muchos sitios) relativiza mucho lo de la buena vida.
Es que la apertura comercial, la escala de los establecimientos, la existencia de una clase media importante, las infraestructuras que lo anterior genera, todo eso repercute en el coste medio de casi todos los bienes y servicios. Si quieres tener variedad de oferta gastronómica y cultural, mercados en los que hallar todo tipo de alimentos, librerías con novedades en varios idiomas o cines en VO quizá no haya más de una docena de ciudades en toda Europa y otras tantas en USA donde encontrar todo eso. Un iPhone en Buenos Aires viene encarecido por las extravagancias cambiario-aduaneras que se suman a la rapacidad del importador-distribuidor con poca competencia. En Portland viene de oferta con el contrato de Verizon, que como vende una enorme cantidad de minutos por usuario , tiene tarifas bastante asequibles.
Dependiendo de lo que uno busque, vivir en grandes y caras metrópolis puede ser deseable e incluso imprescindible, también hay diferentes etapas en la vida.
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Mi propia experiencia me dice que si equiparas calidad de vida entre dos o más países, entendiendo esto tanto en sentido objetivo (educación, salud, vivienda, etc) como en aspectos algo más subjetivos y personales como a los que se refiere Republik arriba (oferta y variedad cultural, movilidad social, etc); sales perdiendo cuanto más pobre sea el país.
Es decir, si quieres lo mismo por lo que en Europa Occidental te cuesta 10, en Panamá al final de cuentas pagarás 15. Es cierto que puedes vivir con 5, pero con otros parámetros. En cuanto quieres realmente equipararlos, pierdes.
Alguien me dijo hace muchos años que "para ser pobre, elijo Europa". Y sigo creyendo que tiene absoluta razón.
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Steve Keen - 2015 Outlook
Global Debt Deflation and Manipulated Asset Markets (https://static1.squarespace.com/static/52c4c212e4b019e1bba20f52/t/54b4ed4ee4b0b491c39819b8/1421143374162/Final+Outlook+0115+x.pdf)
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Alguien me dijo hace muchos años que "para ser pobre, elijo Europa". Y sigo creyendo que tiene absoluta razón.
Desde luego.
Nos queda por ver cuánto durará esa realidad. :-\
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Esos .pdf de Sismondi son incómodos de leer. Espero que lo hayan editado recientemente, hay una colección de clásicos de la economía reciente y bastnte bien editada, en la que he leído a Marshall, Jevons; menger, Pareto, y algunos más recientes. En realidad hay dos, unos son amarillentos y otros amarillo-azules, los segundos los edita el ICO, los otros no recuerdo.
Espero que sea más legible que Ricardo, que es un poco tostón. Uno se acostumbra a Marx, que escribía con más gracia, y al leer a los clásicos del XIX te puedes aburrir bastante a ratos.
Si encuentras edición reciente de Sismondi en ES, pon las referencias, por favor.
En particular, habría que mirar si existe una versión reeditada a mano y releida
(no una version escaneada)
En v/francés :
Buscando encontré alguna editorial en papel (¿edición fotocopiada?)
En Amazon (busca "Sismondi Nouveaux Principes") lo tienen en formato Kindle gratis.
Google, Archive.org tienen escaneado una edición de biblioteca en formato ebook
y con bastantes aproximaciones -- las notas y encabezados están mezclados con el texto.
Pero creo que si no aparece en los Clásicos de la Universidad de Quebec, me temo que no hay versión reeditada a mano por nadie.
Los suelen tener todos, los tienen editados y releidos por profes y voluntarios.
(Me lei la Teoría general de Pareto con ellos, por cierto)
Hice en este hilo un par de post hace una semana con fuentes bibliográgicas,
Busca "Sismondi" y te saldrán.
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Aquí he encontrado alguna traducción de Sismondi en inglés como ésta:
http://booksbysismondi.com/wp-content/books/noveaux-principes-d-economie-politique-ingles-1y2.pdf (http://booksbysismondi.com/wp-content/books/noveaux-principes-d-economie-politique-ingles-1y2.pdf)
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Pero es que la TVT no resuelve ya todo, porque además de decir que el valor procede del trabajo, volvemos a la cuestión de ¿cómo valorar cuánto vale cada trabajo de cada cual?
Hombre!!! Esto es lo mas sencillo ;D
El trabajo de cada trabajador se cuantifica como todas las mercancías;
En el mercado.
Pero... ¡si eso es justamente, determinar el "valor" mediante un "precio"! ;)
¿Acaso no son los humanos un recurso más de la empresa?
En el mercado laboral se matchea el precio de cada trabajador.
Esta solución, efectivamente, conduce a valorar al trabajador como un "recurso" mercantilizado y cuyo salario (precio) se decide en el mercado (sistema de precios)
Siendo mas preciso en mi respuesta.
¿Cuanto trabajo contiene el "trabajo"?
T+T'= Trabajo total (trabajo abstracto + trabajo concreto=trabajo total)
Ese precio tiende (asintota) a cuantificar el valor objetivo del trabajo, como no puede ser de otra forma.
Puede ser, el asunto que yo planteaba antes es si esa asíntota hoy en día no será... la de cero euros ;) o sea, que si por mucho que bajes tu salario, puedes encontrarte que no aportas ningún valor en ninguna parte.
O puestos a competir con camboyanos, por decir algo, te encuentras con una "asíntota" a día de hoy a unos 130 dólares mensuales:
https://www.youtube.com/watch?v=-SCHfV97D7I (https://www.youtube.com/watch?v=-SCHfV97D7I)
Los chinos se enfrentan, al hacer outsourcing a Etiopía, con que tienen una nueva asíntota o suelo de 40 dólares mensuales - y cuidado no llevar la camisa por fuera del pantalón!
http://www.zerohedge.com/news/2014-07-24/where-china-goes-outsource-its-own-soaring-labor-costs (http://www.zerohedge.com/news/2014-07-24/where-china-goes-outsource-its-own-soaring-labor-costs)
Así una peluquera proporciona poco trabajo abstracto (el de su educación profesional) pero un médico dispone profesionalmente mucho trabajo acumulado (de otras personas anteriores) y eso es muy valioso, a pesar de que su trabajo concreto sea similar al de la peluquera: tijeras, cortar, lavar, etc...
Y sin embargo, mucho trabajo abstracto queda continuamente obsoleto, o por competencia, se puja por debajo del "precio" o salario de muchos otros trabajos concretos. Como la ingeniera informática que salió por TV diciendo que después de 400 CVs enviados sin resultado, ahora cobraba 3.000 euros/mes... ejerciendo de prostituta :-\
Por si fuera poco, introduce la variable "minimo de subsistencia" y tienes una forma MUY PRECISA de calcular el precio del trabajo pues tienes el límite inferior del precio del trabajo. Tienes una curva asintótica perfectamente definida.
Fíjate tambien que de aqui vienen los problemas de la burbuja española, al interponer un minimo de subsistencia demasiado alto.
Creéme, el trabajo es la mercancía más precisamente cuantificada (precio) ;)
Sí, pero todo esto es dentro del paradigma trabajo = mercancía cuantificable por el precio, lo que nos remite a un sistema de mercado.
El asunto es que hoy hay millones de personas en España que no encuentran trabajo AUNQUE estarían dispuestas a trabajar simplemente por ese "mínimo", luego ya a día de hoy, no hay demanda para esa oferta!
Ahora ya sólo te queda un paso para obtener el justiprecio de una mercancía por el camino correcto, yendo de valor y trabajo hacia adelante, no pa'tras como estabas haciendo antes jeje. Tienes el valor puro aproximado (trabajo contenido), tienes el trabajo concreto necesario (y su cuantificación numérica por el mínimo de subsistencia + matcheado) y ya solo te falta la plusvalía para marcar el PRECIO de una mercancía.
Hemos reducido todo a una variable, del valor al precio pasando solamente por trabajo (mas la plusvalía, subjetiva).
Ahí está la clave.
La plusvalía es el aditamento al valor (al trabajo puro) que es totalmente subjetiva, y es la que regula o debería regular el mercado capitalista. De ahí la importancia de que exista un mercado capitalista sano. De ahí que la SAREB tapie viviendas.
¿Que ha pasado con los pisitos? PPCC lo dijo el otro día.
18 meses de trabajo poco cualificado, materiales con manufactura sencilla (de valor escaso)... y a generar PLUSVALÍA!!! :biggrin:
Me quedan muchas cosas en el tintero, pero creo que con esto ya entenderás mas mi posición al respecto (ir del valor al precio y no al revés).
Un saludo.
OK, pero de atrás adelante (trabajo + plusvalía) después de que me hayas dicho que el trabajo se cuantifica en el mercado (sistema de precios), con lo que no has partido realmente "desde atrás" ;) sino ya desde el principio, "desde delante". En realidad, no hemos hecho gran cosa, salvo decir que los márgenes y plusvalías "deberían" ser bajos por competencia en el mercado, y que los salarios se fijarían por "precios", también en el mercado. Y falta por decidir cómo calcular el precio, o valor, o lo que sea, del suelo "per se", con su localización, que es otra fuente de especulación como pocas (hay sitios y sitios, etc.)
Luego hemos acabado por decir:
Valor = Valor (trabajo) + Valor (plusvalía) -> Salario + Margen -> Salario decidido por sistema de precios + Margen decidido en sistema de precios -> Valor decidido por... sistema de precios! ;)
Y que efectivamente, como dije desde el principio, la TVT acaba reflejando, en un sistema de precios "ideal" una información relevante, ya que con suficiente competencia se supone que los precios convergen a costes + margen (ambos "aceptablemente" bajitos por la competencia). Y sin embargo, ¡ha habido una burbuja donde todo esto ha fallado! Por eso, he seguido dándole vueltas a porqué el sistema de precios no ha cumplido para nada la teoría... de acabar pareciéndose a la TVT.
Saludos y gracias,
-
RODAMIENTO DE CABEZA (ROMANA) EN SAREB.
"Su salida, que ha sorprendido a los accionistas de Sareb (los bancos, sobre todo), coincide también con la incógnita de si el Banco de España realizará el cambio contable que evite tener por segundo año consecutivo que realizar unas fuertes provisiones que teñirán de gris o incluso de rojo sus beneficios, pese a que durante 2014 el banco malo ha cumplido sus objetivos, explican varias fuentes. No hay que olvidar que ya durante 2013 el cambio de la normativa contable que impuso el Banco de España a Sareb disparó sus pérdidas hasta 261 millones frente a los 47 previstos ejercicio en el que se le impusieron dotaciones extraordinarias de 259 millones de euros para cubrir el deterioro de sus préstamos participativos." [5-Dias, hoy]
Lo pongo aquí porque PP.CC. ha rumoreado alguna vez 'aprovechamientos' hinmobiliarios entre el personal 'bienpagao' bancomalista.
Ahora que el BCE cargará el 80% de pérdidas posibles en la QE de deuda pública al bco. central nacional correspondiente (y se mutualiza solo el 20% restante) es de esperar que la política del BdE en cuanto a dotar provisiones sea mas estricta si cabe, ya que una sospecha del 'mercado' en contra podría disparar la prima de riesgo, y traer aparejada la penalización del 80% del quebranto de la QE. ¿No?.
¿Lo habrá pensado Romana?, ¿se lo habrá advertido su ex-jefe Guindos?.
Saludos.
-
La QE del BCE introduce un 20% de mutualización en la responsabilidad de la D. Pca., y excluye la deuda griega, por baja calificación, justo antes de que los 'impagabilistas' griegos de Syriza ganen las elecciones. Como poniendo un anzuelo-zanahoria de financiación barata al final del largo y tortuoso camino de la represión inmobiliaria y de otras rentas improductivas, en terminología ppcciana.
Pero la euro-zona bosqueja los cimientos de una mayor mutualización de deuda pública, a la que con razón se resiste Alemania si se carece de unión fiscal:
"El Reto de la Unión Fiscal Europea"
[url]http://www.funcas.es/Eventos/040215/programa.aspx[/url] ([url]http://www.funcas.es/Eventos/040215/programa.aspx[/url])
El EFTF va a ser diluido, dice PP.CC., por la QE.
Sí; es como una anestesia, que refinanciará Deuda Pública sin tener que acudir al a. 135.3 de la CE por si una coalición de Pablemos con P.S. lo retoquetea.
Con una fiscalidad de "todos somos berlineses" fiscales unificados con el muro caído, muerto el perro se acabó la rabia, que para eso han dejado a Draghi echar dinamita pa'los pollos (60.000 al mes), y de paso un € barato, para que Alemania pueda exportar algún coche mas. Mientras tanto se pergeña la unión fiscal, o hasta que la deflación se metamorfosee en objetivo de 2%. Lo que ocurra antes.
Todo va bien. ¿O no?.
Saludos.
-
Hombre!!! Esto es lo mas sencillo ;D
El trabajo de cada trabajador se cuantifica como todas las mercancías;
En el mercado.
Pero... ¡si eso es justamente, determinar el "valor" mediante un "precio"! ;)
jeje, estas a punto de extraviarte en la semántica ¿? ;)
La temperatura se mide en grados, la distancia en metros, y el valor se mide en unidades monetarias. El precio sólo es unidad de medida.
La unidad de medida no determina la propiedad. La propiedad existe antes de la medida.
¿Como sería si el valor dependiera del precio?
Segun lo has dicho, mas precio significaría mas valor, lo cual significaría mas trabajo.
Sin embargo yo puedo poner un precio mas alto a mi palo de madera, y no por ello tiene mas trabajo (ni mas valor) que el tuyo. La distancia no depende de si se mide en metros o en yardas, ergo el "valor" tampoco depende del "precio" (de hecho como hemos visto es al revés, el precio depende del valor=trabajo + plusvalía).
Puede ser, el asunto que yo planteaba antes es si esa asíntota hoy en día no será... la de cero euros ;) o sea, que si por mucho que bajes tu salario, puedes encontrarte que no aportas ningún valor en ninguna parte.
Estoy totalmente de acuerdo.
Razón de más que tendríamos para minorar en lo posible el mínimo de subsistencia.
Por eso sigo sin entender porqué se sigue jugando a SUBIRLO, tapiando edificios enteros como hace la SAREB, o desechando toneladas de comida "para que el precio no baje".
??? :-\ :o
Supongo que la intención es crear escasez.
Gracias a dios el sistema productivo y la globalización desbordan estos límites absurdos que se intentan poner desde lo local.
Sí, pero todo esto es dentro del paradigma trabajo = mercancía cuantificable por el precio, lo que nos remite a un sistema de mercado.
Te entiendo, pero no estoy de acuerdo en esta forma de expresarlo.
El valor va a existir aunque no haya precio. El precio es la materialización en el mercado (correcta o no) del valor. Esto es obvio, me remito al ejemplo del metro y el kilogramo.
El color existe independientemente del grado de precisión con que nosotros lo identifiquemos. Así el "valor" es como el COLOR, y el precio sería la aproximación al color, por ejemplo azul, verde, rojo, y azul marengo, azul marino, azul turquesa... según cada cual.
No tiene sentido discutir de precios con un daltónico subjetivista.
Si él lo ve azul (pagó una millonada y quiere su plusvalía) te dirá que es azul, y lo defenderá hasta el fin de la burbuja (hidalguía) aunque objetivamente no lo sea.
Y que efectivamente, como dije desde el principio, la TVT acaba reflejando, en un sistema de precios "ideal" una información relevante, ya que con suficiente competencia se supone que los precios convergen a costes + margen (ambos "aceptablemente" bajitos por la competencia). Y sin embargo, ¡ha habido una burbuja donde todo esto ha fallado! Por eso, he seguido dándole vueltas a porqué el sistema de precios no ha cumplido para nada la teoría... de acabar pareciéndose a la TVT.
¿Fallado?
NOOOOOO!!!!
El "mecanismo de mercado" es:
Compra/Venta de VT + Plusvalía
Si nos fijamos, esto ha funcionado, ha funcionado tanto que ha sido llevado al límite histórico.
Lo que ha fallado es la identificación de la plusvalía por parte del comprador.
Ese ha sido el problema y no es achacable al mecanismo, sino a los participantes (los jugadores). Llamalo educación, LLámalo información. LLámalo burbuja generacional.
El mercado ha funcionado en condiciones de producción y competencia normales, pero desgraciadamente factores ajenos (pisitofilia y creditofagia) han distorsionado los precios (no los valores) de las mercancías, condenando de por vida a media generación.
Desde un punto de vista capitalista podríamos decir que el mercado ha fracasado, pero esto sería rebatido por CIENTOS DE MILES de españoles partícipes de la burbuja (Vencedores) que dirán que ha funcionado perfectamente, pues su plusvalía ha llegado jugosa y ahora está a buen resguardo (democracia natural).
Todas las piezas están encajadas.
-
Para fofoainómanos:
http://www.zerohedge.com/news/2015-01-19/bundesbank-resumes-gold-repatriation-transfers-120-tonnes-physical-gold-paris-and-ny (http://www.zerohedge.com/news/2015-01-19/bundesbank-resumes-gold-repatriation-transfers-120-tonnes-physical-gold-paris-and-ny)
Atención --as usual-- a ghordius... y también a Freegold. (Le voy a seguir la pista [Je,Je])
Y también ghordius aquí:
http://www.zerohedge.com/news/2015-01-23/euro-bloodbath-freefalling-eur-plummets-broad-liquidation-puke (http://www.zerohedge.com/news/2015-01-23/euro-bloodbath-freefalling-eur-plummets-broad-liquidation-puke)
Una perla:
[...] one message I somehow never could bring across is that the EUR is a reaction to the USD. it is working as designed, and it was designed not with "political unity in mind" (that's what the EU federalists never understood) but with currency wars in mind
with the express purpose of avoiding intra-european currency wars, and coping with global currency wars. it's a simple "improvement" of the old currency grids, which too had the same thing in mind: how to cope with the mighty tides of the global reserve currency
safe? if you want safety, buy gold. the EUR is not for safety, it is for price stability inside the eurozone. that's all [...]
-
QUEREMOS SER PADRES COMO DIOS MANDA.-
La generación popularcapitalista deja:
- un patrón de gasto idiota; y
- deudas.
Toda la vida los padres han intentado ayudar a sus hijos a situarse en la vida.
Por contra, en las sociedades popularcapitalistas, los padres han utilizado la capacidad de crédito de sus hijos para gastar más.
Desde el neolítico, los padres han ahorrado para dotes, bienes parafernales y todo tipo de ayudas para sus hijos.
En la economía de los "himbersores", se han sustituido las ayudas por el "cállate que algún día heredarás".
Tras el pinchazo/derrumbe, se ha revelado que los nacidos entre 1940 y 1955:
- se han gastado muchos recursos en memeces y mierdas; y
- lo que dejan en herencia, en realidad, no son exactamente bienes, sino la obligación de hacer lo que sea para que los precios de esos bienes, que no valen gran cosa, burbujeen como los hicieron burbujear ellos.
Pero la salud financiera de los nacidos entre 1960 y 1980 está comprometida de verdad, al transformarse la burbuja/pirámide generacional, inicialmente inmo-hipotecearia, en una burbuja financiera de deuda pública, y no van a poder ayudar a sus propios hijos como Dios manda.
¿Y ahora qué hacemos?
Otras veces se ha hecho una guerra para poner los contadores a cero (apocatástasis).
Pero a nosotros se nos ocurre, además de la Financial Repression y la deflación, que felizmente ya se practican, REPRIMIR EL RENTISMO IMPRODUCTIVO INMOBILIARIO Y QUITAR LA GRASA NO ASISTENCIAL A LAS PENSIONES. Pero estamos abiertos a que alguien nos diga otra cosa que poder hacer para liberar recursos y aligerar la losa de la deuda en que nos han metido las fantasías animadas de ayer y hoy de la generación nacida en la posguerra (segunda mundial y civil española), que todavía no sabemos de qué leches tenía que resarcirse a nuestra costa.
Gracias por leernos.
P.S.: Todo Valor (Renta y Capital) es, en última instancia, Trabajo. La remuneración de los trabajadores es otra cosa que no tiene nada que ver. Una retribución determinada a los trabajadores (la porción de Trabajo que va a los trabajadores) sólo significa que la Renta se distribuye de una determinada manera y no de otra. En una economía de trabajo esclavo, todo el Trabajo queda para otros destinatarios de la Renta distinto de los trabajadores ("No se construyen imperios sin esclavos", que me dijo un día un ilustre y barrigudo promotor inmobiliario levantino). Esto no es marxismo. Es "Enfoque de la Renta". La Renta es un sistema de vasos comunicantes: lo que no va a un vaso, va a otro, y viceversa. Entre la Oferta (Producción) y el Gasto (Demanda), está el cedazo de la Renta, como muy bien saben los chicos de la A.E.A.T., que son los especialistas de la Renta y que debieran hablar más de lo que lo hacen. Nosotros sólo proponemos un método de análisis de la distribución de la renta, con 6 destinos (por orden de extracción):
- rentas inmobiliarias,
- pensiones,
- rentas financiero-fijas,
- supersalarios,
- rentas salariales p-u-r-a-s, y
- rentas empresariales p-u-r-a-s.
Las seis rentas son Trabajo. Actualmente, el 50% del PIB se transforma en rentas improductivas, es decir, las que no son las dos últimas. Se nos quiere impedir hacer este tipo de análisis porque "no se trata de la distribución primaria de la Renta". ¡Pues claro que no lo es! Esa es la gracia que tiene. El mismo repipi que nos reprocha esto en público nos dice que nuestro concepto de Capital es coincidente con el financiero contable de Recursos Propios. ¡Por supuesto que lo es! ¿Pero qué se cree de qué va nuestra parresia? Cree el ladrón mixtificador que todos son de su condición mixtificadora. Nosotros luchamos por que los conceptos económicos se expresen de modo que todo el mundo los entienda.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 01/27/2015 en 09:30 a.m.
En el blog de Alexis Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/01/el-qe-de-dragui-ser%C3%A1-efectivo-solo-para-ganar-tiempo-y-perderlo.html)
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Gracias PPCC y demás.
No tengo ningún interés en defender el sistema de precios. De hecho, mi intención es atacarlo: de ahí las críticas que le veo relevantes a nivel macro:
- las de shillerianos y keynesianos (Animal Spirits & Irrational Exuberance)
- las del estudio del Business Cycle y el proceso de deuda (Minsky & análisis de moneda & deuda)
Ya dije que el residuo de Bose y todo lo demás no deja de ser un porcentaje mínimo e irrelevante para el aquí y el ahora (aunque no para Arabia Saudí, por ejemplo; pero eso nos da igual).
Me gustaría zanjar cuanto antes este tema de Precio y Valor. No tengo ningún interés en defender el precio como ya he dicho; y efectivamente, sucede que las rentas salariales no tienen que ver con el valor que se queda en el sistema, si no; no habría plusvalías y no serían contratados. Los márgenes del trabajo y las rentas salariales son ahora basura no porque el trabajo no sea la principal (o, aquí y ahora, básicamente la única) fuente de valor, sino porque el "poder negociador" de los asalariados está por los suelos; no sólo por la iCEO - que también - sino por globalización, etc. (aspecto descriptivo de la economía)
En la parte prescriptiva, redibujar mediante política de rentas una distribución más eficaz, como usted dice, sería una forma perfecta de resucitar (ahora sí ;) ) alguna clase de Mediocristán laboral, que en mi opinión, es otra forma de llamar "lo que nos interesa". Por eso, estoy de acuerdo con el fin; me parece una buena propuesta de "medio". Otras posibles serían cambios regulatorios que en la práctica equivaldrían a represión de rentas inútiles: he ahí donde entra Keen, por ejemplo; finalmente, también el redibujado del sistema monetario para que las rentas también vayan donde deben - y aquí llega Triffin, Rueff & Fofoa.
No tengo problema en llamar al valor del que yo hablaba Valor Falso (F), y al suyo Valor Real (R). Mis propuestas (Porter & Value Investing) las veo mapas (imperfectos, siempre) útiles para seguir hablando de... precios, y nada más. Tampoco se verían falsados por un reequilibrado de rentas con otra distribución: simplemente, las reglas del juego cambiarían (más poder negociador de los asalariados y sus rentas) pero el mecanismo y el mapa permanecerían iguales.
Todo esto no es para mí más que una herramienta para tener "algún" mapa & etiquetas comunes. Estoy deseando volver a lo que me interesa: Keen & Triffin.
No estoy a favor de la Hipótesis de Mercados Eficientes y Expectativas Racionales, sino en contra: pero algún conjunto de etiquetas necesito que me acuerde alguien para poder seguir discutiendo de aquellos aspectos de la realidad que incluyan precios.
Saludos,
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Pues visto con perspectiva todo se concatena bastante bien.
Será por rusia venezuela o lo que sea, el petróleo a 50 .
Alemania afloja y hay qe. Pero la mutualizacion al 20%.
Hay crecimientos ínfimos estadisticos, pero hay.
Euro a 1,1.
Ahora que hay tracción mínima metemos carbón a la caldera.
Grecia con syriza.
A negociar y que syriza limpie su corral.
Si se ponen farrucos ;
No sería este el mejor momento para ue de darles patada?
2 trimestres de alivio para economía ue que tiene fuerza para prescindir de Grecia.
Dos trimestres para Grecia para ponerse exigente.
Expulsión.
Dos trimestres tras dos trimestres de alivio para España, para verle las orejas al lobo ante las elecciones.
Cortafuegos activado y funcionando.
Salto adelante en armonización fiscal y equilibrio deficit cara a futura mutualizacion
Acabamos de recibir gran zanahoria.
Dónde está el palo?
Temo por Grecia.
No creo que sea pieza de importancia para uue excepto por cuestiones sentimentales.
Sí lo es para angloland.
Sds.
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Si no recuerdo mal, es el escenario que Starkiller comentaba hace tiempo para Grecia.
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Es curioso, cuando uno se eleva y mira desde las alturas, de manera espontánea nos parece como si hubiera unos pastores pastoreando el rebaño, todo tiene sentido...
Sin embargo... semos culpableh y libreh!!
A ver si va a ser que es todo un poquito mas complejo.
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Curiosa afirmación viniendo de alguien que habla continuamente del secuestro de la democracia, el plan de la casta para empobrecernos, las multinacionales y tal. ..
Ahora es todo más complejo.
Interesante.
Sds.
-
El problema es que en el sur seguimos sin entender el sistema nórdico europeo, basado en la rectitud fiscal y de gasto, dicho de otro modo ellos se pueden permitir tipos de interés más bajos porque al ser honrados, queda patente que devolverán el dinero.
En el sur, más salerosos y menos serios en este aspecto, siempre hemos tenido intereses superiores porque nos cuesta más pagar.
Cuando unificamos que pasa? Pues que el sur a su rollo pero ahora con una moneda que ofrece a bajos intereses (vamos nos convertimos en norteños, al menos a nivel de acceso al crédito) , el problema es que tal situación se nos sube a la cabeza a todos los del sur, nos hipotecamos a niveles estratosférico.
Digamos existen dos metodos para resolver estos problemas una es imprimir (devaluación externa) y la otra bajar sueldos (devaluación interna).
La primera es mas popular que la segunda, por simple psicología, la gente entiende una bajada de sueldo como volverse más pobres,en cambio acepta una inflación porque no lo ven como tal (es decir perdida de poder y status).
Cual hemos escogido nosotros siempre, pues la de la impresora, así resolvíamos nuestros desbarajustes.
Ahora con el norte y su rectitud, ya no sirve la solución de imprimir, ellos no lo quieren como es lógico (son más responsables). El problema viene en que nosotros no equiparamos la productividad y los desequilibrios con una bajada necesaria (deflación) alargando la crisis y en cualquier caso aumentando la gangrena que se va repartiendo por todo el sistema.
Parece que en este aspecto Grecia haya hecho más ajustes que España.
El proceso devaluatorio es natural, el problema es que seguimos en nuestras cuarenta con una moneda que solo acepta disciplina.
Que político tendrá la valentía de ajustar todo lo que se tenga que ajustar (deflación), y armonizar la relación con una moneda como el Euro?
A ver si se enteran los políticos españoles, lo que piden los norteños no es que seamos más ricos, lo que piden es que vivamos con lo que producimos, es decir, que seamos honrados.
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Curiosa afirmación viniendo de alguien que habla continuamente del secuestro de la democracia, el plan de la casta para empobrecernos, las multinacionales y tal. ..
Ahora es todo más complejo.
Interesante.
Sds.
No, si los que decís que es todo muy simple sois vosotros. Es todo una cuestión estrictamente personal, una pura y simple suma de individualidades.
Yo soy el que dice que es mas complejo.
Le dan ustedes la vuelta a la tortilla cuando quieren como les da la gana, siempre para escurrir el bulto.
Bueno, no da pa más esto, que cada cual tome note como quiera.
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Gracias PPCC y demás.
No tengo ningún interés en defender [...]
Saludos,
--- WARNING - este post NO va en serio ----------------------------------------------------------
Te dejas una "teoría del valor"... hela:
www.burbuja.info/inmobiliaria/showpost.php?p=13384921&postcount=142 (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/showpost.php?p=13384921&postcount=142)
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[ Incorregible :facepalm: ]
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@ Sudden&Sharp
Jeje muy bueno... sí, filosofar está bien y ayuda (a veces), pero también hay que ser prácticos... el interés de la teoría y modelos sólo está en la medida en que ayuden a comprender, si estorban lo mejor es corregirlos o abandonarlos...
Como dice ahí bien, el problema de "filosofar verbalmente" es que el lenguaje tiene sus limitaciones...
The narrative fallacy addresses our limited ability to look at sequences of facts without weaving an explanation into them, or, equivalently, forcing a logical link, an arrow of relationship upon them. Explanations bind facts together. They make them all the more easily remembered; they help them make more sense. Where this propensity can go wrong is when it increases our impression of understanding.
—Nassim Nicholas Taleb, The Black Swan
Las matemáticas son mucho más potentes, pero ahí el problema está en mi opinión en dos cosas: que los modelos tampoco replican bien la realidad, simplemente porque esta no es plenamente matematizable o porque los modelos son inadecuados; y segundo, que al tener números (curiosamente, nunca dan los "márgenes de error" jeje) puede llevar a una falsa sensación de seguridad y certidumbre; y confiarnos en exceso.
Cuando Wanderer y resto de foreros más matemáticos avancen en sus lecturas seguro que lo explicarán mejor que yo ;)
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El asunto es que la "solución" --nunca perfecta-- tendrá que ser mucho mas sencilla, que la que algunos pretenden tener. Y no va por ti, L2 es un viejo forero del metahilo. (Y ya le conocemos bien, los más antiguos.)
Era para tomarselo a broma, nada más.
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Pues por alusiones, diré que muchas veces es mejor tener una matematización que no pretenda ser exhaustiva, pero más accesible para su estudio, que una teóricamente más completa, pero de la cual sea tremendamente difícil sacar conclusiones útiles.
Siempre recordar que el mapa no es la realidad, y que a veces asumir que uno no tiene mapa alguno, es mejor que pretender moverse a todas partes con uno no ya defectuoso -.todos lo son, al fin y al cabo.-, sino engañoso.
Éso siempre lo olvidan* los neoclásicos, por cierto.
*: O más bien, lo soslayan
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JCL Sismonde de Sismondi
Nuevos Principios de Economía Politica
Aclaraciones a la II edición de 1827
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(Clic para la v/FR,tal y como sale escaneada)
ARTICLE m.
Notes sur l'article de M. Say, intitulé Balance des consommations avec les productions.
M. Say ne crut point devoir laisser passer sans réfutation, une doctrine contraire à celle qu'il avait professée. Il avait établi « que les produits )) s'achètent les uns les autres , et que leur multi-» plication n'a d'autre effet que de multiplier » les jouissances de l'homme et la population » des états. )> Il me répondit donc, au mois de juillet 1824, dans la Revue encyclopédique; il le fit avec toute l'urbanité que je devais attendre de son caractère, avec toute la bienveillance que j'attendais de son amitié. Mais il lui arriva ce qui arrive presque toujours à un homme trop plein de son sujet, pour écouter patiemment son adversaire; il crut me deviner et il ne me comprit point; du moins il répondit à une doctrine que je ne reconnais point pour être la mienne.
Après avoir admis que l'on peut produire, d'une chose en particulier, une quantité supérieure aux besoins, il ajoute , « que si l'on ob-)) jectait que chaque société humaine, au moyen » de l'intelligence de l'homme et du parti qu'il » sait tirer des agens que lui fournissent la na-
460 BALANCE DES CONSOMMATIONS
» ture et les arts, peut produire de toutes les )) choses propres à satisfaire ses besoins et à » multiplier ses jouissances, une quantité supé-» rieure à ce que la même s ociété peut en con-» sommer, je demanderais alors comment il » arrive que nous ne connaissions aucune nation » qui soit complètement approvisionnée , puis-» que même chez celles qui passent pour floris-» santés, les sept huitièmes de la population » manquent d'une multitude de produits regardés » comme nécessaires, je ne dirai pas, dans une » famille opulente, mais dans un ménage mo-» deste, etc., p. 20 et suiv. »
Certes, j'ai du malheur si je n'ai pas fait entendre ce que je dis si positivement, liv. ii, ch VI, p. 117: « Alors même que la société » compte un très-grand nombre d'individus » mal nourris, mal vêtus, mal logés, elle ne » veut que ce qu'elle peut acheter, et elle ne » peut acheter qu'avec son revenu. » Ce que je répète dans l'écrit auquel M. Say répond : ({ Lorsqu'il y aura demande d'un travail nou-» veau, c'est-à-dire moyen nouveau de le payer, » et besoin nouveau de le consommer, tous les » progrès que fera la société pour satisfaire cette )) demande seront avantageux à tous, p. 451. » Je ne puis donc admettre, comme preuve que la consommation demande une plus grande production, les besoins, les désirs de ces malheureux,
dont on voit, dans les pays les plus riches, augmenter sans cesse le nombre, qui souffrent toutes les étreintes de la misère à côté des produits accumulés qu'ils n'ont aucun moyen d'acheter. Au contraire, si les choses dont ils ont besoin ne sont meilleur marché, que parce qu'on les a plus mal payés pour les faire, j'y vois une cause de plus pour qu ils demeurent hors d'état de satisfaire ce besoin.
M. Say dit ensuite, il est vrai : a Ce ne sont )) donc point les consommateurs qui manquent )) dans une nation, mais le moyen d'acheter. )) M. de Sismondi croit que ces moyens seront » plus étendus, quand les produits seront plus » rares, conséquemment plus chers, et que leur » production procurera un plus ample salaire aux )) travailleurs. » Je demande pardon; ce n'est point là ma proposition ; je crois qu'il faut toujours chercher, parmi les producteurs, le plus grand nombre des'consommateurs ; je crois, de plus, que les producteurs seront de meilleurs consommateurs, qu'ils auront plus les mojens d'acheter, s'ils ont gagné sur la production à laquelle ils ont coopéré, que s'ils ont perdu dessus. Je ne demande point que les produits soient rares, mais qu'ils le soient assez, comparativement à la demande, pour que celui qui les apporte au marché, fasse en les vendant un profit légitime.
M. Say réduit son opinion, sur le point ctt question, à ceci : « que si la production est plus » active, les procédés expédidfs plus multipliés, » les, produits plus abondans en un mot, les na-» tions seront mieux pourvues, plus générale-» ment pourvues. )> Puis il me donne en preuve (( les pays où les procédés expéditifs sont plus )) connus et les produits plus multipliés, comme » les provinces les plus industrieuses de l'Angle-» terre, des Etats-Unis, de la Belgique, de » l'Allemagne et de la France, qui sont aussi les » pays les plus riches, ou si l'on veut les moins » misérables. » Mais certes, je n'ai jamais nié que la France ait pu doubler sa population, et quadrupler sa consommation, depuis le temps de Louis XIV, comme il me l'oppose, p. 25: seulement j'ai prétendu que la multiplication des produits était un bien quand elle était demandée, payée, consommée; qu'elle était un mal au contraire, quand n'étant point demandée y- tout l'espoir du prpducteur était d'enlever un consommateur aux produits d'une industrie rivale. J'ai cherché à faire voir que la marche naturelle des nations était l'augmentation progressive de leur prospérité, l'augmentation en conséquence de'leur demande de nouveaux produits, et de leur moyen de les payer. Mais que la conséquence de nos institutions, de notre législation, ayant été de dépouiller la classe tra-
vaillante de toute propriété et de toutQ garaii* tie, lavait en même temps poussée ^ un travail désordonné, qui n'était point en rapport avçc Ja demande ni avec les moyens d'acheter, et qui aggravait en conséquence sa misère. Depuis" sept ans j'ai signalé cette maladie du corps social, et depuis sept ans elle n'a pas cessé de s'accroître. Je ne puis voir dans une souffrance si pvplQngçe les frais scmens qui accompagnent toujours les tran^iitians^ et, en remontant à l'origine du revenu, je crois avoir clpuiontré que les maux que nous éprouvons sont la conséquence nécessaire des vices de notre organisation , et qu'ils ne sont pas près de finir.
M. Say me reproche ensuite d'invoquer l'intervention du pouvoir social, puisque, et j'en conviens avec lui, il s'est rarement mêlé de l'administration de la richesse privée sans faire du mal; mais encore faut-il bien qu'il intervienne pour détruire tout au moins le mal qu'il a fait. Or, le législateur qui a institué la propriété, qui règle le partage des héritages, qui protège des monopoles de plus d'un genre, qui résiste à la force en permettant fadresse, n'est pas resté neutre. C'est pour modifier ce qu'il a créé que je lui demande d'agir encore.
Je terminerai par les paroles mêmes de M. Say : « Ces questions sont immenses, elles » tiennent à toutes les parties de l'économie so-
» ciale , qui a été trop peu connue jusqu ici ; » mais tout annonce que ce genre de connais-» sance est destiné à faire de grands pas à l'ave-» nir. » Il les fera surtout, si un esprit aussi juste et aussi fort que le sien s'attache k étudier le phénomène nouveau que présentent les nations opulentes, où la misère publique ne cesse de s'accroître avec la richesse matérielle, et où la classe qui produit tout, est chaque jour plus près d'être réduite à ne jouir de rien.
Aclaraciones III
Notas al artículo del Sr Say, titulado Equilibrio del consumo con la produccion
El Sr Say pensó que no debia dejar sin refutar una doctrina contraria a la que él mismo profesa. Había establecido que « los productos se compran unos con otros, y su multiplicación no tiene otro efecto que el de multiplicar " la satisfacción del hombre y la población " de los estados ».
Me contesta por tanto en el mes de julio de 1824, en la Revista enciclopédica ; lo hace con toda la urbanidad que uno puede esperar de su carácter, con toda la amabilidad que espero de su amistad. Pero le ocurrió lo que le pasa casi siempre a una persona demasiado inmersa en su propia visión como para escuchar con paciencia a su adversario ; creyó adivinarme y no me comprendió ; o por lo menos contestó a una doctrina en la que no reconozco la mía.
Tras admitir que se puede producir, de una cosa en particular, una cantidad superior a su necesidad, añade « que si se objeta que cada sociedad humana, haciendo uso de la inteligencia del hombre y aprovechando los agentes de la naturaleza y las artes, es capaz de producir cuantas cosas le sirven para satisfacer su necesidad y multiplicar su satisfacción, pero que lo hace en cantidad mayor de la que esta misma sociedad es capaz de consumir, entonces a mi vez preguntaré cómo es posible que no se conozca ninguna nación totalmente aprovisionada, ya que incluso en aquéllas con reputación de florecientes, las siete octavas partes de su población carecen de una multitud de productos que se juzgan necesarios en, no pretendo decir una familia opulenta, sino un hogar modesto » etc., p. 20 y sig.»
Ciertamente, es una desgracia no haber sabido explicar lo que afirmo de forma tan contundente en el Libro liv. ii, cap VI, p. 117 : « Cuando cuenta con un gran número de individios mal alimentados, mal vestidos, mal alojados, resulta sin embargo que la sociedad tan solo demanda aquello que puede comprar, y tan solo lo que puede comprar de acuerdo con su renta. » Lo cual reitero en el escrito al que el Sr. Say contesta : « Cuando exista una demanda de trabajo nuevo, es decir un medio nuevo de pagarlo, y una necesidad nueva de consumir, entonces todos los progresos que invente la sociedad para satisfacer esa demanda serán ventajosos para todos », p. 451. Por tanto, para probar que el consumo demanda una producción mayor, no puedo admitir que éste se deba a la necesidad y deseo de esos infelices cuyo número aumenta sin cesar, incluso en los países más ricos, y que padecen todas las estrecheces de la miseria, teniendo a su lado productos acumulados que no tienen ningún medio de comprar. Al contrario, si aquellas cosas que necesitan se vuelven incluso más baratas tan sólo porque se les ha pagado peor, tomo este argumento a mi favor, como una razón que explica por qué se encuentran excluidos de las condiciones con las que poder satisfacer su necesidad.
El Sr Say dice a continuación, es cierto : « No son por tanto los consumidores los que faltan en una nación, sino los medios para poder comprar. El Sr Sismondi cree que tales medios se tornarán más extensos cuando los productos se hagan más escasos, por consiguiente, cuando sean más caros y su producción proporcione un mayor salario a los trabajadores. » Perdone que le interrumpa, pero esa no es mi proposición ; digo que lo conveniente es buscar siempre al mayor número de consumidores entre los productores ; digo, además, que los productores serán mejores consumidores cuando dispongan de mayores medios para comprar, cuando sobre la producción a la que cooperan obtienen una ganancia, en lugar de sufrir una pérdida. No reclamo que los productos sean escasos, sino que lo sean suficientemente respecto a la demanda, para que aquél que los trae al mercado pueda hacer, al venderlos, un beneficio legítimo [1].
El Sr Say resume su opinión, acerca del punto en debate, de este forma : « pues si la producción es más activa, si los procesos eficientes se multiplican, los productos son más abundantes, se trata de saber, en una palabra, si las naciones estarán mejor aprovisionadas, o generalmente mejor aprovisionadas ». Tras lo cual ofrece como prueba de lugares donde los procesos eficientes son mejor conocidos y los productos más multiplicados, « a las provincias más industriosas de Inglaterra, de los Estados Unidos, de Bélgica, de Alemania y de Francia que son también los países de mayor riqueza o, si se prefiere, los de menor miseria. » Desde luego, nunca he negado que Francia haya podido doblar su población, y cuadruplicar su consumo desde los tiempos de Louis XIV, como me opone, en pág. 25: tan sólo he pretendido que la multiplicación de los productos era un bien cuando eran demandados, pagados, consumidos ; que al contrario, era un mal cuando, al no ser demandados, toda la esperanza que tenía el productor estaba en poder quitarle consumidores a los productos de una industria rival. He intentado hacer ver que la marcha natural de las naciones estaba en el aumento progresivo de su prosperidad, en el aumento, por tanto, de su demanda de nuevos productos y de medios para pagarlos. Pero que la consecuencia que traen nuestras instituciones, nuestra legislación, al despojar a la clase laboriosa de toda propiedad y de toda garantía, al mismo tiempo había empujado ésta hacia un trabajo desordenado, que no guarda relación ni con la demanda, ni con los medios para pagarla. y que ésto agravaba en consecuencia su propia miseria. Hace siete años señalé esa enfermedad del cuerpo social y, desde hace siete años, la enfermedad no ha cesado de agravarse. No me es posible ver en sufrimiento tan prolongado simplemente los costes que siempre acompañan a una transición y, al haber remontado al origen de la renta, creo haber demostrado que los males que padecemos son la consecuencia necesaria de los vicios de nuestra organización, sin que se vea cercana su curación.
El Sr. Say me reprocha luego haber invocado a la autoridad pública ya que -- argumento con el que estoy de acuerdo -- en raras ocasiones ésta se ha ocupado de administrar la riqueza privada sin provocar grandes daños ; aunque no por ello es menos preciso hacer que intervenga para revertir al menos el daño que causó. El legislador, sin embargo, que ha instituido la propiedad, que regula el reparto de las herencias, que protege los monopolios en más de una modalidad, que ofrece resistencia a la fueza oponiéndole la habilidad, no actuó de forma neutral. Es para que modifique lo que ha creado que reclamo ahora de nuevo su intervención.
Acabaré citando las palabras del mismo Sr. Say : « Se trata de cuestiones inmensas, que abarcan todas las partes de la economía social, la cual es demasiado poco estudiada hasta hoy ; mas todo anuncia que este tipo de estudio está destinado a realizar grandes avances en el futuro. » Avances que se producirán, sin duda, si un espíritu tan certero y fuerte como el suyo se aviene a estudiar este fenómeno nuevo de las naciones opulentas, donde la misera pública no cesa de crecer al tiempo que lo hace la riqueza material, y donde la clase que lo produce todo, cada día que pasa se aproxima más a la situación de no poder gozar de nada.
_____
[1] En francés, "profit". Se dice de la renta neta del comerciante.
Es legítimo el beneficio que se obtiene al sumar costes de comercialización, en lugar de restar costes salariales.
La idea es que el salario debe ser suficiente si se quiere que exista una demanda capaz de absorber la sobreproducción -- la cual, según la crítica que le hace Sismondi al modelo de Ricardo / Say, sería imposible o transitoria.
-- Último de los 3 artículos de Sismondi sobre el debate con Macculloch (portavoz de la escuela de Ricardo) y con Say (el que traigo)
El color azul lo resalto yo, que es por lo que lo traigo
(Estos artículos no aparecen traducidos en la v/ES. Y es una pena, porque son un excelente resumen sintético de su argumentación, en realidad, muy simple.
Toda la polémica -- hasta hoy -- descansa en una definición viciosa de la renta, y parece que viene de Ricardo, como economista del gobierno.)
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@Saturno entiendo por tanto que esta traducción es tuya.
Pues muchas gracias, porque éste me parece un punto FUNDAMENTAL, y no se me ocurre cómo remarcarlo lo suficiente.
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@Saturno entiendo por tanto que esta traducción es tuya.
Pues muchas gracias, porque éste me parece un punto FUNDAMENTAL, y no se me ocurre cómo remarcarlo lo suficiente.
(Releyéndola. (F5 para refrescar la página)
Me temo que la estuviste leyendoo mientras estaba a medio terminar y me da rabia pensar que te quedaste con la version inicial. ;) )
-
BIENVENIDA SYRIZA, TÚ HABRÁS DE COMENZAR A PRACTICAR LA AUSTERIDAD VERDADERA: LA REPRESIÓN DEL RENTISMO IMPRODUCTIVO, ESPECIALMENTE EL INMOBILIARIO, CAUSA DE LA CAUSA DE ESTA RECESIÓN CRONIFICADA.
.../...
Monitoricemos qué pasa con la corrección valorativa inmobiliaria griega, que dejaba mucho, pero mucho, que desear (divergencia extrema price-to-rent vs. price-to-income), y dejémonos de politiqueo:
[url]http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/02576/2013_over-valued_a_2576718b.jpg[/url] ([url]http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/02576/2013_over-valued_a_2576718b.jpg[/url])
PP.CC.
Voilá el nuevo ministro griego de finanzas, Yanis Varoufakis.
"To continue blogging here even though it is normally considered irresponsible for a Finance Minister to indulge in such crass forms of communication. Naturally, my blog posts will become more infrequent and shorter. But I do hope they compensate with juicier views, comments and insights".
[url]http://yanisvaroufakis.eu/[/url] ([url]http://yanisvaroufakis.eu/[/url])
Ya es conocido nuestro. ¿Se acuerdan de la crítica a Piketty en la que participó PP.CC., a mediados de nov. 2014?:
[url]http://rotekeil.com/2014/10/24/el-ultimo-enemigo-del-igualitarismo-una-resena-critica-de-el-capital-en-el-siglo-xxi-de-thomas-piketty-por-yanis-varoufakis/[/url] ([url]http://rotekeil.com/2014/10/24/el-ultimo-enemigo-del-igualitarismo-una-resena-critica-de-el-capital-en-el-siglo-xxi-de-thomas-piketty-por-yanis-varoufakis/[/url])
Vean en el foro de rotekeil los comentarios de PP.CC. y refresquen el debate teórico si no lo siguieron hace un par de meses. Su artículo sobre Piketty ahora parece premonitorio, como una perla que nos revela el enfoque de la 'piedra angular' del gobierno Syriza.
La acumulación de la riqueza-renta, DESIGUALDAD CRECIENTE, le interesa también, como a la EHESS de Piketty. Aunque, al igual que Taleb, parece no entender la paradójica redistribución de la renta según Mateo (*) (que la cita no es de Marcos, y los ortodoxos griegos también se deben saber el evangelio, como hemos visto por su jura del gobierno en presencia de autoridad religiosa).
Sorpresas de los regalos griegos de madera. Se abre la panza y arde Troya. Parece que a Varoufakis le gusta la analogía de la crisis de la economía con el mito del Minotauro.
Como en 'Con faldas (griegas) y a lo loco', nadie es perfecto, ni Odiseus-Yanis es 'Nadie', ni la troika tampoco es un cíclope ;).
Saludos.
________
(*)"...tendrías que haber colocado el dinero en el banco, y así, a mi regreso, lo hubiera recuperado con intereses.
Quítenle el talento para dárselo al que tiene diez, porque a quien tiene, se le dará y tendrá de más, pero al que no tiene, se le quitará aun lo que tiene.” [S. Mateo 25, 27-29].
¿No es esta parábola una explicación nítida de la Tª del Valor-Trabajo, premarxista por 19 siglos?. Que la Iglesia Católica me perdone por hacer libre examen de las escrituras, pero parece que, cuando hace 5 siglos se imprimió el 5º tomo de la Políglota Complutense, se podía hablar de estas cosas con respeto, p.ej., entre Cisneros y Nebrija (antes de Trento).
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(*)"...tendrías que haber colocado el dinero en el banco, y así, a mi regreso, lo hubiera recuperado con intereses.
Quítenle el talento para dárselo al que tiene diez, porque a quien tiene, se le dará y tendrá de más, pero al que no tiene, se le quitará aun lo que tiene.” [S. Mateo 25, 27-29].
He buscado y leido el capítulo completo, que es éste
La parábola de los talentos
Lucas 19, 11-28
25:14 El Reino de los Cielos es también como un hombre que, al salir de viaje, llamó a sus servidores y les confió sus bienes.
25:15 A uno le dio cinco talentos, a otro dos, y uno solo a un tercero, a cada uno según su capacidad; y después partió. En seguida,
25:16 el que había recibido cinco talentos, fue a negociar con ellos y ganó otros cinco.
25:17 De la misma manera, el que recibió dos, ganó otros dos,
25:18 pero el que recibió uno solo, hizo un pozo y enterró el dinero de su señor.
25:19 Después de un largo tiempo, llegó el señor y arregló las cuentas con sus servidores.
25:20 El que había recibido los cinco talentos se adelantó y le presentó otros cinco. "Señor, le dijo, me has confiado cinco talentos: aquí están los otros cinco que he ganado".
25:21 "Está bien, servidor bueno y fiel, le dijo su señor, ya que respondiste fielmente en lo poco, te encargaré de mucho más: entra a participar del gozo de tu señor".
25:22 Llegó luego el que había recibido dos talentos y le dijo: "Señor, me has confiado dos talentos: aquí están los otros dos que he ganado".
25:23 "Está bien, servidor bueno y fiel, ya que respondiste fielmente en lo poco, te encargaré de mucho más: entra a participar del gozo de tu señor".
25:24 Llegó luego el que había recibido un solo talento. "Señor, le dijo, sé que eres un hombre exigente: cosechas donde no has sembrado y recoges donde no has esparcido.
25:25 Por eso tuve miedo y fui a enterrar tu talento: ¡aquí tienes lo tuyo!"
25:26 Pero el señor le respondió: "Servidor malo y perezoso, si sabías que cosecho donde no he sembrado y recojo donde no he esparcido,
25:27 tendrías que haber colocado el dinero en el banco, y así, a mi regreso, lo hubiera recuperado con intereses.
25:28 Quítenle el talento para dárselo al que tiene diez,
25:29 porque a quien tiene, se le dará y tendrá de más, pero al que no tiene, se le quitará aun lo que tiene. Mateo 13, 12 Marcos 4, 25 Lucas 8, 18
25:30 Echen afuera, a las tinieblas, a este servidor inútil; allí habrá llanto y rechinar de dientes".
Mateo 8, 12 Mateo 22, 13 Lucas 13, 28
El Juicio final
y sólo se me ocurre una expresión.
¿Alguien que explique lo que quiere decir? No acierto a interpretar algo que sea coherente con mi idea de la doctrina cristiana, que admito sólo conozco supercialmente, salvo que la he mamado.
Tampoco descifro la metáfora económica, salvo que se refiera a la virtud de invertir el dinero ganado en la economía en vez de acumularlo enterrado. Vale, pero es que al final se trataba de "meterlo en el banco". (Me he quedado patidifuso al ver mencionar un banco y depósitos a plazo fijo en el evangelio).
Y ¿Lo que sigue? ¿Quitarle al que no tiene para dárselo al que sí? ¿Al infierno por no haber sido un plazofijista? ¿Y el perdón de Dios? No entiendo nada, si alguien fuera tan amable...
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RECUPERANDISMO LADRILLIL (NOS ESTAMOS 'REVIVIFICANDO' PISITOFÍLICAMENTE ::) MODO 'TRAINING': PODEMOS IR ENTRENANDO LA ESCATOLOGÍA DE PAPEL EN LA URNA FUNERARIA).
23': "Se ven gruas [ :facepalm: ],... no es tan fiero el león del stock [pisitos vacios :tragatochos:] como lo pintan" Susana Burgos.
http://www.rtve.es/alacarta/videos/la-tarde-en-24-horas/tarde-24-horas-economia-24-27-01-15/2967819/ (http://www.rtve.es/alacarta/videos/la-tarde-en-24-horas/tarde-24-horas-economia-24-27-01-15/2967819/)
Buenas noches.
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El oro "atesorado" (enterrado) no renta.
El oro-capital (oro + trabajo) renta, y aumenta el capital inicial.
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Pues cuando se lea el de Jesús achicharrando una higuera to cabreao verá. ..
Escribe recto con renglones torcidos.
Sds.
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(*)"...tendrías que haber colocado el dinero en el banco, y así, a mi regreso, lo hubiera recuperado con intereses.
Quítenle el talento para dárselo al que tiene diez, porque a quien tiene, se le dará y tendrá de más, pero al que no tiene, se le quitará aun lo que tiene.” [S. Mateo 25, 27-29].
He buscado y leido el capítulo completo, que es éste
La parábola de los talentos
Lucas 19, 11-28
25:14 El Reino de los Cielos es también como un hombre que, al salir de viaje, llamó a sus servidores y les confió sus bienes.
25:15 A uno le dio cinco talentos, a otro dos, y uno solo a un tercero, a cada uno según su capacidad; y después partió. En seguida,
25:16 el que había recibido cinco talentos, fue a negociar con ellos y ganó otros cinco.
25:17 De la misma manera, el que recibió dos, ganó otros dos,
25:18 pero el que recibió uno solo, hizo un pozo y enterró el dinero de su señor.
25:19 Después de un largo tiempo, llegó el señor y arregló las cuentas con sus servidores.
25:20 El que había recibido los cinco talentos se adelantó y le presentó otros cinco. "Señor, le dijo, me has confiado cinco talentos: aquí están los otros cinco que he ganado".
25:21 "Está bien, servidor bueno y fiel, le dijo su señor, ya que respondiste fielmente en lo poco, te encargaré de mucho más: entra a participar del gozo de tu señor".
25:22 Llegó luego el que había recibido dos talentos y le dijo: "Señor, me has confiado dos talentos: aquí están los otros dos que he ganado".
25:23 "Está bien, servidor bueno y fiel, ya que respondiste fielmente en lo poco, te encargaré de mucho más: entra a participar del gozo de tu señor".
25:24 Llegó luego el que había recibido un solo talento. "Señor, le dijo, sé que eres un hombre exigente: cosechas donde no has sembrado y recoges donde no has esparcido.
25:25 Por eso tuve miedo y fui a enterrar tu talento: ¡aquí tienes lo tuyo!"
25:26 Pero el señor le respondió: "Servidor malo y perezoso, si sabías que cosecho donde no he sembrado y recojo donde no he esparcido,
25:27 tendrías que haber colocado el dinero en el banco, y así, a mi regreso, lo hubiera recuperado con intereses.
25:28 Quítenle el talento para dárselo al que tiene diez,
25:29 porque a quien tiene, se le dará y tendrá de más, pero al que no tiene, se le quitará aun lo que tiene. Mateo 13, 12 Marcos 4, 25 Lucas 8, 18
25:30 Echen afuera, a las tinieblas, a este servidor inútil; allí habrá llanto y rechinar de dientes".
Mateo 8, 12 Mateo 22, 13 Lucas 13, 28
El Juicio final
y sólo se me ocurre una expresión.
¿Alguien que explique lo que quiere decir? No acierto a interpretar algo que sea coherente con mi idea de la doctrina cristiana, que admito sólo conozco supercialmente, salvo que la he mamado.
Tampoco descifro la metáfora económica, salvo que se refiera a la virtud de invertir el dinero ganado en la economía en vez de acumularlo enterrado. Vale, pero es que al final se trataba de "meterlo en el banco". (Me he quedado patidifuso al ver mencionar un banco y depósitos a plazo fijo en el evangelio).
Y ¿Lo que sigue? ¿Quitarle al que no tiene para dárselo al que sí? ¿Al infierno por no haber sido un plazofijista? ¿Y el perdón de Dios? No entiendo nada, si alguien fuera tan amable...
Mi interpretación, tras una infancia en el sistema educativo religioso, es la siguiente:
Los talentos son metáfora de los dones o capacidades con que nacemos (la inteligencia, por ejemplo; la empatía o qué sé yo, cualesquiera dones positivos que nos son dados).
Rentar es ponerlos a "trabajar" o invertir. Como es una metáfora con capital, esto es lo que hay.
Lo que quiere decir es que lo ético (o lo que espera Dios del hombre) es que ponga a "rentar" sus talentos o capacidades innatas... en el trabajo (ya que así es como "renta" el hombre, que no es capital, sino capacidad de trabajo) y no se malgaste nuestra inteligencia o laboriosidad a base de no ponerlas en activo, "rentando" (mediante el trabajo).
Eso quiere decir que lo que nos haya dado Dios no debe ser desperdiciado dejándolo en barbecho. Como quien tenga la inteligencia y conocimientos para desarrollar nuevas vacunas y elija no ponerlos en uso.
Aunque seguramente Jenofonte u otros sabrán darle una mejor interpretación que yo. Espero haber sido de alguna ayuda.
Salud,
-
Efectivamente: el oro físico y desconectado del sistema bancario (Freegold), no renta, no renta nada: de ahí que esté perpetuamente sujeto a la total Financial Repression, y no hay que temer por tanto que sea acaparado ad infinitum en detrimento de la economía productiva.
En el patrón oro, la unidad de cuenta y medio de intercambio es "oro de papel", que además devenga intereses (en el banco). Pero puesto que el stock de oro es fijo y la economía (y su sistema de IOUs) crece (o puede crecer) más rápido, eso imprime una tendencia deflacionaria, que sólo puede ser corregida mediante re-evaluaciones del oro en precio (como ocurrió pasándolo de 33 a 40 y pico dólares la onza) o finalmente realizando un impago formal (Nixon Shock).
En el Freegold, el oro queda completamente desconectado de la economía financiera y de todo sistema de deudas o que devengue intereses, de forma que nunca renta y permanece como un activo muerto e inerte, como la máscara de Tutankamon. Y es por ello que el Freegold puede servir para absorber cualquier shock o desequilibrio entre plano financiero-monetario y la economía real: pues su precio puede subir o bajar todo lo que quiera SIN que afecte al sistema de precios de la economía real, ya que el oro no se utiliza como materia prima de nada de lo que consumimos, y tampoco es moneda-medio de pago como en el patrón oro.
Su principal función es la de permanecer como reserva en los bancos centrales y "mega-moneda" de intercambio entre estos para zanjar las balanzas de pagos entre áreas monetarias. La emisión de moneda de cada área se realizaría utilizando contra las propias reservas de oro que tenga cada Banco Central, por lo que en última instancia el sistema de precios relativos entre las distintas monedas de cada área dependerá de la cantidad de oro (reserva principal) de cada Banco Central.
Así, con el Freegold la globalización y el auge de China habría sido igual, con la consiguiente destrucción de trabajo occidental, pero en lugar de poder procrastinar y sentir sus efectos con una década de retraso mediante la emisión de deuda, habría dejado sentir sus efectos en tiempo real con la devaluación de las monedas occidentales y alza de las orientales, de forma que hubiésemos ido llorando poco a poco y reajustando nuestra economía en tiempo real en lugar de procrastinar y luego que sea el llanto y rechinar de dientes.
Ahora somos pseudoricos en activos y moneda pero sin rentas ni salarios, como en el infierno de Sismondi; los orientales tienen trabajos y rentas salariales, pero les valen de poco. Y todo ello fomenta y es fomentado (al mismo tiempo) por la emisión de deuda occidental (para procrastinar) y compra de la misma por oriente con sus excedentes (porque con el sistema dólar, la deuda es... la riqueza [!?] )
Se ve como la lente del Freegold rompe la pecera de la deuda hipertrofiada y los desequilibrios del sistema global? ;)
-
[...]
A todos:
- ¿Quién sería el Varoufakis español?
Una pista: tiene que hablar inglés muy bien.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 01/28/2015 en 10:25 a.m.
[url]http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/01/el-qe-de-dragui-ser%C3%A1-efectivo-solo-para-ganar-tiempo-y-perderlo.html?cid=6a00d8341c760153ef01b8d0ca0025970c#comment-6a00d8341c760153ef01b8d0ca0025970c[/url] ([url]http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/01/el-qe-de-dragui-ser%C3%A1-efectivo-solo-para-ganar-tiempo-y-perderlo.html?cid=6a00d8341c760153ef01b8d0ca0025970c#comment-6a00d8341c760153ef01b8d0ca0025970c[/url])
__________
Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.
Jo, Jo, pues Vicenç Navarro, que además habla catalán. Nunca se sabe.
Vean, vean, a partir del minuto 6:25.
UPEC 2008 - Noam Chomsky interview by Vicente Navarro (Part I) (http://www.youtube.com/watch?v=rhhNJQsGz7A#)
Saludos, y bien hallados
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(*)"...tendrías que haber colocado el dinero en el banco, y así, a mi regreso, lo hubiera recuperado con intereses.
Quítenle el talento para dárselo al que tiene diez, porque a quien tiene, se le dará y tendrá de más, pero al que no tiene, se le quitará aun lo que tiene.” [S. Mateo 25, 27-29].
He buscado y leido el capítulo completo, que es éste
La parábola de los talentos
Lucas 19, 11-28
25:14 El Reino de los Cielos es también como un hombre que, al salir de viaje, llamó a sus servidores y les confió sus bienes.
25:15 A uno le dio cinco talentos, a otro dos, y uno solo a un tercero, a cada uno según su capacidad; y después partió. En seguida,
25:16 el que había recibido cinco talentos, fue a negociar con ellos y ganó otros cinco.
25:17 De la misma manera, el que recibió dos, ganó otros dos,
25:18 pero el que recibió uno solo, hizo un pozo y enterró el dinero de su señor.
25:19 Después de un largo tiempo, llegó el señor y arregló las cuentas con sus servidores.
25:20 El que había recibido los cinco talentos se adelantó y le presentó otros cinco. "Señor, le dijo, me has confiado cinco talentos: aquí están los otros cinco que he ganado".
25:21 "Está bien, servidor bueno y fiel, le dijo su señor, ya que respondiste fielmente en lo poco, te encargaré de mucho más: entra a participar del gozo de tu señor".
25:22 Llegó luego el que había recibido dos talentos y le dijo: "Señor, me has confiado dos talentos: aquí están los otros dos que he ganado".
25:23 "Está bien, servidor bueno y fiel, ya que respondiste fielmente en lo poco, te encargaré de mucho más: entra a participar del gozo de tu señor".
25:24 Llegó luego el que había recibido un solo talento. "Señor, le dijo, sé que eres un hombre exigente: cosechas donde no has sembrado y recoges donde no has esparcido.
25:25 Por eso tuve miedo y fui a enterrar tu talento: ¡aquí tienes lo tuyo!"
25:26 Pero el señor le respondió: "Servidor malo y perezoso, si sabías que cosecho donde no he sembrado y recojo donde no he esparcido,
25:27 tendrías que haber colocado el dinero en el banco, y así, a mi regreso, lo hubiera recuperado con intereses.
25:28 Quítenle el talento para dárselo al que tiene diez,
25:29 porque a quien tiene, se le dará y tendrá de más, pero al que no tiene, se le quitará aun lo que tiene. Mateo 13, 12 Marcos 4, 25 Lucas 8, 18
25:30 Echen afuera, a las tinieblas, a este servidor inútil; allí habrá llanto y rechinar de dientes".
Mateo 8, 12 Mateo 22, 13 Lucas 13, 28
El Juicio final
y sólo se me ocurre una expresión.
¿Alguien que explique lo que quiere decir? No acierto a interpretar algo que sea coherente con mi idea de la doctrina cristiana, que admito sólo conozco supercialmente, salvo que la he mamado.
Tampoco descifro la metáfora económica, salvo que se refiera a la virtud de invertir el dinero ganado en la economía en vez de acumularlo enterrado. Vale, pero es que al final se trataba de "meterlo en el banco". (Me he quedado patidifuso al ver mencionar un banco y depósitos a plazo fijo en el evangelio).
Y ¿Lo que sigue? ¿Quitarle al que no tiene para dárselo al que sí? ¿Al infierno por no haber sido un plazofijista? ¿Y el perdón de Dios? No entiendo nada, si alguien fuera tan amable...
Mi interpretación, tras una infancia en el sistema educativo religioso, es la siguiente:
Los talentos son metáfora de los dones o capacidades con que nacemos (la inteligencia, por ejemplo; la empatía o qué sé yo, cualesquiera dones positivos que nos son dados).
Rentar es ponerlos a "trabajar" o invertir. Como es una metáfora con capital, esto es lo que hay.
Lo que quiere decir es que lo ético (o lo que espera Dios del hombre) es que ponga a "rentar" sus talentos o capacidades innatas... en el trabajo (ya que así es como "renta" el hombre, que no es capital, sino capacidad de trabajo) y no se malgaste nuestra inteligencia o laboriosidad a base de no ponerlas en activo, "rentando" (mediante el trabajo).
Eso quiere decir que lo que nos haya dado Dios no debe ser desperdiciado dejándolo en barbecho. Como quien tenga la inteligencia y conocimientos para desarrollar nuevas vacunas y elija no ponerlos en uso.
Aunque seguramente Jenofonte u otros sabrán darle una mejor interpretación que yo. Espero haber sido de alguna ayuda.
Salud,
Sí. Esa es mi lectura, mas o menos.
Entré en el foro de rotekeil, porque PP.CC. estaba criticando la errónea concepción de Varoufakis sobre el capital, dentro de un aº del griego criticando a Piketty. Veo que ya se ha colgado su último post recordando el tema.
PPCC dice:
VAROUFAKIS, EL PODEMISTA QUE PREFIERE A SAN MARCOS QUE A SAN MATEO.-
Varoufakis, nombrado gestor económico de la nueva era transversal griega, es un conocido nuestro. Hemos criticado su crítica a Piketty.
No nos molestaba que se posicionara contra el pisitos-snub popularcapitalistita. Lo que no nos gustaba era su definición de Capital y que criticara a Piketty, no por su cinismo, sino porque éste desconociera qué es el Capital.
Recordemos que su artículo ("El Último Enemigo del Igualitarismo: una reseña crítica de “El Capital en el Siglo XXI” de Thomas Piketty") comenzaba imputando a San Marcos lo que todos conocemos como Efecto Mateo (aunque, en honor a la verdad, San Marcos y San Lucas también lo incluyen en sus textos):
- "A ustedes se les ha concedido conocer los misterios del Reino de los Cielos, pero a ellos, no. Porque al que tiene se le dará más y tendrá en abundancia, pero al que no tiene, se le quitará aun lo que tiene. Por eso les hablo en parábolas, porque miran, y no ven; oyen, pero no escuchan ni entienden." (Mt 13, 11-13)
Jesús quería decir que "no hay peor sordo que el que no quiere oír" (tristemente tan importante en nuestra parresia), pero se abusa de la literalidad de la frase para expresar, por un lado, que "dinero llama dinero" y, por otro lado, lo que nos hacía ver Sampedro*, la retranca de la frase "desarrollo del subdesarrollo".
Concepción de Capital según Varoufakis, literalmente:
- "Para entender lo que es el capital en el contexto de la economía clásica o neoclásica, los estudiantes deben dejar fuera del aula sus preconcepción de que el capital significa 'dinero' o activos expresados en términos monetarios. En vez de ello, necesitan abrazar la idea de que el capital son recursos escasos que han sido producidos para su reclutamiento en la producción de otros bienes; 'medios de producción producidos' como seguimos repitiendo esperando que la repetición ayudará a liberar de la reflexión de los estudiantes de su necesidad de confundir el capital o el valor total de los activos vendibles de una empresa o una nación".
Sin embargo, Piketty sí parte de que el Capital es el Neto Patrimonial, es decir, los Recursos Propios, y, toda vez que éste es resultado de la acumulación de lo que queda de restar los Gastos de los Ingresos, para Piketty, el Capital es también recursos producidos para la producción futura. Lo que pasa con Piketty es que es un cínico. E inmediatamente se le olvida y se pone hablar del capital inmobiliario, que es lo que le gusta.
Varoufakis pone el énfasis del Capital más en lo que se espera de él ("medios de producción...") que de donde viene ("... producidos"). Y esto no nos gusta nada. No sólo conecta con el subjetivismo, para el que el Capital es la renta que espera obtenerse (v.gr., "la cotización de una acción es el descuento del dividendo esperado"), sino que es un giño descarado a quienes confunden Capital con bienes de capital (cfr. Debate de las dos Cambridge).
Pero si esta gente no fuera así, su movimiento no sería transversal (o sea, no les apoyaría la fauna "de derechas" que está también contra del modelo popularcapitalista).
Para poner en marcha la Transición Estructural hace falta caudal político, porque hay que tocar derechos adquiridos en materia de rentas improductivas, especialmente, rentas inmobiliarias, pensiones no asistenciales, rentas financiero-fijas y supersalarios. Pero el caudal político se puede obtener por dos vías:
1) große Koalition; o
2) transversalidad antibipartidista (frentepopularismo**).
Gracias por leernos.
___
* Sampedro y Rojo han sido dos de mis grandes maestros de Economía. Sampedro me invitó a su toma de posesión como Académico de la Lengua. A Rojo, que me lo encontré ya muy viejecito subiendo por la acera del Hotel Palace, le debo saber qué es el dinero y la previsión de que el Turning Point de la burbuja-pirámide generacional inmobiliaria sería en otoño de 2006, aunque él no se atreviera a ponerle fecha exacta.
** Que el bipartidismo (socialdemocracia/socioliberalismo) se defienda acusándoles de populistas es todo un síntoma. ¿Hay algo más populista que el bipartido pisitófilo creditófago, que incluso llevan el populismo en sus nombres: Popular y Obrero? Los transversales lo que son es popularistas. Por decirlo en términos leninistas, que son los que se entienden, lo que están desenterrando es el Frente Popular: una alianza entre la clase trabajadora y el pequeño y mediano empresariado, solo que esta vez no es contra la oligarquía sino contra el rentismo parasitario, que ha llegado a un tamaño tan insoportable (50% del PIB), que incluso la propia oligarquía está con Podemos (la UE ve con buenos ojos a Syriza: por fin podrá soñarse con la austeridad fiscal verdadera en Grecia, es decir, con un sistema tributario como Dios manda y un Gasto Público centrado en lo asistencial, magro de rentismos populistas).
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 01/28/2015 en 09:35 a.m.
[url]http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/01/el-qe-de-dragui-ser%C3%A1-efectivo-solo-para-ganar-tiempo-y-perderlo.html?cid=6a00d8341c760153ef01bb07e423c3970d#comment-6a00d8341c760153ef01bb07e423c3970d[/url] ([url]http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/01/el-qe-de-dragui-ser%C3%A1-efectivo-solo-para-ganar-tiempo-y-perderlo.html?cid=6a00d8341c760153ef01bb07e423c3970d#comment-6a00d8341c760153ef01bb07e423c3970d[/url])
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Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.
El asunto es que Varoufakis se equivocó citando la parábola de los talentos, que está en Mateo, no en Marcos, aunque hay otra versión en Lucas, que no menciona 'talento' como nombre de moneda.
Para los que ya ven claro el concepto de capital en Marx -bien explicado por PP.CC.- como acumulación de plusvalía y por tanto de valor-trabajo, entro en matices:
- La socialdemocracia (dice PP.CC. desde la II Intnal.) ha apostatado de la esencia marxista del capital como plusvalor del trabajo, a medida que se ha metamorfoseado al Capitalismo Popular Inmobiliario (CPI), como en aquel cuento chino que se trajo FG del maoísmo reconvertido en un viaje a Extremo Oriente: 'gato blanco, gato negro lo que importa es que cace ratones'.
-Piketty, experto en desigualdad (creciente) de la EHESS francesa, ya ha sido 'retratado' en su libro, veteado de CPI, con citas que nos ha localizado PP.CC.
- Varoufakis, criticaba a Piketty con cierto aparato matemático, pero su cita (equivocada) de la parábola de los talentos está muy bien traída a cuento del 'Capital del S.XXI' 'pisikettyano', ya que la tesis central, r>g no es mas que una supersíntesis de la moraleja de la parábola de los talentos: a quien mas tiene mas se le dará.
Por supuesto, como bien explica LH-84, ese 'mas tener' del talento productivo, se debe al 'fruto del trabajo', esa condena tras la expulsión del paraíso, que tiene la cualidad de acumularse y 'rentar' si no se entierra, POR EJEMPLO EN LADRILLO, que es arcilla cocida, tierra roja como ADÁN (el rojo) y no renta nada, es improductivo, salvo si se alquila usureramente, y se exprime al bicho.
El evangelio de Mateo, que como publicano era experto fiscal -igual que Varoufakis que tiene el ministerio de Finanzas (Montoro), no Economía (Guindos)- tiene la peculiaridad en esta parábola de mencionar la moneda en la que se acumula el capital (productivo de rentas o no, según libremente elija cada administrador provisional); es la palabra clave de la parábola: 'talento'.
talento.
(Del lat. talentum, y este del gr. τάλαντον, plato de la balanza, peso).
1. m. inteligencia (‖ capacidad de entender).
2. m. aptitud (‖ capacidad para el desempeño o ejercicio de una ocupación).
3. m. Persona inteligente o apta para determinada ocupación.
4. m. Moneda de cuenta de los griegos y de los romanos.
DRAE
Tenemos 1.- inteligencia, 2.- aptitud, 3.-..para determinada ocupación (trabajo) y 4.- moneda. Pero si la enterramos no produce y nos la quitan.
Verdaderamente la Economía (oikos - nomía: administración correcta, normativa de la oikos, casa-pisito, patrimonio o talento) es una rama de la Ética, y todo este asunto empezó en un libro en griego, el diálogo 'Económico' de Jenofonte; pero es cierto que la palabra 'Paraiso' se la trajo Jenofonte de su Anábasis por Persia, porque su admirado Ciro plantaba jardines de su mano (paraísos), todo para que unos siglos después, N.S. la usara para prometer el paraíso (esta noche estarás conmigo...) al buen ladrón antes de Su catábasis, bajada a los infiernos y Resurrección posterior. Todo está relacionado, de algún modo, symploké.
Saludos.
P.S.: sobre 'dejar en barbecho' como inmoralidad de no poner el capital a producir, observo el paralelismo con los pisitos vacíos o en el congelador de la Sareb: es que la teoría del Valor-Trabajo tiene su reverso tenebroso en el Extremistán talebiano de los cisnes negros ESCASOS:
- "No me saquen al mercado tanto ladrillo que la demanda no lo puede absorber, y se me deflacionan (mucho mas rápido) los pisitos".
Pues eso: al que los entierra (los deja vacíos) improductivos, se le quitarán (¡Catastrazo IBI!) para 'redistribuir' renta con los que mas tienen (los productivos).
-
(Una cosa es SNOB -sine nobilitate- y otra SNUB -ninguneo-.)
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 01/28/2015 en 10:14 a.m.
[url]http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/01/el-qe-de-dragui-ser%C3%A1-efectivo-solo-para-ganar-tiempo-y-perderlo.html?cid=6a00d8341c760153ef01bb07e426d3970d#comment-6a00d8341c760153ef01bb07e426d3970d[/url] ([url]http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/01/el-qe-de-dragui-ser%C3%A1-efectivo-solo-para-ganar-tiempo-y-perderlo.html?cid=6a00d8341c760153ef01bb07e426d3970d#comment-6a00d8341c760153ef01bb07e426d3970d[/url])
Si va por mi: -- Ya lo vi, pero luego por algun sitio se juega con repipi y en v/FR, un esnob es parte del idioma (con semántica propia, próxima a repipi, sin nocion nobiliaria detrás, y con afán de ningunear, precisamente). Todo bien pesado, priorizo la sustancia, Pondré un nota, pues.
O traditore...
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VAROUFAKIS RECONVERTIDO, ¿PARALELISMO CON PODEMOS EN EL (EX-) IMPAGABILISMO?.
Varoufakis el ministro 'bloguero' que fantaseaba con impagar la deuda.
Acorde con los mensajes que ha lanzado Syriza Varoufakis ha defendido en declaraciones recientes la necesidad de sentarse a hablar con los acreedores sobre "la mejor manera de reorganizar el pago de la deuda griega", y evitar un "enfoque de confrontación".
[url]http://www.finanzas.com/noticias/economia/20150128/varoufakis-minstro-bloguero-fantaseaba-2856086.html[/url] ([url]http://www.finanzas.com/noticias/economia/20150128/varoufakis-minstro-bloguero-fantaseaba-2856086.html[/url])
Saludos.
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Por otro lado, aquí en el otro extremo mediterráneo, ¿quién necesita impagar deuda (recortando pensiones por el a. 135.3 y perder votos +65 del barómetro del CIS)?. Si nos financian gratis:
http://www.finanzas.com/noticias/mercados/bolsas/20150127/tesoro-baja-interes-letras-2855766.html (http://www.finanzas.com/noticias/mercados/bolsas/20150127/tesoro-baja-interes-letras-2855766.html)
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Sobre la parábola de los talentos y su atribución, el llamado 'Efecto Mateo', y variaciones sobre el tema en Lucas y Marcos (Juan, el filósofo del Logos, creo que no la menciona).
"Los cristianos son los siervos a quienes Jesús su Señor, encarga hacer fructificar sus dones para el desarrollo de su reino y que deberán rendirle cuentas de su gestión.- La parábola de las minas Lc 19 12-27 presenta analogías de forma pero contiene un lección bastante diferente." Nota en la biblia de Jerusalén, en Mateo 25, 14 'parábola de los talentos'.
La analogía en el sinóptico de Marcos son dos versículos del cap. 13, 33-34, que apenas esbozan el argumento.
Según mi leal saber y entender, como 'libre examinador escritural' pero no protestante, sigo pensando que Varoufakis citó mal a Marcos, si hubiera sido a Lucas podría matizarse.
Nihil obstat ;), pero conocer mejor al publicano Mateo no le vendría mal a un ministro de finanzas en un país ortodoxo. (La tabla trilingüe del INRI también se escribió en griego, como bien pintaba el Greco en Toledo).
Saludos y gracias por escribirnos PP.CC.
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FETOS Y ANOS => ERA CERO DEMOGRÁFICA + PISITOS VACIOS COMO ÚTEROS.
DEFLACIÓN INMOBILIARIA POR UN TIEMPO PROLONGADO.
No es el valor, es el precio el que depende (elasticidad-precio) de la (no-)escasez.
Shanghái anima a sus parejas a tener un segundo hijo, aunque sólo 5% lo pide
[url]http://eldia.es/agencias/7918250-CHINA-POBLACI-N-Shanghai-anima-parejas-tener-segundo-hijo-aunque-solo-pide[/url] ([url]http://eldia.es/agencias/7918250-CHINA-POBLACI-N-Shanghai-anima-parejas-tener-segundo-hijo-aunque-solo-pide[/url])
¿DEFLACIÓN INMOBILIARIA POR UN TIEMPO PROLONGADO?.
No es el valor, es el precio el que depende (elasticidad-precio) de la (no-)escasez. Aquí y en China.
El gobierno griego de Syriza no tiene mujeres.
El feminismo es pisitófilo a corto plazo: apartamentos para 'singles' y sexo promiscuo sin efectos secundarios, siempre te puedes comprar un animal de compañía o rellenar con una pecera en el salón; pero a largo plazo, el aborto de los úteros vacios deja herederos potenciales de multi-propiedades inmobiliarias.
Los chinos de Shanghai ya se han dado cuenta.
Saludos.
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Gracias por las aclaraciones a todos.
Sólo un comentario, cerrando la consulta. Yo entendía las parábolas precisamente como simplificaciones metafóricas para que los legos lleguemos encarrilados a las conclusiones elaboradas por los sabios. Cuentos en los que la moraleja entra como agua.
Sin embargo, en este caso es al contrario. Se hace una narración que induce con fuerza a una interpretación intuitiva completamente errónea, y es necesaria la reflexión y cierta astucia por parte del lector para entender que hay un mensaje oculto que dice lo contrario de lo que se aparenta. Eso me sorprende. Poco les costaba poner que el viajero dejaba al cuidado de los tres hijos tierra cultivable, por ejemplo, y que dos de ellos hubieran sacado provecho. Pero usan dinero, banco e interés, que son lo que parecen.
Y para rematarlo, casualmente en el texto se menciona que las parábolas son para guiar a los simples, cuando esa parábola es una trampa para despistarnos.
En fin, no quiero resucitar el tema, era sólo una reflexión. Gracias de nuevo por el interés.
PS: Adivino que si un día me diera por leer el Nuevo Testamento a la búsqueda de mensajes sencillos sobre cuestiones complejas , mi cabeza cuadriculada explotaría antes de cien páginas. :-X
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Gracias por las aclaraciones a todos.
Sólo un comentario, cerrando la consulta. Yo entendía las parábolas precisamente como simplificaciones metafóricas para que los legos lleguemos encarrilados a las conclusiones elaboradas por los sabios. Cuentos en los que la moraleja entra como agua.
Sin embargo, en este caso es al contrario. Se hace una narración que induce con fuerza a una interpretación intuitiva completamente errónea, y es necesaria la reflexión y cierta astucia por parte del lector para entender que hay un mensaje oculto que dice lo contrario de lo que se aparenta. Eso me sorprende. Poco les costaba poner que el viajero dejaba al cuidado de los tres hijos tierra cultivable, por ejemplo, y que dos de ellos hubieran sacado provecho. Pero usan dinero, banco e interés, que son lo que parecen.
Y para rematarlo, casualmente en el texto se menciona que las parábolas son para guiar a los simples, cuando esa parábola es una trampa para despistarnos.
En fin, no quiero resucitar el tema, era sólo una reflexión. Gracias de nuevo por el interés.
PS: Adivino que si un día me diera por leer el Nuevo Testamento a la búsqueda de mensajes sencillos sobre cuestiones complejas , mi cabeza cuadriculada explotaría antes de cien páginas. :-X
"Y acercándose los discípulos, le dijeron: ¿Por qué les hablas en parábolas? Y respondiendo Él, les dijo: Porque a vosotros se os ha concedido conocer los misterios del reino de los cielos, pero a ellos no. Porque a cualquiera que tiene, se le dará más, y tendrá en abundancia; pero a cualquiera que no tiene, aún lo que tiene se le quitará. Por eso les hablo en parábolas; porque cuando miran no ven, y cuando oyen ni escuchan ni entienden"
Mateo 13:13
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"...y como son así de tuercebotas, en vez de razonar metafísica con ellos que ni la entienden ni la quieren entender, les cuento una historia en la que mi morealeja les entre sin que se enteren."
¿No eran eso las parábolas? Por lo que parece no, pero entonces estoy perdido. Y esta frase "Porque a cualquiera que tiene, se le dará más, y tendrá en abundancia; pero a cualquiera que no tiene, aún lo que tiene se le quitará." No consigo encajarla ni siquiera interpretando el conjunto con el sentido que me habéis aclarado. No dice "al que trabaja se le dará y al que acumula se le quitará". Dice lo que dice, no habla de trabajar o de esforzarse, habla de "tener", de "dinero" y de "intereses".
No tiene importancia. Sigan con su discusión, que era mucho más interesante que mis lagunas.
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Un nuevo planteamiento ecónomico que me tiene fascinado: el Potlatch.
http://es.wikipedia.org/wiki/Potlatch (http://es.wikipedia.org/wiki/Potlatch)
Potlatch es el nombre de una ceremonia practicada por los pueblos indios de la costa del Pacífico en el noroeste de Norteamérica, tanto en los Estados Unidos como en la provincia de la Columbia Británica de Canadá. Ejemplos de aquellos pueblos son: los Haida, Tlingit, Tsimshian, Salish, Nuu-chah-nulth, y Kwakiutl (Kwakwaka'wakw).
El potlatch, vigente hasta el siglo XX, toma la forma de festín ceremonial para el que se utiliza carne de foca o salmón. En este festín se observan las relaciones jerárquicas entre los grupos, que se refuerzan mediante el intercambio de regalos y otras ceremonias. El anfitrión muestra su riqueza e importancia regalando sus posesiones, queriendo dar a entender que tiene tantas que puede permitirse hacer tantos regalos. Por tanto, se puede decir que el potlatch consistía en cambiar regalos por prestigio, que se incrementaba con el valor de los bienes distribuidos.
A partir del siglo XIX, los pueblos que practicaban el potlatch, y en particular los kwakiutl, comenzaron a comerciar con los europeos, lo que supuso un gran aumento de su riqueza, al mismo tiempo que disminuía drásticamente su población debido a las nuevas enfermedades que éstos introdujeron. Ello estimuló una intensa competencia por el prestigio, hasta el punto de que los kwakiult comenzaron no sólo a regalar bienes como mantas y piezas de cobre, sino incluso a destruirlos. En algunos casos, los anfitriones destruían la mayor parte de sus propiedades, e incluso llegaron a quemar sus casas.[ ;)] Este hecho produjo el que algunos estudiosos llegaran a considerar estas prácticas como comportamientos económicamente derrochadores, resultado de un impulso irracional de búsqueda de estatus y prestigio.
Sin embargo, otras interpretaciones consideran el potlatch no como un simple derroche, sino como un mecanismo de adaptación cultural ante períodos alternantes de abundancia y escasez en el plano local. En efecto, los recursos fluctúan en la zona, por lo que un poblado puede tener un buen año mientras que otro lo tiene malo. Un poblado que disfrute de un año especialmente bueno disfruta de unos excedentes que pueden, como hemos visto, transformarse en prestigio. Sus potlatches distribuían alimentos y riqueza a otras comunidades que los necesitaban. Sin embargo, cuando un poblado anteriormente próspero tenía un mal año, sus gentes empezaban a aceptar invitaciones a potlatches de otros lugares donde iban mejor las cosas, aunque ello supusiera despojarse de parte del prestigio acumulado. De esta forma, la práctica del potlatch unía a los grupos locales a lo largo de la costa noroeste del Pacífico en una red de intercambio.
La práctica del potlatch fue prohibida por el gobierno canadiense en 1885. Esta prohibición duró hasta 1951.
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"...y como son así de tuercebotas, en vez de razonar metafísica con ellos que ni la entienden ni la quieren entender, les cuento una historia en la que mi morealeja les entre sin que se enteren."
¿No eran eso las parábolas? Por lo que parece no, pero entonces estoy perdido. Y esta frase "Porque a cualquiera que tiene, se le dará más, y tendrá en abundancia; pero a cualquiera que no tiene, aún lo que tiene se le quitará." No consigo encajarla ni siquiera interpretando el conjunto con el sentido que me habéis aclarado. No dice "al que trabaja se le dará y al que acumula se le quitará". Dice lo que dice, no habla de trabajar o de esforzarse, habla de "tener", de "dinero" y de "intereses".
No tiene importancia. Sigan con su discusión, que era mucho más interesante que mis lagunas.
Quizás la dificultad está en entender ese verbo tener.
Piensa en la Madre Teresa de Calcuta: ¿crees que tenía poco - o mucho? Y en caso de que tuviese algo, ¿qué tenía...?
;)
“Madre," - le aseguró un periodista que había estado participando varios días de su trabajo en Calcuta - "yo no haría esto que Vd. hace ni por todo el dinero del mundo”;
“Yo tampoco" le contestó la Madre Teresa.
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"...y como son así de tuercebotas, en vez de razonar metafísica con ellos que ni la entienden ni la quieren entender, les cuento una historia en la que mi morealeja les entre sin que se enteren."
¿No eran eso las parábolas? Por lo que parece no, pero entonces estoy perdido. Y esta frase "Porque a cualquiera que tiene, se le dará más, y tendrá en abundancia; pero a cualquiera que no tiene, aún lo que tiene se le quitará." No consigo encajarla ni siquiera interpretando el conjunto con el sentido que me habéis aclarado. No dice "al que trabaja se le dará y al que acumula se le quitará". Dice lo que dice, no habla de trabajar o de esforzarse, habla de "tener", de "dinero" y de "intereses".
No tiene importancia. Sigan con su discusión, que era mucho más interesante que mis lagunas.
Hay que "interpretar", pero yo diría: "Porque a cualquiera que tiene, [talento, conocimiento] se le dará más, [más conocimiento] y tendrá en abundancia; pero a cualquiera que no tiene, aún lo que tiene se le quitará
Yo lo "interpreto como tú; la cosa va de entender el mensaje, los hay que "entienden" ::) y los hay que no. [ :rofl: ]
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Un nuevo planteamiento ecónomico que me tiene fascinado: el Potlatch.
Pues como los Juegos Olímpicos y la Expo, de toda la vida: derroche igual a prestigio, igual a poder.
Viva la Feria de Abril y la Virgen del Rocío.
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Por cierto que si anda buscando fenómenos comercio-culturales fascinantes, estudie el Kula. Lástima que la entrada en wikipedia no hace justicia a su complejidad.
http://es.wikipedia.org/wiki/Intercambio_kula (http://es.wikipedia.org/wiki/Intercambio_kula)
Le recomiendo "Los argonautas del Pacífico Occidental" de Bronislaw Malinovsky, una lectura apasionante que lo describe en profundidad.
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Un nuevo planteamiento ecónomico que me tiene fascinado: el Potlatch.
Pues como los Juegos Olímpicos y la Expo, de toda la vida: derroche igual a prestigio, igual a poder.
Viva la Feria de Abril y la Virgen del Rocío.
Jeje a mi también se me había ocurrido algo así, pero seamos justos: el Potlatch tiene que ser con algo propio.
La SAREB podría hacer un Potlatch? :rofl:
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Un nuevo planteamiento ecónomico que me tiene fascinado: el Potlatch.
[url]http://es.wikipedia.org/wiki/Potlatch[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Potlatch[/url])
Potlatch es el nombre de una ceremonia practicada por los pueblos indios de la costa del Pacífico en el noroeste de Norteamérica, tanto en los Estados Unidos como en la provincia de la Columbia Británica de Canadá. Ejemplos de aquellos pueblos son: los Haida, Tlingit, Tsimshian, Salish, Nuu-chah-nulth, y Kwakiutl (Kwakwaka'wakw).
El potlatch, vigente hasta el siglo XX, toma la forma de festín ceremonial para el que se utiliza carne de foca o salmón. En este festín se observan las relaciones jerárquicas entre los grupos, que se refuerzan mediante el intercambio de regalos y otras ceremonias. El anfitrión muestra su riqueza e importancia regalando sus posesiones, queriendo dar a entender que tiene tantas que puede permitirse hacer tantos regalos. Por tanto, se puede decir que el potlatch consistía en cambiar regalos por prestigio, que se incrementaba con el valor de los bienes distribuidos.
A partir del siglo XIX, los pueblos que practicaban el potlatch, y en particular los kwakiutl, comenzaron a comerciar con los europeos, lo que supuso un gran aumento de su riqueza, al mismo tiempo que disminuía drásticamente su población debido a las nuevas enfermedades que éstos introdujeron. Ello estimuló una intensa competencia por el prestigio, hasta el punto de que los kwakiult comenzaron no sólo a regalar bienes como mantas y piezas de cobre, sino incluso a destruirlos. En algunos casos, los anfitriones destruían la mayor parte de sus propiedades, e incluso llegaron a quemar sus casas.[ ;)] Este hecho produjo el que algunos estudiosos llegaran a considerar estas prácticas como comportamientos económicamente derrochadores, resultado de un impulso irracional de búsqueda de estatus y prestigio.
Sin embargo, otras interpretaciones consideran el potlatch no como un simple derroche, sino como un mecanismo de adaptación cultural ante períodos alternantes de abundancia y escasez en el plano local. En efecto, los recursos fluctúan en la zona, por lo que un poblado puede tener un buen año mientras que otro lo tiene malo. Un poblado que disfrute de un año especialmente bueno disfruta de unos excedentes que pueden, como hemos visto, transformarse en prestigio. Sus potlatches distribuían alimentos y riqueza a otras comunidades que los necesitaban. Sin embargo, cuando un poblado anteriormente próspero tenía un mal año, sus gentes empezaban a aceptar invitaciones a potlatches de otros lugares donde iban mejor las cosas, aunque ello supusiera despojarse de parte del prestigio acumulado. De esta forma, la práctica del potlatch unía a los grupos locales a lo largo de la costa noroeste del Pacífico en una red de intercambio.
La práctica del potlatch fue prohibida por el gobierno canadiense en 1885. Esta prohibición duró hasta 1951.
Me parece recordar en el 'potlatch' el mismo tema del Consumo Conspicuo tratado por Thorstein Veblen en su 'Teoría de la clase ociosa'.
No recuerdo si Veblen trataba este caso específico, pero si creo que mencionaba el césped cuidado (pasto derrochado en sociedades ganaderas venidas a mas, y que hoy perdura visible en el hockey-hierba o el golf del Club de Campo) y que se ha extendido a la entrada de los palacetes y hasta los adosados.
También mencionaba las libreas en la indumentaria de los lacayos 'abrepuertas' de los carruajes.
Quizá seamos campeones en alardes de Consumo Conspicuo (una variante del consumo por efecto riqueza del modelo muerto ppcciano 'Construcción & Consumo'), como en la anécdota del embajador español ante el zar de Rusia, el Duque de Osuna, que vistió a sus criados con abrigos de zorro tan ESCASO (precio, no valor) que en el 'extremistán' siberiano solo habían cazado suficientes para un abrigo para la zarina:
"En Rusia adquiría pieles carísimas para sus abrigos y los de quienes estaban a su servicio. Durante su estancia, se puso de moda una piel de una variedad de zorro hasta entonces desconocida de la que se habían descubierto unos pocos ejemplares en una zona de Siberia. El zar organizó una expedición para cazar unos cuantos animales. Sin embargo, los abatidos fueron tan pocos que sus pieles apenas dieron para una pequeña capa para la zarina. Osuna, bueno era él, financió su propio grupo de cazadores, que capturaron tantos animales que se pudieron hacer dos hermosos abrigos... que regaló a sus criados." La vida de Mariano Téllez-Girón y Beaufort Spontin. De cómo pulirse la mayor fortuna jamás imaginada. En elcorreo.com 1-4-2013.
Potlatch canadiense o duque de Osuna en Rusia, el derroche visible tiene una función de prestigio social evidente, análoga al casoplón con jirafa disecada: es un porque-yo-lo-valguismo y ahí queda eso pa'que te'nteres lo que vale un peine.
Buenas noches y saludos para lectorhinfluyente1984, que tantas lecturas nos trae.
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No sé si en este foro o en burbuja conté la anécdota de la que fui testigo, de una reunión de comunidad a la que asistí y en la que había que debatir el pago de una derrama de unos cientos de euros, y cuándo se hará, se hará a plazos, que yo no tengo, etcétera.
Eran los años de la burbuja. No había ni un solo coche aparcado allí que costara menos de 25.000.
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El dia de la marmota.
Llevamos ya casi ocho años en el día de la marmota, pasan muchas cosas, pero al final suena el despertador y todo sigue igual; ahi están los mismos fantasmas, con sus historias fantasmas, con su tostón eterno.
Siguen repitiendo los mismos memes, utilizando los mismos trucos, manteniendo las mismas paraetas, repartiendo las migajillas mamandurrieras, cambiando alguna cosilla, redecorando el teatrillo, retirando momias ajadas, sustituyéndolas por otras mas frescas, pero momias al fin y al cabo, cocidos de garbanzos petreos y mojamas resecas.
A veces pienso que no nos abandonaran hasta que acaben con nosotros, hasta que consigan reventar de todo este país (otrora España), hasta que apuren la última gota de nuestra sangre, hasta que hayan conseguido que todos seamos como quieren: sumisos, grises, mediocres, obedientes y que solo gritemos agitando banderitas al paso de los convoyes de coches oficiales, aunque eso si, votando cada cuatro años, da igual a quien al final lo que tiene que pasar ya se ha pactado en las zahúrdas del poder.
Veo al mudo, a ken, a la choni -Dios, si eso es reflejo de algo, que miedo-, a los carlistones, a los de la montaña, - a la lideresa magenta ya no la veo, está en fase de liquidación por derribo- y todos me parecen lo mismo, actores secundarios de esta pesadilla de serie z que parece dirigida por Alan Smithee, solo que en este caso si es muy consciente y responsable de lo que se lleva entre manos.
No sé que saldrá del coletas y el producto ciudadánico, pero cuando los veo me acuerdo de los referendums franceses de los años sesenta; bienvenido sea el caos!!!.
Y recuerden siempre, NHD, si lo hubiera, esta tropa se organizaba en dinastias, como los faraones.
Un saludo
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Estoy leyéndome despacio esto de ZH
http://www.zerohedge.com/news/2015-01-28/swiss-franc-will-collapse (http://www.zerohedge.com/news/2015-01-28/swiss-franc-will-collapse)
Conozco la tendencia tremendista de ZH, así que ya me lo tomo con precaución. Que el Franco Suizo va a derrumbarse, nada menos. 8)
Aún así, el autor se mete en ciertas explicaciones que me parecen interesantes sobre el mercado de divisas. Por ejemplo esta explicación del funcionamiento de los Bancos Centrales, que en realidad no "imprimen" sino que "se endeudan".
Not Printing, Borrowing
Let’s take a step back for a moment, and look at how the recent chapter unfolded. It began with the SNB borrowing mass quantities of francs. Most people say printed, but it’s impossible to understand this unprecedented disaster with such an approximate understanding. It’s not printing, but borrowing.
Think of a homebuyer borrowing $100,000 to buy a house. He never gets the cash in his bank account. He signs a bunch of paperwork, and then at the end of the day he has a debt obligation to repay, plus the title to the house. The former owner has the cash.
It works the same with any central bank that wants to buy an asset. At the end of the day, the bank owns the asset, and the former owner of the asset now holds the cash. This cash is the debt of the central bank. It is on the bank’s balance sheet as a liability. The bank owes it.
This is vitally important to understand, and it can be quite counterintuitive. If one thinks of the franc (or dollar, euro, etc.) as money, and if one thinks that the central banks print money, then one will come to precisely the wrong conclusion: that there is nothing owed, and indeed there is no debtor. In this view, the holder of francs has cash, which is a current asset. End of story.
This conclusion could not be more wrong.
Certainly, the idea of the central bank repaying its debt is absurd. By law, payment is deemed made when the debtor pays in currency—i.e. francs in Switzerland. However, the franc is the very liability of the SNB that we’re discussing. How can the SNB pay off its franc liabilities using its own franc liabilities as means of payment?
It can’t. This is a contradiction in terms. Thus it’s critical to understand that there is no extinguisher of debt in the regime of irredeemable paper currency. You may get yourself out of the debt loop by paying in currency, but that merely shifts the debt. The debt does not go out of existence, because paying a debt with an IOU cannot extinguish it. Unlike you, the central bank cannot get itself out of debt.
However, it can service its debt. For example, the Federal Reserve in the U.S. pays interest on reserves. Indeed, the bank must service its debts. It would be a calamity if a payment is missed, if the central bank ever defaulted.
The central bank must also maintain its liabilities, which is what it uses to fund its assets. If the commercial banks withdraw their deposits—and they do generally have a choice—the central bank would be forced to sell its assets. That would be contrary to its policy intent, not to mention quite a shock to brittle economies.
Make no mistake, a central bank can go bankrupt. This may seem tricky to understand, as the law makes its liability legal tender for all debts public and private. A central bank is also allowed to commit acts of accounting (and leverage) that would not be tolerated in a private company. Regardless, it can present misleading financial statements, but even if the law lets it get away with that, reality will have its revenge in the end. The emperor may claim to be wearing magnificent royal robes, but he’s still naked.
If liabilities exceed assets, then a bank—even a central bank—is insolvent and the consequences will come soon enough. The cash flow from the assets will sooner or later become insufficient to pay the interest on the liabilities. No central bank wants to be in a position where it is obliged to borrow, not to purchase asset but to service a negative cash flow. That is a rapid death spiral. It must somehow push down the interest rate on its liabilities (which are typically short term) to keep the cost of financing its portfolio below the revenue generated on the assets.
This becomes increasingly tricky when two things happen. One, the yield on the asset goes negative. Thus, the even-more-negative (and even more absurd) one-day rate of -400 basis points in Switzerland. Two, the issuance of more currency drives down yields even further (described in detail, below).
Events force the hand of the central bank. It goes down a path where it has fewer and fewer choices. That brings us back to negative interest rates out to the 15-year bond so far.
Me gustaría saber si esto es, en líneas generales, una explicación razonable o una flipada, por si hago mal en intentar sacar de ahí conclusiones. Es que está escrito justo como a mi me viene bien, para dummies, y aún así me va a llevar varias lecturas, horas, entenderlo.
Y perdónenme que les utilice tan impertinentemente como supervisores de mi errático autodidactismo.
Edit: Están destripándolo en los comentarios. Hay un debate entre Ghordius y un Tall Tom que promete ser muy didáctico. También lo dejo para mañana.
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Estoy leyéndome despacio esto de ZH
[url]http://www.zerohedge.com/news/2015-01-28/swiss-franc-will-collapse[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/2015-01-28/swiss-franc-will-collapse[/url])
Conozco la tendencia tremendista de ZH, así que ya me lo tomo con precaución. Que el Franco Suizo va a derrumbarse, nada menos. 8)
Aún así, el autor se mete en ciertas explicaciones que me parecen interesantes sobre el mercado de divisas. Por ejemplo esta explicación del funcionamiento de los Bancos Centrales, que en realidad no "imprimen" sino que "se endeudan".
Not Printing, Borrowing
Let’s take a step back for a moment, and look at how the recent chapter unfolded. It began with the SNB borrowing mass quantities of francs. Most people say printed, but it’s impossible to understand this unprecedented disaster with such an approximate understanding. It’s not printing, but borrowing.
Think of a homebuyer borrowing $100,000 to buy a house. He never gets the cash in his bank account. He signs a bunch of paperwork, and then at the end of the day he has a debt obligation to repay, plus the title to the house. The former owner has the cash.
It works the same with any central bank that wants to buy an asset. At the end of the day, the bank owns the asset, and the former owner of the asset now holds the cash. This cash is the debt of the central bank. It is on the bank’s balance sheet as a liability. The bank owes it.
This is vitally important to understand, and it can be quite counterintuitive. If one thinks of the franc (or dollar, euro, etc.) as money, and if one thinks that the central banks print money, then one will come to precisely the wrong conclusion: that there is nothing owed, and indeed there is no debtor. In this view, the holder of francs has cash, which is a current asset. End of story.
This conclusion could not be more wrong.
Certainly, the idea of the central bank repaying its debt is absurd. By law, payment is deemed made when the debtor pays in currency—i.e. francs in Switzerland. However, the franc is the very liability of the SNB that we’re discussing. How can the SNB pay off its franc liabilities using its own franc liabilities as means of payment?
It can’t. This is a contradiction in terms. Thus it’s critical to understand that there is no extinguisher of debt in the regime of irredeemable paper currency. You may get yourself out of the debt loop by paying in currency, but that merely shifts the debt. The debt does not go out of existence, because paying a debt with an IOU cannot extinguish it. Unlike you, the central bank cannot get itself out of debt.
However, it can service its debt. For example, the Federal Reserve in the U.S. pays interest on reserves. Indeed, the bank must service its debts. It would be a calamity if a payment is missed, if the central bank ever defaulted.
The central bank must also maintain its liabilities, which is what it uses to fund its assets. If the commercial banks withdraw their deposits—and they do generally have a choice—the central bank would be forced to sell its assets. That would be contrary to its policy intent, not to mention quite a shock to brittle economies.
Make no mistake, a central bank can go bankrupt. This may seem tricky to understand, as the law makes its liability legal tender for all debts public and private. A central bank is also allowed to commit acts of accounting (and leverage) that would not be tolerated in a private company. Regardless, it can present misleading financial statements, but even if the law lets it get away with that, reality will have its revenge in the end. The emperor may claim to be wearing magnificent royal robes, but he’s still naked.
If liabilities exceed assets, then a bank—even a central bank—is insolvent and the consequences will come soon enough. The cash flow from the assets will sooner or later become insufficient to pay the interest on the liabilities. No central bank wants to be in a position where it is obliged to borrow, not to purchase asset but to service a negative cash flow. That is a rapid death spiral. It must somehow push down the interest rate on its liabilities (which are typically short term) to keep the cost of financing its portfolio below the revenue generated on the assets.
This becomes increasingly tricky when two things happen. One, the yield on the asset goes negative. Thus, the even-more-negative (and even more absurd) one-day rate of -400 basis points in Switzerland. Two, the issuance of more currency drives down yields even further (described in detail, below).
Events force the hand of the central bank. It goes down a path where it has fewer and fewer choices. That brings us back to negative interest rates out to the 15-year bond so far.
Me gustaría saber si esto es, en líneas generales, una explicación razonable o una flipada, por si hago mal en intentar sacar de ahí conclusiones. Es que está escrito justo como a mi me viene bien, para dummies.
Y perdónenme que les utilice tan impertinentemente como supervisores de mi errático autodidactismo.
Mañana me lo leo, pero en el primer vistazo parece interesante gracias a ti por traérnoslo!
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El intercambio Kula lo menciona Graeber (varias veces) en "Debt"
El tema del Potlach debe ser bastante conocido en etnografía o ciencias sociales porque a mí me dieron alguna clase.
Pero ya que sale el tema, me traigo un pasaje de Sismondi que quería comentar, viene en sus explicaciones sobre el dinero, que me pareció magistral (este crisis seudo-bancaria que es en realidad una sobreproduccion de bienes-pisitos combinada con papel moneda, encaja muy bien son su descripción. Sólo que la crisis de la que habla Sismondi es la de 1815... que duró casi un decenio entre revivificaciones y desarrollo tecnológico)
Pues Sismondi se trae un ejemplo curioso y muy interesante de unidad de cuenta, desligada de todo signo y de toda garantía. Es puramente conceptual. He buscado por Wikipedia, pero nadie lo menciona.
Sí se conocía porque aparece en los diccionarios de la época, incluso en el Diccionario UniversalFrancés Español de ... 1846 (https://books.google.fr/books?id=KD_SEqLlkTQC&pg=PA11&lpg=PA11&dq=Macute+guin%C3%A9e&source=bl&ots=JuV0zPW2d6&sig=Ca1nznnRn5URkvxxhqqRo1yHpTw&hl=fr&sa=X&ei=dZnJVKTuN8rsaNO7gtgM&ved=0CCUQ6AEwAA#v=onepage&q=Macute%20guin%C3%A9e&f=falsehttps://books.google.fr/books?id=KD_SEqLlkTQC&pg=PA11&lpg=PA11&dq=Macute+guin%C3%A9e&source=bl&ots=JuV0zPW2d6&sig=Ca1nznnRn5URkvxxhqqRo1yHpTw&hl=fr&sa=X&ei=dZnJVKTuN8rsaNO7gtgM&ved=0CCUQ6AEwAA#v=onepage&q=Macute%20guin%C3%A9e&f=false)
Macuta s.f. moneda de cuenta de Guinea que vale 2000 conchas llamadas rémbis
(No se porqué es femenino, en FR es un masculino)
NUEVOS PRINCIPIOS DE ECONOMIA POLITICA
LIBRO V - DE LA MONEDA FRACCIONARIA
CAPITULO PRIMERO -- La moneda fraccionaria, señal, garantía y medida de los valores
D'autre part, la poudre d'or, employée comme moyen général d'échanges dans le commerce de Guinée, peut être considérée comme présentant le gage des valeurs sans en être le signe : elle n'a point d'unité numérique; elle ne représente point à l'esprit d'une manière précise chaque chose à part, ou la valeur de toutes les choses; elle est seulement toujours également recherchée par tous, et elle ofi're ainsi à tous un moyen d'échange assuré.
Ce défaut d'unité dans la poudre d'or a engagé les Mandingues, peuples d'Afrique, qui en font usage au lieu de numéraire, à se créer une mesure des valeurs, toute autre que cette marchandise universelle : c'est une quantité abstraite qu'ils nomment macute , qui ne se rapporte à rien en particulier, qui n'existe nulle part corporellement, qui n'est point, comme nos monnaies de compte, la somme de plusieurs monnaies réelles; mais qui n'est conçue dans l'esprit que comme terme idéal de comparaison. Tel bœuf vaut dix macutes, tel esclave en vaut quinze, tel collier de verre en vaut deux; ces objets s'échangent immédiatement les uns contre les autres; et les macutes, qui ne peuvent être donnés ni reçus, ne servent que pour compter la valeur de ce qu'on donne ou qu'on reçoit réellement. Ils sont la mesure, quoiqu'ils ne soient ni le signe ni le gage des valeurs.
Por otro lado, el polvo de oro utilizado como medio general de cambio en el comercio de Guinea, puede ser considerado como una garantía [o prenda] de los bienes de valor, pero siN ser su medida: no va asociado con una unidad numérica, no corresponde mentalmente a ninguna cosa precisa por separado, ni tampoco el valor general de un todo; tan sólo es un objeto de deseo para todos, y ofrece de ese modo un medio de intercambio seguro.
La ausencia de unidad de cuenta asociada al polvo de oro empujò a los Mandinga, pueblos del Africa que lo utilizan en lugar de moneda fraccionaria, à crear una unidad de medida abstracta que denominan macuta, que no se relaciona con nada en particular, que no existe en ninguna parte de forma corporal, que no es, como lo es nuestro dinero fraccionario una suma de varias monedas reales ; sino que se conceptualiza en la mente como un término ideal que permite la comparación.
Tal buey valdrá diez macutas, tal esclavo valdrá quince, aquél collar de vidrios valdrá dos; esos objetos se intercambian inmediatamente contra los demás; y las macutas, que no puede ser dadas ni recibidas, sólo sirven para medir el valor de lo que se da o se recibe realmente. Son por tanto la medida, aunque no sean ni el signo, ni la garantía de los bienes que tienen valor.
Nota: Sismondi distingue, en el dinero, lo que es medida, signo y garantía de los valores (minúscula, plural). Y en ese pasaje, explica que estas tres propiedades no van necesariamente juntas, como ocurre en las monedas con ley metálica.
-- El macute es una medida de los valores, sin ser ni su garantía (lo era la bolsita de oro para los Mandinga) ni su signo (no señala a ningún bien concreto)
-- Una letra de cambio es el signo de un valor (lo que señala), sin ser su medida (no es fraccionable) ni su garantía (lo es el tirado)
--- El valor intrínseco (valor trabajo) de otro producto (metal precioso, tabaco en EEEU tras la guerra civil) es la garantía del valor que se intercambia (tú te quedas con el bien, yo con el contravalor) pero no es ni su signo (el oro no tiene impreso un valor facial) ni su unidad de medida (los dos bienes no "pesan" lo mismo).
(Estos ejemplos son míos-)
Respecto de la Macuta, tengo mis dudas hasta qué punto Sismondi lo fantasea para que encaje en su demostración, o si el sistema era tal y como lo describe pero desapareció enseguida cuando el Imperio Mandinga fue colonizado por Franceses, Belgas y Portugueses, chi lo sá. Eso explicaría que no haya sido estudiado por la etnografía. Y si fue así como dice, el que unos blancos tomaran sus bolsitas de oro, lo fundieran en monedas, y les imprimieran a las monedas un valor facial, debió resultar algo devastador no sólo para su economia, para toda su estructura social y cultural.
Eso sí, la anécdota explicaría muy facilmente el fenómeno de las civilizaciones del III al II milenio, con una economía compleja, pero que ¡no utilizaban dinero!
¡Saludos!
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P.S.:
Lo de Sismondi es un escándalo. Que esté sin reeditar desde 183x o sólo con la versión de entonces no se entiende. Su ortografía es casi la del s18 y hasta desorienta a un francés. Si me lee algún editor de esos que quiera sacarlo de la caverna, ¡que me mande un MP!... 8)
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Aprovechando la temática actual, estoy leyendo estos días el libro de “Animales a Dioses” de Yuval Noah Harare.
http://en.wikipedia.org/wiki/Yuval_Harari (http://en.wikipedia.org/wiki/Yuval_Harari)
A lo mejor ya habéis hablado de el, ya que ha sido uno de los libros del año pasado, por lo menos en popularidad, es un profesor de historia experto en la edad media, pero que en el libro se atreve a hacer un ensayo sobre la historia de la humanidad.
Un libro de lectura rápida que engancha, lo trata casi todo, y tiene algún capítulo interesante sobre el capitalismo. Me gusta la capacidad de sintetizar conceptos dentro del sentido común a pesar del peligro que conlleva. Hablando de Adam Smith, página 343 dice “Sin embargo, todo esto depende de que los ricos empleen sus ganancias para abrir nuevas fábricas y contrates a nuevos empleados, y que no las malgasten en actividades no productivas. Por ello, Adam Smith repetía como un mantra “cuando los beneficios aumentan, el terrateniente o el tejedor emplearán a más ayudantes”, y no “cuando los beneficios aumentan guardarán el dinero en una caja fuerte y solo lo sacará de allí para contar las monedas””. :biggrin:
En la página 361 habla sobre la Compañía del Mississippi, que yo desconocía completamente:
“Cuando los reyes no cumplen su tarea y no regulan de modo adecuado los mercados, esto conduce a la pérdida de confianza…y a la depresión económica. Esa fue la lección que enseño la burbuja de la Compañía del Mississippi de 1719, y para quien la haya olvidado se la recordará la burbuja inmobiliaria de EEUU de 2007.” :tragatochos:
Por último, algo que también desconocía y muy actual, la independencia de Grecia del Imperio otomano, Pág. 359. Al parecer los rebeldes griegos, emitieron deuda de un futuro estado en Londres, habiendo un pequeño boom en los mercados, cotizando el bono en base a las batallas, finalmente logran la independencia y “Grecia se hallaba libre al fin. Pero la libertad vino acompañada de una deuda enorme que el nuevo país no tenía manera de devolver. La economía griega quedó hipotecada a los inversores ingleses durante décadas”.
También hay menciones al reparto de la riqueza, a la ética en el libre mercado (esclavismo). Menciona las empresas que gestionaban “recursos humanos” de esclavos y sus accionistas. La rentabilidad extraordinaria del 6% anual del negocio esclavista. Aquí encaja lo de con mucha suerte las inversiones inmobiliarias rentan un 2% o 3 % si sale todo bien.
Es interesante, a mi por lo menos me ha servido para aprender y volver a leer hechos históricos no tan citados como se debería (Leopoldo II y su Congo).
Y como resumen, qué cantidad de conceptos que aún estamos poniendo en duda o desconocemos son más viejos que el pan:
- Si las deudas se pagan o no (depende de los tanques que tengas, ja ja)
- El bancolchón y las inversiones
- Los márgenes de rentabilidad históricos. Lo ha dicho ppcc, todo lo que supere la inflación date con un canto en los dientes.
- Que nos parecen muy modernos, las acciones, los nuevos productos financieros, ja ja
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QUÉ ES LA NORMALIZACIÓN FINANCIERA.-
Cuando tratamos este asunto con El Educado, ya le sacamos los colores.
La "normalización" es a La Paguita lo que la "recuperación" a El Pisito.
La Paguita ("Como ya soy un capitalistita, lo que pase con mi salario o con mi dividendo ha dejado de importarme tanto") tiene tres avatares:
1) el exprimeinquilinato;
2) las pensiones mal entendidas como el supuesto derecho al rescate de un capitalito tras "toda un vida" haciendo imposiciones; y
3) el plazofijismo.
La trimurti de La Paguita: bicho, pensión y cartilla.
[url]http://www.corroluegoexisto.com/wp-content/uploads/2014/02/burrro.jpg[/url] ([url]http://www.corroluegoexisto.com/wp-content/uploads/2014/02/burrro.jpg[/url])
Normalizar y recuperar son conceptos-zanahoria que las autoridades utilizan para aliviar el dolor de las generaciones-burro posteriores a la nacida entre 1940 y 1955, mientras van pagando lo que deben a la vez que va calando que hemos entrado en la gozosa Era Cero. Pero normalizar y recuperar son conceptos peligrosos en manos de los usureros. El Educado, sin embargo, los utiliza por supervivencia (su currículo tiene una sola frase: "Este año, y van X, yo sigo con mi supersalario y tú no").
El enlace a zerohedge que nos propuso el otro día "pepitogrillo69" es muy pertinente en relación con la política de comunicación de las autoridades monetarias norteamericanas:
[url]http://www.zerohedge.com/news/2015-01-26/federal-reserve-has-declared-winner-generational-financial-war[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/2015-01-26/federal-reserve-has-declared-winner-generational-financial-war[/url])
Se lee lo siguiente:
- "A financial war between the generations is being fought on multiple fronts: political promises, interest rates, housing, central bank policies and official rates of inflation".
- "The number of full-time jobs paying more than minimum wage has stagnated while the number of retirees qualifying for pensions and healthcare benefits has soared. In the good old days of expansion, there were roughly 10 full-time workers for each retiree drawing social benefits (Social Security and Medicare). The ratio fell to 5-to-1, then to 3-to-1, and is now 2-to-1".
- "Younger generations are either priced out of assets such as housing or they are forced to buy assets at inflated prices -prices that will inevitably implode as these stupendous speculative bubbles pop-. When the bubbles pop, the young people who bought into the illusion that asset bubbles can expand forever will be underwater, and not for a year or two but for a generation".
Esta crisis no es coyuntural sino estructural y es, a la vez, la muerte del capitalismo popular y la entrada en la Era Cero, una etapa de la historia de la humanidad infinitamente mejor que la estridente anterior, cuyas fantasías animadas de ayer y de hoy están causando tanto dolor en las generaciones posteriores a la nacida entre 1940 y 1955.
Es tal el stock de deuda que no hay PIB en el mundo capaz de permitirnos la prodigalidad de llenar los bolsillos de sus tenedores.
[url]http://nuestraimagen.ws/opinionado/imagenes/donkey_wheelie.jpg[/url] ([url]http://nuestraimagen.ws/opinionado/imagenes/donkey_wheelie.jpg[/url])
Tengan en cuenta que, actualmente con los tipos liliputienses que hay, la honra de la deuda privada y pública significa el 15% del PIB. Tiemblo pensando qué rentismos se tocarían hoy para financiar una subida de tipos de interés, con lo en mantillas que tenemos todavía la conciencia antirentismo improductivo.
La banca que compra la deuda pública "liliputa", encantadísima de la vida con que sus depositantes estén quietos a la espera de hipotéticas "normalizaciones". Y que la "Renta Fija" sea una ruina (obviamente salvo para los que no poseen los títulos de la época ye-yé, cuando se ataban los perros con longaniza) es una buenísima noticia para la "Renta Variable". Nosotros aquí estamos convencidos de ello. Falta que empiece a saberse. Será tras las elecciones. No metáis la pata hasta entonces.
G X L
P.S.1: Podemos no tiene, por ahora, ningún Varoufakis; fíjense si Syriza rebosa de caudal político para poner en marcha la austeridad verdadera (sistema tributario como Dios manda + reserva de la calificación de gasto público no superfluo al asistencial + plan de honra de la deuda pública), que se ha permitido el lujazo de pasarse el mujererismo por el arco del triunfo; además, en Podemos, hay problemas de urbanidad (cuando me tomo dos copas de vino creo ver la superinteligencia de quienes han montado el artefacto anti-PSOE perfecto que daña lo mínimo al PP y cataliza la große Koalition, a pesar de lo hediondo que también, como en Grecia, está aquí lo viejo, con tanto sobre y tarjeta black.)
P.S.2: Ha fallecido Joe Rígoli, autor del "Yo sigo", uno de los inmohimnos. Rezaré hoy por él.
[url]https://www.youtube.com/watch?v=zddeovkUvts[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=zddeovkUvts[/url])
P.S.3: Parece que en la SAREB se impone la corriente financiera, que sí la ve como un banco malo liquidador, y no la sectorial que la ve como un fondo congelador a tu costa. Sumen el ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL. El último enano sin crecer se les pone a ello a los pobres pisitoapegados.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 01/29/2015 en 10:02 a.m.
http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/01/la-desinflaci%C3%B3n-es-global-y-el-ciudadano-de-a-pie-se-alegra.html (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/01/la-desinflaci%C3%B3n-es-global-y-el-ciudadano-de-a-pie-se-alegra.html)
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No salen esas cuentas
Deuda privada familiar española, 750.000M, coste medio 2,5% si llega (casi toda son hipotecas a tipo variable) , total 20.000M
Deuda pública son 35.000, en realidad seguramente 40.000 por los préstamos ocultos de administraciones subestatales.
Deuda privada empresarial, ya por debajo del billón, coste medio pongamos 4%
La bancaria no se cuenta porque los bancos son proxies, lo que deben es en nombre de sus prestatarios internos.
Total, 10% del PIB. No sé si en términos históricos es mucho porque no hace tanto la deuda pública española se pagaba al 10% (años 90) y se comía ella sola el 6% del PIB (1995 y varios anteriores y posteriores). Italia y muchos otros se han visto también en esas solamente considerando la deuda pública. Lo probable es que estemos cerca del límite, pero la suma del servicio agregado de todas las deudas no estoy seguro de que sean muy superior a la serie histórica. Además están los plazos, ahora se acumula stock de deuda porque se presta a plazos demasiado largos, eso es lo que se debe solucionar.
Hay un problema ya antiguo con el sobreprecio de los activos (lo que quiere decir que la valoración de los patrimonios no es correcta), eso sí, pero esto otro es un flujo normal de rentas dentro de la economía que ha existido siempre. Históricamente el 4-5% real es el tipo de interés medio y el stock de deuda sobre PIB es ahora mayor (aunque no mayor que en cualquier momento, deudas del 100% ya se han dado) pero el tipo es menor. Es una situación próxima al límite pero no sé cómo se puede desarmar sin reventar todo el sistema, destruyendo la inversión durante muchos años, entre otros efectos secundarios.
Lo que sí duele, pero es un mal estructural, es que no menos de 4 de esos 10 puntos salen del país porque somos un deudor neto. Pero no es obligatorio ser deudor, hay países ahorradores netos, la diferencia, como en las familias, es pasar muchos años de relativas privaciones mientras te construyes un stock de capital bien organizado para que rinda.
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Llegaría el imperio de kunta kinte a Guinea ecuatorial?
Lo digo por radio macuto.
Veo la explicación ppcc de syriza y la creo y comparto.
Grecia se quedará entre nosotros y a cambio de aflojar la soga limpiarán el ccortijo.
Porqué soy incapaz de verlo en podemos?
Sds.
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Republik:
No incide variando los límites de estabilidad tanto?:
Rigidez por imposibilidad devaluación moneda.
Era cero inflación.
Llevando esos límites de equilibrio a la baja?
Sds.
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Llegaría el imperio de kunta kinte a Guinea ecuatorial?
Lo digo por radio macuto.
Veo la explicación ppcc de syriza y la creo y comparto.
Grecia se quedará entre nosotros y a cambio de aflojar la soga limpiarán el ccortijo.
Porqué soy incapaz de verlo en podemos?
Sds.
Es que irónicamente el cortijo griego ha sido ya limpiado en buena medida. Los salarios reales han hecho un viaje de ida y vuelta con subidón del 25% y bajada en picado que los tiene a niveles de 1998, y las plantillas públicas han caído; queda como "NUmancia helena" el complejo de empresas públicas, donde aguantan mejor los salarios y enchufes porque cobran elevadas tarifas y "cubren costes" aunque ello vaya en detrimento de la mayoría que necesita pensiones y salarios más elevados para pagar esos precios . De hecho Syriza más bien promete restaurar parcialmente el cortijillo, otra cosa es que finalmente lo haga.
En España NO se ha querido hacer ese ajuste porque MRB confía en el crecimiento nominal para ir tapando el agujero, y le ha salido medio bien para mi asombro, el tío va teniendo suerte o mejor información sobre la realidad de la UE.
Insisto, en coste agregado lo gordo del cortijo son medio millón largo de empotrados en las AAPP y aleddaños ex-Derecho Administrativo, a su lado es anécdota incluso el exceso de precio de los arrendamientos residenciales o las coimas de la obra pública.
Y no se limpia por afirmar que se hará, es preciso un nivel técnico y administrativo de primera para lograr meter la podadora donde se debe siendo exquisitamente respetuoso con el Derecho, y también cabeza y estudio previo porque hay cortijos que, al desmontarlos, desfondan la economía de comarcas o regiones enteras y hunden la recaudación y disparan el gasto social.
Por ejemplo, enchufado a 40-45k anuales con 25 años de antigüedad, en realidad "devuelve" al estado entre IVA, especiales, SS del asalariado e IRPF en la banda 20-27. Si lo despides tienes que darle 140.000 de golpe y 1000 y pico al mes dos años más luego lo que toque de no contributiva, y además dejas de tener una cotización social, vale que tramposa porque se abonaba con dinero público, pero se pierde de todos modos y aflora más agujero en la SS.
Es un ejemplo de que las redes clientelares, dentro de su profunda inmoralidad, además de saber camuflarse (hay enchufados laborales pero también funcionarios de "concurso"), generan complejos lazos de realimentación que hace que su coste neto sea relativamente tolerable, nunca son más eficientes ni justas que dejar el dinero en el bolsillo del contribuyente, pero si se rompen puede ocurrir que en Jaén, Asturias o Cádiz se manifiesten tasas de desempleo y miseria mucho mayores que las ya elevadas de hoy, y los políticos no tienen valor para enfrentarse a su propio monstruito.
Lo primero para parar la corrupción es encontrarla y eso ni siquiera es fácil si pensamos que los casos que nos escandalizan los conocemos por:
-Chivatazo de cónyuge o amiga despechada.
-Chivatazo de contable cabreado porque no le dejan meter cuchara (FILESA) o mete tanta que acaba saliendo a la luz la pugna (Bárcenas).
-Espionaje masivo dirigido políticamente desde el CNI (de ahí me consta que ha salido lo de Camps y mucho de lo recientemente aflorado del PP, que en venganza sacó los EREs).
Es decir, del día a día de la corrupción poco o nada sabemos ni sabremos porque lo permea todo y es difícil de detectar y casi más de combatir conforme a Derecho. Claro que con el ideal "dictator" omnisciente y santo sí se podría lograr, pero a ver dónde se vende ese ganado.
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Republik:
No incide variando los límites de estabilidad tanto?:
Rigidez por imposibilidad devaluación moneda.
Era cero inflación.
Llevando esos límites de equilibrio a la baja?
Sds.
En cierto modo sí, pero si realmente viene la era de cero inflación (pèna que no llegara en plena burbuja), entonces la rigidez de la moneda ya no es tanta. Al menos de cara al futuro, el stock de deuda sí que sigue siendo un problema haberlo adquirido.
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A eso me refiero. En estas circunstancias, un peso del 10% pib ya no es soportable como lo era en expansión inflacionista con pichiqueiros.
SSds.
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"Podemos no tiene, por ahora, ningún Varoufakis". PP.CC.
He visto a JC10 haciendo elogios en la TV-ronda de 'ekspertos' tras las elecciones griegas, valorando el impagabilismo descafeinado de Syriza como 'uno de los nuestros': ¡Hemos ganao, hemos ganao, los del equipo griego 'colorao'.!
No se como andará de inglés, pero en la U. de Alcalá fue profesor contratado, y luego en el ICADE. Supongo que tiene alguna credencial mejor de su CV, que las fotitos del 'probe' Monedero, cobrador de trabajitos ¿con-IVA-o-sin-IVA?.
Lo mismo se ha enterado de que la plaza vacante de nuestro Varoufakis al Oeste del Edén, está libre de candidatos, y 'Podemos' ficharle, :o.
El purasangre de Sanchinarro, revivificado, atacará de nuevo :facepalm:.
Saludos.
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Jesús Fernández-Villaverde da el perfil pero más bien para Ciudadanos, me temo. Podemos viene haciendo mucho ruido por el lado infrarrojo del espectro como para que ahora se les pueda tomar por azulillos siquiera desvaídos, y JFV es un señor muy comedido pasado por los USA; y no sé si descendiente de D. Raimundo, que creo que sí.
Claro que dependiendo de cómo se descompongan PP y PSOE puede que se llegue a dar una mayoría en la que coincidan P's y C's, ambos envainándosela en parte de sus planteamientos de máximos.
JC10 es enternecedor, yo le pagaría por una línea directa para consejos de inversión y haría exactamente lo contrario. Me jubilaría en meses.
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Llegaría el imperio de kunta kinte a Guinea ecuatorial?
Lo digo por radio macuto.
Veo la explicación ppcc de syriza y la creo y comparto.
Grecia se quedará entre nosotros y a cambio de aflojar la soga limpiarán el ccortijo.
Porqué soy incapaz de verlo en podemos?
Sds.
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Lo primero para parar la corrupción es encontrarla y eso ni siquiera es fácil si pensamos que los casos que nos escandalizan los conocemos por:
-Chivatazo de cónyuge o amiga despechada.
-Chivatazo de contable cabreado porque no le dejan meter cuchara (FILESA) o mete tanta que acaba saliendo a la luz la pugna (Bárcenas).
-Espionaje masivo dirigido políticamente desde el CNI (de ahí me consta que ha salido lo de Camps y mucho de lo recientemente aflorado del PP, que en venganza sacó los EREs).
Es decir, del día a día de la corrupción poco o nada sabemos ni sabremos porque lo permea todo y es difícil de detectar y casi más de combatir conforme a Derecho. Claro que con el ideal "dictator" omnisciente y santo sí se podría lograr, pero a ver dónde se vende ese ganado.
CORRUPCIÓN Y COMBATIR CONFORME A DERECHO. (Me alegro de que NO me hagan esa pregunta, ;) ).
¿Que peli nos puso en el CEMAD el recién dimitido fiscal cinéfilo?
AMERICAN HUSTLE (LA GRAN ESTAFA AMERICANA, 2013).
¿Cómo tituló la hoja 'amarilla' de su crítica?:
EL CARNAVAL DE LA CORRUPCIÓN.
" [...] Su corrupta vida de estafador de pequeña monta se ve interrumpida por la irrupción de un ambicioso agente del FBI Richard di Masso, quien a través de la coacción presiona a Irving y Sidney para que cooperen con él en sus ambiciosos planes que incluyen a congresistas y senadores y a un populista alcalde de New Jersey, Carmine Polito." E. T.-D.
Antes de la ronda de preguntas, mencionó el asuntillo chino ( :o :o :o ) del "capital social" del Atleti.
El decano del CEMAD, conocido de PP.CC., es uno de los tarjeta-negra ('inversiones' en lencería, creo). El mismo que nos presentó, antes de salir en la lista de tarjeteros, el fichaje de nuestro crítico de cine como un lujo, que además se mantuvo 'en cartel' tras el nombramiento, cuando la pequeña sala de cine se empezó a llenar.
Me pareció que la sala no estaba tan llena tras su dimisión.
Creo que ES un buen tipo, CONFORME A DERECHO, aunque esta afirmación es mas frecuente en pasado, cuando la corrupción escatológica ya ha comenzado a deshacer (cuando algo acaba, es cuando empieza) la arcilla roja de la que estamos hechos, como los ladrillos, que en polvo nos convertirán.
Buenas noches.
_______
P.S.: Si no la han visto, véanla para entender lo que es un agente del FBI contra la corrupción pero no conforme a derecho.
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Llegaría el imperio de kunta kinte a Guinea ecuatorial?
Lo digo por radio macuto.
Veo la explicación ppcc de syriza y la creo y comparto.
Grecia se quedará entre nosotros y a cambio de aflojar la soga limpiarán el ccortijo.
Porqué soy incapaz de verlo en podemos?
Sds.
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Lo primero para parar la corrupción es encontrarla y eso ni siquiera es fácil si pensamos que los casos que nos escandalizan los conocemos por:
-Chivatazo de cónyuge o amiga despechada.
-Chivatazo de contable cabreado porque no le dejan meter cuchara (FILESA) o mete tanta que acaba saliendo a la luz la pugna (Bárcenas).
-Espionaje masivo dirigido políticamente desde el CNI (de ahí me consta que ha salido lo de Camps y mucho de lo recientemente aflorado del PP, que en venganza sacó los EREs).
Es decir, del día a día de la corrupción poco o nada sabemos ni sabremos porque lo permea todo y es difícil de detectar y casi más de combatir conforme a Derecho. Claro que con el ideal "dictator" omnisciente y santo sí se podría lograr, pero a ver dónde se vende ese ganado.
CORRUPCIÓN Y COMBATIR CONFORME A DERECHO. (Me alegro de que NO me hagan esa pregunta, ;) ).
¿Que peli nos puso en el CEMAD el recién dimitido fiscal cinéfilo?
AMERICAN HUSTLE (LA GRAN ESTAFA AMERICANA, 2013).
¿Cómo tituló la hoja 'amarilla' de su crítica?:
EL CARNAVAL DE LA CORRUPCIÓN.
" [...] Su corrupta vida de estafador de pequeña monta se ve interrumpida por la irrupción de un ambicioso agente del FBI Richard di Masso, quien a través de la coacción presiona a Irving y Sidney para que cooperen con él en sus ambiciosos planes que incluyen a congresistas y senadores y a un populista alcalde de New Jersey, Carmine Polito." E. T.-D.
Antes de la ronda de preguntas, mencionó el asuntillo chino ( :o :o :o ) del "capital social" del Atleti.
El decano del CEMAD, conocido de PP.CC., es uno de los tarjeta-negra ('inversiones' en lencería, creo). El mismo que nos presentó, antes de salir en la lista de tarjeteros, el fichaje de nuestro crítico de cine como un lujo, que además se mantuvo 'en cartel' tras el nombramiento, cuando la pequeña sala de cine se empezó a llenar.
Me pareció que la sala no estaba tan llena tras su dimisión.
Creo que ES un buen tipo, CONFORME A DERECHO, aunque esta afirmación es mas frecuente en pasado, cuando la corrupción escatológica ya ha comenzado a deshacer (cuando algo acaba, es cuando empieza) la arcilla roja de la que estamos hechos, como los ladrillos, que en polvo nos convertirán.
Buenas noches.
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P.S.: Si no la han visto, véanla para entender lo que es un agente del FBI contra la corrupción pero no conforme a derecho.
Me la apunto, así renuevo porque prácticamente no veo cine posterior a 1970 salvo las diez o doce películas de estreno que voy a ver cada año, y esta se me escapó en su momento.
Sobre la corrupción a la española me temo que las diferencias con la americana son enormes:
-En USA se estila más el modelo "aseado" que hemos copiado aquí, de la puerta giratoria. Es un clásico en el Pentágono porque es donde más dinero de uso discrecional se mueve. Luego están los despachos de abogados, que en sus estratosféricos costes bien pueden tener media docena de socios "pasivos" que se cobran favores pasados, y la clásica consultora, que por algo la inventaron allí y sospecho que nacieron directamente para robar. En lo urbanístico es más difícil replicar el modelo español (o expañol, que dudo que se repita) porque son muy prácticos y la gestión municipal es de corte empresarial y por eemplo en NY se puede vender el "vuelo" de un edifico a los adyacentes, y en general el "sprawl" hace difícil un megapelotazo como los españoles, donde la clave es generar arbitrariamente enormes densidades edificatorias limitando con inmensos desiertos.
-En España la fragmentación del gasto solamente hace posibles grandes coimas (trincar €10M o más de una sola vez) en: sanidad de las cuatro o cinco grandes CCAA, Fomento, infraestructuras de esas mismas CCAA y tres o cuatro municipios). El resto es en términos unitarios relativamente pequeño y se complementa con eso tan ajeno al mundo protestante como es el cortijo protector, el padrino enchufador, la empresita pública, etc.
Esto hace todo más difícil porque aquí quien más, quien menos, tiene su "charo" o su "paco" en el clan, aspira a poltrona universitaria, a paguita o subvención, o no tiene la conciencia tranquila en materia fiscal (otro aspecto en el que en USA son prácticos, los impuestos son bajos pero incumplir puede salir muy caro). Entonces la complicidad social es enorme, por algo, como he contado, tenemos sospechosamente CERO filtraciones sobre lo mollar de la quiebra cajeril, el descontrol judicial (quien conoce a alguien en sitios como el TS o la AN sabe cosas escandalosas) y de otras muchas corruptelas de importancia que muchos parecen creer que no existían hasta que la guerra por las últimas migas las ha sacado (los ERE andaluces, que son la puntita de lo que hay en toda España, no dejan de ser la venganza PPera por lo de Gürtel, si no, ni nos habríamos enterado de modo público, porque en privado muchos sabemos estas cosas).
Por eso yo soy pesimista, en España la "lucha contra la corrupción " nunca pasará de fuegos de artificio, chivos expiatorios, mucha TV con togadetes estrella y luego, "fuese y no hubo nada". Como en Italia en 1992.
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DOS SUELDOS PARA VIVIR = DESPROFESIONALIZACIÓN.-
El concepto de profesión tiene dos elementos:
1) un saber socialmente reconocido en determinada materia (AUCTORITAS); y
2) medio para ganarse la vida (MODUS VIVENDI).
Si las profesiones sólo permiten financiarse media vida, ¿es o no razonable que ofrezcamos sólo media auctoritas? Dicho al revés: sólo un idiota creerá que pagando la mitad a un profesional éste le ofrecerá el mismo racord.
Desde mediados de los 1980s, con tanta fantasía animada de ayer y hoy del "todos capitalistitas", los profesionales hacíamos como que no nos importaba ganar la mitad:
1) los nacidos antes de 1955 no lo notaban tanto; habían comprado sus pisos "baratos" (en realidad los había comprado a su precio de equilibrio a largo plazo);
2) los nacidos después de 1955:
- nos creíamos que compensábamos la pérdida con el rentismo mágico de El Pisito & La Paguita; y
- todavía había inercia del control social de la guerra/posguerra (civil española y mundial) y, por tanto, había pundonor (cfr. la corrupción y el encanallamiento no habían llegado al deplorable nivel al que los ha llevado el Pacto Fáustico de la Mayoría Natural).
Pero el pinchazo-derrumbe de la burbuja-pirámide generacional a partir de otoño de 2006 ha removido los cimientos de este sinsentido. La poesía ha dejado paso a la prosa y hemos empezado a no respetar, llenos de razón, lo que no nos ha respetado a nosotros. Por eso la ausencia de urbanidad en Podemos no sólo no importa sino que es funcional, para desesperación del falsoliberalismo, que no sabe cómo administrar el soufflé que tan inteligentemente han creado contra el falsosocialismo (si no hace nada, además de dañar al PSOE, objetivo primario, empieza a quitar fuerza al propio PP, cuando lo que debiera suceder es que trabajara por la große Koalition; pero si hace cosas, puede desinflarse demasiado el globo, dada su fealdad, a diferencia de los aseaditos de Syriza, adornados con profesores franzs-de-copenhague en EEUU -con concepciones liberales sobre el Capital y todo- y que hasta tienen hilo directo con el Papa).
NADIE VA A LUCHAR NUNCA POR "GOZAR" DE UN SUELDO QUE SÓLO LE FINANCIARÁ 12 HORAS DE LAS 24 QUE TIENE EL DÍA, SIN ZANAHORIAS POPULARCAPITALISTITAS.
Que la crisis sea estructural significa que las zanahorias popularcapitalistitas se han ido para no volver jamás. Nunca veremos de nuevo:
- "jugosas" (repugnante metáfora del sector) plusvalías inmobiliarias y alquileres tan desvinculados del valor del bien arrendado;
- pensiones públicas independizadas de la asistencialidad que las vio nacer en el siglo XIX (vayan preparándose para un máximo de sólo un par de veces el salario mínimo, 648,60 euros);
- rentas financieras fijas a modo de paguitas mensuales (nunca olviden que a finales de los 1980s y principios de los 1990s, en España, la gente se jubilaba anticipadamente, obtenía una indemnización importante -no como las de ahora-, la colocaba en, por ejemplo, lo que se llamaban "cuentas financieras" -cuentas que autorizaban al depositario a comprar y vender por tu cuenta activos financieros- y obtenía sin dificultad un 15% neto que representaba, cada mes, incluso más dinero que lo que hasta entonces había sido su salario); y
- finalmente, se diluirá la idea idiota de que los cuatro supersalarios que hay en un par de docenas de empresones están ahí por si optas por machacarte trabajando; y triunfará la tesis de la no salarialidad de los supersalarios, que, en el mejor de los casos, son liberalidades.
MIENTRAS NO CAMBIE LA DISTRIBUCIÓN DE LA RENTA, QUE TRABAJEN Y EMPRENDAN LOS CASEROS, LOS PENSIONISTAS, LOS PLAZOFIJISTAS Y LOS SUPERASALARIADOS.
¡LARGA VIDA A LA DEFLACIÓN, ES DECIR, A LA FORTALEZA DEL DINERO COMO TAL Y COMO DIVISA!
Gracias por leernos.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 01/30/2015 en 10:49 a.m.
DOS SUELDOS PARA VIVIR = DESPROFESIONALIZACIÓN.-
El concepto de profesión tiene dos elementos:
1) un saber socialmente reconocido en determinada materia (AUCTORITAS); y
2) medio para ganarse la vida (MODUS VIVENDI).
Si las profesiones sólo permiten financiarse media vida, ¿es o no razonable que ofrezcamos sólo media auctoritas? Dicho al revés: sólo un idiota creerá que pagando la mitad a un profesional éste le ofrecerá el mismo racord.
Desde mediados de los 1980s, con tanta fantasía animada de ayer y hoy del "todos capitalistitas", los profesionales hacíamos como que no nos importaba ganar la mitad:
1) los nacidos antes de 1955 no lo notaban tanto; habían comprado sus pisos "baratos" (en realidad los había comprado a su precio de equilibrio a largo plazo);
2) los nacidos después de 1955:
- nos creíamos que compensábamos la pérdida con el rentismo mágico de El Pisito & La Paguita; y
- todavía había inercia del control social de la guerra/posguerra (civil española y mundial) y, por tanto, había pundonor (cfr. la corrupción y el encanallamiento no habían llegado al deplorable nivel al que los ha llevado el Pacto Fáustico de la Mayoría Natural).
Pero el pinchazo-derrumbe de la burbuja-pirámide generacional a partir de otoño de 2006 ha removido los cimientos de este sinsentido. La poesía ha dejado paso a la prosa y hemos empezado a no respetar, llenos de razón, lo que no nos ha respetado a nosotros. Por eso la ausencia de urbanidad en Podemos no sólo no importa sino que es funcional, para desesperación del falsoliberalismo, que no sabe cómo administrar el soufflé que tan inteligentemente han creado contra el falsosocialismo (si no hace nada, además de dañar al PSOE, objetivo primario, empieza a quitar fuerza al propio PP, cuando lo que debiera suceder es que trabajara por la große Koalition; pero si hace cosas, puede desinflarse demasiado el globo, dada su fealdad, a diferencia de los aseaditos de Syriza, adornados con profesores franzs-de-copenhague en EEUU -con concepciones liberales sobre el Capital y todo- y que hasta tienen hilo directo con el Papa).
NADIE VA A LUCHAR NUNCA POR "GOZAR" DE UN SUELDO QUE SÓLO LE FINANCIARÁ 12 HORAS DE LAS 24 QUE TIENE EL DÍA, SIN ZANAHORIAS POPULARCAPITALISTITAS.
Que la crisis sea estructural significa que las zanahorias popularcapitalistitas se han ido para no volver jamás. Nunca veremos de nuevo:
- "jugosas" (repugnante metáfora del sector) plusvalías inmobiliarias y alquileres tan desvinculados del valor del bien arrendado;
- pensiones públicas independizadas de la asistencialidad que las vio nacer en el siglo XIX (vayan preparándose para un máximo de sólo un par de veces el salario mínimo, 648,60 euros);
- rentas financieras fijas a modo de paguitas mensuales (nunca olviden que a finales de los 1980s y principios de los 1990s, en España, la gente se jubilaba anticipadamente, obtenía una indemnización importante -no como las de ahora-, la colocaba en, por ejemplo, lo que se llamaban "cuentas financieras" -cuentas que autorizaban al depositario a comprar y vender por tu cuenta activos financieros- y obtenía sin dificultad un 15% neto que representaba, cada mes, incluso más dinero que lo que hasta entonces había sido su salario); y
- finalmente, se diluirá la idea idiota de que los cuatro supersalarios que hay en un par de docenas de empresones están ahí por si optas por machacarte trabajando; y triunfará la tesis de la no salarialidad de los supersalarios, que, en el mejor de los casos, son liberalidades.
MIENTRAS NO CAMBIE LA DISTRIBUCIÓN DE LA RENTA, QUE TRABAJEN Y EMPRENDAN LOS CASEROS, LOS PENSIONISTAS, LOS PLAZOFIJISTAS Y LOS SUPERASALARIADOS.
¡LARGA VIDA A LA DEFLACIÓN, ES DECIR, A LA FORTALEZA DEL DINERO COMO TAL Y COMO DIVISA!
Gracias por leernos.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 01/30/2015 en 10:49 a.m.
http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/01/la-desinflaci%C3%B3n-es-global-y-el-ciudadano-de-a-pie-se-alegra.html#comments (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/01/la-desinflaci%C3%B3n-es-global-y-el-ciudadano-de-a-pie-se-alegra.html#comments)
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Acaban de aprobar la operación Chamartín. Poco transicionista y un tanto surreal si pensamos en el país que nos va quedando y en la posible adquisición de nuestras joyas de la corona por extranjeros, que moverá sedes corporativas.
Son kilómetros de nueva Castellana con espectaculares rascacielos,dicen. Y una estación nueva que al menos hace falta, además RENFE y Adif se embolsarán 1000m por los solares y eso que nos ahorramos. Paga el BBVA.
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Acaban de aprobar la operación Chamartín. Poco transicionista y un tanto surreal si pensamos en el país que nos va quedando y en la posible adquisición de nuestras joyas de la corona por extranjeros, que moverá sedes corporativas.
Son kilómetros de nueva Castellana con espectaculares rascacielos,dicen. Y una estación nueva que al menos hace falta, además RENFE y Adif se embolsarán 1000m por los solares y eso que nos ahorramos. Paga el BBVA.
Suponemos que El Pollo de Sanchinarro estará descorchando una botella de champagne gaseosa, dadas las esperanzas que tenía en que esta "operación" revalorizaría su pisito. Recordemos que el ínclito no vivía, según él, en Sanchinarro sino en "Castellana Norte".
Pues nada, otra operación urbanística triunfal (para algunos), suicida (para todos) y motivante (para la MN), con la que reforzar la pre-pre-campaña electoral y de paso trincar las migas que puedan caer de la mesa, si no media hogaza.
El principal desarrollo inmobiliaro de Madrid
El Gobierno da hoy luz verde a la Operación Chamartín, que creará 120.000 empleos
(http://www.ecestaticos.com/imagestatic/clipping/b17/38f/7af/b1738f7af737599ec3e98e72da96e9b3.jpg?mtime=1422617254)
http://www.elconfidencial.com/empresas/2015-01-30/el-gobierno-da-hoy-luz-verde-a-la-operacion-chamartin-que-creara-120-000-empleos_652176/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2015-01-30/el-gobierno-da-hoy-luz-verde-a-la-operacion-chamartin-que-creara-120-000-empleos_652176/)
(https://eltrasterodepalacio.files.wordpress.com/2011/11/burbuja-inmobiliaria-102.jpg)
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Acaban de aprobar la operación Chamartín. Poco transicionista y un tanto surreal si pensamos en el país que nos va quedando y en la posible adquisición de nuestras joyas de la corona por extranjeros, que moverá sedes corporativas.
Son kilómetros de nueva Castellana con espectaculares rascacielos,dicen. Y una estación nueva que al menos hace falta, además RENFE y Adif se embolsarán 1000m por los solares y eso que nos ahorramos. Paga el BBVA.
Muy bien, ¿y la pasta para financiarlo? Porque si no recuerdo mal, el MOU excluye explícitamente el uso de crédito nuevo para el ladrillo. También, si ya han pagado las recalificaciones, expropiaciones, etc.
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Acaban de aprobar la operación Chamartín. Poco transicionista y un tanto surreal si pensamos en el país que nos va quedando y en la posible adquisición de nuestras joyas de la corona por extranjeros, que moverá sedes corporativas.
Son kilómetros de nueva Castellana con espectaculares rascacielos,dicen. Y una estación nueva que al menos hace falta, además RENFE y Adif se embolsarán 1000m por los solares y eso que nos ahorramos. Paga el BBVA.
Muy bien, ¿y la pasta para financiarlo? Porque si no recuerdo mal, el MOU excluye explícitamente el uso de crédito nuevo para el ladrillo. También, si ya han pagado las recalificaciones, expropiaciones, etc.
He hecho unas cuentas muy por encima, hace muy poco, por un solar cerca de Nuevos Ministerios se pagó 111 millones por 55000 metros edificables, repercutiendo 2000 euros el metro cuadrado construido.
http://www.elmundo.es/economia/2014/11/05/5458aac722601d80548b4570.html (http://www.elmundo.es/economia/2014/11/05/5458aac722601d80548b4570.html)
En esta operación se gastan 1000 millones en la parcela de Renfe de 1.800.000 metros cuadrados (desconozco si hay muchos más gastos, urbanización, etc). Y van a poder hacer 10 rascacielos, 16.000 viviendas, hoteles, etc
Aunque esta zona sea un pelín menos premium, veo que la repercusión por metro cuadrado construido, es 5-10 veces menor. ¿Cómo puede haber tal diferencia?
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A mí me sale una repercusión del suelo unas 4 veces menor (3,6 exactamente, asumiendo los 2000€/m^2 que dices). En todo caso, notablemente inferior.
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Que los venderán a 1700m2???
Aún será la primera operacion transicionista y todo...
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Descuentan precios de 2030. La urbanización será lenta
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¿HILO DIRECTO CON EL PAPA DE SYRIZA?.
"...puede desinflarse demasiado el globo [de Podemos], dada su fealdad, a diferencia de los aseaditos de Syriza, adornados con profesores franzs-de-copenhague en EEUU -con concepciones liberales sobre el Capital y todo- y que hasta tienen hilo directo con el Papa)." PP.CC.
No se si PP.CC. se refiere a Varoufakis, que ha sido profesor en Australia, y también en Austin, Texas, de donde puede que arranquen (hipótesis) sus colaboraciones con James K. Galbraith, (hijo de John K. Galbraith) y también profesor Univ. de Texas.
Me ha despertado la curiosidad y no he encontrado algo mas concreto que esto:
Yanis Varoufakis, the new finance minister, has lobbed some rhetorical grenades, referring to his country’s foreign-imposed austerity budgets as “fiscal waterboarding” and calling Greece’s international bailout deals “a toxic mistake.”
[url]http://www.nytimes.com/2015/01/30/business/international/greeces-feisty-finance-minister-tries-a-more-moderate-message.html?ref=business&_r=0[/url] ([url]http://www.nytimes.com/2015/01/30/business/international/greeces-feisty-finance-minister-tries-a-more-moderate-message.html?ref=business&_r=0[/url])
El pensamiento económico del Papa Francisco sobre la economía de la no-exclusión está recogido en su exhortación Evangelii Gaudium, de la que extracto algunos parágrafos en formato oculto para no irritar el anticlericalismo.
No a una economía de la exclusión [53-54]
No a la nueva idolatría del dinero [55-56]
No a un dinero que gobierna en lugar de servir [57-58]
No a la inequidad que genera violencia [59-60]
Economía y distribución del ingreso
202. La necesidad de resolver las causas estructurales de la pobreza no puede esperar, no sólo por una exigencia pragmática de obtener resultados y de ordenar la sociedad, sino para sanarla de una enfermedad que la vuelve frágil e indigna y que sólo podrá llevarla a nuevas crisis. Los planes asistenciales, que atienden ciertas urgencias, sólo deberían pensarse como respuestas pasajeras. Mientras no se resuelvan radicalmente los problemas de los pobres, renunciando a la autonomía absoluta de los mercados y de la especulación financiera y atacando las causas estructurales de la inequidad[173], no se resolverán los problemas del mundo y en definitiva ningún problema. La inequidad es raíz de los males sociales.
203. La dignidad de cada persona humana y el bien común son cuestiones que deberían estructurar toda política económica, pero a veces parecen sólo apéndices agregados desde fuera para completar un discurso político sin perspectivas ni programas de verdadero desarrollo integral. ¡Cuántas palabras se han vuelto molestas para este sistema! Molesta que se hable de ética, molesta que se hable de solidaridad mundial, molesta que se hable de distribución de los bienes, molesta que se hable de preservar las fuentes de trabajo, molesta que se hable de la dignidad de los débiles, molesta que se hable de un Dios que exige un compromiso por la justicia. Otras veces sucede que estas palabras se vuelven objeto de un manoseo oportunista que las deshonra. La cómoda indiferencia ante estas cuestiones vacía nuestra vida y nuestras palabras de todo significado. La vocación de un empresario es una noble tarea, siempre que se deje interpelar por un sentido más amplio de la vida; esto le permite servir verdaderamente al bien común, con su esfuerzo por multiplicar y volver más accesibles para todos los bienes de este mundo.
204. Ya no podemos confiar en las fuerzas ciegas y en la mano invisible del mercado. El crecimiento en equidad exige algo más que el crecimiento económico, aunque lo supone, requiere decisiones, programas, mecanismos y procesos específicamente orientados a una mejor distribución del ingreso, a una creación de fuentes de trabajo, a una promoción integral de los pobres que supere el mero asistencialismo. Estoy lejos de proponer un populismo irresponsable, pero la economía ya no puede recurrir a remedios que son un nuevo veneno, como cuando se pretende aumentar la rentabilidad reduciendo el mercado laboral y creando así nuevos excluidos.
205. ¡Pido a Dios que crezca el número de políticos capaces de entrar en un auténtico diálogo que se oriente eficazmente a sanar las raíces profundas y no la apariencia de los males de nuestro mundo! La política, tan denigrada, es una altísima vocación, es una de las formas más preciosas de la caridad, porque busca el bien común[174]. Tenemos que convencernos de que la caridad «no es sólo el principio de las micro-relaciones, como en las amistades, la familia, el pequeño grupo, sino también de las macro-relaciones, como las relaciones sociales, económicas y políticas»[175]. ¡Ruego al Señor que nos regale más políticos a quienes les duela de verdad la sociedad, el pueblo, la vida de los pobres! Es imperioso que los gobernantes y los poderes financieros levanten la mirada y amplíen sus perspectivas, que procuren que haya trabajo digno, educación y cuidado de la salud para todos los ciudadanos. ¿Y por qué no acudir a Dios para que inspire sus planes? Estoy convencido de que a partir de una apertura a la trascendencia podría formarse una nueva mentalidad política y económica que ayudaría a superar la dicotomía absoluta entre la economía y el bien común social.
206. La economía, como la misma palabra indica, debería ser el arte de alcanzar una adecuada administración de la casa común, que es el mundo entero. Todo acto económico de envergadura realizado en una parte del planeta repercute en el todo; por ello ningún gobierno puede actuar al margen de una responsabilidad común. De hecho, cada vez se vuelve más difícil encontrar soluciones locales para las enormes contradicciones globales, por lo cual la política local se satura de problemas a resolver. Si realmente queremos alcanzar una sana economía mundial, hace falta en estos momentos de la historia un modo más eficiente de interacción que, dejando a salvo la soberanía de las naciones, asegure el bienestar económico de todos los países y no sólo de unos pocos.
207. Cualquier comunidad de la Iglesia, en la medida en que pretenda subsistir tranquila sin ocuparse creativamente y cooperar con eficiencia para que los pobres vivan con dignidad y para incluir a todos, también correrá el riesgo de la disolución, aunque hable de temas sociales o critique a los gobiernos. Fácilmente terminará sumida en la mundanidad espiritual, disimulada con prácticas religiosas, con reuniones infecundas o con discursos vacíos.
208. Si alguien se siente ofendido por mis palabras, le digo que las expreso con afecto y con la mejor de las intenciones, lejos de cualquier interés personal o ideología política. Mi palabra no es la de un enemigo ni la de un opositor. Sólo me interesa procurar que aquellos que están esclavizados por una mentalidad individualista, indiferente y egoísta, puedan liberarse de esas cadenas indignas y alcancen un estilo de vida y de pensamiento más humano, más noble, más fecundo, que dignifique su paso por esta tierra.
[url]http://w2.vatican.va/content/francesco/es/apost_exhortations/documents/papa-francesco_esortazione-ap_20131124_evangelii-gaudium.html#Econom%C3%ADa_y_distribuci%C3%B3n_del_ingreso[/url] ([url]http://w2.vatican.va/content/francesco/es/apost_exhortations/documents/papa-francesco_esortazione-ap_20131124_evangelii-gaudium.html#Econom%C3%ADa_y_distribuci%C3%B3n_del_ingreso[/url])
Agradecería aclaraciones.
Saludos.
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Varoufakis tiene un blog que va a mantener incluso estando en el gobierno (aunque dice que posteará menos a menudo)
http://yanisvaroufakis.eu/2013/12/10/confessions-of-an-erratic-marxist-in-the-midst-of-a-repugnant-european-crisis/ (http://yanisvaroufakis.eu/2013/12/10/confessions-of-an-erratic-marxist-in-the-midst-of-a-repugnant-european-crisis/)
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Luego cuando no haya médicos ni hospitales, los madrileños se quejarán.
Como en Valencia.
(quiero creer que es puramente electoral y se quedará en nada)
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He estado viendo algunos chopeos triunfales del ABC, y se especula (nunca mejor dicho) con rascacielos que dejan enanas a las cuatro torres de Florentino, que miden unos 250 mts.
(http://www.abc.es/Media/201501/30/Vista%20general%20de%20Distrito%20Castellana%20Norte--644x362.jpg)
El más alto de esos tochos debe de andar por los 380-400 metros, como el Empire State Building, que, por cierto, en sus años iniciales sufrió tan poca demanda para su espacio de oficinas que la gente lo llamaba el Empty State Building. Creo que las cuatro torres actuales andan aún sin llenar. El papel lo aguanta todo.
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He estado viendo algunos chopeos triunfales del ABC, y se especula (nunca mejor dicho) con rascacielos que dejan enanas a las cuatro torres de Florentino, que miden unos 250 mts.
([url]http://www.abc.es/Media/201501/30/Vista%20general%20de%20Distrito%20Castellana%20Norte--644x362.jpg[/url])
El más alto de esos tochos debe de andar por los 380-400 metros, como el Empire State Building, que, por cierto, en sus años iniciales sufrió tan poca demanda para su espacio de oficinas que la gente lo llamaba el Empty State Building. Creo que las cuatro torres actuales andan aún sin llenar. El papel lo aguanta todo.
Ahí lo interesante y necesario es la losa sobre la playa de vías de la estación y la enorme ampliación que le hace falta porque ya hay un túnel con via de ancho estándar que la une con Atocha y la previsión es que los trenes de Levante salgan de ella. También la estación de autobuses aneja y las líneas de metro que faltan.
Los edificios se harán poco a poco. Los del lado Este sustituirán a los existentes de RENFE y los llenaran RENFE y ADIF pero es verdad que el resto lo tiene difícil.
De Madrid han huido muchas empresas hacia la periferia, en el mismo AZCA ahora quedara vacante el rascacielos del BBVA y a saber como andan de ocupación los demás. Pero esto es ir derribando las cocheras de la EMT y haciendo las obras de la estación y el viario y se ira rellenando lentamente. De ahí los precios relativamente bajos que se barajan para el suelo.
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en el mismo AZCA ahora quedara vacante el rascacielos del BBVA
¿Y quién se lo va a quedar? ¿El Corte Inglés? :troll:
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El rentismo improductivo es incólume al desaliento.
comprar una vivienda para alquilarla es cada vez más rentable
Invertir en una vivienda para ponerla en alquiler es un negocio cada vez más rentable. el despegue del mercado del alquiler ha permitido que los pisos arrendados ofrezcan hoy en día una rentabilidad del 5,3%, 60 puntos básicos superior a la que devolvía a cierre de 2013, cuando se situaba en el 4,7%, según los datos que del último informe publicado por idealista
sin embargo, según este estudio que relaciona los precios de venta y alquiler de distintos productos inmobiliarios para calcular su rentabilidad bruta, los locales comerciales se mantienen como la inversión inmobiliaria más rentable: comprar un local en españa para alquilarlo ofrece una rentabilidad bruta del 6,9%.
las mejores perspectivas económicas han posibilitado que las oficinas hayan sido el activo con un mayor incremento de la rentabilidad en los últimos 12 meses. si en diciembre de 2013 la rentabilidad que devolvían era del 5,6%, un año más tarde se ha incrementado hasta 6,7%
el producto inmobiliario que menos rentabilidad ofrece son los garajes, que han terminado 2014 estancados en el 3,6%. aún así la rentabilidad obtenida por las inversiones inmobiliarias es, en el peor de los casos, muy superior a la que ofrecen los bonos del estado a 10 años (1,4%) y la mayoría de los depósitos bancarios
http://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2015/01/29/734311-comprar-una-vivienda-para-alquilarla-es-cada-vez-mas-rentable (http://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2015/01/29/734311-comprar-una-vivienda-para-alquilarla-es-cada-vez-mas-rentable)
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Alguien sabe si existe alguna justificación "oficial" y pública, sobre estudios de rentabilidad de esta himbersión, y sobre todo, una justificación de su necesidad o bondad de cara a criterios demográficos?
Perdonen la estupidez de mi pregunta...
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Alguien sabe si existe alguna justificación "oficial" y pública, sobre estudios de rentabilidad de esta himbersión, y sobre todo, una justificación de su necesidad o bondad de cara a criterios demográficos?
Perdonen la estupidez de mi pregunta...
CABALLOS PASEANDO MOMIAS CERCA DE TROYA.
Me alegro que hagas esa pregunta Zhen, ;).
Los 3000 m. € prometidos por el chino Wang en Campamento (el mismo del capital social del Atlético de GIL, ya citado por el dimitido fiscal, pero aún ejerciente como crítico de cine para economistas colegiados), vinieron tras la cabriola de adorno del Edificio ESPAÑA, EN PLAZA DE ESPAÑA, Madrid , CAPITAL DE ESPAÑA.
Si los griegos han enseñado algo al Partido Ladrillero Único, PLU, es que nunca te puedes fiar de los caballos regalados, que luego abren la panza y te sale un Varoufakis nómada (ha vivido junto a varios 'muros' de la exclusión, como la frontera Méjico-EE.UU) que como experto en Tª de juegos con la 'Troika en raya' te monta un pollo, y te arden Troya.
Así que el PLU se pone las pilas, convoca anticipadas en el bastión andaluz, ensayo general con todo, y en Madrid, coge el caballo ladrillero flaco, mas Rocinante que Babieca, y saca de paseo la momia de la operación ex-Chamartín, algo empalada y tiesa de rascacielos, y rebautizada como prolongación de la Castellana, a ver si 120.000 puestos de trabajo volando son anzuelo de algún otro chino, o San-CHINA-rro, para mayor gloria de nuestro ex-purasangre JC10, que no será Varoufakis para Podemos, pero en una Grosse Koalition del PLU se le podría hacer un hueco, ;).
Asinus portans mysteria, (vide Alciato en la Biblioteca virtual, Marqués de Valdecilla UCM).
Buen finde.
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Jeje gracias...
Varoufakis me llama la atención, no veo a nadie en Podemos con su perfil aún (como dijo PPCC), parece un tío interesante y con experiencia variopinta. Resulta que fue uno de los asesores de la plataforma de descargas de videojuegos Steam, que yo utilice, in illo tempore, para poder jugar al Rise of Nations.
En el Rise of Nations cada jugador elige un estado-nación que desarrollar económica y militarmente para conquistar el mundo. Yo solía jugar con los griegos, que desarrollaban rápidamente Academias y tenían un sistema de I+D potente, transicionando antes que los demás. Está claro que lo diseñaron pensando en los pitagóricos y platónicos, no en la I+D del siglo XXI; pero aún así da que pensar, ¿no? Pobre Grecia, pobreta...
El juego no daba la opción de jugar con la troika, claro...
Chamartín puede ser una jugada consensuada por el PLU para generar "algún" empleo, probablemente tan poco rentable como el Plan E pero lo bastante dilatado en el tiempo como para que esos empleos duren más de un verano, a diferencia del Plan AnalFetalFosal.
Que los dioses protejan al multiplicador keynesiano de gasto, que nos va a hacer falta...
Saludos y gracias,
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¿Y Campamento y el "Eulovegas" chino no merecen una mención?
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Alguien sabe si existe alguna justificación "oficial" y pública, sobre estudios de rentabilidad de esta himbersión, y sobre todo, una justificación de su necesidad o bondad de cara a criterios demográficos?
Perdonen la estupidez de mi pregunta...
Urbanísticamente tiene sentido y cierra una cicatriz en una de las mejores zonas de la ciudad. Va acompañada del caro desmantelamiento del Nudo Norte que será reemplazado por dos bypass uno de los cuales saldría poco después del nudo de La Paloma y finalizaria acabada la Avda. de la Ilustración , era parte del proyecto faraónico de Gallardón pero había problemas con las servidumbres al no estar la Op.Ch. en marcha, y se paró.
Lo importante es que el suelo no sea caro y se pueda vender obra terminada a poco más de 3000 el metro, que es precio en principio sostenible (1985 actualizado).
El volumen es grande pero se puede hacer en fases. Lo deseable es la estación, que será la cabecera de los servicios de todo lo que va de Castellón a Almería mas la AV del Miño al Bidasoa y muchos tráficos pasantes. Y la estación de autobuses. Vivienda a 3000 y pico el metro con el urbanismo previsto en los proyectos, yo creo que tiene buena salida si empieza a entrar al mercado en 2018 y no terminan hasta 2028+.
Las oficinas parecen menos colocables porque es mucho volumen, pero puede que a largo plazo las empresa fugadas a las periferias desistan y vuelvan al centro, entonces lo derribable serán esos campus periféricos que han construido.
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(http://www.idealista.com/news/archivos/styles/news_detail/public/microsite/vivienda-vs-bolsa-ipc.gif?itok=pyGIsDs0)
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FACCIONES DEL PLU, CASEROS-P.S., VS. PODEMOS-STOP-DESAHUCIOS Y PODANDO IU.
LUCHAS INTESTINAS EN EL SIGMOIDEO PRERRECTAL, RELATADAS PARA IGNORANTES DE LA REPERCUSIÓN/M2 SANCHINARRESCA.
"Invertir en una vivienda para ponerla en alquiler es un negocio cada vez más rentable. el despegue del mercado del alquiler ha permitido que los pisos arrendados ofrezcan hoy en día una rentabilidad del 5,3%, 60 puntos básicos superior a la que devolvía a cierre de 2013, cuando se situaba en el 4,7%"
idealista.com 29-1-2015
Quiere esto decir que el caserito P.S., se la está jugando.
Susana, la convocadora precoz, tuvo con IU la 'agarrada' del decretillo andaluz de los pisitos vacíos.
"Al igual que hizo con el decreto andaluz para luchar contra los desahucios, el pleno del Tribunal Constitucional ha suspendido la aplicación de la ley aprobada por el Parlamento de Andalucía (en sustitución del decreto con el mismo objetivo) que también permitía la expropiación temporal del uso de las viviendas cuando estas estaban ocupadas por familias que iban a ser desahuciadas. El principal argumento del recurso es que Andalucía invade competencias exclusivas del Gobierno.
Después de los tira y afloja para evitar el recurso al decreto aprobado en abril, el Gobierno anunció la presentación del recurso ante el Tribunal Constitucional en junio. Apenas unos días después, el tribunal admitió la demanda y suspendió la aplicación del decreto. Los tiempos con la ley han sido muy semejantes. El Gobierno de Rajoy anunció el recurso poco más de dos meses después de que se aprobara y el Constitucional, con las fiestas de Navidad por medio, apenas ha tardado un mes de resolver la paralización de su aplicación.
Tal como pidió Rajoy, el tribunal paralizó la vigencia de los artículos relativos a la expropiación y a las sanciones por tener viviendas vacías. Su aplicación queda en suspenso, en principio, durante cinco meses. Antes de ese plazo, el tribunal podrá prorrogar la suspensión, levantarla o decidir sobre el fondo del asunto. La suspensión se decreta, de forma automática, sí así lo solicita el presidente del Gobierno."
El país, 16-1-2014.
La artista en el avispero, ya cesada, y ¿precipitadora del adelanto electoral susanesco? (todo por el pisito) era de IU:
"Tras las firma del acuerdo entre el PSOE-A y IU LV-CA para la formación del nuevo gobierno andaluz tras las Elecciones Autonómicas de 2012, Elena Cortés Jiménez fue nombrada Consejera de Fomento y Vivienda de la Junta de Andalucía.2 Durante su mandato, han destacado principalmente las políticas de vivienda y movilidad sostenible.
Respecto a las políticas de vivienda, es relevante la aprobación de la Ley 4/2013, de 1 de octubre, de medidas para asegurar el cumplimiento de la función social de la vivienda, que permite expropiar de forma temporal el uso de la vivienda. La aplicación de esta norma se encuentra actualmente suspendida por el Tribunal Constitucional, tras la presentación de un recurso por parte del Gobierno Central."
Wiki.
Además estuvo el asunto de la corrala 'La Utopía'.
Téngase en cuenta la liaison 'triangular': PAH (Ada) - Podemos (Pablo) - IU (Tania).
Sabemos que los alquileres 'pocobajistas' (comparados con la mas acusada deflación inmobiliaria de compra-ventas) son el anzuelo para 'himbersores' rebotados de la represión financiera sufrida por los plazofijistas por 'efecto colateral' de los tipos bajitos. (Y quiera Dios que 'piquen' los capitalitos ociosos 'volanderos' sin endeudarse).
Sabemos también que la Era Cero tiene un componente demográfico, el resultante de la 'ideíta anal-fetal', esa que acaba con la demanda inmobiliaria local a largo plazo como si fuera un insecticida sistémico para futurible inquilino/hipotecadito en fase larvaria (ocupante de útero). Anal-Fetal => Útero vacio=> Pisito vacio ("SOBRECAPACIDAD") => NO ESCASEZ => DEFLACIÓN INMOBILIARIA (CERO) POR UN TIEMPO PROLONGADO (ERA).
Y el trabajito en la U. de Málaga del podemista Errejón, era:
"La vivienda en Andalucía. Diagnóstico, análisis y propuestas de políticas públicas para la desmercantilización de la vivienda".
Errejón es jefe de campaña de Podemos en las andaluzas y la U. de Málaga acaba de reabrir el expediente abierto por el trabajito 'DESMERCANTILIZADOR' de la vivienda. Coincide con el adelanto electoral. Pura CAUSALIDAD.
Saludos y buen domingo.
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PIEZAS SUELTAS COMO TORETES EN UN LABERINTO DE LADRILLO.
Varufakis compara el papel de la economía de los Estados Unidos desde 1970 con el resto del mundo y con la figura del minotauro. Es autor de 'El minotauro global'.
Jorge Luis Borges elaboró una recreación poética del mito en su cuento «La casa de Asterión». También este mismo autor tiene un poema que describe esta misma historia titulado «El hilo de la fábula».
Como una de las figuras fantásticas más conocidas, el Minotauro forma parte de una gran cantidad de universos de ficción en la literatura, los juegos y el entretenimiento contemporáneo en general. Aparece sobre todo en los distintos juegos de rol y mundos del género épico.
(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQYLt49Cj11dzAIvhCrjf61OJ-gkbiZ-4a8ihRYud3NnbN3P3_N)
¿No era de ladrillo el laberinto de Dédalo para encerrar al minotauro fruto del hay-untamiento del toro con la reina disfrazada de vaca?.
Saludos.
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Me manda un amigo con mala baba una foto de Podemos Paracuellos del Jarama. Es un retrato sociológico y burbujil porque en esa foto todos son Pepito Relámpago. Un piso acabara en 50k€ siendo generosos.
Lo que fuera una necrópolis de azulones ha devenido moridero a plazos de rojeras de lance. Que de verdad no es que lo sean y seguro que en 2004 en absoluto.
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SYRIZA REPRESENTA LA AUSTERIDAD FISCAL VERDADERA.-
Hay dos concepciones de la no-austeridad:
1) la vulgar o verdadera (= Ingresar menos + Gastar más en lo superfluo); y
2) la pedante (= que, dado un nivel de ingresos tributarios determinado, el Estado gaste más, trayéndose al presente recaudación tributaria del futuro con la ayuda de 'los mercados', y así que presione sobre la Demanda Agregada y, en segunda instancia, que haya más Oferta -e inflación-, a poder ser en el territorio de la soberanía fiscal de ese Estado).
Syriza, al poner el acento en dónde empieza el gasto superfluo y añadir que, por fin, va a montar un sistema tributario como Dios manda, ¿qué está siendo, austera o pródiga?
Y, finalmente, ¿no es idiota, en sentido dostoyevskiano, decirle al pródigo (= déficit público estructural + sobreendeudamiento) que su problema es de "austeridad"? ¿Le dirías al yonki que su problema es que se pone poca droga?
Una economía no puede funcionar empleando el 50% de su PIB en llenar los bolsillos de los destinatarios de rentas improductivas:
- rentas inmobiliarias;
- pensiones no asistenciales;
- rentas financiero-fijas; y
- supersalarios.
El problema no es de Demanda ni de Oferta. Es del cedazo que hay entre ambas, es decir, de la distribución de la Renta. ¿De qué sirve que el Estado gaste más si, al final, todo acaba en los bolsillos de:
- caseros gandules (contratar un trabajador es echarte su casero a tu espalda);
- pensionistas ricos (la mitad de las pensiones, no les hacen falta a sus perceptores, nacidos antes de 1955 y ganadores de la burbuja-pirámide generacional);
- plazofijistas usureros ("me vas a pagar, por prestarte 'el dinero de toda mi vida', varias veces la tasa a la que avanzas tú"); y
- superasalariados (pasan por salarios para trabajadores-directivos auténticas fortunas que, en el mejor de los casos son liberalidades).
Pero me temo que lo que le pasa a muchos es:
- o que están pillados en "himbersiones";
- o que viven de cobrar comisiones a "himbersores".
La crisis no es de financiabilidad del Estado del Bienestar sino por el hundimiento de las fantasías de ayer y de hoy ochenteras, de esencia socialdemócrata/socioliberal, de que el capitalismo podía ser popular (El Pisito & La Paguita). Y el futuro es de los aseaditos de Syriza y otros grupos equivalentes con menos urbanidad (v.gr. Podemos) por la sencilla razón de que LA GENTE YA ESTÁ HARTA DEL LLORIQUEO DE LOS "HIMBERSORES". Señores, que en España va para 9 años del fin de feria del pinchazo-derrumbe y los inmomutilados han tenido tiempo más que suficiente para superar su síndrome de miembro fantasma e, incluso, para ponerse una prótesis (la Bolsa está de cine). No puede ser que, por culpa de 2-4 millones de hogares, el resto, 12-14 millones de hogares, estemos toda la vida doloridos y sufriendo. Hay un punto en el que hay que mirarles a la cara y decirles: callaos o suicidaos, que ya está bien. Yo estoy hasta las narices ya de tanta "recuperación" y "normalización". Yo no quiero que vuelva nada sino enterrar al muerto cidcampeadoreado, pasar página y nacer a una vida nueva.
Gracias por leernos.
Publicado por: pisitófios creditofagos | 31/01/15 en 13:08
En el blog de AFI (http://blogs.cincodias.com/inversion/2015/01/elecciones-griegas-y-posicionamiento-en-mercados-de-acuerdo-con-nuestro-escenario-central.html)
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EL PISITO YA NO VENDE NADA: ES EL NÚCLEO DURO DE LO VIEJO.-
Nosotros mismos no lo habríamos dicho mejor:
[url]https://www.youtube.com/watch?v=lXCCdFXYMe8[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=lXCCdFXYMe8[/url])
A nosotros nos interesan los falsoliberales que reniegan del conservadurismo.
Encima, en este magnífico vídeo, se ve cómo los amos de El Pisito (y, por extensión, del Capitalismo Popular) no son los falsoliberales sino los falsosocialistas.
Para colmo hay una bomba de profundidad contra el Cid Campeador:
- "El mejor momento para vender los pisos es cuanto antes. Ahorrar es maravilloso. Y lo mejor es la Bolsa".
La lástima es que, con estas buenas ideas antipisitófílicas y anticreditofágicas, los falsoliberales atraen a su seno a mucho joven inconformista y le meten en la cabeza las tres ideítas idiotas en que se resume su monserga, que a la postre acaban esclavizándole y arruinándole:
- el Estado es un destinatario de la Renta malicioso; es un ente ajeno a ti que corrompe tu bondad salvaje;
- al Valor se llega por los precios, que son expresión de tu subjetividad (inmanencia); y
- el Capital es la estimación de rentas netas futuras descontadas y tiene poco o nada que ver con el Trabajo.
Sin embargo:
- el Estado no es destinatario de Renta, sólo la bombea, incluso trayéndola del futuro; eres tú actuando en comunidad, que Dios te ha hecho libre para elegir entre hacer el bien y mal;
- a los precios se llega por el Valor, que es objetivo (trascendencia); y
- el Capital, que es indivisible y está materializado en una universalidad de elementos patrimoniales, son rentas netas acumuladas y éstas provienen sólo del Trabajo.
En realidad, el falsoliberalismo, sólo tiene una pose anti-Pisito:
- "la culpa de que te hayas equivocado poniendo precios a los pisitos la tienen las señales erróneas enviadas desde el Estado";
- "tus precios inmobiliarios no son erróneos por haberse olvidado del Valor, sino por haberse desviado de la idea de precios que tienen los demás"; y
- "los pisitos son 'capital' porque ellos solitos generan rentas, expresas, tácitas o presuntas, que complementan a las del 'trabajo', aunque te hayas equivocado tú al descontar unas y otras".
Nosotros nos congratulamos por que el despotismo neoilustrado falsoliberal se vea obligado en la España actual a rajar contra el pisito, ante el riesgo de quedarse sin súbditos jóvenes.
Ciertamente el momento televisivo que comentamos es impagable, después de las cerdadas perpetradas, como cuando en 2004 un inmousurero (injusticia conmutativa maquillada con subjetivismo valorativo) llamó terrorista (palabra tabú donde las haya) a un arquitecto que se limitó a dar su opinión inmobajista (vídeo de descarga y visionado obligatorios para entender por qué estamos como estamos y dejarnos de mixtificaciones "financieras"):
[url]https://www.youtube.com/watch?v=MJolGB3D2R8[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=MJolGB3D2R8[/url])
Gracias por leernos.
P.S.: No me creo la Operación Chamartín. No me creo nada del Grupo San José. El BBVA es una entidad muy gubernamental. Es la absorción que los bancos del Estado hicieron de los neguríticos, tocadísimos. La operación megalómana significaría el hundimiento definitivo del subsector de oficinas en el Madrid de los siglos XXI y XXII. Si no se anuncian este tipo de operaciones, no puede hablarse razonablemente de ilusión en "recuperación" alguna. Encima el BBVA dice que cree que no va a ganar dinero y que lo hace por altruismo con Madrid. Pero Madrid ya es sólo la capital sucia de una España neoprovinciana y antimoderna que nunca fue de verdad tierra de promisión europea para aventureros hispanoamericanos. "Vieja Europa estoy aquí, lindos aires en Madrid":
[url]https://www.youtube.com/watch?v=ITe7_VOCzIw[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=ITe7_VOCzIw[/url])
[url]https://www.youtube.com/watch?v=hb3NTWn2paA[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=hb3NTWn2paA[/url])
El Pisito es una mantis religiosa total. Os ha robado vuestros sueños. EL PISITO MATA. Lo que más me ha gustado de la presentación del proyecto es una frase imbécil en una sociedad mercantil en la que el supersocio es un banco gigante: "Tenemos asegurada la financiación, que se hará con capital y con deuda". Ja, ja, ja. Pero no me ha gustado tanto por la majadería como por lo bien que se utiliza en ella el concepto de capital: lo otro, que no es deuda, que conforma la parte acreedora de todo Balance. Y no las sandeces falsoliberales que dicen algunos (cfr. rentas futuras descontadas, medios de producción producidos, etc.).
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 02/02/2015 en 10:47 a.m.
En lo de A. Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/01/la-desinflaci%C3%B3n-es-global-y-el-ciudadano-de-a-pie-se-alegra.html#comments)
Edit.
Ja, ja, ja ¡Es brutal el prierm video! ¿Entonces... mejor vender ahora? --(asintiendo con la cabeza) cuanto antes...
[Saulo, ¿por qué me persigues? ::) ]
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Siento ser tan egoísta, pero qué os parece crear un hilo en Inversiones llamado "la bolsa está de cine", aquí en Transiciónestructura.net / The Big Picture.
Es que los que hay son sobre el IBEX, metales....
Yo me compremeto a postear pero quería saber si hay masa crítica para darle sentido.
Filosofía ppcc, no perder el tiempo con el IBEX, bolsa alemana, cosas interesantes en China y empresillas europeas, sector energético.
PPCC ya ha dejado caer varias, Siemens, Basf, Bayer, Adidas.
En estos temas delicados no es para dar consejos sino para aprender.
Gracias ¡
-
He creado el hilo... pero me doy cuenta que ya había un hilo de cine. (De sincriterio, claro.) Igual se podían "fundir".
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FOFOA sobre Varoufakis...
http://fofoa.blogspot.com.es/2015/02/yanis.html (http://fofoa.blogspot.com.es/2015/02/yanis.html)
Órdago a grande, chica, pares y juego.
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FOFOA sobre Varoufakis...
[url]http://fofoa.blogspot.com.es/2015/02/yanis.html[/url] ([url]http://fofoa.blogspot.com.es/2015/02/yanis.html[/url])
Órdago a grande, chica, pares y juego.
Etimología: del protoitálico *mūs ("ratón"), *mūs-trā- ("animal semejante al ratón"), del protoindoeuropeo *muHs ("ratón").1 Compárese el sánscrito मूष् (mūṣ, "ratón), el griego antiguo μῦς (mŷs, "ratón"), el alemán antiguo mūs ("ratón") y el eslavo eclesiástico antiguo мышь (myšĭ, "ratón")
Varoufakis [said] "… to negotiate, to be taken seriously, you have to have a credible threat. You have to be prepared to blow the whole thing up…" […] " So, this is my recommendation: Prepare for a very tough, very painful, potentially explosive negotiation." […]
Esperemos que este jugador de ratón no se crea Muab'Dib:
"-Hablemos de ello en privado -dijo el más alto de los hombres de la Cofradía-. Estoy seguro de que podemos llegar a algún compromiso que…
-Enviad ese mensaje a vuestra gente que está sobre Arrakis -dijo Paul- Estoy cansado de esta discusión. Si esa flota no se retira inmediatamente, ya no tendremos ninguna necesidad de hablar. -Señalo a sus hombres de comunicaciones a un lado del vestíbulo-. Podéis usar mi equipo.
-Antes debemos discutir esto -dijo el hombre más alto-. No podemos simplemente…
-¡Mandadlo! -rugió Paul-. Quien tiene el poder de destruir algo es quien posée su absoluto control. Vosotros mismos habeis admitido que tengo este poder. No estamos aquí para discutir o negociar o buscar compromisos. Obedeceréis mis ordenes, o sufriréis inmediatamente las consecuencias!
-Lo hará -dijo el más bajo de los hombres de la Cofradía. Y Paul vio que el miedo le atenazaba"
Dune - Frank Herbert
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Wiki:
El "diccionario crítico etimológico de la lengua castellana" de Joan Corominas y el "diccionario de la Real Academia de la Lengua Española" afirman que la palabra mus proviene del vasco mux y esta, a su vez, del francés mouche (mosca). También podría derivar del euskera musu (beso) o mustur (morro), con los que se hacen señas para comunicar las cartas. Valero de Castro cree que mus deriva del latín musso (murmurar o esperar en silencio), pues en el mus vasco-navarro no se permite hablar.
El juego de ratones (y ratas) es el Monopoly! ;)
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La especia está fluyendo de forma irregular; se veía venir...!
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Siento ser tan egoísta, pero qué os parece crear un hilo en Inversiones llamado "la bolsa está de cine", aquí en Transiciónestructura.net / The Big Picture.
Es que los que hay son sobre el IBEX, metales....
Yo me compremeto a postear pero quería saber si hay masa crítica para darle sentido.
Filosofía ppcc, no perder el tiempo con el IBEX, bolsa alemana, cosas interesantes en China y empresillas europeas, sector energético.
PPCC ya ha dejado caer varias, Siemens, Basf, Bayer, Adidas.
En estos temas delicados no es para dar consejos sino para aprender.
Gracias ¡
En el hilo del Ibex no se habla sólo del Ibex. ¿No crees que podría encajar ahí la temática que propones?
Si se abriera un hilo nuevo, recomendaría ponerle un título más neutral. En español "de cine" significa "fabuloso". La bolsa está de cine, pero incierto: a veces entras y ponen Dumbo; otras ponen snuff y tú eres la estrella protagonista ;)
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Jaja muy buena...
Últimamente se estila American Psycho, un clásico sobre la iCEO :rofl:
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Alguien sabe si existe alguna justificación "oficial" y pública, sobre estudios de rentabilidad de esta himbersión, y sobre todo, una justificación de su necesidad o bondad de cara a criterios demográficos?
Perdonen la estupidez de mi pregunta...
Los estudios de viabilidad son escandalosamente subjetivos. Solo hace falta ver las perspectivas de tantas autopistas hechas con previsión de 150.000 a 250.000 coches al día y que en realidad no llegan ni a 20.000 coches.
Pero bueno si el político ve votos en estas cosas, pues le mete con calzador un estudio de viabilidad que sea cojonudamente favorable.
Yo personalmente lo que veo es que se intenta seguir la misma fórmula , pero en una época post-burbujil, alegando la demanda y la creación de empleo. Me pregunto que empleo aparte de fontaneros, paletas,carpinteros y demás, porque de bares, oficinas y tiendas ya esta muy bien servida (incluso sobra, como en todos los lados), de hecho los clientes que tendrían serían quitados a otros bares oficinas o tiendas, no aumentaría la demanda agregada, y como todos sabemos no es problema de oferta.
Y por supuesto, unos suculentos sobres desviados a empresas y personas afines a la mafia.
Me parece arriesgado viendo el estado actual del país, viendo las perspectivas y viendo en lo que se convertirá Madrid, hacer esta desmesurada promoción.
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Pruffff qué quieren que les diga...
No se hará.
Esperemos.
De las notas de prensa que han ido saliendo he entresacado que de los 6000 millones de inversión 1400 son públicos.
Lo importante es que permite decir a los gerifaltes madrileños que ¡ya nos estamos recuperando! y que va a haber actividad y empleo.
Supongo que lo hacen porque creen, con razón, que el público medio relaciona mejor 6.000 millones en un proyecto urbanístico con el empleo y la actividad que otro tipo de cosas. De hecho, yo si fuese ellos me dedicaría a plantar grúas pluma fake por todo el país, cambiaría la percepción de la gente.
Gerifaltes, gerifaltes, gerifaltes.
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Es interesante la relación entre una sociedad inflacionaria y el apego a los bienes inmuebles. Matemáticamente podemos decir que es directamente proporcional.
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En el hilo del Ibex no se habla sólo del Ibex. ¿No crees que podría encajar ahí la temática que propones?
Si se abriera un hilo nuevo, recomendaría ponerle un título más neutral. En español "de cine" significa "fabuloso". La bolsa está de cine, pero incierto: a veces entras y ponen Dumbo; otras ponen snuff y tú eres la estrella protagonista ;)
El foro del Ibex, hay gente muy interesante y es un foro muy activo, y están operando casi intradía, gran parte en bolsa española.
Mi propuesta, que se puede borrar el hilo, era pensando en las ideas que de vez en cuanto va soltando ppcc, por ejemplo el impacto del QE en la bolsa europea, si la bolsa no está ni mucho menos en mínimo reflexionar por qué puede ser una alternativa a otro tipo de especulaciones/inversiones.
Además del vasallaje de los CEO, hay un lado que a mi me interesa, el de la estrategia empresarial, ex; hay un movimiento muy interesante en las big pharma, de compra venta de activos, posicionándose en las enfermedades raras, otras en el cáncer, otras en la genética. Comprando y vendiendo divisiones para posicionarse en un futuro.
Es cierto que a lo mejor el título que tiene ese lado irónico de ppcc puede no ser el más correcto, podría ser la bolsa y el iceberg deflacionario. Además es un tema delicado, uno por las implicaciones de las recomendaciones o comentarios y por otro lado porque hablar de bolsa viendo la miseria todos los días es un poco lamentable pero la vida sigue.
Pero creo humildemente que en ese hilo u otro, como el de ibex hay lugar para preguntas como:
- impacto de los tipos bajos en la bolsa (como habla Saturno)
- Volvemos a rentabilidades históricas, muy bajas, comparando las últimas dos décadas, qué impacto tiene en bolsa, que pasaremos de PER 10 a PER 30.
- Ante una subida de las primas de riesgo qué impacto tendrá sobre la financiación de las empresas (Jenofonte10)
Siempre hay cosas interesantes para aprender ex:
- Ford antes de la crisis solicitó un mega préstamo que no llegó a gastar, como reserva y ese fue uno de los motivos de que se salvara de una intervención o suspensión de pagos.
- Hace menos, 2012, cuando las empresas eólicas europeas (Gamesa y Vestas) estaban en mínimos y a punto de suspender pagos o diluirse en ampliaciones de capital llegó el Banco Europeo de Inversiones y el Nordic Investmen Bank a darles un préstamo cuando por ejemplo el gobierno de Dinamarca se negaba a rescatar una empresa de su país (Vestas). Este es un caso muy concreto y me imagino que por motivos estratégicos.
Pero bueno, como ya está creado, si no interesa ya irá descendiendo por los archivos de TE. :biggrin:
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02/03/2015 en 10:46 a.m.
LINEAS MAESTRAS DEL INQUILINATO DEL FUTURO.-
Cada vez vivirá menos gente en viviendas de su propiedad y más de alquiler por una razón que nadie cita: las expectativas de herencia. ¿Para qué esclavizarme con un hipotecón, encima con el riesgo que tiene el ladrillo, si, al final, me espera la vejez dependiente de mi padres extriunfadores?
El problema es que, con el alquiler, nadie gana, salvo el exprimeinquilinos, que se forra en cuanto haya comprado medianamente bien:
- la banca no gana absolutamente nada; es más, pierde porque ese dinero en manos de quien lo gana de verdad, trabajadores y emprendedores, se mueve más;
- el Estado no recauda nada; hoy por hoy, alucinantemente, exprimir inquilinos no devenga IVA; montas un negocietillo, por ejemplo, de venta de cupcakes caseros y caen sobre ti casi las mismas obligaciones mercantiles y tributarias formales que las que tiene un empresón; sin embargo, te forras mes a mes exprimiendo al empleador de tu bicho, que es en última instancia de donde sale la renta del alquiler, y esta sociedad de idiotas de los pisitos te deja no ser ni empresario ni profesional, es decir, te exonera de ser sujeto pasivo del IVA);
- el Estado no sólo no recauda nada sino que se enfrenta a un problema importante de control de obtención de rentas, dado lo refractarios que son los usureros de los pisitos a soportar su carga tributaria en el IRPF, como es harto conocido y se evidencia con su negativa a pagarse seguros para daños e impagos, estando todo el día lloriqueando para obtenerlo gratis de ti, contribuyente membrillo, a diferencia de lo que hacen los empresarios normales que se buscan la seguridad como pueden; y
- finalmente, la economía no sólo no gana absolutamente nada (el rentismo del alquiler es sólo mera redistribución de la renta en frío) sino que, como los trabajadores y los emprendedores, tras ser sanguijueleados por sus caseros, van a quedar con bastante menos renta disponible, se daña el Consumo y la Inversión Productiva.
NOS INTERESA PENALIZAR EL EXPRIMINQUILINATO AMATEUR. Lo ideal sería que alquilara única y exclusivamente la banca y, en su defecto, el Estado. Además, tanto la banca como el Estado son los únicos que pueden asegurar estabilidad en el contrato al inquilino, que es el elemento clave para que la gente se plantee vivir de alquiler y dar así salida al inmenso stock que habéis dejado, mentecatos de los pisitos.
En suma, YA QUE EL MONTAJE EXPRIME-EMPLEADORES DE BICHOS EXISTE, Y NO PODEMOS ERRADICARLO (TODAVÍA), PROFESIONALICÉMOSLO* Y QUE SÓLO SEA EL ALGORITMO FINANCIERO-FISCAL QUIEN SE APROVECHE DE ÉL.
Gracias por leernos.
___
* ¿Dónde se ha visto que, para el desarrollo de una actividad económica parasitaria de la que se extrae, como mínimo, el equivalente a un sueldo, baste con poner un anuncio? ¡Hasta la prostitución y el tráfico de drogas tienen más control!
http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/01/la-desinflaci%C3%B3n-es-global-y-el-ciudadano-de-a-pie-se-alegra.html (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/01/la-desinflaci%C3%B3n-es-global-y-el-ciudadano-de-a-pie-se-alegra.html)
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* ¿Dónde se ha visto que, para el desarrollo de una actividad económica parasitaria de la que se extrae, como mínimo, el equivalente a un sueldo, baste con poner un anuncio? ¡Hasta la prostitución y el tráfico de drogas tienen más control!
Las putas y los camellos no suponen el 80% de la población :troll:
Si fuesen mayoría, democráticamente pondrían un puticlub enfrente de cada colegio.
-
¿No está ya dispuesto que los inquilinos deduzcan por alquiler?
Porque si es así, ya están todos los caseros (indirectamente) identificados.
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* ¿Dónde se ha visto que, para el desarrollo de una actividad económica parasitaria de la que se extrae, como mínimo, el equivalente a un sueldo, baste con poner un anuncio? ¡Hasta la prostitución y el tráfico de drogas tienen más control!
Las putas y los camellos no suponen el 80% de la población :troll:
Si fuesen mayoría, democráticamente pondrían un puticlub enfrente de cada colegio.
El 80% sólo está en tu cabeza.
"El 36,2% de los hogares españoles cuenta con otra residencia, además de su casa principal. Encuanto a los dos grandes potencias europeas, solo el 17,8% de las familias alemanes dispone de una segunda residencia y el 24,7% de los hogares franceses, prácticamente la misma proporción de los italianos (24,9%)."
"Ejpaña...con menos peso del alquiler, con apenas un 17,3% de los hogares"
"La media de Europa es que de ese 60% de hogares que residen en una casa de su propiedad, el 40,7% la tiene ya completamente pagada y el 19,4% aún debe cuotas de la hipoteca. En el caso de España, esa proporción es de 55,9% de familias libres de cargas por la vivienda donde vive, frente a un 26,8% que continúa pagándola. Se trata de una proporción más baja que países como Holanda, donde aún pagan sus créditos el 43,9% de las familias propietarias o el 35% de los hogares chipriotas."
-
¿Para qué esclavizarme con un hipotecón, encima con el riesgo que tiene el ladrillo, si, al final, me espera la vejez dependiente de mi padres extriunfadores?. PP.CC.
Escatología doble sentido:
- al final (la vejez).
- excrementicio (los pañales de los dependientes, ex-ancianos/ex-3ª edad).
Está al FINAL (último capítulo) de Juan:
"Te aseguro que cuando eras joven tú mismo te vestías e ibas a donde querías. Pero cuando seas viejo, extenderás tus brazos, y otro te atará y te llevará a donde no quieras»."[Juan 21, 18]
En el vídeo de J.R. Rallo sobre alquilar o comprar que nos han enlazado, hay un momento en que el ¿sagaz? ( :tragatochos: ) Carmelo Encinas, apunta una desventaja de alquilar:
"Es que con la (mini-)pensión que te queda no vas a poder pagar el alquiler de 800 € cuando te jubiles" (aprox.).
Observo que el presunto sagaz, incurre al menos en dos falacias:
1. El ceteris paribus innombrable: como si los alquileres fueran inmutables y no pudiesen bajar.
2. El principio de autoridad: si P.S. es economista y casero no puede equivocarse (Esta es 'subyacente', tratándose de Carmelo).
No hay nada mas doblemente escatológico que el pañal de un jubilado dependiente con pisito en propiedad y descendencia centrifugada al extrarradio, muy liada (la descendencia: miembros y 'miembras', que necesitan dos sueldos marujita) para atender progenitores, con la cadena y bola de su trabajo, para pagar hipoteca de adosado.
Conozco varios.
Dios les ampare (Caritas).
Saludos.
P.S.: ¿Donde está escrito que solo se pueda alquilar 2ª residencia?.
¿Qué es una interna cambia pañales de ancianos (escatológicos)?:
- Una trabajadora perceptora parcial de un sueldo en especie: la habitación donde duerme EN EL MISMO PISITO que el anciano del pañal.
-
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* ¿Dónde se ha visto que, para el desarrollo de una actividad económica parasitaria de la que se extrae, como mínimo, el equivalente a un sueldo, baste con poner un anuncio? ¡Hasta la prostitución y el tráfico de drogas tienen más control!
Las putas y los camellos no suponen el 80% de la población :troll:
Si fuesen mayoría, democráticamente pondrían un puticlub enfrente de cada colegio.
El 80% sólo está en tu cabeza.
"El 36,2% de los hogares españoles cuenta con otra residencia, además de su casa principal. Encuanto a los dos grandes potencias europeas, solo el 17,8% de las familias alemanes dispone de una segunda residencia y el 24,7% de los hogares franceses, prácticamente la misma proporción de los italianos (24,9%)."
"Ejpaña...con menos peso del alquiler, con apenas un 17,3% de los hogares"
"La media de Europa es que de ese 60% de hogares que residen en una casa de su propiedad, el 40,7% la tiene ya completamente pagada y el 19,4% aún debe cuotas de la hipoteca. En el caso de España, esa proporción es de 55,9% de familias libres de cargas por la vivienda donde vive, frente a un 26,8% que continúa pagándola. Se trata de una proporción más baja que países como Holanda, donde aún pagan sus créditos el 43,9% de las familias propietarias o el 35% de los hogares chipriotas."
100%-17,3% = 82,7%. (Mas del 80%).
Aunque esa estadística está anticuada. De enero 2013 en idealista:
http://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2013/01/10/563541-espana-es-el-noveno-pais-de-europa-con-mayor-porcentaje-de-viviendas-en-propiedad (http://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2013/01/10/563541-espana-es-el-noveno-pais-de-europa-con-mayor-porcentaje-de-viviendas-en-propiedad)
La evolución 2013-2014 se acerca mas próxima a la cifra de Chosen (80/20), porque el alquiler 'roba' cuota de mercado a la propiedad a medida que los pisitos vacíos invendibles se alquilan. Lo que por cierto aumenta la cantidad ofrecida (disminuye la escasez) y ceteris paribus, en buena ley económica:
DEBERÍA DISMINUIR EL PRECIO DE LOS ALQUILERES.
Pero eso no lo digan, que conviene que se 'himbierta' :tragatochos: con el anzuelo de:
"Alquilar es mas 'rentable' [por ahora] que los plazofijos a tipos bajitos".
Es para reducir la 'sobrecapacidad' de pisitos vacíos, que rebosan el congelador bancomalista.
Si eso, ya luego se fiscalizan alquileres y 'catastrazan' propietarios.
Saludos.
-
Esto de que el 17% tenga segunda casa significa también una cosa, y es que la vivienda está muy repartida, porque si sumas primeras y segundas, el peso de la vivienda-hucha-exprimebicho es pequeñisimo en el total, puede que no haya más de 2-3M de casas en manos de inversores que poseen 3 o más y muchos serán pequeños propietarios con dos para uso personal y otra de inversión, o 1+2.
El amateur-caserismo trae infinidad de problemas en forma de poco interés por la reposición (una compañía con 100 pisos los suele arreglar y deducirse los gastos, tener el edificio en buen estado supone conservar el activo para una posible venta), desconfianza pueblerina hacia "el bicho", exigencia de avales y papelajos absurdos para arrendar un "tesorito" que no lo es tanto, retención indebida del "tesorito" porque "para lo que me dan me espero, el piso no pide de comer, ya tengo mi pensión".
Pero estamos hablando de unos cientos de miles de acapara-pisos, además dispersos, y seguramente no pocos consumirán ese capital en cuidados de la última vejez o donaciones a sus depauperados descendientes.
Cuando lo eficiente serían grandes parques residenciales en forma de barrios enteros con importante presencia pública (modelo Viena) que modulasen el coste del arrendamiento, que no es más que una espècie de "cuña" que se anida en los costes salariales y de los servicios minoristas con elevadas repercusiones. Construir esos parques exige recursos, suelo hay disponible en los balances de las entidades financieras rescatadas, la cosa es construir y hacer bien el manejo de destrucción de "valor" para que salga barato a las cuentas públicas.
De ahí y de un plan de reforma de edificios obligatorio del que hemos hablado más veces sí que sal menos saldría un yacimiento de empleo importante, bien que en el mismo sector de siempre y con caducidad, pero esta vez se iría casi todo en rentas de trabajo y poco en beneficios, invirtiéndose la locura de la burbuja.
-
Pruffff qué quieren que les diga...
No se hará.
Esperemos.
De las notas de prensa que han ido saliendo he entresacado que de los 6000 millones de inversión 1400 son públicos.
Lo importante es que permite decir a los gerifaltes madrileños que ¡ya nos estamos recuperando! y que va a haber actividad y empleo.
Supongo que lo hacen porque creen, con razón, que el público medio relaciona mejor 6.000 millones en un proyecto urbanístico con el empleo y la actividad que otro tipo de cosas. De hecho, yo si fuese ellos me dedicaría a plantar grúas pluma fake por todo el país, cambiaría la percepción de la gente.
Gerifaltes, gerifaltes, gerifaltes.
No es descabellado si lo piensas. En realidad se habla de 3M de m2. Eso es una burrada, se vendería todo (en un período muy largo, eso sí, que 1,2M de m2 de oficinas albergan a 90.000 oficinistas y eso es muchísimo) por unos €10.000M suponiendo precios constantes de 1.985 (menos de la mitad del pico a que se han vendido Castellana 200 o las cuatro torres). Las viviendas, 17.000, serán 1,5-1.8M de M2 adicionales. Las plazas hoteleras estarán por fin donde se encuentra cada vez más el trabajo de oficinas de la capital en lugar de en el Centro que se orientará a más a lo turísitico.
RENFE y ADIF directamente percibirían más de €1.000M a los que sumar la EMT por sus enormes cocheras y los impuestos y tasas ligados a la operación (todo eso junto fácilmente más de 2.000M suplementarios para las arcas públicas).
Las obras, eso sí, son caras, entre viario, estación ferroviaria y de autobuses, losa y "bypasses" de la M-30 yo creo que sale mucho más de €1.400M, y quizá hasta el doble. Pero resuelto eso y considerando lo largo de la actuación, es algo que podría salir. Hablamos de vender pisos en una zona nueva y pegada a todas las oficinas de Madrid por precios que hoy todavía en Sanchinarro muchos vendedores consideran "un chollo".
Mucho más difíciles son las operaciones previstas con el ferrocarril en sitios como Gijón, Santander o Valladolid, que se sustentaban en sacar 2000 euros por m2 edificable en forma de ingreso para las arcas públicas cuando puede que eso no sea ni el precio final sostenible de la venta de la vivienda "céntrica" en esas ciudades para 2020. En León peor, ahí el suelo vale cero porque las casas en la zona estarán a 1000 el metro (a esos precios la operación León deberia ser un gran plan de alquiler público, varios miles de pisos a 150 euros que deprimirían el mercado de alquiler viejunocratico local), si llegan, por eso se han parado todas esas "mini-Chamartines". Pero esa esquina de Madrid es una especie de Milla de Oro de España y Chamartín es la gran estación natural de Madrid, por algo se planficó toda la AV de Levante con salida en el futuro desde ella junto con todos los del Ny NO, quedando Atocha para Barcelona, Andalucía excepto Almería y Portugal. Y además la gran estación de autobuses del N de España y servicios a Europa va a ser la de Chamartín en el futuro.
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* ¿Dónde se ha visto que, para el desarrollo de una actividad económica parasitaria de la que se extrae, como mínimo, el equivalente a un sueldo, baste con poner un anuncio? ¡Hasta la prostitución y el tráfico de drogas tienen más control!
Las putas y los camellos no suponen el 80% de la población :troll:
Si fuesen mayoría, democráticamente pondrían un puticlub enfrente de cada colegio.
El 80% sólo está en tu cabeza.
"El 36,2% de los hogares españoles cuenta con otra residencia, además de su casa principal. Encuanto a los dos grandes potencias europeas, solo el 17,8% de las familias alemanes dispone de una segunda residencia y el 24,7% de los hogares franceses, prácticamente la misma proporción de los italianos (24,9%)."
"Ejpaña...con menos peso del alquiler, con apenas un 17,3% de los hogares"
"La media de Europa es que de ese 60% de hogares que residen en una casa de su propiedad, el 40,7% la tiene ya completamente pagada y el 19,4% aún debe cuotas de la hipoteca. En el caso de España, esa proporción es de 55,9% de familias libres de cargas por la vivienda donde vive, frente a un 26,8% que continúa pagándola. Se trata de una proporción más baja que países como Holanda, donde aún pagan sus créditos el 43,9% de las familias propietarias o el 35% de los hogares chipriotas."
100%-17,3% = 82,7%. (Mas del 80%).
Aunque esa estadística está anticuada. De enero 2013 en idealista:
[url]http://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2013/01/10/563541-espana-es-el-noveno-pais-de-europa-con-mayor-porcentaje-de-viviendas-en-propiedad[/url] ([url]http://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2013/01/10/563541-espana-es-el-noveno-pais-de-europa-con-mayor-porcentaje-de-viviendas-en-propiedad[/url])
La evolución 2013-2014 se acerca mas próxima a la cifra de Chosen (80/20), porque el alquiler 'roba' cuota de mercado a la propiedad a medida que los pisitos vacíos invendibles se alquilan. Lo que por cierto aumenta la cantidad ofrecida (disminuye a escasez) y ceteris paribus, en buena ley económica:
DEBERÍA DISMINUIR EL PRECIO DE LOS ALQUILERES.
Pero eso no lo digan, que conviene que se 'himbierta' :tragatochos: con el anzuelo de:
"Alquilar es mas 'rentable' [por ahora] que los plazofijos a tipos bajitos".
Es para reducir la 'sobrecapacidad' de pisitos vacíos, que rebosan el congelador bancomalista.
Si eso, ya luego se fiscalizan alquileres y 'catastrazan' propietarios.
Saludos.
Me he explicado mal.
El porcentaje de: 80% propietarios / 20% alquilados, es el determinante de la acción política, democráticamente, la MN, como observa Chosen.
Es (somos) un colectivo muy superior numéricamente incluso a los 9 millones de pensionistas.
La superior cifra en porcentaje de propietarios de 2ª residencia indica (salvo bilocación) la sobrecapacidad de pisitos vacíos ya que los alquilados son menos (suponiendo las estadísticas del censo como una buena aproximación).
El dato también es un barómetro de lo extendido del prejuicio falso-socialista de Carmelo Encinas en el vídeo: mejor comprar que, luego, de jubilado no podrás pagar el alquiler.
Por eso J.R. Rallo le rebate en el vídeo (lucha-tongo de máscaras mejicana) siguiendo su guión de falsoliberal: con lo que te ahorras en intereses de hipoteca ('alquilas el dinero'), lo colocas mas rentablemente en un ¡Plan de Pensiones! (con gestor liberal de Dinero de Otras personas ¿no, Rallo?. :rofl:).
Saludos.
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Pero es falso, de ese 80% de propietarios, sólo un 30% (de ese 80%) tiene una segunda residencia para alquilar, y de estás muchas serán de veraneo.
Es decir qué vas alquilar si para alquilar te tienes que quedar tú en la calle.
Ahora, ¿un propietario de una sola vivienda dónde vive, piensa y vota como un exprimeinquilinos?
El 50% de los hogares tiene su hipoteca pagada...es maravilloso que la vivienda suba, pero a esos, ¿les importa tanto que la vivienda baje?
O les importa más que no haya trabajo, que les privaticen la sanidad, etc, etc.
Yo conozco gente con dos residencias pagadas que ha ido a la manifestación de Podemos, les importa un carajo si suben o bajan los pisos, les importa que están perdiendo poder adquisitivo a marchas forzadas, y les preocupan sus hijos.
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Pero es falso, de ese 80% de propietarios, sólo un 30% (de ese 80%) tiene una segunda residencia para alquilar, y de estás muchas serán de veraneo.
Es decir qué vas alquilar si para alquilar te tienes que quedar tú en la calle.
Ahora, ¿un propietario de una sola vivienda dónde vive, piensa y vota como un exprimeinquilinos?
El 50% de los hogares tiene su hipoteca pagada...es maravilloso que la vivienda suba, pero a esos, ¿les importa tanto que la vivienda baje?
O les importa más que no haya trabajo, que les privaticen la sanidad, etc, etc
2 años. Usted vaya a una reunión de la CEOE o a una clase de un PDD de IESE y suelte el siguiente pron´´ostico (¡Mierda, el keylogger)
-Podemos va a ganar las elecciones.
¿Qué reacción obtendrá y por que?
Ahora recuerde lo que pasaba (y lo que todavía pasa) cuando usted decía o dice en cualquier lugar: -Los alquileres acabaran a 100 euros.
Creo que esto explica lo que a la gente le parece que baje el precio de los inmuebles.
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Pruffff qué quieren que les diga...
No se hará.
Esperemos.
De las notas de prensa que han ido saliendo he entresacado que de los 6000 millones de inversión 1400 son públicos.
Lo importante es que permite decir a los gerifaltes madrileños que ¡ya nos estamos recuperando! y que va a haber actividad y empleo.
Supongo que lo hacen porque creen, con razón, que el público medio relaciona mejor 6.000 millones en un proyecto urbanístico con el empleo y la actividad que otro tipo de cosas. De hecho, yo si fuese ellos me dedicaría a plantar grúas pluma fake por todo el país, cambiaría la percepción de la gente.
Gerifaltes, gerifaltes, gerifaltes.
No es descabellado si lo piensas. En realidad se habla de 3M de m2. Eso es una burrada, se vendería todo (en un período muy largo, eso sí, que 1,2M de m2 de oficinas albergan a 90.000 oficinistas y eso es muchísimo) por unos €10.000M suponiendo precios constantes de 1.985 (menos de la mitad del pico a que se han vendido Castellana 200 o las cuatro torres). Las viviendas, 17.000, serán 1,5-1.8M de M2 adicionales. Las plazas hoteleras estarán por fin donde se encuentra cada vez más el trabajo de oficinas de la capital en lugar de en el Centro que se orientará a más a lo turísitico.
RENFE y ADIF directamente percibirían más de €1.000M a los que sumar la EMT por sus enormes cocheras y los impuestos y tasas ligados a la operación (todo eso junto fácilmente más de 2.000M suplementarios para las arcas públicas).
Las obras, eso sí, son caras, entre viario, estación ferroviaria y de autobuses, losa y "bypasses" de la M-30 yo creo que sale mucho más de €1.400M, y quizá hasta el doble. Pero resuelto eso y considerando lo largo de la actuación, es algo que podría salir. Hablamos de vender pisos en una zona nueva y pegada a todas las oficinas de Madrid por precios que hoy todavía en Sanchinarro muchos vendedores consideran "un chollo".
Mucho más difíciles son las operaciones previstas con el ferrocarril en sitios como Gijón, Santander o Valladolid, que se sustentaban en sacar 2000 euros por m2 edificable en forma de ingreso para las arcas públicas cuando puede que eso no sea ni el precio final sostenible de la venta de la vivienda "céntrica" en esas ciudades para 2020. En León peor, ahí el suelo vale cero porque las casas en la zona estarán a 1000 el metro (a esos precios la operación León deberia ser un gran plan de alquiler público, varios miles de pisos a 150 euros que deprimirían el mercado de alquiler viejunocratico local), si llegan, por eso se han parado todas esas "mini-Chamartines". Pero esa esquina de Madrid es una especie de Milla de Oro de España y Chamartín es la gran estación natural de Madrid, por algo se planficó toda la AV de Levante con salida en el futuro desde ella junto con todos los del Ny NO, quedando Atocha para Barcelona, Andalucía excepto Almería y Portugal. Y además la gran estación de autobuses del N de España y servicios a Europa va a ser la de Chamartín en el futuro.
León no tiene mercado ni para quinientos pisos... No se le suele citar como cementerio de elefantes porque existen Zamora y Ourense, q son de película de terror, pero pocos sitios hay con peor futuro a medio plazo. En 20 años tendrá entre un 20 y un 30% menos de habitantes
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no les entra en la cabeza que, en el futuro y por muchos años, la contribucion de la construccion al pib sera algo residual y simbolico;
aun tiene que bajar mucho mas de lo actual, la obra publica no tendra ni mantenimiento electoral, la obra civil abandonara los impulsos banqueros y politicos de "poner en valor", las ermitas las va a rehabilitar el cura y usando boñigas;
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Pero es falso, de ese 80% de propietarios, sólo un 30% (de ese 80%) tiene una segunda residencia para alquilar, y de estás muchas serán de veraneo.
Es decir qué vas alquilar si para alquilar te tienes que quedar tú en la calle.
Ahora, ¿un propietario de una sola vivienda dónde vive, piensa y vota como un exprimeinquilinos?
El 50% de los hogares tiene su hipoteca pagada...es maravilloso que la vivienda suba, pero a esos, ¿les importa tanto que la vivienda baje?
O les importa más que no haya trabajo, que les privaticen la sanidad, etc, etc
2 años. Usted vaya a una reunión de la CEOE o a una clase de un PDD de IESE y suelte el siguiente pron´´ostico (¡Mierda, el keylogger)
-Podemos va a ganar las elecciones.
¿Qué reacción obtendrá y por que?
Ahora recuerde lo que pasaba (y lo que todavía pasa) cuando usted decía o dice en cualquier lugar: -Los alquileres acabaran a 100 euros.
Creo que esto explica lo que a la gente le parece que baje el precio de los inmuebles.
Lo que quiero decir, es que las prioridades están cambiando.
Y lo que quiero decir es que esa marea de opinión de resistencia a la bajada de pisitos alquileres etc, es más la resistencia de los sectores implicados, incluído el PLU, que de la gente de a pie de calle, que ahora mismo tiene otras angustias mas importantes que si su pisito baja o sube.
Que la gente que va a votar Podemos no sólo son hipotecados con el agua al cuello buscando quitarse la deuda, ni mucho menos.
Por supuesto que decir que los alquileres serán de 100 euros le resultaría ultrachocante a la MN, pero que tranquilamente pueden ir bajando los alquileres sin que la MN se tire de los pelos, salvo el que tenga un pisito en alquiler, y esos no son tantos.
Que una ley de alquiler x o y en realidad no es un factor de movilización del voto demasiado importante, para nada, en cambio sí es importante para otros "sectores", que aún tienen un montón de pisos que colocar, así que alomejor en vez de mirar a la MN hay que mirar para otro lado para buscar el porqué de esas resistencias.
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Pruffff qué quieren que les diga...
No se hará.
Esperemos.
De las notas de prensa que han ido saliendo he entresacado que de los 6000 millones de inversión 1400 son públicos.
Lo importante es que permite decir a los gerifaltes madrileños que ¡ya nos estamos recuperando! y que va a haber actividad y empleo.
Supongo que lo hacen porque creen, con razón, que el público medio relaciona mejor 6.000 millones en un proyecto urbanístico con el empleo y la actividad que otro tipo de cosas. De hecho, yo si fuese ellos me dedicaría a plantar grúas pluma fake por todo el país, cambiaría la percepción de la gente.
Gerifaltes, gerifaltes, gerifaltes.
No es descabellado si lo piensas. En realidad se habla de 3M de m2. Eso es una burrada, se vendería todo (en un período muy largo, eso sí, que 1,2M de m2 de oficinas albergan a 90.000 oficinistas y eso es muchísimo) por unos €10.000M suponiendo precios constantes de 1.985 (menos de la mitad del pico a que se han vendido Castellana 200 o las cuatro torres). Las viviendas, 17.000, serán 1,5-1.8M de M2 adicionales. Las plazas hoteleras estarán por fin donde se encuentra cada vez más el trabajo de oficinas de la capital en lugar de en el Centro que se orientará a más a lo turísitico.
RENFE y ADIF directamente percibirían más de €1.000M a los que sumar la EMT por sus enormes cocheras y los impuestos y tasas ligados a la operación (todo eso junto fácilmente más de 2.000M suplementarios para las arcas públicas).
Las obras, eso sí, son caras, entre viario, estación ferroviaria y de autobuses, losa y "bypasses" de la M-30 yo creo que sale mucho más de €1.400M, y quizá hasta el doble. Pero resuelto eso y considerando lo largo de la actuación, es algo que podría salir. Hablamos de vender pisos en una zona nueva y pegada a todas las oficinas de Madrid por precios que hoy todavía en Sanchinarro muchos vendedores consideran "un chollo".
Mucho más difíciles son las operaciones previstas con el ferrocarril en sitios como Gijón, Santander o Valladolid, que se sustentaban en sacar 2000 euros por m2 edificable en forma de ingreso para las arcas públicas cuando puede que eso no sea ni el precio final sostenible de la venta de la vivienda "céntrica" en esas ciudades para 2020. En León peor, ahí el suelo vale cero porque las casas en la zona estarán a 1000 el metro (a esos precios la operación León deberia ser un gran plan de alquiler público, varios miles de pisos a 150 euros que deprimirían el mercado de alquiler viejunocratico local), si llegan, por eso se han parado todas esas "mini-Chamartines". Pero esa esquina de Madrid es una especie de Milla de Oro de España y Chamartín es la gran estación natural de Madrid, por algo se planficó toda la AV de Levante con salida en el futuro desde ella junto con todos los del Ny NO, quedando Atocha para Barcelona, Andalucía excepto Almería y Portugal. Y además la gran estación de autobuses del N de España y servicios a Europa va a ser la de Chamartín en el futuro.
León no tiene mercado ni para quinientos pisos... No se le suele citar como cementerio de elefantes porque existen Zamora y Ourense, q son de película de terror, pero pocos sitios hay con peor futuro a medio plazo. En 20 años tendrá entre un 20 y un 30% menos de habitantes
Pero muchas de las actuales viviendas se van a caer literalmente de viejas en no tanto tiempo y a lo mejor se puede reorientar la ciudad hacia la estación, que no está en mal sitio, si se ofrece vivienda barata. Y quién sabe, a lo mejor llega alguna industria y se instala, aunque es verdad que tiene mal aspecto.
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Yo conozco gente con dos residencias pagadas que ha ido a la manifestación de Podemos, les importa un carajo si suben o bajan los pisos, les importa que están perdiendo poder adquisitivo a marchas forzadas, y les preocupan sus hijos.
Joder chico, es que tu análisis es para niños de 4 años.
Claro que les importan sus hijos.
Lo que les importa una mierda son los hijos de su vecino.
Que parece que no te enteras!!! ;D
En el momento en que Pablemos se acerque a la Sareb -y lo estoy deseando- al grito de "para los pobres", esos mismos que llenan sus manifestaciones lo colgarán de la plaza del pueblo. Y la primera será tu amiga, la que "está perdiendo poder adquisitivo" :rofl:
Me parece increíble tener que estar repitiendo obviedades que estaban clarísimas en 2012 :-\
Los pisitos no van a valer casi nada y da igual que Pablemos prometa lo contrario, que lo hará. Y amagará con salirse de Europa, y culpará a Merkel, y a Botín y a Lara (muertos).
Y no quedará otra que hacer el ajuste a pelo.
Eso si, bajo el paraguas de un partido populista con intenciones reconocidas de controlar los medios de comunicación.
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Yo conozco gente con dos residencias pagadas que ha ido a la manifestación de Podemos, les importa un carajo si suben o bajan los pisos, les importa que están perdiendo poder adquisitivo a marchas forzadas, y les preocupan sus hijos.
Joder chico, es que tu análisis es para niños de 4 años.
Claro que les importan sus hijos.
Lo que les importa una mierda son los hijos de su vecino.
Que parece que no te enteras!!! ;D
En el momento en que Pablemos se acerque a la Sareb -y lo estoy deseando- al grito de "para los pobres", esos mismos que llenan sus manifestaciones lo colgarán de la plaza del pueblo. Y la primera será tu amiga, la que "está perdiendo poder adquisitivo" :rofl:
Me parece increíble tener que estar repitiendo obviedades que estaban clarísimas en 2012 :-\
Los pisitos no van a valer casi nada y da igual que Pablemos prometa lo contrario, que lo hará. Y amagará con salirse de Europa, y culpará a Merkel, y a Botín y a Lara (muertos).
Y no quedará otra que hacer el ajuste a pelo.
Eso si, bajo el paraguas de un partido populista con intenciones reconocidas de controlar los medios de comunicación.
Si mi análisis es de chico de 4 años, lo de "la culpa es de la MN" para todo, ni te cuento.
Bueno, pues nada, cuando veamos manifestaciones como la de Podemos, o las del 15M a favor de que los pisitos suban, o porque han cambiado una ley del alquiler, me llamas y lo discutimos.
Mientras tanto tu análisis es exactamente igual de infantil que el mío.
Bueno el mío al menos está basado además de en mi experiencia personal en algunos datos estadísticos que no son ni mucho menos concluyentes pero que alguna pista pueden dar sobre el número de votantes a los que directamente les puede afectar una la ley de alquiler.
Estaban clarisímas en 2012 (para tí) y estamos en 2015, y tu sigues anclado en 2006.
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Cuando hablamos de alquileres tenemos que matizar, no podemos comparar Madrid,Barcelona o Donosti con Valladolid, Zamora o incluso Valencia.
En mi pequeña ciudad o gran pueblo de 30.000 habitantes puedes encontrar alquileres por 200-250 euros que contrastan muchísimo con el zulo de mierda que compartía en BCN por 1000 euros.
Y ojo los sueldos son más altos en BCN pero no se crean que son mucho mas altos, quizás en ciertas empresas grandes y a cierto nivel encontramos sueldos superiores, pero la masa no tiene salarios superiores.
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¿No está ya dispuesto que los inquilinos deduzcan por alquiler?
Porque si es así, ya están todos los caseros (indirectamente) identificados.
La deducción por alquiler era y es vergonzosa comparada con la de compra. En la deducción por alquiler hay un tope de base imponible de 24 K €, que en el caso de un matrimonio rápidamente se sobrepasa. Además la deducción por alquiler solo se mantiene para contratos de alquiler efectuados hasta 2014. Si alquilas o compras en 2015 no hay ninguna deducción (en el caso de la compra era un auténtico engañabobos).
Sobre los caseros me encontré en 2008 una en Gerona que en el contrato ponía que no debíamos declarar el alquiler a hacienda !!! Naturalmente sí lo hicimos y espero que la hayan crujido.
-
Si mi análisis es de chico de 4 años, lo de "la culpa es de la MN" para todo, ni te cuento.
¿De quien iba a ser sino?
¿De los bancos? ¿De los políticos?... :rofl:
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Euphemismos. [Sí, viene del griego, :roto2: (εὐφημισμός)] Como los deliciosos que nos trae A.Ortega en su muy recomendable última entrada:
[...] Dos frases del comunicado oficial: "En general, la evaluación del Banco es que el crecimiento de la producción continuará levemente por debajo de la tendencia por un período un poco adicional, y la tasa de paro subirá un poco más que lo que previsto anteriormente [...] Se espera que esta acción añada un poco de apoyo adicional a la demanda, a fin de fomentar resultados sostenibles de crecimiento y de inflación compatibles con el objetivo" [...]
Como llamar canje a la no quita, o como no pasar por la troika a pasar por el aro.
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Si mi análisis es de chico de 4 años, lo de "la culpa es de la MN" para todo, ni te cuento.
¿De quien iba a ser sino?
¿De los bancos? ¿De los políticos?... :rofl:
De la gente, de la gente CHOSEN, de Marujita, que ha hundido la economía mundial contratando un hipoteca :rofl: :rofl: :rofl:
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Los Podemitas.
El único análisis sencillo y que todo el mundo puede entender fácilmente sobre Podemos, es el siguiente: lo que Podemos ha montado es un ejército. Puro y simple reclutamiento, el de los perdedores del pisito.
Es por eso que su masa electoral es heterogénea en filiación, edad y condición, a imagen y semejanza de los perdedores mismos.
Y ahí empieza -y termina- el poder de la bestia:
- Las limitaciones. Hay un techo de voto podemita, indeterminado pero seguro, el de los ex-disfrutones del 'sistema-ladrillo' que han sido apeados de él, más unos pocos que que en realidad nunca estuvieron integrados en la red (aunque éstos últimos irán tomando conciencia con el tiempo de que Podemos no les defiende).
La MN-Podemos tiene un contrincante poderoso. Los que -aún- no se han caído de la plataforma de equilibrismo (=la vasta red clientelar que todo lo impregna). Conforme más nos favelicemos, más podemitas. Conforme más nos recuperandemos :biggrin:, menos podemitas. Y conforme más transicionemos, menos podemitas.
- Las fortalezas. No hay posibilidad de contrarrestar este monstruo sino desde la realidad, es decir, embarcando de nuevo a los que se han caído, aunque sea en una nave muy distinta a la que zarpó en el 85 y chocó contra un iceberg en Oct-2006. La MN-Podemos es un mounstruo que podría muy bien escaparse al control. Recuerden que por encima de una masa crítica, empiezan las tentaciones totalitaristas, el revanchismo, los Cuanto Peor NO Mejor, y la rabia contenida se desata ...
Hay que tener muy claro lo que siente un MN-Podemos. Y lo que siente es que esta partida de póker estaba amañada, mejor irse con quien prometa un nuevo reparto (reset). El PPSOE está jugando a otra cosa, a ofrecer una última rondita de descartes, para que los suyos, la MN-PPSOE, vendan la maula en este último veranito del membrillo (y nunca mejor empleada la expresión).
¿Quién se ganará el corazón negro de la MN, escindida hoy en MN-Podemos y MN-PPSOE, para las próximas elecciones? Mmm, veremos.
Yo soy de los que piensan que de momento el techo de voto les penaliza más que la dinámica bolivariana. Al mismo tiempo, observo con preocupación que el espectro electoral de Podemos está infiltrado de sustratos que sí se movilizan para asaltar el poder, con cierto desparpajo. Es decir, es un error pensar que es un movimiento de izquierda, en el sentido de que su electorado no es masa obrera desintegrada, sino que hay mucho sibilino wanabí, mucha ex-Charo, mucho preferentista, mucho ex-empresaurio, mucho ex-pasapisero y mucho listo de inclasificable pelaje, con el único factor común de saberse expulsados del tren que viaja hacia la Transición Estructural.
Seguiremos observando y no lo olviden, lean T.E. si quieren saber lo que va a pasar. :troll:
Tengan salud.
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¿No está ya dispuesto que los inquilinos deduzcan por alquiler?
Porque si es así, ya están todos los caseros (indirectamente) identificados.
La deducción por alquiler era y es vergonzosa comparada con la de compra. En la deducción por alquiler hay un tope de base imponible de 24 K €, que en el caso de un matrimonio rápidamente se sobrepasa. Además la deducción por alquiler solo se mantiene para contratos de alquiler efectuados hasta 2014. Si alquilas o compras en 2015 no hay ninguna deducción (en el caso de la compra era un auténtico engañabobos).
Sobre los caseros me encontré en 2008 una en Gerona que en el contrato ponía que no debíamos declarar el alquiler a hacienda !!! Naturalmente sí lo hicimos y espero que la hayan crujido.
Es que como alquilar es de pobres, la deduccion del alquiler también lo es. Aquí son hidalgos los políticos, los letrados en Cortes y los hacendistas. Por no hablar de los bancos, que obviamente prefieren a un hidalgo bien entrampado que a un inquilino sin deudas.
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Yo a lo que dice Obcad lo único que se me ocurre matizar es que "los perdedores del pisito", es una categoría que engloba también a propietarios de pisitos, incluso pagados ya, pero que han caído de su limbo laboral, y si bien han podido reemplearse en muchos casos, como falsos autónomos, o como sea, han perdido poder adquisitivo, así que tienen pisito e incluso sin hipoteca, pero sus ingresos y su sensación de seguridad se ha visto fuertemente disminuida, mientras ven por la tele el desfile de chorizos con cargo político.
El pisito no es lo único que tiene la gente en la cabeza, amijos.
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DEFLACIÓN = BAJADA GENERAL DE PRECIOS.-
Lo que, con ojos siemprealcistas, se ve como mera pérdida de fuelle dentro de un supuesto "gran" proceso de "normalización" (aca "recuperación"), para nosotros los fríos sólo es la enésima prueba de la llegada de la sanísima Era Cero, para escarnio de los "himbersores" y sus intermediarios.
Hay que estar muy mal para llamar enfermedad a que nada burbujee.
La última fantochada: redefinir el concepto de deflación.
[url]http://elpais.com/elpais/2015/01/07/opinion/1420636952_888778.html[/url] ([url]http://elpais.com/elpais/2015/01/07/opinion/1420636952_888778.html[/url])
Como los perceptores de rentas fijas van curándose del síndrome de miembro fantasma popularcapitalistita (el mutilado que, no obstante, siente la "himbersión" que se le ha volatilizado porque al cerebro no le interesa la verdad sino sobrevivir), resulta que empieza a gozarse con la deflación.
La deflación no tiene por qué ser mala para la Producción, siempre que mejore la distribución de la Renta en favor de quienes tienen más propensión a consumir e invertir (no-improductividad) y se genere seguridad económica en la sociedad (no-precariedad). Sin embargo, como en las filas falsoliberales abunda el keynesianismo ramplón y pedante, los economistas orgánicos creen a pie juntillas y difunden que la deflación es mala para dios-Consumo porque retrasa las decisiones de compra y la gente se pone a ahorrar irracionalmente (cfr. paradoja keynesiana del ahorro), con la consiguiente caída del nivel general del tipo de interés, incrementándose la masa monetaria sin correlativa expansión de la Demanda, y entrándose en la llamada trampa de liquidez.
Entonces, para que la gente deje de ahorrar y acepte el masoquismo de precios, ¡abracadabra!, los sádicos nos cambian el concepto de deflación. Y así se nos fustiga con dos ideas para que nos demos cuenta de cuán poquita cosa somos:
- la deflación no es la caída general de precios que todos creíamos en contraposición a inflación (por cierto, nadie discute que inflación es el alza general de precios); y
- la deflación debe ser algo así como una suerte de repliegue económico, un odioso trastorno de la preferencia temporal consistente en que la gente, quizá por el invierno demográfico, prefiere el futuro al presente.
Para colar este veneno, que te conducirá a separarte de tu dinero (para entregárselo a ellos), lo adornan con un giño para "rojos-de-mierda", perdón de la expresión, aunque en puridad no sería sino el acicate para que dejes de ahorrar:
- "Aumentemos la imposición sobre el Capital y disminuyamos la de las rentas".
¿Por qué estos mixtificadores no cambian también, simétricamente, el concepto de inflación: "la inflación es la preferencia temporal positiva"? No lo hacen porque harían el ridículo sólo expresándolo.
Esta patraña es lo que viene, señores, especialmente en las filas falsosocialistas.
Es todo mentira. La deflación no es tanto por la resaca del Capitalismo Popular como porque la humanidad ha alcanzado la Era Cero. No hay que normalizar nada. Lo normal es esto. Lo que toca es:
1) discriminar a favor del rentismo productivo; y
2) que la economía sea más segura.
Gracias por leernos.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 02/04/2015 en 11:08 a.m.
(Donde pone aca recuperación, lean aka recuperación)
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 02/04/2015 en 11:13 a.m.
En el blog de Alexis Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/02/normalizar-acabar%C3%A1-siendo-mantenernos-como-estamos-y-pelearnos.html)
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DEFLACIÓN = BAJADA GENERAL DE PRECIOS.-
Lo que, con ojos siemprealcistas, se ve como mera pérdida de fuelle dentro de un supuesto "gran" proceso de "normalización" (aka "recuperación"), para nosotros los fríos sólo es la enésima prueba de la llegada de la sanísima Era Cero, para escarnio de los "himbersores" y sus intermediarios.
Hay que estar muy mal para llamar enfermedad a que nada burbujee.
.../...
Es todo mentira. La deflación no es tanto por la resaca del Capitalismo Popular como porque la humanidad ha alcanzado la Era Cero. No hay que normalizar nada. Lo normal es esto. Lo que toca es:
1) discriminar a favor del rentismo productivo; y
2) que la economía sea más segura.
Gracias por leernos.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 02/04/2015 en 11:08 a.m.
MATIZANDO CAUSAS Y LLEGADAS (DE TRANSICIONES). LA ERA CERO ES UN MAR DE LIQUIDEZ.
Me atrevo, en este tema de la Deflación (con mayúscula), a pesar de que en Macro PP.CC. 'me da sopas con (h-/)onda', una glosa:
1. Defino:
1.1.- llamo Era Cero a un periodo prolongado (ERA) de tiempo -pongamos ciclo largo de Kondratieff (*), 50 años- durante el cual varias magnitudes económicas (las principales: precios, tipos de interés y de cambio, crecimiento) se aproximan a incrementos o decrementos pequeños, próximos a cero en una cantidad épsilon tan pequeña como queramos (como decíamos en cálculo infinitesimal, ;)).
1.2.- Deflación (con mayúscula) es una variación negativa (decremento) en el nivel de precios general por un tiempo menos prolongado que una ERA (¿ciclo corto de K.?: 3,5 años).
2. Aplico 1. al texto de PP.CC.:
"La deflación no es tanto por la resaca del Capitalismo Popular como porque la humanidad ha alcanzado la Era Cero".
3. Cogiéndomela con papel de fumar, anoto que PP.CC. nos pone 'deflación', sic (minúscula). Pero por otro lado niega que se deba a la resaca del Capitalismo Popular.
4. Concluyo. Modestamente, entiendo que:
4.1. El pinchazo de la burbuja inmobiliaria SÍ es la primera fase de la resaca del CPI.
4.2. La Deflación Inmobiliaria Suave, DIS, [como la 'bauticé en el foro del Confi-Jordán' antes de que me cortaran la cabeza servida en la 'bandeja de plata' de Graciano Palomo en su aº sobre el trabajo malagueño de desmercantilizar la vvda. de Errejón (objeto de mi censura total en El Confi)] es causa de la deflación general (tesis que no demuestro ahora) si bien la coyuntura energética 'pasaba por aquí', y va a cargar con el mochuelo de la 'inflación negativa', ese bonito 'eufemismo griego' como dice Sudden.
4.3. Por tanto, si DIS es causa de deflación general, coincide o confluye, como otro afluente, con/hacia la Era Cero, que es el mar.
EL MAR de la ERA CERO 'alcanzado por la humanidad' recibe liquidez de la deflación, como un rio al desembocar, permitiendo que:
- 'iguales' rentas productivas (trabajo y capital) o improductivas (inmobiliarias, pensiones, rentafijas o supersalarios) 'puedan mas' (PODEMOS):
a) aumentando su capacidad adquisitiva consumiendo mas.
b) siendo ahorradas o empleadas en reducir deuda (desapalanque).
c) siendo objeto de una pca. de rentas redistributiva (algún día, prenda mía) que reduzca el lastre de las improductivas y alivie a las productivas (esa mochila inmobiliaria que 'se echa a la espalda' el empleador al contratar trabajador o local).
"¡Thalassa Thalassa!" (Jenofonte, Anábasis, 4, 7, 24) : "el mar, el mar", gritaron los compañeros de Jenofonte en la Anábasis, esa TRANSICIÓN ESTRUCTURAL a lo bestia que fue la retirada de los 10.000 griegos de Persia. Era la costa sur del Mar Negro, una expectativa de ruta de regreso a casa sin acosos, para un pueblo de navegantes como los griegos.
Saludos y gracias por escribirnos PP.CC.
_______
(*) http://www.eumed.net/cursecon/textos/kondra/index.htm (http://www.eumed.net/cursecon/textos/kondra/index.htm)
P.S.: "el mar, el mar", es como ahora decir: "la QE, la QE", (de Draghi).
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El maestro comenta:
http://elpais.com/elpais/2015/01/07/opinion/1420636952_888778.html (http://elpais.com/elpais/2015/01/07/opinion/1420636952_888778.html)
¿Qué hacer? ¿Qué remedios pueden aplicarse contra la deflación? Como hemos sugerido al principio, no parece que una expansión monetaria ilimitada tanto cuantitativa como temporalmente sea el remedio adecuado. Es, como mucho, un tratamiento sintomático de la enfermedad que puede ser, incluso, contraproducente porque contribuye a empujar a los tipos de interés hacia cero. Por otra parte, tampoco parece posible —o deseable— revertir o limitar el envejecimiento de la población controlando el crecimiento de la esperanza de vida. Menos reparos morales tendrían políticas de fomento de la natalidad, aunque la experiencia indica que su éxito sería limitado. Más prometedor parece actuar sobre los agravantes de la conexión entre envejecimiento y caída de la TDI. El principal de estos agravantes es la acumulación de la riqueza y del poder de decisión en las personas mayores, que es un factor de amplificación de la no linealidad inherente en la determinación de la TDI de una sociedad.
Para corregir esta situación parece mucho más eficaz el sistema tributario que la política monetaria. Una combinación de un impuesto de sucesiones muy severo —que, en cualquier caso, debería existir por razones de equidad— y un impuesto de donaciones intervivos mucho más suave podría incentivar una transferencia intergeneracional de riqueza hacia personas con una TDI más alta, con menor aversión al riesgo y con mayor capacidad de liderar una sociedad más dinámica. Se trataría de llevar la lucha contra la deflación al seno de cada familia, que es donde hay posibilidades de victoria.
De donaciones y hasta de transmisiones añadiría (no hablo de plus valía del vendedor, esa sí la incrementas a tope : tramos crecientes, que le dan al vendedor motivos fiscales para bajar precio).
Pues me parece un razonamiento bastante pertinente. (¡nos lee! -- lo digo por cómo hace metáforas médicas... ;)
Si anda como un pato deflacionario, si pone huevos como un pato deflacionario, razonemos con el pato como si fuera la deflación.(1)
Maestros PPCC, ¿no estarán Udes entrando en TDI negativa? 8)
[1] (no es por alusión al dicho chino, sino a la idea de cómo hacer interfaz con "cajas negras" en informática)
http://en.wikipedia.org/wiki/Black-box_testing (http://en.wikipedia.org/wiki/Black-box_testing)
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@ Saturno
El artículo del País concluye:
"SE TRATARIA DE LLEVAR LA LUCHA CONTRA LA DEFLACIÓN AL SENO DE CADA FAMILIA QUE ES DONDE HAY POSIBILIDADES DE VICTORIA".
1. 'HAY QUE': NORMATIVA.
2. 'LUCHAR CONTRA': INDICACIÓN DE ENEMIGO.
Solo por eso sabemos que es una mixtificación proinflacionista.
Aunque trata de camuflarse bajo la piel de cordero generacional del retoqueteo/rebalanceo del impuesto de sucesiones/donaciones: es que los viejunos (pisito pagado y poco consumo) no 'inflacionan': los hijos heredando en vida (donaciones) serían mas inflacionistas.
O sea: Inflación por compasión, ¡que suba mi pisitoo, mi tesoroo, y bajen mis deudipotecas!.
Una 'inversión' generacional del mito de Saturno: devorado por sus hijos ;).
Saludos.
P.S.: TDI es como el éter una hipótesis 'ad hoc', lo que hay, positum, es precios que varían: suben, bajan o se mantienen (era cero).
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EL MAR de la ERA CERO 'alcanzado por la humanidad' recibe liquidez de la deflación, como un rio al desembocar, permitiendo que:
- 'iguales' rentas productivas (trabajo y capital) o improductivas (inmobiliarias, pensiones, rentafijas o supersalarios) 'puedan mas' (PODEMOS):
Entiendo que PPCC discrepa sobre la definición de la deflación, inercia del debate sobre QE.
La cuestión es si la Era cero de largo plazo viene inducida por, o induce directamente el derrumbe de la economia del ladrillo. Puede, pero quiero hacer observar que tal cuestión, la que se quiera, no es incompatible con que ésta en todos los casos se _administre por la vía fiscal_.
Y en el debate fiscal, pues le veo mucha compatibilidad a los dos discursos (los cuales vienen a debatir si es por el huevo burbujil o por la gallina EraCero, ¿no?)
Pero es que el artículo va de soluciones fiscales.
Creo que merece leerlo otra vez.
Syriza, Podemos (está la prensa mundial llena de debates) llux-leaks, y ahora el propio sistema fiscal belga [1]
Creo que la historia empieza a acelerar. A ver si toma carrerilla, de una vez, pero con cabeza fría.
8)
[1]La Commission investiga las prácticas _fiscales_ del Estado belga.
En savoir plus sur http://www.lesechos.fr/monde/europe/0204131220511-optimisation-fiscale-bruxelles-met-la-belgique-en-accusation-1089741.php?4pc5HdK2y1F2bEix.99 (http://www.lesechos.fr/monde/europe/0204131220511-optimisation-fiscale-bruxelles-met-la-belgique-en-accusation-1089741.php?4pc5HdK2y1F2bEix.99)
http://www.lesechos.fr/monde/europe/0204131220511-optimisation-fiscale-bruxelles-met-la-belgique-en-accusation-1089741.php (http://www.lesechos.fr/monde/europe/0204131220511-optimisation-fiscale-bruxelles-met-la-belgique-en-accusation-1089741.php)
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O sea: Inflación por compasión, ¡que suba mi pisitoo, mi tesoroo, y bajen mis deudipotecas!.
Una 'inversión' generacional del mito de Saturno: devorado por sus hijos ;).
Saludos.
P.S.: TDI es como el éter una hipótesis 'ad hoc', lo que hay, positum, es precios que varían: suben, bajan o se mantienen (era cero).
Estoy de acuerdo con esa crítica.
Ya cede sobre sucesiones, pensando que les dará tiempo después para revertir o que se hará tan lentamente que no sentirán.
Pero es que acabo de hacer la misma crítica, en términos fiscales: al autor se le olvida el I.Transmisiones y la Plus-valía.
Si a cambio del ISucesiones, sólo se rebajan donaciones, pero no transmisiones, eso permite mantener inflado el "pisito-himbersion", bien visto. ¿Y?
Por tanto, un ISucesiones al 90% debe complementarse con un I.Transmisiones reducido (para comprador), y otro I.Plus-valia(para el vendedor) por tramos. Si se solapan los tramos de forma que sea fácil pagar 4 veces más solo por caer entre dos tramos, pero veas que puedes pagar menos al fisco vendiendo a menor precio, con eso complementas la medida. Y por si no se entiende claro, complementas con una inspeccion fiscal a todos lo que caigan dentro de un tramo alto.
Qué problema hay en eso, ¿que sea incompatible?
Que desde el Pais reclamen ahora un I.Sucesiones, más razones tienes para considerar que la MN está contra la pared y empieza a pedir tiempo, a ver si se salva.
Pero ya no saldrán de ésta. Porque la respuesta politica de un Podemos/Syriza/Europa fiscal será logicamente pedir a cambio aumentar el impuesto de plus-valía
Todo negociado, y promediado según relación politica de fuerzas, se les puede mandar al hospicio fiscal en una legislatura. Que ya tardamos, -- ¡9 años!
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Un ISD solamente adquiere sentido y equidad cuando la base imponible se calcule en términos mundiales y la cuota, pues veremos cómo se reparte. Porque ahora mismo el ISD español es realmente un impuesto sobre herencias inmobiliarias titularidad de personas físicas de algunas CCAA; y eso de equidad tiene bien poco.
SI se lograra eso, más un impuesto de sociedades como mínimo europeo, ya se habría avanzado mucho.
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Un ISD solamente adquiere sentido y equidad cuando la base imponible se calcule en términos mundiales y la cuota, pues veremos cómo se reparte. Porque ahora mismo el ISD español es realmente un impuesto sobre herencias inmobiliarias titularidad de personas físicas de algunas CCAA; y eso de equidad tiene bien poco.
SI se lograra eso, más un impuesto de sociedades como mínimo europeo, ya se habría avanzado mucho.
Pero Jenofonte tiene razón: si te contentas con un IS alto y un IDonaciones bajo, eso sólo favorece el mantenimiento de la "himbersion" dentro del circuito cerrado familiar. Consigue diferir en el tiempo lo que ya existe: un ISucesiones nulo ya equivale a un IDonaciones nulo. Reclamando sólo modular el ISD, consigues manener la burbuja, y quizás consigues crear divisiones dentro de la joven MN (entre los que heredan-reciben donaciones y los que saben que ni uno ni otro tendrán, ni tampoco acceder a vivienda que sigue fuera de control).
Es decir, no es suficiente con modular el ISD. Hace falta que la medida repercuta sobre el propio mercado de compra-venta, modulando igualmente Transmisiones y Plus-Valía
Suponiendo que la joven MN no sepa de economía/fiscalidad (hecho), y que las cabezas pensantes sepan pensar (Varoufakis)y por tanto callar para dejar hacer, entonces, con un poco de suerte, a sus cuadros politicos les dará por reactivar las "Luchas Mexicanas" ideologicas para mantener base electoral.
De forma que si uno dice subir IS, el otro contestará que también el de I-PlusValia ;
Y si el primero dice que yo más, y quiere bajar el IDonaciones, el otro dirá que entonces también el I-Transmisiones.
Interesante debate sobre economía se avecina, si tengo razón :biggrin:
No hará falta ni ir a votar, ni manifestar. Sólo dejarlos solos.
Las MN ideologicas son como naufragos en un charco.
Las dejas que ambas se aticen y agarren queriendo salvarse, y esperas a que se vayan las dos al fondo. De algo les servirá la losa inmobiliaria
Pero eso no es un CPM. ¡Es una excelente noticia! me parece.
Compren palomitas, que esto es un win-win para todos.
8)
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Hala, hoy tengo un día ilusionado, pero es que no paro de ver noticias.
Hollande acaba de hacer un chiste que leido entre líneas, significa que lo de GR es una excelente ocasión para FR para acometer su propia reforma fiscal, dentro del marco de un contrato europeo.
Traducido: GE pone el palo (modelo liberal y la deuda se paga), GR (con ES detrás) pondrá la zanahoria (deshojando la UE ... me quiere, no me quiere...) y FR lo que de verdad quiere, es imprimir su propio modelo fiscal a la UE, a cambio de reformarlo en casa.
Sur la "méthode", Francois Hollande a prôné "le dialogue (...) entre la Grèce et les partenaires européens et internationaux" dans la "transparence, la sérénité et la volonté de déboucher sur un accord". "Ca, c'est l'objectif", a insisté le président de la République qui entend "définir un cadre financier contractuel entre la France et la Grèce" et s'est dit prêt, dans un sourire, à apporter l'"expertise" de la France, "notamment sur la réforme fiscale dont chacun sait que nous sommes des spécialistes".
Acerca del método, Hollande promueve el dialogo entre GR y- UE+Internacionales", respetando "transparencia, serenidad y voluntad de acuerdo". "Ese es el objetivo" insiste el Presidente que pretende "definir un marco financiero contractual entre FR y GR"..
y se muestra dispuesto, dice con una sonrisa, a poner el saber-hacer de Francia, en particular
"sobre el tema de la reforma fiscal del que, como todo el mundo sabe, somos especialistas"
En savoir plus sur [url]http://www.lesechos.fr/monde/europe/0204132829720-grece-tsipras-tres-optimiste-pour-trouver-une-solution-viable-avec-lue-1090065.php?G1cMHIdL0uDwsiRr.99[/url] ([url]http://www.lesechos.fr/monde/europe/0204132829720-grece-tsipras-tres-optimiste-pour-trouver-une-solution-viable-avec-lue-1090065.php?G1cMHIdL0uDwsiRr.99[/url])
http://www.lesechos.fr/monde/europe/0204132829720-grece-tsipras-tres-optimiste-pour-trouver-une-solution-viable-avec-lue-1090065.php (http://www.lesechos.fr/monde/europe/0204132829720-grece-tsipras-tres-optimiste-pour-trouver-une-solution-viable-avec-lue-1090065.php)
Habrá acuerdo. Falta ES/Podemos para hacer palanca.
Conste que Podemos da igual que dé o no la talla. Lo que se espera de él es que haga peso en Europa. Que luego Podemos defienda esto o lo otro, esté hueco o sea un revivir porque no muero, da lo mismo.
Para entonces, se espera que apoye y aplique las reformas fiscales a escala de la UE.
Lo que ya es asunto de los votantes es que quieran hacer la transición rápida o lenta.
Pero hacer, se hará.
-- Hasta lo dice la Bolsa Están todas subiendo.
¡Diviértanse! ¡Guau ! 8)
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No está escrito lo que nos vamos a reir con la sérénite. (Il ne est pas écrit.)
[ Desdentao, paga la coca. :roto2: ]
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Un ISD solamente adquiere sentido y equidad cuando la base imponible se calcule en términos mundiales y la cuota, pues veremos cómo se reparte. Porque ahora mismo el ISD español es realmente un impuesto sobre herencias inmobiliarias titularidad de personas físicas de algunas CCAA; y eso de equidad tiene bien poco.
SI se lograra eso, más un impuesto de sociedades como mínimo europeo, ya se habría avanzado mucho.
Pero Jenofonte tiene razón: si te contentas con un IS alto y un IDonaciones bajo, eso sólo favorece el mantenimiento de la "himbersion" dentro del circuito cerrado familiar. Consigue diferir en el tiempo lo que ya existe: un ISucesiones nulo ya equivale a un IDonaciones nulo. Reclamando sólo modular el ISD, consigues manener la burbuja, y quizás consigues crear divisiones dentro de la joven MN (entre los que heredan-reciben donaciones y los que saben que ni uno ni otro tendrán, ni tampoco acceder a vivienda que sigue fuera de control).
Es decir, no es suficiente con modular el ISD. Hace falta que la medida repercuta sobre el propio mercado de compra-venta, modulando igualmente Transmisiones y Plus-Valía
Suponiendo que la joven MN no sepa de economía/fiscalidad (hecho), y que las cabezas pensantes sepan pensar (Varoufakis)y por tanto callar para dejar hacer, entonces, con un poco de suerte, a sus cuadros politicos les dará por reactivar las "Luchas Mexicanas" ideologicas para mantener base electoral.
De forma que si uno dice subir IS, el otro contestará que también el de I-PlusValia ;
Y si el primero dice que yo más, y quiere bajar el IDonaciones, el otro dirá que entonces también el I-Transmisiones.
Interesante debate sobre economía se avecina, si tengo razón :biggrin:
No hará falta ni ir a votar, ni manifestar. Sólo dejarlos solos.
Las MN ideologicas son como naufragos en un charco.
Las dejas que ambas se aticen y agarren queriendo salvarse, y esperas a que se vayan las dos al fondo. De algo les servirá la losa inmobiliaria
Pero eso no es un CPM. ¡Es una excelente noticia! me parece.
Compren palomitas, que esto es un win-win para todos.
8)
Seguro?
Si gravas sucesiones y aflojas donaciones, abligas a pasar los pisitos a la generacion mas colgada Y con mayor TDI.
El cambio de titularidad NO influye sobre el precio ni el nivel de transacciones; con lo que no es un congelador ni un acelerador.
PERO, las rentas pasan a titularidad de los niños.
A H O R A.
Dado que no tienen un clavel, ni pension, ni trabajo remunerado, ni coles gratuitos, ni hospitales ni na; y comparandolo con ahora, TODA MEJORA ES BUENA:
Los sacaran al mercado alquiler o venta en mayor proporcion que sus triunfadores padres? A pesar de que bajen las rentas recurrentes respecto a lo que recibian sus Ts, y como mucho, les pasaban condescendientemente y vergonzantemente?
Si no lo necesitan como gasto corriente, lo meteran en inversiones mas productivas que sus Ts, despues de haber visto lo que han visto?
Yo creo que si; que es mejor que modifiquen alza sucesiones y rebajen descaradamente donaciones.
En cualquier caso, como inmuebles van a pagar cada vez mas.
Creo que seria una medida transicionista.
Sds.
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LA DEFLACIÓN ES UNA BENDICIÓN, acaba con la especulación y los especuladores, aumenta el poder adquisitivo de los salarios y las pensiones, aumenta el consumo generando empleo y fomenta el ahorro. La deflación sanea la economía, castigando el despilfarro, el endeudamiento y el apalancamiento.
La economía ficticia y los especuladores tienen pánico de la deflación porque les hace desaparecer, con la deflación se acaban los pelotazos.
La deflación impide al Estado y los deudores atracar a los ahorradores con la inflación que merma constante mente el valor del ahorro. El estado no contento con robar a los ahorradores el IPC, les hace pagar impuestos por los exiguos intereses que les paga el mercado y que frecuente no cubren la inflación real, por lo que deberían declarar perdidas en vez de ingresos.
Dado el constante avance la tecnología y la producción la deflación debería ser la norma y no la excepción. La inmensa reducción de costos que constantemente aportan la mecanización y la robótica deben reflejarse en el mercado y no alimentar al insaciable capitalismo popular de los parásitos.
La deflación dinamiza el mercado e impide acaparamiento de la materia prima y la especulación que genera la inflación. Con la deflación se acaba el apalancamiento y el vivir a costa de los demás.
La deflación que tanto odian los especuladores y el Estado sanea la economía; fuerza la renovación y modernización de la producción impidiendo las burbujas.
A los especuladores y al Estado les encanta la inflación generalizada y la deflación de pensiones y salarios, que denominan ajuste, en vez de ajustar los precios para reflejar la constante disminución de los costos de producción que aportan la mecanización y la robótica.
La deflación “aumenta el consumo generando empleo” y aumenta el consumo porque la disminución de los precios permitirá a los famélicos comer y comerán hasta que sacien su hambre, generando empleo para que otros parados a su vez puedan trabajar y comer. El Único consumo que disminuye es el superfluo y sobre todo el especulativo que nunca debieran haber existido (los pisitos).
Cuando las masas famélicas puedan llenar sus estómagos se vestirán aumentando el consumo y el empleo.
El dinero que antes se dedicaba a la especulación y el consumismo (atraquemonos hoy, porque mañana será mucho más caro) va a través del ahorro, a la inversión para aumentar la mecanización y robotizar la producción con objeto de aumentar la productividad que exige el mercado.
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Entras con ganas... ;)
Bienvenido.
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Como siempre se ha dicho, hay deflación buena y mala como el colesterol.
La buena es la que crea la automatización,la eficiencia,la corrección de las burbujas, la menor dependencia de materias primas....
La mala es la bajada de salarios y poder adquisitivo.
Cual tenemos en España? Pues las dos a la vez.
Pero en nuestro caso más de la mala que de la buena, el trabajo en negro, las horas extra no remuneradas, los convenios con menores derechos y beneficios y la falta acuciante de trabajo ejemplifica muy bien las consecuencias de nuestro sistema de mierda.
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Qué bueno Pedrito001 ;)
Entonces, en deflación, lo que vale de verdad vuelve a ser ¿campos de cultivo?.
Porque parece que en un mundo deflacionario, ese es el único capital que no puede perder valor. Se (re)produce sobre él mismo.
Sólo podría perder valor, en efecto, en contexto inflacionario y burbujil, por ejemplo, cuando un terreno constructible vale más que el terreno de cultivo..
En deflación, convertir una tierra rica de cultivo en constructible, desde luego, es como tirar el capital por el desague con que la "viabilizas".
A ver el majo que aprende a cultivar un campo de la noche a la mañana.
¿Y si montásemos una sociedad agraria?
(PS: me estoy leyendo a Adam Smith. Ese tío, además de tener la mirada de un aduanero, claramente, lo que no consigue es diferenciar los tiempo social/economicos, pone en un plano de igualdad las generaciones humanas, las estaciones de cosecha, la creación de fábricas, como si la unidad de tiempo fuese intercambiable. Con lo que tranquilamente organiza sus conceptos como un sistema gravitatorio, donde los ciclos temporales de las fabricas gravitan sobre los del campo ¡Y VICEVERSA!. No había estadísticas fiables, y tampoco se le puede pedir que en el S18 se ponga a pensar en sistemas evolutivos o entrópicos, vale. Pero claro, así es como luego entran Ricardo/Say y lo convierten en un juego de abalorios para, acto seguido, que (Malthus y) Sismondi les denuncien por mixtificadores, porque la entropia social y economica es brutal. Qué horror con el aduanero.)
-
@ Pedrito
Buena entrada sobre la deflación, Pedrito :D
Lo único malo en mi opinión es la falta de homogeneidad en la deflación, donde unos costes y precios son mucho más rígidos que otros a la hora de bajar.
Como los costes y precios energéticos (no hablo del petróleo) que "caen" más despacio de lo que le interesa a España para ser verdaderamente competitiva.
@ Saturno
En realidad, el sector agrícola siempre ha sido favorable a una inflación moderada. Endeudarse para comprar material productivo para las granjas y demas, y que el principal vaya borrándose por la inflación (moderada) hasta el momento en que los árboles ofrecen de golpe sus frutos "out of thin air" con dinerito fresco para zanjar esas deudas y reinvertir etc. no molesta demasiado.
Me parece recordar que eso se veía bien en la historia económica de USA en la época Norte industrial VS Sur agrícola.
http://en.wikipedia.org/wiki/Silverite (http://en.wikipedia.org/wiki/Silverite)
http://en.wikipedia.org/wiki/People%27s_Party_(United_States) (http://en.wikipedia.org/wiki/People%27s_Party_(United_States))
Salud,
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ES FALSO QUE PODEMOS SIGNIFIQUE EL FIN DEL BIPARTIDISMO EN SENTIDO AMPLIO.-
La Teoría del Equilibrio Social, de Heider, explica por qué EL ENEMIGO DEL ENEMIGO ES AMIGO.
En el supuesto bipartidismo español sólo hay dos bandos:
1) PSOE & Anti-PP; y
2) PP & Anti-PSOE.
La Mayoría Natural y el neoprovincianismo fascistoide son Anti-Ninguno-Pero-El-Pisito-No-Me-Lo-Toques.
Podemos es la bestia negra del PSOE. Ansía quitarle el sitio. La dinámica contra Podemos desde posiciones conservadoras, en realidad, es pro-PSOE. Quid pro quo.
Lo nuevo de la situación actual es que la ultraderecha actuando contra Podemos, evidencia su subordinación al PSOE. Hasta ahora, en España, esta circunstancia había pasado inadvertida. Aquí sólo se daba cuenta de la otra alianza, la 2). La 1) era tabú y se administraba muy bien sólo con gestos huecos, como retirar estatuas ecuestres de Franco por la noche (lo que llamamos Política de Anos, Fetos y Fosas o Las Ideítas). Recuerden cómo los Pactos de la Moncloa, en 1977, fueron fruto de la entente entre UCD-Suarez & PCE-Carrillo; y también cómo el PCE-Anguita ayudó al PP-Aznar a arrebatar el poder al PSOE-Felipe, que es el verdadero amo político del sistema y aún sigue siéndolo. Nosotros llevamos años hablando de que la concordia PSOE & Residuos del Régimen de Franco es la oferta de mando político del Capitalismo Popular Inmobiliario español. Les invito a estudiar el quién es quién en El Sector, empezando por quienes hoy tienen secuestrada la Sareb dándonos un fondo congelador (a tu costa) por lo que el MoU obliga a que sea un banco malo. No en vano El Pisito encarna el capitalismo improductivo y proteccionista, frente al capitalismo dinámico y librecambista, replegado mientras no enterremos la burbuja-pirámide generacional.
¿Por qué Syriza ha buscado la alianza con Anel?
Nunca olviden que Mussolini era un militante y activista muy destacado del Partido Socialista Italiano que llegó incluso a ser director su periódico oficial, Avanti.
Lo que estoy planteando muy seriamente es el voto útil a Podemos. A ver si, con un poco de suerte, nos pasa como con las Cajas de Ahorros y nos libramos del PSOE, que tan cínicamente ha apadrinado El Pisito en España. Hundido el PSOE y algo más metidos en una Transición Estructural que se enfría por mezquindad electoral (cfr. "El Sector Exterior: ¿Un Problema Sin Resolver?", de F-Villaverde y Tano Santos, de lectura obligatoria), no será difícil escindir el PP entre conservadores y liberales, aunque éstos no sean auténticos.
G X L
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* El Terruñito es la versión política de El Pisito.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 02/05/2015 en 11:17 a.m.
En el blog de Alexis Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/02/normalizar-acabar%C3%A1-siendo-mantenernos-como-estamos-y-pelearnos.html)
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Lo que estoy planteando muy seriamente es el voto útil a Podemos. A ver si, con un poco de suerte, nos pasa como con las Cajas de Ahorros y nos libramos del PSOE, que tan cínicamente ha apadrinado El Pisito en España. Hundido el PSOE y algo más metidos en una Transición Estructural que se enfría por mezquindad electoral (cfr. "El Sector Exterior: ¿Un Problema Sin Resolver?", de F-Villaverde y Tano Santos, de lectura obligatoria), no será difícil escindir el PP entre conservadores y liberales, aunque éstos no sean auténticos.
Estoy tan de acuerdo que me da miedo. Yo tengo bastante claro mi voto a P.
Lo peor es que creo que en España, el voto a Podemos lo que hará será forzar a la PPSOE a la Grosse Koalition. De hecho, ya se va rumoreando. Incluso parece que van a ensayarlo en Andalucía.
El problema es que, tal como están las cosas (el PP secuestrado por la MN, el PSOE que nunca ha sido otra cosa), me da la impresión de que la Grosse Koalition sería anti-transicionista.
Por cierto, cambiando de tema: en las previsiones de hoy de la CE se ve el sesgo anti-transicionista de la economía. Otra vez déficit exterior, mucha más deuda pública.... la economía tirada por el consumo (sobre todo privado, aunque también público!). En fin, cidcampeadoración del modelo, de nuevo. Triste día...
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Yo es que últimamente tengo este análisis huevofritista (pero de gallina de corral).
España, MN y no MN, es fundamentalmente socialdemócrata.
"También puede definirse como un régimen político que procura un Estado de bienestar universal y la negociación colectiva dentro del marco de una economía capitalista. A menudo se usa para referirse a los modelos sociales y políticas económicas predominantes en el oeste y norte de Europa durante la segunda mitad del siglo XX"
Con Franco también, la base era la misma.
Si eliminan, la religión, los anos y los fetos, y todas esas cuestiones, el grueso de la población es así.
El pisito (sobre todo los últimos 10 años del pisito) nos hizo abandonar esa raíz, pero una vez hundido el pisito pues volvemos a la base.
No ha sido suficiente el pisito, el capitalismo popular no ha calado lo suficiente, para cambiar esa base socialdemócrata.
El PP y el PSOE abandonaron esa socialdemocracia, el PSOE la cambió por anos y fetos, el PP por falsoliberalismo.
Podemos la trae de vuelta o eso dice.
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La referencia:
El Sector Exterior: ¿Un Problema Sin Resolver?
http://nadaesgratis.es/colaboradores/fernandez-villaverde/el-sector-exterior-un-problema-sin-resolver (http://nadaesgratis.es/colaboradores/fernandez-villaverde/el-sector-exterior-un-problema-sin-resolver)
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Podemos es igual de poco transicionista que la PSOE. De hecho es probablemente su reedición generacional como se observa en la filiación de sus cuadros. Y sus ganchos electorales de momento son pisitófilos extremos (Colay & compañía) y "empreso-publicófilos" (enchufes, vaya, aunque lo vistan de otra cosa). Pero si algún caudal falta en España es precisamente el eonómico para aguantar otra oleada de hambrientos de la placita como la que nos coló la PSOE y luego siguió la PP en todas estas décadas.
Hay que entender que en España está agotada para siempre toda vía de gratificación fácil y masiva a clientelas que superen el volumen de un club de barrio, porque nos hemos gastado lo nuestro, lo de otros, lo de ayer, hoy y mañana en mantener el actual tinglado. Y los instalados no son removibles con un decreto, el chiringuito está muy bien montado con concursos-oposición, consolidaciones y estupendas pensiones legalmente conseguidas. Es relativamente poco lo que se podría limpiar (para-administraciones, pseudoformación y otras mamandurrias) y la tentación será dejarlo correr ("son de los nuestros") o un "quítate tu para ponerme yo".
Hasta el momento de su boca han salido cero críticas a posibles (por ser cauto, porque son escandalosos) excesos de grasa en lo público. Y "auditar" o su equivalente es también ser valiente y plantear presupuestos base cero para todos entre otras muchas medidas de control necesarias.
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El otro día fui de barbacoa cumpleañera, nos plantamos al recinto habilitado a las 11.30, a tan temprana hora ya no quedaban mesas , lo más curioso de todo era la reserva de dichas mesas, muchas personas con la santa picaresca iban a las 8 de la mañana y ponían sobre las mesas de madera un mantel roñoso con cuatro piedras, eso quería decir que estaba "reservada" y que lógicamente nadie , excepto ellos podían usar, aunque llegaran a las 14.00 horas.
No quisimos romper tal ley de la reserva mantelera, porque quizás se nos echan al cuello, tuvimos que esperar a que hubiera una mesa vacía y además alquilar una mesa supletoria (sí, hay un tío que ha visto negocio alquilando mesas supletorias en negro claro)
No me jodan, el problema es que mucha mierda se tiene que mover en este país, no creo que exista político con cojones y suficientes seguidores para dar la tan ansiada transición estructural predicada en este foro y por IR-
Ustedes que opinan? Se podría hacer esto en España?
http://muhimu.es/comunidad/caseta-noruega/ (http://muhimu.es/comunidad/caseta-noruega/)
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Mad-Men: lo que cuentas es un ejemplo canónico de Tragedia de los Comunes. (http://es.wikipedia.org/wiki/Tragedia_de_los_comunes)
Como tal, no creo que tenga mucho que ver con nuestro carácter, sino con la naturaleza humana. Si acaso, la cultura podría ayudar a atemperar ésa naturaleza.
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La segunda gran prueba del paso atrás en materia de Transición Estructural, aparte de la Balanza de Pagos, la PIIE y la deuda pública:
[url]http://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/a1918.pdf[/url] ([url]http://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/a1918.pdf[/url])[/url]
El crédito a la vivienda otorgado a las familias, creciendo mucho más que el crédito para el consumo y para otros fines.
En España, sólo está REBOTANDO LA RATA MUERTA ("Dead cat bounce").
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 02/05/2015 en 11:30 a.m.
En lo de A.Ortega (http://"[url=http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/02/normalizar-acabar%C3%A1-siendo-mantenernos-como-estamos-y-pelearnos.html#comments")
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Mad-Men: lo que cuentas es un ejemplo canónico de Tragedia de los Comunes. ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Tragedia_de_los_comunes[/url])
Como tal, no creo que tenga mucho que ver con nuestro carácter, sino con la naturaleza humana. Si acaso, la cultura podría ayudar a atemperar ésa naturaleza.
No lo pongo como claro ejemplo, jejejeje, pero me molestó de sobremanera aquella forma de actuar interesada.Y creo que ese pensamiento se aplica a todo, por eso la sensación que nos invade siempre en todos los campos,la desconfianza en la política, en la función pública, en el vecino....
Se que es un poco infantil extrapolar una barbacoa pública a todo el sistema.
Pero no me digas que no tienes la misma sensación?
Interesante el dilema de la "tragedia de los comunes"
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Un ISD solamente adquiere sentido y equidad cuando la base imponible se calcule en términos mundiales y la cuota, pues veremos cómo se reparte. Porque ahora mismo el ISD español es realmente un impuesto sobre herencias inmobiliarias titularidad de personas físicas de algunas CCAA; y eso de equidad tiene bien poco.
SI se lograra eso, más un impuesto de sociedades como mínimo europeo, ya se habría avanzado mucho.
Exacto: las sociedades no tienen herederos, tienen accionistas. Las personas físicas son las heredables. ¿Es titular Amancio persona física de sus inmoinversiones?.
Por eso la fiscalidad represora inmobiliaria ha de ir por la vía objetiva (IBI- Catastrazo), no subjetiva potencialmente evasora. El sujeto es bípedo y euro-libre de movimientos y de capitales. El objeto in-mueble, no.
Por eso Depardieu puede pirarse a Bélgica con sus rentas, pero puso a la venta su casoplón francés, que como dijo el FMI (en su info OCT-2013) es IN-EVADIBLE a un paraíso fiscal, como una 'casita junto al lago', in-mobiliaria, in-móvil, hasta para ser visitada por la inspección.
Los griegos pre-Syriza lo supieron con las fotos aéreas de piscinas del ladrillariado sobrevenido, represión fiscal de la que se salvan las piscinas ocultas en el interior, como PP.CC. ;).
Además el déficit fiscal no puede esperar que se mueran los heredables extra-longevos.
Saludos.
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Lo que estoy planteando muy seriamente es el voto útil a Podemos. A ver si, con un poco de suerte, nos pasa como con las Cajas de Ahorros y nos libramos del PSOE, que tan cínicamente ha apadrinado El Pisito en España. Hundido el PSOE y algo más metidos en una Transición Estructural que se enfría por mezquindad electoral (cfr. "El Sector Exterior: ¿Un Problema Sin Resolver?", de F-Villaverde y Tano Santos, de lectura obligatoria), no será difícil escindir el PP entre conservadores y liberales, aunque éstos no sean auténticos.
Estoy tan de acuerdo que me da miedo. Yo tengo bastante claro mi voto a P.
Lo peor es que creo que en España, el voto a Podemos lo que hará será forzar a la PPSOE a la Grosse Koalition. De hecho, ya se va rumoreando. Incluso parece que van a ensayarlo en Andalucía.
El problema es que, tal como están las cosas (el PP secuestrado por la MN, el PSOE que nunca ha sido otra cosa), me da la impresión de que la Grosse Koalition sería anti-transicionista.
Por cierto, cambiando de tema: en las previsiones de hoy de la CE se ve el sesgo anti-transicionista de la economía. Otra vez déficit exterior, mucha más deuda pública.... la economía tirada por el consumo (sobre todo privado, aunque también público!). En fin, cidcampeadoración del modelo, de nuevo. Triste día...
PODEMOS Y EL BARRUNTO DE LA DEMOSCOPIA.
Carolina Bescansa (*) y el barómetro del CIS:
"Si seguimos esta progresión en otoño ganaremos las elecciones".
Si tengo un rato, me miro el desglose del Barómetro el CIS por edades +65años.
Seguro que Carolina ya lo ha hecho.
Saludos.
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(*) Recuerdo, que Carolina, con prole en brazos, y junto a la coleta y barbas de Pablemos, es la conexión subliminal con los barbudos proletarios en el inconsciente colectivo de la izquierda desunida.
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRbyObt2z_Tv0QYKZz75ASD-vOySaDsg2BP3IoJ5S6yekTR5_oQtQ)
Es que nos amamantamos con el cuadro del 'Cuarto Estado' de Pelliza da Volpedo, ese de color 'MEMBRILLO' que usó Bertolucci de cartel para su 'Novecento', y que teníamos en todas las sedes sindicales de 'izquierdas' y despachos laboralistas.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/29/Quarto_Stato.jpg/1920px-Quarto_Stato.jpg)
Observen los pies de la vanguardia en el cuadro, uno adelantado a otro: ¡están en marcha, transicionan!.
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Grosse Koalition-PPsoe, o PODEMOS-¿PSOE?-¿C's?, depende de quien gane ¿no?.
¿Y qué?.
Pues el 'mix represor' PISITOS/PENSIONES puede variar. Pienso. El cauce principal y las represas o aperturas de liquidez (QE Tlitros y descuentos de deuda griega), ya lo vigila el BCE con su algoritmo financiero. Solo hay matices en el reparto de 'sacos terreros' para las crecidas. Como en el Ebro y su confederación hidrográfica sin trasvase levantino, que todos los años pierde en avenidas la liquidez que se negó a redistribuir y se inundan los garajes.
Carolina Bescansa ya mencionó en la sexta noche, ante el terror del PLU restante (sin deudas y/o caseros) ese aº constitucional aplicable a los pisitos vacios expropiables.
Saludos.
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Novecento
O la fiumana...
O los embajadores del hambre.
O el cuarto estado
Los tonos de ese cuadro (el membrillazo) no representa otra cosa que los colores de la tierra (la misma que los alimenta como jornaleros), aunque lecturas tiene muchas más; desde la subida del fascismo fomentado y apadrinado por los patronos propias de las teorías sociales de la época hasta el guiño a los renacentistas italianos simbolizado en la composición de la mujer que porta al bebé en un primer plano "embrionario".
(http://1.bp.blogspot.com/_sD9yQTE5QZQ/RtxBBbP9H7I/AAAAAAAAB_w/mfwBheVmrBM/s1600/cuartoestado2.jpg)
Los pies en vanguardia no es otra cosa que el movimiento en contraste con la inmovil naturaleza y su paisaje anunciando las reformas de la izquierda histórica italiana.
Me podría extender hasta lo infinito en la interpretación del cuadro, por ejemplo en su atmósfera; similar al cuadro de Millet "Las Espigadoras... "
(http://www.culturageneral.net/pintura/cuadros/jpg/las_espigadoras.jpg)
... donde se aprecia el polvo plomizo que levanta la espiga a través de la luz bajo unas condiciones laborales infumables.
En cualquier caso nada que ver, Jenofonte, con la analogía que describe en relación a nuestra contemporánea izquierda desunida, entre muchas razones porque Podemos (o Jodemos si le place más) no representa a esa izquierda por más coletas y barbas mojadas que porten, o por más que sus intelectuales hayan militado en partidos tradicionales (de los de verdad). Sin embargo los tres estados (sin el cuarto), esos que se refieren al "antiguo régimen" o "Ancien régime" como denominaban los franceses al gobierno anterior a la revolución francesa, sí parecen seguir inmutables.
Sdos
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Grosse Koalition-PPsoe, o PODEMOS-¿PSOE?-¿C's?, depende de quien gane ¿no?.
¿Y qué?.
Pues el 'mix represor' PISITOS/PENSIONES puede variar. Pienso. El cauce principal y las represas o aperturas de liquidez (QE Tlitros y descuentos de deuda griega), ya lo vigila el BCE con su algoritmo financiero. Solo hay matices en el reparto de 'sacos terreros' para las crecidas. Como en el Ebro y su confederación hidrográfica sin trasvase levantino, que todos los años pierde en avenidas la liquidez que se negó a redistribuir y se inundan los garajes.
Carolina Bescansa ya mencionó en la sexta noche, ante el terror del PLU restante (sin deudas y/o caseros) ese aº constitucional aplicable a los pisitos vacios expropiables.
Saludos.
Esa es la visión optimista. La pesimista es un poco más preocupànte. Dado que efectivamente hay poco que repartir siendo estrictamente observantes de la ley, tocaría disparatar en algún sentido para desviar la atención de los neofrustrados.
En Grecia, por ejemplo, tenemos un Estado que contra muchos intereses ha cuadrado su cuenta primaria. El resultado, con no pocos cadáveres en la cuneta, es que se gastan 46000M anualmente en salarios y pensiones y 5500 en intereses. Pero quieren, si les dejan, toda la partida de intereses para expandir el gasto. ¿Bastaría esto para saciar las ansias del 35% de electores que en un vuelco sin precedentes ha llevado al poder a Syriza?
Pues depende, gestionando bien esos millones sin duda podrían ponerse en lugares de la sociedad en que son necesarios como parches de urgencia para paliar carencias importantes como la pobreza energética, etc.
Pero hay también potentes lobbies "agraviadísimos" por los recientes recortes, esos millones son más que la parte de los salarios perdida por los empleados públicos o las "no subidas+bajadas" de las pensiones (que por cierto sobre el PIB pesan bastante más que las españolas y se complementan con una importante asignación desde el Estado, cosa que ocurre también en Italia pero no todavía en España).
Y están los militares sin dinero para compras (solían tener 2000M al año y les han dejado 300M, lo justo para no cerrar el tenderete), y el espinoso tema de la inmigración (que en un país pobre y subcapitalizado genera o trabajo ilegal o dependencia de ayudas) y su esperable trato desde el poder (¿por caridad o por comprar futuros votos?).
Las cifras españolas vienen a ser las griegas multiplicadas por entre cinco y siete (salvo lo militar donde estamos a la par con Grecia en términos absolutos, así, como suena), así que más o menos veríamos las mismas decepciones en España con el agravante de que el impago de la deuda no es opción para nuestro país en tanto no pida y logre antes un rescate, ya que la deuda española está en mercado y eso es bancos, aseguradoras, etc, que quebrarían en un evento de impago ,algo poco promisorio para una transición que por fuerza íba a necesitar crédito.
Queda entonces que Ps sea el PSOE de la generación I (con una buena adherencia de Hs buscando perdón de sus deudas), pero chocaría inmediatamente con la brutal restricción al gasto comentada y, ante la imposibilidad de satisfacer por la vía ortodoxa, es de temer el desvío hacia lo accesorio/heterodoxo al estilo ZP pero con más radicalidad.
Es un misterio lo que puede salir de una maquinaria de poder que frustra en tan corto plazo a sus fieles, porque al menos PSOE y PP, con la superposición de capas de enchufados y el mantenimiento del statu quo inmobiliario, han logrado dar alegrías a sus fans durante períodos bastante largos.
Me intriga especialmente lo que puede pasar con Syriza en los dos primeros años una vez se haya llegado al acuerdo más o menos razonable que se puede alcanzar y los resultados sean percibidos como lo que van a ser, pobretones. Lo que me temo: una prostitución desvergonzada de la "Justicia" y la policía que se utilizarían sin pudor como arma al tiempo propagandística, atemorizadora y de venganza casi personal contra "la casta", que sería designada casi a dedo (" a mi papi n me lo toques"), un poco de terror revolucionario con guante de estado de Derecho europeoide. Y castración social a la sueca, eso que no falte que la femino-charocracia lo exige (esto en España, los helenos son más de estilo cabrero-moruno y a tanto parece que no serían capaces de llegar, culturalmente les choca todavía demasiado).
En lo estrictamente inmobiliario, por ejemplo, medidas de gran calado caben realmente pocas. Expropiar por decreto las viviendas que se suponen vacías y repartirlas sería una orgía de corruptelas ("me pido el ático en primera línea") y en el fondo algo parecido al decreto de Franco de 1963 ("no tengo para políticas sociales, que las paguen otros pero no atendiendo a su capacidad de pago,que es complicada de evaluar"). Quedaría actuar sobre suelos libres y edificar parques de alquiler, pero la tentación española es lograr la ansiada propiedad (Seguramente por eso se han liquidado tantos parques públicos que en tiempos huboen ministerios,empresas públicas, FFAA) y es fácil ceder si se contenta a la gente. Al final no vamos a salir del bucle ladrillero de ninguna manera, me temo, salvo por pura consunción de la población,y eso si no nos traen "relevos" para seguir llenando los pisitos y manteniendo la fiesta.
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(http://ipmark.com/wp-content/uploads/2014/06/Bankia_LeoBurnett_Mujer.jpg)
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Entonces, en deflación, lo que vale de verdad vuelve a ser ¿campos de cultivo?.
Porque parece que en un mundo deflacionario, ese es el único capital que no puede perder valor. Se (re)produce sobre él mismo.
Sólo podría perder valor, en efecto, en contexto inflacionario y burbujil, por ejemplo, cuando un terreno constructible vale más que el terreno de cultivo..
No faltan argumentos a favor:
Version original en Rolling Stone:
Colorado May Pay Residents Over Excess Marijuana Revenue
http://www.rollingstone.com/culture/news/colorado-may-pay-residents-over-excess-marijuana-revenue-20150130 (http://www.rollingstone.com/culture/news/colorado-may-pay-residents-over-excess-marijuana-revenue-20150130)
V/FR de Liberation:
Marijuana : el Estado de Colorado no sabe qué hacer con el dinero
http://www.liberation.fr/monde/2015/02/03/marijuana-le-colorado-ne-sait-plus-quoi-faire-de-son-argent_1194807 (http://www.liberation.fr/monde/2015/02/03/marijuana-le-colorado-ne-sait-plus-quoi-faire-de-son-argent_1194807)
Las tasas sobre la venta de cannabis ingresan tal cantidad de dinero al Estado que
segun ley de 1992, éste se vería obligado a devolver el excedente al conjunto de los contribuyentes.
Es un problema serio, y los habitantes de Colorado se verán probablemente convocados a las urnas para decidir si excluyen los ingresos de las tasas sobre marijuana en la declaración o prefieren ingresar sus 7,63 dollars.
Ancha es Castilla...8)
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Como siempre se ha dicho, hay inflación buena y mala como el colesterol.
La buena es la que crea la automatización,la eficiencia,la corrección de las burbujas, la menor dependencia de materias primas....
La mala es la bajada de salarios y poder adquisitivo.
Cual tenemos en España? Pues las dos a la vez.
Pero en nuestro caso más de la mala que de la buena, el trabajo en negro, las horas extra no remuneradas, los convenios con menores derechos y beneficios y la falta acuciante de trabajo ejemplifica muy bien las consecuencias de nuestro sistema de mierda.
"hay inflación buena y mala como el colesterol"
No. La inflación siempre es mala porque es un mecanismo de trasfernecia de riqueza entre personas. Unos ganan y otros pierden. Todo depende de que lado te toque. Si estás entre los ganadores, será buena; si te toca entre los perdedores, los mixtificadores te harán creer que es culpa de otra cosa.
La inflación crea tensiones sociales, como todos los procesos de confiscación de riqueza.
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Como siempre se ha dicho, hay inflación buena y mala como el colesterol.
La buena es la que crea la automatización,la eficiencia,la corrección de las burbujas, la menor dependencia de materias primas....
La mala es la bajada de salarios y poder adquisitivo.
Cual tenemos en España? Pues las dos a la vez.
Pero en nuestro caso más de la mala que de la buena, el trabajo en negro, las horas extra no remuneradas, los convenios con menores derechos y beneficios y la falta acuciante de trabajo ejemplifica muy bien las consecuencias de nuestro sistema de mierda.
"hay inflación buena y mala como el colesterol"
No. La inflación siempre es mala porque es un mecanismo de trasfernecia de riqueza entre personas. Unos ganan y otros pierden. Todo depende de que lado te toque. Si estás entre los ganadores, será buena; si te toca entre los perdedores, los mixtificadores te harán creer que es culpa de otra cosa.
La inflación crea tensiones sociales, como todos los procesos de confiscación de riqueza.
Perdone compañero.
Quería decir que "hay deflación buena y mala como el colesterol"
:facepalm: me equivoqué
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([url]http://ipmark.com/wp-content/uploads/2014/06/Bankia_LeoBurnett_Mujer.jpg[/url])
Qué anuncio más necio: sólo por hacer lo que dice ya estarías comentiendo no ya una infracción de circulación, sino un delito.
Claro que viniendo de quién viene no debería ser sorprendente... :facepalm:
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([url]http://ipmark.com/wp-content/uploads/2014/06/Bankia_LeoBurnett_Mujer.jpg[/url])
Qué anuncio más necio: sólo por hacer lo que dice ya estarías comentiendo no ya una infracción de circulación, sino un delito.
Claro que viniendo de quién viene no debería ser sorprendente... :facepalm:
Que retro. "te casaste para poder follar/escapar de papá" es el que yo habría puesto con ese target.
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Ah... pero, ¿no era un troleo el anuncio?
Pensaba que lo había hecho alguien en plan broma por lo del anuncio del Corte Inglés.
Madre mía. :roto2:
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Jeje
Les cuento... es un anuncio real, por supuesto ;D
Esta mañana he estado en Bankia de visita, y allí sentado, me he encontrado esta publicidad a un palmo de distancia. Se me ha desencajado la cara! Yo también pensaba que era un troleo, pero no...
Era L'orealismo financiero-generacional... ¡en Bankia, nada menos!
:roto2:
Me he acordado del foro y no he podido evitar la tentación de compartirlo con ustedes después... :rofl:
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Últimamente arrasa la publicidad onanista. Autogratifícate que te lo mereces y lo sabes .
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([url]http://ipmark.com/wp-content/uploads/2014/06/Bankia_LeoBurnett_Mujer.jpg[/url])
Podría ser:
"Fuiste a la playa en pelotas con seis personas en un seiscientos" :troll:
Esto sí que sería onanista.
Aparte la cara de felicidad acompaña mucho.
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(http://i60.tinypic.com/md18ad.png)
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([url]http://ipmark.com/wp-content/uploads/2014/06/Bankia_LeoBurnett_Mujer.jpg[/url])
Qué anuncio más necio: sólo por hacer lo que dice ya estarías comentiendo no ya una infracción de circulación, sino un delito.
Claro que viniendo de quién viene no debería ser sorprendente... :facepalm:
Es un anuncio que, antes que casposo, necio y otras muchas cosas, está hecho por y para ignorantes.
Aquella España del Seat 600 salía del subdesarrollo económico y crecía a tasas cercanas al 10% anual gracias a que:
- Franco había dejado de perpertrar sandeces en materia de política económica, como la autarquía. Eso sí, a la fuerza ahorcan: el cambio de rumbo se hizo ante la inminencia de la quiebra del estado, no antes.
- A los acuerdos con el tío de Sam que, necesitado en plena Guerra Fría de bases militares, abrió la puerta a la convertibilidad entre nuestra peseta de tragicomedia y el dólar USA. Muchas importaciones que antes eran casi imposibles, y que entraban con cuentagotas, pasaron a ser factibles. Una de ellas, el petróleo.
- La favorable coyuntura económica internacional - lo que los franceses llaman los Trente Glorieuses -, a la que España se incorporó tardiamente.
En resumen, durante la Guerra Fría al bloque occidental le convenía que España saliese del subdesarrollo. Así, en unos años de crecimiento económico como pocas veces ha habido en la historia, desde fuera nos permitieron chupar rueda a condición de hacer unos pocos deberes tarde y mal.
Eso sí, tenemos a una generación que se piensa que presenta una hoja de servicios cojonuda; y ello pese a no haber hecho mucho más que cumplir en su puesto de trabajo y cargarse a Franco de muerte natural.
"Qué mérito el mío: me tocó el premio gordo de la lotería que, además, tenía un bote de unos cuantos millones de euros. Aprovechar la hora del almuerzo para, justo antes de volver al curro, hacer el enorme sacrificio de acercarme por el bar de Pepe para tomar un café con leche y hacer una apuesta automática a la lotería primitiva ha sido un acierto estratégico.
En cambio, estos jóvenes de hoy no hacen otra cosa que quejarse: ¡ojalá hubiese tenido la oportunidad de sellar el boleto de la lotería primitiva por Internet, tal como ellos hacen hoy en día!"
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(https://jeanamite.files.wordpress.com/2014/04/you-deserve-it.jpg)
+
(http://www.troll.me/images/pissed-off-obama/because-you-deserve-it.jpg)
=
(http://www.southernmibankruptcy.com/images/bankruptcy.png)
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(http://ipmark.com/wp-content/uploads/2014/06/Bankia_LeoBurnett_Mujer.jpg)
Tú sí que has sufrido, y no como esos jóvenes que no van a tener trabajo y no van a tener pensión y se quejan por nada... ::)
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(http://3.bp.blogspot.com/-IVtM1z-D_OI/U7qpEfscHoI/AAAAAAAAE4o/fzRYAMFtshY/s1600/Bankia_Te_lo_mereces.JPG)
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Error. España fue campeona de Europa en 1964, cuando ese señor calvo estaba en la flor de la vida.
Por cierto que soy la única persona que conozco que tiene una camiseta conmemorativa de ese evento. Un despiste, supongo, de una multinacional textil extranjera que pensaría que los españoles tenemos memoria a largo plazo. La compré en París de saldo.
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HISPANOAMÉRICA EXISTE. ¿A QUIÉN PREFIERES A HUGO CHAVEZ O A PABLO ESCOBAR GAVIRIA?.-
Que conste que nosotros no damos una en Política. Lo nuestro es Economía.
Tiene gracia que el ideólogo de Podemos se llame Iglesias y su hombre del dinero, Monedero. Los importes venezolanos parecen espectaculares, pero son absolutamente nada comparados, por ejemplo, con la antigua financiación soviética, kuwaití o urbanística. Ciertamente, qué buenos son los servicios de inteligencia internacionales. Lo que nosotros decimos es que no hay que votar a Podemos por Podemos sino por jodemos (al PSOE), perdón por la expresión, porque la ecuación política de la crisis estructural es:
PSOE = "MI PISITO UN CAPITAL, MI TERRUÑITO UNA NACIÓN, MIS IDEÍTAS UNA RELIGIÓN".
El amo del modelo, estructura o patrón de crecimiento zombi es el PSOE. El PP sólo es un acólito y, además, sólo en la medida en que asegure al amo que lo conservador prima sobre lo liberal.
Esta crisis sólo es de gestión de la llegada a una nueva era (Era Cero) en la que, entre otras cosas, gracias al avance de todo, la vivienda básica es buena, bonita y barata, por lo que deja de ser considerada inversión (en lo que se "himbierte" en una burbuja-pirámide generacional no es en la vivienda en sí, sino en una posición en un negociete consistente en explotar usureramente un coste-input del proceso productivo ordinario, a costa de la juventud). En la Era Cero, como pasa con la sanidad y la educación básicas:
LA VIVIENDA BÁSICA Y EL SUELO BÁSICO PARA NEGOCIOS SERÁN DE PROVISIÓN (que no producción) PÚBLICA O SEMIPÚBLICA.
Algo parecido ocurrió en el siglo XIX con la emisión de dinero fiduciario. Se trata de cosas que no pueden dejarse en manos ni de las fantasías animadas de ayer y hoy del todos capitalistitas ni de la ideología merchera de mercadillo.
Quiero dar las gracias a Jenofonte por habernos hecho ver la similitud entre Pelliza de Volpedo y los rollizos de Podemos:
[url]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/29/Quarto_Stato.jpg[/url] ([url]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/29/Quarto_Stato.jpg[/url])
[url]http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/D234F528-FA45-19E0-A792-2F209A73B525.jpg/resizeMod/0/1200/Pablo-Iglesias-c--acompanado-por-sus-colaboradores-Inigo-Rejon-i--Carolina-Bescansa-2i--Luis-Alegre-2d-y-Juan-Carlos-Monedero-d-.jpg[/url] ([url]http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/D234F528-FA45-19E0-A792-2F209A73B525.jpg/resizeMod/0/1200/Pablo-Iglesias-c--acompanado-por-sus-colaboradores-Inigo-Rejon-i--Carolina-Bescansa-2i--Luis-Alegre-2d-y-Juan-Carlos-Monedero-d-.jpg[/url])
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Publicado por: pisitófilos creditófagos | 02/06/2015 en 09:51 a.m.
En el blog de Alexis Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/02/normalizar-acabar%C3%A1-siendo-mantenernos-como-estamos-y-pelearnos.html)
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Yo tengo unos pantalones como los de Paquito Fernández ochoa.
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Error. España fue campeona de Europa en 1964, cuando ese señor calvo estaba en la flor de la vida.
Por cierto que soy la única persona que conozco que tiene una camiseta conmemorativa de ese evento. Un despiste, supongo, de una multinacional textil extranjera que pensaría que los españoles tenemos memoria a largo plazo. La compré en París de saldo.
Pon foto de la camiseta conmemorativa del 64 !!! La mejor añada del s. XX.
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Un día les prometo que me la pongo y les mando un selfie. Pero mejor en verano, que ahora no sé ni dónde la tengo. :biggrin:
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La camiseta más longeva de mi armario fue esta:
(http://3.bp.blogspot.com/-P4bpSmyFSjc/UwRt3g5R1_I/AAAAAAAAK1Y/lsljYWfVTwM/s1600/camiseta+curro+expo+92.jpg)
Creo recordar que España por entonces estaba más o menos... en crisis jeje
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"En cualquier caso nada que ver [ :facepalm:], Jenofonte, con la analogía que describe en relación a nuestra contemporánea izquierda desunida..." (MARX, en cirílico).
¿NADA QUE VER?. Será tapándose los ojos ;).
El trabajo de Errejón en la U. de Málaga era sobre 'desmercantilización' de vivienda.
Carolina Bescansa, sin niño en brazos, citó en la SEXTA NOCHE el aº de la constitución que habla del uso social de la propiedad inutilizada expropiable (pisitos vacíos como los destinados a desahuciados bajo ciertas condiciones de alquiler social prox. a 99€).
Y también Carolina, experta en demoscopia, ya se tiene que haber mirado el desglose del barómetro de intención de voto del CIS en la columna +65 años, para ver como evoluciona el último baluarte del ancienne regime del PLU con su 'primer estado' PSOE en retroceso y su segundo PP manteniéndose a duras penas.
Tiene razón MARX en que 'el niño en brazos' de la madre prole-taria, 'NO TIENE NADA QUE VER', porque es un guiño subliminal al inconsciente (si lo ves, ya eres consciente) del ladrillariado de la Mayoría Natural, que tenemos nuestras raíces en el Proletariado, en una generación, antes del CAPITALISMO POPULAR INMOBILIARIO.
Si tuviera 'algo' que ver, aún tendríamos capital humano, PROLE, en lugar de capital inmobiliario, LADRILLO. Hemos ¿prosperado? del Proletariado al Ladrillariado, con los úteros vacíos abortistas, y homosexuales (fetos y anos) del PLU.
Podemos porque no 'jodemos' con fruto, y nos hemos quedado sin prole que ocupe los úteros vacíos primero, y los pisitos vacíos después. Ese es el poderío con el que Podemos, pagar la deuda ex-impagable, aunque sea con tipos bajitos por tiempo prolongado, toda una Era Cero por delante.
El ladrillariado sucumbe de éxito; ha invertido el proceso de Saturno: en vez de padres-patrones explotadores de su prole, hemos pasado a ladrillariado sin prole que tendrá que 'devorarse' a sus padres pensionistas para heredar sus 'sobreproducidos' pisitos vacíos.
Ojos que no ven tortazo que te pegas, ;).
Saludos Marx.
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HISPANOAMÉRICA EXISTE. ¿A QUIÉN PREFIERES A HUGO CHAVEZ O A PABLO ESCOBAR GAVIRIA?.-
Que conste que nosotros no damos una en Política. Lo nuestro es Economía.
.../...
Quiero dar las gracias a Jenofonte por habernos hecho ver la similitud entre Pelliza de Volpedo y los rollizos de Podemos:
[url]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/29/Quarto_Stato.jpg[/url] ([url]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/29/Quarto_Stato.jpg[/url])
[url]http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/D234F528-FA45-19E0-A792-2F209A73B525.jpg/resizeMod/0/1200/Pablo-Iglesias-c--acompanado-por-sus-colaboradores-Inigo-Rejon-i--Carolina-Bescansa-2i--Luis-Alegre-2d-y-Juan-Carlos-Monedero-d-.jpg[/url] ([url]http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/D234F528-FA45-19E0-A792-2F209A73B525.jpg/resizeMod/0/1200/Pablo-Iglesias-c--acompanado-por-sus-colaboradores-Inigo-Rejon-i--Carolina-Bescansa-2i--Luis-Alegre-2d-y-Juan-Carlos-Monedero-d-.jpg[/url])
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Publicado por: pisitófilos creditófagos | 02/06/2015 en 09:51 a.m.
En el blog de Alexis Ortega ([url]http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/02/normalizar-acabar%C3%A1-siendo-mantenernos-como-estamos-y-pelearnos.html[/url])
Ni que decir tiene que los enlaces de PP.CC., son versiones muy mejoradas de los que mi torpe técnica "in-fromática" de aficionado había localizado y copiado.
Gracias por escribirnos, maestro.
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"En cualquier caso nada que ver [ :facepalm:], Jenofonte, con la analogía que describe en relación a nuestra contemporánea izquierda desunida..." (MARX, en cirílico).
¿NADA QUE VER?. Será tapándose los ojos ;).
El trabajo de Errejón en la U. de Málaga era sobre 'desmercantilización' de vivienda.
Carolina Bescansa, sin niño en brazos, citó en la SEXTA NOCHE el aº de la constitución que habla del uso social de la propiedad inutilizada expropiable (pisitos vacíos como los destinados a desahuciados bajo ciertas condiciones de alquiler social prox. a 99€).
Y también Carolina, experta en demoscopia, ya se tiene que haber mirado el desglose del barómetro de intención de voto del CIS en la columna +65 años, para ver como evoluciona el último baluarte del ancienne regime del PLU con su 'primer estado' PSOE en retroceso y su segundo PP manteniéndose a duras penas.
Tiene razón MARX en que 'el niño en brazos' de la madre prole-taria, 'NO TIENE NADA QUE VER', porque es un guiño subliminal al inconsciente (si lo ves, ya eres consciente) del ladrillariado de la Mayoría Natural, que tenemos nuestras raíces en el Proletariado, en una generación, antes del CAPITALISMO POPULAR INMOBILIARIO.
Si tuviera 'algo' que ver, aún tendríamos capital humano, PROLE, en lugar de capital inmobiliario, LADRILLO. Hemos ¿prosperado? del Proletariado al Ladrillariado, con los úteros vacíos abortistas, y homosexuales (fetos y anos) del PLU.
Podemos porque no 'jodemos' con fruto, y nos hemos quedado sin prole que ocupe los úteros vacíos primero, y los pisitos vacíos después. Ese es el poderío con el que Podemos, pagar la deuda ex-impagable, aunque sea con tipos bajitos por tiempo prolongado, toda una Era Cero por delante.
El ladrillariado sucumbe de éxito; ha invertido el proceso de Saturno: en vez de padres-patrones explotadores de su prole, hemos pasado a ladrillariado sin prole que tendrá que 'devorarse' a sus padres pensionistas para heredar sus 'sobreproducidos' pisitos vacíos.
Ojos que no ven tortazo que te pegas, ;).
Saludos Marx.
Saludos, Jenofonte.
Carece de importancia, pero si no le importa al quotearme le agradecería no adulterase lo por mí posteado; lo digo por el muñequito :facepalm:, más que nada porque mi "nada que ver" en contexto y tal como lo redacto no sugiere ningún facepalm, tan sólo es una frase hecha. Interpreto que no existen segundas intenciones por su parte ante semejante nimiedad pero por una cuestión de escrupulosidad sería aconsejable no viciar el mensaje del prójimo. Confío lo entienda e interprete como tal.
A la cuestión.
En primer lugar, mi interpretación de la pintura (El cuarto estado) se ciñe sobre la base del pensamiento socio-histórico, es decir, en un marco histórico muy concreto que en nada se parece al actual. Y digo en nada. Ni siquiera como causa de nuestro actual capitalismo popular.
Bien, dicho esto y leyendo su post llego a la conclusión que (por regla general) siempre llego cuando leo a los ppcc: ¿Y? Quiero decir...
- Capitalismo popular como mal de nuestros males
- Prole con úteros vacíos
- Desmercantilización de la vivienda
- Ladrillariado
Repito... ¿Y?
Estamos más o menos de acuerdo, su post en nada o en muy poco contradice a mi discurso, en todo caso usted gravita en la resultante; llamémosle "4" (Pepito y Visillera) y yo gravito en el 2+2 ó en el 3+1 ó en el 1+1+1+1 (materialismo histórico). O lo que viene a ser lo mismo, usted se queda en el medio (como buen discípulo de Jenofonte el filósofo) y yo abordo la raíz.
¿Existen los pepitos y las visilleras? Pues claro, es una evidencia. Ahora bien.., ¿por qué existen?
Dice usted que el trabajo de Errejón en la U. de Málaga era sobre 'desmercantilización' de vivienda. Mi pregunta es ¿quién mercantilizó la vivienda? ¿La izquierda histórica o la derecha histórica? ¿A que tanto usted como yo lo sabemos? ;)
O lo que es lo mismo; de pan y mantequilla hablaba Marx, de lo que ahora se habla es de desmercantilizar por lógica y simple proceso histórico.
Se lo contextualizaré de otra forma.
Yo vivo en una ciudad media (Zaragoza), hace poco me enteré del cierre de Hermès. ¿Por qué cerró? ¿Hay dinero en Zaragoza para comprar sus fantásticos bolsos de cuero hoy en día? Sí. De sobra. Por un tubo por decirlo en un tono más coloquial. ¿Entonces? Entonces Hermès plegó porque Visillera dejó de tener euros y el capital concentrado en la riqueza de la ciudad no compra todos los días como para suplir a tantísima Visillera.
Total, que Hermès no debería de haber salido de Barcelona, Madrid, París y Londres. ¿O acaso quisieron los que implantaron el capitalismo popular que las visilleras y pepitos pensasen como Sócrates. ¿Existiría el capitalismo popular con Sócrates (en vez de visilleras por doquier? ¿Cómo se revierte eso? Estoy convencido de que no hace falta que le conteste.
¿Entonces, en qué se resume el ladrillariado y los bolsos de Hermès? En la educación. ¿O acaso no existen las teorías de la educación? Sabemos que sí, ergo influye y determina la causa-consecuencia de una actitud social (de eso los sociólogos saben algo).
Otro: Sabrá de el burbujón de deuda en la educación norteamericana, verdad? Unos 100.000 millones de dolores para que el hijo de Visi y Pepito sea hinjeniero. ¿Y en qué trabajará el día de mañana ese hinjeniero? En el Mc Donald's... con suerte. Pero empepitado de por vida. ;)
Resumiendo, Jenofonte; escribes un libro sobre la crisis y yo intento escribir otro analizando el cómo hemos llegado hasta aquí. O usted criminaliza a pepito y visillera por su irresponsabilidad (en la que estamos del todo de acuerdo) y yo criminalizo las derivas (intencionadas) políticas e históricas, y aquí meto el ladrillo (burbujeado en todo el mundo), deuda (también mundial) y hasta al mismo Walt Disney por educar comportamientos de lo más censurables los cuales acelerarán procesos de comportamientos nada deseables (Tra, lará, larita, limpio mi casita, tra, lará, larita, limpio mi casita.., que rezaba la ratita).
A continuación rebatiré en lo que no estoy de acuerdo con usted.
Los vientres vacíos
Esos vientres vacíos son propiciados por la economía de mercado, no al revés. El Estado Republicano fomenta la natalidad.
En esto soy categórico.
Por último permítame cierta reflexión que, aunque parezca distante, va muy ligada al debate.
Recuerdo cierta vez (corríjame si me equivoco) leerle ser un asiduo de la filosofía. Yo también, desde muy crío además y sigo en ello. Se lo comento porque estoy convencido de que sabrá algo tan básico como lo del cogito ergo sum; principio fundamental del racionalismo cartesiano y el cómo los editores del XVI y posteriores tanto potenciaron, menos el último manuscrito (creo que el cuarto descubierto hace relativamente poco) donde asegura que Dios existe con un "razonamiento" muy concreto (hay vaga información por la red), por lo visto eso interesó menos a los editores de la época y los actuales: Todo lo que él (Dios) decide es absolutamente por el hecho de que él lo decide.
Para meditar.
Y no soy creyente.
Usted escribe un libro sobre la crisis.., yo sobre qué la produjo, la diferencia es de detalle. Lo malo (o lo muy bueno) es que ese detalle convierte en categoría el debate.
Saludos de nuevo, Jenofonte. ;)
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Ni Mathew ni yo somos Sócrates, pero estamos de acuerdo en que no hay que pelearse por las culpas porque hay para dar y tomar...
(http://truedetectivequotes.com/wp-content/uploads/2014/04/everybody-is-guilty.jpg)
Pepitos, visilleras, CEOs, políticos, banqueros...
(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTXhKF0LboWJeVxdbpN89VEM57wNU_njsU-lAPvN-BFreX3WYy_)
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No voy a debatir. No tengo tiempo ahora. Ud. disculpe.
Solo algunas aclaraciones.
No conozco el cirílico. No entiendo sus razonamientos Marx, es para mis torpes entendederas como si estuvieran en el mismo idioma que su nombre en este foro. En cirílico.
De cirílico solo se que 'Aeroflot' en '2001 odisea espacial' de Kubrick, utiliza un grafismo para su 'erre' muy similar a la Pi del griego, como su 'r' de Marx en cirílico. A Marx lo leí incompleto, traducido al castellano en la edición de FCE. Luego lo discutíamos en una célula obrera (de mono azul, que no había tanto paro de la construcción como ahora) del MC, extraparlamentarios con los que simpaticé de joven.
Soy Licenciado en Filosofía por la U.C.M., la misma de 'Pablemos'. Obtuve mejor nota media que en mi licenciatura en CC. Empresariales por la misma UCM. En ambas aprobé Sociología. No convalidé asignatura.
En la Sociología que aprendí algo sobre Educación pública, entendida como método de la clase dominante para 'extraer' a los mas capacitados de entre el proletariado para asimilarlos, como en un ascensor social, y desclasarlos, fue en la de CC. Empresariales.
Si ud. escribe sobre la raíz, y yo me voy por las ramas, será porque tiendo a la anábasis filogenética de cuando mis antepasados monos. Darwin y eso. Disculpe la broma, pero es que su tesis 'radical' me ha ha recordado las Raíces de Kunta Kinte, africanas y simiescas, que todos compartimos.
Carolina lleva un nene encima (prole) en la foto de Podemos, y Pelliza en su cuadro pinta algo análogo. Si tiene 'algo que ver' es opinable. Solo jugaba con el doble sentido del muñequito que se tapa los ojos, para no tener 'algo que ver' con lo que disiente.
Abortar no permite llevar prole encima, ni hacerse fotos como cuadros de tono 'membrillo' ni transmitirles pisitos (cuando estudié derecho sucesorio, para heredar hacía falta vivir 24 h. fuera del útero materno). Los fetos se pueden reutilizar para cremas cosméticas pero dejan los pisitos vacíos.
El Ladrillariado ha sido una clase de membrillos que se han creído que abortar es de izquierdas, sin darse cuenta de que a un proletariado sin prole solo le queda su pisito. Cuando termina de pagarlo.
Eso es todo.
PP.CC. me ha agradecido la comparación foto-cuadro. Será que somos menos 'radicales' que Marx.
Buen finde.
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Es cierto; el proletariado se ha creído que abortar es de izquierdas. De igual forma la derecha se ha creído que por tener un Pyme-colmado (industrial, restauración o alimentario)o ejercer como abogado han pertenecido por derecho propio a esa clase media/privilegiada.
Usted es nuevo en este foro, se lo digo porque desde siempre mi discurso ha derivado en la crítica hacia los desclasados (sin conciencia de clase) y cómo es y ha sido uno de los objetivos máximos del capitalismo (Visilleras on).
También soy Licenciado en Historia del Arte (no tuve posibilidad de estudiar Filosofía pura) y tengo una Maestría Industrial. Lo de Marx en cirílico es un nick que utilicé en el foro burbuja con intención meramente provocadora. No así en este foro. No debería darle tanta importancia.
Y siento que no entienda mis razonamientos.., la docencia nunca fue lo mío.
Como también siento que haya interpretado en mi post una acusación velada ( las ramas-monos-Darwin- y eso), nada más lejos. Mi propósito era diferenciar metodologías de trabajo, no que usted saltase sobre ninguna rama.
Me llamó la atención esto de la Wiki puesto que de Jenofonte tenía vagas referencias..:
Como historiador, Jenofonte tiene notables defectos: no es exhaustivo en la recogida de datos, es olvidadizo y margina hechos de primera importancia. Cuenta las cosas desde su propia perspectiva.
Sus escritos son un reportaje de sus propias experiencias en el ejército. Su escritura es fresca, precisa, rápida, tan sólo alterada por la longitud de algunos discursos.
La claridad y sencillez de sus escritos hicieron que ganara multitud de lectores.
... en relación a su discurso. ¡Ojo! Que ni es bueno ni malo ni todo lo contrario, es más, como traductor del presente (basándose en sus experiencias) debió ser un hacha (digno discípulo de Sócrates).
Tampoco está en mi ánimo debatir, mis ideas en este foro quedaron reflejadas tiempo ha. Tan sólo quise fotografiar con un poquito de más detalle una obra (deformación profesional).
Un saludo.
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Es cierto; el proletariado se ha creído que abortar es de izquierdas. De igual forma la derecha se ha creído que por tener un Pyme-colmado (industrial, restauración o alimentario)o ejercer como abogado han pertenecido por derecho propio a esa clase media/privilegiada.
Usted es nuevo en este foro, se lo digo porque desde siempre mi discurso ha derivado en la crítica hacia los desclasados (sin conciencia de clase) y cómo es y ha sido uno de los objetivos máximos del capitalismo (Visilleras on).
También soy Licenciado en Historia del Arte (no tuve posibilidad de estudiar Filosofía pura) y tengo una Maestría Industrial. Lo de Marx en cirílico es un nick que utilicé en el foro burbuja con intención meramente provocadora. No así en este foro. No debería darle tanta importancia.
Y siento que no entienda mis razonamientos.., la docencia nunca fue lo mío.
Como también siento que haya interpretado en mi post una acusación velada ( las ramas-monos-Darwin- y eso), nada más lejos. Mi propósito era diferenciar metodologías de trabajo, no que usted saltase sobre ninguna rama.
Me llamó la atención esto de la Wiki puesto que de Jenofonte tenía vagas referencias..:
Como historiador, Jenofonte tiene notables defectos: no es exhaustivo en la recogida de datos, es olvidadizo y margina hechos de primera importancia. Cuenta las cosas desde su propia perspectiva.
Sus escritos son un reportaje de sus propias experiencias en el ejército. Su escritura es fresca, precisa, rápida, tan sólo alterada por la longitud de algunos discursos.
La claridad y sencillez de sus escritos hicieron que ganara multitud de lectores.
... en relación a su discurso. ¡Ojo! Que ni es bueno ni malo ni todo lo contrario, es más, como traductor del presente (basándose en sus experiencias) debió ser un hacha (digno discípulo de Sócrates).
Tampoco está en mi ánimo debatir, mis ideas en este foro quedaron reflejadas tiempo ha. Tan sólo quise fotografiar con un poquito de más detalle una obra (deformación profesional).
Un saludo.
Entendido Marx.
Tanto en Arte como en formación profesional está ud. mas capacitado que yo. Mi formación profesional de la rama del metal se quedó en la oficialía, aunque varios compañeros se hicieron Maestros industriales mientras preferí optar por la facultad de Económicas.
El cuadro de Pelliza no me interesa por sus valores estéticos, sino por el simbolismo de representar al proletariado, 'El Cuarto Estado' del que procedo y al que representé sindicalmente como miembro electo en un comité de empresa industrial el siglo pasado.
No me transformé en poli-ladrillero, a pesar de la presión familiar, en parte gracias a las notas de PP.CC., que me evitaron morder el anzuelo justo antes de que empezasen a bajar. Solo soy propietario del pisito en el que habito.
La aportación de Marx que mas me interesa no es tanto su descripción de la plusvalía capitalista, como su análisis psico-social del individuo del proletariado como sujeto 'alienado'.
Para la filosofía, el concepto nace en El contrato social de Rousseau y se desarrolla en particular en la obra de los filósofos alemanes Hegel y sus discípulos Feuerbach y Marx, en los que el término alienación se traduce por dos vocablos, Entfremdung ("extrañación", "distanciamiento") y Entäusserung o Entäußerung ("desapropiación", "cosificación" o "reificación").
La 'alienación' marxista, leída como pérdida del sentimiento de pertenencia a una clase social, es el mecanismo que en mi opinión mejor describe el sentimiento actual de esa inmensa parte del 'ladrillariado', que ve como baja lo que 'bajar nunca bajaba' y se siente fuera, 'alienado', de la neoclase de 'capitalistitas' propietarios de pisito/s a la que creía haber ascendido. Frustrante.
Eso, la alienación de gran partre del Ladrillariado, es el 'ábrete sésamo' de la urna para Podemos. Ahora no se debe a la apropiación de la plusvalía de su trabajo por el capitalista como vió Marx; ahora se debe a la depreciación del pisito.
Carolina con su ¿niña? en brazos representa, simbólicamente, una promesa de regreso al Cuarto Estado, pintado por Pelliza. Aquel tiempo en el que la unidad de los 'alienados' PROLE-tarios daba PODER. Por eso PODEMOS, y su experta demoscópica, CAROLINA, que seguro que conocen el cuadro, se habrán hecho esa foto (hipótesis) y no veo improbable que sigan aumentando intención de voto a medida que liman aristas en sus mensajes electorales de manera observable sin ser politólogo.
Tania deja IU, y todo apunta a una bien dirigida campaña electoral. A mi todo esto me parece transicionista estructural (MENOS HORMIGÓN) y sigo sin comprar otro piso.
Veremos el ensayo andaluz. Si Dios quiere.
Saludos y buen finde.
P.S.: tampoco me interesa Jenofonte como historiador. Lo significativo para mí es que fue el primer filósofo en titular una obra suya, un diálogo socrático, 'Económico', bautizando con ello la disciplina que me permite ahora estar acechante al Mayor Festín Bursátil de la Historia, MFBH, que no será del ladrillo sino de la economía productiva, pero para eso tenemos el otro hilo que abrió Chosen.
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Entfremdung y Entäußerung, de eso también hay a patadas, para dar y tomar!
(http://images.sodahead.com/polls/000024736/polls_dilbert_cubicle.jpg_3816_50576.jpeg_answer_4_xlarge.jpeg)
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Jaja Dilbert es muy bueno.
Aquí opina sobre la TVT:
(http://assets.amuniversal.com/815c896076540132bac7005056a9545d)
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DURACIÓN Y CUANTÍA DE LA DEFLACIÓN INMOBILIARIA.
Leo una cita en un aº del BdE:
"Diversos trabajos han explorado qué factores contribuyen a explicar la severidad y la duración de las recesiones asociadas a crisis financieras. Por un lado, algunos trabajos (4) resaltan la importancia de las interacciones entre las variables macroeconómicas y las financieras. En concreto, las recesiones asociadas a crisis financieras están a menudo sincronizadas entre países y suelen coincidir con caídas del crédito y de los precios de los activos, como la bolsa y los precios de la vivienda, que suelen ser prolongadas y severas."
(4) Como el de Claessens et al. (2012) y otros de los mismos autores. Un episodio de contracción de crédito suele durar dos años y medio, con una caída del crédito del 20 %; lo mismo suele durar una crisis bursátil, con caídas del 50 % de los precios en términos reales; y una crisis inmobiliaria suele durar aún más —cuatro años y medio—, con caídas del 30 % en los precios reales de la vivienda."
[url]http://www.bde.es/f/webbde/SES/Secciones/Publicaciones/InformesBoletinesRevistas/BoletinEconomico/15/Ene/Fich/be1501-art5.pdf[/url] ([url]http://www.bde.es/f/webbde/SES/Secciones/Publicaciones/InformesBoletinesRevistas/BoletinEconomico/15/Ene/Fich/be1501-art5.pdf[/url])
Crisis inmobiliaria: 4,5 años y 35% de caídas en precios. (Suelen).
Entonces, es ahora cuando estamos en una economía (deflacionista) de la Champions ¿no? :tragatochos:.
La Champions de DEFLACIÓN INMOBILIARIA PROLONGADA.
¡Lástima! porque Podemos puede abortar al viejo PLU el rebote de la rata-ladrillera muerta: ¡Qué viene el coco, y se les cuela por el barómetro del CIS!, ;).
Son 18 páginas en español. Por si a alguien interesa una comparativa algo mas 'académica', antes o después del vermú del domingo ;).
Saludos.
P.S.: el trabajo de Claesens citado es 'reciente' 2012, s/ bibl. , para uds. que dominan inglés:
CLAESSENS, S., M. A. KOSE y M. E. TERRONES (2012). «How do business and financial cycles interact?», Journal of International Economics, 87 (1), pp. 178-190.
Y tienen aquí una versión ('working paper' del FMI) de 55 pgs. de 2011:
https://www.imf.org/external/pubs/ft/wp/2011/wp1188.pdf (https://www.imf.org/external/pubs/ft/wp/2011/wp1188.pdf)
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PODEMOS ES UN SOUFFLÉ-PP ANTI-PSOE, SÍ, PERO UN SOUFFLÉ NO TAN INOCUO COMO PIENSAN LOS MEDIOPELISTAS.-
Podemos es una inmensa patata soufflé del restorán Zalacaín, que engorda pero está deliciosa:
[url]http://www.gastroblog.net/wp-content/uploads/2012/01/Zalacain-006.jpg[/url] ([url]http://www.gastroblog.net/wp-content/uploads/2012/01/Zalacain-006.jpg[/url])
Podemos es CPM (Cuanto Peor Mejor) quintaesenciado. Es pedirle que te saque un ojo al genio que, con la idea de pacificar, se ha comprometido a conceder a tu enemigo el doble de lo que tú le pidas.
Nosotros lo que añadimos es que el ojo que te queda es una mierda. Es el ojo popularcapitalistita que todo lo resuelve con deuda:
- deuda privada;
- deuda pública;
- deuda interna;
- deuda externa;
- deuda productiva;
- deuda improductiva;
- deuda para invertir y consumir en el interior;
- deuda para invertir y consumir en el exterior;
- deuda buena; y
- deuda fáustica.
Y el espíritu de Podemos no es satánico ni populista. Es el propio de un Frente Popular incipiente, que llama incluso a las puertas del sector más liberal y menos conservador de la oligarquía humillado por los horteras de El Pisito & La Paguita, funcionarios públicos en excedencia incluidos (registradores de inmuebles, abogadas del Estado, inspectores de Hacienda, técnicas de Turismo, etc.).
¿Qué empresa ha comenzado siendo todos finísimos y elegantísimos?
Unas Cortes con Podemos ya no van a ser lo mismo jamás de los jamases.
Y los mercados lo sabemos
G X L
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 02/07/2015 en 02:39 p.m.
En el blog de Alexis Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/02/normalizar-acabar%C3%A1-siendo-mantenernos-como-estamos-y-pelearnos.html)
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"EL REDIMENSIONAMIENTO DE LOS SECTORES FINANCIERO E INMOBILIARIO Y LA RECOMPOSICIÓN SECTORIAL DEL EMPLEO.
Uno de los desarrollos que estuvo en el origen de la crisis fue el crecimiento excesivo de los precios de la vivienda en algunos países, favorecido por el dinamismo de la financiación. El auge del sector de la vivienda y la expansión de la financiación —procesos que se realimentaron mutuamente durante la fase alcista, debido al carácter de colateral que tienen los activos inmobiliarios— incidieron notablemente en la estructura productiva de algunas economías. [= Modelo muerto de construcción y consumo por efecto riqueza]
Como se aprecia en el gráfico 5, en los países (como Estados Unidos o España) que experimentaron un boom inmobiliario, el peso de la inversión residencial en el PIB y el peso de la construcción, los servicios inmobiliarios y los servicios financieros en el empleo registraron un aumento destacado. En otros países, como Reino Unido, en los que el crecimiento de los precios de la vivienda respondió principalmente a limitaciones de oferta, la expansión se circunscribió a la rama de servicios financieros, pero no se apreció un aumento significativo de la construcción o de los servicios inmobiliarios."
o.c., pg. 6
La negrita es mía.
Lástima, no tengo tiempo de seguir leyendo, parece interesante. Ahí se lo dejo.
Buen finde.
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Unas Cortes con Podemos ya no van a ser lo mismo jamás de los jamases.
Y los mercados lo sabemos
(http://www.protothema.gr/files/1/2015/01/30/varr00.jpg)
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Hay un pregunta estupida que me hago a menudo.
El crecimiento, exactamente, a la hora de evaluarlo, ¿contra qué se mide?
Quiero decir: dado dos conjntos/sectores de población activa y pasiva, este crecimiento se mide tomando como universo la población activa (la productiva), o bien toda la población?
¿A la hora de medir el crecimiento, un aumento en la parte de poblacion pasiva (no productiva) interviene en algún momento como factor negativo del PIB? Por lo pronto su Consumo aumenta, pero ese aumento, ¿se mide? -- O sólo se miden gastos sociales como el paro, la pensiones asistenciales, etc. De forma que el Consumo de los que no aparecen en estadística no hay forma de medirlo.
Si sólo se utiliza como universo la población que es productiva, entonces, pueden darse dos fenómenos: que la Produccion aumente medida relativamente al Consumo del sector activo unicamente, o que se mantenga la Produccion pero se reduzca la Pob.Activa. En el último caso, tienes crecimiento en todas la cifras, pero una miseria mayoritaria que no se refleja en esas cifras.
En cambio, si el crecimiento lo mides contra la Union de todos los sectores activos/pasivos, el crecimiento real sólo puede darse si y solo si el aumento de produccion (pob activa) compensa la reduccion de Produccion o Demanda de la poblacion inactiva.
Ya me doy cuenta que lo mío no está muy respaldado, pero la duda no la resuelvo:
-- Antes, en los 80, creo que además del PIB, se usaban otras cifras como el PNB? (nacional) o la riqueza per cápita, que por definición abarcan a toda la población.
-- Los economistas sólo miden lo que produce. Ahora mismo leyendo a Adam Smith es muy flagrante: sus juegos de abalorios sólo funcionan considerando que la riqueza es divisible por los que forman parte de los sectores productivos Claramente, la franja no productiva de la población no interviene en su sistema de equilibrios (cosa que será la principal critica de Sismondi).
Es que además, Smith es un funcionario y para colmo ¡un funcionario de Aduanas!
Todo lo que no suponga un asiento fiscal potencial no existe para este autor. Parece increible que lo hayan tomado de pretexto para pedir que se reduzca la intervención del Estado, si resulta que sus investigaciones no tienen otro sentido que el de aumentar la base fiscal del Estado.
(P.S.: Me había leido un tomo abreviado hace una decena de años. Muy mal, Ahora me he bajado los cinco. Pero de todos modos deberían hacer versiones abreviadas "inteligentes", porque sus ejemplos puntillosos son un coñazo de cuidado. ;)
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@ Saturno
La "Biblia" macroeconómica que me recomendó y prestó mi padre (que no es economista, pero estuvo informándose hace ya tiempo) fue el Dornbusch & Fischer, que es una regurgitación estándar y bastante exhaustiva de la síntesis neoclásica de Samuelson. Allí explica con cierto detalle este tipo de cosas, como el cálculo del PIB.
Dornbusch, R. y Fisher, S. (1994): Macroeconomics, 6ª ed., Mc.Graw-Hill. Traducción
castellana, Mc.Graw-Hill, 1994.
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(Gracias, ya lo tenía desde este otoño, aunque sin leer. ;)
Edición 10
Cap 2- Contabilidad del ingreso nacional
Comenzamos nuestro estudio con la medida básica de la producción: el producto interno bruto, PIB.
El PIB es el valor monetario de todos los bienes y servicios finales produci-
dos en un país en un determinado periodo. Comprende el valor de los bienes producidos, como casas y discos compactos, y el valor de los servicios, como viajes en avión y conferencias de economistas.
La producción de todo lo anterior se tasa a su valor en el mercado y
los valores se suman para dar el PIB.
En 2005, el PIB de la economía estadounidense fue de alrededor de 12.5 mil millones de dólares. Como la población estadounidense era de aproximadamente 297 millones, el PIB per cápita (PIB por persona) fue de más o menos 42 000 dólares anuales (12.5 mil millones /297 millones).
Efectivamente, por tanto, no contabilizan el consumo "no monetario / no monetizado".
El Consumo que se hace revolviendo la basura sin que nadie te vea...
Suman la monetización de la Producción, y LUEGO, !LUEGO!, dividen por cabeza.
Según ellos, Inglaterra seguirá creciendo aunque el Rey esté sólo dándole a una manivela y el resto de la población revolviendo la basura. Sismondi tenía razon.
Bueno. Por decirlo de forma elegante, habrá que ir pensando en cambiar el sistema métrico, ¿no?
Para conseguirlo, propongo inaugurar el nuevo sistema aplicándolo a los mismos economistas segun el método de Procusto.
(Dios, qué espanto intelectual me entra de pronto....)
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Maestro, ¿Ud cómo entiende la distribución de la Renta? En qué Universos de población está razonando --- ¿Dentro del Universo de las clases capaces de monetizar la Producción?
El sistema de vasos comunicantes es un flujo de monetización.
Es la monetización la que dice lo que es Produccion y lo que no.
Por tanto el sistema se entiende de la población "productiva".
Y yo pregunto:
¿Cómo encaja la población no-productiva dentro del modelo de distribución de la Renta?
Por población no-productiva, entiendo toda aquella que dentro de un Ejercicio contable, no ha monetizado nada, y por tanto no se considera "productiva" y no cuenta para el PIB.
Cuando contempla el crecimiento del rentismo: y dice que es el 50%, ¿contra qué Universo de población estamos razonando?
Sólo contra el que "monetiza", que viene a ser cómo se mide la "Producción" ?
(...qué espanto, qué espanto intelectual...)
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Precisamente con la rbu o el irpfn vd incluye a los no monetizadores dentro del sistema monetizado.
Ese es el bombeo de distribución de renta.
Respecto a el 50% , no se refiere a población sino a % del pib renta.
Sds.
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Maestro, ¿Ud cómo entiende la distribución de la Renta? En qué Universos de población está razonando --- ¿Dentro del Universo de las clases capaces de monetizar la Producción?
El sistema de vasos comunicantes es un flujo de monetización.
Es la monetización la que dice lo que es Produccion y lo que no.
Por tanto el sistema se entiende de la población "productiva".
Y yo pregunto:
¿Cómo encaja la población no-productiva dentro del modelo de distribución de la Renta?
Por población no-productiva, entiendo toda aquella que dentro de un Ejercicio contable, no ha monetizado nada, y por tanto no se considera "productiva" y no cuenta para el PIB.
Cuando contempla el crecimiento del rentismo: y dice que es el 50%, ¿contra qué Universo de población estamos razonando?
Sólo contra el que "monetiza", que viene a ser cómo se mide la "Producción" ?
(...qué espanto, qué espanto intelectual...)
El PIB se podría decir que es todo lo que produce un país, ya sean bienes (coches,casas,churros...) o servicios (médicos,tiendas,limpieza....).
Precisamente, las rentas otorgadas a gente no productiva, ya sean parados,jubilados o invalidos, fomenta la demanda agregada y con ella el consumo de bienes y servicios, es decir si que hacen crecer el PIB porque se produce para ellos.
Por esta razón es buena una distribución social de la renta creada por el PIB, estimula el consumo, dicho sea de otro modo un hombre rico puede consumir 3 coches (por ejemplo) o dos entrecots al día, en el caso de que exista un modelo justo de redistribución de la riqueza, lo que posee este hombre puede estar distribuido entre 10 , lo que conlleva que cada uno tendrá un coche y comerá más (no comerán entrecots o langostas todos los días pero si en conjunto consumirán más bienes y servicios) esto fomenta más el pib porque aumenta la demanda agregada y con ella el trabajo.
Cuando IR- habla sobre los rentismos , se refiere en gran parte al sector inmobiliario de pisos, dicho sea de paso, este sector llegó a representar el 30 % del pib directa e indirectamente, algo absurdo si pensamos que en Alemania Dinamarca o culquier país (sin burbuja) supone el 8-9-10% del PIB.
El problema del rentismo inmobiliario no es solo que extrae renta, también es que se dedicaron demasiados recursos a este sector abandonando sectores como la Industria o los Servicios de calidad, provocando una bajada de la productividad y la competitividad que ahora sufrimos todos.
Se habla mucho de la gran burbuja de Japón, tengo que decir que la nuestra es más grande, llegando a extraer 8 años de la renta (de promedio), es decir, que se tiene que currar ocho años solo por un techo donde vivir, en esto hemos llegado a ser líderes mundiales.
La demanda agregada puede ser un arma de doble filo, para el Político puede ser muy fácil ofrecer una falsa imagen de prosperidad, fomentando el crédito o una burbuja, haciendo aumentar la demanda del país, pero cuando baja la marea se ve quien nadaba desnudo.
El PIB tiene múltiples errores (desde mi punto de vista, si me equivoco corríganme)
-No diferencia burbujas
-No contabiliza el crecimiento irreal cortoplacista del endeudamiento (si usted pide un crédito y se lo gasta aumenta la demanda agregada)
-No contempla la degradación del medio ambiente (véase la contaminación en China)
-No contempla la extracción de recursos ( en caso de que sea petrolero como Arabia Saudí , que pasará cuando no le quede una gota de oro negro?)
-No tiene porqué ser directamente proporcional a la calidad de vida
-No mide a largo plazo
-No relaciona en paridad de poder de compra
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El PIB tiene múltiples errores (desde mi punto de vista, si me equivoco corríganme)
-No diferencia burbujas
-No contabiliza el crecimiento irreal cortoplacista del endeudamiento (si usted pide un crédito y se lo gasta aumenta la demanda agregada)
-No contempla la degradación del medio ambiente (véase la contaminación en China)
-No contempla la extracción de recursos ( en caso de que sea petrolero como Arabia Saudí , que pasará cuando no le quede una gota de oro negro?)
-No tiene porqué ser directamente proporcional a la calidad de vida
-No mide a largo plazo
-No relaciona en paridad de poder de compra
Y otro ejemplo:
-No contabiliza como Demanda lo que busca un mendigo en la basura, es decir todo lo que es el consumo de la población marginada o cuyas transacciones no son con dinero (familias, sociedad).
(pero sí lo hace con el mendigo,que recibe limosnas en dinero, con las que compra pan y vino, ya que mendigar, prostitución, venta de droga, al ser monetizaciones, es por definición una forma de distribución de la renta)
La prostitución y la venta de droga, no se incluía por razonamientos morales. Pero el problema moral no está en contar esto o lo otro, sino en considerar que sólo existe lo que puedas contar, hasta denegar la existencia de lo que no entre dentro del PIB.
Realmente, una solución ideal sería contabilizar un "Consumo negativo": es decir que lo que NO se distribuye como renta (pero sí consume) y no forma parte del PIB .
Actualmente, si entiendo bien, el PIB sólo conoce números de [1 a infinito[,
Los Econonmistas no conocen ni el Cero ni los números negativos.
¿Y el crédito? El Crédito sí que mide una Demanda negativa.
En un crédito, la monetización PIB sólo incluye el importe de la letra mensual.
El capital vivo + interés compuesto del crédito debería restarse del PIB, digo yo.
Otra forma, efectivamente, de reconocer esa Demanda no monetizada en el PIB es monetizarla en cantidad arbitraria, peor igual para todos: el INR/RBU-
Con RBU monetizas toda la actividad hoy por hoy no remunerada (sociales, familiares); La haces aparecer en PIB.
Pero fíjense, tal y como se computa el PIB, significa que el año en que implantes la RBU/INR, aumentarás forzosamente el PIB en proporción a todas esas rentas que de pronto se convierten en Demanda computable, y salen a relucir en el PIB!!!
--- A ver : ¿si Grecia implantara mañana la RBU/INR, pasaría tener un PIB mayor que Alemania?
P.S.:
(Si, me refería a que el rentismo es el 50% del PiB, no la mitad de la poblacón activa. La cifra de los ppcc es aproximada de todos modos. Además que medido en PIB, la proporcion del rentismo en la población total es del 99% o más, eh. Sólo el 1% de la humanidad es productiva -- gracias a su firma, en lugar de manivela-- , y todo el resto, somos rentistas suyos.... :biggrin:)
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Mirad, gracias a Sardinita en el hilo de Rescate
[url]http://vozpopuli.com/blogs/5476-juan-laborda-la-ortodoxia-empieza-a-reciclarse[/url]
(Laborda)
Bajo este análisis se llega a la conclusión del papel que juega la deuda, especialmente la privada, en la economía, mucho más importante del que están dispuestos a concederle la mayoría de los economistas. Es fundamental analizar el nivel y la tasa de variación del crecimiento de la deuda privada y el efecto desestabilizador de la misma. Después de una fase de acumulación de deuda, siempre retroalimentada por una burbuja financiera, en el momento en el que esas tendencias al crecimiento de la deuda privada terminan, la economía se desploma, y los precios de los activos financieros y de las casas se hunden, produciéndose una recesión de balances. El dinero ficticio genera dinero basura.
Bajo este análisis, en vez producirse necesariamente una equivalencia entre la demanda agregada y la oferta agregada,
-- la demanda agregada excederá a la oferta agregada si crece la deuda, y
-- caerá por debajo de la oferta agregada, si cae la deuda.
Por lo tanto, el volumen nominal del dinero importa, y las dinámicas bancaria y de deuda han de incluirse en los modelos macroeconómicos, en vez de ignorarlas como hace la teoría económica neoclásica. Y además deben tenerse en cuenta de cara a implementar políticas fiscales.
Está diciendo que la Deuda íntegra computa como Demanda. Y que es dinero ficticio.
Para él, el importe total de la Deuda es Demanda pero, por si acaso, dice que la Demanda entra como "dinero nominal".
Y es que habría que saber si tiene siquiera sentido distinguir una Demanda real de otra Demanda nominal. En realidad no hay más demanda que la que puedes pagar.
(otra cosa distinta, creo, es la Renta nominal y la Renta real: éstas se distinguen siempre dentro de la renta que sí tienes disponible, en función precisamente de tu demanda, que te sirve de referencia: es tu demanda de "subsistencia".)
Por tanto, las conclusioes deberían ser al reves, oal menos, distintas:
El total de La Deuda viva debería entrar en el PIB como importe negativo: se resta del PIB.
Sólo debes hacer entrar como parte positiva, que puedes sumar, la parte de Demanda que es igual a una Renta "real", dicho de otro modo, sólo deberias sumar el importe periódico que devuelves y que es lo que efectivamente puedes pagar cada mes.
Tiene su lógica sicologica, incluso. El total del crédito nadie lo entiende. Lo único que el deudor entiende es lo que estima poder pagar cada més. En sus cálculos, la Demanda real corresponde a ese importe que uno puede pagar.
Desde ese punto de vista, se vuelve economicamente razonable endeudarse a 50 años, porque es más barato que alquilar.
Si el PIB se vuelve negativo, ya es asunto del gobierno. (que no controla a los bancos...etc.)
La gente tiene razón. El "sentido común". Hay que tirar abajo a nuestros gobernantes. No saben contar ni con los dedos :biggrin:
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Las críticas de Mad Men y Saturno al PIB son muy pertinentes.
Precisamente, mi crítica a los conceptos de precio & valor (aunque quedó abortada por las dificultades "metafísicas" de los primeros pasos jeje) se debe a cosas como ésta: el PIB no diferencia burbujas, ya que mide precios. Las burbujas serían producción de bienes / activos con "precios incorrectos". "Precios incorrectos" es un contrasentido en la teoría estándar, puesto que grosso modo, hacen bueno que "valor correcto = precio" ;)
Luego el PIB relleno de ladrillos vendidos a precio de oro, es un PIB creciente. Aunque luego se venga abajo como un castillo de naipes.
Otros problemas son la dificultad de medir con precisión el PIB - economía sumergida, etc. - y ¿por qué no lo dan con márgenes de error? Jeje a que nunca ven márgenes de error cuando dan cifras económicas? :)
(Y aún peor: cuando el FMI hace algo parecido a dar márgenes de error de proyecciones a futuro, usa modelos gaussianos, y claro, luego resulta que nada cuadra. Pero eso es otra historia - proyecciones a futuro)
En cuanto a la ausencia de rentas, Saturno, creo que esa crítica no procede del todo en el caso del Dornbusch y Fischer ;) me parece recordar que viene a dar un modelo parecido al PIB-3D de PPCC, con su análisis de la Renta.
El problema viene de otro lado: no de que no analicen rentas, sino que lo filtran a través del modelo del "agente representativo" o individuo estándar, quizás apropiado para los igualitarios años 60, pero no para hoy desde luego. Aunque hay que juzgar el mérito de las cosas en relación a su momento histórico. El problema quizás no es el del agente representativo de los 60, sino el no-avance más allá de este simplificado y burdo modelo.
Saludos,
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Y yo pregunto:
¿Cómo encaja la población no-productiva dentro del modelo de distribución de la Renta?
Por población no-productiva, entiendo toda aquella que dentro de un Ejercicio contable, no ha monetizado nada, y por tanto no se considera "productiva" y no cuenta para el PIB.
Seguimos enrocados en la integración social basada en la distribución de la renta por medio del empleo de personas en la producción de bienes y servicios ordinarios. Pero la necesidad de trabajo humano para la producción está enrocada en desaparecer.
El trabajo humano no tiene más remedio que dirigirse cada vez más hacia otras cosas más creativas digamos, pero para ello aun la población no está preparada (por un lado está el apilatochos no reciclable y por otro, economías no modernizadas donde esos trabajos aún no se han consolidado o no se sabe si lo harán). De hecho hay empleos que desaparecen por el simple hecho de que la gente comienza a hacerlos gratuitamente por vocación. El caso es que la gente del futuro no va a dedicarse a la producción de bienes y servicios ordinarios porque sería antieconómico, una ruína estructural a largo plazo.
Pero erre que erre, políticos y economistas del mundo, al unísino, sólo hablan de empleo, empleo y empleo.
El empleo se empezó a acabar en los noventa, nos trajimos lo que no teníamos del futuro par dar 'empleo' a la masa, y así hemos aguantado hasta que hemos petado. Si aún podemos estirar el chicle unos años en occidente, sepan que se hará a costa de la riqueza y bienestar futuros, porque es antieconómico emplear a toda la población.
Es antieconómico pagar dos mil lereles a un bedel de ayuntamiento para que abra y cierre, y decir que es una buena idea porque de esta manera puede consumir televisores (que hacen otros). Por la misma regla de tres, la mayoría de los empleos que existen en España hoy, son antieconómicos.
La producción ordinaria será semi-automática algún día, y si la riqueza generada no se reparte bien, la población deberá descender drásticamente, por la vía que sea.
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"EL REDIMENSIONAMIENTO DE LOS SECTORES FINANCIERO E INMOBILIARIO Y LA RECOMPOSICIÓN SECTORIAL DEL EMPLEO.
La negrita es mía.
Lástima, no tengo tiempo de seguir leyendo, parece interesante. Ahí se lo dejo.
Buen finde.
muy interesante el artículo, gracias por traerlo. Riesgo de estancamiento secular. Crisis estructural clara, no de ciclo y como conclusión algo que también aquí se lleva diciendo muchos años por ppcc:
"Las reformas estructurales son necesarias para revertir parte del retroceso de crecimiento potencial, tanto aquellas que permitan aumentar la acumulación
de factores productivos como las que faciliten ganancias genuinas de productividad."
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Y yo pregunto:
¿Cómo encaja la población no-productiva dentro del modelo de distribución de la Renta?
Por población no-productiva, entiendo toda aquella que dentro de un Ejercicio contable, no ha monetizado nada, y por tanto no se considera "productiva" y no cuenta para el PIB.
Seguimos enrocados en la integración social basada en la distribución de la renta por medio del empleo de personas en la producción de bienes y servicios ordinarios. Pero la necesidad de trabajo humano para la producción está enrocada en desaparecer.
El trabajo humano no tiene más remedio que dirigirse cada vez más hacia otras cosas más creativas digamos, pero para ello aun la población no está preparada (por un lado está el apilatochos no reciclable y por otro, economías no modernizadas donde esos trabajos aún no se han consolidado o no se sabe si lo harán). De hecho hay empleos que desaparecen por el simple hecho de que la gente comienza a hacerlos gratuitamente por vocación. El caso es que la gente del futuro no va a dedicarse a la producción de bienes y servicios ordinarios porque sería antieconómico, una ruína estructural a largo plazo.
Pero erre que erre, políticos y economistas del mundo, al unísino, sólo hablan de empleo, empleo y empleo.
El empleo se empezó a acabar en los noventa, nos trajimos lo que no teníamos del futuro par dar 'empleo' a la masa, y así hemos aguantado hasta que hemos petado. Si aún podemos estirar el chicle unos años en occidente, sepan que se hará a costa de la riqueza y bienestar futuros, porque es antieconómico emplear a toda la población.
Es antieconómico pagar dos mil lereles a un bedel de ayuntamiento para que abra y cierre, y decir que es una buena idea porque de esta manera puede consumir televisores (que hacen otros). Por la misma regla de tres, la mayoría de los empleos que existen en España hoy, son antieconómicos.
La producción ordinaria será semi-automática algún día, y si la riqueza generada no se reparte bien, la población deberá descender drásticamente, por la vía que sea.
Eso es precisamente lo que le pasa al sector público, que tiene muchos campos donde existe trabajo improductivo (o como menciona Republik, grasa).Y precisamente esa mala orientación de lo público (no en todos los campos) provoca las reacciones justificadas de falta de servicio público en proporción a los impuestos.
Se tendría que reorientar lo público a servicio y no a trabajo. La rigidez del sistema hace que sea muy difícil una transición.
Yendo más allá, este sistema también lo ha adoptado el sistema privado, donde existe mucha grasa o trabajo improductivo, aquí los mencionamos como powerpointistas, que de hecho lo son.
También existen cosas importantes (desde mi punto de vista) que el pib no refleja, como por ejemplo este foro donde se hace una labor de información muy interesante, pero como no tiene traducción monetaria no se refleja en el PIB.
Todo es cuestión de donde se invierten los recursos limitados para ofrecer un sistema más sólido,social y justo. Y aquí existen los huesos difíciles de roer y las teorías absurdas de los economistas, que poco se sustentan en la sociedad real.
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--- A ver : ¿si Grecia implantara mañana la RBU/INR, pasaría tener un PIB mayor que Alemania?
No. Seguiría teniendo el mismo.
Explicacion:
http://www.eldiario.es/catalunya/Daniel-Raventos-Renta-Basica-Gobierno_0_353815650.html (http://www.eldiario.es/catalunya/Daniel-Raventos-Renta-Basica-Gobierno_0_353815650.html)
Se han hecho estudios sobre el coste de una Renta Básica actual en el Reino de España. ¿Qué resultados dan?
Hemos publicado un avance que se puede ver en ([url]http://www.sinpermiso.info/textos/index.php?id=7535[/url] ([url]http://www.sinpermiso.info/textos/index.php?id=7535[/url])) y ahora publicaremos todos los detalles, probablemente en forma de libro. La idea que sale es clarísima: es perfectamente posible financiar una Renta Básica. Hemos dispuesto de casi dos millones de declaraciones de IRPF de 2010, excepto de la comunidad autónoma vasca y navarra. Mediante una serie de reformas, se puede financiar una Renta Básica para toda la población adulta del Reino de España menos este par de comunidades de 7.500 euros al año, que es el umbral de la pobreza, y una quinta parte para los menores de 18 años.
Hemos hecho los cálculos con una recaudación igual que la actual. Queríamos que la propuesta fuera neutra fiscalmente en este sentido: no desviamos recursos hacia la Renta Básica. Muchos economistas, la mayoría de derechas, multiplican los 7.500 euros por el número de habitantes de España y dicen que es una barbaridad. Pero explicamos por activa y por pasiva que hay muchos gastos actuales que no se harían con la Renta Básica. Todos los subsidios y prestaciones públicas inferiores a la Renta Básica desaparecen. Y los que son superiores no desaparecen pero se complementan.
Si una persona está recibiendo una pensión de 1.500 euros al mes, se queda con los 1.500: 650 de la Renta Básica y 850 como pensión. La persona que recibe un subsidio o pensión de 400, pasará de 400 a 650 euros. Nuestra propuesta supone una gran redistribución de la renta de los sectores más ricos al resto de la población: gana más del 70 por ciento de la población menos rica.
y, consecuentemente:
Una de las grandes ventajas de la Renta Básica es que, frente a la ocupación, revaloriza los otros dos tipos de trabajo. Otra cosa es que no aumenten el Producto Interior Bruto. Pero como muchos otros han estudiado: este PIB que tenemos merece ser cambiado en su composición en muchos sentidos.
Entrevista sin faltas. El problema que se da en los que defienden la RBU es abordar el tema en términos subjetivos. Es fácil oponerles sus fantasías animadas. Raventós se limita a lo único que tiene pertinencia: que la RBU elimina la desigualdad impuesta (la que creas al rebajar al otro por debajo del limite de subsistencia). Pero no altera la desigualdad natural o mejor dicho: la desigualdad productiva -- sólo la valora a su justo precio. Al valor del trabajo. ;)
Es un problema (es una solución) de distribucion de la renta. Un problema objetivo 8)
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Mirad, gracias a Sardinita en el hilo de Rescate
[url]http://vozpopuli.com/blogs/5476-juan-laborda-la-ortodoxia-empieza-a-reciclarse[/url]
(Laborda)
Bajo este análisis se llega a la conclusión del papel que juega la deuda, especialmente la privada, en la economía, mucho más importante del que están dispuestos a concederle la mayoría de los economistas. Es fundamental analizar el nivel y la tasa de variación del crecimiento de la deuda privada y el efecto desestabilizador de la misma. Después de una fase de acumulación de deuda, siempre retroalimentada por una burbuja financiera, en el momento en el que esas tendencias al crecimiento de la deuda privada terminan, la economía se desploma, y los precios de los activos financieros y de las casas se hunden, produciéndose una recesión de balances. El dinero ficticio genera dinero basura.
Bajo este análisis, en vez producirse necesariamente una equivalencia entre la demanda agregada y la oferta agregada,
-- la demanda agregada excederá a la oferta agregada si crece la deuda, y
-- caerá por debajo de la oferta agregada, si cae la deuda.
Por lo tanto, el volumen nominal del dinero importa, y las dinámicas bancaria y de deuda han de incluirse en los modelos macroeconómicos, en vez de ignorarlas como hace la teoría económica neoclásica. Y además deben tenerse en cuenta de cara a implementar políticas fiscales.
Está diciendo que la Deuda íntegra computa como Demanda. Y que es dinero ficticio.
Para él, el importe total de la Deuda es Demanda pero, por si acaso, dice que la Demanda entra como "dinero nominal".
Y es que habría que saber si tiene siquiera sentido distinguir una Demanda real de otra Demanda nominal. En realidad no hay más demanda que la que puedes pagar.
(otra cosa distinta, creo, es la Renta nominal y la Renta real: éstas se distinguen siempre dentro de la renta que sí tienes disponible, en función precisamente de tu demanda, que te sirve de referencia: es tu demanda de "subsistencia".)
Por tanto, las conclusioes deberían ser al reves, oal menos, distintas:
El total de La Deuda viva debería entrar en el PIB como importe negativo: se resta del PIB.
Sólo debes hacer entrar como parte positiva, que puedes sumar, la parte de Demanda que es igual a una Renta "real", dicho de otro modo, sólo deberias sumar el importe periódico que devuelves y que es lo que efectivamente puedes pagar cada mes.
Tiene su lógica sicologica, incluso. El total del crédito nadie lo entiende. Lo único que el deudor entiende es lo que estima poder pagar cada més. En sus cálculos, la Demanda real corresponde a ese importe que uno puede pagar.
Desde ese punto de vista, se vuelve economicamente razonable endeudarse a 50 años, porque es más barato que alquilar.
Si el PIB se vuelve negativo, ya es asunto del gobierno. (que no controla a los bancos...etc.)
La gente tiene razón. El "sentido común". Hay que tirar abajo a nuestros gobernantes. No saben contar ni con los dedos :biggrin:
Muy interesante, gracias.
Esto es "lo de Steve Keen", incluir la deuda en la demanda agregada. Luego de ahí la importancia de mirar el indicador "deuda marginal", y la variación de la deuda con respecto al tiempo (derivada).
Con su modelo, "hoy en día" casi todo incremento de demanda se debe ya casi sólo a los incrementos de deuda. Una vez alcanzada la "saturación de deuda" - cuando la deuda marginal ya no consigue retorno suficiente - la derivada de la deuda con respecto al tiempo comienza a caer - justamente lo que sucedió en 2008. Por tanto, lo que hay que mirar es esa derivada (o "predecir", si ello fuese posible, cuándo iba a darse la vuelta) para proclamar (A) que iba a haber una mega-crisis por búsqueda súbita de desapalancamiento; y (B) cuándo se iniciaría (cuándo las ecuaciones daban una derivada negativa en lugar de positiva para la deuda de forma sostenida)
Cosa que hizo y le salió grosso modo 2007-2008 y así fue ;)
Puesto que la deuda privada se supone que siempre es productiva en el modelo estándar, en el que no hay burbujas y los precios son siempre correctos (Hipótesis Mercado Eficiente), pues no ha lugar preocuparse demasiado por la deuda privada y nada podía salir mal jeje
Saludos,
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En cuanto a la ausencia de rentas, Saturno, creo que esa crítica no procede del todo en el caso del Dornbusch y Fischer ;) me parece recordar que viene a dar un modelo parecido al PIB-3D de PPCC, con su análisis de la Renta.
El problema viene de otro lado: no de que no analicen rentas, sino que lo filtran a través del modelo del "agente representativo" o individuo estándar, quizás apropiado para los igualitarios años 60, pero no para hoy desde luego. Aunque hay que juzgar el mérito de las cosas en relación a su momento histórico. El problema quizás no es el del agente representativo de los 60, sino el no-avance más allá de este simplificado y burdo modelo.
Saludos,
Pero el agente representativo, es un individuo que trabaja, o digamos, una "unidad familiar" que produce, consume, etc. Es decir, el agente es un agente integrado dentro de un determinado modelo productivo.
Y vuelvo a preguntar: ¿qué hay de los individuos y familias que quedan fuera del modelo productivo, ¿no quedan reflejados en la definición?
Respuesta de Ricardo/Say a SismondI. -- No, no cuentan. Según parece, lo consideran un problema insoluble, pero no discalifica la validez científica.
El problema es que esos agentes no-representativos tienen una demanda de subsistencia que no se contabiliza (al estar fuera del modelo). Según ese modelo, si no son representativos, su Demanda es =0 Cero, nulo. Son daños colaterales.
Hay dos soluciones:
Una solución es evaluar la Demanda no contabilizada de los Agentes NO-Representativos como PIB negativo. No cambias ni el modelo ni el sistema métrico, pero te encuentras que por definición, no se puede medir nada que no forme parte del propio modelo (=principio de consistencia lógica, del "tercero-excluido" como dicen). La Deuda serviría quizas como aproximacion pero solo mides los Agente-Post-Representativos que van a ser expulsados del modelo y terminarán en el conjunto opaco de los No-Representativos. Bueno, pues es un problema insoluble. No es pertinente intentar solucionarlo.
Otra solucion es, efectivamente, ajustar el sistema de coordenadas del propio modelo para atribuir a los agentes no representativos un valor de Demanda constante. En lugar de considerar que su Demanda es =0, estableces un suelo de Demanda incompresible, multiplicado por el número de ciudadanos registrados.
En vez de contar los agentes no-representativos como =0, los contabilizas como =importe RBU. Eliminas de facto, la diferencia entre Agentes Representativos y No-Representativos. ¿Qué mas hace falta para verificar la regla de Ockam?
Empiezas a medir la realidad, en lugar manejar fantasias economicas.(1)
Es coherente. Sencillo y coherente.
(1) A.Smith no hacía un análisis economico, sino un análisis FISCAL.
Una buena prueba de ello es que un factor importante de la variación (o desviación no previsible, si se prefiere) de precios, es el FRAUDE fiscal.
El Trabajo es una medida objetiva para calcular la base de imposición de los bienes.
En particular, el suyo: cuesta mucho trabajo levantar impuesto si no se comprende bien cuál es la base de dicho impuesto. Si te equivocas, matas a la gallina fiscal.
¿Dónde encaja eso en un modelo estático? No hay ningún sistema ni pretensión de hacer eso.
Sólo quitar paja y errores para que el Rey pueda determinar de forma correcta la base fiscal.
En cambio, lo que parece que hay son muchas fantasías "científicas" de sus lectores hasta hoy,
Habría que llevar a muchos economistas al patíbulo por brujería economica, y reinventar la Inquisición.
8)
-
Y vuelvo a preguntar: ¿qué hay de los individuos y familias que quedan fuera del modelo productivo, ¿no quedan reflejados en la definición?
¿Quiénes son esos? ¿No sabes que no existen? 8)
Y no lo digo de broma, ya que en este modelo no hay paro involuntario. Si hay paro, es voluntario (y es porque lo eligen, y si lo eligen, será porque pueden y quieren). La única forma en el modelo neoclásico de que aparezca paro involuntario es por un exceso de ahorro, ningún problema que la política fiscal & monetaria no puedan remediar en el corto o medio plazo 8)
El agente representativo es la media y la mediana de una sociedad con una distribución de renta y patrimonio gaussianos. El agente representativo trabaja y tiene rentas salariales, pero también tiene acciones de las empresas. Es trabajador y capitalista, vaya. También es un optimizador racional de ingresos. No conoce más Überbau que el beneficio pacífico y optimizado de su trabajo y acciones, todos desarrollándose en un mundo ahistórico y cuasiestático. 8)
Si hay miembros no productivos en las familias de los agentes representativos, pues intra-familia ya lo distribuirán entre todos. Todo está atado y bien atado. 8)
-
Si -- es cierto que desde aquí, es mejor considerarlo como un sarcasmo, LH84.
¡Divertámonos!
Te traigo una cita, que no le falta sarcasmo
[NdE: de las tres clases de renta productiva básicas: rentas, salarios y ganancias (mercantiles) tan sólo en las dos primeras se confunden, y el interés particular, y el interés de la Nación.
En cambio...
[/NdE]
Los mercaderes , y los .fabricantes- son las dos
efpecies de ciudadanos. que .emplean caudales
mas considerables, y. quienes con sus riquezas
atraen la mayor parte de la consideracion pu-
blica hácia sí. Como toda su vida la ocupan
eri proyechos, y' especulaciones tienen mayor
agudeza -y talento -que la mayor parte de sus
paisanos , o compatriotas. Pero como tambien
sus ideas se ejercen, por lo comun, mas há-
cia sus particulares intereses én el ramo respec-
tivo de sus oficios , y negociaciones , que
acerca del [interés] publico de la sociedad , el dictamen
de éstos , aun guando lo den con el mayor can-
dor ( que no siempre sucede ) es mas adicto
al primer objeto que al segundo.
La superiridad de ellos sobre los dueños de predios , ó
haciendas campestres , no tanto consiste en el
conocimiento que .puedan tener dé los intere-
ses publicos, como en el practico de su propio interés.
Con este .superior conocimiento
practico suelen alucinar al publico induciendole
á creer que miran mas por el interés común,
que por el particular de cada uno de ellos.
Los intereses de los que trafican en ciertas negocia-
ciones particulares , ó en ciertas manufacturas,
en ciertos respetos , no sólo son diferentes,
sino enteramente opuestos al beneficio común.
Ampliar la venta de sus efectos , y coartar
la competencia es siempre interés de los trafi
cantes : y en efecto el ampliar el mercado por
lo regular es muy conforme al interés publi-
co tambien ; pero el limitar la competencia no
puede menos de ser siempre contrario al bene-
ficio comun ; y solo es capaz de producir el
efecto de habilitar al comerciante para que le-
vantando . sus ganancias' á mas de lo que debie-
ran ser imponga , en beneficio particular suyo,
una especie de interpretativa contribucion, ,o
carga sobre él resto de sus conciudadanos.
Qualquiera proyecto [de ley o reglamento de comercio(1)]
pues que venga de parte de
esta clase de gentes , es necesario que se mire
con la mayor precaucion que jamas se adopte
antes de ser prólixa y escrupulofamente.exa.
minado , no solo con la mayor atencion, sino
aun con la desconfianza de sospechoso por que
estos proyectos se proponen por una clase de
gentes , cuyos intereses suelen no ser exacta-
mente conformes á los del publico : gentes que
tienen las mas veces interés en deslumbrar á
la nacion ; que suelen oprimir al publico con
sus monopolios ; y quienes en efecto le han opri-
mido en muchas ocasiones.
Hablamos asi en
quanto á la tendencia de la clase en general,
no con respecto á aquellos particulares que amantes
de la patria , y del 'beneficio comun manejan
sus negociaciones con utilidad propia , y
sin, perjuicio del publico interés.
Fin del Libro I de A.Smith - Riqueza de las naciones.
Traduccion del Licenciado JA Ortiz con notas relativas a España
Año MDCCXCIV (1794)
Los corchetes son míos
(también he modernizado un poco la ortografía.)
(1) Según original y traducción francesa. La v/ES no precisa el detalle
"The proposal of any new law or regulation of commerce which comes from this
order, "
http://www2.hn.psu.edu/faculty/jmanis/adam-smith/wealth-nations.pdf (http://www2.hn.psu.edu/faculty/jmanis/adam-smith/wealth-nations.pdf)
-
"Y es que habría que saber si tiene siquiera sentido distinguir una Demanda real de otra Demanda nominal. En realidad no hay más demanda que la que puedes pagar." Saturno.
Me da la impresión de que los conceptos real/nominal en economía se han tomado en otro sentido, como en la antinomia 'aproximado a lo real o exacto'/'alejado de lo real o ficticio'.
Pero es confuso, porque son conceptos que en Economía tienen aplicación concreta. Aunque seguro que la conocen me atrevo a jugar a divulgador por si a alguien le aclara.
En Economía llamamos 'real' o 'nominal' a una magnitud, para aislar el efecto de las variaciones del precio (inflación o deflación) sobre las variaciones totales de la magnitud medida.
V.gr.: en una Era Cero (con cero variaciones de precios) toda variación en el tiempo de una magnitud económica, PIB, Renta per capita, Déficit comercial o fiscal, etc., tiende a la equivalencia entre su versión 'real' y la 'nominal'.
En el caso de títulos de renta fija la distinción nominal/real es diferente. En bonos:
-Rentabilidad 'real' se refiere a la relación entre el cupón y el precio 'real' (de mercado, ya sea primario o de emisión, o secundario, post-emisión).
-Rentabilidad 'nominal', es la 'facial' (cuando los títulos se representaban en papeles). P.ej. Obligación del Estado al 6% a 30 años es un 'nominal'; como los tipos reales son 'bajitos' el precio de estas obligaciones ha subido para que ese 'nominal' equivalga en rentabilidad a la rentabilidad real de mercado, (aumentando el denominador: el precio).
Saludos.
-
No se si alguien del foro ha traído ya estos papeles... Interesantes para ver cuan lejos esta el EFTF, y en que liga de deuda jugamos.
http://www.mckinsey.com/insights/economic_studies/debt_and_not_much_deleveraging (http://www.mckinsey.com/insights/economic_studies/debt_and_not_much_deleveraging)
Saludos y gracias por sus aportaciones.
-
Ciudadanos ficha al catedrático Luis Garicano para lanzar su programa económico para España
http://www.expansion.com/2015/02/08/economia/1423422092.html (http://www.expansion.com/2015/02/08/economia/1423422092.html)
Esta de moda asociar partido-nuevo con gurú económico.
[¿Para cuando un "masterchef" económico?]
-
Ciudadanos ficha al catedrático Luis Garicano para lanzar su programa económico para España
[url]http://www.expansion.com/2015/02/08/economia/1423422092.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/2015/02/08/economia/1423422092.html[/url])
Esta de moda asociar partido-nuevo con gurú económico.
[¿Para cuando un "masterchef" económico?]
Yo estoy sacando ya las palomitas... Entre lo de Tsipras hoy/ Varoufakis e Italia, las respuestas de Schaeuble, lo de Garicano, la sangre que están haciendo con Monedero, el pobre Peter Sanchez perdido, la lideresa andaluza apuntando a la Moncloa, y el mudo que se cree que gana las elecciones...
Como dice un forero, that's entertainment!
Ah, y creo que ya suben...
PS: hacemos porra de quien será el Varoufakis de Podemos?
-
PS: hacemos porra de quien será el Varoufakis de Podemos?
Torres.
Mejor dicho, ATTAC liderado por Torres
(es que en Pablemos no son personalistas y tal... jajaja :rofl: )
-
PS: hacemos porra de quien será el Varoufakis de Podemos?
Empiezo yo...
NADIE :biggrin:
¿Un ideólogo defendiendo qué? ¿la izquierda transversal? ¿el arriba/abajo?
Políticos que adopten cierta postura sí, es posible, pero un Varoufakis podemita... hmmmm.
-
¿Creen que debería hacerse un hilo en la sección de humor sobre los artículos de La última de Filipinas, E.S.?
http://www.elconfidencial.com/vivienda/2015-02-09/barcelona-se-desmarca-comprar-o-alquilar-una-casa-es-mas-caro-que-hace-un-ano_618858/ (http://www.elconfidencial.com/vivienda/2015-02-09/barcelona-se-desmarca-comprar-o-alquilar-una-casa-es-mas-caro-que-hace-un-ano_618858/)
Muchachada, Barcelona ya va p'arriba! :rofl: :tragatochos:
-
(Gracias, ya lo tenía desde este otoño, aunque sin leer. ;)
Edición 10
Cap 2- Contabilidad del ingreso nacional
Comenzamos nuestro estudio con la medida básica de la producción: el producto interno bruto, PIB.
El PIB es el valor monetario de todos los bienes y servicios finales produci-
dos en un país en un determinado periodo. Comprende el valor de los bienes producidos, como casas y discos compactos, y el valor de los servicios, como viajes en avión y conferencias de economistas.
La producción de todo lo anterior se tasa a su valor en el mercado y
los valores se suman para dar el PIB.
En 2005, el PIB de la economía estadounidense fue de alrededor de 12.5 mil millones de dólares. Como la población estadounidense era de aproximadamente 297 millones, el PIB per cápita (PIB por persona) fue de más o menos 42 000 dólares anuales (12.5 mil millones /297 millones).
Efectivamente, por tanto, no contabilizan el consumo "no monetario / no monetizado".
El Consumo que se hace revolviendo la basura sin que nadie te vea...
Suman la monetización de la Producción, y LUEGO, !LUEGO!, dividen por cabeza.
Según ellos, Inglaterra seguirá creciendo aunque el Rey esté sólo dándole a una manivela y el resto de la población revolviendo la basura. Sismondi tenía razon.
Bueno. Por decirlo de forma elegante, habrá que ir pensando en cambiar el sistema métrico, ¿no?
Para conseguirlo, propongo inaugurar el nuevo sistema aplicándolo a los mismos economistas segun el método de Procusto.
(Dios, qué espanto intelectual me entra de pronto....)
El PIB no es un indicador perfecto ni tampoco existe algo parecido a un "PIBómetro". De hecho es común falsearlo al alza utilizando esa parte poco mensurable que es el "excedente bruto de explotación". Con eso en Grecia fabricaron un PIB enorme que luego hubo que deflactar, y España mantiene sus trampitas.
La diferencia entre la "I" y la "N" es la propiedad de los factores, interior es todo lo generado en una jurisdicción, nacional descuenta las rentas que se llevan foráneos y suma las que ganan los nacionales fuera. En grandes países próximos al equlibrio comercial y en NIIP vienen a ser parecidos, hay discrepancias grandes en Irlanda, donde el PIB es muy superior al PNB (en países de ese estilo los salarios pesan anómalamente poco en el PIB), y en Alemania por ejemplo es mayor el PNB que el PIB por ser ahorrador neto con importante stock exterior de capital.
Los mayores defectos de utilizar el PIB como comodín métrico son:
-Es insensible a la deuda, se podría y debería, igual que se calcula PIB a precios de mercado, PIB real base año xxxx, etc. calcular la serie del "PIB a deuda constante equivalente".
-Al acostumbrarnos a usarlo como referencia absoluta se pierden matices ya que en ocasiones fluctúa nominalmente al alza o a la baja y con ello se falsea la percepción de las magnitudes a él referidas
-Las trampas con los índices que pretenden separar el crecimiento nominal del real están a la orden del día.En EEUU utilizan sin rubor los llamados "precios hedónicos", que es cierto modo es una trampa para sumar como crecimiento real pare del nominal. Además se le suman rentas inexistentes como la "ímplícita" de quien tiene su casa pagada, etc. Y países como Argentina o Venezuela son hoy mucho más pobres de lo que sugieren sus PIB oficiales calculados con un tipo de cambio falseado que no atiende a la realidad de su brutal expansión monetaria. A la vuelta de dos-tres años (y puede que menos) veremos a esos dos países con PIB reales inferiores a los de 1999.
-
¿Creen que debería hacerse un hilo en la sección de humor sobre los artículos de La última de Filipinas, E.S.?
Es enternecedor cómo habla de "avances" de precios cuando quiere decir aumentos. ¿Se hablaría también de "avances" en el precio de la electricidad, por ejemplo?
-
En cierto modo es un tiro en el pie matar a papá pisito en España si no lo hace el resto de Occidente. Esto, como tantas otras cosas, ha de ser un trabajo coordinado. Porque hablamos de volatilizar el colateral de mucho crédito y el 70% de la riqueza de muchos países, sería para bien, pero costará.
-
En cierto modo es un tiro en el pie matar a papá pisito en España si no lo hace el resto de Occidente. Esto, como tantas otras cosas, ha de ser un trabajo coordinado. Porque hablamos de volatilizar el colateral de mucho crédito y el 70% de la riqueza de muchos países, sería para bien, pero costará.
Y luego está el papel de colateral "de calidad" de la deuda pública ¿haría falta que se endeudasen tanto los gobiernos si no fuese por eso? Si hay que suministrar colaterales públicos a la vez que se retiran (hunden) los colaterales privados "ladrillos"... hmmm...
¡Aquí menos desapalancamiento agregado, ya se ve de todo! :-[
-
No se si alguien del foro ha traído ya estos papeles... Interesantes para ver cuan lejos esta el EFTF, y en que liga de deuda jugamos.
[url]http://www.mckinsey.com/insights/economic_studies/debt_and_not_much_deleveraging[/url] ([url]http://www.mckinsey.com/insights/economic_studies/debt_and_not_much_deleveraging[/url])
Saludos y gracias por sus aportaciones.
Es muy sintético y didáctico. Muchas gracias.
En un primer vistazo al resumen, destaco:
1. "China’s debt has quadrupled since 2007."
2. El cuadro apalanque/desapalanque por países mide el periodo 2007/2014. No es una buena estimación del desapalanque privado español, que intuyo posterior: ¿2013-14?.
Sigo siendo mas optimista que PP.CC. sobre el EFTF, aunque le veo acercarse a un EFTF 'descafeinado' español, tras la QE del BCE, y a la espera del posible contagio griego.
Miraré el detalle del estudio si tengo tiempo. Muchas gracias.
-
No se si alguien del foro ha traído ya estos papeles... Interesantes para ver cuan lejos esta el EFTF, y en que liga de deuda jugamos.
[url]http://www.mckinsey.com/insights/economic_studies/debt_and_not_much_deleveraging[/url] ([url]http://www.mckinsey.com/insights/economic_studies/debt_and_not_much_deleveraging[/url])
Saludos y gracias por sus aportaciones.
Es muy sintético y didáctico. Muchas gracias.
En un primer vistazo al resumen, destaco:
1. "China’s debt has quadrupled since 2007."
2. El cuadro apalanque/desapalanque por países mide el periodo 2007/2014. No es una buena estimación del desapalanque privado español, que intuyo posterior: ¿2013-14?.
Sigo siendo mas optimista que PP.CC. sobre el EFTF, aunque le veo acercarse a un EFTF 'descafeinado' español, tras la QE del BCE, y a la espera del posible contagio griego.
Miraré el detalle del estudio si tengo tiempo. Muchas gracias.
Es un informe anglófilo, en el que no se muestran los totales de la deuda, sino los incrementos en el período 2007-2014.
La reducción de deuda privada en España comenzó en 2009, aunque tímidamente. Luego se intensificó algo.
Pero viendo cómo la deuda global de España permanece constante, porque lo que reduce el sector privado lo aumenta el público, yo no echaría campanas al vuelo.
(http://javiersevillano.es/Imagenes/deuda-sectores-acumulada.jpg)
Fuente: http://javiersevillano.es/deuda-privada.htm (http://javiersevillano.es/deuda-privada.htm)
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No se si alguien del foro ha traído ya estos papeles... Interesantes para ver cuan lejos esta el EFTF, y en que liga de deuda jugamos.
[url]http://www.mckinsey.com/insights/economic_studies/debt_and_not_much_deleveraging[/url] ([url]http://www.mckinsey.com/insights/economic_studies/debt_and_not_much_deleveraging[/url])
Saludos y gracias por sus aportaciones.
Es muy sintético y didáctico. Muchas gracias.
En un primer vistazo al resumen, destaco:
1. "China’s debt has quadrupled since 2007."
2. El cuadro apalanque/desapalanque por países mide el periodo 2007/2014. No es una buena estimación del desapalanque privado español, que intuyo posterior: ¿2013-14?.
Sigo siendo mas optimista que PP.CC. sobre el EFTF, aunque le veo acercarse a un EFTF 'descafeinado' español, tras la QE del BCE, y a la espera del posible contagio griego.
Miraré el detalle del estudio si tengo tiempo. Muchas gracias.
Es un informe anglófilo, en el que no se muestran los totales de la deuda, sino los incrementos en el período 2007-2014.
La reducción de deuda privada en España comenzó en 2009, aunque tímidamente. Luego se intensificó algo.
Pero viendo cómo la deuda global de España permanece constante, porque lo que reduce el sector privado lo aumenta el público, yo no echaría campanas al vuelo.
([url]http://javiersevillano.es/Imagenes/deuda-sectores-acumulada.jpg[/url])
Fuente: [url]http://javiersevillano.es/deuda-privada.htm[/url] ([url]http://javiersevillano.es/deuda-privada.htm[/url])
Es muy buena la comparación de la deuda con el alcohol, lo de retirar el ponche de la fiesta a tiempo.
Aquí hay unos cuantos que han acabado con todas las reservas de la casa y de los supermercados y ya están en la destilería como zombies.
Y te señalan con el dedo (UK, USA), mira si estás bebiendo una copa de vino (China).
Resacón en Las Vegas vamos a tener ¡
Está claro que la próxima generación va a tener un pánico a la deuda, no hay como aprender a base de palos.
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The World's Best Known Global Shipping Index has Crashed To Its Lowest Level Ever
Submitted by Tyler Durden on 02/09/2015 09:13 -0500
Having fallen for 47 of the last 51 days, The Baltic Dry Index (tracking the cost of shipping dry bulk from iron ore to grains) has been collapsing in a well-documented manner by Zero Hedge (though not the mainstream media). With Cramer having told investors of its importance previously, it will be hard to ignore the fact that, as of this morning, the index of global shipping costs has never (ever) been lower at 554. We leave it to readers to decide what they think this means (but we already know what it means for shippers and ship-building companies).
(http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user3303/imageroot/2015/02/20150209_bdiy_0.jpg)
BDI vs S&P (bolsa)
(http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user3303/imageroot/2015/02/20150209_bdiy1_0.jpg)
http://www.zerohedge.com/news/2015-02-09/worlds-best-known-global-shipping-index-has-crashed-its-lowest-level-ever (http://www.zerohedge.com/news/2015-02-09/worlds-best-known-global-shipping-index-has-crashed-its-lowest-level-ever)
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No se si alguien del foro ha traído ya estos papeles... Interesantes para ver cuan lejos esta el EFTF, y en que liga de deuda jugamos.
[url]http://www.mckinsey.com/insights/economic_studies/debt_and_not_much_deleveraging[/url] ([url]http://www.mckinsey.com/insights/economic_studies/debt_and_not_much_deleveraging[/url])
Saludos y gracias por sus aportaciones.
Es muy sintético y didáctico. Muchas gracias.
En un primer vistazo al resumen, destaco:
1. "China’s debt has quadrupled since 2007."
2. El cuadro apalanque/desapalanque por países mide el periodo 2007/2014. No es una buena estimación del desapalanque privado español, que intuyo posterior: ¿2013-14?.
Sigo siendo mas optimista que PP.CC. sobre el EFTF, aunque le veo acercarse a un EFTF 'descafeinado' español, tras la QE del BCE, y a la espera del posible contagio griego.
Miraré el detalle del estudio si tengo tiempo. Muchas gracias.
Es un informe anglófilo, en el que no se muestran los totales de la deuda, sino los incrementos en el período 2007-2014.
La reducción de deuda privada en España comenzó en 2009, aunque tímidamente. Luego se intensificó algo.
Pero viendo cómo la deuda global de España permanece constante, porque lo que reduce el sector privado lo aumenta el público, yo no echaría campanas al vuelo.
([url]http://javiersevillano.es/Imagenes/deuda-sectores-acumulada.jpg[/url])
Fuente: [url]http://javiersevillano.es/deuda-privada.htm[/url] ([url]http://javiersevillano.es/deuda-privada.htm[/url])
El gráfico coloreado es autoexplicativo. Muchas gracias.
Sobre 'echar campanas al vuelo', teniendo en cuenta que:
1. Lo 'rojo' es la D. Pública.
2. QE de 60.000 M €/mes 'por un tiempo prolongado' (¿hasta que la inflación se acerque al 2%? auhhh, dijo el lobo).
3. Facilidades para refinanciar deuda pública vencida al 5%-6% por nuevas emisiones a 10 años al 1,5%, o a plazos inferiores con tipos aún mas bajitos.
Creo que el EFTF descafeinado o pospuesto sine die (las campanas voladoras) dependen ahora de Podemos-Falciani. Por algo Monedero ha hecho la complementaria. El lucha-fraudismo debe ser ejemplar, aunque Montoro pueda aprovechar para aparecer ahora como el adalid del ordeño de la lista Falciani.
'Colateralmente' al EFTF (que es un asunto de deuda), está el 'fuego amigo' del caballo troyano de Syriza, que hace pupa en el €/$:
Según los datos publicados por la oficina de estadísticas Destatis, las exportaciones aumentaron en Alemania un 3,4% en diciembre en términos ajustados a efectos de calendario, mientras que las importaciones descendieron un 0,8%.
Esto hizo aumentar el superávit comercial hasta EUR21.800 millones, por encima de las previsiones de EUR18.800 millones de los analistas encuestados por The Wall Street Journal.
En términos sin ajustar, 2014 fue un año histórico para Alemania en cuanto a sus exportaciones, importaciones y a su superávit comercial, dijo Destatis. El superávit total ascendió a EUR217.000 millones, superando el anterior máximo histórico de EUR195.300 millones alcanzado en 2007.
Según los primeros indicadores, Alemania podría alcanzar un nuevo máximo en 2015 gracias a que los exportadores alemanes se beneficiarán de una depreciación del euro y de una posible mejora de la demanda mundial... (EFE DJ, hoy)
Aunque no se si la anglosfera se decide por 'echar mas leña al fuego' o es que ya es bastante a 1,12 €/$ (Grecia fuera del €, frenaría la devaluación €/$ ¿no?):
En una entrevista con BBC Radio Greenspan dijo de los griegos: "No veo que les ayude estar en el euro, y ciertamente no veo que ayude al resto de la eurozona".
El exresponsable de la Reserva Federal (1987-2006), que en el pasado fue crítico con el euro, afirmó que es una cuestión de tiempo "que todo el mundo reconozca que separarse es la mejor estrategia". Por su parte, el ministro británico de Economía, el conservador George Osborne, ha advertido, en vísperas de la reunión de ministros de Finanzas del G20 en Turquía, que una marcha de Grecia causaría "una verdadera inestabilidad en los mercados financieros de Europa". El País de ayer.
Veremos si Podemos o no con el EFTF. Si Dios quiere.
Saludos.
-
Ciudadanos ficha al catedrático Luis Garicano para lanzar su programa económico para España
[url]http://www.expansion.com/2015/02/08/economia/1423422092.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/2015/02/08/economia/1423422092.html[/url])
Esta de moda asociar partido-nuevo con gurú económico.
[¿Para cuando un "masterchef" económico?]
Garicano y Fernández-Villaverde son gente de calidad. De todos modos un programa económico serio tampoco exige tanto. Es hacer unos pocos números medianamente realistas y, sobre todo, que esto se hace poco en España, saber idiomas y mirar lo que hay fuera, porque muchísimas tonterías se leen en propuestas e informes que hablan de España como de una singularidad exótica cuando en realidad viendo las cifras de Francia e Italia y sabiendo leer las españolas es facilísimo saber por dónde hay que tirar, lo que realmente puede dar de sí el invento, etc.
-
Yo estoy sacando ya las palomitas... Entre lo de Tsipras hoy/ Varoufakis e Italia, las respuestas de Schaeuble, lo de Garicano, la sangre que están haciendo con Monedero, el pobre Peter Sanchez perdido, la lideresa andaluza apuntando a la Moncloa, y el mudo que se cree que gana las elecciones...
Como dice un forero, that's entertainment!
Ah, y creo que ya suben...
PS: hacemos porra de quien será el Varoufakis de Podemos?
Ojalá Monedero :troll:
¿Y un pacto Podemos-Ciudadanos? Aunque entiendo que PP-PSOE sacará mayoría más que suficiente. Es lo que tiene ser la mayoría natural. Por otra parte, si todo sale bien será la última vez que el PSOE formará parte del Ejecutivo. Las elecciones andaluzas tienen mucho que decir al respecto.
-
Definición de la economía política:
The riches, and so far as power depends upon riches, the power of every country
must always be in proportion to the value of its annual produce, the fund from which all taxes must ultimately be paid. But the great object of the political economy of every country, is to increase the riches and power of that country.
La riqueza y, hasta donde el poder depende de la riqueza, el poder de toda nación deben estar siempre proporcionados al valor de su producto anual, que es la fuente por donde se pagan en definitiva todos los impuestos. Y el mayor objeto de la economía política, en todas partes, es incrementar la riqueza y el poder de la nación.
A.Smith - The Wealth of Nations -- Book II - Chap IV
8)
-
La Riqueza de las Naciones
Que la riqueza fuese el PIB, en lugar de la acumulación de activos-muertos como el oro (véase la búsqueda de oro por España, que sólo logró inflacionar precios -> Revolución de los Precios de la Europa moderna) fue un avance del pensamiento económico, sin duda.
Con el Freegold ambas visiones se equilibran -> los excedentes de producción que se exportan dan una balanza comercial positiva, que, zanjada en oro (más reservas para el banco central) conduce a una apreciación de la moneda y por tanto subida de salarios y otros costes, reduciendo la capacidad exportadora de la nación con superávit y aumentando la competitividad de los importadores-con-déficit. De esta manera se logran reajustes suaves entre áreas monetarias en función de la productividad (y capacidad exportadora) de cada Área ;)
-
¿Qué me dicen de ésto?
Once comunidades han dado la espalda al ofrecimiento de pisos sociales por parte de la Sareb
Podemos quiere destinar a vivienda social los 50.000 millones del banco malo a costa del contribuyente
La valoración total de los activos inmobiliarios traspasados al banco malo supera los 50.000 millones de euros y si gana Podemos las próximas elecciones generales tiene claro lo que quiere hacer con ellos: dejar que los pierda el Estado y regalar las viviendas a los pobres, costeadas por todos los contribuyentes. Solo Cataluña y Aragón han aceptado hasta ahora los pisos para alquiler social ofrecidos por la Sareb.
[url]http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/57265-podemos-quiere-destinar-a-vivienda-social-los-50-000-millones-del-banco-malo-a-costa-del-contribuyente[/url] ([url]http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/57265-podemos-quiere-destinar-a-vivienda-social-los-50-000-millones-del-banco-malo-a-costa-del-contribuyente[/url])
Dejando de lado que la formulación me parece de lo más tendenciosa (no sorprendente viniendo de quién viene), lo de "regalar" (que luego será más bien vender a precios "de derribo", pero sólo según los estándares actuales), me parece que apunta en la dirección de la vivienda semigratuita de ppcc.
¿Al final serán los Podemitas unos transicionistas avant la lettre? :biggrin:
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El activo de la SAREB ni de lejos es todo él vivienda, y parte de la que hay se encuentra en ubicaciones más vacacionales que residenciales.
Y tiene aspecto, por lo que se ve en su oferta,de estar disperso, lo que hace poco viable utiliarlo como vivienda social, que por su esencia exige la posesión de bloques enteros cuando no incluso barrios.
Lo que sí se puede hacer es liquidar el stock que no sea de suelo finalista aprovechable y con este crear el germen de una sociedad de ALQUILER (ojo que la tentación en España es regalar pisitos a los amiguetes) que iría añadiendo a su activo todo el suelo posible que sea aprovechable y se encuentre en balances de entidades financieras (que de una vez lo pongan a valor real comiéndose la pérdida latente) y levantando ese gran parque que permitirá modular el mercado de arrendamientos a escala nacional.
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El activo de la SAREB ni de lejos es todo él vivienda, y parte de la que hay se encuentra en ubicaciones más vacacionales que residenciales.
Y tiene aspecto, por lo que se ve en su oferta,de estar disperso, lo que hace poco viable utiliarlo como vivienda social, que por su esencia exige la posesión de bloques enteros cuando no incluso barrios.
Lo que sí se puede hacer es liquidar el stock que no sea de suelo finalista aprovechable y con este crear el germen de una sociedad de ALQUILER (ojo que la tentación en España es regalar pisitos a los amiguetes) que iría añadiendo a su activo todo el suelo posible que sea aprovechable y se encuentre en balances de entidades financieras (que de una vez lo pongan a valor real comiéndose la pérdida latente) y levantando ese gran parque que permitirá modular el mercado de arrendamientos a escala nacional.
¿A los amiguetes o a las redes clientelares creadas o por crear?
En todo caso, es imprescindible que la SARAO deje de actuar de fondo congelador.
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Es que con el excedente de la Sareb se podría hacer una cosa muy buena (dentro de lo malo que es en sí mismo el gran stock) y es ofrecer vivienda digna a cambio de un mantenimiento e impuestos, ayudando también a esa parte de la población que aún vive en infraviviendas dignas de Kandahar. Su uso podría ser una gran herramienta social para ofrecer mejor calidad de vida a esa gente que vive en viviendas insalubres (que son muchos), ellos a cambio está obligados a hacer un correcto mantenimiento y a pagar los impuestos pertinentes.
Pero como dice republik, hecha la ley, hecha la trampa, o mejor dicho, hecha la ley, hecho el cortijo
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¡Discrepo!
La SAREB debe... exportar :P
(http://epicwpp.com/wp-content/uploads/House-flying-away-with-balloons-from-UP_www.EpicWpp.com_.jpg)
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¡Discrepo!
La SAREB debe... exportar :P
([url]http://epicwpp.com/wp-content/uploads/House-flying-away-with-balloons-from-UP_www.EpicWpp.com_.jpg[/url])
Offtopic
Los primeros 25 minutos de esta película me parecen sublimes.
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Me imagino que ya se habrá comentado en algún hilo, pero por si acaso...
http://blog.mpettis.com/2015/02/syriza-and-the-french-indemnity-of-1871-73/ (http://blog.mpettis.com/2015/02/syriza-and-the-french-indemnity-of-1871-73/)
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La Riqueza de las Naciones
Que la riqueza fuese el PIB, en lugar de la acumulación de activos-muertos como el oro (véase la búsqueda de oro por España, que sólo logró inflacionar precios -> Revolución de los Precios de la Europa moderna) fue un avance del pensamiento económico, sin duda.
Con el Freegold ambas visiones se equilibran -> los excedentes de producción que se exportan dan una balanza comercial positiva, que, zanjada en oro (más reservas para el banco central) conduce a una apreciación de la moneda y por tanto subida de salarios y otros costes, reduciendo la capacidad exportadora de la nación con superávit y aumentando la competitividad de los importadores-con-déficit. De esta manera se logran reajustes suaves entre áreas monetarias en función de la productividad (y capacidad exportadora) de cada Área ;)
Pues según Smith, me parece que lo describes todo torcido.
El libro II es muy bueno y corto (85 pag).
El dinero es sólo la rueda, la via mecánica de la economía. Da igual que sea papel u oro, lo que cuenta es su proporcion.
Lo que dices sobre el dinero está en el Libro II, son argumentos que Smith demuestra como indefendibles (por mero razonamiento lógico).
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Por cierto, que hay un fallo en Smith, que hoy si se ve muy aparente:
Smith no parece que contempla el caso en que el aumento de capital reduce la necesidad de Trabajo. Para él, todo aumento de capital fijo implica un aumento de la produccion porque -- según dice siempre --- a mayor capital, los mismos trabajadores producirán más.
Toda su crítica a la prodigalidad y consecuente reducción de capital sólo se sostiene en la hipótesis de que el aumento/disminucion de capital se realiza a igual número de trabajadores.
Lo que Smith no contempla, es que el aumento de capital conduzca nunca a una reduccion del numero de trabajadores.
Es chocante, porque además lo dice bien claro, -- a igual número de trabajadores el aumento de capital implica un aumento de la producción -- e insiste.
Algo debía intuir para que lo aclarara, pero (hasta ahora) no le he visto la hipótesis en la que el aumento de las máquinas conlleve una reducción del Trabajo. La sóla posibilidad de que eso ocurra, le destrozaría su sistema.
Porque claro, la Demanda de la población -- debido a esos "agentes no representativos" que ya no trabajan -- se vuelve entonces superior al Consumo de los agentes representativos -- los que computan como Trabajo -- con lo que la Demanda > Consumo o lo que es lo mismo Demanda > Producción.
Creo que Smith lo veía perfectamente, pero como buen inspector de Aduanas, su objetivo era determinar la parte de Renta que fuera imponible. Para lo cual, era necesario partir del postulado que la Demanda es igual al Consumo, e ignorar la parte de la Demanda no satisfecha, simplemente porque no corresponde a sujetos pasivos del impuesto.
Por tanto, dentro de su planteamiento, iguala la Demanda de la población al Consumo de los "agentes representativos". Los agentes no representativos, que no son imponibles, se pueden ignorar.
Con lo que llegas al postulado central del sistema fiscal que construyes, y que es una evidencia :
Renta imponible = Demanda = Producción
Donde la Demanda se entiende sólo del Consumo de los "agentes imponibles"
Y 50 años después, te encuentras con que un simple postulado de politica fiscal, te lo convierten en axioma neoliberal. Basta con omitir la palabra "imponible" para convertir el postulado de metodología fiscal en el gran axioma, en la "Palabra del Mercado".
Claro, después de la Revolución y la primera declaración de Derechos humanos, Sismondi, Malthus etc no podrán menos que observar que esos "agentes no imponibles" aunque no paguen impuesto, sin embargo si que son un COSTE para la nación. En cuanto a nosotros, 200 años después, la verdad es que da pena ver lo borregos y estúpidos que somos.
El PIB no es sólo la producción monetizada en consumo imponible.
Hay que RESTARLE la parte correspondiente a la Demanda no imponible.
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Pues según Smith, me parece que lo describes todo torcido.
El libro II es muy bueno y corto (85 pag).
El dinero es sólo la rueda, la via mecánica de la economía. Da igual que sea papel u oro, lo que cuenta es su proporcion.
Lo que dices sobre el dinero está en el Libro II, son argumentos que Smith demuestra como indefendibles (por mero razonamiento lógico).
?
No pillo esta réplica... eso digo, que el dinero es solo la rueda... eso es lo que no entendíamos los españoles cuando fuimos a América y trajimos... ruedas... más rápido de lo que crecía nuestra economía (=inflación)...
http://es.wikipedia.org/wiki/Revoluci%C3%B3n_de_los_precios (http://es.wikipedia.org/wiki/Revoluci%C3%B3n_de_los_precios)
De todas formas, ahora voy a entrar en una fase de lectura y meditación que espero incluya algún clásico, el libro de Smith debería caer... aunque también querría leer a Sismondi y, más importante, al ladrillo original de Keynes...
Salud,
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La Riqueza de las Naciones
Con el Freegold ambas visiones se equilibran -> los excedentes de producción que se exportan dan una balanza comercial positiva, que, zanjada en oro (más reservas para el banco central) conduce a una apreciación de la moneda y por tanto subida de salarios y otros costes, reduciendo la capacidad exportadora de la nación con superávit y aumentando la competitividad de los importadores-con-déficit. De esta manera se logran reajustes suaves entre áreas monetarias en función de la productividad (y capacidad exportadora) de cada Área ;)
Pues según Smith, me parece que lo describes todo torcido.
El libro II es muy bueno y corto (85 pag).
El dinero es sólo la rueda, la via mecánica de la economía. Da igual que sea papel u oro, lo que cuenta es su proporcion.
Lo que dices sobre el dinero está en el Libro II, son argumentos que Smith demuestra como indefendibles (por mero razonamiento lógico).
?
No pillo esta réplica... eso digo, que el dinero es solo la rueda... eso es lo que no entendíamos los españoles cuando fuimos a América y trajimos... ruedas... más rápido de lo que crecía nuestra economía (=inflación)...
[url]http://es.wikipedia.org/wiki/Revoluci%C3%B3n_de_los_precios[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Revoluci%C3%B3n_de_los_precios[/url])
Lo que dice Smith que está torcido, en ese razonamiento, es a partir del momento en que consideras que el incremento de oro pudiera distorsionar los precios reales (=valor adquisitivo diríamos hoy).
(Está en el libro II) Ese argumento de Montesquieu y otros fue rebatido por Hume y Smith sólo hace observar que lo que evoluciona es el Valor-Trabajo de la Produccion y ésta, por tanto, cuando la mides usando el Mecano fiscal, significa que la distribución de la riqueza se hace con variaciones de precios del trabajo, de las materias primas y finitas, etc. El precio del trabajo varió en función de la variación del capital productivo, y de la actividad economica.
Segun Smith, al aumentar la Produccion nacional, aumenta la necesidad de moneda, pero las variacones de precios del Trabajo, etc. no puedes atribuirlas al propio aumento de la moneda. Varia en función de las variaciones del capital productivo, etc.
Es porque la Producción crece, que se genera una demanda mayor de moneda, y si ésta no es suficiente, o simplemente si deseas aumentar aún más la Produccion y disponer de liquidez , se emiten billetes de banco y créditos a corto plazo.
Que en lo que se entiende por dinero, no se debe confundir su precio intrínseco, que depende de su extraccion y puede en efecto disminuir su precio, y por otro lado, lo que ese dinero permite comprar, que no varía por la cantidad de dinero, sino que depende de la propia producción.
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Ahora, de todos modos, te concedo que Smith asume como una igualdad (fiscal) que la Renta=Produccion=Demanda. Pero si consideras que la "Demanda per cápita" (de toda la población) pueda ser superior a la Demanda fiscalizable (que es sólo igual a la Produccion), es obvio que la depreciación intrínseca del dinero supuso un aumento brutal de costes y hasta una depreciacion de salarios para la población que no era fiscalizable.
Aún así, el análisis que hace Smith sobre los efectos (nulos) de la cantidad de dinero que siempre será la que permita Producir es correcto. Lo que falla, es cómo computa los efectos. Desde el punto de vista fiscalista, la depreciacion de moneda es indiferente, lo que cuenta es lo que se puede adquirir, ese es el valor de la Renta. Es desde el punto de vista de los Gastos sociales del Estado que la diferencia se convierte en brutal (de ahí el debate alucinante sobre el sistema de Speedhamland).
Pero es que razonamos considerando que es obvio que el Estado está al servicio de los ciudadanos, Pero para Smith, Hume e incluso para Montesquieu, ese concepto no existía. De hecho, fue un concepto re-vo-lu-cio-na-rio. Para Smith, y todos los demás, la unidad de referencia es la Riqueza del Rey, es decir la fiscalizable. Para nosotros, la unidad de referencia son los Derechos del ciudadano, que no son fiscalizables (= igualdad de derechos, cual sea tu condición fiscal). Esa evolución en el sistema de referencia ya se nota mucho en Sismondi
Supongo que la linea abierta por Ricardo y Say y los "liberales" hasta hoy correspondió a la reacción del antiguo régimen ante las ideas de la Revolucion, y en particular, la ideología que permitió justificar la apropiacion de los bienes no ya en términos de interés social (venta de bienes nacionales, amortizacion, reforma agraria) sino en términos puramente de rentabilidad. Como el sistema de Smith es un sistema de fiscalización, y fiscalmente, lo suyo es incuestionable, lo tenían todo para ellos.
Bastaba con interpretar que la fiscalización "publica" era trasladable a una fiscalización "privada" pero colectiva, a la que todos participaban siguiendo su propio interés. Lo suyo fue genial. El interés del Estado se trasladaba al interés particular, y lo bautizaron libertad ciudadana.
Lástima que no los atraparan durante la Terreur....
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Yo empecé por Sismondi, que me llevó a leer a Smith. Creo que ese orden ha sido muy bueno,
Sismondi escribe, y le creo, que está escrupulosamente conforme con el análisis de Smith. En muchos aspectos lo completa y ratifica. Sismondi escribió la reseña sobre Adam Smith en la Enciclopedia de economía británica, lo que le convirtió en una referencia de Smith. Es hacia 183x cuando ya dice que algo no cuadra bien con la realidad, con la forma de medir.
En efecto, observando el sistema de Speedhamland (que él tambien pide abolir), empieza a ver claro que en la ecuación de Smith, hay una Demanda "social" que es superior a la Demanda "fiscalizable".
Y durante todo el XIX, el debate estará en determinar si la "Demanda social", aunque no sea fiscalizable, es o no es un cuerpo de DERECHOS (de los trabajadores, de los ciudadanos, etc.)
(Luminoso, esto es luminoso ¿eh?)
¡Saludos!
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(Yo creo que estamos diciendo lo mismo)
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(Yo creo que estamos diciendo lo mismo)
La Riqueza de las Naciones
Con el Freegold ambas visiones se equilibran -> los excedentes de producción que se exportan dan una balanza comercial positiva, que, zanjada en oro (más reservas para el banco central) conduce a una apreciación de la moneda y por tanto subida de salarios y otros costes, reduciendo la capacidad exportadora de la nación con superávit y aumentando la competitividad de los importadores-con-déficit. De esta manera se logran reajustes suaves entre áreas monetarias en función de la productividad (y capacidad exportadora) de cada Área ;)
Vale sí. Creo que sí, pero se ve mas claro después de quitar la parte que he tachado. Si la quitas, entonces puedes describir lo que pasa en intercambios internacionales.
Lo que he tachado viene a cuento de que las diferencias entre divisas, ni siquiera la masa monetaria dentro una misma zona, no tiene por sí mismo ningún efecto sobre el valor del trabajo (poder adquisitivo de la renta).
El valor del trabajo lo da la producción. Que ahora percibamos que Smith sólo habla de los agente representativos (los que son fiscalizables) no cambia la validez del análisis, me parece.
(Volviendo a mis lecturas: me parece que el problema con la economía politica de Smith, es que ya no entendemos por "politica" lo mismo que él. No sé si decir que hoy no tenemos un modelo de economía política aplicable, o si es sólo cuestión de hacer ajustes, como el de la RBU, por ejemplo, que introduce una especie de "demanda per cápita, pero no fiscalizable", como una constante incompresible, dentro del mismo modelo. Y de esa forma, se salva la ecuación.)
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Vaaaale... yo estaba hablando del tipo de cambio TdC :)
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A la mierda!!!
Hace años, uno de los mas grandes actores (y personaje en general) que ha dado este país, D. Fernando Fernán Gómez, alto, desgarbado, pelirrojo y cultísimo, se despachó con esa malsonante expresión ante el acoso de un supuesto fan, que ante todo quería la caza de una dedicatoria cual trofeo de montería.
Esa frase define perfectamente lo que una parte de este país (y una parte importante), siente ante el espectáculo del mudo, ken, los de ¡a montaña, los carlistones y la cuasi difunta lideresa magenta; que se vayan a ese lugar indeterminado y oloroso, y dejen paso a otros, quienes, los que sean, con tal de limpiar un poco el nauseabundo panorama de este país.
Poco importa que los que estén detras sea el de la coleta, el aprendiz de trapacero fiscal (no se si sus asesores serán de un todo a cien), el guaperas ciudadánico o el pato lucas en coalición con piolín; estamos en el momento en el que se vota con las tripas, en que cada vez que sale alguno de los actuales (el de la vocecita ya es mas trabucaire que el trabucaire) y abre la boca, un buen montón de sufridores deciden que hay que votar a los otros, ¿a quienes?. a los otros, sean los que sean.
No caben sesudos análisis, ni datos económicos de teatrillo de marionetas, ni comentaristas que despiden tufo de sacristía o peor aún, de colleja de tricornio o cura ensotanado, ni pequeñitas dando lecciones de democracia como si recitaran temas de oposición. No, ha llegado el momento de que se vayan, que desaparezcan, su sola presencia en el escenario suscita pateos y pitadas, y cada vez mas, no solo en el gallinero (tierra siempre de descontentos y populacho), sino en el patio de butacas, en esas primeras filas ocupadas por su claque.
Intentan atrincherarse los actuales mandameses en sus feudos, la andalucía para la charo-choni -le vamos a poner Susana XIV, andalusía soi io-, cataluña para los carlistones, galicía y las castillas para el mudo y sus acólitos, y el resto nos lo repartimos en coalición como buenos hermanos (en el país vasco con la ayuda de sus carlistones de siempre, los nuevos están bastante mustios): llegan tarde, el hartazgo, el descrédito, las ganas de que venga alguien y no te cuente las mismas mentiras de siempre, que sean mentiras nuevas, mas frescas, ha llegado hasta la médula de una buena parte de este pais (otrora España), lástima que no sea el crepúsculo de los bueyes, y el alba que se adivina pueda traer mas negrura a este ya negro país.
Bendito y maldito NHD, bendito por lo que nos puede traer, maldito porque sus efectos son para los de siempre, la mayoría, nosotros.
Un saludo
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[...] Los datos de IPC de China en enero reflejaban una tasa interanual del 0,8% desde el 1,5%. De este modo en el primer mes de 2015 EE.UU., Reino Unido, la Eurozona y China completan un registro de precios por debajo del 1%. Se podrá argumentar que buena parte de este comportamiento es debido a la marcada caída del precio del petróleo. [...]
En el blog de A. Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/02/bajo-el-humo-griego-persiste-la-desinflaci%C3%B3n.html)
[...] Deflation is defined as a sustained decline in an aggregate measure of prices such as the consumer price index or the GDP deflator. One or two quarters of price declines, while technically constituting deflation, would not be worrying. However, even mild but continuous deflation could be a cause for concern, as it may increase economic uncertainties, distort resource allocation, entail distributional consequences, and lead to subpar growth performance. [...]
[...] In view of the measurement bias, it is likely that measured inflation of less than 1 percent may already be close to price stability, or even reflect declining prices. Table 1a provides an illustration of the incidence of declining prices and inflation below 1 percent for a large sample of industrial and emerging market countries. The estimates show a sharp increase in the proportion of country-months showing annual CPI inflation of less than 1 percent over the past five years. [...]
(Páginas 6-8)
http://www.imf.org/external/pubs/ft/def/2003/eng/043003.pdf (http://www.imf.org/external/pubs/ft/def/2003/eng/043003.pdf)
[ mild, continuous... and global. ]
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A la mierda!!!
Y a pesar de todo, temo que el PP gane las próximas generales (con un resultado ingobernable), y el PSOE obtenga mucho más de lo que dicen las encuestas.
Es triste, pero es que este es un país trágico.
Ojalá me equivoque. Nadie quiere más que yo una noche electoral en la que Podemos arrase.
Y me dan igual sus contradicciones, o las corruptelas de 2ª división que les saquen de aquí a las generales.
Todo fuera por un cambio en este estercolero.
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A la mierda!!!
Y a pesar de todo, temo que el PP gane las próximas generales (con un resultado ingobernable), y el PSOE obtenga mucho más de lo que dicen las encuestas.
Es triste, pero es que este es un país trágico.
Ojalá me equivoque. Nadie quiere más que yo una noche electoral en la que Podemos arrase.
Y me dan igual sus contradicciones, o las corruptelas de 2ª división que les saquen de aquí a las generales.
Todo fuera por un cambio en este estercolero.
Estoy con usted!!
Hace una década al menos que no voto (por desconfianza en el sistema en en mis conciudadanos), pero en las próximas generales me estoy pensando en votar para votar a Podemos.
Porque creo que Podemos son seres de luz? No
Porque creo que son la solución al problema? No
Simplemente porque son otros, porque confío en que saquen mucha mierda una vez lleguen al poder, y porque confío en que sea el principio de un cambio. Eso si, a los 4 años hay que botarlos como sea, que sino tenemos otro felipito o chaves en el poder. 2 décadas.
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No creo que sacaran más mierda que la justita, si ganan, por varios motivos ya comentados aquí. Incuso si consiguieran mayoría absoluta.
Da la sensación de que los "cuarteles generales" ya cuentan con ellos y aquí no pasa nada. En Grecia, por ejemplo, se habla de que van a reabrir la tele, o devolver subsidios, pero aún no he leído nada sobre ninguna cabeza cortada, cajón abierto ni desmantelamiento clientelar.
Aunque es cierto que en Grecia acaban de empezar y en España faltan muchos meses y muchos eventos antes de elecciones.
Manu lo expresó redondo.
Nada de lo que ocurre a la izquierda tiene valor sistémico porque en ningún momento compromete valores estructurales y sirve de ayuda para gestionar masas pauperizadas y dependientes. La Izquierda Mesiánica hace su papel de Opiáceo Social.
En la Derecha lo que ocurre es el revival del Nacional/Socialismo en expansión hacia el Este a caballo de los misiles de la Otan. El sistema está encantado de haberse conocido. La masa camina hacia su destino de miseria y guerra.
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No lo quise poner en su momento... pero al leer:
[...]
Hace una década al menos que no voto (por desconfianza en el sistema en en mis conciudadanos), pero en las próximas generales me estoy pensando en votar para votar a Podemos.
Porque creo que Podemos son seres de luz? No
Porque creo que son la solución al problema? No
Simplemente porque son otros, porque confío en que saquen mucha mierda una vez lleguen al poder, y porque confío en que sea el principio de un cambio. Eso si, a los 4 años hay que botarlos como sea, que sino tenemos otro felipito o chaves en el poder. 2 décadas.
No he podido evitar recordar esto:
No puede pasar aquí
http://elpais.com/elpais/2014/12/05/opinion/1417793229_669196.html (http://elpais.com/elpais/2014/12/05/opinion/1417793229_669196.html)
Venezuela era un país pacífico, democrático, plural, laico y solidario donde el petróleo obraba como gran amortiguador de las inequidades. Nadie intuyó que Hugo Chávez lo convertiría en una distopía militarizada
[...] “Tranquilícense. No importa cuán extemporáneas y retrógradas luzcan ahora las posturas de Chávez, ni cuán fundadas sus críticas al sistema político ni cuán radicales sus consignas en materia social, ni mucho menos cuán arrolladora fuese la simpatía del comandante que reflejan los sondeos. Tengan en cuenta que la lidia con las masivas e imponentes realidades de un país tan complejo como el nuestro, pero, al cabo, un país hecho a los usos democráticos y, todo hay que decirlo, hecho también a las artimañas moderadoras del munificente petroestado, habrá de apaciguar al exgolpista trocado en gobernante. [...] Entonces volverá el desencanto cual torna la cigüeña al campanario: en un par de quinquenios el electorado dará una segunda oportunidad a los partidos de antaño que, con seguridad, habrán aprendido la lección. [...]
[ Can't happen here ? :roto2: ]
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No lo quise poner en su momento... pero al leer:
[...]
Hace una década al menos que no voto (por desconfianza en el sistema en en mis conciudadanos), pero en las próximas generales me estoy pensando en votar para votar a Podemos.
Porque creo que Podemos son seres de luz? No
Porque creo que son la solución al problema? No
Simplemente porque son otros, porque confío en que saquen mucha mierda una vez lleguen al poder, y porque confío en que sea el principio de un cambio. Eso si, a los 4 años hay que botarlos como sea, que sino tenemos otro felipito o chaves en el poder. 2 décadas.
No he podido evitar recordar esto:
No puede pasar aquí
[url]http://elpais.com/elpais/2014/12/05/opinion/1417793229_669196.html[/url] ([url]http://elpais.com/elpais/2014/12/05/opinion/1417793229_669196.html[/url])
Venezuela era un país pacífico, democrático, plural, laico y solidario donde el petróleo obraba como gran amortiguador de las inequidades. Nadie intuyó que Hugo Chávez lo convertiría en una distopía militarizada
[...] “Tranquilícense. No importa cuán extemporáneas y retrógradas luzcan ahora las posturas de Chávez, ni cuán fundadas sus críticas al sistema político ni cuán radicales sus consignas en materia social, ni mucho menos cuán arrolladora fuese la simpatía del comandante que reflejan los sondeos. Tengan en cuenta que la lidia con las masivas e imponentes realidades de un país tan complejo como el nuestro, pero, al cabo, un país hecho a los usos democráticos y, todo hay que decirlo, hecho también a las artimañas moderadoras del munificente petroestado, habrá de apaciguar al exgolpista trocado en gobernante. [...] Entonces volverá el desencanto cual torna la cigüeña al campanario: en un par de quinquenios el electorado dará una segunda oportunidad a los partidos de antaño que, con seguridad, habrán aprendido la lección. [...]
[ Can't happen here ? :roto2: ]
Sudden and Sharp, no se crea que mientras escribía mi comentario, no pensaba en Venezuela. Por eso opino que ahora toca podemos, y luego otro. En el trabajo, a modo de provocación digo que después de 4 años de podemos quiero otra cosa, y me da absolutamente igual el que. La provocación viene porque siempre hago referencias a soviets, a nazis o a partidos ultra-religiosos... y claro, uno de la PPSOE no sabe a que atenerse :roto2:
Yo lo llamo trollear en el mundo real :troll:
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Conste que no pido el voto a Podemos, ni que no se les vote.
Pero creo que hay otras posibilidades si llega el moemnto y estás muy cabreado: el partido antitaurino, el que quiere establecer contacto con los alienígenas... :)
Lo dicho: no lo quise poner cuando se publicó. Que cada uno haga lo que estime oportuno. (Pero votar es algo muy serio.) ;)
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(Disculpen que me entrometa; yo no entiendo de música como A. Ortega ni como el gran forero PP.CC.)
DEFLACIÓN INMOBILIARIA SUAVE.
No solo en España.
El citado por Alexis Ortega, Albert Edwards de SG, sagaz descubridor de la inflación ficticia empotrada en el coste de la vida a travñes de la imputación de rentas a los propietarios, resulta que tiene una página sobre deflación:
[url]http://www.deflation.com/leading-deflationists/albert-edwards/[/url] ([url]http://www.deflation.com/leading-deflationists/albert-edwards/[/url])
Habrá que mirarla.
Saludos.
Publicado por: JENOFONTE10 | 02/11/2015 en 05:17 p.m.
P.S.: Es que ha sido citar el humo 'griego' y tratar de deflación, y entrar al trapo.
(Firmo JENOFONTE10 desde los tiempos del IVAzo de Montoro que contuvo una temporada, por efecto base estadístico, la enorme ola-tsunami de Deflación Inmobiliaria española, que se extiende a pesar de que nuestro IPC no recoge rentas imputadas a la propiedad (80% del censo), y solo se ve ligeramente deflactado por las aún débiles rebajas en el rubro de alquileres (20% restante y subiendo).
Si en EE.UU aún disfrazan el 'globito' pinchado inflacionario (¡que viene el globo!, ¡sube los tipos, FED!, como el pastor embustero), UN GLOBITO que es una Deflación Inmobiliaria como un piano, y va disfrazado de negro petróleo barato, entonces la 'piel de cordero' de la propiedad inmobiliaria imputada de rentas de ALQUILER SUPUESTO, no tardará en dejar al descubierto el pastel, digamos 'desinflacionario'.
Es de esperar entonces que la presión para subidas de tipos por inflación no sea tan poderosa. Estaríamos con 'el tiempo prolongado' de los 'tipos bajitos' de Draghi a ambos lados del charco ¿no?.
Publicado por: JENOFONTE10 | 02/11/2015 en 05:36 p.m.
Donde siempre... ;-) (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/02/bajo-el-humo-griego-persiste-la-desinflaci%C3%B3n.html)
... y ya puestos:
FOFOA Update (http://fofoa.blogspot.com.es/2015/02/confessions-of-erratic-marxist.html)
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Creo recordar que lo cuenta él mismo. No le convencía chavez, pero había que echar a CAP y su troupe como fuera.
Yo sólo digo que hay que votar convencido. (Es lo mejor.) Que eso de que ya los echarás... puede que no sea tan fácil. El comentario de Raph me recordó el artículo... y lo he traído.
¿Quién miente más sobre Venezuela? Buena pregunta...
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Ay ay jeje FOFOA cómo no, exculpando al euro ... 8)
In the video, he says repeatedly that he wants to save capitalism from itself, and what he means is that he wants to save the world and the international monetary system from falling into a global depression worse than the 1930s, caused by the collapse of the $IMFS/capitalism. As we often say about people like this, he's so close yet so far away.
Here's a line from Yanis in the video below:
"Think about capitalism… it is a metaphorical production line that produces two things simultaneously: immense wealth and unprecedented poverty. "
You see, his complaint about capitalism is the same as my complaint about the $IMFS. When savers save in debt, it leads to not only way too much debt, but also a conflict of interests between the debtors and the savers.
I want to you spend a little bit of time thinking about the many ways in which Yanis' "capitalism" and my "$IMFS" are the same thing. Probably the biggest problem with the $IMFS over the last couple of decades, and a problem which led directly to the financial crisis in 2008 when Yanis says the "surplus recycling mechanism" died, is the securitization of debt by the banks.
They did this because of overwhelming demand for those securities from savers like the PBoC, German pension funds, and just about everyone else for that matter. It was not because the banks wanted to increase their loan books that they drove lending standards into the gutter creating Subprime and all kinds of other problems. It was because they could offload that risk, sell it to someone else, and make a tidy commission in the process.
With that in mind, here's a short anecdote from another presentation Yanis gave in 2013, this one titled The Dirty War for Europe’s Integrity and Soul. Yanis began his presentation like this, "allow me to begin with several ‘true stories’ that will, hopefully, transport you into the Europe that I inhabit. Each of my tales will come with a short title." The tales had titles like "Error", "Denial", "Impotence", "Despotism", "Ignorance", "Wickedness" and "Serpent DNA", which should give you an idea of the tone.
This was one of the shortest, and it was titled "Frenzy":
"Franz, not his real name, worked for a major German bank for twenty-five years. In 2011 he confided to me that the Euro’s ‘good’ years, before 2008, had been the worst of his life. From 1999 to 2008 the pressure from his bank’s Frankfurt HQ on executives like him was relentless. Before the Euro, his job entailed flying around European capitals, assessing the credit worthiness of governments, local authorities, utilities, developers, local banks, large businesses; playing hard to get with them, and eventually signing off on loans that made sense to him. However, once the Euro was established the Frenzy began in earnest. HQ was pressurizing him incessantly to lend, lend, lend. When he warned them that increased lending would mean subprime loans to iffy customers, they couldn’t care less. It was all about securing a higher share of the Euro market than other banks – French banks in particular – who were also on a lending spree. And since total lending effected was linked to his and his bosses’ bonuses, Franz and his colleagues were sent to Dublin, to Madrid, to Athens, to every nook and cranny with a hitherto low level of indebtedness. Their mission? To increase it. “I lived the life of a predator lender”, he added."
Notice the correlation/causation fallacy. Because the predatory lending began around the same time as the euro, causation is lumped onto the euro. But this same phenomenon was happening on Wall Street and Main Street USA as well, perhaps even more so. The new single currency in Europe no doubt made it easier for the German banks to jump borders, but it was an $IMFS game nonetheless. Remember it was Goldman Sachs that reportedly taught the Greek government how to really take advantage of the new euro by ramping up its spending and its debt in the early years. Was that caused by the euro, capitalism, or the $IMFS?
This is Yanis' view of capitalism's drive—predatory lending—which, as I argue, is simply the result of extra demand from the Savers (a group distinct from—and much larger than—professional investors, speculators and traders) for more debt to save. Physical assets rise in value as more Savers save in them, but debt must rise in volume in order to accommodate a growth in savings. One increases the debt level while lowering interest rates and lending standards leading to all kinds of problems in the real economy, and the other does not.
Of course professional investors, speculators and traders will always invest, speculate and trade in debt and equity ownership in other people's businesses. But, in the future explored on this blog, they will have to be sharp to pick the winners, and they will be competing against the banks which can always underbid them for the best borrowers, so risk will be ever present for private money that wants to generate a return.
Confessions of an erratic marxist (https://www.youtube.com/watch?v=A3uNIgDmqwI)
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Estoy leyendo el sitio nuevo que nos recomienda Jenofonte... y es algo así como un grupo de superheroes, La Liga Deflacionista de América o algo asi :)
If Europe’s economic debate were a prizefight, then the deflationists — who have languished on the ropes for years — just landed some dizzying counterpunches. [Consider] the 5-year/5-year forward swap (5y5y), a financial agreement where one counterparty exchanges a fixed rate of interest for a floating rate. “This is the metric that we usually use for defining medium-term inflation,” said ECB President Mario Draghi during his August 22, 2014, speech to central bankers in Jackson Hole, Wyoming.
Draghi may use the swap to define inflation, but … the 5y5y swap points unequivocally to deflation. In fact, the swap started to nosedive more than a year ago, when the October 2013 European Financial Forecast first discussed the deflationary portents of a similar gauge, the 10-year breakeven rate. By mid-August 2014, the 5y5y had sunk below the central bank’s 2% target for the first time ever. And after September’s brief rally stalled at the 2% level, the swap hit an all-time low of 1.54% last month.
In other words, even the central bank’s preferred inflation metric shows nothing but flat or falling prices over the foreseeable future.
http://www.deflation.com/heres-what-the-european-central-banks-preferred-inflation-gauge-shows/ (http://www.deflation.com/heres-what-the-european-central-banks-preferred-inflation-gauge-shows/)
Por cierto está el amigo Keen:
The Runaway Train of Debt
http://www.deflation.com/the-runaway-train-of-debt/ (http://www.deflation.com/the-runaway-train-of-debt/)
Y ponen las cosas claras...
We opt for a useful definition relating to monetary conditions. Therefore:
- Inflation is an expansion in the total supply of money and credit.
- Deflation is a contraction in the total supply of money and credit.
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(http://www.hangthebankers.com/wp-content/uploads/2014/11/China-gold-US-dollar.jpg)
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Estoy muy liado estos días, y no los sigo tan de cerca. Uds. disculpen.
Pero ahora que releo, veo que Sudden ha traído mi comentario sobre 'desinflación' en lo de A. Ortega, y resulta que el 'truco del almendruco' sobre distorsiones ficticias al alza en el coste de la vida de EE.UU., al imputar rentas de alquiler a los propietarios, ha sido también comentado aquí hace unos días, aunque referido al cálculo del PIB y PNB.
"Además se le suman rentas inexistentes como la "ímplícita" de quien tiene su casa pagada, etc." Republik
Todo creo que empezó cuando Saturno, lector crítico del aduanero Smith, y su 'Riqueza de las Naciones', puso en duda el modo de calcular la actividad económica nacional, como p.ej. en el PIB.
__________
SESGOS ESTADÍSTICOS: INMUEBLES PROPIOS O ALQUILADOS, Y PRECIOS
La repercusión de este método 'im-puta-tivo', puede variar mucho en función de la proporción propietarios/alquilados, según países.
Así, el purasangre de Sanchinarro, JC10, con su modelo 'Construcción y Consumo por Efecto Riqueza' español ganaba por varios cuerpos en la carrera pisitófila, que inflacionando a toda pastilla dejaba las deudas hipotecarias al alcance de cualquier rentita salarial indexada por convenio; hasta que cayó desfallecido de EN-DEUDA-MIENTO, con el pinchazo de la burbuja.
Ahora, como los alquileres van con retraso en las rebajas respecto a la propiedad, se maquilla y parece que hay menos Deflación (o mas suave) en España; se estira en el tiempo al no computar precios de propiedad inmobiliaria en el IPC.
Sin embargo en EE.UU., que deben ser menos propietarios y mas alquilados que aquí, el efecto conseguido parece ser una inflación aparentemente mas alta, con una metodología estadística opuesta, por considerar a las propiedades como rentas de alquiler (lo que se ahorra el habitante propietario de su propio pisito).
Cuál método es el 'insesgado': ninguno, creo. Simplemente tengamos en cuenta como es la vara de medir 'ladrillos' (en el IPC) y cómo afecta, según la distribución de propietarios/alquilados de cada país.
Un supuesto que me parece intuitivo es que la volatilidad de los precios de los alquileres es menor, ya que los contratos suelen ser plurianuales y tardan mas en recoger los cambios en los precios del mercado inmobiliario comparado a las compraventas.
Saludos.
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Estoy leyendo el sitio nuevo que nos recomienda Jenofonte... y es algo así como un grupo de superheroes, La Liga Deflacionista de América o algo asi :)
If Europe’s economic debate were a prizefight, then the deflationists — who have languished on the ropes for years — just landed some dizzying counterpunches. [Consider] the 5-year/5-year forward swap (5y5y), a financial agreement where one counterparty exchanges a fixed rate of interest for a floating rate. “This is the metric that we usually use for defining medium-term inflation,” said ECB President Mario Draghi during his August 22, 2014, speech to central bankers in Jackson Hole, Wyoming.
Draghi may use the swap to define inflation, but … the 5y5y swap points unequivocally to deflation. In fact, the swap started to nosedive more than a year ago, when the October 2013 European Financial Forecast first discussed the deflationary portents of a similar gauge, the 10-year breakeven rate. By mid-August 2014, the 5y5y had sunk below the central bank’s 2% target for the first time ever. And after September’s brief rally stalled at the 2% level, the swap hit an all-time low of 1.54% last month.
In other words, even the central bank’s preferred inflation metric shows nothing but flat or falling prices over the foreseeable future.
[url]http://www.deflation.com/heres-what-the-european-central-banks-preferred-inflation-gauge-shows/[/url] ([url]http://www.deflation.com/heres-what-the-european-central-banks-preferred-inflation-gauge-shows/[/url])
Por cierto está el amigo Keen:
The Runaway Train of Debt
[url]http://www.deflation.com/the-runaway-train-of-debt/[/url] ([url]http://www.deflation.com/the-runaway-train-of-debt/[/url])
Y ponen las cosas claras...
We opt for a useful definition relating to monetary conditions. Therefore:
- Inflation is an expansion in the total supply of money and credit.
- Deflation is a contraction in the total supply of money and credit.
No conocía la página. Solo puse el nombre citado por Alexis Ortega y voilá:
Albert Edwards is well known as the originator of The Ice Age thesis some 15 years ago.
Albert is known as an extreme equity bear and has been underweight equities as an asset class in his model portfolio since the end of 1996 in favour of long government bonds. He foresaw an Ice Age where equities would replicate the experience of Japan though the 1990’s and de-rate both in absolute terms and relative to government bonds. He had a target of US 10 year yields falling below 2% for over a decade.
Albert current believes the US equity market has far further to decline on the basis of long term cyclically adjusted PE ratios such as the Shiller PE ratio and also Tobin’s Q ratio. He thinks the biggest deflationary risk is a China hard landing. Like in 2007, there is massive complacence and overconfidence that the “authorities” can achieve a soft-landing.
Esa ICE AGE me suena familiar, como la ERA CERO y aquel 'reunirse en las CIMAS HELADAS del ENDEUDAMIENTO' del EFTF de PP.CC. Será por lo del frio helador, 'bajo cero' en la escala Celsius ¿no? ;).
Buenas noches.
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tHe thinks the biggest deflationary risk is a China hard landing.
Cuando china deje de crecer a tasas de emergente comenzará la era cero. Y a pelo.
Me repito.
Sds.
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tHe thinks the biggest deflationary risk is a China hard landing.
Cuando china deje de crecer a tasas de emergente comenzará la era cero. Y a pelo.
Me repito.
Sds.
Hace años, que China creciera a tasas de menos de un 8 ó 9% era tanto una sorpresa como un drama, aunque tengo entendido que los útlimos, andará por el 5 ó el 6% (hablo de memoria).
Que pasen a un 3 ó un 4% (para el cual la mayoría de los países desarrollados firmarían de cabeza y hasta tendrían preocupaciones por el recalentamiento de sus economías), y veremos la Era Cero en toda su plenitud.
Me parece muy difícil que bajen de ahí por un largo tiempo, pues aún tienen un potencial de crecimiento enorme, aunque nunca llegarán a consumir como los europeos, ni mucho menos los usanos, entre otras cosas porque ambientalmente su país sería difícilmente habitable.
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FOFOA dixit, y
http://fofoa.blogspot.fr/ (http://fofoa.blogspot.fr/)
Here's a simple fact which hasn't been discussed a whole lot. We have been brought up with the premise that if we can somehow obtain a large enough fortune, then we can sit back and live off the interest risk-free without ever touching the principle, pass that principle on to our children and they can do the same into perpetuity. This is a false premise, even if it has worked for the last 40 years.
Yes, you can put your money to work and, if you are successful, live off of only the yield while growing or not touching the principle. But you can't do so risk-free, and that's where millions of Savers have been misled. In reality, you save during your working years, and later live off of those savings by running them down. There's no such thing as a risk free return on capital, an old lesson that old money knows all too well, and the rest of us will learn soon enough.
For savings to work properly like this, over long periods of time, requires a salient focal point physical wealth asset with a long history of being used for that purpose. That is not stamp collecting, fine art, or even a garage full of Ferraris. It is gold, not as part of the monetary system, but as a real, physical wealth asset just like Yanis used stamps, art and Ferraris to explain.
Esta conclusion es la que me impide tomarme en serio a Fofoa.
Tan aguda es la observación inicial sobre los que toman crédito esperando poder vivir de rentas, como desoladora resulta su conclusión sobre el oro físico.
Pero qué demonios, después de mostrar que una colección de sellos o un ferrari es un mero consumo o atesoramiento improductivo, luego, a la hora de indicar qué activo será realmente valioso, concluye: ¡el oro!
Le pasa lo que Smith observa de los economistas anteriores:
después de analizar el oro como mera rueda del molino, que transmite el impulso motriz de un valor, el de la harina molida, cuyo valor se convierte en referencia a su vez del valor del oro en un momento dado,
Fofoa acaba razonando que la multiplicación de billetes haciendo subir el precio nominal del oro, se debe concluir que la harina molina aumentará su precio nominal pero como el valor de la harina es referencia del del oro, POR TANTO; el precio nominal de la harina, terminará haciendo que aumente el valor real del oro.
Como si nos quiere hacer tragar ruedas de molino, eh ;)
La definición del NHD por Adam Smith:
If, not withstanding all this, gold and silver should at any time
fall short in a country which has wherewithal to purchase them,
there are more expedients for supplying their place, than that of
almost any other commodity.
If the materials of manufacture are wanted, industry must stop.
If provisions are wanted, the people must starve.
But if money is wanted, barter will supply its place, though with a good deal of inconveniency. Buying and selling upon credit, and the different dealers compensating their credits with one another, once a-month, or once a-year, will supply it
with less inconveniency. A well-regulated paper-money will sup-
ply it not only without any inconveniency, but, in some cases,
with some advantages.(...)
This complaint, how ever, of the scarcity of money, is not always confined to improvi-
dent spendthrifts. It is sometimes general through a whole mer-
cantile town and the country in its neighbourhood.
Over-trading is the common cause of it. Sober men, whose projects have been
disproportioned to their capitals, are as likely to have neither where-
withal to buy money, nor credit to borrow it, as prodigals, whose
expense has been disproportioned to their revenu(...)
It is not any scarcity of gold and silver, but the difficulty which such people find in
borrowing, and which their creditor find in getting payment, that
occasions the general complaint of the scarcity of money.
(Libro IV, CapI - A.Smith Wealth of Nations)
Fijaos que a Smith, le importa un rábano que la rueda del molino sea de oro o de papel.
Lo que le importa en todo caso es que con el papel, es posible manipular el acceso al crédito (como en el fraude de las letras de cambio tiradas sobre otras anteriores), de forma que llega un momento en que la gente está emprendiendo y comerciando sobre expectativas de ganancia que no están respaldadas por ninguna demanda ni posibilidad de renta. Todo el mundo agota su capacidad de crédito, están todos endeudados, y para éstos únicamente NO HAY DINERO. Para los demás, hay tanto dinero como necesario.
Lo que quiero decir, es que el oro físico de Fofoa, que tan alto precio prevé que tendrá, cosa que si se multiplican billetes nadie duda (en cuanto a su precio nominal), sin embargo, seguirá teniendo el mismo valor en Productos comerciales, seguirá teniendo el mismo que ahora tiene, en cuanto a su valor real.
El oro podrá tener el precio nominal que quiera, pero su "valor" comercial antes y después de no sé qué explosión del sistema monetario seguirá siendo igual al valor del sistema comercial.
Pues que explote el sistema monetario y que el precio nominal del oro se dispare al infinito. Al final, lo que le tendrá valor es lo que sepas hacer. Ese será al final el valor real del oro.
Fofoa es agudo, aprendes muchas cosas, y te las hace ver de forma interesante.
Pero lo molesto es su lado visionario, o mejor dicho, pájaro de mal o buen agüero. Cuando alguien te anuncia visiones, en realidad te está diciendo que eres ciego.
Pero todo ciego que seas, a quien te lo dice, le tienes que mirar, y sólo a él.
Es ridiculo: si de verdad abro los ojos, o bien tengo que poder ver lo mismo que él, o lo que me quiere hacer ver es problemático. ;)
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Pues sí, saturno, cuando yo lo leí ayer, también me quedé con una impresión inconfundible de non-séquitur con el dictum de FOFOA a favor del oro y una sensación tanto de so what?? como más bien de WTF??
Analiza muy bien el marco, pero luego dá unos saltos mortales, que me parece que no es capaz de salir de sus marcos mentales, como el de mi avatar bien sabía (aunque de lo que no se podía hablar, mejor callar, sí, pero reventar el marco mental para señalar adónde quiere ir uno, también, como el segundo Wittgenstein mostró).
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Puede ser, Saturno, puede ser; aunque esa no es mi interpretación de su tesis, por supuesto puedo estar equivocado.
Justamente, entiendo que lo que propone FOFOA es utilizar el oro (físico) exclusivamente como almacén de ahorro oscilable en precio, no como moneda de curso legal. Al hacerlo así, los precios relativos entre productos, bienes y servicios (y en unidad de cuenta moneda fiat!) no se ven afectados (como tú dices!) por lo que pase con el precio del oro.
Lo que reclama es que así exista una forma de ahorro desvinculada de la creación de deuda. Esto ya es así ma non troppo y efectivamente, también cumplen este papel otros activos como obras de arte. La diferencia es que el oro físico y no las obras de arte pueden desempeñar un papel geopolítico al conectar áreas monetarias entre sí, ya que...
http://en.wikipedia.org/wiki/Focal_point_(game_theory) (http://en.wikipedia.org/wiki/Focal_point_(game_theory))
(http://4.bp.blogspot.com/_cvdgPlEKW9k/TRq7nRBWPcI/AAAAAAAABlQ/W9ssqxxpja8/s1600/Eurosystem_Balance_Sheet.jpg)
O sea, que el transmisor geopolítico y el Focal Point del Sistema Económico Mundial, no parece que sea la plata, ni el uranio, ni los Picassos. De ahí que puede tener un comportamiento diferente ;) Por eso menciona al oro separándolo de los otros: porque uno es Focal Point del Sistema mundial, los otros no.
En cuanto a los conceptos de la moneda (sea del tipo que sea) como mero lubricante de transacciones, estoy de acuerdo contigo. ;)
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No me gusta hablar de Venezuela pero a veces toca.
Descuidar lo cuantitativo y centrarse en lo cualitativo es cómodo para vender productos ideológicos. Venezuela es desde hace décadas un país violento y ello tiene mucho que ver, casi todo, con la demografía aparte de con injerencias externas de las que pocos países latinoamericanos se han librado ("un ,dos, tres, cien Vietnams"). No es posible siendo honestos ignorar el salto cuantitativo brutal ocurrido á lo largo del los últimos años, porque pasar de ser uno de los países violentos al podio mundial -apenas tras Honduras-
cuadruplicando su propia tasa de los 90 y quintuplicando la de los 80. EN los 80 VEnezuela era algo más violenta que los EEUU y hoy todo un orden de magnitud. Y faltan las muertes tempranas por causas "accidentales", que son monstruosamente elevadas también haciendo imposible una comparación con Europa. México y hasta Colombia son balnearios en comparación y en la guerra civil griega de 1945-48 murió cada año menos gente que asesinatos se dan en Venezuela en idéntico período.
Es significativo que conforme las desigualdades estadísticas han disminuido (esto al menos hasta alrededor de 2010 es cierto) la violencia estructural de la sociedad se haya extendido hacia las provincias y hacia estratos sociales donde en los 80 y 90 estaba ausente. Para un europeo son cifras y crecimientos totalmente fuera de lo que está acostumbrado a ver y ni reacciona, de hecho la percepción en Espàña es que México es mucho más violento que Venezuela y ni siquiera en cifras absolutas la supera (con cuatro veces la población), estando además la violencia mexicana muy concentrada en los estados fronterizos y algunos del Sur y ciertos barrios capitalinos..
Los grandes errores de la Venezuela post-MPJ (entonces el país era tranquilísimo porque era relativamente rico y muy poco poblado al punto de generar deliberadamentre efecto llamada en varias regiones de España, Portugal e Italia) tienen mucho que ver con los efectos perversos de la crisis petrolera de 1973:
-Se decide concentrar la población en enclaves urbanos, si ya había escasez de mano de obra en el rural, se agravó conscientemente.
-EL duo turnista AD-COPEI compite en medidas demagógicas para contentar a la población urbana centradas en subsidios de combustibles y farináceos más permisividad con el robo de electricidad ("somos ricos"), con lo que surge una enorme población dependiente, ajena al mercado de trabajo, no integrada en el sistema educativo o si acaso parcialmente, que además crece por efecto llamada con importaciones desde países vecinos (Colombia especialmente).
-El "mal holandés" (sobreapreciación del tipo de cambio) se pone de manifiesto con el boom petrolero y no es combatido desde el poder, encantado con la deriva "enriquecedora" que supone; esto desstruye la pequeña base industrial existente y genera una pseudoclase media pegada a la teta estatal (PDVSA, universidades y otros niños mimados del presupuesto) con gustos caros que solamente se satisfacen con niveles elevadísimos de importaciones.Las fluctuaciones en los precios del petróleo serán lo que determine la variación del PIB de los 70 en adelante, con oscilaciones de auténtica montaña rusa.
-La corrupción, como siempre, es omnipresente pero solamente genera descontento cuando la maquinaria del "reparto" se gripa en las periódicas crisis derivadas de bajadas en los precios de los hidrocarburos.
Lo que está ocurriendo ahora es que de la última contracción petrolera , de efectos agravados porque de nuevo se ha importado masa demográfica (y para trabajar no será, ese verbo en Venezuela apenas se conjuga), se intenta escapar mediante el clásico mecanismo de la hiperexpansión monetaria, y ahora está comenzando a explotar. Una vez reventando el chiringuito se verá que casi todo es falso, empezando porque todas las estadísticas que los fanatizados fingen creer se confeccionan de acuerdo con un tipo de cambio ficticio que, desinflado, acabará informando de una patética realidad cual es que la economía venezolana es incluso más pequeña que en 1990. Y la argentina, aunque va por detrás en acumulación de despropósitos, por ahí anda. De hecho Piketty ni siquiera se ha molestado en trabajar el tema del reparto de la renta en el país porque no hay datos ni aproximados sobre el 1% de arriba, que además entre tanta violencia y siendo una economía totalmente estatalizada, es obvio que varía mucho en su composición. Seguramente se han dado reasignaciones de renta entre el quintil superior y el inferior, los intermedios parece que se quedan más o menos planos -como en todas partes-, pero nadie sabe de qué parte del primer quintil (donde conviven millonarios y funcionarios y empleados de multinacionales) ha salido la renta que cae hacia abajo. Y todo esto antes de 2008 y sobre todo 2011, desde entonces estamos a ciegas porque la marea monetaria todo lo falsea.
No perdamos de vista este perverso mecanismo de la expansión monetaria alocada porque es el mismo que aplicó Ernesto Guevara en Cuba como presidente del banco central. Es tan sencillo como destruir la moneda para acabar con el ahorro y postrar a la totalidad de la población ante el poder político, único dispensador de favores tan apetecibles como la posibilidad de comer y dar de comer a tus hijos. De ahí la arrastrada indignidad (vestida de lo contrario por la propaganda) en que termina por revolcarse la población de países en esta situación.
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tHe thinks the biggest deflationary risk is a China hard landing.
Cuando china deje de crecer a tasas de emergente comenzará la era cero. Y a pelo.
Me repito.
Sds.
Hace años, que China creciera a tasas de menos de un 8 ó 9% era tanto una sorpresa como un drama, aunque tengo entendido que los útlimos, andará por el 5 ó el 6% (hablo de memoria).
Que pasen a un 3 ó un 4% (para el cual la mayoría de los países desarrollados firmarían de cabeza y hasta tendrían preocupaciones por el recalentamiento de sus economías), y veremos la Era Cero en toda su plenitud.
Me parece muy difícil que bajen de ahí por un largo tiempo, pues aún tienen un potencial de crecimiento enorme, aunque nunca llegarán a consumir como los europeos, ni mucho menos los usanos, entre otras cosas porque ambientalmente su país sería difícilmente habitable.
Yo veo ciertas similitudes entre el crecimiento actual de China y el que tubo Japón en los 60-70-80, por esto creo que vendrá un estancamiento de la economía China, como tubo el país nipón a principios de los 90.
La desaceleración de China, se intentará parar inyectando dinero y fomentando el crédito (de hecho ya hace tiempo que lo están haciendo), el Partido Comunista Chino sabe que necesita un fuerte crecimiento para evitar altercados entre la población.
Lo bueno es que los Chinos no piden dinero a otros países o entidades, se prestan entre ellos, todo se queda en casa.
Pero eso no quitará que la insolvencia y la creación de burbujas jodan el modelo crediticio.
El modelo de fabrica barata se está agotando, el crédito servirá para fomentar artificialmente el crecimiento.
Lógicamente el Partido Comunista Chino continuará controlando el país con mano de hierro, oprimiendo la creatividad y la iniciativa privada ,siendo este un paso necesario para el progreso de su país. Buscad información de Chinos con iniciativa propia que de repente desaparecen , hay muchísimos casos .
Las desigualdades y la corrupción no parece que vayan a cambiar.
Veo que el modelo Chino no le queda mucho margen para el crecimiento (unos años más como mucho y a base de crédito, a base de quemar reservas) .
Tampoco veo al PC Chino y al Ejercito haciendo los cambios estructurales necesarios para el progreso.
Ya saben ustedes mejor reinar en el infierno que servir en el cielo.
Eso lo saben muy bien los líderes Chinos.
Conocí un hombre que viajaba mucho a China, me dijo que cada vez que va, ve que la ciudad es totalmente diferente (de lo que ha crecido) y eso que va cado dos o tres años.
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Si toca, toca.
Venezuela
También sería deseable la revisión (que no revisionismo) histórica de ese país. Es decir, la revisión del anterior gobierno, el de Carlos Andrés Pérez, el del Caracazo (unos 3.000 venezolanos asesinados lo que deja al GAL en un juego de niños entre indios y vaqueros), o de la reducción de pobreza con Chavez; situándola de un 71% de la población en el 96 a un 21% en 2010, o de su pobreza extrema la cual pasó de ser un 40% en el 96 a un 7,3% en el 2010, o del aumento del gasto social en un 60,6%, la reducción de la desigualdad en un 54% (el país de la región con ese nivel más bajo), con el 66% de la población recibiendo pensiones de vejez (unos 2.1 millones de ancianos) mientras que el anterior gobierno contabilizaban 387.000, invirtiendo en una educación gratuita (la UNESCO hace bien poco catalogó a Venezuela como país libre de analfabetismo), el país es el segundo de América Latina y el quinto del mundo en tener proporcionalmente más estudiantes universitarios y esto lo he comprobado personalmente en universidades francesas (a día de hoy el grado de preparación de los venezolanos supera en mucho a los mejores europeos), o cómo se redujo la mortalidad infantil; del 25 por 1.000 (1990) a sólo 13 por 1.000 (2010), o cómo Venezuela tiene hoy la mayor unidad de cuidados intensivos de la región gracias a que el gobierno retomó el control de la empresa petrolera nacional PDVSA utilizando los ingresos petroleros no para beneficio de una pequeña clase de rentistas como ocurría con gobiernos anteriores.
No son datos míos, son del Global Finance, La UNESCO, Mark Weisbrot, Carles Muntaner (Universidad de Toronto), Joan Benach (de la Pompeu Fabra), etc.
Ahora, si nos dedicamos a leer El País y sacar extractos de sus columnistas (entre otros Moisés Naim, Ministro de Hacienda del anterior gobierno y uno de los responsables directos del Caracazo) pues lógicamente te van a decir que aquello es el Apocalipsis Now.
Situación, datos e índices anteriores y posteriores a Chavez en su contexto geopolítico. Entre otras cosas porque cuando cogió Chavez el poder el país estaba a niveles africanos.
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Explicación personal
Les voy a explicar brevemente algo acerca de mi que espero explique también los enlaces y sendas que propongo.
Sería el año 2004, en plena burbuja, cuando yo estaba aún en la Uni y no había leído ni estudiado ni una línea de economía. La sección financiera del periódico era para mi como álgebra egipcia: inescrutable e incomprensible. Sin embargo, un compañero mío me dijo:
D.: "Estoy deseando empezar a trabajar y meterme en una hipoteca a 30 o 40 años, para tener ya mi propia casita."
LH1984: "¡No hombre, D., no! La economía son ciclos y nunca se sabe qué va a pasar... las casas no pueden subir siempre, aunque ahora lo parezca. Ahora lo que habría que hacer es vender casas y comprar oro, porque el oro siempre va al revés que todo lo demás. Ya llegará alguna crisis y las casas no valdrán nada y el oro mucho."
Jiji, ven adónde voy a llegar? :) :)
Expresado ahora en la neolengua que he ido adquiriendo, de forma implícita reconocía el Business Cycle, no era presa del discurso de The Great Moderation y el oro está anticorrelacionado (o antidependiente? sobre eso, más) con el resto de activos, convirtiéndolo en un ingrediente a tener en cuenta a la hora de realizar una diversificación financiera. ¡Cuántas palabrotas neoclásicas para llegar al sitio del que partí! ¡Que nada de endeudarse para ser uno más pujando durante una burbuja!
(Tenía entonces más confianza en mi mismo, curiosamente, que ahora, tras leer que la Hipótesis del Mercado Eficiente sugiere que me estaba pasando de listo por intentar batir al resto de la Humanidad)
En cualquier caso, como estudiante pobretón, tampoco tenía ningún dinero para invertir ni en un sentido ni en otro; aunque de haberlo hecho, ya sabemos que no me habría ido mal (con la ventaja de enjuiciar a toro pasado).
Todo esto, para explicarles que, aunque ni tenía (ni tengo!) oro (ni más casa que la que alquilo en mi peregrinaje itinerante por donde logro trabajo alrededor de la península), me quedó un kojkilleo con el tema de los pisos y el oro, ya que da la casualidad de que había acertado, por pura intuición y azar.
¿Verdad que se entiende porqué me uní al Confidencial para aprender de PPCC - y de Gekko, y de Desde Londres, pero eso es otra historia - y porqué me gustaba su explicación pisitófoba? Confirmación de sesgos previos o algo así, creo que se llama...
No obstante, faltaba la otra dimensión, de los "activos refugio". Empecé a leer cosas sobre el oro: vi que existía la Escuela Austríaca y todo su rollo del patrón oro. Aunque algunas cosas me parecían - y parecen! - interesantes, en concreto, su concepción del Business Cycle, su conjunto era pobre en la medida que contenía algunos sesgos importantes y además, no cuadraba con la realidad empírica. En esto también me fui dejando influir, no sin resistencia, por lo que decía PPCC sobre la moneda como sistema "endógeno" (aunque él no lo llama así) no-determinable-en-exclusiva por los bancos centrales. También está el tema de que tanta impresión no trae inflación del IPC, por qué?
Un lector del Confidencial, de cuyo nombre él no quiere que me acuerde, A., tuvo la generosidad de mostrarme, de forma socrática y sin proporcionarme respuestas ni resúmenes, sino simplemente mostrando diversos caminos de miguitas de pan, algunas pistas que me ayudaron a cuadrar cosas hasta ahora inconexas y ver el Cuadro General: PP.CC., Steve Keen, Fofoa... cada uno diciendo una cosa, hasta cierto punto divergentes, pero ¡no excluyentes! en cuanto a la fase de análisis descriptivo (otra cosa son las recetas propuestas, esas quizás incompatibles).
Desde entonces, lentamente, intento integrar todo en un cuadro único, donde cada una de estas pistas ofrece una perspectiva diferente - aunque no excluyente, a mi entender - sobre la Realidad.
En cuanto al oro, que es lo que ha motivado estas entradas... FOFOA habla del oro como PP.CC. de los Pisitos: a primera vista parecería un tema recurrente y excesivo. Sólo cobra sentido y significado más amplio conociendo la intrahistoria y prehistoria. Los Pisitos dan pie a comprender el sentido de burbuja estafa generacional piramidal. El oro da pie a conocer el sentido de un mundo donde ahorrar conduce a más deuda dentro de la pecera del IMF$. ANOTHER comenzó posteando en un foro sobre oro, quizás porque era lo que decía ser, un insider del London Bullion Market; que comenzó mostrando (A) que el mercado del oro estaba manipulado (vaya, qué sorpresa... como todos o casi todos) y (B) que estaba manipulado de una manera muy precisa, y con un sentido muy específico (esto ya era más interesante).
Luego desapareció, pero continuó en un foro propio Friend Of ANOTHER (FOA) y luego Friend of Friend Of Another (FOFOA). Nació (y sigue siendo) un blog sobre el oro, creado por gente que originalmente se dedicaba a su compraventa y/o especulación. No es muy sorprendente que al final, vuelva una y otra vez sobre este tema jeje.
Sin embargo, su interpretación tiene doble utilidad (para mi):
(A) Proporciona un mapa mucho más sofisticado (y correcto! a mi entender) que el de los seguidores del patrón oro, a nivel de funcionamiento monetario DENTRO DE cada área monetaria. Defiende la moneda fiat y rechaza que de su uso se derive necesariamente la inflación que predecían los austríacos. En esto se parece en parte a Antal Fekete, aunque aún así también se distingue de él. Fekete propugna la vuelta al patrón oro, aunque también es mucho más sofisticado que los austríacos ortodoxos y predijo que habría deflación en lugar de inflación. (Ya se mostró en su momento las discusiones FOFOA-Fekete.)
(B) Proporciona un mejor mapa sobre el sistema monetario internacional ENTRE áreas monetarias; y las consecuencias del uso del dólar como moneda de reserva - a partir de la Conferencia de Génova de 1922 ya antes de Bretton Woods y el rechazo USAno al bancor keynesiano -, en la línea explicativa del Dilema de Triffin y del trabajo de Jacques Rueff.
La conclusión de todo esto, es que yo (personalmente) no creo que necesariamente vaya a pasar lo que dice FOFOA y del Freegold. Creo que sucederá más bien algo similar a lo que dijo R.G.C.I.M. cuando discutí con él de esto: un sistema con DEGs (o SDRs por sus siglas en inglés); o bien una multipolaridad de monedas de reserva fiat, como dice Barry Eichengreen. PERO...
...PERO...
Lo interesante de FOFOA y el Freegold es que no hace falta que suceda, basta con que pueda suceder, para que sea relevante. En ese sentido, ya dije que yo ahora podía entender el oro como un "arma de destrucción masiva monetaria". Al igual que las bombas nucleares durante la Guerra Fría, que no fueron lanzadas pero fueron clave para comprender los equilibrios de poder y el delicado equilibrio de fuerzas sin entrar en guerra caliente entre USA y la URSS; el oro, como Focal Point del Sistema Monetario Mundial y primera línea del balance de los Bancos Centrales (a diferencia insisto, de la plata, los Picassos, etc.) puede jugar (y juega!) un papel, aunque sólo sea latente y potencial, en la Guerra Fría Económica que estamos presenciando.
Nada más, pero tampoco nada menos ;)
A mi me ha servido para comprender muchas de estas cosas y sobre todo, en su contexto histórico. Habrá a quien no le sirva y haga mejor ignorándolo; no me cabe duda.
Un saludo y gracias,
-
Si toca, toca.
Venezuela
También sería deseable la revisión (que no revisionismo) histórica de ese país. Es decir, la revisión del anterior gobierno, el de Carlos Andrés Pérez, el del Caracazo (unos 3.000 venezolanos asesinados lo que deja al GAL en un juego de niños entre indios y vaqueros), o de la reducción de pobreza con Chavez; situándola de un 71% de la población en el 96 a un 21% en 2010, o de su pobreza extrema la cual pasó de ser un 40% en el 96 a un 7,3% en el 2010, o del aumento del gasto social en un 60,6%, la reducción de la desigualdad en un 54% (el país de la región con ese nivel más bajo), con el 66% de la población recibiendo pensiones de vejez (unos 2.1 millones de ancianos) mientras que el anterior gobierno contabilizaban 387.000, invirtiendo en una educación gratuita (la UNESCO hace bien poco catalogó a Venezuela como país libre de analfabetismo), el país es el segundo de América Latina y el quinto del mundo en tener proporcionalmente más estudiantes universitarios y esto lo he comprobado personalmente en universidades francesas (a día de hoy el grado de preparación de los venezolanos supera en mucho a los mejores europeos), o cómo se redujo la mortalidad infantil; del 25 por 1.000 (1990) a sólo 13 por 1.000 (2010), o cómo Venezuela tiene hoy la mayor unidad de cuidados intensivos de la región gracias a que el gobierno retomó el control de la empresa petrolera nacional PDVSA utilizando los ingresos petroleros no para beneficio de una pequeña clase de rentistas como ocurría con gobiernos anteriores.
No son datos míos, son del Global Finance, La UNESCO, Mark Weisbrot, Carles Muntaner (Universidad de Toronto), Joan Benach (de la Pompeu Fabra), etc.
Ahora, si nos dedicamos a leer El País y sacar extractos de sus columnistas (entre otros Moisés Naim, Ministro de Hacienda del anterior gobierno y uno de los responsables directos del Caracazo) pues lógicamente te van a decir que aquello es el Apocalipsis Now.
Situación, datos e índices anteriores y posteriores a Chavez en su contexto geopolítico. Entre otras cosas porque cuando cogió Chavez el poder el país estaba a niveles africanos.
Los logros de Chávez son pan para hoy y hambre para mañana, ya que se basan - al igual que sus predecesores - en un precio del petróleo alto. Esto es, se acaba el petróleo caro, se acaba el desarrollo social y económico. Igual, en lo cualitativo, que la política económica perpetrada por estos pagos; substitúyase petróleo caro por burbuja inmobiliaria y vivir de prestado.
Primero se genera riqueza, y luego se redistribuye. Extremo que ni hunos ni hotros parecen capaces de entender; un país del centro de África no puede tener el estado de bienestar que tiene España, ni España puede tener el estado de bienestar de Suecia; y riqueza no es dinero contante y sonante - venga del petróleo o del pisito -, sino que disponer de éste es la consecuencia de una acumulación de capital social - educación, infraestructuras, conocimiento... - que, como poco, lleva décadas generar y acumular.
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Además que $GOLD se puede "interpretar" como una variable.
Cambiad lingotes de oro por fabricas en el chiste del "tenis monetario."
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Si toca, toca.
Venezuela
También sería deseable la revisión (que no revisionismo) histórica de ese país. Es decir, la revisión del anterior gobierno, el de Carlos Andrés Pérez, el del Caracazo (unos 3.000 venezolanos asesinados lo que deja al GAL en un juego de niños entre indios y vaqueros), o de la reducción de pobreza con Chavez; situándola de un 71% de la población en el 96 a un 21% en 2010, o de su pobreza extrema la cual pasó de ser un 40% en el 96 a un 7,3% en el 2010, o del aumento del gasto social en un 60,6%, la reducción de la desigualdad en un 54% (el país de la región con ese nivel más bajo), con el 66% de la población recibiendo pensiones de vejez (unos 2.1 millones de ancianos) mientras que el anterior gobierno contabilizaban 387.000, invirtiendo en una educación gratuita (la UNESCO hace bien poco catalogó a Venezuela como país libre de analfabetismo), el país es el segundo de América Latina y el quinto del mundo en tener proporcionalmente más estudiantes universitarios y esto lo he comprobado personalmente en universidades francesas (a día de hoy el grado de preparación de los venezolanos supera en mucho a los mejores europeos), o cómo se redujo la mortalidad infantil; del 25 por 1.000 (1990) a sólo 13 por 1.000 (2010), o cómo Venezuela tiene hoy la mayor unidad de cuidados intensivos de la región gracias a que el gobierno retomó el control de la empresa petrolera nacional PDVSA utilizando los ingresos petroleros no para beneficio de una pequeña clase de rentistas como ocurría con gobiernos anteriores.
No son datos míos, son del Global Finance, La UNESCO, Mark Weisbrot, Carles Muntaner (Universidad de Toronto), Joan Benach (de la Pompeu Fabra), etc.
Ahora, si nos dedicamos a leer El País y sacar extractos de sus columnistas (entre otros Moisés Naim, Ministro de Hacienda del anterior gobierno y uno de los responsables directos del Caracazo) pues lógicamente te van a decir que aquello es el Apocalipsis Now.
Situación, datos e índices anteriores y posteriores a Chavez en su contexto geopolítico. Entre otras cosas porque cuando cogió Chavez el poder el país estaba a niveles africanos.
Los logros de Chávez son pan para hoy y hambre para mañana, ya que se basan - al igual que sus predecesores - en un precio del petróleo alto. Esto es, se acaba el petróleo caro, se acaba el desarrollo social y económico. Igual, en lo cualitativo, que la política económica perpetrada por estos pagos; substitúyase petróleo caro por burbuja inmobiliaria y vivir de prestado.
Primero se genera riqueza, y luego se redistribuye. Extremo que ni hunos y hotros parecen capaces de entender; un país del centro de África no puede tener el estado de bienestar que tiene España, ni España puede tener el estado de bienestar de Suecia; y riqueza no es dinero contante y sonante - venga del petróleo o del pisito -, sino que disponer de éste es la consecuencia de una acumulación de capital social - educación, infraestructuras, conocimiento... - que, como poco, lleva décadas generar y acumular.
Es que yo no hablaba de eso sino de las políticas de unos y otros según recursos, que es muy diferente.
Que del ladrillo no vives eso ya lo sé, y que la politización del precio del barril ha causado estragos en Venezuela, Rusia o Arabia también. Pero ese es otro debate.
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Esa ICE AGE me suena familiar, como la ERA CERO y aquel 'reunirse en las CIMAS HELADAS del ENDEUDAMIENTO' del EFTF de PP.CC. Será por lo del frio helador, 'bajo cero' en la escala Celsius ¿no? ;).
También tiene ecos del artículo de Antal Fekete (iceberg deflacionario) de 2001, que ya hemos traído al foro en varias ocasiones:
The Economic Consequences of Mr. Greenspan
The World Could Be Sucked into the Blackhole of Zero Interest
The world has been hit by the greatest deflationary iceberg in economic history, and the captains of the international monetary system are busy rearranging the deck-chairs, telling passengers that the boat is unsinkable.
http://www.gold-eagle.com/article/economic-consequences-mr-greenspan (http://www.gold-eagle.com/article/economic-consequences-mr-greenspan)
Hay mucho más material en su web: http://www.professorfekete.com/ (http://www.professorfekete.com/)
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Si toca, toca.
Venezuela
También sería deseable la revisión (que no revisionismo) histórica de ese país. Es decir, la revisión del anterior gobierno, el de Carlos Andrés Pérez, el del Caracazo (unos 3.000 venezolanos asesinados lo que deja al GAL en un juego de niños entre indios y vaqueros), o de la reducción de pobreza con Chavez; situándola de un 71% de la población en el 96 a un 21% en 2010, o de su pobreza extrema la cual pasó de ser un 40% en el 96 a un 7,3% en el 2010, o del aumento del gasto social en un 60,6%, la reducción de la desigualdad en un 54% (el país de la región con ese nivel más bajo), con el 66% de la población recibiendo pensiones de vejez (unos 2.1 millones de ancianos) mientras que el anterior gobierno contabilizaban 387.000, invirtiendo en una educación gratuita (la UNESCO hace bien poco catalogó a Venezuela como país libre de analfabetismo), el país es el segundo de América Latina y el quinto del mundo en tener proporcionalmente más estudiantes universitarios y esto lo he comprobado personalmente en universidades francesas (a día de hoy el grado de preparación de los venezolanos supera en mucho a los mejores europeos), o cómo se redujo la mortalidad infantil; del 25 por 1.000 (1990) a sólo 13 por 1.000 (2010), o cómo Venezuela tiene hoy la mayor unidad de cuidados intensivos de la región gracias a que el gobierno retomó el control de la empresa petrolera nacional PDVSA utilizando los ingresos petroleros no para beneficio de una pequeña clase de rentistas como ocurría con gobiernos anteriores.
No son datos míos, son del Global Finance, La UNESCO, Mark Weisbrot, Carles Muntaner (Universidad de Toronto), Joan Benach (de la Pompeu Fabra), etc.
Ahora, si nos dedicamos a leer El País y sacar extractos de sus columnistas (entre otros Moisés Naim, Ministro de Hacienda del anterior gobierno y uno de los responsables directos del Caracazo) pues lógicamente te van a decir que aquello es el Apocalipsis Now.
Situación, datos e índices anteriores y posteriores a Chavez en su contexto geopolítico. Entre otras cosas porque cuando cogió Chavez el poder el país estaba a niveles africanos.
Los logros de Chávez son pan para hoy y hambre para mañana, ya que se basan - al igual que sus predecesores - en un precio del petróleo alto. Esto es, se acaba el petróleo caro, se acaba el desarrollo social y económico. Igual, en lo cualitativo, que la política económica perpetrada por estos pagos; substitúyase petróleo caro por burbuja inmobiliaria y vivir de prestado.
Primero se genera riqueza, y luego se redistribuye. Extremo que ni hunos y hotros parecen capaces de entender; un país del centro de África no puede tener el estado de bienestar que tiene España, ni España puede tener el estado de bienestar de Suecia; y riqueza no es dinero contante y sonante - venga del petróleo o del pisito -, sino que disponer de éste es la consecuencia de una acumulación de capital social - educación, infraestructuras, conocimiento... - que, como poco, lleva décadas generar y acumular.
Es que yo no hablaba de eso sino de las políticas de unos y otros según recursos, que es muy diferente.
Que del ladrillo no vives eso ya lo sé, y que la politización del precio del barril ha causado estragos en Venezuela, Rusia o Arabia también. Pero ese es otro debate.
Conocí a un hombre, que trabajaba en una gran empresa Española, era el jefe del área de sud-américa.
En cualquier contrata que quieras pescar allí ,tienes que provisionar un 25 % del total para sobornar. De hecho eso fue lo que pasó en el Canal de Panamá, cambiaron de jefes y estos querían cobrar también.
Pero es que el nivel de corrupción va más allá tengo familiares que han ido a un país de centro américa con una idea de negocio muy clara, y nada de nada, es imposible pasar los filtros sin tener amistades o sobornar.
No solo es que sea inexistente cualquier iniciativa privada , es que los dirigentes mismos se quedan con los pasteles mas rentables.
El volumen de delincuencia es elevado (en el caso de Venezula no se si llamarlo guerra civil casi) y directamente proporcional a la incompetencia de la justicia y la policía. Este colectivo no sirve para nada, y solo es efectivo la seguridad privada.
La clase adinerada de allí (que es adinerada de verdad) vive en auténticas mansiones bunquer con seguridad privada y altos muros.
La droga a cogido un nivel de problema continental en sud américa (afecta a casi todos los países), el dinero fácil que crea lo hace muy apetecible para todos (mafia,políticos y población) , mi familiar cataloga los barrios yonkis como the walking Dead porque parecen muertos andantes. Por cierto si te atracan allí, dad-lo todo todo todo, allí te meten un tiro a la primera.
La oposición se arregla fácilmente, básicamente se la hace desaparecer.
El estatismo interesado es brutal, te pueden expropiar si les apetece,alegando el bien común. Pensad que en venezuela el coste de combustible es de 3-4 céntimos el litro en cambio es imposible encontrar Huevos. Su baja industrialización, unido a la corrupción, unido a la limitación de precios por decreto (precios sociales) hace que ninguna empresa quiera importar-les una cosa tan básicas como huevos o leche.
La inseguridad lo rodea todo, todo, todo.
Bueno podríamos estar toda la mañana hablando de los problemas estructurales de estos países porque tienen muchísimos.
Como siempre esto es una generalización, hay muchos matices y diferencias entre los diferentes países.
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La Venezuela pre-Chaves no era un paraíso democrático, y había grandes desigualdades. Y desde Chaves las desigualdades y desequilibrios sólo se han profundizado, pudiendo haber tocado a las clases altas (a saber) pero laminando a las clases medias.
Venezuela no ha de ser exactamente comparable a España, ni a otros países, para establecer paralelismos. El paralelismo viene validado por la admiración y defensa que desde la cúpula de Podemos se hace de las políticas chavistas. Un gobierno populista y demagógico disfrazado de izquierda podría laminar totalmente las clases medias españolas igual que lo ha hecho con las venezolanas.
Y si van a mencionar que aquí la clase media está jodida, recuerden que hay grados. La clase media española:
- no tiene una moneda que se ha devaluado estratosféricamente (*)
- puede ir al mercado y encontrar comida y pañales
- no tiene que enfrentarse a milicias populares armadas
(*)
(http://dólarparalelo.com/images/grafica-2005-2014.gif)
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Apelaciones a la autoridad de colgajos de la ONU no, por favor. Esos organismos carecen de medios para auditar igual que EUROSTAT cuando daba por bueno un PIB de €234.000M para Grecia del que luego discretamente se han volatilizado €50.000M porque eran mentira.
Con todo, es cierto que en Venezuela con el boom petrolero se redujeron mucho las desigualdades (fruto de décadas de pésimas pólíticas de subsidios, urbanización, incentivos al trabajo o planificación demográfica), pero hay que recordar que sabemos cero sobre la clase "top" porque el país carece de estadísticas fiscales adecuadas; Cuba, por ejemplo , tiene en general mejores y más creíbles datos que Venezuela pero también falla a la hora de retratar a la inevitable clase acomodada porque oficialmente "no existe", como en la URSS o la RDA hasta que el asombrado populacho entró en sus dachas y encontró Volvos, aparatos Grundig y AEG y demás faramalla "capitalista" que se suponía detestable. Esta es la gran hipocresía.
Lo malo es la cuesta abajo iniciada en los últimos años, para 2015 ya no se cortan, prevén un 115% de inflación. Imaginemos que la real es el 144%, pues la diferencia será contracción del PIB que no se contabilizará oficialmente, el SMI venezolano al cambio oficial anda al nivel del griego, pero en la calle son $30. En la zona gris intermedia está la respuesta. Está claro que algo ha ocurrido para que se hayan desplomado salvajemente los indicadores.
http://www.tradingeconomics.com/venezuela/gdp (http://www.tradingeconomics.com/venezuela/gdp)
Correlando la gráfica con los precios del petróleo se obtiene que ahora mismo hay una inexplicable hinchazón del PIB en US$ por las trampas cambiarias, pero el regreso a la línea de tendencia promete ser rápido y brutal porque se han excedido en las medidas de disimulo. El tamaño de la burbuja cambiaria es enorme pero tampoco es fácil saber cuánto, habrá que esperar a su pinchazo, como en el caso argentino, de menor intensidad, eso sí.
http://www.tradingeconomics.com/venezuela/gdp (http://www.tradingeconomics.com/venezuela/gdp)
-
Si toca, toca.
Venezuela
...
Yo no he estado , ni conozco sus estadísticas, pero si que tengo contacto frecuente con 3 venezolanos que entrenan conmigo.
1º- Lleva viviendo ya un par de años en España, justamente ayer me dijo que la última vez que fue allí, hace escasos meses se acojono, estaba en casa de su suegra y escucho muchos tiros debajo de su casa, paso miedo, horas mas tarde se entera que habían intentado secuestrar a un político, otro día que habían asesinado a un vecino.
2º-Un chaval de 16 años que estaba presente en la conversación que yo estaba teniendo con el 1º, y hace a penas uno o 2 meses que estará viviendo aquí nos dijo que se han venido por la violencia extrema que vive su país.
3º-Un chico de unos 30 y largos, estuvo aquí en diciembre, y me dijo que iba a venir con su familia a vivir a España, que las cosas allí están fatal. Me contó que fue a cenar con su esposa a un restaurante, entro uno armado y asesino balazos a un hombre que estaba en la mesa de al lado.
Se que es una muestra minúscula, son solo 3, para mi suficiente para pensar que la situación allí es insostenible. Los ladrones y asesinos tienen mejores armas que la policía , ¿para que se van a jugar estos la vida?.
gracias por sus posts
-
La Venezuela pre-Chaves no era un paraíso democrático, y había grandes desigualdades. Y desde Chaves las desigualdades y desequilibrios sólo se han profundizado, pudiendo haber tocado a las clases altas (a saber) pero laminando a las clases medias.
Venezuela no ha de ser exactamente comparable a España, ni a otros países, para establecer paralelismos. El paralelismo viene validado por la admiración y defensa que desde la cúpula de Podemos se hace de las políticas chavistas. Un gobierno populista y demagógico disfrazado de izquierda podría laminar totalmente las clases medias españolas igual que lo ha hecho con las venezolanas.
Y si van a mencionar que aquí la clase media está jodida, recuerden que hay grados. La clase media española:
- no tiene una moneda que se ha devaluado estratosféricamente (*)
- puede ir al mercado y encontrar comida y pañales
- no tiene que enfrentarse a milicias populares armadas
(*)
([url]http://d[/url]ólarparalelo.com/images/grafica-2005-2014.gif)
Tal vez es porque no leemos los medios adecuados... "El País" podría no ser lo suficientemente bueno. Será por medios... véase:
CORREO del ORINOCO -- La artillería (sic) del pensamiento
http://www.correodelorinoco.gob.ve/categoria/categorias/opinion/ (http://www.correodelorinoco.gob.ve/categoria/categorias/opinion/opiniones/)
.... en cuyo epígrafe "Opinión" aparece, además de las imprescindibles "Líneas de Chavez", "Reflexiones de Fidel", "Discursos", y "Notas de retaguardia"; la dicotomía: "Opinión libre" frente a esas otras "Opiniones", cuyas diferencias son:
http://www.correodelorinoco.gob.ve/categoria/categorias/opinion/opinion-libre/ (http://www.correodelorinoco.gob.ve/categoria/categorias/opinion/opinion-libre/)
http://www.correodelorinoco.gob.ve/categoria/categorias/opinion/opiniones/ (http://www.correodelorinoco.gob.ve/categoria/categorias/opinion/opiniones/)
... palmarias.
Lástima no poder comprarlo en mi barrio. Tendré que leer el País.
-
Explicación personal
Les voy a explicar brevemente algo acerca de mi que espero explique también los enlaces y sendas que propongo.
No, no. Eso suena a excusa. Sigue tu idea, desarrolla y sigue trayendonos lo que encuentres... ;)
(por favor, gracias, etc. Que son esas ideas las que permiten revisar y traer debates...! ;)
El análisis de FOFOA del freegold me parece muy bueno y casi lo tomo por cierto.
A mi, cuando me descuadra, es con la conclusion de que uno, estando dentro de un área monetaria, pueda beneficiarse nunca del valor-oro. Porque el oro fisico que poseas, no tendrá nunca otro valor que el que fije el BCentral de tu zona. Y no será infinito para nada. Será el que te digan, Puedes gastarte tus ahorros en oro, que es como invertir en algo que depende de algo tan indeterminado como una decision politica que no controlas.
El valor de reserva del oro al que apunta FOFOA es un valor geopolitico, que hereda lo que es todavía el papel geopolitico del área dollar.
Pero ese valor se determina entre varias áreas "continentes (que contienen una economia)" y esa interrelacion no es realmente economica. Es decir;
-- tienes el oro facial dentro de tu área, completamente empapelado
-- tienes el oro de intercambio inter-áreas con un precio que es el que pone el mercado.
Además que ese oro casi nunca circula: son letras de cambio cruzadas cuyo valor es el valor facial de la !moneda de papel!.
-- finalmente tienes el el ex-dollar, posiblemente el Freegold, un espacio vacío inter-monetario, que lo que fija no es ninguna mercancia, sino el peso geopolitico de cada área monetaria. No depende realmente de leyes economicas, sólo de un acuerdo tácito entre jugadores.
Pero me parece que el FreeGold (oro externo a todo sistema monetario), precisamente porque está desconectado del oro empapelado -- monetario -- que se utiliza internamente o externamente, NO TIENE NINGUN VALOR a nivel interno o de comercio internacional entre particulares
El FreeGold no sólo es que no se come, ni se puede intercambiar, es que no tiene ninguna existencia dentro del mercado. Yo no diría que su valor será "infinito" respecto a una moneda u oro-empapelado, sino que ya, desde ya, el FreeGold será incomensurable con ningún área del mercado.
Si compras oro físico, nunca podrás, en ninguna parte, hacer que se acepte fuera de los valores faciales o empapelados que te digan. Porque la otra forma de valorarlo es en términos geopoliticos y eso no está en manos de un particular (a nivel geopolitico, no existe ni el derecho de propiedad, ni siquiera una unidad métrica)
Supongo que eso quieren decir los economistas cuando dicen que el oro ha dejado de ser una unidad monetaria.
En cambio, creo que FOFOA, como dices bien, está razonando sobre el oro de los BC dentro del universo FreeGold, como podria ser un DEG
Que sea un DEG o un monto de oro físico en los BC, es indiferente para tu inversión. La idea que me parece cierta de FOFOA es que el valor de los DEG o del oro ya no se fijará en términos de mercado sino de geopolitica. Serán las fichas de un juego de poker. Da igual si son de plástico o de metal, siempre que el contrato subyacente (geopolitico) se respete al final de la partida.
En lugar de un contrato-dollar, limitado al área hegemonica de USA, vamos hacia un contrato-X, pero de alcance global y unificado. Un progreso, sí, pero desde luego no es un activo para ningún inversor, porque realmente no existe a su nivel. La X es un concepto. Un contrato.
¡Saludos!
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La Venezuela pre-Chaves no era un paraíso democrático, y había grandes desigualdades. Y desde Chaves las desigualdades y desequilibrios sólo se han profundizado, pudiendo haber tocado a las clases altas (a saber) pero laminando a las clases medias.
Venezuela no ha de ser exactamente comparable a España, ni a otros países, para establecer paralelismos. El paralelismo viene validado por la admiración y defensa que desde la cúpula de Podemos se hace de las políticas chavistas. Un gobierno populista y demagógico disfrazado de izquierda podría laminar totalmente las clases medias españolas igual que lo ha hecho con las venezolanas.
Y si van a mencionar que aquí la clase media está jodida, recuerden que hay grados. La clase media española:
- no tiene una moneda que se ha devaluado estratosféricamente (*)
- puede ir al mercado y encontrar comida y pañales
- no tiene que enfrentarse a milicias populares armadas
(*)
([url]http://d[/url]ólarparalelo.com/images/grafica-2005-2014.gif)
Tal vez es porque no leemos los medios adecuados... "El País" podría no ser lo suficientemente bueno. Será por medios... véase:
CORREO del ORINOCO -- La artillería (sic) del pensamiento
[url]http://www.correodelorinoco.gob.ve/categoria/categorias/opinion/[/url] ([url]http://www.correodelorinoco.gob.ve/categoria/categorias/opinion/opiniones/[/url])
.... en cuyo epígrafe "Opinión" aparece, además de las imprescindibles "Líneas de Chavez", "Reflexiones de Fidel", "Discursos", y "Notas de retaguardia"; la dicotomía: "Opinión libre" frente a esas otras "Opiniones", cuyas diferencias son:
[url]http://www.correodelorinoco.gob.ve/categoria/categorias/opinion/opinion-libre/[/url] ([url]http://www.correodelorinoco.gob.ve/categoria/categorias/opinion/opinion-libre/[/url])
[url]http://www.correodelorinoco.gob.ve/categoria/categorias/opinion/opiniones/[/url] ([url]http://www.correodelorinoco.gob.ve/categoria/categorias/opinion/opiniones/[/url])
... palmarias.
Lástima no poder comprarlo en mi barrio. Tendré que leer el País.
No hace falta irte al correo del orinoco, con mirar el Herald Tribune o el The New York Times (lejos de ser prensa bolivariana), suficiente.
http://www.nytimes.com/2012/10/10/opinion/why-chavez-was-re-elected.html?_r=0 (http://www.nytimes.com/2012/10/10/opinion/why-chavez-was-re-elected.html?_r=0)
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Si toca, toca.
Venezuela
...
Yo no he estado , ni conozco sus estadísticas, pero si que tengo contacto frecuente con 3 venezolanos que entrenan conmigo.
1º- Lleva viviendo ya un par de años en España, justamente ayer me dijo que la última vez que fue allí, hace escasos meses se acojono, estaba en casa de su suegra y escucho muchos tiros debajo de su casa, paso miedo, horas mas tarde se entera que habían intentado secuestrar a un político, otro día que habían asesinado a un vecino.
2º-Un chaval de 16 años que estaba presente en la conversación que yo estaba teniendo con el 1º, y hace a penas uno o 2 meses que estará viviendo aquí nos dijo que se han venido por la violencia extrema que vive su país.
3º-Un chico de unos 30 y largos, estuvo aquí en diciembre, y me dijo que iba a venir con su familia a vivir a España, que las cosas allí están fatal. Me contó que fue a cenar con su esposa a un restaurante, entro uno armado y asesino balazos a un hombre que estaba en la mesa de al lado.
Se que es una muestra minúscula, son solo 3, para mi suficiente para pensar que la situación allí es insostenible. Los ladrones y asesinos tienen mejores armas que la policía , ¿para que se van a jugar estos la vida?.
gracias por sus posts
Datos, datos, datos...
http://www.slideshare.net/jtl2007/venezuela-social (http://www.slideshare.net/jtl2007/venezuela-social)
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Vale.
[...] “Yo siempre he sido chavista”, dijo Noriega. Pero, “el otro día, encontré una camiseta de Chávez que tenía guardada, y la arrojé al piso y le di de pisotones[/b], y después la usé para limpiar el suelo. Estaba furioso. No sé si esto es o no su culpa, pero él murió y nos dejó aquí, y las cosas han ido de mal en peor”. [...]
http://www.nytimes.com/2015/01/30/universal/es/escasez-y-largas-filas-en-venezuela-tras-caida-del-petroleo.html?ref=topics (http://www.nytimes.com/2015/01/30/universal/es/escasez-y-largas-filas-en-venezuela-tras-caida-del-petroleo.html?ref=topics)
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Vale.
[...] “Yo siempre he sido chavista”, dijo Noriega. Pero, “el otro día, encontré una camiseta de Chávez que tenía guardada, y la arrojé al piso y le di de pisotones[/b], y después la usé para limpiar el suelo. Estaba furioso. No sé si esto es o no su culpa, pero él murió y nos dejó aquí, y las cosas han ido de mal en peor”. [...]
[url]http://www.nytimes.com/2015/01/30/universal/es/escasez-y-largas-filas-en-venezuela-tras-caida-del-petroleo.html?ref=topics[/url] ([url]http://www.nytimes.com/2015/01/30/universal/es/escasez-y-largas-filas-en-venezuela-tras-caida-del-petroleo.html?ref=topics[/url])
Ya. Ahora compara firmas y tipo de artículo y me cuentas.
De todas formas que Venezuela está mal lo sabemos todos, también Grecia, y países por detrás de Venezuela por un tubo (y no bolivarianos precisamente. ;)) A lo que voy, que el herido está mal está muy claro, lo que hay que averiguar es cómo estaba antes y el porqué de su herida. Análisis y datos, antes-después, causa-consecuencia. Que tenemos una burbuja inmobiliaria no se discute, lo que se debe discutir es el porqué.
Y hombre, los medios podrían hablar también de otros países peores que Venezuela, no? Mas que nada porque da qué pensar, eh..? ;)
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Y fechas... también hay que comparar fechas.
De acuerdo en lo demás, pero fuiste tú el que desestimó el testimonio del articulista de el País. Cuando sólo hablábamos de la utilidad/peligrosidad de votar "en contra" de alguien.
Lo dejamos aquí, si te parece.
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Y fechas... también hay que comparar fechas.
De acuerdo en lo demás, pero fuiste tú el que desestimó el testimonio del articulista de el País. Cuando sólo hablábamos de la utilidad/peligrosidad de votar "en contra" de alguien.
Lo dejamos aquí, si te parece.
Es que yo no hablo de la gestión de Maduro (la cual además desconozco), hablo de la transformación chavista (esa la conozco) y de sus antecesores (que también).
Por eso lo de los datos.
Lo de El País es flagrante, pero te digo más porque sé de qué hablo; mínimo un artículo semanal en portada tendrás de Venezuela y no para hablar bondades precisamente.
¿Da que pensar o no?
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[...] Es que yo no hablo de la gestión de Maduro (la cual además desconozco), hablo de la transformación chavista (esa la conozco) y de sus antecesores (que también).
Por eso lo de los datos. [...]
La información de El País será una mierda, pero no estábamos hablando de Chavez.
Si habláramos de Chavez --que ya te digo que no tengo el mínimo interes--, tendrías que traer datos objetivos., no los que proporciona la misma Venezuela, (a la ONU o lo que sea.) Por ejemplo, que vendía Venezuela antes de Chavez (Petroleo) y que vendía después (?)
Pero no estamos hablando de Chavez, ni tengo el más mínimo interés.
Lo dejamos, pues.
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[...] Es que yo no hablo de la gestión de Maduro (la cual además desconozco), hablo de la transformación chavista (esa la conozco) y de sus antecesores (que también).
Por eso lo de los datos. [...]
La información de El País será una mierda, pero no estábamos hablando de Chavez.
Si habláramos de Chavez --que ya te digo que no tengo el mínimo interes--, tendrías que traer datos objetivos., no los que proporciona la misma Venezuela, (a la ONU o lo que sea.) Por ejemplo, que vendía Venezuela antes de Chavez (Petroleo) y que vendía después (?)
Pero no estamos hablando de Chavez, ni tengo el más mínimo interés.
Lo dejamos, pues.
Ok, lo dejamos pero según tu contestación pareciese que sólo me baso en prensa bolivariana. Mis posts anteriores reflejan datos de toda naturaleza, precisamente hago hincapié en prensa occidental (en la que también existe divergencia).
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Si toca, toca.
Venezuela
...
Yo no he estado , ni conozco sus estadísticas, pero si que tengo contacto frecuente con 3 venezolanos que entrenan conmigo.
1º- Lleva viviendo ya un par de años en España, justamente ayer me dijo que la última vez que fue allí, hace escasos meses se acojono, estaba en casa de su suegra y escucho muchos tiros debajo de su casa, paso miedo, horas mas tarde se entera que habían intentado secuestrar a un político, otro día que habían asesinado a un vecino.
2º-Un chaval de 16 años que estaba presente en la conversación que yo estaba teniendo con el 1º, y hace a penas uno o 2 meses que estará viviendo aquí nos dijo que se han venido por la violencia extrema que vive su país.
3º-Un chico de unos 30 y largos, estuvo aquí en diciembre, y me dijo que iba a venir con su familia a vivir a España, que las cosas allí están fatal. Me contó que fue a cenar con su esposa a un restaurante, entro uno armado y asesino balazos a un hombre que estaba en la mesa de al lado.
Se que es una muestra minúscula, son solo 3, para mi suficiente para pensar que la situación allí es insostenible. Los ladrones y asesinos tienen mejores armas que la policía , ¿para que se van a jugar estos la vida?.
gracias por sus posts
Datos, datos, datos...
[url]http://www.slideshare.net/jtl2007/venezuela-social[/url] ([url]http://www.slideshare.net/jtl2007/venezuela-social[/url])
Defiendo la hipótesis de que Podemos ha tocado techo, la cual está basada en los datos recogidos en la encuesta del CIS, y replicas que te la pasas por el arco del triunfo.
Me parece muuuuy requetebién.
Que lo suscriba La Razón, esdiario.es, El País, El Mundo o como si lo hace Iniciativa Debate o Público, tanto me da que me da lo mismo.
En lo concerniente a la deriva de mi país me guío siempre por medios de opinión transfronterizos.
También en mis reflexiones.
Y en las anteriores encuestas.
Y en sus resultados.
No obstante, en breves so sabremos.
"Datos, datos, datos..." ¿Tomas al personal por gilipollas?
La diferencia entre CHOSEN y tú, tan troll uno como otro, es la misma que la que hay entre un robagallinas y un delicuente de guante blanco: el primero, un ignorante y el segundo, con instrucción.
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No diré que estoy de acuerdo pero interpreto que el ignorante robagallinas es el innombrable y el instruido chosen, no?
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Five Facts About Housing That Will Make People In New York City and San Francisco Depressed
You can get more bang for your buck in other cities
If you live in New York or San Francisco, you should spend some time mining the latest crop of home price data -- starting with the Standard & Poor’s Case-Shiller indices. Then, pull out your last rent check. It might be enough to make you move.
Here are a few things to get you thinking:
1. What you pay for parking in New York can buy a cheap home in Chicago
The cheapest tier of homes in the Windy City were valued at less than $170,368 in November, the Case-Shiller tiered-price indices show (there are three tiers: low, middle and high). That compares to the $136,052 average price tag for parking space in New York last year, according to Jonathan J. Miller, the president of the appraisal firm Miller Samuel and a Bloomberg View contributor.
(http://media.gotraffic.net/images/iToXUFffurnQ/v9/-1x-1.jpg)
2. You can live large, or you can live cheap
Looking to join the property elite? In Washington, you can do so for $500,862, while in San Francisco that won't even get you a foot in the door, Case-Shiller data show. If you want to mix with the tech aristocracy in the priciest third of homes, you’ll need more than $860,410.
(http://media.gotraffic.net/images/iKj4Lf.Bgi1k/v11/-1x-1.jpg)
3. No matter how you slice it, you're paying more
In big cities many people live in apartments as opposed to single-family homes, so Case-Shiller also breaks those prices down. But any way you look at it, property price growth in New York is unstoppable. LA and San Francisco are coming up fast too. Again, if you're looking for a bargain in one of the major U.S. cities, your best bet is Chicago.
(http://media.gotraffic.net/images/ihSy8RkImfj0/v10/-1x-1.jpg)
4. Want to be a homeowner? Dream on
New York and San Francisco lead the charge of cities where only the rich can afford to buy homes.
(http://media.gotraffic.net/images/iUChWUxxjhRI/v10/-1x-1.jpg)
5. And now that we've established you can only afford to rent, here's more bad news
Landlords in San Francisco are raising rents by 12 percent and in New York, 9 percent. Time to find a roommate.
(http://media.gotraffic.net/images/iWjj_AA8dLWg/v9/-1x-1.jpg)
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-02-12/five-facts-about-housing-that-will-make-people-in-new-york-city-and-san-francisco-depressed (http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-02-12/five-facts-about-housing-that-will-make-people-in-new-york-city-and-san-francisco-depressed)
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Yo sólo me lo explico por las QEs.
Me temo que poco más que una guerra les queda para reequilibrar su sistema.
Están jugando a winner takes it all.
Sds.
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"Datos, datos, datos..." ¿Tomas al personal por gilipollas?
La diferencia entre CHOSEN y tú, tan troll uno como otro, es la misma que la que hay entre un robagallinas y un delicuente de guante blanco: el primero, un ignorante y el segundo, con instrucción.
¿Yo al personal por gilipollas?
Compórtate anda, y no faltes.
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No ha faltado a nadie.
Vale que se puede decir de otra forma. (pero no ha ha llamado a nadie g. y por cierto, aquí no nos escandalizamos por tan poca cosa.)
[ Que siga el despelleje... ]
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No ha faltado a nadie.
Vale que se puede decir de otra forma. (pero no ha ha llamado a nadie g. y por cierto, aquí no nos escandalizamos por tan poca cosa.)
[ Que siga el despelleje... ]
Me da hasta vergüenza tener que entrar con estas cosas, chico.
Yo, Sudden, no trato al personal por gilipollas ¿de acuerdo? Así que se muerda la lengua o que se exprese mejor porque lo que toca es el "oye, a lo peor el gilipollas eres tú por pensar así", y lo que trato es de evitarlo.
Edito: Y no estoy aquí para montar ningún circo ni mucho menos para despellejarme.
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El enlace es de hoy (casualidades de la vida)
El País’ de la desinformación
([url]http://www.cuartopoder.es/telematon/files/2015/02/portada_El_Pa%C3%ADs.jpg[/url])
El martes 10 de febrero de 2015 la comidilla en tertulias, debates y barras de bar era la exclusiva publicada el día antes por el diario digital El Confidencial, con sorprendentes datos de la lista Falciani. Sobresalía una por encima de las demás: La familia Botín tenía una fortuna oculta, de unos 2.000 millones, en el HSBC Private Banking de Suiza, y utilizó un entramado de sociedades opacas en Panamá y las Islas Vírgenes con testaferros que ocultaban quién estaba tras las cuentas. Ese mismo día la portada del prestigioso diario El País recogía, tras un proceso de edición un tanto insólito, la exclusiva ajena: “El Gobierno de Venezuela depositó 12.000 millones en el HSBC en Suiza”. ¿Y dónde están los Botín? se preguntó el lector con criterio. Ni una sola palabra.
[url]http://iniciativadebate.org/2015/02/12/el-pais-de-la-desinformacion/[/url] ([url]http://iniciativadebate.org/2015/02/12/el-pais-de-la-desinformacion/[/url])
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Por 50 $ pueden llamarme gilipollas si quieren! ;D
Últimas ofertas!! Corran que me las quitan de las manos!!
(http://www.memegenerator.es/imagenes/memes/full/2/95/2956848.jpg)
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Venezuela podría haber sido la Noruega de Sudamérica; pero los caciques de "derechas" y los demagogos consumados de "izquierdas" la han convertido en un país hazmerreír.
En mi modesta opinión, quienes la buscan como modelo y referente, así como a Ernesto Laclau, han tenido mucho tiempo libre, que han empleado en la poco noble labor de dejarse llevar por sesgos cognitivos para satisfacer a su "nicho de mercado (sic) social", las entrañas de las madrigueras universitarias hispanas devaluadas; con títulos en devaluación constante, podríamos enviarlos a Venezuela para que sirvan de papel higiénico al menos... quizás por eso Monedauer era conocido como "el gurú español" en el micro-entorno de la burbuja de poder del socialismo del siglo XXI de Chaves, que en realidad es más viejo ya que la dentadura postiza de Fidel.
Con corrupción, tonterías y líderes mesiánicos no puede funcionar ni el comunismo ni el capitalismo, ni una comunidad de vecinos...
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El problema de Sur América, es la estabilidad.
Cualquier progreso económico productivo para satisfacer a un país se da en un entorno seguro.
Desde las antiguas haciendas caciquiles pasando por los revolucionarios y golpistas, Sur América nunca ha conocido la estabilidad suficiente para progresar, siendo un continente repleto de posibilidades.
No es cuestión de izquierdas derechas o centro, es cuestión de que nadie se fía de nadie (literalmente) un país así no tira ni cara al viento.
Algunos países de Sud América han visto cortas etapas de prosperidad , debido a las materias primas.
Chavez es un simple producto de su sistema.
Viajar por Buenos Aires es dar un salto en el tiempo de 80 años, su modernismo arquitectónico , su decadencia por falta de recursos, los anticuarios con auténticas joyas de un pasado mejor..... se respira una belleza decadente.
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Sardinita, quizá no sea absolutamnte necesario que Ud. nos remarque en negrita la parte de sus opiniones que desea fijar en nuestras meninges.
Para 'guiarnos', ya sabremos discernir el grano de la paja por nosotros mismos.
Es sólo una opinión.
Gracias por su aportación, que me ha aprovechado sobremanera sin menoscabo de lo anteriormente dicho.
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[...]
En segundo lugar, Venezuela no ha tenido clase media al estilo europeo. Si algo caracteriza HispanoAmérica, en cuanto a su estratificación social, es la inexistencia histórica de clase media. Algo bastante frecuente y generalizado en la mayoría de paises subdesarrollados, Tercer Mundo, etc. Con lo cual poco, muy poco, han tenido que 'laminar'. De hecho el rasgo distintivo de estas sociedades es la existencia de unos pocos ciudadanos, muy pocos, muy ricos, multimillonarios y luego el resto de la población sumido en la pobreza, la necesidad, la miseria, el hambre, falta de educación, sanidad, vivienda, etc., etc. ;)
[...]
Países como Argentina o Venezuela sí han tenido clases medias. Cierto que les duraron unas pocas décadas - que más o menos coinciden con aquellas en las que los españoles éramos unos muertos de hambre y teníamos que emigrar -, pero las han tenido.
Por otra parte, me da la impresión de que resta importancia a que a los podemitas se les haga el culo Pepsi-Cola con Chávez.
Primero: un poco de coherencia. En caso de que un polítco español señale las bondades de la dictadura de Franco - que, guste o no, las tuvo -, el Coletas y los suyos se le echarían encima; eso sí, a dictadores como Chávez o su sucesor, Maduro, se les puede alabar.
Y dejando aparte la cuestión de la dictadura, hace unos diez años conocí a un venezolano que a aprovechó su ascendencia gallega para sarcarse el pasaporte e instalarse en Galicia. Vino con lo puesto y se apuntó al paro para poder hacer cursos de formación - en uno de los cuales conocí - y así tener alguna oportunidad más de encontrar trabajo.
Me contaba Pedro - nombre que no se corresponde con el real - como se las gastaba ese hijo de Satanás que era Chávez. Pedro era empleado de la rama venezolana de una gran multinacional del sector de las telecomunicaciones.
Chávez comenzó una purga en la petrolera estatal, PDVSA, que lejos de limitarse a enchufados en altos puestos cargos directivos - el business as usual -, afectó a todos los empleados, con independencia de su nivel dentro de la jerarquía: si un ingeniero, un contable o un operario no era chavista, a la puta calle.
Pedro no temió, inicialmente, por su puesto de trabajo, ya que trabajaba para una empresa foránea que se encontraba entre las mayores del mundo en su sector de negocio. Sin embargo, el chavismo empezó a hacer circular listas negras de gente poco afecta al régimen, al tiempo que amenazaba con cancelar todo tipo de contrato con aquellas empresas que diesen empleo a cualquiera de estos sujetos; Pedro era uno de ellos.
A pesar de su cualificación y experiencia profesional, Pedro no encontró ningún trabajo decente: en la lista negra te metes - por ser de la oposición -, te meten - por tibio - y, en ningún caso, ni sales por propia voluntad, ni tampoco te sacan.
Y así acabó en España. Le costó Dios, ayuda y alguna ilegalidad sacar del país sus devaluados ahorros y cambiarlos por un puñado de euros que le permitiese empezar una nueva vida fuera por estos pagos, a saber: comer y los primeros meses de alquiler de un zulito de mierda, cuyo único sistema de calefacción consistía en que te pusieses un jersey encima de otro. Le acompañaban su esposa e hijos, estos últimos en edad de estudiar.
Me contaba que no esperaba volver a ver en muchos años al resto de su familia - padres, hermanos, primos... - que se habían quedado en Venezuela, suponiendo que consiguiese reunir el dinero necesario para pagar el billete de avión. Chávez, de aquella, había tenido la ocurrencia de prohibir la entrada en el país a todos aquellos que habían emigrado.
Eso sí, a España le agradecía mucho la enorme seguridad ciudadana. Al principio me parecía que Pedro exageraba cuando me contaba cómo era el día en Venezuela hace unos 15 años; parece que ahora es aún peor. "A ti nunca te ha entrado una bala por la ventana del salón de tu casa, ¿no?"
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¿Soy yo o al escándalo de la lista Falciani no se le está dando la cobertura informativa que se merece? Me da la impresión que se está pasando de puntillas por el asunto y sin tomar medidas contundentes por parte de la AEAT.
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Países como Argentina o Venezuela sí han tenido clases medias. Cierto que les duraron unas pocas décadas - que más o menos coinciden con aquellas en las que los españoles éramos unos muertos de hambre y teníamos que emigrar -, pero las han tenido.
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Chávez comenzó una purga en la petrolera estatal, PDVSA, que lejos de limitarse a enchufados en altos puestos cargos directivos - el business as usual -, afectó a todos los empleados, con independencia de su nivel dentro de la jerarquía: si un ingeniero, un contable o un operario no era chavista, a la puta calle.
[...]
Precisamente un familiar tiene unos primos venezolanos que han "disfrutado" de las bondades del chavismo. Uno de ellos fue de los primeros que largaron de la petrolera en el minuto cero y se vio condenado al ostracismo laboral. Él y su familia hicieron las maletas y descubrieron con horror que su fondo de pensión, que por narices te custodiaba la empresa, había sido amablemente requisado para mayor gloria de la revolución. Total, con un mano delante y otra detrás se largaron a donde pudieron.
Este tuvo la suerte de que no le pilló demasiado mayor y de que no debía ser muy tonto, ya que encontró tabajo en EEUU en otra petrolera y ha podido vivir de manera muy digna hasta el día de hoy. Pero supongo que otros habrán sido menos afortunados.
A sus hermanos los dejó allí y si no fuera por los dólares que les envía, sólo dios sabe dónde habrían ya acabado.
Y no os penséis que eran unos malvados capitalistas. Eran clase media de lo más corriente. Yo no dudo de que haya mucho de cierto en las cifras que nos ha aportado el forero Marx sobre Venezuela. El país venía de tener una base grande de muertos de hambre alimentados a base de subsidios y que los han sacado del fondo del hoyo. El problema, creo yo, es que los medios no han salido de la "terrible" oligarquía, sino de laminar a su clase media. No me creo que los que metieron el cazo durante décadas en el petróleo venezolano hayan acabado en la miseria mientras sus fortunas se destinaban a acabar con las miserias de los ciudadanos más necesitados...
Un saludo.
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Fíjate, afilador, que lo que cuentas sobre los primos de tu familiar y que seguro no dudo ni lo más mínimo de que así sucedió, podría perfectamente ser un relato sucedido en nuestro país. Quiero decir, en ese relato cambias Venezuela por España, el chavismo por el felipismo (por decir algo) y...
Y que como siempre digo, existen infinidad de países en peor situación que Venezuela con gobiernos no bolivarianos precisamente.., pero esos no interesan. ;)
Esa es mi denuncia. Parte de los países del Mercosur que en la actualidad están haciendo frente a este neoliberalismo (y habrá de todo; buenos y malos) son los que con el raca raca están en el punto de mira.
Saludos.
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Fíjate, afilador, que lo que cuentas sobre los primos de tu familiar y que seguro no dudo ni lo más mínimo de que así sucedió, podría perfectamente ser un relato sucedido en nuestro país. Quiero decir, en ese relato cambias Venezuela por España, el chavismo por el felipismo (por decir algo) y...
Y que como siempre digo, existen infinidad de países en peor situación que Venezuela con gobiernos no bolivarianos precisamente.., pero esos no interesan. ;)
Esa es mi denuncia. Parte de los países del Mercosur que en la actualidad están haciendo frente a este neoliberalismo (y habrá de todo; buenos y malos) son los que con el raca raca están en el punto de mira.
Saludos.
La verdad es que debería preguntar si había otras opciones, aunque fuesen más creativas, para evitar esa custodia de la pensión. Pero vamos, esta es una práctica bastante frecuente y no dudo que fuera así. También debería preguntar si esas pensiones son en plan calcetín austríaco o son del plan te-prometo-que-algo-te-tocará al modo español.
Esta barbaridad quizá sí sea extrapolable a otros escenarios del continente americano (sí... Argentina, te estoy mirando a ti...) pero me cuesta creerlo del escenario español. Sé con certeza que en algunas(?) CCAA como caigas en la lista de indeseables (o estorbes a quien no debes) y la administración pública sea tu mayor cliente, date por jodido porque también te toca gozar del ostracismo. Pero de allí a que mi pensión se volatilice instantáneamente, hay un trecho.
En lo que sí te doy la razón es que no hace falta ser bolivariano para robar las pensiones de los trabajadores y en que otros hayan cometido tropelías poco aireadas por la prensa por la razón que sea.
Mi opinión es que aquí somos más sutiles por el escenario europeo en el que vivimos: mi pensión se irá volatilizando a lo largo de las décadas hasta que con suerte me quede algo similar a una renta de subsistencia :biggrin: Todo ello pese a soportar una presión fiscal bien maja. Pero no le veo salida, dada la imposibilidad práctica de montarte un fondo de pensiones privado simplemente porque nuestra miseria de sueldos no da para esos desembolsos y debido a la incompetencia voluntaria o involuntaria de los gestores patrios de tales productos financieros. Pero este es otro debate.
Un saludo.
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Un mándala de los que le gustan al jefe:
(http://www.transicionestructural.net/index.php?action=dlattach;topic=2061.0;attach=1016)
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Marx, debería estar usted alabando a Franco por el Milagro económico español, son datos...
http://es.wikipedia.org/wiki/Milagro_econ%C3%B3mico_espa%C3%B1ol (http://es.wikipedia.org/wiki/Milagro_econ%C3%B3mico_espa%C3%B1ol)
gracias por sus posts
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Países como Argentina o Venezuela sí han tenido clases medias. Cierto que les duraron unas pocas décadas - que más o menos coinciden con aquellas en las que los españoles éramos unos muertos de hambre y teníamos que emigrar -, pero las han tenido.
Por otra parte, me da la impresión de que resta importancia a que a los podemitas se les haga el culo Pepsi-Cola con Chávez.
Primero: un poco de coherencia...
Estimado forero revise usted los datos de estructura económica y social de los dos países que cita, porque no han tenido clases medias al estilo europeo, ni por más que lo hayan deseado, ni por más emigración que tuvieron durante el siglo XX. Su estructura socio-económica es la característica de países subdesarrollados, en este caso, hispanoamericanos.
En segundo lugar, yo no resto importancia a nada. Desconozco aún quién alcanzará el poder y si estos jodemitas u otros se harán con él (lo que aún está por ver). Desconozco si los jodemitas lo harían por mayoría holgada o no (si acaso vencieran). También desconozco si tendrían que compartirlo con otras formaciones políticas o qué intentarían realizar, en ambos casos. También desconozco qué es lo que lograrían llevar a cabo y el cómo. En fín, que soy ignorante sobre el futuro. ;)
Lo de un poco de coherencia ¿no lo dirá por mí? Presupongo que se referirá a los de Jodemos.
___________
Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.
Antes del boom demográfico salvaje que conscientemente promovieron sí tuvieron sus amagos de clase media. Si acaso se puede encontrar una diferencia es que vivía casi totalmente del Estado , un poco como en España, Portugal y Grecia, donde el fenómeno se da con variada intensidad.
Es que Venezuela en 1960 eran cuatro amigos (7M), y la propia Cuba en 1958 tenía su clase emergente con televisores, coches, etc. Los señores del Orense profundo, el Occidente asturiano o El Hierro podrían ser paletos, pero tontos no, cuando elegían destino, y Venezuela todavía lo era en los 70 para rezagados españoles y en los 50-60 incluso para italianos de Sur (Cuba en 1952 registraba flujo entrante de italianos).
Argentina en 1965 tenía un per capita similar al italiano, 2/3 del belga y superior al español del momento.
Madrid cambia su sistema de matrículas en 1971 al llegar a 960.000 (por eso se cambió en toda España a la vez) Y Buenos Aires alcanza en 1973 el millón en sus matrículas, que no siempre hemos estado tan separados y a veces en el otro sentido.
La tercermundización de las periferias de Caracas o Buenos Aires tiene que ver curiosamente con fenómenos migratorios internos o regionales muy mal conducidos por personas de pocos escrúpulos que aspiraban, bien a tener mano de obra barata y dócil dejando las externalidades para la sociedad en general (¿nos suena?), bien por regímenes que preferían una masa tranquila y subsidiada pegada a los centros de control militar y distribuciòn de alimento y alienada con teleteta y fútbol. Esas villas miseria antes de los 80 eran muy minoritarias y su boom es relativamente reciente.
Temo a los griegos cuando traen regalos, decía Virgilio, pues en el siglo XXI teme a tus elites cuando te traen oleadas de nuevos vecinos porque te harán pagar buena parte de la factura. Los ejércitos siempre han existido para saquear.
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Gráficos para la historia (de ABC Sevilla)
(https://pbs.twimg.com/media/B9q2VuWIgAEFT0w.jpg)
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Gráficos para la historia (de ABC Sevilla)
(https://pbs.twimg.com/media/B9q2VuWIgAEFT0w.jpg)
Henormeh! :roto2:
No sé si me rompe más el leve descenso de 14,456 a 15,442 (unas 1000 unidades) o el salto de 15,442 a 15,542 (100 unidades). Quiero, deseo y me obligo a pensar que es una errata y el 15,442 en realidad era 14,442
Y el titular es falso, en 2013 hay un leve descenso (si hablamos de 14,442). Joder, es que sin ver los números sé que es falso. Igual es por eso que el titular es más "gordaco" que la gráfica. Yo lo que veo es un estancamiento hasta 2013 y después unicornios de colores.
Mi duda: supongamos que el dato de 2014 es cierto. ¿Qué ha pasado? ¿Se han sacado ADE todos los palilleros andaluces a la vez? :biggrin:
Saludos
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A raíz del artículo de Fekete que trajo VV.PP. he encontrado esto, que dejo aquí para preparar el debate en los próximos días...
http://en.wikipedia.org/wiki/Gibson%27s_paradox (http://en.wikipedia.org/wiki/Gibson%27s_paradox)
Gibson's Paradox is the observation that the rate of interest and the general level of prices are positively correlated. It is named for British economist Alfred Herbert Gibson who noted the correlation in a 1923 article for Banker's Magazine. The correlation had been noted earlier by Thomas Tooke.
The term was first used by John Maynard Keynes, in his 1930 work, A Treatise on Money. It was believed to be a paradox because most economic theorists predicted that the correlation would be negative. Keynes commented that the observed correlation was "one of the most completely established empirical facts in the whole field of quantitative economics."
The Quantity Theory of Money predicts that a slower money-growth creates slower price-rise. In addition, slower money-growth means slower growth of loanable funds and thus raises interest rates. If both these premises are true, slower money-growth should mean lower prices and higher interest rates. However, Gibson observed that lower prices were accompanied by a drop—rather than a rise—in interest rates. This is the paradox that needs to be explained. For instance, in the 1873-96 depression, prices fell considerably while interest rates remained low. Economist S.B. Saul says that Alfred Marshall explained the paradox by saying that other factors might have been at play: a peace dividend and improving international system of banking and finance.
Economists generally thought that interest rates were correlated to the rate of inflation, whereas Keynes' findings contradicted this view. During the period of gold standard, he concluded that interest rates were correlated to the general price level, and not the rate of change in the prices. In fact, he thought that interest rates were highly correlated to the wholesale price index rather than the rate of inflation.
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SOBRE EFTF GLOBAL
([url]http://www.morningstar.co.uk/static/UploadManager/Other/MarketInsight66a.png[/url])
[url]http://www.morningstar.es/es/news/134117/tema-destacado-desapalancamiento.aspx[/url] ([url]http://www.morningstar.es/es/news/134117/tema-destacado-desapalancamiento.aspx[/url])
Citan el info de McKinsey sobre no-desapalancamiento para un periodo septenal (2007-14) que ya nos trajo Valensianet:
No se si alguien del foro ha traído ya estos papeles... Interesantes para ver cuan lejos esta el EFTF, y en que liga de deuda jugamos.
[url]http://www.mckinsey.com/insights/economic_studies/debt_and_not_much_deleveraging[/url] ([url]http://www.mckinsey.com/insights/economic_studies/debt_and_not_much_deleveraging[/url])
Saludos y gracias por sus aportaciones.
Pero parece una elaboración de JP. Morgan, quizá para resaltar que los BRIC están en el buen rincón: la esquina inferior izquierda. CHINA algo peor.
Saludos.
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De La Vanguardia:
(http://imagizer.imageshack.us/v2/150x100q90/661/NIedKS.jpg) (http://imageshack.com/f/idNIedKSj)
Gracias por sus posts
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Ahí están los alquileres bidigitales... :)
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"LA COMMEDIA È FINITA".-
Nótese que el nombre de la ópera "I Pagliacci - Los Payasos-, de Leoncavallo, está en plural y el artículo es determinado. ¿Por qué no se llama "Un pagliaccio"? Incluso la ópera se conoce ya como "Pagliacci" a secas.
Siendo estrictos, la ópera debiera llamarse "Un payaso de arlequinadas cornudo y asesino": un cabecilla de una insignificante compañía ambulante de la Commedia dell'Arte -que hace de payaso carablanca- se desmorona porque su mujer -que hace de Colombina- le es infiel y va a fugarse con su amante; sin embargo se ve obligado a hacer reír al público en una arlequinada que, para más inri, tiene una trama muy parecida a lo que le está pasando, lo que le saca tanto de quicio que, durante la función, mata a cuchilladas a su mujer y al amante, que sube al escenario para defenderla, tras lo cual, volviéndose hacia el público, pronuncia la maravillosa frase "la commedia è finita".
[url]https://www.youtube.com/watch?v=ReewuKqhZls[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=ReewuKqhZls[/url])
Esta ópera, no obstante, es de las mejores y más famosas porque tiene un aria magnífica -"Vesti la giubba-" y, sobre todo, porque describe un arquetipo muy de la Psicoeconomía: el pequeño "himbersor" nuncabajista desplumado que, al final, lo que quiere es ver correr sangre.
¿Quién os mandaría meteros a capitalistitas?
Nosotros somos parresiastés cristianos y, por tanto, liberal auténticos y marxianos. Durante años hemos estado llamando La Comedia de Gallinas de El Pisito a la política de comunicación de la Política Económica de esta sodoma cutre, mugrienta y cochambrosa de pobretones que vivimos en España. Tras la Capitulación-2010, como sucede en el segundo acto de Il Pagliacci, la comedia abandonó los paños calientes del esto-son-sólo-ciclos y se tiñó de elementos trágicos. Hoy el cabreo es monumental y está a flor de piel.
Ya no falta mucho para que caiga el telón de la actual tragicomedia de gallinas cidcampradoristas. Aunque el ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL se aguachirle con vestidos de seda monetarios, la mona deflacionista de la Era Cero, mona se queda.
El Capitalismo Popular fue un dulce sueño ochentero, señores. Pero no hay más cera capitalista que la que arde trabajando.
Colombina nunca te quiso.
Gracias por leernos.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 02/15/2015 en 02:02 p.m.
http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/02/bajo-el-humo-griego-persiste-la-desinflaci%C3%B3n.html#comments (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/02/bajo-el-humo-griego-persiste-la-desinflaci%C3%B3n.html#comments)
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(OJO AL IRPF NEGATIVO).
Rivera quiere reducir a mil los ayuntamientos y crear un IRPF que incentive a trabajar a los 'más pobres'
El presidente de Ciudadanos, Albert Rivera, ha desvelado algunas de las propuestas que impulsará este partido para apostar por la regeneración democrática, incluyendo medidas como reducir de 8.000 a 1.000 el número de ayuntamientos o crear un IRFP negativo para incentivar que los "trabajadores más pobres" quieran trabajar.
http://www.elmundo.es/espana/2015/02/15/54e11134ca4741aa038b4574.html (http://www.elmundo.es/espana/2015/02/15/54e11134ca4741aa038b4574.html)
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(OJO AL IRPF NEGATIVO).
Rivera quiere reducir a mil los ayuntamientos y crear un IRPF que incentive a trabajar a los 'más pobres'
El presidente de Ciudadanos, Albert Rivera, ha desvelado algunas de las propuestas que impulsará este partido para apostar por la regeneración democrática, incluyendo medidas como reducir de 8.000 a 1.000 el número de ayuntamientos o crear un IRFP negativo para incentivar que los "trabajadores más pobres" quieran trabajar.
[url]http://www.elmundo.es/espana/2015/02/15/54e11134ca4741aa038b4574.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/espana/2015/02/15/54e11134ca4741aa038b4574.html[/url])
Pregunta acerca del IRPF negativo.
Si entendí bien ayer a Albert Rivera, del IRPF negativo se beneficiarían aquellos asalariados cuyos ingresos anuales fuesen inferiores a 12.000 EUR.
Supongamos que soy uno de esos típicos empresaurios de cutrepyme tan habituales por estos pagos, y que cada uno de mis remeros empleados gana un salario de 700 EUR / mes, lo que hace, suponiendo 14 pagas al año, 9.800 EUR / año.
Y supongamos que entra en vigor el IRPF negativo. ¿Qué hago yo, empresaurio? Bajar los salarios a 600 EUR / mes (u 8.400 EUR / año)... a fin de cuentas, la "diferencia" la va a poner el estado.
Supongo que los padres de la idea habrán reparado en lo anterior. Así, ¿en dónde me he equivocado?
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(OJO AL IRPF NEGATIVO).
Rivera quiere reducir a mil los ayuntamientos y crear un IRPF que incentive a trabajar a los 'más pobres'
El presidente de Ciudadanos, Albert Rivera, ha desvelado algunas de las propuestas que impulsará este partido para apostar por la regeneración democrática, incluyendo medidas como reducir de 8.000 a 1.000 el número de ayuntamientos o crear un IRFP negativo para incentivar que los "trabajadores más pobres" quieran trabajar.
[url]http://www.elmundo.es/espana/2015/02/15/54e11134ca4741aa038b4574.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/espana/2015/02/15/54e11134ca4741aa038b4574.html[/url])
Pregunta acerca del IRPF negativo.
Si entendí bien ayer a Albert Rivera, del IRPF negativo se beneficiarían aquellos asalariados cuyos ingresos anuales fuesen inferiores a 12.000 EUR.
Supongamos que soy uno de esos típicos empresaurios de cutrepyme tan habituales por estos pagos, y que cada uno de mis remeros empleados gana un salario de 700 EUR / mes, lo que hace, suponiendo 14 pagas al año, 9.800 EUR / año.
Y supongamos que entra en vigor el IRPF negativo. ¿Qué hago yo, empresaurio? Bajar los salarios a 600 EUR / mes (u 8.400 EUR / año)... a fin de cuentas, la "diferencia" la va a poner el estado.
Supongo que los padres de la idea habrán reparado en lo anterior. Así, ¿en dónde me he equivocado?
Tu negocias el salario en bruto con tu empleador, y después vendrá el estado y te aplicará un impuesto (irpf) según el tramo en el que estés.
Muy hijo puta tiene que ser el empresario para decirte que te baja el sueldo porque pagas menos impuestos. Pero ya sabemos como se las llevan algunos por este país.
La idea es muy buena para mí, de hecho en muchos países si no llegas al mínimo de subsistencia estás exento de impuestos, uno debe poder vivir mínimamente bien.
Prefiero el irpf negativo antes que la renta básica, por el simple hecho de que si trabajas estás dentro del sistema y sientes que formas parte de él, en cambio si percibes una renta-ayuda es como si te tuvieran que mantener y sicológicamente no creo que sea bueno, aparte de que la RBU puede servir como herramienta política populista a mi parecer.
Mejor que participes poco, pero que participes a fin de cuentas.
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"Aunque el ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL se aguachirle con vestidos de seda monetarios, la mona deflacionista de la Era Cero, mona se queda." PP.CC.
Me temo maestro que la DEFLACIÓN INMOBILIARIA SUAVE (DIS) es un modo de 'aguachirle' del EFTF del tipo 'disolvente universal'. Verdadero ácido sulfúrico ;).
No olvidemos que la excusa 'ferpecta' para la 'seda monetaria' de la QE es precisamente pro-inflacionista. El BCE justificando sus compras de deuda para bajar tipos, 'estimular' (re-)financiación y combatir la Deflación. Y de paso, la deuda pública es mas pagable, o sea un EFTF menos 'Estrangulante' y 'TODO VA COMO LA SEDA'.
Saludos.
___
P.S.: sobre la autoría del IRPF negativo del TRABAJO, parece que C's lo toma de su fichaje estrella, el economista Luis Garicano (un profesor Franz de Copenhague de PP.CC. ¿no?):
"Luis Garicano, nuevo asesor económico de Ciudadanos: "Las opciones de España son Dinamarca o Venezuela [Copenhague o Caracas, ;)...]
[programa de] Vivienda:
[..] rechaza seguir construyendo pisos de VPO y pide usar ese dinero en ayudas al alquiler.
Para el problema de los desahucios, Ciudadanos plantea una Ley de Segunda Oportunidad, "que los hará innecesarios en la mayoría de los casos". La norma, dice, "daría a las partes incentivos para que lleguen a los mejores acuerdos posibles", evitando que el deudor arrastre hasta la eternidad lo que debe".
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Sí, lo de las ayudas al alquiler es de traca, a estas alturas. Aún recuerdo cuando la Xunta de Galicia las establéció hace cosa de ocho o diez años, que los alquileres subieron instantáneamente casi tanto como la ayuda media anunciada. En vez de desmontar el Ponzi proponen ayudarnos a entrar.
Qué desilusión Ciudadanos.
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(OJO AL IRPF NEGATIVO).
Rivera quiere reducir a mil los ayuntamientos y crear un IRPF que incentive a trabajar a los 'más pobres'
[...]
Pregunta acerca del IRPF negativo.
Si entendí bien ayer a Albert Rivera, del IRPF negativo se beneficiarían aquellos asalariados cuyos ingresos anuales fuesen inferiores a 12.000 EUR.
[...]
Tu negocias el salario en bruto con tu empleador, y después vendrá el estado y te aplicará un impuesto (irpf) según el tramo en el que estés.
Muy hijo puta tiene que ser el empresario para decirte que te baja el sueldo porque pagas menos impuestos. Pero ya sabemos como se las llevan algunos por este país.
La idea es muy buena para mí, de hecho en muchos países si no llegas al mínimo de subsistencia estás exento de impuestos, uno debe poder vivir mínimamente bien.
Prefiero el irpf negativo antes que la renta básica, por el simple hecho de que si trabajas estás dentro del sistema y sientes que formas parte de él, en cambio si percibes una renta-ayuda es como si te tuvieran que mantener y sicológicamente no creo que sea bueno, aparte de que la RBU puede servir como herramienta política populista a mi parecer.
Mejor que participes poco, pero que participes a fin de cuentas.
WTF?
En general, los currelas no negocian nada individualmente con el empresario; al contario, son precio-aceptantes de salarios. Por supuesto que hay excepciones, como puede ser el caso de uno de esos soldadores muy hábiles, que habitualmente trabajan en plataformas petrolíferas, oleoductos y similares. De ahí - más allá de estas excepciones - la importancia que los sindicatos siempre han dado a la negociación colectiva: en muchos casos, ésta y el derecho a la huelga son casi las únicas "armas" disponibles.
Luego, acerca del porcentaje de hijoputismo del empresaurio, digamos que mi estimación debe ser más alta que la tuya. A mí me han despedido de unos cuantos sitios por negarme a hacer horas extra gratis; hay que ser bien hijo de puta para decir con la cara de granito que hay que trabajar gratis al tiempo que se aparca delante del bajo en el que está ubicada la cutre-pyme un coche deportivo al que cambiar las ruedas cuesta lo mismo que el salario de cuatro currelas.
Y por último, cuando me hacía la pregunta en realidad estaba pensando en lo apuntado por Lego.
Sí, lo de las ayudas al alquiler es de traca, a estas alturas. Aún recuerdo cuando la Xunta de Galicia las establéció hace cosa de ocho o diez años, que los alquileres subieron instantáneamente casi tanto como la ayuda media anunciada. En vez de desmontar el Ponzi proponen ayudarnos a entrar.
Qué desilusión Ciudadanos.
Puesto que Garicano no me parece un tontolaba, pensaba que este IRPF negativo contaba con una letra pequeña tal que impedía que el estado acabase por financiar nuestros habituales salarios de miseria. Mañana C's presenta su programa económico; veamos si se aclara esta cuestión.
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(OJO AL IRPF NEGATIVO).
Rivera quiere reducir a mil los ayuntamientos y crear un IRPF que incentive a trabajar a los 'más pobres'
[...]
Pregunta acerca del IRPF negativo.
Si entendí bien ayer a Albert Rivera, del IRPF negativo se beneficiarían aquellos asalariados cuyos ingresos anuales fuesen inferiores a 12.000 EUR.
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Tu negocias el salario en bruto con tu empleador, y después vendrá el estado y te aplicará un impuesto (irpf) según el tramo en el que estés.
Muy hijo puta tiene que ser el empresario para decirte que te baja el sueldo porque pagas menos impuestos. Pero ya sabemos como se las llevan algunos por este país.
La idea es muy buena para mí, de hecho en muchos países si no llegas al mínimo de subsistencia estás exento de impuestos, uno debe poder vivir mínimamente bien.
Prefiero el irpf negativo antes que la renta básica, por el simple hecho de que si trabajas estás dentro del sistema y sientes que formas parte de él, en cambio si percibes una renta-ayuda es como si te tuvieran que mantener y sicológicamente no creo que sea bueno, aparte de que la RBU puede servir como herramienta política populista a mi parecer.
Mejor que participes poco, pero que participes a fin de cuentas.
WTF?
En general, los currelas no negocian nada individualmente con el empresario; al contario, son precio-aceptantes de salarios. Por supuesto que hay excepciones, como puede ser el caso de uno de esos soldadores muy hábiles, que habitualmente trabajan en plataformas petrolíferas, oleoductos y similares. De ahí - más allá de estas excepciones - la importancia que los sindicatos siempre han dado a la negociación colectiva: en muchos casos, ésta y el derecho a la huelga son casi las únicas "armas" disponibles.
Luego, acerca del porcentaje de hijoputismo del empresaurio, digamos que mi estimación debe ser más alta que la tuya. A mí me han despedido de unos cuantos sitios por negarme a hacer horas extra gratis; hay que ser bien hijo de puta para decir con la cara de granito que hay que trabajar gratis al tiempo que se aparca delante del bajo en el que está ubicada la cutre-pyme un coche deportivo al que cambiar las ruedas cuesta lo mismo que el salario de cuatro currelas.
Y por último, cuando me hacía la pregunta en realidad estaba pensando en lo apuntado por Lego.
Sí, lo de las ayudas al alquiler es de traca, a estas alturas. Aún recuerdo cuando la Xunta de Galicia las establéció hace cosa de ocho o diez años, que los alquileres subieron instantáneamente casi tanto como la ayuda media anunciada. En vez de desmontar el Ponzi proponen ayudarnos a entrar.
Qué desilusión Ciudadanos.
Puesto que Garicano no me parece un tontolaba, pensaba que este IRPF negativo contaba con una letra pequeña tal que impedía que el estado acabase por financiar nuestros habituales salarios de miseria. Mañana C's presenta su programa económico; veamos si se aclara esta cuestión.
Una pregunta: ¿Os parece lo mismo subvencionar la Paguita (alquiler) que los salarios de una empresa ia INRPF?
Sabiendo que el salario es siempre una forma de redistribucion de la Renta nacional, ¿comparáis un alquiler con un salario?
La respuesta al riesgo de dumping a través del INRPF es :
-- Salario mínimo incompresible -- inspeccion laboral
-- Control fiscal de sociedades y supersalarios (=que la subvencion no se la embolsen los mismos)
-- Bruselas, -- hay directivas claras contra las subvenciones anticompetencia
Es decir, nada que no sean medidas positivas, que además se tornan necesarias.
Finalmente, si que te bajen el salario, pero que te mantengan la renta, no es de tu gusto, tienes la oportunidad de montar una empresa, gracias a que los salarios que tengas que pagar serán sostenibles.
Pero si lo que hay son subvenciones al alquiler, querrás "himbertir" por la paguita y si montas una empresa, tendrás que endosar la renta del casero en el nivel de salarios..
¿Hablamos de lo mismo?
P-S-: La crítica al INRPF frente a la RBU es esencialmente que el INRPF sólo reconoce existencia a quien tiene empleo. Es decir a los "agentes representativos". Pero no resuelve que si sólo tienes 30% de la poblacion dandole a la manivela productiva, tienes al 70% excluido del sistema de redistribucion de la Renta nacional, y al que tienes que subsidiar. La RBU no desincentiva el trabajo, lo considera bajo el ángulo de la persona y elimina totalmente la noción de subsidio, cuando el INRPF interpreta el sistema de subsidios como un pilar del Estado social, que se ajusta al criterio de quienes "otorgan" los subsidios.
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Finalmente, si que te bajen el salario, pero que te mantengan la renta, no es de tu gusto, tienes la oportunidad de montar una empresa, gracias a que los salarios que tengas que pagar serán sostenibles.
Pero si lo que hay son subvenciones al alquiler, querrás "himbertir" por la paguita y si montas una empresa, tendrás que endosar la renta del casero en el nivel de salarios..
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Saturno: parida antológica, para enmarcar.
Mi abuelo, qepd, trabajó toda la vida en una fábrica de material eléctrico como operario; verbigracia: en una línea de montaje. Llegó a ser el jefe de nave, lo cual no estaba nada mal para alguien que apenas sabía leer y escribir.
¿No estaba conforme? Suponiendo que los salarios estuviesen tirados, estaba chupado para él disponer del capital y know-how necesarios para crear una empresa que puediese no ya competir con la antigua - que contaba con decenas de empleados -, sino encontrar un nicho en el que ésta no le barriese.
Yo, con mi titulito de hinjeniero, máster del universo y demás zarandajas, estoy respecto a ese particular más o menos igual que mi abuelo en sus años, cuando la dictadura de Franco. El mito del garaje ha hecho mucha pupa (http://goo.gl/ODK53c (http://goo.gl/ODK53c)).
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Finalmente, si que te bajen el salario, pero que te mantengan la renta, no es de tu gusto, tienes la oportunidad de montar una empresa, gracias a que los salarios que tengas que pagar serán sostenibles.
Pero si lo que hay son subvenciones al alquiler, querrás "himbertir" por la paguita y si montas una empresa, tendrás que endosar la renta del casero en el nivel de salarios..
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Saturno: parida antológica, para enmarcar.
Mi abuelo, qepd, trabajó toda la vida en una fábrica de material eléctrico. ¿No estaba conforme? Suponiendo que los salarios estuviesen tirados, estaba chupado para él disponer del capital y know-how necesarios para crear una empresa que puediese no ya competir con la antigua - que contaba con decenas de empleados -, sino encontrar un nicho en el que ésta no le barriese.
Entonces se quedó de asalariado. Muy bien. O se quedó de asalariado porque si se metía a empresario, no iba a contar con INRPF a la hora de contratar a gente. Muy bien también. (¿y?)
Creo que estás inmerso en tu perspectiva del problema y no sales de ella :
Mi parida venia a cuento de que estáis comparando como equivalentes la subvenciones al (alza) de alquiler, y las subvenciones al alza de la productividad por hora de trabajo ((= via reduccion del coste horario para la empresa, al permitirle bajar salarios).
El mecanismo es el mismo. Pero uno subvenciona el rentismo, y el otro el sistema productivo.
El primero es una cesta sin fondo. Cuanto más subsidias, más tienes que subsidiar.
El segundo termina expandiendo la economia y la demanda laboral. A medio plazo, los salarios suben, y terminas reduciendo la parte subsidiada de los salarios. (o eso se supone, pero es otro debate).
¿Son comparables las subenciones? No. Porque el objetivo perseguido es muy distinto.
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Entonces se quedó de asalariado. Muy bien. O se quedó de asalariado porque no había INRPF. Muy bien también. (?)
Creo que estás inmerso en tu perspectiva del problema y no sales de ella :
Mi parida venia a cuento de que estáis comparando como equivalentes la subvenciones al (alza) de alquiler, y las subvenciones al alza de la productividad por hora de trabajo ((= via reduccion del coste horario para la empresa).
El mecanismo es el mismo. Pero uno subvenciona el rentismo, y el otro el sistema productivo.
El primero es una cesta sin fondo. Cuanto más subsidias, más tienes que subsidiar.
El segundo termina expandiendo la economia y la demanda laboral. A medio plazo, los salarios suben, y terminas reduciendo la parte subsidiada de los salarios.
¿Son comparables las subenciones? No. Porque el objetivo perseguido es muy distinto.
La historia de mi abuelo es una historia como tantas. En vez de "mi abuelo", ponga un asalariado medio llamado Juan, Pedro o Roberto: estamos en las mismas. No, no es mi particular perspectiva.
Luego, este IRPF negativo en plan "barra libre" es a priori menos malo que subvencionar los alquileres; se lo concedo. Pero no deja de ser malo, en cuanto es una re-distribución de renta hacia los empresarios, esto es, una re-distribución en favor de quienes ya tienen más.
Si yo, empresaurio, gracias a este IRPF negativo puedo pagar a mis 5 empleados 100 EUR menos al mes, resulta que gracias al contribuyente - léase "Laura, la veterinaria que gasta neumáticos por las pistas de la Galicia profunda para asistir a partos de vacas"; o "Miguel, el fontanero" - me estoy embolsando 7000 = (5 * 100 * 14) EUR / año. Un despropósito.
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Esto es así siempre que el INR sólo se aplique a los que trabajan. Yo tenía entendido que era de aplicación a todo el mundo, como una versión mas elaborada de la RBU y que eliminaría buena parte de las prestaciones actuales, como subsidio de paro, pensiones no contributivas y otras figuras asistenciales de último recurso.
Si es de aplicación universal, como yo entendía el INR, los empresaurios listillos tendrían quizá cierto margen para presionar a la baja, pero muy limitado; nadie querría trabajar por 100€ de sueldo porque supondría apenas 70€ más que lo que ingresarías sin trabajar nada. * Es cierto que quizá habría que compatibilizarlo con sueldo mínimo, cosa que ya tenemos. Y con inspección de trabajo seria. Apretarse en esas cifras como país pobretón que somos, pero luego que se cumplan.
* según la fórmula que se esbozó por aquí en su día:
INR: Cobras/pagas un tercio de lo que te falte/sobre respecto a un sueldo medio.
Si se establece ese sueldo medio en 1.500€, un parado sin ingresos recibiría 500€ de paguita.
Con un salario de 100€, recibiría 466 de paga, ganaría en total 566€. Como tenga que pagar 1€ de metro o autobús ya perdería dinero por trabajar.
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NADA NUEVO DESDE 2013T4, SALVO QUE HAY MUCHA MÁS DEUDA TOTAL.-
Según el Afi CCi (índice sintético mensual de sentimiento compuesto por las expectativas del IFO, el PMI Composite y el índice de sentimiento de la CE), seguimos instalados en el "ya nos estamos recuperando" con el que ya llevamos desde el cuarto trimestre de 2013.
Con la diferencia de que el día que suba lo más mínimo el nivel de tipos de interés, "kaputt".
Estamos monitorizando a un moribundo y nos contentamos con haya pasado buena noche.
Sólo nos creeremos la "recuperación" cuando veamos los costes inmobiliarios en su sitio, contribuyendo a la economía ordinaria, dejando de parasitarla, porque ESTO SÓLO ES EL PINCHAZO-DERRUMBE DE UNA BURBUJA-PIRÁMIDE GENERACIONAL POPULARCAPITALISTITA.
G X L
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 17/02/15 en 9:28
En el blog de AFI (http://blogs.cincodias.com/inversion/2015/02/la-recuperaci%C3%B3n-del-pib-del-%C3%A1rea-euro-supera-las-expectativas.html)
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Yo, con mi titulito de hinjeniero, máster del universo y demás zarandajas, estoy respecto a ese particular más o menos igual que mi abuelo en sus años, cuando la dictadura de Franco. El mito del garaje ha hecho mucha pupa ([url]http://goo.gl/ODK53c[/url] ([url]http://goo.gl/ODK53c[/url])).
Me ha gustado el artículo. (Ya era hora que se escribieran, ojalá se pudieran multiplicar).
Estamos de lleno en el mito del mercado "resiliente", cuanto más perfecto, más resiliente
http://es.wikipedia.org/wiki/Resiliencia_%28ingenier%C3%ADa%29 (http://es.wikipedia.org/wiki/Resiliencia_%28ingenier%C3%ADa%29)
Siendo el estado óptimo del mercado un ideal perfecto, una necesidad racional para poder entender la realidad compleja. La resiliencia de este estado ideal explica que sea posible cambiar el mundo desde un garage, que el mercado se adapte solito a choques, incluso que puedan distinguirse choques externos e internos.
Además, si eliminas ese ideal "resilente", la crítica del mito del garage que haces acerca de los inicios, también la puedes hacer hablando de cómo finaliza una empresa.
Es Sismondi el que contraargumenta de esta forma contra Ricardo.
La mano invisible del mercado que permite a éste adaptarse a los cambios es una falacia descomunal, porque ni un asalariado tras 20 años trabajando de algo se puede reconvertir, ni una empresa puede cerrar y reinvertir su capital (que son inmuebles, máquinas....) de la noche a la mañana.
La realidad es que si introduce un cambio tecnologico, te encuentras por un lado con una generación subsidiadada, otra sin formación ni experiencia, y además, una gestión de recursos ineficiente, porque por un lado tendrás unos buitres que recuperan el dinero de la liquidacion de antiguas empresas, y por otro unos banqueros que "crean" el dinero que inviertes via crédito.
¿Por qué no utilizar el dinero de la liquidación de los viejos para disminuir el peso de la deuda de los jóvenes?
No existe ningún mercado salvo como ideal racional.
Pero esto que tenemos es un totem y más burdo que un cacequismo religioso
El mito del mercado ignora olimpicamente el factor tiempo. Incluso el interés compuesto te lo presentan como una parabola (¿es una parábola?) perfecta. Es realmente una forma de resilencia bancaria contra los malos tiempos. La gente común dice "ahorrar", y no entiende que la liquidez que sacan los buitres por un lado, no sirva por otro para reducir la deuda de las nuevas generaciones o mantener las anteriores.
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Esto es así siempre que el INR sólo se aplique a los que trabajan. Yo tenía entendido que era de aplicación a todo el mundo, como una versión mas elaborada de la RBU y que eliminaría buena parte de las prestaciones actuales, como subsidio de paro, pensiones no contributivas y otras figuras asistenciales de último recurso.
Si es de aplicación universal, como yo entendía el INR, los empresaurios listillos tendrían quizá cierto margen para presionar a la baja, pero muy limitado; nadie querría trabajar por 100€ de sueldo porque supondría apenas 70€ más que lo que ingresarías sin trabajar nada. * Es cierto que quizá habría que compatibilizarlo con sueldo mínimo, cosa que ya tenemos. Y con inspección de trabajo seria. Apretarse en esas cifras como país pobretón que somos, pero luego que se cumplan.
* según la fórmula que se esbozó por aquí en su día:
INR: Cobras/pagas un tercio de lo que te falte/sobre respecto a un sueldo medio.
Si se establece ese sueldo medio en 1.500€, un parado sin ingresos recibiría 500€ de paguita.
Con un salario de 100€, recibiría 466 de paga, ganaría en total 566€. Como tenga que pagar 1€ de metro o autobús ya perdería dinero por trabajar.
Es que el INRPF entiendo que sólo tiene sentido si trabajas o has trabajado.
Luego, si has agotado tus derechos, entras en la categoría de subsidiado. Y luego está el supuesto que para toda la zona gris entre medias, se sobreentiede que está la unidad familiar.
Dios-Mercado, Patria-Propiedad y Estado-Cabeza-de-familia
Lo que veo que diferencia el INRPF de la RBU es que el INRPF convierte el sistema de subsidios en la propia base (por eso está implicita) del sistema politico y social.
Economicamente, me parece que el INRPF termina inventando algo como un "subsidio al libre mercado". Lo que es un colmo, ya que eso implica reventar el ideal del mercado perfecto.
El asunto es que INRPF convierte el subsidio en la base implicita del sistema. Como el subsidio es universal, no hace falta ni nombrarlo. Y los que hablan del INRPF siguen hablando de los "agentes representativos" como si los demás no existieran. Pero con el subsidio via INRPF planteas una relación politica, donde unos sostienen y otros reciben. Detrás, está el supuesto "político" implícito que el que da, también decide cuándo, cuánto, dónde, cómo, y a quiénes se va a sostener. Decide por los demás. ¿Y de donde le viene ese derecho a decidir?
--"Quiénes dicen Udes que van a decidir los subsidios?" -- ¿Los triunfadores de un mercado subsidiado? 8)
La RBU se da cuenta de ello, y lo que busca es eliminar la noción misma de subsidio, es decir, busca una relación "politica" en igualdad de derechos. La idea de una renta básica universal se sigue de la de derechos humanos universales,
Politicamente, la consecuencia lógica del modelo de la RBU sería que la propia gente vote cada año la parte de Renta nacional destinada a RBU. Te ves obligado a desarrollar una politica, unas instituciones, un sistema social completamente distintos de los modelos concebidos como subsidios.
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De Niño Becerra, un apunte interesante sobre impuestos negativos:
http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=60.msg128040#msg128040 (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=60.msg128040#msg128040)
Por ello, pienso –también lo hemos comentado–, el sistema fiscal debería dejar de gravar los ingresos y debería fijar su atención en los gastos, con tipos variables según el tipo de gasto realizado, el lugar en el que el gasto se realiza considerando el IPC, la cantidad gastada, introduciendo tipos negativos para bienes definidos como de primera necesidad, y extendiendo el modelo al menos a la dimensión europea.
No, la idea no es mía: es la evolución de un modelo fiscal proyectado en los 60 por el economista Nicholas Kaldor que fue asesor del Premier británico Harold Wilson.
https://es.wikipedia.org/wiki/Nicol%C3%A1s_Kaldor (https://es.wikipedia.org/wiki/Nicol%C3%A1s_Kaldor)
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Incluso el interés compuesto te lo presentan como una parabola (¿es una parábola?) perfecta. (Saturno)
No. No es una parábola, ni es perfecta.
Por aclarar la geometría de las matemáticas financieras (mi profesor de esta asignatura trabajaba en el B. Hipotecario de España, cuando era banca pública):
1. No es una parábola en el sentido 2. del DRAE:
"Lugar geométrico de los puntos del plano equidistantes de una recta y de un punto fijos, que resulta de cortar un cono circular recto por un plano paralelo a una generatriz." DRAE.
Mas bien tiende a dibujar una asíntota con la vertical.
2. Además no es 'perfecta' en el sentido de que la curva tiene 'dientes de sierra' con la frecuencia temporal de 't' en la fórmula (típicamente, en las hipotecas, mensual).
Saludos.
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(http://www.kultur.at/howl/peter/marx/marx1/teil1_graphik2_gesellschaft.gif)
La ideología del bienestar (http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2015-02-17/la-ideologia-del-bienestar_712997/)
(http://cdn.meme.am/instances/33249887.jpg)
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De Niño Becerra, un apunte interesante sobre impuestos negativos:
[url]http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=60.msg128040#msg128040[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=60.msg128040#msg128040[/url])
Por ello, pienso –también lo hemos comentado–, el sistema fiscal debería dejar de gravar los ingresos y debería fijar su atención en los gastos, con tipos variables según el tipo de gasto realizado, el lugar en el que el gasto se realiza considerando el IPC, la cantidad gastada, introduciendo tipos negativos para bienes definidos como de primera necesidad, y extendiendo el modelo al menos a la dimensión europea.
No, la idea no es mía: es la evolución de un modelo fiscal proyectado en los 60 por el economista Nicholas Kaldor que fue asesor del Premier británico Harold Wilson.
[url]https://es.wikipedia.org/wiki/Nicol%C3%A1s_Kaldor[/url] ([url]https://es.wikipedia.org/wiki/Nicol%C3%A1s_Kaldor[/url])
Esto fomentaría más aún la desigualdad, el que es rico no consume mucho más que la clase media, come más o menos lo mismo, tendrá coches más caros.... Pero su grueso de dinero se re-invierte dejando la porción económica dedicada a auto-consumo en un porcentaje muy bajo del total.
Veo mucho más razonable aumentar los impuestos de ciertos productos como los artículos de lujo, plusvalías inmobiliarias, Ibis de 2,3,4 residencias.......
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Entonces ¿he estado todo este tiempo entendiendo mal el INR?
¿No era universal? ¿No era una versión mejorada de la RBU que no desincentiva trabajar y además simplifica las cuentas?
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Hay que verlo escrito pero en cualquier caso, de ahora en adelante, hay que pasarlas regulares... ninguna solución va a ser muy celebrada.
Habrá que juzgarlo, en su caso, comparandolo con la alternativa, que tampoco será muy halagüeña.
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pues entonces tengo una propuesta revolucionaria para encarar "el fin del trabajo" :troll:
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He leído muy por encima el programa económico de C's [1], que es no es más que el resumen de un resumen.
Acerca del INR negativo - que ellos llaman Complemento Salarial Anual Garantizado (CSAG) - mis críticas siguen en pie, ya que no aclaran que harán para evitar el fraude masivo que sería de esperar en caso de que la medida se pusiese en pie; lo más que dicen es
En el escenario más adverso, el coste de este Complemento [Salarial Anual Garantizado] será inferior al 1% del PIB de acuerdo con nuestros cálculos (siguiendo los datos individuales de la Encuesta de Condiciones de Vida del 2013, que son los más recientes), y será fácilmente financiable con las reducciones que se prevé se produzcan en las prestaciones por desempleo.
Nota a todos los partidos políticos, también C's: a ver si empezamos a facilitar programas económicos - y en otras áreas - serios y detallados en vez de folletos publicitarios disfrazados de sesudos análisis.
Los leerán cuatro gatos gatos, o cuatro mil; vaya usted a saber. Pero esos 4 ó 4000 gatos serán quienes les harán un marcaje al hombre y pondrán de manifiesto sus miserias; en cambio, con cositas así, en el fondo tan poco concretas, es fácil decir una cosa y luego hacer otra; e imposible ese marcaje.
[1] http://estaticos.elmundo.es/documentos/2015/02/17/proyecto_economico_ciudadanos.pdf (http://estaticos.elmundo.es/documentos/2015/02/17/proyecto_economico_ciudadanos.pdf)
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http://www.elconfidencial.com/espana/2015-02-18/ciudadanos-ni-de-derechas-ni-de-izquierdas-sino-todo-lo-contrario_713835/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2015-02-18/ciudadanos-ni-de-derechas-ni-de-izquierdas-sino-todo-lo-contrario_713835/)
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Entonces ¿he estado todo este tiempo entendiendo mal el INR?
¿No era universal? ¿No era una versión mejorada de la RBU que no desincentiva trabajar y además simplifica las cuentas?
¿?
Perdon, pero yo también creo que es así como tu dices.
El INR grava a las PF y por lo tanto es de aplicación a todos, no sólo a trabajadores. Que ahora no haya que presentar anualmente el modelo 100 de la AEAT (la declaración) hasta un límite salarial no significa que estas rentas no estén requetefichadas por Montoro, simplemente es que están convertidas directamente en estadística.
Respecto al "ahorro" de los empresarios bajando sueldos, hay que matizar.
Si el beneficio es personal (dividendos o sueldazo de jefe) éste se integra en el INR y toca a pagar, que para eso es el INR. Para no pagar más sólo queda un camino y es que el beneficio ahorrado en salarios pertenezca "a la empresa", es decir que se convierta en una inversión de capital que por definición no se ve afectada por la INR (porque no es PF).
Ayer vi un poco a Garicano en la tele; coherente y poco ideologizado. Algo es algo.
Pero me quedó clarísimo que no hay ni habrá salida a esta situación. Nadie, NADIE en este país va a coger el toro inmobiliario por los cuernos. Por puro juego democrático es imposible. La izquierda jamás va a dejar "pobres" a sus votantes creditófagos, y la derecha no va a dejar "pobres" a sus votantes pisitófilos. Y viceversa.
Confiemos en que los fondos buitre hagan lo que tienen que hacer.
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Hombre te olvidas de los pobres bancos que no votan pero están ahí.
A ver si va a ser ese el problema...
Los datos que puse el otro día están ahí.
El 80% de los españoles tiene piso en propiedad, sólo el 25% de esos tienen hipoteca por pagar aún.
Han aguantado una bajada desde pico del 50% aproximadamente, y se manifiestan por el paro, la corrupción, etc, eso es lo que sale como primeras preocupaciones en las encuestas del CIS.
-
Lamentablemente también he escuchado a Garicano y monumental decepción. Otra pérdida de tiempo.
No es que sea un profesor gafe, únicamente, como señaló PPCC en su momento. Es que, lisa y llanamente, con éste hombre la Travesía del Desierto iría directamente a ser de 40 años, como la de los judíos.
Le he escuchado lo de no subir el salario mínimo interprofesional, lo de un contrato único, y otras zarandajas falso-liberaloides, pero sus silencios son clamorosos, tremebundos.
Silencios sobre la gran estafa inmobiliaria, la mafia energética, el caciquismo, el empresauriado, la distribución de la renta, en qué actividad económica emplearía a los parados, etc., etc., etc.
Una mierda, en fin, tanto en 'in' como en 'out', eso sí, envuelta en papel de bombón.
_________
Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.
A sus pies. Opino lo mismo.
Cuando llegue un partido que ofrezca vivienda universal, como la educación y la sanidad, entonces sabré que tengo que escuchar. Creo que PPCC ya mencionó algo de eso.
Nadie está ofreciendo esto en el menú electoral, no vaya a ser que el ciudadano bovino de este país se les rebote por estar dinamitando su tesoro. Te pueden echar del trabajo, bajarte el sueldo, subir los impuestos y precarizar tu marco laboral. Pero ¡hamijo! que nadie me toque mis ladrillos.
Y los silencios del resto de las cosas que indica Sardinita... pues ya sabemos que se trata más de lo mismo. Pero no se puede causar alarma porque ya sabéis como es el votante español: una criaturita pequeña, peluda, suave; tan blanda por fuera, que se diría todo de algodón, que no lleva huesos. Y asustadizo por encima de todo.
-
Hay 5,5 millones de hipotécas vivas. De los cuáles un 20% está en IR-
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Por duplicar, lo puse en el foro del Lidl, que lo leerá más gente.
Compraventas llevadas a cabo por personas jurídicas, no particulares, aka fondos.
2008: 5,11%
2009: 7,57%
2010: 6,53%
2011: 12,77%
2012: 18,65%
2013: 21,93%
2014: -----
2009:
Ventas a extranjeros 2009: 4,2%
Compraventas fondos carroña: 7,5%
2014:
Ventas a extranjeros: 13%
Compraventas fondos carroña: 25%
A que no sabéis de que nacionalidad (2013 a falta de salir 2014) son los mayores compradores de vivienda en Galicia, triplicando al segundo, Cantabria, doblando al segundo, o en Castilla y León con un 50% más sobre el segundo?
Respuesta: Luxemburgo
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...
A que no sabéis de que nacionalidad (2013 a falta de salir 2014) son los mayores compradores de vivienda en Galicia, triplicando al segundo, Cantabria, doblando al segundo, o en Castilla y León con un 50% más sobre el segundo?
Respuesta: Luxemburgo
Noticia y cifras brutales.
¿Hay cifras absolutas de esto? aunque con los porcentajes ya toma forma algo en mi mente.
Si esto no es vender a trocitos el país... Tenemos una deuda que honrar.
Perdón por el microcomentario.
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Lamentablemente también he escuchado a Garicano y monumental decepción. Otra pérdida de tiempo.
No es que sea un profesor gafe, únicamente, como señaló PPCC en su momento. Es que, lisa y llanamente, con éste hombre la Travesía del Desierto iría directamente a ser de 40 años, como la de los judíos.
Le he escuchado lo de no subir el salario mínimo interprofesional, lo de un contrato único, y otras zarandajas falso-liberaloides, pero sus silencios son clamorosos, tremebundos.
Silencios sobre la gran estafa inmobiliaria, la mafia energética, el caciquismo, el empresauriado, la distribución de la renta, en qué actividad económica emplearía a los parados, etc., etc., etc.
Una mierda, en fin, tanto en 'in' como en 'out', eso sí, envuelta en papel de bombón.
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Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.
A sus pies. Opino lo mismo.
Cuando llegue un partido que ofrezca vivienda universal, como la educación y la sanidad, entonces sabré que tengo que escuchar. Creo que PPCC ya mencionó algo de eso.
Nadie está ofreciendo esto en el menú electoral, no vaya a ser que el ciudadano bovino de este país se les rebote por estar dinamitando su tesoro. Te pueden echar del trabajo, bajarte el sueldo, subir los impuestos y precarizar tu marco laboral. Pero ¡hamijo! que nadie me toque mis ladrillos.
Y los silencios del resto de las cosas que indica Sardinita... pues ya sabemos que se trata más de lo mismo. Pero no se puede causar alarma porque ya sabéis como es el votante español: una criaturita pequeña, peluda, suave; tan blanda por fuera, que se diría todo de algodón, que no lleva huesos. Y asustadizo por encima de todo.
No te jode, eso no lo ofrecían ni los comunistas, así por tu cara bonita, tenías que trabajar y pagarla, por lo menos en Rumanía, pero claro todo el mundo tenía trabajo.
La vivienda universal de PPCC, si llega, llegará poco a poco, si esperas un partido que te ofrezca eso así de golpe y porrazo lo llevas claro, y perdona que te diga, pero también es normal que gente que ha pagado 200.000 euros por un zulo no lo quiera.
Las reglas del juego han cambiado abruptamente. Estábamos en la champions lig y había que meterse (propaganda oficial en todos lo medios), y ahora vivienda universal. Normal que haya gente que piense que ni hablar.
Este desaguisado es gordo, todos estamos metidos y pocos inocentes quedan, por supuesto que sí, demasiados intereses para poner el dedito sólo en el españolito medio, desde mi punto de vista.
Pero que se habrían podido ir dar algunos pasos hacia eso, sin que es españolito medio rechistase, eso seguro, eso lo que pretendía indicar, con mi anterior post.
Y en cualquier caso, si por vivienda universal entendemos alquiler social universal, probablemente tampoco habría demasiados problemas en instaurar algo así.
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A que no sabéis de que nacionalidad (2013 a falta de salir 2014) son los mayores compradores de vivienda en Galicia, triplicando al segundo, Cantabria, doblando al segundo, o en Castilla y León con un 50% más sobre el segundo?
Respuesta: Luxemburgo
Noticia y cifras brutales.
¿Hay cifras absolutas de esto? aunque con los porcentajes ya toma forma algo en mi mente.
Si esto no es vender a trocitos el país... Tenemos una deuda que honrar.
Perdón por el microcomentario.
No, no. La explicación es que los hermanos Eslec y sus familias han venido a veranear a España y compran pisos para ellos, que son familia numerosa.
La realidad es que los extranjeros compran pisos, sí. Rumanos en la meseta, chinos en Madrid y Euskadi, rusos y british en Levante, etc. Pero los datos de provincias menos "boyantes" en sol u oportunidades, sacan a la luz, lo que enmascara la estadística de "los extranjeros personas físicas nos compran pisos", que es cierto, pero no toda.
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Lamentablemente también he escuchado a Garicano y monumental decepción. Otra pérdida de tiempo.
No es que sea un profesor gafe, únicamente, como señaló PPCC en su momento. Es que, lisa y llanamente, con éste hombre la Travesía del Desierto iría directamente a ser de 40 años, como la de los judíos.
Le he escuchado lo de no subir el salario mínimo interprofesional, lo de un contrato único, y otras zarandajas falso-liberaloides, pero sus silencios son clamorosos, tremebundos.
Silencios sobre la gran estafa inmobiliaria, la mafia energética, el caciquismo, el empresauriado, la distribución de la renta, en qué actividad económica emplearía a los parados, etc., etc., etc.
Una mierda, en fin, tanto en 'in' como en 'out', eso sí, envuelta en papel de bombón.
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Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.
A sus pies. Opino lo mismo.
Cuando llegue un partido que ofrezca vivienda universal, como la educación y la sanidad, entonces sabré que tengo que escuchar. Creo que PPCC ya mencionó algo de eso.
Nadie está ofreciendo esto en el menú electoral, no vaya a ser que el ciudadano bovino de este país se les rebote por estar dinamitando su tesoro. Te pueden echar del trabajo, bajarte el sueldo, subir los impuestos y precarizar tu marco laboral. Pero ¡hamijo! que nadie me toque mis ladrillos.
Y los silencios del resto de las cosas que indica Sardinita... pues ya sabemos que se trata más de lo mismo. Pero no se puede causar alarma porque ya sabéis como es el votante español: una criaturita pequeña, peluda, suave; tan blanda por fuera, que se diría todo de algodón, que no lleva huesos. Y asustadizo por encima de todo.
No te jode, eso no lo ofrecían ni los comunistas, así por tu cara bonita, tenías que trabajar y pagarla, por lo menos en Rumanía, pero claro todo el mundo tenía trabajo.
La vivienda universal de PPCC, si llega, llegará poco a poco, si esperas un partido que te ofrezca eso así de golpe y porrazo lo llevas claro, y perdona que te diga, pero también es normal que gente que ha pagado 200.000 euros por un zulo no lo quiera.
Las reglas del juego han cambiado abruptamente. Estábamos en la champions lig y había que meterse (propaganda oficial en todos lo medios), y ahora vivienda universal. Normal que haya gente que piense que ni hablar.
Este desaguisado es gordo, todos estamos metidos y pocos inocentes quedan, por supuesto que sí, demasiados intereses para poner el dedito sólo en el españolito medio, desde mi punto de vista.
Pero que se habrían podido ir dar algunos pasos hacia eso, sin que es españolito medio rechistase, eso seguro, eso lo que pretendía indicar, con mi anterior post.
Y en cualquier caso, si por vivienda universal entendemos alquiler social universal, probablemente tampoco habría demasiados problemas en instaurar algo así.
Con una política urbanística y financiera sensata por parte del Gobierno sería suficiente, no hace falta ir a extremos.
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No lo toméis como propaganda de Podemos, pero esto, lo que pone aquí, es lo que está subiendo en intención de voto, sin nos ponemos en ese plan...
http://podemos.info/wordpress/wp-content/uploads/2014/05/Programa-Podemos.pdf (http://podemos.info/wordpress/wp-content/uploads/2014/05/Programa-Podemos.pdf)
Garantía del derecho a una vivienda digna
Moratoria de la deuda hipotecaria sobre primeras viviendas de las familias
con difcultades para afrontar el pago de los préstamos, y cancelación
inmediata de la misma en los casos en que haya prácticas fraudulentas o con
probada mala fe por parte de las entidades fnancieras. La reestructuración de
la deuda incluirá la corrección de su valor en función de la corrección del
precio de la vivienda hipotecada (en especial en caso de pérdida de su valor),
y las letras no superarán el 30% de los ingresos familiares, garantizando un
nivel de vida digno. Establecimiento de mecanismos de condonación de la
deuda para paliar la situación de emergencia habitacional.
Paralización inmediata de todos los desahucios de primeras viviendas y de
locales de pequeños empresarios.
Dación en pago con carácter retroactivo, apoyada en una legislación que
reparta equitativamente los riesgos de las operaciones fnancieras y proteja el
derecho de los deudores de buena fe a poder rehacer su vida económica.
Adopción de un Plan Europeo de Vivienda basado en la creación de un
parque de viviendas públicas y de alquiler social. Incorporación de las
viviendas vacías al parque público, gravando con impuestos los inmuebles
vacíos no ofrecidos en alquiler social. Acceso preferente al alquiler social para
todos los ciudadanos sin techo y en situación de exclusión social, los jóvenes
que abandonan el hogar paterno, madres solteras, mujeres maltratadas y
otros colectivos con especial necesidad. La gestión del parque de viviendas
tendrá que ser democrática y garantizar la participación ciudadana.
Fomento del alquiler frente a la adquisición de propiedad, otorgando subsidios
familiares de vivienda en función de la renta.
Despenalización de la ocupación por parte de familias o personas en
situación de vulnerabilidad o sin techo de viviendas vacías pertenecientes a
bancos y cajas intervenidos o rescatados, o de viviendas vacías durante más
de un año de inmobiliarias y promotoras. Limitación de las actuaciones
administrativas o judiciales a la devolución del uso al legítimo propietario en
caso de que dicho inmueble resulte necesario para el uso o sostenimiento de
su unidad familiar.
Consideración del suministro de luz, agua y calefacción como un derecho
básico inalienable, que debe ser garantizado por parte de empresas públicas.
Actualización de los padrones y Registros de la propiedad vinculados a los
servicios de agua, gas y electricidad para conocer el uso de las viviendas y
para crear un Registro de Viviendas Desocupadas. Adopción de impuestos
directos progresivos sobre las viviendas en propiedad que no sean principales
y estén infrautilizadas.
Claro, yo tampoco creo que mi compañero de enfrente, ex votante desencantado del PSOE, con piso en Sanchinarro, este 100% deacuerdo con esto, o sí,o no tiene ni idea de este documento y se queda con lo de la casta, no lo sé, pero lleva ya tiempo hablando bien de Podemos.
-
AUSTERIDAD FISCAL VERDADERA = FISCOSADISMO.-
Muchas gracias a Alexis Ortega por considerar nuestras palabras sobre "I Pagliacci" y su relación con la Psicoeconomía, en particular, con la aversión a las pérdidas y la frustración cuando éstas se materializan. Alexis Ortega escribe: "la teatralidad como salida habitual de los mediocres ante una realidad que les es profundamente ingrata" unida a "una esquizofrenia interna que lleva a todos a no lograr discernir entre la realidad y la ficción".
En estas estamos todavía en España. Por contra, en Grecia, ya están lidiando con el miura de la austeridad fiscal auténtica: ingresar más y gastar menos en lo superfluo. Cuando hablamos así de España, Grecia, Alemania, etc., no debemos olvidar que de lo que de verdad estamos hablando es de las Administraciones Públicas españolas, griegas, alemanas, etc. Siempre debemos tener presente que la UE consta de 4 escalones administrativos con 200.291* personas jurídico-públicas fiscalmente autónomas, cada una con su Presupuesto de Ingresos y Gastos anual y su Límite Fiscal (punto a partir del cual los ingresos tributarios no pueden financiar más deuda pública):
- la propia Unión,
- 28 Estados;
- 262 regiones; y
- 200.000 administraciones públicas locales, aproximadamente.
El problema de España es que no tiene la vacuna anti-Kulturnationen que, por contra, si funciona en los países participantes de la Segunda Guerra Mundial. En España vemos las fricciones intra-euro-administrativas con mentalidad fascistoide, como si chocaran etnias culturales enraizadas en territorios fraccionarios. Parafraseando a Alexis Ortega, no discernimos entre realidad y ficción.
En cuanto a la petición de eufemismos para las palabras Rescate, Troika, Austeridad, Derrota y Expulsión, para las tres primeras tenemos nuestro ticket:
- Rescate = Euro-Chute
- Troika = Euro-Camello
- Austeridad, en sentido keynesiano (que el Estado no se exceda complementando la Demanda Agregada) = Fiscomasoquismo
- Austeridad Fiscal Auténtica (que el Estado ingrese más y preserve el gasto asistencial) = Fiscosadismo
Incidiendo en esto último:
SADOMONETARISMO & FISCOMASOQUISMO =
= subir tipos interés & bajar tipos de gravamen
VS.
FISCOSADISMO & MASOMONETARISMO =
= subir tipos de gravamen & bajar tipos de interés
(sigue)
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 02/18/2015 en 10:08 a.m.
(cont.)
Los conceptos de Derrota y Expulsión no pertenecen a este nivel holótico. Además, todo es mentira. La UE y la Administración Pública Central Griega hablan el mismo idioma de la austeridad fiscal auténtica. Sin embargo, el acuerdo, en una nueva edición de la hoja de ruta financiera en el proceso de metabolización de la burbuja-pirámide en versión griega, acuerdo que está cantadísimo, se presentará grandilocuentemente como la segunda derrota de las Termópilas de la mano de "hombres de negro" (metáfora, por cierto, del socioliberalismo, no de la socialdemocracia). Serán los teatreros mediocres sobreactuando, a los que se refiere Alexis Ortega.
Expulsión es una palabra que no nos planteamos dada su imposibilidad: uno nunca puede salirse de una moneda fuerte a una débil; a lo sumo, puede crear en paralelo un área de intercambios donde funcione un dinero malísimo que se inventa para salir del paso (cfr. bonos de emergencia, lecops, patacones, etc.), lo que, por cierto, es muy inverosímil en la UE.
Sólo hay un camino, el de la virtud: poner los costes inmobiliarios donde se merecen, tras una impresentable burbuja-pirámide generacional montada en los 1980s. Mientras esto no suceda, toda traída de rentas del futuro, ya por los particulares ya por el Estado, acabará metamorfoseada en rentas inmobiliarias improductivas, con el resultado del agravamiento de la crisis "financiera".
Ayer pregunté a un asesor fiscal de provincias su opinión sobre si es o no verdad que nos estamos recuperando. Me contesto:
- "Es la cantinela desde finales de 2013, pero la verdad es que estamos peor que nunca. Tenemos que suplir nosotros la carencia de personal administrativo de las empresas y todas la sociedades que constituimos, al amparo de la estúpida facilidad que hay para ello desde la última reforma, son meramente instrumentales para evadir impuestos".
Y terminó sentenciado con un dato suyo personal:
- "Nunca ha sido tan difícil cobrar por nuestros servicios. Menos mal que mi mujer y yo tenemos un piso bien alquilado a un bicho que, por ahora, se está portando bien".
Gracias por leernos.
___
* Estos meses hemos estado cometiendo el error de considerar que había 200.301 AAPP en la UE. Sumábamos 28 y 262 y creíamos ver 300, un número redondo, y no las 290 que son. Nos pierden las ganas de conseguir una foto sintética rompedora. Hablando de esto, nos congratulamos de que por fin empiecen a verse alquileres a 99 euros, como está pasando en El Raval, de Barcelona.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 02/18/2015 en 10:09 a.m.
En el blog de Alexis Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/02/r%C3%ADe-del-dolor-que-envenena-tu-coraz%C3%B3n-i-pagliacci.html), que responde a PP.CC.
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Lamentablemente también he escuchado a Garicano y monumental decepción. Otra pérdida de tiempo.
No es que sea un profesor gafe, únicamente, como señaló PPCC en su momento. Es que, lisa y llanamente, con éste hombre la Travesía del Desierto iría directamente a ser de 40 años, como la de los judíos.
Le he escuchado lo de no subir el salario mínimo interprofesional, lo de un contrato único, y otras zarandajas falso-liberaloides, pero sus silencios son clamorosos, tremebundos.
Silencios sobre la gran estafa inmobiliaria, la mafia energética, el caciquismo, el empresauriado, la distribución de la renta, en qué actividad económica emplearía a los parados, etc., etc., etc.
Una mierda, en fin, tanto en 'in' como en 'out', eso sí, envuelta en papel de bombón.
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Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.
A sus pies. Opino lo mismo.
Cuando llegue un partido que ofrezca vivienda universal, como la educación y la sanidad, entonces sabré que tengo que escuchar. Creo que PPCC ya mencionó algo de eso.
Nadie está ofreciendo esto en el menú electoral, no vaya a ser que el ciudadano bovino de este país se les rebote por estar dinamitando su tesoro. Te pueden echar del trabajo, bajarte el sueldo, subir los impuestos y precarizar tu marco laboral. Pero ¡hamijo! que nadie me toque mis ladrillos.
Y los silencios del resto de las cosas que indica Sardinita... pues ya sabemos que se trata más de lo mismo. Pero no se puede causar alarma porque ya sabéis como es el votante español: una criaturita pequeña, peluda, suave; tan blanda por fuera, que se diría todo de algodón, que no lleva huesos. Y asustadizo por encima de todo.
No te jode, eso no lo ofrecían ni los comunistas, así por tu cara bonita, tenías que trabajar y pagarla, por lo menos en Rumanía, pero claro todo el mundo tenía trabajo.
La vivienda universal de PPCC, si llega, llegará poco a poco, si esperas un partido que te ofrezca eso así de golpe y porrazo lo llevas claro, y perdona que te diga, pero también es normal que gente que ha pagado 200.000 euros por un zulo no lo quiera.
Las reglas del juego han cambiado abruptamente. Estábamos en la champions lig y había que meterse (propaganda oficial en todos lo medios), y ahora vivienda universal. Normal que haya gente que piense que ni hablar.
Este desaguisado es gordo, todos estamos metidos y pocos inocentes quedan, por supuesto que sí, demasiados intereses para poner el dedito sólo en el españolito medio, desde mi punto de vista.
Sé de sobra que la Gran Vía madrileña no es lo suficientemente larga para que nos pongan allí un pisito a todos. Pero que no se planteee "movilizar" los pisos de la sección de ultracongelados de la SAREB, tiene delito. Incluso con eso y los famosos alquileres PPCCianos de 99 eurillos me bastaría. Mayores de 25 años viviendo con sus padres, ¿estamos locos?. ¿Dónde concibo a mis hijos? ¿junto a la play station y al tresillo con tapete de ganchillo de mamá?
Viví un tiempo en un nada comunista país nórdico. Allí ofrecían vivienda en alquiler digna a precios casi PPCCianos a aquellas parejas de estudiantes universitarios que decidían formar una familia. Además de guardería a precio de risa o gratuita. El resto de estudiantes o personal investigador gozábamos de alquileres compartidos, a años luz de la bazofia española, de menos de 180 euros mensuales. Si tenemos en cuenta el salario medio del país, eso lo pone incluso por debajo del alquiler PPCCiano.
Es totalmente cierto que incluso en los "paraísos" socialistas que indicas había que trabajar, o al menos parecerlo, para que te mantuvieran. La realidad es que ahora no hay trabajo remunerable para todos y ese pacto no es factible. Y la otra realidad es que sobra ladrillo. Si sobra ladrillo, las probabilidades de revalorización son ínfimas y los sueldos no dan para mantener estos precios de ensueño... ¿no sería mejor que se alquilara el ladrillo que todos hemos rescatado, aunque fuese a precio simbólico?
Por otra parte ¿no habíamos quedado que los que pagaron 200.000 euros por un zulo lo hicieron para vivir y no para especular? Pues no sé qué problema ven en que otro no lo pagara. El agravio comparativo puede estar allí pero me parece bastante menor el daño que el cargarse el futuro de una generación. Pero vamos, esto es sólo una opinión.
Como se ha señalado el número de hogares hipotecados y/o en negative equity es de un 20% (¿no?) dentro del total de propietarios de vivienda. Lo siento pero pese al agravio comparativo mencionado, son clara minoria y no pueden lastrarnos a todos con sus expectativas. El problemón es que gente con su zulo pagado desde hace décadas, dicen que para vivir y no para especular, se apega a éste y se sube por las paredes al ver que otro con menos sufrimiento puede llegar a lo mismo. La memoria es muy corta y cabría preguntarles sobre si su vida ha sido más sencilla que la de sus padres y si lo ven justo. Pero una vez más, esta es sólo mi opinión.
Y finalmente, el español medio sólo es responsable en la medida que su voto ha dado carta blanca a los políticos que nos han gobernado, que no es poco. Pero también es cierto que estos políticos han creado el marco legal y económico para enfangarnos a todos y salir ellos beneficiados. Me temo que me encuentro a medio camino entre los foreros Chosen y al que estoy respondiendo. Y me cuesta decantarme por uno de los extremos.
Un saludo y gracias por meter algo de caña ;)
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Se fija el precio de la renta de la vivienda [municipal] en un precio equivalente a un máximo del 30% de los ingresos de la unidad de convivencia, con un mínimo en todo caso establecido en 100,00€ mensuales. La renta será actualizada en la fecha que se cumpla cada año de la vigencia del contrato, aplicando a la renta correspondiente la variación porcentual experimentada por el Índice General de Precios al Consumo.
Máximo: lo razonable (lo que siempre debió ser)
Mínimo: lo posible, dos cifras (el euro de más es por lo hidalguía en la materia en la zona norte)
Para alquiler social, publicado en boletin oficial y todo. Enlace (http://boc.cantabria.es/boces/verAnuncioAction.do?idAnuBlob=281549)
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Hay 5,5 millones de hipotécas vivas. De los cuáles un 20% está en IR-
Esto dependerá de las tasaciones, supongo. Aunque también es cierto que el correr del tiempo va aliviando de la negatividad a muchos préstamos porque disminuye el saldo deudor, lo que no impide que la operación en su globalidad sea negativa para el titular, es decir, de vender su inmueble se encontraría con que , aunque pudiera cancelar la hipoteca, ha perdido bastante dinero (casi nadie considera relevante la aportación inicial o los gastos de la compra, a losq ue se sumarían los apgos de muchos años).
Ayuda la congelación de precios "SAREBiana" porque se van dando caídas pequeñas año a año de modo que se siguen pagando las cuotas y reduciendo el saldo deudor, que es lo importante. Lo difícil a medio plazo para los bancos será lograr que su tamaño de balance no se siga contrayendo,y tanto por el lado familiar como por el empresarial lo hace y así continuará.
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ÚLTIMAS NOTICIAS por Elena Sanz, la Última de Filipinas
Las consultoras cambian cromos en un 'rally' de fichajes por el resurgir del ladrillo
Medio centenar de fichajes y promociones en la alta dirección y medio millar de contrataciones de personal para afrontar el cambio de ciclo
:rofl: :rofl: :roto2:
http://www.elconfidencial.com/vivienda/2015-02-18/maraton-de-fichajes-en-las-consultoras-inmobiliarias-ante-el-resurgir-del-ladrillo_708093/ (http://www.elconfidencial.com/vivienda/2015-02-18/maraton-de-fichajes-en-las-consultoras-inmobiliarias-ante-el-resurgir-del-ladrillo_708093/)
[A continuación hay unos esquemas con fotos de konsultores hinmobiliarios MBArizados y que se llaman Benoît, Darío o Borja]
Los fichajes y promociones internas se suceden en las grandes consultoras inmobiliarias de nuestro país desde el último año. Obligadas durante los peores años de la crisis –entre 2009 y 2011– a realizar fuertes ajustes de personal y afrontar relevos en la alta dirección, durante el último año han comenzado a reforzar sus equipos ante el evidente resurgir del 'ladrillo' español. Han incorporado a sus plantillas medio millar de personas, aproximadamente medio centenar en puestos de alta dirección, para afrontar la tan deseada y esperada recuperación inmobiliaria.
:roto2: :rofl: :facepalm:
Los departamentos de recursos humanos llevan a pleno rendimiento desde la segunda mitad de 2014, cuando el trabajo comenzó a amontonarse en las mesas de las consultoras anta la avalancha de operaciones inmobiliarias.
(Etcétera)
:roto2: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :D :D ;D :o ::) :roto2: :biggrin: :troll: :rofl: :tragatochos: :vomit: :facepalm:
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Como se ha señalado el número de hogares hipotecados y/o en negative equity es de un 20% (¿no?) dentro del total de propietarios de vivienda. Lo siento pero pese al agravio comparativo mencionado, son clara minoria y no pueden lastrarnos a todos con sus expectativas. El problemón es que gente con su zulo pagado desde hace décadas, dicen que para vivir y no para especular, se apega a éste y se sube por las paredes al ver que otro con menos sufrimiento puede llegar a lo mismo. La memoria es muy corta y cabría preguntarles sobre si su vida ha sido más sencilla que la de sus padres y si lo ven justo. Pero una vez más, esta es sólo mi opinión.
Y finalmente, el español medio sólo es responsable en la medida que su voto ha dado carta blanca a los políticos que nos han gobernado, que no es poco. Pero también es cierto que estos políticos han creado el marco legal y económico para enfangarnos a todos y salir ellos beneficiados. Me temo que me encuentro a medio camino entre los foreros Chosen y al que estoy respondiendo. Y me cuesta decantarme por uno de los extremos.
Un saludo y gracias por meter algo de caña ;)
Por supuesto que no deberían lastrarnos.
Es lo que intento decir desde hace mucho, es una opinión, por supuesto, no hay estadísticas de ello.
Yo opino que la mayoría de los propietarios efectivamente no ven la vivienda como inversión, digo la mayoría. Que además sube estupendo, pero no es la razón de ser de su compra.
Por lo tanto un alquiler social, o medidas de este tipo serían perfectamente posibles, porque alquiler social=pobreza, y mientras un propietario se sienta por encima de eso (y ser propietario le hace sentir por encima de eso), pues le vale.
Por eso he enlazado lo de Podemos, que luego no lo harán, lo harán mal, o serán mas corruptos que los corruptos, vale, pero que Podemos va con La PAH lo sabe todo el mundo, y Podemos ha subido y bastante en intención de voto.
Por lo tanto lo único que digo, y en este punto es una opinión tan opinión como la contraria, es que no es la masa de propietarios la que impide tomar medidas progresivas pasito a pasito hacia esa "vivienda universal" de PPCC.
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Hay 5,5 millones de hipotécas vivas. De los cuáles un 20% está en IR-
Esto dependerá de las tasaciones, supongo. Aunque también es cierto que el correr del tiempo va aliviando de la negatividad a muchos préstamos porque disminuye el saldo deudor, lo que no impide que la operación en su globalidad sea negativa para el titular, es decir, de vender su inmueble se encontraría con que , aunque pudiera cancelar la hipoteca, ha perdido bastante dinero (casi nadie considera relevante la aportación inicial o los gastos de la compra, a losq ue se sumarían los apgos de muchos años).
Ayuda la congelación de precios "SAREBiana" porque se van dando caídas pequeñas año a año de modo que se siguen pagando las cuotas y reduciendo el saldo deudor, que es lo importante. Lo difícil a medio plazo para los bancos será lograr que su tamaño de balance no se siga contrayendo,y tanto por el lado familiar como por el empresarial lo hace y así continuará.
Pese al traslado sarebiano, la "morosidad global" se reduce por las refinanciaciones y los decretos peperos para poder contabilizarla, pero la hipotecaria, no.
La cifra de desahucios aumenta un 7,3% en el tercer trimestre de 2014
http://www.elmundo.es/economia/2014/12/12/548ab655e2704e96758b456e.html?a=03e3b8aa2741f752282a86483a77f75c&t=1418383945 (http://www.elmundo.es/economia/2014/12/12/548ab655e2704e96758b456e.html?a=03e3b8aa2741f752282a86483a77f75c&t=1418383945)
(http://www.idealista.com/news/archivos/styles/news_detail/public/ejecuciones-hipotecarias-1t-2014.gif?itok=8UFnssnV)
(http://ep00.epimg.net/economia/imagenes/2014/06/30/actualidad/1404123729_693187_1404138914_noticia_normal.png)
Vamos al INE, que no tiene huevos a publicar una serie histórica en condiciones, pero te pongo el último informe, sí, de Septiembre de 2014:
Las inscripciones de certificaciones por ejecuciones hipotecarias iniciadas en los registros de la propiedad aumentan un 1,2% respecto al trimestre anterior y un 14,0% en tasa anual (Y una de cada 5 es hipoteca de 2007)
Todo está aquí:
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/600491-bomba-atomica-dirigida-a-banca-lanzada-uy-uy-uy-uy-12.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/600491-bomba-atomica-dirigida-a-banca-lanzada-uy-uy-uy-uy-12.html) pag 4 y 12, lo mismo de antes de los links del Lidl
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El 80% de los españoles tiene piso en propiedad, sólo el 25% de esos tienen hipoteca por pagar aún. Han aguantado una bajada desde pico del 50% aproximadamente, y se manifiestan por el paro, la corrupción, etc
Manifestarse contra el paro es mucho mas facil que manifestarse contra la causa del paro.
Tu mismo lo confirmas en tu siguiente post.
si esperas un partido que te ofrezca eso así de golpe y porrazo lo llevas claro, y perdona que te diga, pero también es normal que gente que ha pagado 200.000 euros por un zulo no lo quiera.
¿pero los malos no eran los bancos? :roto2:
Hay muchos intereses contrapuestos en el pueblo español: por una parte quieren que no haya desempleo, pero por otra quieren que su pisito siga "valiendo mucho".
La realidad es que ningún empresario va a cargar a sus cuentas x2 salarios para satisfacer ansias capitalistitas.
Es infantil, es un "lo quiero todo, y ahora".
Por eso las soluciones mágicas estatalistas están teniendo tanto éxito. Papá Estado como solución impostada a los malvados empresarios, que no me suben el sueldo para poder pagar 900€ de hipoteca. Sueños de banca pública, etc. Lo típico.
Por suerte/desgracia eso estará en manos de los acreedores, no en los "deseos políticos" de una gente que por supuesto saldrá a manifestarse cuando los fondos buitre pongan en el mercado lo que están comprando.
Y entonces esa misma gente que se manifiesta por el paro y la inmigración juvenil, dirá que los malvados fondos buitre hacen que su "capitalito" se devalúe, como Argentina con sus dólares.
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Como se ha señalado el número de hogares hipotecados y/o en negative equity es de un 20% (¿no?) dentro del total de propietarios de vivienda. Lo siento pero pese al agravio comparativo mencionado, son clara minoria y no pueden lastrarnos a todos con sus expectativas. El problemón es que gente con su zulo pagado desde hace décadas, dicen que para vivir y no para especular, se apega a éste y se sube por las paredes al ver que otro con menos sufrimiento puede llegar a lo mismo. La memoria es muy corta y cabría preguntarles sobre si su vida ha sido más sencilla que la de sus padres y si lo ven justo. Pero una vez más, esta es sólo mi opinión.
Y finalmente, el español medio sólo es responsable en la medida que su voto ha dado carta blanca a los políticos que nos han gobernado, que no es poco. Pero también es cierto que estos políticos han creado el marco legal y económico para enfangarnos a todos y salir ellos beneficiados. Me temo que me encuentro a medio camino entre los foreros Chosen y al que estoy respondiendo. Y me cuesta decantarme por uno de los extremos.
Un saludo y gracias por meter algo de caña ;)
Por supuesto que no deberían lastrarnos.
Es lo que intento decir desde hace mucho, es una opinión, por supuesto, no hay estadísticas de ello.
Yo opino que la mayoría de los propietarios efectivamente no ven la vivienda como inversión, digo la mayoría. Que además sube estupendo, pero no es la razón de ser de su compra.
Por lo tanto un alquiler social, o medidas de este tipo serían perfectamente posibles, porque alquiler social=pobreza, y mientras un propietario se sienta por encima de eso (y ser propietario le hace sentir por encima de eso), pues le vale.
Por eso he enlazado lo de Podemos, que luego no lo harán, lo harán mal, o serán mas corruptos que los corruptos, vale, pero que Podemos va con La PAH lo sabe todo el mundo, y Podemos ha subido y bastante en intención de voto.
Por lo tanto lo único que digo, y en este punto es una opinión tan opinión como la contraria, es que no es la masa de propietarios la que impide tomar medidas progresivas pasito a pasito hacia esa "vivienda universal" de PPCC.
Bueno... pueden utilizar las trampas del lenguaje, en el pueblo de mis padres la Cospe ha puesto "alquiler con opción a compra" :biggrin: y en la cuota se paga el IBI prorrateado, (porque el propietario en el futuro serás tú) :troll:, total entre 105 y 140 € al mes la broma, casas unifamiliares de 3 a 4 habitaciones de 89.9 m2 con patio y garaje.
PD; cuando salió en la prensa, en Ciudad Real salió gente a manisfestase porque ellos habían pagado 180000 € hace 2 años. Alquiler con opción a compra y pagas el IBI y tema resuelto.
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Euskadi pone en marcha el alquiler de pisos compartidos para jóvenes por 125 euros al mes
El Gobierno vasco ofrecerá a partir de mañana el programa de pisos compartidos dirigido a jóvenes menores de 35 años que desean emanciparse y no pueden hacerlo a través del mercado tradicional de alquiler y compra. El coste mensual será de 125 euros por inquilino más gastos y el alquiler no podrá superar los tres años de duración.
El programa, que ha tardado más de un año en poder echar a andar, comenzará a desarrollarse de forma experimental en Vitoria para comprobar su aceptación entre los demandantes de vivienda, pero la voluntad del Departamento de Empleo y Políticas Sociales es extenderlo al resto de localidades y territorios históricos en caso de tener éxito. Incluso contempla la posibilidad de ampliarlo a otros colectivos de más edad, como separados o divorciados.
La oferta inicial del programa está formada por cinco viviendas del parque de Alokabide, sociedad pública que promueve el alquiler protegido, para ser compartidas por tres personas cada una. Los pisos elegidos no están adaptados para personas con discapacidad y constan de tres dormitorios, sala de estar, cocina, dos baños, garaje y trastero.
La cocina y los baños están equipados, y las habitaciones y la sala de estar están amuebladas con lo imprescindible para que se pueda entrar a vivir de forma inmediata. Los trasteros cuentan con tres zonas de almacenaje de tamaño similar para que cada inquilino tenga un área de uso particular, mientras que en el caso del garaje rotarán su uso.
Las personas que quieran optar a este programa deben cumplir varios requisitos: ser menores de 35 años solteros, divorciados, separados y no estar inscritos en registros de parejas de hecho; estar apuntados como demandantes de alquiler en Etxebide; no tener familiares a su cargo; y disponer de un trabajo e ingresos anuales de entre 12.000 y 25.000 euros.
Pago de los gastos
Cada inquilino pagará un alquiler mensual de 125 euros actualizables de acuerdo al IPC más los gastos de suministros (electricidad, agua, gas, etc.), mientras que la comunidad y el IBI correrán a cargo de Alokabide. La duración inicial del contrato será de un año y se prorrogará a partir de entonces mensualmente hasta un máximo de tres años. «Es una fórmula que puede servir para que los jóvenes solicitantes de vivienda de alquiler protegido que desean emanciparse y no quieren esperar más puedan hacerlo. Es una opción de residencia que tiene una vocación temporal: nadie quiere compartir piso durante muchos años», explicó la directora de Alokabide, Irune Berasaluze.
Berasaluze detalló que lanzan este programa piloto pensando especialmente en aquellos jóvenes que empiezan a trabajar y tienen dificultades económicas para salir del hogar familiar e independizarse. «Ofrecemos una alternativa de emancipación menos costosa para personas solas». En el caso de que la experiencia de la capital alavesa resulte satisfactoria «ampliaremos la oferta a otras localidades de todos los territorios históricos y a otros colectivos de personas de más edad».
http://www.elcorreo.com/bizkaia/sociedad/201502/15/euskadi-pone-marcha-alquiler-20150214233202.html#comments (http://www.elcorreo.com/bizkaia/sociedad/201502/15/euskadi-pone-marcha-alquiler-20150214233202.html#comments)
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Están pasando cosas curiosas en el mercado madrileño. La Op.Chamartín parece que sale con precios de suelo que permitirían comercializar producto acabado a €3000 o poco más por m2. Que no es descabellado, esos son los precios premium de 1985 actualizados.
Pero a la vez se han colocado solares a precios desorbitados en Salamanca o Chamberí que apuntan a precios delirantes, uno en juan Bravo que va para los 10.000 el metro con márgemes del 20%, una locura propia de la burbuja. Y eso el inversor no lo aguanta porque exige alquileres de 50 euros por metro y mes, algo fuera de todo lo existente en la oferta madrileña.
Es normal que exista algún movimiento porque el parón ha sido en seco, pero si no dan con los precios adecuados la aventura puede acabar mal (de nuevo).
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Entonces ¿he estado todo este tiempo entendiendo mal el INR?
¿No era universal? ¿No era una versión mejorada de la RBU que no desincentiva trabajar y además simplifica las cuentas?
En realidad, no hay definición y entre el INR y la RBU es una gran zona gris. Yo veo el INR como una forma de transición progresiva
El INR lo tienes implantado en varios paises o regiones de Europa y paises ricos, a través de "derechos" a subsidios no contributivos (por derechos de cualquier tipo que varían en función de las ideítas de turno: derechos sociales, o en en FR, por ser "artista ocasional", ).
La RBU más clara creo que la tendrías en Alaska : el importe varía anualmente en función de la renta del petróleo. Se hicieron experimentos temporales en Canada y Africa, pero sin tocar al modelo general.
Cualquier pais que contemple la devolucion del exceso de impuestos sería candidato directo a la RBU. Cualquier otro país con mentalidad "caritativa para con los pobres" preferirá un sistema de INR
Hay tantos grados como mentalidad politica, es lo que quería decir. Es el modelo político el que está detrás
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Hay muchos intereses contrapuestos en el pueblo español: por una parte quieren que no haya desempleo, pero por otra quieren que su pisito siga "valiendo mucho".
La realidad es que ningún empresario va a cargar a sus cuentas x2 salarios para satisfacer ansias capitalistitas.
Es infantil, es un "lo quiero todo, y ahora".
Por eso las soluciones mágicas estatalistas están teniendo tanto éxito. Papá Estado como solución impostada a los malvados empresarios, que no me suben el sueldo para poder pagar 900€ de hipoteca. Sueños de banca pública, etc. Lo típico.
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Mi experiencia hace que deba darle la razón en esto a Chosen.
Es cierto que la mayoría de la gente cree que con su hogar pagado o su hipoteca no está invirtiendo ni especulando ni haciendo una apuesta a futuros. Además, son palabras con mala prensa estos días. Pero también es cierto que si el valor de sus ladrillos sube, está encantada. También lo es que si el valor se estanca, pues bueno... compraron para vivir y no para especular. Ahora bien... ni de broma aceptan entrar en negative equity. Eso es un atropello. Es doloroso que eso te suceda, pero se debe asumir que es posible. Y si te has hipotecado a 40 años... pues allí puede suceder cualquier cosa, hasta que palmes pasta.
Es normal el cabreo porque el ladrillo ha sido el ahorro del pobre para escapar a la inflación vergonzosa en la que vivimos en este país hasta hace cuatro días. Pero ese cabreo no es racional ya que se está llevando por delante el futuro de todos. Y como con las cosas de comer no se juega, no dudo que la MN abrazará a la opción política que les prometa valor de ladrillo creciente, impresora echando humo y guiños a no honrar las deudas.
Vamos, que nos veo de mal perder.
PD; cuando salió en la prensa, en Ciudad Real salió gente a manisfestase porque ellos habían pagado 180000 € hace 2 años. Alquiler con opción a compra y pagas el IBI y tema resuelto.
Pues eso...
Ah... y la masa de propietarios (y de aspirantes a ello) no es la que ha mangoneado todo lo que ha querido y más. Pero son quienes lo han consentido a cambio de barra libre para machacar al hijo del vecino, aplaudir una legislación encaminada al endeudamiento y ver crecer a sus "inversioncitas" de trabajador pobre. Esa es su única responsabilidad, y como dije antes, no me parece poca.
Un saludo y gracias.
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Mi lectura de lo de Ciudad Real es que lo mismo que entramos como borregos en el pisito, si quisieran con un poco de neolenguaje nos sacaban.
Mi interpretación es. Yo tengo mi pisito, MIO (hipoteca pendiente pero mio), y pago IBIS y de todo, y estos de aquí al lado no lo van a pagar.
Vale, que lo paguen.
Bueno pues vale, ahora ya da igual, porque ellos están pagando un alquiler (tirando el dinero) y el IBI y después no les quedará nada, y yo tengo MI pisito" y ellos con opción a compra"=seguro que al final pagan y somos más (bueno lo que tu digas).
Nada, colaría, con un poco de manoseo, neolenguaje y mass mierda a tope, colaría.
Pero bueno, diferentes puntos de vista difícilmente comprobables.
El gran mantra del comprador es "tener algo", y eso queda intacto con el alquiler, ellos siguen teniendo algo, el que esta en alquiler sigue sin tener nada.
Pero vamos, que a mi no me vale la teoría del pueblo como excusa, también han precarizado progresivamente el mercado laboral, unos y otros, y nadie ha salido diciendo "es la gran masa de votantes la que impide nada".
O nos metieron en una guerra...vamos, que ahora resulta que las castuzas que soportamos, no han hecho y desecho mas o menos a su antojo, para tres meses antes de unas elecciones volver al y tu mas, cuidado con los rojos/azules, voto útil, prometo x....la fiesta de la democraciah!
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He leído muy por encima el programa económico de C's [1], que es no es más que el resumen de un resumen.
Acerca del INR negativo - que ellos llaman Complemento Salarial Anual Garantizado (CSAG) - mis críticas siguen en pie, ya que no aclaran que harán para evitar el fraude masivo que sería de esperar en caso de que la medida se pusiese en pie;
Pero recuerda que en un sistema de subsidios, no se debe uno dejar confundir por el fraude aparente del "titular juridico" (el pringao) que responde por el subsidio, y el del propio "beneficiario" final (casero o empresario), que si no se llama "fraude" es sólo por diseño, porque juridicamente el casero o empresario queda libre de toda responsabilidad.
El INPRF es como invitar a un trabajador a que firme una "hipoteca social" subprime. El trabajador será responsable de la "hipoteca social" contraida gracias a sus impuestos, y el empresario el verdadero beneficiario de las primas, comisiones, reduccion de costes. Y como digo abajo, de controlar libremente la reduccion de sus impuestos minusvalorando beneficios declarados (cosa que el asalariado no puede hacer).
Si algo va mal, legalmente, el responsable siempre será el trabajador, y cuando agote sus derechos, le harán un "examen social" antes de concederle un "subsidio social": será sospechosos o acusado de ser un vago , de quererer aprovechar la generosidad de los que pagan impuestos, ¡de ser un antisocial!. Mientras, el empresario, como el casero subvencionado, al no ser el titular responsable del INRPF de sus empleados, sólo hacía su trabajo, Y por supuesto, todo lo que él hizo estuvo bien. ¿Acaso el empresario no daba trabajo o el casero no alquilaba su pisito? Ellos se lo merecen todo de la sociedad. :grinch:
Aprovecho que Chosen comenta
... (no me sale el post, resumiendo:)
-1- que el INRPF está vinculado a la economia productiva.
-2- que porque el IRPF es universal, luego el INR lo es también.
-1- que el INRPF está vinculado a la economia productiva.
OK, Aunque sea en efecto un subsidio indirecto al empresario.
Por eso inmediatemente hay que apuntar a otro problema que viene detrás:
No hay economia subsidiada indirectamente que sea viable a medio largo plazo.
El libro IV de Adam Smith es una disección sistemática de ese comportamiento universal.
Aunque bajen los costes laborales, aún así el empresario declarará o favorecerá otros costes artificalmente altos (por ejemplo, querrá mantener los costes inmobiliarios de sus himbersiones computadas como "capital fijo", o los supersalarios, etc.).
Lo hará para evitarse pagar impuestos en proporcion a lo que en otro caso tiene que declarar como beneficio !
A la larga, un sistema de subsidios indirectos conduce al derrumbe de imperios comerciales, Español o Británico).
Toda su crítica a los monopolios mercantiles son : 1) precios altos artificiales 2) impuestos bajos por costes altos artificiales.
Astuto funcionario, si señor. Incluso recomienda la independencia de América para que puedan levantar mejor el impuesto.
En definitiva, un sistema de subsidio no puede funcionar si el beneficiario real no es también el titular que responde por él.
Pero el INRPF, en mi opinion, lo que hace es organizar una forma de subvencion indirecta a las empresas en detrimento de los trabajadores. El fraude de éstos será ficiticio, porque lo que defrauden subvencionará a los beneficiarios reales (caseros o empresas) En cambio el fraude de los empresarios será real pero totalmente irresponsable respecto del interés general.
Como dice Smith, los monopolios comerciales sólo sirven para detraer recetas fiscales : es el aumento de las recetas fiscales lo que te dice si tu legislación comercial está bien o mal planteada. Lean Luxemburgo, Bélgica o ahora el HSBC
-2- Que porque el IRPF es universal, luego el INR lo es también.
Presentado así NO es tan sencillo ni cierto.
La cuestión es si tienes _derechos contributivos_ o _derechos no contributivos_. Esa es la cuestión, que los derechos que tienes NO son los mismos según seas un agente representativo, o un individuo que está fuera del sistema económico-
Con ingresos del trabajo o laborales tu IRPF sirve para modular el impuesto, positivo o negativo.
Sin ingresos del trabajo, aunque declares IRPF, estás en régimen de subsidios, que te conceden de forma discrecional.
Por eso digo que el INRPF, aunque pueda simplificarlos, consolida y legitima la existencia de sistemas de derecho distintos entre individuos "contribuyentes" e individuos "no contributivos". Que es lo que tenemos ahora en nuestro mundo.
Nuestro sistema heredado del sXIX sigue haciendo la diferencia entre unos y otros viene en función de la noción de "contribución". No en función de derechos civicos ni de igualdad ante la ley.
Es un matiz, pero es importante La RBU es un derecho universal (por cápita) incondicionado. En el INR es un derecho condicionado a tu contribución,, que aparenta ser universal pero que legitima y consolida la existencia de diferencias administrativas entre entre unos y otros.
La cuestión politica que plantea el INRPF es:
-- ¿Quién dictará las condiciones que te permiten ser un ciudadano de un tipo u otro?
La solucion politica de la RBU es : -- Nadie.
Nota a todos los partidos políticos, también C's: a ver si empezamos a facilitar programas económicos - y en otras áreas - serios y detallados en vez de folletos publicitarios disfrazados de sesudos análisis.
[1] [url]http://estaticos.elmundo.es/documentos/2015/02/17/proyecto_economico_ciudadanos.pdf[/url] ([url]http://estaticos.elmundo.es/documentos/2015/02/17/proyecto_economico_ciudadanos.pdf[/url])
Yo también quiero ver esos estudios, pero primero hay que entender el marco:
O bien desarrollar ( simplificar) la politica asistencial con el INRPF, lo cambias todo para mantener lo mismo.
O bien eliminar de raiz la diferencia entre "asistidos" y "contribuyentes", y no cambias nada, pero todo será como nuevo.
Este artículo es muy bueno:
http://www.eldiario.es/catalunya/Daniel-Raventos-Renta-Basica-Gobierno_0_353815650.html (http://www.eldiario.es/catalunya/Daniel-Raventos-Renta-Basica-Gobierno_0_353815650.html)
Se han hecho estudios sobre el coste de una Renta Básica actual en el Reino de España. ¿Qué resultados dan?
Hemos publicado un avance que se puede ver en ([url]http://www.sinpermiso.info/textos/index.php?id=7535[/url] ([url]http://www.sinpermiso.info/textos/index.php?id=7535[/url])) y ahora publicaremos todos los detalles, probablemente en forma de libro. La idea que sale es clarísima: es perfectamente posible financiar una Renta Básica. Hemos dispuesto de casi dos millones de declaraciones de IRPF de 2010, excepto de la comunidad autónoma vasca y navarra. Mediante una serie de reformas, se puede financiar una Renta Básica para toda la población adulta del Reino de España menos este par de comunidades de 7.500 euros al año, que es el umbral de la pobreza, y una quinta parte para los menores de 18 años.
Hemos hecho los cálculos con una recaudación igual que la actual. Queríamos que la propuesta fuera neutra fiscalmente en este sentido: no desviamos recursos hacia la Renta Básica. Muchos economistas, la mayoría de derechas, multiplican los 7.500 euros por el número de habitantes de España y dicen que es una barbaridad. Pero explicamos por activa y por pasiva que hay muchos gastos actuales que no se harían con la Renta Básica. Todos los subsidios y prestaciones públicas inferiores a la Renta Básica desaparecen. Y los que son superiores no desaparecen pero se complementan.
Si una persona está recibiendo una pensión de 1.500 euros al mes, se queda con los 1.500: 650 de la Renta Básica y 850 como pensión. La persona que recibe un subsidio o pensión de 400, pasará de 400 a 650 euros. Nuestra propuesta supone una gran redistribución de la renta de los sectores más ricos al resto de la población: gana más del 70 por ciento de la población menos rica.
Lo comentamos por aquí hará unos 15 dias
http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2061.msg127389#msg127389 (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2061.msg127389#msg127389)
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Menos mal que CHOSEN ha dicho algo, yo estaba flipando, pensando en ir a revisión neurológica.
de Saturno
La cuestión es si tienes _derechos contributivos_ o _derechos no contributivos_. Esa es la cuestión, que los derechos que tienes NO son los mismos según seas un agente representativo, o un individuo que está fuera del sistema económico-
LA cuestión, peliaguda, es esa idea de que quien no trabaja está fuera del sistema económico.
En los años del crecimiento y el desempleo de apenas dos cifras, aún habría discusión. Yo diría que siguen siendo parte de la economía desde el momento que comen, beben, se duchan, ven la tele y VOTAN, pero entiendo también las posiciones contrarias y las veo como matizaciones a tener en cuenta.
Pero en el panorama futuro de "el fin del trabajo", decir que alguien está fuera del sistema económico si no trabaja es dejar de lado a más de la mitad de la población.
Si se aplica el INR sólo a los que trabajan y lo demás sigue con subsidios, ayudas sectoriales y todo un mix de sistemas de caridad y protección social, entonces no habremos cambiado más que el nombre y media docena de procedimientos administrativos del IRPF actual, puede que a mejor pero yo a eso no le llamaría "Reforma". Es seguir negando que el mundo ha cambiado y ya no es posible, no es necesario y no es deseable que todo el mundo trabaje. Todo esto ya se desgranó a fondo cuando discutíamos la RBU y sus alternativas, debe estar el hilo por ahí.
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Hay muchos intereses contrapuestos en el pueblo español: por una parte quieren que no haya desempleo, pero por otra quieren que su pisito siga "valiendo mucho".
La realidad es que ningún empresario va a cargar a sus cuentas x2 salarios para satisfacer ansias capitalistitas.
Es infantil, es un "lo quiero todo, y ahora".
Por eso las soluciones mágicas estatalistas están teniendo tanto éxito. Papá Estado como solución impostada a los malvados empresarios, que no me suben el sueldo para poder pagar 900€ de hipoteca. Sueños de banca pública, etc. Lo típico.
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Mi experiencia hace que deba darle la razón en esto a Chosen.
Es cierto que la mayoría de la gente cree que con su hogar pagado o su hipoteca no está invirtiendo ni especulando ni haciendo una apuesta a futuros. Además, son palabras con mala prensa estos días. Pero también es cierto que si el valor de sus ladrillos sube, está encantada. También lo es que si el valor se estanca, pues bueno... compraron para vivir y no para especular. Ahora bien... ni de broma aceptan entrar en negative equity. Eso es un atropello. Es doloroso que eso te suceda, pero se debe asumir que es posible. Y si te has hipotecado a 40 años... pues allí puede suceder cualquier cosa, hasta que palmes pasta.
Es normal el cabreo porque el ladrillo ha sido el ahorro del pobre para escapar a la inflación vergonzosa en la que vivimos en este país hasta hace cuatro días. Pero ese cabreo no es racional ya que se está llevando por delante el futuro de todos. Y como con las cosas de comer no se juega, no dudo que la MN abrazará a la opción política que les prometa valor de ladrillo creciente, impresora echando humo y guiños a no honrar las deudas.
Vamos, que nos veo de mal perder.
Pero ese cabreo existente, ¿en qué se traduce? En primer lugar ese cabreo yo lo veo poco.
El autoengaño funciona muy bien, a nadie le obligan a ver que en segundamano venden una vivienda similar a la que uno compró a mitad del precio. De hecho, es imposible que alguien venda una vivienda igual a la propia, cambiará la orientación, los muebles, los tipos de interés más altos,...
¿Los alquilados? El autoengaño es sencillo: "ellos no poseen la vivienda, y yo si" como dice 2 años. "Y yo, si quiero, hago obra en casa, en unos años la vivienda es mía", etc
Supongamos que hay cabreados...lo serán consigo mismo, porque "esto son ciclos y compramos en el peor momento". Y la influencia en el voto, no la acabo de ver, ya que una medida que a mi juicio, haría que salieran muchas viviendas al mercado como es subir el IBI, no lo veo en los programas de ningún partido político.
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Por suerte/desgracia eso estará en manos de los acreedores, no en los "deseos políticos" de una gente que por supuesto saldrá a manifestarse cuando los fondos buitre pongan en el mercado lo que están comprando.
Y entonces esa misma gente que se manifiesta por el paro y la inmigración juvenil, dirá que los malvados fondos buitre hacen que su "capitalito" se devalúe, como Argentina con sus dólares.
Yo creo que después de un 50% de bajada, como decía antes, cuando sale eso en la tele, se cambia de canal o se dice "eso sólo pasa en la costa" y a otra cosa.
Dudo mucho de algo que está ya casi prescrito (en el sentido de que las compras muy burbujeadas se produjeron hace casi 10 años), lleve a la gente a manifestarse. Si uno quiere ver lo que se ha devaluado su "capitalito", no tiene mas que ponerlo en venta.
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DEUDA (HIPOTECARIA) PAGABLE DE CIUDADANOS.
CONTHE (*) NO ES GARICANO, PERO EL DESAHUCIO ES COMO ESA PÁGINA DE ECONOMISTAS LIBERALES: 'NADA ES GRATIS' .
"Por su parte, Conthe se ha centrado en explicar la Ley de Segunda Oportunidad que incluye normas para facilitar el pago de deudas.
El economista ha dicho que esta legislación supone "un nuevo enfoque frente a la insolvencia y al fracaso empresarial” y ha propuesto “encontrar un equilibrio justo entre el derecho de los acreedores a cobrar y minorar al deudor con problemas sus cargas financieras para hacerlas viables”. Según consta en el programa, en el caso de préstamos hipotecarios se obligará al banco acreedor a aceptar en pago el inmueble hipotecado a un precio del 100% del valor en el mercado en ese momento. Además, en el caso de las deudas sin garantía, se podrá llegar a acuerdos extrajudiciales con condiciones más garantistas para ambas partes."
[url]http://vozpopuli.com/actualidad/57720-c-s-propone-un-complemento-salarial-para-los-sueldos-bajos-y-un-marco-juridico-para-facilitar-el-pago-de-deudas[/url] ([url]http://vozpopuli.com/actualidad/57720-c-s-propone-un-complemento-salarial-para-los-sueldos-bajos-y-un-marco-juridico-para-facilitar-el-pago-de-deudas[/url])
La propuesta me parece acertada:
- la banca prestamista tendrá algún interés en el mercado inmobiliario mas allá de su derecho 'universal' a cobrarse 'en carne' de los bienes presentes y futuros del hipotecadito.
- además es muy electoral porque aparenta satisfacer el 'bancaculpismo' de Podemos con el que se bate.
Solo lo aparenta. En realidad, los tipos de interés para unas hipotecas 'objetivas' (dacionables en pago por el precio de mercado burbujil-pinchado), no 'subjetivas', serían mas altos, al recoger el riesgo de mercado que antes se cubría con el aval del suegro, por ejemplo.
Aparte está lo de determinar 'el precio de mercado en ese momento' que no deja de ser un tanto etéreo, si, por ejemplo, no hay mercado (pocas transacciones).
Saludos.
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(*) Seguí la actuación de Conthe en la CNMV en el caso ENDESA; me pareció que pereció arrollado por el 'Intermoney' Arenillas, consorte de la ministra Cabrera. (Intermoney es la misma 'cantera' de economistas de nuestro héroe jinete del purasangre de Sanchinarro, JC10). Creo que se esforzó en vender 'cara' su dimisión, previa comparecencia en el Congreso, con aquella famosa cita sobre el traidor de las Termópilas (Efialtes) de Kavafis.
Tengo en muy buen concepto de sus artículos sobre paradojas lógicas de economía, que tocan mis dos temas favoritos. Creo que tuvo la visita de PP.CC. en su blog hace algún tiempo. Lo buscaré.
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AUSTERIDAD FISCAL VERDADERA = FISCOSADISMO.-
Muchas gracias a Alexis Ortega por considerar nuestras palabras sobre "I Pagliacci" y su relación con la Psicoeconomía, en particular, con la aversión a las pérdidas y la frustración cuando éstas se materializan. Alexis Ortega escribe: "la teatralidad como salida habitual de los mediocres ante una realidad que les es profundamente ingrata" unida a "una esquizofrenia interna que lleva a todos a no lograr discernir entre la realidad y la ficción".
En estas estamos todavía en España. Por contra, en Grecia, ya están lidiando con el miura de la austeridad fiscal auténtica: ingresar más y gastar menos en lo superfluo. Cuando hablamos así de España, Grecia, Alemania, etc., no debemos olvidar que de lo que de verdad estamos hablando es de las Administraciones Públicas españolas, griegas, alemanas, etc. Siempre debemos tener presente que la UE consta de 4 escalones administrativos con 200.291* personas jurídico-públicas fiscalmente autónomas, cada una con su Presupuesto de Ingresos y Gastos anual y su Límite Fiscal (punto a partir del cual los ingresos tributarios no pueden financiar más deuda pública):
- la propia Unión,
- 28 Estados;
- 262 regiones; y
- 200.000 administraciones públicas locales, aproximadamente.
El problema de España es que no tiene la vacuna anti-Kulturnationen que, por contra, si funciona en los países participantes de la Segunda Guerra Mundial. En España vemos las fricciones intra-euro-administrativas con mentalidad fascistoide, como si chocaran etnias culturales enraizadas en territorios fraccionarios. Parafraseando a Alexis Ortega, no discernimos entre realidad y ficción.
En cuanto a la petición de eufemismos para las palabras Rescate, Troika, Austeridad, Derrota y Expulsión, para las tres primeras tenemos nuestro ticket:
- Rescate = Euro-Chute
- Troika = Euro-Camello
- Austeridad, en sentido keynesiano (que el Estado no se exceda complementando la Demanda Agregada) = Fiscomasoquismo
- Austeridad Fiscal Auténtica (que el Estado ingrese más y preserve el gasto asistencial) = Fiscosadismo
Incidiendo en esto último:
SADOMONETARISMO & FISCOMASOQUISMO =
= subir tipos interés & bajar tipos de gravamen
VS.
FISCOSADISMO & MASOMONETARISMO =
= subir tipos de gravamen & bajar tipos de interés
Los conceptos de Derrota y Expulsión no pertenecen a este nivel holótico. Además, todo es mentira. La UE y la Administración Pública Central Griega hablan el mismo idioma de la austeridad fiscal auténtica. Sin embargo, el acuerdo, en una nueva edición de la hoja de ruta financiera en el proceso de metabolización de la burbuja-pirámide en versión griega, acuerdo que está cantadísimo, se presentará grandilocuentemente como la segunda derrota de las Termópilas de la mano de "hombres de negro" (metáfora, por cierto, del socioliberalismo, no de la socialdemocracia). Serán los teatreros mediocres sobreactuando, a los que se refiere Alexis Ortega.
Expulsión es una palabra que no nos planteamos dada su imposibilidad: uno nunca puede salirse de una moneda fuerte a una débil; a lo sumo, puede crear en paralelo un área de intercambios donde funcione un dinero malísimo que se inventa para salir del paso (cfr. bonos de emergencia, lecops, patacones, etc.), lo que, por cierto, es muy inverosímil en la UE.
Sólo hay un camino, el de la virtud: poner los costes inmobiliarios donde se merecen, tras una impresentable burbuja-pirámide generacional montada en los 1980s. Mientras esto no suceda, toda traída de rentas del futuro, ya por los particulares ya por el Estado, acabará metamorfoseada en rentas inmobiliarias improductivas, con el resultado del agravamiento de la crisis "financiera".
Ayer pregunté a un asesor fiscal de provincias su opinión sobre si es o no verdad que nos estamos recuperando. Me contesto:
- "Es la cantinela desde finales de 2013, pero la verdad es que estamos peor que nunca. Tenemos que suplir nosotros la carencia de personal administrativo de las empresas y todas la sociedades que constituimos, al amparo de la estúpida facilidad que hay para ello desde la última reforma, son meramente instrumentales para evadir impuestos".
Y terminó sentenciado con un dato suyo personal:
- "Nunca ha sido tan difícil cobrar por nuestros servicios. Menos mal que mi mujer y yo tenemos un piso bien alquilado a un bicho que, por ahora, se está portando bien".
Gracias por leernos.
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* Estos meses hemos estado cometiendo el error de considerar que había 200.301 AAPP en la UE. Sumábamos 28 y 262 y creíamos ver 300, un número redondo, y no las 290 que son. Nos pierden las ganas de conseguir una foto sintética rompedora. Hablando de esto, nos congratulamos de que por fin empiecen a verse alquileres a 99 euros, como está pasando en El Raval, de Barcelona.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 02/18/2015 en 10:07 a.m.
http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/02/r%C3%ADe-del-dolor-que-envenena-tu-coraz%C3%B3n-i-pagliacci.html#comments (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/02/r%C3%ADe-del-dolor-que-envenena-tu-coraz%C3%B3n-i-pagliacci.html#comments)
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Camino del calvario.
Uno, que tiene cierta vena sufridora, hace seguimiento del mercado inmobiliario zonacerense, y frente a las rebajas a tumba abierta que veía el año pasado, este año ha detectado un cierto estancamiento.
Hoy, tras hablar con algunos conocidos, he encontrado la causa: desde hace unos pocos meses, varias entidades bancarias de las que pululan por doquier, están financiando sus pisitos con hipotecas al 100%, y si te descuidas con algo mas, para los gastos y tal.
Naturalmente esas hipotecas se dan avalando hasta el gato, en mas de un caso me han comentado que se trata de ruinas anunciadas, ruinas que arrastraran no solo al feliz hipotecado, sino a todos los avalistas con él. De nada sirven las advertencias (que ahora si, me consta) se están haciendo en la mayor parte de las notarias acerca de lo firmado, de las consecuencias de la firma, de los diferenciales que se han puesto: el ansia viva por el zulo puede con todo, el visillo, el sentimiento de feliz propietario o propietaria puede mas.
No se si tenemos solución, si el gen pepitil ha infectado tan profundamente a la mayoría de la población que solo una lluvia de fuego y azufre podrá sacarnos de él; si algunos somos como los supervivientes de the walking death, rodeados de zombies sedientos de ladrillo, cuidándonos de que el virus no nos infecte a las primeras de cambio, pero bueno que se puede esperar de un pais gobernado por un conservateur des hipotheques ... que todo el mundo esté hipotecado hasta las trancas!!!.
Aunque cuando un alcohólico se pasa, ya sabemos lo que le espera: el delirium tremens, eso es lo que me parece que tendremos para el año 2016, y en dosis de varios litros de absenta.
Y ya saben, NHD, los que dirigen lo zombies sedientos de ladrillo lo saben también, asi que guarden bajo siete llaves el que tengan ... la sed de los vampiros es infinita.
Un saludo
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Yo lo que veo en Tenerife es que los precios se han estabilizado entorno a 1.000€/m2. Y los alquileres rondan los 400-500€ en zonas normales. Y los pocos chollos que hay no llegan al mercado porque los compra siempre algún amigo o familiar con liquidez. Esa es otra, los supuestos beneficios de la bajada de precios no son tantos para los que tengan que pedir una hipoteca, que es la mayoría de la gente joven, porque con diferenciales del 3% al final terminas pagando lo mismo que comprando en la burbuja. Ahora Bankinter sacó 1,5%, igual así sale mejor, pero hay que recordar que los diferenciales eran del 0,5% en la época dorada.
Así que no veo que se cumplan las predicciones de PPCC ni creo que se cumplan. El tío es un hacha y se aprende muchas cosas con él a pesar de su lenguaje críptico y tedioso, pero creo que no está acertando. Aquí no vamos a ver alquileres a 99€ ni de coña. Hablo siempre de Tenerife. Los propios fondos buitre están comprando apartamentos de 49 m2 en 40 y pico mil €, así que ya veis.
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La primera vez que oí la palabra capitulación fue a ppcc, un concepto sencillo pero hay que vivirlo, por lo menos yo.
Era en la época, a lo mejor 2008 o 2009, cuando siempre terminaba con el ticket-ppcc, y decía “31/12/2010 Capitulación”. Y ya había gente que preguntaba, “pero bueno entonces esperamos al 2011 para comprar”, siempre terminan con la misma pregunta, comprar, comprar…. :tragatochos:
Más que una predicción era un deseo, el deseo que teníamos todos los T.E. para pasar el trance y empezar de cero con otro modelo. Para mí más que una fecha es un concepto, algún día llegará será el 2015 o el 2017.
Pero si os puedo decir que la capitulación que la he vivido en bolsa, es lo que llega después de que el último supersiempreoptimista pase de la furia a la calma. Cuando no queda ni una llama de esperanza.
La capitulación llegará cuando nadie en este santo país considere la vivienda una inversión, cuando no haya nadie que himbierte en el maldito ladrillo. Y creo que estamos muy lejos de ese momento, además en nuestra vida como dice ppcc no va a volver a ser el ladrillo una “inversión”, es lo que tiene las burbujas.
Si que estamos bien ¡, que a estas alturas seguimos con lo mismo....... pero entonces esperamos al 2017 para comprar. Ja ja :rofl:
En los geriátricos dentro de 20 años se oirá la misma pregunta, :tragatochos:
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Capitulación es cuando usas tulipanes para limpiarte el c...
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Les invito a que lean este magnífico artículo de Kike Vázquez:
http://blogs.elconfidencial.com/mercados/perlas-de-kike/2015-02-19/esta-en-peligro-el-mejor-mercado-inmobiliario-del-mundo_713954/ (http://blogs.elconfidencial.com/mercados/perlas-de-kike/2015-02-19/esta-en-peligro-el-mejor-mercado-inmobiliario-del-mundo_713954/)
El artículo consta de dos partes:
(1) Alabando el sistema hipotecario danés, que ha sobrevivido incluso a la quiebra del propio Estado a lo largo de su Historia, y que parece mejor pensado (por no descalce de plazos, por la posibilidad de comprar tu propia deuda y salir del negative equity, por una serie de cosas) que "otros" :troll: lo que los ha colocado, con una población de menos de 6 millones, como segundo mercado de la eurozona por delante de Spain y detrás sólo de Deutschland; pero que...
(2) podría estar viendo, por primera vez en su historia (desregulación + pirámide poblacional de tipo tralarí tralará) el primer petardazo de su ya dilatada historia.
¡Ni los nórdicos son inmunes a los devastadores efectos del Pisito!
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Hay sitios y sitios por Elena Sanz :roto2:
http://www.elconfidencial.com/vivienda/2015-02-19/el-mapa-de-la-vivienda-de-lujo-en-madrid_713580/ (http://www.elconfidencial.com/vivienda/2015-02-19/el-mapa-de-la-vivienda-de-lujo-en-madrid_713580/)
Sin embargo, el hecho de que sean propiedades exclusivas no significa que no hayan sufrido los estragos de la crisis. Eso sí, la intensidad de la bofetada ha sido infinitamente menor. “La zona prime no se ha visto tan afectada como el resto de España. Madrid es como una isla y, aunque se han registrado caídas de precios en torno al 20%, nada tiene que ver con los descensos del 50% y hasta el 60% registrados en algunos puntos de la comunidad", explica a El Confidencial Alberto Costillo, socio de Knight Frank y director de residencial de lujo en la consultora.
Pues una pena que Knight Frank no haya podido ayudar a la Pantoja, que empezó pidiendo 6 milloncetes por su mansión moralejense y bajó a 2 para no entrar en prisión, aunque al final entró, supongo que porque "no le daban lo que vale" :rofl:
http://www.elmundo.es/loc/2014/10/09/5436782e268e3e74668b457b.html (http://www.elmundo.es/loc/2014/10/09/5436782e268e3e74668b457b.html)
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Pues una pena que Knight Frank no haya podido ayudar a la Pantoja, que empezó pidiendo 6 milloncetes por su mansión moralejense y bajó a 2 para no entrar en prisión, aunque al final entró, supongo que porque "no le daban lo que vale" :rofl:
La Pantoja ha pasado de "Juego de Tronos" a "Juego de Trenas"; supongo que luego tratará de rentabilizarlo para afianzarse en su juego de tronos particular.
Que le cunda...
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US Housing Recovery
http://www.zerohedge.com/news/2015-02-18/housing-recovery-weekly-mortgage-purchase-apps-drop-again-down-66-2004 (http://www.zerohedge.com/news/2015-02-18/housing-recovery-weekly-mortgage-purchase-apps-drop-again-down-66-2004)
(http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user3303/imageroot/2015/02/20150218_mba_0.jpg)
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US Housing Recovery
[url]http://www.zerohedge.com/news/2015-02-18/housing-recovery-weekly-mortgage-purchase-apps-drop-again-down-66-2004[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/2015-02-18/housing-recovery-weekly-mortgage-purchase-apps-drop-again-down-66-2004[/url])
([url]http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user3303/imageroot/2015/02/20150218_mba_0.jpg[/url])
¿A qué me recuerda ésto...? Ah, ya sé:
(http://profitimes.com/wp-content/uploads/2012/01/Bubble-Phases1.png)
:tragatochos: :rofl:
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El que no vende es porque no quiere. Unos consejos fáciles para vender, de Fotocasa. :biggrin:
(http://www.fotocasa.es/blog/wp-content/uploads/2015/02/infografia-fotocasa-experiencia-venta-2014.jpg)
http://www.fotocasa.es/blog/compraventa/vender-una-vivienda-en-2014-supuso-rebajarla-una-media-de-43-000-euros (http://www.fotocasa.es/blog/compraventa/vender-una-vivienda-en-2014-supuso-rebajarla-una-media-de-43-000-euros)
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Por supuesto, si son extranjeros es más fácil.
Los extranjeros siguen viniendo de compras a España ([url]http://blog.ventadepisos.com/2015/actualidad-inmobiliaria/compra-pisos-extranjeros/[/url]) El 13,01% de las compras de viviendas que se cerraron en España durante el año pasado fueron hechas por extranjeros. Con este porcentaje se acumulan cinco años consecutivos de crecimiento desde el 4,24% de 2009. Todo según los datos del Colegio de Registradores de la Propiedad, Mercantiles y Bienes Muebles de España.
Siendo más específicos, durante el cuarto trimestre de 2014, el 13,88% de las compras de vivienda registradas fueron formalizadas por extranjeros. Superaban así el resultado del trimestre anterior (13,10%) y alcanzaban un nuevo máximo histórico.
Que los extranjeros sigan viniendo a España a comprar viviendas y en estas cantidades se está convirtiendo en un elemento clave de recuperación del mercado inmobilario porque está garantizando volúmenes de demanda de vivienda superior a las 10.000 trimestralmente y por encima de las 40.000 anualmente.
([url]http://blog.ventadepisos.com/files/2015/02/compraviviendaporextranjeros.png[/url]) ([url]http://blog.ventadepisos.com/files/2015/02/compraviviendaporextranjeros.png[/url])Compras de Vivienda por Extranjeros ([url]https://www.registradores.org/get?DS=6&file=/Estadisticas/ERI_4t2014.pdf[/url]) (5) – Fuente: Colegio de Registradores de la Propiedad, Mercantiles y Bienes Muebles de España
Quiénes son los que compran más La estructura de nacionalidades se ha mantenido relativamente estable, perdiendo posiciones los rusos. Resulta destacable la sexta posición de rusos, con un 5,83%, siendo que en el tercer trimestre estaban en la tercera posición con un 7,50%, habiendo llegado a ocupar algún trimestre la segunda posición, con niveles superiores al 9% de la demanda de extranjeros. Según el Colegio de Registradores, este descenso se debe “sin duda a la situación por la que está atravesando su relación con la Unión Europea, así como a los niveles de cotización de su moneda”.
Los británicos siguen encabezando la compra de vivienda en España con un 18,62% de las compras realizadas por extranjeros, ganando incluso cuota de mercado con respecto al trimestre precedente (18,06%). En segundo lugar se encuentran los franceses, con un 9,39%, en esta ocasión descendiendo con respecto al 10,48% del tercer trimestre. Les siguen alemanes, que arrebatan la tercera posición a rusos, con un 7,25%, creciendo con respecto al 6,45% del trimestre anterior. En cuarta posición se sitúan belgas con un 6,90% (6,19% el trimestre anterior), seguidos de italianos con un 6,13%, que ganan dos posiciones y una significativa cuota de mercado (4,10% en el tercer trimestre).
([url]http://blog.ventadepisos.com/files/2015/02/compra-venta-de-viviendas-por-nacionalidad-del-comprador.png[/url]) ([url]http://blog.ventadepisos.com/files/2015/02/compra-venta-de-viviendas-por-nacionalidad-del-comprador.png[/url])Compraventas de Viviendas Registradas según nacionalidad del comprador ([url]https://www.registradores.org/get?DS=6&file=/Estadisticas/ERI_4t2014.pdf[/url]). Fuente: Colegio de Registradores de la Propiedad, Mercantiles y Bienes Muebles de España
http://blog.ventadepisos.com/2015/actualidad-inmobiliaria/compra-pisos-extranjeros/ (http://blog.ventadepisos.com/2015/actualidad-inmobiliaria/compra-pisos-extranjeros/)
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US Housing Recovery
[url]http://www.zerohedge.com/news/2015-02-18/housing-recovery-weekly-mortgage-purchase-apps-drop-again-down-66-2004[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/2015-02-18/housing-recovery-weekly-mortgage-purchase-apps-drop-again-down-66-2004[/url])
([url]http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user3303/imageroot/2015/02/20150218_mba_0.jpg[/url])
¿A qué me recuerda ésto...? Ah, ya sé:
([url]http://profitimes.com/wp-content/uploads/2012/01/Bubble-Phases1.png[/url])
:tragatochos: :rofl:
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/527686-que-tan-importante-dato-de-ayer-de-viviendas-nuevas.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/527686-que-tan-importante-dato-de-ayer-de-viviendas-nuevas.html)
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@ azkunaveteya
Gracias! Sólo que no puedo ver los gráficos ya que no soy usuario... además, es del pasado abril... (?) ¿Cuál es la idea de fondo, si puedo preguntar?
Saludos,
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@ azkunaveteya
Gracias! Sólo que no puedo ver los gráficos ya que no soy usuario... además, es del pasado abril... (?) ¿Cuál es la idea de fondo, si puedo preguntar?
Saludos,
fin de QE
fin de mejoría tochística
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SHILLER Y MFBH.
Recuerdo que la Transición Estructural, según PP.CC., es el proceso de cambio de modelo desde la Construcción y Consumo por Efecto Riqueza hacia un modelo de Inversión Productiva y Exportación Sostenible. No es una previsión para comprar pisito (¿han terminado de bajar ya?), aunque resulta que ese es uno de sus usos o efecto colateral.
La Economía productiva (como la inversión en renta variable) es una salida complicada para ex-aficionados al ladrillo, que hoy, tras el miércoles de ceniza (ayer) andan perplejos si han olvidado que nuestra materia es polvo y en polvo nos convertiremos, igual que los ladrillos.
El ladrillo, material de arcilla roja, nos une desde el génesis (antes de los pisitos) a la carne de Adán (el 'rojo') modelada de arcilla por el Gran Alfarero, para vasija (vaso de elección) de nuestra alma 'insuflada'.
La penitencia por pecadores para Adán y Eva fue "te ganarás el pan con el sudor de tu frente", o sea VALOR-TRABAJO, es decir Economía Productiva; nada de pelotazos de Construcción y Consumo por Efecto-Riqueza en un paraíso con campo de golf (¡paradisíaco!, pero estamos expulsados).
Pues resulta que el experto inmobiliario, y Nobel de Economía, Robert Shiller comentó ayer que cambiará su cartera de inversión al preferir las acciones europeas sobre las de los Estados Unidos:
En entrevista para la CNBC este miércoles [de ceniza, ayer], Shiller dijo: "Estoy pensando en salir de los EU un poco. Las acciones de Europa son mucho más baratas. Así que, he invertido en los índices de Italia y de España".
El también catedrático explicó que las bajas tasas de interés a largo plazo en los EU han presionado al alza las acciones. Pero si se toma en cuenta los principales activos, éstos tienden a ser caros.
Shiller fue el mismo que catalogó, ya en 2008, de aficionados a los ladrilleros burbujiles.
"Buyers and sellers in the housing market are overwhelmingly amateurs, who have little experience with trading. High transactions costs,moral hazard problems, and government subsidization of owner-occupied homes have kept professional speculators out of the market. These amateurs are highly involved with the market at the time of home purchase and may overreact at times to price changes and to simple stories, resulting in substantial momentum in housing prices."
Como algunos no dominamos inglés, traducido:
Compradores y vendedores en el mercado inmobiliario son en su gran mayoría aficionados, que tienen escasa experiencia con las operaciones financieras. Elevados costes de transacción, problemas de riesgo moral y los subsidios gubernamentales a las casas ocupadas por propietarios han mantenido a los especuladores profesionales fuera del mercado. Estos aficionados están muy implicados en el mercado en el momento de la compra de una casa y pueden sobrerreaccionar en ocasiones a cambios de precios e historias simplistas, resultando una inercia sustancial en los precios de las viviendas.
Saludos.
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SHILLER Y MFBH.
En entrevista para la CNBC este miércoles [de ceniza, ayer], Shiller dijo: "Estoy pensando en salir de los EU un poco. Las acciones de Europa son mucho más baratas. Así que, he invertido en los índices de Italia y de España".
El también catedrático explicó que las bajas tasas de interés a largo plazo en los EU han presionado al alza las acciones. Pero si se toma en cuenta los principales activos, éstos tienden a ser caros.
Shiller es el creador del índice CAPE (http://en.m.wikipedia.org/wiki/Cyclically_adjusted_price-to-earnings_ratio). Así que imagino que se basará en él para afirmar lo de que aquí están más baratas. Aunque hay que tener en cuenta ciertas observaciones acerca del índice...
http://www.philosophicaleconomics.com/2014/11/dilution-index-evolution-and-the-shiller-cape-anatomy-of-a-post-crisis-value-trap/ (http://www.philosophicaleconomics.com/2014/11/dilution-index-evolution-and-the-shiller-cape-anatomy-of-a-post-crisis-value-trap/)
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Saturno, me has puesto un quote que no me pertenece ;)
Yo digo que el INR es para todo bicho viviente, jubilados, parados y mediopensionistas.
Y que lo que se ahorraría el empresario "bajando el sueldo" lo pagaría en impuestos (en virtud del INR). Si, ya se que la opción preferida sería sacarlo fuera del país, pero de perseguir eso ya se encarga la socialdemocracia :troll
;)
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...
Aquí no vamos a ver alquileres a 99€ ni de coña.
...
Cuidado con esas afirmaciones, que aqui queda todo grabado.
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Saturno, me has puesto un quote que no me pertenece ;)
Yo digo que el INR es para todo bicho viviente, jubilados, parados y mediopensionistas.
Y que lo que se ahorraría el empresario "bajando el sueldo" lo pagaría en impuestos (en virtud del INR). Si, ya se que la opción preferida sería sacarlo fuera del país, pero de perseguir eso ya se encarga la socialdemocracia :troll
;)
Bueno, pero es que la duda legítima (de Burbunova, mía y de otros) era si el mayor margen de beneficios del empresario gracias a la subvención encubierta via INRPF iría a parar a la economia productiva, o bien también al sostenimiento de los precios burbujiles de los "activos pijos" y de los supersalarios.
Burbunova y ... compararon el INRPF con el mecanismo de subvención a los himbersores en pisitos.
Yo intervine diciendo que el INRPF, al menos, puestos a subvencionar, subvenciona una economía que se supone más productiva que la de los himbersores,
Y de ahí, salió la cuestión de si el INRPF es universal. Si tú explicaste que sí, la explicación sin embargo es superficial. El INRPF es una politica de asistencia a los "agentes productivos de la economia", donde muchos se pauperizan y pocos engordarán. El INRPF es un sistema que sólo reconoce derechos a los que generan renta. En la economía politica, también están los que NO son agentes productivos : al no producir ellos ninguna Renta, el INRPF encubre realmente un subsidio.
Por eso, el INRPF es una solucion atrayente, incluso sofisticada, que permite perpetuar el mismo sistema, con todas y las mismas contradicciones de siempre, y que nos han conducido a donde estamos hoy, (y al EFTF mañana).
Que una politica de asistencia selectiva como el INRPF suponga a medio plazo la ruina de la economía no lo digo yo, lo dice Smith cuando disecciona las distorsiones que produjo la ideología del mercantilismo basado en la tesaurización y las balanzas de pago internacionales favorables.
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Smith habría optado por la RBU de todas todas. Si la verdadera riqueza de las naciones está en el "pleno empleo" del capital circulante y fijo, y desde luego no en su tesaurización entre manos improductivas, entonces la RBU es la solucion correcta. Porque elimina el peor de los frotamientos económicos : el H-A-M-B-R-E y la desesperación, en lugar de dejar que los mercantilistas los instrumentalicen a través del INPRF y aumentar con ello el caudal de subvenciones universales que terminan embolsando unos pocos.
A falta de empezar el Libro V, a mi no quitarán de la cabeza que Smith es un marxiano de cuidado, amén de un excelente funcionario al servicio de los intereses del Estado (si no entiendes que su objetivo es ampliar al máximo la base del impuesto, es decir la Renta Nacional, A.Smith es simplemente _ilegible_[1]). De habérselo planteado, habria aplaudido a la RBU como la mejor forma de asegurar la mayor libertad de mercado, precisamente, por la libertad de que gozarían TODOS los agentes representativos de la economia, y no sólo los mercachifles que lloriquean para que el Estado invente nuevos subsidios al pisito, o a las ideitas.
(Inténtelo.)
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[1] Claro, es un contemporáneo de Montesquieu, y las Luces. Lo que está diciéndote en cada página, es que existe una riqueza que no se reduce a la de un "interés particular", sino que son los intereses particulares, cuando se les concede libertad ECONÓMICA-POLITICA, los que redundan en beneficio de la riqueza colectiva (aka, aumento de la base del impuesto nacional).
Ahí está toda la premisa de la economía politica.
Luego, como Smith sólo dispone de los registros de aduanas británicos, todo los demás son conjeturas racionales, y muy pocos datos empíricos. Aunque el juicio moral permite interpretar y distinguir entre las leyendas y realidades.
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Y en efecto, a Smith se le escapó la idea de que, además de "agentes productivos" en beneficio del Rey, pudiesen además contemplarse "agentes no productivos" que, aunque no producen renta, son agentes economico-políticos. Habrá que esperar áun a dos generaciones para ver cómo unos energúmenos iluminados afirmarán que los derechos politicos son derechos universales. La afirmaron era tan delirante, que fue necesario descabezar a toda la nobleza visible del país y aún depués, 20 años de guerras europeas para que la gente se convenciera de que un delirio que se resistiera tanto, tenía que ser algo muy real.
Eso para los derechos políticos. Pero dos siglos más tarde, seguimos convencidos de que los _derechos económicos_ son distintos de los políticos. y hasta pensamos que están reservados a quienes se "los merecen", "lo valen", "se lo han ganado". Poco falta para que digamos que es justo heredar los derechos economícos y que éstos nos vengan de nacimiento.
Economía Politica. Una rama de la Filosofía moral. Sí.
¡Pero que sea divertida!
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Hacemos una excepción a la decisión de no citar a ciertos medios, para recomendar esta entrevista de hace unos pocos meses a Carmen Posadas (la que fue mujer de Mariano Rubio, ex-gobernador del Banco de España).
Algunas perlas:
- "Yo creo que todo esto de las tarjetas B y estas cantidades obscenas de dinero que se manejaban en este país corresponden a un momento de bonanza que vivió España a finales de los 90 hasta el crack del 2007. Todo el mundo quería tener dinero para tirar al techo. Era una orgía en la que la gente competía por ser el más rico y el resultado ha sido la situación actual."
- "Este país siempre fue muy austero a nivel histórico. Cuando yo llegué a España, recuerde que soy sudaca [nació en Uruguay], las casas de los ricos solamente tenían cuadros buenos, pero el resto era una mesa camilla con una lámpara. Todo era bastante sencillo, pero, de pronto, desde los 80 todo el mundo quiso volverse rico y figurón y se manejaban unas cantidades de dinero increíbles y a nadie le llamaba la atención. Ahora empezamos a destapar lo que hay debajo de las alfombras..."
- "[...] en aquella época, Mariano me dijo que le parecía increíble que le hubiesen prohibido tocar lo de la banca catalana. Tenía órdenes de no hacer nada. Él sabía que había irregularidades, pero, claro, aquello no interesaba políticamente porque tanto el PSOE como el PP necesitaban sus votos. Y, claro, todo esto lo único que fomentó fueron enormes caciquismos. Al final, pensaron que nunca les iba a pasar nada porque se creían los dueños del cortijo."
- "Yo creo que sería el momento de analizar muchas cosas y de revisar las reglas de juego. Lo que ocurre es que se necesita mucha valentía y no veo a nadie en el gobierno que vaya a cambiar esa antorcha. El ministro de Economía está más pendiente de contar que somos un ejemplo para Europa que de arremangarse y meterse en camisas de once varas. La gente no quiere complicarse la vida. No olvide que pisar muchos callos trae consecuencias, como le pasó a Mariano."
http://www.elmundo.es/cronica/2014/11/02/5454a960e2704e99368b456e.html (http://www.elmundo.es/cronica/2014/11/02/5454a960e2704e99368b456e.html)
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NEGRAS SOMBRAS EN MATERIA DE COMERCIO INTERNACIONAL.-
El día que suban los tipos de interés, "kaputt".
Releyendo el estupendo artículo de Alexis Ortega sobre el delirio "normalizacionista", en relación con la persistencia del ambiente deflacionista, me viene a la cabeza el enlace cortesía de "visillófilas peptitófagas", en transición estructural punto net, sobre el hundimiento de las expectativas del comercio marítimo internacional:
[url]http://www.zerohedge.com/news/2015-02-09/worlds-best-known-global-shipping-index-has-crashed-its-lowest-level-ever[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/2015-02-09/worlds-best-known-global-shipping-index-has-crashed-its-lowest-level-ever[/url])
[url]http://es.wikipedia.org/wiki/Baltic_Dry_Index[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Baltic_Dry_Index[/url])
He leído en el blog de Analistas Financieros:
- "Si se excluyeran los ingresos percibidos por la venta de carteras de renta fija o las plusvalías por otras operaciones financieras, la mitad de las entidades de crédito españolas que han publicado resultados hasta la fecha habrían incurrido en pérdidas en 2014".
¿Entonces por qué a los "estrategas" bancarios se les llena la boca con la palabra "normalización"? ¿Dónde están las mesnadas inflacionistas y credit-worthy dispuestas a tirar el dinero pagando intereses a "himbersores" financiero-fijos? ¿Y en qué emprendimientos de aquéllas?
En la Era Cero no hay Renta Fija que valga.
La Era Cero es un solo-Bolsa.
La Bolsa no se ha puesto de moda aún, pero se pondrá en cuanto se pudra la única zanahoria-renta improductiva que queda hoy en día para el "himbersor": exprimir bichos (la otra es creerse que todos acceden a un salario de trabajador-directivo si se machacan trabajando). La banca, directamente o a través de la Sareb, todavía no ha puesto en alquiler su inmenso stock de pisitos porque la Mayoría Natural dice que sigue amando lo inmobiliario ("Yo sigo", de Rígoli, q.e.p.d.), creyéndose rica por tener un pisito (y consumiendo más de la cuenta por ello), a pesar de lo minúsculo del rentismo productivo (salarios y dividendos). Pero se trata de un amor impotente e impresentable. Un "amor" repugnante de viejo verde pedófilo, porque El Pisito es, ante todo, un montaje piramidal-generacional.
¡Malditas elecciones (aquí y en EEUU), que están extendiendo más de la cuenta la cidcampeadoración del modelo popularcapitalista muerto!
Dejémonos de engolar nuestras voces con tanta Oferta y Demanda y pongamos la vista en el cedazo que hay entre una y otra: la distribución de la Renta. Estamos distribuyendo muy mal la Renta, pero no entre burguesía y proletariado, sino entre destinos improductivos (el 50% del PIB para rentas inmobiliarias, pensiones, "plazofijos" y superasalarios) y destinos productivos (el 50% restante del PIB para Trabajo & Empresa).
G X L
P.S.: La riqueza (de las naciones) no es el oro (a.k.a. los pisitos) sino el PIB-Renta. La riqueza/pobreza tiene que ver con las rentas, no con determinados elementos del Activo. El Capital (Activo menos Pasivo) es rentas netas acumuladas. Y las rentas no son sino Trabajo. "He aquí el Trabajo de toda mi vida", que dices contemplando lo tuyo. Lo único que crea riqueza es el Trabajo; lo demás sólo la redistribuye. Mal vamos, pues, en materia de riqueza con tanto desempleo. Y no se trabaja y emprende porque la riqueza generada se metamorfosea ipso facto en rentas improductivas, principalmente, vía costes inmobiliarios directos e indirectos anidados en los salarios. ¿A qué esperamos para dejar de ser pobretones liberándonos de la losa que nos asfixia?
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 02/20/2015 en 09:06 a.m.
En el blog de A.Ortega
http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/02/los-dioses-castigan-a-los-mortales-concedi%C3%A9ndoles-sus-deseos.html (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/02/los-dioses-castigan-a-los-mortales-concedi%C3%A9ndoles-sus-deseos.html)
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Bueno, pero es que la duda legítima (de Burbunova, mía y de otros) era si el mayor margen de beneficios del empresario gracias a la subvención encubierta via INRPF iría a parar a la economia productiva, o bien también al sostenimiento de los precios burbujiles de los "activos pijos" y de los supersalarios.
Pero estamos en lo mismo.
A lo que lo dediquen el excedente de renta es su problema exclusivamente.
El INR grava la renta, no el patrimonio ni el uso que se haga de ella.
La gente es libre y debe serlo, incluso para meter la pata en sus himbersioneh, y el Estado no puede ser un leviathán que restrinja sus estúpidas decisiones. ¿Y si se lo gastan en cuadros de Picasso es mejor que en pisitos? Pues a la hacienda pública no le ha de importar y no le importa mas allá del IVA. Al Estado sólo se le pide que no distorsione demasiado como hizo con la fotovoltaica o con la ley Boyer.
Y de ahí, salió la cuestión de si el INRPF es universal. Si tú explicaste que sí, la explicación sin embargo es superficial. El INRPF es una politica de asistencia a los "agentes productivos de la economia", donde muchos se pauperizan y pocos engordarán. El INRPF es un sistema que sólo reconoce derechos a los que generan renta.
Nonono. El INR grava o desgrava la percepción de rentas, no su producción.
Para entendernos, es como si bajásemos los límites de la declaración estándar de la renta hasta mas allá de "salir a devolver", de tal forma que no sólo te devolvieran lo que ya era tuyo antes, sino que además te pagaran si lo necesitas.
En la economía politica, también están los que NO son agentes productivos : al no producir ellos ninguna Renta, el INRPF encubre realmente un subsidio.
Da igual.
Los jubilados hacen la declaración de la renta.
Por eso, el INRPF es una solucion atrayente, incluso sofisticada, que permite perpetuar el mismo sistema, con todas y las mismas contradicciones de siempre, y que nos han conducido a donde estamos hoy, (y al EFTF mañana).
De ninguna manera!!! :)
Es un simple amortiguador, no es magia bolchevique redistributiva jejeje.
El que tenga mucho pagará mas, y el que tenga muy poco recibirá.
Que una politica de asistencia selectiva como el INRPF suponga a medio plazo la ruina de la economía no lo digo yo, lo dice Smith cuando disecciona las distorsiones que produjo la ideología del mercantilismo basado en la tesaurización y las balanzas de pago internacionales favorables.
jejeje, falacia ad-magister ;)
Además no aplica. Estamos hablando de generalizar un impuesto, no de subvención estatal sectorial.
Smith habría optado por la RBU de todas todas. Si la verdadera riqueza de las naciones está en el "pleno empleo" del capital circulante y fijo, y desde luego no en su tesaurización entre manos improductivas, entonces la RBU es la solucion correcta.
3 fallos.
-Primero que yo opino lo contrario, que Smith hubiese optado por INRPF, por lo que esta vía es una via muerta al no saber lo que realmente pensaría él.
-Segundo, que das por hecho que el INRPF favorecería las rentas improductivas :o cuando es exactamente lo contrario, pues lo que hace es gravar las rentas altas.
-Tercero, das por hecho que rentas altas suponen atesoramiento o inversiones no productivas persé. Obviamente esto no es así. Además, la renta es lo que se grava , no el destino "patrimonial" de esa renta (sea oro, pisos o jamones que se gravan por IVA y otros).
A falta de empezar el Libro V, a mi no quitarán de la cabeza que Smith es un marxiano de cuidado, amén de un excelente funcionario al servicio de los intereses del Estado (si no entiendes que su objetivo es ampliar al máximo la base del impuesto, es decir la Renta Nacional, A.Smith es simplemente _ilegible_[1]).
Mentes de Estado de las que ya no quedan. Tenían otra visión estratégica, temporal e histórica.
En resumen, su pensamiento era TRASCENDENTE.
De habérselo planteado, habria aplaudido a la RBU como la mejor forma de asegurar la mayor libertad de mercado, precisamente, por la libertad de que gozarían TODOS los agentes representativos de la economia
Es que sigo estando en desacuerdo.
En mi opinión estás defendiendo la RBU con los argumentos propios del INR.
La universalidad de la RBU implica que los perceptores de alta renta la perciban tambien. De aghí su universalidad. Por contra el INR grava las rentas altas y subvenciona las bajas. Tiene grados de progresividad.
La RBU es un subsidio puro y duro. Literalmente.
El INR es lo contrario, es un impuesto por definición.
Por eso te decía que Smith sería pro-INR
Una vez mas, me quito el sombrero ante usted.
(http://1.bp.blogspot.com/-4UoW96vwjuw/UQnd3O7FUPI/AAAAAAAAAEA/wMAUGC0od4A/s1600/ddddaw.gif)
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El problema más grave de España es la descapitalización empresarial y humana; que es el mismo problema que el paro masivo. En eso no somos más que una muestra, aumentada con lupa, de los mismos problemas que azotan todo el mundo (fin del trabajo, parasitización de la economía productiva por la rentista, etc.)
En Extremistán (https://juancarrion.wordpress.com/2010/01/09/mediocristan-vs-extremistan/) sólo hay dos nichos de mercado: la Masa y el Valor Añadido.
Por Masa entendamos la producción a gran escala competitiva en costes y por Valor Añadido (bienes Veblen (http://es.wikipedia.org/wiki/Bien_de_Veblen) et al.) aquello que logra repercutir costes (salarios, etc.) más elevados porque hace falta mucho trabajo especializado y conocimiento técnico para su producción.
En lo primero los chinos (y luego serán los etíopes (http://www.zerohedge.com/news/2014-07-24/where-china-goes-outsource-its-own-soaring-labor-costs)) nos ganan y ganarán. En lo segundo los alemanes cortan la pana, y de momento parecen no necesitarnos casi ni como proveedores de bienes intermedios (con excepciones, como las industrias que nos quedan p.e. en País Vasco algunas y otras por el resto de nuestro país).
El valor añadido intermedio está de capa caída con la muerte de Mediocristán.
Lo malo de España es que la Era Cero nos ha pillado con desempleo > 20%, y dicen que es el crecimiento lo que genera empleo (o eso decía Okun (http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Okun) en los 60, aunque ahora que hay robots-camareros] (http://www.abc.es/internacional/20140817/abci-restaurante-chino-robots-camareros-201408162131.html) no sé yo si diría lo mismo, o si hablaría como SNB). Al menos en Japón la Era Cero les ha pillado en otra coyuntura laboral - sin idealizarlo, que es un país lleno de hikikomoris y karoshi.
Como dice un amigo mío, en lugar de dividir el Poder en Económico (financiero & real) y Político-Militar (soft & hard); podemos dividirlo en tres: los dos anteriores más el Energético (https://www.google.es/?gfe_rd=cr&ei=lfvmVLjLFcmp8weG7oKIBA#q=thermodynamics+for+economists), puesto que sin energía aquí no hay nada: ni producción real, ni finanzas que valgan, ni ejércitos ni instituciones políticas que sirvan.
(https://brianjjensen.files.wordpress.com/2009/12/three-circles.png)
Y si alguien piensa que el Poder Energético pueda ser subsumido simplemente como un elemento más, cual colgajo, del Económico, que repase porqué USA prohibió la exportación energética (http://www.ibtimes.com/why-us-bans-crude-oil-exports-brief-history-1562689) al precio que fuese tras las risas de la OPEP en los 70.
Del mismo modo, el Poder Político-Militar + Energético = URSS = insuficiente sin condiciones adicionales de Producción, Demanda y Renta.
Con esto se concluye que USA no es sólo la única Área Monetaria Óptima en el sentido de Mundell (http://es.wikipedia.org/wiki/Zona_monetaria_%C3%B3ptima), sino que el dólar y la proyección Político-militar; la independencia Energética que pretenden desesperadamente (¿servirá el fracking?) son los pilares que permitan decir que es la única Economía Completa, que Produce y Demanda - aunque sus problemas estarían en la Renta entonces.
China no Demanda, y tampoco tiene bien resuelta la Renta; aunque sí Produce. China + Rusia tienen la Energía, pero siguen sin tener Demanda.
¿Y la UE? Le falta Energía; Noruega votó No a la integración a la UE y Rusia corta el grifo a placer. El Tratado de Libre Comercio UE-USA es para meternos fracking por el gaznate y decirnos que así estamos "más diversificados". España podría ser un lugar de paso para la Energía norteafricana, pero no-sé-qué del Corán.
España no Produce ni distribuye Rentas - que tampoco es que genere demasiado en cualquier caso - pero... ¡sí Demanda, aunque ahora ya solo en sentido Sismondiano (demandaría, pero no tengo con qué jiji)! Tampoco tiene Energía propia apenas, y por no tener Poder Político, Aznar pensó, tras poner los pies encima de la mesa del texano, que nuestro Gran Sueño era alcanzar el G-8, que en realidad era un euroclub lleno de países ancianos y en proceso de jubilación, y ahora no estamos ni en el G-20 o como se llame ahora, ya que más vale BRIC en mano que eurodetritus volando. Huelga decir que la bóveda al gotelé de ZP tampoco sirvió para nada, y que nuestro "aliado civilizatorio" Turquía :biggrin: dice que llegó antes que nosotros a América (http://www.theguardian.com/world/2014/nov/18/erdogan-ridicule-muslims-discovered-america).
Salvo que la UE logre reconfigurarse para aproximarse a una Economía Completa (poderes Político + Económico + Energético y todos ellos en equilibrio armónico) y España detenga su caída antes de la Rumanización Total Final, aquí sólo habrá llanto y rechinar de dientes.
(http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/00872/money-graphics-2008_872070a.jpg)
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Joder lectorhinfluyente, te ha quedado bonito el post jejejeje
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Añado una nota al pie del post de LH1984, para facilitar la lectura: ;)
En economía, un bien [de] Veblen es un bien que posee una curva de demanda con pendiente positiva, es decir, que al aumentar su precio también aumenta su cantidad demandada; en vez de disminuir como estipula la ley de la oferta y la demanda.
http://es.wikipedia.org/wiki/Bien_de_Veblen (http://es.wikipedia.org/wiki/Bien_de_Veblen)
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Smith habría optado por la RBU de todas todas. Si la verdadera riqueza de las naciones está en el "pleno empleo" del capital circulante y fijo, y desde luego no en su tesaurización entre manos improductivas, entonces la RBU es la solucion correcta.
3 fallos.
-Primero que yo opino lo contrario, que Smith hubiese optado por INRPF, por lo que esta vía es una via muerta al no saber lo que realmente pensaría él.
-Segundo, que das por hecho que el INRPF favorecería las rentas improductivas :o cuando es exactamente lo contrario, pues lo que hace es gravar las rentas altas.
-Tercero, das por hecho que rentas altas suponen atesoramiento o inversiones no productivas persé. Obviamente esto no es así. Además, la renta es lo que se grava , no el destino "patrimonial" de esa renta (sea oro, pisos o jamones que se gravan por IVA y otros).
1.- No es falacia de autoridad, soy yo el que leo en Smith unos argumentos cuyas consecuencias se desarrollarán en el sXIX:
Primero, la identidad (en términos morale) entre la Economía y la Politica.
Segundo, la disección del mecanismo de subsidios indirectos y las consecuencias.
Y digo yo: La mentalidad himbersora reproduce los errores mercantilistas
2.- Si dices el INRPF grava la renta, no puedes diferenciar dos clases : por un lado, la clase pasiva del INRPF, y por otro, la clase "productiva". Si optas por el INRPF, en términos económicos, afirmas que son una y sola clase. Pero en términos politicos, que sea una misma clase, es precisamente un problema.
El problema es que el INRPF tiene como premisa (politica) que la población que no forma parte de las clases productivas no son clases economicas. La diferencia no está entre quienes tengan a pagar o a devolver. Ambos son clases "productivas". La diferencia está entre quienes son agentes economicos (= con derechos "contributivos") y los que no contribuyen al modelo economico (=población sin derechos contributivos).
3.- Es que la existencia de esa relación viene impuesta a partir del momento en que comprendes la identidad existente entre Economía y Politica.
Cuando analizas el modelo economico del INRPF, debes identificar los supuestos politicos que lo sostienen : intereses de grupos, clases, o particulares que se beneficiaran indirectamente. Es lo que hace Smith, a la hora de señalar las relaciones de fuerza marxianas entre las clases rentistas, asalariadas y capital/mercantilistas.
En INPRF, concebido como subsidio indirecto, beneficia indirectamente a la clase capitalista, y el análisis de sus intereses indica que entran en conflicto con el aumento de la base imponible nacional, al ser su interés disminuir la base salarial para aumentar capital. No es que aumentar capital sea malo, lo malo es que ese capital aumentado está mal repartido. El INRPF conduciría a un agravamiento de la distribucion de la RENTA.
Es que sigo estando en desacuerdo.
En mi opinión estás defendiendo la RBU con los argumentos propios del INR.
La universalidad de la RBU implica que los perceptores de alta renta la perciban tambien. De aghí su universalidad. Por contra el INR grava las rentas altas y subvenciona las bajas. Tiene grados de progresividad.
La RBU es un subsidio puro y duro. Literalmente.
El INR es lo contrario, es un impuesto por definición.
Por eso te decía que Smith sería pro-INR
El INR toma la apariencia de un dispositivo administrativo para disimular la diferencia que hace entre clases pasivas del INR (o contributivas, porque tienen una renta, como dices) y las que no lo son, en cuyo caso, se maquilla con ello un subsidio no-contributivo.
Imagina que durante un ejercicio fiscal no se recauda la suficiente para asegurir el mismo subsidio que en años anteriores.
¿Afirmarías que con el INR se reducirían igualmente el subsidio de las clases contributivas, y el de las clasas NO-contributivas ? Juridicamente, es mucho más dificil hacerlo con trabajadores, porque el subsidio es un DERECHO contributivo, que con personas que no tienen rentas, porque para esas, el subsidio se considera un acto de caridad.
Basta escuchar a los politicos de UK para hacerte una idea de cómo consideran a un trabajador en paro una vez agota sus derechos contributivos.
Politicamente, la explicación es sencilla: INRPF es un subsidio indirecto a lo propietarios del Capital que dan trabajo. Por tanto, en caso de que baje la Recaudación nacional, se reducirán primero los gastos asistenciales no-contribuidos, luego la base de devolucion del INRPF (se devuelve menos), y normalmente, nunca jamás, se toca al mecanismo de subsidio indirecto que permite embolsarlo por los propietarios del capital (se mantienen o bajan aun más los salarios).
El análisis no es "moral". El análisis es ese porque el modelo del INPRF descanas en la idea (neo-mercantilista) de que es necesario subvencionar el capital productivo, donde la solución economica es un INRPF, y la solución politica es maquillar la diferencia entre rentas contributivas y no contributivas (ideítas).
La RBU percibe el montaje politico-economico detrás del INR, observa que esa diferencia entre clases contributivas/no contributivas no es legítima per-se.
Sugiere por tanto modificar la base, pero no en función de los intereses mercantilistas, sino en función de un derecho politico.
En realidad, el adjetivo clave no es "(renta) universal" sino "(renta) condicionada o no-condicionada"
La RBU es una renta universal no condicionada, el INRPF es una renta universal pero sujeta a condiciones de contribución o no-contribución previa.
El debate está en si hacemos "Ecomía Politica", o si intenamos imaginar que pueda existir una Economia, independiente de la Politica.
En el primer caso, cultivas una rama de la filosofía moral.
En el segundo, afirmas que la Economía es una ciencia y que la Politica moral es una hipotesis no relevante.
Una vez resuelto este punto, podemos imaginar todos los grados de implementación administrativa entre INRPF y la RBU.
Me mantengo en mis posiciones
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Agradezco a Saturno y Chosen este debate. No soy hejperto en nada de todo esto, aunque creo que mi comprensión es (de momento) más parecida a la de Chosen.
Concibo que la nueva solución RBU/INRPF (no me atrevo ya a decir cuál) será el Nuevo Amortiguador Social en la fase de Transición Económico-Social y el Invierno Laboral que tenemos por delante (y en presente).
La cuantía no podrá ser sino bastante baja, ya que NHD, pero puede servir de aspirina anti-suicidios, que no me parece poco. En cuanto a su no-condicionalidad, eso es bueno y no malo; baste ver el desastre en Andalucía por la condicionalidad de ciertas ayudas y subvenciones - que fomentan ¡ojo! el "trabajo" (robo) en direcciones improductivas, ilícitas e inmorales, EREs y cursos de formación, etc. También elimina la necesidad de despilfarrar el D, que NHD, en proyectos de himbersión pública PePero-keynesianos (jeje qué ironía de "liberales") à la aeropuerto de Castellón u obras faraónicas semejantes que aparecen por todas las comunidades, con el afán de pillar sobres "generar empleo" :roto2:
Si la (simple) supervivencia física (en condiciones muy modestas) está "garantizada", la gente no tendrá que distorsionar el uso de su tiempo buscando sistemas de pillaje o subvención improductivas y falsamente tomadas, en el agregado cuantitativo, como productivas. En cambio, podrán dedicarse a otras cosas, aunque sólo sea el autocultivo o aprender nuevas habilidades para la Nueva Era; lo que sin duda será como poco menos perjudicial que "lo otro".
Por otro lado, difícilmente generará inflación-IPC, dada la gigantesca Esponja Deflacionaria que hay instalada en la Economía Real. La cesta de la compra está embridada, y bien embridada.
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LH1984, creo intercambias las posiciones de Chosen y mías en la diferencia "politica".
En el plano de las ventajas "economicas" del INRPF/RBU no hay desacuerdo.
El desacuerdo está que con el INR, en lugar de tener 1% de ricachones engrasados por discrecionalidad de la Administracion a la que ellos mismos controlan via mercados,
el INRPF conduce a una reduccion creciente de la rentas salariales y un aumento de medianos ricachones (tenderos, comerciantes, industrias). El INRPF es como un subsidio a Mediocristán,
¿Cuál es el criterio moral de la bondad de un sistema u otro?
El criterio moral es el aumento de la base impositiva del Estado: si ésta crece, el modelo es bueno, Si decrece, el modelo es malo. Con el modelo de ricachones subvencionados y salarios decrecientes, acabas de todas todas reduciendo la base fiscal de la Nacion. Estás empobreciendo la Riqueza de la Nación (dixit Smith)
Mi parecer es que el análisis del modelo actual (o su revivificacion via INR sistemático) indica que sólo reducirás los ingresos fiscales del Estado al reducir cada vez más el segmento de población contributiva: reduccion de salarios, y aumento de la tecnoloogia sustitutoria de trabajores contribuyentes
En cambio la RBU plantea el modelo maximizando desde el principio la noción de poblacion activa, y eliminando la "condición" implicita de si eres o no contribuyente economico: la libertad de empresa a precios reales (altos) y la libertad politica (el voto al presupuesto del Estado implica votar el importe de la RBU de cada uno)
Pero administrativamente, la implementación dependerá de las circunstancias. Cuando la renta depende mucho más de factores externos que del Trabajo (renta del pretroleo) es más sencilla la RBU. Cuando la renta depende esencialmente del Trabajo (ganacias industriales), combinar una RBU y formas sectoriales del INR es más apropiado,
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Hmmm ¿y cuál sería la interacción RBU-deuda? Porque estamos llegando ya a una solución muy parecida al "QE para la gente" de Steve Keen...
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Respecto a la RBU o INR, como toda subvención o reducción de impuestos (subvención indirecta) supone en un sistema de vasos comunicantes que de otro sitio se tiene que recortar inversión o aumentar impuestos (que en el fondo viene a ser parecido pero psicológicamente es muy diferente, como estáis mencionando)
Este transvase de recursos, no me queda nada claro, porque en una situación de suma cero, es decir el dinero es el que es dado un sistema productivo, alguien tendrá que sufragar el coste de la misma.
Como siempre el papel lo sustenta todo, pero actualmente el estado ya gasta el 43 % del PIB total ( recauda un poco menos) suponiendo que el PIB no esté hinchado, cosa que ya se ha cuestionado en este foro otras veces y por lo que parece no es de extrañar que así sea.
Después me surge una duda aún mayor, visto el caso de los ERE, Cursillos, estafas a la Seguridad Social.... me gustaría saber que medidas se implementarían, en caso de que se aprobase una partida tan golosa como es la RBU, porque estamos hablando de muchos miles de millones, y en caso del INR, también sería interesante que medidas se adoptarían para evitar el fraude contable y el trabajo en negro.
Después se entiende que la RBU es para personas físicas y por lo que deduzco por lo que exponéis, el INR también, en el caso del INR no entiendo porque no puede ser para Autónomos, entiendo que el que se monta una S.L (o una S.A) es porque tiene ya cierto nivel de facturación. Pero en el caso de Autónomos y visto que en los primeros años de un negocio se suele ganar nada , sería una buena idea ayudar en los duros primeros años.
Otra duda, en caso de que se tengan Hijos el RBU aumenta? El tramo de impuesto en caso de INR sube?
Lo digo porque podría ser interesante para aumentar un pelín la natalidad,ahora está por los suelos.
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SHILLER Y MFBH.
En entrevista para la CNBC este miércoles [de ceniza, ayer], Shiller dijo: "Estoy pensando en salir de los EU un poco. Las acciones de Europa son mucho más baratas. Así que, he invertido en los índices de Italia y de España".
El también catedrático explicó que las bajas tasas de interés a largo plazo en los EU han presionado al alza las acciones. Pero si se toma en cuenta los principales activos, éstos tienden a ser caros.
Shiller es el creador del índice CAPE ([url]http://en.m.wikipedia.org/wiki/Cyclically_adjusted_price-to-earnings_ratio[/url]). Así que imagino que se basará en él para afirmar lo de que aquí están más baratas. Aunque hay que tener en cuenta ciertas observaciones acerca del índice...
[url]http://www.philosophicaleconomics.com/2014/11/dilution-index-evolution-and-the-shiller-cape-anatomy-of-a-post-crisis-value-trap/[/url] ([url]http://www.philosophicaleconomics.com/2014/11/dilution-index-evolution-and-the-shiller-cape-anatomy-of-a-post-crisis-value-trap/[/url])
Agradezco especialmente su enlace crítico con el índice CASE de Shiller, porque está ilustrada con una hermosa paradoja lógica antigua, griega claro, sobre 'lo mismo y lo otro': el barco de Teseo. No la conocía. (Entre paréntesis: paradojas lógicas son uno de mis entretenimientos favoritos, tal vez como el Jazz para PP.CC.).
Sobre Shiller:
1. Su índice CAPE para valorar índices de acciones, me parece útil en condiciones de estabilidad de tipos, 'por un tiempo prolongado', pero no lo uso personalmente ni lo conozco a fondo, puede que sea un indicador de sentimiento contrario tras un cambio de tipos (¿IR-? ;), para facilitar la digestión hipotecaria post-PP.CC., :tragatochos:) como el actual de la 'Era CERO'.
2. Shiller es un experto inmobiliario, Nobel (2013) no como Krugman (2008). No creo que haya 'himbertido' en un apartamento burbujil en Manhattan el importe de su premio. Ya le agraciaron en plena post-burbuja (pinchazo) inmobiliaria, así que no tuvo la ocasión de .
Por eso -por sus obras los conocereís- me sirve como veleta indicativa del festín bursátil. Y él apunta cambio de viento: Italia y España en lugar de EE.UU.
No creo que EE.UU. suba mucho los tipos, ni muy pronto. Alexis Ortega ya nos ha contado como se infla el IPC con retas imputads a los propietarios de inmuebles por allá.
Por otra parte, el índice CAPE está bien comparado al barco de Teseo, por un problema, "metafísico y por tanto irresoluble" (*) dice el articulista, ;), debe ser un atomista lógico, popperiano tal vez, como Taleb.
Es por el problema de la distinta composición de los índices bursátiles a los que valora durante 'un periodo prolongado'. Shiller, como autor suyo, lo usará ya que dice invertir en índices de bolsa española e italiana. Pero la proa parlante griega era la de Jasón, Argos.
Varoufakis es como Teseo, marinero griego en tierra matador de minotauro deudor en laberinto de ladrillo de Dédalo, ¿no?. Algo tiene escrito en su libro.
Seguiré leyendo 'Philosophical Economics', tal vez tenga tes-OROS para 'jenofontes'. Me la guardo. Muchas gracias Spainfull.
Saludos.
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(*) "The question of “sameness” and “difference” is inherently metaphysical, and therefore has no answer". [Dilution, Index Evolution, and the Shiller CAPE: Anatomy of a Post-Crisis Value Trap. en el enlace de Spainfull, supra].
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¿Cuál es el criterio moral de la bondad de un sistema u otro?
El criterio moral es el aumento de la base impositiva del Estado: si ésta crece, el modelo es bueno, Si decrece, el modelo es malo. Con el modelo de ricachones subvencionados y salarios decrecientes, acabas de todas todas reduciendo la base fiscal de la Nacion. Estás empobreciendo la Riqueza de la Nación (dixit Smith)
Acabáramos!!!
De forma indudable la INR es un impuesto, pero con tu filantropía ;) estás dando por hecho que la parte "negativa" (la que que corre a cargo del Estado) va a ser superior a la positiva (la contribuyente neta)... y por eso asumes que el INR será un subsidio encubierto que lastrará las cuentas de la hacienda pública.
Nada mas lejos de la realidad.
Conociendo la mentalidad estándar del ministro de hacienda medio, te puedo asegurar al 99'9% que sería justo al revés ;D un límite para percepción de la misma absurdamente bajo, y una progresividad claramente elevada en la que un salario submediano tuviese saliese como aportador. Pero esto ya son elucubraciones.
Si no te he entendido mal, vinculas la necesidad de renta estatal extra a la situación laboral. Discrepo en este punto, no olvides que actualmente por obra y gracia de la losa inmobiliaria muchos trabajadores ya debieran ser perceptores del INR. Por contra, muchos jubilados perceptores de otras rentas (pensión es renta) con un RBU serían perceptores igualmente!!!
Ahora bien, si pretendes quitarle a la RBU la categoría de Universal... entonces me haces trampa jejeje, y ahí si que hablamos de subsidio orientado puro y duro. Tambien estaremos de acuerdo en que es físicamante imposible, viendo la deuda que acumula España y que es el elefante que nos negamos a mirar cuando hablamos de este tema jejeje.
...me gustaría saber que medidas se implementarían, en caso de que se aprobase una partida tan golosa como es la RBU, porque estamos hablando de muchos miles de millones, y en caso del INR, también sería interesante que medidas se adoptarían para evitar el fraude contable y el trabajo en negro.
Entiendo que en el caso de la RBU el fraude sería nulo o mínimo, por ser fija y unipersonal. No así en el caso del INR en donde se podría estafar al Estado mas facilmente, pero para eso no queda otra que mantener el sistema de vigilancia y castigo actual.
En ambos casos podemos mirar el famoso Hartz IV para orientarnos.
Algo tan simple como tener coche creo recordar que ya te exime de su percepción. Para ser perceptor de esta renta estatal el patrimonio ha de ser CERO.
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NEGRAS SOMBRAS EN MATERIA DE COMERCIO INTERNACIONAL.-
El día que suban los tipos de interés, "kaputt".
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En la Era Cero no hay Renta Fija que valga.
La Era Cero es un solo-Bolsa.
La Bolsa no se ha puesto de moda aún, pero se pondrá en cuanto se pudra la única zanahoria-renta improductiva que queda hoy en día para el "himbersor": exprimir bichos (la otra es creerse que todos acceden a un salario de trabajador-directivo si se machacan trabajando). La banca, directamente o a través de la Sareb, todavía no ha puesto en alquiler su inmenso stock de pisitos porque la Mayoría Natural dice que sigue amando lo inmobiliario ("Yo sigo", de Rígoli, q.e.p.d.), creyéndose rica por tener un pisito (y consumiendo más de la cuenta por ello), a pesar de lo minúsculo del rentismo productivo (salarios y dividendos). Pero se trata de un amor impotente e impresentable. Un "amor" repugnante de viejo verde pedófilo, porque El Pisito es, ante todo, un montaje piramidal-generacional.
Extracto esto de PP.CC. por los paralelismos con el encuentro digital de Borja Mateo (17-2-2015):
"La ralentización en la bajada de los precios no está justificada en los fundamentales del mercado inmobiliario ya que la población no se va a recuperar y existen 4,8 millones de vivienda vacías, a la venta o en construcción para una población en franca decadencia. Hay mucha gente que invierte porque las cuentas de los bancos no les dan nada [la represión del renta-fijismo tendría un efecto expulsión ('crowding-out', como Iranzo ;)) que redirige depósitos en huida del tipo-bajitismo hacia pisitos alquilables -> aumento de oferta alquilable y bajada de precios -> reducción de pisitos vacios ¿no? ]: ante la masiva salida de viviendas al mercado de alquiler (el período de desahucio se ha reducido del doces a tres meses porque el proceso es mucho más rápido), los precios de los alquileres bajan con lo que lo hacen las valoraciones objetivas de las casas."
.../...
14. Buenos días Borja, en tu opinión cuando crees que los bancos van a terminar de provisionar sus activos inmobiliarios?. ¿ Crees que cuando eso se produzca, vendrán fuertes bajadas?. En qué nivel de precios hemos retrocidido en años, crees que llegaremos al nivel de precios de 1996?. Muchas gracias por tu gran labor, creo que somos muchos a los que nos has salvado de cometer el error de comprar en un mal momento económico, que nos hubiera condicionado por muchos años. Gracias.
Estamos ya a nivel de 1998-1999 en términos nominales e incluso se puede arugmentar que en 1997 y eso es algo grande, maravilloso para la economía del país. Los precios de los bancos son el 30-50% superiores a los que venden los particulares ya que los primeros ofrecen el 100% de financiación y la gente quiere picar. Lea [url]http://financialred.com/sareb-y-bancos-dificultan-la-venta-de-pisos-a-los-particulares/[/url] ([url]http://financialred.com/sareb-y-bancos-dificultan-la-venta-de-pisos-a-los-particulares/[/url]) Los bancos aún no han realizado las provisiones suficientes con lo que no pueden ofrecer sus viviendas a precios de mercado, sino mucho más caros.
.../...
26. Hola Borja, dice que volverá a bajar con fuerza el precio de la vivienda cuando se reajuste la economía y vuelvan a subir los tipos de interes. Para cuando cree que pasará esto? Dentro de cuantos años?
En cuanto suban los tipos de nuevo, bajarán los precios, [como la frase inicial de PP.CC.: el día que suban los tipos..., kaputt, Borja es de Bilbao, de donde aquella anécdota del anticuario de la estatua ecuestre de Marco Aurelio, ;) ] de eso no hay duda alguna. La subida de tipos desincentiva la contratación de hipotecas. No sé cuándo sucederá, pero que existe un nexo de causa-efecto sí.
[url]http://servicios.renr.es/entrevista-chat/6163/economia/encuentro-digital-sobre-vivienda-con-borja-mateo/entrevista.html[/url] ([url]http://servicios.renr.es/entrevista-chat/6163/economia/encuentro-digital-sobre-vivienda-con-borja-mateo/entrevista.html[/url])
Saludos.
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He aquí, pues, el bien que yo he visto: que lo bueno es comer y beber, y gozar uno del bien de todo su trabajo con que se fatiga debajo del sol, todos los días de su vida que Dios le ha dado; porque esta es su parte.
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He aquí, pues, el bien que yo he visto: que lo bueno es comer y beber, y gozar uno del bien de todo su trabajo con que se fatiga debajo del sol, todos los días de su vida que Dios le ha dado; porque esta es su parte.
Esto no es burbuja, Cohélet.
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Me he leído a Juan Ramón Rallo y la verdad me parece un tipo interesante.
En ese aspecto estoy de acuerdo en él, la RBU o INR supondrían mayor intervención estatal.
No existe solución en España siguiendo la misma fórmula, como máximo podemos pulirla, perfeccionarla .
El pisito----- Provocado e invocado por el estado
el problema eléctrico----provocado e invocado por el estado
las puertas giratorias----- provocadas e invocadas por el estado
la capa grasosa del funcionariado---- provocado e invocado por el estado
deuda pública----- ni hablamos.
El estado nos está hundiendo igual que a Grecia.
Solo el que mama de la teta estatal puede defender este modelo mantenido artificialmente a costa de la mayoría.
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(http://i.ytimg.com/vi/XlGw8CIZ_ak/hqdefault.jpg)
;)
Puede que Rallo y otros estén confundiendo al Estado con los Partidos, o con la Corrupción. No se sabe si es por barrer pa casa o si realmente no distingue la diferencia.
No hay que destruir el Estado, hay que desparasitarlo. Prueba a cambiar, en esas frases que has puesto, Estado por "Partidos políticos", o mejor aún, por "Corruptos". ¿No te funcionan mejor? A mi si.
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El problema es que yo concibo el estado como un método altamente efectivo de control y poder.
Su omnipresencia en lo social, político y económico rebaja al individuo a la irrelevancia.
Precisamente la independencia del individuo, su libre albedrío y el ver la calle desde la calle, resulta ser al fin y al cabo beneficiario y victima a la vez, teniendo el conocimiento para adaptar las cosas como debería ser, porque le afectan.
El partidismo es un método como cualquier otro para controlar el omnipresente estado, es como la Roma del Imperio o el partido único respecto a China.
Si esperáis que unos tipos sentados en una poltrona sepan que necesita la población, regular la economía, y ademas sean honrados y justos vamos apañados.
Pero nada, la culpa es del PPSOE.
Estoy seguro, que el siguiente partido será igual que el PPSOE pero con un simple cambio de PIN.
En el otro hilo se habla de la fuga de cerebros, y la verdad no me extraña, para que sirve un cerebro si el individuo queda relevado a la mínima expresión de pensar que son libres porque pueden postear en un foro, cambiarse de sexo o salir de juerga. Como esperamos que los cerebros se queden, si precisamente lo que no se puede hacer en este país es usar el cerebro?
Si a esto le unimos el cortoplacismo de las legislaturas, tenemos el cóctel perfecto para dirigirnos a la miseria.
Lógicamente el estado debe existir, pero solo para establecer las normas, es decir poner el tablero de ajedrez,y que la población juegue la partida.
El PPSOE es chusma que controla y quiere controlar el estado, porque el estado en sí es un sistema de poder concentrado en todos los ámbitos. Económicos, políticos, sociales y religiosos
No solo crea parásitos, deseosos de poder, es que los mismos métodos de escalar dentro de este poder no están nada correlacionados con la capacidad para el cargo. Es decir, ademas de malos, tontos.
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Enhorabuena, Mad Men ! ;)
Siempre está bien ir conociendo la realidad... considero que las personas somos sólo débilmente conscientes del mundo que nos rodea... todo lo que dices es cierto; pero en mi modesta opinión no es más que uno de los lados de la realidad, siempre compleja.
Consideremos que aquí no ha habido mayor planificación central de la economía que los rescates billonarios a la megabanca. Cualquier no-intrusión del Estado en la economía tendría que empezar por no rescatar a los gigabancos. El llamado "liquidacionismo".
Pero luego se nos dice que esto no es verosímil y que sería peor "para todos". Puede que sea así. En 1907, que no había Banco Central en USA, fue JP Morgan, si recuerdo bien, quien realizó un "rescate privado". Luego en 1912 o 1913 la FED arrancó. En 1922 comienza el camino del dólar como moneda de reserva. En 1929 hubo un credit crunch y la FED no hizo nada semejante "a lo de ahora". Ciertamente, hubo mucha hambre y sufrieron también los débiles ("las uvas de la ira", etc.) ¿Y ahora? Pues Bernanke era un hejperto en la Gran Depresión, y ha tenido "éxito" en evitar otra "Gran Depresión"... si miramos las cifras macro, porque en lo micro... en fin, ya sabemos...
Total, que si hablamos de intervención del Estado, hay que empezar por considerar los rescates a la banca etc., y cuantificarlos.
Bien.
Ahora consideremos la RBU jeje
Sí, ciertamente es un sistema intervencionista, con Riesgo Moral (universalizado) etc. Pero, ¿acaso el Riesgo Moral es "mejor" cuando es sólo direccional? ¿Cuando sólo sirve para unos pocos...?
Dicho de otro modo, hay dos opciones coherentes:
- No rescates megabancarios. No RBU. 0 Riesgo Moral.
- Rescates megabancarios? Discutamos la RBU. Riesgo Moral "universalizado".
Porque si el argumento a favor de los rescates bancarios era evitar el apocalipsis (Realpolitik), aka no era "realista" dejar caer el sistema... eso abre la puerta a decir "pues tampoco es realista esperar que la población trague con millones de desempleados, hambre, etc.".
Pero además, consideremos los potenciales efectos benéficos de una RBU / INRPF como elemento sustitutivo, en lugar de aditivo, al sistema de ayudas, subvenciones y distorsiones públicas actuales. Pensemos en la potencialidad de una subsistencia física mínimamente garantizada de forma no-condicional, como herramienta de rescate a familias ahora misérrimas y no necesariamente irresponsables en el Tsunami de esta crisis EN LUGAR DE la maraña de regulaciones y subvenciones de las CC.AA. y todo el gasto clientelar.
En cuanto a lo que dices de la democracia, considero que es verdad. No es un buen sistema, sólo el menos malo de lo que hemos visto, y siempre mejorable. Exige responsabilidad y disciplina, un sistema de contrapoderes, y ciudadanos informados y alerta. Leí hace poco que el Ayuntamiento de Copenhague planifica a 25 años... ¡25 años! Y aquí es un quítate-tú-que-me-pongo-yo para regar de dinero a mis amiguetes durante 4 años y a ver lo que dura el chollo... pero Dinamarca también es "formalmente" parecida a España "sobre el papel"... si queremos parecernos a las democracias más maduras, pues el camino será largo, trabajoso e incluso, aburrido y poco espectacular a ratos, a diferencia de otras soluciones más... pirotécnicas, pero es lo que hay.
Saludos,
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Interesante debate.
En ese aspecto estoy de acuerdo en él, la RBU o INR supondrían mayor intervención estatal
No. La prueba la tienes en el Hartz IV alemán.
El fuego cruzado te hace confundir términos.
Los anarco-libertario-capitalistitas (como el NO-EMPRESARIO Rallo) siempre esgrimen los mismos pseudo argumentos, falsos y rebatidos mil veces. No entiendo a que viene (por parte de JR) esta mezcla tan burda de churras con merinas, salvo que pretenda meter ruido para provocar confusión.
El estado nos está hundiendo igual que a Grecia.
Repito: El Estado alemán no se está hudiendo con su programa asistencial >:(
[/quote]Solo el que mama de la teta estatal puede defender este modelo mantenido artificialmente a costa de la mayoría.[/quote]
Keywords: Estado, modelo, mayoría.
Todos somos el Estado, especialmente la mayoría y también la minoría.
¿A quien se le ocurriría hablar de la comunidad de vecinos del portal como un tercero? :roto2:
Cuidado con el neolenguaje ;) te puede llevar a paradojas extrañas.
El problema es que yo concibo el estado como un método altamente efectivo de control y poder. Su omnipresencia en lo social, político y económico rebaja al individuo a la irrelevancia.
El Estado Norteamericano tiene que responder a los ataques de ISIS.
Esta obviedad por sí sola ya desmonta todas las fantasías anarcoides.
Que los ciudadanos de EEUU decidan ser mas "libres" minimizando su Estado :o me parece perfecto. Pero no pueden controlar que los ciudadanos del protoEstado ISIS unan sus fuerzas con el fin de subyugar el universo formando un supraEstado compuesto por varios países.
Es decir...
¿Que respuesta dan los anarco-liberal-capitalistitas ante esta realidad?
Sólo pueden bajarse los pantalones y reconocer la necesidad de un Estado fuerte que pueda competir contra otro Estado.
Es que son obviedades.
Los Estados existen porque somos millones de personas las que queremos que existan.
El ser humano es un ser social por definción genética. Por eso hablamos y escribimos. El Estado es la sublimacion de la sociedad. Y cuanto mayor sea la sociedad, mayor será el Estado.
¿Que son los EEUU, la federación rusa o Europa... mas que supraEstados?
No te dejes engañar.
Siempre (mas del 80% de las veces) el debate anti-Estado se utiliza para ocultar un debate anti-Impuestos, y como una falsa justificación a su evasión.
Saludos!
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Respecto a EE.UU, tengo entendido que la FED es participada en : cuatro séptimas partes por el sector bancario privado y por tres séptimas partes por el gobierno (lo digo a ojo, no me acuerdo).
En España el Banco de España y las cajas era un ninguneo y politiqueo estatalista para dar una falsa realidad de crecimiento a base de consumo deuda y pisos, no ha existido ningún contrapeso del sector privado, no es que no exista gente capaz en las cajas y el Banco de España, es que directamente lo controlaban politicos cuatroañistas hasta que el partido de la oposición le robe el tinglado, bueno, se pasan las papeletas pero en el fondo la gestión es igual.
Ningún banco privado de españa (quizás alguno pequeño) ha sido rescatado. No solo eso , crean una especie de frankestein con trozos de cajas llamado Bankia.Y como no despues viene la Sareb, otro tufo estatalista politiqueado por mierda PPsoera , que todos conocemos.
El INR/RBU viene a suplir las carencias de nuestra sociedad partiendo la patata que nos queda, es decir, simplemente es reorientar el presupuesto limitado para ayudar a los mas pobres y que no levanten barricadas, otra vez estamos delante de una forma de control, como diría Julio Cesar, Pan (RBU) y circo (futbol,playa y baretos)
Claro parchear con RBU/INR problemas estructurales como una economía intervenida, el fraude, el clientelismo y la grasa pública, pues sinceramente no me parece bien.
No niego y nadie negará que un estado centralista y fuerte no sea importante, pues sino iríamos abocados a una anarquía digna de la peli Mad Max (véase Somalia). Pero lo que tiene que aportar el estado es simplemente esas cosas que no puede aportar el sector privado, lo que sabemos todos: Fuerzas armadas, policía, justicia, infraestructuras, establecer reglas del juego.....
Respecto a Alemania, el HART IV viene a suplir los defectos que tiene Alemania no a potenciar sus virtudes, no se si han ido a Alemania , yo he recorrido varios landers y cada uno es un mundo, no tiene nada que ver en ningún aspecto. Saben ustedes que si le pilla la policía mendigando en Alemania le quitan los subsidios porque usted ya recibe beneficios de mendigar?
No se que hubiera pasado si no se hubieran rescatado las cajas, nadie lo sabe pero la mayoría teme lo que pueda suponer. Yo en cambio creo que para corregir de una vez un sistema podrido tiene que dejar caerse, no enchufarlo a una máquina para mantenerlo artificialmente. Con los 60.000 millones que ha costado se podrían hacer muchas cosas, no solo eso, hubiera corregido de golpe y porrazo la burbuja inmobiliaria, en cambio ahora aun tenemos para años y años de decadencia, crisis y pobreza.Tampoco es que pueda opinar mucho en este campo, no tengo los conocimientos necesarios para entender lo que supone intervenir o dejar caer un sistema.
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El otro día leí que Griflols (empresa líder mundial en plasma y ciertos campos de la medicina) dejaba a España a parte y se dedicaría internacionalizarse,el estado le pagaba mal, poco y tarde.
Y saben porqué? Pues porque es una empresa apolítica con la idea de mejorar su producto y su servicio y además no tiene ninguna conexión estatal.
Claro como no tiene amiguetes como el resto, pues la tratan a patadas.
Por cierto exporta el 80% de su producto, así que no vale ponernos víctimistas, porque cuando nos ponemos podemos sacar cosas geniales igual que los Alemanes, Yankees, Japoneses o Coreanos.
Cuando nos daremos cuenta que nuestro sistema está diseñado para los trepas chupaculos corruptos, espero que pronto, porque sino, volveremos a tener que levantar barricadas.
Ustedes tienen mucha más cultura que yo, leen más y mencionan cosas que yo voy descubriendo gracias a este foro, pero no me negarán que esto es una puta mierda.
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Por resumir el dilema político:
=== INRPF-condicional
Alguien decide por otro lo que es la pobreza y la riqueza.
Control administrativo maximo, y discrecionalidad máxima, contrarestadas por una inflación de leyes y sistemas de control y represores. La Moral y la convivencia social son distintas según estés señalado como pobre o rico.
Hace falta una formación especial en "ideitas" para que los funcionarios (policia, servicios sociales) te traten como ciudadano, o un ser humano libre.
Resumiendo, el INRPF significa que si quieres ser pobre o rico, tienes que pedir permiso
== RBU-no condicional
Nadie decide por nadie qué es ser pobre o rico.
La RBU se resume a decir: "eso es lo que hay" y a tanto tocamos.
La cuantía de la RBU, por la misma razón, no podrá decidirse por unos frente otros.
Logicamente, es inevitable que la población decida ella misma la cuantía en el Presupuesto nacional. Tratandose de su sustento inmediato, la participación politica será máxima y universal.
Para todo lo demás, eres libre, y si quieres otra cosa, te lo tendrás que buscar solito, siguiendo tu interés particular. Porque buscando todos nuestro interés particular, es como se sostiene el interés general de todos. Je, je.
En ambos casos, buscas simplificar y reducir los costes administrativos del Estado Social.
En el caso de la RBU-incondicional, además, eliminas el propio coste administrativo (control, represion, formación,....) que conlleva la aplicación del INR
De nuevo, repito, esa diferencia politica se ve tomando cada modelo en su ideal. En la práctica, hoy tan sólo existe el INRPF, aunque ya es curioso que nadie se dé cuenta. ;) (Creo que es porque los que hablan de él no están señalados como "pobres", y de todos modos, si éstos quieren opinar, se les dice que su opinión está sesgada por beneficiarse de los primeros, etc.)
La dificultad de la RBU es admitir que existan _derechos economicos básicos y que son "incondicionales". Hoy por hoy, nos parece lógico que si no eres "contribuyente" al sistema, "tengas que", "sea necesario" pasar hambre y necesidad.
Pero es realmente una ilusión cultural, que te han metido a base de sangre y de hambre gestionados unos por otros. Una vez diluyes la fantasía, descubres que era sólo un espejo de tus miedos inculcados.
Es como con el sufragio "universal", primero, al que después resultó que faltaban las mujeres, etc. O mejor ejemplo: el del derecho a vacaciones _pagadas_. Son cosas que una vez las implantas, al día siguiente nadie entiende ni se cree que pudiera ser de otro modo.
¡Saludos!
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Jeje el Estado no es el único "estado" en España ;)
http://accio.gencat.cat/cat/internacionalitzacio/ (http://accio.gencat.cat/cat/internacionalitzacio/)
Sí, la RBU es pan y circo; pero el circo ya había sido deflacionado a cero gracias a Telecinco; y el pan ya se paga a escote, lo curioso es que se empieza a cuestionar el pan colectivo cuando se habla de dárselo a familias que ya lo han perdido todo y cuando hay más suicidios que muertes de tráfico ya en España, si recuerdo bien.
http://noticias.lainformacion.com/asuntos-sociales/el-suicidio-causa-mas-muertes-que-los-accidentes-de-trafico-trabajo-y-homicidios-juntos_TEOYdrwJVDecIIx35yZER1/ (http://noticias.lainformacion.com/asuntos-sociales/el-suicidio-causa-mas-muertes-que-los-accidentes-de-trafico-trabajo-y-homicidios-juntos_TEOYdrwJVDecIIx35yZER1/)
http://www.elconfidencial.com/sociedad/2012/04/29/hay-muchisimos-accidentes-de-trafico-que-son-suicidios-encubiertos-96162 (http://www.elconfidencial.com/sociedad/2012/04/29/hay-muchisimos-accidentes-de-trafico-que-son-suicidios-encubiertos-96162)
Totalmente de acuerdo con lo de las cajas, deberían haberlas desmantelado antes. Algunas otras cosas se habrían podido hacer para proteger en la medida de lo posible al país de la oleada de crédito centro-europeo, aunque en cualquier caso habría sido difícil parar la avalancha (¿se imaginan una manifestación de pepitos gritando "Schröder, no nos envíes crédito! no inflaciones los precios de los Pisitos!"?)
http://blog.mpettis.com/2015/02/syriza-and-the-french-indemnity-of-1871-73/ (http://blog.mpettis.com/2015/02/syriza-and-the-french-indemnity-of-1871-73/)
El Mundo Real sin anestesia es bastante apestoso. Basta con pensar que somos 6 mil millones y ¡vivimos en el mejor continente! en términos relativos, según casi todos los indicadores sólo parcialmente falseados. Dentro de la ciénaga, las soluciones no nos van a gustar, pero tendremos que elegir algunas menos malolientes que otras...
Lo de la RBU / INRPF en realidad es una mala idea, elegida de entre otras aún peores, para decir sin alegría pero con cierta rabia...
"O comemos todos, o la fruta al río!"
(http://www.eitb.eus/multimedia/images/2011/12/30/591533/591533_rato_bankia_foto610x342.jpg)
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El crédito centro Europeo es como una herramienta que tienes disponible,es muy útil, o peligrosa en manos de un tonto.
Es como si te dejan un arma para cazar y debido a tu incompetencia te pegas un tiro al pie.
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Si lo que decís es que la RBU es un buen parche para un mal mayor, entonces estoy medio de acuerdo.
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Por resumir el dilema político:
=== INRPF-condicional
Alguien decide por otro lo que es la pobreza y la riqueza.
Control administrativo maximo, y discrecionalidad máxima, contrarestadas por una inflación de leyes y sistemas de control y represores. La Moral y la convivencia social son distintas según estés señalado como pobre o rico.
Hace falta una formación especial en "ideitas" para que los funcionarios (policia, servicios sociales) te traten como ciudadano, o un ser humano libre.
Resumiendo, el INRPF significa que si quieres ser pobre o rico, tienes que pedir permiso
== RBU-no condicional
Nadie decide por nadie qué es ser pobre o rico.
La RBU se resume a decir: "eso es lo que hay" y a tanto tocamos.
La cuantía de la RBU, por la misma razón, no podrá decidirse por unos frente otros.
Logicamente, es inevitable que la población decida ella misma la cuantía en el Presupuesto nacional. Tratandose de sus sustento, la participación politica será máxima y universal.
Para todo lo demás, eres libre, y si quieres otra cosa, te lo tendrás que buscar solito, siguiendo tu interés particular. Porque buscando todos nuestro interés particular, es como se sostiene el interés general de todos. Je, je.
En ambos casos, buscas simplificar y reducir los costes administrativos del Estado Social.
En el caso de la RBU-incondicional, además, eliminas el propio coste administrativo (control, represion, formación,....) que conlleva la aplicación del INR
De nuevo, repito, esa diferencia politica se ve tomando cada modelo en su ideal. En la práctica, hoy tan sólo existe el INRPF, aunque ya es curioso que nadie se dé cuenta. ;)
La dificultad de la RBU es admitir que los derechos economicos básicos sean "incondicionales". Hoy por hoy, nos parece lógico que si no eres "contribuyente" al sistema, "tengas que", "sea necesario" pasar hambre y necesidad.
Pero es realmente una ilusión cultural, que te han metido a base de sangre y de hambre gestionados unos por otros. Una vez diluyes la fantasía, descubres que era sólo un espejo de tus miedos inculcados.
Es como con el sufragio "universal", primero, al que después resultó que faltaban las mujeres, etc. Son cosas que una vez las implantas, al día siguiente nadie entiende ni se cree que pudiera ser de otro modo.
¡Saludos!
Me permito añadir que la cultura y la historia son las que han moldeado que la meritocracia está en el empleo. Si trabajas, mereces. Si trabajas mucho, mereces mucho.
Porque si no trabajas eres un vago. Algo habrás hecho. Aunque resulte que tus ideas o acciones movilicen a la sociedad entera, aunque seas inpiración de millones, si no tienes una nómina, eres sospechoso, raro.
Pero el ser humano no se define por el empleo que es capaz de conseguir en una sociedad. No era así al principio, y no lo será al final. Sólo estamos sufriendo esta mierda en el interim.
Alguien sacaba el otro día a relucir que los grandes ricos, en realidad se creen que se merecen todo lo que tienen. No me extraña. Nuestra cultura es enfermiza.
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Hay que ver la letra pequeña, pero a mi el INR me parece una buena idea, sobre todo frente a la RBU que proponía Podemos.
Sin embargo yo pienso que una RBU igual se podría llevar a cabo incluyéndola dentro de los sueldos de empleados públicos y pensionistas, es decir, que no se les suba el sueldo, como una especie de bajada de sueldo en relación al sector privado. No se les da a los menores de edad para no subvencionar a quienes todos sabemos, porque sino inventaríamos la teoría de la evolución inversa donde sólo tienen hijos los descabezados. Si además se eliminan el pago por desempleo y la mayoría de ayudas y subvenciones que ya no harían falta, pues igual da el dinero.
35 millones mayores de 18 años - 8 millones de pensionistas - 3 millones de empleados públicos = 24 millones x 6.000€/año= 144 mil millones €.
Alguien que controle con los presupuestos del estado que intente buscar las partidas para financiar esta renta. :biggrin:
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Realmente, sería interesante rebuscar los debates que hubo sobre las vacaciones pagadas.
Es decir, creo que puede considerarse como el primer "derecho economico" que se reconoció como tal. Aunque este es un buen ejemplo también de cómo sólo se reconoce un derecho economico a quienes sean "contribuyentes".
Como en el caso del INRPF, por diseño mismo, si no eres parte del sistema economico, tampoco tienes derecho.
Curiosamente, no hay página v/ES sobre este tema :biggrin:
En FR, remonta al 36, y hasta hace poco, en la prensa todavía se celebraban los aniversarios, y los recuerdos de quienes vivieron la polémica que supuso.
Bueno, es que hubo que organizar un Frente popular.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cong%C3%A9s_pay%C3%A9s (http://fr.wikipedia.org/wiki/Cong%C3%A9s_pay%C3%A9s)
En la v/EN son escuetos, pero dan un cuadro por países de cómo se aplica el derecho.
Fíjesen qué países son los que andan en cabeza ;)
http://en.wikipedia.org/wiki/Annual_leave (http://en.wikipedia.org/wiki/Annual_leave)
Luego en la edad de oro de la posguerra, se desarrolló toda una economia destinada a abastecer la demanda de los veraneantes. Está claro que cualquier forma de control, no sólo administrativo, sino mental o cultural, es un impedimento al desarrollo. A la riqueza de las naciones ;)
Los argumentos del debate estoy seguro que fueron muy similares al que plantearía reconocer el derecho economico a la subsistencia. Aunque en este caso, se le sumarían también premisas similares a las del debate sobre el derecho de voto universal.
En origen, el sufragio tambén fue primero un derecho economico, como el de las vacaciones pagas. Hasta la revolución en FR, lo obvio fue que sufragio fuera un derecho economico como en UK y en FR y en cualquier país. Sólo votaban quienes justifcaban de un cierto nivel de renta (por impuesto) o de un trozo de tierra (eso explica la parcelación de tierras en Irlanda, porque los terratenientes otorgaban una huerta a cambio del voto)
Fue más tarde que se acabó comprendiendo que derecho politico y derecho economico no dependen uno del otro, sino que ambos derechos son uno mismo. y dependen de los derechos propios del individuo (del ciudadano).
Pero primero tuvo que inventarse el concepto de ciudadano. El retraso que trae la RBU, creo que se debe a que seguimos considerando que el derecho politico depende del poder economico.
¡Saludos!
Edit: Cuadro de todos los paises
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_statutory_minimum_employment_leave_by_country (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_statutory_minimum_employment_leave_by_country)
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¿Cuál es el criterio moral de la bondad de un sistema u otro?
El criterio moral es el aumento de la base impositiva del Estado: si ésta crece, el modelo es bueno, Si decrece, el modelo es malo. Con el modelo de ricachones subvencionados y salarios decrecientes, acabas de todas todas reduciendo la base fiscal de la Nacion. Estás empobreciendo la Riqueza de la Nación (dixit Smith)
Acabáramos!!!
De forma indudable la INR es un impuesto, pero con tu filantropía ;) estás dando por hecho que la parte "negativa" (la que que corre a cargo del Estado) va a ser superior a la positiva (la contribuyente neta)... y por eso asumes que el INR será un subsidio encubierto que lastrará las cuentas de la hacienda pública.
Nada mas lejos de la realidad.
Me parece que estás interpretando algo que no pienso y no creo haber dicho. (Ejem.)
Pero me fijo que has reaccionado a eso que si he escrito.
Después de escribir que el único "criterio moral" de la Economía Politica es el aumento o reducion de la base imponible, es decir de la RENTA distribuida, -- y ese criterio viene a ser el que está detrás del análisis de A.Smith --, me di cuenta que viene a completar adecuadamente el punto básico de mi discrepancia con los PPCC:
Pues me ratifico en esa idea. Creo que sí. Que el aumento de la base imponible del Estado -- siendo todas las cosas iguales en la economia -- es el único criterio moral y filosófico que sea absolutamente conforme con su objeto : la economia política.
Es moral, porque la Economia poilitca es una rama de la filosofía moral, pero es un critero objetivo porque se puede medir (aunque no sea cuantificable de forma absoluta).
El aumento de la Riqueza de la nación, dicho de otro modo, el aumento de la base impositiva del Estado, sólo es posible aumentando la Renta, y se maximiza mediante una adecuada distribución de la misma. Cosa que sólo es posible eliminando todas las trabas al interés particular de los agentes economicos (y mejor si por éstos se entiende a todos los ciudadanos, sin discriminación economica previa).
Cualquier otro criterio moral expresado en términos religiosos, o normativos (el ortograma) trae consigo el problema del subjetivismo, y éste, trae a su vez el de la "hubris" normativa. Como en aquél video donde G.Bueno se ponía a amenazar a los asistentes por no enterarse de lo que él decía que era bueno. (Me impactó, aún lo recuerdo salió en este hilo)
En realidad, quitando ese punto de fuga irracional (o poética, o parresíástica), creo que el análisis del maestro es impecable. Bueno, es posible que sea porque al haberle tomado como maestro ahora me leo a Smith y Sismondi de una forma conforme a lo que enseña. Pero no creo. Precisamente sé que su visión es correcta, porque no trago, no es necesario tragar, con la rueda de molino moral u ortogramática... ¡ja, ja! 8)
(¡Saludos, Maestro!)
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A ver qué les parece la última de JCB...
http://blogs.elconfidencial.com/economia/grafico-de-la-semana/2015-02-22/mas-competitivos-justo-lo-contrario_715019/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/grafico-de-la-semana/2015-02-22/mas-competitivos-justo-lo-contrario_715019/)
Los políticos del partido en el Gobierno, en plena precampaña, están defendiendo la legislatura, de facto, con un solo argumento; a saber, que las reformas que han introducido en la economía española han conseguido aumentar la competitividad de nuestra economía y, por ello es por lo que se está creando empleo. Que la austeridad es dura pero que finalmente trae su recompensa. Un discurso estupendo y virtuoso si no fuera por el pequeño detalle de que todos los datos económicos indican que es radicalmente falso y que lo que realmente está pasando es algo muy distinto, que no tiene nada de virtuoso y que es sumamente preocupante a medio plazo.
(...)
Esto probablemente se deba a los bajos niveles de inversión, que si bien ha mejorado ligeramente en los últimos dos años, siguen estando bajísimos. En la tipología de la empresa exportadora española es imprescindible mantener altos niveles de inversión. De lo contrario se quedan rápidamente obsoletas y pierden competitividad. Posiblemente este fenómeno sea el responsable del deterioro de la competitividad de los últimos años pese a la moderación salarial (lo que, dicho sea de paso, tampoco es muy importante, ya que solo supone un 8% de los costes del producto en la empresa exportadora española tipo).
(etc.)
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Pues me ratifico en esa idea. Creo que sí. Que el aumento de la base imponible del Estado[...] es el único criterio moral y filosófico que sea absolutamente conforme con su objeto : la economia política.
[...]
El aumento de la Riqueza de la nación, dicho de otro modo, el aumento de la base impositiva del Estado, sólo es posible aumentando la Renta, y se maximiza mediante una adecuada distribución de la misma.
No podría estar mas de acuerdo.
INR= Impuesto estatal (50/50)
RBU= Gasto estatal
Estás definiendo mejor que yo los beneficios del INR sobre la RBU!!!
(y mejor si por éstos se entiende a todos los ciudadanos, sin discriminación economica previa).
¿Y cargarte la progresividad?
:o
Si el impuesto aceptable es progresivo, lo mas lógico es que el "antiimpuesto" (renta estatal) tambien lo sea. Ahí tienes al INR, figura redistributiva basado en renta y no en patrimonio. Cuando "hacienda te devuelve" ya estás utilizando una forma de INR.
No concibo que la RBU se aplique por igual independientemente de la renta propia. Lo que hay que hacer es que quien no tiene renta la disfrute, no hacer que quien la tiene tenga todavía mas. Esto pareceríam los bosques de Sherwood.
¿De que forma gestionarías una RBU que sea dedicada a inversión o acumulación en el extranjero? (expatriación)
La RBU es un moral hazard.
De todas formas tambien tiene ventajas; la primera, la imposibilidad de fraude. No es de recibo que a Bárcenas le saliera la declaración a devolver.
De todas formas, son haciendo castillos en el aire.
Un Estado arruinado no puede permitirse un INR ni mucho menos una RBU.
-
In the state in which things were, through the greater part of
Europe, during the tenth, eleventh, twelfth, and thirteenth centu-
ries, and for some time both before and after that period, the con-
stitution of the church of Rome may be considered as the most
formidable combination that ever was formed against the author-
ity and security of civil government, as well as against the liberty,
reason, and happiness of mankind, which can flourish only where
civil government is able to protect them.
In that constitution, the
grossest delusions of superstition were supported in such a man-
ner by the private interests of so great a number of people, as put
them out of all danger from any assault of human reason; because,
though human reason might, perhaps, have been able to unveil,
even to the eyes of the common people, some of the delusions of
superstition, it could never have dissolved the ties of private inter-
est
Smith Wealth of nations Libro V - parte III
En el estado de cosas que dominaba en la mayor parte de la Europa
de los sX, IX IIIl, y durante un tiempo antes y después, la constitución
de la Iglesia Romana puede considerarse como
la más formidable institución nunca establecida contra la autoridad
y la seguridad del gobierno civil, así como contra la libertad, la razón y
el bienestar de la humanidad, que sólo pueden florecer en lugares
donde el gobierno civil está en condiciones de protegerlos
En dicha institucion, las imposturas y fantasías más groseras de la superstición
venían a estar sostenidas por los interese particulares de tan gran numero
de personas, que quedaban fuera de alcance de ninguna crítica de la razón humana ;
ya que, si bien el ejercicio de la razón era capaz de señalar, incluso a ojos de
la gente común, algunas de de estas supersticiones, no le era nunca posible
deshacer los vinculos que unían a éstas con el interés particular
------
El razonamiento de Smith en el pasaje citado viene a cuento de que
la institución de la Iglesia Romana
entraba en conflicto con la autoridad y el interés público del Estado.
Suponía una sangría de ingresos (diezmos y renta propia) de los Estados,
que sólo se sostenía por los intereses particulares de los jerarcas.
Se cayó por su propio peso, cuando los ingresos eclesiasticos no dieron abasto
para sostener las fantasias de su jerarquia. Como los ingresos reales y nobiliarios
eran mayores, aguantaron mejor y aprovecharon la Reforma para acabar
con la doble existencia de una administración civil y eclesial.
Lo bueno, (estamos a mediados del x18) es que el mismo razonamiento
se aplica luego a la Administración nobiliaria. A.Smith, realmente, es un
Ilustrado que buscó en el interés privado (aka libertad) un fundamento
más sólido y racional que los grandes principios filosóficos (políticos) que ya manejaban Montesquieu Maquiavelo o Voltaire.
En lugar de considerar el ángulo político, tomó el ángulo economico de la libertad.
Smith razona sobre el el interés particular como si fuera una fuerza natural del comportamiento humano, Es un principio neutral, un poco como la ley de gravedad, pero aplicada a la naturaleza humana.
Lo interesante es que para Smith, el interés particular es realmente sinónimo
de libertad. Si dejas libres un individuo, seguirá su interés particular como el agua por la acequia. Te encuentras así con un doble uso del término "libertad" : fuerza bruta
del interés partiular, y fuerza domesticada por la razón, que se traduce en una maquinaria (division del trabajo => aumento de productividad => de renta).
La civilización consiste en convertir la libertad bruta individual en libertad cívica (=derechos ciudadanos, Rousseau) dentro del Estado. Eso se hace a través de la figura del Impuesto que aprovecha la fuerza natural de la libertad para proveer de servicios públicos a la manera de una gran máquina : defensa, red diaria, educación...
Para Smith, el gran autómata que quiere construir, es el aparato de Estado.
Donde Descartes se representaba el individuo como un autómata,
Smith (siguiendo a Hume) concibe un sistema gravitatorio donde
los planetas son tan diversos como creativos, y lo único mecánico y
universal es el interés privado.
La idea es simplemente conocer esa ley aprovechar es fuerza para hacer girar la mecánica del aparato de Estado : para que funcione.
Definición de la Economía política:
Protección de la libertad politica, economica y de conciencia
+ Ejercicio libre del interés privado
= Autoridad del Estado no compartida
Es decir, la autoridad significa la exclusividad del impuesto.
Sin esa exclusividad, el Estado no puede asumir la protección de la libertad
y el mantenimiento de los servicios públicos.
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En los últimos posts habláis de devoluciones de hacienda como si fueran percepciones de renta. No lo son. Son devoluciones de lo anticipado en exceso.
Puedes haber pagado religiosamente un 55% de impuestos y que te salga a devolver. Puedes haberte escaqueado de todo y que te salga a pagar.
En mi esquema, que salga la declaración a pagar o devolver no tiene ninguna relación con si se paga mucho o poco, o si se defrauda mucho o poco.
¿Me lo explican?
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Pues me ratifico en esa idea. Creo que sí. Que el aumento de la base imponible del Estado[...] es el único criterio moral y filosófico que sea absolutamente conforme con su objeto : la economia política.
[...]
El aumento de la Riqueza de la nación, dicho de otro modo, el aumento de la base impositiva del Estado, sólo es posible aumentando la Renta, y se maximiza mediante una adecuada distribución de la misma.
No podría estar mas de acuerdo.
INR= Impuesto estatal (50/50)
RBU= Gasto estatal
Estás definiendo mejor que yo los beneficios del INR sobre la RBU!!!
(y mejor si por éstos se entiende a todos los ciudadanos, sin discriminación economica previa).
¿Y cargarte la progresividad?
:o
Si el impuesto aceptable es progresivo, lo mas lógico es que el "antiimpuesto" (renta estatal) tambien lo sea. Ahí tienes al INR, figura redistributiva basado en renta y no en patrimonio. Cuando "hacienda te devuelve" ya estás utilizando una forma de INR.
No concibo que la RBU se aplique por igual independientemente de la renta propia. Lo que hay que hacer es que quien no tiene renta la disfrute, no hacer que quien la tiene tenga todavía mas. Esto pareceríam los bosques de Sherwood.
¿De que forma gestionarías una RBU que sea dedicada a inversión o acumulación en el extranjero? (expatriación)
La RBU es un moral hazard.
De todas formas tambien tiene ventajas; la primera, la imposibilidad de fraude. No es de recibo que a Bárcenas le saliera la declaración a devolver.
De todas formas, son haciendo castillos en el aire.
Un Estado arruinado no puede permitirse un INR ni mucho menos una RBU.
Hagamos castillos en el aire, pero que se sostengan. Si se caen que sea por estar construidos sobre el viento, (dirá ZP), pero no por estar mal construidos.
Bueno, vale, es mala imagen, porque para construir bien un castillo, tienes que contar con las propiedades mecánicas del terreno. Pero sigamos.
No acabo de entender en qué punto comparas INRPF y RBU.
Fiscalmente, INRPF y RBU se describen exactamente igual, lo que hace la RBU es desplazar sobre el eje Y de la renta lo que corresponde a la base fiscal computable: gráficamente, el INRPF considera que el eje Y empieza en 0-Cero, la RBU coloca el suelo del eje Y por encima de un minimo de subsistencia.
La diferencia entre INRPF y RBU no está en la formulación numerica, sino en la consideración de renta publica o privada (ver más abajo)
http://es.wikipedia.org/wiki/Renta_b%C3%A1sica_universal
(http://es.wikipedia.org/wiki/Renta_b%C3%A1sica_universal)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7d/Allocation_universelle.svg/464px-Allocation_universelle.svg.png)
http://es.wikipedia.org/wiki/Impuesto_negativo_sobre_la_renta (http://es.wikipedia.org/wiki/Impuesto_negativo_sobre_la_renta)
Hablemos de Renta condicionada o incondicionada (RC vs RI)
El INRPF es lo que ahora ya tenemos, salvo que el eje Y empieza en Cero, de forma que no hay valores negativos de renta. El IRPF actual es una fórmula de INR donde no hay valores negativos. Que el INRPF actual esté muy mal diseñado, por muchas razones históricas, no quita que a la hora de mejorarlo, lo hacemos de acuerdo con esa formula ideal.
@Lego: no, ho hablamos de devolver cantidades anticipadas. Hablamos de considerar que el INRPF pone un muesca en el eje Y que corresponde a un "suelo" de subsistencia, de tal forma que los asalariados ("agentes economicos") cuyas rentas estén por debajo de esa muesca, puedan recibir una renta extra que les "provee" el Estado, en lugar de ser ¡abonada por el Empresario! Para los que no son agentes contribuyentes, no hay cálculo fiscal aplicable, y se les dan en realidad subsidios (aunque el formulario para obtener ese subsidio sea el mismo IRPF y el origen de los fondos sea finalmente el mismo).
Además de la fórmula fiscal, resulta que el INRPF es una Renta políticamente Condicionada a que seas un agente productivo, dejando fuera a los que no lo son. Se puede ver facilmente. Una empresa produce una cierta renta. Una parte va a salarios, y el resto al empresario. Si implantas un sistema como el INPRF, consigues reducir los salarios por debajo del nivel de subsistencia, pero la renta producida por la empresa sigue siendo la misma. Resultado: simplemente, el Empresario recupera una parte de ganancia proporcionalmente mayor al final del proceso de distribución.
Claro, en ese planteamiento, la Renta negativa que abona el Estado al asalariado, es un gasto, Pero es más que un gasto, es un "gasto privado negativo", de forma que es un coste positivo para las arcas publicas. Si metes el Estado, estás hablando de un coste político.
Nuestro diseño actual de Economia Politica está en realidad subordinado a los intereses particulares de los Asalariados/Empresarios.
Y por la misma razón que éstos ya consiguen meterle un gasto extra al Estado, conseguirán igualmente que el Estado saque ese gasto de donde no hay, por ejemplo, via crédito. Por eso digo que a medio largo plazo, me parece que el INRPF, cualquier renta condicional, está viciada por principio, y conduce a la ruina. Por diseño.
Esto último, supongo que responde a Chosen cuando dice que el INRPF implicará un impuesto sobre los beneficios no reinvertidos del Empresario.
A lo que respondo :
1) (con Smith) que nunca en la historia se ha visto que los ricos paguen impuestos proporcionales a su renta
2) que si los ricos ha conseguido que el Estado asuma la renta negativa que ellos no pagan a los salarios, entonces ¿por qué lógica iban entonces dejarse convencer de que deben pagar más impuestos al Estado, en lugar de pagar ellos mismos sus proprios asalariados como les intereses?
3) (he olvidado de qué iba el 3), pero hay un tercer argumento.)
------
Ahora, es donde viene el contraargumento de Chosen:
Ya que reconozco que el INRPF es un coste para el Estado, por tanto la RBU debe serlo también, por dos razones: 1) porque el alogritmo fiscal es el mismo, y 2) porque amplias la base de beneficiarios, al anular la diferencia artificial que mantiene el IRPF entre agente "productivo" y "no productivo"
Pues digo que no.
Si el INPRF es un coste público para el Estado es por razones de diseño politico erróneo.
Si concebimos idealmente un autómata bien diseñado, no debe haber contradicción entre lo que es el diseño politico y el diseño economico. Así que propongo intentar responder mirando el lado economico para saber por donde falla el diseño politico ;)
El diseño erróneo del sistema INRPF está en que parte de los costes economicos PRIVADOS que permiten a asalariados y empresario producir rentas, esos costes se encuentran desplazados sobre la Renta Nacional de todos, esto es: los conviertes en coste PUBLICO. Dicho de otro modo, el Empresario le pide al Estado que subvencione sobre el bolsillo de todos los ciudadanos, el ahorros de costes en salarios o, lo que es lo mismo, el incremento de ganancias que constituye la renta final del empresario.
El problema de diseño está ahí: cuando observas que en ese diseño de distribución de rentas, resulta que las rentas de asalarios y empresario son todas Privadas (negativas o positivas) mientras que la parte de costes que les quitan provienen de fondos públicos. El segundo problema que trae ese error de diseño, es que las soluciones que pretendan mantener el diseño inicial son a su vez errónea : la solución de aumentar los impuestos sobre los agentes productivos conduce a consolidar ejercicio tras ejercicio el funcionamento erróneo del modelo. A medio largo plazo, tienes un r > g de catedral, y un EFTF inevitable.
Y ese r>g es realmente el resultado de una fuga del dinero que en origen es publico.
------
Por tanto, lo primero es rectificar el error de diseño. Que sería lo que plantea una RIncondicional como la RBU
-- Separación clara del circuito que siguen las rentas privadas y la Renta nacional.
El flujo de renta de la RBU es un circuito interior de la Economia Politica (es decir, literalmente, la Economia de un Estado, de una Soberanía fiscal), pero no es un circuito privado de renta, bajo control de agentes privados. Por tanto, su distribución no depende de que seas un agente productivo privado : depende de que seas un ciudadano de derecho. Por eso la RBU se concibe "per cápita" y no "per condicion productiva".
Por eso no hay contradicción al hacer coexistir la RBU y el INRPF. Son dos ciurcuitos distintos. La RBU es renta de propiedad publica y está por definición exenta del IRPF. El INRPF es un impuesto publico sobre la renta de propiedad privada, a la que aplica una tasa de propiedad.
-- Eliminación de cualquier forma de subsidios a la economica privada, siendo el límite la industria y servicios de interés publicos (red viaria, defensa, I+D, etc)
.
-- Eliminación de cualquier forma de administración social, siendo el límite el de los servicios deficitarios (dependencia, hospitales, escuela primarias etc)
-- Al ser la RBU un capital de propiedad pública, la participación politica está directamente condicionada al presupuesto del Estado.
Del mismo modo que tienes un sistema de vasos comunicantes de rentas de propiedad privada,
(Produccion monetizada -> MENOS costes de capital -> MENOS salarios -> IGUAL a ganancia privativa),
... nos vamos hacia un sistema de vasos comunicantes de rentas de propiedad pública:
Renta nacional (ingresos fiscales) -> MENOS costes del capital público -> MENOS salariospublicos -> IGUAL a (VOLUMEN RBU / POBLACION)
Por tanto, la RBU NO ES UN GASTO, sino el estricto equivalente de la ganancia privada que recupera cualquier empresario, pero trasladada a un circuito publico de la Renta.
Es puramente un sistema distributivo con una base aritmética elemental, al alcance de cualquier analfabeto funcional-
Claramente, lo que yo imagino es un voto electrónico a los prespuestos del Estado, donde a cada Gasto del Estado, le va corresponder una disminución del importe de la RBU. Es una ganancia política, es la riqueza de tu Nación. Dado que la RBU es una ganancia, aunque disfrutarla sea un derecho de propiedad, no implica que tengas asegurado su importe, Dependerá de lo bueno que eres como ciudadano a la hora de dirigir la máquinaria estatal. Las reglas de buena administración privada que aplica un agente productivo con su propiedad privada siguen igual de válidas a la hora de administrar la propiedad pública. Pero la propiedad no es la misma, y por tanto los titulares no deberían confundirse tampoco ;)
¿No querías democracia? Pues de esa forma, te aseguro que la vas a tener. La gente sabe contar lo que tiene en el bolsillo.
Cuando esto se entienda, cuando se vea claramente la identidad que existe entre Economia y Politica, cuando ambos ejes de perspectiva permitan visualizar un plano de coordenadas inteligible (Eje Y de la economía, Eje X de la politica, relación entre población y producción) entonces habermos aprendido todo lo necesario para construir no sólo castillos, sino además jardines y palacios, y no nos será dificil ajustar las variables en función del terreno: sean desiertos, selvas o campos de labrar.
Ja, ja ! 8)
¡Saludos!
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Para anticipar el contra-argumento acerca de dónde está la "Propiedad pública", ya que según argumento al uso, el valor de lo público es tan sólo la suma de los valores privados. La Renta Nacional es la suma de las rentas privadas.
Por resumir, el argumento usa como modelo el de la propiedad horizontal y dice: en la propiedad horizontal, el Estado no es un propietario más.
Desde luego.
Pero las reglas de PROPIEDAD que diseñan el funcionamiento politiico-economico de la propiedad horizontal exigen llevar contabilidad SEPARADA :
En general, una copropiedad bien gestionada dispone de una cuenta bancaria separada.
De forma que aunque el Estado no sea ningún propietario más, y siempre hay N propietarios, resulta que el diseño economico-politico, por razones de filosofía moral básicas, obliga a utilizar N+1 cuentas, o al menos, llevar N+1 contabilidades separadas. Como si hubiese, en efecto, n+1 titulares, cada uno con derechos y obligaciones bien diferenciados. Aunque uno de ellos sea una ficción, o más exactamente, un mecanismo, un autómata. ;)
Ahora, la pregunta es:
Si esa cuenta numero (N+1) que no pertenece a ningún propietario adicional, sino a todos, llega algún día a producir ganancias, según vosotros, a quien pertenecen esas ganancias ?
Pues acabáis de entender la diferencia entre RBU e INRPF:
-- En el modelo de RBU las ganancias se reparten entre los 10 titulares .
-- En el modelo INRPF, esas ganancias se las reparten el administrador de fincas, el portero y la señora de la limpieza.
Y si por desgracia se adopta el INPRF como diseño Economico-Politico, pero resulta que la cuenta N+1 no produce ganancias, por la misma regla perversa que justificó la adopción del diseño, llegará un día en que el administrador de fincas pedirá un crédito, en nombre de lo N propietarios, con el pretexto de que de esta forma los propietarios no tengan que costear sobre sus cuentas particulares los salarios del administrador, del portero y de la señora de la limpieza.
Pero los responsables últimos de devolver el crédito, debido al diseño EconomicoPolitico, serán siempre los N pringados que firmaron el presupuesto de ese año, liberando al administrador de toda responsabilidad en su gestión :biggrin:.
La vida misma. 8)
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Mete en la ecuación quien paga, no solo quien recibe.
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En Expansión hay una comparativa entre P's y C's.
El core podemita:
2-Renta mínima para personas sin recursos
Aboga por un sistema de renta mínima garantizada para las personas sin recursos (al inicio hablaban de una renta universal que luego matizaron).
5-Crear empleo con más funcionarios
Podemos se marca como meta "alcanzar el pleno empleo» y, para ello, apuesta por que el Estado cree empleo, además de estimular el sector privado.
6-Reducir la jornada para que trabaje más gente
Ley de las 35 horas de jornada semanal máxima con cómputo semanal y eliminación de los actuales incentivos a las jornadas largas (que más gente trabaje menos tiempo).
7-Renegociar la deuda hipotecaria de las familias
Apuesta por la disminución de la carga hipotecaria de las familias. Para ello, propone una institución de conciliación en la que deudores, acreedores y administración establezcan condiciones para la moratoria, reestructuración o quita de la deuda familiar en condiciones que proporcionen la mayor estabilidad posible al sistema y restituya el daño recibido por las familias.
8-En contra de la dación, la vivienda es un derecho
Podemos habla de reducir las cargas hipotecarias pero sin proponer la dación en pago. Para este partido la vivienda es un derecho constitucional y apuesta por elaborar una ley que lo garantice y una modificación de la legislación actual en materia de responsabilidad personal en la adquisición de vivienda "para evitar inmediatamente que sigan produciéndose los desahucios"
El core ciudadanita:
2-Complemento salarial
Apuesta por la creación de un Complemento Salarial Anual Garantizado (CSAG) que complete los ingresos laborales de los hogares y del que se beneficiarán aquellos trabajadores con salarios más bajos y empleos más precarios. Calculan que tendría un coste equivalente al 1% del PIB (10.000 millones de euros) en el escenario más adverso.
5-Crear empleo público es poco realista
Ciudadanos tacha la propuesta de crear millones de puestos de funcionarios de "poco realista o imposible de financiar" y defiende que aumenta el endeudamiento y es una fuente de corrupción.
6-Bonificaciones a las empresas que despidan menos
Plantea una bonificación para las empresas que despidan menos y así contribuyan a dar estabilidad a las relaciones laborales. Ciudadanos plantea esta fórmula como el régimen de "bonus-malus" que utilizan las compañías aseguradoras para favorecer a quienes tienen pocos siniestros. Pero, al mismo tiempo, proponen que las empresas destinen el 1% de los salarios a financiar un seguro de despido (especie de mochila austriaca), que complementará las indemnizaciones por despido.
7-Reestructuración de la deuda no hipotecaria
Defiende que, en el caso de deudas sin garantía hipotecaria, se pueda proponer un acuerdo extrajudicial con todos sus acreedores para reestructurarla. El proceso estará supervisado por una institución (p. ej. colegio notarial) que recabará la información, dirigirá la negociación de las partes y que propondrá un convenio de restructuración de deudas. Durante la tramitación de ese procedimiento extrajudicial, quedará suspendida la ejecución y pago de cualquier crédito, pero no el devengo de intereses.
8-Dación en pago limitada
Ciudadanos formula una dación que, en el caso de préstamos hipotecarios, puedan obligar al banco acreedor a aceptar en pago el inmueble hipotecado a un precio igual al 100% del valor de mercado que tenga en ese momento. Es decir, puede que no se cubra la totalidad de la deuda pero sí una parte. La novedad que introduce es que la parte de deuda que quedaría sin cubrir con la dación en pago dejaría de considerarse deuda con garantía hipotecaria y permitiría una renegociación e incluso extinción.
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Mete en la ecuación quien paga, no solo quien recibe.
No te entiendo, Creo que confundes la "justicia conmutativa" entre agentes productivos (de ahí tu "ecuación")
y la distribución de la renta . Estámos jugando con el numero de agentes tomado en valor abosulto, y en valor relativo.
El fallo de Smith está en asumir
1) que la mecanización o division del trabajo, a capital constante, aumenta la renta, a número de trabajadores constante,
2) que el aumento de renta aumenta el capital, y por tanto aumentará a su vez la demanda(?) de trabajo.
El problema es que la mecanización y mayor division del trabajo, ¡reduce la oferta de trabajo y por tanto el numero de agentes productivos destinatarios de esa renta. Es la critica de Sismondi, con el Rey de Inglaterra que termina girando a solas la manivela
El sistema actual y tal como funcionaría un INRPF maximizado está en pagar con un trabajo cada vez menos remunerado el beneficio dudoso de ser el último que producirá/percibirá alguna renta primaria ;)
Por eso parece que la ecuación se sostiene en el largo tiempo (con saqueos intermedios)
La paradoja no sería la del barco de teseo, ni la del telar de Penélope, sino la de Aquiles que nunca alcanza la tortuga por mucho que corre. Y sin embargo, ¡la tortuga se mueve! (se crea renta primaria, año tras año, que cada vez se distribuye menos);)
Puedes volver a explicarme como ves la ecuacion, ¿si eres tan amable?
(Concedo que igual me armo yo un lio. Reconozcanme que fue un buen intento. ;))
-
No le enmendaría yo la plana a Smith ni aún habiéndome leído el libro, que no lo he hecho.
Pero en tu comunidad de vecinos, si uno no pone nada. Y suponemos que se lleva la RBU, (como el resto,) que además pretenda ser acreedor de los supuestos beneficios de la cuenta de la comunidad, ya es excesivo.
2 + 2 + 2 + 2 + 0 = 8 Antes de impuestos
1 + 1 + 1 + 1 + 0 = 4 Después de impuestos (4 es la comunidad)
1,5 + 1,5 + 1,5 + 1,5 + 0,5 = (+ 0,5) Despues de la RBU
1 pagano = 1,5 + 0,25 * 0,5 = 1,625
1,6 + 1,6 + 1,6 + 1,6 + 0,5 = 0
O bien, si repartes entre 5
1,6 + 1,6 + 1,6 + 1,6 + 0,6 = 0 (Ojo a los decimales.)
Para el INR pues sería más o menos lo mismo, porque si "esas ganancias se las reparten el administrador de fincas, el portero y la señora de la limpieza." estos tres tendrán que ser 3 de los 4 paganos. (O habría que aumentar la comunidad a 8 propietarios.)
La cuenta n+1 es un buffer, un "limbo" intermedio, no un propietario más. El INR "obliga" a que nadie pueda poner 0 (porque se muere de hambre.) En teoría porque tiene que haber trabajo para todos y eso no lo garantiza nada. (Salvo que nos traguemos el "mercado perfecto")
En cualquier caso (lo anterior es un tanteo) hay que tener en cuenta el pib desde el lado de la producción, porque no se puede repartir lo que no se produce.
-
Creo que este no está recogido:
CAIXABANK NO DEJA DE SER UNA CAJA DE AHORROS ESPECIALMENTE IDENTITARIA.-
Las Cajas de Ahorros españolas son impresentables en el mundo.
Las Cajas de Ahorros son las entidades perfectas para actuar de muñidoras del capitalismo popular, el sistema de las dos mentiras, que ni es capitalista ni es popular, porque consiste en repartir capital, no en acumularlo, entregándoselo no al pueblo sino a extractores inútiles de rentas:
- plusvalías inmobiliarias y alquileres;
- pensiones;
- intereses a plazo fijo y falsos intereses; y
- honorarios extravagantes.
Recordemos los elementos definidores de las Cajas de Ahorros:
- capitalismo paternalista de integración vertical de clases;
- subsector financiero del sector público administrativo subestal;
- democracia orgánica de tercios (familias-depositantes, CCAA y municipios, y sindicatos);
- cooptación y caudillismo;
- residuo fascistoide e identitarismo ("Volksgeist", "Volkstum", "la nuestra");
- localismo, provincianismo y regionalismo (ni españolismo ni europeísmo ni globalización);
- poder financiero superior de los políticos de segunda división regional respecto de los de primera nacional;
- dictadurcita de proximidad;
- expansionismo orgánico pseudoadministrativista a costa de espacio financiero funcionarial profesional y neutral;
- blindaje corporativo;
- legitimación moral lacrimógena (caridad, filantropía, obra social);
- obsesión urbanística; y
- Activo especializado en lo hipotecario "subprime", y Pasivo, en la clase media-baja.
Ideológicamente, las CCdAA son Falange & JONS quintaesenciada, pero predicada de provincias y regiones.
¿Qué pintan el petróleo y el gas españoles en manos de La Caixa? Por cierto, en muchas cosas Cepsa ya está superando a Repsol desde que el empresón cayó en manos catalanistas.
Gracias por leernos
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 20/02/15 en 8:59
En el blog de AFI (http://blogs.cincodias.com/inversion/2015/02/caixabank-lanza-una-opa-voluntaria-sobre-el-banco-portugu%C3%A9s-bpi.html)
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Bonus y Blindajes
(y "Talento" jiji)
http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/57965-ya-hay-acuerdo-marin-se-prejubila-del-santander-con-48-anos-a-razon-de-800-000-anuales-y-no-poder-trabajar-en-banca (http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/57965-ya-hay-acuerdo-marin-se-prejubila-del-santander-con-48-anos-a-razon-de-800-000-anuales-y-no-poder-trabajar-en-banca)
https://www.youtube.com/watch?v=IYzomDkiORw (https://www.youtube.com/watch?v=IYzomDkiORw)
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Respecto a Ciudadadanos & Podemos.
Aún no he leído una propuesta económica para orientar el país.
Veo una maraña de leyes más o menos populistas orientadas hacia los votos,que difícilmente se podrán llevar a cabo.
En cambio no veo ninguna propuesta económica enfocada al aumento de riqueza y productividad, ni una!!!!!!!
Coño, que las cosas se pagan!!!! Que no se puede repartir lo que no se tiene!!!!!!
Que alguien me diga de donde salen estos tipos? Que reparten cosas que no existen, y prometen cosas que no se pueden cumplir.
Que si, que si, que como parche el INR/RBU está bien, nadie niega que todo habitante se merezca una vida casi digna (digo casi porque con 600-700 es lonchofinismo extremo).
Lo de cachondeo es lo de Podemos : CONTRATAR MÁS FUNCIONARIOS :facepalm: AYYY MAMASITA, no tienen suficiente con los 3,2 millones + subcontratas (que son un pico impresionante)?
Como dijo el Sr. Jacques Chirac
"El problema no es del programa electoral de los partidos, el problema es de la gente que se los cree."
Como siempre confiamos ciegamente en un tercero para que gestione nuestras penurias, y nos prometa un futuro con riqueza. Pero aquí nadie habla de la nula libertad económica del país, de lo difícil que es emprender, y de luchar por un pescado que ya está vendido a un amiguete, no solo el empresario, el trabajador, de este país esta sufriendo unas condiciones draconianas, debido a una mala política económica que vicia y destroza toda posibilidad de prosperar.
Pues eso, yo también fui rico, pedí al banco 250.000 me compre un piso,un mercedes y me fuí de viaje a Cancún.
Que tiempos aquellos!!!!
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Verdespán al Ataque
Verdespán dice que el Apocalipsis va a llegaaar (http://www.zerohedge.com/news/2015-02-22/alan-greenspan-warns-there-will-be-%E2%80%9Csignificant-market-event-something-big-going-hap)
La pregunta es si Verdespán mentía solo antes, o solo ahora, o antes y ahora... (?)
(https://duanegraham.files.wordpress.com/2010/09/greenspan-on-time.jpg)
(http://sp7.fotolog.com/photo/7/12/24/javilost_locke/1192476279_f.jpg)
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Los cuentos de los todólogos
http://www.ivoox.com/cuentos-todologos-ampliando-el-audios-mp3_rf_4087107_1.html (http://www.ivoox.com/cuentos-todologos-ampliando-el-audios-mp3_rf_4087107_1.html)
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Respecto a Ciudadadanos & Podemos.
Aún no he leído una propuesta económica para orientar el país.
Veo una maraña de leyes más o menos populistas orientadas hacia los votos,que difícilmente se podrán llevar a cabo.
En cambio no veo ninguna propuesta económica enfocada al aumento de riqueza y productividad, ni una!!!!!!!
Coño, que las cosas se pagan!!!! Que no se puede repartir lo que no se tiene!!!!!!
Que alguien me diga de donde salen estos tipos? Que reparten cosas que no existen, y prometen cosas que no se pueden cumplir.
Que si, que si, que como parche el INR/RBU está bien, nadie niega que todo habitante se merezca una vida casi digna (digo casi porque con 600-700 es lonchofinismo extremo).
Lo de cachondeo es lo de Podemos : CONTRATAR MÁS FUNCIONARIOS :facepalm: AYYY MAMASITA, no tienen suficiente con los 3,2 millones + subcontratas (que son un pico impresionante)?
Como dijo el Sr. Jacques Chirac
"El problema no es del programa electoral de los partidos, el problema es de la gente que se los cree."
Como siempre confiamos ciegamente en un tercero para que gestione nuestras penurias, y nos prometa un futuro con riqueza. Pero aquí nadie habla de la nula libertad económica del país, de lo difícil que es emprender, y de luchar por un pescado que ya está vendido a un amiguete, no solo el empresario, el trabajador, de este país esta sufriendo unas condiciones draconianas, debido a una mala política económica que vicia y destroza toda posibilidad de prosperar.
Pues eso, yo también fui rico, pedí al banco 250.000 me compre un piso,un mercedes y me fuí de viaje a Cancún.
Que tiempos aquellos!!!!
Es que es imposible.La productividad tiene como primer factor determinante, con mucha diferencia sobre el resto, el nivel de capitalización de la economía. Tienes K que es el stock nominal de capital y k que es el normalizado, por trabajador. Y España, lo he dicho muchas veces, tiene un enorme problema no reconocido porque políticamente no conviene a unos ni a otros. Si Italia con 61M de habitantes tiene 25 de activos y Francia con 66M tiene 29M, que España con sus presuntos 46M (probablemente menos) haya logrado la proeza de que 23M digan querer trabajar, es un problemón irresoluble y punto; porque Francia con el doble de capital que España emplea a 26M y eso con las AAPP endeudándose sin parar para mantener a alrededor de 1M de empleos públicos totalmente prescindibles. En otros países supongo que la existencia de más subsidios o la menor precariedad en el tercio bajo del mercado laboral, inhibe a la gente de declararse trabajadora. También el enorme fraude español influye porque obviamente el impuesto más eludido es el más gordo, que en nuestro caso es con diferencia la SS. En todo caso no hay arreglo y cualquier economista que sepa sumar lo tiene claro, por eso hay que fingir y contar cuentitos.
El gran plan Marshall que se podría hacer con el cerderío sureño no es otro que llevarse a varios millones de personas, pero eso no lo desean, curiosamente,las elites extractivas, porque el bulto humano demanda luz, teléfono, gasolina y pisitos, justo lo que ellos controlan. Así que no vamos a ninguna parte con ninguno de los partidos que nos ofrecen, en el fondo, lo mismo.
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[...]
El gran plan Marshall que se podría hacer con el cerderío sureño no es otro que llevarse a varios millones de personas, pero eso no lo desean, curiosamente,las elites extractivas, porque el bulto humano demanda luz, teléfono, gasolina y pisitos, justo lo que ellos controlan. Así que no vamos a ninguna parte con ninguno de los partidos que nos ofrecen, en el fondo, lo mismo.
Es que para nuestras élites, somos más o menos como los viscosones (que en conjunto definen a la pastota -.la humanidad.-) que era la consideración que los robots de Stanislaw Lem tenían hacia los humanos.
En términos más modernos, también se habla de meat space
Más allá del desprecio, of course... :vomit:
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HABITUARSE AL DINERO NEGRO ES FÁUSTICO.-
En sus dos últimos posts, Alexis Ortega se refiere a dos asuntos que nos interesan mucho y que están interrelacionados:
- la felicidad es la no infelicidad (ojo con los deseos, que los dioses pueden castigar a los mortales concediéndoselos); y
- la vida es sueño (en el más puro sentido calderoniano, es decir, no tanto por la cueva platónica sino por el desconocimiento de uno mismo, toda vez que la negación es un mecanismo de defensa psicológico).
Alexis Ortega aplica estas cuestiones sagaz y acertadamente en su crítica de la gestión del verdadero Estado que tenemos, la UE, cuyo himno y bandera son tan bellos:
[url]https://www.youtube.com/watch?v=Jo_-KoBiBG0[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=Jo_-KoBiBG0[/url])
A diferencia, por ejemplo de Krugman y otros relevantes socialdemócratas/socioliberales, nosotros no somos nada nacionalistas étnico-cultural-territoriales. Donde otros ven contradicciones entre unidades de destino en lo universal, nosotros sólo vemos problemas de diseño del sector público administrativo.
A nosotros lo que nos gusta es el análisis del devenir estructural de esa región europea pobretona e hiperendeudada que es España, porque vivimos en ella y nos es útil prever, que no predecir, qué va a pasarnos. En esta perspectiva, la evolución de la UE es el telón de fondo.
Utilizamos las críticas a las decisiones europeas para evaluar el grado de mascarada local con que algunos quieren engañarnos en casa (me comprometo a exponer bien esta cuestión de las mascaradas utilizando para ello la ópera "Un ballo in maschera", de Verdi).
Según nuestro leal saber y entender, desde los 1980s (Régimen del 78), a España la han castigado los dioses concediéndoles, a los nacidos antes de 1955, sus bajas pasiones popularcapitalistitas, especialmente, inmobiliarias. Como con una mala sífilis, vamos a purgarlo durante el siglo XXI. Muchos de nosotros somos conscientes de esto, pero hay millones de personas presas de un pacto con el Ángel Caído que accedió a su deseo, que están dormidas y soñando y que odian a quien les intentamos despertar.
Me viene a la cabeza una fórmula supersíntetica muy explicativa de que se vean ciertas pajas en el ojo ajeno y no la viga en el propio, como lo es, por ejemplo, la financiación de los partidos políticos del Régimen del 78, durante todo el tiempo, con dinero negro. La fórmula es:
B = A / 2
El dinero negro, a su poseedor, le "vale" la mitad que el blanco: si lo declara, el Fisco le cobrará el 50%, aproximadamente y en promedio.
Los que sólo ganan dinero blanco y limpio son perdedores en una economía negrera y corrupta.
Hay tres dineros:
- fiduciario (billetes y monedas);
- bancario (creado por las entidades de crédito, que tienen disponible para sus depositantes y prestan a sus prestatarios más de lo que reciben en depósito); y
- financiero (todo título valor transmisible/endosable: obligaciones, letras de cambio, pagarés, etc.).
Según cómo se ha obtenido, todo dinero puede estar:
- limpio (legal); o
- sucio (ilegal).
Finalmente, dependiendo de si se declara o no al Fisco la obtención del dinero, éste puede ser:
- blanco (ocultación); o
- negro (declaración).
Se lava el dinero sucio y se blanquea el dinero negro.
Quien blanquea no tiene por qué estar lavando. Es más, el blanqueo es relativamente común y el lavado muy excepcional.
Toda la vida el dinero negro se ha blanqueado a base de 'muchos pocos', gastando, inflando la facturación, simulando elementos del Pasivo e infravalorando contablemente elementos del Activo. Que pueda blanquearse el dinero negro a base de 'pocos muchos' en operaciones extraordinarias tan visibles como las inmobiliarias es una anormalidad histórica, un tanto idiota por el inmenso rastro que deja, salvo que la sociedad haya decidido mirar cínicamente a otra parte.
Como COMPETIR CON DINERO BLANCO EN MERCADOS QUE SUELEN FINANCIARSE CON DINERO NEGRO ES UNA MEMBRILLADA, y tratándose la vivienda de un bien básico, acabas cargando a la sociedad normal con la obligación de ennegrecer sumas ingentes de dinero blanco; y lo que empezó siendo sólo un sumidero ocasional acaba siendo habitual y tiranizándote, aparte de la gentuza que atraes para lavar sus suciedades.
Esto es lo que pasa en España: no sólo padecemos una impresentable burbuja-pirámide generacional montada con un bien básico (cuya provisión debiera ser pública, como la sanidad y la educación básicas), sino que hemos creado un monstruo muy cerdo que hay que alimentar todos los días.
De ahí que sea publicitada como buena una cosa tan malísima en una economía productiva como es que suban en frío los costes inmobiliarios directos y las rentas de los caseros:
1) CONTRATAR UN TRABAJADOR ES ECHARTE SU CASERO A TU ESPALDA
2) UN ALQUILER BÁSICO DE 99 EUROS NETOS MENSUALES ES PERFECTAMENTE VIABLE:
- 99 euros netos mensuales
- 99 años de vida útil contable
- 99 X 12 X 99 = 120 mil eur.
- 120 mil eur. = 99 X 12 / 1%
- 0,99 X 100 m2 = 99 eur.
3) EXPRIMIR 1000 EUROS MENSUALES A UN BICHO ES LO QUE RENTAN 30 MILLONES DE EUROS:
- Alquiler mensual = 1000 eur.
- Alquiler anual = 12 mil eur.
- Tipo de interés = 0,05%
- Tipo de interés neto de retención fiscal (21%) = 0,0395%
- 30 millones eur. X 0,0395% = 12 mil euros
- 12 mil euros = 5.070 millones pts. X 0,0395%.
Gracias por leernos.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 02/23/2015 en 12:47 p.m.
En el blog de Alexis Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/02/lampedusa-revisited.html)
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Respecto a Ciudadadanos & Podemos.
Aún no he leído una propuesta económica para orientar el país.
Veo una maraña de leyes más o menos populistas orientadas hacia los votos,que difícilmente se podrán llevar a cabo.
En cambio no veo ninguna propuesta económica enfocada al aumento de riqueza y productividad, ni una!!!!!!!
Coño, que las cosas se pagan!!!! Que no se puede repartir lo que no se tiene!!!!!!
Que alguien me diga de donde salen estos tipos? Que reparten cosas que no existen, y prometen cosas que no se pueden cumplir.
Que si, que si, que como parche el INR/RBU está bien, nadie niega que todo habitante se merezca una vida casi digna (digo casi porque con 600-700 es lonchofinismo extremo).
Lo de cachondeo es lo de Podemos : CONTRATAR MÁS FUNCIONARIOS :facepalm: AYYY MAMASITA, no tienen suficiente con los 3,2 millones + subcontratas (que son un pico impresionante)?
Como dijo el Sr. Jacques Chirac
"El problema no es del programa electoral de los partidos, el problema es de la gente que se los cree."
Como siempre confiamos ciegamente en un tercero para que gestione nuestras penurias, y nos prometa un futuro con riqueza. Pero aquí nadie habla de la nula libertad económica del país, de lo difícil que es emprender, y de luchar por un pescado que ya está vendido a un amiguete, no solo el empresario, el trabajador, de este país esta sufriendo unas condiciones draconianas, debido a una mala política económica que vicia y destroza toda posibilidad de prosperar.
Pues eso, yo también fui rico, pedí al banco 250.000 me compre un piso,un mercedes y me fuí de viaje a Cancún.
Que tiempos aquellos!!!!
Es que es imposible.La productividad tiene como primer factor determinante, con mucha diferencia sobre el resto, el nivel de capitalización de la economía. Tienes K que es el stock nominal de capital y k que es el normalizado, por trabajador. Y España, lo he dicho muchas veces, tiene un enorme problema no reconocido porque políticamente no conviene a unos ni a otros. Si Italia con 61M de habitantes tiene 25 de activos y Francia con 66M tiene 29M, que España con sus presuntos 46M (probablemente menos) haya logrado la proeza de que 23M digan querer trabajar, es un problemón irresoluble y punto; porque Francia con el doble de capital que España emplea a 26M y eso con las AAPP endeudándose sin parar para mantener a alrededor de 1M de empleos públicos totalmente prescindibles. En otros países supongo que la existencia de más subsidios o la menor precariedad en el tercio bajo del mercado laboral, inhibe a la gente de declararse trabajadora. También el enorme fraude español influye porque obviamente el impuesto más eludido es el más gordo, que en nuestro caso es con diferencia la SS. En todo caso no hay arreglo y cualquier economista que sepa sumar lo tiene claro, por eso hay que fingir y contar cuentitos.
El gran plan Marshall que se podría hacer con el cerderío sureño no es otro que llevarse a varios millones de personas, pero eso no lo desean, curiosamente,las elites extractivas, porque el bulto humano demanda luz, teléfono, gasolina y pisitos, justo lo que ellos controlan. Así que no vamos a ninguna parte con ninguno de los partidos que nos ofrecen, en el fondo, lo mismo.
Estoy de acuerdo que no tiene solución, así lo has explicado varias veces con la ilustrativa comparación con Francia e Italia.
Sin embargo, llama la atención que en esos paises, no demanden empleo gente en edad de trabajar.
Quizás sea la existencia de más subsidios, esto sea una percepción personal: ¿no serán en Francia más conformistas en cuanto al nivel de ingresos? En España, sea uno más rico o más pobre, todo el mundo quiere trabajar, cuando en muchos casos, vivirían con un sueldo. Quizás en España no queremos renunciar al consumo y no me refiero al consumo imprescindible (comida, ropa, vivienda,...). En otros paises es más frecuente que la mujer no trabaje, aqui es rarísimo, y todos sabemos que en Francia e Italia no atan los perros con longanizas. Debe haber alguna explicación adicional a la de mayores subsidios.
-
No le enmendaría yo la plana a Smith ni aún habiéndome leído el libro, que no lo he hecho.
Pero en tu comunidad de vecinos, si uno no pone nada. Y suponemos que se lleva la RBU, (como el resto,) que además pretenda ser acreedor de los supuestos beneficios de la cuenta de la comunidad, ya es excesivo.
2 + 2 + 2 + 2 + 0 = 8 Antes de impuestos
1 + 1 + 1 + 1 + 0 = 4 Después de impuestos (4 es la comunidad)
1,5 + 1,5 + 1,5 + 1,5 + 0,5 = (+ 0,5) Despues de la RBU
1 pagano = 1,5 + 0,25 * 0,5 = 1,625
1,6 + 1,6 + 1,6 + 1,6 + 0,5 = 0
O bien, si repartes entre 5
1,6 + 1,6 + 1,6 + 1,6 + 0,6 = 0 (Ojo a los decimales.)
Para el INR pues sería más o menos lo mismo, porque si "esas ganancias se las reparten el administrador de fincas, el portero y la señora de la limpieza." estos tres tendrán que ser 3 de los 4 paganos. (O habría que aumentar la comunidad a 8 propietarios.)
La cuenta n+1 es un buffer, un "limbo" intermedio, no un propietario más. El INR "obliga" a que nadie pueda poner 0 (porque se muere de hambre.) En teoría porque tiene que haber trabajo para todos y eso no lo garantiza nada. (Salvo que nos traguemos el "mercado perfecto")
En cualquier caso (lo anterior es un tanteo) hay que tener en cuenta el pib desde el lado de la producción, porque no se puede repartir lo que no se produce.
Pues creo que tus cuentas están mal. El ejemplo de la comunidad lo puse sólo para distinguir a quién se redistribuia el dinero:
A los propio titulares en el caso de la RBU, o a los Agentes productivos en el caso del INRPF actual (asumiendo que los subsidios terminan en Consumo).
Tus cuentas no funcionan así. Ni en una Comunidad de vecinos, ni en la comunidad nacional actual-
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Primero, por tus cálculos consideras que tu Comunidad es una comunidad de agentes productivos (modelo INRPF)
Es decir, uno tiene cuenta porque paga. Si un día deja de pagar, deja de ser titular.
Está implicito en esa analogia que siempre habrá muchos para sustituir al que no paga.
Pero la implicación también es que la población NO productiva no está dentro del sistema
Resumiendo, la hipotesis de un titular que no pague no puede entrar en tu analogia.
Confundes en efecto la "justicia conmutativa" implicita en el modelo con la redistribucion la renta.
Es el modelo implicito que utilizas el que exige asegurarte que los participantes pagan todos.
Es una imposiión teórica ("·normativa"· -- ortogramática, je,je) en el sentido de que quien no la cumple "debe" quedar expulsado del modelo.
Gracias a a que el modelo prima sobre los operarios, es totalmente lógico expulsar a losoperarios que le sobran al modelo.
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Segundo, consideremos que la Comunidad es una Comunidad de ciudadanos con derecho ecconomico (modelo RBU-IC)
Mi analogía venía a ilustrar qué pasaba en caso de que existiera supéravit en la Cuenta de de la Comunidad.
En caso de supéravit, el modelo RBU-IC se niega a dar primas al Administrador/Portero/Limpieza porque sabe que es una forma de reducir la renta de los dos últimos, y de aumentar la ganancia del primero, quedando los ciudadanos como paganos y últimos responsables de cómo se gestione entre ellos.
Por tanto, el modelo RBU-IC reparte el supéravit a los 10 titulares.
PERO, si el modelo RBU reparte el supéravit a los 10 titulares, entonces no puede darse a la vez un déficit. ¿OK?
Pero sigamos, y veamos qué pasaría en una Comunida RBU-IC que tenga déficit.
He explicado ayer que el monto de la RBU se define como la ganania que le queda a la Comunidad después de pagar todos los costes. Es análoga a la renta del empresario que viene el último en el sistema de vasos comunicantes.
Por tanto. si la Comunidad no alcanza a pagar todos los costes, NO HAY RBU. En un modelo RBU, la diferencia con el INRPF, es que por principio, la renta que se obtiene NO es ni subvención indirecta (a los agentes productivos), ni subsidio (a los agentes NO productivos. Es un derecho economico (es incondicional). Pero si no hay, si no trabajas, si esperas sentado, no habrá RBU ni para tí ni para nadie.
¿Lo he explicado mejor?
En realidad la RBU hay que verlo como un salto evolutivo. Para dar un salto con pértiga, primero tienes meses de preparación, luego tomas carrerilla y cuentas con una pértiga de última generacion. Después de dar el salto, no estás más alto que el nivel del suelo, pero has superado el muro, el obstáculo, y te pones a andar : te sientes campeón.
Actualmente, tenemos un sistema de IRPF+subsidios a poblacion no productiva (servicios sociales) +subvenciones discrecionales a los agentes productivos (por ej. a industria automoción)
El INRPF aporta una simplificación parcial, pero sobre un modelo idéntico: el INRPF integra las subvenciones a agentes productivos dentro de la declaración. y mantiene los subsidios (o eso esperamos que haga, porque en ese sistema no hay ninguna obligación, ya que sólo deciden los agentes productivos).
El propio diseño está viciado, porque el crecimiento de la renta nacional se acompaña de una reduccion del Trabajo.
El diseño del INRPF tiene como efecto perverso reducir los servicios asistenciales a la poblacion no productiva.
Pero esa poblaión aumenta. A medio plazo, el modelo sólo será sostenible recortando los derechos cívicos de la población inactiva. No es ningún secreto: te lo explican los economistas, te lo dicen los gobernantes
El modelo es lo que hay, y la amenaza implicita, es que los que no cumplan, serán expulsados
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La RBU es el salto. Se trata de mirar en qué punto los gastos administrativos, políticos, sociales dejan de ser sostenibles, (algo así como ¿el EFTF? 8) y esperar al momento en que esos costes equivaldrán a 1, 2, 3, años de RBU, ajustando las variables (a menos renta, más carrerilla, a mayor renta, la pértiga tendrá mayor tecnologia.)
Entonces das el salto. Organizas una campaña de información, Mandas a casa a dos tercios de la población ocupada en trabajos improductivos, reconviertes a una parte en profesores, a otros en alumnos, y a todos les dices: ¡Busquémonos la vida!
Durante 1,2, o 3 años, los salarios se ajustarán a su productividad real, los costes de consumo (pisito) se irán a pique, los mecanismos de crédito se ajustarán a proyectos de inversión viables, y la sociedad civil reconstriurá los lazos humanos y sociales que son los que hacen que los pueblos salgan adelante. El sistema politico se revisará de forma que se garanticen la libertades cívicas y de emprendimiento, y se refuerce el control ciudadano sobre el Presupuesto nacional.
Bueno, para lo que sigue, dejo que lo poetas lo expresen mejor que yo. Ellos son los verdaderos guías de las Naciones.
Y si en efecto la Nación es tan cutre que le resulte imposible salir adelante por su propio pié, tras 1,2,3 años, habrá hambre, violencia, restriccion de libertades. Pero eso es una fantasía. En ese precipicio sólo caeremos, si no damos el salto.
¡Diviértanse! Sueñen, y vivan.
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Respecto a Ciudadadanos & Podemos.
Aún no he leído una propuesta económica para orientar el país.
Veo una maraña de leyes más o menos populistas orientadas hacia los votos,que difícilmente se podrán llevar a cabo.
En cambio no veo ninguna propuesta económica enfocada al aumento de riqueza y productividad, ni una!!!!!!!
Coño, que las cosas se pagan!!!! Que no se puede repartir lo que no se tiene!!!!!!
Que alguien me diga de donde salen estos tipos? Que reparten cosas que no existen, y prometen cosas que no se pueden cumplir.
Que si, que si, que como parche el INR/RBU está bien, nadie niega que todo habitante se merezca una vida casi digna (digo casi porque con 600-700 es lonchofinismo extremo).
Lo de cachondeo es lo de Podemos : CONTRATAR MÁS FUNCIONARIOS :facepalm: AYYY MAMASITA, no tienen suficiente con los 3,2 millones + subcontratas (que son un pico impresionante)?
Como dijo el Sr. Jacques Chirac
"El problema no es del programa electoral de los partidos, el problema es de la gente que se los cree."
Como siempre confiamos ciegamente en un tercero para que gestione nuestras penurias, y nos prometa un futuro con riqueza. Pero aquí nadie habla de la nula libertad económica del país, de lo difícil que es emprender, y de luchar por un pescado que ya está vendido a un amiguete, no solo el empresario, el trabajador, de este país esta sufriendo unas condiciones draconianas, debido a una mala política económica que vicia y destroza toda posibilidad de prosperar.
Pues eso, yo también fui rico, pedí al banco 250.000 me compre un piso,un mercedes y me fuí de viaje a Cancún.
Que tiempos aquellos!!!!
Es que es imposible.La productividad tiene como primer factor determinante, con mucha diferencia sobre el resto, el nivel de capitalización de la economía. Tienes K que es el stock nominal de capital y k que es el normalizado, por trabajador. Y España, lo he dicho muchas veces, tiene un enorme problema no reconocido porque políticamente no conviene a unos ni a otros. Si Italia con 61M de habitantes tiene 25 de activos y Francia con 66M tiene 29M, que España con sus presuntos 46M (probablemente menos) haya logrado la proeza de que 23M digan querer trabajar, es un problemón irresoluble y punto; porque Francia con el doble de capital que España emplea a 26M y eso con las AAPP endeudándose sin parar para mantener a alrededor de 1M de empleos públicos totalmente prescindibles. En otros países supongo que la existencia de más subsidios o la menor precariedad en el tercio bajo del mercado laboral, inhibe a la gente de declararse trabajadora. También el enorme fraude español influye porque obviamente el impuesto más eludido es el más gordo, que en nuestro caso es con diferencia la SS. En todo caso no hay arreglo y cualquier economista que sepa sumar lo tiene claro, por eso hay que fingir y contar cuentitos.
El gran plan Marshall que se podría hacer con el cerderío sureño no es otro que llevarse a varios millones de personas, pero eso no lo desean, curiosamente,las elites extractivas, porque el bulto humano demanda luz, teléfono, gasolina y pisitos, justo lo que ellos controlan. Así que no vamos a ninguna parte con ninguno de los partidos que nos ofrecen, en el fondo, lo mismo.
Estoy de acuerdo que no tiene solución, así lo has explicado varias veces con la ilustrativa comparación con Francia e Italia.
Sin embargo, llama la atención que en esos paises, no demanden empleo gente en edad de trabajar.
Quizás sea la existencia de más subsidios, esto sea una percepción personal: ¿no serán en Francia más conformistas en cuanto al nivel de ingresos? En España, sea uno más rico o más pobre, todo el mundo quiere trabajar, cuando en muchos casos, vivirían con un sueldo. Quizás en España no queremos renunciar al consumo y no me refiero al consumo imprescindible (comida, ropa, vivienda,...). En otros paises es más frecuente que la mujer no trabaje, aqui es rarísimo, y todos sabemos que en Francia e Italia no atan los perros con longanizas. Debe haber alguna explicación adicional a la de mayores subsidios.
Me uno a la pregunta de feldberg.
Aparte, es como si dijeras que para X volumen de población se pueden generar Y empleos. Esto es verdad porque X personas demandan X cosas con las que se crea trabajo, a no ser que haya una gran industria de exportación (como en Baviera), que gracias a la demanda externa de sus productos de alto valor añadido, pueden generar más trabajo y de mayor valor.
Pero el caso de Baviera es excepcional y no extrapolable a otros sitios.
En cualquier caso, un problema de España, como bien mencionas es el poco capital por habitante,nuestro sistema no da para más, es eso de lo que me quejo, de la incompetencia de nuestro estado que impide progresar, o aumentar capital como diría un economista.
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No le enmendaría yo la plana a Smith ni aún habiéndome leído el libro, que no lo he hecho.
Pero en tu comunidad de vecinos, si uno no pone nada. Y suponemos que se lleva la RBU, (como el resto,) que además pretenda ser acreedor de los supuestos beneficios de la cuenta de la comunidad, ya es excesivo.
2 + 2 + 2 + 2 + 0 = 8 Antes de impuestos
1 + 1 + 1 + 1 + 0 = 4 Después de impuestos (4 es la comunidad)
1,5 + 1,5 + 1,5 + 1,5 + 0,5 = (+ 0,5) Despues de la RBU
1 pagano = 1,5 + 0,25 * 0,5 = 1,625
1,6 + 1,6 + 1,6 + 1,6 + 0,5 = 0
O bien, si repartes entre 5
1,6 + 1,6 + 1,6 + 1,6 + 0,6 = 0 (Ojo a los decimales.)
Para el INR pues sería más o menos lo mismo, porque si "esas ganancias se las reparten el administrador de fincas, el portero y la señora de la limpieza." estos tres tendrán que ser 3 de los 4 paganos. (O habría que aumentar la comunidad a 8 propietarios.)
La cuenta n+1 es un buffer, un "limbo" intermedio, no un propietario más. El INR "obliga" a que nadie pueda poner 0 (porque se muere de hambre.) En teoría porque tiene que haber trabajo para todos y eso no lo garantiza nada. (Salvo que nos traguemos el "mercado perfecto")
En cualquier caso (lo anterior es un tanteo) hay que tener en cuenta el pib desde el lado de la producción, porque no se puede repartir lo que no se produce.
Pues creo que tus cuentas están mal. El ejemplo de la comunidad lo puse sólo para distinguir a quién se redistribuia el dinero:
A los propio titulares en el caso de la RBU, o a los Agentes productivos en el caso del INRPF actual (asumiendo que los subsidios terminan en Consumo).
Tus cuentas no funcionan así. Ni en una Comunidad de vecinos, ni en la comunidad nacional actual-
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Primero, por tus cálculos consideras que tu Comunidad es una comunidad de agentes productivos (modelo INRPF)
Es decir, uno tiene cuenta porque paga. Si un día deja de pagar, deja de ser titular.
Está implicito en esa analogia que siempre habrá muchos para sustituir al que no paga.
Pero la implicación también es que la población NO productiva no está dentro del sistema
Resumiendo, la hipotesis de un titular que no pague no puede entrar en tu analogia.
Confundes en efecto la "justicia conmutativa" implicita en el modelo con la redistribucion la renta.
Es el modelo implicito que utilizas el que exige asegurarte que los participantes pagan todos.
Es una imposiión teórica ("·normativa"· -- ortogramática, je,je) en el sentido de que quien no la cumple "debe" quedar expulsado del modelo.
Gracias a a que el modelo prima sobre los operarios, es totalmente lógico expulsar a losoperarios que le sobran al modelo.
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Segundo, consideremos que la Comunidad es una Comunidad de ciudadanos con derecho ecconomico (modelo RBU-IC)
Mi analogía venía a ilustrar qué pasaba en caso de que existiera supéravit en la Cuenta de de la Comunidad.
En caso de supéravit, el modelo RBU-IC se niega a dar primas al Administrador/Portero/Limpieza porque sabe que es una forma de reducir la renta de los dos últimos, y de aumentar la ganancia del primero, quedando los ciudadanos como paganos y últimos responsables de cómo se gestione entre ellos.
Por tanto, el modelo RBU-IC reparte el supéravit a los 10 titulares.
PERO, si el modelo RBU reparte el supéravit a los 10 titulares, entonces no puede darse a la vez un déficit. ¿OK?
Pero sigamos, y veamos qué pasaría en una Comunida RBU-IC que tenga déficit.
He explicado ayer que el monto de la RBU se define como la ganania que le queda a la Comunidad después de pagar todos los costes. Es análoga a la renta del empresario que viene el último en el sistema de vasos comunicantes.
Por tanto. si la Comunidad no alcanza a pagar todos los costes, NO HAY RBU. En un modelo RBU, la diferencia con el INRPF, es que por principio, la renta que se obtiene NO es ni subvención indirecta (a los agentes productivos), ni subsidio (a los agentes NO productivos. Es un derecho economico (es incondicional). Pero si no hay, si no trabajas, si esperas sentado, no habrá RBU ni para tí ni para nadie.
¿Lo he explicado mejor?
En realidad la RBU hay que verlo como un salto evolutivo. Para dar un salto con pértiga, primero tienes meses de preparación, luego tomas carrerilla y cuentas con una pértiga de última generacion. Después de dar el salto, no estás más alto que el nivel del suelo, pero has superado el muro, el obstáculo, y te pones a andar : te sientes campeón.
Actualmente, tenemos un sistema de IRPF+subsidios a poblacion no productiva (servicios sociales) +subvenciones discrecionales a los agentes productivos (por ej. a industria automoción)
El INRPF aporta una simplificación parcial, pero sobre un modelo idéntico: el INRPF integra las subvenciones a agentes productivos dentro de la declaración. y mantiene los subsidios (o eso esperamos que haga, porque en ese sistema no hay ninguna obligación, ya que sólo deciden los agentes productivos).
El propio diseño está viciado, porque el crecimiento de la renta nacional se acompaña de una reduccion del Trabajo.
El diseño del INRPF tiene como efecto perverso reducir los servicios asistenciales a la poblacion no productiva.
Pero esa poblaión aumenta. A medio plazo, el modelo sólo será sostenible recortando los derechos cívicos de la población inactiva. No es ningún secreto: te lo explican los economistas, te lo dicen los gobernantes
El modelo es lo que hay, y la amenaza implicita, es que los que no cumplan, serán expulsados
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La RBU es el salto. Se trata de mirar en qué punto los gastos administrativos, políticos, sociales dejan de ser sostenibles, (algo así como ¿el EFTF? 8) y esperar al momento en que esos costes equivaldrán a 1, 2, 3, años de RBU, ajustando las variables (a menos renta, más carrerilla, a mayor renta, la pértiga tendrá mayor tecnologia.)
Entonces das el salto. Organizas una campaña de información, Mandas a casa a dos tercios de la población ocupada en trabajos improductivos, reconviertes a una parte en profesores, a otros en alumnos, y a todos les dices: ¡Busquémonos la vida!
Durante 1,2, o 3 años, los salarios se ajustarán a su productividad real, los costes de consumo (pisito) se irán a pique, los mecanismos de crédito se ajustarán a proyectos de inversión viables, y la sociedad civil reconstriurá los lazos humanos y sociales que son los que hacen que los pueblos salgan adelante. El sistema politico se revisará de forma que se garanticen la libertades cívicas y de emprendimiento, y se refuerce el control ciudadano sobre el Presupuesto nacional.
Bueno, para lo que sigue, dejo que lo poetas lo expresen mejor que yo. Ellos son los verdaderos guías de las Naciones.
Y si en efecto la Nación es tan cutre que le resulte imposible salir adelante por su propio pié, tras 1,2,3 años, habrá hambre, violencia, restriccion de libertades. Pero eso es una fantasía. En ese precipicio sólo caeremos, si no damos el salto.
¡Diviértanse! Sueñen, y vivan.
Coincides con SNB. Un cinco por ciento de afortunaos que se lo curran todo ellos solitos. (Parto de la idea de los atamos a la mesa.) Por un mendrugo de pan (y un monton de derechos futuros en forma de paeplitos que podrán disfrutar couando se jubilen.). Y un 95% aprendiendo macramé, y otras cosas poéticas.
Pobre de los listillos esos hiperespecializaos, si no cumplen con las espectativas de la gente que "tiene derecho" a comer todos los días. (Serán los primeros en caer, al grito de "vagos" e "improductivos.")
Te explicas bien, pero no lo compro. ;)
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Respecto a Ciudadadanos & Podemos.
Aún no he leído una propuesta económica para orientar el país.
Veo una maraña de leyes más o menos populistas orientadas hacia los votos,que difícilmente se podrán llevar a cabo.
En cambio no veo ninguna propuesta económica enfocada al aumento de riqueza y productividad, ni una!!!!!!!
Coño, que las cosas se pagan!!!! Que no se puede repartir lo que no se tiene!!!!!!
Que alguien me diga de donde salen estos tipos? Que reparten cosas que no existen, y prometen cosas que no se pueden cumplir.
Que si, que si, que como parche el INR/RBU está bien, nadie niega que todo habitante se merezca una vida casi digna (digo casi porque con 600-700 es lonchofinismo extremo).
Lo de cachondeo es lo de Podemos : CONTRATAR MÁS FUNCIONARIOS :facepalm: AYYY MAMASITA, no tienen suficiente con los 3,2 millones + subcontratas (que son un pico impresionante)?
Como dijo el Sr. Jacques Chirac
"El problema no es del programa electoral de los partidos, el problema es de la gente que se los cree."
Como siempre confiamos ciegamente en un tercero para que gestione nuestras penurias, y nos prometa un futuro con riqueza. Pero aquí nadie habla de la nula libertad económica del país, de lo difícil que es emprender, y de luchar por un pescado que ya está vendido a un amiguete, no solo el empresario, el trabajador, de este país esta sufriendo unas condiciones draconianas, debido a una mala política económica que vicia y destroza toda posibilidad de prosperar.
Pues eso, yo también fui rico, pedí al banco 250.000 me compre un piso,un mercedes y me fuí de viaje a Cancún.
Que tiempos aquellos!!!!
Es que es imposible.La productividad tiene como primer factor determinante, con mucha diferencia sobre el resto, el nivel de capitalización de la economía. Tienes K que es el stock nominal de capital y k que es el normalizado, por trabajador. Y España, lo he dicho muchas veces, tiene un enorme problema no reconocido porque políticamente no conviene a unos ni a otros. Si Italia con 61M de habitantes tiene 25 de activos y Francia con 66M tiene 29M, que España con sus presuntos 46M (probablemente menos) haya logrado la proeza de que 23M digan querer trabajar, es un problemón irresoluble y punto; porque Francia con el doble de capital que España emplea a 26M y eso con las AAPP endeudándose sin parar para mantener a alrededor de 1M de empleos públicos totalmente prescindibles. En otros países supongo que la existencia de más subsidios o la menor precariedad en el tercio bajo del mercado laboral, inhibe a la gente de declararse trabajadora. También el enorme fraude español influye porque obviamente el impuesto más eludido es el más gordo, que en nuestro caso es con diferencia la SS. En todo caso no hay arreglo y cualquier economista que sepa sumar lo tiene claro, por eso hay que fingir y contar cuentitos.
El gran plan Marshall que se podría hacer con el cerderío sureño no es otro que llevarse a varios millones de personas, pero eso no lo desean, curiosamente,las elites extractivas, porque el bulto humano demanda luz, teléfono, gasolina y pisitos, justo lo que ellos controlan. Así que no vamos a ninguna parte con ninguno de los partidos que nos ofrecen, en el fondo, lo mismo.
Estoy de acuerdo que no tiene solución, así lo has explicado varias veces con la ilustrativa comparación con Francia e Italia.
Sin embargo, llama la atención que en esos paises, no demanden empleo gente en edad de trabajar.
Quizás sea la existencia de más subsidios, esto sea una percepción personal: ¿no serán en Francia más conformistas en cuanto al nivel de ingresos? En España, sea uno más rico o más pobre, todo el mundo quiere trabajar, cuando en muchos casos, vivirían con un sueldo. Quizás en España no queremos renunciar al consumo y no me refiero al consumo imprescindible (comida, ropa, vivienda,...). En otros paises es más frecuente que la mujer no trabaje, aqui es rarísimo, y todos sabemos que en Francia e Italia no atan los perros con longanizas. Debe haber alguna explicación adicional a la de mayores subsidios.
Sospecho que influye la existencia de un tercio "africanizado" en el mercado laboral español. Eso hace necesario trabajar porque la renta puede ser insuficiente para la supervivencia. Si le sumamos que el timo inmobiliario ha sido incluso más extremo en la parte baja, tenemos toda la explicación, o casi. Que haya rentas más generosas que permitan vivir sin trabajar en otros países, alggo ayuda aunque no todo.
En Alemania hay que resta los casi 7M del Hartz IV de la población ocupada o convertirlos en jornada completa equivalente, y entonces sale también un nivel alto de desempleo+subempleo.
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Estoy de acuerdo que no tiene solución, así lo has explicado varias veces con la ilustrativa comparación con Francia e Italia.
Sin embargo, llama la atención que en esos paises, no demanden empleo gente en edad de trabajar.
Quizás sea la existencia de más subsidios, esto sea una percepción personal: ¿no serán en Francia más conformistas en cuanto al nivel de ingresos? En España, sea uno más rico o más pobre, todo el mundo quiere trabajar, cuando en muchos casos, vivirían con un sueldo. Quizás en España no queremos renunciar al consumo y no me refiero al consumo imprescindible (comida, ropa, vivienda,...). En otros paises es más frecuente que la mujer no trabaje, aqui es rarísimo, y todos sabemos que en Francia e Italia no atan los perros con longanizas. Debe haber alguna explicación adicional a la de mayores subsidios.
Sospecho que influye la existencia de un tercio "africanizado" en el mercado laboral español. Eso hace necesario trabajar porque la renta puede ser insuficiente para la supervivencia. Si le sumamos que el timo inmobiliario ha sido incluso más extremo en la parte baja, tenemos toda la explicación, o casi. Que haya rentas más generosas que permitan vivir sin trabajar en otros países, alggo ayuda aunque no todo.
En Alemania hay que resta los casi 7M del Hartz IV de la población ocupada o convertirlos en jornada completa equivalente, y entonces sale también un nivel alto de desempleo+subempleo.
Cada vez es más claro que no conseguiremos empleo (en grandes cantidades), sólo queda redistribuir la renta. Hagámoslo de manera eficiente. Siempre he pensado que el reparto del trabajo era una buena medida, pero eso puede llevar a que provoquen más externalidades (transporte, luz, calefacción,...) que otra cosa.
Sobre ese plan Marshall, no sólo las élites lo rechazan. A menos que lleguemos a que haya hambre (quiero creer que nos falta mucho para eso o que es fácilmente manejable mediante subsidios), casi nadie quiere o ni siquiera puede imaginar que España pierda millones de habitantes.
Eso llevaría a la demolición de barrios enteros, y una replanificación total de las ciudades...en el caso de que hubiera dinero, pero como NHD, el panorama sería atroz. No dudo que tendríamos Planes del tipo de Chamartín, pero también barrios deshabitados a muy pocos kilómetros.
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Hagámoslo de manera eficiente.
La solución no esta en el reparto de la renta sino en la propiedad de "la manivela" saturniana.
Seguro que en el mundo futuro el concepto de propiedad y su reflejo en las leyes es diferente.
No se cuantas décadas o siglos quedan para eso.
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Reflexiones.
Leyendo los excelentes comentarios de Republik, me viene a la cabeza que vamos directos al capitalismo manchesteriano, bueno peor aún, vamos directos a un capitalismo manchesteriano sin trabajadores.
Si alguno de ustedes ha leido algo sobre las condiciones de los trabajadores fabriles durante el siglo XIX, y los primeros años del XX, lo normal en una familia era que simplemente para sobrevivir, trabajaran todos los miembros de la misma, incluso los infantes desde la tierna edad de 7 u 8 años. En el campo, en España y hasta bien entrados los sesenta (y aun mas tarde, todavía tengo en la retina la imagen del sur de extremadura en el año 1987, gente con remiendos, comedores sociales, y jardincillos arruinados con banquetes que tenian pintado: "puesto por el Ayuntamiento para general disfrute de la población").
La historia del movimiento obrero es en buena parte la de la mejora de las condiciones laborales, si, pero también la de la exclusión de los niños y las mujeres de jornadas de 14 o 16 horas, en suma, la reducción de la población activa, pues se partía de la base de que con un solo salario se podía mantener con dignidad a una familia.
Eso, en este bendito país (otrora España), hace tiempo que se terminó. Hoy, si vemos los salarios medianos, resulta que con uno solo se puede mantener una persona, dos a lo sumo, para poder formar una familia hay que tener dos, necesaria e imprescindiblemente; en parte por el coste de la vivienda (eso está claro), pero también por la exuberante cifra a que llegan los costes de los servicios básicos (luz, agua, gas, comunicaciones, transportes), todos ellos o casi todos ellos, restos de antiguos monopolios, convertidos felizmente en oligopolios donde la competencia brilla por su ausencia.
Si partimos de la base de que 800 euros mensuales netos es hoy un salario bastante corriente, una persona puede mantenerse siendo austero con esa cantidad, dos mas difícil, pero tres o mas, es ser equilibrista y de los buenos. Así pues, tienen necesariamente que juntarse dos salarios para poder subsistir (ya no hablamos de lujos) y tratar de reproducirse mínimamente. Aunuqe también podemos volver a bujíos de 10 metros cuadrados donde hacinar una familia con varios hijos, mientras se alumbran con carburo, se calientan y cocinan con una cocina de cisco, y lavan la ropa una vez al mes en el arroyo o la charca cercanas, (para beber todavía quedan algunas fuentes públicas, se puede ir con el cántaro a ellas).
Para mi, esa y no otra es la causa del porcentaje de la población activa del país, (esa y la emigración demencial de finales de los noventa y comienzos de los dos mil, el aumento de población subsiguiente lo era en un porcentaje amplisimo de personas que venían a trabajar, al precio que fuera y como fuera).
No he consultado series estadísticas del siglo XX (no se si existen siquiera), pero es posible que la cifra en los años sesenta fuera anormalmente baja, precisamente porque una buena parte de la población en edad laboral había tenido que huir del pais por la falta de trabajo y expectativas que había. Parece que la tropa que nos (des)gobierna, aboga ahora por una solución parecida, si expulsan del país al 5% de la pobalción activa al menos, las estadísticas les salrán mucho mas aseaditas.
Si es lo que tiene el NHD, nos pone en nuestra situación real sin máquina del tiempo.
Un saludo.
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He aquí, pues, el bien que yo he visto: que lo bueno es comer y beber, y gozar uno del bien de todo su trabajo con que se fatiga debajo del sol, todos los días de su vida que Dios le ha dado; porque esta es su parte.
Pasemos del capítulo 2 del Eclesiastés al capítulo 3, musicado.
"To every thing there is a season..."
http://youtu.be/W4ga_M5Zdn4 (http://youtu.be/W4ga_M5Zdn4)
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Al hilo de lo que cuenta Urbanismo, dejo el enlace de un documental sobre la emigración española en los 60.
http://www.rtve.es/alacarta/videos/el-documental/documental-tren-memoria/1797667/ (http://www.rtve.es/alacarta/videos/el-documental/documental-tren-memoria/1797667/)
Parece que en este país siempre sobramos los mismos.
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Coincides con SNB. ....
Te explicas bien, pero no lo compro. ;)
Dado que yo no vendo nada, te invito a que desarrolles el argumento que tienes en mente (o contra SNB, al que conozco mal).
Por favor, que lo propio de las ideas es que no se compran, sino cuanto más las consumes más se reproducen.
Bueno si, las ideas se pueden comprar, cuando es para silenciarlas, por eso se hace lo imposible para que tengan propietario, además de autor y, a ser posible, distintos ;)
Quiero decir que lo que he descrito es un análisis, se busca coherencia intelectual y no una opinion
(la verdad no tengo ésta formada, si me traes mañana una idea más coherente, puede que diga lo contrario, y no, no me contradiré por decir lo contrario, ¿eh? ;-)
Por cierto creo que Saturio lo ha dicho todo mejor en dos frases:
La solución no esta en el reparto de la renta sino en la propiedad de "la manivela" saturniana.
Seguro que en el mundo futuro el concepto de propiedad y su reflejo en las leyes es diferente.
No se cuantas décadas o siglos quedan para eso.
Si razonamos por tiempos, la espera será en proporción exponencial a lo que ya tardamos.
Las reformas sobre propiedad intelectual de bienes inmateriales y los desarrollos jurídicos
de las leyes de comercio (como ahora el TTIP) tienen apenas 25 años.
Se ha estado tejiendo un discurso (propietario) donde la manivela "sismondiana" no pueda ser una opción.
Ahí tenemos a los mejores de entre nosotros opinando de conformidad con ese discurso
y diciendo que "no compran" si no lleva marca Matrix, aunque sepan perfectamente qué es Matrix y lo que significa.
Son buenos chicos ;)
Dicho esto, no creo que se deba razonar por tiempos, ni largos ni cortos.
Porque esto que vivimos no es una ficción.
Es la realidad, y se nos resistirá hasta que un Poeta venga y le ponga un nombre familiar.
Por ejemplo: Schadenfreude (http://es.wikipedia.org/wiki/Schadenfreude)...
O directamente:
http://ppcc-es.blogspot.fr/2013/09/201309201050.html (http://ppcc-es.blogspot.fr/2013/09/201309201050.html)
Así, con nombres como ése, iremos nombrando la Creación, y así la habitaremos.
Y diremos que es bueno.
Porque nos ¡divertimos! 8)
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No te enfades. Lo que para ti es un sueño (o puede serlo,) para mí es una pesafilla. Una renta básica no se diferencia mucho de echarle de comer a los leones del zoo.
No me hace ni puñetera gracia. Quiero otra solución. (Y obviamente nadie debe morirse de hambre.)
Así que no me convences. (Eso significa no te compro la teoría, nada más.)
Un saludo.
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Más ópera:
El Orfeo (Varufakis/Tsipras) debe enfrentarse a las Furias (Troika + Alemania) y deben convencerles, solo con sus argumentos, de la necesidad de salvar a la Eurídice (Grecia) del mundo de los muertos (Recesión/Crisis/Rescate). Lo que Orfeo se va a dejar en la lucha por convencer a las furias, puede ser tanto que no pueda mirar a la cara a su mujer cuando la salve. Puede que ambos hayan cambiado tanto sobre lo que se prometieron en la boda (elecciones) que no se reconozcan cuando se vean y la relación muera como la de “Orfeo et Euridice”
http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/02/laissez-vous-toucher-par-mes-pleurs-conmoveos-con-mis-sollozos.html (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/02/laissez-vous-toucher-par-mes-pleurs-conmoveos-con-mis-sollozos.html)
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Les invito a jugar (y comentar) a un juego muy interesante: La parábola de los polígonos
"Ésta es una historia sobre cómo decisiones inofensivas pueden crear un mundo dañino."
http://ncase.me/polygons-es/ (http://ncase.me/polygons-es/)
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¡Qué interesante!
Va un comentario improvisado. El autor propone que si tuviéramos un poco de querencia por la diversidad, la segregación disminuiría mucho, y las sociedades serían más dinámicas. El modelo matemático claramente dice eso, lo que no me acaba de convencer es su aplicación en el mundo real.
No estar contento cuando se está en clara minoría es algo muy común en los humanos. Si sientes eso, si puedes te mudas, no hay otra.
En cambio, no estar contento cuando falta diversidad es algo mucho más raro. Además, cuando alguien siente eso, la reacción suele ser viajar y luego volver a casa aireado.
POr otra parte, ese dinamismo se basa en que siempre hay alguien descontento, lo que me parece una forma dudosa de llegar a él. Me recuerda a Guindos diciendo que emigrar es crecer.
Sin embargo, como ilustración de su primera premisa, que pequeños cambios en la mentalidad emergen como grandes cambios sociales, es estupenda. También el que un sentimiento bienintencionado y comprensible puede dar como resultado un agregado perverso. Me lo guardo.
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Remember the Big Picture
¡Hemos entrado en el "Je-Otxo", pero por los pelos! Congratiuleishons, Espein!
(http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2015/02/Global%20debt%20to%20gdp.jpg)
Muy interesante enlace, VV.PP. ;) yo soy pro-diversidad en mi vida privada.
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Me temo que venimos con ese comportamiento de serie.
También venimos al mundo con poco pelo en el cuerpo, necesidad de dormir 6 u 8 horas, bastante indefensos, nuestras crías tienen un desarrollo muy lento...y nos da por construirnos cobijos, fíjese usted que cosas.
Hay micro decisiones menos micro que otras.
Por ejemplo la micro decisión de cambiar una legislación para premiar un comportamiento y castigar otro. Una manera como otra cualquiera de poner en marcha esa cadena...que cosas.
Cualquier publicista busca de manera intuitiva (sin necesidad de conocer esa teoría) activar ese tipo de comportamiento.
Buen intento, pero no cuela.
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La contraparte de cada pasivo no olvidemos nunca que es un activo. Lo que ocurre es que es endiablado y retorcido el modo en que se han intercambiado y diluido de modo que la cancelación simétrica de partidas de ese gran balance nacional o global dejará vencedores y vencidos.
Al final jubileos al menos parciales habrá pero evidentemente a algunos les hará poca gracia. Organizarlo en forma si no optimizada al menos no "pesimizada" va a ser el reto .
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Sobre reparto de rentas, trabajo y demás.
De cómo llegue a la manivela saturniana por mi propio camino.
Siendo adolescentes, es decir, hace siglos, un amigo (que a la postre acabó siendo ingeniero) y el menda lerenda (que acabó siendo economista), empezamos a fantasear en plan novela de ciencia ficción, sobre un mundo en el que los tecnólogos habían conseguido por fin, culminar su sueño, su destino. Habían diseñado y construido la máquina que hacía todo. Era la máquina perfecta que no consumía o que tenía consumos renovables que obtenía ella misma, ella misma se reparaba, ella misma hacía su mantenimiento preventivo...
En un principio, pensamos que aquello era una utopía. No hacía falta que nadie trabajase porque la máquina entregaba todo lo necesario. Pero luego nos dio por pensar en quién administraba la máquina...quién era su dueño, quién era el dueño del único capital necesario que a su vez era el único factor necesario. ¿Tebdría ese dueño algún incentivo para repartir el fruto de la máquina?¿Tenía algún incentivo para no hacerlo?¿Es más, significaba algo ser el dueño de esa máquina?¿Tendría tal máquina dueño, al fin y al cabo?
Otra línea de desarrollo era ver cómo se había llegado hasta allí. Es decir, cómo habían sido las últimas décadas o siglos antes de la finalización de la máquina (que lógicamente era la integración de otros sistemas casi perfectos).
Bueno, voy a cortar el rollo.
Ahora estamos en un estado primigenio de la máquina perfecta. Solo que los dueños de la máquina todavía necesitan a mucha gente para que la máquina produzca lo que ellos consumen, lo que se ven obligados a entregar a los que todavía necesitan. También tienen que retribuir a los que mantienen alejados de mil y una forma a los excluidos (y aquí incluimos a los medios de comunicación y adiestramiento, a la policía y los ejércitos). La valla de Melilla forma parte de la máquina todavía no perfecta.
Olvídense de que falta trabajo. Siempre ha faltado. El desempleo ha sido algo muy común en todas las etapas de la civilización. En serio. Siempre ha habido campesinos sin tierras, soldadescas itinerantes, lumpen urbano...y en cifras espantosas. Siempre ha habido gente que sobraba, que le sobraba al que ya lo tenía todo.
Ya lo dije una vez. A los que viven en el lago Como y en Martha's Vineyard les sobra mucha gente y no necesitan del trabajo de varios miles de millones. Sin embargo, se necesita mucho trabajo para dar de comer, vestir, educar, curar...a miles de millones.
La clave es quién es el dueño del capital (la máquina o la manivela), como se accede a su propiedad, cómo se proteje su propiedad.
No sé cómo pasará ni cuando pasará pero pasará, seguro. No sé si todo empezara porque la vivienda sea de provisión pública y por el desdibujarse de la propiedad intelectual. No sé si todos acabaremos siendo cooperativistas o accionistas o autónomos trabajando en redes pero pasará.
Y supongo que en todo esto la morena del e-book tendrá mucho que ver.
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Pasará cuando el homo sapiens pierda el instinto de propiedad. Yo me lo tomaría con calma.
Por cierto, precisamente me quedé pensando en algo que dije antes, comentando el interactivo sobre segregación; No querer ser minoría es un instinto éticamente aceptable, pero la única configuración social que deja a todos contentos, cierto grado de segregación, la consideramos perversa. Eso da qué pensar.
Lo mismo con la propiedad. Para luchar contra la injusticia mal negocio es satanizar un instinto natural. Cualquier planteamiento socioeconómico que niegue la propiedad vendrá de una elaboración intelectual, que quizá sea coherente, pero me temo que se va a encontrar la oposición feroz del 99,99% del resto de los especímenes.
Yo creo que hay muchos que confunden lo que somos con o que les gustaría que fuésemos. Es unaperdida de tiempo, lo que hay que hacer es asumir cómo somos los homosapiens, contar con nuestro lado oscuro, y organizarnos lo mejor posible para tirar palante sin matarnos.
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Habla el aduanero Smith (¿sabían que habia otro que se llamaba Rousseau (http://es.wikipedia.org/wiki/Henri_Rousseau), por cierto ?:)
All goods imported, unless particularly exempted, and such ex-
emptions are not very numerous, are liable to some duties of cus-
toms. If any goods are imported, not mentioned in the book of
rates, they are taxed at 4s:9¾d. for every twenty shillings value,
according to the oath of the importer, that is, nearly at five subsi-
dies, or five poundage duties. The book of rates is extremely com-
prehensive, and enumerates a great variety of articles, many of
them little used, and, therefore, not well known. It is, upon this
account, frequently uncertain under what article a particular sort
of goods ought to be classed, and, consequently what duty they
ought to pay. Mistakes with regard to this sometimes ruin the
custom-house officer, and frequently occasion much trouble, ex-
pense, and vexation to the importer. In point of perspicuity, preci-
sion, and distinctness, therefore, the duties of customs are much
inferior to those of excise.
Smith Wealth of Nations (Libro V, Cap II, Parte II (De los Impuestos)
Todas las mercancias importadas, a menos que estén exentas....
están sometidas a derecho de aduana.
En el caso de una mercancia importada no mencionada en libro de tarifas,
se la tasa (X), dando fe la declaración jurada del mercader que la importa
, donde (X) equivale a 5 subsidios o 5 derechos de volumen (poundage)[1]
El libro de tarifas es extremadamente amplio, con la enumeración de infinidad de articulos,
algunos rarísimos y por tanto desconocidos.
Por eso resulta a menudo dificil decidirse sobre la clasificacion y la tasacion aplicable a un articulo. Ocurren errores de tal tamaño que llegan a arruina al oficial de aduanas y causan molestias, gastos y vejaciones al mercader importador.
(...)
[1] Nota: las unidades de "subsidio"(?) y "poundage" son las unidades inmemoriales de aduana, de la época en que se aplicaba uniformemente por peso o volumen, a todas las mercancias (salvo lanas y vinos) tanto en exportación como en importación.
Es decir, es la unidad "aduanera" que se sigue usando, aunque el mercantilismo jugó a multiplicar excepciones y diferencias según bienes y tránsito de mercancias, de tal forma que los mercantilistas pueden usar las recetas aduaneras para "demostrar" que la "balanza comercial" es favorable a Inglaterra, aunque no tenga ningún sentido.
Traigo esto a cuenta del debate Valor y Precio que solemos tener.
El maestro ilustra a veces la realidad del Valor Trabajo con la imagen de Aduanas, donde calcularían el valor de una mercancia que no aparece en libros, tomando como referencia el equivalente Trabajo que tendría en el pais. La imagen tiene la ventaja de ofrecer la situacion de un bien que tiene un Valor, que es preciso tasar, pero que no tiene un Precio denominado en moneda local.
En realidad, idealmente, puede tener sentido aludir al trámite de Aduanas para explicar que el Precio imponible de una mercancia importada debe determinarse por el valor-Trabajo del pais.
Pero en lo que respecta al procedimiento real que aplican en Aduanas, la lección de Smith
es mucho más instructiva.
Porque el Valor de una mercancia que no figura en el libro de tasas, en realidad se determina visiblemente, tras negociación previa (implicitamente), por una una declaración jurada del comerciante.
En la relación entre un comerciante y la autoridad, eso significa realmente que el Precio de la mercancia (que conlleva determinar la tasa) es un pacto de caballeros sobre el monto del impuesto, y una vez determinado éste, se obtiene de golpe y el Precio y el Valor declarado.
Por tanto, el Precio de una mercancia en Aduana, lo fija indirectamente la misma obligación del Impuesto, no el Valor Trabajo,
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Si se piensa un poco, es muy lógico: el Valor-Trabajo guardaría relación con el Precio dentro de un área de Economía-Politica, es decir, dentro de una Soberanía fiscal. Pero en el caso de intercambios entre 2 áreas Economica-políticas. si los precios no son comparables, tampoco lo es el Valor-Trabajo. Es lo mismo que cuando en linguistica observas que para poder pensar un concepto, necesitas poder nombrarlo. Pero si cambias el idioma, aunque no pierdas el concepto, sin embargo, al tener que cambiar el nombre que le das, tienes que volver a construir ese concepto. Por tanto, es imposible afirmar que el concepto expresado en una lengua sea el mismo concepto expresado en la otra. Es imposible afirmar que el Valor-Trabajo en un área Economica-Politica es el mismo que el Valor-Trabajo de otra área Economica-Politica.
Es también lo que analiza Kant en cuanto a la fenomología de lo Real. Cuando nos referimos a algo Real, a un Concepto, o al Valor-Trabajo, concebimos una realidad universal, un concepto unívoco, un Valor objetico. Pero para poder hacerlo debemos utilizar herramientas que son distintas en cada lugar y época, o comunicarnos en sistemas linguisticos distintos.
El Valor es realmente la Idea del "Buen Precio". Lo que le da su pleno significado al Precio. El Valor es una realidad empirica porque dentro de un área Economica-Politica, es inteligible y comunicable por cualquier agente economico de esa misma área. Pero ese valor, no es posible determinarlo directamente. El Valor es aquello a lo que nos referimos cuando hablamos de un "Buen Precio", pero si sólo aludimos a Precio y Valor, no hay ninguna relación que permita partir del Precio, para determinar el Valor, ni tampoco partir del Valor para determinar el Precio.
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¿Cómo es posible, entonces, que podamos funcionar?
En realidad, hay dos aspectos, dos planos que distinguir: el de los intercambios entre agentes particulares (=interés privado), y el del crecimiento del conjunto de intercambios (=riqueza de la nación)
En el primer plano la pregunta viene a ser ¿Cómo es posible que dos agentes se pongan de acuerdo en sus intercambios? Precisamente, lo consiguen porque no hay ninguna relación entre Precio y Valor. Cuando dos agentes intercambian una mercancia, uno se queda con un "Buen Precio", y el otro con un "Buen Valor". Y a ninguno le preocupa el que no haya relación entre el Precio pagado y el Valor Trabajo entregado, porque por separado, cada uno piensa en dos cosas separadas.
Pero está el otro plano. Donde la pregunta viene a ser ¿Cómo es posible que se produzca un aumento objetivo de la Riqueza dentro del tiempo, -- y que en un tiempo T+1 la Riqueza resultante sea objetivamente mayor que la suma de todos los Precios que se expresaron a través los intercambios en el tiempo T+0 anterior?
La respuesta, la acaba de dar nuestro Aduanero : es el impuesto (entendido como metonimia, como expresión abreviada de toda la máquina de la Economía-Política).
No es el Valor-Trabajo de la mercancia lo que fija el Precio en Aduana, ya que para expresar el Valor, necesitas un sistema de Precios : pero en el contexto de Aduanas, por un lado los Precios, por el otro el Valor-Trabajo pertenecen/responden a soberanías economico-politicas distintas (lo que significa que ni siquiera esas mercancias se podrían medir en oro, ya que el precio del oro tambien depende del área de la EcoPol -- además no tiene valor ;).
Lo que fija el Valor-Trabajo expresado en la Aduana, es el acuerdo que sobre el nivel de Impuesto están dispuestos a consentir el Aduanero y el Comerciante. Gracias al acuerdo sobre el tipo del impuesto, el Aduanero le "entrega" al Comerciante la capacidad de determinar el Precio (mínimo) al que podrá vender su mercancia en su área economico.politica, y el comerciante le "entrega" al Aduanero la capacidad de determinar el Valor-Trabajo acumulado en la mercancia. Con lo que el Comerciante puede emitir una declaración jurada, equivalente a una declaración de Valor, denominada en el Precio del área economica-politica en la que está entrando. 8)
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Dos observaciones rápidas para terminar.
-- Para conciliar Valor y Precio es necesario un tercer término: el Impuesto (= entendido éste como la Idea de la Economía Politica, como cuando dices que el Valor es la Idea del Trabajo, o el Precio la Idea que se hace todo agente economico de su interés particular , etc...)
-- (acabo de olvidar la otra, ¿o eran tres las observaciones?)
¡Ah! Que no habría ningun problema. sería incluso muy interesante, volver a restablecer tasas aduaneras al comercio internacional siempre que no se haga NINGUNA distinción en la dirección de las transacciones (importación, exportación y de transito) ni en tipos de producto.
Es decir, la Aduana simplemente tasar el Valor trabajo entrante (declarado al entrar), o devolver el impuesto interior en la declaración de salida de mercancias, Haciéndolo de forma neutra, o simplemente por aplicación de las mismas reglas de impuesto sobre el mercado interior.
Actualemente eso ya se hace con el IVA a la exportación (directiva UE). Pero si Europa hiciera Union fiscal, Aduanas podría entonces aplicar el equivalente al impuesto sobre la Renta a las mercancias entrantes (pues por algo son Trabajo acumulado, sólo que de otra Soberania Economica-politica) .
-- 3-- Ya recuerdo: lo grande que tiene Smith, es haber mostrado que era posible pensar la Economia-Politica utilizando 1) magnitudes (no cifras absolutas) y 2) comparaciones en el Tiempo..
Es decir, en Economia Politica, la Idea del Impuesto te indica qué magnitudes (de Precios) debes comparar en el Tiempo, para así poder evaluar el crecimiento de un Valor cualquiera,
De forma genérica, evaluas así el crecimiento del Valor-Trabajo y, por tanto, puedes hacerte una idea de la Renta Nacional (me refiero a las recetas del Estado).
Muy bueno.
¡Diviértanse conmigo! Coño, que no creo que esté diciendo estupideces.
Mañana leeré los posts que me he saltado.
Por cierto, Ya sólo queda el capítulo sobre la Deuda, aunque no espero gran cosa, porque lo que le Interesaba decir a Smith, ya lo ha dicho..
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Muy bueno Saturno. Y gracias por traernos a Smith, el típico que nadie se lee aunque sea uno de los pilares. 8)
(Y cuando digo que nadie se lo lee, empiezo por mi, o sea, que servidor no lo ha leído tampoco - aún!)
No tengo fuerzas para discutir ni rebatir todo esto, aunque sí ha suscitado algunas ideas al leerlo.
Primero, pensemos qué contingente y tardío es el hablar de "áreas político-económicas", etc.
Pero me ha gustado en general la idea - aunque aún no la he logrado comprender en su completitud me temo - de que el precio y el valor son en realidad magnitudes "inconmensurables" entre sí, quizás como peras y limones o kilogramos y metros. Y también el valor-trabajo de distintas áreas sería inconmensurable entre sí!
Lo que pienso es que, como dice Graeber, la unidad de cuenta (¡¡¡aunque no el dinero!!!) sí está y estaba presente en todo tipo de civilizaciones. Desmonta el mito del "trueque", y la evolución del dinero metálico como mecanismo de evitar el problema de la "doble coincidencia de necesidades" para facilitar los intercambios.
Sin duda, los intercambios basados en precio y sin deudas de por medio, son formas de "zanjar" relaciones económicas. Tú me vendes una gallina por 3 sextercios, y luego si te he visto no me acuerdo. Menciona como en muchas pequeñas comunidades, esto está mal visto; pues parte del "asunto" es que los intercambios nunca queden del todo zanjados, de manera que una densa red de intercambios inexactos e imprecisos, donde todo el mundo está permanentemente unido a los demás por pequeñas deudas, no zanjables y nunca zanjadas, va creando una especie de "red social" (en el sentido original del término, no el de Feisbuc).
Aún así, y también en estos casos, la sociedad tiene sus propias "unidades contables". Que luego no circulen (y no haya moneda física) no es tan relevante. Que luego se anoten - como pasaba con los tally sticks (http://en.wikipedia.org/wiki/Tally_stick), es otro paso. Que los tally sticks puedan circular y pasar de unas manos a otras ya es el tercer paso - y con esto ya tiene sentido hablar de "moneda".
Y está claro que lo importante es el apunte contable y la "confianza" en que de verdad tenga algún carácter vinculante, sino de tipo coercitivo legal, pues ya está la "coerción social", que a veces es igual o más dura, para empujar a la gente a "hacer lo que debe" (o "pagar lo que debe").
¡Pero qué dislate sería dejar sin trabajo ni "sueldo" a tu prima hermana, que es parte de la tribu y es la que trae agua en cántaros desde hace 10 años; porque un desconocido de otra tribu quiera venderte su agua, que no sabemos cómo extrae, pero sólo a cambio de unos pescados! ¿Y si los pescadores de nuestra tribu generaban pocos "apuntes" de tally sticks, así que la tribu "les debe poco, de momento"; pero luego para el comerciante de agua extranjero, que no conoce nuestros sticks y le importan un bledo, sólo aprecia ese valor-trabajo de los pescadores y no ningún otro? Cómo alteraría eso el sistema de "precios relativos" y anotaciones contables de la comunidad...
Sin duda algo así pasa cuando se traen mercancías de China, fabricadas en condiciones insalubres, y se dice en aduanas "esto costó tanto", como si ese "tanto" representase un coste de trabajo o salarial, pero ese "trabajo" (chino) ciertamente es cualitativamente diferente del local - tanto por condiciones, como por el sistema productivo y político que lo haya albergado o promovido, etc.
Pienso que es parte de la Globalización: la homogeneización de condiciones ("la Tierra es plana", etc.). Esto es, que el trabajo y su valor de distintas áreas político-económicas será quizás inconmensurable entre sí, pero el comercio globalizado va "empujando" a que al final SÍ convierta todos los salarios y condiciones productivas de las distintas áreas en mutuamente comparables - por haber sido continua y previamente comparadas, sea esto o no "injusto", o incluso "irracional".
Así, a base de comparar churras y merinas, al final todo serán churras.
Después de leer a Graeber, quedé con la siguiente idea: las monedas fiat sólo pueden funcionar en dos casos -> el caso de un cierto igualitarismo y confianza entre los sujetos, o bien en un sistema donde haya una gigantesca diferencia de poder, de manera que la moneda de curso legal pueda ser impuesta y mantenida.
Las tribus primitivas pueden hacer apuntes contables en los sticks, en la arena, o simplemente de cabeza (¡y ni siquiera "con precisión"!). Finalmente, hoy en día contabilizando en dólares fundamentalmente a nivel internacional, heredado de Bretton Woods, con USA de facto y de iure como "autoridad" con soft y hard power para hacerlo valer.
El oro sería justamente una etapa intermedia: es propio de la ruta de la seda, donde unos comerciantes, que no se iban a volver a ver, necesitaban un medio de intercambio y unidad de cuenta válida para personas en máxima mutua desconfianza: un metal más o menos escaso y apreciado tanto en el lejano Occidente como el lejano Oriente. Absurdo para una tribu amazónica, y también absurdo para un estado moderno. Perfecto para quien quiera decir, tras el intercambio: "estamos en paz; y después de esto si te he visto no me acuerdo".
Por tanto, la moneda metálica se utiliza en una situación de desconfianza pero relativa "igualdad de fuerzas". Pues si hay confianza se pueden usar unidades de cuenta "soft", y si hay un gran desequilibrio de poder, el poderoso podrá imponer el medio de intercambio y unidad de cuenta que el prefiera. USA es muy poderosa, pero ¿hasta qué punto? El intercambio / anotación en dólares podría tener pues los días contados por esa sencilla razón, sin necesidad de cosas raras ni elaborados procesos encubiertos: simplemente, en un mundo multipolar, no hay "confianza" suficiente, ni tampoco "autoridad" suficiente entre unos y otros como para optar por una unidad contable / medio de intercambio soft. La alternativa sería los SDRs (autoridad global), o bien una cesta de monedas soft de varias de las áreas, o bien una unidad física sobre la que ningún área tenga el monopolio.
La clave está en que el monopolio no pueda ser sostenido por ser naturalmente insostenible.
Pero el mundo va en otra dirección, y sospecho que hay una razón de fondo, y que tiene que ver con lo anteriormente expuesto: al mezclar todo en un sistema de deudas (¡¡¡no saldables!!!) entre bancos, naciones, sectores, bancos centrales, áreas monetarias, gobiernos, etc. se crea una "red" entre todos los agentes / participantes que "obliga" a mantener las formas, a mantener la "paz" en sentido militar, y a mantener acuerdos de mutuo entendimiento más o menos "por las buenas" ¡justamente del mismo modo que en las comunidades pequeñas, como hemos dicho, los vecinos se prestan cosas entre si y nunca saldan con precisión las deudas!
Si pensamos que la UE se creó pensando que la unión económica conduciría ¡y sería el paso previo! a una verdadera unión política - con el antecedente algo lejano de la Zollverein - es porque mediante la red de deudas y comercio de unos países y otros (primero la comparaCIÓN cifrada comercial) se llegaría a la unión fiscal (luego la homogeneización político-social para hacer verdaderamente comparABLES los distintos países).
Y así también se permitió a China integrarse a la red de comercio internacional y a la OMC; y también comprar deuda USAna. Incluso hubo en el Congreso quien se quejó de que China se había convertido en un "stakeholder" de la política interior de USA, que perdía así soberanía (!). Y de la misma manera - se sostiene - ahora China "debe necesariamente" contribuir a la prosperidad de USA, si quiere que sus reservas en dólares mantengan su valor, en lugar de revelarse como una inservible montaña de papelitos.
Así, todos mutuamente interconectados por bolas de deuda, monedas, derivados, derechos cruzados; estaremos todos "condenados a entendernos".
...Solo que algo así se decía de la Europa anterior a la Primera Guerra Mundial, y luego resulta que no fue cierto. Se decía que todos los países, por sus lazos económicos y comerciales, tenían demasiado que perder si hubiese una guerra y que por tanto, no se llegaría a esta...
Luego el extravagante orden de los factores es este: primero todo se compARA, y luego "necesariamente" (!) todo deviene comparABLE. Paradoja y contradicción.
Pues esta no ha sido la primera globalización económica, y la última vez hubo que "deshacerla", a pesar de que la red económico-comercial auguraba "la paz". Ya veremos cómo acaba ésta.
Finalmente y volviendo a lo de antes, los apuntes contables para deudas y transacciones aparecen antes de que haya ni siquiera impuestos o un Estado plenamente funcional: no creo por tanto que valor y precio sean contingentes respecto a los impuestos.
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Más sobre la Manivela de Saturno:
http://en.wikipedia.org/wiki/Post-scarcity_economy#Speculative_technology (http://en.wikipedia.org/wiki/Post-scarcity_economy#Speculative_technology)
Y también hay algunas novelas de ciencia-ficción que recrean "mundos con manivela" o parecidos, como dice Saturio ;)
Aquí les dejo tres, en orden:
El Sol Desnudo (http://bdigital.binal.ac.pa/VALENZANI%20POR%20ORGANIZAR/ORDENADO/1OTROS%20DOCUMENTOS/ASIMOV,%20Isaac%20%5BBiblioteca%5D/6%20-%20ISAAC%20ASIMOV-PDF/Asimov,%20Isaac%20-%20Futuro%2003%20-%20Robots%202%20-%20El%20Sol%20Desnudo.pdf)
Las Manivelas del Amanecer (http://laprensadelazonaoeste.com/LIBROS/Letra.A/A/Asimov,%20Isaac%20-%20R3,%20Los%20Robots%20del%20Amanecer.pdf)
Las Manivelas y la Autoridad Fiscal (http://biblio3.url.edu.gt/Libros/2011/los_roylosim.pdf)
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Voy a matizar el porcentaje de crecimiento matemáticamente.
En las últimas decadas y sobretodo en los años 50-70 nos acostumbramos a crecimientos del 3-5 % algo espectaculár y único en la historia de la humanidad, exceptuando esa época y en los últimos 200 años habremos crecido a un promedio de 1-1,5 %, también de espectacular, pues de hecho antes del 1800 el crecimiento real era del 0,1% sino negativo.
Que quiero decir , pues que si tenemos un crecimiento del 1% supone un crecimiento del 30 % de la economía en una generación (30 años) lo cual no está nada mal.
El problema es que tenemos enquistado en nuestra mente crecimientos del 3-4 % como "sanos" y de hecho este porcentaje es una excepción.
Tal y como pinta el futuro salvo progresos atípicos y fuera de lo normal (que dudo que sucedan), nos espera un crecimiento del orden del 0,6-1,2 % , que como he dicho antes tampoco está mal.
Era el petróleo. Muchas veces confundimos las causas y de hecho seguramente la mayor equidad que tanto les gusta a algunos exhibir como altamente correlada al crecimiento de los 30 gloriosos años que van de 1945 y a 1975 tiene como única explicación, y en esto me pongo muy "becerrista", que sencillamente sobraban hidrocarburos como para semi-regalarlos generando estupendos incrementos de las disponibilidades energéticas per capita, que son la clave de lo que llamamos una vida agradable (coches, viajes, casas calentitas, apartoas eléctricos). El choque con una barrera de limitaciones derivada de tener que compartir toda esa energía con asiáticos que no hace tanto cagaban en sus campos y dormían al calor de sus patos, es lo que nos ha despertado del sueño.
Soluciones solamente habrá en tanto tuviera razón el amigo Kondratief y ahora comience un ciclo de invenciones que cambie radicalmente el panorama energético e incluso industrial (fabricación de proximidad utilizando las impresoras 3D y otras máquinas con efectos de escala mucho menores a las de la industria conocida). Algunos signos alentadores hay pero habrá que ver cómo evoluciona.
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Voy a matizar el porcentaje de crecimiento matemáticamente.
En las últimas decadas y sobretodo en los años 50-70 nos acostumbramos a crecimientos del 3-5 % algo espectaculár y único en la historia de la humanidad, exceptuando esa época y en los últimos 200 años habremos crecido a un promedio de 1-1,5 %, también de espectacular, pues de hecho antes del 1800 el crecimiento real era del 0,1% sino negativo.
Que quiero decir , pues que si tenemos un crecimiento del 1% supone un crecimiento del 30 % de la economía en una generación (30 años) lo cual no está nada mal.
El problema es que tenemos enquistado en nuestra mente crecimientos del 3-4 % como "sanos" y de hecho este porcentaje es una excepción.
Tal y como pinta el futuro salvo progresos atípicos y fuera de lo normal (que dudo que sucedan), nos espera un crecimiento del orden del 0,6-1,2 % , que como he dicho antes tampoco está mal.
Era el petróleo. Muchas veces confundimos las causas y de hecho seguramente la mayor equidad que tanto les gusta a algunos exhibir como altamente correlada al crecimiento de los 30 gloriosos años que van de 1945 y a 1975 tiene como única explicación, y en esto me pongo muy "becerrista", que sencillamente sobraban hidrocarburos como para semi-regalarlos generando estupendos incrementos de las disponibilidades energéticas per capita, que son la clave de lo que llamamos una vida agradable (coches, viajes, casas calentitas, apartoas eléctricos). El choque con una barrera de limitaciones derivada de tener que compartir toda esa energía con asiáticos que no hace tanto cagaban en sus campos y dormían al calor de sus patos, es lo que nos ha despertado del sueño.
Soluciones solamente habrá en tanto tuviera razón el amigo Kondratief y ahora comience un ciclo de invenciones que cambie radicalmente el panorama energético e incluso industrial (fabricación de proximidad utilizando las impresoras 3D y otras máquinas con efectos de escala mucho menores a las de la industria conocida). Algunos signos alentadores hay pero habrá que ver cómo evoluciona.
Aparte del limite marcado por unos recursos naturales finitos, también importa el potencial crecimiento, dado por un nivel tecnológico, el tamaño del país y su población. El progreso como tal tiene el límite de adoptar lo más avanzado existente, cuando más te acercas, más difícil es crecer, gráficamente es como una asintota vertical, cuando estás muy abajo es muy fácil crecer, de hecho es lo que le pasa a China con su espectacular crecimiento gracias a la adopción de métodos occidentales.
Fuera de los progresos espectaculares dados a partir de la revolución industrial, el mundo ha crecido más bien poco, de la antigua Roma a la España de Cervantes, , más o menos existía el mismo nivel de riqueza, porque la tecnología poco varió en esos siglos.
Es verdad que la gasolina barata , fue un chute de adrenalina para el crecimiento. Os acordáis de los Muscle Cars Americanos sesenteros?
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Marianiko anuncia una ley que facilitará la dación en pago. Copiada de la propuesta de C's, supongo.
¿Ladrillazo ya por fin?
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Marianiko anuncia una ley que facilitará la dación en pago. Copiada de la propuesta de C's, supongo.
¿Ladrillazo ya por fin?
¿Ladrillazo? :roto2:
Conociendo el percal, una ley "que facilite la dación en pago":
- simulará facilitar la dación en pago, pero no la facilitará
- se aprueba y promociona ahora - que nos recuperamos vertiginosamente - para "reactivar el mercado inmobiliario" (volver a empujar a la gente al hipotecón con el mensajito de que "si no puedes pagarla, la devuelves y sanseacabó")
Ni con dación en pago, ni con jubileo de deuda, ni con un palo, hoygan.
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@LH1984
La deuda no es que sea anterior a la moneda o al impuesto, es que son los tres signos que definen el hecho social (con su mecanismo económico-político):
{ deuda, prenda, interés } == { valor, precio, impuesto }
La deuda contraida/préstamo otorgado, es posible cuando ambas partes se someten a una Autoridad común, cualquiera que sea su forma (convencional, militar, etc.). La deuda se señala mediante una prenda, que se reconoce como señal de deuda, en todo el territorio de la Autoridad común. Si la prenda va asociada a una duración medida gracias a un calendario social, asimismo va asociada a un interés. Esa Autoridad que, a la vista de la prenda, garantiza la existencia de una deuda viva, y puede medir el interés de acuerdo con un calendario civil, es tan real y necesaria como la obligación que tienen las partes deudoras de tomar las armas para defender el territorio común.
A su vez, el desarrollo temporal de la Autoridad conduce 1) a sistematizar el tipo de prenda utilizada como señal de la deuda (palos tallados, oro, conchas....) y por consiguiente, y sobre todo : 2) a admitir que el prestamista en posesión de la prenda pueda entregarla como pago de una deuda propia a un tercero. Este 2o prestamista se sustituye entonces como prestamista del primer deudor. Esto es posible sin el consentimiento del deudor, si existe la garantía de la Autoridad. Con esto, acabas convirtiendo los que era una prenda convencional de la deuda viva, en una "_moneda_" de curso legal.
Esto respectode la moneda interior al territorio que se encuentra bajo una Autoridad común a las partes que intercambian.
En el caso de deudas en comercio exterior, se sigue en realidad el mismo principio: una Letra de Cambio, primero era reconocida por todos los establecimientos pertenecientes a la misma familia u organización (Medicis, Templarios....). Pronto los Gobiernos le vieron la ventaja, garantizando cada Gobierno las Letras de cambio en su territorio, para cobrar ellos mismos el descuento de quienes las querían convertir en moneda local. La Letra de cambio siguió siendo la moneda internacional (y no el oro, aunque ciertamente se confundia porque la diferencia de precio del oro en UK o en Rusia era casi nula) supongo que hasta la introducción de mercados donde las LdeC se cotizaban con diferentes tipos de interés (UK y USA en el XIX). Las divisas flotantes se sostienen sobre las fluctuaciones del { interés } para fijar el { valor, precio } de las mercancias (inclusive la divisa } dentro del calendario común (Calendario gregoriano (http://es.wikipedia.org/wiki/Calendario_gregoriano) adoptado de forma unificada para comercio mundial).
Si me he leido bien a Graeber (y Polanyi), en esto que describo no hay ninguna contradiccion con ellos.
No se puede disociar deuda, moneda-precio y mercancia-interés de la existencia de una Autoridad. Lo que diferencia u"na mercancia" de un "bien de consumo", es que una "mercancia" es un capital cuyo contravalor es el trabajo acumulado, más el coste del interés (=tipo de descuento de la LC) hasta que lo vuelves a convertir (monetizándolo) en bienes de consumo. Eso que llamamos Valor-Trabajo, es un capital, una mercancía y una deuda implicita cuyo trinomio se puede transponer sistemáticamente:
Por ejemplo, hablar de {valor, precio, impuesto} es estrictamente equivalente a { deuda, prenda, interés} en cuanto a funcionamiento. Cuando te sales de un área Económico-Política, utilizas el { Impuesto }para fijar el { Valor, Precio }. Cuando operas dentro de la misma área EP, en realidad también, pero se supone que la {I} es constante. De forma que los economistas se divierten imaginando que el binomio { V, P } responde a cosas peregrinas como la creatividad del interés privado ("compuesto") o la Mano del Dios Mercado. Pero es porque la estupidez es nuestra condicion natural al nacer, y sólo cuando salimos de casa y vemos mundo es cuando nos topamos con la verdadera Autoridad.
Es sólo cuando nos llega la hora de pagar el {I} (o ir a hacer la mili), cuando descubrimos los primeros elementos de la Filosofía Moral. Nos convertimos así en sujetos politicos: tenemos un Valor-economico, nos atribuimos su contravalor en derechos Politicos, y nos movilizamos para la defensa de nuestro Interés-particular frente al supuesto abuso del Estado, que somos todos. Y de nuevo verificamos el { V, P, I }. Todo sería más fácil si se admitiera un modelo de Distribución de la renta positiva de la Comunidad donde los destinatarios fueran sus titulares de derecho, ciudadanos, y no unos supuestos "agentes productivos", definidos por algún valor heredado, una posición economica transitoria o su control politico del aparato.
Por eso es necesario reunir los tres componentes del trinomio {V-P-I} para poder siquiera concebir la Economia-Politica. El binomio {V-P} y los sistemas cartesianos ("planos") que usan los economistas con sus gráficos, son un juego de abalorios que implicitamente supone un Orden Politico universal, y normativo : para que su demostración seudo-matemática tenga sentido, es "necesario", se "debe" aplicar el Orden Politico implicito al mundo entero. Y dado que el modelo contempla {I} como constante, parece lógico asumir que es CERO y e-li-mi-nar-la. De ahí la estupidez que denuncia Stiglitz acerca de la forma en que FMI llevaba a cabo las politicas de deuda en Asia y AmLatina. Al no ser OrdenPolitico el mismo, el sistema de Economía Politica (y de pago de la deuda) utilizado debía ajustarse al sistema { V, P, I} en uso en el territorio, en lugar de aplicar estúpidamente el modelo anglo-sajón debido a la composición del directorio del FMI.
Hemos entregado los mandos de la Economia-Politica a unos antisistema que confunden la (I) del impuesto con la (i) del interés: ellos leen {V,P,interés} en lugar de la implicación ( {V,P,Impuesto) =porque=> {deuda, prenda, interés}). No cuadra nada, y es normal. Houston, tenemos un problema muy serio.
@Sudden
No me enfado, pero considera este ejemplo: vamos en un autobús, y vemos que el conductor no mira la carretera sino al mapa electrónico que recibe en el Tomtom por GPS.
A lo lejos se ve una humareda, y acabamos de dejar atrás un cartel que dice "Cuidado, inundación, carretera cortada, EFTF". El chófer sigue adelante, y no parece ni que reduce velocidad, ya que el Tomtom no le dice que lo haga.
Entre los pasajeros puede haber varias actitudes básicas:
-- Asumir que algún "tercero" via el TomTomo informará a tiempo al chófer que debe detenerse (= "Lo he comprado". Para eso he pagado: que hagan su trabajo, o que me devuelvan el billete y me traigan al punto de partida. ).
-- Esperar a caer en la riada, confiando en que el autobús es amfibio, el chófer se muera con el golpe al caer, y a gracias a todo ello, los supervivientes podamos cruzar el rio de forma ordenada :biggrin:. (=CPM)
-- Ir hasta el chófer, decirle que pare en el arcén, que queremos bajarnos y, cuando haya parado, quitarle el volante al chofer y dar media vuelta para dar un rodeo, con el autobús intacto y sobre carretaras viable. (=hacer diversión)
En TE.net, somos pasajeros de las tres clases.
¡Saludos!
-
Me temo que venimos con ese comportamiento de serie.
También venimos al mundo con poco pelo en el cuerpo, necesidad de dormir 6 u 8 horas, bastante indefensos, nuestras crías tienen un desarrollo muy lento...y nos da por construirnos cobijos, fíjese usted que cosas.
Hay micro decisiones menos micro que otras.
Por ejemplo la micro decisión de cambiar una legislación para premiar un comportamiento y castigar otro. Una manera como otra cualquiera de poner en marcha esa cadena...que cosas.
Cualquier publicista busca de manera intuitiva (sin necesidad de conocer esa teoría) activar ese tipo de comportamiento.
Buen intento, pero no cuela.
Cierto. Algunos impulsos, reacciones o comportamientos vienen de serie, y de eso se aprovechasn publicistas, políticos, etc.
Y además, sin dejar de ser eso cierto, también sucede que comportamientos o decisiones pequeñas y poco o nada manipuladas, que son inofensivos a escala individual, llegan a dar resultados catastróficos al agregarse gran escala.
Una cosa no quita la otra. Y mejor tener ambas en cuenta.
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...
@Sudden
No me enfado, pero considera este ejemplo: vamos en un autobús, y vemos que el conductor no mira la carretera sino al mapa electrónico que recibe en el Tomtom por GPS.
A lo lejos se ve una humareda, y acabamos de dejar atrás un cartel que dice "Cuidado, inundación, carretera cortada". El chófer sigue adelante, y no parece ni que reduce velocidad, ya que el Tomtom no le dice que lo haga.
Entre los pasajeros puede haber varias actitudes básicas:
-- Asumir que algún "tercero" via el TomTomo informará a tiempo al chófer que debe detenerse.
-- Esperar a caer en la riada, confiando en que el autobús es amfibio, el chófer se muera con el golpe al caer, y a gracias a todo ello, los supervivientes podamos cruzar el rio de forma ordenada.
-- Ir hasta el chófer, decirle que pare en el arcén, que queremos bajarnos y, cuando haya parado, quitarle el volante al chofer y dar media vuelta para dar un rodeo, con el autobús intacto y sobre carretaras viable.
En TE.net, somos pasajeros de las tres clases.
¡Saludos!
Ponte el chaleco salvavidas... :roto2:
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(http://www.quickmeme.com/img/a0/a0977dd8e486e55c4a2355e9d98f3398975136e616b0b986ef8b2c760a63501a.jpg)
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...[reeditado]...
Entre los pasajeros puede haber varias actitudes básicas:
-A- Asumir que algún "tercero" via el TomTomo informará a tiempo al chófer que debe detenerse (= "Lo he comprado". Para eso he pagado: que hagan su trabajo, o que me devuelvan el billete y me traigan al punto de partida. ).
-B- Esperar a caer en la riada, confiando en que el autobús es amfibio, el chófer se muera con el golpe al caer, y a gracias a todo ello, los supervivientes podamos cruzar el rio de forma ordenada :biggrin:. (=CPM)
-C- Ir hasta el chófer, decirle que pare en el arcén, que queremos bajarnos y, cuando haya parado, quitarle el volante al chofer y dar media vuelta para dar un rodeo, con el autobús intacto y sobre carretaras viable. (=hacer diversión)
En TE.net, somos pasajeros de las tres clases.
¡Saludos!
Ponte el chaleco salvavidas... :roto2:
He editado mi post mientras me vigilabas ;)
-A- "Porque así lo he comprado". No compro nada más, si no me devuelven primero el billete ! (Schauble o mejor: el PACTO FAUSTICO de la schadenfreude)
-B- CPM (no hay chalecos salvavidas para todos, y lo sabes)
(nota para los lurkers: CPM= "Cuanto Peor Mejor" en neolengua TE.net)
-C- Hacer diversión
Je, je.
La verdad es que de tantas lecturas y maestro(s), algo tiene que quedar.
Gracias por aguantarme, pero no pienso cambiar :)
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[...]
He editado mi post mientras me vigilabas ;)
-A- "Porque así lo he comprado". No compro nada más, si no me devuelven primero el billete ! (Schauble o mejor: el PACTO FAUSTICO de la schadenfreude)
-B- CPM (no hay chalecos salvavidas para todos, y lo sabes)
(nota para los lurkers: CPM= "Cuanto Peor Mejor" en neolengua TE.net)
-C- Hacer diversión
Je, je.
[...]
A) ... y no puedes abandonar el juego. (Ya sabes cómo va.)
B) Sin duda hay que hacer algo. Si hay que dar ayudas, se dan. Pero establecer un "derecho" donde unos reciben más que ponen (ayudas al fin y al cabo) y otros ponen más que reciben, es lo que ya hay, sin establecerlo como un derecho. Es más digno una ayuda temporal que permanente. (Y a lop práctico, tendría efecto llamada. Y no puedes abandonar a nadie.) Es complicado. Si no queda otra vale, pero en principio, todo el mundo es útil, digno, persona. Y tiene planes de futuro.
C) Cuenta con ello.
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Entiendo la crítica que se hace contra los "indigna'os contra la corrupción", ya que:
1. Aquí pocos se quejaban mientras fluía la especia y muchos creían que callados estaban mejor por si les caía algo;
2. Haiga o no haiga corrupción, eso no nos sacará ya de pobres; la riqueza, que no era tal, era un efecto (placebo) riqueza por los precios inflados de los pisitos. Aunque esto quede limpio como una patena, seguiremos siendo pobres.
Pero...
http://www.elconfidencial.com/mundo/2014-12-13/dinamarca-el-pais-mas-feliz-tiene-los-impuestos-mas-altos-del-mundo_590152/ (http://www.elconfidencial.com/mundo/2014-12-13/dinamarca-el-pais-mas-feliz-tiene-los-impuestos-mas-altos-del-mundo_590152/)
Un país sin corrupción endémica
Dinamarca cuenta con uno de los índices de corrupción más bajos de todo el mundo. Según la Organización Transparencia internacional (ver informe), que muestra cada año el índice de percepción de corrupción en 177 países, Dinamarca es el número uno de la lista, siendo la nación con menor percepción de corrupción a nivel global.
Desde luego que hay manzanas podridas en la política y empresas que no quieren pagar impuestos, pero estos casos se cortan por lo sano. Se aplica la justicia, y se hace de manera real y objetiva. Aquí no existen conceptos como “cuñaismos” o “enchufismos”, se trabaja duro para que el sistema funcione para todos de la manera más equitativa posible.
Un país menos corrupto es más eficaz y eficiente. Aunque nunca fuésemos ricos cual daneses, habría más margen de maniobra para unas cosas u otras. Mejor pobre pero limpio y digno, que además de ser pobres, esto sea un lodazal.
Ergo, aunque esto no sea una varita mágica que nos vaya a solucionar una vida que ya tenemos bastante jodida; si al menos hubiese un Pacto de Estado entre todos los partidos y que ninguno de ellos sea ya PPSOE, que se queden sin representación para tener como Objetivo Estratégico el que España suba en esa lista hasta el nº 1 por delante de Dinamarca (y luego fracasaremos pero al menos intentarlo y mejorar "algo", ya sería un triunfo ser los décimos de esa lista), quizás algo de todo esto haya merecido la pena.
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Es de cajón.
Independientemente de que "la crítica a los indigna'os de la corrupción" sea o no acertada (que es razonable, pero no concluyente), la corrupción estructural es lo peor que le puede pasar a un país. Porque no sólo detrae recursos de la economía que pudieran ser mejor aprovechados, sino que pervierte todos los incentivos del sistema y acaba conviertiendo la rutina diaria en una guerra de todos contra todos.
¿Con qué cara puede la llamada autoridad pedir a cualquier persona, que sea decente y que participe del sistema cuando éste está podrido desde la raíz?
Por lo demás, hay que recordar que el inicio de esta etapa histórica en España fué el resultado de "un pacto de Estado entre todos los partidos" a la muerte del dictador al cual llamaron transición.
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Lo único posible contra la corrupción estructural es ir esperando a que muera por consunción supuesto que tomen el poder seres de luz que no nos incrusten más.
Porque corrupción no son las coimas de la obra pública, que tirando muy por lo alto pueden sumar 1.500M al año. Lo gordo son los empotrados por enchufe en las administraciones, que se subcontrate a su vez a empresas no tanto por la mordida,que también, sino para que hagan el trabajo que los enchufados ni quieren, ni pueden, ni saben hacer (si no, no sería preciso meterles de ese modo). Y es todo lo que está podrido, desde las universidades donde casi todo es impresentable e inhomologable a nivel internacional a los hospitales donde el personal se lleva fungibles y a veces hasta medicamentos, a los ayuntamientos donde vegetan los guardias urbanos "primos entre sí". Así no se va a ninguna parte porque además ningún partido está dispuesto a reconocer que todo el aparato administrativo y de servicios está trufado de corruptelas, enchufes, sobre e infra dimensionamientos cuasialetorios, etc.
Entonces no esperemos nada, ya digo, yo me daría por contento con ver que durante 10 años no se repone ni una plaza pública sin una justificación real y se va expurgando, donde se pueda, que no será mucho, de enchufados no bien protegidos por el Derecho (poco enchufe o mala suerte les ha hecho quedar expuestos). Esto va a ser una auténtica travesía del desierto.
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BREVE CRONOLOGÍA DE UNA MUERTE ANUNCIADA: INFLACIÓN RIP ("por un tiempo prolongado").
La dupla antagónica, Deflación Inmobiliaria Suave (DIS) y Pisitofilia Creditofágica (PC), son como la solución final, medicinal, para una pandemia que se ha propagado por la Mayoría Natural (MN), ese núcleo recalcitrante del Capitalismo Popular Inmobiliario (CPI), que desengañado del viejo PLU, incapaz de autolisis como todo tumor que se precie, quizá mira ahora hacia Podemos y C's como su "esperanza blanca" ya que el 'dinero negro' adueñado del boxeo ladrillero, se ha extendido como un tumor improductivo silencioso, con su 80% de propietarios y su 20% de alquilados, y ya casi todos somos berlineses de los pisitos deflactados.
Duele mucho la DIS a los PP.CC. por delante y por detrás: bajan los pisitos y se encarecen las deudas, que ya no se pagan solas con la inflación, como antes.
La cronología de la DIS:
Septiembre 2012: subida de IVA.
Invierno 2012-2013: PP.CC. en el foro del confi (1) avisa preocupado por los pro-inflacionistas, aparentemente irreductibles, pero realmente cerca de su canto del cisne.
28 Mayo 2013: Montoro menciona al final de su discurso (2) y como de pasada, inflación 'mas cerca de 0 que de 1%' (<0,5%) para 4T-2013, fin de año (anticipaba el 'efecto base' estadístico del 'IVAzo' en Sep. 2013).
Enero 2015:
- DEFLACIÓN España:
(http://www.global-rates.com/images/charts/gr-inflatie-chart-14-2056.jpg)
enero 2015 -1,319 %
diciembre 2014 -1,043 %
noviembre 2014 -0,372 %
octubre 2014 -0,095 %
septiembre 2014 -0,155 %
agosto 2014 -0,492 %
julio 2014 -0,340 %
junio 2014 0,086 %
- DEFLACIÓN dic-2014 Eurozona: 0,2% (inflación negativa:-0,2%).
Queda justificada la QE del BCE. Se reducen mas aún los tipos bajitos de la D. Pca. la cual gozará de prioridad absoluta de pago (a 135.3 CE reformada) sin mayor problema aestos tipos tan bajitos; aunque el casero P.S., de la facción ahora minoritaria del PLU, amenazase tímidamente con que 'PODEMOS' hacer una 'contrarreforma' ante lo cual, la prima ni se inmutó.
25-1-2015: Elecciones griegas. Sin Problemas. La eurozona se bandea con Syriza o Podemos, sin ahogar con intereses impagables a los endeudados periféricos.
El EFTF queda 'aguachirlado' (PP.CC.) y, ¡a pagar hipotecas como unos campeones!, que ya queda menos, :tragatochos:
Colorín, colorado este cuento no se ha acabado. Durará "por un tiempo prolongado" ;).
Saludos.
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(1) "La piedra de toque es la cuestión de la inflación. Hay que desconfiar de aquellos que nos piden que seamos austeros y, a la vez, no se muestran beligerantes contra la inflación [porque les salva de sus deudas]. Y no es nada fácil verlos venir." [PP.CC. 27-4-2013, ver en Blog de Blichon].
(2)"El ministro de Hacienda y Administraciones Públicas, Cristóbal Montoro, ha achacado el aumento del déficit en el mes de abril a las transferencias del Estado a otras administraciones, y ha asegurado que la recaudación va "razonablemente bien". "Ojalá fuera mejor", ha dicho Montoro durante la presentación de la revista 'Economistas' editada por el Colegio de Economistas de Madrid, donde también se ha referido a la situación de la economía y ha asegurado que hay señales para la confianza. En concreto, se ha referido al cambio de la balanza por cuenta corriente y a la moderación de precios en los últimos meses. De hecho, ha asegurado que el IPC estará por debajo del 1% este año e incluso algunos meses más próximo al 0% que al 1%." [H. Intercontinental de Madrid, presentado por su ex-alumno Iranzo, previo al 'desvele-Goiri' de la lencería pagada con tarjeta negra, ¿a juego? ;).]
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Lo único posible contra la corrupción estructural es ir esperando a que muera por consunción supuesto que tomen el poder seres de luz que no nos incrusten más.
Porque corrupción no son las coimas de la obra pública, que tirando muy por lo alto pueden sumar 1.500M al año. Lo gordo son los empotrados por enchufe en las administraciones, que se subcontrate a su vez a empresas no tanto por la mordida,que también, sino para que hagan el trabajo que los enchufados ni quieren, ni pueden, ni saben hacer (si no, no sería preciso meterles de ese modo). Y es todo lo que está podrido, desde las universidades donde casi todo es impresentable e inhomologable a nivel internacional a los hospitales donde el personal se lleva fungibles y a veces hasta medicamentos, a los ayuntamientos donde vegetan los guardias urbanos "primos entre sí". Así no se va a ninguna parte porque además ningún partido está dispuesto a reconocer que todo el aparato administrativo y de servicios está trufado de corruptelas, enchufes, sobre e infra dimensionamientos cuasialetorios, etc.
Entonces no esperemos nada, ya digo, yo me daría por contento con ver que durante 10 años no se repone ni una plaza pública sin una justificación real y se va expurgando, donde se pueda, que no será mucho, de enchufados no bien protegidos por el Derecho (poco enchufe o mala suerte les ha hecho quedar expuestos). Esto va a ser una auténtica travesía del desierto.
Pues este punto que parece tan obvio PICHICHI no le da importancia. Ya me dirás porqué. Para mi es de cajón.
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Lo gordo son los empotrados por enchufe en las administraciones, que se subcontrate a su vez a empresas no tanto por la mordida,que también, sino para que hagan el trabajo que los enchufados ni quieren, ni pueden, ni saben hacer (si no, no sería preciso meterles de ese modo).
Y es todo lo que está podrido, desde las universidades donde casi todo es impresentable e inhomologable a nivel internacional a los hospitales donde el personal se lleva fungibles y a veces hasta medicamentos, a los ayuntamientos donde vegetan los guardias urbanos "primos entre sí". Así no se va a ninguna parte porque además ningún partido está dispuesto a reconocer que todo el aparato administrativo y de servicios está trufado de corruptelas, enchufes, sobre e infra dimensionamientos cuasialetorios, etc.
Pues este punto que parece tan obvio PICHICHI no le da importancia. Ya me dirás porqué. Para mi es de cajón.
Pues sí, he ahí el meollo de la cuestión.
@ Republik: en un hospital madrileño, de cuyo nombre no quiero acordarme, un amigo mío (funcionario nivel medio) como gestor me contaba sobre un grupo de trabajadores-funcionarios que tenía por subordinados (afiliados a los sindicatos por todos conocidos) dedicados al robo de material, que a su vez estaba dividido en 7 armarios para su peor control y seguimiento. Otro grupo que, por motivos de la regulación (que era de los años 70) se negaban a hacer un trabajo que perfectamente podrían, por no estar en convenio. Luego se los deja en paz y se subcontrata: ya van dos sueldos, el de quien no hace nada y cobra mucho, y los subcontratados, que cobran menos. Y el material usado. Y el robado. Y no sé si la obra era necesaria, la verdad.
Mi amigo procuró que los 7 armarios se convirtiesen en 1 almacén. El almacén, ya existente, era empleado por los empleados, valga la redundancia, para la fabricación de ordenadores clónicos y sacarse un extra; no les hacía tampoco gracia perder su "fábrica". Tras amenazas físicas y algún sabotaje, finalmente los 7 armarios fueron reconvertidos en un único almacén con mejor control de materiales... pero mi amiguete sigue teniendo cuidado porque no olvida aquellas amenazas (también tuvo ataques de ansiedad durante una temporada).
Huelga decir que no tiene mejor opinión de los gestores PePeros; los ve llenos de paracaidistas a dedazo que no tienen ni puta idea de gestión, ni de nada en general por lo que se ve.
(Bastante tuvo con conseguir que dejaran de robar. Pensar en denunciar, conociendo cómo funciona el percal, sería absurdo. A otro, que estaba de baja laboral y se pasaba por el hospital para seguir chapuceando en sus chanchullos, tardó un año en que le dieran de baja una semana de empleo y sueldo; eso fue todo lo que consiguió y con bastante esfuerzo)
Tan funcionario es mi amigo, a quien considero bastante heroico (otros en su posición en otros hospitales pasan, o cobran comisión a cambio de su vista gorda); como los tunantes roba-materiales.
No me gusta criticar generalizadamente "a los funcionarios", pues me consta que hay de todo y muy buenos profesionales, honrados y muy laboriosos. Pero el sistema en su conjunto, está "muy deteriorado", como poco.
Creo que haría falta conocimiento de insider para separar el grano de la paja, pero justamente los insiders son los que no pueden / no quieren hablar.
@ Pulpo RP: sí se dice, aquí y allí; por ejemplo de esto habla o hablaba bastante Centeno; pero dado que estas redes internas corruptoides / clientelares son del PPSOE (y se pueden ver "estratos de personal" PP vs PSOE enchufados según la legislatura en que entraron, como en una excavación arqueológica), es absurdo esperar que el PPSOE mismo lo denuncie. Me temo que tiene muy difícil solución, como apunta Republik. :-\
Saludos,
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Lo único posible contra la corrupción estructural es ir esperando a que muera por consunción supuesto que tomen el poder seres de luz que no nos incrusten más.
Porque corrupción no son las coimas de la obra pública, que tirando muy por lo alto pueden sumar 1.500M al año. Lo gordo son los empotrados por enchufe en las administraciones, que se subcontrate a su vez a empresas no tanto por la mordida,que también, sino para que hagan el trabajo que los enchufados ni quieren, ni pueden, ni saben hacer (si no, no sería preciso meterles de ese modo). Y es todo lo que está podrido, desde las universidades donde casi todo es impresentable e inhomologable a nivel internacional a los hospitales donde el personal se lleva fungibles y a veces hasta medicamentos, a los ayuntamientos donde vegetan los guardias urbanos "primos entre sí". Así no se va a ninguna parte porque además ningún partido está dispuesto a reconocer que todo el aparato administrativo y de servicios está trufado de corruptelas, enchufes, sobre e infra dimensionamientos cuasialetorios, etc.
Entonces no esperemos nada, ya digo, yo me daría por contento con ver que durante 10 años no se repone ni una plaza pública sin una justificación real y se va expurgando, donde se pueda, que no será mucho, de enchufados no bien protegidos por el Derecho (poco enchufe o mala suerte les ha hecho quedar expuestos). Esto va a ser una auténtica travesía del desierto.
Pues este punto que parece tan obvio PICHICHI no le da importancia. Ya me dirás porqué. Para mi es de cajón.
Cuidado Republik.
¿Dónde esta el daño de la corrupción?.
El mayor daño no esta en el impacto directo. Hay un problema gordísimo. Consiste en que, aunque la coima en si no sea una burrada que explique nada, todo se monta para que la coima exista.
El Partido Unico Ladrillista Ultramontano nos tiene secuestrados por ese motivo. Es la única forma que conocen para ganar dinero. Y son muchos a los que hay que alimentar, asi que no queda mas remedio que montar el tinglado.
Por eso no es extraño que se produzca una burbuja inmo y no es extraño que se empecinen en resucitarla ¿de que va a vivir toda esa caterva incrustada en todas las instancias?¿Como van a alimentar a sus cuadros y a sus bases?. Lo inmobiliario es un nido de corrupción aquí, en Estocolmo y en Pekin (en cada sitio en su correspondiente dimensión). Es asi porque en todo el proceso inmo hay un monton de puntos de intervención (desde cuando se pare un plan urbanístico hasta cuando una caja da una financiación al comprador final).
No es cierto que las rotondas del País Rotonda no sirvan para nada. Han servido, ¡ya lo creo!.
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Lo gordo son los empotrados por enchufe en las administraciones, que se subcontrate a su vez a empresas no tanto por la mordida,que también, sino para que hagan el trabajo que los enchufados ni quieren, ni pueden, ni saben hacer (si no, no sería preciso meterles de ese modo).
Y es todo lo que está podrido, desde las universidades donde casi todo es impresentable e inhomologable a nivel internacional a los hospitales donde el personal se lleva fungibles y a veces hasta medicamentos, a los ayuntamientos donde vegetan los guardias urbanos "primos entre sí". Así no se va a ninguna parte porque además ningún partido está dispuesto a reconocer que todo el aparato administrativo y de servicios está trufado de corruptelas, enchufes, sobre e infra dimensionamientos cuasialetorios, etc.
Pues este punto que parece tan obvio PICHICHI no le da importancia. Ya me dirás porqué. Para mi es de cajón.
Pues sí, he ahí el meollo de la cuestión.
@ Republik: en un hospital madrileño, de cuyo nombre no quiero acordarme, un amigo mío (funcionario nivel medio) como gestor me contaba sobre un grupo de trabajadores-funcionarios que tenía por subordinados (afiliados a los sindicatos por todos conocidos) dedicados al robo de material, que a su vez estaba dividido en 7 armarios para su peor control y seguimiento. Otro grupo que, por motivos de la regulación (que era de los años 70) se negaban a hacer un trabajo que perfectamente podrían, por no estar en convenio. Luego se los deja en paz y se subcontrata: ya van dos sueldos, el de quien no hace nada y cobra mucho, y los subcontratados, que cobran menos. Y el material usado. Y el robado. Y no sé si la obra era necesaria, la verdad.
Mi amigo procuró que los 7 armarios se convirtiesen en 1 almacén. El almacén, ya existente, era empleado por los empleados, valga la redundancia, para la fabricación de ordenadores clónicos y sacarse un extra; no les hacía tampoco gracia perder su "fábrica". Tras amenazas físicas y algún sabotaje, finalmente los 7 armarios fueron reconvertidos en un único almacén con mejor control de materiales... pero mi amiguete sigue teniendo cuidado porque no olvida aquellas amenazas (también tuvo ataques de ansiedad durante una temporada).
Huelga decir que no tiene mejor opinión de los gestores PePeros; los ve llenos de paracaidistas a dedazo que no tienen ni puta idea de gestión, ni de nada en general por lo que se ve.
(Bastante tuvo con conseguir que dejaran de robar. Pensar en denunciar, conociendo cómo funciona el percal, sería absurdo. A otro, que estaba de baja laboral y se pasaba por el hospital para seguir chapuceando en sus chanchullos, tardó un año en que le dieran de baja una semana de empleo y sueldo; eso fue todo lo que consiguió y con bastante esfuerzo)
Tan funcionario es mi amigo, a quien considero bastante heroico (otros en su posición en otros hospitales pasan, o cobran comisión a cambio de su vista gorda); como los tunantes roba-materiales.
No me gusta criticar generalizadamente "a los funcionarios", pues me consta que hay de todo y muy buenos profesionales, honrados y muy laboriosos. Pero el sistema en su conjunto, está "muy deteriorado", como poco.
Creo que haría falta conocimiento de insider para separar el grano de la paja, pero justamente los insiders son los que no pueden / no quieren hablar.
@ Pulpo RP: sí se dice, aquí y allí; por ejemplo de esto habla o hablaba bastante Centeno; pero dado que estas redes internas corruptoides / clientelares son del PPSOE (y se pueden ver "estratos de personal" PP vs PSOE enchufados según la legislatura en que entraron, como en una excavación arqueológica), es absurdo esperar que el PPSOE mismo lo denuncie. Me temo que tiene muy difícil solución, como apunta Republik. :-\
Saludos,
Su amigo es un héroe.
Yo le podría contar como una unidad de trabajo dependiente de un organismo de la DGA ha batido en un 230% sus objetivos (que son iguales que los de otras tres unidades clónicas). Esa gente no se ha matado a trabajar. Simplemente han trabajado, no han hecho mas horas que las estipuladas, no han trabajado en fin de semana y se han tomado los moscosos, cuando se han puesto malos han gogido la baja y se han pillado los permisos de rigor. Se han responsabilizado de una situación, de un servicio, que cumpliendo los objetivos (derivados de los sesudos análisis y negociaciones sobre lo que un trabajador puede o no puede hacer), quedaba por debajo de la mitad de la necesidad de servicio real. Bien, me lo contaban todo orgullosos. Y yo pensaba, mientras,...vosotros no sabeis la de hostias que vais a recibir...
También le puedo contar otro caso hospitalario, con un jefe de servicio que al final acababa empujando camillas porque si el que tenia que empujarla no estaba, nadie lo hacia porque no estaba en su descripción de puesto. Le amenazaron con denunciarle por "dejar sin contenido la función" de no se sabe quien. Harto de tener un porcentaje de absentismo por IT del 30% de forma perenne y otras cosas por el estilo en el servicio, acabo dejando la medicina publica.
El problema es que les nombran responsables pero no tienen herramientas para ejercitar la responsabilidad. Casos como el que cuentas se resuelven con despidos fulminantes, pagando lo que haga falta si no queda mas remedio y no se puede construir el caso para un procedente. Pero al dia siguiente se sabe en todo el hospital, lo que es bastante mas sano que tener un nido de ladrones consentido y conocido por todo el mundo. Y luego cojones en la organización para sostener la decisión a pesar de que va a haber gente que va a tomar el caso como trinchera. Porque, lamentablemente, ahí estarán los lideres del silbato y el chaleco que salen en procesión porque ¡se quieren cargar la sanidad publica! (en este caso nos cuentas que precisamente eran los del silbato y el chaleco).
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Es que el sector funcionarial es de traca. No existe órgano de control, es como una especie de Far West laboral, donde prima la moral propia y la disciplina para acometer tus obligaciones, sin que nadie vigile nada.
Es de traca ver quejarse a un médico de que sus compañeros lo intimidad por hacer demasiadas horas (hablo de Santiago Dexeus)
Es de traca ver como un director de colegio está totalmente indefenso ante algún profesor jetas.
Es de traca meterte en ciertos trámites y ver como es peor que un laberinto sin ayuda alguna de los burócratas.
Ver como se subcontrata porque resulta que no es digno de su condición hacer X trabajo.
Y no me meto en los Ayuntamientos, porque es tal la mierda incrustada en ellos que no se quita ni con ácido sulfúrico.
Conozco muchos buenos funcionarios conscientes de la situación, pero los otros (que son muchísimos ) los intimidan para que no larguen demasiado, la mentalidad de manada la tienen muy clara, nadie deja que se desvíe una obeja.
Pero bueno, si creemos que tenemos que dejar al aire una partida que nos costa a todos unos 90.000 millones de euros (10% del PIB aproximadamente).
Eso sí, se sacaron su oposición.
A mi sinceramente, me da igual externalizar o no, siempre y cuando la eficiencia de ese 10% del Pib (solo funcionarios,sin contar sub-contratas, no se el monto total, seguro que es bastante superior) se vea reflejado en un mejor servicio para el ciudadano.
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A falta de libro , lo que escribén de él.
https://books.google.es/books?id=Vd2NBQAAQBAJ&pg=PA96&dq=pisitofilos&hl=es&sa=X&ei=cCnuVJi9GcTxUOStg_AB&ved=0CCAQ6AEwAA#v=onepage&q=pisitofilos&f=false
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Quién de vds es Raúl González Acebes?
Thumbs up! !!
He logrado leer un buen puñado de páginas y el indice.
Es casi como si lo hubiera escrito yo.
Bueno, como si lo hubieramos escrito TÉ hace un año y medio.
Hoy de TE no saldría eso precisamente.
Quien de vds sea (si no es algún ilustre que nos dejó por entonces) , por favor MP.
Quiero comprarlo.
Gracias por el gran trabajo. Espero que haya tenido suerte con la promoción.
Sds.
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[...] La posibilidad de subida de tipo de interés a corto plazo se desvanece en todas partes a medida que la guerra de divisas se acentúa. La última batalla de ésta guerra esta ahciendo mucho daño. Un euro a la baja significaba una mayor competitividad exportadora de la Eurozona. Pero también se “exporta” el proceso de desinflación general, que hasta ahora se había concentrado en la eurozona (es decir lo “importaba”) debido a un euro fuerte, pero realista. [...]
En lo de A.Ortega (http://"http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/02/yellen-subida-de-tipos-bla-bla-prudente-blabla-avisar%C3%A1-blabla.html")
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Quién de vds es Raúl González Acebes?
Thumbs up! !!
He logrado leer un buen puñado de páginas y el indice.
Es casi como si lo hubiera escrito yo.
Bueno, como si lo hubieramos escrito TÉ hace un año y medio.
Hoy de TE no saldría eso precisamente.
Quien de vds sea (si no es algún ilustre que nos dejó por entonces) , por favor MP.
Quiero comprarlo.
Gracias por el gran trabajo. Espero que haya tenido suerte con la promoción.
Sds.
Ya no lo vende, lo regala.
http://www.lulu.com/shop/ra%C3%BAl-gonz%C3%A1lez-acebes/la-culpa-es-de-los-alemanes/ebook/product-21083190.html (http://www.lulu.com/shop/ra%C3%BAl-gonz%C3%A1lez-acebes/la-culpa-es-de-los-alemanes/ebook/product-21083190.html)
Yo lo compré cuando lo publicó hace un par de veranos y algo comenté por aquí (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=371.30). El libro es bueno.
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Hay que tratar de ponerlo en orden, pero el que quier entender, que entienda
1. http://www.elmundo.es/economia/2015/02/25/54ede55de2704efc588b4574.html (http://www.elmundo.es/economia/2015/02/25/54ede55de2704efc588b4574.html)
2. http://economia.elpais.com/economia/2015/02/20/actualidad/1424462371_098592.html (http://economia.elpais.com/economia/2015/02/20/actualidad/1424462371_098592.html)
3. http://economia.elpais.com/economia/2015/02/20/actualidad/1424463290_696956.html (http://economia.elpais.com/economia/2015/02/20/actualidad/1424463290_696956.html)
4. https://ataquealpoder.wordpress.com/2014/12/08/la-bomba-atomica-dirigida-a-la-banca-esta-lanzada/ (https://ataquealpoder.wordpress.com/2014/12/08/la-bomba-atomica-dirigida-a-la-banca-esta-lanzada/)
5. http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/622472-aumentan-ventas-de-porcentaje-de-personas-juridicas-que-ya-quienes-son-2008-2014-a.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/622472-aumentan-ventas-de-porcentaje-de-personas-juridicas-que-ya-quienes-son-2008-2014-a.html)
6. http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/616673-sistema-bancario-espanol-perdido-400-000-millones-de-deposito-poco-mas-de-2-anos.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/616673-sistema-bancario-espanol-perdido-400-000-millones-de-deposito-poco-mas-de-2-anos.html)
7. http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/6462555/02/15/Veremos-bancos-no-rentables-antes-de-dos-anos-y-mas-fusiones-en-Espana.html (http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/6462555/02/15/Veremos-bancos-no-rentables-antes-de-dos-anos-y-mas-fusiones-en-Espana.html)
8. http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/603395-sp-alerta-de-posible-bajada-de-rating-a-banca.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/603395-sp-alerta-de-posible-bajada-de-rating-a-banca.html)
9. http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/611801-s-and-p-entidad-requerira-apoyo-sistemico-pasar-nuestro-test-de-estres.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/611801-s-and-p-entidad-requerira-apoyo-sistemico-pasar-nuestro-test-de-estres.html)
10. http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/6488053/02/15/El-rating-de-Popular-puede-caer-dos-niveles-sin-apoyo-estatal.html (http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/6488053/02/15/El-rating-de-Popular-puede-caer-dos-niveles-sin-apoyo-estatal.html)
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Nunca trabajé en el sector público, tampoco dependí de él (por desgracia), eso sí, del privado lo sé si no todo casi todo.
He tenido que interaccionar mucho con la administración (legalizaciones, homologaciones, permisos, certificaciones, etc), por tanto la conozco al dedillo, pero es que además la conozco en su esencia por Comunidades Autónomas (en esta España nuestra no vale una certificación expedida en la Comunidad de Madrid como aval para trabajar en Extremadura o Canarias), no, cada una como saben rige sus propias autorizaciones y sellos.
Sé perfectamente qué C.A. es (según mi experiencia) la más profesional con el rigor que debe caracterizar la institución pública; ese es sin ningún género de duda el País Vasco.
Sé perfectamente qué C.A es (según mi experiencia) la menos profesional (podrida) que nunca debiera caracterizar una institución pública; esa es sin ningún género de duda Castilla la Mancha.
Pero sé, afirmo, ratifico, que la gran podredumbre está afianzada en lo privado y no en lo público. Lo que he llegado a ver a lo largo de mi vida supera la ciencia ficción. Lo que dice Sardinita (maletines, dronjas, etc) es un cuento de Walt Disney para lo que he llegado a ver.
Nunca viví de lo público, pero sé que este discurso contra todo él es interesado.
Y no me lo creo.
Y lo discutiré la veces que tenga que discutirlo.
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Lo único posible contra la corrupción estructural es ir esperando a que muera por consunción supuesto que tomen el poder seres de luz que no nos incrusten más.
Porque corrupción no son las coimas de la obra pública, que tirando muy por lo alto pueden sumar 1.500M al año. Lo gordo son los empotrados por enchufe en las administraciones, que se subcontrate a su vez a empresas no tanto por la mordida,que también, sino para que hagan el trabajo que los enchufados ni quieren, ni pueden, ni saben hacer (si no, no sería preciso meterles de ese modo). Y es todo lo que está podrido, desde las universidades donde casi todo es impresentable e inhomologable a nivel internacional a los hospitales donde el personal se lleva fungibles y a veces hasta medicamentos, a los ayuntamientos donde vegetan los guardias urbanos "primos entre sí". Así no se va a ninguna parte porque además ningún partido está dispuesto a reconocer que todo el aparato administrativo y de servicios está trufado de corruptelas, enchufes, sobre e infra dimensionamientos cuasialetorios, etc.
Entonces no esperemos nada, ya digo, yo me daría por contento con ver que durante 10 años no se repone ni una plaza pública sin una justificación real y se va expurgando, donde se pueda, que no será mucho, de enchufados no bien protegidos por el Derecho (poco enchufe o mala suerte les ha hecho quedar expuestos). Esto va a ser una auténtica travesía del desierto.
Respecto a lo que afirma, estimado forero, lo único sensato (en mi modesta opinión) contra la corrupción es combatirla, meter en la cárcel a todo el que esté pringado (pague o no pague), hacer que devuelvan todo el dinero, que pierdan sus propiedades personales, hacerles perder la nacionalidad, y después expulsarles del Cortijo (si acaso han logrado devolver todo lo robado, más las sanciones impuestas). Si no tienen dinero o se declaran insolventes a trabajar en la cárcel todo el tiempo preciso para devolver el dinero, por ejemplo. Luego, el bendito destierro.
La corrupción, como la picaresca, como el engaño, como la maldad no mueren por sí solas, tal como acredita fehacientemente nuestra historia.
En este post suyo echo de menos 'lo gordo' de la corrupción en el Cortijo, el gran actor: el tío que llega con un maletín llena de dinero, drogas, u otras prebendas o bienes. Una persona que no es empleado público, sino particular, privado.
Usted focaliza la corrupción en el sector público, pero estimado forero donde está el meollo, donde está la jungla, la selva del fenómeno que enuncia es en el sector privado.
Esa figura tan querida para todos nosotros como el corrompedor. Ya sea un garbancero, o un ejecutivo de grandes ínfulas; ya sea un Olegario cualquiera o un gran empresaurio de guantes blancos y marrones y negros. Ya sea por un beneficio mutuo, o por una mafia violenta que impone, amenaza, amedrenta, para conseguir su beneficio económico.
Su post distorsiona lo que es el fenómeno real de la corrupción que es mucho más extenso y complejo. Léase oligopolio energético, etc. por citar un ejemplo candente.
Usted enuncia el resultado de una situación, a la que se llega obviamente cuando el Estado ha sido previamente tomado por delincuentes, vaciado de su esencia y sus objetivos, y empleado simplemente para saquearlo y expoliarlo. Siendo posteriormente utilizado para robar a la gente. Eso sí, legalmente. Robo legal, mediante decreto-ley, si corre prisa.
La corrupción desgraciadamente sigue tan extendida en el Cortijo que mantengo mi afirmación de antaño, de que 'el modo de funcionamiento de gran parte de la sociedad española es corrupto'.
En cierto sentido recuerda al problema de la deuda en España. Todo el mundo habla del problema de la deuda pública, de la deuda de las administraciones, pero lo gordo está y sigue estando en la deuda privada. Problemón al que se le está añadiendo el delirante crecimiento de la deuda pública.
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Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.
Eso no es estrictamente corrupción sino otra colección de delitos con su tipo penal.
Que en todo caso hay que perseguir. Pero si buscamos lo gordo de verdad son muchos más 500.000 Nescafés que las comisiones de lo que queda de obra pública. Y al menos la corrupción urbanística ha muerto ya para siempre y con ella muchos delitos asociados.
lo que va quedando es fácil de descubrir si se quiere pero difícil de erradicar porque para eso está el Derecho. Entre prescripciones y garantías jurídicas no hay manera de denunciar casi ningún acto administrativo llegando a algo que no sea el archivo por aburrimiento. Ojalá fuese fácil ,pero ni lo es ni lo será .
Y ojo que la corrupción solamente existe en tanto hay discrecionalidad de actuación en las administraciones y con ella generación de valor económico . Si todas las licencias de actividad se concedieran sin más que requisitos técnicos, si un enchufe no supusiera embolsarse 30.000 al año vitalicios o más, si las compras las llevaran técnicos con rendición de cuentas en tiempo real, entonces no habría mucho hueco para la corrupción de abajo , que en agregado es enome y siempre algo hay, pero que se vaya desplazando hacia arriba disminuye su potencial dañino aunque no el de lucro de una minoría, que eso sospecho que se da en todas partes. Esto lo he comentado más veces, en Francia no hay político notorio que pueda justificar su tren de vida y su casoplón en Neuilly con su histórico de ingresos legales. Pero ni uno, Mitterrand ya vivía como un reyezuelo y sus sucesores hasta le han superado. Es que la clase ociosa que teorizó Veblen aflora en todas las sociedades, en las totalitarias es nomenklatura que no rinde cuentas, en las nuestras toma formas híbridas de política y negocios, pero en todas la hay, de Pyongyang a Oslo pasando por Washington y La Habana.Y en casi todas hay grados de corrupción e ilegitimidad importantes.
En España hemos tenido corrupción bancaria porque "Mariano, una palabra tuya bastará para sanarme" o para condenarme -caso Conde- , y porque la LORCA puso medio sistema financiero directamente en manos de la clase política de la II Restauración. No digamos la configuración de la televisión y la radio, absurda y que en otros países no entenderían, porque en ellos se conceden licencias de radio y TV a cambio de una tasa moderada y siempre que haya hueco en el espectro. En España, con ver el mapa catalán que tiene proscrito todo lo que no sea a Polancone y su red clientelar local (hay un taxista en Barcelona que no sabe hablar catalán ni castellano, pero como se vende al nacionalismo tiene una colección de emisoras), basta para entender lo que hace el poder discrecional. Un político tiene que estar atado muy en corto por leyes escasas, clarísimas y que limiten su actuación a una horquilla muy pequeña, además de estar vigilado de cerca por la oposición y, con lo que permiten ahora las TIC, por sus administrados. Esto ni se cumple ni se cumplirá porque es el suicidio de los políticos como clase y representa un futuro de administradores casi puros, algo que los señoritos que mandan no desean.
En el franquismo por ejemplo si que había corrupción en las alturas (y todo lo gorda que permitían los estándares financieros de la época, con utilización de los tipos de cambio preferentes como ahora en Venezuela, comisiones directas para la familia dictatorial y otras ministeriales, etc) pero como el control era férreo los de abajo podían trincar poquito aunque quisieran; si hasta se decidía en Consejo de Ministros la apertura de sucursales, el destino de las cuotas del crédito, se revisaban planess urbanísticos, etc . En el mundo anglo han desideologizado la gestión local -entre otras- y así se administra el municipio como una comunidad de vecinos y no como un circo de histéricos que fingen que se puede ser de izquierdas o derechas en un ayuntamiento . Y funciona, las calles se limpian, los distritos escolares los rigen padres y electos con objetivos de superar a otros distritos en resultados, etc.
En Suecia al rector de la uni de Uppsala se le atraganta un profesor del que recibe quejas por vago o impertinente y lo pone en la calle. En España se va a uno de esos estratos que comentaba un forero , "enchufados del 84, ¡presentes!", y a seguir con su salario, perfectamente sueco además, hasta la muerte. Así duramos los españoles, es como los inquilinos de renta antigua.
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Desde mi punto de vista la diferencia principal entre el Franquismo y la partitocracia en materia de corrupción, es que el franquismo no necesitab extender ninguna red clientelar para afianzarse en el poder.
El poder era suyo, no pugnaba con nadie.
Sin embargo en la partitocracia, tras unas pocas elecciones se confirman dos grandes partidos como luchadores por el poder.
Una forma de conseguir adeptos es conseguir clientes, fijar la más extensa red clientelar que puedan.
Si lo quisiéramos comparar con una figura económica sería un oligopolio.
Pueden tranquilamente pactar el 80% de las cuestiones que se refieran a mantener sus cuotas de poder y extenderlas, cuando encima no existe separación de poderes.
No existe la mas mínima intención de cambiar nada para luchar con tra la corrupción, porque es la base del sistema, es lo que permite que funcione ESTE sistema, los partidos necesitan esa corrupción para crecer multiplicarse, ganar.
De tal manera que se reparten tranquilamente el pastel, se extienden por las instituciones, y dejan al electorado el pequeño privilegio de fijar que % de ese 20% restante se queda uno de los dos, durante 4 años que empleará como primera prioridad en ampliar su red.
El sector inmobiliario es además el mejor sector posible para crear una red clientelar.
Además como son tremendamente mediocres, no saben hacer otra cosa.
Es mas complicado "trincar" o tejer redes clientelares con un sector indrustrial potente, no hay maletines de dinero negro, ni concesiones, recalificaciones, etc, hay una industria, produciendo, con controles estrictos sobre lo que entra, sale, compitiendo con otras industrias.
Si no es el inmobiliario será cualquier otra cosa, las privatizaciones de servicios públicos.
Y si no es el PP o el PSOE, será cualquier partido que acceda al poder con este sistema.
Porque el sistema permite hacerlo, y con este sistema "el partido" es una maquinaria, un ente, con vida propia, que busca crecer y multiplicarse por toda la sociedad y el estado.
Además haber interiorizado esta aberración como correcta, hace que la mayoría de la gente mantenga unos principios totalmente distorsionados y fuera de lugar sobre cómo son las cosas, cómo deberían ser, etc. Es decir un sistema de valores totalmente deformado.
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Desde mi punto de vista la diferencia principal entre el Franquismo y la partitocracia en materia de corrupción, es que el franquismo no necesitab extender ninguna red clientelar para afianzarse en el poder.
El poder era suyo, no pugnaba con nadie.
Sin embargo en la partitocracia, tras unas pocas elecciones se confirman dos grandes partidos como luchadores por el poder.
Una forma de conseguir adeptos es conseguir clientes, fijar la más extensa red clientelar que puedan.
Si lo quisiéramos comparar con una figura económica sería un oligopolio.
Pueden tranquilamente pactar el 80% de las cuestiones que se refieran a mantener sus cuotas de poder y extenderlas, cuando encima no existe separación de poderes.
No existe la mas mínima intención de cambiar nada para luchar con tra la corrupción, porque es la base del sistema, es lo que permite que funcione ESTE sistema, los partidos necesitan esa corrupción para crecer multiplicarse, ganar.
De tal manera que se reparten tranquilamente el pastel, se extienden por las instituciones, y dejan al electorado el pequeño privilegio de fijar que % de ese 20% restante se queda uno de los dos, durante 4 años que empleará como primera prioridad en ampliar su red.
El sector inmobiliario es además el mejor sector posible para crear una red clientelar.
Además como son tremendamente mediocres, no saben hacer otra cosa.
Es mas complicado "trincar" o tejer redes clientelares con un sector indrustrial potente, no hay maletines de dinero negro, ni concesiones, recalificaciones, etc, hay una industria, produciendo, con controles estrictos sobre lo que entra, sale, compitiendo con otras industrias.
Si no es el inmobiliario será cualquier otra cosa, las privatizaciones de servicios públicos.
Y si no es el PP o el PSOE, será cualquier partido que acceda al poder con este sistema.
Porque el sistema permite hacerlo, y con este sistema "el partido" es una maquinaria, un ente, con vida propia, que busca crecer y multiplicarse por toda la sociedad y el estado.
Además haber interiorizado esta aberración como correcta, hace que la mayoría de la gente mantenga unos principios totalmente distorsionados y fuera de lugar sobre cómo son las cosas, cómo deberían ser, etc. Es decir un sistema de valores totalmente deformado.
El clientelismo franquista en parte era ideológico, un logro que en cierto modo replican el peronismo y los caudillajes latinoamericanos de Pérez Jiménez, Velasco Alvarado o el mismo chavismo.
Se trata de que "los míos mandan" y con eso voy tirandillo, si acaso alguna ayudita para lograr trabajo pero con aspiraciones modestas. Luego a la Obra y a algunos falangistas se les daban cosas golosas ,pero entonces, por la propia estrechez del sistema financiero, no había "cinta transportadora" de recursos futuros y al vivirse de los corrientes el alcalde de capital media se quedaba si acaso con dos buenos pisos aquí, se compraba un CX "made in Vigo" o el Dodge Dart de Villaverde allá, y poco más. Que para el estándar de la época poco no era.
Lo que nos ha traído la combinación de economía abierta, igualación por arriba de las elites de todos los países (que se cruzan en pasillos ginebrinos, en Gstaad, Bariloche, Cannes, Ibiza...) y magia creadora de derechos de crédito son alcaldes con yates y promotores pueblerinos con aviones. Y todo esto alguien tiene que pagarlo.
Nos vamos siempre a la energía, al final el petróleo disponible ha dado para que el coche se masifique pero de volar (en los 50 nos lo prometían los divulgadores de la época) todos ni hablar, que no hay para tanto. Y un avión privado es un capricho carísimo (un Madrid-Zürich ida y vuelta es el salario anual de un trabajador,y llenar el depósito del yate del Pocero recuerdo que eran 240.000 pavos, un pisito seseñero de entonces) que necesita muchas espaldas para repartir el coste.
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TODOS SOMOS ORFEO.-
Vuelve Alexis Ortega a escribir unas palabras maravillosas acompañándolas de música excepcional. ¡Qué lujazo!
Según nuestro leal saber y entender, Orfeo nos hace reflexionar sobre cuán frágil es el proceso Catábasis-Redención-Anábasis y, por tanto, nos ayuda a entender qué está pasando en esta España que no se decide por pasar página económica estructural.
Todos somos Orfeo. Todos tenemos algo que rescatar del inframundo para después renacer. Pero un solo paso atrás, una sola mirada a Sodoma ardiendo, y retrocedemos a la casilla de salida.
Un servidor sólo ha asistido a una representación del Orfeo de Gluck. Fue un verano, a finales de los 1990s, en el Cuartel del Conde Duque. Para mí, que toco un poco la guitarra, Orfeo es Negro (escuchen la mezcla con el pandero y el repique carnavalero):
[url]https://www.youtube.com/watch?v=4T1mN8_TIoQ[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=4T1mN8_TIoQ[/url])
Mi versión tiene como modelo esta:
[url]https://www.youtube.com/watch?v=GGoca5m-loY&list=RDGGoca5m-loY#t=55[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=GGoca5m-loY&list=RDGGoca5m-loY#t=55[/url])
Que no lea esto mi mujer: esta música me retrotrae a cuando salía con una chica que cantaba bossa maravillosamente bien, pero quedó postrada de por vida tras un accidente de coche. Mi invade el desconsuelo escribiendo estas palabras. Pero, como dijo el gran Vinicius de Moraes:
"É melhor ser alegre que ser triste
Alegria é a melhor coisa que existe
É assim como a luz no coração
Mas pra fazer um samba com beleza
É preciso um bocado de tristeza".
Para compensar, permítanme enlazar a una foto de este Carnaval, obviamente, de nuestra adorada Juju Salimeni (que, en nuestra modesta opinión, no ha estado a la altura del año pasado -le sobra gimnasio-, aunque da igual por razones obvias):
Juju-2014
[url]http://www.portaldoholanda.com.br/sites/default/files/20133.jpg[/url] ([url]http://www.portaldoholanda.com.br/sites/default/files/20133.jpg[/url])
Juju-2015
[url]http://s.glbimg.com/jo/eg/f/original/2015/02/02/24leo_2816.jpg[/url] ([url]http://s.glbimg.com/jo/eg/f/original/2015/02/02/24leo_2816.jpg[/url])
[url]http://static1.purepeople.com.br/articles/0/42/11/0/@/531063-juju-salimeni-desfilou-seminua-pela-950x0-3.jpg[/url] ([url]http://static1.purepeople.com.br/articles/0/42/11/0/@/531063-juju-salimeni-desfilou-seminua-pela-950x0-3.jpg[/url])
Finalmente, pemítanme citar a las Hermanas Benítez*:
[url]https://www.youtube.com/watch?v=RoiDrJgFmMk[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=RoiDrJgFmMk[/url])
Las Hermanas Benítez fueron famosas en la España de mi infancia con esta joya:
[url]https://www.youtube.com/watch?v=i0ZOu7dIBI4&index=2&list=RDRoiDrJgFmMk[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=i0ZOu7dIBI4&index=2&list=RDRoiDrJgFmMk[/url])
Buscando estos vídeos, me he topado con este, mexicano**. ¿No les parece prodigioso?:
[url]https://www.youtube.com/watch?v=GILybBOmMrc&list=RDRoiDrJgFmMk[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=GILybBOmMrc&list=RDRoiDrJgFmMk[/url])
Gracias por leernos.
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* Otro día explicaremos qué es un pepito en nuestra paranoia.
** Abran su corazón allí donde se habla español. El resentimiento antiespañol que infecta las provincias españolas es una peligrosa necedad (v. gr., La Caixa-Repsol contra Argentina y México). Lo peor del actual Gobierno del PP, no es que, como un orfeo recalcitrante, se hinche a mirar para atrás hacia el modelo económico muerto, incurriendo en un endeudamiento público elefantiásico. Tampoco que haya trascendido que, presuntamente, financiaba sus sedes y hermoseaba sus nóminas con dinero negro que, si le era entregado a cambio de decisiones injustas, además de negro era sucio. Lo peor del actual Gobierno es que no ha hecho nada contra el pensamiento étnico-cultural-territorial neoprovinciano español y ahora fantasea con volver a "hablar catalán en la intimidad", tras unas elecciones en las que el desgaste por la impotencia resurreccionista le impedirá reeditar la mayoría absoluta, y ante las que, para impedir que recupere el mando quien es el verdadero dueño del Régimen Popularcapitalistita del 1978, el PSOE, ha inflado el soufflé de las fantasías frentepopularistas. Lo que debe hacer el PP es escindirse, de modo que el sector conservador quede libre para aliarse (y perder) con el PSOE, con su asquerosa bisagra del resentimiento provinciano fascistoide; y, así, que el mando en la Transición Estructural lo tome una nueva alianza entre liberales y socialistas auténticos, única con caudal político suficiente para abordar las tres superreformas que quedan (ladrillazo, pensionazo y autonomizazo). No obstante, sépase que nosotros, de Política, no tenemos ni idea.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 02/26/2015 en 11:08 a.m.
Laissez-vous toucher par mes pleurs! (¡Conmoveos con mis sollozos!), - Blogs en CincoDías.com (http://"[url=http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/02/laissez-vous-toucher-par-mes-pleurs-conmoveos-con-mis-sollozos.html#comments")]En lo de A. Ortega[/url]
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Si PPCC postea boobs un jueves, creo que se abre la veda para el viernes en el hilo del ibex :biggrin:
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Si PPCC postea boobs un jueves, creo que se abre la veda para el viernes en el hilo del ibex :biggrin:
[ PPCC no postea aquí. ::) ]
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Si PPCC postea boobs un jueves, creo que se abre la veda para el viernes en el hilo del ibex :biggrin:
Las posteas en Cinco Días, como ppcc, y todo perfecto :biggrin:
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Nunca trabajé en el sector público, tampoco dependí de él (por desgracia), eso sí, del privado lo sé si no todo casi todo.
He tenido que interaccionar mucho con la administración (legalizaciones, homologaciones, permisos, certificaciones, etc), por tanto la conozco al dedillo, pero es que además la conozco en su esencia por Comunidades Autónomas (en esta España nuestra no vale una certificación expedida en la Comunidad de Madrid como aval para trabajar en Extremadura o Canarias), no, cada una como saben rige sus propias autorizaciones y sellos.
Sé perfectamente qué C.A. es (según mi experiencia) la más profesional con el rigor que debe caracterizar la institución pública; ese es sin ningún género de duda el País Vasco.
Sé perfectamente qué C.A es (según mi experiencia) la menos profesional (podrida) que nunca debiera caracterizar una institución pública; esa es sin ningún género de duda Castilla la Mancha.
Pero sé, afirmo, ratifico, que la gran podredumbre está afianzada en lo privado y no en lo público. Lo que he llegado a ver a lo largo de mi vida supera la ciencia ficción. Lo que dice Sardinita (maletines, dronjas, etc) es un cuento de Walt Disney para lo que he llegado a ver.
Nunca viví de lo público, pero sé que este discurso contra todo él es interesado.
Y no me lo creo.
Y lo discutiré la veces que tenga que discutirlo.
Маркс opinando exactamente igual que ppcc...
¡El Apocalipsis se acerca!
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Hay que tratar de ponerlo en orden, pero el que quier entender, que entienda
1. [url]http://www.elmundo.es/economia/2015/02/25/54ede55de2704efc588b4574.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/economia/2015/02/25/54ede55de2704efc588b4574.html[/url])
2. [url]http://economia.elpais.com/economia/2015/02/20/actualidad/1424462371_098592.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2015/02/20/actualidad/1424462371_098592.html[/url])
3. [url]http://economia.elpais.com/economia/2015/02/20/actualidad/1424463290_696956.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2015/02/20/actualidad/1424463290_696956.html[/url])
4. [url]https://ataquealpoder.wordpress.com/2014/12/08/la-bomba-atomica-dirigida-a-la-banca-esta-lanzada/[/url] ([url]https://ataquealpoder.wordpress.com/2014/12/08/la-bomba-atomica-dirigida-a-la-banca-esta-lanzada/[/url])
5. [url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/622472-aumentan-ventas-de-porcentaje-de-personas-juridicas-que-ya-quienes-son-2008-2014-a.html[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/622472-aumentan-ventas-de-porcentaje-de-personas-juridicas-que-ya-quienes-son-2008-2014-a.html[/url])
6. [url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/616673-sistema-bancario-espanol-perdido-400-000-millones-de-deposito-poco-mas-de-2-anos.html[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/616673-sistema-bancario-espanol-perdido-400-000-millones-de-deposito-poco-mas-de-2-anos.html[/url])
7. [url]http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/6462555/02/15/Veremos-bancos-no-rentables-antes-de-dos-anos-y-mas-fusiones-en-Espana.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/6462555/02/15/Veremos-bancos-no-rentables-antes-de-dos-anos-y-mas-fusiones-en-Espana.html[/url])
8. [url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/603395-sp-alerta-de-posible-bajada-de-rating-a-banca.html[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/603395-sp-alerta-de-posible-bajada-de-rating-a-banca.html[/url])
9. [url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/611801-s-and-p-entidad-requerira-apoyo-sistemico-pasar-nuestro-test-de-estres.html[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/611801-s-and-p-entidad-requerira-apoyo-sistemico-pasar-nuestro-test-de-estres.html[/url])
10. [url]http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/6488053/02/15/El-rating-de-Popular-puede-caer-dos-niveles-sin-apoyo-estatal.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/6488053/02/15/El-rating-de-Popular-puede-caer-dos-niveles-sin-apoyo-estatal.html[/url])
¿Qué entiendes tú? ¿Que si te apeteciera actualizar tus célebres tablas saldrían todas las entidades en rojo? ;)
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Desde mi punto de vista la diferencia principal entre el Franquismo y la partitocracia en materia de corrupción, es que el franquismo no necesitab extender ninguna red clientelar para afianzarse en el poder.
El poder era suyo, no pugnaba con nadie.
Sin embargo en la partitocracia, tras unas pocas elecciones se confirman dos grandes partidos como luchadores por el poder.
Una forma de conseguir adeptos es conseguir clientes, fijar la más extensa red clientelar que puedan.
Si lo quisiéramos comparar con una figura económica sería un oligopolio.
Pueden tranquilamente pactar el 80% de las cuestiones que se refieran a mantener sus cuotas de poder y extenderlas, cuando encima no existe separación de poderes.
No existe la mas mínima intención de cambiar nada para luchar con tra la corrupción, porque es la base del sistema, es lo que permite que funcione ESTE sistema, los partidos necesitan esa corrupción para crecer multiplicarse, ganar.
De tal manera que se reparten tranquilamente el pastel, se extienden por las instituciones, y dejan al electorado el pequeño privilegio de fijar que % de ese 20% restante se queda uno de los dos, durante 4 años que empleará como primera prioridad en ampliar su red.
El sector inmobiliario es además el mejor sector posible para crear una red clientelar.
Además como son tremendamente mediocres, no saben hacer otra cosa.
Es mas complicado "trincar" o tejer redes clientelares con un sector indrustrial potente, no hay maletines de dinero negro, ni concesiones, recalificaciones, etc, hay una industria, produciendo, con controles estrictos sobre lo que entra, sale, compitiendo con otras industrias.
Si no es el inmobiliario será cualquier otra cosa, las privatizaciones de servicios públicos.
Y si no es el PP o el PSOE, será cualquier partido que acceda al poder con este sistema.
Porque el sistema permite hacerlo, y con este sistema "el partido" es una maquinaria, un ente, con vida propia, que busca crecer y multiplicarse por toda la sociedad y el estado.
Además haber interiorizado esta aberración como correcta, hace que la mayoría de la gente mantenga unos principios totalmente distorsionados y fuera de lugar sobre cómo son las cosas, cómo deberían ser, etc. Es decir un sistema de valores totalmente deformado.
El clientelismo franquista en parte era ideológico, un logro que en cierto modo replican el peronismo y los caudillajes latinoamericanos de Pérez Jiménez, Velasco Alvarado o el mismo chavismo.
Se trata de que "los míos mandan" y con eso voy tirandillo, si acaso alguna ayudita para lograr trabajo pero con aspiraciones modestas. Luego a la Obra y a algunos falangistas se les daban cosas golosas ,pero entonces, por la propia estrechez del sistema financiero, no había "cinta transportadora" de recursos futuros y al vivirse de los corrientes el alcalde de capital media se quedaba si acaso con dos buenos pisos aquí, se compraba un CX "made in Vigo" o el Dodge Dart de Villaverde allá, y poco más. Que para el estándar de la época poco no era.
Lo que nos ha traído la combinación de economía abierta, igualación por arriba de las elites de todos los países (que se cruzan en pasillos ginebrinos, en Gstaad, Bariloche, Cannes, Ibiza...) y magia creadora de derechos de crédito son alcaldes con yates y promotores pueblerinos con aviones. Y todo esto alguien tiene que pagarlo.
Nos vamos siempre a la energía, al final el petróleo disponible ha dado para que el coche se masifique pero de volar (en los 50 nos lo prometían los divulgadores de la época) todos ni hablar, que no hay para tanto. Y un avión privado es un capricho carísimo (un Madrid-Zürich ida y vuelta es el salario anual de un trabajador,y llenar el depósito del yate del Pocero recuerdo que eran 240.000 pavos, un pisito seseñero de entonces) que necesita muchas espaldas para repartir el coste.
El padre de mi tía fué alcalde franquista el señor, se muchas historietas de la época.
LA principal diferencia, es que entonces no existía un estado económico tan fuerte, no recaudaba más de un 10-11% del PIB, por eso la tajada que se podía sacar en ese aspecto era más bien poca, la falta de recursos dejaba muy muy poco margen para robar, lo poco que se recaudaba tenía que ser invertido si o si, en cosas necesarias.
Pero la corrupción era muy muy grandre, y en muchos casos de forma cruel, ya que robar a gente con unos recursos muy limitados, podía llevar a que su familia padeciese hambre.
Uno quería moler el pan, pues un tanto iba a manos del alcalde, si la benemérita estaba de mala leche te metía un guantazo y te confiscaba lo que llevabas (para quedarselo ellos).....
Me cuenta mi madre que cuando era pequeña trabajó para una familia muy acaudalada, de una gran empresa española, pues aparte de que era literalmente explotación infantil, la trataban como una esclava.
Y eso por no contar las mierdas de la post-guerra o la guerra (que son de misera absoluta)
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Hay que tratar de ponerlo en orden, pero el que quier entender, que entienda
1. [url]http://www.elmundo.es/economia/2015/02/25/54ede55de2704efc588b4574.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/economia/2015/02/25/54ede55de2704efc588b4574.html[/url])
2. [url]http://economia.elpais.com/economia/2015/02/20/actualidad/1424462371_098592.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2015/02/20/actualidad/1424462371_098592.html[/url])
3. [url]http://economia.elpais.com/economia/2015/02/20/actualidad/1424463290_696956.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2015/02/20/actualidad/1424463290_696956.html[/url])
4. [url]https://ataquealpoder.wordpress.com/2014/12/08/la-bomba-atomica-dirigida-a-la-banca-esta-lanzada/[/url] ([url]https://ataquealpoder.wordpress.com/2014/12/08/la-bomba-atomica-dirigida-a-la-banca-esta-lanzada/[/url])
5. [url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/622472-aumentan-ventas-de-porcentaje-de-personas-juridicas-que-ya-quienes-son-2008-2014-a.html[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/622472-aumentan-ventas-de-porcentaje-de-personas-juridicas-que-ya-quienes-son-2008-2014-a.html[/url])
6. [url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/616673-sistema-bancario-espanol-perdido-400-000-millones-de-deposito-poco-mas-de-2-anos.html[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/616673-sistema-bancario-espanol-perdido-400-000-millones-de-deposito-poco-mas-de-2-anos.html[/url])
7. [url]http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/6462555/02/15/Veremos-bancos-no-rentables-antes-de-dos-anos-y-mas-fusiones-en-Espana.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/6462555/02/15/Veremos-bancos-no-rentables-antes-de-dos-anos-y-mas-fusiones-en-Espana.html[/url])
8. [url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/603395-sp-alerta-de-posible-bajada-de-rating-a-banca.html[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/603395-sp-alerta-de-posible-bajada-de-rating-a-banca.html[/url])
9. [url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/611801-s-and-p-entidad-requerira-apoyo-sistemico-pasar-nuestro-test-de-estres.html[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/611801-s-and-p-entidad-requerira-apoyo-sistemico-pasar-nuestro-test-de-estres.html[/url])
10. [url]http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/6488053/02/15/El-rating-de-Popular-puede-caer-dos-niveles-sin-apoyo-estatal.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/6488053/02/15/El-rating-de-Popular-puede-caer-dos-niveles-sin-apoyo-estatal.html[/url])
¿Qué entiendes tú? ¿Que si te apeteciera actualizar tus célebres tablas saldrían todas las entidades en rojo? ;)
Que va a hacer falta rescate 2.0 si Europa lo exige.
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Que va a hacer falta rescate, seguro. Que será impepinable si Europa lo exige también. O eso, o hambre.
De hecho el rescate ya hace falta hoy, pero Europa no lo exige (aún).
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Por cierto, un vídeo muy bueno en el que los alemanes se cachondean de sí mismos (dedicado a los germanófobos)
V for Varoufakis | NEO MAGAZIN ROYALE mit Jan Böhmermann - ZDFneo
http://youtu.be/Afl9WFGJE0M (http://youtu.be/Afl9WFGJE0M)
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Desde mi punto de vista la diferencia principal entre el Franquismo y la partitocracia en materia de corrupción, es que el franquismo no necesitab extender ninguna red clientelar para afianzarse en el poder.
El poder era suyo, no pugnaba con nadie.
Sin embargo en la partitocracia, tras unas pocas elecciones se confirman dos grandes partidos como luchadores por el poder.
Una forma de conseguir adeptos es conseguir clientes, fijar la más extensa red clientelar que puedan.
Si lo quisiéramos comparar con una figura económica sería un oligopolio.
Pueden tranquilamente pactar el 80% de las cuestiones que se refieran a mantener sus cuotas de poder y extenderlas, cuando encima no existe separación de poderes.
No existe la mas mínima intención de cambiar nada para luchar con tra la corrupción, porque es la base del sistema, es lo que permite que funcione ESTE sistema, los partidos necesitan esa corrupción para crecer multiplicarse, ganar.
De tal manera que se reparten tranquilamente el pastel, se extienden por las instituciones, y dejan al electorado el pequeño privilegio de fijar que % de ese 20% restante se queda uno de los dos, durante 4 años que empleará como primera prioridad en ampliar su red.
El sector inmobiliario es además el mejor sector posible para crear una red clientelar.
Además como son tremendamente mediocres, no saben hacer otra cosa.
Es mas complicado "trincar" o tejer redes clientelares con un sector indrustrial potente, no hay maletines de dinero negro, ni concesiones, recalificaciones, etc, hay una industria, produciendo, con controles estrictos sobre lo que entra, sale, compitiendo con otras industrias.
Si no es el inmobiliario será cualquier otra cosa, las privatizaciones de servicios públicos.
Y si no es el PP o el PSOE, será cualquier partido que acceda al poder con este sistema.
Porque el sistema permite hacerlo, y con este sistema "el partido" es una maquinaria, un ente, con vida propia, que busca crecer y multiplicarse por toda la sociedad y el estado.
Además haber interiorizado esta aberración como correcta, hace que la mayoría de la gente mantenga unos principios totalmente distorsionados y fuera de lugar sobre cómo son las cosas, cómo deberían ser, etc. Es decir un sistema de valores totalmente deformado.
El clientelismo franquista en parte era ideológico, un logro que en cierto modo replican el peronismo y los caudillajes latinoamericanos de Pérez Jiménez, Velasco Alvarado o el mismo chavismo.
Se trata de que "los míos mandan" y con eso voy tirandillo, si acaso alguna ayudita para lograr trabajo pero con aspiraciones modestas. Luego a la Obra y a algunos falangistas se les daban cosas golosas ,pero entonces, por la propia estrechez del sistema financiero, no había "cinta transportadora" de recursos futuros y al vivirse de los corrientes el alcalde de capital media se quedaba si acaso con dos buenos pisos aquí, se compraba un CX "made in Vigo" o el Dodge Dart de Villaverde allá, y poco más. Que para el estándar de la época poco no era.
Lo que nos ha traído la combinación de economía abierta, igualación por arriba de las elites de todos los países (que se cruzan en pasillos ginebrinos, en Gstaad, Bariloche, Cannes, Ibiza...) y magia creadora de derechos de crédito son alcaldes con yates y promotores pueblerinos con aviones. Y todo esto alguien tiene que pagarlo.
Nos vamos siempre a la energía, al final el petróleo disponible ha dado para que el coche se masifique pero de volar (en los 50 nos lo prometían los divulgadores de la época) todos ni hablar, que no hay para tanto. Y un avión privado es un capricho carísimo (un Madrid-Zürich ida y vuelta es el salario anual de un trabajador,y llenar el depósito del yate del Pocero recuerdo que eran 240.000 pavos, un pisito seseñero de entonces) que necesita muchas espaldas para repartir el coste.
El padre de mi tía fué alcalde franquista el señor, se muchas historietas de la época.
LA principal diferencia, es que entonces no existía un estado económico tan fuerte, no recaudaba más de un 10-11% del PIB, por eso la tajada que se podía sacar en ese aspecto era más bien poca, la falta de recursos dejaba muy muy poco margen para robar, lo poco que se recaudaba tenía que ser invertido si o si, en cosas necesarias.
Pero la corrupción era muy muy grandre, y en muchos casos de forma cruel, ya que robar a gente con unos recursos muy limitados, podía llevar a que su familia padeciese hambre.
Uno quería moler el pan, pues un tanto iba a manos del alcalde, si la benemérita estaba de mala leche te metía un guantazo y te confiscaba lo que llevabas (para quedarselo ellos).....
Me cuenta mi madre que cuando era pequeña trabajó para una familia muy acaudalada, de una gran empresa española, pues aparte de que era literalmente explotación infantil, la trataban como una esclava.
Y eso por no contar las mierdas de la post-guerra o la guerra (que son de misera absoluta)
Cierto. La acumulación primitiva de capital se hace con medios y modales primitivos .
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El rescate es esta vez por accionistas, depositantes y bonistas conquenses.
Hay que evaluar lo que el manguerazo hace y si ese dinero va a bolsa, carry ya no, o dónde va. Y en que porcentaje les permite mejorar engañando a otros.
No olvidemos que el ladrillo resurge para tontos en año electoral, el banco que no se quite este año ladrillo a saco, lo va a pasar mal.
Pero hay formas de alargar la agonia: suponte que Rajoy anunciase la retirada de la deducción por hipoteca en 2 años, permitiendo a todos devolver lo que se quisiese hasta x euros. Total, 3000 millones arriba o abajo para el estado...1 año solo.
y que la banca adelante el cobro de amortizaciones con el yuri al cero. win-win bancario
no sé por qué no lo hace. para la estadística sería desapalancar 15.000 millones, que irían Alemania y permitiría a la banca liberar algo de pasta.
ah. es que pierden las elecciones, vale
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Exacto Republik.
Primitiva es la palabra que lo describe, un primitivismo muy violento.
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Un paper económico muy interesante que analiza el uso de ecuaciones matemáticas en los papers económicos y su relación con el éxito (o no) de los autores:
http://mpra.ub.uni-muenchen.de/41363/1/MPRA_paper_41363.pdf (http://mpra.ub.uni-muenchen.de/41363/1/MPRA_paper_41363.pdf)
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Spanish businesses
Supersize me
A lack of larger firms means fewer jobs, and a less resilient economy
Feb 21st 2015 | MADRID
THE successful stockmarket flotation this month of Aena, a state-controlled airport operator, reinforced optimism that Spain’s economy is finally on the road to recovery. But to enjoy sustained growth, and to become more resistant to shocks, the country needs to fix a problem it shares with Italy and Portugal: a lack of medium-to-large firms.
Spain has a select group of big businesses with international repute—Aena joins the likes of Inditex, a clothes retailer, and Santander, a bank. But the rest are mostly tiddlers. The average Spanish firm has just 4.7 employees, down from 5.1 in 2008. Only 0.8% of companies have more than 50 workers, compared with 3.1% of German firms (see chart)
(http://cdn.static-economist.com/sites/default/files/imagecache/original-size/images/print-edition/20150221_WBC189.png)
A lobby group, the Círculo de Empresarios (Businessmen’s Circle), is pressing Spanish politicians to do something about this. It argues that bigger firms tend to be more resilient in hard times than smaller ones. In Britain, for example, large companies—those with more than 250 workers—provide almost half of all private-sector jobs, compared with just a quarter in Spain. The group calculates that if Spain had the same mix of firms as Britain, it would have lost half a million fewer jobs since the global financial crisis.
Bigger companies have other pluses. They tend to be more productive, invest more in research and development, and export more. They also tend to pay their workers better, says Chiara Criscuolo, an economist at the OECD, an intergovernmental think-tank.
Politicians are starting to wake up, says Elena Pisonero of the Círculo de Empresarios, who also chairs the board of Hispasat, a satellite company. As well as passing various business-friendly reforms, the government is supporting Cre100do, a project in which business schools, consulting firms and big corporations have joined forces to offer information, advice and coaching to 100 medium-sized exporters.
That does not address the dearth of Spanish firms that make it into the medium-sized category (50-250 workers) in the first place. One reason is that those which do make this leap are punished. Spain has begun to reform its labour laws but businesses still have a lot of extra responsibilities heaped on them once they reach 50 employees. Midsized companies suffer the highest effective tax rates—small ones get concessions, big ones find loopholes. Tax audits become more rigorous once firms exceed €6m (about $7m) in annual revenues; research by Miguel Almunia of Warwick University in Britain found that Spanish companies bunch at just under that level.
Worldsensing, a Barcelona-based technology company that manages traffic and parking in places as diverse as Rio de Janeiro and Moscow, has 42 staff, and is preparing to tread boldly across the 50-employee threshold. But its boss, Ignasi Vilajosana, points out another deterrent to growth. Whereas access to capital for starting a business is relatively easy, “It’s getting finance to scale up the business that’s the hard part in Spain,” he says.
However, Adrian Ortiz, the boss of Xtraice, a maker of synthetic ice rinks, thinks some of the blame also lies with companies’ bosses, and their lack of ambition. “A lot of people think, why bother growing if I am doing just fine?” Mr Ortiz says he is an exception to that rule: his firm employs 30, and plans to hire a lot more. Others note that family-run firms are often reluctant to share ownership or bring in professional managers. There is much that Spain’s government can do to make it more attractive for businesses to expand. But perhaps it needs more of its small entrepreneurs to think big.
http://www.economist.com/news/business/21644172-lack-larger-firms-means-fewer-jobs-and-less-resilient-economy-supersize-me (http://www.economist.com/news/business/21644172-lack-larger-firms-means-fewer-jobs-and-less-resilient-economy-supersize-me)
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Ayer estabamos camino del Calvario, hoy hemos llegado al Gólgota.
El otro día les comentaba el veranillo del membrillo inmobiliario que estamos disfrutando los zonacerenses, y sus causas inmediatas (el ahorcamiento hipotecario de clanes familiares al completo, desde la abuela al gato); hoy no me resisto a traerles un ejemplo práctico de las sevicias a las que se someten los sufridos pepitos (carne de miseria en breve plazo).
Por casualidades he visto una escritura reciente (calentita), en la que una feliz parejita, acompañada de la cohorte correspondiente, compra su zulito, subrogándose en la hipoteca que sobre el mismo tiene una entidad bancaria de la zona.
Las tiernas criaturillas, además piden una ampliación (nada del otro mundo, un incremento inferior al 10% del crédito pendiente), y en los tropecientos folios notariales de la escritura -que ellos pagan religiosamente-, además de clavarles un diferencial del 2'5% sobre euribor (para que queremos claúsulas suelo, eso son cosas del pasado), fijarles un 2% el primer año (que puede ser mantenido como mera liberalidad de la entidad, vamos como si yo te regalo un mechero y no va, reclamaciones al maestro armero), pagar todos y cada uno de los gastos y tropocientas comisiones (sospecho que la ampliación era para eso precisamente, presto dinero que me ingreso yo directamente); les ponen 16 (dieciseis), causas de resolución anticipada, entre las que se encuentran el no pagar la comunidad, el ibi, cambiar el seguro (que tienen con esa entidad) a otra compañia ..., en fin solo falta una cláusula (que como no lo lei entero no se si estaba), de que presten el orto cuando asi lo estime el bondadoso acreedor hipotecario.
Dice el maestro Gracián en su Oráculo Manual (aforismo 243). No ser todo columbino. Altérnense la calidez de la serpiente con la candidez de la paloma. No hay cosa más fácil que engañar a un hombre de bien. Cree mucho el que nunca miente y confía mucho el que nunca engaña. No siempre procede de necio el ser engañado, que tal vez de bueno. Dos géneros de personas previenen mucho los daños: los escarmentados, que es muy a su costa, y los astutos, que es muy a la ajena. Muéstrese tan extremada la sagacidad para el recelo como la astucia para el enredo, y no quiera uno ser tan hombre de bien, que ocasione al otro el serlo de mal. Sea uno mixto de paloma y de serpiente; no monstruo, sino prodigio.
Ya sabemos cual va a ser el bando en que se encuentren una buena parte de incautos de este pais, en el de los escarmentados. Espero no ver a la parte contratante del anterior infecto papeluzo atados a la puerta con cadenas, mientras los agentes del orden provistos de cizallas hacen su trabajo.
Recuerden NHD, sean astutos y no oigan los cantos de sirena de esta tropa que nos desgobierna, la realidad está en papel, firmada por fedatario público e inscrita por el conservateur des hipotheques correspondientes ... como el mudo!!!.
Un saludo
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http://www.zerohedge.com/news/2015-02-26/stock-market-great-economy-not-alan-greenspan-warns-great-depression-global-demand (http://www.zerohedge.com/news/2015-02-26/stock-market-great-economy-not-alan-greenspan-warns-great-depression-global-demand)
Greenspan:
"Lower long-term rates is not a conundrum, its an indication of how weak global economic growth is."
"effective demand is extraordinarily weak - tantamount to the late stages of the great depression."
"Monetary policy is not responsible for economic weakness - it's a fiscal issue."
The Fed is responsible for the inflation of the stock market
"Almost all the problems are due to a lack of long-term capital investment" - reflecting perfectly on our detailed explanations of company's preference for shareholder enhancement through buybacks rather than investing in the corporate growth of the economy... "nobody wants to invest in the long-term because nobody knows what is going to happen".
(http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user3303/imageroot/2015/02-overflow/20150226_green1_0.jpg)
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La liquidez mundial en un gráfico
(http://www.sovereignman.com/wp-content/uploads/2015/02/Liquidity-Pyramid-Gold.png) (http://www.sovereignman.com/wp-content/uploads/2015/02/LiquidityPyramid.pdf)
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EL POCO MARGEN QUE HAY PARA SER GENEROSO CON LOS COSTES FINANCIERO-FIJOS SE LO COMEN LOS COSTES INMOBILIARIOS.-
El margen para retribuir a quienes nos prestan dinero es ínfimo por dos razones estructurales:
1) los tres agentes de la economía (familias, empresas y Estado) están muy, pero que muy endeudados; y
2) en las explotaciones ordinarias sin economías de escala, el margen neto sin intereses es pequeño comparado con las fantasías animadas popularcapitalistitas de ayer y de hoy.
¡Es que el capitalismo va del Capital (Activo menos Pasivo), no de alquilar nada, aunque sea dinero!
¿Por qué hay tanto endeudamiento (y va a seguir habiéndolo durante todo el s. XXI) y ya no sales de pobre con los negocios normales?
Nosotros lo tenemos muy claro: hay demasiada renta inmobiliaria directa e indirecta anidada en los salarios y en los costes de los aprovisionamientos. Dicho de otro modo: tener un cobijo razonable es carísimo, a diferencia de lo pasa, por ejemplo, con la sanidad y la educación básicas, que se perciben como servicios gratuitos.
Llevamos dos décadas esperando a que alguien contradiga con fundamento esta idea tan sencilla. Han pasado ya ocho años desde que se pinchara-derrumbara la burbuja-pirámide generacional inmobiliaria y la "main stream" no sólo sigue con la mascarada de que la crisis es "financiera" sino que anda jugando peligrosamente a intentar hacer revivir la deformación popularcapitalistita de precios relativos en las materias inmobiliaria y financiero-fija.
Con los precios inmobiliarios andan diciendo que "ya suben", aunque todos sabemos que siguen bajando (¡y lo que les quedan!). Con los tipos de interés sólo dicen que los van a subir "cuando se pueda". A estas dos cosas lo llaman "normalización". Y la gente que vota, va y traga, evidentemente, sin creérselo, sólo por su pacto fáustico.
Todos sabemos que la normalización auténtica es adaptarse a la radiante Era Cero, que es una conquista de la humanidad, y volver a gozar con las cosas normales, como la ópera y la F1, y volver a trabajar en lo que nos interesa de verdad, por ejemplo, la lucha contra la pobreza y las enfermedades.
Siento darle en los morros a los popularcapitalistitas y sus usureros: lo mejor de la vida es gratis.
Que la gastronomía esté constituyéndose en la punta de lanza de la nueva era es todo un signo que no debiera pararnos inadvertido. Les invito a inventarse recetas. Un día de estos les postearé el híbrido del Búcaro Don Pío, de Zalacaín, y la Soupe aux Truffes Noires VGD Élysée-1975, de Bocuse, con jamón ibérico de bellota, que mi mujer ha programado en nuestra dieta.
En España, afrontamos un cambio político muy profundo, con la irrupción del frentepopularismo, que no del populismo. No es el momento idóneo para nuestra parresia estructuraltransicionista porque estamos metidos en ella de hoz y coz. Ya volveremos a primera línea cuando cesen las luchas propagandísticas y la censura.
Permítanme terminar con el leit motiv de las últimas semanas añadiendo un coda:
- ESTO YA ES UN SOLO BOLSA; EL PENSIONAZO ASOMA.
Gracias por leernos.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 02/27/2015 en 12:37 p.m.
En el blog de A.Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/02/yellen-subida-de-tipos-bla-bla-prudente-blabla-avisar%C3%A1-blabla.html#comments)
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Cuando Smith habla de la deuda de las naciones, ésta se crea por un exceso de consumo "público". UAhora que he terminado el libraco, se ve bastante bien que para Smith el origen principal de las deudas públicas son los desbarajustes causados por los conflictos militares, que son un puro consumo de la Renta Nacional.
En la distinción de rentas (renta de propiedad, renta de capital productivo, y renta de consumo), una guerra es un consumo no productivo que se financia tomando prestado sobre las dos otras rentas (propiedad y capital) con el aval de los ingresos públicos, es decir de los impuestos futuros.
Quizá se pueda considerar (Smith no lo dice explicitamente) que hasta la IIGM, todas las crisis de producción o de mercados se debían al reajuste de las relaciones del comercio mundial, cuando los países en conflicto se reintegraban al comercio. Con el agravante del corsé mercantilista. que no sólo deformaba el equilibio comercial (al alza o a la baja), sino incluso acompañaba la marcha hacia nuevas guerras: de ahí que las leyes mercantiles se pueda analizar como un consumo inutil, cuyo coste se puede medir comparándolo con lo que sería en ausencia del prejuicio mercantilista.
Pero si entiendo bien el razonamiento, en ausencia de guerras, en ausencia de esos picos de consumo público, las burbujas no serían posibles, y dudo bastante que por sí sóla la ideologia mercantilista fuera capaz de provocarlas. Una politica pública errónea podrá agravar el efecto del hyper-consumo de recursos derivado de una guerra, pero en tiempo de paz, el funcionamiento del libre-comercio acabaria deshaciendo el corsé mercantilista. No perdamos de vista que la politica es errónea no por ser económica, sino por proceder mediante consumo de guerra.
Hasta cierto punto, y dado que Smith no concibe un mundo donde las Naciones no puedan evitar guerras periodicas, a la hora de buscar la forma de aumentar la Renta Nacional, tan sólo puede investigar las contradicciones de las politicas mercantilistas.
Pero razonar así es como querer corregir los efectos, atajar los síntomas que son la leyes mercantilistas erróneas, sin intentar curar las causas de la enfermedad, que es la guerra-
Bueno, hay mucho que comentar sobre este punto. Otra vez
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Veamos, si desde la IIGM (o después de Vietnam) no hay guerras mayores cuyo consumo público desequilibre las cuentas públicas, y consiguientes crisis economicas de reajuste ; entonces, ¿a qué se deben las burbujas de gasto público?
Hay dos interpretaciones:
-a- "Son los gastos en politicas sociales los que se han disparado,"
-b- "Es por el rescate público al gasto privado en himbersiones, en plan tulipanes, cuando el Estado considera que son sistémicas por lo que las declara "cáusa bélica interior o social".
Pero en el caso -b-, nos encontramos en definitiva con una -a'-, ya que si el Estado rescata la deuda privada en deuda pública, viene a ser una ampliación de la misma politica de gasto público.
Aunque la forma de resolver esa deuda, que es Interior,entiendo que es muy diferente de cómo se resuelve una deuda cuyo origen es un conflicto con el Exterior. EN el primer caso, los particulares conservan la deuda, pero es con el Estado, mientras que en el segundo, era el Estado el que tomaba prestado a su ciudadanos.
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Y claro, otra reflexión curiosa,
Que una burbuja inmobiliaria como la actual es realmente como una guerra, contra la cual el Estado debe multiplicar el gasto público.
Pero para financiar el rescate público, el Estado no puede sensatamente endeudarse contra sus propios ciudadanos : debe hacerlo contra "los mercados" exteriores.
Es una guerra generacional, donde es necesario esperar ("esperanza") que las generación siguiente pueda restablecer el sistema, devolviendo el rescate al Estado, que podrá entonces devolver la deuda al Exterior.
No estoy seguro de que sea así cómo deba funcionar. Como Smith, me parece que hay mucho que investigar acerca del funcionamiento "neo-mercantilista" de estas nuevas deudas internacionales. En lugar de medir la riqueza por la Renta, estamos midiéndola por el nivel de Deuda pública. Como si fuera un nuevo fetiche.
¡Saludos!
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Elena sigue erre que erre... Que nos compremos piso en Salchicharro, que la zona va p'arriba.
Eso sí, un artículo plagado de los lugares comunes y cursiladas habituales de los ladrilleros. Tengan a mano una bolsa de papel por si se indisponen leyendo.
Los PAU del norte de Madrid salen de la crisis con las viviendas a mitad de precio
El precio de la vivienda libre en Sanchinarro y Las Tablas se mueve en torno a 2.500 euros el metro cuadrado y subiendo. En 2007, se rozaban los 5.000 y 4.500 euros respectivamente
Diciembre de 2007. El precio del metro cuadrado en Sanchinarro roza los 5.000 euros, mientras que en Las Tablas se acerca a los 4.500. Febrero de 2015. La vivienda libre en ambos desarrollos se mueve en torno a 2.500 euros el metro cuadrado, aunque subiendo.
Los programas de actuación urbanística (PAU) del norte de Madrid salen de crisis a mitad de precio. Las viviendas que actualmente se comercializan en estos dos barrios madrileños que tanto apetito comprador despertaron antes del estallido de la burbuja inmobiliaria se mueven en precios de 2002, antes de que se desatara la locura compradora que los empujó hasta niveles estratosféricos. Comprar hoy en día una vivienda nueva de 90 metros cuadrados en Sanchinarro, con garaje y trastero, puede rondar los 300.000 euros. Hace siete años, se superaba con creces el medio millón de euros.
"El exceso de liquidez, el acceso por parte de los compradores a hipotecas por encima del 100% y la fuerte presencia de inversores que buscaban viviendas para sacar posteriormente al mercado del alquiler provocaron que los precios se dispararan en estos dos barrios", explica a El Confidencial Pablo Méndez, director de inversiones de Aguirre Newman.
Ahora, tras registrar caídas cercanas al 50%, tanto Las Tablas como Sanchinarro han vuelto a atraer a los compradores a unos precios muy competitivos. “Y subiendo”, apunta Luis Corral, de Foro Consultores. “Nos encaminamos hacia precios en torno a los 2.900 y 3.000 euros el metro cuadrado. Obviamente, en estos barrios se ha sentido la crisis, pero la llegada de Telefónica y el inminente aterrizaje del BBVA han permitido que no haya sido tan severa en estos barrios y están animando mucho el mercado del alquiler y el de la compraventa”.
Sanchinarro, Las Tablas, Montecarmelo y Arroyo del Fresno, los PAU del norte de Madrid vuelven a estar, al igual que hace siete años, en el punto de mira de promotores y compradores. Montecarmelo está totalmente consolidado, sin apenas viviendas nuevas libres a la venta, mientras que en Sanchinarro y Las Tablas todavía hay suelo para la construcción de otras 2.000 unidades y en Arroyo del Fresno. Las viviendas de protección oficial han dado paso a la construcción de las primeras promociones de vivienda libre.
El ajuste de precios desde máximos ha permitido que la demanda vuelva a centrar su atención en todos ellos después de que Valdebebas les plantara cara gracias a unos precios mucho más atractivos. Un ejemplo, en 2011, en Valdebebas, la vivienda libre rondaba los 2.800 euros el metro cuadrado mientras que en Sanchinarro o Las Tablas, dos de los desarrollos más cercanos, el precio de las nuevas promociones de las viviendas llave en mano, ya construidas, se encontraba, de media, en 3.808 y 3.632 euros el metro cuadrado, respectivamente, según datos de Foro Consultores. Tres años después, tras tocar fondo, las miradas vuelven a dirigirse hacia los PAU del norte.
Pero ¿en qué situación se encuentran estos desarrollos? Sanchinarro y Las Tablas son dos barrios prácticamente consolidados. En el primero se han entregado casi 14.500 viviendas, mientras que sólo hay suelo para construir otras 1.200. En Las Tablas, por su parte, las unidades construidas y entregadas rozan las 11.500 y apenas hay suelo para otras 500, una escasez de oferta que, según explica Luis Corral, está provocando de nuevo cierto calentamiento en los precios del suelo que acabará repercutiendo, inevitablemente, en el precio final de la vivienda.
"Sanchinarro y Las Tablas son, o han sido, dos mercados muy diferentes al de Arroyo del Fresno. Salieron a la venta en un momento de muchísima liquidez y un acceso ilimitado a la financiación, mientras que fueron el objetivo de muchos inversores, lo que disparó los precios. En Sanchinarro llegamos a ver viviendas a 6.000 euros el metro cuadrado", recuerda Pablo Méndez.
Totalmente consolidado se encuentra ya Montecarmelo, “bastante más pequeño y donde ya prácticamente sólo se pueden comprar viviendas de segunda mano. Eso sí, a razón de 2.700-2.900 euros el metro cuadrado”, apunta Luis Corral. Las más de 8.500 viviendas proyectadas se encuentran prácticamente todas construidas y terminadas.
Arroyo del Fresno, el último de ellos, se encuentra en plena ebullición. "El gran futuro del norte de Madrid es este barrio", comenta Pablo Méndez. "Un altísimo porcentaje de los compradores quiere comprar casa para vivir, no para invertir. Las viviendas son más grandes que en Las Tablas o Sanchinarro, donde había bastante producto de menor superficie, ya que se trataba de viviendas que irían destinadas al alquiler. En Arroyo del Fresno, en cambio, han llegado a construirse promociones exclusivamente de cuatro y cinco dormitorios. Y, al ser más grandes, el metro cuadrado es más asequible", añade.
“Si dejamos al margen Valdebebas, Arroyo del Fresno tiene un enorme tirón entre los compradores. No sólo hay mucho movimiento de grúas, sino que se vende todo. Hay interés por parte de la banca por financiar promociones y hay interés por parte de la demanda para instalarse allí. Se trata de un barrio muy bien ubicado, entre la M-30 y la M-40, con buenos accesos, cerca de Mirasierra y, aunque no tiene todos los servicios de un barrio consolidado, los tiene muy próximos", añade Luis Corral.
Prueba de este apetito son las últimas operaciones de suelo. Hace apenas un mes, Sareb vendía por 64,3 millones de euros once parcelas en este barrio de al consorcio formado por la promotora CP Grupo y Construcciones Amenabar, empresa, esta última, que ya ha construido y entregado viviendas en esta zona y que, como curiosidad, acudió a la puja por el solar de Raimundo Fernández-Villaverde que el Ministerio de Defensa subastó hace unos meses y que, finalmente, fue a parar manos de Domo Gestora por 111 millones de euros. En estas parcelas, Amenabar construirá unas 420 viviendas libres que se sumarán a medio millar de unidades con algún tipo de protección que tiene actualmente en construcción.
“Se ha colonizado muy bien. Amenabar ha sido uno de los promotores más activos en la zona, aunque también ha habido alguna promotora más modesta como Arjusa. Todo lo que se ha construido o está ahora mismo en construcción, todo con algún tipo de protección, ya está vendido”, comenta Luis Corral. "Es un barrio muy apetecible tanto para compradores como para promotores. De hecho, si Sareb hubiera decidido vender esas parcelas individualmente, habrían concurrido muchos promotores locales, añade Pablo Méndez.
En Arroyo del Fresno hay proyectadas unas 2.800 viviendas y todo lo que se ha construido hasta ahora tiene algún tipo de protección, lo que, sin duda, no animaba la puesta en marcha de proyectos de vivienda libre al no poder competir con los precios de los inmuebles protegidos. Por ejemplo, para una vivienda de precio básico de 90 metros cuadrados útiles, tres habitaciones más garaje y trastero, el precio máximo no llega a 210.000 euros. Las viviendas libres de esas características que se construyan a partir de ahora rondarán los 300.000 euros –más garaje y trastero–, en torno a 2.700 euros el metro cuadrado.
"La gran noticia no es sólo el gran interés de los promotores locales, sino que se van a poner en el mercado viviendas de un tamaño razonable a un precio muy atractivo, lo que permitirá que lo que queda por construir se liquide en tres o cuatro años", concluye Pablo Méndez.
http://www.elconfidencial.com/vivienda/2015-02-27/las-viviendas-de-los-paus-del-norte-de-madrid-salen-de-la-crisis-a-mitad-de-precio_718249/# (http://www.elconfidencial.com/vivienda/2015-02-27/las-viviendas-de-los-paus-del-norte-de-madrid-salen-de-la-crisis-a-mitad-de-precio_718249/#)
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...
Los PAU del norte de Madrid salen de la crisis con las viviendas a mitad de precio
El precio de la vivienda libre en Sanchinarro y Las Tablas se mueve en torno a 2.500 euros el metro cuadrado y subiendo. En 2007, se rozaban los 5.000 y 4.500 euros respectivamente
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"El exceso de liquidez, el acceso por parte de los compradores a hipotecas por encima del 100% y la fuerte presencia de inversores que buscaban viviendas para sacar posteriormente al mercado del alquiler provocaron que los precios se dispararan en estos dos barrios", explica a El Confidencial Pablo Méndez, director de inversiones de Aguirre Newman.
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“Se ha colonizado muy bien
...
:tragatochos:
Pues como pretendan que se mantenga en esos precios con sueldos mileuristas (u ochocientoseuristas), sólo queda trocear la viviendas en 4. Así podremos disfrutar de lo que es vivir literalmente en un zulo. ¡Ya está bien de metáforas!, ¡vayamos a ello! 15 metros cuadrados es más que suficiente :roto2:
Es que son la leche. Si pincháis en el enlace proporcionado veréis una gráfica de barras muy ilustrativa (y muy "chafada" para que no podamos ver bien los numeritos o las proporciones en detalle). Yo veo allí una campana preciosa que llega hasta 2012, en caída constante desde 2007-2008. Esta señora me dice que ahora volvemos a crecer con un pico en la actualidad a lo loco. Lo primero que me enseñaron al interpretar datos y hacer predicciones a partir de una gráfica cutre, es que los cambios son suaves, a no ser que haya imprevistos como un cataclismo del tipo que sea. Esta señora aboga por un cambio brusco en la tendencia porque-ella-lo-vale.
Y lo de "se ha colonizado muy bien" :roto2: la gracia de emigrar a la frontera del Far-West (versión antigua de los PAUs) era aspirar a tener tu rancho gratis o a pesetilla, no a pagarlo a varios miles de euros el metro cuadrado.
Y lo del exceso de liquidez, hipotecas de más del 100%, los "himbersores"... ya veo lo que les pone palotes. Cuando esto se venga abajo, ¿cómo se verán afectadas las carreras profesionales de esta gente ante tales predicciones y expectativas?. En mi mundo laboral me vería condenado al ostracismo y tendría que volverme a casa a vender crecepelos, pero esta gente vive en su realidad paralela.
Joder... VVPP, vaya lectura... Pero por eso avisaste en azul.
Un saludo.
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(El porqué de la coda sobre las pensiones: para evolucionar el actual sistema de pensiones es crucial aligerar el peso de ellas en el Presupuesto del Estado, lo que requiere ampliar lo que se conoce como Pilar II. Promemoria:
- Pilar I, cotizaciones públicas y gestión pública;
- Pilar II, cotizaciones públicas y gestión privada; y
- Pilar III, cotizaciones privadas, gestión privada.
El Pilar II requiere que las expectativas de ganancias se concentren en los negocios cotizados. Que conste que a nosotros sólo nos interesa el Pilar I sólo que limpio de la grasa no asistencial, administrado a través de un Impuesto Negativo sobre la Renta, perfectamente viable hoy en día dada la informatización extrema del Fisco.)
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 02/27/2015 en 12:52 p.m.
Donde siempre.
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En el sector inmobiliario, existe cierta pájara mental en los poseedores de pisos que evita la corrección necesaria del sector.
Dicho esto , continúan siendo altos los precios de la vivienda si quieren sacarse de encima los pisos tienen que rebajar el precio y admitir la mala inversión (en el caso de los especuladores).
En regiones como la mía (es decir, no prime como Barcelona San Sebastián o Madríd) los precios en muchos casos han alcanzado un coste relativamente bajo, puedes encontrar pisos a 1000 euros metro cuadrado en obra semi-nueva o nueva, un descuento del 50 % respecto a los máximos. Alquileres decentes por 200-250 euros al mes. Si quieres algo más antiguo (sin ser insalubre) puedes encontrar incluso por 400-500 euros metro cuadrado.
Pero donde más me choca la situación es en la gran ciudad, cuando estudié en BCN viví en un zulo compartido por un monto de 1050 euros al mes!!!!! Con gastos se iba a 1250-1300.
Lo interesante de la ciudad es el modelo adoptado, no existen compras de pisos (quien coño compra un piso por 250.000 euros) pero los alquileres siguen muy muy altos.
Que provoca? Tres cosas: Casapapis (siento la expresión, se que no quieren vivir con sus padres, son víctimas) , Comparte pisos (meter a cinco compartiendo un piso , mucho nivel...., eso sí tengo cerca un teatro y un local alternativo de ciudad) y inmoconfiscados (se funden todo el sueldo en pagar el alquiler)
Se extraña alguien por el hecho de que los jóvenes salgan corriendo de este país?
No es la sensación de ser pobre, es el hecho de sentirse que te están tomando el pelo.
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(http://4.bp.blogspot.com/-pJlwjIGV7cA/UKvdgw1NZZI/AAAAAAAAgeU/QnijZeUaHwI/s1600/hubris.gif)
De bancos, de capitales, de rigoletti, de paradigmas...
http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/02/el-viejo-mundo-se-divierte-le-roi-samuse.html (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/02/el-viejo-mundo-se-divierte-le-roi-samuse.html)
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Pero donde más me choca la situación es en la gran ciudad, cuando estudié en BCN viví en un zulo compartido por un monto de 1050 euros al mes!!!!! Con gastos se iba a 1250-1300.
Lo interesante de la ciudad es el modelo adoptado, no existen compras de pisos (quien coño compra un piso por 250.000 euros) pero los alquileres siguen muy muy altos.
En las grandes ciudades el precio del alquiler ha bajado menos que el de compraventa, pero ha bajado. En torno al 30% desde el pico de la burbuja (vs. 40%-50% en el caso de compraventa). En el ejemplo que pones de 1050 euros al mes, el precio ahora debería estar por 700-750 (y aún así, es caro en el país del cientoeurismo).
Quien no haya negociado esa corrección con el arrendador, o cambiado de piso, se ha dejado tomar el pelo.
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EL POCO MARGEN QUE HAY PARA SER GENEROSO CON LOS COSTES FINANCIERO-FIJOS SE LO COMEN LOS COSTES INMOBILIARIOS.-
El margen para retribuir a quienes nos prestan dinero es ínfimo por dos razones estructurales:
1) los tres agentes de la economía (familias, empresas y Estado) están muy, pero que muy endeudados; y
2) en las explotaciones ordinarias sin economías de escala, el margen neto sin intereses es pequeño comparado con las fantasías animadas popularcapitalistitas de ayer y de hoy.
¡Es que el capitalismo va del Capital (Activo menos Pasivo), no de alquilar nada, aunque sea dinero!
¿Por qué hay tanto endeudamiento (y va a seguir habiéndolo durante todo el s. XXI) y ya no sales de pobre con los negocios normales?
Nosotros lo tenemos muy claro: hay demasiada renta inmobiliaria directa e indirecta anidada en los salarios y en los costes de los aprovisionamientos. Dicho de otro modo: tener un cobijo razonable es carísimo, a diferencia de lo pasa, por ejemplo, con la sanidad y la educación básicas, que se perciben como servicios gratuitos.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 02/27/2015 en 12:37 p.m.
En el blog de A.Ortega ([url]http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/02/yellen-subida-de-tipos-bla-bla-prudente-blabla-avisar%C3%A1-blabla.html#comments[/url])
Ay... si es que es todo tan fácil, en realidad; e imposible, al mismo tiempo.
En Hispanistán se puso la cosa a construir como locos porque era el pelotazo seguro: todo el mundo necesita una vivienda. Puedes elegir consumir jamón de a 100€ el kilo, o no, pero no puedes elegir vivir en una casa o no.
Y era tan fácil forrarse para los ayuntamientos, y todos sus amigos que quedarían cargados de deudas de favor -a cobrar siempre, por el/los políticos de turno, claro-, con la especulación del suelo.
Y era tan fácil apilar y apilar tochos en un mercado que iba multiplicando artificialmente su valor a sí mismo mes a mes, con esos millones de pagapensiones importados que también tenían que vivir en algún sitio.
Era tan fácil apilar y apilar, digo, que hasta la sociedad más estúpida es capaz de construir y construir sin sentido. No hacía falta investigar, ni desarrollar, ni crear proyecto ninguno, ni estudiar mercados, ni exportar, ni nada.
Ríos de crédito europeo, especulación a saco, y apilar tochos, y tochos, y tochos.
Toda la vida el empresauriado español quejándose de que no tenían tipos bajos, como en las Europas (escuchado por un servidor una y otra vez en cenas y más cenas: con estos tipos tan altos no se puede invertir, no se puede desarrollar...)
Y cuando llega el río de crédito y los tipos bajos, ¿a qué nos dedicamos? A especular y a apilar tochos.
Qué gran lección para el futuro, para el que quiera aprenderla. E incluso para entender el pasado. Para no dejarse engañar.
Y ahora: ¿Reducir mamandurrias, atacar el rentismo improductivo en favor del trabajo productivo? Pero qué dice, hombre de dios. Si hasta USA se ha abandonado a sí misma en favor del pelotazo. Burbuja tras burbuja. Que si las punto com. Que si lo inmobiliario. Que si los créditos universitarios.
Sálvese quién pueda.
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Que ¿qué es corrupción? se pregunta el ladrillariado deflactado, clavándose su pupila azul, mientras guarda en un armario su escritura inmobiliaria notarial por un precio muy inferior al real, y lo que se ahorró en el IRPF lavando los bonus en negro y otras 'sobre-cogidas' liquideces con el apartamento playero.
Que ¿qué es corrupción?, y ¿tú me lo preguntas?.
Corrupción es el ladrillariado propietario defraudador. La Mayoría Natural, que vota al PLU, eres tú.
Saludos y buen finde.
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EL POCO MARGEN QUE HAY PARA SER GENEROSO CON LOS COSTES FINANCIERO-FIJOS SE LO COMEN LOS COSTES INMOBILIARIOS.-
El margen para retribuir a quienes nos prestan dinero es ínfimo por dos razones estructurales:
1) los tres agentes de la economía (familias, empresas y Estado) están muy, pero que muy endeudados; y
2) en las explotaciones ordinarias sin economías de escala, el margen neto sin intereses es pequeño comparado con las fantasías animadas popularcapitalistitas de ayer y de hoy.
¡Es que el capitalismo va del Capital (Activo menos Pasivo), no de alquilar nada, aunque sea dinero!
¿Por qué hay tanto endeudamiento (y va a seguir habiéndolo durante todo el s. XXI) y ya no sales de pobre con los negocios normales?
Nosotros lo tenemos muy claro: hay demasiada renta inmobiliaria directa e indirecta anidada en los salarios y en los costes de los aprovisionamientos. Dicho de otro modo: tener un cobijo razonable es carísimo, a diferencia de lo pasa, por ejemplo, con la sanidad y la educación básicas, que se perciben como servicios gratuitos.
Llevamos dos décadas esperando a que alguien contradiga con fundamento esta idea tan sencilla. Han pasado ya ocho años desde que se pinchara-derrumbara la burbuja-pirámide generacional inmobiliaria y la "main stream" no sólo sigue con la mascarada de que la crisis es "financiera" sino que anda jugando peligrosamente a intentar hacer revivir la deformación popularcapitalistita de precios relativos en las materias inmobiliaria y financiero-fija.
Con los precios inmobiliarios andan diciendo que "ya suben", aunque todos sabemos que siguen bajando (¡y lo que les quedan!). Con los tipos de interés sólo dicen que los van a subir "cuando se pueda". A estas dos cosas lo llaman "normalización". Y la gente que vota, va y traga, evidentemente, sin creérselo, sólo por su pacto fáustico.
Todos sabemos que la normalización auténtica es adaptarse a la radiante Era Cero, que es una conquista de la humanidad, y volver a gozar con las cosas normales, como la ópera y la F1, y volver a trabajar en lo que nos interesa de verdad, por ejemplo, la lucha contra la pobreza y las enfermedades.
Siento darle en los morros a los popularcapitalistitas y sus usureros: lo mejor de la vida es gratis.
Que la gastronomía esté constituyéndose en la punta de lanza de la nueva era es todo un signo que no debiera pararnos inadvertido. Les invito a inventarse recetas. Un día de estos les postearé el híbrido del Búcaro Don Pío, de Zalacaín, y la Soupe aux Truffes Noires VGD Élysée-1975, de Bocuse, con jamón ibérico de bellota, que mi mujer ha programado en nuestra dieta.
En España, afrontamos un cambio político muy profundo, con la irrupción del frentepopularismo, que no del populismo. No es el momento idóneo para nuestra parresia estructuraltransicionista porque estamos metidos en ella de hoz y coz. Ya volveremos a primera línea cuando cesen las luchas propagandísticas y la censura.
Permítanme terminar con el leit motiv de las últimas semanas añadiendo un coda:
- ESTO YA ES UN SOLO BOLSA; EL PENSIONAZO ASOMA.
Gracias por leernos.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 02/27/2015 en 12:37 p.m.
En el blog de A.Ortega ([url]http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/02/yellen-subida-de-tipos-bla-bla-prudente-blabla-avisar%C3%A1-blabla.html#comments[/url])
Me pregunto si el reventon MFBHP no es el modo perfecto de desplumar definitivamente ara tapar el agujero sideral del exceso de masa monetaria necesaria para esta fase del derrumbe CPI.
Total, despues de esto y una mutualizacion futura con vencimientos a perpetuidad, hacer esfumar en bolsa toda la pasta del pilar II o III haria un mark to market definitivo.
Si creemos que en 20 años la era cero ya estara establecida sin shocks, y la demografia habra tambien estabilizado la mayor parte de las areas mundiales, parece el mejor momento para ello, no?
Ademas de que ara los pisitos, creditos y sellos o preferentes, la gente con razon o no, tiene la creencia de que puede quejarse si los ierde.
Pero en bolsa, alguien se atreveria a reclamar rescate publico??
Pregunto.
Por otra parte, es cierto que da que pensar que la gastronomia y las madalenas cupqueics esten tan de moda; pero veo mas de asqueroso CPI en ello que lo que pueda tener de sano "volver a lo basico" y disfrutar de la vida, tal como nos aconseja nuestro amigo cohelet.
Quichen pesadill, cheframsi, chicote y cocina a deguello son clara muestra de ello.
Yo voy de tapitas, montaditos, y vinitos a un euro. No son gratis, pero pueden estar cerca de lo mejor de la vida...
;)
Sds.
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Que ¿qué es corrupción? se pregunta el ladrillariado deflactado, clavándose su pupila azul, mientras guarda en un armario su escritura inmobiliaria notarial por un precio muy inferior al real, y lo que se ahorró en el IRPF lavando los bonus en negro y otras 'sobre-cogidas' liquideces con el apartamento playero.
Que ¿qué es corrupción?, y ¿tú me lo preguntas?.
Corrupción es el ladrillariado propietario defraudador. La Mayoría Natural, que vota al PLU, eres tú.
Saludos y buen finde.
Esto es mistificar.
Que estes encantado de tener 3 pisitos y quieras que suban de precio hasta el infinito no es corrupción.
Es una aspiración total y absolutamente válida dentro de un sistema capitalista, por cierto alentada y premiada por las medidas económicas tomadas por todas las instituciones económicas y políticas desde hace 30 años
Que sea malo para todos, pues deacuerdo.
Pero eso no es corrupción.
Corrupción todos sabemos lo que es.
¿Que se vota a corruptos?
No se puede votar otra cosa.
Esta muy claro que usted y PPCC son MN de la buena, dado que se mantienen defendiendo un régimen político que nació corrupto.
El problema son ustedes, que entran aquí a darnos soluciones que saben perfectamente que ningún gobierno del PLU implementará jamás, no por perder el apoyo de esa MN, a la que han "enseñado" durante 30 años que los pisos siempre suben y eso es "crecimiento", sino porque eso significa desmontar el chiringuito que se han montado para disfrute de unos pocos, para después culpar a no se qué MN (ya me dirá usted qué puede hacer un abuelete o 100 o 3000 para cambiar este tinglado) y gritar Viva el rey.
Es decir, que nada cambie y que todo siga igual, que el tiempo lo cura todo, que mala es la MN y felices sueños.
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(https://poderesunidos.files.wordpress.com/2010/04/poderesunidos-test-voight-kampff_06.png)
(http://www.technovelgy.com/graphics/content07/bladerunner-voight-kampff1.jpg)
¿Es usted un corrupto?
...
¿Cree en la TVT?
...
¿Es usted casta?
...
¿Votó usted al PLU?
...
¿Se siente usted parte de la MN?
...
¿Es usted parte de la MN?
...
¿Quién cree que tiene la culpa?
...
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/b/b9/Blade_Runner_unicorn.png)
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Corrupción es lo que es.
Corrupción política:
La corrupción política se refiere al mal uso del poder público para conseguir una ventaja ilegítima, generalmente de forma secreta y privada. El término opuesto a corrupción política es transparencia. Por esta razón se puede hablar del nivel de corrupción o de transparencia de un Estado.
El voto no incluye el derecho a corromperse.
La culpa del cha cha cha.
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Bueno, aquí tenemos una corrupción extraordinariamente transparente. ;)
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Bueno, aquí tenemos una corrupción extraordinariamente transparente. ;)
Lo que tenemos es corrupción institucionalizada, corrupción como modelo político, sistema asentado en la corrupción, y no hablo de los votantes.
Es mas fácil y lucrativo unirse que oponerse. La elección es sencilla entonces.
Pero BiBa el rey y que mala es la MN.
En resumen si toda esa MN hubiera cumplido escrupulosamente con sus obligaciones como ciudadano durante estos 40 años, el resultado hubiera sido exactamente el mismo.
Contratar una hipoteca ninja es totalmente legal.
Si alguien acepta un cargo a dedo, el problema no es del que lo acepta, el problema es del sistema que permite eso.
Y volvemos a la culpa.
Debate estéril, para que sigamos remando y mirando a nuestro vecino con rencor.
Evidentemente a algunos el camino por el que vamos no les parece tan mal, dado que prefieren distraerse en estas cuestiones inútiles.
El CPM no existe, o sólo para algunos, que se imaginan qué tipo de modelo quedará instaurado al terminar este enredo, y no les parece tan mal.
Para el resto Cuanto Peor Peor.
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Pero donde más me choca la situación es en la gran ciudad, cuando estudié en BCN viví en un zulo compartido por un monto de 1050 euros al mes!!!!! Con gastos se iba a 1250-1300.
Lo interesante de la ciudad es el modelo adoptado, no existen compras de pisos (quien coño compra un piso por 250.000 euros) pero los alquileres siguen muy muy altos.
En las grandes ciudades el precio del alquiler ha bajado menos que el de compraventa, pero ha bajado. En torno al 30% desde el pico de la burbuja (vs. 40%-50% en el caso de compraventa). En el ejemplo que pones de 1050 euros al mes, el precio ahora debería estar por 700-750 (y aún así, es caro en el país del cientoeurismo).
Quien no haya negociado esa corrección con el arrendador, o cambiado de piso, se ha dejado tomar el pelo.
El suelo de los arrendamientos es anómalamente elevado. Porque el amateur con un piso o dos para alquilar espera algo parecido a una mensualidad de su pensión por cada uno. Eso es lo que un parque público y leyes a la europea podrían cambiar
lo curioso es que las viviendas más grandes son baratísimas en alquiler y dudoso que puedan subir
Ahora mismo y desde hace años es rentable cimpar apartamento pequeño al contado y ponerlo en alquiler y con una diferencia pequeña se paga un pisazo.
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....... volver a gozar con las cosas normales, como la ópera y la F1, ....
perdemos todas las batallas, empezando por las de planteamientos abstractos, porque quien va ganando fija el vocabulario y las preguntas, asi que tiene de antemano ganadas las respuestas, domina todas las lobotomias virtuales que deben instaurarse; desde la corrupcion al "respeto";
asi por ejemplo los palilleros de los solares, o los lobbies hoteleros, se esconden detras de una supuesta cultura o sentimiento; y para que no cante mucho el desmadre, las cuentas se manejan como las de la casa real o el ejercito, como las de la universidad o los organos terruñeros; subvenciones encubiertas, trampantojos, chanchullos, ..... el de las carreras va gratis al jurgol, el del jurgol gratis a las carreras y todo lo paga "poca ropa";
cuando la cosa se pone un poco fea montan los dilemas de regulaciones, controles, leyes, normas, .....; pero es muy facil, economia de mercado e impuestos, la politica sencilla aplicada a la vida diaria y su gestion economica; un poquito mas de IVA, un poquito mas de IRPF, un poquito menos de "sin animo de lucro";
pero na, solo mareo y distraccion
https://twitter.com/hashtag/LNcotof%C3%BAtbolsi?src=hash
hay que exportar .......... fulanos; pero fulanos mamporreros que consumen importaciones; y es facil, son muy avariciosos y se largaran solos si bajan sus ingresos recurrentes; y es facil, si no se les hace caso, si no controlan la opinion mayoritaria el que les paga les va a deflactar los ingresos;
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Pero donde más me choca la situación es en la gran ciudad, cuando estudié en BCN viví en un zulo compartido por un monto de 1050 euros al mes!!!!! Con gastos se iba a 1250-1300.
Lo interesante de la ciudad es el modelo adoptado, no existen compras de pisos (quien coño compra un piso por 250.000 euros) pero los alquileres siguen muy muy altos.
En las grandes ciudades el precio del alquiler ha bajado menos que el de compraventa, pero ha bajado. En torno al 30% desde el pico de la burbuja (vs. 40%-50% en el caso de compraventa). En el ejemplo que pones de 1050 euros al mes, el precio ahora debería estar por 700-750 (y aún así, es caro en el país del cientoeurismo).
Quien no haya negociado esa corrección con el arrendador, o cambiado de piso, se ha dejado tomar el pelo.
El suelo de los arrendamientos es anómalamente elevado. Porque el amateur con un piso o dos para alquilar espera algo parecido a una mensualidad de su pensión por cada uno. Eso es lo que un parque público y leyes a la europea podrían cambiar
lo curioso es que las viviendas más grandes son baratísimas en alquiler y dudoso que puedan subir
Ahora mismo y desde hace años es rentable cimpar apartamento pequeño al contado y ponerlo en alquiler y con una diferencia pequeña se paga un pisazo.
Precisamente. Ando mirando piso céntrico en Sevilla y lo que veo es eso mismo.
Lamentablemente, antes que poder alquilar calidad y barato en buena zona, los burbujistas vamos a tener que pasar una fase de algo-de-calidad-y-no-tan-caro, y estirarnos para acceder a buenos pisos por más de lo que valen pero al menos, que ofrezcan dignidad y bienestar por ese elevado precio.
Hoy día es lamentable lo que se puede obtener por 400 cuando ves lo que se puede obtener por 650-700.
Pero obviamente, la economía familiar lo ha de poder soportar.
Sigue pasando lo mismo que durante la burbuja, aunque a un nivel más bajo. Hay una barrera sicológica en 500 que es malísima de capitular.
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Que ¿qué es corrupción? se pregunta el ladrillariado deflactado, clavándose su pupila azul, mientras guarda en un armario su escritura inmobiliaria notarial por un precio muy inferior al real, y lo que se ahorró en el IRPF lavando los bonus en negro y otras 'sobre-cogidas' liquideces con el apartamento playero.
Que ¿qué es corrupción?, y ¿tú me lo preguntas?.
Corrupción es el ladrillariado propietario defraudador. La Mayoría Natural, que vota al PLU, eres tú.
Saludos y buen finde.
Esto es mistificar.
Que estes encantado de tener 3 pisitos y quieras que suban de precio hasta el infinito no es corrupción.
Es una aspiración total y absolutamente válida dentro de un sistema capitalista, por cierto alentada y premiada por las medidas económicas tomadas por todas las instituciones económicas y políticas desde hace 30 años
Que sea malo para todos, pues deacuerdo.
Pero eso no es corrupción.
Corrupción todos sabemos lo que es.
¿Que se vota a corruptos?
No se puede votar otra cosa.
Esta muy claro que usted y PPCC son MN de la buena, dado que se mantienen defendiendo un régimen político que nació corrupto.
El problema son ustedes, que entran aquí a darnos soluciones que saben perfectamente que ningún gobierno del PLU implementará jamás
de "su escritura inmobiliaria notarial por un precio muy inferior al real, y lo que se ahorró en el IRPF lavando los bonus en negro y otras 'sobre-cogidas' liquideces" a "Que estes encantado de tener 3 pisitos y quieras que suban de precio hasta el infinito no es corrupción." hay bastante trecho. Y si no lo hay, le está dando la razón.
Luego, no creo que la definición del capitalismo sea enriquecerse a cualquier costa. De hecho, será lo que cada sociedad quiera que sea. Podríamos llegar a decir que enriquecerse gracias a la trata de blancas es una aspiración total y absolutamente válida dentro de un sistema capitalista si se toma en el sentido que le ha querido dar en su mensaje. La culpa no creo que sea del capitalismo. La gente siempre ha sido egoista, siempre ha querido vivir con lujos y siempre ha existido la corrupción. En todos los sistemas conocidos.
Le concedo que estamos programados para seguir el camino de menor resistencia y que ese coincide con lo que los medios y partidos dominantes venden a la población. Con lo que votar otra cosa o pensar otra cosa es más complicado. Pero no imposible. Esto significa según su teoría que la MN es una mezcla de ignorancia, pereza, egoísmo e imbecilidad. No diré que no estoy de acuerdo, pero me temo que yo me decanto por poner un porcentaje mayor de pereza y egoísmo y usted de ignorancia e imbecilidad. Difícil saber quién tiene la razón...
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El discurso culpabilizador de la MN como solución para todos los problemas no lleva absolutamente a ningún sitio.
No vale para nada.
Sobre todo cuando no se emplea para enseñar algo, para educar, o para provocar un cambio de actitud, sino simplemente para culpabilizar.
Este señor el tal JENOFONTE 10, a mezclado corrupción y MN.
Cuando todos sabemos que estamos hablando constantemente de corrupción POLITICA.
Intenta mistificar, intenta integrar a la MN en esa corrupción, de tal manera que nos quedemos quietecitos diciendo, no hay solución, esto es así, la MN es muy mala, aceptemos todo este tinglado y el chiringuito que se han montado unos cuantos.
Bárcenas no tiene culpa, pobre, la culpa es de la MN.
Absurdo.
Los delitos fiscales, económicos, en los que pueda incurrir una persona sin cargo público, son eso delitos, no es corrupción, y la cuantía y daño que provocan es menor, en comparación con otro tipo de corrupciones POLITICAS.
El objetivo siempre es el mismo en este tipo de discursos.
Ni educar, ni tomar conciencia para cambiar.
Ni muchísimo menos analizar una estructura política para ver cómo mejorar.
Unicamente culpabilizar para anular cualquier posible reacción, para que todo quede como está.
Su objetivo es claro para todo aquel que quiera quitarse la venda de los ojos.
Compren este discurso y siéntense a esperar, con palomitas a ser posible.
Este señor, JENOFONTE 10, tiene tela marinera, discurso siempre sibilino, jubilación paraiso perdido (tirando de citas de la biblia para justificarse), cuidemos nosotros de nuestros ancianos que somos unos caras hombre, identificación de MN con la corrupción espantosa de nuestro sistema político, por los pelos eso sí equiparando delitos personales con corrupción política, la MN tiene la culpa de que Bárcenas reparta sobres y Blesa tarjetas black por hundir una caja.
Ustedes verán que ya son mayorcitos.
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Que dificil es entender a veces....
les dejo un video de gente que se remangó y se puso a trabajar abajo de todo sin esperar nada de los de arriba sabiendo que el único camino es la educación y de ellos, de la MN , depende el cambio.
se plantaron contra la derecha y se los follaron los de la izquierda
http://youtu.be/6-Ru6N5FUOE (http://youtu.be/6-Ru6N5FUOE)
igualito que Podemos a que si? :o
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Es muy diferente decir que el cambio depende de la MN.
Que decir que la culpa es de la MN.
Lo primero implica que hay que cambiar muchas cosas y que es la MN la que tiene que mover el culo, ya que nadie lo hará por ella.
Lo segundo que todo es correcto como está pero lo estropea la MN.
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Es una aspiración total y absolutamente válida dentro de un sistema capitalista
Im-precisión de marcado carácter ideológico.
Es una aspiración totalmente válida... dentro de un sistema DE LIBERTADES.
El capitalismo es utilizado como excusa por los pseudo-empresarios capitalistitas.
¿Que se vota a corruptos?
No se puede votar otra cosa.
:rofl:
guarda la lata de gasolina... :biggrin:
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Este señor el tal JENOFONTE 10, a mezclado corrupción y MN.
Cuando todos sabemos que estamos hablando constantemente de corrupción POLITICA.
Intenta mistificar, intenta integrar a la MN en esa corrupción, de tal manera que nos quedemos quietecitos diciendo, no hay solución, esto es así, la MN es muy mala, aceptemos todo este tinglado y el chiringuito que se han montado unos cuantos.
Bárcenas no tiene culpa, pobre, la culpa es de la MN.
Absurdo.
no sé, yo con lo que leo no entiendo esto que usted explica; tampoco sé el historial del forero Jenofonte ni conozco su intención oculta, me limito a comentar las ideas que veo escritas.
Si sirve de algo, yo también creo que la MN y la corrupción están unidas, una corrupción como la nuestra no se puede sostener sin una MN que al menos la consienta. Todos conocemos lo que ha pasado en Valencia y quién ha seguido saliendo votado. De todas maneras, no veo la conexión entre pensar esto y concluir que lo que se quiere es que siga todo igual y que todo esté quieto. Creo que me he perdido algo.
Cambiar lo de arriba es necesario, pero sin un cambio en lo de abajo (MN) en otra iteración estaremos igual que ahora. La solución es realmente complicada y no hay recetas mágicas. Requiere la transformación de la sociedad a través de educación y esfuerzo por su parte. Lo veo casi imposible, lo que no quiere decir que acepte lo que hay. O más bien, no me gusta nada pero lo acepto porque hay poco a mi alcance para cambiarlo. No sé si ha tratado de explicarle a la gente los temas que se tratan por aquí. Yo sí, y la mayor parte de las veces te miran como si acabaran de ver a un marciano. La gente no quiere pensar ni complicaciones ni asocian sus malos comportamientos ni su pereza a la realidad de los que nos gobiernan.
¿Qué solución propone?
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Pero donde más me choca la situación es en la gran ciudad, cuando estudié en BCN viví en un zulo compartido por un monto de 1050 euros al mes!!!!! Con gastos se iba a 1250-1300.
Lo interesante de la ciudad es el modelo adoptado, no existen compras de pisos (quien coño compra un piso por 250.000 euros) pero los alquileres siguen muy muy altos.
En las grandes ciudades el precio del alquiler ha bajado menos que el de compraventa, pero ha bajado. En torno al 30% desde el pico de la burbuja (vs. 40%-50% en el caso de compraventa). En el ejemplo que pones de 1050 euros al mes, el precio ahora debería estar por 700-750 (y aún así, es caro en el país del cientoeurismo).
Quien no haya negociado esa corrección con el arrendador, o cambiado de piso, se ha dejado tomar el pelo.
El suelo de los arrendamientos es anómalamente elevado. Porque el amateur con un piso o dos para alquilar espera algo parecido a una mensualidad de su pensión por cada uno. Eso es lo que un parque público y leyes a la europea podrían cambiar
lo curioso es que las viviendas más grandes son baratísimas en alquiler y dudoso que puedan subir
Ahora mismo y desde hace años es rentable cimpar apartamento pequeño al contado y ponerlo en alquiler y con una diferencia pequeña se paga un pisazo.
Precisamente. Ando mirando piso céntrico en Sevilla y lo que veo es eso mismo.
Lamentablemente, antes que poder alquilar calidad y barato en buena zona, los burbujistas vamos a tener que pasar una fase de algo-de-calidad-y-no-tan-caro, y estirarnos para acceder a buenos pisos por más de lo que valen pero al menos, que ofrezcan dignidad y bienestar por ese elevado precio.
Hoy día es lamentable lo que se puede obtener por 400 cuando ves lo que se puede obtener por 650-700.
Pero obviamente, la economía familiar lo ha de poder soportar.
Sigue pasando lo mismo que durante la burbuja, aunque a un nivel más bajo. Hay una barrera sicológica en 500 que es malísima de capitular.
Exacto!!!
De hecho un piso con un valor de compra actual de 85.000 euros (en grandes núcleos urbanos) , se puede alquilar por 450-500 euros fácilmente . Hablamos de una rentabilidad del 6,5-7% anual , algo excesivo mires por donde lo mires. A medida que se alquile un piso más caro, la rentabilidad irá bajando, llegando a un 2-3% en pisos con valor superior al millón.
La cuestión es puramente económica, la idea es de exprimir al máximo, en el caso de España, ciudades como Barcelona o Madrid ese nivel lo marca el sueldo mileurista, se puede exprimir a un trabajador hasta sacarle el 50% del sueldo sólo en el alquiler.En el caso de pisos de más calidad o céntricos, las personas que pueden permitírselo bajan abruptamente, siendo un sector más competitivo, parece contradictorio pero es muchísimo más fácil alquilar y negociar un piso de 5000 euros al mes, que uno de 400 euros.
Todo este detritus explotador de la gran ciudad, se debe a la favelización (sin violencia , aún) de los barrios y las rentas.
Curiosamente, todos mis amigos de mi pequeña ciudad han tenido hijos antes de los treinta sin ningún problema, en cambio los de ciudad ni uno, y esto no se debe a que la gente de ciudad no los quiera tener, simplemente es debido a razones económicas.
Hablando sobre el tema con una socióloga que hacía encuestas sobre la integración de la mujer en diferentes núcleos urbanos. Nos comentaba que el mejor lugar con diferencia para vivir en igualdad de derechos es la ciudad mediana a partir de unos 20.000 habitantes, hechos como compaginar vida familiar-profesional ,perspectivas de futuro, igualdad de derecho en el trabajo.... eran mucho mejores que en ciudades grandes y que pueblos pequeños. La calidad de vida de las mujeres era mucho más alta en núcleos urbanos autosuficientes pero sin llegar al tamaño de la gran ciudad.
Me resultó muy interesante la conclusión de su estudio, creo que el coste inmobiliario influencia en este aspecto sobre la igualdad, incluso para eso es malo un casero explotador, lógicamente no es el único aspecto que afecta.
Y es que el tinglado inmobiliario-urbanístico español tiene unas consecuencias sociológicas muy negativas, más allá de la simple expoliación económica. Parece mentira , con la cantidad de universidades públicas y aún no se ha hecho ningún estudio serio y global sobre como afecta todo esto al individuo.
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Que la culpa sea de las personas excluye que el sistema deba cambiar. Deben cambiar las personas. Esconde el debate sobre el sistema.
Bastaria con que fueramos castos y puros.
El voto no es una concesión para corromperse.
Imputados hay en todos los partidos políticos, salvo 1 o dos de reciente aparición.
Todavia nadie me ha explicado que es votar bien.
Si esto es asi evidentemente es que el sistema no es aceptable.
Si en una empresa privada todo el mundo roba lo primero que se hace es revisar la estructura, no es ninguna garantía despedir a toda la plantilla y volver contratar una plantilla nueva.
Evidentemente estas formas y maneras demenciales se han extendido por toda la sociedad.
No me cabe la menor duda de que tanto el PP como el PSOE han estado refrenandose las ganas de pinchar la burbuja por culpa de la MN, ¿verdad?
Es un discurso que nos convierte a todos en MN., un discurso que iguala a un señor que a robado miles de millones con uno que no quiere que su pisito baje o a uno que defrauda su alquiler a hacienda.
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Que la culpa sea de las personas excluye que el sistema deba cambiar. Deben cambiar las personas. Esconde el debate sobre el sistema.
Bastaria con que fueramos castos y puros.
El voto no es una concesión para corromperse.
Imputados hay en todos los partidos políticos, salvo 1 o dos de reciente aparición.
Todavia nadie me ha explicado que es votar bien.
Si esto es asi evidentemente es que el sistema no es aceptable.
Si en una empresa privada todo el mundo roba lo primero que se hace es revisar la estructura, no es ninguna garantía despedir a toda la plantilla y volver contratar una plantilla nueva.
Evidentemente estas formas y maneras demenciales se han extendido por toda la sociedad.
No me cabe la menor duda de que tanto el PP como el PSOE han estado refrenandose las ganas de pinchar la burbuja por culpa de la MN, ¿verdad?
Es un discurso que nos convierte a todos en MN., un discurso que iguala a un señor que a robado miles de millones con uno que no quiere que su pisito baje o a uno que defrauda su alquiler a hacienda.
Cambia la semántica. En vez de corrompidos, digamos (h)errados, equivocados (de dirección,) o como nos gusta en el hilo, "divertidos".
Bien la mayoría natural, --y no es un conceto que me guste utilizar--, está divertida. Mira por ejemplo, tu propio post anterior: "que suban hasta el infinito..." Podrías haber dicho que me proteja de la inflación (es un robo.) o que si me da un 10%, pues mejor. Pero no, infinito. Muy "divertido".
No voy a sacar ninguna conclusión de una frase que no sé cómo de rápido has escrito. Pero por ahí van un poco los tiros. Si todos nos ponemos a sacar dinerito "a paladas" de nuestro vecino, si no hay límite, pues tiene que acabar mal.
La mayoría natural esta divertida, no me cabe ninguna duda. Alquileres y suledos no encajan de ninguna manera.
Otro tema es la corrupción "política". Bien, sea la corrupción una propiedad que se puede "medir", y entonces cabe decir que los pecadillos miden un pocos metros de columna de agua, mientras que la de los "proceres", suma decenas de miles de dichos metros.
Claro. (Tienes razón.)
Sigue estando divertida (o desviada) la mn, la sociedad. Sin duda. (Ahí tiene razón J10.)
[ Y luego está lo de la culpa... que ya es harina de otro costal. ]
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"Donde está vuestro tesoro, allí está también vuestro corazón."
F.N. Genealogía de la Moral (http://www.biblioteca.org.ar/libros/211756.pdf)
(http://www.torontorealtyblog.com/wp-content/uploads/2013/06/GreedyDuck.jpg)
Que la culpa sea de las personas excluye que el sistema deba cambiar. Deben cambiar las personas. Esconde el debate sobre el sistema.
Bastaria con que fueramos castos y puros.
No estoy de acuerdo.
En un Sistema donde hay A, B y C; decir que A es culpable (o "responsable" diría yo, ya que "culpa" tiene un matiz de carácter moral diferente, en alemán etimológicamente emparentado con "deuda" por cierto, como decía Nietzsche en "Genealogía de la moral"; luego también lo recoge así Graeber) no significa que B y C no sean co-culpables o co-responsables.
[L]as cajas, deberían haberlas desmantelado antes. Algunas otras cosas se habrían podido hacer para proteger en la medida de lo posible al país de la oleada de crédito centro-europeo, aunque en cualquier caso habría sido difícil parar la avalancha (¿se imaginan una manifestación de pepitos gritando "Schröder, no nos envíes crédito! no inflaciones los precios de los Pisitos!"?)
[url]http://blog.mpettis.com/2015/02/syriza-and-the-french-indemnity-of-1871-73/[/url] ([url]http://blog.mpettis.com/2015/02/syriza-and-the-french-indemnity-of-1871-73/[/url])
El crédito centro Europeo es como una herramienta que tienes disponible,es muy útil, o peligrosa en manos de un tonto.
Es como si te dejan un arma para cazar y debido a tu incompetencia te pegas un tiro al pie.
Aunque me caigan otra vez estalactitas en este foro por mencionar el factor financierogénico (Keen, Austrians, Minsky, etc.) que NO veo INCOMPATIBLE sino meramente COMPLEMENTARIO con el factor filia-Irrational Exuberance - Animal Spirits (Keynes, Shiller); como dice Pettis NINGÚN país, JAMÁS, ha logrado no burbujear y luego petar con una llegada de capitales y crédito como la de España tras la adopción del euro.
Jamás. Ningún país.
Eso no exculpa a nadie; o como dice Mad Men, podríamos haber empleado el crédito mejor; pero si Pettis tiene razón (por cierto: Pettis en ningún momento "exculpa" a la periferia) ni de forma centralizada (Alemania 1870s) ni descentralizada (España 200x) se ha logrado evitar la creditofagia improductiva. Reconociendo (insisto) que la podríamos haber empleado mejor.
Ergo:
- Culpa de los alemanes y otros creditors, agencias de calificación etc. ¿Para qué sirven los análisis de riesgo al dar un crédito, alguien me lo puede decir? ¿Por qué los créditos van con intereses, salvo que reflejen información relativa sobre riesgos? Ergo si hay riesgos, podrán materializarse, ¿no?
- Culpa de la estructura UE por no tomarse en serio las dificultades de tener una zona monetaria común sin unión fiscal y subóptima en el sentido de Mundell;
- Culpa de los políticos y sus cajas de ahorro; por engendrar estructuras clientelares y de otro tipo sólo sostenibles con unos ingresos fiscales propios de burbuja, reventada ésta, sistema en crisis (colocación de parentela) y modelo cajadeahorrístico (pelotazos, sobres, cuña'os...)
- Culpa de la MN y la estafa generacional; sindicatos abandonando el Valor Trabajo y a favor de prejubilaciones y pelotazos, los jóvenes si se encuentran que no hay industrias es su problema. Culpa por votar mal y luego negarse a disfrutar lo votado.
- Culpa de los Pepitos y las Visilleras; y su filia idiota.
¿Lo ven? Porqué hace falta exculpar a alguien, por decir que A tiene la culpa? B y C también la tienen.
Recomiendo de nuevo la lectura de Pettis.
Salud,
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Aquí no se salva ni el Tato (https://www.youtube.com/watch?v=bNmcf4Y3lGM)!
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Que ¿qué es corrupción? se pregunta el ladrillariado deflactado, clavándose su pupila azul, mientras guarda en un armario su escritura inmobiliaria notarial por un precio muy inferior al real, y lo que se ahorró en el IRPF lavando los bonus en negro y otras 'sobre-cogidas' liquideces con el apartamento playero.
Que ¿qué es corrupción?, y ¿tú me lo preguntas?.
Corrupción es el ladrillariado propietario defraudador. La Mayoría Natural, que vota al PLU, eres tú.
Saludos y buen finde.
Esto es mistificar.
Que estes encantado de tener 3 pisitos y quieras que suban de precio hasta el infinito no es corrupción.
Es una aspiración total y absolutamente válida dentro de un sistema capitalista, por cierto alentada y premiada por las medidas económicas tomadas por todas las instituciones económicas y políticas desde hace 30 años
Que sea malo para todos, pues deacuerdo.
Pero eso no es corrupción.
Corrupción todos sabemos lo que es.
¿Que se vota a corruptos?
No se puede votar otra cosa.
Esta muy claro que usted y PPCC son MN de la buena, dado que se mantienen defendiendo un régimen político que nació corrupto.
El problema son ustedes, que entran aquí a darnos soluciones que saben perfectamente que ningún gobierno del PLU implementará jamás, no por perder el apoyo de esa MN, a la que han "enseñado" durante 30 años que los pisos siempre suben y eso es "crecimiento", sino porque eso significa desmontar el chiringuito que se han montado para disfrute de unos pocos, para después culpar a no se qué MN (ya me dirá usted qué puede hacer un abuelete o 100 o 3000 para cambiar este tinglado) y gritar Viva el rey.
Es decir, que nada cambie y que todo siga igual, que el tiempo lo cura todo, que mala es la MN y felices sueños.
"Que nada cambie y que todo siga igual", 2 años.
No, "2 años", no ;).
DEFLACIÓN INMOBILIARIA SUAVE (DIS) ES EL CAMBIO.
Es la corrección de la pandemia de burbuja inmobiliaria que nos azota como una peste.
DIS es un cambio tan poderoso que 'lo cura todo' [2 años].
Sí:
- 'aguachirla' el EFTF (PP.CC.) con QE,
- apacienta los balidos griegos con prórroga de deuda barata,
- y calma como un bálsamo la prima de riesgo de los mercados.
Ya estamos en modo de 'SOLO BOLSA' [PP.CC.]. En eso, como en casi todo, estoy de acuerdo con el maestro, aunque me sigue pareciendo que el EFTF no es irremediable.
La Bolsa tal vez aún no sea el MFBH. Solo calienta motores. Eso pienso. (Mistificar implica mala intención de engañar ¿no?. Dios me libre).
Ni renta fija, ni invertir en pisitos para alquilar por 'aficionados' (Shiller).
"Por un periodo prolongado", debería ser MUUUCHO MAS de '2 años'. 2007-2015 ya son 8 años. Y no hemos terminado. La QE del BCE empieza en Marzo. Cuando algo acaba entonces es cuando empieza. Pregúntale a Draghi.
Lo que ha cambiado, YA, es la 'madre de todas las corrupciones': la urbanística, la del Capitalismo Popular Inmobiliario con la que se amamantó la Mayoría Natural del bipartidismo alternante.
Ahora, tras reventar la burbuja inmobiliaria, el coche-escoba de la lentísima justicia, recoge los restos de los corruptos mas torpes o mas lentos, aquellos a los que no les dió tiempo a dar el último pelotazo, la última dación en pago a las bancajitas corruptas, la última tarjeta negra para gastos sin justificar, el último pisito-lavadora de dinero negro sin declarar, el último tesorero del PP que no se quedó esquiando, el último concejal que puso tarde el rotulador azul de recalificar para el promotor amiguete.
Éstas cosas de 'los últimos' son la esencia de la Escatología. Eso es lo que no cambia. Por un tiempo prolongado. Mas de 2 años. ;)
Buen domingo.
-
P.S.: los electos Pedro Sánchez (casero) y Mariano Rajoy (registrador de la propiedad) son el viejo PLU. Podemos y C's el PLU emergente. Pero "todos" NO somos Mayoría Natural.
Solo un 80% aprox. en España.
El 20% del censo (INE) vive alquilado. Sus intereses son que bajen los alquileres.
Para los mono-propietarios inmobiliarios (solo un piso, donde habitan) mas antiguos, que son actuales pensionistas superando la pensión mínima, también se dan intereses bajistas (deflación inmobiliaria suave DIS) aunque no sean muy conscientes de ello; intuitivamente rechazan votar a Podemos, como sabemos por el barómetro del CIS.
PP.CC. nos lo ha explicado bien con su analogía: "la mochila inmobiliaria que se carga el empleador que contrata un trabajador para que parte de su sueldo se vaya a alquiler o hipoteca.
La economía liberada del lastre burbujil improductivo podría aumentar el empleo sin el sanguijueleo improductivo inmobiliario, y con mas cotizantes pagar pensiones y deuda a tipos bajitos mientras le dejen a Draghi.
¿Algún partido que defienda los intereses del 20% alquilado contra la Mayoría Natural del ladrillariado propietario y su facción de caseros usureros, puede aspirar a un porcentaje mayor de votantes?.
¿Traidores al pisito tal vez?. ¿Algún desengañado?. Todo lleva su tiempo. Paciencia.
Saludos.
-
"el gobierno ha aprobado en el consejo de ministros un real decreto ley que establece una segunda oportunidad para los deudores de buena fe. aprueba la exclusión de las cláusulas suelo de las hipotecas a los beneficiarios del código de buenas prácticas y prorroga hasta 2017 la suspensión de los desahucios de viviendas habituales que vencía el próximo mes de mayo."
[url]http://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2015/02/27/735091-ley-de-segunda-oportunidad-amplia-la-eliminacion-de-las-clausulas-suelo-a-mas[/url] ([url]http://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2015/02/27/735091-ley-de-segunda-oportunidad-amplia-la-eliminacion-de-las-clausulas-suelo-a-mas[/url])
¿No es esto parecido a lo que el ex-alto cargo de gobiernos socialistas, Conthe, propuso en el programa de C's?.
¿No es una prórroga a lo que la PAH de la Colau arañó enfrentándose a los desahucios en los escraches con la participación del 'podemista' Verstrynge?.
¿Es el PLU viejo dando coletazos de dragoncito herido al PLU emergente en pleno meollo electoral de votante pisitófilo creditófago, o veo visiones? (es que no mistifico (*) porque me falta la intención: no vendo ni alquilo pisos, y solo soy propietario del que habito).
Saludos.
________
(*) DRAE:
mistificar.
(Del fr. mystifier).
1. tr. Engañar, embaucar.
2. tr. Falsear, falsificar, deformar.
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Lo que ha cambiado, YA, es la 'madre de todas las corrupciones': la urbanística, la del Capitalismo Popular Inmobiliario con la que se amamantó la Mayoría Natural del bipartidismo alternante.
Ahora, tras reventar la burbuja inmobiliaria, el coche-escoba de la lentísima justicia, recoge los restos de los corruptos mas torpes o mas lentos, aquellos a los que no les dió tiempo a dar el último pelotazo, la última dación en pago a las bancajitas corruptas, la última tarjeta negra para gastos sin justificar, el último pisito-lavadora de dinero negro sin declarar, el último tesorero del PP que no se quedó esquiando, el último concejal que puso tarde el rotulador azul de recalificar para el promotor amiguete.
Éstas cosas de 'los últimos' son la esencia de la Escatología. Eso es lo que no cambia. Por un tiempo prolongado. Mas de 2 años. ;)
Buen domingo.
No ha cambiado nada.
Ahora se avalanzan a cualquier otro objetivo.
Las pensiones, la sanidad, etc.
No sólo no se ha tomado ninguna medida sensata contra la burbuja inmobiliaria sino que nos hemos fundido el remanente que pudiéramos tener para abordar la transición estructural, PPCC dixit.
Seguiremos teniendo graves problemas de corrupción con cualquier tema, con cualquiera, con ETA, se montaron un chiringuito de fondos reservados y se incurrió en el terrorismo de estado.
Que ahora metan en la cárcel a los rezagados, no redime el increíble daño que han hecho los no rezagados.
Y así seguiremos con un sistema político que aborda cualquier tema de manera completamente deformada, con una clase política mirando por sí misma.
Se conforma usted con muy poco y es un análisis muy superficial.
Además para que estemos calladitos le imponen la misma responsabilidad a una visillera que a un cargo político.
Lo que usted esta diciendo es que esto es lo que hay, porque no puede haber otra cosa, mejor no meterse en otros berenjenales.
Pues hombre que es lo que hay es cierto, que no pueda haber otra cosa desde luego que no aplicando esta discurso, y por supuesto quedándonos en un análisis tan simple sin dar el paso mas allá de ver qué es lo que esta mal, además de la naturaleza humana, poco mas vamos a aprender para evitar errores futuros.
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P.S.: los electos Pedro Sánchez (casero) y Mariano Rajoy (registrador de la propiedad) son el viejo PLU. Podemos y C's el PLU emergente. Pero "todos" NO somos Mayoría Natural.
Solo un 80% aprox. en España.
El 20% del censo (INE) vive alquilado. Sus intereses son que bajen los alquileres.
Para los mono-propietarios inmobiliarios (solo un piso, donde habitan) mas antiguos, que son actuales pensionistas superando la pensión mínima, también se dan intereses bajistas (deflación inmobiliaria suave DIS) aunque no sean muy conscientes de ello; intuitivamente rechazan votar a Podemos, como sabemos por el barómetro del CIS.
PP.CC. nos lo ha explicado bien con su analogía: "la mochila inmobiliaria que se carga el empleador que contrata un trabajador para que parte de su sueldo se vaya a alquiler o hipoteca.
La economía liberada del lastre burbujil improductivo podría aumentar el empleo sin el sanguijueleo improductivo inmobiliario, y con mas cotizantes pagar pensiones y deuda a tipos bajitos mientras le dejen a Draghi.
¿Algún partido que defienda los intereses del 20% alquilado contra la Mayoría Natural del ladrillariado propietario y su facción de caseros usureros, puede aspirar a un porcentaje mayor de votantes?.
¿Traidores al pisito tal vez?. ¿Algún desengañado?. Todo lleva su tiempo. Paciencia.
Saludos.
Mi madre, que tiene un solo pisito en propiedad no va a votar a Podemos, porque dice que "no están aún preparados".
Si Pablemos llevara corbata y el pelo cortado probablemente sí estarían preparados.
Parece una cuestión muy tonta, y mi madre muy boba, pero si se molesta en pensar un poco sobre ello la realidad es que mi madre "compra" el discurso básico de Pablemos, (otra cosa es que luego no lo traicionen), pero tiene reparos ante esta nueva hornada de políticos. Algo así como "mas vale lo malo conocido...".
En definitiva, simple y llana prudencia.
Mi padre sí, porque esta hasta el gorro "y sólo piensa en sus nietos ya".
Como ya he explicado conozco a un propietario de dos inmuebles, uno vacacional que va con su hijo a las manifestaciones del 15M, etc.
Y como ellos muchos que ya tienen su piso pagado y les importa un pimiento si su piso sube o baja.
El análisis de las estadísticas, habla de que la "gente mayor" no va a votar Podemos, evidentemente por razones obvias son el grupo electoral mas conservador, en todos los sentidos, no sólo en el pisitófilo.
El análisis electoral basado en la propiedad inmobiliaria es totalmente inexacto.
Por supuesto, es un factor importante pero no es el único.
Porque a ese 20% se le puede sumar perfectamente otro % elevado que no tiene el pisito en la cabeza como único objetivo para meter una papeleta en una urna.
El reduccionismo que hacen ustedes del electorado a ese factor sirve para excluir a la clase política de la burbuja pero sin embargo, como clase, a sido el jugador que más a apostado en esta burbuja sin ninguna duda, les venía estupendamente.
El problema no es que ahora no haya un partido que represente a ese 20%, a buenas horas, el problema es que no ha existido nunca.
El problema también es que con este sistema jamás existirá, y ese 20% no tendrá nunca ni voz ni voto en el parlamento.
En resumen, achacar al electorado la exclusiva intención de defender su propiedad cuando va a votar, esconde el hecho de que es la clase política la que se está resistiendo con uñas y dientes a pinchar la burbuja.
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http://www.goldonomic.com/real_estate.htm (http://www.goldonomic.com/real_estate.htm)
(http://www.goldonomic.com/Japan%20Real%20estate%20crash.gif)
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The Negative Way to Growth? (https://www.project-syndicate.org/commentary/negative-nominal-interest-rates-by-nouriel-roubini-2015-02) por Roubini, via Project Syndicate
NEW YORK – Monetary policy has become increasingly unconventional in the last six years, with central banks implementing zero-interest-rate policies, quantitative easing, credit easing, forward guidance, and unlimited exchange-rate intervention. But now we have come to the most unconventional policy tool of them all: negative nominal interest rates.
Such rates currently prevail in the eurozone, Switzerland, Denmark, and Sweden. And it is not just short-term policy rates that are now negative in nominal terms: about $3 trillion of assets in Europe and Japan, at maturities as long as ten years (in the case of Swiss government bonds), now have negative interest rates.
At first blush, this seems absurd: Why would anyone want to lend money for a negative nominal return when they could simply hold on to the cash and at least not lose in nominal terms?
In fact, investors have long accepted real (inflation-adjusted) negative returns. When you hold a checking or current account in your bank at a zero interest rate – as most people do in advanced economies – the real return is negative (the nominal zero return minus inflation): a year from now, your cash balances buy you less goods than they do today. And if you consider the fees that many banks impose on these accounts, the effective nominal return was already negative even before central banks went for negative nominal rates.
In other words, negative nominal rates merely make your return more negative than it already was. Investors accept negative returns for the convenience of holding cash balances, so, in a sense, there is nothing new about negative nominal interest rates.
Moreover, if deflation were to become entrenched in the eurozone and other parts of the world, a negative nominal return could be associated with a positive real return. That has been the story for the last 20 years in Japan, owing to persistent deflation and near-zero interest rates on many assets.
One still might think that it makes sense to hold cash directly, rather than holding an asset with a negative return. But holding cash can be risky, as Greek savers, worried about the safety of their bank deposits, learned after stuffing it into their mattresses and walls: the number of armed home robberies rose sharply, and some cash was devoured by rodents. So, if you include the costs of holding cash safely – and include the benefits of check writing – it makes sense to accept a negative return.
Beyond retail savers, banks that are holding cash in excess of required reserves have no choice but to accept the negative interest rates that central banks impose; indeed, they could not hold, manage, and transfer those excess reserves if they were held as cash, rather than in a negative-yielding account with the central bank. Of course, this is true only so long as the nominal interest rate is not too negative; otherwise, switching to cash – despite the storage and safety costs – starts to make more sense.
But why would investors accept a negative nominal return for three, five, or even ten years? In Switzerland and Denmark, investors want exposure to a currency that is expected to appreciate in nominal terms. If you were holding Swiss franc assets at a negative nominal return right before its central bank abandoned its euro peg in mid-January, you could have made a 20% return overnight; a negative nominal return is a small price to pay for a large capital gain.
And yet negative bonds yields are also occurring in countries and regions where the currency is depreciating and likely to depreciate further, including Germany, other parts of the eurozone core, and Japan. So, why are investors holding such assets?
Many long-term investors, like insurance companies and pension funds, have no alternative, as they are required to hold safer bonds. Of course, negative returns make their balance sheets shakier: a defined-benefit pension plan needs positive returns to break even, and when most of its assets yield a negative nominal return, such results become increasingly difficult to achieve. But, given such investors' long-term liabilities (claims and benefits), their mandate is to invest mostly in bonds, which are less risky than stocks or other volatile assets. Even if their nominal returns are negative, they must defer to safety.
Moreover, in a “risk-off" environment, when investors are risk-averse or when equities and other risky assets are subject to market and/or credit uncertainty, it may be better to hold negative-yielding bonds than riskier and more volatile assets.
Over time, of course, negative nominal and real returns may lead savers to save less and spend more. And that is precisely the goal of negative interest rates: In a world where supply outstrips demand and too much saving chases too few productive investments, the equilibrium interest rate is low, if not negative. Indeed, if the advanced economies were to suffer from secular stagnation, a world with negative interest rates on both short- and long-term bonds could become the new normal.
To avoid that, central banks and fiscal authorities need to pursue policies to jump-start growth and induce positive inflation. Paradoxically, that implies a period of negative interest rates to induce savers to save less and spend more. But it also requires fiscal stimulus, especially public investment in productive infrastructure projects, which yield higher returns than the bonds used to finance them. The longer such policies are postponed, the longer we may inhabit the inverted world of negative nominal interest rates.
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Pero donde más me choca la situación es en la gran ciudad, cuando estudié en BCN viví en un zulo compartido por un monto de 1050 euros al mes!!!!! Con gastos se iba a 1250-1300.
Lo interesante de la ciudad es el modelo adoptado, no existen compras de pisos (quien coño compra un piso por 250.000 euros) pero los alquileres siguen muy muy altos.
En las grandes ciudades el precio del alquiler ha bajado menos que el de compraventa, pero ha bajado. En torno al 30% desde el pico de la burbuja (vs. 40%-50% en el caso de compraventa). En el ejemplo que pones de 1050 euros al mes, el precio ahora debería estar por 700-750 (y aún así, es caro en el país del cientoeurismo).
Quien no haya negociado esa corrección con el arrendador, o cambiado de piso, se ha dejado tomar el pelo.
El suelo de los arrendamientos es anómalamente elevado. Porque el amateur con un piso o dos para alquilar espera algo parecido a una mensualidad de su pensión por cada uno. Eso es lo que un parque público y leyes a la europea podrían cambiar
lo curioso es que las viviendas más grandes son baratísimas en alquiler y dudoso que puedan subir
Ahora mismo y desde hace años es rentable cimpar apartamento pequeño al contado y ponerlo en alquiler y con una diferencia pequeña se paga un pisazo.
Pero esto siempre pasó igual, la curva de precios siempre se aprieta hacia el lado más débil. En cuanto a precios de venta, durante el cénit de la burbuja, la horquilla de precios se había desplazado tan extremadamente hacia el límite superior, que no era raro ver pisos premium en zonas pijeras a 6.000 €/m2, y luego ver zulos aptos para el rodaje de the walking deads a 5.000.
Con los alquileres otro tanto, en Barcelona el piso raramente bajaba de 700 euros mensuales por cualquier basura infrahabitable, mientras que por el doble tenías acceso a pisones en toda regla.
El estallido burbujil va poniendo las cosas en su lugar (hoy en Barcelona hay un rango real de precios del m2 a la venta tendiente a 1>3, pudiendo llegar incluso al 1>8 si contamos toda el áera conurbana incluyendo las poblaciones dentro del radio de unos 25-30 km), pero en los alquileres hay una resistencia casi infranqueable en un rango mucho menor.
Todo esto deja meridianamente en claro que los rangos de precios, más allá de lo archisabido de su completa desconexión de su coste de producción, siguen escrupulosamente el algoritmo de el máximo precio posible de extraer a la demanda, es decir algo similar a la teoría de hierro de los salarios. Desde ya que creo que la única manera de romper con esta situación es con acción estatal directa (que no tiene porqué ser sólamente represiva en principio).
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The Negative Way to Growth? (https://www.project-syndicate.org/commentary/negative-nominal-interest-rates-by-nouriel-roubini-2015-02) por Roubini, via Project Syndicate
Moreover, in a “risk-off" environment, when investors are risk-averse or when equities and other risky assets are subject to market and/or credit uncertainty, it may be better to hold negative-yielding bonds than riskier and more volatile assets.
Risks? What risks? :troll:
Más en castizo, remedando a aquél... Aquí no quiebra ni Bankia, ni la Generalitat, ni Grecia, ni Ucrania, ni El Corte Inglés ni su puta madre.
Sólo era un arrebato ZeroHertziano jeje. El artículo explica muy bien lo que pasa.
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Pero donde más me choca la situación es en la gran ciudad, cuando estudié en BCN viví en un zulo compartido por un monto de 1050 euros al mes!!!!! Con gastos se iba a 1250-1300.
Lo interesante de la ciudad es el modelo adoptado, no existen compras de pisos (quien coño compra un piso por 250.000 euros) pero los alquileres siguen muy muy altos.
En las grandes ciudades el precio del alquiler ha bajado menos que el de compraventa, pero ha bajado. En torno al 30% desde el pico de la burbuja (vs. 40%-50% en el caso de compraventa). En el ejemplo que pones de 1050 euros al mes, el precio ahora debería estar por 700-750 (y aún así, es caro en el país del cientoeurismo).
Quien no haya negociado esa corrección con el arrendador, o cambiado de piso, se ha dejado tomar el pelo.
El suelo de los arrendamientos es anómalamente elevado. Porque el amateur con un piso o dos para alquilar espera algo parecido a una mensualidad de su pensión por cada uno. Eso es lo que un parque público y leyes a la europea podrían cambiar
lo curioso es que las viviendas más grandes son baratísimas en alquiler y dudoso que puedan subir
Ahora mismo y desde hace años es rentable cimpar apartamento pequeño al contado y ponerlo en alquiler y con una diferencia pequeña se paga un pisazo.
Pero esto siempre pasó igual, la curva de precios siempre se aprieta hacia el lado más débil. En cuanto a precios de venta, durante el cénit de la burbuja, la horquilla de precios se había desplazado tan extremadamente hacia el límite superior, que no era raro ver pisos premium en zonas pijeras a 6.000 €/m2, y luego ver zulos aptos para el rodaje de the walking deads a 5.000.
Con los alquileres otro tanto, en Barcelona el piso raramente bajaba de 700 euros mensuales por cualquier basura infrahabitable, mientras que por el doble tenías acceso a pisones en toda regla.
El estallido burbujil va poniendo las cosas en su lugar (hoy en Barcelona hay un rango real de precios del m2 a la venta tendiente a 1>3, pudiendo llegar incluso al 1>8 si contamos toda el áera conurbana incluyendo las poblaciones dentro del radio de unos 25-30 km), pero en los alquileres hay una resistencia casi infranqueable en un rango mucho menor.
Todo esto deja meridianamente en claro que los rangos de precios, más allá de lo archisabido de su completa desconexión de su coste de producción, siguen escrupulosamente el algoritmo de el máximo precio posible de extraer a la demanda, es decir algo similar a la teoría de hierro de los salarios. Desde ya que creo que la única manera de romper con esta situación es con acción estatal directa (que no tiene porqué ser sólamente represiva en principio).
Cierto , es un extraño caso de fallo de mercado pese a no darse aparentemente condiciones de concentración u otros mecanismos de manipulación y control de precios
Es como una mano invisible de la avaricia , y solamente se puese combatir con leyes a la europea que Incrementen la oferta o con grandes parques residenciales de propiedad municipal.
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Más en castizo, remedando a aquél... Aquí no quiebra ni Bankia, ni la Generalitat, ni Grecia, ni Ucrania, ni El Corte Inglés ni su puta madre.
Sospecho que algún día, quizás a no tanto tardar, quebraremos muchos... pero será de la manita...
(http://blog.funeralone.com/wp-content/uploads/2011/08/iStock_000004307159Medium.jpg)
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Le da o no le da a podemos en el culo de tsipras?
☺
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Pero donde más me choca la situación es en la gran ciudad, cuando estudié en BCN viví en un zulo compartido por un monto de 1050 euros al mes!!!!! Con gastos se iba a 1250-1300.
Lo interesante de la ciudad es el modelo adoptado, no existen compras de pisos (quien coño compra un piso por 250.000 euros) pero los alquileres siguen muy muy altos.
En las grandes ciudades el precio del alquiler ha bajado menos que el de compraventa, pero ha bajado. En torno al 30% desde el pico de la burbuja (vs. 40%-50% en el caso de compraventa). En el ejemplo que pones de 1050 euros al mes, el precio ahora debería estar por 700-750 (y aún así, es caro en el país del cientoeurismo).
Quien no haya negociado esa corrección con el arrendador, o cambiado de piso, se ha dejado tomar el pelo.
El suelo de los arrendamientos es anómalamente elevado. Porque el amateur con un piso o dos para alquilar espera algo parecido a una mensualidad de su pensión por cada uno. Eso es lo que un parque público y leyes a la europea podrían cambiar
lo curioso es que las viviendas más grandes son baratísimas en alquiler y dudoso que puedan subir
Ahora mismo y desde hace años es rentable cimpar apartamento pequeño al contado y ponerlo en alquiler y con una diferencia pequeña se paga un pisazo.
Pero esto siempre pasó igual, la curva de precios siempre se aprieta hacia el lado más débil. En cuanto a precios de venta, durante el cénit de la burbuja, la horquilla de precios se había desplazado tan extremadamente hacia el límite superior, que no era raro ver pisos premium en zonas pijeras a 6.000 €/m2, y luego ver zulos aptos para el rodaje de the walking deads a 5.000.
Con los alquileres otro tanto, en Barcelona el piso raramente bajaba de 700 euros mensuales por cualquier basura infrahabitable, mientras que por el doble tenías acceso a pisones en toda regla.
El estallido burbujil va poniendo las cosas en su lugar (hoy en Barcelona hay un rango real de precios del m2 a la venta tendiente a 1>3, pudiendo llegar incluso al 1>8 si contamos toda el áera conurbana incluyendo las poblaciones dentro del radio de unos 25-30 km), pero en los alquileres hay una resistencia casi infranqueable en un rango mucho menor.
Todo esto deja meridianamente en claro que los rangos de precios, más allá de lo archisabido de su completa desconexión de su coste de producción, siguen escrupulosamente el algoritmo de el máximo precio posible de extraer a la demanda, es decir algo similar a la teoría de hierro de los salarios. Desde ya que creo que la única manera de romper con esta situación es con acción estatal directa (que no tiene porqué ser sólamente represiva en principio).
Cierto , es un extraño caso de fallo de mercado pese a no darse aparentemente condiciones de concentración u otros mecanismos de manipulación y control de precios
Es como una mano invisible de la avaricia , y solamente se puese combatir con leyes a la europea que Incrementen la oferta o con grandes parques residenciales de propiedad municipal.
Tú, que eres un experto en datos estadísticos, tal vez podrías conseguir tablas acerca de la incidencia media de los alquileres en porcentaje sobre los salarios medianos en distintos países, y mejor aún, en tramos o deciles. Y sería genial si además hubiera series históricas.
Es una duda que tengo desde que me vine a vivir a España, porque cuando me instalé definitivamente aquí, en 2002, lo que ocurría con precio medio de los alquileres en Barcelona ya estaba completamente descolgado de los precios de venta, pero hacia abajo: el precio de venta se había triplicado en 5 años (en 1997 estuve en Barna y la media de m2 en venta, -zonas medias-buenas- estaba entre los 1.000 y 1.500 €/m2), y a fines del 2002 ya estaban en torno a los 3.500/4.000, pero los alquileres habían obviamente subido en mucha menor proporción, al punto tal que con los precios de venta de entonces, la renta de alquiler ni llegaba a batir la inflación (cosa que igual no le interesaba a nadie).
Lo que estoy diciendo, es que como la curva de subida de los alquileres fue -además del decalage temporal- mucho más plana que la de los precios de venta, parece esperable que ofrezca mayor resiliencia también en la pendiente de bajada, más allá de que esté muy por encima de la incidencia recomendable en las rentas salariales.
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EL CAPITALISMO POPULAR OCHENTERO DEBE MORIR Y SER ENTERRADO.-
Alexis Ortega nos regala otro de sus estupendos artículos con las grandes óperas como metáforas al servicio del análisis macroeconómico. Esta vez toca "Rigoletto", de Verdi, que forma parte de mi repóquer de óperas favoritas, junto con "La flauta mágica", de Mozart, "El holandés errante", de Wagner, "Lulú", de Alban Berg, y "Porgy and Bess", de Gerswhin.
La tesis es que un nuevo paradigma ha de sustituir al viejo y ello es imposible sin que de algún modo aquél extinga y entierre a éste.
El viejo paradigma estaría representado por el Duque de Mantua y Rigoletto, que serían respectivamente el centro y la periferia, en equilibrio dinámico, complementándose mutuamente con el mismo "leit motiv": el estímulo artificial, ya monetario ya fiscal (tributario o/y presupuestario), de la Demanda Agregada, con la única misión de estirar una agonía estéril.
La redención o, si se quiere, apocatástasis (puesta de contadores a cero) de la economía requeriría una catábasis (bajada al inframundo) y subsisguiente anábasis (cfr. Orfeo y Eurídice, que Alexis Ortega citó tan brillantemente el otro día), que estaría representada en "Rigoletto" por la renuncia al viejo paradigma efectuada voluntariamente por las nuevas generaciones.
¡No podemos estar más de acuerdo con este planteamiento!
Permítasenos detallar este esquema en la ecuación de intereses española:
- el Duque de Mantua sería el componente conservador del capitalismo convencional; el otro componente, el liberal, simplemente, no exisitíra en nuestro caso, como corresponde en una economía con un take-off tan tardío, que provenía de la espiral proteccionismo-intervencionsimo-nacionalismo-autarquía;
- Rigoletto serían las fantasías popularcapitalistitas animadas de ayer y de hoy; y
- Gilda serían los nacidos entre 1960 y 1980 (los dos segundos tercios de la generación 1956-1970 y los dos primeros de la siguiente, 1971-1985), cuya conformidad definitiva con la mutilación sufrida desde los 1980s significará la superación del síndrome de miembro fantasma, que les tiene tan resentidos y echados al monte.
Si hubiera que personificar en España a ese metapersonaje bifronte que es el bufón contrahecho pisitófilo y creditófago y, al mismo tiempo, su propio señor conservador y cínico, la persona elegida, sin duda, sería Felipe González Márquez, el caudillo que sucedió al Caudillo.
Ahora, déjennos poner en relación esto con la Teoría del Equilibrio, de Heider, teoría que explica por qué el enemigo de tu enemigo es tu amigo.
En España, país pobre en el abundan los desdichados que confunden el Capitalismo con la inflación de costes, hay un "ménage à trois", completado con un comodín siniestro: el provinciansimo resentido y fascistoide. En los modelos a tres, hay un centro y dos extremos. También hay dos extremos en los modelos a cuatro, pero hay dos centros, cada uno complementado con el extremo vecino del otro.
Ahora, en la descomposición del modelo español, el mapa es el siguiente:
- en el lado del Capital y en solitario, un vasto bloque monolítico muy conservador y nada liberal, que sólo sabe explotar El Pisito;
- en el lado del Trabajo, ocupando el centro del modelo, una amalgama de intereses de medio pelo, muy debilitados por la debacle irreversible de El Pisito; y
- en el extremo del lado del Trabajo, la heterodoxia revisionista de un núcleo de intereses preterido y disfuncional -su función teórica es usurpada por el provincianismo resentido y fascistoide-.
Para que hubiera un equilibrio social en términos de Heider, debiera haber cuatro elementos, dos en el lado del Capital y dos en el del Trabajo. En la actualidad está dilucidándose cómo van a ser los del lado del Trabajo. Falta saber cómo va a escindirse el lado del Capital. Pero nada apunta a que vaya a ser un proceso pacífico, con tanto Pisito* & Terruñito**.
Ciertamente, en España nada pinta bien. No va a haber la inmensa suerte de Grecia, donde lo nuevo ha enterrado lo viejo de una sola tacada y con el beneplácito de la UE***.
Gracias por leernos.
__
* Registrador de inmuebles, en Francia, de dice "Conservateur des Hypothèques".
** Nacionalismo étnico-cultural-territorial predicado de provincias y regiones.
*** No en vano quienes se oponen furibundamente a la reedición del rescate de Grecia son los Estados español y portugués.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 03/01/2015 en 01:41 p.m.
http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/02/el-viejo-mundo-se-divierte-le-roi-samuse.html#comments (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/02/el-viejo-mundo-se-divierte-le-roi-samuse.html#comments)
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Vaya,
Me busco a Ricardo, me bajo los Principios de Economia Politica (¡yuju!) y del mpuesto (sic)
Ultima frase del prefacio a la edicion de 1821:
He intentado mostrar que la facultad de pagar impuestos no depende ni del valor venal del conjunto de mercancias, ni de la renta neta [ganancia] en dinero de capitalistas y propietarios, sino de el valor en dinero de la renta de cada uno, comparado con el valor en dinero de los objetos que consume habitualmente.
(las cursivas son del autor, los corchetes mios.)
Por lo pronto explicita directamente el {Valor, Precio, Impuesto} como trinidad esencial de la Economia Politica. En Smith estaba implicito (por tan obvio que debía resultarle).
Voy a leerlo, pero me da que ese tipo de explicacion conduce a una ecuacion de politica monetaria : donde maximizar el desnivel entre Valor-dinero de la renta y Valor-dinero del consumo permite maximizar el Valor-Dinero del Impuesto. ¿A que sí?
Es decir: para levantar impuestos, no se puede partir del Valor-venal de mercancias o la ganancia de propietarios y capitalistas, hace falta contar con el Valor-Dinero del Consumo o de los Salarios. El Impuesto crea el Valor-Dinero de los precios y de los salarios, respecto del Valor-Ganancia o Valor-Circulante.
Hoy diríamos que el Impuesto introduce Precios (publicos, faciales) para administrar el Valor de la Deuda (privada, comercial) que se encuentra bajo su soberanía.
(= No se puede imponer la deuda privada sin precios. Sería simplemente un expolio, la negación del derecho de propiedad. Para imponer deudas privadas, hace falta pasar por precios: esa es la función del impuesto. )
Me fui a ver y en la wiki v/FR hay una cita de 1821 dirigida a Malthus
« L'économie politique est selon vous une enquête sur la nature et les causes de la richesse. J'estime au contraire qu'elle doit être définie : une enquête sur la distribution... De jour en jour, je suis plus convaincu que la première étude est vaine et décevante et que la seconde constitue l'objet propre de la science »
La economia politica es según Malthus un estudio sobre la naturaleza y las causas de la riqueza. Estimo al contrario que su definición debe ser : un estudio sobre la distribución...
Cada día que pasa, me convenzo más de que el primer estudio es vano y decepcionante, y que el segundo constituye el objeto propio de esta ciencia.
Ya veréis. Resultará que Ricardo, en el sXXI, habría optado por la RBU contra el INR. Por ser aquella más científica en cuanto a distribución de la renta, en términos monetaristas. :biggrin:
Somos nosotros los que nos olvidamos de la {V,P,I} y ya no entendemos nada, pero nos las damos de suficientes porque esos libros tienen 200 años.
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Volviendo a la interacción economía financiera-real...
...Harry Dent es bien conocido por sus tesis demografogénicas de la crisis, y Stockman por hablar de deudas por la Great Deformation (http://www.riosmauricio.com/wp-content/uploads/2013/07/The-Great-Deformation_David-A.-Stockman.pdf) (en lugar de la Great Moderation (http://es.wikipedia.org/wiki/Gran_Moderaci%C3%B3n))
Stockman y Dent discuten el próximo colapso (http://www.zerohedge.com/news/2015-03-01/david-stockman-warns-its-one-scariest-moments-history)
De Z.H:
Overheard In Every Boardroom In America
([url]http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user3303/imageroot/2014/11/20141107_seriously.jpg[/url])
¿Solo un chiste gráfico? No, es real: HP despide 58.000 personas para ahorrar costes pero luego se dedica a la recompra de sus propias acciones (http://www.zerohedge.com/news/2015-02-24/why-hewlett-packard-firing-58000)
Que locura la autocompra de acciones con cargo a la expansión monetaria
Creo que lo llaman "el viento de popa" o algo así...
[url]http://www.zerohedge.com/news/2015-02-25/market-red-herring-distracting-us-reality-economy[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/2015-02-25/market-red-herring-distracting-us-reality-economy[/url])
([url]http://www.firstrebuttal.com/wp-content/uploads/2015/02/Screen-Shot-2015-02-24-at-11.49.18-AM.png[/url])
El asunto es que la situación actual es claramente deflacionaria, no inflacionaria, a pesar de la mega-inyección de liquidez.
A raíz del artículo de Fekete que trajo VV.PP. he encontrado esto, que dejo aquí para preparar el debate en los próximos días...
[url]http://en.wikipedia.org/wiki/Gibson%27s_paradox[/url] ([url]http://en.wikipedia.org/wiki/Gibson%27s_paradox[/url])
Gibson's Paradox is the observation that the rate of interest and the general level of prices are positively correlated. It is named for British economist Alfred Herbert Gibson who noted the correlation in a 1923 article for Banker's Magazine. The correlation had been noted earlier by Thomas Tooke.
The term was first used by John Maynard Keynes, in his 1930 work, A Treatise on Money. It was believed to be a paradox because most economic theorists predicted that the correlation would be negative. Keynes commented that the observed correlation was "one of the most completely established empirical facts in the whole field of quantitative economics."
The Quantity Theory of Money predicts that a slower money-growth creates slower price-rise. In addition, slower money-growth means slower growth of loanable funds and thus raises interest rates. If both these premises are true, slower money-growth should mean lower prices and higher interest rates. However, Gibson observed that lower prices were accompanied by a drop—rather than a rise—in interest rates. This is the paradox that needs to be explained. For instance, in the 1873-96 depression, prices fell considerably while interest rates remained low. Economist S.B. Saul says that Alfred Marshall explained the paradox by saying that other factors might have been at play: a peace dividend and improving international system of banking and finance.
Economists generally thought that interest rates were correlated to the rate of inflation, whereas Keynes' findings contradicted this view. During the period of gold standard, he concluded that interest rates were correlated to the general price level, and not the rate of change in the prices. In fact, he thought that interest rates were highly correlated to the wholesale price index rather than the rate of inflation.
http://www.zerohedge.com/news/2015-03-01/are-central-banks-creating-deflation (http://www.zerohedge.com/news/2015-03-01/are-central-banks-creating-deflation)
Para entender que esto es así, y que la deflación es la consecuencia lógica de la saturación de deuda, les propongo volver al debate Ackerman-FOFOA sobre Deflación ¿VS? Hiperinflación:
Finally, a Hyperinflation Argument That Persuades (http://www.rickackerman.com/2011/04/at-last-a-hyperinflation-argument-that-persuades/)
By Rick Ackerman April 28, 2011
[Responses to this commentary have been so illuminating and provocative that I am going to let the discussion run for another day. If you read them all, you may come away believing, as I now do, that neither the hyperinflationists nor the deflationists can claim to know for certain how things will play out. That said, I consider FOFOA’s hyperinflation arguments to be the best offered by either camp. RA]
So, it looks like I’m a hyperinflationist after all. Reminds me of the joke about the cowboy who chats up a woman at a bar – a lesbian, as it turns out. She tells him she spends her days thinking about nothing but women. “As soon as I get up in the morning, I think about women,” she says. “When I shower, I think about women. When I watch TV, I think about women. I even think about women when I eat. It seems that everything makes me think of women.” The cowboy goes home that night thinking that maybe he’s a lesbian too. Another tavern, another night: A stock broker strikes up a conversation with a stranger who seems obsessed with the idea that hyperinflation is about to wreck the economy. “From the moment I open my eyes in the morning, my head is filled with worries about how the financial system and the world’s currencies are hurtling toward disaster. Watching the stock market rise relentlessly, I grow more certain each day that it can only end badly. I think the real estate disaster has barely begun and that, for tens of millions of us, the American Dream is about to turn into a nightmare.” “Hmmm,” says the stockbroker. “I guess that makes me a hyperinflationist too.”
And so it goes. A conversation between a hardcore inflationist and an equally hardcore deflationist might meander for hours without generating much argumentative heat. That’s because both see the financial system in smoldering ruin after the smoke has cleared; it is only on the matter of how the disaster will unfold that they disagree. I’d thought until yesterday that deflation was far more likely to do us in, turning an endless Great Recession into a Second Great Depression. My scenario called for falling prices and wages, imploding asset values and an economy drowning in bankruptcies. Hyperinflationists are expecting a quite different endgame — one in which prices soar relative to fiat money, debtors pay off loans with confetti, creditors and savers are wiped out, and hoarders of bullion live like kings. I am now convinced, after stridently arguing the case for deflation since the late 1970s, that the hyperinflationists will be right.
Stunning Insights
Why have I changed my mind? For the answer, you’ll need to read FOFOA blogspot‘s latest essay, Deflation or Hyperinflation? ([url]http://fofoa.blogspot.com.es/2011/04/deflation-or-hyperinflation.html[/url]) Nothing I had read before it even came close to making the case for hyperinflation, since the arguments seldom went beyond nebulous theories and shoot-from-the-hip speculation. This one does, though – and brilliantly: first by deconstructing my strongest arguments with great care and refuting them one by one; then by explaining how human nature itself, impelled by self-interest, will push our debt-addled financial system toward a hyperinflationary dénouement. There are some stunning insights along the way, the moreso because FOFOA is able to bring them to readers by making some heavy ideas go down like a soufflé. One of them, debated endlessly, questions whether the Powers That Be would “allow” a hyperinflation to occur, since that would render their financial assets worthless. FOFOA prepares us for his counterintuitive answer by recalling the joke about how, if you want to survive, you don’t actually need to outrun the bear that is chasing you and your friend. This could be said of the Masters of the Universe: They won’t have to outrun hyperinflation — only to outrun the madding hoards who will be as eager as they to unload dollars in exchange for real things.
(...)
FOFOA: Deflation or Hyperinflation? (http://fofoa.blogspot.com.es/2011/04/deflation-or-hyperinflation.html)
Just another Hyperinflation (de la deflación a la hiperinflación sin pasar por la inflación); Part3 (http://fofoa.blogspot.com.es/2010/09/just-another-hyperinflation-post-part-3.html)
(http://3.bp.blogspot.com/_cvdgPlEKW9k/TI7tP3FnqaI/AAAAAAAABZ8/htV95DrL_E0/s400/Capital_Flow.jpg)
(http://www.sovereignman.com/wp-content/uploads/2015/02/Liquidity-Pyramid-Gold.png) (http://www.sovereignman.com/wp-content/uploads/2015/02/LiquidityPyramid.pdf)
Legal tender laws mandate the medium of exchange, but they do not and cannot name the store of value. For that they rely on credibility management by institutions like the Fed and CNBC. Jim Sinclair calls this MOPE. And it is the monetary store of value that is on the move, not the medium of exchange. But thanks to legal tender laws the monetary store of value must pass through (and be priced in) the medium of exchange, dollars, whenever it is on the move.
Thanks to our legal tender laws, in order for all that "wealth" at the top of the upper pyramid to escape to the bottom pyramid it must pass through the dollar. But as this occurs, the dollar swells in value. It becomes "more expensive." It'll cost you more derivatives to buy a dollar in order to pass through the neck of the hourglass. The dollar becomes a little bit harder to get, and this starts to look like deflation to the deflationists.
Resumiendo un poco: desde el punto de vista financiero, la "crisis" iniciada en 2007-2008 sería el comienzo de una Debt Deflation (https://fraser.stlouisfed.org/scribd/?title_id=3596&filepath=/docs/meltzer/fisdeb33.pdf), convenientemente abortada por Bernanke para evitar que transmutase en una Gran Depresión estilo años 30. No obstante, dado que esto sólo ha servido para ganar tiempo y convertir deuda privada en pública, manteniendo el endeudamiento agregado cerca de máximos históricos, todavía está por ver siguientes fases de desapalancamiento, aunque ahora de otra naturaleza quizás (http://www.debtdeflation.com/blogs/wp-content/uploads/2012/01/TheDebtwatchManifesto.pdf). FOFOA está convencido de su posición, aunque también hay otras posibilidades (http://mises.org/library/how-paper-money-experiment-will-end).
Espero sus opiniones y puntos de vista a este respecto con interés.
Saludos y gracias,
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[...]Espero sus opiniones y puntos de vista a este respecto con interés... [...]
A ver, antes de leer los tochitos, una cuestión previa: tipos de interés nominal ¿o real?
Resulta que le estoy dando a I.Fisher, y entonces:
R = r + π
O con exactitud:
R = (1 + r) · (1 + π) - 1
Aunque en el "entorno" de cero, en el vortex, pueda haber extraños fenomenos relativistas, sean meras "ilusiones" o no. :)
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[...] Ya veréis. Resultará que Ricardo, en el sXXI, habría optado por la RBU contra el INR. Por ser aquella más científica en cuanto a distribución de la renta, en términos monetaristas. :biggrin:
Somos nosotros los que nos olvidamos de la {V,P,I} y ya no entendemos nada, pero nos las damos de suficientes porque esos libros tienen 200 años.
Igual debías echar un vistazo también a San Anselmo... ;)
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[...]Espero sus opiniones y puntos de vista a este respecto con interés... [...]
A ver, antes de leer los tochitos, una cuestión previa: tipos de interés nominal ¿o real?
Resulta que le estoy dando a I.Fisher, y entonces:
R = r + π
O con exactitud:
R = (1 + r) · (1 + π) - 1
Aunque en el "entorno" de cero, en el vortex, pueda haber extraños fenomenos relativistas, sean meras "ilusiones" o no. :)
Jeje ;)
En estos enlaces yo creo que lo hacen explícito cuando se refieren a nominales o reales. Aunque normalmente, cuando no dicen nada son "nominales", como cuando se dice "la FED baja los tipos al X%"
Efectivamente, hay que resolver este misterio porque Fekete estaba encantado de decirnos que los tipos nunca pueden llegar a cero y ahora estamos en negativo... ¡pero los nominales!
Quizás si resolvemos el misterio aquí en equipo logremos atravesar el horizonte de sucesos y aparecer en 2006. Y no nos hará falta almanaque deportivo para ganar a las apuestas. ;D
(http://ficheros.publico.es/resources/andalucesdiariowpcontent/2014/02/1393514211560susana-fotogalc4.jpg)
(http://www.daviddarling.info/images/black_hole_and_wormhole.jpg)
(http://img.irtve.es/imagenes/investidura-grinan/1240419568204.jpg)
(http://www.daviddarling.info/images/black_hole_and_wormhole.jpg)
(http://sevilla.abc.es/Media/201408/14/chaves-gesto-ERE--644x362.jpg)
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Vale. Releeré a Fekete en términos newtonianos, con velocidades v << c/3 (tipos reales.)
Por otro lado, y ya leído los tochitos. Se habla claramente del dollar-oro, del dollar reserva de valor. La pregunta obvia es: ¿Y el €uro? (Me refiero al que "sonríe" con oro en las entrañas.)
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Vale. Releeré a Fekete en términos newtonianos, con velocidades v << c/3 (tipos reales.)
Por otro lado, y ya leído los tochitos. Se habla claramente del dollar-oro, del dollar reserva de valor. La pregunta obvia es: ¿Y el €uro? (Me refiero al que "sonríe" con oro en las entrañas.)
Wim Duisenberg (http://es.wikipedia.org/wiki/Wim_Duisenberg)
(http://3.bp.blogspot.com/-ThJVxppHud0/T0PpAZdJTKI/AAAAAAAAAD8/Pdlg-opuE58/s1600/ECO-_Wim_Duisenberg_120615a.jpg)
"The euro, probably more than any other currency, represents the mutual confidence at the heart of our community. It is the first currency that has not only severed its link to gold, but also its link to the nation-state. It is not backed by the durability of the metal or by the authority of the state. Indeed, what Sir Thomas More said of gold five hundred years ago – that it was made for men and that it had its value by them – applies very well to the euro."
FOFOA: Euro - Gold (http://fofoa.blogspot.com.es/2011/07/euro-gold.html)
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[...] Ya veréis. Resultará que Ricardo, en el sXXI, habría optado por la RBU contra el INR. Por ser aquella más científica en cuanto a distribución de la renta, en términos monetaristas. :biggrin:
Somos nosotros los que nos olvidamos de la {V,P,I} y ya no entendemos nada, pero nos las damos de suficientes porque esos libros tienen 200 años.
Igual debías echar un vistazo también a San Anselmo... ;)
Por favor no pontifiques, y argumenta o explicita lo que dices.
Porque en ausencia de argumentacion, te nos impones como auto-autoridad (Yo soy Yo)
Explicas a qué viene el argumento ontologico si te refieres a Anselmo de Cantebury
http://es.wikipedia.org/wiki/Anselmo_de_Canterbury#Teolog.C3.ADa_Natural (http://es.wikipedia.org/wiki/Anselmo_de_Canterbury#Teolog.C3.ADa_Natural)
La v/FR decribe por cierto muy bien el argumento en sí:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Anselme_de_Cantorb%C3%A9ry#.C2.AB_Preuve_ontologique_.C2.BB_de_l.27existence_de_Dieu (http://fr.wikipedia.org/wiki/Anselme_de_Cantorb%C3%A9ry#.C2.AB_Preuve_ontologique_.C2.BB_de_l.27existence_de_Dieu)
Ahora, ¿qué relacion con lo dicho?
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Pero donde más me choca la situación es en la gran ciudad, cuando estudié en BCN viví en un zulo compartido por un monto de 1050 euros al mes!!!!! Con gastos se iba a 1250-1300.
Lo interesante de la ciudad es el modelo adoptado, no existen compras de pisos (quien coño compra un piso por 250.000 euros) pero los alquileres siguen muy muy altos.
En las grandes ciudades el precio del alquiler ha bajado menos que el de compraventa, pero ha bajado. En torno al 30% desde el pico de la burbuja (vs. 40%-50% en el caso de compraventa). En el ejemplo que pones de 1050 euros al mes, el precio ahora debería estar por 700-750 (y aún así, es caro en el país del cientoeurismo).
Quien no haya negociado esa corrección con el arrendador, o cambiado de piso, se ha dejado tomar el pelo.
El suelo de los arrendamientos es anómalamente elevado. Porque el amateur con un piso o dos para alquilar espera algo parecido a una mensualidad de su pensión por cada uno. Eso es lo que un parque público y leyes a la europea podrían cambiar
lo curioso es que las viviendas más grandes son baratísimas en alquiler y dudoso que puedan subir
Ahora mismo y desde hace años es rentable cimpar apartamento pequeño al contado y ponerlo en alquiler y con una diferencia pequeña se paga un pisazo.
Pero esto siempre pasó igual, la curva de precios siempre se aprieta hacia el lado más débil. En cuanto a precios de venta, durante el cénit de la burbuja, la horquilla de precios se había desplazado tan extremadamente hacia el límite superior, que no era raro ver pisos premium en zonas pijeras a 6.000 €/m2, y luego ver zulos aptos para el rodaje de the walking deads a 5.000.
Con los alquileres otro tanto, en Barcelona el piso raramente bajaba de 700 euros mensuales por cualquier basura infrahabitable, mientras que por el doble tenías acceso a pisones en toda regla.
El estallido burbujil va poniendo las cosas en su lugar (hoy en Barcelona hay un rango real de precios del m2 a la venta tendiente a 1>3, pudiendo llegar incluso al 1>8 si contamos toda el áera conurbana incluyendo las poblaciones dentro del radio de unos 25-30 km), pero en los alquileres hay una resistencia casi infranqueable en un rango mucho menor.
Todo esto deja meridianamente en claro que los rangos de precios, más allá de lo archisabido de su completa desconexión de su coste de producción, siguen escrupulosamente el algoritmo de el máximo precio posible de extraer a la demanda, es decir algo similar a la teoría de hierro de los salarios. Desde ya que creo que la única manera de romper con esta situación es con acción estatal directa (que no tiene porqué ser sólamente represiva en principio).
Cierto , es un extraño caso de fallo de mercado pese a no darse aparentemente condiciones de concentración u otros mecanismos de manipulación y control de precios
Es como una mano invisible de la avaricia , y solamente se puese combatir con leyes a la europea que Incrementen la oferta o con grandes parques residenciales de propiedad municipal.
Tú, que eres un experto en datos estadísticos, tal vez podrías conseguir tablas acerca de la incidencia media de los alquileres en porcentaje sobre los salarios medianos en distintos países, y mejor aún, en tramos o deciles. Y sería genial si además hubiera series históricas.
Es una duda que tengo desde que me vine a vivir a España, porque cuando me instalé definitivamente aquí, en 2002, lo que ocurría con precio medio de los alquileres en Barcelona ya estaba completamente descolgado de los precios de venta, pero hacia abajo: el precio de venta se había triplicado en 5 años (en 1997 estuve en Barna y la media de m2 en venta, -zonas medias-buenas- estaba entre los 1.000 y 1.500 €/m2), y a fines del 2002 ya estaban en torno a los 3.500/4.000, pero los alquileres habían obviamente subido en mucha menor proporción, al punto tal que con los precios de venta de entonces, la renta de alquiler ni llegaba a batir la inflación (cosa que igual no le interesaba a nadie).
Lo que estoy diciendo, es que como la curva de subida de los alquileres fue -además del decalage temporal- mucho más plana que la de los precios de venta, parece esperable que ofrezca mayor resiliencia también en la pendiente de bajada, más allá de que esté muy por encima de la incidencia recomendable en las rentas salariales.
A mi me sigue sorprendiendo la altísima rentabilidad por alquiler. Hay gente que incluso comprando en el pico de la burbuja, si la situación se mantiene o incluso ralentizándose durante apenas 5-10 años, les habrá salido bien comprar para ponerlo en alquiler. Quizás se debe a los pocos, nulos impuestos a los que se ven sometidos.
Tengo varios ejemplos de familiares caseros, en los que han conseguido incrementar el precio de alquiler en mas de un 20% después de una reforma. Esto en municipio "rico" madrileño. En uno de estos casos, el inquilino paga ahora 800 euros por 90 metros cuadrados, vivienda con 40 años en los que hasta ahora no había habido ni la más mínima reforma. Vivienda más que amortizada, en la que te gastas 12.000 euros, y bombea 800 euros todos los meses...
Y me tiene sorprendido, porque desconozco el número de viviendas vacias, pero haberlas, las hay, y muchísimas, y dándose uno un paseo, es facil reconocerlas (parcela en mal estado, casquillo sin bombilla, buzones llenos de publicidad,...). Hay millones de viviendas vacías con sus respectivos propietarios pagando el IBI (y cuando corresponda comunidad) anualmente. Lógicamente esa gente dispone de renta más que suficiente para que una decisión de venta, ni se les pase por la cabeza, más cuando ahí si que pagan impuestos (plusvalia, impuesto municipal,...).
Me temo que esto irá muy muy lento.
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(1ª idea.- La deflación no se debe sólo al supermegahiperendeudamiento -cfr. Fischer-. Forma parte de la Era Cero. Del porqué del iceberg deflacionario estábamos hablando en los 1990s, cuando no había tantísima deuda. De repente vino la segunda alza explosiva "popularcapitalistita" y se desenfocó el debate. Muchos dijimos entonces que esta segunda alza, tras la de los 1980s, era consecuencia reactiva o refleja de la propia llegada de la Era Cero; del mismo modo que, si tienes un pinzamiento lumbar que te afecta a los nervios de la derecha, el cuerpo se reorganiza para sobrecargar los nervios de la izquierda y tu columna se retuerce buscando un equilibrio anormal. La Era Cero tiene que ver, sobre todo, con los avances tecnológicos, especialmente los informáticos -incluidos los aplicados a la gestión financiera-, y con la expansión del comercio internacional -China e India-. Nosotros lo que decimos es que la inflación "popularcapitalistita" no sólo no es consustancial al Capitalismo sino que es letal para él. Así, que por razones electorales se proclame que los precios inmobiliarios españoles ya están creciendo otra vez, se va a pagar muy caro. A finales de los 1990s, los economistas orgánicos -a sueldo de trabajadores-directivos y políticos- miraban con buenos ojos la inflación de precios inmobiliarios porque creían que era un seguro contra la deflación -cfr. "built-in inflation"-. La deflación, para ellos, no es Capitalismo, sino Socialismo -que las rentas salariales ganen poder de compra-.)
(2ª idea.- El nivel general de tipos de interés no se determina discrecionalmente por nadie. Echar la culpa de todo a las autoridades, ya monetarias, ya fiscales, es una necedad, cuando no una mixtificación maliciosa. Las autoridades hacen lo que pueden. Nadie tiene tanto poder y no hay ningún laboratorio. Dejémonos de ideas paranoides. Además, hay más "conspiranoia" en las filas falsoliberales -contra el Estado y sus funcionatillas- que en las falsosocialistas -contra 'los ricos'-. El nivel general de tipos de interés que hay es el que corresponde en la Era Cero, máxime con el supermegahiperendeudamiento en que nos ha metido el Popularcapitalismo en estos primeros años de las décadas que tenemos por delante de estabilidad financiera.)
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 03/02/2015 en 11:41 a.m.
(3ª idea.- Ahora que nos estamos curando de las inflamaciones es cuando dan la cara los procesos naturales que éstas tapaban. Lo que algunos creen que son procesos patológicos no son sino subfases del proceso de curación: la tiritera del junkie pasando el mono.)
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 03/02/2015 en 11:49 a.m.
En el blog de Alexis Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/02/el-viejo-mundo-se-divierte-le-roi-samuse.html)
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Una cosa que se podría hacer en el caso del alquiler, es empezar a luchar contra el mercado negro, que deduzco que es brutal, al menos, si se lucran, que paguen los respectivos impuestos.
Como se puede hacer? Fácil, ir piso por piso y pedir el contrato de alquiler.
Y también dar un golpe, a los pisos turísticos. Donde lo negro está por doquier.
Al menos que paguen impuestos por los beneficios.
Si esto se aplica, entonces no sería interesante alquilar, me gustaría ver algunos viejos caseros, la cara de tontos que pondrían al ver que el 30% de lo que le reporta el piso alquilado se va como impuesto a la renta.
Sería bueno, verlos criticar los impuestos, cuando ellos perciben ayudas de sanidad, pensión, viajes del imserso.....
Jejejeje hipocresía compañeros.
Todo esto lo digo por el alquilador que tuvimos en Barcelona, menudo hijo de perra.
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(1ª idea.- La deflación no se debe sólo al supermegahiperendeudamiento -cfr. Fischer-. Forma parte de la Era Cero. Del porqué del iceberg deflacionario estábamos hablando en los 1990s, cuando no había tantísima deuda. De repente vino la segunda alza explosiva "popularcapitalistita" y se desenfocó el debate. Muchos dijimos entonces que esta segunda alza, tras la de los 1980s, era consecuencia reactiva o refleja de la propia llegada de la Era Cero; del mismo modo que, si tienes un pinzamiento lumbar que te afecta a los nervios de la derecha, el cuerpo se reorganiza para sobrecargar los nervios de la izquierda y tu columna se retuerce buscando un equilibrio anormal. La Era Cero tiene que ver, sobre todo, con los avances tecnológicos, especialmente los informáticos -incluidos los aplicados a la gestión financiera-, y con la expansión del comercio internacional -China e India-. Nosotros lo que decimos es que la inflación "popularcapitalistita" no sólo no es consustancial al Capitalismo sino que es letal para él. Así, que por razones electorales se proclame que los precios inmobiliarios españoles ya están creciendo otra vez, se va a pagar muy caro. A finales de los 1990s, los economistas orgánicos -a sueldo de trabajadores-directivos y políticos- miraban con buenos ojos la inflación de precios inmobiliarios porque creían que era un seguro contra la deflación -cfr. "built-in inflation"-. La deflación, para ellos, no es Capitalismo, sino Socialismo -que las rentas salariales ganen poder de compra-.)
(2ª idea.- El nivel general de tipos de interés no se determina discrecionalmente por nadie. Echar la culpa de todo a las autoridades, ya monetarias, ya fiscales, es una necedad, cuando no una mixtificación maliciosa. Las autoridades hacen lo que pueden. Nadie tiene tanto poder y no hay ningún laboratorio. Dejémonos de ideas paranoides. Además, hay más "conspiranoia" en las filas falsoliberales -contra el Estado y sus funcionatillas- que en las falsosocialistas -contra 'los ricos'-. El nivel general de tipos de interés que hay es el que corresponde en la Era Cero, máxime con el supermegahiperendeudamiento en que nos ha metido el Popularcapitalismo en estos primeros años de las décadas que tenemos por delante de estabilidad financiera.)
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 03/02/2015 en 11:41 a.m.
(3ª idea.- Ahora que nos estamos curando de las inflamaciones es cuando dan la cara los procesos naturales que éstas tapaban. Lo que algunos creen que son procesos patológicos no son sino subfases del proceso de curación: la tiritera del junkie pasando el mono.)
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 03/02/2015 en 11:49 a.m.
En el blog de Alexis Ortega ([url]http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/02/el-viejo-mundo-se-divierte-le-roi-samuse.html[/url])
No es que mi opinión valga mucho, pero después de mis lecturas (incluyéndole a usted) y meditación al respecto, estoy de acuerdo en todo, básicamente.
Todo lo expuesto anteriormente no niega el iceberg deflacionario de la economía real. Pero eso es compatible y simultaneable con la Debt Deflation de Fischer (y de Minsky (y de Keen)).
Por otro lado, (ya) no digo nada sobre "culpabilizar" a los Bancos Centrales ni funcionarios. Me vale el modelo endógeno del dinero. Aunque tampoco creo que los Bancos Centrales tengan un papel "neutro", pero efectivamente, se limitan a hacer lo que pueden, con el (minimísimo) margen de maniobra que tengan.
Nada de eso es incompatible con lo expuesto en el post anterior. ;)
Además, ya no digo nada sobre la inflación IPC, ya que me parece demostrado que los BCs pueden hacer un buen trabajo combatiéndola cuando hacía falta (BUBA, Volcker) y ahora ya ni hace falta, gracias al iceberg deflacionario.
En cambio ahora me interesa que el dólar como moneda de reserva no tiene mecanismo de reajuste de los déficits entre áreas monetarias y los desequilibrios que aparecen.
http://fofoa.blogspot.com.es/2015_01_01_archive.html (http://fofoa.blogspot.com.es/2015_01_01_archive.html)
So the dollar's exchange rate is actually a function of our pouring new dollar liquidity into the FX versus their draining of dollar liquidity from the FX. If they are draining faster than we are pouring, the dollar will rise, like it's doing right now!
Before 1971, things were a little different. Exchange rates were fixed, and our trade deficit wasn't really an imbalance in the same way it is today, because we paid for it by running down our systemic "savings" (gold). In essence, because the international currency used to pay for our overconsumption in the 60s was a real and exhaustible good (gold), it wasn't purely notional like it is today. As they drained dollars, we poured gold. From about 1957 until 1971, we emptied our gold reserves from more than 20,000 tonnes down to just 9,000. At that point we said "no more," and started running up our debt rather than running down our savings.
Notice that, at this point, both currency exchange rates and the gold price were finally allowed to fluctuate, to adjust, to release some pressure. It certainly wasn't a clean float, but it was a significant change to the international monetary system that occurred in 1971. It's kinda sorta like this (if you're still following my analogy), if "pouring" gold was like fighting fire with water, pouring notional debt denominated in a purely symbolic unit was like fighting fire with gasoline.
Of course they didn't have to accept our debt. They could have bought gold from the open market with those 1972 dollars, or they could have bought anything really for that matter. But when we look at our trade deficit since then, we can see that they continued hoarding dollars as the final settlement. In cumulative nominal terms, it's $9.5T since 1971. In real terms it's quite a bit more.
If we'd kept running down our "savings" in 1971, it would have lasted for another $10 Billion in net imports rather than the $10 Trillion it has so far. Even at today's gold price of around $1,200, it would have only brought another $350 Billion in net imports. Saying "no more" was a darn good deal for "US" in 1971, and apparently for everyone else too, since they (you?) were the ones who made it all possible! :D
As we used this privilege you gave us to build the greatest superpower this planet has ever seen, with a customized Humvee in front of every McMansion, and eleven carrier groups keeping the rest of you safe, look at what else you got for supporting us! The Dow went from 600 to 18,000!!! Can you believe it? Let me just say thank you ROW, and you're welcome (for a 3,000% return on your investment in the pure exceptionalism of the greatest superpower this planet has ever known… not counting all the dividends along the way. ;).
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[...] Ya veréis. Resultará que Ricardo, en el sXXI, habría optado por la RBU contra el INR. Por ser aquella más científica en cuanto a distribución de la renta, en términos monetaristas. :biggrin:
Somos nosotros los que nos olvidamos de la {V,P,I} y ya no entendemos nada, pero nos las damos de suficientes porque esos libros tienen 200 años.
Igual debías echar un vistazo también a San Anselmo... ;)
Por favor no pontifiques, y argumenta o explicita lo que dices.
Porque en ausencia de argumentacion, te nos impones como auto-autoridad (Yo soy Yo)
Explicas a qué viene el argumento ontologico si te refieres a Anselmo de Cantebury
[url]http://es.wikipedia.org/wiki/Anselmo_de_Canterbury#Teolog.C3.ADa_Natural[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Anselmo_de_Canterbury#Teolog.C3.ADa_Natural[/url])
La v/FR decribe por cierto muy bien el argumento en sí:
[url]http://fr.wikipedia.org/wiki/Anselme_de_Cantorb%C3%A9ry#.C2.AB_Preuve_ontologique_.C2.BB_de_l.27existence_de_Dieu[/url] ([url]http://fr.wikipedia.org/wiki/Anselme_de_Cantorb%C3%A9ry#.C2.AB_Preuve_ontologique_.C2.BB_de_l.27existence_de_Dieu[/url])
Ahora, ¿qué relacion con lo dicho?
San Anselmo, le da gracias a Dios por no recuerdo muy bien qué, _antes_ de probar (o tratar de) la existencia de Dios.
Como tú, que ya sabes qué va a probar el libro de Ricardo, antes de leerlo.
Era un divertimento, sin más. (Venias por lo de: "Resultará que Ricardo, en el sXXI, habría optado por la RBU contra el INR". Si ya sabes el resultado para qué leer el libro.)
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Es más, no sólo me parecen compatibles la deflación financierogénica de Fischer con la del iceberg deflacionario de la economía real, sino que diría que se retroalimentan.
(https://thecurrentmoment.files.wordpress.com/2011/08/productivity-and-real-wages.jpg)
Mirando para el caso de Estados Unidos: podemos pensar que las condiciones necesarias para el iceberg deflacionario se comienza a configurar en los 70 gracias a la desvinculación salarios-productividad. Como dice SNB, a principios de los 90 los salarios ya no dan para consumir más y hay breve crisis, sorteada dándole tarjetas de crédito a todo el mundo que tenga brazos. Y con eso comienza la fase de la última construcción de deudas (junto a los pisitos, sí :) ).
Con eso (para USA) tenemos:
Iceberg Deflacionario comenzando a finales de 70 - principios de los 80, falta demanda por salarios bajitos ya a principios de los 90 -> explosión de deuda para financiar consumo (tarjetas de crédito) y fase final de locura hipotecaria (himbersión) para aumentar también más el consumo-demanda por el (falso) efecto riqueza-placebo -> 2007 Debt-Deflation fischeriano-minskiana
Vamos, un Cisne Blanco para usted (enhorabuena y gracias), Milanovic (http://yaleglobal.yale.edu/content/two-views-global-crisis), Shiller, Taleb, SNB, Roubini, Keen... lo único medio "negro" de este Cisne era el timing, pero como el sistema no funciona de forma completamente determinista cual mecano, estuvo bastante bien calculado en cualquier modo.
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Una cosa que se podría hacer en el caso del alquiler, es empezar a luchar contra el mercado negro, que deduzco que es brutal, al menos, si se lucran, que paguen los respectivos impuestos.
Como se puede hacer? Fácil, ir piso por piso y pedir el contrato de alquiler.
[...]
Si fuese tan fácil hacerlo así, ya se habría hecho. Lo malo es que no lo es: no tanto por una cuestión de dificultad de la tarea, sino de lo ingente del volumen.
Yo iría hacia otro tipo de control.
Por una parte, los contratos de alquiler serían, por ley, estandarizados, por escrito y registrados en el ministerio de Vivienda (téngase en cuenta que el ministerio de Trabajo dispone de los contratos de todos los asalariados españoles). Nótese que esta medida sería muy útil para detectar el fraude fiscal.
Acto seguido, todas aquellas viviendas sin contrato de alquiler en vigor y sin nadie empadronado se considerarían vacías a efectos legales, con lo que se podrían gravar vía recargo en el IBI.
Algo muy similar se podría hacer con los bajos comerciales.
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Una cosa que se podría hacer en el caso del alquiler, es empezar a luchar contra el mercado negro, que deduzco que es brutal, al menos, si se lucran, que paguen los respectivos impuestos.
Como se puede hacer? Fácil, ir piso por piso y pedir el contrato de alquiler.
[...]
Si fuese tan fácil hacerlo así, ya se habría hecho. Lo malo es que no lo es: no tanto por una cuestión de dificultad de la tarea, sino de lo ingente del volumen.
Yo iría hacia otro tipo de control.
Por una parte, los contratos de alquiler serían, por ley, estandarizados, por escrito y registrados en el ministerio de Vivienda (téngase en cuenta que el ministerio de Trabajo dispone de los contratos de todos los asalariados españoles). Nótese que esta medida sería muy útil para detectar el fraude fiscal.
Acto seguido, todas aquellas viviendas sin contrato de alquiler en vigor y sin nadie empadronado se considerarían vacías a efectos legales, con lo que se podrían gravar vía recargo en el IBI.
Algo muy similar se podría hacer con los bajos comerciales.
En la declaración del IRPF es obligatorio hacer constar el dato castastral de la vivienda dónde vive uno, tanto si es en propiedad, como en alquiler (y también hacer constar éste caso, y su monto anual). Así, si se trata de un alquiler, el arrendador se debería llevar un buen rejonazo caso de no hacer constar el o los alquileres que posea. Por lo mismo, una claúsula en un contrato privado de alquiler dónde se pretenda que tal contrato no será mostrado a la Hacienda Pública es nula (no así el contrato).
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Una cosa que se podría hacer en el caso del alquiler, es empezar a luchar contra el mercado negro, que deduzco que es brutal, al menos, si se lucran, que paguen los respectivos impuestos.
Como se puede hacer? Fácil, ir piso por piso y pedir el contrato de alquiler.
[...]
Si fuese tan fácil hacerlo así, ya se habría hecho. Lo malo es que no lo es: no tanto por una cuestión de dificultad de la tarea, sino de lo ingente del volumen.
Yo iría hacia otro tipo de control.
Por una parte, los contratos de alquiler serían, por ley, estandarizados, por escrito y registrados en el ministerio de Vivienda (téngase en cuenta que el ministerio de Trabajo dispone de los contratos de todos los asalariados españoles). Nótese que esta medida sería muy útil para detectar el fraude fiscal.
Acto seguido, todas aquellas viviendas sin contrato de alquiler en vigor y sin nadie empadronado se considerarían vacías a efectos legales, con lo que se podrían gravar vía recargo en el IBI.
Algo muy similar se podría hacer con los bajos comerciales.
En la declaración del IRPF es obligatorio hacer constar el dato castastral de la vivienda dónde vive uno, tanto si es en propiedad, como en alquiler (y también hacer constar éste caso, y su monto anual). Así, si se trata de un alquiler, el arrendador se debería llevar un buen rejonazo caso de no hacer constar el o los alquileres que posea. Por lo mismo, una claúsula en un contrato privado de alquiler dónde se pretenda que tal contrato no será mostrado a la Hacienda Pública es nula (no así el contrato).
Sí, pero en la práctica no tanto.
Algún compañero de trabajo que vive de alquiler ha comentado que por putaditas con su casero, ha decidido devolvérsela informando con detalle a Hacienda acerca de su vivienda. "Es que solicité desgravar el alquiler...", dicen al chupa-inquilinos, :biggrin:
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Es que ni siquiera necesita el inquilino justificarse: es su obligación, y punto (ésto se cambió hace ya dos años, si no estoy equivocado). Antes sí que es cierto que era un puro cachondeo.
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Si ya sabes el resultado para qué leer el libro.
¡Hala! Hum. ¡Mejor dejémoslo en un divertimento!
Tanto si piensas eso, como si piensas que yo puedo, que los demás podemos pensar así, entonces estás muerto para toda inteligencia. ¿Para qué pensar?
San Anselmo te habría fulminado, por animal --- y parece que era un energúmeno de cuidado ;)
Por lo pronto voy a (intentar) leer a Ricardo por lo mucho que he dicho sobre él sin leerlo, sólo sobre la idea que me pareció tienen los demás de él.
Y lo que comento, al menos lo hago a partir de su prefacio, que es un condensado de la idea directora del libro.
En realidad, más que yo saber de qué va el libro, lo que voy a comprobar es si somos nosotros en el sXXI los que ya no sabemos de qué va la Economía Politica, al menos como la concebían Smith, Sismondi o Ricardo (Malthus va a caer también, pero según parece varió el análisis al final de su vida.)
Bueno, al menos reconoce que si hubieses desarrollado la broma, te habria obligado a reflexionar sobre lo que decias.
Hum. Pensar Poco importa si al final resulta que es lo mismo que los demás. Uno debe aprender por sí mismo por qué piensa lo que piensa -- uno mismo, otro, o incluso algún intelecto transcendente.
Carne de concepto somos. Si te quedas en conceptos de terceros, nunca te encardinarás, y morirás como todo concepto vacuo, en el olvido (no-dixit *San Anselmo que no he leido, claro, ni falta que hace, cosa que te admites legitimamente)
¡Saludos!
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Pues sí, hay que divertirse, como San Mauro (https://www.youtube.com/watch?v=lGcDcO6bey4)
Se puede uno divertir también leyendo heterodoxias y herejías sin pervertirse por ello, como Sean.
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Volviendo a la interacción economía financiera-real...
...Harry Dent es bien conocido por sus tesis demografogénicas de la crisis, y Stockman por hablar de deudas por la Great Deformation ([url]http://www.riosmauricio.com/wp-content/uploads/2013/07/The-Great-Deformation_David-A.-Stockman.pdf[/url]) (en lugar de la Great Moderation ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Gran_Moderaci%C3%B3n[/url]))
Stockman y Dent discuten el próximo colapso ([url]http://www.zerohedge.com/news/2015-03-01/david-stockman-warns-its-one-scariest-moments-history[/url])
De Z.H:
Overheard In Every Boardroom In America
([url]http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user3303/imageroot/2014/11/20141107_seriously.jpg[/url])
¿Solo un chiste gráfico? No, es real: HP despide 58.000 personas para ahorrar costes pero luego se dedica a la recompra de sus propias acciones ([url]http://www.zerohedge.com/news/2015-02-24/why-hewlett-packard-firing-58000[/url])
Que locura la autocompra de acciones con cargo a la expansión monetaria
Creo que lo llaman "el viento de popa" o algo así...
[url]http://www.zerohedge.com/news/2015-02-25/market-red-herring-distracting-us-reality-economy[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/2015-02-25/market-red-herring-distracting-us-reality-economy[/url])
([url]http://www.firstrebuttal.com/wp-content/uploads/2015/02/Screen-Shot-2015-02-24-at-11.49.18-AM.png[/url])
El asunto es que la situación actual es claramente deflacionaria, no inflacionaria, a pesar de la mega-inyección de liquidez.
A raíz del artículo de Fekete que trajo VV.PP. he encontrado esto, que dejo aquí para preparar el debate en los próximos días...
[url]http://en.wikipedia.org/wiki/Gibson%27s_paradox[/url] ([url]http://en.wikipedia.org/wiki/Gibson%27s_paradox[/url])
Gibson's Paradox is the observation that the rate of interest and the general level of prices are positively correlated. It is named for British economist Alfred Herbert Gibson who noted the correlation in a 1923 article for Banker's Magazine. The correlation had been noted earlier by Thomas Tooke.
The term was first used by John Maynard Keynes, in his 1930 work, A Treatise on Money. It was believed to be a paradox because most economic theorists predicted that the correlation would be negative. Keynes commented that the observed correlation was "one of the most completely established empirical facts in the whole field of quantitative economics."
The Quantity Theory of Money predicts that a slower money-growth creates slower price-rise. In addition, slower money-growth means slower growth of loanable funds and thus raises interest rates. If both these premises are true, slower money-growth should mean lower prices and higher interest rates. However, Gibson observed that lower prices were accompanied by a drop—rather than a rise—in interest rates. This is the paradox that needs to be explained. For instance, in the 1873-96 depression, prices fell considerably while interest rates remained low. Economist S.B. Saul says that Alfred Marshall explained the paradox by saying that other factors might have been at play: a peace dividend and improving international system of banking and finance.
Economists generally thought that interest rates were correlated to the rate of inflation, whereas Keynes' findings contradicted this view. During the period of gold standard, he concluded that interest rates were correlated to the general price level, and not the rate of change in the prices. In fact, he thought that interest rates were highly correlated to the wholesale price index rather than the rate of inflation.
[url]http://www.zerohedge.com/news/2015-03-01/are-central-banks-creating-deflation[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/2015-03-01/are-central-banks-creating-deflation[/url])
Para entender que esto es así, y que la deflación es la consecuencia lógica de la saturación de deuda, les propongo volver al debate Ackerman-FOFOA sobre Deflación ¿VS? Hiperinflación:
Finally, a Hyperinflation Argument That Persuades ([url]http://www.rickackerman.com/2011/04/at-last-a-hyperinflation-argument-that-persuades/[/url])
By Rick Ackerman April 28, 2011
[Responses to this commentary have been so illuminating and provocative that I am going to let the discussion run for another day. If you read them all, you may come away believing, as I now do, that neither the hyperinflationists nor the deflationists can claim to know for certain how things will play out. That said, I consider FOFOA’s hyperinflation arguments to be the best offered by either camp. RA]
So, it looks like I’m a hyperinflationist after all. Reminds me of the joke about the cowboy who chats up a woman at a bar – a lesbian, as it turns out. She tells him she spends her days thinking about nothing but women. “As soon as I get up in the morning, I think about women,” she says. “When I shower, I think about women. When I watch TV, I think about women. I even think about women when I eat. It seems that everything makes me think of women.” The cowboy goes home that night thinking that maybe he’s a lesbian too. Another tavern, another night: A stock broker strikes up a conversation with a stranger who seems obsessed with the idea that hyperinflation is about to wreck the economy. “From the moment I open my eyes in the morning, my head is filled with worries about how the financial system and the world’s currencies are hurtling toward disaster. Watching the stock market rise relentlessly, I grow more certain each day that it can only end badly. I think the real estate disaster has barely begun and that, for tens of millions of us, the American Dream is about to turn into a nightmare.” “Hmmm,” says the stockbroker. “I guess that makes me a hyperinflationist too.”
And so it goes. A conversation between a hardcore inflationist and an equally hardcore deflationist might meander for hours without generating much argumentative heat. That’s because both see the financial system in smoldering ruin after the smoke has cleared; it is only on the matter of how the disaster will unfold that they disagree. I’d thought until yesterday that deflation was far more likely to do us in, turning an endless Great Recession into a Second Great Depression. My scenario called for falling prices and wages, imploding asset values and an economy drowning in bankruptcies. Hyperinflationists are expecting a quite different endgame — one in which prices soar relative to fiat money, debtors pay off loans with confetti, creditors and savers are wiped out, and hoarders of bullion live like kings. I am now convinced, after stridently arguing the case for deflation since the late 1970s, that the hyperinflationists will be right.
Stunning Insights
Why have I changed my mind? For the answer, you’ll need to read FOFOA blogspot‘s latest essay, Deflation or Hyperinflation? ([url]http://fofoa.blogspot.com.es/2011/04/deflation-or-hyperinflation.html[/url]) Nothing I had read before it even came close to making the case for hyperinflation, since the arguments seldom went beyond nebulous theories and shoot-from-the-hip speculation. This one does, though – and brilliantly: first by deconstructing my strongest arguments with great care and refuting them one by one; then by explaining how human nature itself, impelled by self-interest, will push our debt-addled financial system toward a hyperinflationary dénouement. There are some stunning insights along the way, the moreso because FOFOA is able to bring them to readers by making some heavy ideas go down like a soufflé. One of them, debated endlessly, questions whether the Powers That Be would “allow” a hyperinflation to occur, since that would render their financial assets worthless. FOFOA prepares us for his counterintuitive answer by recalling the joke about how, if you want to survive, you don’t actually need to outrun the bear that is chasing you and your friend. This could be said of the Masters of the Universe: They won’t have to outrun hyperinflation — only to outrun the madding hoards who will be as eager as they to unload dollars in exchange for real things.
(...)
FOFOA: Deflation or Hyperinflation? ([url]http://fofoa.blogspot.com.es/2011/04/deflation-or-hyperinflation.html[/url])
Just another Hyperinflation (de la deflación a la hiperinflación sin pasar por la inflación); Part3 ([url]http://fofoa.blogspot.com.es/2010/09/just-another-hyperinflation-post-part-3.html[/url])
([url]http://3.bp.blogspot.com/_cvdgPlEKW9k/TI7tP3FnqaI/AAAAAAAABZ8/htV95DrL_E0/s400/Capital_Flow.jpg[/url])
([url]http://www.sovereignman.com/wp-content/uploads/2015/02/Liquidity-Pyramid-Gold.png[/url]) ([url]http://www.sovereignman.com/wp-content/uploads/2015/02/LiquidityPyramid.pdf[/url])
Legal tender laws mandate the medium of exchange, but they do not and cannot name the store of value. For that they rely on credibility management by institutions like the Fed and CNBC. Jim Sinclair calls this MOPE. And it is the monetary store of value that is on the move, not the medium of exchange. But thanks to legal tender laws the monetary store of value must pass through (and be priced in) the medium of exchange, dollars, whenever it is on the move.
Thanks to our legal tender laws, in order for all that "wealth" at the top of the upper pyramid to escape to the bottom pyramid it must pass through the dollar. But as this occurs, the dollar swells in value. It becomes "more expensive." It'll cost you more derivatives to buy a dollar in order to pass through the neck of the hourglass. The dollar becomes a little bit harder to get, and this starts to look like deflation to the deflationists.
Resumiendo un poco: desde el punto de vista financiero, la "crisis" iniciada en 2007-2008 sería el comienzo de una Debt Deflation ([url]https://fraser.stlouisfed.org/scribd/?title_id=3596&filepath=/docs/meltzer/fisdeb33.pdf[/url]), convenientemente abortada por Bernanke para evitar que transmutase en una Gran Depresión estilo años 30. No obstante, dado que esto sólo ha servido para ganar tiempo y convertir deuda privada en pública, manteniendo el endeudamiento agregado cerca de máximos históricos, todavía está por ver siguientes fases de desapalancamiento, aunque ahora de otra naturaleza quizás ([url]http://www.debtdeflation.com/blogs/wp-content/uploads/2012/01/TheDebtwatchManifesto.pdf[/url]). FOFOA está convencido de su posición, aunque también hay otras posibilidades ([url]http://mises.org/library/how-paper-money-experiment-will-end[/url]).
Espero sus opiniones y puntos de vista a este respecto con interés.
Saludos y gracias,
Pues habiendolo leído todo y re-leído a Fekete, decir que este último basa su modelo (el del agujero negro de los tipos cero) en que a) la deuda no se repudia, y b) que la moneda no se deprecia. Lo que nos lleva a:
b1.- No hay inflación esperada. Tipos reales y nominales coinciden, y
b2.- No hay effecto Fisher, y por tanto no hay cambios en los tipos de cambio.
Lo cual no puede ser.
[ Y dando por hecho de que lo haya entendido bien. ]
Por otro lado, habría que comprobar si se está reduciendo la deuda en derivados, y "revalorizando" el dolar en el proceso. Hace tiempo que no veo post de derivados en zh. (Echaré un vistazo.)
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@ Sudden&Sharp
¿Puedes poner a cuáles enlaces te refieres de Fekete? :)
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Al que puso visi:
http://www.gold-eagle.com/article/economic-consequences-mr-greenspan (http://www.gold-eagle.com/article/economic-consequences-mr-greenspan)
Edit:
He encontrado esto:
Total Derivatives Decline By 3% In Q2 To Only $691 Trillion
http://www.zerohedge.com/news/2014-12-07/total-derivatives-decline-3-q2-only-691-trillion (http://www.zerohedge.com/news/2014-12-07/total-derivatives-decline-3-q2-only-691-trillion)
Es mucha "arena de reloj"... .
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Creo que el enlace que puse es a un artículo de 2001, así que pónganlo en contexto.
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Coincidiría con los temores de deflación antes del peak de la burbuja.
He encontrado lo del "Ice Age" al que hacías mención (y que se me había escapado.)
http://www.valuewalk.com/2015/02/albert-edwards-japanisation/ (http://www.valuewalk.com/2015/02/albert-edwards-japanisation/)
que incluye el gráfico de inflación usa equivalente a la de la eurozona que alguien puso hace poco.
(http://www.valuewalk.com/wp-content/uploads/2015/02/Albert-Edwards-Deflation-2.jpg)
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"El análisis electoral basado en la propiedad inmobiliaria es totalmente inexacto.
Por supuesto, es un factor importante pero no es el único." 2 años.
¿"Totalmente inexacto" aunque "por supuesto es un factor importante pero no es el único"?.
Estudié Lógica aristotélica, con su tercio excluso y tal, luego vino Lukasiewicz, y la Lógica borrosa de Zadeh, pero esto suyo, '2 años', rompe con toda lógica pero no es una auténtica innovación. Es un "Si, pero no, aunque mas bien todo lo contrario". Tal vez lubricando las neuronas con unas cervezas en el bar, en modo acodado y con taburete, podría resistirse sin muchos chirridos ;).
Esto es, o ha sido, un foro con mas consistencia. Mientras no depure esa 'i-lógica' argumentativa, renuncio a volver a tomar en consideración sus críticas.
Atentamente.
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Un matiz por una 'C'.
Leo 'FISCHER', como cita en el viejo tema de la deuda como causa de deflación.
Me permito corregirles (LH1984, PP.CC., Saturno, y quizá alguno mas): Fischer, podría ser Bobby, el del ajedrez.
El de la deflación por deuda, es Fisher, Irving, al que por cierto, el olfato para MFBH no le debió funcionar muy bien:
Aunque Fisher fue un gran economista teórico, no siempre fue igualmente bueno en su análisis de la realidad económica, y como especulador bursátil fue catastrófico. En otoño de 1929 declaró públicamente que las cotizaciones habían alcanzado su nivel de máxima estabilidad; basándose en esa presuposición perdió, además de su reputación como economista, casi todo su patrimonio familiar.
.../...
A raíz de la Gran Depresión, Fisher expuso una explicación de las crisis y el ciclo económico, que se conoce como "teoría de la deflación de la deuda",5 que atribuyó la crisis a la explosión de una burbuja de crédito, que desencadena una serie de efectos que tienen un impacto negativo en la economía real..." Wiki
Saludos.
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"El análisis electoral basado en la propiedad inmobiliaria es totalmente inexacto.
Por supuesto, es un factor importante pero no es el único." 2 años.
¿"Totalmente inexacto" aunque "por supuesto es un factor importante pero no es el único"?.
Estudié Lógica aristotélica, con su tercio excluso y tal, luego vino Lukasiewicz, y la Lógica borrosa de Zadeh, pero esto suyo, '2 años', rompe con toda lógica pero no es una auténtica innovación. Es un "Si, pero no, aunque mas bien todo lo contrario". Tal vez lubricando las neuronas con unas cervezas en el bar, en modo acodado y con taburete, podría resistirse sin muchos chirridos ;).
Esto es, o ha sido, un foro con mas consistencia. Mientras no depure esa 'i-lógica' argumentativa, renuncio a volver a tomar en consideración sus críticas.
Atentamente.
Yo escribo fatal. Inculto que es uno, menos mal que me salto las cañas en el bar.
Es un factor, en esto estamos deacuerdo, es importante ,claro que mucha gente piensa en su pisito o sus pisitos, pero no es el único factor. En la lista de prioridades de una persona puede haber otro factor de mayor importancia que su pisito, por ejemplo la corrupción, o el paro, su ideología política, incluso puede que ni piense en su pisito, ¿cómo? increíble eso no puede pasar.
En resumen que se pueden consultar las encuestas del CIS sobre lo que preocupa mayoritariamente a los españoles para ver que el precio de los pisos, o el alquiler no está en los primeros puestos.
Sin embargo le concedo aún sin aparecer en esa lista que es un factor que anda por ahí abajo, deformándolo todo.
En el debate político actual el precio de los pisos no es un tema principal, ha quedado retrasado el la lista de temas "candentes".
Pero vamos seguro que me ha entendido, no se haga el interesante. Fijar el voto al patrimonio inmobiliario a mi me parece aventurar demasiado y un análisis "grueso".
Claro que es la postura que hay que adoptar cuando se fija un marco estricto "esto es sólo una burbuja inmobiliaria".
Pero yo tampoco acepto ese marco.
Es una burbuja inmobiliaria, es el estallido de un régimen político mal parido y de una estructura económica claramente deficiente, es el principio de la era cero, etc, etc.
De todas maneras supongo que ese análisis incluirá a Rajoy que posee 4 pisos.
Probablemente Rajoy sí vota pensando en sus propiedades inmobiliarias, o a ese le excluímos de la lógica aristotélica.
http://www.lavanguardia.com/politica/20110908/54213910190/el-ranking-de-los-patrimonios-de-los-principales-diputados.html (http://www.lavanguardia.com/politica/20110908/54213910190/el-ranking-de-los-patrimonios-de-los-principales-diputados.html)
Y no me lo tome al pie de la letra, es un poco de ironía.
Ahora bien, si lo que estamos discutiendo es el peso del inmobiliario en la política económica del gobierno o de los gobiernos, o dicho de otra manera, si no se están tomando medidas que se deberían tomar porque atentarían directamente contra ese 80% de propietarios, pues yo también reclamaría un análisis mas fino.
Me quedó por decirle que al 20% que está de alquiler hay que oponerle el 34% de ese 80% de propietarios que tiene mas de una vivienda, algo así decía una estadística que leí por ahí. Se puede buscar para afinarlo.
Hombre, seguro que el propietario de un solo pisito también tiene su opinión sobre el mercado de alquiler, pero no le toca directamente al bolsillo.
2 años es un nick que me puse por mi mala memoria para las fechas, fijé mi nick a la edad de mi hijo cuando me lo puse, no tenía ganas de ser ingenioso, identificarme con algo o alguien o cualquier otra cosa.
No obstante creo recordar que por aquellos tiempos, por ganas, por optimismo o por ingenuidad creo que la mayoría pensábamos que esto iba a ser un poquito mas corto. O alomejor sólo era yo, pero vamos hace ya mucho tiempo que lo tengo requeteaceptado.
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FOFOA: Deflation or Hyperinflation? ([url]http://fofoa.blogspot.com.es/2011/04/deflation-or-hyperinflation.html[/url])
Resumiendo un poco: desde el punto de vista financiero, la "crisis" iniciada en 2007-2008 sería el comienzo de una Debt Deflation ([url]https://fraser.stlouisfed.org/scribd/?title_id=3596&filepath=/docs/meltzer/fisdeb33.pdf[/url]), convenientemente abortada por Bernanke para evitar que transmutase en una Gran Depresión estilo años 30. No obstante, dado que esto sólo ha servido para ganar tiempo y convertir deuda privada en pública, manteniendo el endeudamiento agregado cerca de máximos históricos, todavía está por ver siguientes fases de desapalancamiento, aunque ahora de otra naturaleza quizás ([url]http://www.debtdeflation.com/blogs/wp-content/uploads/2012/01/TheDebtwatchManifesto.pdf[/url]). FOFOA está convencido de su posición, aunque también hay otras posibilidades ([url]http://mises.org/library/how-paper-money-experiment-will-end[/url]).
Espero sus opiniones y puntos de vista a este respecto con interés.
Saludos y gracias,
1) Fofoa es incuestionablemente muy bueno... hasta que se pone a hablar de oro (ver infra)
2) Me sorprende tu resumen. No sé si resumiria asi. Pero le has leido más.
Dice FOFOA:
Yes, they've bought the gold and it's still priced at around $6.6T, at least that portion that is in private ownership. No, there will be no gold-backed currency because we aren't going back to "hard money" because "your Elites" wouldn't like that. No, they won't lose all their wealth; they will gain wealth. Here are the steps as viewed, not by ants, but by Gi-ants:
Step 1: Buy up as much physical gold as you can over a couple decades without running the price and without panicking out of your paper, while the Western investor is caught up in all manner of paper including paper gold.
Step 2: Wait patiently for the inevitable financial collapse. As Rick Ackerman himself wrote, "financial collapse is not just likely, but inevitable."
Step 3: When the collapse comes, sell that $XXXT in "financial wealth" to the printer for fresh cash at full face value in the name of "saving the system" and "survival of the country and the Western way of life."
Step 4: Spend the new cash.
Step 5: Adjust your balance sheet from the old paradigm where it used to read $160T paper/$6.6T gold to the new paradigm where it now reads $0 paper/$264T gold. A net gain of $97.4T.
Now I must explain here that I don't view this as a nefarious plan, plot or con. It is simply the way you deal with the inevitable collapse of the global reserve currency at the end of its financial timeline. And if you are a Gi-ant, it's the clearest way to transfer your wealth through the crisis and into the future. You don't do it with a high-yielding bond Con and a sustained deflation. LOL Gimme a break!
Bueno, antes de seguir leyendo, otros articulos, aunque casi prefiero que nos guies tú, porque cada post de Fofoa, es como mínimo una día íntegro.
3-- No entiendo de donde saca ese multiplo de 40 para el precio del oro (antes de tener que leer su posts excesivos?.)
Aqui:
Viewed from the Giant's perspective, you can see that most all of that dollar value, that $160T will vanish in a flash. And when that happens, the market for paper promises of gold delivery will also collapse and vanish as physical gold gaps up (in my estimation) 40x. That's right, $160T vanishes, and $6.6T worth of gold—in private hands—gaps up to $264T.
Fofoa dice que el precio valor del oro, dado el volumen disponible de metal, se multiplica por 40 : pero ¿respecto de qué? : ¿del valor global de la riqueza existente, de la deuda, de qué?
Lo que me lleva a mi siguiente pregunta:
-4- Si entiendo bien el escenario citado de FOFOA cómo los acreedores piensan transitar de la Era Populocapitalista a la Era Cero, antes/después del derrumbamiento del sistema monetario Dolar, hay una pregunta que no puedo evitar hacerme, y que supongo que le habrán hecho a FOfoa
¿POR QUË, PARA QUÉ NINGUN GOBIERNO IBA A COMPRAR $XXXT DE ORO QUE LE OFRECEN LOS GIANT TRAS {LA HIPERINFLACION, EL EFTF, EL CPM ETC.] Y LLEGAR A LA ERA CERO?
NO digo que no ocurra. Pero si ocurre, el menor de nuestros males será el derrumbamiento del sistema monetario dolar.
Porque si eso ocurre, significa que en el mercado internacional, las Soberanías monetarias no se reconocen mutuamente sus monedas respectivas. El oro vuelve a ser la moneda de respaldo de comerciantes, piratas y ladrones, como ha sido hasta la IIWW. Una vez las Soberanias Monetarias optaron por reconocerse sus monedas respectivas, el oro, simplemente, deja de tener ninguna ventaja.
Por ejemplo, imaginemos que entrando en la Era Cero, China empieza a reclamar oro para ser pagada. Pero entonces explíqueme Fofoa la sutileza asiática con la que razona por qué los paises frontera se abstienen de provocar ellos mismos el derrumbe del Dólar (me ha dejado perplejo el ejemplo de la lección histórica de la Revol. francesa, que me parece muy mal aprovechado :) ¿En qué quedamos: es más rentable esperar al CPM de USA pero luego no es rentable mantener el mercado internacional?
En cambio, si asumimos que el mundo está globalizado, que las Soberanias monetarias son cooperativas, me puede decir FOFOA qué pasa si los Gobiernos, en medio del Derrumbe del sistema monetario Dolar, pactan simplemente entre ellos no aceptar pagos en oro de comerciantes privados, de piratas y ladrones -- pues eso son y no otra cosa aquellos que piden oro y no aceptan el sistema monetario internacional?
-5- Además de un pacto de soberanias monetarias (y no faltan foros FMI, BM, OCDE, y toda la panoplia de la ONU...), en lugar de oro, veo mucho más factible
a) Una cesta de divisas en relacion a la cual se ponen las demás a flotar
y...
b) La aplicación de una sanación financiera de la forma que explica el artículo que traes sobre alternativas.
Me refieo a que entre la inflación y la deflación, también está la via aritmética: consiste en cambiar todos los billetes dando 1 unidad nueva por 10 o 100 antiguas. De golpe has cambiado toda la relación entre deudore y acreedores. Los acreedores pierden parte del préstamo, y los deudores pagan su deuda consolidada a precios reales(luego se regula para ambos, pero a ambas partes los dejas en situación de demandantes : jaque mate, café para todos, nadie se queja, y se pasa a otra cosa)
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Por resumir mis reflexiones
FOFOA no puede argumentar que los "ricos" obligarán a utilizar el oro que ellos tienen. Podrán usarlo en sus intercambios internacionales privados, pero si los Estados pactan no reconocerlo como unidad de cambio dentro del Estado, me temo que se tendrán que amontonar en cuatro países y las Islas Virgenes y Caiman y aprender a cocinar lingotes a la hoguera porque la porcion del mundo más desarrollado no les podrá vender ni el mechero ni la mecha.
Exagero, claro, pero creo que Fofoa subestima el sistema de comercio internacional. Por ejemplo, la comparacion con la RF es problemática, porque de 1790 a 1815 la situación era de Europa en guerra contra Francia (y la logica mercantilista duró hasta la IIWW), mientras que el derrumbe del sistema Dollar se producirá en un mundo políticamente más cohesionado, economicamente muy coordinado y si mientras esto sea cierto, un mundo abierto.
En esa condición, por qué las soberanías monetarias iban a plantearse volver a lo que significa una economia FreeGold, ya que el oro sólo tiene sentido para comercio exterior y sobre todo, cuando con quien comercias es tu enemigo, un pirata o un ladrón ? --
En la misma idea: considerando cómo funciona el mundo de Fofoa ¿Qué ventaja tiene el oro, sobre el barril de petróleo? Ha citado un artículo que no he leido, aún, pero la forma en que Fofoa mete el Oro, sin más justificación, una vez es inevitable el derrumbe del sistema dollar, me deja perplejo.
Finalmente no tengo muy claro quien es Fofoa. En mi cabeza, me he hecho a la idea de un Chino de Hong Kong o Taiwan, conocimiento profundo del dinero, o de los mercados de materias preciosas... y una muy sutil avaricia patriotica, doblada por el resentimiento contra la madre patria (que desea volver a ver grande, y a la que teme por la misma razón) con aroma a shadenfreude, que le pega muy bien a los Chinos cuando se meten a populo-capitalistitas y en lugar de pisitos, himbierten en oro mirando los dólares como a "bichos" que acabarán en su jaula de grillos. ¿Eh? Que me perdonen lo que acabo de soltar, pero se lo tiene un poco merecido. ¿Se sabe finalmente quién es FOFOA?
Me ha gustado muchisimo el pasaje sobre Marx, el doble cerebro, que la lucha de clases no es entre capitalistas y trabajadores, sino entre deudores y acreedores... y que los deudores son los que están precisamente empujando hacia la hyperinflación!
Cito el pasaje aunque recomiendo leer el post entero. Es muy bueno.
In The Debtors and the Savers I wrote:
Today we have many fine, intelligent and exacting analysts all looking at the same economic data and coming up with vastly different analyses of the present global financial crisis. What sets them all apart from each other is not intelligence, or math skills, or even popularity. What sets them apart is the foundational premises on which they operate.
And a false premise can skew a brilliant analysis 180 degrees in the wrong direction. Few analysts fully disclose their premises. But Karl Marx did, and in this we can find the one, key flaw that sent his analysis off in a disastrous direction.
Marx writes, "The history of all hitherto existing society is the history of class struggle." He got this part right! What he got wrong was his delineation of the classes.
Marx's classes were:
1. Labour (the proletariat or workers) - anyone who earns their livelihood by selling their labor and being paid a wage for their labor time. They have little choice but to work for capital, since they typically have no independent way to survive.
2. Capital (the bourgeoisie or capitalists) - anyone who gets their income not from labor as much as from the surplus value they appropriate from the workers who create wealth. The income of the capitalists, therefore, is based on their exploitation of the workers.
Simply put, Marx says it's the rich versus the poor. According to Marx the rich exploit the poor to get themselves a "labor-free income", which spawns a class struggle.
This is an attractive perspective because it requires only a cursory, superficial judgment to place someone into one of the two camps, the rich or the poor. If someone is driving a Bentley we immediately know which group they are in, right?
[…]
As I said, Marx got one thing right. History does bear out the dramatic story of centuries of class struggle. But if we eliminate his one small flawed premise, we can see it all much more clearly.
The two classes are not the Labour and the Capital, the rich and the poor, the proletariat and the bourgeoisie, or the workers and the elite. The two classes are the Debtors and the Savers. "The easy money camp" and "the hard money camp". History reveals the story of these two groups, over and over and over again. Always one is in power, and always the other one desires the power.
1. Debtors - "The easy money camp" likes to spend (and redistribute) money it did not earn, either by borrowing it, taxing the savers for it, or printing it. They like easy money because it is always and everywhere constantly inflating, easing the repayment of their debts.
2. Savers - "The hard money camp" likes to live within their means and save any excess for the future. They prefer hard money (or in some cases "harder" money) because it protects their savings and forces the debtors to work off their debts.
1789, the French Revolution, "the hard money camp" had been in power since 1720 when John Law's easy money collapsed, and starting in 1789 "the easy money camp" killed "the hard money camp" and took back the power. This is the way "the easy money camp", the Debtors, usually take power... by revolting against the hard repayment of their spending habits…
Obviously I don't want to reprint the whole article here, which is why I linked it three times. So please go read it.
But here's the fatal flaw in this Marxian paradigm; many of we, the modern proletariat, are savers who would prefer hard money like gold to protect our savings. It is we, the savers, that are punished by the current easy money system. That's why I delineated the groups as the Debtors and the Savers, otherwise known as "the easy money camp" and "the hard money camp."
-
Esto es, o ha sido, un foro con mas consistencia. Mientras no depure esa 'i-lógica' argumentativa, renuncio a volver a tomar en consideración sus críticas.
Atentamente.
Respecto a la consistencia del foro, yo también tengo mi opinión.
En este foro se discutió hace ya mucho tiempo sobre las pensiones.
Se argumentó sobre las posibles medidas a tomar, sobre la injusticia que supone que muchos trabajadores en activo que aportan al PIB cobren menos que un jubilado, sobre la naturaleza de las pensiones, sobre lo que pesan en el presupuesto, sobre las medidas a tomar, como por ejemplo la reducción de las pensiones del tramo mas alto, e incluso se hizo una cuantificación económica.
Yo apenas abrí la boca creo recordar.
Todo ello muchísimo mas elaborado y muchísimo menos demagógico que "la jubilación como paraíso perdido".
También hemos hablado extensamente sobre la culpabilidad y la responsabilidad de la gente en el actual estado de las cosas.
Y lo hemos hecho sin necesidad de igualar de manera un tanto torciera un delito fiscal de una persona fisica, con corrupción política.
Se mantuvieron ambos conceptos separados, que es como deben estar.
Fué también un debate extenso, que se ha repetido en varias ocasiones.
Yo participé activamente sobre todo al principio y me retiré cuando derivó en un debate filosófico, etc, etc, al que no llego.
Por ejemplo.
Ahora discutimos sobre las motivaciones del electorado.
Ante mi rechazo a fijar como punto central sobre el que gira todo el electorado, el inmobiliario, usted me rebate con un, "argumente usted mejor".
Bueno pues lo intentaré en la medida de mis posibilidades.
Sin embargo, la defensa de su postura, que yo rebato, parece ser que no merece mayor explicación. Eso es así.
La MN no se puede quejar de que el PLU no haya defendido sus intereses inmobiliarios, incluída una ley de alquiler hecha a la medida de los arrendadores.
Sin embargo surgen nuevas formaciones políticas y le comen al PLU una parte de su electorado, defendiendo por ejemplo "alquileres sociales".
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En el debate político actual el precio de los pisos no es un tema principal, ha quedado retrasado el la lista de temas "candentes".
No es que no sea un tema principal, es que es un tema TABÚ. Es como en las casas donde existe una relación incestuosa: nadie habla de ello. Se habla del tiempo, del precio del pan y de los pájaros, pero nadie quiere mirar directamente la abominación que tiene delante.
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[...] FOFOA no puede argumentar que los "ricos" obligarán a utilizar el oro que ellos tienen. Podrán usarlo en sus intercambios internacionales privados, pero si los Estados pactan no reconocerlo como unidad de cambio dentro del Estado, me temo que se tendrán que amontonar en cuatro países y las Islas Virgenes y Caiman y aprender a cocinar lingotes a la hoguera porque la porcion del mundo más desarrollado no les podrá vender ni el mechero ni la mecha. [...]
Remarco un párrafo un poco al azar, para hablar en general sobre el tema oro. Los gobiernos no tienen por qué prohibir nada cuando pueden simplemente "tasarlo". Un impuesto lo suficientemente gravoso y el oro no circula, entrará al mercado cuando no queda otra, o se quedará "escondido". Acabará atesorado en cualquier caso. (Lo mismo vale para las minas.) Es el poder del BOE.
Eso no quita que una joya, o un lingote, puedan servir de almacén de valor con relación a otros activos. Pero claro, en la medida que se haga legalmente, soportará la mordidad legal del gobierno de turno.
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@ Saturno
Muchas gracias por la respuesta; ahora no podré contestar todo pero voy a intentar hacerlo poco a poco, en la medida de mis capacidades :)
Yo no "defiendo" a FOFOA, ni su posición sobre el oro. Para mi el "oro" puede resultar un Macguffin (http://es.wikipedia.org/wiki/Macguffin), que nos impulse a avanzar por "la película" ¡aunque al final resultase irrelevante!...
(http://media.tumblr.com/tumblr_m29dnorewi1r9ho0f.jpg)
Sólo como respuesta preliminar, yo pienso que:
1. YA a día de hoy (http://www.zerohedge.com/news/2014-11-20/while-ny-fed-just-admitted-whistleblower-segarra-was-right-conflicted-judge-threw-ou) estamos en manos de piratas y ladrones y "los gobiernos", y puede que nadie, sea capaz de pararlos ni controlarlos;
2. Hemos hablado del modelo endógeno del dinero, que dice que los Bancos Centrales no tienen el poder de determinar la masa monetaria. Puede ser una versión un poco dura y habría que discutirlo más, pero en general basta pensar que su poder es limitado. Si eso ocurre ahora, en una implosión monetaria el "modelo endógeno" es razonable pensar que se revertiría a los pedruscos amarillos, aunque sólo sea por los milenios que han servido para esa función; no es que los gobiernos "quieran", es que es poco probable que "pudiesen" no elegirlo.
3. Pero es que en este escenario, tal y como yo lo entiendo, los "gobiernos" (en realidad los BCs) ¡no tendrían porqué estar indefensos! En realidad, los BCs son uno de los Giants, con muchísimo pedrusco amarillo. El asunto es que no desaparecerían las monedas fiat; simplemente se volvería a empezar con otras nuevas: la única función de los pedruscos es servir de reservas del nuevo sistema ¡como la única parte de las reservas y toda la pirámide de liquidez que pasa del viejo sistema al nuevo! Una vez re-evaluadas las reservas se crean las nuevas monedas fiat y vuelta a empezar.
Voy a intentar responder poco a poco. Muchísimas gracias por el feedback y saludos al foro,
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Un matiz por una 'C'.
Leo 'FISCHER', como cita en el viejo tema de la deuda como causa de deflación.
Me permito corregirles (LH1984, PP.CC., Saturno, y quizá alguno mas): Fischer, podría ser Bobby, el del ajedrez.
El de la deflación por deuda, es Fisher, Irving, al que por cierto, el olfato para MFBH no le debió funcionar muy bien:
Aunque Fisher fue un gran economista teórico, no siempre fue igualmente bueno en su análisis de la realidad económica, y como especulador bursátil fue catastrófico. En otoño de 1929 declaró públicamente que las cotizaciones habían alcanzado su nivel de máxima estabilidad; basándose en esa presuposición perdió, además de su reputación como economista, casi todo su patrimonio familiar.
.../...
A raíz de la Gran Depresión, Fisher expuso una explicación de las crisis y el ciclo económico, que se conoce como "teoría de la deflación de la deuda",5 que atribuyó la crisis a la explosión de una burbuja de crédito, que desencadena una serie de efectos que tienen un impacto negativo en la economía real..." Wiki
Saludos.
Gracias Jenofonte!
Todo esto está muy bien explicado por Keen, que dentro de poco va a editar su libro en español. Efectivamente, Fisher fue quien dijo que la bolsa había alcanzado una "meseta" y que no iba a caer... y luego perdió casi todo su patrimonio en bolsa con el crack del 29 :roto2:
El asunto es que, arruinado, deprimido y sin prestigio profesional; dedicó su tiempo a meditar sobre este asunto y entonces parió su teoría de la "Debt Deflation".
Pues bien, cuando con el tiempo se rehabilitaron algunas de las ideas de Fisher, se fijaron más los neoclásicos ¡en sus teorías de ANTES del crack del 29! Y la teoría de la Debt Deflation, que fue su trabajo post-crack fue relativamente ignorado hasta que apareció Minsky (y luego Keen).
Del libro de Keen (http://digamo.free.fr/keen2011.pdf), página 272 del libro (273 del PDF):
Fisher on finance: from reassuring oracle to ignored Cassandra
Irving Fisher was one of the many victims of the Great Crash of , losing a fortune worth over $ million in today’s dollars, and being reduced to penury.2 But his greater loss, in many ways, was one of prestige. Before
this infamous utterance, he was easily America’s most respected and famous economist, renowned for developing a theory of money that explained the valuation of financial assets. After it, he was a pariah.
This was a great pity, because in the depths of the Great Depression, he developed an explanation of how financial speculation could lead to economic collapse. However, this new theory – which rejected many of the
assumptions of his previous model of finance – was ignored. Instead, Fisher’s pre-Great Depression theory of finance continued as the economic theory of how asset prices are determined.
Decades later, Fisher’s ‘Debt Deflation Theory of Great Depressions’ was rediscovered by the non-orthodox economist Hyman Minsky, while at much the same time Fisher’s pre-Great Depression theory was formalized
into the ecient markets hypothesis. Fisher thus has the dubious distinction of fathering both the conventional theory of finance – which, like his self, reassures finance markets that they are rational – and
an unconventional theory which argues that speculative bubbles can cause economic depressions.
Es decir, habría un doble error:
1. La teoría del Fisher que se arruinó (el más tonto) fue continuada como núcleo del modelo neoclásico
2. La teoría del Fisher que meditó para aprender de sus errores (el más sabio) fue ignorada hasta que Minsky la rescató
:roto2:
Saludos,
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Otra pieza a encajar en el puzzle: guerra de divisas.
[...] No nos engañemos este es la principal meta de todo el despliegue de medidas del BCE, adulterar el precio de la divisa única, del mismo modo que se ha adulterado el nivel de rentabilidad de la deuda soberana europea. Pero todo ello no tiene el proposito de lograr exportar más mercancías o servicios y mejorar su saldo exterior (la UME es una zona con superávit comercial y por Cuenta Corriente), sino para “exportar” desinflación. Esta estrategia, no obstante, tiene un problema y es que La política cambiaria, a diferencia de la monetaria, es un juego de suma cero. Queda por ver si otras zonas quieren “importar” esta desinflación.
http://blogs.cincodias.com/el-puente/ (http://blogs.cincodias.com/el-puente/)
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"El análisis electoral basado en la propiedad inmobiliaria es totalmente inexacto.
Por supuesto, es un factor importante pero no es el único." 2 años.
¿"Totalmente inexacto" aunque "por supuesto es un factor importante pero no es el único"?.
Estudié Lógica aristotélica, con su tercio excluso y tal, luego vino Lukasiewicz, y la Lógica borrosa de Zadeh, pero esto suyo, '2 años', rompe con toda lógica pero no es una auténtica innovación. Es un "Si, pero no, aunque mas bien todo lo contrario". Tal vez lubricando las neuronas con unas cervezas en el bar, en modo acodado y con taburete, podría resistirse sin muchos chirridos ;).
Esto es, o ha sido, un foro con mas consistencia. Mientras no depure esa 'i-lógica' argumentativa, renuncio a volver a tomar en consideración sus críticas.
Atentamente.
Yo escribo fatal. Inculto que es uno, menos mal que me salto las cañas en el bar.
Es un factor, en esto estamos deacuerdo, es importante ,claro que mucha gente piensa en su pisito o sus pisitos, pero no es el único factor. En la lista de prioridades de una persona puede haber otro factor de mayor importancia que su pisito, por ejemplo la corrupción, o el paro, su ideología política, incluso puede que ni piense en su pisito, ¿cómo? increíble eso no puede pasar.
En resumen que se pueden consultar las encuestas del CIS sobre lo que preocupa mayoritariamente a los españoles para ver que el precio de los pisos, o el alquiler no está en los primeros puestos.
Sin embargo le concedo aún sin aparecer en esa lista que es un factor que anda por ahí abajo, deformándolo todo.
En el debate político actual el precio de los pisos no es un tema principal, ha quedado retrasado el la lista de temas "candentes".
Pero vamos seguro que me ha entendido, no se haga el interesante. Fijar el voto al patrimonio inmobiliario a mi me parece aventurar demasiado y un análisis "grueso".
Claro que es la postura que hay que adoptar cuando se fija un marco estricto "esto es sólo una burbuja inmobiliaria".
Pero yo tampoco acepto ese marco.
Es una burbuja inmobiliaria, es el estallido de un régimen político mal parido y de una estructura económica claramente deficiente, es el principio de la era cero, etc, etc.
De todas maneras supongo que ese análisis incluirá a Rajoy que posee 4 pisos.
Probablemente Rajoy sí vota pensando en sus propiedades inmobiliarias, o a ese le excluímos de la lógica aristotélica.
[url]http://www.lavanguardia.com/politica/20110908/54213910190/el-ranking-de-los-patrimonios-de-los-principales-diputados.html[/url] ([url]http://www.lavanguardia.com/politica/20110908/54213910190/el-ranking-de-los-patrimonios-de-los-principales-diputados.html[/url])
Y no me lo tome al pie de la letra, es un poco de ironía.
Ahora bien, si lo que estamos discutiendo es el peso del inmobiliario en la política económica del gobierno o de los gobiernos, o dicho de otra manera, si no se están tomando medidas que se deberían tomar porque atentarían directamente contra ese 80% de propietarios, pues yo también reclamaría un análisis mas fino.
Me quedó por decirle que al 20% que está de alquiler hay que oponerle el 34% de ese 80% de propietarios que tiene mas de una vivienda, algo así decía una estadística que leí por ahí. Se puede buscar para afinarlo.
Hombre, seguro que el propietario de un solo pisito también tiene su opinión sobre el mercado de alquiler, pero no le toca directamente al bolsillo.
2 años es un nick que me puse por mi mala memoria para las fechas, fijé mi nick a la edad de mi hijo cuando me lo puse, no tenía ganas de ser ingenioso, identificarme con algo o alguien o cualquier otra cosa.
No obstante creo recordar que por aquellos tiempos, por ganas, por optimismo o por ingenuidad creo que la mayoría pensábamos que esto iba a ser un poquito mas corto. O alomejor sólo era yo, pero vamos hace ya mucho tiempo que lo tengo requeteaceptado.
A efectos prácticos (= no comprar pisito AÚN) trato de distinguir las cuestiones de hecho de las de derecho, que dicen los abogados.
Lo que pasa es una cuestión de hecho. No discuto sobre la deflación inmobiliaria. Es un hecho. Llevo mirando escaparates de API's muchos años y localmente observo ofertas al 50% del precio de 2007.
Aceptar los hechos por la Mayoría Natural es diferente de ser conscientes y declararlos en la encuesta del CIS. Hay muchos motivos por los que no se declaran las preocupaciones: muchos homosexuales no declaraban su preocupación por contagiarse de SIDA, aunque eran bien conscientes de la frecuencia del 'hecho'.
Ya he explicado mas veces que el barómetro del CIS permite evaluar la intención de voto por edades. Es evidente que los mayores son pensionistas y suelen tener pisitos en propiedad. Si son conscientes o no de la influencia de sus miedos en su intención de voto es Psicología. A los politólogos les interesa la cantidad de individuos que votan. Eso ya es Sociología y Demoscopia.
No le voy a convencer de las relaciones DE HECHO entre Capitalismo Popular Inmobiliario (CPI), Burbuja Pinchada, Paro, intención de voto de pensionistas y conciencia (de clase: Ladrillariado) de la causa de la intención de voto. Ya Marx se quejaba de la escasa 'conciencia de clase' del Proletariado.
Confirmar la hipótesis de PP.CC. sobre la burbuja inmobiliaria generacional pinchada y su repercusión en la economía hiperendeudada, así como su papel catalizador sobre la corrupción de los políticos electos y la intención de voto de la Mayoría Natural no requiere de una conciencia individual sobre por qué la masa votante hace lo que hace. Es un comportamiento en parte gregario, tras los líderes de opinión, y en parte instintivo.
Basta observar: Por sus obras los conoceréis.
Disculpe que ironice con su apodo, '2 años'; solo lo usaba por contraste con la frase "por un tiempo prolongado", del 'malvado represor financiero', el BCE, el mismo que nos salva con los tipos bajitos y la Deflación inmobiliaria Suave, DIS, permitiendo que las hipotecas desciendan y los desahucios sean menos, gracias a que va aflojando la soga de intereses que ahoga a los hipotecaditos, para que puedan pagar.
Saludos.
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Esto es, o ha sido, un foro con mas consistencia. Mientras no depure esa 'i-lógica' argumentativa, renuncio a volver a tomar en consideración sus críticas.
Atentamente.
.../...
También hemos hablado extensamente sobre la culpabilidad y la responsabilidad de la gente en el actual estado de las cosas.
Y lo hemos hecho sin necesidad de igualar de manera un tanto torciera un delito fiscal de una persona fisica, con corrupción política.
Se mantuvieron ambos conceptos separados, que es como deben estar.
.../...
"...que es como deben estar". Esa NO es una cuestión de hecho. El deber estar (los conceptos separados) o no, es optativo del opinador.
De hecho los conceptos SÍ están separados, aunque contiguos en la argumentación. Lo que está relacionado (es mi hipótesis) son los hechos a los que aludimos con los conceptos.
Estas disquisiciones, efectivamente, son filosóficas. Así las dejo porque no tengo tiempo para mas.
Saludos.
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[...] FOFOA no puede argumentar que los "ricos" obligarán a utilizar el oro que ellos tienen. Podrán usarlo en sus intercambios internacionales privados, pero si los Estados pactan no reconocerlo como unidad de cambio dentro del Estado, me temo que se tendrán que amontonar en cuatro países y las Islas Virgenes y Caiman y aprender a cocinar lingotes a la hoguera porque la porcion del mundo más desarrollado no les podrá vender ni el mechero ni la mecha. [...]
Remarco un párrafo un poco al azar, para hablar en general sobre el tema oro. Los gobiernos no tienen por qué prohibir nada cuando pueden simplemente "tasarlo". Un impuesto lo suficientemente gravoso y el oro no circula, entrará al mercado cuando no queda otra, o se quedará "escondido". Acabará atesorado en cualquier caso. (Lo mismo vale para las minas.) Es el poder del BOE.
Eso no quita que una joya, o un lingote, puedan servir de almacén de valor con relación a otros activos. Pero claro, en la medida que se haga legalmente, soportará la mordidad legal del gobierno de turno.
Exactamente. Y el valor del oro se ajustará a sus costes reales, "de mercado".
Para que el oro pueda multiplicar al infinito su "precio" (hacia arriba) del modo inverso a como la monedad fiat puede devaluarse al infinito hasta cero (hacia abajo), como ilustra FOFOA, esa infinidad ascendente del oro fuera de su cotización de mercado DEBE ser sostenidoa por Gobiernos. Por la misma razón que son los Gobiernso los que sostienen la hiperinflacion de la moneda,su valor hacia abajo
Es decir para eso DEBE el oro convertirse de facto en moneda de intercambio. Lo que implica un sostenimiento economico-politico, que si no lo hay ahora, me gustaría saber porque iba a reconocerse después.
Y si las Soberanías Monetarias dicen que no? Y cómo van a decir que sí, si precisamente son ellas -- como clase "deudora", como indica FOFOA -- las que sostienen y recuperan todos los beneficios de la monedad Fiat?
Advertencia: para mostrar que me lo leido atentamente:
FOFOA no dice que el oro se convertirá en divisa oficial: lo que dice es que el oro acumulado servirá para cruzar la transición entre los dos sistemas monetarios (el tunel en la curvatura des espacio monetario que LH84 trajo el gráfico muy agudo) y permitirá ser convertido de nuevo, una vez colapsado el sistema dolar, en los "activos financieros" denominados en el sistema monetario que sea. A ser posible con una ganancia neta, como corresponde.
Insiste en ese punto, y por eso el razonamiento es creible... desde el punto de vista de esos tenedores de activos en moneda fiat que no saben como conservar su "riqueza" si esa moneda fiat se derrumba.
Pero lo que no acabo de ver es la elección de oro, y el argumento de su multiplicación de valor (=de ahí la ganancia), y sobre todo: por qué los Gobiernos, a la hora de vender deuda en nueva divisa iban a hacerlo a cambio de ese oro, si es que aceptan oro, y encima pagarlo a un precio (convertido) de $XXXTrillones o por un valor multiplicado x40 respecto del de la Epoca PreCero.
Es decir, si les conviene, los BC adquirirán oro hasta el punto, no más, en que la acumulación del capital inmovilizado que ese oro representa (=su coste por no invertirlo en nada, ni hacerlo circular) -- mientras ese coste intrinseco de una montaña de capital improductivo no suponga desequilibrar la economia. Los BC antes y después del derrumbe comprarán la misma cantidad de oro, y sobre todo, lo pagarán a mismo precio -- precio que por otro lado determinan en gran medida ellos mismos.
Porque antes o después del derrumbe, la economia seguirá funcionando igual, con otro sistema monetario. No es la moneda de intercambio la que mueve la economia (aunque luego, se pueda jugar sobre su cantidad para levantar más o menos impuesto, je, je).
A LH84
Sé perfectamente que no defiendes ni criticas a FOFOA. Por si mismo es muy muy bueno, y lo reprochable sería que no lo citaras. Tü sigue cavilando, por favor, que lo tuyo parece una mina.
De hecho, lo que escribes comparando la tesis de PPCC y FOFOA -- que son compatibles .. y que no ves incompatibilidad con una lectura de los efectos monetarios, lo pensé igualmente al leer ese articulo.
FOFOA está anunciando la Era Cero como PPCC, pero él afirma que para atraversarla, los Giants deben cargarse con oro físico si quieren mantener los activos, ya que el sistema monetario (el sistema métrico) se derrumbará y aparecerá otro.
Bueno, lo cierto es que PPCC no dice cómo piensa él que deba atraversar la transicion
Cuál es la diferencia entre FOFOA y PPCC ? Pues supongo que FOFOA es un comerciante en oro, mientras que PPCC no parece que venda realmente nada profesionalmente. No le quita crédito a FOFOA, al contrario, demuestra que se conoce el tema.
Pero sí estaría bien que FOFOA anunciara como suele hacerse "que tiene intereses en el sector".
El patrón oro del sXVII para aca, corresponde a "economías" inmaduras, o fallidas en un mundo sin leyes internacionales. El uso de oro acompaña la economia del pillaje y del comercio de esclavos (desde Grecia hasta el sXIX), la colonización de territorios (Compaías de Indias), el asalto a galeones y cargamentos en el mar (para Smith el problema no eran los corsarios con "autorización legal de la metrópoli", sino que éstos no declaraban el botín en Aduanas, eh, --- no vayamos a perder las formas -- : al ser sometidos a leyes aduaneras mal concebidas, el probleme eran las leyes mercantiles, no la toma de botín perfectamente autorizado por escrito del Rey o del Gobernador de las colonias. Por lo demás, para Smith el oro no tenía ningun papel intrínseco a la hora de girar la manivela productiva o comercial. De hecho, le da absolutamente igual: se puede usar papel bancario (privado): el problema son los fraudes sobre letras de Cambio y las garantías de los bancos. Que se nacionalice la emisión del dinero no cambia el problema.)
El oro como unidad monetaria se da cuando no hay y, sobre todo ahora, cuando te quedas fuera del sistema monetario internacional. Si es que parece que reclama el regreso de la economia del sXIX ! Por eso FOFOA me da un regusto de revanchismo patriotero de Chinos cuando contemplan la Historia del comercio chino con las demás áreas soberanas, y ahora Taiwan respecto del ascenso de la RPChina
El patrón oro, incluso en términos de FreeGold (como forma de ponderar divisas entre sí) sólo lo entiendo en áreas fuera-de-ley, es decir donde no rigen las leyes internacionales, a el comercio se confunde con el derecho de conquista.
Dicho eso es muy bueno. La inteligencia y didactica china (que realmente sólo conozco por sus cuentos tradicionales, algo de filosofía y algún trato de trabajo) es sorprendente de claridad para algunas cosas. Aunque me da que un Anglo conseguiría decir lo mismo en 3 veces más corto, Claro que un Occidental probablemente necesitamos 3 veces más tiempo para comprender lo que dice FOFOA en 3 veces menos tiempo. Ganamos por espacio. Los Chinos nos ganan por tiempo ;)
¡Saludos!
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No sé que decir, porque del gráfico de "euro gold" se saca que el BCE tiene cada vez menos oro --no más-- pero que porcentualmente cada vez vale más, al contrario que el dolar. Midiendo en euros.
Indica que el euro también se deprecia frente al euro... pero es que eso es lo que se pretende. El euro debe ser moneda buena (que se deprecie en torno al 2% anual.) Esto es que sea fuerte, o estable, pero sin que se atesore.
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Saturno, creo que acabo de entender el porqué de ciertos detalles que me dejan noqueado a menudo en tus argumentaciones. Yo no me meto en el debate técnico monetario porque apenas conozco ni el vocabulario. Pero, por ejemplo, me maravilla que no entiendas porqué un consumible como el petróleo no es un buen dinero, .Que es precisamente uno de los rasgos necesarios para que algo sea coronado como Dinero es justo su "dedicación exclusiva". Además ¿Se pueden comer los billetes FIAT? Y como ese, algún otro fundamento clave.
Creo que se debe a un sesgo tremendo que tienes. El más intenso quizá que he leído nunca en debates sobre oro, y créeme que he leído miles de páginas.
Del post anterior
El uso de oro acompaña la economia del pillaje y del comercio de esclavos (desde Grecia hasta el sXIX), la colonización de territorios (Compaías de Indias), el asalto a galeones y cargamentos en el mar (para Smith el problema no eran los corsarios con "autorización legal de la metrópoli", sino que éstos no declaraban el botín en Aduanas, eh, --- no vayamos a perder las formas -- : al ser sometidos a leyes aduaneras mal concebidas, el probleme eran las leyes mercantiles, no la toma de botón.
[...]
El patrón oro, incluso en términos de FreeGold (como forma de ponderar divisas entre sí) sólo lo entiendo en áreas fuera-de-ley, es decir donde no rigen las leyes internacionales, a el comercio se confunde con el derecho de conquista.
Por favor, el oro y PM's ha sido "El Dinero" durante el 95% de la evolución social humana, además en casi todas las civilizaciones. Eso no lo hace culpable de todas las fechorías cometidas por nosotros (no por el oro) en tres mil años. ¿Porqué es responsable de la esclavitud pero no del Renacimiento? ¿Porqué del pillaje pero no de la prosperidad? ¿Cómo que no había ley con el oro o el patrón oro? ¿Qué había antes de Bretton Woods?
¿No hay hoy pillaje, esclavitud e impunidad sin que el oro intervenga para nada? ¿No se hace todo eso y más por el petróleo, o por el agua, o por la religión?
Sin ánimo de chinchar, pero creo que esto es irracional. Sorprendentemente irracional en medio de un discurso competente e informado. SNB se vuelve irracional con el terruño, Trevijano con el diccionario, y tú con el oro. ;)
PS: Ya sabes lo que dice PPCC; que, si odias el dinero, el dinero se vengará. Sé que no se refiere al oro, pero igual se puede aplicar.... Más nos vale en Occidente que estemos acertando, aunque me parece poco probable. Si el resto del mundo cree en el oro, oro habrá, ya sea con una fórmula de anclaje u otra. Miedito.
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FOFOA no es chino :D :P
Me alegro mucho de haber encontrado un foro tan civilizado como el de ustedes*, donde al menos se tiene la paciencia de escuchar lo que dicen unos y otros y entender que se pueden observar y meditar posiciones sin necesariamente estar "defendiendo y dictando sentencia", sino simplemente ejercitando la mente en una dirección y otra. Eso no obsta para que haya conclusiones - que pueden ser contrarias a las provisionales que se tuviesen al principio de la investigación, además.
¡No me cambien! ;)
* Sí, ya sé que a veces hay peleas y no sólo disputas, pero eso es inevitable. La cuestión es cómo llevarlas.
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The Economic Consequences of Mr. Greenspan
The World Could Be Sucked into the Blackhole of Zero Interest
Antal E. Fekete
December 7, 2001
Al que puso visi:
[url]http://www.gold-eagle.com/article/economic-consequences-mr-greenspan[/url] ([url]http://www.gold-eagle.com/article/economic-consequences-mr-greenspan[/url])
No veo la relacion que hace Fekete de que el patrón oro mantendría los bonos en limites normales, pero es posible que esté demasiado inmerso en mis debates con FOFOA y su oro de precio infinito para verlo ahora.
Pero para la solucion que no parece encontrar Fekete:
-- No se podría ofrecer a los bonistas cambiar sus títulos de deuda pública por un derecho de naturaleza fiscal, como por ejemplo un tipo menor de IR, incluso un INR (o, según el modelo, un nivel de RBU mayor), a la manera de como eran las rentas perpetuas .
La diferencia es que al sacar esos bonos del mercado, su rentabilidad no se calcularía en funcion del tipo de interés (cuando si sube, descapitalizan la economia, y si baja, se ponen a chupar de la renta productiva), sino que se determinaría en términos de "tipo fiscal" del beneficiario. Si le bajas el tipo impositivo al bonista, hasta incentivas un mayor consumo. Mercados de crédito, y Ahorradores saldrían ganando por igual.
Simplemente, a medida que aumentas tus ahorros, en, lugar de meterlos en bonos a interés, contratas derechos fiscales, y te remuneras a través del tipo fiscal (pudiendo ser negativo). Prestas lo mismo al Estado, y éste no tiene que pagar interés al no tener, o reducir, la necesidad de acudir a los mercados.
Luego es cuestion de programa politico (y ya no de equilibrios de mercado, que no pueden darse en bonos, como explica Fekete) determinar cómo evolucionarían los "tipos en el IR de los bonos fiscalesl".
Vas aumentando el número de personas con "derecho" a INR (subsidiados, pensionistas, bonistas...) y con el tiempo vas haciendo converger los sistemas fiscales en uno sólo, hasta generalizar un INR o RBU de diferentes niveles (básica, y dependiendo de la cantidad de ahorros durante tu vida).
En cuanto a los mercados, los liberas del peso de los bonos, y la ecuación ] Aa = Bb = constante } que después de todo, es lo que busca Fekete.(2)
PS.1: Economia politica = { V(trabajo), P(consumo), I(fiscalidad) }= Filosofía moral
En realidad también es una constante como la ecuación {Aa = Bb = constante } de los bonos
(2)-: Antes de meteros con mis ideas, expliquen por qué la idea de Fekete de vincular los bonos al Patrón oro sería mejor idea que vincularlos a un tipo fiscal, si se trata de seguir incentivando al ahorro, sin perjudicar el funcionamiento delmercado.
Edit: Corregido -- Es Fekete (lei mal *Feteke)
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FOFOA no es chino :D :P
;-D) Bueno, pues me monté un cine mental. Pero como era en el vacío...
Al final, se sabe quién es? -- y de qué trabaja sobre todo
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Para que el oro pueda multiplicar al infinito su "precio" (hacia arriba) del modo inverso a como la monedad fiat puede devaluarse al infinito hasta cero (hacia abajo), como ilustra FOFOA, esa infinidad ascendente del oro fuera de su cotización de mercado DEBE ser sostenidoa por Gobiernos. Por la misma razón que son los Gobiernso los que sostienen la hiperinflacion de la moneda,su valor hacia abajo
...
Advertencia: para mostrar que me lo leido atentamente:
FOFOA no dice que el oro se convertirá en divisa oficial: lo que dice es que el oro acumulado servirá para cruzar la transición entre los dos sistemas monetarios (el tunel en la curvatura des espacio monetario que LH84 trajo el gráfico muy agudo) y permitirá ser convertido de nuevo, una vez colapsado el sistema dolar, en los "activos financieros" denominados en el sistema monetario que sea. A ser posible con una ganancia neta, como corresponde.
Insiste en ese punto, y por eso el razonamiento es creible... desde el punto de vista de esos tenedores de activos en moneda fiat que no saben como conservar su "riqueza" si esa moneda fiat se derrumba.
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FOFOA está anunciando la Era Cero como PPCC, pero él afirma que para atraversarla, los Giants deben cargarse con oro físico si quieren mantener los activos, ya que el sistema monetario (el sistema métrico) se derrumbará y aparecerá otro.
...
Al respecto de lo que comenta, en la misma línea se argumenta en el libro "The Death of money" (2013), uno de sus futuros escenarios sería el establecimiento de un nuevo modelo (todo cambia para que todo siga igual), comenta que China estaría comprando oro para equilibrarse en proporción a USA, Russia y UE para, de cara a un posible cambio de chiringuito financiero con su nuevo banco central (FMI?), su "nueva" moneda de reserva (SDR?). La distribución del poder podría hacerse en base al oro (por poner algo que todos tienen) y en ese caso los chinos deberían tenerlo. Las cosas no serían igual a lo habido hasta ahora (el eje gira hacia el este), no será el cortijo particular de USA, sino de USA y unos amigos. Por debajo, cada moneda, pero antes un reseteo de su valoración en base lo disponible pero en vez de devaluar las monedas se apreciaría el oro (el de los bancos centrales, no el de los mercados), se establece su relación al SDR y a partir de ahí que siguiese la fiesta.
Por otra parte, dicha carga de oro e instituciones deberían estar preparadas para cuando llegase el nuevo "colapso". Los fiat tenedores, al menos los de abajo, que se busquen la vida.
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La explicación de PY me parece adecuada.
Y me recuerda también al hamijo Bruno Paul y su post de 2013...
Los originales en francés: Vers un nouveau Système Monétaire (http://conscience-sociale.blogspot.com.es/2013/08/vers-un-nouveau-systeme-monetaire.html) y parte 2 L'age d'or de notre ère est l'age de l'or (http://conscience-sociale.blogspot.com.es/2014/03/lage-dor-de-notre-ere-est-lage-de-lor.html)
Las traducciones al inglés de Parte 1 (http://conscience-sociale.blogspot.com.es/2013/11/towards-resilient-international.html) y Parte 2 (http://conscience-sociale.blogspot.com.es/2014/04/the-golden-age-of-our-times-is-age-of.html)
...Euro-BRICS "vs" Japón-USA...
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Por favor, el oro y PM's ha sido "El Dinero" durante el 95% de la evolución social humana, además en casi todas las civilizaciones. Eso no lo hace culpable de todas las fechorías cometidas por nosotros (no por el oro) en tres mil años. ¿Porqué es responsable de la esclavitud pero no del Renacimiento? ¿Porqué del pillaje pero no de la prosperidad? ¿Cómo que no había ley con el oro o el patrón oro? ¿Qué había antes de Bretton Woods?
¿No hay hoy pillaje, esclavitud e impunidad sin que el oro intervenga para nada? ¿No se hace todo eso y más por el petróleo, o por el agua, o por la religión?
Sin ánimo de chinchar, pero creo que esto es irracional. Sorprendentemente irracional en medio de un discurso competente e informado. SNB se vuelve irracional con el terruño, Trevijano con el diccionario, y tú con el oro. ;)
PS: Ya sabes lo que dice PPCC; que, si odias el dinero, el dinero se vengará. Sé que no se refiere al oro, pero igual se puede aplicar.... Más nos vale en Occidente que estemos acertando, aunque me parece poco probable. Si el resto del mundo cree en el oro, oro habrá, ya sea con una fórmula de anclaje u otra. Miedito.
Lee Debt 5000 años de Graeber. Además de divertido, endereza muchas cosas y es
apasionante. LH84 trajo aquí el link varias veces, es un pdf gratuito.
Luego te lees a Smith, y verás que no dice otra cosa. No era imbécil hasta ese punto.
Lo que sigue lo he metido en spoiler, que me da reparo el rollo (y el tiempo) que he acabado escribiendo.
Hay una anécdota sobre un brujo de Madagascar que le llevan a visitar detrás de una cortina,, cuando los habitantes se enteran que Graeber investigaba las formas primitivas de intercambios de bienes. A veces como ahora, me río a solas durante horas cuando la recuerdo, por lo buena.
Pero hay que fijarse que cuando Graber desmonta el mito del dinero como algo que ha existido siempre, el mito de que el oro o el dinero existe desde las primeras sociedades sedentarias como forma de esquivar las dificultades del trueque, y lo atribuye a Smith, ni siquiera Smith se planteó considerar esa fábula como "real" ni siquiera "experimental". Cierto es que Smith la cuenta en el libro I, pero es como un esquema mental, un "concept proof", para ayudar a ordenar conceptos, distinguir unos fenómenos de otros, y da hasta ejemplos como que el dinero evita intercambiar vacas contra un cubito de sal, y volviendo siempre al mismo ejemplo didáctico, porqué el oro se usa de preferencia a una vaca o a un cubito de sal.
Esa fábula del dinero como solución al trueque, no creo que cuando la inventó nadie se la creyera más que la que Rousseau te contaba que el Buen Salvaje inventó el Contrato Social, y la Voluntad General del pueblo. Que la gente era leida, tanto o más como nosotros, y sólo fue cuando Darwin que se intentó hacernos creer que la gente del XVIII era creacionista como ciertos yanquis de hoy. Esas fabulas servian en los salones para ligar con la anfitriona, y algunas eran científicas de categoría. Otra comparación sería como los dibujos de rectángulos y triángulos que la maestra te enseña en el parvulario. Si después vas por el mundo contando que todo funciona con triángulos y rectángulos en equilibrios de colores, vas listo. Pues así de listo era el brujo que decía ponerse en contacto con los antepasados para explicarle "en vivo" como era el dinero en los tiempos pretéritos de Madagascar.. ;)
Si te lees a Smith se ve clarisimo que para él se trata de una idea sintetica, posibilista, de los intercambios, que sirve para analizar y explicar por qué las situaciones -- ¡las que si son reales! -- se pueden mejorar. Es decir la realidad que describe en detalle (cifras, leyes) no es para nada la que cuenta la fábula que adelanta en modo de instrumento analitico. Por ejemplo, la colonización de SudAmérica se hizo casi exclusivamente para buscar oro, fue prácticamente improductiva (Brasil se quedó sin explotar, por ej, cuando se comprobó que no habia oro) y luego sirvió de mercado para vender esclavos en azucareras. El negocio "productivo" era Africa, y los cuatro campos azucareros controlados por las Cias de Indias. Lo demás no producia nada (y encima se lo impedían las legislaciones de las Metrópolis). Por qué la Colonias Inglesas no utilizan dinero metálico sino solamente billetes "fiat" (simplemente porque lo necesitaban, pero tenían el comercio de oro cautivo por UK). Por qué las Sociedades por acciones son un contrasentido para la productividad de las Colonias británicas u holandesas al favorecer la corrupción financiera y la manipulación antiproductiva del mercado de consumo (=monopolios), por qué el oro presenta muchas desventajas frente al papel moneda (emisión privada, no habia BC antes de Law y aún menos público) porque resulta que el oro tiene un valor intrinseco que "cuesta", "se desgasta", "se pierde" y encima pesa más que el papel, El papel no lo sustituyó directamente porque el oro era la mercancia de intercambio internacional: y lo era por la ausencia de un mercado regulado, es decir a sometido a Impuesto, de tal forma que se pudieran garantizar las deudas y los fraudes (Crisis de Law, Burbujas de acciones de las Cias comerciales)i.... etc
Joder, que el oro como mercancia de intercambio tan sólo te dice en qué estado está la economia en que te mueves: es ausente. Si hoy día un WebDesigner quiere vender servicios en EEUU o en China es gracias a que NO HAY ORO, POR TANTO HAY ECONOMIA POLITICA. Le pagan por transferencia, y por supuesto sólo trabaja si el Cliente tiene un NIF y su país forma parte del sistema SWIFT o BIC. Tu te ves cobrando en lingotes, o por ser mas "realistas" por Western Union. Son servicios que usan los imigrantes para mandar dinero a sus familias, y si son inmigrantes, tiene mucho que ver porque sus paises no disponen de una economía-politica consolidada: para el comercio internacional, pagan no en su divisa (no sabes ni cuál es) sino con divisas que, precisamente NO están respaldadas por oro. ¿Y quiere alguien explicarme que volver al patrón-oro es un progreso? O que el lingote de oro multiplique su precio es determinante en el devenir del sistema monetario?
La fábula didáctica que describe Smith es por tanto un posible que, por supuesto, NO se cumple, no se ha cumplido nunca, en ninguna parte, y eso es simplemente lo que confirma Graeber.
De hecho, creo que todos los ecnomistas desde los años 20(Keynes) inician sus obra magna contando que después de 40 años de creerse las fábulas del mercado perfecto, se despertaron un buen dia.
Si tomamos como realidad esas ilustraciones de los economistas, somos como un niño que entra en el liceo creyendo que todo es montar cubos y triángulos de colores ; como el Brujo de Madagascar.
Olvidemonos del oro como si tuviera que ver con el dinero. Ni siquiera tiene que ver con la economía. El oro es exactamente eso: un botín. Keynes, de hecho, lo designaba exactamente así "un tesoro de guerra", Sólo sirve para tratar con tus enemigos. Con quien no compartes moneda común (Euro) o sistema de divisas concertadas (SMonetario Internaciona). Sirve para pagar rescates. El tío que tienes enfrente es un terrorista o un tío que te paga en oro las armas con las que mañana va a dispararte. Eso es el oro como moneda. Cosas así. Para todo lo demás, precisamente, está la MCard. ¿No?
El dinero es como una red viaria del comercio. Cuando más fluido y más adaptable mejor.
El comercio te genera la necesidad de dinero, si el volumen de transacciones crece y falta dinero, colapsas el crecimiento. Por tanto, es mucho mejor que no valga nada crearlo, para así crearlo cuando el comercio lo pida. Por otro lado, si el volumen de transacciones se reduce y el dinero que usas resulta que tiene valor intrinseco (porque es convertible en oro) entonces ese volumen de dinero que no se mueve es un capital inmovilizado, al que añades el coste del metal con el que fabricas tu moneda. Son ganas de tirar el dinero de verdad, denominarlo en oro, ¿no?-
Si el oro lo usas como almacen de valor, no es dinero. Es una mercancia, a precio de coste + transporte. El oro no tiene utilidad propia más allá de la vajilla y joyería..
El barril de petróleo es una mercancia que capitaliza a futuro un precio de transaccion.
Si es para transicionar con valores que se mantengan antes o después del colapso del Dollar, seria igual de razonable tener barriles de petróleo que oro. Porque el oro, primero, te lo van a confiscar o fiscalizar, o robar en el lapso (si sirve para la guerra, ¿imaginas quien te lo va a querer comprar?). En cambio, con barriles de petróleo, tus clientes serán legales y supongo que la ganancia sería comparable.
Vale, hablo como si soy un nuevo sabihondo que acaba de aprender cosas y las repite.
Pero detrás de eso, está que no entiendo cómo puede FOFOA/Feket concluir que el oro multiplicará al infinito su precio, porque vaya a colapsar el sistema monetario. ¿Pero qué tiene que ver? Debajo de un análisis luminoso de la hiperinflación/deflación, como hace Fekete por cierto (en 3 páginas, je,je, buen British ;) FOFOA o Fekete me quieren hacer confundir el dinero con el valor de alguna mercancia, por lo pronto el oro. Es como decirme que un melón estará maduro cuando los las matriculas de los coches alcancen cierta letra y numeracion de serie. No lo entiendo.
Nunca lo entendí. Pero creia que era por burro. Desde que ando por estos foros, estoy descubriendo que mi negacion mental tenia fundamento. Diré burradas por mal dichas, pero no creo que muchas lo sean por mal vistas.
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Es posible que afloren muchas cosas en mi forma de hablar del dinero. No lo había pensado. Trabajé muchos años prestando servicios internacionales. No tengo la misma forma de entender el problema. Para pagar el pan te importa un bledo si el euro lleva oro o no dentro. Sólo vale el valor facial. Pero para que te paguen un cliente cuyo pais que forma parte de tu área monetarias, exiges la divisa. Y no una divisa respaldada por oro. Es posible que existan imbéciles que quieren ser pagados asi, pero no suelen estar declarados y de todas formas, no iban a cruzar la frontera :biggrin:;)
Pero vamos, a la vista de mi/nuestra generación, como solemos decir, soy muy reactivo a planteamientos que huelen a "pisitofilos" y populocapitalistas como dice el maestro. Es decir, confunden el valor(trabajo) de la mercancia-oro con el valor-Impuesto (se dice facial) de la moneda ; una himbersión capitalista con un montón de ladrillos, y cosas del estilo. Te llora el corazon por ver qué ha hecho la gente de su vida, como si no fuera suficientemente mierda. Pero no pienso tirar mi vida, aunque me la conviertan en una mierda también.
Pero creo que dejo vivir mientras me dejen vivir.
Es posible sobre todo que al argumentar cosas tenga que luchar sobre todo contra mi falta de formación adecuada. Pero no tengo la sensación de tomarlas con nadie.
Vaya rollo. Pero es interesante. Creo que voy a deslogear para no pasar tanto tiempo.
Tómenlo como las Confesiones de Saturno,
Me disculparán si alguien se ha sentido avasallado. Aunque si va por la vida diciendo que paga en oro, no sé que otra cosa puede esperar. Que vaya pensándolo, pasa, que vaya. Pero que vaya diciéndolo y encima publicando teorías con ello... No pienso acompañarle por el ancho mundo rebosante de ideas más fecundas!....
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¿Y quiere alguien explicarme que volver al patrón-oro es un progreso?
En mi opinión a día de hoy; no lo sería.
O que el lingote de oro multiplique su precio es determinante en el devenir del sistema monetario?
En mi opinión a día de hoy; sí, totalmente.
Olvidemonos del oro como si tuviera que ver con el dinero. Ni siquiera tiene que ver con la economía. El oro es exactamente eso: un botín. Keynes, de hecho, lo designaba exactamente así "un tesoro de guerra", Sólo sirve para tratar con tus enemigos. Con quien no compartes moneda común (Euro) o sistema de divisas concertadas (SMonetario Internaciona). Sirve para pagar rescates. El tío que tienes enfrente es un terrorista o un tío que te paga en oro las armas con las que mañana va a dispararte. Eso es el oro como moneda. Cosas así. Para todo lo demás, precisamente, está la MCard. ¿No?
"Solo sirve para tratar con tus enemigos"
(https://goldandguns.files.wordpress.com/2012/11/image-1206.png)
(http://www-tc.pbs.org/wgbh/pages/frontline/teach/saud/art/bigphoto.jpg)
(http://image.slidesharecdn.com/osamabinladen-141209023000-conversion-gate01/95/osbama-bin-laden-life-and-politics-2-638.jpg?cb=1418113892)
"...para pagar rescates"
(http://treasurytoday.com/~/media/articles/2011/09/2011-09-tt-06-bigp-richard-nixon-300x200.ashx?h=200&mw=300&w=300)
(http://www.dollarsandsense.org/archives/2009/That_'70s_Crisis.jpg)
(http://aoghs.org/wp-content/uploads/2011/02/March_13_OPEC_Emargo_AOGHS.jpg)
(https://swethaviswanathan.files.wordpress.com/2012/04/gold-and-oil1.jpg)
(http://goldratefortoday.org/wp-content/uploads/2011/03/gold-and-oil-relationship.png)
(https://thegoodlife245.files.wordpress.com/2009/11/george-w-bush-with-saudi-king.jpg)
El dinero es como una red viaria del comercio. Cuando más fluido y más adaptable mejor.
El comercio te genera la necesidad de dinero, si el volumen de transacciones crece y falta dinero, colapsas el crecimiento. Por tanto, es mucho mejor que no valga nada crearlo, para así crearlo cuando el comercio lo pida. Por otro lado, si el volumen de transacciones se reduce y el dinero que usas resulta que tiene valor intrinseco (porque es convertible en oro) entonces ese volumen de dinero que no se mueve es un capital inmovilizado, al que añades el coste del metal con el que fabricas tu moneda. Son ganas de tirar el dinero de verdad, denominarlo en oro, ¿no?-
Muy de acuerdo!
Si el oro lo usas como almacen de valor, no es dinero. Es una mercancia, a precio de coste + transporte. El oro no tiene utilidad propia más allá de la vajilla y joyería..
El barril de petróleo es una mercancia que capitaliza a futuro un precio de transaccion.
Si es para transicionar con valores que se mantengan antes o después del colapso del Dollar, seria igual de razonable tener barriles de petróleo que oro. Porque el oro, primero, te lo van a confiscar o fiscalizar, o robar en el lapso (si sirve para la guerra, ¿imaginas quien te lo va a querer comprar?). En cambio, con barriles de petróleo, tus clientes serán legales y supongo que la ganancia sería comparable.
ANOTHER: Thoughts! (http://www.usagold.com/goldtrail/archives/another1.html)
Pero detrás de eso, está que no entiendo cómo puede FOFOA/Feket concluir que el oro multiplicará al infinito su precio, porque vaya a colapsar el sistema monetario. ¿Pero qué tiene que ver? Debajo de un análisis luminoso de la hiperinflación/deflación, como hace Fekete por cierto (en 3 páginas, je,je, buen British ;) FOFOA o Fekete me quieren hacer confundir el dinero con el valor de alguna mercancia, por lo pronto el oro. Es como decirme que un melón estará maduro cuando los las matriculas de los coches alcancen cierta letra y numeracion de serie. No lo entiendo.
Piensa que hay "oro de papel" en una proporción aproximada de 90:1 respecto al "oro físico". Pensemos que si se destruyese el sistema de papelitos no solo se destruiría la moneda fiat, sino muchas otras cosas, por ejemplo, 89 de cada 90 "certificados de oro" se revelarían "inválidos" ;)
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De Saturno, Noviembre 2014:
http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2028.msg120783#msg120783 (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2028.msg120783#msg120783)
Yo sigo pensando que están todos haciendo bluff al poker. No que sea malintencionado, es la lógica del propio sistema de certificados. Pero luego tienes a los que razonan desdel punto de vista US-Dolar como unidad de cuenta, y se imaginan que dejar de usar el USD significa que se vuelve al oro metálico.
Esos imaginan que hará falta sacar a Rambo, cuando lo que realmente saltará por los aires es la unidad de cuenta, donde la proporcion oro - certificados se establecerá con otra unidad de cuenta que el USD.
Es una partida. En una mesa redonda, que representa el comercio mundial, se nos sientan los principales paises con monedas internacionales.
Como no hay banca que venda las fichas-oro para la partida, lo que pasa es que cada jugador
intercambia de vez en cuando con los demás jugadores oro físico a precio de certificados y se lo trae para casa.
Es lo que vemos. Está cada jugador reconstituyendo sus reservas oro en proporcion a lo que cree la mejor relación oro-dólares que él maneja.
Al mismo tiempo en medio de la mesa del comercio mundial amontonan toneladas de certificados de papel.
Todos son billetes, certificados denominados en USD. No puede haber tanto oro como para tanto USD ¡Pero funciona! No importa que sea perfecto, no importa que sea realmente un pato, mientras lo parezca, mientras ande como un pato, es perfectamente válido considerar que es un pato de verdad. Ya veremos luego y hasta entonces, todos calvos (esto lo dijo Keynes, pero lo del pato creo que fue un chino a la hora de cenar).
¿Visualizas la partida?
Pues bien, en las reglas de este juego, las cartas más altas dictan el orden de preferencia a la hora de convertir los USD a oro. Y visto el claro debasement USD/oro, lo más probable es que uno o dos jugadores con cartas más altas se lleven para casa todo el oro metaĺico, y los demás se queden con papel que les servirá para iir al retrete,
Ya estamos acercándono al final de la partida.
Sube la tension. Todos ya adivinan que no hay oro que respalde el montón de billetes en la mesa.
Entonces sale uno (o varios) y gritan ¡VEOOOOOOOOOOO!
Y ponen todos las cartas sobre la mesa.
Pasa un ángel: resulta que el que tiene las cartas peores, el que se marcó el mayor de los bluff durante toda la partida es.... Tachán! :
¡Estados-Hundidos!
El silencio se corta con cuchillo.
Alrededor de la mesa, están los BCE, Rusia, China, India y los Brasil mirándose de reojo.
¿Cuál de ellos es el que tiene las mejores cartas?
¿Cuál de ellos se llevará todo el oro de forma que los demás se queden con papel?
Quien se va a atrever a decirle al perdedor : -- ¡Yo me lo llevo todo! -
El público retiene el aliento. Nadie osa hablar.
Todos miran a Ramb... perdón, a Estados Hundidos, temiendo por cuál será su reacción.
Entonces en el silencio sepulcral, se escucha :
-- Let's make a deal, dudes... (1)
(1) Luego, vendrán a explicarnos que realmente habían previsto el final de la partida,
y por eso hicieron el mayor bluff, y por eso jugaron con las peores cartas. Es lo que nos contará Hollywood.
De ANOTHER, Octubre 1997:
http://www.usagold.com/goldtrail/archives/another1.html (http://www.usagold.com/goldtrail/archives/another1.html)
Date: Sun Oct 19 1997 17:26
ANOTHER (THOUGHTS!) ID#60253:
Where are my THOUGHTS leading?
Yes, Mr. Cole you are correct. The Central Banks have known for quite some time the true value of gold in today's paper world. In a very real sense they are on our side. Let's take their side if you will. They are not dumb or stupid, in fact many of them are the best of the best! You see, the world grew up and ran away from them, totally out of control. It has left in it's wake a money system of colossal debt and political mismanagement. They know it is over.
We are all at a giant poker table and the CBs act as the dealer. One day soon the game will end and the players will try to cash in the chips. In that day the dealer will act in our own best interest. They will not pay out gold for the chips. The money system will start over, from scratch.
(...)
-
El dinero habrá evolucionado desde algo sencillísimo (un bien sustitutivo para trueques) a algo sofisticadísimo (nuetro sistema monetario fiat actual) al mismo ritmo que las sociedades han evolucionado desde los primeros asentamientos agrarios hasta el mundo global hiperconectado real-time.
Buscar un "momento del nacimiento" o un "documento fundacional" no tiene mucho sentido más allá de lo didáctico. Parábolas. Y al hacer parábolas uno la construye en función de lo que quiera contar, no pretende estar haciendo historia. (Hablando de parábolas... hace un mes comentábamos una de la Biblia que ya mencionaba el bancos, depósitos aplazo fijo con interés... va a ser que el dinero "moderno" tiene acreditados un par de miles de años de historia.)
De todas las hipotesis sobre el dinero que he leído, la que más me interesa es la que contempla el nacimiento del dinero moderno cuando deja de ser un "consumible intermediario para trueque" como el grano, o el petróleo, y lo que empieza a circular de mano en mano son "testigos de deuda" de deudores fiables. Como aquellos palos marcados en Mesopotamia. Esta nueva clase de dinero necesita características especiales de durabilidad, infalsificabilidad, e inutilidad real. Una vez establecidas esas necesidades, es fácil entender que era cuestión de tiempo que la evolución coronara al oro como Dinero, porque es el elemento perfecto en el planeta.
En cualquier caso, Saturno, lo que tengo claro es que manejamos fundamentos tan tremendamente diferentes sobre lo que es el dinero que sería un horror intenter ponernos de acuerdo en nada elaborado sin antes decidir un vocabulario común y una conceptualización compatible. Voy a poner unos pocos ejemplos hiper resumidos de estos choques.
Si el oro lo usas como almacen de valor, no es dinero.
Eso contradice lo que yo (y muchos) entendemos como Dinero. Sin reserva de valor, se queda en "Moneda" (money vs. currency, un clásico)
El oro no tiene utilidad propia más allá de la vajilla y joyería
Para mi (y muchos otros) la enorme utilidad del oro es que reune las mejores propiedades para hacer de Dinero, y con mucha diferencia. Ésa es su utilidad, que es la repanocha porque el DInero es una necesidad social de primer orden. Y una de las cosas que lo convierten en el mejor Dinero es, precisamente, que no es muy útil ni necesario para ninguna otra cosa.
Olvidemonos del oro como si tuviera que ver con el dinero. Ni siquiera tiene que ver con la economía.
¿Cómo que el oro no tiene que ver con el dinero? ¿Ni con la economía? Esto ya es estar en planetas diferentes. Podría poner mil evidencias de lo contrario, que serían tales perogrulladas que acabaría sintiéndome raro. La primera, la existencia de este off-topic en un hilo sobre economía.
También dices por ahí que el oro no es buen dinero porque hace falta mucho trabajo y energía para conseguirlo, cuando según mis fundamentos eso es justo lo que lo convierte en el dinero perfecto. Y, para defender el fiat alegas ventajas como el papel moneda o las transferencias electrónicas, cuando ambas cosas son perfectamente posibles con Dinero Oro y patrón Oro.
Aparte de que fundamentos tan opuestos a los míos compliquen la discusión por incompatibilidad de vocabulario y conceptualización, hay cosas en tus argumentaciones que a mi me hacen saltar sin tener que bajar a esos conceptos de base, que ya pitan independientemente de lo que uno piense del oro o del fiat.
El oro es exactamente eso: un botín.
¿No es el dinero un botín, sea cual sea la forma de dinero? ¿Qué se llevan hoy los ladrones de bancos y carteras? A ver, un botín es lo que sea que robes. Pude ser un bien material para consumir directamente (comida, agua, gasolina, campos petrolíferos, caballos o mujeres), o Dinero, que es poder adquisitivo genérico para comprar esos bienes útiles. Donde rule dinero Fiat, el botín es Fiat. Vamos, que lo malo es el acto de robar, no lo robado. Si alquien quiere robar algo es porque ese algo es bueno.
También pones que el dinero oro fomenta la acumulación, como si eso no pasara con el fiat y tuviéramos mil posts explicando lo que hace el sistema para evitarlo.
No pongo más ejemplos de desacuerdos infinitos pero podría poner cuatro o cinco así. Después del palizón del hilo de la Democracia, creo que voy a tardar una temporada en animarme a participar en una discusión con alguien que tiene química cerebral tan diferente que la probabilidad de acuerdo es menos que infinitesimal. Y menos en este hilo.
EDit: Hoy, sí, perdón, una última cosa: Ninguno defendemos volver al patrón oro clásico, creo. Freegold es algo muy diferente, muchísimo más evolucionado.
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Me gustaría expresar mi deseo, que no puede pasar de eso pues no soy nadie para imponer ninguna solución, que no se perdiese la calma tan pronto y que tanto Lego como Saturno (y todos los demás) continuasen el debate. Como dije ayer lo que me gusta de este foro es que se pueda debatir con cierta paciencia... Por favor ¡no me cambien! :'(
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A ver, pongamos algunos principios, si delimitamos es área donde debatimos
La diferencia entre dinero fiat y oro (nercancia, o patron metálico)
-- La diferencia entre dinero fiat y oro (mercancia o patron metálico) es la "fe" del notario.
La "fe" del notario se representa en una Autoridad politica, que encarna una Soberania Monetaria. Por ejemplo la zona Euro es una S.M. la zona USD es otra SM. El Yuan. El Yen. El rublo....
De cara a los agentes economicos (tú y yo), una S.M. o es común a los agentes que están sujetos a ella, o es mútuamente reconocida por otras autoridades con su propia S.M, de forma que los agentes pueden comerciar, poseer bienes e intercambiar monedas Fiat en cualquiera de esas S.M.
La mera existencia de una moneda Fiat convertible en otra monedad Fiat, es señal inequivoca para el agente economico de que opera dentro de un sistema de Economia POLITICA: hay un tesoro, hay un BCentral, Hay tribunales, Hay NIF'es que identifican sujetos pasivo de impuesto. Hay Facturas.
Pero los sistemas de Economia Politica no cubren la totalidad del planeta.
---Fuera del alcance de las SM inteconectadas del planeta, la moneda Fiat no sirve, los tribunales no sirven, tus interlocutores no se obligan contigo como tú con ellos. Allí, tus propiedades, tu firma no tienen el mismo valor, si lo tienen.
-- Fuera de las zonas de convertibilidad de monedas Fiat: ¿Con qué comercias? -- No comercias con dinero. Haces trueques de mercancias. Conservando la más ligera y perdurable como comodín. Pero esa mercancia comodin, su valor intrinseco sigue siendo su Valor-Trabajo. Y NADA MAS (mientras que una moneda Fiat crece en valor convertible en proporcion a la Riqueza Nacional).
Se ha solido utilizar el oro, o cualquier metal, pero igual vale la cera, la sal, la porcelana- También utilibas las telas y vestidos (literatura del Renacimiento Siglo de Oro) que llevas encima como hoy el oro con que se cubren las mujeres hindúes. Y en muchas tierras, el valor de un esclavo. De ahi mi atajo al decir que un territorio donde intercambias con oro, si falta el oro, el siguiente intercambio es contigo de esclavo.
Mi resumen es logico:
-- los lugares donde te ofrecen trocar tus bienes por oro (o por cualquier V-Trabajo)
o bien 1) carece de S.M. y de Economía politica, o bien -- y además -- 2) no está reconocido politicamente como convertible con el S-M- del que vienes..
---- Por la misma lógica. los sistemas de Patrón-Oro hasta los años 20 corresponden a la infancia de la Economia Politica, donde las mismas metrópolis operaban con moneda fiat, pero comerciaban con Colonias a las que no querían reconocer ni Soberania Monetaria, ni Convertibilidad de derechos "fiat". Mantener una paridad fiat-oro o nunca se respetaba, cuando la metrópoli razonaba en "fiat"; y siempre se respetaba cuando los tratados internacionales se rompían : indemnizaciones a Alemania en 1870, luego de Alemana en 1919, etc.
--- El sistma de FreeGold de Fofoa, o mejor el descrito por el blog francés que cita ayer LH84,responde a la misma lógica, un punto más compleja / en realidad, más completa.
Tienes:
-- territorios sin S.M., es decir sin ninguna convertibilidad de tu moneda fiat. Solucion de Economia Politica, mantener algo de oro (o cualquier mercancia, o "moneda" que utilicen los otros) para comerciar con esos territorios. O se lo dejas a la Cia de Indias.
-- varios territorios con S.M. pero no todos son convertibles entre sí. Solución: desarrollas un sistema de convertibilidad indirecta utilizando varias monedas "pivot": en unas es el euro, en otras el rublo, el yuan el dolar. El oro puede servir de referente de ponderacion en ese sistema de cestas-pivotes
-- territorios de S.M- convertibles entre sí, cuya lógica es seguir desarrollando su sistema de Economia Politica, unificándolas. El ejemplo del USD-EUR con el TTIP a la puerta.
Pero en estos últimos, el oro no es ninguna moneda. Realmente nunca lo ha sido. Es mercancia de trueque, y como tal, adquirida y vendida a su VTrabajo. Mientras existan territorios no convertibles, o cualquier territorio (Irak, Venezuela?, Yemen) amenace con derrumbar sur sistema de Economia politica y salir de la convertibilidad, será por supuesto necesario mantener reservas de oro, proporcionales por supuesto a lo que cada Estado estime necesario para mantenerse frente a Estados no convertibles.
--- Sobre FOFOA. mi crítica es no entender de donde saca que el oro se vaya a disparar de precio.
Primero, si se derrumba el S.M. de qué "precio de medir" me habla.
¡Si acaba de decir que se le ha perdido el metro de medir!
Segundo, si el USD se sale del S.M. de convertibilidad, el oro no tiene "precio", tiene un "valor-trabajo" es decir un coste de extraccion y comercializacion, similar al de un cargamento de petróleo, Por qué demonios iba a multiplicarse el oro, y además, ¿quién va a ser imbecil como para comprarselo por encima de su valor-trabajo? Lo que ocurrirá, es que si regresan al sistema de esclavos, que les saquen el oro de las minas quebradas, quizás FOFOA pueda conseguir BAJAR el precio del oro para poder comerciar con el de forma competitiva en el mercado mundial Esto del oro cuyo precio se dispara es una mistificacion.
Es decir, entiendo que para él. el país donde él vive (por eso imaginaba que era Taiwanés) iba a desaparecer con el derrumbe del USD.
En cuanto al petróleo, es otra mercancia, pero al menos responde a la demanda de energía, El oro no responde más que a demandas superfluas y en tiempos de crisis, vale más tener petroleo, que oro.
Dicho esto, citaba el petróleo como ejemplo de alternativa, no porque crea que va dispararse tampoco.
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Como véis, no digo nada que lo que explican todos los libros y profesionales si los escuchas atentamente
Y luego trasladas lo que dices a tu caso con sentido común. El dinero es aquello que te quieres llevar a casa a la hora de consumir. El oro o cualquier mercancia comodín, es un instrumento de trabajo, un "capital" circulante o que prestas. Pero tu ganancia, tu salario, tu supervivencia, lo que quieres cobrar, a eso lo llamas dinero "dinero". ·El "dinerillo" como decian los vejetes con los ojos brillantes. Un tío que te dice que es rico en lingotes enterrados en su sotano es como aqué otro que te dice que es rico por su casa donde vive. Pues tú verás, pobre imbécil.
Que el USD se vuelva al patrón-oro si quiere, lo que yo seguiré cobrando con verdadero dinero para mí, es decir el contravalor en EUR. El oro, que se lo queden los clientes.
¿Que el EUR se vuelva al patron-oro tambien? Welcome 1927 ! Pero es igual, lo que yo cobraré, el dinero para mí, será el contravalor en EUR faciales.
Me parece que el valor politico del patron-oro viene sólo determinado por la amenaza implicita que se cierne sobre cualquier otro S,M. que quiera salirse de la convertibilidad.
En el SXIX se alcanzó una forma de convertibilidad interna. Las monedas fiat se intercambiaban por su valor facial respecto de las _reservas internas_ de oro de cada S.M.. En el sXX se dio un paso más, y se alcanzo una solucion de convertibilidad cruzada entre las propias monedas fiat. No hacia falta dar el paso de convertibilidad indirecta.
(Leer a Polanyi sobre esto, lo explica muy bien). El sistema monetario ante-guerras se basaba en un equilibio de amenazas implicitas. Por alianzas tripartitas cruzadas. Al romperse una de ellas, el castillo se derrumbo y se formó realmente el primer sistema monetario Fiat entre los Aliados. Que se vio que funcionó y se sacó la leccion.
---- Finalmente, apuntar que cuando una S-M. hace pagos en oro con territorios donde su moneda fiat no es directamente convertible, como observa Smith, en realidad descuentas la posibilidad de hacer que el tío de enfrente no sepa qué hacer con el metal-oro. Porque resulta que el oro no sirve para nada. ¿Por tanto, qué hará el tio de enfrente? Pues comprarte con ese oro productos interiores. ¡Bingo! Con lo que al final, el metal va y viene y funciona como la barca que atraviesa la frontera con productos que son los que interesa.
Cualquier barquero termina entendiendo la ventaja de usar una barca de bambú en lugar de una barca de oro para hacer lo mismo. Y si luego desarrollas una S.M, un sistema de Economia Politica que permite cargarla con papel, donde antes tenías que cargar lingotes, las ventajas son infinitas.
Hay otros problemas que se manifiestan en S.M. fiat, como el que resulta de mezclar bonos publicos con mercados, como dice Fekete, pero se resuelve a nivel de Economia Politica, y no regresando a la barca de oro.
Como ejemplo de progreso del sistema de Economia Politica, ahi tienes a Smith concluyendo que se levanten los controles a la "evasion" de capitales (¡para que puedan volver!), y siguiendo el razonamiento para que se reconozcan representantes de Colonias Americanas o incluso su Independencia, para que aflore la base fiscal real, su Riqueza real. Se trata siempre, al final, de poder medir correctamente la Riqueza de la Nacion, y levantar un Impuesto acorde que demanda el sistema de Economia Politica británico.
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Llama al oro "moneda" si quieres, pero en realidad confundes la "moneda" cuyo valor facial viene dado por el grado de desarrollo de la Economía Politica, por un lado, y por otro el VTrabajo de la mercancia-comodín. Es como establecer un sistema métrico sobre la base de una ilusión óptica.
El S.M. fiat te da la inmensa ventaja de poder medir la riqueza de la nacion (=la base del Impuesto) y hacerlo independientemente del VTrabajo que tendría una mercancia (el oro o la plata etc). Es tan elemental que asusta ver que hay gente que razona como si el VT acumulado de oro pudiera determinar la Riqueza de las naciones. El verdadero razonamiento, me temo, es intentar falsear la base misma del sistema fiscal. Aunque la Riqueza sea N veces mayor, el patrón-oro te dice que el Impuesto no puede ir más allá que el VTrabajo acumulado que puedas reunir en oro. Es... infantil.
De ahí la imagen: --¿Es que de verdad quieren medir la Riqueza de las naciones por el valor-trabajo de los esclavos de las minas del Potosí? VTrabajo acumulado que pertenece al amo. La imagen es fuerte, pero es inevitable terminar haciendo la asociacion. Todo nuestro subsconsciente cultural aflora, por un poco que rasques. Por eso siempre queremos volver a cambiar el mundo.
¡Diviértanse!
¡Saludos!
-
Creo que no lo han colgado aún aquí:
LAS AUTORIDADES EUROMONETARIAS HACEN LO QUE PUEDEN.-
La Euro-Quantitative Easing (= adquisiciones masivas por el BCE de, por ahora, deuda pública intracomunitaria) baja los tipos de interés a largo plazo.
La E-QE se une a la puesta de los tipos de intervención en casi cero.
Ante esto, hay tres errores siemprealcistas:
1) creer que se trata de una ultralaxitud de esencia keynesiana, es decir, orientada a revivir la Demanda Agregada estimulándola directamente;
2) creer que se trata de una decisión discrecional orientada a revivir la Demanda Agregada indirectamente, tras una previsible caída del valor del euro en relación con el dólar americano, suponiendo que la mayor facilidad para exportar compensaría el encarecimiento de las importaciones; y
3) creer que se trata de remedios discrecionales contra la deflación, sobreentendiéndose que ésta es mala (cfr. quienes confunden el Capitalismo con la inflación, algo muy de los nacidos entre 1940 y 1955, por cierto).
Sin embargo:
- LOS TIPOS DE INTERÉS SON BAJOS, PRIMERO, POR LA ERA CERO; Y, SEGUNDO, POR EL SOBREENDEUDAMIENTO.
Dicho esto, digamos ahora lo importante:
- DADO LO INMADURA QUE ESTÁ TODAVÍA LA REPRESIÓN LOCAL DEL RENTISMO IMPRODUCTIVO, SIN EURO-QUANTITATIVE EASING, EL TRANCE DEL ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL SERÍA MUY ABRUPTO EN LAS ZONAS ECONÓMICAS EUROPEAS DE SEGUNDA VELOCIDAD*.
G X L
__
* Las dinámicas contrapuestas en la eurozona no son entre territorios sino entre sectores. Lo que pasa es que hay territorios donde predominan más unos sectores que otros.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 03/04/2015 en 02:59 p.m.
En el aº de Alexis Ortega de hoy, 4/3/2015.
http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/03/el-euro-como-lira-italiana.html?cid=6a00d8341c760153ef01bb07fce7f5970d#comment-6a00d8341c760153ef01bb07fce7f5970d (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/03/el-euro-como-lira-italiana.html?cid=6a00d8341c760153ef01bb07fce7f5970d#comment-6a00d8341c760153ef01bb07fce7f5970d)
_________
P.S.: "...el EFTF sería muy abrupto..., en zonas de 2ª velocidad..."
"Abrupto". Efectivamente. La pca. eca. del BCE no es tan discrecional como se quiere hacer ver. Pero mantiene cierta capacidad 'lubricante'. Lo inevitable curativo, el amargo fármaco medicinal, se puede 'envolver' en un excipiente dulce.
Eso es la QE y los tipos bajitos. Un edulcorante que suaviza el amargo trago del EFTF.
La deflación inmobiliaria, DI, es inevitable. Pero el BCE 'puede' (o no tiene mas remedio que) aliviar el tránsito intestinal del estreñido europeriférico, añadiéndole 'al final' (mas vale tarde que nunca) una escatológica 'S' sigmoidea (sigma es letra griega de Syriza, ¿no?) con forma de QE a dosis mensual.
'S' de suave: Deflación Inmobiliaria Suave, DIS, porque con tipos bajitos y compras de Deuda Pca. es mas suave la Transición Estructural para:
- hipotecaditos a tipo variable y,
- tesoros públicos al borde del EFTF.
Saludos.
-
Acerca del sistema de banco de intercambio entre BRICS
http://conscience-sociale.blogspot.fr/2014/03/lage-dor-de-notre-ere-est-lage-de-lor.html (http://conscience-sociale.blogspot.fr/2014/03/lage-dor-de-notre-ere-est-lage-de-lor.html)
Es la parte 2) Es interesante lo que dice de cómo ponderar las divisas para medirlas en oro.
El oro es simplemente un mecanismo de ponderacion de las divisas.
Si entiendo, según fluctuan las divisas, cada Soberania Monetaria participante entrega o recibe el oro que corresponde a la fortaleza de la divisa.
Asi planteado es neutro en sus efectos, aunque pueda servir como forma de valorar a los participantes entre sí.
Donde ya me pierdo es que los Estados emitan obligaciones publicas en oro. (¿de nuevo, qué sentido tiene?).
Pero el artículo no describe cómo funciona la ponderación.
Parece que es Fekete el que desarrolla la idea.
¿Sabes cuál es artículo que describe con más detalle del sistema?
2) Hay un comentario a las propuestas de Fekete en v/EN
http://conscience-sociale.blogspot.fr/2014/10/and-gold-bank-appears-following-fekete.html (http://conscience-sociale.blogspot.fr/2014/10/and-gold-bank-appears-following-fekete.html)
3) En ese sistema de los BRICS, para el comercio del día a día, sin embargo, se sigue pagando con divisa.
Y SudAfica no tiene nada claro que sea el Yuan el que deba tener estatus de moneda de reserva a la hora de realizar pagos internacionales.
[9.2] 'The Way Forward for the Brics New Development Bank', All Africa, 03/2014
http://allafrica.com/stories/201403172410.html?viewall=1 (http://allafrica.com/stories/201403172410.html?viewall=1)
4) A LH84
-- Finalmente, tú por qué opinas que Fofoa pueda tener razón en la multiplicacion del "precio" del dinero.
Y prometo intentar quedarme calmado. Prometido.
No tengo nada con que la gente invierta en oro, por supuesto.
Creo que lo que me vuelve loco son razomientos donde el oro impone una "regla" a la economica.
En los razonamientos de esa gente, lo que veo es que el oro es indiferente : dirían lo mismo si establecieran un patrón-uranio o usaran barriles de petróleo.
A lo que van es a controlar el sistema de comercio y economico de una forma u otra
Me asusta esa voluntad que tienen de "regular" el sistema monetario.
Lo que me pone de nervios, es esa actidud mental de buscar un peso de ley,
y no lo que cada cual quiera hacer con el oro: pero que se haga libremente.
Creo que padecen la misma locura que habita en los populo-capitalistas ppcianos.
PS: Hace un momento me decía que cronológicamente Europa empezó a lanzarse a buscar oro en cualquier lugar del mundo a medida que se fue reforzando la idea que Riqueza=Tesaurización.
Europa se volvio loca con el oro, igual que hemos visto nuestros padres y hermanos volverse locos con los pisitos. Las teorias del Mercantilismo son una locura del mismo calibre, y dominaron siglos de nuestra historia : en la época de Smith ya se habían convertido en una especie de herramientas de control de todos los intercambios. Smith describe muy bien cómo seguir el oro es el camino seguro hacia la ruina de una empresa, de toda una economia.
No es por el negocio (que además es ruinoso), sino por la voluntad de poder que se apodera de uno y le hace abandonar cualquier actividad productiva, por un material que por sí mismo no sirve para nada, y sólo se valora a ojos de los demás. Subjetivismo mineral. Como esa otra ilusión en la que fundes toda tu vida, como el pisito.
EL oro ni siquiera hace falta como moneda, más allá del problema de convertibilidad entre divisas que nos costó 2 y más querras mundiales si remontamos a la explotación de las Colonias. Smith aún no concebia los sistemas de convertibilidad flotantes, claro.
Smith pone bastante a parir a los comerciantes y rentistas cuando se ligan para asegurarse una "renta de situación" como dicen los franceses. Rentas de monopolio. Lloriqueos de himbersores que quieren acumular oro, oro, oro.
Que conste que no creo ser para nada un salvaje de esos, fanatico del libre comercio.
Pero la regulación donde debe estar: salarios e impuestos. (= Redistribucion)
Para lo demás, libertad de contrato. LIBERTAD.
Saludos. Siento la verborrea de mis posts anteriores.
-
--- Sobre FOFOA. mi crítica es no entender de donde saca que el oro se vaya a disparar de precio.
Primero, si se derrumba el S.M. de qué "precio de medir" me habla.
¡Si acaba de decir que se le ha perdido el metro de medir!
No se me ocurre presentar esto más que como un problema de mecánica, aunque suene algo idiota por mi parte; creo que sería la mejor analogía.
Con unos triples ejes de referencia:
- Ejes fijos = aprox. "el dólar de hoy", que tiene una inflación-IPC cercana a 0. Podríamos decir que tiene un poder de compra similar al de una barra de pan, por simplificar. Es decir, un poder de compra "como unidad de cuenta válida para el truque" de aprox. el "valor" de una barra de pan. Recordemos que, como dice Graeber, ha habido monedas usadas como unidad de cuenta ¡que ni siquiera han llegado a ser acuñadas! Como unidad de cuenta "mental", no es necesario. Valga para esta unidad de cuenta un "dólar congelado (ejes fijos) a su poder de compra de 2015, que servía para comprar barra de pan" $Pan = $P
- Ejes móviles 1 = el dólar en cada instante, sujeto a inflación y deflación = $
- Ejes móviles 2 = la onza de oro = GLD
En el escenario contemplado, los bienes y servicios reales se mantendrían antes y después de la transición más o menos constantes en sus intercambios (el valor-trabajo acumulado necesario para comprar una barra de pan después de la transición monetaria sería más o menos el mismo que hoy). Si tú fabricas collares, y los vendes en la calle en 2015 a un $ ($P), después de la transición monetaria venderás tu collar a un neodólar, por llamarlo de una forma, y con éste podrás comprar la barra de pan. Como es lógico, antes y después de la transición monetaria se considerar dentro de "precios de mercado" un truque barra de pan por collar (ambos de valor contable 1$P)
Hoy sus precios están mas o menos fijados y constantes, salvo el oro que va por 1.200 dólares y cayendo y subiendo de cuando en cuando, según recuerdo...
Pues bien, en la pretransición este dólar $ =$P está en inflación = 0 o cuasi-deflación (por el iceberg deflacionario y la debt-deflation postergada y postergada por las políticas monetarias expansivas de Bernanke);
En la transición hiperinflacionaria los dólares tendrían la pinta de los marcos en la República de Weimar, mientras que el oro, como activo-refugio y único superviviente de la pirámide de Exter de los activos financieros y monetario, pasando a ocupar el papel que ocupaban otros actores del sistema, como todos los derivados del papel y moneda "es adonde correrían los demás.
Por tanto, el $ entrará en hiperinflación respecto al p$; y el p$ entrará en hiperfdeflación respecto al GOLD
El neodólar podría ser creado con un valor de compra de alrededor de ... una barra de pan :) Neodólar = P$ ;)
Todos los assets de papel pierden con la transición monetaria, la economía real ante y post-transicón será relativamente igual o mejor (por la liberación de deudas) aunque los creditors se quedarán sin nada. La nuevas monedas, como el neodólar tendrán un valor inicial de neodólar =P$, y luego fluctuará libre en valor respecto al oro. Este nuevo neo$ será el "legal tender" en su Área Monetaria y los demás en la suya. El oro NO SERÍA unidad de cuenta NI medio de intercambio, sino almacén de valor en las entrañas de los BCs (donde ya están, pero ahora un nuevo valor mucho más alto que les permita tener buenas reservas)
-
A vueltas con el patrón oro -2: ¿Por qué se abandonó el patrón oro?
http://nadaesgratis.es/santos/a-vueltas-con-el-patron-oro-2-por-que-se-abandono-el-patron-oro (http://nadaesgratis.es/santos/a-vueltas-con-el-patron-oro-2-por-que-se-abandono-el-patron-oro)
Se ha abandonado dos veces (2 pàtrones oro ligeramente diferentes.)
-
Pues bien, en la pretransición este dólar $ =$P está en inflación = 0 o cuasi-deflación (por el iceberg deflacionario y la debt-deflation postergada y postergada por las políticas monetarias expansivas de Bernanke);
En la transición hiperinflacionaria los dólares tendrían la pinta de los marcos en la República de Weimar, mientras que el oro, como activo-refugio y único superviviente de la pirámide de Exter de los activos financieros y monetario, pasando a ocupar el papel que ocupaban otros actores del sistema, como todos los derivados del papel y moneda "es adonde correrían los demás.
Por tanto, el $ entrará en hiperinflación respecto al p$; y el p$ entrará en hiperfdeflación respecto al GOLD
El neodólar podría ser creado con un valor de compra de alrededor de ... una barra de pan :) Neodólar = P$ ;)
Todos los assets de papel pierden con la transición monetaria, la economía real ante y post-transicón será relativamente igual o mejor (por la liberación de deudas) aunque los creditors se quedarán sin nada. La nuevas monedas, como el neodólar tendrán un valor inicial de neodólar =P$, y luego fluctuará libre en valor respecto al oro. Este nuevo neo$ será el "legal tender" en su Área Monetaria y los demás en la suya. El oro NO SERÍA unidad de cuenta NI medio de intercambio, sino almacén de valor en las entrañas de los BCs (donde ya están, pero ahora un nuevo valor mucho más alto que les permita tener buenas reservas)
Por tanto, tiene que ser una mistificación ¿no? ;)
LO que dices es que mientras no se sustituya el OLD$ por un NEO$, en el intervalo donde el Old-Rey a muerto, y el Neo-Rey está sin coronar, adquirir ORO se tendrá que seguir haciendo con los OLD$ y tendrá un precio infinito.
Muy bien. No sólo es la hipótesis, lo que me deja perplejo es que esa hipótesis sirva a su vez de argumento .
Y vuelvo a preguntar :
-1- Si los activos denominados en OLD$ son SOLVENTES. Deudas ciertas, etc.
por qué demonios aconsejar cambiarlos de OLD$ a ORO
... El consejo correcto sería :
"NO intenten liquidar en OLD$, esperen a que se introduzca el NEO$"
Fijate que el consejo de FOFOA se basa en su prediccion de un nuevo NEO$.
Por tanto, la lógica argumental es convencernos de que NO se vendan los activos.
Si ya tienen oro, conservenlo o compren más.
-2- Si los activos denominados en OLD$ son INSOLVENTES.
Inversión en activos que no aguantarían la transición del OLD$ al NEO$
... El consejo de cambiarlos a oro suena más familiar ("¡gilipollas el último!")
aunque lo que baja de precio serían entonces los activos-basura que se intentan
vender para comprar ORO. NO sería el propio OLD$. Primer poblema.
Pero es que por otro lado, el consejo correcto de FOFOA no sería entonces
comprar ORO; sino cualquier activo SOLVENTE (incluido oro).
Ya que si todos nos ponemos a comprar oro, independientemente de cual
sea la moneda, presionamos su "precio de mercado" al alza.
Pero cuando llega el NEO$, si lo vendemos el "precio de mercado" en cualqier
divisa va a bajar.
LA forma de salvar las plumas en la transicion monetaria, es disponer
de derechos de propiedad sobre bienes que mantengan su valor de mercado,
cualquiera que sea la divisa. Diversificando.
Por ejemplo, además de oro, comprar barriles de petróleo, acciones
en empresas militares, informáticas, sociedades de derechos de autor..etc.
Pero es que además
-3- ¿Cómo puede argumentar FOFOA que se producirá una PLUSVALIA?
del valor del oro comprado en OLD$, al valor cuando lo venda en NEO$?
Porque dentro del esquema teorico que propones, para cualquier bien P
tienes que un P-old$ == P-neo$, y no veo que por sólo el hecho de elegir
oro en lugar de cualquier otro activo, el oro aumente de precio.
En qué se diferencia la P si es oro o la P si es una barra de pan ?
Lo alemanes se quejaron de que la moneda no valía nada, pero
lo que compraban con carretillas de papel, si valía "igual".
Es que insisto: el oro es una mercancia como otra cualquiera.
Su precio tiende siempre hacia su VTrabajo (extraccion, transporte, stock).
POr tanto, por qué razón FOFOA se imagina que alguien tendría que
recomprar ese ORO a mayor VT (denominado en NEOS) que el que tenía
ese mismo oro denominado en OLD$-
===
Cuando después de tirarte a veces 2 dias leyendo a FOFOA (y vale la pena)
te haces un cuadro de situación, es tan fuerte la sensación de incongruencia
que acabas por decirte : -- ¡HE aquí el eterno canto del mercader que siempre
supo hacer soñar a los niños con sus historias, distraer a las mujeres, y
sonreir a los hombres! ¡El Vendedor de la eterna esencia del Oro! ¡Desde las colinas de Potosí, hasta los valles del Klondike, pasando por las Acciones de la Compañia de Indias!
Compren ORO, + Anonimato + Estudios sobre el Fin del USD
=> My-sti-fi-ca-ción de un DOP
(que debe estar forrándose, con el apoyo de las prestigiosas firmas que ya le citan)
El discurso es ciertamente más elaborado que el de los Sudamericanos
que montaban un están en el Hall del Alcampo (bueno, bastante más, porque
ellos sòlo ofrecian comprar oro, eso sí, las chicas en minifalda relucían de oro)
pero funciona igual.
Y sigo pensando que es un asiático, USAno si quieres, pero lo digo por
por su forma de contemplar las cimas del espíritu y bajar al detalle
de los razonamientos retorcidos para engañarnos como a... ¡occidentales!
Vamos, seguro que FOFOA se ha leido a Fekete pero FOFOA lo vende mejor.
Cuanto más lo discuto contigo, más convencido estoy de que es un vendedor de crecepelo. Hay que ir a leerle, como se va a la Opera. Todo mentira, pero ¡cuánta verdad en esa mentira!
Reconozco, no obstante, que gracias a que me lei las 25 páginas de cada
post de la docena que leí de FOFOA, creo haber podido leer con provecho
el artículo de Fekete
Lo de { Aa = Bb = constante }, y las consecuencias de haber introducido la
deuda pública en los Mercados hasta el punto de asfixiarlos, esa demostración, no lo olvidaré. Tiene muchísimo jugo.
Pero mi conclusión sigue siendo la inversa de la de Fekete:
¡Fekete concluye que hay que volver al patrón-oro!!!
Yo digo que si la deuda pública está avalada por impuestos futuros,
por qué no renegociarla con los acreedores en términos fiscales,
y así poder sacarla DE los mercados?
Me autocito:
http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2061.msg129627#msg129627 (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2061.msg129627#msg129627)
¡Saludos!
-
A vueltas con el patrón oro -2: ¿Por qué se abandonó el patrón oro?
[url]http://nadaesgratis.es/santos/a-vueltas-con-el-patron-oro-2-por-que-se-abandono-el-patron-oro[/url] ([url]http://nadaesgratis.es/santos/a-vueltas-con-el-patron-oro-2-por-que-se-abandono-el-patron-oro[/url])
Se ha abandonado dos veces (2 pàtrones oro ligeramente diferentes.)
Si. En realidad lo que dice el artículo de la paridad es lo que yo describo como la convertibilidad.
Hablar de "Paridad" me parece confuso, en realidad lo que se busca es resolver la convertibilidad de las divisas entre sí de tal forma que los bienes puedan circular dentro de un espacio con un "precio" homogéneo en cualquier divisa (aunque la unidad convencional sea el "USD" ).
La convertibilidad indirecta en oro tuvo sentido hasta que se imagino el sistema de convertibilidad directa, con monedas flotantes.
=== Convertibilidad indirecta via ORO
Franco FR convertible en ORO
Marco DE convertible en ORO
(etc.)
Es la cantidad de oro convertido, lo que determina la convertibilidad entre divisas.
Para mantener esa convertibilidad, tienes que comprar o vender oro.
=== Convertibilidad directa via Sistema Monetario internacional
Franco FR , Marco convertible en ORO
Marco DE convertible en ORO
Cada BCentral asegura la convertibilidad de su propia divisa comprando o vendiendo divisas de otros BC, reduciendo sus fluctuaciones dentro de unos márgenes aceptados. La convertibilidad es "directa", los BC no necesitan mover oro, ni depender de sus fluctuaciones.
FOFOA cuenta muy bien cómo el USD es una divisa cuya convertibilidad se sostiene a base de que China y Europa compran dólares en el mercado.
Pero no creo que haya un "colapso" en plan madMax. El USD lo sostendrá China Euro y hasta Rusia hasta que esté lista la solución de sustitucion, como la de los BRICS. Es como una red : se rompen algunos nudos, pero la red siguen funcionando usando los demás.
-
LA VIVIENDA CARA ES COSA DE POBRETONES.-
Leído hoy:
- Ranking Mercer-2015, de ciudades del mundo por calidad de vida: "Con una población de 1,7 millones, Viena lidera la lista por sexto año consecutivo con su dinámica escena cultural, su importante asistencia sanitaria y UNOS C-O-S-T-E-S DE VIVIENDA MODERADOS".
En España, estamos recortando Cultura y Sanidad para preservar lo que se pueda la mierda, perdón por la expresión, del rentismo inmobiliario (plusvalías y alquileres), en el pinchazo-derrumbe de la burbuja-pirámide generacional más cerda de todos los tiempos.
Gracias al hinduismo sabemos que uno puede y debe ser shivaísta y visnuista a la vez y que, en determinadas etapas de tu vida, prepondera mucho más un aspecto que otro y viceversa:
- HAY VECES EN LA VIDA EN LA QUE SER CONSERVADOR ES LETAL.
En España, el conservadurismo está representado fundamentalmente por el PSOE. Y, en segundo término, por su acólito el PP.
La "große Koalition" que nos sacará de la crisis estructural no es la de la supremacía conservadora (= falsoliberalismo + falsosocialismo) sino la del dominio liberal (= liberalismo y socialismo auténticos), que fue la que, por ejemplo, gestionó la transición estructural anterior, con sus Pactos de la Moncloa, en 1977 (= UCD + PCE).
Estas ideas no son políticas. Son económicas.
Gracias por leernos.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 03/05/2015 en 07:55 a.m.
En el blog de A.Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/03/el-euro-como-lira-italiana.html)
Edit:
He tenido que buscar, para entenderlo bien:
pisitofilos_creditofagos»
21/10/2012 (13:28)
34.-LA TRIMURTI.-
El resumen de "im-lladris" en transicionestructural.net se completa con lo siguiente.
La trimurti son sólo tres configuraciones diferentes de un mismo ser originario en su actividad de creador, conservador y destructor del universo [nacimiento, vida y muerte del cosmos]:
- Brahma crea -exhala- el mundo
- Visnú lo conserva
- Shiva lo destruye para que Brahma, después de inhalarlo, vuelva a crearlo
Visnú = La CONSOLIDACIÓN FISCAL
Shiva = Las REFORMAS ESTRUCTURALES para el AJUSTE vía PRECIOS y RENTAS
Y, por encima,
Brahma = La DEVALUACIÓN INTERNA
Los gobernantes socialdemócratas y social-liberales españoles, estatales, regionales y locales, nos dan gato por liebre:
- meros recortes en vez de consolidación fiscal; y
- ajuste vía cantidades cuidando la no-desinflación, cuando no, la re-inflación.
El resultado es el aguachirle de las fuerzas devaluacionistas internas generadas en el crash inmohipotecario. Tenemos todo lo malo del pinchazo-derrumbe de la burbuja-pirámide generacional inmobiliaria, pero ninguna de sus ventajas.
-
Pues Francia persevera en su grotesco burbujón. En el fondo es como una España venida a más . Sistema de pensiones de posguerra, burbuja y banca llena de agujeros entre los que destaca la deuda española. El último dato que tengo de la deuda pública española desagregada su parte foránea por países de origen de los tenedores es de 2011 y Francia con el 27% del total quintuplicaba a Alemania en exposición a deuda pública española. Seguramente por eso les gustaría que algunen aliviase a sus bancos de tan pesada carga. Y no va a ocurrir.
Estamos repitiendo los años 30 con la diferencia de que los nuevos totalitarios esta vez surgen en otros países.
-
Los franceses, como nosotros, deben ser muy infelices. No saben que para ser feliz hay que vivir de alquiler. :)
los españoles más felices son los que viven en casas grandes de alquiler junto a su familia
...
vivir en un hogar espacioso junto a nuestros seres queridos y sin la espada de damocles que supone una hipoteca a 30 años es la situación ideal para conseguir la felicidad, al menos eso es lo que se desprende de un estudio sobre la felicidad elaborado por el portal especializado en inteligencia emocional ‘vivir en flow’, que afirma que los españoles que viven en casas de más de 90 m2 con más de tres personas y en régimen de alquiler son más felices
por el contrario, los hogares unipersonales presentan un mayor grado de infelicidad, especialmente si son casas pequeñas. las personas que viven solas en una casa menor de 90m2 en régimen de alquiler son las que menos satisfechas están con su vida, según se desprende de esta encuesta realizada a partir de 1.000 entrevistas telefónicas
y es que, el estudio de ‘vivir en flow’ constata que los españoles que viven solos se declaran menos felices que aquellos que conviven con al menos una persona. en la vivienda habitual española habitan de media 3 personas, siendo significativamente menor el número de miembros del hogar entre personas de 61 años o más.
([url]http://www.idealista.com/news/archivos/styles/news_detail/public/felicidad_0.jpg?itok=FaJB1RW4[/url])
destaca asimismo la relación existente entre los miembros del hogar: en dos tercios de las viviendas habituales vive el cónyuge y en más de la mitad como mínimo un hijo/a. por el contrario, sólo el 2% viven con amigos/as. con todo, el estudio concluye que el factor determinante para la felicidad en los hogares españoles es vivir con más personas, especialmente si es familia.
el informe pone de manifiesto la importancia de las relaciones humanas para ser feliz, así como la demostración de que los bienes materiales no dan la felicidad. además, resalta que, a pesar de la crisis y dificultades económicas de los últimos años, los españoles se declaran mayoritariamente felices
http://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2015/02/17/734783-los-espanoles-mas-felices-son-los-que-viven-en-casas-grandes-de-alquiler-junto-a-su (http://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2015/02/17/734783-los-espanoles-mas-felices-son-los-que-viven-en-casas-grandes-de-alquiler-junto-a-su)
-
[...] Resulta curioso que una moneda de un área acreedora, con superávits Comercial y por Cuenta Corriente, con exceso de ahorro, inmersa en un proceso de ajuste (o devaluación interna) que ha hecho ganar competitividad a la parte más rezagada del grupo (la Europa periférica) tenga que devaluarse. Incluso constatar que después de que durante mucho tiempo los mismos que han hablado de los 1,20 como el cambio de Paridad del Poder Adquisitivo entre Estados Unidos y la UME ahora crean que se necesita una devaluación adicional hasta la paridad. [...]
http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/03/a-qu%C3%A9-desea-usted-que-sea-igual.html (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/03/a-qu%C3%A9-desea-usted-que-sea-igual.html)
Cuanto peor, ¿mejor?
-
ESCASEZ-ORO Y ABUNDANCIA-LADRILLO. OIKOS-NOMIA, NORMATIVA DE LA 'CASA', ES TAN GRIEGA COMO ANTIGUA.
"Hesíodo, uno de los más grandes líderes de la tradición poética griega, puede considerarse al mismo tiempo como el primer economista. Examinó cuestiones como el problema de la escasez de recursos y la necesidad de su asignación efectiva desde una perspectiva completamente poética. Según él, los dioses enviaron penuria a la humanidad como castigo por los actos de Prometeo... [Nicolás López]
[url]http://www.expansion.com/blogs/el-inversor-consciente/2015/03/05/zeus-y-el-secreto-de-la-abundancia.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/blogs/el-inversor-consciente/2015/03/05/zeus-y-el-secreto-de-la-abundancia.html[/url])
Pongo la entradilla porque Hesíodo es anterior a Jenofonte. El artículo trata luego sobre la política eca. de austeridad o no, en EE.UU. o Europa.
Nicolás López, al que sigo hace años, es un analista de valores (Bolsa) que practica un análisis mas 'fundamental' que 'técnico'.
__________
Me da pie para un excurso filosófico-simbólico (¿demagógico o pura diversión?), ahora que el maestro PP.CC., ha sacado en lo del colega músico Alexis Ortega, al 'Orfeo negro', guitarrista en blanco y negro, como versión brasileña del músico griego antiguo -también de cuerda: tocaba lira-, que, a mas de navegar a por el vellocino de ORO como argonauta, bajó a los infiernos (Catábasis) y regresó (Anábasis) para contarlo (*).
O sea, en el principio griego (génesis), era el valor-trabajo (agrícola: 'Trabajos y días' de Hesíodo). Pero ya acechaban los economistas extremistaníes talebianos de la escasez, que compraban aceite o trigo cuando barruntaban mala cosecha (especulación) porque los griegos, tan republicanos ellos, no tenían un faraón soñador, ni un intérprete israelita, José, que les construyera graneros con cargo al erario público para las vacas flacas.
El precio del oro es un asunto de escasez, como casi toda la joyería.
La escasez de los bienes no suntuarios, como la vivienda, no es 'natural', se fuerza como en el Capitalismo Popular Inmobiliario, CPI, que nos ha dejado la oikos-nomía griega y penínsulas europeas sureñas varias, hecha unos zorros. Con su DIS y al borde del EFTF.
Zeus lo sabía, dice Nicolás en lo de Hesíodo.
Orfeo 'catabatiza' (baja a los infiernos) por amor a Eurídice.
Jenofonte 'anabatiza' desde Persia por regresar al 'terruño' con los suyos.
Lo de siempre.
Saludos.
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(*) http://es.wikipedia.org/wiki/Orfeo (http://es.wikipedia.org/wiki/Orfeo)
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Jaja Jenofonte... :D Bien traído...
Los Trabajos y los Días (https://metodologia2012.files.wordpress.com/2012/08/82926141-hesiodo-los-trabajos-y-los-dias-trad-a-gonzalez.pdf)
Aquí lo tenemos hablando del Valor-Trabajo:
Por sus trabajos son los hombres ricos en rebaños y opulentos, y trabajando serás mucho más querido de los Inmortales y de los mortales: pues mucho aborrecen a los inactivos. El trabajo no es ningún oprobio; la ociosidad sí que es oprobio
Sospecho que no estaría a favor de la RBU! :rofl:
Pero sigamos, aquí lo tenemos opinando sobre el trabajo de comercial o vendedor de crecepelo:
La hacienda no puede robarse: dada por los dioses es mucho mejor. Pues si uno, con sus manos y a la fuerza, se apodera de gran caudal..., o en el caso de aquel, que con su lengua lo consigue cual botín—como a menudo ocurre, cuando el lucro logra engañar la mente de los hombres, y la impudencia ahoga el pudor—, a ese tal, fácilmente loaniquilan los dioses, arruinan su casa, y por poco tiempo le acompaña la fortuna.
Y es que casi nada nuevo podemos decir que no supieran ya los griegos y romanos ;)
Tiene también otros buenos consejos, aunque ya exceden el tema en cuestión:
No orines de pie, vuelto frente al sol. Una vez que se ponga, y hasta que salga, recuerda: en marcha, no orines, ni en el camino, ni fuera del camino, y tampoco desnudándote: las noches son de los Bienaventurados. El hombre piadoso lo hace sentado, lleno de prudentes pensamientos, o arrimándose a la tapia de bien cercado patio.
Saludos,
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Pinceladas del resumen del jueves del 'malvado', ;), facilitador cuantitativo (BCE).
Grecia. El BCE debe cumplir las reglas, por lo que no puede aceptar deuda griega como colateral hasta la aprobación formal del programa de asistencia. Asimismo, Grecia no se beneficiará por el momento del QE del BCE puesto que existe un límite del 33% por emisor, que ya alcanza el BCE con sus actuales tenencias de deuda griega a través del SMP. En la medida en que estos bonos vencen en julio/agosto, el BCE estima que por entonces podrá volver a comprar bonos griegos. Por otra parte, destacamos que el BCE ha decidido ampliar el ELA en 500 mln eur, hasta un importe de 68.800 mln eur de liquidez urgente para los bancos griegos.
Revisión a la baja de la inflación 2015 pero al alza en 2016, acercándose al objetivo de medio plazo en 2017. La inflación se mantendrá muy baja o negativa en el corto plazo, pero prevén que recupere niveles más normalizados en el medio plazo (apoyada por el impacto del QE y su efecto en el Euro así como por una reducción de output gap). Así, revisan a la baja la previsión de inflación para 2015 hasta 0% (vs 0,7% previsión anterior), pero la elevan a +1,5% en 2016 (anterior +1,3%) y la sitúan en +1,8% para 2017, cerca de su objetivo de medio plazo.
Reacción de los mercados: caídas en TIRes, depreciación del Euro (hasta 1,10 USD/Eur, mínimos de 11 años) y avances en las bolsas. Esperamos que estas tendencias de fondo se mantengan en los próximos meses [R-4].
La inflación negativa [DEFLACIÓN] depende del 'OUTPUT GAP' [capacidad productiva ociosa = pisitos vacíos]. O sea, que tenemos deflactada la eurozona con nuestra sobrecapacidad de pisitos vacios por un tiempo prolongado: DEFLACIÓN INMOBILIARIA SUAVE (DIS).
¡Vaya!. Previsión de euro-deflación por un tiempo prolongado. ¡Qué disgusto para la Mayoría Natural pisitófila creditófaga!. Baja el ladrillo y la deuda hipotecaria no se la come la inflación, porque es 'negativa': :tragatochos:.
Verdaderamente el BCE es malvado: el 80% de propietarios inmobiliarios nos vemos perjudicados, incluido el 'probe' Amancio Ortega ;).
Saludos.
P.S.: la deflación es muy mala para el precio del oro. Eso que no atesoran los pobres. ¿Será por eso que el BCE lucha contra ella?, ¿para perjudicar a la Mayoría que no tiene oro sino ladrillo en pisitos vacios 'sobrecapacitados'?. Será cosa de Schäuble y su menos hormigón. (Perdonen que me meta con la ética conspiranoica, revestida de crítica bancaculpista y germanófoba, pero con esta 'penitencia cuaresmal', facilitada cuantitativamente es tentador).
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Ahora que estamos en plena guerra de divisas, observo como muchas de las afirmaciones que el estimado forero Caos hizo en Burbuja tiempo atras, se cumplen unas tras otras.
¿Alguien sabe algo de Caos?
Los Bancos Centrales hacen lo que pueden, pero no lo que realmente deben, ni cuando deben.
Lo primero que hacen los banksters es poner al frente del Banco Central que les afecta a uno de los suyos.
Así tenemos cómo se beneficia a unos pocos y la economía ordinaria, la real, sigue perjudicada, asfixiada, agonizante.
No es la primera Depresión económica en la que esto sucede.
La Bomba de Destrucción Masiva que son los derivados financieros creados y vendidos por banksters sigue haciendo 'tic tac'.
Endosar las billonarias perdidas que han tenido unos pocos por estos productos financieros a la economía real y a los contribuyentes les está llevando muchos años (y lo que nos quedan). Demasiado para la gente de a pié.
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Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.
Desde luego, da que pensar cuando también lo dice uno de ellos mismos...
Andrew Huszar: Confessions of a Quantitative Easer (http://mcalvanyweeklycommentary.com/december-11-2013-andrew-huszar-confessions-of-a-quantitative-easer/)
Edito: lo anterior era una entrevista, lo mollar está aquí (debajo de la publicidad)
http://seekingalpha.com/instablog/21153-sufiy/2403032-fed-chronicles-andrew-huszar-confessions-of-a-quantitative-easer (http://seekingalpha.com/instablog/21153-sufiy/2403032-fed-chronicles-andrew-huszar-confessions-of-a-quantitative-easer)
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De La Proa del Argo:
De políticas y relatos, o por qué la crisis no ha cambiado nada
"Dice Nassim Nicholas Taleb que nos aferramos a nuestros modelos mentales de la realidad con fiereza, aunque no hayan sido comprobados del todo. Un simple suceso contrario hace que todo el modelo se venga abajo, como en la falacia del pavo. Denomina a estos modelos “narrativas”. Por otro lado, ya explicamos que Cornelius Castoriadis afirma que todas las sociedades humanas crean sus instituciones, pero que la mayoría de las veces deciden ocultar esta creación y atribuirla a los dioses, la naturaleza o cualquier otra fuerza. Por último, según George Lakoff el lenguaje está lleno de metáforas conceptuales, metáforas sin las que sería imposible pensar, y dichas metáforas están muy a menudo teñidas de contenido moral o valorativo, contenido que es capaz de envolvernos, creando un marco gracias al cual se puede convencer a un individuo, o una nación, de las más peregrinas ideas.
¿Qué relación hay entre estos tres autores y sus ideas? Más bien poca, debo reconocer. Si empiezo así este artículo es para destacar la suprema importancia que continúa teniendo lo simbólico para el cerebro humano. Sí, descubrimos la luz de la razón, pero sólo para dejar constancia que en realidad era una parte del espectro lumínico, y el mito y la creencia son otra parte de él. Separar el grano de la paja no es tarea fácil, y mientras lo hacemos no podemos retrasar la acción. Necesitamos un punto de anclaje, y este bien podría ser una simple creencia racionalizada. Nosotros postulamos que la economía neoclásica es poco más que eso, pero ese no es el tema de hoy. El tema de hoy son las racionalizaciones o los relatos que hemos construido en torno a la crisis económica, y como unos han ido desplazando a otros, hasta llegar, sorprendentemente al punto de partida. Estamos en el punto de partida, y la ideología neoliberal ha emergido de la crisis sin apenas un rasguño (o quizás no, quizás presenta daños de momento ocultos a nuestros ojos). Según Philip Mirowski, esta es la crisis que casi nadie previó, y que sin embargo ha reafirmado a todos los economistas, de todas las distintas escuelas y corrientes en sus convicciones. La crisis ha demostrado que todas las distintas teorías económicas son ciertas al mismo tiempo.
En todas partes, desde los hayekianos más fanáticos de la derecha hasta el polémico Joseph Stiglitz de la “izquierda legítima”, casi todos los economistas con un perfil público modesto declaran actualmente que la crisis demostró claramente que su propia teoría económica favorita estaba en lo cierto después de todo, y, por consiguiente, no hay ninguna necesidad de reclamar una revisión exhaustiva de la economía.
Este artículo es mi relato, una opinión totalmente personal, y que sería positivo contrastar con otros puntos de vista, dada la importancia de la cuestión. Una historia sobre el auge y caída de los relatos acerca de la crisis."
El artículo sigue, pero es demasiado largo para pegarlo entero ;) pinchen si quieren en este enlace. (http://laproadelargo.blogspot.com.es/2015/02/de-politicas-y-relatos-o-por-que-la.html#more)
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Auto-percepción de clase social:
http://economy.money.cnn.com/2014/01/28/middle-class/?iid=HP_LN (http://economy.money.cnn.com/2014/01/28/middle-class/?iid=HP_LN)
(Creo que a Marx le gustará ;) )
Es de 2014, me pregunto cómo estará el patio en 2015... personalmente, apostaría a que autopercepción de clase media y clase baja siguen en empate técnico y la alta ha caído otro poco!
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Creo que los elementos del verdadero debate sobre el oro están aquí :
Sources & Remedies of Financial Instability
Gold Bond: Life-Saver for the U.S. and World Economy
Antal E. Fekete
May 14, 2011
http://www.gold-eagle.com/article/sources-remedies-financial-instability (http://www.gold-eagle.com/article/sources-remedies-financial-instability)
The most important role the gold bond has played up until 1971 was this: it was the standard of credit whereby all other debt instruments were gaged. Through disintermediation substandard debt was eliminated, and the rise of the Debt Behemoth prevented.
Ignoring this fact is a major error that Academia has been and still is making. To continue to deny this fact leads to further grievous errors. There used to be a saying on Lombard Street, long since forgotten, that "there is only one thing that is safer and arguably more desirable to hold than gold, namely, the promise of a government to pay gold". In that spirit gold bonds were considered an "ultimate form of debt", enforcing quality standards. Moreover, the U.S. Treasury bill in the hands of foreigners was, along with gold, the ultimate extinguisher of debt. This instrument was destroyed on August 15, 1971. On that day gold was exiled from the international monetary system. Since that day the world has lacked an ultimate extinguisher of debt.
Any other means of payment, including Federal Reserve credit, however useful in international trade or otherwise, could not extinguish debt. It could only shift debt from one debtor to another (ultimately, to the U.S. government). As long as there were gold bonds in existence, a Debt Behemoth could not rise to threaten world finance with destruction. Whenever total debt in the world approached the danger level, safety-conscious governments and banks quietly started converting their holdings of debt into gold bonds, thus squeezing marginal debt out of existence. This also explains the absence of a derivative tower and other unsafe financial constructions, instruments and practices, such as mortgage-based bonds, or bank-loan-backed bonds, prior to 1971.
...
Having made the correct diagnosis, the remedy readily presents itself. The gold bond should be brought back.
...
This takes us to the second remedy: restoration of self-liquidating credit. The idea that the central bank can calibrate the rate of debasement of the currency by adjusting the speed of the printing press is absurd. It is only surpassed by the absurdity of the notion that the Federal Open Market Committee can divine, pick, and set the optimal interest rate that will make the GDP grow, payrolls swell, prices stabilize, and prosperity endure.
Historically, commercial banks came into existence not to 'create' credit but to 'liquefy' it. Commercial credit takes its origin in the handshake of two businessmen while one saying to the other: "I'll pay you for this shipment in 90 days". The handshake later took the form of a real bill. It had the advantage that it could be endorsed and passed on to a third party in payment for other merchandise.
Pues yo digo que razona mal.
Primero, porque su esquema donde el oro impone un limite al crédito equivale a imponer sobre los deudores la OBLIGACION de crecer por encima del interés de mercado. ¿Y el riesgo? En el subconsciente de Fekete no lo hay. No puede haberlo. El Estado es el último garante. Porque el garante son nuestros impuestos futuros. Ni se le pasa por la cabeza que el Estado tenga tanto derecho a ser insolvente como interés tiene que pagar a los mercados.
Secundo, porque el oro es finito. Independientemente del crecimiento de la economia. Esa finitud del colateral crea un sistema de sifón entre países deudores que abonan oro hacia paises que lo cobran y tesaurizan. Pero el oro es finito. El esquema que propone Fekete es montar un gigantesco sifón de oro, donde al final, uno de los jugadores se queda con todo el oro. Ese modelo es, elevado a la altura de los grandes esquemas, el modelo de la esclavitud y el pillaje.
El problema no es ese.
Fekete lo dice, y no se da cuenta. El problema real es que se ha optado por sacar la deuda pública a los mercados, como si fuera una mercancía, para que la compren los inversores anónimos, y además, independientemente de la residencia fiscal.
Pero el colateral de la deuda publica, en realidad, son los impuestos futuros.
De tal forma que lo que montas es un gigantesco festín inter-generacional agravado por la irresponsabilidad fiscal de los inversores. Al no ser residentes fiscales, los inversores no son ellos mismos los últimos garantes del Estado deudor (véase el caso Argentina y el juez de EEUU). Con la deuda pública no se cumplen los ideales liberales de competitividad, riesgo -- ni siquiera los de rentabilidad nacional (=no crece la base fiscal real ordinaria, sólo lo hace la porción del servicio de la deuda. que crece a ritmo de interés compuesto). No es sólo que el pisito haya infestado la economia ordinaria, es la oferta de deuda pública a los mercados globalizados la que está infestando el sistema financiero "ordinario", y el mecanismo es similar. (¡Gracias maestro! :)
Lo que hay que hacer es mucho más "sencillo" (conceptualmente digo)) : es sacar la deuda pública del Estado de los mercados de crédito, y negociarla en un nuevo mercado, diferente, el de la fiscalidad,el del INR, el del Impuesto negativo.
Al inversor a cambio de sus ahorros le ofreces "comprar derechos" fiscales, por ejemplo. Le ofreces bajar el tipo fiscal, incluso hacerlo negativo. Entre el acreedor y el deudor, se negocia entonces sobre las mismas premisas fiscales : cambias fiscalidad futura, contra fiscalidad actual, pero las haces marchar de la mano, y no permites que las ventajas fiscales actuales vayan a hundir la fiscalidad futura. Todo el circuito garantizado de la deuda futura del Estado se queda en lo mismo: en politica fiscal. Los deudores y acreedores son los mismos contribuyentes (y sus hijos).
En cuanto a la deuda pública que saques al Mercado, para los que quieran comprarla, los acreedores deben aceptar estar entonces expuestos al MISMO RIESGO que cualquier otra inversión. El Estado que vende su deuda en los Mercados globales no será garante del interés pactado, por ejemplo, si el crecimiento no se cumple o acompaña. El Estado interviene como cualquier empresa, pero lo hace con un "proyecto" de sociedad, de Economía Politica. Por ejemplo, los inversores invierten en crecimiento (no en impuestos futuros), y los riesgos y resultados se miden por el indice de paro, el volumen de capital productivo y circulante en la economia ordinaria (la hinchazon en pisitos es un criterio muy, muy negativo, je, je).
De cara a los Mercados de capitales, el Estado deja de ser garante de ultimo ressort : se aplicará la ley de quiebras a los programas financiados con crédito de los Mercados.
Se pierde la inversión en proporción al indice de paro o de ladrillo inútil.
De cara al nuevo "mercado" de tipos fiscales, la financiación del Estado sale gratis (0 interés real) mientras que para el acreedor el interés real (fiscal) dependerá sólo de él : su interés fiscal aumenta generando siempre más renta, y comprando nuevos "bonos fiscales" con sus nuevas ganancias, rentas o salarios. Así planteado, ya no interesa enterrar el dinero en ladrillos de oro. Al contrario interesa reinvertirlo, simplemente prestándolo al Estado a cambio de ventajas fiscales (=lo que seria un INR sofisticado) . Ese mercado de tipos fiscales, además, está naturalmente suscrito por _residentes fiscales_. No hay trampas con la globalización. Todo clarito.
El resultado es eso : la riqueza de las naciones.
Fekete razona en un mundo estático, reversible, sin devenir. Se cree que su modelo ideal de patrón oro existió alguna vez realmente, y que basta con "restaurarlo". Pero el patrón-oro fue sólo una etapa, la última etapa previa a la aparicion de verdaderas monedas : las monedas flotantes son el primer ensayo de moneda realmente operativo (funciona incluso por encima del control estatal), sólo que por ahora descansa en un Fiat de los Estados garantes que ahora se ha convertido en un pretexto de los Mercados (de los rentismos fijos) para sifonar a los contribuyentes. Ahora hace falta inventar la etapa siguiente. ¿La moneda fiscal?
Bueno. ¿Qué decis? ¿Donde está el fallo?
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Embrace Corporate Gibberish (http://www.andrewdavidson.com/gibberish/) (personalizado para el sector informático, darle a refrescar pantalla cuando uno se aburra)
(https://camo.githubusercontent.com/c6b7a98c797a8c20a62837e705ce61ae3c94d325/687474703a2f2f742e716b6d652e6d652f7168332e6a7067)
Embrace CEO values & language
(http://rs2img.memecdn.com/lazy-ceo_c_1809323.webp)
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(Esta reflexión de Alexis Ortega, sobre ese toque "mccguffin" que tienen la €-QE y el TdC USD/EUR=1, nos da la oportunidad de cumplir con un compromiso de hace unos días.).
LA ECONOMÍA ES UNA "MATRIOSKA" DE "BALLI IN MASCHERE".-
Siguiendo con nuestra manía de cambiar el nombre a las óperas (v. gr. "I Pagliacci", de Leoncavallo, por "Un pagliaccio d'arlecchinate cornuto e assassino"), proponemos que la de Verdi "Un ballo in maschera" (Un baile de máscaras) pase a llamarse "Qualche balli in maschere correlati" (Algunos bailes de máscaras relacionados).
En "Un ballo in maschera", se describen los tres tipos de mascaradas superpuestas que se dan en la vida:
1.- Individuales
2.- Parciales
3.- Totales
Un poderoso, que está enamorado en silencio de la mujer de su mejor amigo (tipo 1.-), a la que le pasa lo mismo (tipo 1.-), es asesinado por unos cortesanos conspiradores (tipo 2.-), en un baile de máscaras (tipo 3.-).
En "Un ballo in maschera", hay además las siguientes tres mascaradas secundarias:
- una hécate* vive del engaño de la adivinación del futuro; el poder está investigándola para reprimirla;
- el poderoso se hace pasar por un humilde pescador ante la propia adivinadora, cuyos "poderes" no sirven para desenmascararle pero sí para decirle que le va a matar uno que, sin embargo, le estrechará su mano y que, precisamente, anda por allí; y
- el rol de ayuda de cámara del señor poderoso se interpreta por una soprano de coloratura (esta es una mascarada impropia o remascarada de quien relata la mascarada, para enfatizar precisamente la irrelavancia de los trajes); véanlo:
[url]https://www.youtube.com/watch?v=cCxvkfYaKg4[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=cCxvkfYaKg4[/url])
La reflexión sobre las mascaradas, curiosamente, sirve para instalar en tu mente un protocolo para aprender a leer válidamente las apariencias desenmascarándolas.
Unos enmascaran. Otros desenmascaramos.
Y el capitalismo, despopularcapitalizándose.
Gracias por leernos.
__
* Las mujeres son selenes, artemisas y hécates. Selenes:
[url]https://www.youtube.com/channel/UCZNKdLdSUT9iaen0oGQF3ZQ[/url] ([url]https://www.youtube.com/channel/UCZNKdLdSUT9iaen0oGQF3ZQ[/url])
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 03/06/2015 en 11:22 a.m.
En lo de A.Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/03/a-qu%C3%A9-desea-usted-que-sea-igual.html#comments)
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(Esta reflexión de Alexis Ortega, sobre ese toque "mccguffin" que tienen la €-QE y el TdC USD/EUR=1, nos da la oportunidad de cumplir con un compromiso de hace unos días.).
LA ECONOMÍA ES UNA "MATRIOSKA" DE "BALLI IN MASCHERE".-
Siguiendo con nuestra manía de cambiar el nombre a las óperas (v. gr. "I Pagliacci", de Leoncavallo, por "Un pagliaccio d'arlecchinate cornuto e assassino"), proponemos que la de Verdi "Un ballo in maschera" (Un baile de máscaras) pase a llamarse "Qualche balli in maschere correlati" (Algunos bailes de máscaras relacionados).
En "Un ballo in maschera", se describen los tres tipos de mascaradas superpuestas que se dan en la vida:
1.- Individuales
2.- Parciales
3.- Totales
Un poderoso, que está enamorado en silencio de la mujer de su mejor amigo (tipo 1.-), a la que le pasa lo mismo (tipo 1.-), es asesinado por unos cortesanos conspiradores (tipo 2.-), en un baile de máscaras (tipo 3.-).
En "Un ballo in maschera", hay además las siguientes tres mascaradas secundarias:
- una hécate* vive del engaño de la adivinación del futuro; el poder está investigándola para reprimirla;
- el poderoso se hace pasar por un humilde pescador ante la propia adivinadora, cuyos "poderes" no sirven para desenmascararle pero sí para decirle que le va a matar uno que, sin embargo, le estrechará su mano y que, precisamente, anda por allí; y
- el rol de ayuda de cámara del señor poderoso se interpreta por una soprano de coloratura (esta es una mascarada impropia o remascarada de quien relata la mascarada, para enfatizar precisamente la irrelavancia de los trajes); véanlo:
[url]https://www.youtube.com/watch?v=cCxvkfYaKg4[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=cCxvkfYaKg4[/url])
La reflexión sobre las mascaradas, curiosamente, sirve para instalar en tu mente un protocolo para aprender a leer válidamente las apariencias desenmascarándolas.
Unos enmascaran. Otros desenmascaramos.
Y el capitalismo, despopularcapitalizándose.
Gracias por leernos.
__
* Las mujeres son selenes, artemisas y hécates. Selenes:
[url]https://www.youtube.com/channel/UCZNKdLdSUT9iaen0oGQF3ZQ[/url] ([url]https://www.youtube.com/channel/UCZNKdLdSUT9iaen0oGQF3ZQ[/url])
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 03/06/2015 en 11:22 a.m.
En lo de A.Ortega ([url]http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/03/a-qu%C3%A9-desea-usted-que-sea-igual.html#comments[/url])
¡Hermoso bucle!. Me ha recordado por la referencia cruzada entre música, lógica y pintura de lo imposible aquel buen libro de Hofstadter:
http://es.wikipedia.org/wiki/G%C3%B6del,_Escher,_Bach:_un_Eterno_y_Gr%C3%A1cil_Bucle (http://es.wikipedia.org/wiki/G%C3%B6del,_Escher,_Bach:_un_Eterno_y_Gr%C3%A1cil_Bucle)
Las Matrioskas rusas son autorreferentes, a diferente escala, pero no inconmensurables. Me han parecido como precursoras de los fractales de Mandelbrot.
Hablando de Matrioskas y 'reformar protocolos mentales', la triple diosa lunar (Selene, Artemisa y Hécate) es tema de 'La diosa Blanca' de R. Graves, como sugerí a PP.CC. hace ya algún año, antes de que el Confi nos censurase:
"Nos narra cómo en Europa y Oriente Próximo existían culturas matriarcales que adoraban a una Diosa Suprema y que reconocían a los dioses masculinos solo como sus hijos, consortes o víctimas para el sacrificio. Estas culturas fueron eliminadas por la irrupción del patriarcado que arrebató a las mujeres su autoridad, elevó a los consortes de la Diosa a una posición de supremacía divina y reconstruyó mitos y rituales para ocultar el pasado. La conquista patriarcal llegó a Britania y al resto de Europa occidental alrededor del 400 a. de C." [Wiki]
Esa sí que fue una Transición Estructural: el patriarcado, y ellas dejaron de matarnos a plazo fijo, al final del reinado.
Aclaro que 'víctimas para el sacrificio' no se refiere a los abortos, sino al 'rey del año', que era ritualmente 'destronado' al cumplir su periodo, y enviado al otro mundo.
Saludos.
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[...] Ayer resaltábamos lo incongruente de una valoración del euro por debajo de los 1,20. Hasta hace unos días, ese era el nivel “ajustado” por la paridad del poder adquisitivo EEUU-UME de los que ahora ven como normal / conveniente un euro en la paridad. En puridad, una inflación menor en la UME que en los EEUU (como ha venido ocurriendo en los últimos años) debería haber subido dicho nivel aún más. Ahora se nos dice que por una inflación menor en la UME el euro debería debilitarse. [...]
En el blog... (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/03/%C3%A8-scherzo-od-%C3%A8-follia-siffatta-profezia-es-broma-o-es-locura-semejante-profec%C3%ADa.html)
Las máscaras son "divertidas"... ya veremos el "baile", del efecto Fisher.
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@ Saturno
Sí, la crítica que le haces a Fekete me parece convincente. Y en eso se distinguen Fekete y Fofoa, en cuanto al patrón oro o no. En este sentido, me convence más el argumento de que el patrón oro puede suponer un corsé insostenible.
Pues curiosamente ése es el argumento que me convence también de que hay algo que no cuadra: no era lo mismo para los saudíes recibir oro que dólares; y algo diferente hay entre antes y después del Nixon Shock. Pero y por qué se quitó exactamente? Exactamente: porque era insostenible. Y si se puso en marcha un sistema insostenible, ¿por qué sigue el dólar de moneda de reserva? ¿Qué efectos tiene exactamente esta asimetría?
¿Neutros? Hmmm...
J.R. Le Péché Monétaire de l'Occident (http://www.institutcoppet.org/wp-content/uploads/2011/01/Le-p%C3%A9ch%C3%A9-mon%C3%A9taire-de-lOccident.pdf)
Puesto en contexto y reinterpretado (entonces el IPC era un problema, hoy ya no; etc) hay que examinar si esto aporta información descriptiva relevante...
...o no ;)
Ya te he dicho que el oro para mi no es más que un Macguffin de la "película". Me da bastante igual.
Lo que pasa es que una commodity con milenios de historial como moneda de curso legal, no es descabellado investigar con cierto detenimiento qué papel desempeña, si es singular respecto a otras commodities o si no lo es.
De momento sigo pensando que sí lo es ya a día de hoy, no en las pajas mentales de nadie:
(http://stopthebanksters.eu/wp-content/uploads/2014/05/ECB.png)
Por lo demás, tengo yo muchos más reparos acerca de las teorías de Fofoa, efectivamente. Por eso yo no he comprado "crecepelo"; aparte de porque tengo poco con qué hacerlo - jiji - no me convence que las cosas vayan a pasar como él dice.
Lo importante - insisto, ya lo puse un día - no es si va a pasar, sino si puede pasar. Y ya lo expliqué con una analogía: en la Guerra Fría, las bombas nucleares fueron muy importantes a la hora de condicionar cómo se desarrollaron las cosas, aunque nunca se vieran. Si algún historiador militar estudiase la Guerra Fría, tendría que considerar cuidadosamente la Destrucción Mutua Asegurada como parte de las consideraciones estratégicas de ambas potencias. Y hubo un riesgo real, aunque afortunadamente no se materializase. Los pedruscos amarillos para mi son el equivalente monetario a las bombas nucleares.
Pues bien, si leyendo un "foro de la Guerra Fría" alguien decide invertir su tiempo y dinero en construirse un búnker anti-nuclear en su jardín o no, es asunto suyo. Yo no lo he hecho, ni lo haré. Al final los que construyeron bunkers han sido tildados de paranoicos y objeto de mofa, pero eso se dice a toro pasado. Desde una óptica talebiana, los riesgos de poca probabilidad pero alto impacto deberían ser considerados con cierta seriedad ;)
Solo es una analogía imperfecta. Pienso que "el búnker de lingotes de oro" de FOFOA tiene más defectos, ni siquiera me creo que no lo vayan a confiscar o taxar a un 90% si sirviese de algo. Él defiende que eso ya no será así pero eso fue lo que hizo Roosevelt justamente.
Por tanto, es solo una lectura. Como la Metamorfosis de Ovidio, que fue muy leída siglos después del abandono del paganismo, y nadie involucionó al culto a Zeus en el medievo.
Dicho esto, efectivamente, las voces bicamerales pueden embaucar a gente por lo común sensata. Si convencieron a muchos de que los ladrillos tenían propiedades económicas mágicas, pues los "ladrillos amarillos" también pueden conducir a filias irracionales. Haces bien en recordarlo ;) pero creo que es justo estudiar el papel de una commodity que ha tenido y sigue teniendo un comportamiento diferente a otras.
Solo es mi opinión. Salud,
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Pedazo post. Efectivamente, considerar el oro una commodity más cuando se habla de finanzas es poco realista.
Me atrevo a aportar otro motivo por el que despreciar el oro puede llevarte a predicciones y decisones equivocadas. Lo apunté de pasada el otro día:
Cualquier dinero o moneda se basa en la confianza. Si en medio mundo se sigue confiando en el oro como Dinero, lo será. Por muy equivocados que estén y muy atrasado y rudimentarios que sea el esquema, si es el que mueven el 70% de la población mundial y 55% de su economía, será. Y todos vds. saben cómo se "vive" el oro en Asia. Es lo que hay.
Además, creo que casi nadie habla de volver a un patrón de oro clasico, todos conocen las limitaciones que impone. Diría que iniciativas como el freegold lo que demuestan es que se está perdiendo la confianza en que el sistema fiat tenga una regulación honesta y efectiva, y lo único que buscan es limitar la discreccionalidad del regulador monetario, visto que es inevitable que antes o después alguien intente usarlo a su favor.
Por último: Si el principal inconveniente del patrón oro es que se adapta mal al crecimiento, quizá que ese problema tenga los días contados.
Edit.
Perdón, una cosa más
Pienso que "el búnker de lingotes de oro" de FOFOA tiene más defectos, ni siquiera me creo que no lo vayan a confiscar o taxar a un 90% si sirviese de algo. Él defiende que eso ya no será así pero eso fue lo que hizo Roosevelt justamente.
Si hacen eso, todo el oro no registrado "desaparecerá" por arte de magia, y puede ser una parte bien importante. ¿La mitad?.
Significaría que el país o zona monetaria que haga eso deja de controlar la mitad de su oro, mientras la otra mitad del mundo quiere oro para pagar sus mercancías. Un all-in en toda regla. Ya pueden poner vigilancia aduanera de la buena y registrar con ultra-tecnología todo lo que se mueva por tierra mar y aire, porque los incentivos a sacarlo serían formidables. O, si el sellado fuera efectivo (cosa que dudo) dejarlo enterrado hasta que pase el cadáver de tu enemigo. Quién sabe.
Ilegalizándolo en el mercado blanco, lo re-monetizan en el mercado negro, además superrevalorizado. El sr. Chang me podría vender su empresa, casa o yate, por cuatro euros legales. Yo le podría decir dónde encontrar enterrado algo que el ya vería la forma de sacarlo del país y llevárselo a donde lo aprecian. Lo dicho, la confiscación o hipertasación sería un todo o nada contra el resto del mundo, y habría que dedicar todos los recursos del país y más a reprimir la reacción espontánea.
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Pedazo post. Efectivamente, considerar el oro una commodity más cuando se habla de finanzas es poco realista.
Me atrevo a aportar otro motivo por el que despreciar el oro puede llevarte a predicciones y decisones equivocadas. Lo apunté de pasada el otro día:
Cualquier dinero o moneda se basa en la confianza. Si en medio mundo se sigue confiando en el oro como Dinero, lo será. Por muy equivocados que estén y muy atrasado y rudimentarios que sea el esquema, si es el que muevedesean el 70% de la población y 55% de la economía, será. Pues todos vds. saben cómo se "vive" el oro en Asia. Es lo que hay.
Además, creo que casi nadie habla de volver a un patrón de oro clasico, todos conocen las limitaciones que impone. Diría que iniciativas como el freegold lo que demuestan es que se está perdiendo la confianza en que el sistema fiat tenga una regulación honesta y efectiva, y lo único que buscan es limitar la discreccionalidad del regulador monetario, visto que es inevitable que antes o después alguien intente usarlo a su favor.
Por último: Si el principal inconveniente del patrón oro es que se adapta mal al crecimiento, quizá que ese problema tenga los días contados.
Atrevo a comentar en un pedazo post. Dá igual lo que uses como medio neutro de cambio. Papel, monedas, oro, patacas. El papel o monedas electronicas tienen un custo de uso muy bajo, ademas ser sencillas de transportar. Puedes pagar un pan con billete de 50€, pero dudo que te acepten un moneda de oro. Solo por una razón. Pues para darte la vuelta, tendrían que derretir la moneda, sacar lo suyo y darte lo demás.
El oro, que para valor refugio tiene bueno pinta, pero no vas a comprar pan. Te lo quedas. El papel-moneda es demasiado eficiente. Tiene un coste demasiado bajo.
Lo único que vale es la producción. Son cosas que valen dinero, no el dinero que vale cosas.
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El oro, que para valor refugio tiene bueno pinta, pero no vas a comprar pan. Te lo quedas. El papel-moneda es demasiado eficiente. Tiene un coste demasiado bajo.
Lo único que vale es la producción. Son cosas que valen dinero, no el dinero que vale cosas.
Y eso es el Freegold:
(http://2.bp.blogspot.com/-zQ5zV2DYkcs/UKl93gl9BLI/AAAAAAAABqk/KC93a50usZU/s1600/Modern+Monetary+Triangle+2.jpg)
(http://2.bp.blogspot.com/_cvdgPlEKW9k/THWncUSx4CI/AAAAAAAABXU/BfsHdw3a-PA/s1600/Monetary_Quadrangle.jpg)
Ley de Gresham (http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Gresham)
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ELpatrón oro es un patrón para papel moneda. El freegold ni eso, sólo un sistema de referencia complejo y flexible. Nada que ver con eso de andar con el oro en los bolsillos. Eso sólo se dará cuando no se confíe en NADA DE NADA. El madmax puro. Nadie habla de eso.
Perogrulladas, sólo digo perogrulladas. Quiero cambiarme el Nickname a Pero Grullo.
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Vamos a intercambiar los roles. Reconozco sin problema que mi verborrea tiene que ver con una forma de "repasar las lecciones" de los libros que me hace leer LH84 desde hace 6 meses y de los demás que me busco. Reordeno las ideas, conceptos, interpretaciones. Defecto de autodidacta, supongo.
Pero vamos a intercambiar los roles y ahora os pido a vosotros que explicitéis vuestros conceptos, porque me resultan poco coherentes cuando los comparo, no con mis exposiciones, sino con vuestras propias afirmaciones. Así que ahora os toca explicitar.
ELpatrón oro es un patrón para papel moneda.
Yo razono en términos evolutivos.
Que se haya utilizado el oro como patrón del papel moneda, indica para mí que aún no se había diferenciado la función del oro y de la moneda. Como dije el otro día, la moneda aparece cuando se organiza una Economia Politica digna de ese nombre: el Estado se constituye como recaudador de Impuesto, el control Aduanero (interior y de fronteras) se regulan y, por efecto y por causa del mismo Impuesto, se van creando, por un lado mercados de Precios de los bienes, y, por otro, sistemas de medición de la Renta nacional, (salarios, rentas de propiedad, y ganancias comerciales) que es el Valor que sirve como base fiscal del Impuesto. Ese sistema de medición de la Renta Nacional es la MONEDA. En cambio, el oro, sólo mide el stock, el botín atesorado, que se acumula, que se hereda. Una Moneda fiduciaria mide la Renta creada por la nación, El Oro sólo mide el poder acumulado por cuatro individuos desconectados de todo sistema politico.
El mundo del patrón oro no tenía sistema fiscal (el único impuesto era aduanero interior y exterior, [Edit: y sobre un valor a ojo, de ciertas propiedades como la tierra]). El problema con el sistema Aduanero como se vio en el s.XVIII y s.XIX es que inclinaba a los Estados a perpetuar sistemas neo-Mercantilistas, que son contradictorios con la necesidad de un comercio libre. Las Soberanías Monetarias existían en el mercado interior de cada Estado (no se usaba oro, las "monedas" de unidades eran aleaciones de bronce y por encima de 10 o 20 unidades, se usaban billetes de banco.) Pero eran Soberanías cuyas moneda no eran convertibles entre sí. No se le puede llamar "moneda" en sentido fiscal a algo que no te permite evaluar el Valor Trabajo de los bienes importados. Esas monedas servían poco fuera de sus fronteras. Los Estados, por ello, operaban 1) buscando desesperadamente oro para poder comerciar con el exterior o. más bien, 2) ampliando fronteras (Colonias) o 3) robando directamente las mercancias de las demás potencias rivales. El oro no denota una moneda, sino la AUSENCIA DE CONVERTIBILIDAD DE LA MONEDA, para poder comerciar con tus vecinos. Una moneda sirve para determinar el Impuesto sobre el Valor-Trabajo de los bienes que consumes, importas y exportas y, por ahí, fijar su Precio. La moneda no puede existir si no desarrollas ese sistema {V,P,I] de la Economia Poltiica. A medida que vas madurando ese modelo de Economia Politica, también comprendes la necesidad de dejar de lado el Impuesto Aduanero sobre el comercio, y la solución que se fue alumbrando durante todo el sXIX fue la necesidad de tasar directamente la Renta (la que se produce gracias al Valor-Trabajo). Para tasar la Renta (el Valor creado por el trabajo y que se redistribuye en salario, renta-propiedad y ganancia mercantil) el oro no te sirve de nada. El oro a lo sumo, sólo puede medir el Stock inmovilizado, NO MIDE LA RENTA NACIONAL, que es la verdadera base del Impuesto, Para medir la RENTA, necesitas una Moneda, y un Impuesto sobre la Renta.
Y fue entonces cuando se empezó a trabajar, cada Estado por su lado, en la creación de un Impuesto sobre la Renta. Con los debates colaterales de si la renta-salario, la renta-propiedad, o la renta-ganancia de capital. Debates que se resolvían en las barricadas y de vez en cuando, a cañonazos, porque de lo que decidieran las barricadas, iba a depender bastante de qué pasaba con las anti-rentas del ORO: cuando el 80% del mundo eran colonias o protectorados. El debate no era fácil, desde luego.
La introduccion del Impuesto sobre la Renta (y por tanto, un sistema de Precios que valorara el Valor-trabajo, y no ya el oro-botín-de pillaje, aka "pisito de oro") se empezó a preparar a finales del XIX y estaba listo hacia 1910 enEEUU (dixit Piketty). Visto el ambiente de hipócritas que reinaba hasta la IWW, fue a la vuelta a casa, y con el escalofrío de las Revoluciones Socialistas que de una vez, lo introduceron en pocos años TODOS los paises dominantes de Europa al mismo tiempo, a la vuelta de la WWI. Curiosamente, o no, el IRPF se acompañó con la casi inmediata desaparición del patrón-oro en 1930. Lo cual era bien lògico, ya que el Patrón-Oro de convertibilidad fue durante unos pocos decenios (1870-1930) el compromiso transitorio entre : por un lado, el temor a que el rival comercial eliminara esa ansiada convertibilidad entre divisas e impuestos (=guerra y vuelta al oro-botín) y, por otro lado, la imperiosa necesidad de desarrollar un sistema de Economía Política. Lo que hoy llamamos "El Estado Social".
Economia Politica que requiere a su vez de esa Moneda convertible con las demás, si quieres poder medir la Renta que genera no sólo la economía interior, sino también la economía con el exterior. El oro sólo mide el stock y su forma de imposición, como naturalmente corresponde con su naturaleza sangrienta originaia, se hace a base de guillotinar terratenientes y herederos, impuesto de Sucesiones y Donaciones, expropiaciones de la Iglesia, etc. Pero todo eso, como el oro, son cosas del Antiguo Régimen. A lo que se iba era al nuevo Régimen: a una Moneda constitucional, y a que fueran convertibles los sistemas fiscales (las monedas) de la Constitucion Americana y luego en 1815 con las demás Economías Politicas (monarquias constitucionales, al estilo británico y más tarde alemán, y ruso). Para acabar haciar 1890 multiplicando los Convenios internacionales, que no son otra cosa que acuerdos sobre la forma de imponer reciprocamente bienes diversos (derechos de autor por ejemplo :biggin:)
Con lo que llegas al atajo/eslógan que me construí el otro día:
Economia Politica == { Valor(Trabajo), Precios(Consumo), Impuesto(Redistribucion)}== Filosofía Moral.
(Gracias Maestro, Gracias Sismondi, Smith..... y LH84 por cierto. ;-)
Ahora, veamos un punto de teoría, que a mí, Fekete me abrió los ojos el otro día.
La equivalencia de arriba refleja efectivamente un equilibrio ideal, una "constante" de equilibrio donde la variaciones de cualquier término {V,P,I} deberían producir un resultado constante.
Es exactamente esa idea de "constancia" financiera a la que alude Fekete cuando explica que la renta de la deuda pública opera en los mercados como una equivalencia :
(Aa == Bb ==constante).
Dónde Aa= es la rentabilidad(a) de la deuda perpétua(A) , Bb el tipo de interés (b) de la deuda pública (B). Como la equivalencia Aa = Bb es una constante, resulta que si divides por 2 el tipo de interés (b), estás doblando el volumen de la deuda pública (B). Si los tipos de interés tienden a cero, el servicio de la deuda pública tiende al infinito. Si el tipo de interés aumenta, retraes capital de los mercados productivos y los dejas sin capital. Rentismo en todo su apogeo, y además del garantizado por el Estado. Tenemos un problema, una anomalía respecto de lo que debiera ser la constante de equilibrio de la Economía Politica. La deuda pública, metida en los mercados, nos está jodiendo la {V,P.I}.
Fekete concluye que hay un problema con la presencia de la deuda pública en los mercados.
Estoy de acuerdo al cien por cien. Espero que se entienda por dónde estoy de acuerdo. (Igual lo estoy con Fofoa y con cualquier que citamos aquí, por cierto: este análisis de Fekete es independiente de cualquier opinion. Sólo que Fekete tiene la virtud de querer ponerlo en perspectiva con el patrón-oro. Y es donde descarrila. En lugar de mirar atrás, hay que seguir mirando adelante: hay algo en el sistema {V,P,I} que no habiamos visto: .LA DEUDA PUBLICA!
Pero Fekete dice luego que para controlar esa anomalia de la presencia de la deuda públca en los mercados, la solución sería ¡VOLVER AL PATRÓN ORO!
Ya he dado mi conclusion, cómo rectifico la perspectiva. Para mí: girar 180 grados y ¡adelante! (o a Itaca, si quieren ;-).
Ahora, me gustaría que los demás me dieran su visión de la función del oro, cómo se interrelaciona con la moneda Fiat, el advenimiento del Impuesto sobre la Renta en TODOS los países relevantes del patrón-oro, y los primeros pasos de la Convertibilidad de divisas.
Es lógico pensar que la Convertibilidad de divisas fue haciendo su camino hasta liberarse del oro a medida que las potencias economicas desarrollaban sistema de Impuesto sobre la Renta. La Moneda es lo que te permite determinar artiméticamente la base del impuesto a partir de un ValorTrabajo que se ve atribuir un Precio gracias a esa Moneda. A partir del momento que las Monedas se vuelven convertibles, es posible crear un mercado global entre varias Soberanías Monetarias. Asimismo, a partir del momento en que concebimos un Impuesto sobre la Renta, estamos hablando de Redistribución de rentas (proceso que empieza desde la RevolF de 1790 hasta el abandono del patrón-oro en 193x y el desarrollo del Estado Social). La convertibilidad de la moneda de cada soberania monetaria con las demás es lo que hace convertible el Valor-Trabajo de las mercancías entendido como la base fiscal del Estado (Impuesto sobre la renta [salarios, renta de propiedad y ganancias comerciales]) y el desarrollo de los mercados de Precios, que a su vez hacen posible harmonizar los apuntes en los Balances contables, calcular el Impuesto (y hasta recuperar el IVA, por ejemplo, en caso de operaciones transfronterizas)
Por tanto, no me afirmen "el oro es una moneda" porque, creo que con bastante objetividad se debería decir que ;
- conceptualmente, se puede considerar al oro como la "anti-moneda" (el botín que te traes de lugares donde no existe Economia Politica o porque las monedas de diferentes Soberanías no son convertibles), comparada con la Monedas convertibles actuales, sin la cuales no habría globalización ;
- históricamente, el oro fue desapareciendo de los lugare donde se fue constituyendo la Economia Politica, es decir, donde se iba buscando la alguna forma de medir la Renta nacional (lo que queda de Activo-Pasivo, salario, renta de propiedad, ganancia comercial). Al principio, en un mundo sin Estado, el oro sirvió de soporte a la moneda, pero no se confunde con ésta. Una vez se comprendió lo que era la Renta (a partir de A.Smith, básicamente), es decir el Valor-Trabajo, para conseguir "Imponer" ese VT, para medir ese VT. hubo que perfectionar Y la Moneda (Precios), Y el Impuesto (Redistribución)
El oro, que para valor refugio tiene bueno pinta, pero no vas a comprar pan. Te lo quedas. El papel-moneda es demasiado eficiente. Tiene un coste demasiado bajo.
Lo único que vale es la producción. Son cosas que valen dinero, no el dinero que vale cosas.
Y eso es el Freegold:
([url]http://2.bp.blogspot.com/-zQ5zV2DYkcs/UKl93gl9BLI/AAAAAAAABqk/KC93a50usZU/s1600/Modern+Monetary+Triangle+2.jpg[/url])
([url]http://2.bp.blogspot.com/_cvdgPlEKW9k/THWncUSx4CI/AAAAAAAABXU/BfsHdw3a-PA/s1600/Monetary_Quadrangle.jpg[/url])
Ley de Gresham ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Gresham[/url])
Bueno, LH84, ahora, me tomas estos gráficos, y los explicas punto por punto.
A ver si poco a poco entendemos (y quizás te aclares a ti mismo) qué importancia le ves que pueda tener el oro en algún proximo sistema monetario.
Ya he dicho que si entramos en un mundo donde a las Soberanías Monetarias les da por volver a comerciar con oro, el último de nuestros problemas será el oro, la deuda publica. El verdadero problema será que habremos perdido la convertibilidad de nuestras monedas con una porción del mundo global. Y nos encontraremos en un mundo peligroso. El oro no es peligroso per se. Lo que será peligroso es un mundo donde haya que comerciar con oro.
Igual que el permiso de armas. En Europa tenemos por tradición confiar al Estado el Monopolio de Violencia. Las reservas del BCE o de la FED son eso. Un arsenal bélico. Si además imaginas que podamos usar oro en nuestras transacciones privadas, nos comeremos siglos de evolución por las raices. Las armas, tarde o temprano, están para usarlas.
En cambio, yo creo que el paso siguiente del sistema monetario, no es el oro.
Gracias a Fekete (y al maestro), mi opinión es que el paso siguiente es un "mercado de bonos publicos" dirigido a través de "tipos fiscales", en lugar de por tipos de interés. Y tanto en un caso como otro puedes jugar con tipos negativos. Deflacion controlada por un lado. INR por otro.
Da lo mismo, en el fondo, intuyo que los tipos de interes y los tipos fiscales funcionarían igual. Pero en el caso de la deuda publica utilizas una especie de "Financiarizacion de Tipos fiscales" mientra que en los mercados tradicionales utilizas una "Financiarización de Tipos de interes" separadas.
No son los bancos de depósito y de comercio a los que hay que separar.
Son los mercados de deuda pública y deuda privada a los que hay que separar, desarrollando en cada caso un mecanismo de "monetización" separado. En el mercado de capitales, monetizas el interés del dinero. EN el mercado de deuda publica, monetizas (descuentas) tipos fiscales. En un caso el mercado es global. En el otro, al Estado le financian sus contribuyentes. Y como dice Fekete, este último mercado es mucho mayor que el otro. Se acabó la salvajada de los rentistas entrando a saco en la bolsa comprando deuda garantizada por los conribuyentes. Tienen la opción de reducir fiscalidad de sus futuras rentas o la opción de invertir en futuras rentas ;) En ambos casos, que produzcan Renta nacional. Para todo los demás, Impuesto de sucesiones y donaciones y en 20 años, nos olvidaremos de ellos.
Por un lado, tienes el Mercado mundial de deuda privada productiva, tal y como ya existe hoy, con Monedas convertibles (quizás como indica Fekete, incluso con oro como ponderador, ya que siempre hay o habrá espacios sin Moneda, ni Impuesto, ni Estado). La globalización a tope.
Por otro, imagino "Mercados" de deuda soberana donde en lugar de Precios, los intereses de los fondos que prestas al Estado se remuneran en "derechos fiscales". Al principio, cada Soberanía desarrollará su mercado interno con sus residentes. Y poco a poco, el Mercado de derechos fiscales se podrá ir ampliando a zonas compartidas o convertibles (Bloque Euro-Dolar, Rublo-Brics, China, India). La deuda publica la levantas a interés CERO, el Estado es garante último de tus derechos fiscales, y una bolsa de compra-venta de esos títulos fiscales. NO es nada nuevo. Esos mercados ya existen por ejemplo para la emisiones de carbono.
Y ahora, adelante, vosotros. Que yo me empiezo a repetir, me parece y estoy aquí temiendo que me entre cualquiera a cocearme y soy un tipo sensible y receptivo ;)
(Lo más deprimente, por cierto, es cuando sale uno y dice en dos frases todo esto que me cuesta tanto explicar como hacen otros. Pero las ideas, las tengo claras ¿eh? Cada uno con su bagaje. Además, me parece que esto que digo tiene sentido.)
Espero vuestras demostraciones, vuestros desarrollos y por supuesto, espero también que sepan ¡Divertirnos!
¡Saludos!
P.S.: aún no me he leido el libro del Pecado monetario de Occidente. Casi no empezado a Ricardo...!! Pero caerá, estimado LH84
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La huída del oro en última instancia no es más que el intento de generar más crédito que el vecino sin someterse a un "corsé odioso" que exige disciplina. Ahí está el debate con los "silveritas" americanos en el siglo XIX.
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Ahí está el debate con los "silveritas" americanos en el siglo XIX.
Sactamente! Basta con seguir el camino de lingotes baldosas amarillas... ;)
The Money Masters - Wizard of Oz (http://www.themoneymasters.com/the-wonderful-wizard-of-oz-a-monetary-reformers-brief-symbol-glossary/)
Political Interpretations of The Wonderful Wizard of Oz (http://en.wikipedia.org/wiki/Political_interpretations_of_The_Wonderful_Wizard_of_Oz)
(http://www.themoneymasters.com/wp-content/uploads/2015/02/ruby1.jpg)
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[...] Espero vuestras demostraciones, vuestros desarrollos y por supuesto, espero también que sepan ¡Divertirnos! [...]
Pa qué, yo siempre echo 30€. ;)
El que dice como hacerse rico, no suele serlo. El que lo es, no suele decirlo. Haz cábalas y saca tu solución... pero en mi opinión, todo es más sencillo. (Detrás de cada fortuna suele haber un crimen.)
La moneda la impone el más fuerte. Punto.
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La huída del oro en última instancia no es más que el intento de generar más crédito que el vecino sin someterse a un "corsé odioso" que exige disciplina. Ahí está el debate con los "silveritas" americanos en el siglo XIX.
Sólo que en toda la historia de las deudas en oro o en Fiat, el Estado nunca fue privado de crédito.
No olvidemos que un Gobierno no imprime el dinero, : resulta que él lo pide y se lo dan.
¿Y por qué se lo dan? Por que detrás está tú, y tus impuestos futuros, pequeño contribuyente.
Pero luego, ¿ por qué necesita pedírselo a los mercados, precisamente a los mercados?
No podría levantar fondos de otra forma, negociando de otra forma el tipo de interés (o el tipo fiscal)?
Creo que es simplemente por herencia historica. Aunque tengas cuentas saneadas basta una guerra para endeudar a los Estados durante 50 años, Cualquiera que sea el sistema fiscal ¿Cómo haces para levantar el impuesto de golpe, ya que éste apunta directamente o indirectamente a la Renta?. Ni tampoco puedes levantarlo de golpe. Entonces, tienes que ir pedírselo o bien a los rentistas (los que tenga dinero parado, caso de los rentistas del sXIX) o a los mercados.
Desaparecidos los rentistas del sXIX, sólo están los mercados.... repletos de "himbersores" (via fondos, con inversiones "seguras" en renta garantizada). A
Puede que detrás de esa leyenda negra del Estado "que se endeuda sin control", está más bien la anomalía de tener a los Estados teniendo que pedirles financiación a los Mercados, aportando como garantía incrementos sobre impuestos futuros, Claro, la leyenda negra ayuda a la rentabilidad de los bonos.. etc..
Y salvo excepciones, los BCentrales son (eran) colectivos de inversores privados, que se remuneran precisamente comprando deuda pública...!
Pero da igual: en el sXIX y en el sXX no hace tanto se abrían suscripciones para ricos particulares, ¿por qué no volver a hacerlo, y de forma más ventajosa? Una rebaja fiscal del 1% es independiente de la inflación o la deflación, y cuando seas pobre, podrás vender tu título de "deuda fiscal" o recuperar el capital con descuento ! (Yo firmaria ya)
Con el grado de sofisticacion fiscal y la informatizacion que tenemos, (piensa en el sistema de deducciones al "pisito" o planes de pensiones), no debería ser complicado diseñar un mercado de deuda publica donde los deudores, en lugar de recibir intereses sobre el capital, se deduzcan el equivalente en "tipos fiscales" perpétuos o a plazo.
Y es una forma de sistematizar el INR condicionándolo,,, a la mucha pasta que pongas ;-.
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Muy ricardiano esto de la equivalencia entre impuestos y deuda, y muy cierto aun 2 siglos después. Lo que modula el impacto es la capacidad enorme de los estados para idear mecanismos, generalmente perversos, para que se note menos la exacción a través de instrumentos de deuda. Vamos, que tiene un "velo" cojonudo, de transparencia modulable, para hacer que no veamos en la deuda de hoy el impuestazo futuro, porque maneja variables como la inflación (de ahí la furia anti-euro , priva de un instrumento de despiste de los más útiles), los tipos de interés, fiscales, etc.
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(http://www.oftwominds.com/photos2015/credit-compensation3-15a.png)
http://www.zerohedge.com/news/2015-03-06/one-chart-you-need-predict-future (http://www.zerohedge.com/news/2015-03-06/one-chart-you-need-predict-future)
Qué curioso, dos alzas explosivas desde mediados de los 80s. :)
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Gracias por el feedback de todos ustedes ;)
Últimamente nos hemos centrado mucho en el oro, y puede dar la falsa sensación de que para mi es "el tema". En realidad no lo es, pero se está alargando porque, como ven, tiene "más tela de la que parece", aunque en realidad una vez comprendido y su verdadera importancia (Triffin-Rueff), podemos pasar a las siguientes fases, si me quieren acompañar.
Aquí es donde entra comprender cómo quedan afectadas las siguientes capas del problema, y hay que pasar al tema de Fekete [me duele no haber podido responder bien a Sudden&Sharp que lo ha sacado varias veces, es que sigo leyendo a Fekete y al final siempre me paso a Fofoa porque es más ameno para mi] y los siguientes: tipos de interés, deuda pública y privada, masas monetarias con shadow banking incluido, Minsky-Keen [aquí estaría encantado si Py, Wanderer y cualquier otro de ustedes con bagaje matemático nos quiere echar una mano ;)]; y cómo interactúa esto con la economía real -> Milanovic, Keen-Minsy de nuevo, Business Cycle.
Como ven, aportar no aporto nada ya que solo reboto información y remito a fuentes; lo que sí me interesa - y no he visto en ningún sitio - es cómo conjugar tantos aspectos si es que guardan coherencia o no entre si y hasta qué punto. Ello requiere un análisis des-prejuiciado y des-interesado. Por desgracia, como lo normal es que todo el mundo venda algún crecepelo, nadie que ya sepa quiere hacerlo públicamente.
El que dice como hacerse rico, no suele serlo. El que lo es, no suele decirlo.
Aunque no nos hagamos ricos, a mi me gustaría saber qué posibles escenarios hay - y quizás eso ayude a "protegerse" de alguna forma. Gracias por ayudarme en el camino, que servidor no es más que un lector curioso ;)
Salud,
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Se podía seguir la conversación en alguno de los hilos sobre el oro y dejar este más despejado.
http://www.transicionestructural.net/index.php?board=15.0 (http://www.transicionestructural.net/index.php?board=15.0)
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Gracias por el feedback de todos ustedes ;)
Últimamente nos hemos centrado mucho en el oro, y puede dar la falsa sensación de que para mi es "el tema". En realidad no lo es, pero se está alargando porque, como ven, tiene "más tela de la que parece", aunque en realidad una vez comprendido y su verdadera importancia (Triffin-Rueff), podemos pasar a las siguientes fases, si me quieren acompañar.
Aquí es donde entra comprender cómo quedan afectadas las siguientes capas del problema, y hay que pasar al tema de Fekete [me duele no haber podido responder bien a Sudden&Sharp que lo ha sacado varias veces, es que sigo leyendo a Fekete y al final siempre me paso a Fofoa porque es más ameno para mi] y los siguientes: tipos de interés, deuda pública y privada, masas monetarias con shadow banking incluido, Minsky-Keen [aquí estaría encantado si Py, Wanderer y cualquier otro de ustedes con bagaje matemático nos quiere echar una mano ;)]; y cómo interactúa esto con la economía real -> Milanovic, Keen-Minsy de nuevo, Business Cycle.
Como ven, aportar no aporto nada ya que solo reboto información y remito a fuentes; lo que sí me interesa - y no he visto en ningún sitio - es cómo conjugar tantos aspectos si es que guardan coherencia o no entre si y hasta qué punto. Ello requiere un análisis des-prejuiciado y des-interesado. Por desgracia, como lo normal es que todo el mundo venda algún crecepelo, nadie que ya sepa quiere hacerlo públicamente.
El que dice como hacerse rico, no suele serlo. El que lo es, no suele decirlo.
Aunque no nos hagamos ricos, a mi me gustaría saber qué posibles escenarios hay - y quizás eso ayude a "protegerse" de alguna forma. Gracias por ayudarme en el camino, que servidor no es más que un lector curioso ;)
Salud,
La pregunta que formulas es ¿Con qué bagaje debo transicionar?
Entendemos bien que no tenga por qué ser el oro.
Pero me parece que es esa pregunta que haces (con Fofoa o incluso con Fekete) la que está mal.
La transicion afecta a la forma de distribucion de los recursos. No es cuestion de conservarlos o llevártelos.
De nada sirve que cambies unos recursos (deuda) por otros bienes, O implantar un control u otro si es para mantener la distribución de esos recursos tal y como están ahora distribuidos
Se va a transicionar la distribucion de los recursos
Me parece que los recursos, están muy bien donde están. Pero si la forma de acceder a ellos (distribución) está viciada, la respuesta no es intentar llevárselos a otra parte. No hay otra parte. Hay un futuro que imprimir.
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Yo tengo poco más bagaje que mi mollera y lo que haya dentro de ella. El mejor "bagaje" en mi opinión es el conocimiento.
Pero es que lo que podamos saber no solo sirve para saber en qué invertir quien tenga algo que invertir, sino también a qué dedicar el tiempo, en qué trabajar o no hacerlo, en dónde vivir, etc.
Salud,
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Las máscaras son "divertidas"... ya veremos el "baile", del efecto Fisher.
Hablando de Fisher...
The Neo-Fisherite Rebellion (http://noahpinionblog.blogspot.ch/2014/04/the-neo-fisherite-rebellion.html)
"Over the last three years, a quiet rebellion seems to have sprung up in macroeconomic circles. So far, it's limited to a few whispers, a couple of papers, and the odd blog post or dinner speech, but it represents a striking break from conventional thinking. And despite my best efforts, I find myself unable to convince myself that it's wrong. The rebellious idea - which I've decided to call "Neo-Fisherite" - is that low interest rates cause deflation, and high interest rates cause inflation.
First, the basic idea. The Fisher Relation says that nominal interest rates are the sum of real interest rates and inflation:
R = r + i
That's not an assumption, that's just a definition (actually it's an approximation, but close enough). What I call the "Neo-Fisherite" assumption is that in the long term, r (the real interest rate) goes back to some equilibrium value, regardless of what the Fed does. So if the Fed holds R (the nominal interest rate) low for long enough, eventually inflation has to fall. This is exactly the opposite of the "monetarist" conclusion that if the Fed holds R very low for long enough, inflation will trend upward."
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Interesante artículo que habla de lo que todos conocemos, pero igualmente da que pensar.
El desprecio político al funcionariado
Contra la bajada salarial y el incremento de jornada en la función pública
FRANCISCO J. BASTIDA CATEDRÁTICO DE DERECHO CONSTITUCIONAL Con el funcionariado está sucediendo lo mismo que con la crisis económica. Las víctimas son presentadas como culpables y los auténticos culpables se valen de su poder para desviar responsabilidades, metiéndoles mano al bolsillo y al horario laboral de quienes inútilmente proclaman su inocencia. Aquí, con el agravante de que al ser unas víctimas selectivas, personas que trabajan para la Administración pública, el resto de la sociedad también las pone en el punto de mira, como parte de la deuda que se le ha venido encima y no como una parte más de quienes sufren la crisis. La bajada salarial y el incremento de jornada de los funcionarios se aplaude de manera inmisericorde, con la satisfecha sonrisa de los gobernantes por ver ratificada su decisión.
Detrás de todo ello hay una ignorancia supina del origen del funcionariado. Se envidia de su status -y por eso se critica- la estabilidad que ofrece en el empleo, lo cual en tiempos de paro y de precariedad laboral es comprensible; pero esta permanencia tiene su razón de ser en la garantía de independencia de la Administración respecto de quien gobierne en cada momento; una garantía que es clave en el Estado de derecho. En coherencia, se establece constitucionalmente la igualdad de acceso a la función pública, conforme al mérito y a la capacidad de los concursantes. La expresión de ganar una plaza «en propiedad» responde a la idea de que al funcionario no se le puede «expropiar» o privar de su empleo público, sino en los casos legalmente previstos y nunca por capricho del político de turno. Cierto que no pocos funcionarios consideran esa «propiedad» en términos patrimoniales y no funcionales y se apoyan en ella para un escaso rendimiento laboral, a veces con el beneplácito sindical; pero esto es corregible mediante la inspección, sin tener que alterar aquella garantía del Estado de derecho.
Los que más contribuyen al desprecio de la profesionalidad del funcionariado son los políticos cuando acceden al poder. Están tan acostumbrados a medrar en el partido a base de lealtades y sumisiones personales, que cuando llegan a gobernar no se fían de los funcionarios que se encuentran. Con frecuencia los ven como un obstáculo a sus decisiones, como burócratas que ponen objeciones y controles legales a quienes piensan que no deberían tener límites por ser representantes de la soberanía popular. En caso de conflicto, la lealtad del funcionario a la ley y a su función pública llega a interpretarse por el gobernante como una deslealtad personal hacia él e incluso como una oculta estrategia al servicio de la oposición. Para evitar tal escollo han surgido, cada vez en mayor número, los cargos de confianza al margen de la Administración y de sus tablas salariales; también se ha provocado una hipertrofia de cargos de libre designación entre funcionarios, lo que ha suscitado entre éstos un interés en alinearse políticamente para acceder a puestos relevantes, que luego tendrán como premio una consolidación del complemento salarial de alto cargo. El deseo de crear un funcionariado afín ha conducido a la intromisión directa o indirecta de los gobernantes en procesos de selección de funcionarios, influyendo en la convocatoria de plazas, la definición de sus perfiles y temarios e incluso en la composición de los tribunales. Este modo clientelar de entender la Administración, en sí mismo una corrupción, tiene mucho que ver con la corrupción económico-política conocida y con el fallo en los controles para atajarla.
Estos gobernantes de todos los colores políticos, pero sobre todo los que se tildan de liberales, son los que, tras la perversión causada por ellos mismos en la función pública, arremeten contra la tropa funcionarial, sea personal sanitario, docente o puramente administrativo. Si la crisis es general, no es comprensible que se rebaje el sueldo sólo a los funcionarios y, si lo que se quiere es gravar a los que tienen un empleo, debería ser una medida general para todos los que perciben rentas por el trabajo sean de fuente pública o privada. Con todo, lo más sangrante no es el recorte económico en el salario del funcionario, sino el insulto personal a su dignidad. Pretender que trabaje media hora más al día no resuelve ningún problema básico ni ahorra puestos de trabajo, pero sirve para señalarle como persona poco productiva. Reducir los llamados «moscosos» o días de libre disposición -que nacieron en parte como un complemento salarial en especie ante la pérdida de poder adquisitivo- no alivia en nada a la Administración, ya que jamás se ha contratado a una persona para sustituir a quien disfruta de esos días, pues se reparte el trabajo entre los compañeros. La medida sólo sirve para crispar y desmotivar a un personal que, además de ver cómo se le rebaja su sueldo, tiene que soportar que los gobernantes lo estigmaticen como una carga para salir de la crisis. Pura demagogia para dividir a los paganos. En contraste, los políticos en el poder no renuncian a sus asesores ni a ninguno de sus generosos y múltiples emolumentos y prebendas, que en la mayoría de los casos jamás tendrían ni en la Administración ni en la empresa privada si sólo se valorasen su mérito y capacidad. Y lo grave es que no hay propósito de enmienda. No se engañen, la crisis no ha corregido los malos hábitos; todo lo más, los ha frenado por falta de financiación o, simplemente, ha forzado a practicarlos de manera más discreta.
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http://www.project-syndicate.org/commentary/argentina-repay-vulture-fund-by-joseph-e--stiglitz-and-martin-guzman-2015-03/spanish (http://www.project-syndicate.org/commentary/argentina-repay-vulture-fund-by-joseph-e--stiglitz-and-martin-guzman-2015-03/spanish)
NUEVA YORK – En julio pasado, cuando el juez federal de Estados Unidos Thomas Griesa dictaminó que Argentina tenía que pagar el total, sin ningún descuento, a los llamados fondos buitres, que habían comprado su deuda soberana a precios extremadamente bajos, el país se vio obligado a suspender sus pagos, es decir a entrar en una “moratoria a la Griesa”. La decisión tuvo repercusiones a lo largo y ancho, afectando a los bonos emitidos en distintas jurisdicciones, lo que sugiere que los tribunales estadounidenses tuviesen dominio sobre contratos celebrados en otros países.
Desde aquel momento, abogados y economistas han tratado de desentrañar las desconcertantes implicaciones de la decisión de Griesa. ¿Se extiende realmente la autoridad de los tribunales de Estados Unidos más allá de las fronteras estadounidenses?
Ahora, un tribunal del Reino Unido por fin ha arrojado algo de luz sobre este problema, dicho tribunal dictaminó que los pagos de intereses que debe realizar la Argentina sobre los bonos emitidos de conformidad con la legislación del Reino Unido se encuentran bajo la autoridad de la legislación británica, y no bajo la autoridad de las resoluciones judiciales estadounidenses. La decisión – un bienvenido descanso de una serie de decisiones de jueces estadounidenses que no parecen entender las complejidades de los mercados financieros mundiales – transmite algunos mensajes importantes.
En primer lugar, el hecho de que las negociaciones de la deuda argentina fueron tramitadas bajo la supremacía de un tribunal estadounidense – que luego fue contradicha por un tribunal británico – es un claro recordatorio de que las soluciones a las crisis de la deuda soberana que se fundamentan en el mercado tienen una alta probabilidad de causar caos. Antes de que sobrevenga la moratoria a la Griesa, con frecuencia se asumía erróneamente que las soluciones a los problemas de repago de las deudas soberanas podrían alcanzarse a través de negociaciones descentralizadas, sin tener un marco legal sólido. Incluso después de la mencionada moratoria, la comunidad financiera y el Fondo Monetario Internacional esperaban establecer un poco de orden en los mercados de bonos soberanos simplemente al hacer ajustes en los contratos de deuda, en particular en los términos de las llamadas cláusulas de acción colectiva (que hacen que una propuesta de reestructuración aprobada por un súper mayoría sea vinculante para todos los acreedores).
Sin embargo, modificaciones simples como ser enmiendas contractuales no lograrán que se superen las deficiencias del sistema. Debido a que existen múltiples deudas en distintas jurisdicciones, mismas que están sujetas a un raudal de leyes, que en ocasiones son contradictorias entre sí, tener una fórmula básica para la adición de los votos de los acreedores – que es el abordaje promovido por los partidarios de un enfoque basado en el mercado – haría poco por resolver problemas de negociación complicados. Dicha fórmula básica tampoco establecería los tipos de cambio a utilizarse para valorar la deuda emitida en distintas monedas. Si se dejan estos problemas para que sean los mercados los que los aborden, será el poder de negociación puro, y no los criterios de eficiencia o equidad, el que determinará las soluciones.
Las consecuencias de estas deficiencias no son meros inconvenientes. Los retrasos en la conclusión de las reestructuraciones de las deudas pueden hacer que las recesiones económicas sean más profundas y persistentes, tal como el caso de Grecia ilustra.
Esto nos lleva a la segunda lección de la sentencia británica. Ya que lo que está en juego es de tan alto valor y el sistema es tan deficiente, los mercados de deuda tienen pocas razones para permanecer en EE.UU. Este país siempre se ha enorgullecido de la fortaleza de su “estado de derecho”, una ventaja que ha hecho que Wall Street sea la sede del mercado de deuda soberana más grande del mundo. Pero la sentencia dictada por Griesa, que se fundamenta en una interpretación peculiar – y en nuestra opinión, insostenible – de ciertos términos en el contrato de Argentina, mostró que los intereses comerciales estadounidenses pueden dominar las decisiones de sus tribunales.
El alardeado estado de derecho estadounidense ya no luce tan robusto. Contra toda lógica, protege a los fuertes en contra de los débiles. La moratoria a la Griesa es sólo la última de muchas decisiones y cambios legales que han revelado lo que uno podría denominar como un síntoma de “la corrupción al estilo estadounidense”, en la que el cabildeo y las contribuciones a las campañas electorales comprometen a todo el sistema, incluso cuando ningún funcionario de manera individual acepta algún tipo de soborno. Estados Unidos actuaría de manera prudente si reaccionara antes de que el mercado de deuda soberana migre de Nueva York.
China debe estar preparada para hacerse cargo y relevar a EE.UU. Los ahorros de China superan con creces los de EE.UU., y China se esfuerzan por convertir a Shanghai en un centro financiero mundial. Esa ambición se ha vuelto más asequible si se consideran los daños causados a la credibilidad del sistema estadounidense a raíz de la crisis financiera del año 2008. No obstante, si Shanghai va a surgir como líder en los mercados de la deuda soberana, China debe estar consciente de las deficiencias de los marcos legales en otros lugares, y debe diseñar una alternativa más eficiente y equitativa.
El mensaje final y principal de la decisión del tribunal británico es uno que todos los países deberían tener en cuenta. Hay una necesidad urgente de renovar los esfuerzos de las Naciones Unidas dirigidos a crear un marco legal multinacional para la reestructuración de la deuda soberana. A pesar de que Estados Unidos está tratando de socavar dichos esfuerzos, la sentencia británica nos recuerda que los jueces de Estados Unidos no son los jueces del mundo.
Puede que esta última revelación no cause felicidad en Wall Street; sin embargo, para los muchos países alrededor de todo el mundo que dependen de la deuda soberana, es en verdad una muy buena noticia.
Stiglitz me deja un poco boquiabierto... que USA sea corrupta lo sabemos todos, que la solución la tenga el PCCh... :o
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Interesante artículo lectorhinfluyente.
He ahí un problema de las finanzas globales, la anarquía por falta de órganos mundiales y la inextistencia de consenso.
Pero tampoco es de extrañar que los países barran para casa, es decir, la mayoría de países actúan por y para sus intereses, el caso de EE.UU es más agresivo debido a su peso.Incluso los juezes de EE.UU, que teóricamente deben ser objetivos lo hacen.
Aparte mencionar que dichos fondos, son los denominados Buitre, compran deuda de mierda a muy bajo precio, para, posteriormente presionar al adeudado y así recuperar con creces lo que hayan invertido, eso lo puede hacer una empresa que tenga detrás un país de la talla de Estados Unidos.
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Me gustaría hacer la pregunta que siempre me ronda por la cabeza.
Cuando se ven pelis y series en EE.UU sobre abogados, en muchos casos el jurado es popular, designado o modificado por los propios abogados (no lo eligen, pero se ve como cambian a las personas que creen que no les beneficiará)
Mi pregunta es:
Un jurado popular, no es menos objetivo e injusto?
Se pueden corromper fácilmente o más fácilmente que un juez de carrera?
No son un poco prehistóricos, es decir, que las personas de a pie juzguen.
Me saltan estas dudas, me imagino que el jurado popular solo se encarga de ciertos casos, como por ejemplo homicidio, dejando los mas tecnocráticos a jueces de carrera.
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EFTF Y SU EURO-'AGUACHIRLE' (PP.CC.) DRAGHINIANO: los euro-tipos bajitos (¿represión financiera?) "POR UN TIEMPO PROLONGADO".
Draghi garantiza financiación a coste de derribo para los Gobiernos a décadas vista.
Puede que el nuevo programa de compra masiva de deuda del Banco Central Europeo (BCE) cumpla su cometido al pie de la letra y muera el 30 de septiembre de 2016 o puede que la inflación todavía no esté en ese momento donde Mario Draghi quiere que se sitúe (ese machacón «por debajo, pero cerca, del 2% a medio plazo» que repite cada vez que alguien lo escucha) y que haya una segunda vuelta del conocido como QE (las siglas en inglés de la expansión cuantitativa que ha popularizado la Reserva Federal estadounidense). Pero dure los meses que dure, sus efectos en algunos frentes se perpetuarán durante décadas...
[url]http://www.expansion.com/2015/03/06/mercados/1425676409.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/2015/03/06/mercados/1425676409.html[/url])
...y ¡CREÁNLE! (*), será suficiente.
Buen domingo.
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(*) A Draghi lo conocemos 'por sus obras' = hechos. "Die Welt ist die Gesamtheit der Tatsachen, nicht der Dinge": El mundo es la totalidad de los hechos, no de las cosas. [Wittgenstein, TLP 1.1]
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Aunque con retraso en la conversación, @Lego
El dinero es un medio de intercambio en un intercambio de valores.
Los valores se representan por el dinero.
El oro no puede ser dinero (representación de valor) porque es Valor en sí mismo.
El oro es codiciado por el mero hecho de ser oro; el papel no es codiciado por el hecho de ser papel, porque es distinto un papel de un folleto publicitario que un papel que representa valor... Y sin embargo son el mismo papel!!!
Es decir, el papel no tiene valor en sí mismo.
Por eso el dinero son papelitos, porque son una representación de valor, sin valor en sí mismos. El oro no puede ser una representación de valor porque tiene valor persé, como el diamante.
Sólo esto ya explica porque el oro ni es ni será dinero nunca más.
Aunque el oro haya sido dinero durante parte de la historia de la humanidad, esto no es óbice para que merezca ser llamado "el mejor dinero" p "el auténtico dinero" ni mucho menos. El arado de madera ha sido fundamental en el desarrollo agrícola y no por ello es la mejor forma paratrabajar la tierra pese a la abrumadora mayoría temporal de dominio del arado.
La evolución a dinero papel y de ahí a dinero electrónico es una cuestión de evolución social.
Como la evolución del arado de mulas al tractor.
Históricamente, cuando un país dejó de utilizar oro como dinero y empezó a respaldar su moneda con TODA LA RIQUEZA del área economica (no solo su oro), éstos papelitos representativos de valor (moneda fiat) -logicamente- empezaron a ser aceptados por otras áereas económicas.
En ese punto de inflexión, el oro dejó de ser la mejor moneda.
Y de esto hace ya muchos años.
La prueba la tienes en que no existe NINGUNA ley que proscriba el oro como moneda. Sin embargo NADIE (ningún área economica) la utiliza. Normal. Estarías compitiendo en desigualdad. Como un arado de madera contra un tractor.
Lo que me soprende es que haya quien todavía crea que un arado de hierro es "mejor" que un tractor. Si fuera así, nadie querría tener tractores (fiat).
La realidad es como es por algo.
No le des mas vueltas ;)
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La prueba la tienes en que no existe NINGUNA ley que proscriba el oro como moneda. Sin embargo NADIE (ningún área economica) la utiliza. Normal. Estarías compitiendo en desigualdad. Como un arado de madera contra un tractor.
Solo una puntualización a este único respecto: esto no es así.
http://www.imf.org/External/Pubs/FT/AA/index.htm#art4 (http://www.imf.org/External/Pubs/FT/AA/index.htm#art4)
Articles of Agreement of the International Monetary Fund
Article IV: Obligations Regarding Exchange Arrangements
Section 2. General exchange arrangements
(a) Each member shall notify the Fund, within thirty days after the date of the second amendment of this Agreement, of the exchange arrangements it intends to apply in fulfillment of its obligations under Section 1 of this Article, and shall notify the Fund promptly of any changes in its exchange arrangements.
(b) Under an international monetary system of the kind prevailing on January 1, 1976, exchange arrangements may include (i) the maintenance by a member of a value for its currency in terms of the special drawing right or another denominator, other than gold, selected by the member, or (ii) cooperative arrangements by which members maintain the value of their currencies in relation to the value of the currency or currencies of other members, or (iii) other exchange arrangements of a member’s choice.
(c) To accord with the development of the international monetary system, the Fund, by an eighty-five percent majority of the total voting power, may make provision for general exchange arrangements without limiting the right of members to have exchange arrangements of their choice consistent with the purposes of the Fund and the obligations under Section 1 of this Article.
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El invento revolucionario era el hecho de arar. Nadie usa hoy el arado romano, usamos una versión mecanizada.
El invento revolucionario es el dinero. Nadie usa el oro hoy, usamos una sofisticación del mismo principio.
Lo que quieres decir es que el oro es el único dinero que no necesita la confianza de nadie, se autorespalda porque lleva tanto trabajo extraerlo y refinarlo como el trabajo (valor) que "se debe". Cuando las cosas van bien y las estructuras son estables, cabe dinero basado en "la riqueza del país". Es decir, que ese dinero se basa en la confianza en que ese país responderá por la deuda que emite. Estupendo.
Pues bien, según esa misma lógica (que acepto sin problemas) cuando las cosas se ponen mal y llegan las dudas sobre la solvencia de los emisores y su capacidad de responder a la deuda emitida en fiat, esa la misma lógica dicta que, sin confianza, el valor del fiat se difumina. Y, mientras no vuelva, la única reserva de valor (en dinero) es el oro. La otra opción es materializarlos en bienes, no en dinero.
Aclaremos dos fundamentos antes de seguir:
- A mi me funciona muy bien ese esquema de money vs currency que precisamente establece la diferencia entre uno y otro en la utilidad como reserva de valor a largo plazo. ¿Os parece correcto? Yo me estoy basando en esa conceptualización que, ya digo, me entra como agua y me permite un modelo que, a mi escaso nivel, me permite expllcar todo con una lógica impecable, sin una sola contradicción de fundamentos.
Me choca la afirmación de que el oro no es dinero porque tiene valor intrínseco.
Hmmm ¿Porqué el oro tiene tanto valor si no sirve para nada especial? No puede ser sólo por el trabajo necesario, porque puedes trabajar mil años en algo que luego no vale nada. Ha de haber algo más.
Mi contestación: Porque sí que sirve para algo. Es el elemento que mejor cubre una necesidad esencial: El dinero (testigo de deuda) sin confianza en el deudor. El dinero "base". ¡¡Nada menos!!
Edit: Otro pilar de mi castillo es ese que acabo de poner. El dinero es deuda. Es "testigo de deuda" que sirve de medio de intercambio porque todos los usiarios confían en que será aceptada a cambio de bienes. Muy simplificado, pero lo que quiero decir lo he puesto en negrita. UNa cosa es lo que es, y otra para qué lo usamos.
¡Vámonos a otro hilo!
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Obcad acaba de decir dos cosas con las que estoy muy de acuerdo:
1. El oro es "precio puro"; es una forma de verlo que alguna vez había empleado yo también. Ya que no tiene más valor que el que el mercado le otorga, o sea, que no tiene utilidad alguna -> excepto la de almacén de ahorros liquidable = mercadeable = apreciado
2. Se parece al Pisito!! ;)
Efectivamente, pero es peor (y mejor) que el Pisito. Es un "dead asset" total y absoluto: rentar, no renta nada.
Ya dije yo una vez en el Confi que El Pisito podía asemejarse a una (Imperfecta) MegaMoneda de Ladrillo. Como moneda:
- Unidad de cuenta mental a.k.a. referencia para el "valor" de terceras cosas;
- Medio de intercambio: NO, desde luego, aunque sí era, en la medida en que el mercado burbujoide era dinámico, fácilmente liquidable -> estaba a "un pasito" del money money money;
- Almacén de valor: falsamente, pero durante la burbuja ya sabemos que se decía que "bajar nunca baja" y tal.
Y en general, un hard asset colateralizable.
Pero ¡ay! bajar sí podía bajar; y cada Ayuntamiento recalificador de terrenos equivalía a un banco central de suelo urbanizable -> creando balor "out of thin air"! a.k.a. INFLACIONABLE!!! cual moneda mala. Aunque de la época peseta había quedado la (errónea) impresión popular de que era un refugio contra la inflación. Una implosión dentro de la zona euro revela que a la larga un Banco Central germanoide, aunque imperfecto, hace moneda mucho más sanota que un montón de Hay-Untamientos hispánicos.
Y además, aunque lentamente, se deteriora "toda construcción acaba en demolición", etc.
Por tanto, presenta los problemas de toda Moneda que tenga "valor intrínseco" además de su "uso monetario" -> se mezcla su carácter de ahorro-almacén de valor con el de su valor-utilidad como... ¡bien básico!
Pues el oro efectivamente es muy parecido, pero aún más inerte y por ello es mejor y no peor: precisamente porque no es ningún bien básico para nadie, y no se corroe ni acaba en demolición!
Quien quiera poner sus ahorros en el oro los desconecta de la economía real ¡allá ellos si los "pierden" (en precios de moneda fiat)! No interactúa para nada con la economía real.
Y por ello, y siguiendo el argumento de Obcad de que el oro es "precio puro" (y por tanto, plenamente fluctuable, puesto que no hay motivos fundamentales ni racionales algunos que justifiquen su demanda por parte de nadie, ya que no se come):
El oro físico puede adquirirse como almacén de ahorro o bien para jugadas especulativas, pero jamás para invertir! Por definición! Ya que no genera jamás, nunca ni para nadie, "renta" alguna -> porque es un "dead asset".
Y así:
- Está en perpetua "financial repression".
- Está desconectado de todos los bienes de la economía real.
Estos son los motivos por los que, no por casualidad, ha tenido milenios de duración como moneda. Y estos hechos no han desaparecido; por eso el oro - pero no el petróleo, ni ninguna otra cosa - sigue hoy en el Balance de los Bancos Centrales.
Díganme si no: (i) porqué sigue ahí en primera línea del balance de los BCs; y (ii) porqué, como he puesto en el anterior post, está prohibido usarlo como patrón dentro del sistema IMF$ -> ver: artículo IV segundo párrafo de http://www.imf.org/External/Pubs/FT/AA/index.htm#art4 (http://www.imf.org/External/Pubs/FT/AA/index.htm#art4) ->
Article IV, section 2, paragraph (b): Under an international monetary system of the kind prevailing on January 1, 1976, exchange arrangements may include (i) the maintenance by a member of a value for its currency in terms of the special drawing right or another denominator, other than gold, selected by the member, or (ii) cooperative arrangements by which members maintain the value of their currencies in relation to the value of the currency or currencies of other members, or (iii) other exchange arrangements of a member’s choice.
Salud,
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Total, todo este rollo del oro no lo traje para "defenderlo" como una "solución" a ninguno de nuestros problemas; sino para demostrar que sigue siendo (y seguirá siendo en todo momento) una especie de moneda potencial o alternativa a todo el sistema fiat; y que esta amenaza potencial no puede ser ignorada: solo puede ser "neutralizada", o bien sucumbir a ella.
Yo no creo que se deba sucumbir a ella, ni que mejorase nuestra vida. Pero sí pienso:
- Que eliminado el oro como patrón desapareció todo freno a... ¿la inflación-IPC? No! a la extensión indefinida en el tiempo y por cantidad anómalamente grande del Dilema de Triffin, que genera desequilibrios de flujos de capital a nivel mundial.
- Que mientras no se alcance un sistema de reservas de Bancos Centrales "neutro" o sea, no dependiente del "privilegio exorbitante" de USA ni de ningún otro emisor, cabe la posibilidad de que el sistema se torne insostenible y reviente el sistema fiat - sin que haya inflación-IPC previa! y que esto podría (posibilidad, no digo que sea "probable") permitir a terceros (Rusia? China?) emplear el oro como "arma monetaria" contra USA, con grave riesgo para el sistema en que estamos todos inmersos.
Y que lo anterior es compatible con lo que se observa empíricamente: Rusia y China siguen cargando sus reservas de oro, como en busca de un "equilibrio" de reservas entre todas las potencias-áreas monetarias -> equivalente al equilibrio entre potencias nucleares de la Guerra Fría.
A) Si se hace por las buenas: no se verá nunca al oro jugar ningún papel. Seguirá invisibilizado y todo esto será recordado como una "frikada" ;) Cuando todos los BCs estén equilibrados, se reducirá progresivamente el déficit USAno y se sustituirá al dólar por (1) SDRs [como querían Triffin o Keynes], o bien un (2) oligopolio (en lugar de monopolio) de monedas de reserva (dólar, euro, yuan, etc.) [como dice Barry Eichengreen] o bien como mucho, (3) con el oro como única reserva "re-evaluada" para todos [como pretendía Jacques Rueff]
B) Pero que si se hace por las malas; puede suceder lo explicado anteriormente: hiperinflación del dólar y estampida hacia activos-refugio y hard-assets -> lo que les podría interesar a China+Rusia si se llegase a una situación de Guerra Fría contra U.S.A. y ésta se resistiese, por ejemplo; o bien simplemente si USA pierda el control del Sistema.
My 50 cents van para la opción A.2 -> oligopolio de monedas de reserva fiat, y llegar hasta ahí piano piano, a medida que Occidente vaya perdiendo peso a favor de Oriente y otras zonas, como dicta la demografía. No sin dificultades y retrocesos quizás, si por ejemplo China revienta en algún momento y/o el PCCh perdiese el control, etc.
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Lo explicó Bernanke, a pregunta de Ron Paul. "Tenemos reservas de oro en el banco central sólo por tradición" ¿no es precioso que los bancos aún conserven tanta sensibilidad?. :roto2:
y luego está la realidad
(http://mises.ca/wp-content/uploads/2014/03/Chinese-gold-bar.jpg)
Si dicen que el sisteme monetario mundial nunca volverá a nada parecido a un patrón oro clásico, perfecto. Ni siquiera a un freegold. Dependerá de la guerra de divisas, como ha apuntado LH, genial.
Ahora, decir que el oro,por muy desmonetizado que esté, ha dejado de ser dinero, va contra mi concepción del dinero. No dejará de serlo mientras medio mundo siga aceptándolo como tal. Incluso desmonetizado, el oro es dinero. Para lo único que no sirve es para pagar impuestos, pero les aseguro que con él puedes comprar lo que quieras. Incluso dinero fiat para pagar impuestos.
(http://www.bergamopost.it/wp-content/uploads/2014/11/compro-oro325511.jpg)
Hay mucha gente rara interesada en acumular recuerdos de las abuelltas. Por todas partes.
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Lo que quieres decir es que el oro es el único dinero que no necesita la confianza de nadie, se autorespalda porque lleva tanto trabajo extraerlo y refinarlo como el trabajo (valor) que "se debe".
No no no. Yo no he dicho eso.
Yo he dicho que el oro tiene valor en si mismo porque:
1º acumula el trabajo necesario para su extracción
2º hay gente que se siente atraída por su historia y su brillo
- No he dicho que se autorespalde ;)
Además, el dinero existe desde hace muchísimo antes que el oro.
Según tu razonamiento, los bitcoins acumularían valor porque han necesitado trabajo (eléctrico) para ser extraídos y se autorespaldarían. La realidad es que un bitcoin ni siquiera existe físicamente. Por contra una piedra de la luna requiere infinito más trabajo ser conseguida, pero su valor es menor que una piedra de oro.
No hablemos ya del valor de uso que es igual de nulo en los tres casos.
Que el valor está desvinculado del precio "cuando interesa" es algo que ya sabemos.
Despues de la trampa del pisito no caigamos en la trampa del oro.
Digo que primero se araba a mano, luego con arado y luego con tractor.
Primero se utilizaban cochas, luego oro y luego fiat. Que el oro se haya utilizado mas años no significa que sea ni mejor, ni el único, ni el más adecuado método de intercambio ni de acumulación de valor.
Además, la moneda fiat no se difumina, lo que hace es perder valor unitario.
La masa total en circulación sigue representando la riqueza total.
Si utilizases oro se llega a la paradoja de que una cantidad fija de oro en las bóvedas del BC "tendría mas valor acumulado" según la economía vaya bien o mal. El valor acumulado es el trabajo.
Obviamente el valor acumulado es fijo y no puede variar a posteriori.
Por eso se utiliza papel.
Mi contestación: Porque sí que sirve para algo. Es el elemento que mejor cubre una necesidad esencial: El dinero (testigo de deuda) sin confianza en el deudor. El dinero "base". ¡¡Nada menos!!
Es una conclusión pero es equivocada. Si fuese cierta, las esmeraldas, el platino, el titanio y el coltán serían igual de válidos como moneda y como acumualción de valor.
Si el oro tiene valor hoy, es porque tuvo valor ayer. Eso se cuantifica.
Edit: Otro pilar de mi castillo es ese que acabo de poner. El dinero es deuda.
El dinero no es deuda. Es todo lo contrario: el dinero es representación de valor.
El oro no tiene valor.
Sólo tiene precio.
No confundas valor con valor de uso.
Algo de valor tiene porque ha sido necesario trabajo para su extracción y mantenimiento.
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...Je, je...
Un videojuego para simular que eres presidente de Grecia u otro país (http://www.elconfidencial.com/tecnologia/2015-03-09/ni-los-videojuegos-salvan-a-syriza_724390/)
(http://www.ecestaticos.com/image/clipping/c242038b3aa1c09d01361e6a911495db/imagen-sin-titulo.jpg)
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Más que prohibir el oro, el estatus del IMF dice que el Estado que quiera mantener el anclaje al oro no puede adherir al IMF, se queda al margen del sistema de monedas flotantes del IMF. Lo que me pregunto es si quedan monedas en el IMF que mantengan un anclaje con algún valor. No creo. Una moneda anclada a un valor no puede realmente ajustarse con las demás.
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Es que además jugarías en desventaja.
"Anclando" tu moneda a la cantidad de oro que posees (es decir, emitiendo moneda según el oro que tengas) no puedes competir contra otro país que además del oro incluye todo lo demás.
En un libre mercado internacional, si ambos países tienen en circulación el mismo número de billetes, resulta obvio que los billetes que simbolizan [oro + acero + esmeraldas + trabajadores] tienen más valor que los que sólo simbolizan [oro].
Porque un mismo billete representa muchísima mas riqueza.
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Más que prohibir el oro, el estatus del IMF dice que el Estado que quiera mantener el anclaje al oro no puede adherir al IMF, se queda al margen del sistema de monedas flotantes del IMF. Lo que me pregunto es si quedan monedas en el IMF que mantengan un anclaje con algún valor. No creo. Una moneda anclada a un valor no puede realmente ajustarse con las demás.
Depende, pero eso es lo que ha pasado hace poco con el franco suizo: que retiraron sin previo aviso el "anclaje" a 1,20 euros si recuerdo bien y muchos se pegaron un tortazo ;)
http://www.bbc.com/news/business-30829917 (http://www.bbc.com/news/business-30829917)
http://www.economist.com/blogs/economist-explains/2015/01/economist-explains-13 (http://www.economist.com/blogs/economist-explains/2015/01/economist-explains-13)
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Chosen, nadie aquí defiende volver al patrón oro clásico, en que el dinero de un país es correspondencia inequívoca a sus reservas de oro. Nadie que escriba. Si algún lurker pensaba eso, tu argumento para él. Ni siquiera los de freegold defienden eso.
Sólo defiendo que las capas de dinero fiat y el sistema monetario complejo no tienen porqué matar, ni pueden, ni lo están intentando de momento, al oro como dinero en la esfera inferior, desmonetizado. Igual que el cortex cerebral que nos convierte en homo sapiens no evita que sigamos teniendo amigdala, ni puede, ni quiere, y por eso determinados planteamientos teóricos que pretenden intentarlo chocan contra la propia realidad. EN realidad, el cortex cerebral es esclavo de la amigdala y cuando un hombre destruye su alma ose desestructura por trauma o daño físico, lo que queda es el primate.
Me declaro defensor de la razón como motor de progreso y del fiat como herramienta económica, fruto de la razón. Me opongo a admitir que eos avances sustituyan lo anterior, los veo como capas. Nada que observe compromete la lógica de ese modelo de interpretación. Al contrario, veo noticias y datos por todas pates que lo confirman, y todo lo que me echais para atacarlo entra en el esquema como agua. Además, está integrado y armoniza con mis huevofritísticos esquemas "LegoTM" sobre el valor, sobre las mecánicas sociales, el hombre, la vida, sobre la economía, sobre la crisis y hasta sobre si hay democracia.
Espero explicarme bien a mi manera. Sobre esmeraldas, piedras lunares y otros argumentos, he respondido en un hilo viejo. Sigamos allí, por favor!
http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=154.msg130134#msg130134 (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=154.msg130134#msg130134)
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Más que prohibir el oro, el estatus del IMF dice que el Estado que quiera mantener el anclaje al oro no puede adherir al IMF, se queda al margen del sistema de monedas flotantes del IMF. Lo que me pregunto es si quedan monedas en el IMF que mantengan un anclaje con algún valor. No creo. Una moneda anclada a un valor no puede realmente ajustarse con las demás.
Depende, pero eso es lo que ha pasado hace poco con el franco suizo: que retiraron sin previo aviso el "anclaje" a 1,20 euros si recuerdo bien y muchos se pegaron un tortazo ;)
[url]http://www.bbc.com/news/business-30829917[/url] ([url]http://www.bbc.com/news/business-30829917[/url])
[url]http://www.economist.com/blogs/economist-explains/2015/01/economist-explains-13[/url] ([url]http://www.economist.com/blogs/economist-explains/2015/01/economist-explains-13[/url])
Supongo que otros foreros te rectificarán también. El anclaje suizo era efecto de la _politica_ del SCB. Compraba euros a punta pala, para sostener las exportaciones y el cambio de divisa no reflejaba la realidad. Voluntariamente, dejaron de mantener el nivel de convertibilidad al anunciarse que encima el Euro se iba a depreciar por el Euro-QE. El ejemplo suizo sólo indica eso: que las monedas flotantes garantizan una convertibilidad entre ellas, y por eso mismo, su tipo de cambio, su convertibilidad refleja el valor relativo que dos economías tienen entre sí.
El anclaje al oro es como una red ferroviaria. Los trenes están guiados por (supuestas) vias de oro, y no pueden variar velocidad ni adelantarse. A lo sumo, pueden traspasarse mercancias de un tren a otro. Uf.
Las monedas flotantes es una red viaria: los camioneros se adelantan, organizan sus rutas entre dos puntos, y hasta se citan para comer a la misma hora, como en el caso del SCB y el BCE. Pero los mecánicos de dos trenes que progresan uno detrás de otro nunca pueden hacerlo, porque no pueden salirse de la via.
El oro sólo sería (y ni eso) necesario en las relaciones entre dos soberanias monetarias cuyas monedas no son convertibles entre sí. Como la Economia Politica (=Moneda) está pensada para evaluar (valor) y tasar (precio) bienes que circulan por varios Espacios Monetarios, cuyas Monedas son convertibles, el oro se queda como una anti-moneda, una mercancia de trueque para seguir operando con zonas sin moneda. . Para asegurar el comercio y una cierta reciprocidad fiscal equitativa todas la monedas se ajustan voluntariamente a las demás garantizando el funcionamiento de un espacio comercial homogéneo, y eso es la globalizacion .
En la práctica, el oro sólo se daría 1) entre dos espacios sin soberania monetaria" o 2) entre una S.M y un interlocutor sin moneda o también 3) entre dos S.M. que no mantengan convertibilidad de divisas. Incluso en ese caso, el precio de intercambio del oro corresponde sólo a la potencia militar de los interlocutores. Por eso la cotización del oro está en manos de Occidente y es algo absurdo pensar que su cotización se vaya a disparar. Pero al final, si no hay moneda, tanto da el oro como las baratijas de los colonizadores. En las zonas sin moneda, el oro interesa probablemente menos que las armas y las municiones a la hora de comerciar. Y como la cotización del oro la fija occidente, ya puestos, los jefecillos prefieren usar dólares, El oro, puede que lo acumulen los jefes de guerra para impresionar sus secuaces, pero para prepararse el retiro en occidente, abren cuentas en dólares o en euros. El oro es botín, no es economía. La Economia realmente empezó con el impuesto sobfe la renta.
Si los BC constituyen reservas de oro, es de cara a un interlocutor "posible" que no tenga moneda : las ponderaciones del oro por China o Rusia o India sólo reflejan lo que sería su dependencia del comercio con la parte de un mundo con monedas no convertibles entre sí. Incluso si ese mundo no existe en la práctica, la moneda sigue siendo una construcción politica (Economia Politica) y no anula el riesgo de que las demás Soberanías Monetarias rompan la convertibilidad del TdC, en cuyo caso se vuelve al trueque., En cuyo caso, olvidate de la economia y de la diplomacia
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@ Saturno: todos los anclajes ("pegged" currencies) son por _política_ ;) el del franco suizo al euro, del mismo modo que el dólar al oro antes del Nixon Shock. Y tanto en un caso como en otro, se rompieron los anclajes "voluntariamente" - pero unilateralmente también, y después de decir públicamente que no lo harían.
Y en parte, esto de "voluntariamente" es como en el cuento del Principito. En el libro del Principito, como seguramente ya sabes, había un Rey Absolutista que decía que todo lo que ocurría en el Universo obedecía sus órdenes. El secreto, afirmaba, era "querer y ordenar" aquello que iba a ocurrir de todas formas ;)
USA "quiso" quitar el patrón oro porque se le estaban vaciando las reservas, a fuerza de déficits. De algo así como 20.000 a 9.000 bajaron entre 1950 y 1971 (lo digo de memorieta, puedo fallar)
Del mismo modo, el Resto del Mundo (ROW) "quiso" el dólar sin respaldo porque a cada país por separado no le quedaba otra sin quedarse fuera de los circuitos comerciales normales y exiliado del FMI.
Cada país por separado... ¿y en grupetes? Ahí ya llegamos a un asunto interesante: la creación del euro. Pero eso es harina de otro costal ;)
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¿Podrían seguir con el tema del oro en otro hilo, porfavor?
gracias por sus posts
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@ Polov
Tiene razón, disculpas.
Creo aquí nuevo hilo para no emborronar más este...
Aspectos monetarios y financieros (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2154.msg130145;topicseen#new)
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([url]http://www.oftwominds.com/photos2015/credit-compensation3-15a.png[/url])
[url]http://www.zerohedge.com/news/2015-03-06/one-chart-you-need-predict-future[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/2015-03-06/one-chart-you-need-predict-future[/url])
Qué curioso, dos alzas explosivas desde mediados de los 80s. :)
Por cierto, este gráfico no nos convence nada (como gráfico de deuda/salarios, que es como nos lo venden). Debería ser más plano o negativo al principio y más plano al final, para empezar.
Además no está bien etiquetado. Y el artículo que lo comenta, no esclarece nada.
En fin, que mejor cogerlo con pinzas hasta poder aclararlo y confirmarlo.
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Mucho cuidado porque parece ser que las compras están siendo más fuertes en mercados principales que en la periferia, algo que está haciendo que la deuda alemana este bajando hasta el 0,31% y sin embargo la española haya reducido su rebaja hasta el 1,29%, prácticamente lo mismo que la italiana que está en el 1,3.
Lo anterior puede dañar a los mercados de renta variable alejándonos de la zona de máximos, sobre todo en la periferia. Debemos tener mucho cuidado sí a alguno se le ocurre levantar la liebre diciendo que el Banco Central Europeo no compra deuda española por el miedo al resultado de las elecciones.
Leer más: [url]http://www.estrategiasdeinversion.com/bonos/esperaba-mas-del-qe-primer-dia-266803#ixzz3Tu4nz2bN[/url] ([url]http://www.estrategiasdeinversion.com/bonos/esperaba-mas-del-qe-primer-dia-266803#ixzz3Tu4nz2bN[/url])
El QE visto como un 'aguachirle' de EFTF (PP.CC.) es para todos 'por igual' (+, o -), pero ya sabemos, como en la granja de Orwell, que unos somos mas iguales que otros.
De paso le concedemos algo de razón a los germanófobos (syrizianos y cía.) recordando que el jefe-bund es el jefe, a la vez que ponemos las barbas en remojo del viejo PLU español, adormecido con Podemistas y C's.
Varios pájaros del mismo disparo inaugural cuantitativo. ¿Alguien da mas?.
Saludos.
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Y yo me pregunto, un EFTF aguachirlado es un EFTF? Me parece a mi que desgraciadamente la T y la F van a caer,de manera que no vamos a saber nunca en que punto del EF estamos.
Que aburrimiento de crisis,por dios. Como les gusta estirar la situación. Buf.
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Y yo me pregunto, un EFTF aguachirlado es un EFTF? Me parece a mi que desgraciadamente la T y la F van a caer,de manera que no vamos a saber nunca en que punto del EF estamos.
Que aburrimiento de crisis,por dios. Como les gusta estirar la situación. Buf.
Y no hemos llegado a la mitad de la Travesía del Desierto...
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Ese era un tema para discrepar con PP.CC.; tal vez la condición necesaria era que los cuarteles generales de la eurozona (antes Troika) fueran tan tancredistas y procrastinadores como el PLU de nuestro registrador gallego. Pero va a ser que no.
EFTF con caducidad dic-2015, queda pospuesto sine die (aguachirlado). La previsión de PP.CC. era para un 'producto natural'. Liberalismo 'laissez faire' auténtico.
La 'Elección Pública' democrática (Buchanan) no lo ha permitido. Il faut vaselina. Mucha vaselina para el resentimiento griego emergiendo con Syriza (inspectores contra el fraude del IVA entre estudiantes y amas de casa) que ha sido como el pistoletazo de salida para el tsunami de liquidez que tras el bastonazo de Moisés-Draghi, inunda a la caballería del faraón en el Mar Rojo, esos malvados perseguidores de los transicionistas que huimos a pie de la burbuja piramidal egipcia, mientras nos gritan, desesperados por la Deflación Inmobiliaria Suave: ¡volved a hipotecaros con nuestras pirámides, esclavos!, ¡que ya suben!.
El QE ha 'pasteurizado' la carga de la deuda pública europeriférica a base de 'tipobajitear' y embadurnar la momia ladrillil-piramidal hiperendeudada, para que no huela fétida por un tiempo (electoral) prolongado y supere su 'final' previsto: esa 2ª 'F' del EFTF.
"..estirar la situación..." (Spheratu) = "por un tiempo prolongado" = "hasta sep-2016" o mas, si no se logra "inflación >1,8%".
Pura Escatología Financiera.
Saludos.
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The Fed, Housing Prices, Stocks and the Theory of Everything
Jeffrey Kleintop, CFA - Posted on March 9, 2015
Will the Federal Reserve raise interest rates before the U.S. housing market has fully recovered? If so, it will become the first central bank since the Great Recession to do so.
Why does this matter? It’s just a theory, but everything seems to come back to housing. The multiyear boom and bust in housing prices of the 2000s, together with the sharp increase in mortgage debt—and the delinquencies and defaults that followed—were among the principal causes of the financial crisis. The ensuing Great Recession cost 27 million jobs worldwide,1 cut the stock market’s value by more than half from peak to trough,2 and prompted central banks in many developed countries to cut short- to intermediate-term interest rates to near zero.
It’s easy to see why housing, the economy, the Fed, and the stock market are so interconnected. Housing debt makes up a large portion of the bond market, and owning a home is both the biggest asset and liability for many consumers. Falling home prices can rapidly put borrowers into trouble and lenders on the ropes. Likewise, when home prices are rising, consumers feel wealthier and lenders have more of an equity cushion against losses in the event of borrower default.
The “housing rule”
The world’s largest central banks seem to have had an unwritten “housing rule” that they wouldn’t raise interest rates until after home prices had fully recovered. For example:
— Once home prices in Norway fully recovered in late 2009, the Norges Bank began to hike rates.
— Australian home prices reached their prior highs in late 2009, and the Reserve Bank of Australia started hiking rates around this time
— The Bank of Canada began to raise rates in mid-2010, when Canadian home prices fully recovered.
— After France saw home prices return to their prior highs as of mid-2011, the European Central Bank started to hike interest rates.
Supported by rebounding housing markets that bolstered economic growth, stock markets in all of these countries posted gains during the six-month period stretching from three months before the start of the rate hikes to three months after.3
But in France and Australia, economic conditions later worsened as home prices began to fall, prompting those central banks to reverse the rate hikes—showing that the housing rule works in both directions. Stocks fell in these countries as rates were cut in response to the weakening housing market and economy.
As home prices revisited peaks, central banks hiked rates
The world’s largest central banks seem to have had an unwritten “housing rule” that interest rates wouldn’t be raised until after home prices had fully recovered. Home prices in different countries are indexed to 100 at the start of 2004.
(http://media.tumblr.com/ffe535912e449a43a74d610db2fc88d8/tumblr_inline_nkylf3EYo21sy4glb.png)
Other factors taking precedence
Given the full recovery in home prices in the United Kingdom, will the Bank of England begin hiking rates? Despite the housing recovery, price declines outside of housing are keeping the UK’s central bank on hold, perhaps until next year. The rate of inflation in the UK slowed to 0.3% in January 2015 from 0.5% in December, based on Consumer Price Index data.
In contrast, here at home it may seem premature for the Fed to raise rates, given the lack of a full recovery in U.S. home prices and the risk of a negative reaction in the stock market. In fact, the median sales price of existing U.S. homes fell 9% in the last six months of 2014. That put prices 13% below the peak of $230,400 in July 2006, and it could be years before housing prices reach that peak again.
However, other factors—such as a firming labor market and strengthening economic growth—seem to be taking precedence over home prices for the Fed.
What UK and U.S. home prices signal about potential rate hikes
A full recovery in UK home prices indicates the time may be ripe for a rate hike, whereas housing prices in the United States are still well below their peak. Home prices are indexed to 100 at the start of 2004.
(http://media.tumblr.com/3321cc660b83a133326f13a584ee825f/tumblr_inline_nkylguMPfT1sy4glb.png)
Even though the recovery in home prices that coincided with the start of rate hikes did not guarantee a continued economic recovery in the countries we’ve highlighted, investors welcomed it as a sign of economic health, which lifted stocks. Should home prices weaken considerably in the United States or United Kingdom, those central banks might delay rate hikes, if history serves as a guide. A failure to respond to those signals could prompt market participants to push stocks lower.
Even if everything doesn’t come back to housing, it is still the best indicator we have seen when it comes to signaling the readiness for rate hikes.
I hope this enhanced your understanding of housing prices and interest rates. I welcome your feedback.
http://jeffreykleintop.tumblr.com/post/113172441865/the-fed-housing-prices-stocks-and-the-theory-of (http://jeffreykleintop.tumblr.com/post/113172441865/the-fed-housing-prices-stocks-and-the-theory-of)
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Ese era un tema para discrepar con PP.CC.; tal vez la condición necesaria era que los cuarteles generales de la eurozona (antes Troika) fueran tan tancredistas y procrastinadores como el PLU de nuestro registrador gallego. Pero va a ser que no.
EFTF con caducidad dic-2015, queda pospuesto sine die (aguachirlado). La previsión de PP.CC. era para un 'producto natural'. Liberalismo 'laissez faire' auténtico.
La 'Elección Pública' democrática (Buchanan) no lo ha permitido. Il faut vaselina. Mucha vaselina para el resentimiento griego emergiendo con Syriza (inspectores contra el fraude del IVA entre estudiantes y amas de casa) que ha sido como el pistoletazo de salida para el tsunami de liquidez que tras el bastonazo de Moisés-Draghi, inunda a la caballería del faraón en el Mar Rojo, esos malvados perseguidores de los transicionistas que huimos a pie de la burbuja piramidal egipcia, mientras nos gritan, desesperados por la Deflación Inmobiliaria Suave: ¡volved a hipotecaros con nuestras pirámides, esclavos!, ¡que ya suben!.
El QE ha 'pasteurizado' la carga de la deuda pública europeriférica a base de 'tipobajitear' y embadurnar la momia ladrillil-piramidal hiperendeudada, para que no huela fétida por un tiempo (electoral) prolongado y supere su 'final' previsto: esa 2ª 'F' del EFTF.
"..estirar la situación..." (Spheratu) = "por un tiempo prolongado" = "hasta sep-2016" o mas, si no se logra "inflación >1,8%".
Pura Escatología Financiera.
Saludos.
JA!!
El BCE hará lo necesario para sostener el euro. Y créanme, eso será suficiente
http://economia.elpais.com/economia/2012/07/26/actualidad/1343298454_662169.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/07/26/actualidad/1343298454_662169.html)
En 2012.
Es curioso como Grecia es suficiente o no para tirar el euro dependiendo de lo que convenga.
Antes de las negociaciones no lo era, ahora Grecia marca la política económica del BCE.
QE de Draghi
"un billón de euros de deuda soberana"
"De ahí que el BCE no deba esperar más. La zona del euro está sufriendo un estancamiento económico que mantiene excesivamente elevado el nivel de desempleo. Por eso, para estimular el crecimiento, el BCE debería estar dispuesto a comprar en el plazo de uno o dos años hasta un billón de euros en deuda soberana (QE) expandiendo la base monetaria y bajando así aún más los tipos de interés. El mercado ya ha descontado la expansión y el euro se ha depreciado y los tipos de interés siguen bajando. Por ejemplo, en lo que va de año el bono alemán a diez años ha disminuido su tipo de interés desde el 0,54% al 0,48%, es decir 6 puntos básicos.
Febrero de este año:
El BCE deja de admitir la deuda griega y deuda avalada por el Gobierno de Grecia como garantía en sus operaciones ordinarias, con las que la banca griega obtiene la liquidez necesaria para mantenerse en pie y financiar a corto plazo a su Gobierno mediante la compra de Letras del Tesoro. Más que el impacto financiero, que en principio debe ser manejable para las entidades, esta acción del BCE aumenta la presión sobre el nuevo Gobierno griego para que pacte con sus socios europeos. La coalición de izquierda radical (Syriza) y la derecha ultranacionalista (Anel), que formó gobierno tras las elecciones griegas de hace apenas diez días, amenaza con renegar de los compromisos que adquirieron los ejecutivos anteriores y a cambio de los cuales Grecia recibió un rescate de 240.000 millones de euros.
¿Se han pasado un poquito con el QE ¿no?
Se llevaba hablando del QE de Europa desde hace muuuchos años.
Hombre bien podríamos haber sido nosotros con Mariano o sin él, los Griegos nos han quitado el honor, el resultado el mismo, claro que echarle la culpa a los partidos nuevos que entran a gestionar lo que los anteriores han dejado hecho polvo va a ser el deporte nacional.
En que quedamos, los tipos bajitos eran para hacernos pasar las penurias, pero necesitamos un EFTF que pinche esto de una vez.
Hombre yo creo que a estas alturas ya esta mas que claro que la política euro es dar patadas adelante hasta el día del juicio final.
El EFTF es lo de siempre, la esperanza que uno se hace para pasar el mal trago, pero Dragui no necesita de esos apaños psicológicos.
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"EFTF con caducidad dic-2015, queda pospuesto sine die (aguachirlado). La previsión de PP.CC. era para un 'producto natural'. Liberalismo 'laissez faire' auténtico."
Esto no ha pasado jamás en EU desde que se fundó, con Syriza o sin Syriza.
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Si no hay EFTF (o se retrasa): "putos europeos que sólo dan patadas p'alante"
Si hay (o cuando llegue) el EFTF: "putos europeos q'han dejao que nos hundamos"
Los españoles - que son los que han hundido España, por acción o por omisión - de rositas y con la conciencia bien tranquila en su rol de víctimas perpetuas...
¡Somos cojonudos!
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Si no hay EFTF (o se retrasa): "putos europeos que sólo dan patadas p'alante"
Si hay (o cuando llegue) el EFTF: "putos europeos q'han dejao que nos hundamos"
Los españoles - que son los que han hundido España, por acción o por omisión - de rositas y con la conciencia bien tranquila en su rol de víctimas perpetuas...
¡Somos cojonudos!
Da igual, ya lo piensan por nosotros, no se preocupe relájese y disfrute.
Ya ellos hacen lo que tengan que hacer por usted, usted sólo es la excusa.
Si el problema no es el EFTF, el problema es que quien pringará será usted, siempre, con él o sin él, además del dedito acusador sobre su cabeza de regalo por si se le ocurre pensar un poco.
Y no meta a los españoles en esto que no tienen ni idea de que es eso del EFTF. Los españoles quieren pagar la hipoteca, tener trabajo y ganar dinero, unas aspiraciones taaann sucias...
Que son capaces de decir que los ejpañoles votan con el EFTF en la cabeza... :rofl: :rofl: :rofl:
Hombre ahora que lo pienso, puede que sí.
Porque o bien votaban a Podemos para repudiar la deuda (y eso sería un EFTF de los gordos)
O bien no votan a Podemos y seguimos de QEs por el mundo.
O votando a Podemos nos quedamos en pataleo y QEs pero con malas caras.
Como ve, seguiremos hundiendo ejpaña por acción u omisión.
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Michael Hudson, que también alertó de la burbuja inmobiliaria (http://michael-hudson.com/wp-content/uploads/2010/03/RoadToSerfdom.pdf) (aunque ya bastante cerca de su implosión, en 2006), dice ahora, como PPCC, que en Grecia comienza con Varoufakis "austeridad de la buena" (http://therealnews.com/t2/index.php?option=com_content&task=view&id=31&Itemid=74&jumival=13280): sobre la clase bancaria.
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Ya se sabe que en las antípodas es verano cuando aquí es invierno, ellos ahora están soñando (http://en.wikipedia.org/wiki/Australian_Dream) como hicimos nosotros, pero todo sueño tiene un despertar (http://en.wikipedia.org/wiki/Australian_property_bubble).
Entiendo que si no han despertado aún es porque su economía está cada vez más acoplada a la china, y como ésta siguió en pie gracias a megainyecciones de crédito y gasto público desde 2008 pues ahí siguen soñando, ahora tendrán su Business Cycle sincronizado con China. Quizás despierten si China estornuda.
Por lo menos sus presidentes hablan (https://www.youtube.com/watch?v=Bro4mkb_VKc) el idioma de sus socios, no como otros (https://www.youtube.com/watch?v=7EFoZ6oTxIk)...
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(Qué maravilla de fragmento de "Un ballo in maschera", que nos propone Alexis Ortega para tener de fondo mientras leemos su artículo, donde desenmascara parte del baile de máscaras euromonetario, ayudándonos a ver el "scherzo" y la "follia" de los mixtificadores que, desgraciadamente, inundan el panorama de comentaristas económicos, las más de las veces por estar personalmente pillados en "himbersiones".)
FUERA DEL ENFOQUE DE LA RENTA NO SE ENTIENDE NADA.-
La "Financial Repression" es una medida razonabilísima en una crisis estructural con supermegahiperendeudamiento, cuya finalidad no es estimular el PIB-Gasto sino:
- minimizar la losa de rentas financieras fijas a detraer en la distribución del PIB-Producción; y
- tener un escudo contra el tramo de deflación que se debe al supermegahiperendeudamiento.
En las zonas económicas pobretonas, donde las autoridades carecen de caudal político para una represión del rentismo improductivo como Dios manda, esta medida proveniente del centro del sistema capitalista se aprovecha, no para dar fuelle al Trabajo & Empresa, sino para asegurar rentas usureras inmobiliarias y pensiones, reeditando el Pacto Fáustico Popularcapitalistita de la Vieja Mayoría Natural y sus jóvenes mutilados.
Así se explica, por ejemplo, que la pisitos Aguirre -que cuando terminó la carrera, en vez de montar una pyme, se sacó unas oposiciones a Técnico del Ministerio de Turismo-, ahora que está en la tercera edad económica, sea la "gran" baza continuista del registrador de inmuebles y sus abogadas del Estado para dirigir la primera ciudad de España, donde todas las esperanzas están puestas en construir mucho en los terrenos que dejará libre el cambio innecesario de una estación ferroviaria.
Para ellos, el PLU (Partido Ladrillero Único) puede ser un acierto, no obstante. Pero ello significaría que el trance estructuraltransicionista, que va a haber sí o sí tras el cierre contable de 2015 y consiguiente oficialización del ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL, será más abrupto de lo que debiera.
Finalmente, insistimos en la idea de que, entre las soberanías del dólar americano y del euro, no hay guerra cambiaria sino un baile acompasado, un "hoy por ti, mañana por mí".
Estamos en un Solo-Bolsa.
Lo que está en crisis no es el Capitalismo y su Estado del Bienestar sino el Capitalismo Popular Ochentero, que es el sistema de las tres mentiras: ni es capitalismo, ni es popular, ni es de los 1980s, aunque eclosionó entonces, sino que se remonta a los años 1910s (ruptura socialdemócrata de la Segunda Internacional).
G X L
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 03/10/2015 en 11:20 a.m.
http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/03/%C3%A8-scherzo-od-%C3%A8-follia-siffatta-profezia-es-broma-o-es-locura-semejante-profec%C3%ADa.html#comments (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/03/%C3%A8-scherzo-od-%C3%A8-follia-siffatta-profezia-es-broma-o-es-locura-semejante-profec%C3%ADa.html#comments)
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Tengan cuidado ahí fuera...
El BCE, como a inicios de siglo, está volviendo a inundar de dinero barato a todo el Sur de Europa y alentando nuevamente un sueño que viste de técnico pero es político.
Unos precios más bajos en China, no se crean el IPC publicado hoy, continuará empujando los precios a la baja en todas partes. En Europa la represión financiera (tipos artificialmente bajos) junto a la represión cambiaria (tipo de cambio artificialmente bajo) son los últimos cartuchos antes de que la realidad vuelva a reaparecer y lo haga como en Grecia: con un amargo despertar.
A otros, les han vestido la fortaleza de su divisa como un éxito. Ya veremos cuánto dura la fantisia.
http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/03/china-grecia-y-los-precios-como-tel%C3%B3n-de-fondo.html (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/03/china-grecia-y-los-precios-como-tel%C3%B3n-de-fondo.html)
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(http://cdn.meme.am/instances/500x/57841037.jpg)
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En lo de visillófilas pepitófagas:
In contrast, here at home it may seem premature for the Fed to raise rates, given the lack of a full recovery in U.S. home prices and the risk of a negative reaction in the stock market. In fact, the median sales price of existing U.S. homes fell 9% in the last six months of 2014. That put prices 13% below the peak of $230,400 in July 2006, and it could be years before housing prices reach that peak again.
.../...
I hope this enhanced your understanding of housing prices and interest rates.
[url]http://jeffreykleintop.tumblr.com/post/113172441865/the-fed-housing-prices-stocks-and-the-theory-of[/url] ([url]http://jeffreykleintop.tumblr.com/post/113172441865/the-fed-housing-prices-stocks-and-the-theory-of[/url])
Interpreto:
En todas partes cuecen habas, y en las nuestras, calderadas.
@2 años:
Llevo discrepando de PP.CC. sobre la inevitabilidad del EFTF desde antes de participar en este foro. Es una de las pocas objeciones que le pongo.
Si creyese que el Ladrillazo es mejor 'a lo bestia', sin vaselina, no habría añadido la 'S' de 'suave' a la Deflación Inmobiliaria (DIS). Cuando el culito está resentido por la indigestión de ladrillo, :tragatochos: :tragatochos: :tragatochos:, soy partidario de la crema suavizante: tipos bajitos y QE.
Está por ver que los electos del viejo PLU o los elegibles del PLU emergente, en Grecia o aquí, aprovechen la crema bancocentralista para hacer lo que hay que hacer:
- Una consolidación fiscal 'crujiendo' como debe ser (c.d.s.) al Ladrillariado de la Mayoría Natural (mayormente defraudador fiscal, en especial entre los caseros 'aficionados' conceptuados por el Nobel Shiller) por medio de un catastrazo-IBI, aprovechando la vaselina cuantitativa que tendrá 'suaves' a los hipotecaditos deflacionados por un tiempo prolongado; ya casi ni les duele la mensualidad.
Saludos.
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La pisitofilia creditofágica, esa enfermedad pandémica que se extendió cual plaga burbujil durante el Capitalismo Popular Inmobiliario CPI, bajar-nunca-bajista (inflacionario) ha terminado, pero nunca fue un pensamiento en la mente colectiva de la Mayoría Natural.
Nada de pensamiento. No ha sido CAPITAL, de la cabeza. Ha sido ventral, 'no-pensada' con las vísceras de la voluntad como una VENTOSIDAD que inflaba el intestino burbujilmente y recargaba de lastre endeudado la lenta digestión de la economía productiva.
Necesitamos una purga SUAVE. Y nos la están dando. Todo es Escatología, sobre todo al 'final', ;).
Saludos.
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El EFTF, previsto por ppcc para el 01/01/16, se debe al agotamiento del colchón de deuda pública del que gozaba España (que, para más inri, ha sido desperdiciado en intentar resurrecciones ladrilleras).
La deuda pública española está actualmente entre el 105% y el 125% del PIB (del PIB inflado, pero ésa es otra). La "línea roja" ha solido estar en el 115%, que es el límite que se alcanzará a fin de año incluso según las estimaciones más benevolentes.
En este sentido, creo que conviene no ligar el EFTF a la represión financiera anti-ladrillitis (anti-rentismo improductivo) para interpretar bien a ppcc. La represión financiera y el QE ayudan a pasar el trance del sobreeudamiento, y ayudarán a amortiguar algo el EFTF, pero lo más previsible es que el EFTF sea inevitable. Nunca se ha dado el caso de que un país haya sobrepasado el límite del 100% o 120% de deuda pública, no teniendo la posibilidad de aumentar suficientemente la recaudación tributaria, sin que haya sufrido un episodio de EFTF.
España S.A. ya lleva tiempo emitiendo deuda para conseguir dinero con el que pagar los intereses de la deuda ya emitida. Si tiene una economía ordinaria raquítica (ingresos decrecientes), una demografía en caída libre, y llega al 120% de deuda... ¿ustedes la financiarían comprándole aún más deuda? Pues eso es el EFTF. El QE ha hecho que España S.A. no tenga que emitir bonos al 8% como Nueva Rumasa. Pero la mercromina dura lo que dura y sirve para lo que sirve.
Y tengan en cuenta que la mitad de la deuda española está en manos españolas, aunque nos vendan la noticia al revés:
Los inversores extranjeros ya tienen más de la mitad de la deuda española
- [...] la banca española, que sostuvo las inversiones del Tesoro los meses en que los extranjeros dejaron de comprar, cerró 2014 con un descenso de 6.106 millones de euros, pero ha vuelvo a aumentar las compras en 7.500 millones en enero, un 4,15% más.
- Así, la banca cuenta ahora 189.900 millones en deuda española, el 25,26% del total y se mantiene como segundo gran inversor por detrás los compradores extranjeros.
- Tras la banca se sitúan las entidades de seguros, con el 7,54% del total (56.713 millones) y las administraciones públicas, que aumentaron sus compras un 4,75% en enero y acumularon el 7,39% del total. Por detrás quedan los fondos de inversión, con el 4,45% (33.449 millones) y las empresas no financieras con el 2,14% (16.055 millones).
http://economia.elpais.com/economia/2015/03/09/actualidad/1425899090_523977.html (http://economia.elpais.com/economia/2015/03/09/actualidad/1425899090_523977.html)
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"...no ligar el EFTF a la represión financiera anti-ladrillitis (anti-rentismo improductivo) para interpretar bien a ppcc." VV.PP.
Estoy de acuerdo, si entendemos 'ligar' como: imponer por axioma la dirección de la flecha causal, es decir, entender que 'EFTF es la causa, y represión financiera anti-ladrillo el efecto'.
No estoy de acuerdo, si entendemos 'ligar' como: establecer cualquier tipo de relación causal entre ambos.
Entiendo que, en la maraña compleja de causalidades económicas ladrilleras, el EFTF se produce como un efecto de 'doble vía', tras el pinchazo de la burbuja inmobiliaria. Un 'mixto' de jamón y queso:
- menor recaudación fiscal (ingresos).
- mayor gasto fiscal (desempleo, rescatito bancajario, etc.).
Pero consecutivamente, el EFTF se convierte en una causa con efecto en el complejo juego político entre electores y electos. Veo evidente que en un sistema democrático -a la luz teórica de la Elección Pública de Buchanan-, los electos persiguen su reelección como objetivo supremo y, en coherencia, esquivan (procrastinan) toda decisión que reste votos 'mayoritarios naturales'.
Ahí entra, con calzador, el EFTF. Velis nolis, los griegos (electores y elegidos) una vez estranguladitos financieramente totalmente finalmente, tendrán que elegir entre:
+ mas dinero, condicionado por quién se lo preste.
- menos dinero (búscate la vida), grexit o fuera del €.
El EFTF está ligado por tanto con la represión del ladrillismo. Fuerza a los electos demócratas sin dinero a reprimir el fraude, incrementando la represión inmobiliaria hasta cumplir condiciones que restauren su crédito, o bien a apechugar con las consecuencias de salvaguardar el paraíso fiscal inmobiliario.
Grecia es como un ensayo general con todo. Miremos como en un espejo de madrastra de Blancanieves:
- ¿No es verdad, espejo, espejito mágico, que el ladrillo español 'ya-nos-estamos-recuperandista' es el mas guapo de los PIGS por ser demasiado grande para dejarle caer?.
- No. Blancanieves-Grecia vive ahora en el bosque, en casa de los 7 tipos bajitos enanitos, con facilidades cuantitativas.
Así lo veo al menos.
Saludos.
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"...no ligar el EFTF a la represión financiera anti-ladrillitis (anti-rentismo improductivo) para interpretar bien a ppcc." VV.PP.
Estoy de acuerdo, si entendemos 'ligar' como: imponer por axioma la dirección de la flecha causal, es decir, entender que 'EFTF es la causa, y represión financiera anti-ladrillo el efecto'.
No estoy de acuerdo, si entendemos 'ligar' como: establecer cualquier tipo de relación causal entre ambos.
Estamos de acuerdo. Y desde luego, el calendario electoral influye (de ahí el aguachirlamiento), pero no creo que sea viable un aplazamiento sine die del EFTF (equivaldría a un escenario global muchísimo más "from lost to the river" que el actual).
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La economía real de USA, la que va tan bien gracias al expansionismo obamita en contraste con la "austeridad" europea, resulta que no va tan bien (http://www.zerohedge.com/news/2015-03-10/recession-watch-wholesale-sales-plunge-worst-lehman).
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Pero lo del chocolate era herencia recibida. Ahora estoy a dieta, espejito. ¿Soy o no soy ahora una silfide?
(http://3.bp.blogspot.com/-AUaIiP1SZHk/U-fi82_n9bI/AAAAAAAAAnY/oC84TF3rbVM/s1600/5.jpg)
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Pero lo del chocolate era herencia recibida. Ahora estoy a dieta, espejito. ¿Soy o no soy ahora una silfide?
([url]http://3.bp.blogspot.com/-AUaIiP1SZHk/U-fi82_n9bI/AAAAAAAAAnY/oC84TF3rbVM/s1600/5.jpg[/url])
Podemos emparejarla con F.O.M.:
(http://www.epiclol.com/cdn/pictures/2012/06/formerly-obese-man_1338542678_epiclolcom.jpg)
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La eterna guerra contra las curvas...
(http://s3-eu-west-1.amazonaws.com/rankia/images/valoraciones/0017/9277/Curva_de_tipos2.png?1418928806)
La Curva de Tipos de Interés para el 2015
http://www.fundspeople.com/gente/sergio-nozal-51952/blog/la-curva-de-tipos-de-interes-para-el-2015 (http://www.fundspeople.com/gente/sergio-nozal-51952/blog/la-curva-de-tipos-de-interes-para-el-2015)
El aplanamiento de la curva de rendimientos indica que la Fed retrasará la subida de tipos
http://blog.wordwidefx.com/el-aplanamiento-de-curva-de-rendimientos-indica-que-la-fed-retrasara-la-subida-de-tipos/ (http://blog.wordwidefx.com/el-aplanamiento-de-curva-de-rendimientos-indica-que-la-fed-retrasara-la-subida-de-tipos/)
[ Uuuups.... ¿Y ahora qué? (A las baricadas (sic), a las baricadas... (sic)!! :) ]
A LAS BARICADAS (http://www.youtube.com/watch?v=czek1CMHXlc#ws)
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([url]http://cdn.meme.am/instances/500x/57841037.jpg[/url])
El crack empieza en octubre...y durará años.
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El crack empieza en octubre...y durará años.
Octubre? Por qué justo en Octubre? Qué me he perdido?
Según esto (http://www.elmundo.es/espana/2015/01/14/54b6d550e2704e4a4c8b457a.html), las generales pueden hacerse hasta el 17-enero-2016...
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La tesis doctoral de Greenspan era sobre... la burbuja inmobiliaria jaja
http://mises.ca/posts/blog/greenspan-warned-of-housing-bubble-in-his-phd-dissertation/ (http://mises.ca/posts/blog/greenspan-warned-of-housing-bubble-in-his-phd-dissertation/)
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El BdE interviene Banco Madrid por las acusaciones de blanqueo de su matriz, BPA
El Banco de España ha decidido intervenir Banco Madrid después de que la autoridad financiera andorrana hiciera lo propio con su matriz, BPA, tras recibir duras acusaciones de blanqueo por EEUU
http://www.elconfidencial.com/empresas/2015-03-10/el-bde-interviene-banco-madrid-por-las-acusaciones-de-blanqueo-de-su-matriz-bpa_725862/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2015-03-10/el-bde-interviene-banco-madrid-por-las-acusaciones-de-blanqueo-de-su-matriz-bpa_725862/)
FEBRERO Índice General y Grandes Mercados de la tasadora
Tinsa todavía constata un ajuste (ya moderado) del 3,6% en el precio medio de la vivienda
- La pérdida de valor de las casas alcanza ya el 42,6% desde los niveles máximos de 2007
- La única subida se da en las islas (+0,7%) y la gran caída en las grandes ciudades (-4,9%)
- El mercado 'podría tocar suelo en los próximos meses si se cumplen las optimistas previsiones de crecimiento económico y de empleo que manejan los organismos oficiales'
- Pequeño jarro de agua fría de Tinsa a la recuperación del mercado inmobiliaro.
http://www.elmundo.es/economia/2015/03/10/54feb24fe2704e023e8b4572.html (http://www.elmundo.es/economia/2015/03/10/54feb24fe2704e023e8b4572.html)
Economía Declaraciones de Claudio Boada, senior advisor del fondo de inversión
Blackstone: En España no hay burbuja, pero hay que tener cuidado
- El término 'burbuja', palabra tabú para los profesionales inmobiliarios en los últimos tiempos, vuelve a escucharse mirando al sector en España.
- El responsable de la compañía aconseja "no confundir churras con merinas" en el mercado inmobiliario. La firma norteamericana asume que las rentabilidades a futuro para los fondos serán "más reducidas" que actualmente.
- (Aviso a navegantes) En este coloquio, el presidente del Centre for Economic and Policy Research, Guillermo de la Dehesa, ha recordado que con tipos de interés cercanos a cero, los fondos tienen que buscar rentabilidades para sus partícipes y ha indicado que, por el momento, se han especializado en comprar 'real state' y activos dañados con los que, al final, los partícipes obtienen dinero.
http://www.elmundo.es/economia/2015/03/10/54ff0b12e2704e77508b4574.html (http://www.elmundo.es/economia/2015/03/10/54ff0b12e2704e77508b4574.html)
INTERNACIONAL Denuncia de la organización contra la corrupción Transparencia Internacional (TI)
El mercado inmobiliario británico, toda una 'lavadora de dinero'
- Esta organización contra la corrupción avisa de que este sector se ha convertido en un refugio para el blanqueo de cuentas procedentes de países que son paraísos fiscales
- En la última década se han investigado transacciones sospechosas por 250 millones de €
- El precio medio de la vivienda se disparó hasta un 9,8% durante 2014 en Reino Unido
http://www.elmundo.es/economia/2015/03/10/54fed75bca4741b1678b4592.html (http://www.elmundo.es/economia/2015/03/10/54fed75bca4741b1678b4592.html)
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El crack empieza en octubre...y durará años.
Octubre? Por qué justo en Octubre? Qué me he perdido?
Según esto ([url]http://www.elmundo.es/espana/2015/01/14/54b6d550e2704e4a4c8b457a.html[/url]), las generales pueden hacerse hasta el 17-enero-2016...
http://www.libertaddigital.com/economia/sera-en-octubre-por-que-las-crisis-financieras-suceden-cuando-suceden-1276414472/ (http://www.libertaddigital.com/economia/sera-en-octubre-por-que-las-crisis-financieras-suceden-cuando-suceden-1276414472/)
:)
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En breve tenemos relación banco de madrid-gao ping
:biggrin:
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Ucrania por grecia.
Sds
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(Dice Alexis Ortega: "Asustarse por un IPC bajo en la UME es incompatible con pedir el ajuste de precios en la Europa periférica". Qué forma más llana de desenmascarar la complacencia de fondo que hay con la deflación. Dicho agrado se debe a causas muy de fondo: el comercio internacional presionado por China, etc.; la necesidad de mejorar la solvencia de los acreedores financieros tras el pinchazo-derrumbe inmobiliario; el salto de productividad por las nuevas tecnologías; el invierno demográfico; el reajuste del escandallo de costes ante el peak oil; etc. LA DEFLACIÓN SALVA. LA DEFLACIÓN ES "BOCATTO DI CARDENALE" PARA LOS PERCEPTORES DE RENTAS FIJAS, ESPECIALMENTE LOS TRABAJADORES. El peor problema de la deflación es la tristeza de esos pocos hogares jóvenes inmomutilados, usualmente, lo mejor de esos segmentos de población, que eran los más "creditwhorthy". En España, son entre 2 y 4 millones, de los 16 totales que hay. Se sale a lamentarse de la deflación con la boca muy pequeña, cuando no con hipocresía, incluso con cinismo. Lo que no está tan claro es la traducción cambiaria del asunto. Cuando te metes a deflacionar sabes que, al final, tu moneda se pondrá cara. Entonces procuras poner la venda antes de la herida. Hay que ver el ansia devaluacionista como una maniobra preparatoria del encarecimiento de la moneda cuando se consolide el nivel general más bajo de precios que ansiamos.)
LOS SALARIOS RELEVANTES PARA EL ANÁLISIS SON LOS NETOS DE RENTAS IMPRODUCTIVAS ANIDADAS.-
En Contabilidad Nacional, dentro de las rentas salariales se computan:
- la retención para financiar las pensiones; y
- el suplido para financiar la vivienda del trabajador, es decir, parte de las rentas inmobiliarias e hipotecarias.
Dicho para que se entienda, el último día de cada mes el trabajador recibe 100, pero al día siguiente él sólo dispone de 50; el resto pasa a los bolsillos de su casero y "su" medio pensionista (en España, la proporción trabajadores/pensionistas es de 2 a 1, y bajando).
En otras palabras, en términos del Enfoque de la Renta, el salario neto es igual al bruto menos la vivienda y la media pensión:
SN = SB - v - p/2
La propaganda pisitofilocreditófaga es muy buena rajando contra la "inmensa" dificultad para "crear empleo" que significan una decimillas en la retención para pensiones. Pero a todas luces el componente sobre el que actuar es el coste de la vivienda, máxime tras una burbuja-pirámide generacional inmobiliaria.
El gran indicador de que no se va por buen camino en España es que la vivienda vuelve a encarecerse. Dada la restricción monetaria, cambiaria y exterior de la economía, que se encarezca la vivienda preservando las pensiones, significa que tendrán que bajar los salarios netos.
Estamos en una situación muy del siglo de oro: muertos de hambre y llenos de remiendos pero aún inmo-hidalgos.
Por este camino, cuanta más "recuperación", pasaremos más hambre.
No hay que recuperar nada sino pasar página estructural. Olvidarse de la Construcción & Consumo Efecto Riqueza y abrirse a un nuevo modelo Inversión Productiva & Exportación. No hay que revivir sino nacer a una nueva vida, es decir, resucitar.
Pidamos a Dios por que Podemos saque votos por encima del su umbral de disfuncionalidad.
G X L
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 03/11/2015 en 10:47 a.m.
En el blog de Alexis Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/03/china-grecia-y-los-precios-como-tel%C3%B3n-de-fondo.html)
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Fino fino, el análisis de Aleix Ortega.
Al menos, alguien que sabe lo que dice y dice lo que sabe, cosa difícil entre economistas.
Las declaraciones continuadas de Hans-Werner Sinn, presidente de CESifo, indicando que en la actualidad los sueldos en Grecia son “dos veces más altos que en Polonia” mientras que su productividad es el doble de baja que la polaca, resume muy bien esta posición meramente técnica.
El señor Sinn siempre me ha gustado, al menos lo que he leído de él. En este caso una verdad como puños.
La contrapartida a esta afirmación, viene por:
Siendo verdad (de hecho podríamos decir que es la gran verdad que deberían asumir los griegos) también es verdad que fue la burbuja de crédito que surgió con la zona euro a principios de siglo (con un objetivo bastante similar al que el BCE ha puesto sobre la mesa al lanzar su €-QE) la que provocó el aumento de los salarios, muy por encima de la productividad griega, haciendo a esta economía muy dependiente del crédito. Cuando la fuente de dinero exterior (del BCE) se secó llegó la situación actual: el amargo despertar.
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"I believe that banking institutions are more dangerous to our liberties than standing armies. If the American people ever allow private banks to control the issue of their currency, first by inflation, then by deflation, the banks and corporations that will grow up around [the banks] will deprive the people of all property until their children wake-up homeless on the continent their fathers conquered. The issuing power should be taken from the banks and restored to the people, to whom it properly belongs." Thomas Jefferson
First by inflation...
(http://damhyul3s75yv.cloudfront.net/photos/5739/original_Best_Luxury_Hotels_Athens-Grande_Bretagne_Night_View_Acropolis.jpg)
...then by deflation
(http://s1.reutersmedia.net/resources/r/?m=02&d=20130206&t=2&i=701406182&w=&fh=&fw=&ll=700&pl=378&r=CBRE91515DB00)
http://blog.mpettis.com/2015/02/syriza-and-the-french-indemnity-of-1871-73/ (http://blog.mpettis.com/2015/02/syriza-and-the-french-indemnity-of-1871-73/)
Ho, ho, ho... (https://www.youtube.com/watch?v=VbcNupjGILc)
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"... dentro de las rentas salariales se computan:
- la retención para financiar las pensiones; y
- el suplido para financiar la vivienda del trabajador, es decir, parte de las rentas inmobiliarias e hipotecarias." PP.CC.
Suplido es un concepto contable, tomado por PP.CC. para la "mochila inmobiliaria que carga a la espalda cualquier trabajador contratado".
suplido.
(Del part. de suplir).
1. m. Anticipo que se hace por cuenta y cargo de otra persona, con ocasión de mandato o trabajos profesionales.
DRAE
La porción para pensionistas tiene su propio rubro en nóminas. Está identificada aunque se camufla tras la máscara (viste la piel de cordero) de la promesa futura de pensión para los cotizantes del sistema de reparto actual.
El camuflaje del segmento salarial para extractores inmobiliarios es sin embargo total.
Sería muy útil para la causa transicionista que los empresarios de la economía productiva tomasen conciencia ('conciencia de clase' empresarial, alienada por el Ladrillariado extractivo de caseros e inmo-vendedores) de su función 'supletoria', vía salarial, para 'bombear' liquidez a las rentas inmobiliarias improductivas de la burbuja pinchada.
Saludos.
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ASÍ COMO UNA MULTA DE 375.000 EUROS
Francia condena a Joaquín Rivero a 4 años de cárcel y a 208 millones de euros
(expresidente de Metrovacesa)
http://www.elconfidencial.com/empresas/2015-03-11/francia-condena-a-joaquin-rivero-a-4-anos-de-carcel-y-a-208-millones-de-euros_726028/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2015-03-11/francia-condena-a-joaquin-rivero-a-4-anos-de-carcel-y-a-208-millones-de-euros_726028/)
Kutxabank abre la guerra de las hipotecas a tipo fijo con un 2,5%
http://economia.elpais.com/economia/2015/03/11/actualidad/1426066745_262312.html (http://economia.elpais.com/economia/2015/03/11/actualidad/1426066745_262312.html)
La Autoridad Fiscal solo cuenta con la mitad de la plantilla necesaria
La Airef tiene 31 empleados, cuando el FMI aconsejó al menos 65 trabajadores
http://economia.elpais.com/economia/2015/03/10/actualidad/1425989030_612523.html (http://economia.elpais.com/economia/2015/03/10/actualidad/1425989030_612523.html)
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POR UN TIEMPO PROLONGADO, EFTF Y DESPUES, BANCA CENTRAL Y DE LA OTRA.
El EFTF no será aplazado sine die, me expresé mal. Pero puede posponerse; bastaría con mayores ingresos y menores gastos, sustitutivos de una represión inmobiliaria 'como debe ser' (eª normativa).
¿Cuánto?. Tentativa de listado:
1. Privatización de AENA, ingresos no periódicos: X M €.
2. Reducción de gasto por desempleo:
- parados recolocados.
- emigrantes nacionales y nacionalizados que se van, y ex-inmigrantes retornados.
3. Control de fraude (Lista Falciani, andorranos delatados por EE.UU. -noticia de hoy: Bco. Madrid-, Políticos corruptos del PLU sin prescribir en la lenta justicia, alquileres sin declarar, etc. -el apartamento marbellí de Nacho podría entrar en las dos últimas categorías de una tacada).
4. Menos desgravación por vivienda remanente por amortización paulatina del derecho adquirido (quedaban + de 3.000 millones/año).
Etc.
Pase lo que pase en el tirasoga de la financiación de la deuda pública entre políticos y bancos centrales, habrá un plus ultra del EFTF. Para los que sobrevivan.Tenemos tiempo. Un tiempo prolongado. ¿Cuánto?.
Hay quién mira 2015-2033 = 18 años. PWC hace unos infos para España 2033, y hoy publica el de Financiación, proyectando la tendencia a la 'desbancarización', mas recurso a los mercados y menos intermediación bancaria:
Si se cumplen las previsiones, la Unión Bancaria estará completamente desplegada en 2033 y debería configurar un sistema financiero más seguro y estable. Al mismo tiempo, las mayores exigencias de capital, liquidez y control del riesgo podrían provocar una reducción del tamaño de la industria financiera europea, con la consiguiente contracción de su actividad crediticia, en beneficio de otras fórmulas de financiación.
La economía española también está abocada a cambios sustanciales en el medio y largo plazo. Su crecimiento en los próximos veinte años será más moderado. Su nivel de inversión también será inferior al de la anterior etapa de expansión económica, lo cual hará posible que pueda ser financiada con ahorro interno, por lo que la balanza por cuenta corriente dejará de ser deficitaria con
carácter estructural.
Esta proyección se basa en el buen comportamiento de la balanza comercial durante la fase de la crisis. Se espera que en las próximas dos décadas las exportaciones crezcan más que las importaciones y que la economía española se consolide como una exportadora neta de bienes y servicios.
La experiencia reciente de internacionalización de la economía y de las empresas españolas, que han hecho un gran esfuerzo por salir fuera, invita a pensar que esa tendencia se prolongará en los próximos años.
De confirmarse esa hipótesis, es probable que haya cambios en la forma de financiarse de las empresas, porque la internacionalización actúa como una espoleta para que las empresas diversifiquen sus fuentes de financiación. Salir al exterior genera tamaño (también ocurre a la inversa: las empresas grandes son más internacionales), y ambos rasgos facilitan en muchos casos buscar fórmulas distintas de la financiación bancaria, como la salida a los mercados de capitales, la emisión de deuda corporativa o el capital riesgo.
El mayor recurso a la financiación no bancaria es especialmente deseable en el caso de España, que es uno de los países occidentales donde menos se emplea. La dependencia de la financiación bancaria es una constante de la historia reciente de la economía española. Durante la etapa de expansión, esa dependencia funcionó, porque la existencia de crédito fácil y abundante permitió financiar numerosos proyectos de inversión empresarial, aun a costa de un elevado nivel de endeudamiento...[pg. 7-8, resumen]
[url]http://www.pwc.es/es_ES/es/publicaciones/espana-2033/assets/dinero-2033.pdf[/url] ([url]http://www.pwc.es/es_ES/es/publicaciones/espana-2033/assets/dinero-2033.pdf[/url])
Va calando la Transición Estructural hacia un modelo de inversión productiva ('menos hormigón' que, salvo chinos y rusos, es inexportable) y exportación sostenible y además la desbancarización ¿no les suena análogo al meme de PP.CC.?:
Entramos en modo 'SOLO BOLSA'. (Tras la represión financiera de extratipos y la inminente represión fiscal para 'consolidar', bien pisitos, o bien pensiones)
Saludos.
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Aparentemente, los exámenes de verdad se fallan.
Santander and Deutsche Bank have failed a US "stress test" designed to assess whether lenders can withstand another financial crisis.
The review, carried out by the Federal Reserve, gauges whether the biggest banks operating in the US have the "ability to lend to households and businesses even in times of stress".
Irónicamente, nosotros y los alemanes. Será una conspiración antieuropea? :roto2:
http://m.bbc.com/news/business-31843429 (http://m.bbc.com/news/business-31843429)
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http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2015-03-12/no-se-si-en-espana-se-han-dado-cuenta-de-que-el-estado-no-va-a-crear-trabajos_726368/ (http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2015-03-12/no-se-si-en-espana-se-han-dado-cuenta-de-que-el-estado-no-va-a-crear-trabajos_726368/)
Me ha parecido muy bueno. Pensarán a primera vista que es un panfleto sobre emprendedurismo y emprendefilia. Sí pero no. Ahí dice cosas muy claras y relevantes: emprender no es lanzarse a lo kamikaze por desesperación, ni el triunfito de cuatro héroes prometeicos a lo Ayn Rand, salvo Zuckerberg y Steve Jobs, que son carne de mitología para inducir una narrativa del American Dream que exige aplicar un brutal sesgo de supervivencia a la situación real.
Se explica bien claro que el emprendedurismo:
1. Suele ser colaborativo.
2. Quien(es) emprende(n), se dedica(n) a explotar un nicho y su demanda gracias a alguna ventaja competitiva que tenga(n).
Si en España no hay demanda porque NHD, y los 5 millones de parados o los que sean no tienen ventaja competitiva alguna, salvo que les sobra tiempo - pero tienen que competir estajanovistamente contra otros parados con la misma cantidad de tiempo sobrante - ¿qué emprendedurismo ni qué leches? ¿Para qué empujar a la gente a endeudarse y poner tiendas de cigarrillos electrónicos, que es un negocio sin barreras de entrada y fácil de replicar - 0 ventajas competitivas - y basado en una demanda "supuesta y aún incomprobada"? Así petaron la mayoría.
Ni reactivación del crédito ni leches. Si no hay demanda interna, no la hay y no la habrá, no se puede consumir más porque estamos muertos de hambre -> exportación.
Pero exportar más (explotar la demanda que sí haya) no es que sea fácil como ya sabemos, y ahí sí que se compite de verdad en un mercado abierto, no como los ladrillos, que era solo Pepe compitiendo contra Juan por el carácter inmueble del mismo - la "ventaja competitiva" del ladrillo es que es un sector cerrado por simples motivos físicos y geográficos jeje, y suponen activos colateralizables para la economía financiera (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2154.msg130365#msg130365).
La "ventaja competitiva" para que exportemos, es nuestra mano de obra haltamente kualifikada y deflacionada, ¿no? (hurra! semos baratuelos y explotables), pero a mi lo que no me cuadra es que sólo un 8% del quesito de costes de los productos españoles exportados consiste en salarios (http://blogs.elconfidencial.com/economia/grafico-de-la-semana/2015-02-22/mas-competitivos-justo-lo-contrario_715019/). ¿Qué % son costes energéticos? ¿Impuestos? ¿Costes inmobiliarios?
No todo es 100% negativo, si miran la página 5 de este panfleto (http://www.investinspain.org/invest/wcm/idc/groups/public/documents/documento/mda0/njyw/~edisp/4660339.pdf) gubernamental (sexta del PDF), o la duodécima, que dice que somos uno de los países más abiertos a la inversión extranjera (FDI).
¡Señores, ahora o nunca! La ocasión la pintan calva para la Transición hacia modelo Exportación & Inversión Productiva. Cada euro que va al sector ladrillero es un euro que no va a la industria exportadora. Cada euro de más en precios inmobiliarios, es un euro de más en costes inmobiliarios que luego hay que repercutir (doblemente: el ladrillo del asalariado y el de la planta productiva) a nuestros clientes extranjeros.
El problema es la Geografía: si vamos a competir contra Europa del Este por ser proveedores de bienes intermedios integrables en la Cadena de Suministros para Alemania y resto del núcleo, perderemos porque los costes logísticos son más altos para traer bienes de valor añadido intermedio que si los traes de Polonia (a Alemania). En cambio, España, como en el siglo XVI, es un país Atlántico (y Mediterráneo) y fletar productos terminados (aunque el Atlántico sea un océano más moribundo que el Pacífico o aún el Índico) es lo que toca: es más fácil repercutir los costes logísticos para un producto terminado, que siempre tendrá mayores márgenes que los bienes intermedios.
Y a todo esto, falta por ver si surge de verdad la Nueva Ruta de la Seda, que promete conectar Alemania y China más rápido y eventualmente más barato por tierra que por mar. ¿Qué será de nosotros?
Con tantos desafíos, no estamos para desaprovechar oportunidades ni procrastinar. Ahora o nunca. Ni Registros de la Propiedad, ni tiendas de cigarrillos electrónicos, ni Administraciones de la Señorita Pepis, ni emprendefilia para endeudar víctimas desesperadas con un póster de Zuckerberg en la habitación: industrias y servicios de alto valor añadido para exportar. Aunque generen menos empleo que el ladrillo; es que con la construcción semiautomatizada con módulos estandarizados ya ni el ladrillo crearía tantos trabajos como antes, suponiendo que pudiese volver, que no puede.
¡Exportación* o muerte!
* Sí, por cada país que exporta tiene que haber otro que importa. Son "los demás" quienes tienen que estimular su demanda interna y consumo.
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"Ventaja competitiva" la que tengo yo. Ahora estoy haciendo un anuncio para una empresa suiza de cerraduras. He tenido que competir en calidad/precio con freelances de la India, Serbia y Perú.
Ellos cobran 5-6 $ /hora. Yo pago más de dos sólo en cuota de autónomo jejeje. Para sacar 1.000€ limpios al mes (hedonista que es uno) , he de cobrar cerca de 2.000 €, que suponen 15$ /hora. Más del doble. MÁS DEL DOBLE. CASI EL TRIPLE, ¡joder! (Y eso que curro en casa, imagínense si tuviera que pagar un alquiler de zulo, entonces estaría moviéndome en CERCA DEL 4x.
Enga, ¡a emprender, machotes!
Hace unos años los freelances de Bangladesh estaban décadas por detrás en capacidad, know how y estilo y no eran competencia real, sólo hay que comparar las demos-reel. Pero de esos cada vez quedan menos.
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"Ventaja competitiva" la que tengo yo. Ahora estoy haciendo un anuncio para una empresa suiza de cerraduras. He tenido que competir en precio con freelances de la India, Serbia y Perú.
Ellos cobran 5-6 $ /hora. Yo pago más de dos sólo en cuota de autónomo jejeje. Para sacar 1.000€ limpios al mes (hedonista que es uno) , he de cobrar cerca de 2.000 €, que suponen 15$ /hora. Más del doble. MÁS DEL DOBLE. CASI EL TRIPLE, ¡joder! (Y eso que curro en casa, imagínense si tuviera que pagar un alquiler de zulo, entonces estaría moviéndome en CERCA DEL 4x.
Enga, ¡a emprender, machotes!
Welcome to the Jungle.
Globalización = Merienda de Negros
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"Ventaja competitiva" la que tengo yo. Ahora estoy haciendo un anuncio para una empresa suiza de cerraduras. He tenido que competir en precio con freelances de la India, Serbia y Perú.
Ellos cobran 5-6 $ /hora. Yo pago más de dos sólo en cuota de autónomo jejeje. Para sacar 1.000€ limpios al mes (hedonista que es uno) , he de cobrar cerca de 2.000 €, que suponen 15$ /hora. Más del doble. MÁS DEL DOBLE. CASI EL TRIPLE, ¡joder! (Y eso que curro en casa, imagínense si tuviera que pagar un alquiler de zulo, entonces estaría moviéndome en CERCA DEL 4x.
Enga, ¡a emprender, machotes!
Haga un número simple de esos 4 k que usted verá a base de trabajar más que un negro, pero que al final le quedarán 1000.
Reste el coste de alquiler inmobiliario y reste los impuestos (todos) verá que trabaja para terceros, pero no solo eso , cuando del paupérrimo beneficio que saque se vaya a comprar cualquier cosa básica, volverá a pagar IVA.
Lo irónico que esto en un mundo globalizado no es sostenible, unos gastos estructurales tan elevados no son competitivos.
Incluso los Alemanes, han ido bajando paulativamente el precio de sus coches para poder competir, dejando algunos modelos exclusivos y poco más.
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"Ventaja competitiva" la que tengo yo. Ahora estoy haciendo un anuncio para una empresa suiza de cerraduras. He tenido que competir en calidad/precio con freelances de la India, Serbia y Perú.
Ellos cobran 5-6 $ /hora. Yo pago más de dos sólo en cuota de autónomo jejeje. Para sacar 1.000€ limpios al mes (hedonista que es uno) , he de cobrar cerca de 2.000 €, que suponen 15$ /hora. Más del doble. MÁS DEL DOBLE. CASI EL TRIPLE, ¡joder! (Y eso que curro en casa, imagínense si tuviera que pagar un alquiler de zulo, entonces estaría moviéndome en CERCA DEL 4x.
(http://i.ytimg.com/vi/g50mw9FdGNI/hqdefault.jpg) (https://www.youtube.com/watch?v=R0CmLYVt3hY)
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La única escapatoria es "especializarse" en concepto/diseño/producción/coordinación/y acabado final. Recibir los encargos del cliente y, entonces, subcontratar a al peruano y al serbio la ejecución supervisada.
Eso te limita los encargos que puedes asumir (sólo tiene sentido en proyectos grandes y con cierto alcance, te sitúas entre el cliente final y un equipo de profesionales independientes), pero además es que tiene otro efecto curioso. Aunque esos trabajos son de responsabilidad, hacerlos es muuuuchomás fácil de aprender y lleva muchíiisimo menos esfuerzo que los miles de kilómetros de ratón que hay que comerse para cada plano, efecto, animación. Es mucho más exigente en todos los sentidos ser un operador avanzado de Nuke o VRay que ser un buen coordinador de equipos, montar, sonorizar o negociar con el cliente plazos y presupuestos. Esas cosas para mi siempre fueron "tareas auxiliares", importantes, claro, pero lo que me hacía relevante era el dominio del software y la solvencia técnica.
Así que resulta que ahora el "valor añadido" en mi sector lo aporta el que hace la tarea más intuitiva y que no necesita más que un móvil y un portátil. Los que han de estudiar a saco varias disciplinas, invertir en comprar, personalizar y mantener máquinas, inventar los procedimientos, los que marcan la diferencia cada año mejorando las posibilidades, esos ahora se consideran "peones" de la más baja estofa, subempleo duro. Como si lo hiciera cualquiera. En fin... Nada que no le pase a un ingeniero, no os estoy descubriendo nada, lo sé.
En resumen: En Hispanistán, el auténtico "valor añadido" son los contactos con la red clientelar y/o poder cobrar en B.
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La única escapatoria es "especializarse" en concepto/diseño/producción/coordinación/y acabado final. Recibir los encargos del cliente y, entonces, subcontratar a al peruano y al serbio la ejecución supervisada.
Eso te limita los encargos que puedes asumir (sólo tiene sentido en proyectos grandes y con cierto alcance, te sitúas entre el cliente final y un equipo de profesionales independientes), pero además es que tiene otro efecto curioso. Aunque esos trabajos son de responsabilidad, hacerlos es muuuuchomás fácil de aprender y lleva muchíiisimo menos esfuerzo que los miles de kilómetros de ratón que hay que comers ara cada plano, efecto, animación. Es mucho más exigente ser un operador avanzado de Nuke o VRay que ser un buen coordinador de equipos, montar, sonorizar o negociar con el cliente plazos y presupuestos. Esas cosas para mi siempre fueron "tareas auxiliares", importantes, claro, pero lo que me hacía relevante era el dominio del
software y la solvencia técnica.
Así que resulta que ahora el "valor añadido" en mi sector lo aporta el que hace la tarea más intuitiva y que no necesita más que un móvil y un portátil. Los que han de estudiar a saco varias disciplinas, invertir en comprar, personalizar y mantener máquinas, inventar los procedimientos, los que marcan la diferencia cada año mejorando las posibilidades, esos ahora se consideran "peones" de la más baja estofa, subempleo duro. Como si lo hiciera cualquiera. En fin... Nada que no le pase a un ingeniero, no os estoy descubriendo nada, lo sé.
Esa sensacion te durará hasta que tus proveedores aprendan a hacerte presupuesto, que se lo tengas que confirmar y te empiecen a cobrar un % por adelantado, con el argumento de que no es una relación laboral. Al cabo de un tiempo la diferencia entre un Project manager y un comercial que cobra por % se quedará en nada :biggrin;
Aunque te concedo que hasta que la peña tenga cualquier atisbo de sindicalismo globalizado, probablemente tengas muchos años para operar así. Sobre todo si los yanquies huelen la forma de estabularos como a proveedores.
De todos modos, ¿nunca te has parado a pensar que esa forma de hacer de "pivot" de la jungla (te contratan por salarios ES, y tú contratas a Peruanos y Bangladesíes) pues ¿es la mejor forma de perpetuarla? En vuestros foros profesionales no estáis todo el día quejándoos de los contratantes que ya han organizado el "pivoteo" comercial antes que tú, y lo renombran Project Managering?
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Yo lo que tengo claro es que no volveremos a tener muchos empleados, ni de coña.
Solo existen dos caminos:
La explotación: Hacerlos currar como negros y a eso me niego rotundamente.
Tenerlos bien, y llevar todos los problemones que eso supone , y que quieres que os diga prefiero dormir antes de morir por un patatús.
Al final no compensa el plus de dinero, os lo aseguro. La gente no es tonta cuando deciden en masa ponerse a funcionario, se simplifica todo al máximo nivel.
Por cierto el plus que puedas tener en ciertas épocas (no siempre, ni mucho menos, a veces pierdes la camisa) , no compensa tanto y aún menos después de impuestos.
Sabéis que es lo mejor de todo esto? Haber hecho una cosa por ti mismo, sin ayuda, contra viento y marea. Sentirte amo de ti mismo, y como no, no tener jefe jejejejeje.
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Eso no es problema. Si te piden % adelantado, tú le pides el equivalente a tu cliente. EN el m,undo freelace son muy habituales las provisiones de fondos o los pagos por etapas cumplidas, de toda la vida.
La empresa X que quiere hacer un video de presentación de su producto. Si es algo pequeño puede buscar un freelance que le resuelva todo. Pero, en cuanto lo que se busca necesite de cinco o seis especialistas diferentes o máquinas caras y diversas, necesitará una productora en toda regla, salvo que el ingeniero o responsable de la empresa quiera tener que negociar por separado con un músico, un compositor, una granja de render, un editor, un cámara, alquilar iluminación... En realidad lo que describo es dejar de ser artista/operador y ser freelance de agencia publicidad/productora audiovisual. MIentras trabajo para la empresa X, soy su publicista/productor audiovisual en plantilla. Ni siquiera tengo porqué cobrar yo lo que se lleven los operadores. Que les pague mi cliente directamente, yo sólo los he elegido y los superviso, pero no soy yo quien les paga.
SImplemente, he cambiado de actividad, dado que la mía ahora no vale una mierda. Digamos que no estoy haciendo dumping a los operadores artistas, se lo estoy haciendo a las agencias de publicidad y productoras de postureo.
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("El mundo es un océano de dólares americanos; desde que Nixon enterrara definitivamente Bretton Woods, el imperalismo "moderno" consiste en que tú produces y yo consumo financiado por ti, que me das tu ahorro a cambio de activos financieros denominados en mi moneda, que es i-n-d-e-v-a-l-u-a-b-l-e, entre otras cosas porque, si no, ¿qué harías tú con la inmensidad de esos activos financieros que posees, "himbersor"?". Esta frase nuestra proviene de la boca de un afamado profesor de la asignatura "Economía Internacional". Reagan, funcionalmente, fue un conservador popularcapitalista, socialdemocratizante por tanto, al igual que Tatcher. El trabajo liberal fue de Nixon. Felipe fue la tatcher española.)
DEPRECIAR TU MONEDA CON RESPECTO DEL DÓLAR AMERICANO SÓLO ES POSIBLE CONTANDO CON ELLOS.-
Lo que algunos creen que es una guerra de divisas no es más que un poco de volatilidad cambiaria (más/menos 10 por ciento) que nos concedemos mutuamente para gestionar nuestros ciclos coyunturales, también llamados monetarios. Estructuralmente, todo el bacalao está vendido. Algún día llegará el "1€=2$", aunque yo no lo vea dada mi edad provecta.
Las oscilaciones de este TdC EUR/USD tienen mucho que ver con la mera desincronización cíclica, refiriéndonos obviamente al ciclo corto no estructural (en España esto no se entiende por la supremacía de la necedad ladrillera -anticapitalismo quintaesenciado-, que impone el papanatismo* pro-sincronización cíclica con EEUU, en lugar de adaptarse al ciclo alemán, que es el toca y el único que puede ser*; todo esto se superará algún día, cuando por ejemplo Deutsche Bank se haga con el BBVA y lo que quede de La Caixa, je, je).
En suma, hoy por hoy no hay razones estructurales que justifiquen que el TdC EUR/USD, incluida su banda de fluctuación coyuntural del más/menos 10 por ciento, vaya a cambiar de nivel, ni hacia arriba ni hacia abajo.
G X L
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* El ladrillerismo vive de explotar las desincronizaciones cíclicas. Recordemos que dos de sus columnas históricas son "El dinero no renta nada" y "Venderse, todo se acaba vendiendo". Ahora está funcionando el patético "Nosotros, de locomotora, como EEUU, contra 'la' Merkel". Así es como los usureros colocan sus maulas, señores, pregonando que hay que verse en EEUU (y UK) y no en la eurozona, que es donde vivimos para bien y para mal. En provincias, incluso la UE no existe: sólo está 'Madrit', al tiempo que, además de la germanofobia general, se queman banderas de Francia.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 03/12/2015 en 10:41 a.m.
En el blog de Alexis Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/03/el-usd-en-sus-limites.html)
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Eso no es problema. Si te piden % adelantado, tú le pides el equivalente a tu cliente.
La empresa X que quiere hacer un video de presentación de su producto cuya producción. SI es algo pequeño puede buscar un freelance que le resulva todo. Pero, en cuanto lo que se busca necesite de cinco o seis especialistas diferentes o máquinas caras y diversas, necesitará una productora en toda regla, salvo que el ingeniero o responsable de la empresa quiera tener que negociar por separado con un músico, un compositor, una granja de render, un editor, un cámara, alquilar iluminación... En realidad lo que describo es dejar de ser artista/operador y ser freelance de agencia publicidad/productora audiovisual. MIentras trabajo para la empresa X, soy su publicista/productor audiovisual en plantilla. Ni siquiera tengo porqué cobrar yo lo que se lleven los operadores. Que les pague mi cliente directamente, yo sólo lo he elegido y los superviso, pero no soy yo quien les paga.
Así que digamos que no estoy haciendo dumping a los operadores artistas, se lo estoy haciendo a las agencias de publicidad y productoras de postureo.
Nadie dice que lo hagas. Sólo digo que a partir del momento en que no son de aplicación normativas laborales, los trabajos colectivos se degradan rápidamente hacia una relación de aprovechamiento de diferencias regionales/monetarias, que es la que tú mismo has observado. Ese fenómeno es típico de sectores TIC ( programadores y diseñadores) y otros profesionales de comunicación (traducciones).
Los yanquies en particular suelen ser los primeros en crear sistemas de "recursos humanos" con fichero de entrada al establo. (Por ejemplo, linkedIn sería un paso posterior a la existencia de plataformas orientadas a determinados mercados/clientes, pero sigue siendo la misma lógica). Al final las empresas de proyectos acaban creando su propio establo y cuando disponen de un volumen mayoritario, empiezan a forzar descuentos sobre "costes"
La relación ya no es buscar al profesional que pide su precio y te aplica su propia legislación profesional, sino que es la inversa: el profesional hace lo que sea para fichar al establo como proveedor, aceptando la tarifa del cliente, y también la jurisdiccion del cliente (en US no son contratos nulos como én otros países).
¿La solución? Supongo que vendrá de soluciones comerciales adaptadas. Por ejemplo, la idea de que el cliente pague a cada profesional independientemente no es realista. El cliente busca un interlocutor único, que se haga responsable del proyecto en su conjunto. Yo creo que vendrá de la aparición de "e-comerciales" puros, como en los viejos tiempos: cobrando a comisión, pero si es tu equipo el que le paga, puedes mantenerte independiente del proceso de preseleccion estabulario.
Ahora, yo tampoco he dado con un buen modelo de "e-comerciales" a comisión para profesionales de cualquier punto del planeta,. Pero la solución anda por ahí y tiene que haberla.
¡Saludos!
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("El mundo es un océano de dólares americanos; desde que Nixon enterrara definitivamente Bretton Woods, el imperalismo "moderno" consiste en que tú produces y yo consumo financiado por ti, que me das tu ahorro a cambio de activos financieros denominados en mi moneda, que es i-n-d-e-v-a-l-u-a-b-l-e, entre otras cosas porque, si no, ¿qué harías tú con la inmensidad de esos activos financieros que posees, "himbersor"?". Esta frase nuestra proviene de la boca de un afamado profesor de la asignatura "Economía Internacional". Reagan, funcionalmente, fue un conservador popularcapitalista, socialdemocratizante por tanto, al igual que Tatcher. El trabajo liberal fue de Nixon. Felipe fue la tatcher española.)
Nos hemos contenido durante bastante tiempo, pero ya no podemos más. [Modo Fräulein Rottenmeier on]
Se dice Thatcher, con 'h' detrás de la 'T' inicial.
Thatch es el tejado antiguo de capas de paja (u otro material vegetal) que se usaba para desviar el agua, y que era típico (entre otros países) en Inglaterra:
(http://www.homeprotect.co.uk/Media/274881/thatched-roof-565-300.jpg)
Algún antepasado de Denis Thatcher (el marido de Margaret, que de soltera se apellidaba Roberts) se debió dedicar al oficio de construir ese tipo de tejados. Irónicamente, Margaret se dedicó, entre otras cosas, a impulsar el Capitalismo Popular Inmobiliario, como consecuencia del cual aumentó el número de personas sin techo (ni tejado).
[Modo Fräulein Rottenmeier off]
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(http://www.troll.me/images/winter-is-coming/brace-yourselves-margaret-thatcher-posts-are-coming.jpg)
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Hombre, al Deutsche Bank no lo veo yo comiendose al BBVA... aunque es cierto que tiene un Capitalismo de verdad por detrás (y con mucho Kapital), también es verdad que tiene como 15 billones de USD de derivados. Es una bomba andante, y el día que explote (y por ejemplo las oscilaciones del USDEUR lo pueden hacer explotar) que Dios nos coja confesados. Pero bueno, si no es Deutsche que sea el Commerzbank, pero que alguien se nos lleve a la cajita nacionalista esa!!
Por otra parte, hablando de banquitos, cómo me estoy riendo hoy con el -10% del SAB (y el +25% del TSB! El mercado dice claro quien piensa que gana, y quien que pierde) en Bolsa. O sea, que después de anunciar hace unas semanas que iban a ampliar capital en casi 1.000 millones, hoy anuncian que se quieren comer a un banco quebrado inglés? Lo que hacen las huidas hacia adelante....meloexpliquen!
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El micro-rebote del gato muerto?
(http://c86cb244b7aa82d722df-bc886d861d799bf6b58e79429d5ca9ac.r8.cf2.rackcdn.com/wp-content/uploads/2015/02/dead-cat-bounce.png)
En 2014 la vivienda sube un 0,3% (http://www.elconfidencial.com/vivienda/2015-03-09/el-precio-de-la-vivienda-libre-sube-un-0-3-en-2014-tras-seis-anos-de-caidas_724491/)
(Hay comentarios baneados incluso)
P.ej.:
¡ Y dale que dale! En España, en el mundo promotor / constructor / inmobiliario, ya nunca jamás se desarrollarán alegres operaciones, negocios, o pelotazos. Aunque sí volverán las alegres golondrínas seguidas de golondrinos, ingenuos y listillos.
Ahora mismo ya no se trata de comprar o vender un bien inmobiliario, ¡es que ya se cerró por quiebra este mercado! Sólo sobrevivirá el alquiler.
Hay que aprender a vivir de otras formas. Se agotó el invento inmobiliario / ladrillero.
¡Y lo digo yo que he vivido 30 años de este sector!
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Las constructoras entran en campaña y exigen al Gobierno un plan masivo de obras
- Ha llegado el momento. Seopan cree que, pasadas las mayores penurias económicas, es momento de tirar de chequera para invertir en infraestructuras. Y más en un año electoral como 2015...
- ¿Cómo lo hacen? Pidiendo dinero para obras. ¿Cuánto? 65.835 millones de euros, una cifra equivalente al 6,2% del producto interior bruto (PIB). ¿Para qué plazo? Directamente para la legislatura 2016/2019.
- Para vender mejor el mensaje e incitar a que el próximo Ejecutivo prescinda de los complejos :roto2: y apueste por las infraestructuras
http://www.elconfidencial.com/economia/2015-03-12/las-constructoras-entran-en-campana-y-exigen-al-gobierno-un-plan-masivo-de-obras_726256/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2015-03-12/las-constructoras-entran-en-campana-y-exigen-al-gobierno-un-plan-masivo-de-obras_726256/)
Alcaldes y autonomías lanzan su ‘Plan E’ para ganar votos ante las elecciones
- Las elecciones locales y autonómicas de mayo están teniendo ya efectos sobre la economía. La licitación oficial está creciendo de forma importante. Sobre todo en los ayuntamientos
- el crecimiento es especialmente llamativo en el caso de los ayuntamientos, cuya licitación oficial ha crecido nada menos que un 50,4%. Como sostiene un alto cargo de Seopan, la patronal de estudios del sector de la construcción, “han vuelto las alegrías”.
http://www.elconfidencial.com/economia/2015-03-12/alcaldes-y-autonomias-lanzan-su-plan-e-para-ganar-votos-ante-las-elecciones_726467/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2015-03-12/alcaldes-y-autonomias-lanzan-su-plan-e-para-ganar-votos-ante-las-elecciones_726467/)
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Te mantienen con vida mediante respiración artificial y tú amenazas a los médicos con desenchufarte
El BCE amplía la provisión urgente de liquidez para los bancos griegos en 600 millones
- El consejo de gobierno del Banco Central Europeo (BCE) ha decidido aumentar la provisión urgente de liquidez a Grecia hasta 69.400 millones.
- Los bancos helenos pueden conseguir liquidez a través del Banco de Grecia al 1,55%, mucho más cara que la que ofrece a día de hoy el BCE en sus operaciones ordinarias de refinanciación -0,05%-.
- El organismo presidido por Mario Draghi dejó de aceptar hace un mes la deuda griega como garantía en sus operaciones de refinanciación. Sin embargo, la entidad monetaria ha aumentado en numerosas ocasiones la provisión urgente de liquidez al país mediterráneo.
- En total, la entidad monteria europea ha prestado al país heleno 100.000 millones de euros, el 68% del PIB de Grecia y ha duplicado los préstamos en los dos últimos meses.
http://www.expansion.com/economia/2015/03/12/5501c807268e3ee8798b4585.html (http://www.expansion.com/economia/2015/03/12/5501c807268e3ee8798b4585.html)
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POLÍTICA Desde 1987
Ibiza tenía en nómina a un 'fantasma' desde hace más de un cuarto de siglo
- Una vecina cobró 420.000 euros sin contrato ni nada que acreditara su labor
- Su función era 'cotillear' sobre los vecinos del conflictivo barrio de sa Penya
- La alcaldesa le pagaba 2.000 euros al mes porque pensaba que era funcionaria
http://www.elmundo.es/baleares/2015/03/13/5502ae6322601d7d4e8b4570.html (http://www.elmundo.es/baleares/2015/03/13/5502ae6322601d7d4e8b4570.html)
CRISIS HELENA Schauble no descarta 'una salida no ordenada' del euro
Grecia agota la paciencia de Alemania
- La última pose de Varufakis fue una nota diplomática enviada ayer al Ministerio de Exteriores alemán quejándose por unas "declaraciones condescendientes" que supuestamente habría realizado Schäuble. La nota no especificaba a qué declaraciones se refería y, en opinión de fuentes del Auswärtigesamt, "están jugando la baza de tratar de dividir a la gran coalición, enviando quejas al Ministerio de un socialdemócrata sobre el supuesto comportamiento de un ministro cristianodemócrata, pero le puedo asegurar que pinchan en hueso porque en el gobierno alemán no hay fisuras al respecto".
- Otras fuentes restan importancia a la nota diplomática, recordando que no es sino una más de las salidas de tono de un "gobierno que no sabe dónde pisa" y que "trata de mantener entretenido a su electorado ante lo que sabe que será una claudicación de todas sus promesas electorales".
http://www.elmundo.es/economia/2015/03/13/5502e015e2704ec7028b4572.html (http://www.elmundo.es/economia/2015/03/13/5502e015e2704ec7028b4572.html)
Roubini: Massive Contagion If Greece Leaves the Euro
- Spreads in the periphery would widen
- People would ask "who's gonna be next?"
- I don't think a Greek exit from the eurozone is likely
http://www.bloomberg.com/news/videos/2015-03-13/roubini-a-massive-contagion-if-greece-left-the-euro (http://www.bloomberg.com/news/videos/2015-03-13/roubini-a-massive-contagion-if-greece-left-the-euro)
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POR UN TIEMPO PROLONGADO.
La cidcampeadoración sabemos en este foro de PP.CC. que consiste en el paseo hípico de la momia del modelo muerto, debidamente apuntalada, con el fin de ganar una batalla póstuma.
El tiempo ha sido prolongado, post mortem, con objeto de dotar provisiones en los balances de los acreedores para momias ladrilleras en descomposición. Sabemos que el ungüento es caro desde el Evangelio (*).
Ahora el tiempo prolongado parece terminarse con una epidemia de liquidaciones inmobiliarias por derribo: Martinsa, Reyal, Realia...
Abren la fase de liquidación de Martinsa-Fadesa
http://www.elmundo.es/economia/2015/03/06/54f9e27322601dd21b8b4571.html (http://www.elmundo.es/economia/2015/03/06/54f9e27322601dd21b8b4571.html)
El juez insta a Reyal a subsanar el convenio de acreedores con el que pretende evitar la liquidación.
http://www.europapress.es/economia/noticia-economia-empresas-juez-insta-reyal-subsanar-convenio-acreedores-pretende-evitar-liquidacion-20150306164910.html (http://www.europapress.es/economia/noticia-economia-empresas-juez-insta-reyal-subsanar-convenio-acreedores-pretende-evitar-liquidacion-20150306164910.html)
Slim y Soros acercan posturas para tomar el control de Realia
http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/6550722/03/15/Slim-y-Soros-acercan-posturas-para-tomar-el-control-de-Realia.html (http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/6550722/03/15/Slim-y-Soros-acercan-posturas-para-tomar-el-control-de-Realia.html)
Como tras la 'cidcampeadoración' por un tiempo prolongado del cadáver descompuesto de Felipe el Hermoso por Castilla, hasta a la desgraciada reina Juana le llega el tiempo de 'tomar tierra' en su locura y enterrar su amor.
Saludos.
_______
(*) Embalsamar tiene la pretensión de conservar (por un tiempo prolongado) el cuerpo muerto. La cita la 'escamoteo' para evitar molestias:
"Se acercó una mujer con un frasco de alabastro, que contenía un perfume valioso, y lo derramó sobre su cabeza, mientras él estaba comiendo.
Al ver esto, sus discípulos, indignados, dijeron: «¿Para qué este derroche?
Se hubiera podido vender el perfume a buen precio para repartir el dinero entre los pobres».
Jesús se dio cuenta y les dijo: «¿Por qué molestan a esta mujer? Ha hecho una buena obra conmigo.
A los pobres los tendrán siempre con ustedes, pero a mí no me tendrán siempre.
Al derramar este perfume sobre mi cuerpo, ella preparó mi sepultura. [Mateo 26, 7-12]
Observo que los aspectos económicos de la vieja definición de Lionel Robinss "recursos escasos susceptibles de usos alternativos", están íntegramente recogidos en el pasaje del publicano Mateo: perfume valioso, derroche, repartir el dinero entre los pobres...
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[...]
De los que dan dinero por la noche
para que nunca termine su canción
para que sude el músico ambulante
su condición de vagabundo.
[...]
Radio Futura - El canto del gallo (http://www.youtube.com/watch?v=q-BTtf1SUBA#)
Sobre esqueletos que no soportan los amaneceres...
http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/03/diabolus-in-economia-la-nueva-danza-del-usd-.html
[ [...]El músico ambulante se agarró del vaso
y sintió que flotaba en la luz artificial
apuró el trago de madrugada
un borracho imitaba el canto del gallo.
Se deslizó por una callejuela
antes de que empezase a clarear
y al pasar por la ventana enrejada
suavecito empezó a silbar.[...] ]
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Japoneses viviendo en cibercafés debido a que no pueden pagar el alquiler... ¡Y eso tras estallar la burbuja 2 décadas atrás!
http://boingboing.net/2015/03/12/watch-japanese-people-who-liv.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+boingboing%2FiBag+%28Boing+Boing%29&utm_content=FaceBook (http://boingboing.net/2015/03/12/watch-japanese-people-who-liv.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+boingboing%2FiBag+%28Boing+Boing%29&utm_content=FaceBook)
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Japoneses viviendo en cibercafés debido a que no pueden pagar el alquiler... ¡Y eso tras estallar la burbuja 2 décadas atrás!
[url]http://boingboing.net/2015/03/12/watch-japanese-people-who-liv.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+boingboing%2FiBag+%28Boing+Boing%29&utm_content=FaceBook[/url] ([url]http://boingboing.net/2015/03/12/watch-japanese-people-who-liv.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+boingboing%2FiBag+%28Boing+Boing%29&utm_content=FaceBook[/url])
Magnífico, muchas gracias.
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En Grecia el mes de febrero ha sido bueno en slo presupuestario y mantiene el primario en positivo tras el susto de enero. No sé qué hacen en ese país porque la gente se toma libertades en cuanto a plazos para abonar sus impuestos . Ahora deberían llegar a un acuerdo y permitir que ese excedente se dedique a algún tipo de programa de emergencia que no incluya abrir televisiones u otras mamandurrias y sí ayudas directas en forma de programas de sostenimiento de rentas . Lo difícil es diseñarlo de modo que se incentive el mantenimiento del saldo primario aunque no se les obligue a amortizar.
España es en realidad la amenaza para un programa de este tipo porque aquí no es posible algo así pero habría quien trataría de vender que sí. Así que seguramente los griegos serán relativamente maltratados por culpa nuestra .
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Del amigo Krugman:
[...] ¿Hay alguna moraleja política en todo esto? Por una parte, es muy importante para todos nosotros que Mario Draghi, del Banco Central Europeo, y sus socios consigan alejar a Europa de la trampa deflacionaria; el euro es su moneda, pero resulta que es nuestro problema. Lo más importante, sin embargo, es que esta es una razón más para que la Reserva se enfrente a quienes la instan a fingir que la crisis ha terminado. ¡No suban los tipos de interés hasta que le vean las orejas a la inflación!
http://economia.elpais.com/economia/2015/03/13/actualidad/1426251733_536738.html (http://economia.elpais.com/economia/2015/03/13/actualidad/1426251733_536738.html)
Curioso el artículo, no dice nada, por cierto, de China.
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Un pisitos, y del área dólar, diciendo que el problema es el euro :roto2:
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Ay jeje Krugie sí, vais mucho mejor gracias a los QEs de la FED...
(http://www.firstrebuttal.com/wp-content/uploads/2015/03/Screen-Shot-2015-03-12-at-12.47.37-PM.png)
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Ay jeje Krugie sí, vais mucho mejor gracias a los QEs de la FED...
([url]http://www.firstrebuttal.com/wp-content/uploads/2015/03/Screen-Shot-2015-03-12-at-12.47.37-PM.png[/url])
No entiendo, puedes explicarme la gráfica plz
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La "riqueza" en este caso definida como la Net Worth de los individuos de una sociedad cualquiera será una distribución estadística.
Una distribución estadística tiene muchos datos. Al colapsarlos todos a uno, se pierde mucha información. Si colapsamos toda la información de la Net Worth de la sociedad americana a la "media" (http://es.wikipedia.org/wiki/Media_(matem%C3%A1ticas)), USA sería el cuarto país "más rico" del mundo. Si colapsamos en cambio la información a la "mediana" (http://es.wikipedia.org/wiki/Mediana_(estad%C3%ADstica)), USA sería el decimonoveno país más rico del mundo - ¡por detrás de España, incluso!
Lo que está detrás de esto es que una sociedad, cuanto más desigual es, menos relevante es la información que proporcionan ciertas medidas "agregadas": PIB, gráfica de la bolsa, Average Net Worth, etc. a medida que estos datos agregados "colapsan" mucha información relevante sobre la realidad, que desaparece.
Si como dice aquí (http://www.zerohedge.com/news/2015-03-13/one-americans-rage-spills-over-shut-your-mouth-start-fighting-these-political-parasi), el 80% de la población más pobre o menos rica de USA es dueña de SOLO el 5% de las acciones en bolsa; el que las acciones en bolsa suban y suban reporta pocos beneficios para el 80% de la población, aunque tiene el efecto de concentrar más aún la riqueza en el top 20%.
Buena parte de la teoría macroeconómica se forjó en los años 60, cuando la desigualdad era menor y ciertas medidas agregadas daban información más relevante que hoy en día. Pero si las políticas fiscal y monetaria no tienen en cuenta estos hechos, se producen mayores distorsiones y menor eficacia de las medidas tomadas.
Espero haber ayudado en algo...
Salud,
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Es que la desigualdad ha llegado a un nivel sangrante en EE.UU.
Un país con la séptima renta per cápita (solo superado por países pequeños, de tipo petrolero o paraíso fiscal) que tenga tal nivel de pobreza, es absolutamente inmoral.
Desde mi punto de vista Resulta impactante también , que justamente lo que provoca la mayor desigualdad no es debido a la economía neoliberal, todo lo contrario, en los sectores con sueldos más estratosfericos (grandes empresas y después sector de las finanzas,abogados y médicos) es debido al control y la manipulación del sistema que hace de estos sectores, llegando al absurdo de los litígios sonados que se pueden ver, pasando por medicaid medicare obamacare , monopolio de aseguradoras, absurdos tratamientos, manipulación de los médicos con las licencias para evitar competencia, y como no la desregularización manipulacion del sector financiero unido al apoyo absurdo a grandes corporaciones, que si sigue así serán las amas del país.
También se tiene que decir que entre los diferentes estados existen grandes diferencias, siendo algunas de una pobreza y paletismo aberrante para considerarse del primer mundo(véase mississippi) y otras de una riqueza extrema.
Si a todo esto le unimos el poco apego familiar ( que aquí en España salva a millones de personas de la miseria y el hambre) tenemos el coctel perfecto para la pobreza extrema, eso si, cárceles a tope, porque la culpa es del delincuente no del sistema.
La verdad que los ricachones de EE.UU son listos, muy listos, porque al final de todo, cuando van a palmarla se les enciende la luz de dar todo su patrimonio a beneficiéncia, quizás sea un modo de expiación de sus pecados cuando se ven en la puerta del infierno o del cielo. Ya saben, todo eso de In God We trust, esta frase incluso esté en el papelito rectangular llamado Dollar.
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Por cierto, mencionando mississippi.
Os recomiendo la pelíicula Mississippi Burning con un magistral Willem Dafoe.
Refleja muy bien el paletismo de ese estado y como la pobreza, derivada de una economía de cultivo esclavista tiene mucha relación con el racismo.
Y otra ambientada en un estado cercano, Lousiana, es True Detective, con unas geniales interpretaciones y fotografía.
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Y otra ambientada en un estado cercano, Lousiana, es True Detective, con unas geniales interpretaciones y fotografía.
(http://m.memegen.com/pzvcjo.jpg)
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Si tienen la oportunidad, les sugiero que vean Salesman, un documental sobre vendedores de Biblias a puerta fría por aquellos pagos que rodaron los hermanos Maysles en 1968.
Aquí les dejo el tráiler: https://www.youtube.com/watch?v=FJIqZ9OLbRY (https://www.youtube.com/watch?v=FJIqZ9OLbRY)
Y unos minutos de metraje: https://www.youtube.com/watch?v=RkY6pgrOOOg (https://www.youtube.com/watch?v=RkY6pgrOOOg)
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Si tienen la oportunidad, les sugiero que vean Salesman, un documental sobre vendedores de Biblias a puerta fría por aquellos pagos que rodaron los hermanos Maysles en 1968.
Aquí les dejo el tráiler: https://www.youtube.com/watch?v=FJIqZ9OLbRY (https://www.youtube.com/watch?v=FJIqZ9OLbRY)
Y unos minutos de metraje: https://www.youtube.com/watch?v=RkY6pgrOOOg (https://www.youtube.com/watch?v=RkY6pgrOOOg)
Lo suscribo.
La supervivencia fotografiada bajo el marco de la venta más pura, más dura y menos técnica. Algo que tardaron los americanos muy poco en exportar al resto de occidente. El horror I.
Siguiendo esta línea cinematográfica les recomiendo Glengarry Glen Ross, con un soberbio Jack Lemmon, un Al Pacino en su línea y un magnífico Alec Baldwin entre otros muchos.
El argumento además gira alrededor de una empresa inmobiliaria y en cómo son utilizados los incentivos, presiones y demás vejaciones personales en pro del dinero y negocio. El horror II.
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Siguiendo esta línea cinematográfica les recomiendo Glengarry Glen Ross, con un soberbio Jack Lemmon, un Al Pacino en su línea y un magnífico Alec Baldwin entre otros muchos.
El argumento además gira alrededor de una empresa inmobiliaria y en cómo son utilizados los incentivos, presiones y demás vejaciones personales en pro del dinero y negocio. El horror II.
(http://memecrunch.com/meme/17P42/i-agree/image.jpg)
A "Mission of Mercy":
https://www.youtube.com/watch?v=v9XW6P0tiVc (https://www.youtube.com/watch?v=v9XW6P0tiVc)
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Aprovecho para recomendar "The Boiler Room"
https://www.youtube.com/watch?v=JfIKzReNDF4 (https://www.youtube.com/watch?v=JfIKzReNDF4)
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Bueno ya puestos a poner películas dramáticas. Aconsejo ver Las Tortugas también vuelan esta ambientada en un campo de refugiados iraquí, esperando la inminente invasión de los americanos. Describe la escalofriante realidad de un país devastado por la guerra y la miseria.
Por cierto la película es Iraní, cosa curiosa sabiendo que es archienemigo de Irak.
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Otra reflexión interesante de FOFOA:
[...] Many things changed through the financial crisis in 2008, and one of them was the driver of dollar-denominated credit expansion outside of the US. Before 2008, non-US dollar credit growth (sometimes called Eurodollars) was driven mostly by banks making the loans, but in 2009 the banks pulled out of that sector and private sector capital flooded in. That's why half of that $9T in foreign dollar denominated debt is held by private bond investors today, and why "capital flows" or "all this paper money sloshing around from one thing into another" is such a dynamic problem for that debt and those stagnating economies. If that debt had all been bank credit like before 2008, then interest rates would move slowly in concert with interest rates elsewhere. But because today it is private money, capital outflows can cause interest rates to be much more volatile and deadly. [...]
The Big Picture
http://fofoa.blogspot.com.es/2015/03/the-big-picture.html (http://fofoa.blogspot.com.es/2015/03/the-big-picture.html)
... y oscuros augurios:
[...] When you're wrapped up in your blankets, baby-
That comfortable cocoon.
But I've seen the day of your awakening, boy,
And it's coming soon. [...]
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Maravillosisima glengarry glenn rose. Dirección por objetivos y estajanovismo en estado puro.
Asi le va al mundo.
http://youtu.be/v9XW6P0tiVc (http://youtu.be/v9XW6P0tiVc)
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Otra de la afamada serie ¡como está el patio!
[...] y ya el colmo es que el presidente de Seopan, la patronal de las grandes constructoras, tenga la desvergüenza inaudita de exigir al Gobierno un plan de inversiones para los próximos cuatro años de 17.000 millones cada uno de ellos. Para que entiendan lo que significa, si las estimaciones de crecimiento del PIB del Gobierno se cumplieran, la riqueza creada sería de 10.000 millones de euros anuales, es decir, que estos oligarcas pretenden apropiarse de toda la riqueza creada y un 70% más endeudándonos.
[...]
http://blogs.elconfidencial.com/economia/el-disparate-economico/2015-03-16/la-desesperanzada-espana-de-nuestros-hijos-ii_728518/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/el-disparate-economico/2015-03-16/la-desesperanzada-espana-de-nuestros-hijos-ii_728518/)
Suma y sigue.
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[...]
Una distribución estadística tiene muchos datos. Al colapsarlos todos a uno, se pierde mucha información. Si colapsamos toda la información de la Net Worth de la sociedad americana a la "media" ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Media_(matem%C3%A1ticas)),[/url] USA sería el cuarto país "más rico" del mundo. Si colapsamos en cambio la información a la "mediana" ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Mediana_(estad%C3%ADstica)),[/url] USA sería el decimonoveno país más rico del mundo - ¡por detrás de España, incluso!
[...]
Como se suele decir There are lies, dammed lies, and statistics... :roto2: Sin embargo, el problema no está realmente en la Estadística, sino en el uso parcial y torticero que se hace de ella.
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Del amigo Krugman:
[...] ¿Hay alguna moraleja política en todo esto? Por una parte, es muy importante para todos nosotros que Mario Draghi, del Banco Central Europeo, y sus socios consigan alejar a Europa de la trampa deflacionaria; el euro es su moneda, pero resulta que es nuestro problema. Lo más importante, sin embargo, es que esta es una razón más para que la Reserva se enfrente a quienes la instan a fingir que la crisis ha terminado. ¡No suban los tipos de interés hasta que le vean las orejas a la inflación!
[url]http://economia.elpais.com/economia/2015/03/13/actualidad/1426251733_536738.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2015/03/13/actualidad/1426251733_536738.html[/url])
Curioso el artículo, no dice nada, por cierto, de China.
Pues pensando en ello, hoy me he topado con esto en la BBC:
"UK support for China-backed Asia bank prompts US concern"
http://www.bbc.com/news/world-australia-31864877 (http://www.bbc.com/news/world-australia-31864877)
No tengo mi idea de este campo pero se me ocurren varia líneas de reflexión:
1. UK no es tonta y se busca nuevos amigos por lo que pueda ser.
2. UK pretende mantener su chiringuito bancario de productos "especiales" via la City
3. UK se mete para poder tocar las narices, UE-style, si hace falta en un futuro.
¿Cómo lo ven?
Saludos.
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A saber, pero por ejemplo:
China abre en Shanghai una nueva plataforma para el comercio del oro
http://www.elmundo.com.ve/noticias/economia/mercados/china-abre-en-shanghai-una-nueva-plataforma-para-e.aspx (http://www.elmundo.com.ve/noticias/economia/mercados/china-abre-en-shanghai-una-nueva-plataforma-para-e.aspx)
El objetivo es hacerle un día la competencia a las plazas de Nueva York y Londres en las transacciones de oro
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DANZA MACABRA POPULARCAPITALISTA.-
Alexis Ortega vuelve a regalarnos otro delicioso artículo en el que, para ilustrar sus opiniones sobre la economía, en este caso sobre la no-inflación y el tipo de cambio EUR/USD, utiliza como metáfora una obra maestra musical: la 'Danse Macabre', de Saint-Saëns.
En su dibujo:
- las entidades financieras europeas serían esqueletos tristes, con su sonrisa de calavera;
- el BCE sería la muerte convocándolos a una danza macabra de adulteración de precios de bonos, acciones y divisas;
- la música siniestra es la "quantitative easing";
- el tritono inquietante sería el anhelo de una inflación que, en verdad, es 'diabolus in economia'; y
- la economía real estaría desconectada de la financiera y ansiosa por resolver el descoloque provocado por el tritono y demás aspavientos.
Nuestra oferta:
- los esqueletos tristes seríamos el rentismo productivo, es decir, los trabajadores o emprendedores;
- la muerte convocante sería el rentismo improductivo;
- la danza macabra sería el Capitalismo Popular, que ni es Capitalismo, ni es Popular;
- la música siniestra, El Pisito & La Paguita;
- el tritono desasosegante, el "yanosestamosrecuperandismo" electoralista; y
- la economía, en su doble vertiente, real y financiera, estaría cumpliendo la penitencia del ortograma que le impone el algoritmo financiero-fiscal.
G X L
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 03/16/2015 en 10:00 a.m.
Donde A.Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/03/diabolus-in-economia-la-nueva-danza-del-usd-.html#comments)
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Qué curioso, Afilador...
Hace poco salió esta noticia:
La City derrota al BCE y se queda con el negocio financiero del Euro (http://cincodias.com/cincodias/2015/03/04/mercados/1425459647_056578.html)
Que ayuda muy mucho a entender esta otra:
Gordon Brown: a UK le interesa seguir en la UE (http://www.project-syndicate.org/commentary/britain-eu-withdrawal-by-gordon-brown-2015-03)
El negociete del Euro, el negociete de la libra, el negociete de tener menores límites de apalancamiento y regulación que en USA y que los USAnos se vayan allí a apalancar sus operaciones... y ahora le guiñan el ojo a los chinos jeje
Parece que tienen clara la teoría de Adam Smith y la "especialización en el trabajo", UK se dedica a los juegos de magia Borrás con papelitos (y mejor si son ajenos)
A saber qué se traen entre manos ahora...
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[...]
Una distribución estadística tiene muchos datos. Al colapsarlos todos a uno, se pierde mucha información. Si colapsamos toda la información de la Net Worth de la sociedad americana a la "media" ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Media_(matem%C3%A1ticas)),[/url] USA sería el cuarto país "más rico" del mundo. Si colapsamos en cambio la información a la "mediana" ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Mediana_(estad%C3%ADstica)),[/url] USA sería el decimonoveno país más rico del mundo - ¡por detrás de España, incluso!
[...]
Como se suele decir There are lies, dammed lies, and statistics... :roto2: Sin embargo, el problema no está realmente en la Estadística, sino en el uso parcial y torticero que se hace de ella.
Por "deformación" profesional :roto2: esto me toca muy de cerca y bueno...
La estadística es una herramienta que responde a preguntas. Ahora bien, si las preguntas son formuladas buscando una respuesta agradable a tus hipótesis. Pues sí... esto es un festival indecente de numerología. Y si la pregunta la formula alguien con mala fe, pocos conocimientos estadísticos y una audiencia analfabeta en estos temas; al final se llega a lo que vemos en los titulares de los periódicos todos los días.
Y la estadística no hace milagros, la realidad es la que es. Si el sentido común te dice que algo chirría en las conclusiones de los análisis, el 99% de las veces es porque se te ha escapado algo en el enfoque del análisis. Es por eso que cuando alguien me dice que quiere un test que le valide su hipótesis porque-yo-lo-digo y porque si torturo los datos lo suficiente acaban diciendo lo que quieres, no puedo más que descojonarme.
Un saludo.
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Qué curioso, Afilador...
Hace poco salió esta noticia:
La City derrota al BCE y se queda con el negocio financiero del Euro ([url]http://cincodias.com/cincodias/2015/03/04/mercados/1425459647_056578.html[/url])
Que ayuda muy mucho a entender esta otra:
Gordon Brown: a UK le interesa seguir en la UE ([url]http://www.project-syndicate.org/commentary/britain-eu-withdrawal-by-gordon-brown-2015-03[/url])
El negociete del Euro, el negociete de la libra, el negociete de tener menores límites de apalancamiento y regulación que en USA y que los USAnos se vayan allí a apalancar sus operaciones... y ahora le guiñan el ojo a los chinos jeje
Parece que tienen clara la teoría de Adam Smith y la "especialización en el trabajo", UK se dedica a los juegos de magia Borrás con papelitos (y mejor si son ajenos)
A saber qué se traen entre manos ahora...
Yo creo que el sector financiero ha llegado a tal nivel de complejidad que no existe nadie en el mundo que lo entienda en plenitud, y mucho menos, que sepa sus consecuencias.
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[...]
Una distribución estadística tiene muchos datos. Al colapsarlos todos a uno, se pierde mucha información. Si colapsamos toda la información de la Net Worth de la sociedad americana a la "media" ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Media_(matem%C3%A1ticas)),[/url] USA sería el cuarto país "más rico" del mundo. Si colapsamos en cambio la información a la "mediana" ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Mediana_(estad%C3%ADstica)),[/url] USA sería el decimonoveno país más rico del mundo - ¡por detrás de España, incluso!
[...]
Como se suele decir There are lies, dammed lies, and statistics... :roto2: Sin embargo, el problema no está realmente en la Estadística, sino en el uso parcial y torticero que se hace de ella.
Cuando el promedio y la mediana se separan mucho, quiere decir que existe una acuciante desigualdad.
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Que nadie se extrañe de la legitimidad que se atribuyen las gentes de la City para conformar el mundo a su imagen y semejanza.
Aunque queda por saber si esa legitimidad se basa en "ciencia" o en opinion.
De Wikipedia
http://es.wikipedia.org/wiki/David_Ricardo (http://es.wikipedia.org/wiki/David_Ricardo)
David Ricardo (Londres, 18 de abril de 1772 - íbidem 11 de septiembre de 1823) ...
es considerado uno de los pioneros de la macroeconomía moderna por su análisis de la relación entre beneficios y salarios, uno de los iniciadores del razonamiento que daría lugar a la Ley de los rendimientos decrecientes y uno de los principales fundadores de la Teoría cuantitativa del dinero. Es por ello que es invocado por familias de pensamiento económico muy diferentes, desde los neoclásicos a los marxistas ingleses.
También fue un hombre de negocios, especulador exitoso, agente de cambio y diputado; logrando amasar una considerable fortuna.1
Uno de los pilares de la economia moderna era un financiero, y además metido a politico.
Estoy leyendo sus Principios de economia politica y del impuesto en una edición gala con notas de Say (los Classiques de la Universidad de Quebec). Lo cierto es que las 3/4 partes de las proposiciones de Ricardo fueron discutidas desde el principio.
Yo creo que hay muy poca ciencia en sus principios, y sí mucha opinion. Que a principios del XIX ni siquiera se tenía una noción clara del impuesto. Para Ricardo el Impuesto era poco más que un atraco regulado, arbitrario, sobre formas de riqueza mal definidas. Él mismo ni siquiera reflexiona sobre su función, ni considera que el impuesto sea un prinicipio economico racional como lo es el Valor-Trabajo . Incluso su concepto del valor-trabajo es en realidad el de un coste más. Su primer capitulo consiste en (intentar) demostrar que el valor-trabajo no es constante, sino que es variable como cualquier otro bien. De ahí a recomendar reducir la Tasa de pobres para "eliminar" el exceso de capacidad de trabajo inutilizada, hay un paso cortito, que anda valiéndose del pretexto de la ciencia
Uno tiene la sensación de leer a Ricardo como al libro de un sicópata.
Se hace cuesta arriba por eso. No se rebaja ni una sola vez a datos o a la realidad de lo que dice (Say y el traductor le corrigen sistemáticamente sus afirmaciones).
Todo son razonamientos puros.
Una geometría del interés propio, que por ser geométrica se nos presenta como si tuviera rango de principio general. Metafísica dogmática de la mala.
La que ves hoy en los circuitos financieros.
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NO-RELEVO GENERACIONAL, NO-EQUILIBRIO DE HEIDER Y NO-FUNCIONALIDAD DE PODEMOS.-
Taxonomía de generaciones españolas relevantes a efectos del análisis macroeconómico actual (fecha de nacimiento):
- 1895-1910, Generación Autárquica I;
- 1910-1925, Generación Autárquica II;
- 1925-1940, Generación Desarrollista;
- 1940-1955, Generación Pisitofilocreditófaga;
- 1955-1970, Generación Inmomutilada I;
- 1970-1985, Generación Inmomutilada II;
- 1985-1990, Generación Estrangulada I;
- 1990-2005, Generación Estrangulada II; y
- 2005-2015, Generación Estrangulada III.
Pongamos fechas y nombres a los cambios más recientes de la estructura económica, modelo productivo o patrón de crecimiento económico:
- 1936, Guerra Civil; rompen a tener poder los que empiezan a cumplir 40 años e incluso menos, que son los nacidos a finales de s. XIX y principios del XX (entonces Azaña, Franco, Serrano Suñer y José Antonio Primo de Rivera, tienen, respectivamente, 56, 44, 35 y 33 años);
- 1959, Plan de Estabilización; llegan al poder los cuarentones de la G25/40 que han sobrevivido a la Guerra Civil (Ullastres, Navarro Rubio y López Rodó, tecnócratas vinculados al Opus Dei, tienen respectivamente 45, 46 y 39 años);
- 1977, Pactos de la Moncloa; llega al poder la G40/55, que empieza a tener 40 años (Juan Carlos I tiene 39 años y Suárez y Felipe, respectivamente, 45 y sólo 35);
- 1986, Entrada en la CE y 1ª alza explosiva de la burbuja; la G40/55 sigue en el poder, cumpliendo 40 años (Felipe tiene 44 años y Boyer, 47);
- 1998, 2ª alza explosiva de la burbuja; la G40/55 sigue en el poder, aunque sus miembros más mayores casi tienen 60 años (Felipe y Solbes tienen 56 años, y Montoro, Aznar, Rajoy y Zapatero, respectivamente 48, 45, 43 y 38 años);
- 2006-2010, Turning Point y Capitulación de la burbuja; la G40/55 sigue en el poder, aunque empieza a afrontar los 70 años;
- 01/01/2016, Estrangulamiento Financiero Total Final; la G40/55, ya septuagenaria, sigue en el poder asistida por pisitofilocreditófagos abducidos de las generaciones inmomutiladas (Cospedal, Soraya Sáenz y Pedro Sánchez tienen, respectivamente, 51, 45 y 44).
En suma:
- en la Guerra Civil, los cuarentones "jubilaron" del poder a los sexagenarios;
- en la caída y transición estructural de la Autarquía (Plan de Estabilización), ibidem;
- en la caída y transición estructural del Desarrollismo (Pactos de la Moncloa), ibidem;
- pero, en la caída y transición estructural de la Pisitofilocreditofagia (Rescate-UE y Pacto de Rentas posterior al Estrangulamiento Financiero Total Final), van a seguir en el poder no ya los sexagenarios sino los septuagenarios, a pesar de los deberes bien hechos por la Casa Real, promocionando antes de tiempo a Felipe VI, que hoy tiene 47 años.
El problema de España es que la última generación dominante, la 40/55, ha extendido su poderío el doble de lo que razonablemente le correspondía de forma natural.
Lo que está pasando en España ahora es mucho más profundo de lo que parece porque está en juego la dilación del relevo generacional de la infame generación 40/55, que lleva una década estirado mezquinamente su supremacía, financiándolo con un endeudamiento estéril que vais a tener que estar honrando todo el siglo XXI. Lo sano y normal hubiera sido que esta generación inmousurera, que ha utilizado al primer tercio de la siguiente a modo de cipayos y cipayas, hubiera sucumbido en el Turning Point estructural, en 2006; como sucediera a finales de los 1950s con los autárquicos y de los 1970s con los desarrollistas. Pero no ha podido ser; en nuestra modesta opinión, la causa está en lo eficaz que ha sido reclutando a las dos generaciones siguientes para su impresentable esclavitud hipotecaria.
Si neteamos las dos generaciones inmomutiladas (55/70 y 70/85) de un primer "tercio cipayo" y de un último tercio inmoindultado (los nacidos entre 1980 y 1985 son quienes estaban llegando a la edad de emancipación real cuando la burbuja-pirámide comenzó a pincharse-derrumbarse), concluimos que:
- LOS NACIDOS ENTRE 1960 Y 1980 SON EL GRUESO DE GRANDES PERDEDORES DEL RÉGIMEN DEL 1978.
La edad central hoy en día de este segmento de la población es 45 años, casi la edad del Rey, 47; que es aproximadamente la que tenían Franco, Ullastres, Suárez y Felipe cuando accedieron al mando.
Al desequilibrio generacional se le suma el no-Equilibrio de Heider.
En España, el modelo pisitofilocreditófago está deformado en beneficio del falsosocialismo, gestor del mismo. No hay bipartidismo sino un modelo impropio a tres (PP, PSOE e IU). Todo modelo a tres, en principio, es equilibrado, aunque el centro esté desplazado irracionalmente. La anormalidad española es que la función de comodín para completar mayorías no ha sido desarrollada por IU -y su sindicato "de clase" Comisiones Obreras, rebosante de caudal político-, sino por grupos de presión provincianos. La razón de esto hay que encontrarla en que, en el PP, predomina lo conservador (El Pisito) en perjuicio de lo liberal (La Empresa); y, también, en la ausencia de vacunas contra el nacionalismo étnico-cultural-territorial (por tanto, fascistoide) por culpa de la no participación de España en la Segunda Guerra Mundial y de la inercia del franquismo sociológico, felipismo incluido.
Yo lo que quiero para mi país, tras el ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL, es un modelo convencional a cuatro.
En un hipotético nuevo modelo a cuatro, el papel del provincianismo separatista sería irrelevante y habría dos posibilidades de "große Koalition":
1) la popularcapitalista entre falsoliberales (conservadores) y falsosocialistas (socialdemócratas), es decir, entre lo que hoy son el PP y el PSOE, y que llamamos PLU (Partido Ladrillero Único), cuya base social es la Vieja Mayoría Natural (VMN) del Pacto Fáustico por el patrón de crecimiento "Construcción & Rentismo Improductivo & Consumo Efecto Riqueza, 'Fasto' Público e 'Himbersión' Inmobiliaria"; y
2) la liberalcapitalista entre liberales auténticos (todavía no formalizados) y socialistas auténticos (Podemos y Comisiones Obreras), al estilo de la alianza entre UCD y PCE, en la anterior transición estructural (Pactos de La Moncloa, 1977), cuya base social sería una Nueva Mayoría Natural (NMN) por un nuevo patrón económico "Productividad & Trabajo y Empresa & Inversión, Gasto Público Asistencial y Exportación".
La coalición popularcapitalista es continuista, además de hortera y rechinante. La liberalcapitalista es canónica y "cool"; y es la preferida por nosotros, desde la UE.
Añádase que la movida Podemos, por ahora, tiene vulnerabilidades; y que el provincianismo fascistoide se ha radicalizado increíblemente, atreviéndose incluso con mascaradas de referendos separatistas. No quiero ni pensar en una "große Koalition", no ya de conservadores y falsosocialistas, sino de coletas, pendientitos y espardeñas, para mayor gloria de las minunidades provincianas de destino en lo universal.
Hasta aquí sólo hemos relatado cosas ya debatidas. Lo nuevo viene ahora, que no se entiende sin leer lo anterior:
- DADA LA INEVITABILIDAD DE LA REPRESIÓN DEL RENTISMO IMPRODUCTIVO TRAS EL ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL, MIENTRAS EL LIBERALISMO AUTÉNTICO NO ANTICOMUNISTA NO ESTÉ FORMALIZADO, HAY UN UMBRAL DE VOTOS A PODEMOS POR DEBAJO DEL CUAL LA SITUACIÓN SERÁ LA PEOR DE LAS POSIBLES.
Gracias por leernos.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 03/16/2015 en 11:17 a.m.
Donde el anterior.
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Dos cuestiones:
REspecto a las generaciones y su posicion y comportamiento en la toma de poder, incide sobre la 55.70.85 y la 85.00
La primera como H y la segunda como I.
Pensemos que la 55.70 es la ultima cohorte mas numerosa que la anterior.
Segun mi intuicion de la correlacion entre fase explosiva del CPI y la demografica (en España), son la base de la piramide, y son los damnificados principales.
En cuanto la piramide se vuelve ataud, el cambio de tendencia cambia consecuentemente los comportamientos y visiones de las cohortes, mientras que las que aun responden a piramide, mantienen los mismos que las anteriores.
Es por ello que han sido la ultima gran damnificada del CPI, y seran los paganos.
Por underwater y por no acceder al poder jamas.
La segunda cohorte 70.85 es la primera mas reducuda en numero y algo menos afectada por el hipotecon, pero aun diezmada sustancialmente, y probablemente, mas cerca del reventon, lo que implica mayor daño.
La Hioteca les hace esclavos de los T; para cuando hayan enfrentado sus hipotecas, los I tomaran el poder con una nueva vision "produccion.exportacion".
La I es la primera que no respondera al patron anterior. La 85.00 cmenzara a tener 40 en 2025, que sera la definitiva TE con los T ya enterrrados y los H casi pagados pero exahustos.
Ahi tomaran el poder.
Asi pues, habra una TE blanda con la segunda cohorte 70.85 ( y toca exactamente en estas elecciones), y una verdadera con la 85.00.
Parece que la perdida sera la 55.70 y la que peleara or el poder contra los T ahora, sera la 70.85.
El problema es que si diseccionamos a los 70.85 son los hipotecados mas en pico y los mas bancoculpistas y terruñistas.
En cualquier caso me sigue resultando muy interesante ligar la transcion demografica con el desarollo del CPI. Creo que puede ser muy explicativa.
REspecto a la MN nueva tras el EFTF en su configuracion politica, me felicito de haber acertado bastante en la abdicacion y en el ascenso de ciudadanos; y creo que Cs deberia conformarse en ese partido liberal real que compita contra conservadores T del PP como Podemos debe hacerlo con falsocialistas ladrilleros PSOE.
Aunque, del mismo modo que Podemos corre peligro de acabar coletero pendientero condescendiente con terruñistas; Cs puede acabar siendolo con los casposos, convirtiendose ambos en una caricatura generacional de DAMNIFICADOS.
Maxime, cuando los cuadros de Cs tiene una edad media de 47 años, como el PSOE.
Pero asi como podemos por diversas circunstancias ha podido surgir cual champiñön de la nada, dudo que en tiempo y forma, un partido liberal pudiera hacerlo tambien, por lo que me parece adecuado que se utilice la estructura embrionaria de Cs para ello; particularmente si la unica otra opcion es UpD acartonadocesarista.
Por una parte, parece que las encuestas me dan la razon con Cs, porque su ascenso es casi mas meteorico y magico que el de podemos, por otro, tal como comente hace unos meses, corremos el peligro de que tanto Podemos como Cs acaben convirtiendose en caricaturas prodamnificados y segundas marcas algo mas jovenes del PLU.
Ese es el riesgo, mayor incluso que el que Podemos no llegue a un umbral determinado, para regocijo de la grosse koalition PLU.
Debemos garantizar que tanto Podemos como Cs son esencial y doctrinalmente transicionistas, y la fase de peligro estara entre el EFTF y la llegada a los 85.00; es decir; entre estas elecciones 2015 y el 2025.
Periodo en el que sufriremos la falsa TE, la blanda, o la DROLE TE, en la que las MNs estaran configuradas entre amos exprimidores e hipotecados casi en igualdad; y cuya agenda politica ( de los cuatro partidos) sera enfocada a estirar o paliar la burbuja, como esta ya demostrando Podemos.
Estos 8/10 años van a ser complicados.
Hay que meter con calzador a los liberados 70.85 y los avanzados 85.00 en los cuadros de los dos partidos TE cuanto antes para acortar al maximo la DROLE TE y acercar la verdadera.
Sds.
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Bueno bueno bueno el famoso EFTF no se yo, me gustaría creer en una nueva época ilustrada(culturalmente hablando), meritocrática y social. Peeeerooo el lado oscuro es muy fuerte, ya sabéis. Y para ejemplificarlo os pongo lo que ahí el otro día a mi cuñado:
En mi pequeña ciudad,en toda la zona norte(terreno de cultivos), se planteó convertir ese terreno en urbanizable. La cuestión y vista la crisis, curiosamente la alcaldía del PP se negó, generando mucho descontento entre los propietarios de terrenos, que casualmente muchos son afines o militantes del PP.
Solución?? Pues mira que fácil, unirse a ciudadanos, crear el partido local para presentarse a las próximas elecciones, no solo eso, debido a discordancias internas y a pataletas infantiles de muchos Peperos, se han trasvasado mucha gente a Ciudadanos, básicamente para conseguir sus propósitos (de diversas índoles, no solo especulativos inmobiliarios).
Ustedes me dirán lo que quieran, pero la mierda no desaparece, se trasvasa.
Por cierto las edades comprendidas en el nuevo ciudadanos local es muy muy heterogénea, no hay mayoría de ninguna generación.
Coño, que nos conocemos todos, y de mierda hay para parar un tren. Por escala, no se como irá en Madrid, pero me imagino que la mierda será exponencial a su tamaño, me refiero al Gobierno de España
PD: Perdonen mi escritura, no tengo mucho tiempo para escribir.
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'HEMEROTEQUEANDO' EN LO DE BLICHON.
"Hablemos, pues, de la Bolsa alemana. Hablemos de Siemens y de Bayer. Hablemos de los Mercedes-Benz, los Porsche y los BMW; y sigamos usando Adidas.
Seamos prácticos. Nademos a favor de la corriente*. Germanicémonos subjetivamente, que ya lo estamos objetivamente de forma irrevocable..." [PP.CC., 8-11-2014]
La banca que compra la deuda pública "liliputa", encantadísima de la vida con que sus depositantes estén quietos a la espera de hipotéticas "normalizaciones". Y que la "Renta Fija" sea una ruina (obviamente salvo para los que no poseen los títulos de la época ye-yé, cuando se ataban los perros con longaniza) es una buenísima noticia para la "Renta Variable" . Nosotros aquí estamos convencidos de ello. Falta que empiece a saberse. Será tras las elecciones. No metáis la pata hasta entonces. [PP.CC., 29-1-2015]
Las bolsas europeas siguen en positivo a estas horas de la tarde, con el apoyo de Wall Street que recupera por encima del punto porcentual. Los datos macro recibidos desde EE.UU. muestran que la recuperación de la primera economía mundial no es tan fuerte como se suponía, lo que aleja las subidas de tipos al otro lado del Atlántico. Y en Europa destaca sobremanera el Dax alemán, que a pesar de acumular más de un 40% desde sus mínimos de octubre, encadena una jornada más de destacadas subidas, hoy por encima del 2%. [Hoy, 16/3/2015, donde Charlie, comensal de O Pazo, con el que coincidió PP.CC., ;)]
Este seguimiento del DAX, según la previsión del maestro, ya lo hizo Sudden & Sharp.
Lo actualizo, para resaltar su vinculación con la Deflación Inmobiliaria Suave (DIS), esa misma contra la que ¿lucha? [ :tragatochos:] el BCE.
El modo inversor 'SOLO BOLSA' (PP.CC.) se ha recrudecido, tras ese pedazo de 'represión financiera' del rentismo fijo, que es abaratar los tipos bajitos de la euro-Deuda Pca., (referencia para hipotecaditos privados ahogados sin claúsula suelo) hasta dejarlos en liliputienses (o incluso topillos, tunelando en negativo, bajo tierra: hasta a un -0,2%) desde el inicio de la €-QE (9-3-2015, creo).
Creánlo al menos por las obras.
Los HECHOS wittgensteinianos son el mundo, no las cosas. (El oro parece ser una 'cosa' bajista en esta Deflación DIS, 'CUANTITATIVIZADA FACILITAMENTE').
Saludos.
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No parece que haya que perder de vista tampoco los hechos bíblicos, no precisamente wittgenstenianos, como el mana que cae del cielo.
Son las cosas del desierto:
(http://esotericos.org/wp-content/uploads/2012/05/El-Becerro-de-Oro.jpg)
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Antes de que te quoteen y propaguen la expresión....
Hay que meter con calzador a los liberados 70.85 y los avanzados 85.00 en los cuadros de los dos partidos TE cuanto antes para acortar al maximo la DRÔLE DE T.E. y acercar la verdadera.
Escrito así:
... La drôle de T.E. (*)
... LA DRÔLE DE T.E.
(Sur l'air de la " Drôle de Guerre " inter-générations... / Al ritmo de la " Divertida Guerra Intergeneracional" )
Ver también
http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_broma (http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_broma)
(*) Edit. Que en una v/FR daría más bien "la drôle de T.S" (la drôle de Transition Structurelle).
Es buen hallazgo la expresión. Una buena imagen, si.
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(http://i.imgur.com/k07JmwK.gif)
(http://www.edwardtufte.com/bboard/images/0003pp-10887.jpg)
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Lo dicho: las cosas del desierto...
(http://ep01.epimg.net/internacional/imagenes/2015/03/16/actualidad/1426497684_702220_1426497937_noticia_normal.jpg)
Una nueva capital en medio del desierto para el futuro de Egipto
http://internacional.elpais.com/internacional/2015/03/16/actualidad/1426497684_702220.html (http://internacional.elpais.com/internacional/2015/03/16/actualidad/1426497684_702220.html)
Entre el Cairo y el mar rojo. :o
[ Los espejismos? ]
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Aprovecho para recomendar "The Boiler Room"
https://www.youtube.com/watch?v=JfIKzReNDF4 (https://www.youtube.com/watch?v=JfIKzReNDF4)
Me ha gustado.
Os dejo el trailer de Too Big To Fail
https://youtu.be/F2HutipUHb4 (https://youtu.be/F2HutipUHb4)
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No parece que haya que perder de vista tampoco los hechos bíblicos, no precisamente wittgenstenianos, como el mana que cae del cielo.
Son las cosas del desierto:
([url]http://esotericos.org/wp-content/uploads/2012/05/El-Becerro-de-Oro.jpg[/url])
Ciertamente el becerro de oro es un hecho bíblico de la travesía del desierto.
Recuerdo al gran Edward G. Robinson, en la versión de Moisés/Burt Lancaster, en su papelón 'quintacolumnista' (era un capataz de la construcción piramidal faraónica reconvertido en transicionista desértico infiltrado).
Cuando lo borda es como instigador de la fundición del ídolo sustituto; una revivificación - no resurrección- del modelo muerto esclavista, que ya había ahogado su caballería 'cidcampeadora', anegada en el 'tsunami' mosaico de 'facilidad cuantitativa' del Mar Rojo a golpe de bastón (haré lo que haga falta y créanlo será suficiente ¿no les suena Draghi 'pelín' mosaico, sin bastón ni nada?).
Observen, valga el anacronismo con el toro de Wall Street, que el ídolo es doblemente 'siempre-alcista' (por 'torete' y por 'de oro', en el desierto no hay osos 'bearish' deflacionistas de la pirámides inmobiliarias, ni falta que hace, ya que basta con una tienda de piel nómada para el oro útil - productivo como medio de telecomunicación sacerdotal con Yhaveh- del Arca de la Alianza).
Encuentro cierta ventaja en citar a Wittgenstein en estas cosas/hechos, ya que sabemos que aún siendo católico de origen judío, manifestó alguna dificultad de comprensión ¿lógica? con el evangelio de S. Juan... (Pueden dejarlo aquí si sufren con mis 'pajas mentales' o disquisiciones religioso-filosóficas, son locuras que 'escamoteo' para evitar molestias, por amor al prójimo, ;)).
Saludos.
La buena nueva de S. Juan respecto a los sinópticos, es precisamente que empieza con el Logos griego (en el principio era la Palabra, y la Palabra era Dios), a diferencia del principio (Bereshit) hebreo del Génesis, donde la palabra, el 'decir' de Dios (Hágase la luz: Fiat lux) es posterior (versículo 3, como la 3ª persona de la Trinidad) al abismo insondable sobre el que 'aleteaba' el espíritu ¿eólico marino? de Dios.
Tengan en cuenta que un gran lógico como W., proponía el silencio al final del TLP ("de lo que no se puede hablar...", como aquí recuerda Wanderer) mientras que Gödel, otro judío, se saltaba el silencio de W., y nos 'mostraba' con su 'logos' la 'buena nueva' lógica de la paradoja del cretense Epiménides como inspiración reveladora de la Incompletitud, que por cierto, venía a dinamitar los cimientos axiomáticos del monumental, piramidal-faraónico ya que estamos, trabajo 'constructivo' de los Principia Mathematica de Rusell-North, de manera análoga a como antes Rusell había derrumbado el de Frege. (Las matrioskas son como una geometría analógica femenina, con su útero lleno de semejantes a otra escala, de la autorreferencia lógica, que es como la recreación rusa de la obra alfarera divina escatológica-final del sexto día, la arcilla roja de Adán insuflada por el soplo eólico divino 'a Su imagen y semejanza'; el séptimo descansó).
La diferencia entre lo antiguo muerto, y lo nuevo resucitado (eu-angelos: buen mensaje) del LOGOS bíblico es 'mostrable', porque está escrito:
"1 Al principio Dios creó el cielo y la tierra.
2 La tierra era algo informe y vacío, las tinieblas cubrían el abismo, y el soplo de Dios se cernía sobre las aguas.
3 Entonces Dios dijo: «Que exista la luz». Y la luz existió." [Génesis 1, 1-3]
"1 Al principio existía la Palabra,
y la Palabra estaba junto a Dios,
y la Palabra era Dios.
2 Al principio estaba junto a Dios.
3 Todas las cosas fueron hechas por medio de la Palabra
y sin ella no se hizo nada de todo lo que existe.
4 En ella estaba la vida,
y la vida era la luz de los hombres.
5 La luz brilla en las tinieblas,
y las tinieblas no la percibieron." [Juan 1, 1-5].
[url]http://www.vatican.va/archive/ESL0506/_INDEX.HTM[/url] ([url]http://www.vatican.va/archive/ESL0506/_INDEX.HTM[/url])
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La compraventa de viviendas se desinfla en enero
...el Consejo General del Notariado, que explica este descenso por el fin del efecto base tras la normalización de las cifras una vez concluida la deducción fiscal por compra de vivienda habitual.
Así, los notarios señalan que, "pese a la caída de las cifras mensuales, las series reflejan una estabilización de las ventas de viviendas".
[url]http://www.expansion.com/economia/2015/03/16/5506c48e22601da45e8b4572.htm[/url] ([url]http://www.expansion.com/economia/2015/03/16/5506c48e22601da45e8b4572.htm[/url])
Yanosestamosrecuperandismo, ¿pero menos?. Es que sin desgravación no es igual. :tragatochos:.
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"PREDILECCIÓN CASI DIRÍAMOS PASIÓN" O PISITO-FILIA.
En España, por tanto, se ahorra por lo
general menos que en Europa. Y además,
se ahorra de forma muy distinta. El ahorro
de los hogares españoles difiere mucho de
los del resto de países occidentales, ya que
está muy concentrado en los activos reales
o no financieros (el 84% del total
corresponde a esta categoría), entre los
que predomina claramente la inversión
inmobiliaria. Algunos países de nuestro
entorno más cercano, como Francia o
Italia, también presentan tasas elevadas
de ahorro no financiero, aunque en
ningún caso se acercan a los niveles de España.
La preponderancia de los activos no
financieros en la estructura de ahorro de
las familias españolas tiene una sencilla
explicación: su predilección (casi
diríamos su pasión) por las propiedades
inmobiliarias. España es uno de los
países de Europa con un mayor
porcentaje de hogares que son
propietarios de su vivienda principal (un
82,7%, solo por detrás de Eslovaquia).
[pg. 58]
[url]http://www.pwc.es/es_ES/es/publicaciones/espana-2033/assets/dinero-2033.pdf[/url] ([url]http://www.pwc.es/es_ES/es/publicaciones/espana-2033/assets/dinero-2033.pdf[/url])
¿CALA O NO CALA?.
Buenas noches.
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Creo que por aquí comentaban ustedes sobre Bolsa alemana:
http://www.elconfidencial.com/mercados/inversion/2015-03-17/las-claves-para-entender-la-sorprendente-subida-de-la-bolsa-alemana_729288/ (http://www.elconfidencial.com/mercados/inversion/2015-03-17/las-claves-para-entender-la-sorprendente-subida-de-la-bolsa-alemana_729288/)
Parece que el euro baratito le viene bien a los exportadores alemanes.
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"PREDILECCIÓN CASI DIRÍAMOS PASIÓN" O PISITO-FILIA.
En España, por tanto, se ahorra por lo
general menos que en Europa. Y además,
se ahorra de forma muy distinta. El ahorro
de los hogares españoles difiere mucho de
los del resto de países occidentales, ya que
está muy concentrado en los activos reales
o no financieros (el 84% del total
corresponde a esta categoría), entre los
que predomina claramente la inversión
inmobiliaria. Algunos países de nuestro
entorno más cercano, como Francia o
Italia, también presentan tasas elevadas
de ahorro no financiero, aunque en
ningún caso se acercan a los niveles de España.
La preponderancia de los activos no
financieros en la estructura de ahorro de
las familias españolas tiene una sencilla
explicación: su predilección (casi
diríamos su pasión) por las propiedades
inmobiliarias. España es uno de los
países de Europa con un mayor
porcentaje de hogares que son
propietarios de su vivienda principal (un
82,7%, solo por detrás de Eslovaquia).
[pg. 58]
[url]http://www.pwc.es/es_ES/es/publicaciones/espana-2033/assets/dinero-2033.pdf[/url] ([url]http://www.pwc.es/es_ES/es/publicaciones/espana-2033/assets/dinero-2033.pdf[/url])
¿CALA O NO CALA?.
Buenas noches.
Muchas gracias por el enlace.
Me pueden llamar neoliberal si quieren, porque hay muchos puntos de este informe firmado por PWC y el IE que suscribiría. Si van a la pág. 87 allí verán tres cosas rompedoras con la situacion actual:
- Darse cuenta de los cambios que se están operando en el sistema de pensiones y del impacto que tiene el envejecimiento de la población en la sostenibilidad del modelo.
- Desmitificar la vivienda como un producto de inversión.
- Tomar decisiones informadas. Las familias tienen que ahorrar más y mejor.
Y de las recomendaciones a administraciones y empresas... mejor ni hablamos por el abismo que representa lo que desea este informe con la situación actual.
El resumen es que se pide más responsabilidad individual, se advierte de un "jóvenes, olvídense de sus pensiones doradas" y el pisito está muerto. Sospecho que para esta gente el ladrillo ya es carroña y toca ir a por otra cosa. Un país de gobernantes y gentes responsables iría adquiriendo cultura inversora y de ahorro, diversificando su economía... Pero me temo que aquí no se hará porque ni los gobernantes quieren dejar en el pasado los pelotazos ladrilleros (no saben hacer otra cosa, hasta para robar son unos pobres analfabetos) ni el ciudadano medio le ha cogido asco al ladrillo, con lo que ya nos ha caído.
El resultado es posible que sea una sociedad pobre y no-igualitaria, fruto de confundir lo que "es" (el ladrillo está muerto) con el "debería ser" (no puede seguir bajando para siempre, aguanta, aguanta y no malvendas...). No sé ustedes, pero creo que de nuevo veo la falta de cultura y falta de ganas de contacto con la realidad como principales fuentes de nuestros males como sociedad.
Y joder, si va calando. Si gente que ha vivido de acicalar y adorar el ladrillo nos cuenta esto, es para salir corriendo de cualquier "himbersión" ladrillera.
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La compraventa de viviendas se desinfla en enero
...el Consejo General del Notariado, que explica este descenso por el fin del efecto base tras la normalización de las cifras una vez concluida la deducción fiscal por compra de vivienda habitual.
Así, los notarios señalan que, "pese a la caída de las cifras mensuales, las series reflejan una estabilización de las ventas de viviendas".
[url]http://www.expansion.com/economia/2015/03/16/5506c48e22601da45e8b4572.htm[/url] ([url]http://www.expansion.com/economia/2015/03/16/5506c48e22601da45e8b4572.htm[/url])
Yanosestamosrecuperandismo, ¿pero menos?. Es que sin desgravación no es igual. :tragatochos:.
Simplemente NHD.
Y los rusos, chinos, inversores-de-barrio, fondos buitres y marcianos de Raticulín quieren que sus inversiones sean rentables, a poder ser con subvención de por medio. Y sin subvenciones ni expectativas, no interesa.
Disculpas por el microcomentario.
Un saludo.
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Teotihuacán cayó por la lucha de clases (http://elpais.com/elpais/2015/03/16/ciencia/1426535601_229345.html)
La ciudad de Teotihuacán se ha comparado en grandeza a Alejandría, Roma o Constantinopla. Durante décadas, las excavaciones en sus ruinas, a unos 50 kilómetros de la ciudad de México, han aportado descubrimientos sobre los usos religiosos de las grandes pirámides, los pasadizos subterráneos con significados rituales y la compleja organización política de esta ciudad que floreció entre el siglo I y VI. Ahora, un nuevo trabajo recopila los resultados de las excavaciones más detalladas que se han realizado en otra zona de la gran ciudad: los barrios que rodeaban el centro. En ellos, propone el estudio, una incipiente burguesía fraguó la revuelta social que provocó la caída de esta urbe, una de las mayores de la América prehispánica.
(...)
Los resultados dan fe de lo dura que era la vida para parte de ellos. Muchos de los cadáveres muestran rastros de patologías causadas por la malnutrición durante la infancia como la anemia o el escorbuto, debido al bajo consumo de frutas. La promesa de alimentos, aunque fueran siempre tortilla racionadas, bien pudo ser la razón que les trajo a la ciudad. Allí pudieron evitar morirse de hambre, pero a un precio.
“Trabajaban tantas horas acuclillados que dejó huellas en su esqueleto, algunos estuvieron muchas horas en lugares sin exposición al sol, otros cargaron pesos en las caravanas y otros más cosieron los trajes vistosos de las élites, también durante muchas horas”
Vaya, vaya... nada nuevo bajo el Sol...
Muy interesante, pero me hace gracia la última frase:
La a ciudad tenía dos debilidades, según Manzanilla. Era un estado multiétnico fundamentado en un pacto social “débil” que no era difícil de romper. Además, como las primeras ciudades de la Historia que surgieron en Mesopotamia, Teotihuacán era una concentración de mucha gente con poca capacidad de defenderse, vulnerable por tanto a ataques o revueltas. “Egipto eligió otro modelo, el de distribuir homogéneamente su población a lo largo del Nilo, con pequeños centros administrativos y políticos y aldeas de productores”, apunta Manzanilla. “Quizás esta fue una de las características que permitió que el Estado perdurara dos milenios”, añade.
No sé yo si los egipcios "eligieron" distribuirse a lo largo del Nilo, o bien el desierto era su mejor muralla defensiva, y eso no lo pudieron "elegir" los pueblos del Creciente Fértil, que no era un pedregal como hoy en día (desertización...), ni quizás los mesoamericanos.
Del mismo modo que Rusia no "elige" tener que desperdigar tropas en varios frentes, mientras USA está cómodamente acolchada por dos océanos. Cuasi-determinismo geográfico? Algo de esto sabe Jared Diamond (http://www.ahshistory.com/wp-content/uploads/2013/04/GUNS-GERMS-AND-STEEL.pdf). Lo que pasa es que incomoda a la mente saber que las opciones vienen, si no determinadas, pues por lo menos condicionadas por la geografía, la historia, la política exterior - y aún la propia naturaleza del ser humano (filias, fagias...)
Del mismo modo que España está "condenada" a gestionar su pobreza nada más, porque ricos no seremos gobierne quien gobierne - y por cierto que nunca lo fuimos, como ya sabemos todos los participantes de este hilo.
(http://fisiocentrogranada.com/wp-content/uploads/2014/10/matrix-desert-of-the-real.jpg) (https://www.youtube.com/watch?v=tgBViHeiSKM)
"What is real. How do you define real? If you're talking about what you can feel, what you can smell, what you can taste and see, then real is simply electrical signals interpreted by your brain. This is the world that you know. The world as it was at the end of the twentieth century. It exists now only as part of a neural-interactive simulation that we call the Bubble Matrix. You've been living in a dream world, Neo. This is the world as it exists today. Welcome to the Desert of the Real. We have only bits and pieces of information but what we know for certain is that at some point in the early twenty-first century all of mankind was united in celebration."
(http://www.scientificamerican.com/sciam/cache/file/ADA044C0-3216-478F-9C1B117302A9E800.jpg)
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España se torció hace cuatro siglos. En la antigua Roma, consideraban a lo que actualmente es parte de España como el granero de Roma, con una riqueza, cultura y civilización digna de las más florecientes de la época. Por curiosidad hace poco en un pueblo cercano al mío descubrieron un sistema de alcantarillado datado de hace miles de años!!!!!.
Potencial siempre ha tenido, y mucho, el problema es que desde que se instauró el régimen de los Habsburgo (mas o menos) cambiamos la producción agrícola, industrial y artesanal, por militarismo y importación de oro (desde américa), dejando la productividad aparcada a un lado. Como ejemplo de todo aquello tenemos la literatura del siglo XVI que describe magníficamente las miserias y penurias que sufría la población.
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España se torció hace cuatro siglos. En la antigua Roma, consideraban a lo que actualmente es parte de España como el granero de Roma, con una riqueza, cultura y civilización digna de las más florecientes de la época. Por curiosidad hace poco en un pueblo cercano al mío descubrieron un sistema de alcantarillado datado de hace miles de años!!!!!.
Potencial siempre ha tenido, y mucho, el problema es que desde que se instauró el régimen de los Habsburgo (mas o menos) cambiamos la producción agrícola, industrial y artesanal, por militarismo y importación de oro (desde américa), dejando la productividad aparcada a un lado. Como ejemplo de todo aquello tenemos la literatura del siglo XVI que describe magníficamente las miserias y penurias que sufría la población.
Incluso algo antes, el problema es que la reconquista ya genera una cultura militar-depredadora que es la que se hereda en la posterior expansión americana, España lleva mil y pico años tomando recursos, por la fuerza (hasta comienzos del XIX) o en préstamo (desde entonces), del exterior.
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España se torció hace cuatro siglos. En la antigua Roma, consideraban a lo que actualmente es parte de España como el granero de Roma, con una riqueza, cultura y civilización digna de las más florecientes de la época. Por curiosidad hace poco en un pueblo cercano al mío descubrieron un sistema de alcantarillado datado de hace miles de años!!!!!.
Potencial siempre ha tenido, y mucho, el problema es que desde que se instauró el régimen de los Habsburgo (mas o menos) cambiamos la producción agrícola, industrial y artesanal, por militarismo y importación de oro (desde américa), dejando la productividad aparcada a un lado. Como ejemplo de todo aquello tenemos la literatura del siglo XVI que describe magníficamente las miserias y penurias que sufría la población.
Fuera de las lecturas de mi profesión, con lo que más me entretengo es sobre ensayos del bajo-imperio y de nuestra historia en el cambio pre-americano y post-descubrimiento. A PPCC le parecería terrible pero sin ser un entendido en el tema, me encantan los hispanistas ingleses. Son lecturas que entran fácilmente y que nos dejan muy, muy bien en cuanto ellos mismos comparan nuestra sociadad de entonces con la suya.
Recuerdo que me impactó ese cambio de sXV al sXVI: unas clases gobernantes muy fragmentadas pero capaces de llegar a acuerdos increíblemente complejos para la mal llamada reconquista e iniciando la empresa americana con cuatro cascarones de nuez, un puñado de ex-matarifes de la reconquista, financiación primitiva (recordemos que los instrumentos financieros modernos tienen sus bases un siglo después en los Países Bajos) y poco más. Muestra de su capacidad, es que nada más pisar tierra americana empezaron con una ardua tarea de buscarse aliados porque sabían que eran cuatro gatos.
No obstante, un siglo después de estos acontecimientos la sociedad había mutado y el hidalguismo estaba allí. Igual es porque en el primer momento la batuta la llevaron los segundones familiares y cristianos nuevos, ambos con poco que perder y bastante espabilados. Después la buena vida se ocupa de emponzoñarlo todo. Pero... ¿realmente bastaron tres/cuatro generaciones para convertirnos en unos creditófagos vividores? ¿Dónde se fue la capacidad negociadora y de alcanzar grandes consensos? No sé, a veces me da la sensación de que se pasó de una sociedad adulta a una de niños malcriados.
Sin duda era una sociedad con múltiples carencias pero muchas fortalezas. Me llama la atención que el resto de países europeos que han tenido su instante de gloria, han conservado algo bueno y unas relaciones exteriores de esa época de esplendor. Nosotros no. Es más, acabamos tan mal con nuestras ex-colonias que prefirieron convertirse en el patio trasero de EEUU que volver a relacionarse con nosotros. Y cuando lo han hecho... hemos acabado Repsol-Argentina-style o porque-no-te-callas-style.
Ya sé que soy un pesado con el tema de la educación pero el que sea imposible que aparezca un Bartolomé de las Casas o una Esculea de Salamanca en la actualidad, me da una idea del porqué de muchas cosas y de nuestro enanismo intelectual.
Un saludo.
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España se torció hace cuatro siglos. En la antigua Roma, consideraban a lo que actualmente es parte de España como el granero de Roma, con una riqueza, cultura y civilización digna de las más florecientes de la época. Por curiosidad hace poco en un pueblo cercano al mío descubrieron un sistema de alcantarillado datado de hace miles de años!!!!!.
Potencial siempre ha tenido, y mucho, el problema es que desde que se instauró el régimen de los Habsburgo (mas o menos) cambiamos la producción agrícola, industrial y artesanal, por militarismo y importación de oro (desde américa), dejando la productividad aparcada a un lado. Como ejemplo de todo aquello tenemos la literatura del siglo XVI que describe magníficamente las miserias y penurias que sufría la población.
Incluso algo antes, el problema es que la reconquista ya genera una cultura militar-depredadora que es la que se hereda en la posterior expansión americana, España lleva mil y pico años tomando recursos, por la fuerza (hasta comienzos del XIX) o en préstamo (desde entonces), del exterior.
Uuuups. Nos hemos cruzado.
Estoy de acuerdo contigo en cierta medida. Ha habido épocas de cultura militar-depredadora evidente: los despojos que representaba Granada en 1492 fue un saqueo. Pero insisto en que tuvimos un momento fugaz en el que se pudo hacer todo esto bien.
También me llama mucho la atención el humanismo (bastante avanzado) de la época. Recordemos a Bartolomé de las Casas poniendo el grito en el cielo por lo que vio en América y la legislación que surgió de allí tratando de evitar el esclavismo americano. Recordemos que nuestros colegas portugueses y nuestrso vecinos británicos no fueron tan comprensivos.
Pero supongo que los que más bien se nos da es hacer leyes y españolear porque a efectos prácticos todas esas buenas intenciones humanistas acabaron enteramente desvirtuadas.
Un saludo.
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(http://eng.globalaffairs.ru/photos/mau_graph1eng.gif)
(http://eng.globalaffairs.ru/photos/mau_graph2eng.gif)
(http://eng.globalaffairs.ru/photos/mau_graph3eng.gif)
La maldición de los recursos (http://es.wikipedia.org/wiki/Maldici%C3%B3n_de_los_recursos)
(https://minimumwagehistorian.files.wordpress.com/2012/03/conqistador-pickers.jpg)
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Como siempre ocurre, si tu modelo se basa en un imperio extractivo, conduce a yo me acomodo, mientras te robo. Si a esto le unimos el fanatismo religioso rampante que existía en la época, muy superior al de nuestros vecinos europeos. Tenemos el cóctel perfecto.
Por más que se aboliese la esclavitud por orden directa de los reyes católicos, el modelo adoptado en América (las Haciendas), era altísimamente extractivo.
A diferencia de nuestos vecinos, ellos, no pudieron adoptar nuestro modelo. De hecho Inglaterra lo intentó en lo que es el actual EE.UU , con el agravante de que esa tierra estaba casi vacía de seres humanos, de hecho, los primeros colonos americanos se murieron de hambre porque no tenían a nadie que explotar, al final los colonos supervivientes tuvieron que pasar por el tubo y currar como negros para prosperar, de ahí viene en gran parte el progreso Estado-Unidense, curiosamente los estados más pobres fueron los esclavistas , que mirando el modelo Español para copiar, y viendo que no había indígenas que explotar, trajeron los esclavos de África.
No os creáis, muchos nos hubieran copiado, vivir sin currar? Donde que firmo ahora. Pero por suerte para ellos, no lo pudieron hacer, y esa ha sido la gran virtud o mejor dicho, virtuosismo que los ha llevado a progresar más que nosotros en los últimos siglos de nuestra historia.
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MEJÓRENSE YÉNDOSE DE ESPAÑA AHORA, COMO DIJO AYER EN TELEVISIÓN UN POPE DEL CAPITALISMO POPULAR ESPAÑOL.-
Muy emocionante, aparte de lo bien que está realizado:
[url]http://mediastorm.com/clients/japans-disposable-workers-for-pulitzer-center[/url] ([url]http://mediastorm.com/clients/japans-disposable-workers-for-pulitzer-center[/url])
En la danza macabra popularcapitalista, el tritono del cinismo optimista (cfr. el "ya nos estamos recuperando" actual y el "vivimos en el mejor de los mundos posibles" de hace un lustro), desencadena la reacción violenta:
- unas veces contra uno mismo;
- las más de las veces contra los demás.
España, de por sí un país donde la anti-humildad (cfr. pecado capital de la soberbia) es proverbial, se está convirtiendo en un sitio insufrible, con todo el mundo cabreado y con el desdén y la hostilidad a flor de piel.
Ayer entrevistaron a Villar Mir en televisión. Dejó claro que no es que sea malo que la juventud preparada salga del país, sino que es muy bueno que lo haga,... "como hemos hecho nosotros, los constructores, licitando por esos mundos de Dios":
[url]http://www.exteriores.gob.es/Portal/es/SalaDePrensa/Multimedia/Publicaciones/Documents/2014_FOLLETO%20GRANDES%20OBRAS%20ESP.pdf[/url] ([url]http://www.exteriores.gob.es/Portal/es/SalaDePrensa/Multimedia/Publicaciones/Documents/2014_FOLLETO%20GRANDES%20OBRAS%20ESP.pdf[/url])
Recen para que Podemos no saque pocos votos (y se marginalice con los radicales del provincianismo resentido) y se prepare una "große Koalition" con una derecha política liberal, no conservadora, todavía no formalizada, como sucediera entre UCD y PCE cuando los Pactos de la Moncloa, en la anterior transición estructural.
Por cierto, ayer escuchando a Villar Mir me di cuenta de que el nuevo modelo económico debe llamarse (nombre largo, que recorre el "iter oeconomiae" Producción-Renta-Gasto):
- "Innovación & Trabajo y Empresa & Inversión, Gasto Público Asistencial y Exportación".
Donde poníamos Productividad, debemos poner Innovación a secas.
Villar Mir es un apegado al modelo muerto ("Construcción & Rentismo Improductivo & Consumo Efecto Riqueza, 'Fasto' Público e 'Himbersión' Inmobiliaria"), sin embargo, cuando es preguntado por el cambio de modelo, elude hablar de la Renta y del Gasto (Demanda) y se hace fuerte en la Producción (Oferta), parapetándose tras el dios-Innovación. Me di cuenta de que debemos ser nosotros los estructuraltransicioinistas quienes comencemos los discursos con la Innovación; para seguir a continuación con que la Renta se distribuye fatal, no en términos burguesía-proletariado sino rentismo productivo-improductivo (ahí está implícito el peaje a dios-Productividad); y terminar tocando de pasada la poesía Keynes-Friedman, el Gasto, defendiendo que debe penalizarse la "Himbersión" (a favor de la Inversión Privada en Bienes de Equipo y la Inversión Pública) y erradicarse el "Fasto" Público especialmente el autonómico (a favor del Consumo Público no asistencial). Este es el discurso potente que debemos utilizar como ariete en esta "longa noite de pedra" de estrangulados a que nos ha condenado los nacidos entre 1940 y 1955, tan pagados de sí mismos.
G X L
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 03/17/2015 en 11:26 a.m.
En el blog de A.Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/03/diabolus-in-economia-la-nueva-danza-del-usd-.html#comments)
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Como siempre ocurre, si tu modelo se basa en un imperio extractivo, conduce a yo me acomodo, mientras te robo. Si a esto le unimos el fanatismo religioso rampante que existía en la época, muy superior al de nuestros vecinos europeos. Tenemos el cóctel perfecto.
Lo del fanatismo religioso de esa época es el mejor ejemplo de que somos una sociedad suicida. A los ingleses les resulta demencial el binomio cristiano viejo vs. cristiano nuevo. Llegó un momento en que se vivía casi en un régimen de represión blanda stalinista: en cualquier momento te podían acusar de "poca limpieza de sangre" y te hundían. Pero no fastidiemos, pocos fanáticos hay como los protestantes. Especialmente los de un par de siglos más tarde. Recordemos que hubo zonas de europa que en las que se mató a 2/3 de la población en nombre de la religión. Ni la peste negra. Lo único bueno es que parece que se nos quitó la tontería y nos hemos seguido matando por otras causas más mundanas.
Por más que se aboliese la esclavitud por orden directa de los reyes católicos, el modelo adoptado en América (las Haciendas), era altísimamente extractivo.
Eso sí. Y me da una idea de hasta dónde me tengo que remontar atrás en el tiempo para que la sociedad española (o pre-española, según les guste) se pasa por el forro lo que digan sus intelectuales y la propia legislación vigente.
A diferencia de nuestos vecinos, ellos, no pudieron adoptar nuestro modelo. De hecho Inglaterra lo intentó en lo que es el actual EE.UU , con el agravante de que esa tierra estaba casi vacía de seres humanos, de hecho, los primeros colonos americanos se murieron de hambre porque no tenían a nadie que explotar, al final los colonos supervivientes tuvieron que pasar por el tubo y currar como negros para prosperar, de ahí viene en gran parte el progreso Estado-Unidense, curiosamente los estados más pobres fueron los esclavistas , que mirando el modelo Español para copiar, y viendo que no había indígenas que explotar, trajeron los esclavos de África.
No os creáis, muchos nos hubieran copiado, vivir sin currar? Donde que firmo ahora. Pero por suerte para ellos, no lo pudieron hacer, y esa ha sido la gran virtud o mejor dicho, virtuosismo que los ha llevado a progresar más que nosotros en los últimos siglos de nuestra historia.
Sí y no. Me explico... Las primeras oleadas de ingleses que llegaron a América estaban trufadas de fundamentalistas a los que ni de coña se les pasó por la cabeza tener relaciones con los nativos, más allá de exterminarlos y subirse al carro del expolio que veían en otras latitudes más favorables. La cosa no les salió bien allí. Pero "hamijos" la cosa les salió bordada no tanto después en la India. Leí no sé donde una comparativa del expolio patrio con el de la India... y quedábamos como unos aficionados.
Y lo siento, me cuesta comprar el espíritu currante de EEUU. Ese país es lo que es por la estupidez europea. En dos ocasiones nos hemos casi aniquilado, les hemos pedido financiación a ellos para seguir aniquilándonos y les hemos regalado nuestro músculo industrial a base de bombardeos tipo carpeta a nuestros propios medios de producción. Y a los anglo-usanos también les gusta vivir sin trabajar, o trabajando poco. No me resulta casual que el mercado financiero con derivados y demás guarrerías que buscan rentabilidad con nulo interés en la economia productiva sea un invento suyo. Al que nos hemos unido alegremente sin dudarlo, todo hay que decirlo.
Un saludo y gracias por la aportación.
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Para ejemplificarle el fanatismo me permito exponer este cuadro de Goya, el cual, con su pintura supo plagiar perfectamente lo que suponía el fanatismo en España:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ec/La_romer%C3%ADa_de_San_Isidro.jpg)
La romería de San Isidro de Francisco de Goya
Véase las caras totalmente distorsionadas por la locura y el fanatismo, formando una profesión fantasmagórica.
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Como siempre ocurre, si tu modelo se basa en un imperio extractivo, conduce a yo me acomodo, mientras te robo. Si a esto le unimos el fanatismo religioso rampante que existía en la época, muy superior al de nuestros vecinos europeos. Tenemos el cóctel perfecto.
Lo del fanatismo religioso de esa época es el mejor ejemplo de que somos una sociedad suicida. A los ingleses les resulta demencial el binomio cristiano viejo vs. cristiano nuevo. Llegó un momento en que se vivía casi en un régimen de represión blanda stalinista: en cualquier momento te podían acusar de "poca limpieza de sangre" y te hundían. Pero no fastidiemos, pocos fanáticos hay como los protestantes. Especialmente los de un par de siglos más tarde. Recordemos que hubo zonas de europa que en las que se mató a 2/3 de la población en nombre de la religión. Ni la peste negra. Lo único bueno es que parece que se nos quitó la tontería y nos hemos seguido matando por otras causas más mundanas.
Por más que se aboliese la esclavitud por orden directa de los reyes católicos, el modelo adoptado en América (las Haciendas), era altísimamente extractivo.
Eso sí. Y me da una idea de hasta dónde me tengo que remontar atrás en el tiempo para que la sociedad española (o pre-española, según les guste) se pasa por el forro lo que digan sus intelectuales y la propia legislación vigente.
A diferencia de nuestos vecinos, ellos, no pudieron adoptar nuestro modelo. De hecho Inglaterra lo intentó en lo que es el actual EE.UU , con el agravante de que esa tierra estaba casi vacía de seres humanos, de hecho, los primeros colonos americanos se murieron de hambre porque no tenían a nadie que explotar, al final los colonos supervivientes tuvieron que pasar por el tubo y currar como negros para prosperar, de ahí viene en gran parte el progreso Estado-Unidense, curiosamente los estados más pobres fueron los esclavistas , que mirando el modelo Español para copiar, y viendo que no había indígenas que explotar, trajeron los esclavos de África.
No os creáis, muchos nos hubieran copiado, vivir sin currar? Donde que firmo ahora. Pero por suerte para ellos, no lo pudieron hacer, y esa ha sido la gran virtud o mejor dicho, virtuosismo que los ha llevado a progresar más que nosotros en los últimos siglos de nuestra historia.
Sí y no. Me explico... Las primeras oleadas de ingleses que llegaron a América estaban trufadas de fundamentalistas a los que ni de coña se les pasó por la cabeza tener relaciones con los nativos, más allá de exterminarlos y subirse al carro del expolio que veían en otras latitudes más favorables. La cosa no les salió bien allí. Pero "hamijos" la cosa les salió bordada no tanto después en la India. Leí no sé donde una comparativa del expolio patrio con el de la India... y quedábamos como unos aficionados.
Y lo siento, me cuesta comprar el espíritu currante de EEUU. Ese país es lo que es por la estupidez europea. En dos ocasiones nos hemos casi aniquilado, les hemos pedido financiación a ellos para seguir aniquilándonos y les hemos regalado nuestro músculo industrial a base de bombardeos tipo carpeta a nuestros propios medios de producción. Y a los anglo-usanos también les gusta vivir sin trabajar, o trabajando poco. No me resulta casual que el mercado financiero con derivados y demás guarrerías que buscan rentabilidad con nulo interés en la economia productiva sea un invento suyo. Al que nos hemos unido alegremente sin dudarlo, todo hay que decirlo.
Un saludo y gracias por la aportación.
No le puedo decir mucho respecto a India, lo único que me gustaría mencionarle es que en la india el pleno control británico no vino asta mediados del siglo XIX con La Compañía Británica de las Indias Orientales. y posteriormente con el control directo de la Corona Inglesa (año 1957), cabe decir que existe una diferencia importante entre este caso y el Americano ( de siglos), por no mencionar que la relación colonial India era diferente, porque en EE.UU eran descendientes de Ingleses. Digo esto porque fueron con la idea de Explotar y e encontraron con que no había casi indígenas en el norte de américa.
Por cierto EE.UU ya era la primera potencia bastante antes de la primera guerra mundial.
Estas guerras simplemente sirvieron para demostrar-lo.
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Un poco más de sentido crítico cuando enumeren los memes negrolegendarios. Por respeto al hilo. Porfa.
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No le puedo decir mucho respecto a India, lo único que me gustaría mencionarle es que en la india el pleno control británico no vino asta mediados del siglo XIX con La Compañía Británica de las Indias Orientales. y posteriormente con el control directo de la Corona Inglesa (año 1957), cabe decir que existe una diferencia importante entre este caso y el Americano ( de siglos), por no mencionar que la relación colonial India era diferente, porque en EE.UU eran descendientes de Ingleses. Digo esto porque fueron con la idea de Explotar y e encontraron con que no había casi indígenas en el norte de américa.
Por cierto EE.UU ya era la primera potencia bastante antes de la primera guerra mundial.
Es muy Europeo ser Anti-Americano, no se porque, quizás envidia? Yo que no soy Anti-Americano, ni Anti-Chino ni Anti-nada, veo no solo los defectos, sino también las virtudes de cada uno
No me malinterprete, estoy orgulloso de ser europeo sin necesidad de ser anti-nada. Sólo le indico que todos tenemos nuestra ración de miseria, que debemos ser capaces de gestionar.
Hace ya bastante de mis lecturas sobre el Imperio Británico. Me gusta mucho meterme a leer sobre los países en los que vivo o paso mucho tiempo. Mi memoria es bastante limitada para las fechas, supongo que por vagancia y pder mirar en la Wikipedia.
Si no me falla la memoria la Compañía de las indias Orientales ya estaba allí desde el sXVII. Nunca pudieron enviar a mucha gente porque tenían la fea costumbre de morir más del 50% de ellos durante su primer año de estancia allí a causa de las enfermedades. Por eso ponían alicientes muy buenos para forrarse trabajando para la Compañía y dándoles el beneplácito para montar chiringuitos paralelos. Y también por eso no dudaron en aliarse con las clases dirigentes indias para llegar a cobrar incluso los impuestos de algunas de las regiones. Sí, la India de los mogoles creó dirigentes más propios de un circo. Así, se llega a lo que para mí representa la cumbre de la explotación: el país en cuestión corre con los gastos para que todo siga funcionando sobre el terreno y yo me largo a la metrópolis con las ganancias. ¿No me dirán que no les resulta familiar en pleno sXXI?
Y de vuelta a la vieja Europa, creo recordar en en el sXVIII hubo una serie de años con bastante revuelo en Inglaterra ya que los "indianos" volvían a casa forrados y los "caseros" temían que importaran las costumbres déspotas de sus dominios de ultramar. No era ninguna tontería, recuerdo leer que en un momento dado la riqueza de esta (poca) gente representaba algo más del 10% de Inglaterra y lo que asustaba es que se habían decidido a hacer carrera política. Pero no llegó la sangre al río.
Es muy cierto que EEUU no era una desconocida a principios del sXX. Además, había tenido tiempo de poner en orden su casa durante el sXIX y nosotros a finales de siglo hicimos de tonto útil para demostrar de lo era capaz. Pese a todo, creo que siguieron cortando el bacalao los británicos hasta que no se les ocurrió mejor idea que enviar a toda su juventud a la picadora de carne que fue la I Guerra Mundial en el frente occidental.
PD. Si pueden conseguir legal o alegalmente por internet estas dos series documentales, échenles un ojo. En su día me encantaron:
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Story_of_India (http://en.wikipedia.org/wiki/The_Story_of_India)
http://www.bbc.co.uk/programmes/b042w0xt (http://www.bbc.co.uk/programmes/b042w0xt)
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A colación de la pregunta "¿Cuándo se jodió / torció España?", yo diría que ocurrió tres veces.
La primera vez fue con la invasión musulmana, una anomalía en el contexto de Europa occidental. Dicha invasión no hubiese ocurrido de no haberse pasado siglos los visigodos guerreando entre ellos cada vez que moría el rey y tocaba poner otro en el trono; esto ocurría casi siempre, ya que la monarquía visigoda era electiva, no hereditaria. La del año 711 no fue la primera intentona de los musulmanes de entrar en la península ibérica.
Tras la hazaña de la Reconquista - que es mucho más que una sucesión de batallas -, tocaba dedicarse a la aventura americana, unirse a Portugal y crear en el norte de lo que hoy es Marruecos una especie de hinterland que hiciese las veces de amortiguador de invasiones que pudiesen entrar por ese lado.
Le segunda vez que se torció España ocurrió cuando en el trono se instalaron los Austrias: una desgracia a cámara lenta. Por atender los asuntos que tenían los Hagsburgo en el centro de Europa, España de desangró en lo económico y militar; y se dejaron de lado nuestras prioridades naturales. Nuestro hinterland en el norte de África se reduce a poco más que las plazas de Ceuta y Melilla; y a mediados del siglo XVII perdemos Portugal, cuando la unión debió afianzarse trasladando la capital a Lisboa. La fracasada rebelión de los comuneros - entre 1520 y 1522 - respondía a la divergencia de intereses entre castellanos y los Hagsburgo, a que los primeros advirtieron, con acierto, los nuevos derroteros por los que ya estaba discurriendo la política exterior de Carlos I de España (... y V de Alemenia).
Tuvieron las revueltas en los Países Bajos y Alemania un componente religioso protestante que a la postre resultaría fatal. Para justificar la legitimidad de la corona española en aquellos sitios, España se erige en campeonísima del catolicismo y se enroca en éste: por ejemplo, Felipe II prohibe a sus súbditos estudiar en universidades extranjeras para evitar así contagios de herejías. Nos auto-aislamos de nuevas corrientes de pensamiento, de modo que en el ámbito intelectual se produce la hipertrofia del mediocre catolicismo patrio y, en general, nos empezamos a marchitar. Ya en el siglo XVII la obra de "un tal Descartes" es desconocida en muchas universidades españolas, las mismas que en el siglo XVI eran punteras y recibían estudiantes que provenientes del norte de los Pirineos.
Dichas revueltas fueron también desastrosas en lo económico, y no sólo por las sucesivas bancarrotas de la corona. Prestar dinero a la corona para costear las guerras era mucho más rentable que las manufacturas o trabajar la tierra, lo que sembró la mala hierba del rentismo en el modo de pensar económico del español.
Entramos en un siglo XVIII pasable, con cambio de dinastía, las finanzas saneadas y en el que el país se va modernizando - a pesar de la iglesia católica - lentamente gracias a una sucesión de reyes decentes. Y de nuevo, a principios del siglo XIX - la tercera vez que se tuerce España - otra fatal combinación de monarquía incompetente (los lamentables Carlos IV y Fernando VII) e invasión extranjera, que echan a perder las reformas a medio hacer del pasado siglo, y también la normal y saludable trayectoria en la que se había embarcado nuestra nación.
Repetimos la machada de la Reconquista: somos los primeros en derrotar al ejército francés - lo hacemos en Bailén - y el dominio de los invasores es muy precario. A cambio, el precio que pagamos fue enorme. La economía española queda destrozada; y en el plano intelectual, la invasión francesa produce entre buena parte de la población el rechazo a las reformas introducidas durante el siglo pasado (los afrancesados). En el siglo de las revoluciones industriales, perdemos el tren de la modernidad en medio de, entre otros sucesos, aberraciones como el carlismo (que monta tres guerritas, sí, ¡¡tres!!).
Por cierto, nuestros nacionalismos son parte del precio pagado. El débil estado no tenía suficiente fuerza para imponerse a las burguesías locales - al contrario de lo acontencido en otros países de Europa occidental -, que sembró esta otra mala hierba.
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Hay gente que se ha tragado la leyenda negra enterita y la digestión se hace muy pesada.
No distinguen un imperio generador de uno depredador y por consiguiente no comprenden nada. Si ya se cita a Fray Bartolomé de las Casas como ejemplo de humanismo, se dice que el "problema" viene desde la invasión musulmana ( cuando España como nación histórica precisamente se construye CONTRA los musulmanes, (antes no existía "España")), se dice que España dejó las colonias como eriales ( cuando jamás fueron colonias, debate que resolvieron los escolásticos,con el padre Victoria a la cabeza)...uno termina atónito ante tal nivel de nihilismo hispanofóbico
Quizás falta un análisis de lo mala que era la Inquisición, para redondear el trabajo autodespreciativo.
¡Que buen trabajo han hecho los anglos! Hay que reconocérselo. Claro que tampoco tiene gran mérito: Los imperios ganadores imponen su relato sobre los vencidos( "la verdad es la verdad de los vencedores").
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Hay gente que se ha tragado la leyenda negra enterita y la digestión se hace muy pesada.
No distinguen un imperio generador de uno depredador y por consiguiente no comprenden nada. Si ya se cita a Fray Bartolomé de las Casas como ejemplo de humanismo, se dice que el "problema" viene desde la invasión musulmana ( cuando España como nación histórica precisamente se construye CONTRA los musulmanes, (antes no existía "España")), se dice que España dejó las colonias como eriales ( cuando jamás fueron colonias, debate que resolvieron los escolásticos,con el padre Victoria a la cabeza)...uno termina atónito ante tal nivel de nihilismo hispanofóbico
Quizás falta un análisis de lo mala que era la Inquisición, para redondear el trabajo autodespreciativo.
¡Que buen trabajo han hecho los anglos! Hay que reconocérselo. Claro que tampoco tiene gran mérito: Los imperios ganadores imponen su relato sobre los vencidos( "la verdad es la verdad de los vencedores").
Respecto a la Inquisición, pues fue muy mala. Es lo que hay.
Cierto es que mataba y torturaba mucho menos que la que había en otros países, particular acerca del cual la leyenda negra miente como lo que son sus autores: unos bellacos.
La diferencia de nuestra inquisición en comparación con la de otros lugares de Europa está en lo castradora y eficaz que fue en el plano de lo intelectual, que fue en realidad en lo que se aplicó desde el primer minuto: el daño que hizo ahí fue inmenso, y aún a día de hoy lo estamos pagando.
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(http://rs1img.memecdn.com/operation-retake-british-empire_o_2819259.jpg)
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La Vuelta al Mundo en 80 Burbujas
Pompas de ladrillo israelíes (http://www.elconfidencial.com/mundo/2015-03-17/la-revolucion-de-un-israeli-contra-el-abusivo-precio-de-la-vivienda_729243/)
En los últimos años, la burbuja inmobiliaria ha empobrecido considerablemente la vida de los israelíes. Sólo quienes pertenecen a la clase más adinerada puede comprar una vivienda después de que los precios se hayan disparado un 55% en los últimos cinco años, según el último informe elaborado por el interventor estatal Joseph Shapira. El precio de un piso en Tel Aviv ronda ahora los 600.000 euros; esto es, un israelí medio necesitaría 148 nóminas mensuales para pagarlo, comparado con las 76 de París o las 66 de Estados Unidos.
No obstante, “comprar” una vivienda no es la principal preocupación de la clase media israelí. Es el alquiler, que ha subido un 30% desde 2008, y al que los ciudadanos dedican la mayor parte de sus sueldos. El comité Alaluf para luchar contra la pobreza ha revelado que muchas familias destinan el 61% de sus ingresos a la renta. Para muestra, un botón: el precio de un apartamento en la metrópoli de Tel Aviv roza los 6.000 shekels al mes (1.414 euros), una importante suma para unos edificios en condiciones deplorables. En la mayoría, la instalación eléctrica data de los años cincuenta, los interiores no están aislados del frío y paredes y techos muestran averías considerables.
Hay favelas y favelas (http://www.elconfidencial.com/mundo/2015-03-17/hoteles-de-lujo-y-mansiones-con-vistas-la-burbuja-inmobiliaria-llega-a-las-favelas-de-rio_729344/)
“Me encanta trabajar mirando el horizonte, y el que se divisa desde aquí es siempre diferente”. El artista plástico David Sol, 42 años, fue un pionero. En 2001, este francés eligió vivir en Vidigal, la favela que presume de tener las mejores vistas de Río de Janeiro. Fue mucho antes de que empezase el proceso de pacificación, lo que le permitió experimentar los cambios en esta comunidad, para bien y para mal. “Aquí estaba todo infravalorado, pero de repente los precios explotaron. Hoy una casa que costaba 5.000 reales (casi 1.600 euros) se vende por 200.000 (63.500 euros). Un absurdo”, cuenta David.
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(Error que cambia el sentido de lo que quiere decirse. Dice: "erradicarse el "Fasto" Público especialmente el autonómico (a favor del Consumo Público no asistencial)". Debe decir: "erradicarse el "Fasto" Público especialmente el autonómico (a favor del Consumo Público Asistencial)".)
ASISTENCIALIDAD.-
El concepto de Asistencialidad es consustancial al Estado del Bienestar y, por tanto, antídoto del Capitalismo Popular.
Es muy funcional en dos debates sobre:
- pensiones, y
- austeridad.
Las pensiones son Gasto Público. No tienen naturaleza económica financiera, sino asistencial. Y las cotizaciones sociales tienen naturaleza jurídico tributaria. Ningún concepto del Presupuesto de Gasto Público "capitaliza" teóricamente ningún ingreso tributario; si hubiera que capitalizar los ingresos tributarios que corresponden a la financiación de las pensiones, la pensión promedio no sería 1.000 euros sino 250 (cfr. falso debate Capitalización vs. Reparto). Las pensiones son La Paguita. La Paguita también es el alquiler: el alquiler neto básico de vivienda básica acorde a criterios de capitalización son 100 euros mensuales (120 mil euros amortizados durante 100 años).
TODO LO QUE SEAN PENSIONES SUPERIORES A 250 EUR/MES Y ALQUILERES SUPERIORES A 100 EUR/MES ES GENEROSIDAD A COSTA DEL TRABAJO & EMPRESA, REPLANTEABLE EN TIEMPOS DE CRISIS ESTRUCTURAL.
Austeridad es ingresar más y gastar menos en lo superfluo. Que el Estado gaste mucho en lo asistencial y poco en lo demás es Austeridad. Así, Syriza es Austeridad Auténtica de la excelente (querida por la UE) porque, además, es seguro que va a recaudar más.
Tan antiasutero es el falsosocialismo, con su 'Fasto' Público, como el falsoliberalismo, con su abracadabrante Curva de Laffer.
[url]http://diego-sanchez-de-la-cruz.libremercado.com/files/curva-de-laffer-servilleta.jpg[/url] ([url]http://diego-sanchez-de-la-cruz.libremercado.com/files/curva-de-laffer-servilleta.jpg[/url])
[url]http://especular.com/files/2012/02/Laffer-real.jpg[/url] ([url]http://especular.com/files/2012/02/Laffer-real.jpg[/url])
G X L
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 03/17/2015 en 12:00 p.m.
http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/03/diabolus-in-economia-la-nueva-danza-del-usd-.html#comments (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/03/diabolus-in-economia-la-nueva-danza-del-usd-.html#comments)
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A ver o yo me he perdido algo o me parece una burrada. 250 euros al mes de pensión? Se ha pasado un poco recortando este señor.
Respecto a los pisillos, me conformo con que se promedien a 250 euros pisos decentes, con eso ya se mejora mucho la situación.
Totalmente de acuerdo con los impuestos, menos mamandurrias y mas asistencia. Estilo nórdico de sociedad del bienestar. Curiosamente y exceptuando la sanidad, incluso EE.UU tiene más gasto asistencial real dedicado a los damnificados por el sistema que España.
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Dos lecturas recomendables en mi opinión:
Guns, Germs & Steel (http://www.ahshistory.com/wp-content/uploads/2013/04/GUNS-GERMS-AND-STEEL.pdf) por Jared Diamond
Civilization: The West & The Rest (http://cfile203.uf.daum.net/attach/142048404E3C955137B6D7) por Niall Ferguson
Sí, Ferguson es un anglo con algunos sesgos. Pero nadie es perfecto (https://www.youtube.com/watch?v=zbmSHK-1XY4), ¿no?
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Dos lecturas recomendables en mi opinión:
Guns, Germs & Steel ([url]http://www.ahshistory.com/wp-content/uploads/2013/04/GUNS-GERMS-AND-STEEL.pdf[/url]) por Jared Diamond[/b]
Civilization: The West & The Rest ([url]http://cfile203.uf.daum.net/attach/142048404E3C955137B6D7[/url]) por Niall Ferguson
Sí, Ferguson es un anglo con algunos sesgos. Pero nadie es perfecto ([url]https://www.youtube.com/watch?v=zbmSHK-1XY4[/url]), ¿no?
Este me lo he leído, y me encantó.
El otro me lo apunto, gracias.
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Hay gente que se ha tragado la leyenda negra enterita y la digestión se hace muy pesada.
No distinguen un imperio generador de uno depredador y por consiguiente no comprenden nada. Si ya se cita a Fray Bartolomé de las Casas como ejemplo de humanismo, se dice que el "problema" viene desde la invasión musulmana ( cuando España como nación histórica precisamente se construye CONTRA los musulmanes, (antes no existía "España")), se dice que España dejó las colonias como eriales ( cuando jamás fueron colonias, debate que resolvieron los escolásticos,con el padre Victoria a la cabeza)...uno termina atónito ante tal nivel de nihilismo hispanofóbico
Quizás falta un análisis de lo mala que era la Inquisición, para redondear el trabajo autodespreciativo.
¡Que buen trabajo han hecho los anglos! Hay que reconocérselo. Claro que tampoco tiene gran mérito: Los imperios ganadores imponen su relato sobre los vencidos( "la verdad es la verdad de los vencedores").
Respecto a la Inquisición, pues fue muy mala. Es lo que hay.
Cierto es que mataba y torturaba mucho menos que la que había en otros países, particular acerca del cual la leyenda negra miente como lo que son sus autores: unos bellacos.
La diferencia de nuestra inquisición en comparación con la de otros lugares de Europa está en lo castradora y eficaz que fue en el plano de lo intelectual, que fue en realidad en lo que se aplicó desde el primer minuto: el daño que hizo ahí fue inmenso, y aún a día de hoy lo estamos pagando.
No quería ser impertinente, discúlpeme si el tono del post no era el más afortunado.
Tan solo quería dejar constancia de que la historia que muchas veces damos como cierta no lo es tanto, dependiendo de la óptica con que se mire.
Dejo un par de enlaces para profundizar en dos temas que en realidad es uno solo: La leyenda negra y España.
Sobre la leyenda negra:
http://www.ivoox.com/19-la-leyenda-negra-audios-mp3_rf_3826514_1.html (http://www.ivoox.com/19-la-leyenda-negra-audios-mp3_rf_3826514_1.html)
Sobre España: El mejor discurso sobre la materia que jamás he escuchado.
Aquí en Youtube https://www.youtube.com/watch?v=tuT4yJe02yU (https://www.youtube.com/watch?v=tuT4yJe02yU)
y aquí por escrito http://www.fgbueno.es/gbm/gb1998es.htm (http://www.fgbueno.es/gbm/gb1998es.htm)
Gracias a ppcc por descubrirme a Gustavo Bueno y el materialismo filosófico. Y gracias a ustedes por sus posts.
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Dos lecturas recomendables en mi opinión:
Guns, Germs & Steel ([url]http://www.ahshistory.com/wp-content/uploads/2013/04/GUNS-GERMS-AND-STEEL.pdf[/url]) por Jared Diamond
Civilization: The West & The Rest ([url]http://cfile203.uf.daum.net/attach/142048404E3C955137B6D7[/url]) por Niall Ferguson
Sí, Ferguson es un anglo con algunos sesgos. Pero nadie es perfecto ([url]https://www.youtube.com/watch?v=zbmSHK-1XY4[/url]), ¿no?
Sí, Ferguson muestra bastante sesgo pero se me hace agradable leerlo. De él tengo en algún lugar "Empire: How Britain Made the Modern World". El título lo dice todo ¿no? :roto2: Pese a todo y a ser un tochete, en media docena de viajes de avión se lee.
El libro que les menciono es de conclusiones cuanto menos curiosas. La principal, y que viene al final del libro es que UK sacrificó a su Imperio para salvar al resto del mundo del fascismo. "Que podríamos haber convivido perfectamente con la Alemania nazi... pero le regalamos al mundo la libertad". En fin... cada uno lo ve como le interesa
El primero lo tengo pendiente en el montón de cosas-que-debería-leer, espero que por poco tiempo. Por lo que sé es bastante famosillo el libro y no exento de críticas feroces por ser políticamente incorrecto. Razón de más para meterle mano.
Gracias por la aportación.
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Ferguson es entretenido y el de Diamond no lo conocía pero hay uno muy bueno de Cipolla , "las maquinas del tiempo y de la guerra" que algo se parece por el título .
Lewis Mumford es otro que cae en ese tipo de historiadores y es también ameno e interesante .
-
.../...
ASISTENCIALIDAD.-
El concepto de Asistencialidad es consustancial al Estado del Bienestar y, por tanto, antídoto del Capitalismo Popular.
Es muy funcional en dos debates sobre:
- pensiones, y
- austeridad.
Las pensiones son Gasto Público. No tienen naturaleza económica financiera, sino asistencial. Y las cotizaciones sociales tienen naturaleza jurídico tributaria. Ningún concepto del Presupuesto de Gasto Público "capitaliza" teóricamente ningún ingreso tributario; si hubiera que capitalizar los ingresos tributarios que corresponden a la financiación de las pensiones, la pensión promedio no sería 1.000 euros sino 250 (cfr. falso debate Capitalización vs. Reparto). Las pensiones son La Paguita.[...]
TODO LO QUE SEAN PENSIONES SUPERIORES A 250 EUR/MES [...] ES GENEROSIDAD A COSTA DEL TRABAJO & EMPRESA, REPLANTEABLE EN TIEMPOS DE CRISIS ESTRUCTURAL.
.../...
G X L
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 03/17/2015 en 12:00 p.m.
[url]http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/03/diabolus-in-economia-la-nueva-danza-del-usd-.html#comments[/url] ([url]http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/03/diabolus-in-economia-la-nueva-danza-del-usd-.html#comments[/url])
COTIZAR O NO COTIZAR, HE AHÍ LA CUESTIÓN.
Extracto el apartado 'Pensiones', ese hermano 'menor' en el discurso pepeciano del ariete principal que embiste contra el rentismo extractivo inmobiliario (centrado en esta etapa en los alquileres como 'mochila a la espalda' de la dupla productiva trabajo/empresa).
Porqué. Pues resulta que el siglo pasado un servidor dejó de cotizar (legalmente) renunciando a sus rentas de trabajo, para pasarse al 'lado oscuro' del capitalismo: el rentismo mobiliario (fija y variable).
Piketty debía ser un adolescente. Pero su análisis económico de la acumulación capitalista, superando 'r' a 'g', se me antojó evidente de modo intuitivo. Había dos obstáculos: la inflación y el IRPF.
PP.CC. considera pensiones superiores a 250€ un lastre al capital/trabajo (que es el que carga con el esfuerzo fiscal, siempre que no defraude), pero entiendo que no es un cálculo actuarial de las cotizaciones -que no he verificado- sino porque las cotizaciones para pensiones SON DE REPARTO NO DE CAPITALIZACIÓN.
Sin embargo nihil obstat que un cotizante con nociones de Mat. Feras. haga ese cálculo 'actuarial' grosso modo. Para los sueldos que ya superaban la pensión máxima a la edad de 25 años, el horizonte era cotizar 40 años por un sueldo para obtener una pensión que:
1. No daba 'derecho' equivalente a un buen sueldo, porque estaba capada por arriba ('cap' es mas inglés, ya que estamos con imperios).
2. No estaba garantizada 'realmente' (no se revalorizaba legalmente hasta Aznar), sino nominalmente, siendo erosionada por una inflación 'roedora' que, hasta los Pactos de la Moncloa, llegó al 25% anual. (Curiosamente, ahora 'compramos' el argumento de la pca. monetaria del BCE como 'lucha contra la Deflación' -Inmobiliaria- cuando la deflación revaloriza 'realmente' pensiones que 'nominalmente' solo suben un 0,25%: revelamos con ello la preferencia de la MN por la defensa 'ladrillil' tangible bajar-nunca-bajista, a costa de la esperanza futura de pensiones potentes).
3. Además, y esto fue decisivo, se sumaban rentas del trabajo con rentas del ahorro para calcular el tipo impositivo del IRPF, empujando al tipo marginal máximo superior al 50% (esto último se corrigió, creo que con Borrell).
Ahora, con deflación por un tiempo prolongado, y pensiones con revalorización automática, podría parecer oportuno replantearse cotizar. Sin embargo me basta dar el 'salto de fe' (*) para quedarme como estoy.
Saludos.
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(*) 'Salto de Fe': es creer que lo que no puede ser no puede ser y además es imposible. La realidad insostenible de las pensiones es el verdadero EFTF que nos espera (a. 135.3 de la CE reformada). La economía positiva (lo que es) tiende como una asíntota a la economía normativa (lo que debe ser). Esa es mi fe. A veces tarda, por un tiempo prolongado, pero nadie sabe el dia...
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La ciudad financiera de Banco Santander va hacia la liquidación
(http://www.economiadigital.es/es/img2/2015/03/ciudad-financiera-banco-santander-36029.jpg)
La ciudad financiera de Banco Santander va a liquidación. El juzgado de lo Mercantil número 9 de Madrid, encabezado por Javier Yañez, ha decidido subastar al mejor postor la sede corporativa de la entidad de los Botín, situada en la localidad de Boadilla del Monte (Madrid). Esta es la única alternativa que le ha quedado al administrador concursal, el bufete Lexaudit & Concursal, para intentar recuperar los 1.900 millones de deuda financiera que arrastraron a la quiebra a Grupo Marme, la empresa propietaria del recinto.
Lo curioso de este concurso de acreedores es que el arrendatario, Banco Santander, no forma parte del pool de entidades que prestaron capital a Marme para hacerse con el recinto de oficinas madrileño en 2008. La quiebra de Ciudad Santander pilló los dedos a RBS; a los alemanes HSH Nordbank, Deutsche Postbank y Bayerische Landesbank; a la entidad austríaca Raffeisen Zentralbank y a la holandesa ING. El banco español con mayor exposición en el proceso es Caixabank.
El activo duplica al pasivo arrastrado
Antes de que los gestores de Marme llevaran los libros en los juzgados, en marzo de 2014, la banca extranjera inició la retirada de la sociedad. Cinco fondos de inversión compraron unos 400 millones del préstamo sindicado con descuentos que casi llegan al 30%, indican fuentes conocedoras de la operación.
Ellos serán los que saquen mayor ventaja del proceso de liquidación, añaden los mismos interlocutores. El pool de acreedores prevé recuperar sin demasiadas complicaciones el montante total de la deuda con la subasta. La última tasación del activo eleva su valor hasta los 3.500 millones, casi el doble que el pasivo.
Inversores privados muestran su interés
Ya se han acercado al juzgado varios inversores privados interesados en adquirir un recinto al que acceden 2.000 empleados cada día. El descuento que presumiblemente se aplicará en la subasta es la parte más atractiva de la operación. Además, Banco Santander tiene un contrato de arrendamiento vigente hasta 2048 para ocupar el recinto de Boadilla del Monte.
Los inversores Derek Quinlan y Glenn Maud crearon Grupo Marme en 2008 con el único objetivo de comprar la propiedad de la Ciudad Financiera a Banco Santander por 1.900 millones. El precio de la operación ya era atractivo en ese momento, pero la crisis financiera atrapó a la firma quebrada. La empresa tenía dificultades para cumplir con sus obligaciones con la banca desde 2011.
La ciudad financiera, garantía del préstamo sindicado
Las entidades del pool preferían presentar el concurso y declarar la liquidación ordenada del activo antes que ejecutar las garantías hipotecarias, que revierten sobre el propio inmueble, añaden otras fuentes conocedoras de la operación consultadas.
Quinlan y Maud fueron cesados el pasado agosto como responsables de la concursada. Tanto de la matriz, Marme Inversiones, como de otras dos sociedades vinculadas: Delma Projectontwikkeling BV y Ramblas Investments BV. Ambas, con sede social en Amsterdam (Países Bajos).
http://www.economiadigital.es/es/notices/2015/03/la-ciudad-financiera-de-banco-santander-a-liquidacion-68028.php (http://www.economiadigital.es/es/notices/2015/03/la-ciudad-financiera-de-banco-santander-a-liquidacion-68028.php)
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Acerca de pensiones, el debate real no es el importe. Es el derecho que adquieres al cotizar por ellas.
Los _derechos_ adquiridos por cotización. Tanto PPCC como Jenofonte los dáis por irrelevantes o al menos, como indiferenciados.
Aunque tal derecho no esté correlado a un importe de pensión, quien tiene derechos no va renunciar a ellos ni va aceptar igualarse quien cotizó 30 años con quien cotizó 15. La gente se mata por derechos, no por cantidades.
Pienso que la clave del debate social en la Era Cero no será el importe de la pensión, sino los derechos sociales adquiridos.
Y que ésta será una buena línea de programa politico para un Partido Era Cero: los derechos que han sido conquistados, terminan siendo defendidos.
Sólo se quitan aquellos derechos por los que no habías movido un dedo, y eso explica la pasividad social actual. Durará hasta que quieran tocar derechos por los que la gente sí ha tenido que luchar, como son las cotizacoines. Han sido pagadas mes tras mes, año tras año, y la gente exigirá su derecho.
En cambio, "rentas de patrimonio" invertido como las que describe Jenofonte, esas, NADIE saldrá a defenderlas, y sólo se defienden mientras los que las poseen se mantengan al mando politico. En la arena política, esos "derechos de propiedad" aleatoria, pesan poco. Eso también lo explica Piketty, Supongo que de ahí viene el cierto nerviosismo y sentimiento de urgencia que se percibe en las negociaciones con Europa insistiendo en las deudas (pero nunca hablan de los derechos, que son asunto interno). Lo mismo explica el secretismo del TTIP...
Tiempo al tiempo. ¡Diviértanse! ;)
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Acerca de pensiones, el debate real no es el importe. Es el derecho que adquieres al cotizar por ellas.
Los _derechos_ adquiridos por cotización. Tanto PPCC como Jenofonte los dáis por irrelevantes o al menos, como indiferenciados.
Aunque tal derecho no esté correlado a un importe de pensión, quien tiene derechos no va renunciar a ellos ni va aceptar igualarse quien cotizó 30 años con quien cotizó 15. La gente se mata por derechos, no por cantidades.
Pienso que la clave del debate social en la Era Cero no será el importe de la pensión, sino los derechos sociales adquiridos.
Eso es lo que siempre ha comentado ppcc. De ahí lo del caudal político.
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A ver o yo me he perdido algo o me parece una burrada. 250 euros al mes de pensión? Se ha pasado un poco recortando este señor.
Efectivamente, te has perdido algo.
ppcc te dice que 250 sería el máximo importe de las pensiones "si hubiera que capitalizar los ingresos tributarios que corresponden a la financiación de las pensiones" (que es lo que te venden los que dicen que el sistema actual es un esquema piramidal, y que es lo que no entienden los que piensan que el sistema actual es una hucha).
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A ver o yo me he perdido algo o me parece una burrada. 250 euros al mes de pensión? Se ha pasado un poco recortando este señor.
Efectivamente, te has perdido algo.
ppcc te dice que 250 sería el máximo importe de las pensiones "si hubiera que capitalizar los ingresos tributarios que corresponden a la financiación de las pensiones" (que es lo que te venden los que dicen que el sistema actual es un esquema piramidal, y que es lo que no entienden los que piensan que el sistema actual es una hucha).
Esas cuentas a mi no me salen. Se recaudan más de 100MM anualmente y con eso salen pensiones bastante altas para una vida laboral media de 35 años.
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A los hidalgos avecremistas ya no les queda ni la gallina blanca.
Cambia su nombre por GB Foods
Gallina Blanca se quita la gallina
El Grupo Gallina Blanca Star, multinacional líder en el sector de la alimentación, es desde hoy GB Foods. La nueva identidad corporativa elimina del nombre a la tradicional gallina, que también se 'cae' del logo de la empresa.
(http://estaticos.elmundo.es/assets/multimedia/imagenes/2015/03/17/14265995854000.jpg)
http://www.elmundo.es/economia/2015/03/17/55082e88e2704e292e8b458b.html (http://www.elmundo.es/economia/2015/03/17/55082e88e2704e292e8b458b.html)
ENERO Estadística inmobiliaria del Consejo General del Notariado
Los notarios enfrían la recuperación del mercado de la vivienda
- La compraventa de casas baja un 10,9% con respecto a enero de 2014 y los precios un 6%
- En el lado positivo, este organismo informa de un aumento del 11,4% de nuevas hipotecas
http://www.elmundo.es/economia/2015/03/16/5506ba54e2704e05748b456b.html (http://www.elmundo.es/economia/2015/03/16/5506ba54e2704e05748b456b.html)
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Acerca de pensiones, el debate real no es el importe. Es el derecho que adquieres al cotizar por ellas.
Los _derechos_ adquiridos por cotización. Tanto PPCC como Jenofonte los dáis por irrelevantes o al menos, como indiferenciados.
Aunque tal derecho no esté correlado a un importe de pensión, quien tiene derechos no va renunciar a ellos ni va aceptar igualarse quien cotizó 30 años con quien cotizó 15. La gente se mata por derechos, no por cantidades.
Pienso que la clave del debate social en la Era Cero no será el importe de la pensión, sino los derechos sociales adquiridos.
Eso es lo que siempre ha comentado ppcc. De ahí lo del caudal político.
No me pronuncio sobre la interpretación que haces del "caudal politico". No la sé.
Me refiero a que PPCC -- por ejemplo, este post -- no considera decisiva (rara vez alude a) la diferencia entre pensiones contributivas y no contributivas. Creo que su criterio principal es su cuantía global y su peso sobre el presupuesto del Estado. El resultado de esa lectura, es que a nivel de detalle, individual, para PPCC la diferencia entre derechos contributivos y no contributivos es secundaria . Lo que prima es el balance fiscal.
Si PPCC razonara en términos de derechos contributivos, y no de cuantías, entonces, en lugar de denunciar la falta de decisión politica del Gobierno, o buscar Heterogramas , lo haría directamente de la ceguera de los trabajadores respecto de sus derechos. El peso de la crítica dialéctica, lo pondría sobre el lado de los contribuyentes, por no hacer lo que corresponde, que es exigir su derecho. O por esperar a que sea demasiado tarde, cuando ningun Gobierno pueda administrarlo socialmente.
Me parece que la tenencia, o no, de derechos contributivos, es una linea de corte fuertísima que distingue los trabajadores productivos, de quienes opinan que resulta igual o más conveniente no cotizar, porque para rentas, es preferible "himbertir" en pisitos, o en bolsa :roto2:.
A los himbersores les conviene sobremanera no diferenciar derechos sociales, contributivos (con o sin escala) y derechos no contributivos, porque cuentan con que la resistencia social de quienes sí poseen esos derechos, contra los que el Gobierno no tiene caudal politico (efectivamente), esa falta de caudal politico les beneficie incluso a ellos, que se caracterizan por no tener derechos sociales adquiridos. Por no contribuir, lo que los define como "rentistas".
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La ciudad financiera de Banco Santander va hacia la liquidación
([url]http://www.economiadigital.es/es/img2/2015/03/ciudad-financiera-banco-santander-36029.jpg[/url])
La ciudad financiera de Banco Santander va a liquidación. El juzgado de lo Mercantil número 9 de Madrid, encabezado por Javier Yañez, ha decidido subastar al mejor postor la sede corporativa de la entidad de los Botín, situada en la localidad de Boadilla del Monte (Madrid). Esta es la única alternativa que le ha quedado al administrador concursal, el bufete Lexaudit & Concursal, para intentar recuperar los 1.900 millones de deuda financiera que arrastraron a la quiebra a Grupo Marme, la empresa propietaria del recinto.
Lo curioso de este concurso de acreedores es que el arrendatario, Banco Santander, no forma parte del pool de entidades que prestaron capital a Marme para hacerse con el recinto de oficinas madrileño en 2008. La quiebra de Ciudad Santander pilló los dedos a RBS; a los alemanes HSH Nordbank, Deutsche Postbank y Bayerische Landesbank; a la entidad austríaca Raffeisen Zentralbank y a la holandesa ING. El banco español con mayor exposición en el proceso es Caixabank.
El activo duplica al pasivo arrastrado
Antes de que los gestores de Marme llevaran los libros en los juzgados, en marzo de 2014, la banca extranjera inició la retirada de la sociedad. Cinco fondos de inversión compraron unos 400 millones del préstamo sindicado con descuentos que casi llegan al 30%, indican fuentes conocedoras de la operación.
Ellos serán los que saquen mayor ventaja del proceso de liquidación, añaden los mismos interlocutores. El pool de acreedores prevé recuperar sin demasiadas complicaciones el montante total de la deuda con la subasta. La última tasación del activo eleva su valor hasta los 3.500 millones, casi el doble que el pasivo.
Inversores privados muestran su interés
Ya se han acercado al juzgado varios inversores privados interesados en adquirir un recinto al que acceden 2.000 empleados cada día. El descuento que presumiblemente se aplicará en la subasta es la parte más atractiva de la operación. Además, Banco Santander tiene un contrato de arrendamiento vigente hasta 2048 para ocupar el recinto de Boadilla del Monte.
Los inversores Derek Quinlan y Glenn Maud crearon Grupo Marme en 2008 con el único objetivo de comprar la propiedad de la Ciudad Financiera a Banco Santander por 1.900 millones. El precio de la operación ya era atractivo en ese momento, pero la crisis financiera atrapó a la firma quebrada. La empresa tenía dificultades para cumplir con sus obligaciones con la banca desde 2011.
La ciudad financiera, garantía del préstamo sindicado
Las entidades del pool preferían presentar el concurso y declarar la liquidación ordenada del activo antes que ejecutar las garantías hipotecarias, que revierten sobre el propio inmueble, añaden otras fuentes conocedoras de la operación consultadas.
Quinlan y Maud fueron cesados el pasado agosto como responsables de la concursada. Tanto de la matriz, Marme Inversiones, como de otras dos sociedades vinculadas: Delma Projectontwikkeling BV y Ramblas Investments BV. Ambas, con sede social en Amsterdam (Países Bajos).
[url]http://www.economiadigital.es/es/notices/2015/03/la-ciudad-financiera-de-banco-santander-a-liquidacion-68028.php[/url] ([url]http://www.economiadigital.es/es/notices/2015/03/la-ciudad-financiera-de-banco-santander-a-liquidacion-68028.php[/url])
Dos BV's de Holanda.
Existen varias formas societarias, pero una de las más utilizadas es la Besloten Vennootschap (BV) por las características que pasamos a reseñar.
.../...
Sistema tributario:
Ventajoso en comparación con otros países de la UE.
Exención total de impuestos de dividendos y plusvalías sobre las acciones.
Baja o ninguna carga tributaria sobre la repatriación de ganancias.
Deducción de impuestos de gastos y pérdidas.
No hay requisitos de solidez.
Los beneficios del tratado tributario, específicamente la reducción de la retención de impuestos sobre dividendos (en muchos casos a nada) sobre la base de los tratados concluidos por los Países Bajos con más de 80 países.
Los beneficios del tratado tributario de la UE, específicamente un 0% de impuesto de retención sobre dividendos de filiales localizadas en estados miembros de la UE.
Ninguna restricción de intercambio de moneda extranjera.
Leyes corporativas flexibles.
La posibilidad de presentar la declaración sobre la renta corporativa en moneda extranjera.
Excelente infraestructura y fácil acceso a los mercados financieros.
Costes de constitución y de mantenimiento anual relativamente bajos.
La Exención de Participación Holandesa.
La exención de participaciones holandesas proporciona total exención de impuestos de todos los beneficios (dividendos y plusvalías) que provengan de filiales cualificadas.
[url]http://www.dlbinternational.es/espa%C3%B1ol/area-internacional-offshore/holanda/[/url] ([url]http://www.dlbinternational.es/espa%C3%B1ol/area-internacional-offshore/holanda/[/url])
Es como si el famoso 'retroleasing retroleasingueado' [PP.CC.] diese otra vuelta en el 'tiovivo'. Les recuerdo que PP.CC. se confiesa profesional privado de fiscalidad. Probablemente su mayor especialidad.
Saludos.
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Acerca de pensiones, el debate real no es el importe. Es el derecho que adquieres al cotizar por ellas.
Los _derechos_ adquiridos por cotización. Tanto PPCC como Jenofonte los dáis por irrelevantes o al menos, como indiferenciados.
Aunque tal derecho no esté correlado a un importe de pensión, quien tiene derechos no va renunciar a ellos ni va aceptar igualarse quien cotizó 30 años con quien cotizó 15. La gente se mata por derechos, no por cantidades.
[...] y la gente exigirá su derecho.
En cambio, "rentas de patrimonio" invertido como las que describe Jenofonte, esas, NADIE saldrá a defenderlas, y sólo se defienden mientras los que las poseen se mantengan al mando politico.
[...]
Tiempo al tiempo. ¡Diviértanse! ;)
Bueno es otro punto de vista, Saturno.
Derecho a pensión pública, en general, en España, no hay. Tampoco soy experto en Derecho de la Seguridad Social, pero creo entender bien a PP.CC. sobre el alcance del 'derecho a pensión', que no es mayor que la capacidad del pagador estatal de atender ese derecho dentro de 'X' años, que son los que faltan a cada individuo, con la legislación vigente, para llegar a la edad de jubilación SALVO MODIFICACIONES mientras tanto (como el a. 135.3 de al CE reformada).
Lo que hay es un malentendido: el supuesto de que cotizar te da ese derecho. Sería mas correcto entender que cotizar te da la esperanza de que el pagador estatal recaude entre los ciudadanos cotizantes FUTUROS (menos abortos, emigrantes, e inviernos demográficos varios) una cantidad suficiente para pagar la futura pensión prevista, y en su caso, sea capaz de completar el ingreso fiscal necesario para ello si es insuficiente con otros impuestos distintos de las cotizaciones (¿como ahora?).
Eso sin mencionar que cada reforma que se hace modifica los supuestos 'derechos adquiridos'.
Otro tema sería la capacidad 'revolucionaria' de los aspirantes a pensionistas defraudados en sus esperanzas por un pensionazo, digamos insuficiente de 'vaselina'.
Esto ya lo entiendo como un análisis de 'correlación de fuerzas': pisitos o paguitas-pensiones. Y no creo que acabe en todo o nada ('tercio excluso', como en Lógica aristotélica). Intuyo que habrá cierto reparto mezclado:
- recortes de pensiones, y (conjunción, no disyunción)
- algún modo de catastrazo-IBI (o represión inmobiliaria equivalente).
Considerar que el capital productivo (trabajo/empresa) no tendrá quién lo defienda, y el 'derecho a pensión-paguita' sí, me parece un poco 'etéreo'. Y conste que puede suceder.
Sería como una revolución de leones reclamando su tajada de gacela, mientras éstas dejan de correr para introducirse en su boca, lo que las lleva a la extinción; tras saciar a los leones-pensionistas-revolucionarios, estos se hacen ¡vegetarianos!: en el nicho libre de las gacelas extinguidas.
Cosas mas raras se han visto, ;).
Saludos.
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[...] de quienes opinan que resulta igual o más conveniente no cotizar, porque para rentas, es preferible "himbertir" en pisitos, o en bolsa" Saturno
Ya he explicado que en mi caso no se trataba de una 'opinión' sino de una decisión racional particular (de homo oeconomicus) en 'ambiente de incertidumbre (respecto al futuro, todas lo son). Apliqué estrictamente la definición de economía Robbins:
-"recursos escasos (mi trabajo) susceptibles de usos alternativos" (mi fiscalidad por rentas de trabajo+ahorro, desincentivadora para mi renta de trabajo/pensión esperada, y por ello descartada para sustituirla por un 'uso alternativo': la fiscalidad de rentas del ahorro SOLO, que posteriormente ha mejorado, reforzando mi decisión a priori).
___________
RENTISTAS SOMOS TODOS, COMO BERLINESES CUANDO KENNEDY.
1. IRPF: Impuesto de la Renta de las Personas Físicas.
1.1 Rentas del Trabajo.
1.2 Rentas del Ahorro (= Capital = 'Valor-Trabajo' no gastado = ahorrado).
1.2.1. Rentas del Capital Mobiliario: Capital invertido en economía productiva (renta variable o renta fija, con su retención y control fiscal de compra-ventas).
1.2.2. Rentas del Capital Inmobiliario: principalmente Capital 'himbertido' en economía improductiva 'ladrillera': alquileres (si los declaran), ese objetivo prioritario de la política de represión del fraude fiscal.
Saludos.
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Me parto...
(http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user3303/imageroot/2015/03/20150319_fomc_0.jpg)
[ Bullish. :rofl: ]
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Banco Madrid, según el austríaco Rallo.
"...segunda sorpresa del caso Banco Madrid: en esta ocasión, y a falta de que decida definitivamente el Frob, es muy probable que no haya rescate público. Los depósitos cubiertos por el Fondo de Garantía de Depósitos disfrutarán del amparo del Estado español (de todos los contribuyentes españoles), pero al resto de acreedores se les imputarán la totalidad de las pérdidas. ¿Por qué con Banco Madrid sí y, en cambio, con Bankia, Banco de Valencia o Catalunya Caixa no? Según se nos dice, porque Banco Madrid no es sistémico y? ¿Banco de Valencia sí lo era? El argumentario no se sostiene.
Leer más: El problema no está solo en Banco Madrid - elEconomista.es [url]http://www.eleconomista.es/firmas/noticias/6563018/03/15/El-problema-no-esta-solo-en-Banco-Madrid.html#Kku89ac5jIOhinKe[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/firmas/noticias/6563018/03/15/El-problema-no-esta-solo-en-Banco-Madrid.html#Kku89ac5jIOhinKe[/url])
Esto de Rallo hoy no es de lo peor que le leo. Incluso menciona 'Estrangulamiento financiero' y 'mascarada', tan reciente en la terminología de PP.CC. en lo de Alexis Ortega.
Eso sí, sin mencionar Pujoles, chinos 'mercheros' liberales, ni otra fauna afín entre su clientela selecta, pobrecitos que a lo mejor/peor no los rescatan.
Como no domino Macro, ni sector bancario, quizá el maestro PP.CC., que le tiene tomada la medida al 'artista' sedicente liberal juandemarianista y ex-profesor de U. Pca. JCI, podría hacernos algún comentario.
Saludos.
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Sobre España: El mejor discurso sobre la materia que jamás he escuchado.
Aquí en Youtube [url]https://www.youtube.com/watch?v=tuT4yJe02yU[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=tuT4yJe02yU[/url])
y aquí por escrito [url]http://www.fgbueno.es/gbm/gb1998es.htm[/url] ([url]http://www.fgbueno.es/gbm/gb1998es.htm[/url])
Gracias a ppcc por descubrirme a Gustavo Bueno y el materialismo filosófico. Y gracias a ustedes por sus posts.
Exquisito ;)
Y eso que me había visto muchas horas de Gustavo Bueno, pero este vídeo es el mejor de todos los que he visto hasta ahora.
Y luego me he quedado viciado viendo más vídeos de GB. He ido tomando notas en bloc de notas, valga la redundancia, de "dónde" (o "cuándo") en cada vídeo suyo explica los distintos conceptos que utiliza también PPCC, como "diamérico, symploké", etc.
Cada frase de este filósofo daría para un par de páginas de hilo de comentarios ;)
Si eso poco a poco, que ayer dormí más bien poco y no me veo como para ponerme.
Gracias y saludos,
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Mas (no Pujol ;)) de Banco Madrid.
Algunos de los afectados relatan la caza de brujas que se ha instalado tras la caída de la entidad "simplemente por tener dinero" y subrayan que ser clientes de esta firma no les hace sospechosos de nada. Una cosa es que el banco pueda haber lavado el dinero de unos pocos y otra bien distinta es señalar a todo aquel que depositó su confianza en la filial del grupo andorrano BPA.
La actividad de la entidad estaba dirigida exclusivamente a clientes con elevado nivel del renta, que colocaban sus recursos principalmente en fondos de inversión y sociedades de renta variable (sicavs), un hecho que ha impedido que pequeños ahorradores se hayan visto afectados como sucedió en los rescates durante la crisis con las preferentes y la deuda subordinada.
Leer más: La caída de Banco Madrid desata una 'caza' contra los ricos - elEconomista.es [url]http://www.eleconomista.es/banca-finanzas/noticias/6562986/03/15/La-caida-de-la-entidad-desata-una-caza-contra-los-ricos.html#Kku8oyFQvmoU3T0M[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/banca-finanzas/noticias/6562986/03/15/La-caida-de-la-entidad-desata-una-caza-contra-los-ricos.html#Kku8oyFQvmoU3T0M[/url])
El caso 'elegido' por el 'falsoliberal' Rallo para ejemplificar la 'incoherencia' rescatadora (si es que no lo rescataren, aún por ver) del 'malvado' regulador público (bancocentral-culpismo) parece que tiene mas 'tajada' argumental para halagar a los falsosocialistas antifraudistas (rico-culpismo) ¿no?.
Saludos.
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PISITOS Y PAGUITAS
[...] Carmena lanzó ayer pocas medidas concretas salvo "no dejar a nadie en la calle" [STOP DESAHUCIOS] y "adelantar la renta mínima [restos de la RBU] para que en vez de tardar un año en cobrarse se haga en cinco días".
El Economista (papel), hoy.
Es la magistrada candidata de Ahora Madrid a la alcaldía, donde Gallar-Faraón culminó su pirámide con el 'Fasto' Público de Centro-Centro, ese casoplón de Cibeles -con maravillosas exposiciones como la de la colección Masaveu (gratis algún día)- para el Hay-untamiento. No como el 'probe' Nacho recién purgado con lo del apto. marbellí de aquí para allá (Delaware, I/V).
Podemos que no es Podemos en las locales. Quizá influya en los politólogos de Somosaguas que los ayuntamientos pueden poco desde que la burbuja inmobiliaria pinchada y la fiscalía anticorrupción han barrido hasta parecer que no 'hay-unta-mientos'.
Y será el llanto y el crujir de dientes.
Saludos.
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El Basilisco (http://www.filosofia.org/rev/bas/index.htm)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/00/Basilisco1.jpg/200px-Basilisco1.jpg) (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/00/Basilisco1.jpg/200px-Basilisco1.jpg)
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Sobre España: El mejor discurso sobre la materia que jamás he escuchado.
Aquí en Youtube [url]https://www.youtube.com/watch?v=tuT4yJe02yU[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=tuT4yJe02yU[/url])
y aquí por escrito [url]http://www.fgbueno.es/gbm/gb1998es.htm[/url] ([url]http://www.fgbueno.es/gbm/gb1998es.htm[/url])
Gracias a ppcc por descubrirme a Gustavo Bueno y el materialismo filosófico. Y gracias a ustedes por sus posts.
Exquisito ;)
Y eso que me había visto muchas horas de Gustavo Bueno, pero este vídeo es el mejor de todos los que he visto hasta ahora.
Y luego me he quedado viciado viendo más vídeos de GB. He ido tomando notas en bloc de notas, valga la redundancia, de "dónde" (o "cuándo") en cada vídeo suyo explica los distintos conceptos que utiliza también PPCC, como "diamérico, symploké", etc.
Cada frase de este filósofo daría para un par de páginas de hilo de comentarios ;)
Si eso poco a poco, que ayer dormí más bien poco y no me veo como para ponerme.
Gracias y saludos,
Celebro que sea de su interés y coincido en sus apreciaciones.
Como especie de segunda parte de esa grandiosa conferencia ,7 años despues, ya en "modo antiterruñista" desatado:
https://m.youtube.com/watch?v=cu74fZX7yl4&feature=youtu.be (https://m.youtube.com/watch?v=cu74fZX7yl4&feature=youtu.be)
Aunque no sea muy ortodoxo me permito enlazar a un comic que tiene al materialismo filosófico de Gustavo Bueno como protagonista.
http://books.google.es/books?printsec=frontcover&id=TB9VAwAAQBAJ#v=onepage&q&f=false (http://books.google.es/books?printsec=frontcover&id=TB9VAwAAQBAJ#v=onepage&q&f=false)
Gracias a todos por hacer este foro posible. Sigo aprendiendo de vds.
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Me parto...
([url]http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user3303/imageroot/2015/03/20150319_fomc_0.jpg[/url])
[ Bullish. :rofl: ]
Uhmmmm, ¿Crees que intentan tirar el S&P a base de reducir la extensión de sus "statements"?
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Lo que hay es un malentendido: el supuesto de que cotizar te da ese derecho. Sería mas correcto entender que cotizar te da la esperanza de que el pagador estatal recaude entre los ciudadanos cotizantes FUTUROS (menos abortos, emigrantes, e inviernos demográficos varios) una cantidad suficiente para pagar la futura pensión prevista, y en su caso, sea capaz de completar el ingreso fiscal necesario para ello si es insuficiente con otros impuestos distintos de las cotizaciones (¿como ahora?).
Bueno, es que ese malentendido esconde precisamente el núcleo del debate ideologico, el que versa sobre derechos.
EL malentendido, parece, consiste en pensar que alguna figura de autoridad te promete algún futuro si te portas bien manteniendo ahora a tus mayores. A la vista de la situación que esto parece haber creado, parece que la respuesta es dejar de mantener ahora a tus mayores, "himbertir", y pretender que en el futuro nadie venga a mantenerle a uno. Es una forma de auto-profecía auto-justificada y auto-cumplida, que se acompaña de críticas al abandono de los mayores, a no criar hijos, al aborto. Soy un desgraciado, pero es porque todos los demás son más desgraciados que yo. Pero yo no me quejo : yo himbierto.
Ahora, rectifiquemos el tiro:
porque el verdadero malentendido está en la figura de autoridad.
De ahi mi opinion de que el debate ideologico de la Era Cero se centrará sobre la legitimidad de esa figura.
El debate es:
1) Invertir en un destino común en "Sociedad", o himbertir en la desgracia de los demás (pisito, bolsa, etc.)
2) Los derechos sociales son "inversiones en sociedad" y sobre ésta se adquiere un cierto derecho de devolución, equivalente al derecho de propiedad de cualquier acreedor
3) La diferencia entre el inversor en sociedad y el himbersor en sí mismo contra todos es que el primero es un colectivo transcendente (la Sociedad), y los segundos un suma de individuos que no admiten ninguna Autoridad que vaya contra sus intereses. Pero ofender a uno de los primeros es ofender a todos. Mientras que recuperar de cualquiera de los segundos lo que éste le negó a la Sociedad permite enriquecer a los demás que son como él.
4) La conclusión lógica de 1 + 2 + 3 conduce a preguntarse el origen de la fuente de legitimad de esa "alguna Autoridad" que según parece decide de tus derechos futuros. La conclusión a la que llegan los inversores sociales parece la más lógica y coherente: son sus derechos sociales los que legitiman a esa Autoridad. De forma que sus derechos de hoy, serán sus derechos de mañana, y la Autoridad será mañana el reflejo de sus decisiones de hoy.
En cambio para los himbersores que apuestan por la desgracia de los demás, y asumen como legítimo tener que salvarse ellos, este debate les lleva a contradicciones insolubles. Su forma de entender las cosas les empuja a trabajar por que la desgracia de la sociedad se produzca con anterioridad a la suya propia individual (CPM, EFTF, MFBH...), saltando a tiempo para ir a refugiarse en otra sociedad mientras exista alguna en su imaginación (los "Alemanes", los "Estado-Unidenses", "Catalunya", el "E.I."...cada uno donde se lo busca) .
Su incoherencia ideologica los hace proclives a concebir la existencia de Algoritmos, Ortogramas, Autoridades ;), que dicho con todo el respeto, me recuerdan -- en grado muy depurado, eso sí, hasta parecen ser cosas diferentes -- a lo que se contaba de las oligarquías, la conspiranoia judía o masónica, las brujas, o los elfos.
Con eso ya tienes lo que será el borrador del debate social en la Era Cero, en cada una de las sociedades, que es lo que me interesaba apuntar. Ciencias sociales y Economía Política por un lado, y fantasías populo-himbersoriles materialistas de ayer y de hoy por otro lado.
Pero a diferencia del sXIX/XX, la interconexión entre sociedades de la Era Cero es casi total, y más importante, es que no se trata sólo de interconexiones economicas.
Bueno, por ahora puede que Fassbuk no sea un soporte ideologico idóneo, pero hay que darle tiempo al tiempo. Y de todos modos, una comprensión correcta de la "Economia Politica" no te impide intentar cambiarlo o crear soportes nuevos.
¡Saludos!
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Saturno creo que peca de metafisico.
Ahonda en el qué cuando la clave está en el cuanto.
El cuanto le guiará en la modificación del qué.
El qué es objetivo no política instrumental.
El cuánto es la politica instrumental.
Su objetivo puede ser 10 pero si su cuanto es uno su 10 sólo es dirección. Sus decisiones deberan necesariamente pasar por el cuanto.
A no ser que considere que sus propuestas sólo estan a un quanto de distancia de realizarse.
En eso yo estaría muy en desacuerdo.
Sds.
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Creo que la exposición de Saturno ha sido excelente, pero que la crítica de RGCIM también es pertinente.
Consideremos por ejemplo, que la Sociedad configurada políticamente como Estado tiene diversas formas de gestionar estas cuestiones y ¡cuidado!es posible que en competencia "darwinista" entre si - también es posible una cierta colaboración: por ejemplo, el Estado de Venezuela VS el Estado de Noruega y consideremos ahora, el "cuánto" como dice RGCIM (y el cómo):
Ver página 15 del siguiente documento (http://www.investinspain.org/invest/wcm/idc/groups/public/documents/documento/mdez/mju0/~edisp/doc2013254901.pdf)
El "qué" puede ser condición necesaria pero no suficiente para encontrar una solución adecuada, en mi opinión, sino una forma de "cuánto y cómo" deben también acompañar ;) - y teniendo en cuenta los condicionantes específicos, que nosotros ni siquiera tenemos el petróleo noruego ni el venezolano, como ya sabemos - ni el canario jiji
Solo es mi opinión.
Saludos,
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Saturno creo que peca de metafisico.
Ahonda en el qué cuando la clave está en el cuanto.
El cuanto le guiará en la modificación del qué.
El qué es objetivo no política instrumental.
El cuánto es la politica instrumental.
Su objetivo puede ser 10 pero si su cuanto es uno su 10 sólo es dirección. Sus decisiones deberan necesariamente pasar por el cuanto.
A no ser que considere que sus propuestas sólo estan a un quanto de distancia de realizarse.
En eso yo estaría muy en desacuerdo.
Sds.
Pero se empeña en considerar el qué-10 como una magnitud relativa al cuánto-1.
Yo intento explicar que existe otra magnitud: la de derechos sociales, que no todos los ciudadanos se consideran (se considerarán) iguales en derechos sociales "acreedores". Un contribuyente social por serlo, tiene más derechos (politicos, sociales) que otros que -- aunque éstos posean mucha cuantía en patrimonio -- no son acreedores de ningún derecho social, contributivo.
Vivimos en la ideología del crecimiento de las cuantías; actualmente, el gobierno de la economía politica se considera legitimamente vinculado a la riqueza individual. Pero en una ideología de la Era Cero, esos derechos son puro viento. Son los derechos sociales, contributivos, los que otorgan derechos politicos.
Por hacer un atajo, en el debate social, yo veo una corriente politica que vendría a preguntar : -- qué derecho a voto/a gobernar puede tener un multimillonario que no ha aportado nada a la sociedad. Esa pregunta, que enlaza con el sentido original del voto censitario (cuando el voto en función de la renta/patrimonio), se va a replantear considerando que el derecho de voto dependa de los derechos sociales adquiridos, por ejemplo. Y derechos políticos no son viento: conllevan el gobierno de la Economía (Politica).
Sólo digo que en el debate social de la Era Cero, entre los trabajadores, los pensionistas, incluso los caseros o himbersores, hay una linea de corte que está (estará) en los derechos sociales acreedores.
Y que politicamente, los derechos sociales por ser acreedores de un todo (la Sociedad), podrán perfectamente un día reducirse en cuantia, si la reduccion es proporcional al Todo y afecta a todos respetando los derechos de cada uno. Esa reduccion en cuantía será aceptada, siempre que no se cuestione lo que son esos derechos, que no se toque al Qué significan ; es decir, los derechos sociales acreedores, aunque se puedan reducir en cuantía, sin embargo no se pueden anular en el sentido de que a sus titulares se le diga que dejan de ser acreedores de la Sociedad, porque implica negarles la misma ciudadanía, y supone la destruccion de la propia Sociedad. E Inversamente, aunque se puede reducir la cuantía sin reducir el derecho, cuanto más contribuyes, más derechos sociales adquieres, y eso ocurre dando igual la cuantía que aportes -- siempre mientras se haga de acuerdo con el sistema de derechos sociales vigentes.
En cambio, políticamente, los derechos de propiedad puramente patrimoniales, los que sólo se definen por su cuantía, esos derechos son indefendibles, porque por su naturaleza no entrañan ningún derecho social: el proprietario no puede reclamar a la Sociedad que respete su patrimonio, porque aunque tenga mucha cuantía, la Sociedad le responderá -- probablemente con toda la razón -- que ese patrimonio o el mero derecho de propiedad patrimonial no tiene NINGUN valor comparado al derecho social de cualquier trabajador, pensionista o cualquier persona que sí haya contribuido a la Sociedad. La Autoridad, en su legitimidad, se debe defender los derechos de los contribuyentes, y si no hay conflicto, lo hará también de otros derechos, como los de propiedad.
Por decirlo de forma grotesca, me parece tan claro el debate que viene, (tarde mucho o poco en manifestarse éste, y asumiendo incluso que nunca llegue a verlo), que antes prefiero seguir pagando por ejemplo cotizaciones, y acumular _derechos sociales que son acreedores_ para hacerlos valer mañana en un mundo hambriento, que invertir en bolsa, acumular en apariencia, y tener la seguridad de que mi patrimonio será necesariamente -- y justamente -- reclamado por esos mismos hambrientos.
No tengo ninguna duda que la gente aceptará reducir pensions, salarios, prestaciones sociales, siempre que se respeten los derechos sociales de cada uno. Pero tampoco dudo de que el patrimonio de quienes no podrán justificar esos derechos sociales no valdrá nada al lado del derecho social adquirido del último pringado. Y de nada sirve poner tu riqueza en el extranjero si tienes que seguir viviendo aquí. Y si eliges el exilio (el exilio, no se trata de "viajar") tengo por seguro que el debate social será el mismo, porque el neo-AssBook será común a todos los paises, a todas las Economías Politicas.
Bueno, creo que he respondido a RGCIM. Me ha quedado un poco caricaturesco, pero la idea clave es que los derechos sociales (el Qué) no es comensurable al cuánto. En términos de cuánto, ocurrirá lo que ocurra, pero por ocurrir, NADA cambiará al Qué. Digo que el cuánto NADA le cambiará al Qué, porque los derechos sociales no son un "Don" o promesa que otorga ninguna autoridad (salvo en las ideitas populocapitalistitas), sino que es al revés, son la razón de ser de la Autoridad misma. Es sólo tiempo que la gente se sacuda y restableza el verdadero principio de Autoridad. Pero esperar a que el agotamiento de la cuantía termine enderezando por sí solos el sistema (= sistema de derechos sociales, adquiridos) es Wishfull Thinking.
La consecuencia de razonar por cuantía hasta el punto de anular derechos sociales acreedores de cada miembro de la sociedad, es la de terminar anulando el fundamento de la Autoridad constituida, y por tanto, regresar al fundamento real, y origen de la Autoridad, que es la violencia, organizada por grupos (=Milicias). Si nos matamos es por nuestros derechos, no por ninguna cuantía. Matar por lucro individual, en todas partes siempre ha sido un crimen. Matar por tus derechos individuales, reconocidos en la Constitución, es un deber nacional. Y matar en nombre del interés público, a veces, muchas veces en la Historia, es un acto absolutamente legítimo de toda sociedad (revolucionaria), hasta que la anterior Autoridad deslegitimada, es sustituida por otra Autoridad, legitimada por los derechos sociales que se reconocen sus individuos,
La Autoridad política está legitimada por el "derecho social" de sus gentes, y esas gentes -- aunque se les ha ovlidado por ahora -- son acreedoras de todos los derechos: sociales, pero también políticos, economicos, y de gobernar. Su reaccion frente a un "impago" de la sociedad es propiamente "incomensurable" con la reacción que tendría un acreedor bancario frente a un impage. incomensurable hasta en las consecuencias.
¡Saludos!
Nota: estoy tomando aposta la postura que imagino tomará un ideologo de la Era Cero. Luego, la realidad es mucho más gris.
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Saturno, creo que te caerá genial :biggrin: Gina Reinhart (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2195797/Worlds-richest-woman-labels-Australian-countrymen-whingers-tells-pub-work-harder.html)
Tranquilo que no te comerá ;) aunque parezca que sí puede hacerlo... :troll:
(http://fc01.deviantart.net/fs33/f/2008/295/8/7/Work_like_a_pig_by_KDEWolf.jpg)
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Vaya espécimen, la oronda.
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Si, vaya especimen, aunque hay muchisimos como ella, pululan desde los años 80-90 por todas partes y encima convencidos de ser "racionales" y tener razón. Nuestros abuelos eran racistas. Pero estos son clasistas con sus iguales, sus semejantes. Cipayos creo que se dice.
Peor fijate que esa señora es portada de prensa o trend-topic. ¿Por qué es tema de noticia esa señora? Porque está ofendiendo un cierto abanico de valores que tocan a los fundamentos mismos del pacto social.
Es a fuerza de frecuentar esa gentuza (los "T") como vas poco a poco distinguiendo los valores. Los suyos, pero también los de la Era Cero.
Ricardo, por ejemplo, me da que la única razón por la que se convirtió en un icono de la Economia, no fue por sus divagaciones racionales, sino por haber dado apariencia racional y valiéndose de A.Smith para suministrar los argumentos seudo-económicos para acabar con el impuesto de los pobres en Inglaterra. Ni siquiera sus argumentos anti-mercantilistas eran buenos, y parece que Say era mucho más pertinente.
Bueno, pues desde el Parlamento, quitaron un impuesto con 150 años de antiguedad de un mes para otro y provocaron una hambruna y cirsis social y pauperizacion espantosa al principio del sXIX.
Eso sí, consiguieron que el mercado de trabajo "fluyera" libremente, como describe muy bien Polanyi. Una animalada que ya en el resto de Europa denunciaron fuertemente, como se lee en algunas notas a Ricardo, por parte del traductor y hasta de Say.
En un Parlamento censitario como el Inglés del S.XIX, Ricardo sólo tenía que convencer a sus semejantes. Sus conclusiones cienticas podian ser elevadas a categoria de Algoritmos Universales (humpf!) y sus sofismas politico-economicos imponerse como Principios inalterables hasta bien entrado el sXXI. Igual que ahora se los escuchas a los de la Comisión Eurpea, el FMI, etc.
Bueno, pues Ricardo ahora tendría que enfrentarse a Twitter, a AssBook y a los blogeros de la webosfera. E incluso a nosotros. Ahí es lo interesante: cuando analizas sobre qué fundamentos reacciona la gente escandalizada, te encuentras con conceptos de la Economia Politica que no son los de Ricardo, desde luego, ni el de la Australiana.
Alguien como Ricardo se habría convertido en un apestado. Aqui mismo, en TE.net, nos pasamos los días sacando a relucir sus burradas.
Y eso es lo único que quería apuntar. En un mundo de Era Cero, sin el Crecimiento que lo justifica, la ideologia Ricardiana se queda en pelotas. Los que ahora parecen poder imponer esa ideología estan en realidad completamente marginalizados. Y no lo entienden ni se dan cuenta. Yo estoy convencido de que están dementes, ya lo he dicho muchas veces. Pero los años 30 están muy lejos. Y los años 2008 demasiado cercanos.
Ahora, la ideología de la Era Cero tal y como la describo, desde luego, no sé qué matiz tendrá, pero me parece absurdo seguir razonando como los Ricardos modernos o esta Australiana de la portada. Lo que me inquieta no es la dirección que tome el mundo, sino que esos dementes están ahí taponando las tuberías de la transición, cada vez más nerviosos, y que termine explotando de una forma u otra. Antes, un ideologo revolucionario era un burgués descarriado de esas misma clases opresoras. Hoy, cualquier niño que sepa leer y enchufarse a la Red, aprenderá lo que tenga que aprender por si solo. Como aquí, en realidad.
Hala, dejo el tema, que si no, no me da tiempo a cambiar el mundo.;) Que toca ¡Divertirse!
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"TAPER TANTRUM": EL BERRINCHE DEL CIRIO.-
¡Vaya cirio ("taper", je, je) que han montado los de la mascarada "normalizadora" en EEUU con la "rate hike"!
La teoría de las relaciones causales biunívocas de la trimurti financiera:
+i = +a = +c
-i = -a = -c
i: tipos de interés
a: inflación
c: tipos de cambio de las divisas (número de unidades de la moneda propia que hay que entregar a cambio de u-n-a unidad de cada moneda ajena; en formato forex: AJN'/PRP, AJN''/PRP, etc.)
Nótese que:
+c = devaluación cambiaria
-c = revaluación cambiaria
Un euro devaluado o/y devaluándose da margen para que el dólar americano se devalúe a continuación: si al final, en EEUU, no hay "+i" o el "+i" que dan para proseguir con la mascarada es irrisorio, no será por nosotros, la UE.
La FED juega de farol. Ya sacaron lo del "tapering" para dejar claro que no se trataba de "tightening". No va a haber "+i" de verdad. Que suban los tipos de interés es incompatible con la situación estructural (transición del capitalismo popular ochentero). Es exactamente lo contrario de lo que pasa y de lo que toca. Y lo que deben hacer las autoridades monetarias es perseverar en la "Financial Repression", máxime si las autoridades fiscales siguen tan perezosas con el ortograma. La cuestión es cómo compatibilizar esto con la gestión de expectativas en un ciclo coyuntural tan decepcionante, como tan bien relata Alexis Ortega en su serie "Yellen ante el dólar". De ahí la retórica hilarante de la Fed, en la que la palabra "patient" parece significar tanto.
Sin crecimiento absoluto de la Renta, un aumento de las rentas financieras fijas obliga a disminuir el nivel de los otros vasos comunicantes de aquélla: rentas inmobiliarias, pensiones, supersalarios, salarios o/y beneficios empresariales. Y, con crecimientos circunstanciales de la Renta, ¿dónde está escrito que las agraciadas tengan que ser las rentas financieras fijas y no las demás?
Para darle color al "bluff", proponemos a Yellen que, antes de hablar, se haga acompañar por esto:
[url]https://www.youtube.com/watch?v=foceOlMNoPA[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=foceOlMNoPA[/url])
O la Transición Estructural se acelera pronto o, con tanto "himbersor" necesitado de droga, acabaremos como en el "Bronx" de Bogotá.
Gracias por leernos.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 03/20/2015 en 07:58 a.m.
En el blog de A.Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/03/yellen-ante-el-dólar-ii.html)
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Lo que hay es un malentendido: el supuesto de que cotizar te da ese derecho. Sería mas correcto entender que cotizar te da la esperanza de que el pagador estatal recaude entre los ciudadanos cotizantes FUTUROS (menos abortos, emigrantes, e inviernos demográficos varios) una cantidad suficiente para pagar la futura pensión prevista, y en su caso, sea capaz de completar el ingreso fiscal necesario para ello si es insuficiente con otros impuestos distintos de las cotizaciones (¿como ahora?).
Bueno, es que ese malentendido esconde precisamente el núcleo del debate ideologico, el que versa sobre derechos.
EL malentendido, parece, consiste en pensar que alguna figura de autoridad te promete algún futuro si te portas bien manteniendo ahora a tus mayores. A la vista de la situación que esto parece haber creado, parece que la respuesta es dejar de mantener ahora a tus mayores, "himbertir", y pretender que en el futuro nadie venga a mantenerle a uno. Es una forma de auto-profecía auto-justificada y auto-cumplida, que se acompaña de críticas al abandono de los mayores, a no criar hijos, al aborto. Soy un desgraciado, pero es porque todos los demás son más desgraciados que yo. Pero yo no me quejo : yo himbierto.
No. Creo que me malinterpreta, Saturno.
Nada mas lejos de sentirme antisocial. Lo que no me impide mantener mi criterio individual cuando considero que la Mayoría Natural, democráticamente, va por mal camino.
Trato por supuesto de hacerme a un lado en las estampidas (como en las burbujas), y como con las doncellas necias del evangelio, evito compartir mis reservas de aceite para lámpara, y las invito a que vayan a por las suyas.
Formamos parte de una sociedad, pero no tenemos que resignarnos a comportarnos como los prójimos que nos disgustan.
Somos animales ciudadanos (zoon politikon) pero el filósofo no tiene porqué dejarse arrastrar por la masa.
________
Un par de aclaraciones a su comentario crítico:
1. El conjunto de hechos de cada individuo "Mantener a mis mayores", tiene una intersección mínima (irrelevante) con el conjunto de efectos derivados del hecho "cotizar por mis rentas de trabajo". De hecho, en mi caso una intersección mucho menor que el derivado de pagar mis impuestos (IRPF, IVA, etc.) que superan con creces la cotización social por mis rentas de trabajo cuando las tuve.
2. Dejar de "mantener a los mayores" es una crítica que hago, no a la 'sociedad' (ley de dependencia etc.) sino a los individuos, pisitófilos y/o creditófagos, esa Mayoría Natural que abunda democráticamente también en este foro, y que ha sacrificado su 'membrecía (ser miembro de) familiar' por una 'membrecía popularcapitalistita' (mi pisito, un capital). [Esto es materialismo, mas allá, o mas acá, de esperanzas religiosas en el mas allá].
El pisito hipotecado, mas o menos alejado del domicilio paterno, ha sido una mas de las muchas excusas:
- 'no hay mas remedio que trabajar [fuera de casa en los matrimonios] los dos, Marujita' [para pagar el hipotecón'].,
Así se ha escamoteado que SU pisitofilia (¿congénita por herencia familiar, o sobrevenida?), es la que impide conformarse con un gasto inmobiliario menor (las alternativas van desde el alquiler hasta un piso mas pequeño).
Esto duele mucho, porque en este foro, como en todas partes, todos tenemos padres (o los hemos tenido) y sabemos lo que hemos hecho para pagar nuestro pisito. [Incluido el fraude fiscal generalizado en las escrituras de compraventa].
Lo comprendo.
Ahora, rectifiquemos el tiro:
porque el verdadero malentendido está en la figura de autoridad.
De ahi mi opinion de que el debate ideologico de la Era Cero se centrará sobre la legitimidad de esa figura.
El debate es:
1) Invertir en un destino común en "Sociedad", o himbertir en la desgracia de los demás (pisito, bolsa, etc.)
Entender que la inversión en Bolsa es "himbertir en la desgracia de los demás" es ignorar que las acciones de las empresas cotizadas pueden subir y pagar dividendos (participación en beneficios) sin perjudicar a nadie.
NO es un juego de SUMA CERO como pretenden algunos analistas técnicos. Para que alguien gane no hace falta que otro pierda, siempre que la empresa sea de ECONOMÍA P-R-O-D-U-C-T-I-V-A-.
La Bolsa ES ALGO MAS QUE pelotazos. (Por cierto, no invierto en Bancos, Constructoras ni Inmobiliarias, pero si lo hago en energías renovables, desde el siglo pasado; ¿es eso invertir en la desgracia de los demás?).
Siento mucho que los trabajadores cotizantes no puedan dejarlo para pagar su hipotecón pero no creo que les tenga que dar mi aceite para su lámpara. No sean doncellas necias. Inviertan sus ahorros en algo productivo. Si no saben, busquen un buen 'Gestor de dinero de Otras Personas' GdOP. Alguno habrá.
Lo dejo aquí.
Saludos.
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Menudo invento la MN.
Sirve para un roto y para un descosido.
Y ahora, tachan!!!!, también aquí, entre nosotros...tengan cuidado ahí fuera...y aquí dentro amigos...
Y lo de "democráticamente" pues eso...para llorar.
En fin...
No ha habido ninguna elección por parte de la MN porque jamás nadie nunca le ha planteado esa disyuntiva, por lo tanto, es absurdo plantearse que la MN decida si pisitos o pensioncitas ni ahora ni nunca, a la hora de poner un voto en una urna.
Es una construcción falsa, totalmente, que parte de una teoría que puede ser válida pero que construye este artificio erróneo para autojustificarla.
De nuevo y ahora mismo y desde hace unos añitos ya, el mayor sostenedor de "el pisito" no es la MN, es el PPSOE y tooodas las instituciones que han vivido estupendamente gracias al pisito, y no porque ninguna MN conscientemente haya elegido que sea así, sino porque en este país los partidos políticos mayoritaríos (hasta ahora), y los poderes fácticos tienen vía libre y manga ancha para procurar sostener SU entramado incluso acosta de una MN de "baja calidad", que no se entera ni de por donde le vienen los tiros.
Lo cual también nos indica cual es el auténtico origen de esta locura.
Y esto.
"2. Dejar de "mantener a los mayores" es una crítica que hago, no a la 'sociedad' (ley de dependencia etc.) sino a los individuos, pisitófilos y/o creditófagos, esa Mayoría Natural que abunda democráticamente también en este foro, y que ha sacrificado su 'membrecía (ser miembro de) familiar' por una 'membrecía popularcapitalistita' (mi pisito, un capital). [Esto es materialismo, mas allá, o mas acá, de esperanzas religiosas en el mas allá].
El pisito hipotecado, mas o menos alejado del domicilio paterno, ha sido una mas de las muchas excusas:
- 'no hay mas remedio que trabajar [fuera de casa en los matrimonios] los dos, Marujita' [para pagar el hipotecón'].,"
Es totalmente falso.
Una construcción que usted se hace supongo que en base a tres conocidos suyos.
Yo tengo otros conocidos y vivo una realidad totalmente diferente a la suya por lo que se ve.
"Tanto en Francia como en Alemania la cuota de mujeres trabajadoras supera el objetivo de Lisboa
del 60%. De hecho, en Alemania la cuota es más elevada que en Francia (66,2% frente a 60,1%). "
http://www.empleo.gob.es/es/mundo/consejerias/alemania/consejeria/publicaciones/Public9/51.pdf (http://www.empleo.gob.es/es/mundo/consejerias/alemania/consejeria/publicaciones/Public9/51.pdf)
En Alemania no ha habido burbuja inmobiliaria, que yo sepa.
"La Unión Europea quiere aumentar en 2010 la tasa de actividad femenina del 53% actual hasta el 60% para afrontar un problema que se vislumbra con creciente nitidez: el sostenimiento de los servicios europeos de protección social. En España, esta tasa está en el 39,8%. La tasa de actividad masculina supera hasta en 18 puntos a la femenina."
Esto va a ser la pescadilla que se muerde la cola.
"España, cuarto país de la UE con menor tasa de empleo femenino"
http://www.europapress.es/economia/noticia-espana-cuarto-pais-ue-menor-tasa-empleo-femenino-20131220124717.html (http://www.europapress.es/economia/noticia-espana-cuarto-pais-ue-menor-tasa-empleo-femenino-20131220124717.html)
La hipoteca jamás a sido el motivo principal por el que trabajan los dos miembros de la pareja, pero si usted se quiere montar ese artificio para autojustificarse, pues es muy libre efectivamente.
Pero a usted le da igual. Tiene su "MN", tiene sus "pisitos" se construye usted la realidad que le da la gana y a correr.
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Jenofonte, el debate no era su forma de invertir en bolsa. (Aunque siempre es bienvenido que uno se sienta aludido, produce debate, je, je ;).)
Salté sobre otra idea, y es que la bolsa se estaba convertiendo en una especie de sustituto de la himbersion.
No es una paradoja considerar el MFBH como sustituto del pisito. Tecnicamente no sabría explicarlo como se produce, pero digamos que es perceptible que los precios de la bolsa son tan ficticios como los del pisito.
El MFBH (1) también conduce a plantearse en qué consisten esas inversiones productivas, que nos aconseja Ud. y reclama PPCC.
Porque me parece, y sabemos, que los niveles de bolsa actuales no se deben a inversiones productivas
Al contrario, los capitales productivos están comparativamente secos.
Y deben estarlo, y seguirán estándolo, con crecimientos planos o moderados, porque la economia productiva en la Era Cero no es una economia de crecimiento como la que conocimos (capital * deuda, y patada a los demás).
De ahi que reflexione sobre la ideología economica que viene: digo que la noción misma de "inversion" cambia, a favor de una inversión en derechos sociales, "acreedores de derechos", en detrimento de inversiones de tipo patrimoniales, que son las únicas que Ud ha descrito, o incluso PPCC.
Digo que la inversion en patrimonios individuales, dando la espalda a la inversión en derechos sociales, denota una actitud heredada de una Época que está terminada, aunque haya que aguantar su agonía durante decenios.
Pero los "himbersores" en bolsa con rentabilidades fijas, ya lo describe PPCC : van a ser los proximos a los que van a desplumar. Los de las preferentes españolas se quedará en una broma con el tajo que les van a meter a los inversores bursátiles. Y ahora mismo, en bolsa, no veo cómo distinguir el grano del crecimiento productivo, de la inflamación de paja de rentafijistas. Simplemetne, no se van a distinguir.
Finalmente, decirle que la insistencia, suya y de ppcc en invertir en actividades productivas me parece harto loable.
La recomendación de esa forma de inversión es loable, pero la coletilla (personal) de que esa forma de invertir evita tener que pasar por el sistema de participación social, esa relación es absolutamente nula: ni lógica, ni economica y ni siquiera ética (ética negativa). No hay ninguna relación.
Menciona doncellas(*) sin explicar la metáfora (¿quién era Dulcinea? ¿según la miraba el Quijote, o Sancho, o el casero?) Supongo que se refiere a la idea de que no es posible recuperar lo aportado ( dicho en general, da igual si es o no su caso),
Por mi parte, es al ver que se hace esa relación, inexistente, para así explicar (o no explicar, más bien) por qué es importante invertir en economia productiva (sin determinar el criterio) que he dicho que tanto PPCC como Ud (y yo mismo, todos en realidad) somos tributarios de los esquemas mentales de esos himbersores que denunciamos.
Ayer en pisitos, mañana en bolsa, Pero a mi que me den 5% de "esa economía productiva que dicen", marujita, aunque la lógica nos diga claramente que en la Era Cero no puede crecer más del 1%. Nos lo dice la logica, pero el miembro fantasma, él, ahí sigue. Vivito y coleando, en las ideitas populocapitalistitas que mamamos desde hace 30 años. Inevitable.
Pues no. No me parece que la inversión en Economia productiva vaya a pasar por acciones que renten 1%.
Creo que los que conciben formas de productividad _social_, formas de acumulación en Capital Social llevan más razón.
Apenas hemos salido de la edad piedra. Apenas hemos sabido cambiar pedruzcos por ladrillos.
Y ahora, ¡Diviértanse!
(*) No sé de donde es la referencia a las doncellas. Yo habría esperado aquella otra cita de: "No soy el guardían de mi hermano"
que contesta Caïn cuando Dios le pregunta, je, je. ;) (¿O es acaso la misma referencia? pero encajaba peor, sí)
1) MFBH = Mayor Festin Bursatil de la Historia. Hay un hilo especifico en TEnet sobre esto.
-
Los precios en la bolsa son hoy tan ficticios como todo lo demás.
Si el flujo de capitales por océano de liquidez continua inflándola y hasta cuándo, y con o sin correcciones por medio, no tengo ni idea, pero ya les enlacé cómo Ray Dalio opina que viene mega-corrección a poco tardar. Keen le da dos años más a China, por otro lado.
El caso es que el "5%, Marujita" puede (posibilidad) estar muy chungo. Los Giants no se lo creerán de verdad, y no se lo están creyendo.
Los Giants saben que es el momento de la diversificación más que nunca, porque como todos los precios son hoy de lo más ficticio, lo que podemos ver son una serie de burbujas "rompiéndose" sin orden ni concierto, de manera impredecible. Volatilidad reprimida y por los suelos, que de golpe y porrazo, pega un giro "fractal" ;) Hay que saltar de burbuja en burbuja, como en esos videojuegos de plataformas de los noventa, en que se iban cayendo cuando saltabas encima de ellas y hay que ir pasando antes de que se derrumben, o te caes.
Pero diversificar de verdad es harto difícil. Muy muy muy difícil. Y caro. Y como dice PPCC "ante tu dinero, estás tú solo", pues no hay gestor de DOP que pueda sustituir tu criterio. No solo su criterio es falible, sino que además sus intereses nunca estarán bien alineados al 100% con los tuyos.
Claro que solo hay algo peor que estar a solas con tu dinero. Muchos estamos a solas y sin dinero :rofl:
-
[...]
De nuevo y ahora mismo y desde hace unos añitos ya, el mayor sostenedor de "el pisito" no es la MN, es el PPSOE y tooodas las instituciones que han vivido estupendamente gracias al pisito, y no porque ninguna MN conscientemente haya elegido que sea así, sino porque en este país los partidos políticos mayoritaríos (hasta ahora), y los poderes fácticos tienen vía libre y manga ancha para procurar sostener SU entramado incluso acosta de una MN de "baja calidad", que no se entera ni de por donde le vienen los tiros.
Lo cual también nos indica cual es el auténtico origen de esta locura.
[...]
Me meto en el debate lateralmente (y sobre la negrita.)
No puedo estar más en desacuerdo. La gente se aferra al pisito con todo lo que puede. Y ojo, no les culpo, tampoco les queda otra: están all-in y el pisito no es líquido.
Lo sé por experiencia propia. (No viene a cuenta pero no lo "rebajan" ni 50€.)
[Ya me voy...]
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"...ninguna MN conscientemente..." [2 años].
Conscientemente.
Pues eso.
Si ha sido IN-consciente tienen perdón de Dios, porque NO SABÍAN lo que hacían.
"Es una construcción falsa." [2 años]
'Construcción', la Mayoría Natural, sí que es. Construcción Inmobiliaria. Por supuesto. (Perdone la broma, '2 años' pero es que me lo pone a güevo).
¿'Falso'?. Uds. verán, si han elegido democráticamente al PLU varios millones de electores. O no. (Este punto hay foreros que lo argumentan mucho mejor que un servidor, no me explayo).
"La hipoteca jamás [h]a sido el motivo principal por el que trabajan los dos miembros de la pareja, pero si usted se quiere montar ese artificio para autojustificarse, pues es muy libre efectivamente." [2 años].
Nunca digas nunca jamás ;).
Citar la elevada tasa femenina de empleo alemana, pais supuestamente sin burbuja inmobiliaria, como ejemplo para rebatir una supuesta proposición universal del tipo:
1.- "Toda mujer trabajadora, lo es como efecto de una hipoteca" (cosa que NO digo),
sería como mucho un intento de falacia de consecuente, que tiene la forma lógica de conjunción, entre una proposición particular alemana 'Y' una negación:
2.- "Hay un país, Alemania, en el que algunas mujeres son trabajadoras 'Y' no tienen hipoteca".
Esto por supuesto, no hace 'falso' a la proposición 1. (Que repito, NO mantengo: he dicho "una mas de las muchas excusas", esto en Lógica lo llamamos proposición particular, no universal; es la universal la que se puede refutar con un solo ejemplo en contra).
Si hablamos de estadística para aficionados y de 'conocidos' es mejor con unas cervezas en el bar y nos hacemos unas risas. En Lógica no vale, te suspendían.
Saludos.
-
"es perceptible que los precios de la bolsa son tan ficticios como los del pisito." Saturno.
¿'Perceptible' es empleado como equivalente a 'sensorialmente'?. O quiere decir de un modo racional de modo digamos 'intuitivo', que por carencia técnica no puede explicarse.
No todos los compradores de pisitos éramos arquitectos. En ese sentido los precios podían ser tan ficticios como en la Bolsa.
El problema en un foro es que los participantes tenemos diferentes especialidades. Yo no soy arquitecto. Soy economista y, con mis errores, trato de distinguir los precios 'ficticios', como los arquitectos harán con los pisitos, supongo.
Si quisiera tratar de Bolsa entendida como un casino con precios 'ficticios' pero inexplicables racionalmente, mas que en el hilo de PP.CC., supongo que participaría en el hilo: 'Tema mítico: ¿habéis visto el IBEX?".
No es el caso. Aunque a menudo lo leo con interés.
Saludos.
______
P.S.: No, las 'doncellas necias' es una parábola: Mateo 25 1-13.
http://es.wikipedia.org/wiki/Par%C3%A1bola_de_las_diez_v%C3%ADrgenes (http://es.wikipedia.org/wiki/Par%C3%A1bola_de_las_diez_v%C3%ADrgenes)
Mi analogía con las pensiones es por pura Escatología: al FINAL viene el novio bajo la forma de 'ESA PAGUITA QUE ES LA PENSIÓN', y a las prudentes, con aceite para su lámpara, las pilla esperando; mientras que las necias se lo piden a las prudentes ('somos una sociedad de doncellas, dadnos un poco de vuestro aceite' ;)) pero no lo consiguen, y se tienen que ir a comprarlo, por lo que no están para esperar al novio cuando llega.
Supongamos que el 'aceite' es cotizaciones de pensiones, o ahorros invertidos en pisito, o en economía productiva en la Bolsa. Imaginen el resto de analogías. ¡Diviértanse!.
P.S. 2: @Saturno, si piensa de Bolsa lo que escribe es muy prudente, no necio, por su parte abstenerse de invertir en Bolsa. Sin embargo, desde hace décadas algunos inversores en empresas productivas (llamémoslo 'capitalismo auténtico') hemos obtenido rentabilidades superiores al 1%. Acuérdese de Piketty: r > g.
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La causalidad la establece usted, y la toma como razon de peso para argumentar y para construir una teoria.
Yo me he limitado a ponerle algunos enlaces que le tendrian dar que pensar.
1. No hay causalidad directa entre hipotecas y trabajo femenino en los paises de nuestro entorno.
2. El trabajo femenino se intenta potenciar por las instituciones europeas y no con el objetivo de pagar hipotecas.
3. Por si no lo sabe existe un potente moviento feminista en todo occidente.
Y todo esto sin hablar de los sueldos en España.
Pero usted todo esto se lo salta y se fija en lo que le parece, pues bueno pues vale, es una valoral personal duya
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La causalidad la establece usted, y la toma como razon de peso para argumentar y para construir una teoria.
Yo me he limitado a ponerle algunos enlaces que le tendrian dar que pensar.
1. No hay causalidad directa entre hipotecas y trabajo femenino en los paises de nuestro entorno.
2. El trabajo femenino se intenta potenciar por las instituciones europeas y no con el objetivo de pagar hipotecas.
3. Por si no lo sabe existe un potente moviento feminista en todo occidente.
Y todo esto sin hablar de los sueldos en España.
Pero usted todo esto se lo salta y se fija en lo que le parece, pues bueno pues vale
Que repito [otra vez, ;) ¿hasta 70, veces 7?], NO mantengo: he dicho "una mas de las muchas excusas", esto en Lógica lo llamamos proposición particular, no universal; es la universal la que se puede refutar con un solo ejemplo en contra.
Saludos.
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P.S.: Hablando de 'moviento' feminista, el pisito vacío, desocupado, es una buena analogía del útero vacío de las abortistas: Una SOBRECAPACIDAD IMPRODUCTIVA en ambos casos, con independencia de la 'causalidad', que 'construyo falsamente' sobre el tema, según 2 años. No hay que invertir en economía improductiva y menos si es abundante: pisitos vacíos o feministas abortistas. Ya saben que es la ESCASEZ de Extremistán la que sube el precio (Taleb, mas o menos).
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La conclusión d A.Ortega en su larga exposición sebre el dolar yellenita:
[...] Finalmente a finales de 2017 la valoración del nivel de precio del dinero se ajustaba en un 0,50% hasta el 3,125%. Con todo lo dicho el mercado valoraba como más “dovish” o moderado la perspectiva de la política monetaria y se desplaza ya de manera muy acentuada la posibilidad de que el primer ajuste tenga lugar en junio. Como muy pronto éste ajuste podría tener lugar en septiembre, aunque como ya es sabido Finagentes opina que incluso no habría subida en el 2015.
Será en octubre, pues. (O no.)
Ya es curioso que una subidita de 0,25% traiga tanta enjundia.
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Respecto a la bolsa y a los inversores, que en esencia lo encuentro una buena herramienta para derivar capital a los diferentes sectores productivos. Recuerdo el otro día viendo Salvados, que entrevistaron a un Españolito currela de una empresa o fondo de inversión de la city, y lo único que me impacto fue cuando dijo que tienen ingenieros y matemáticos en plantilla y yo me puse así :facepalm: , que alguien me explique como se saca una fórmula para saber donde se invierte? Se introducen unos datos y entonces te dice si vale la pena o no? Que alguien me explique como se saca una fórmula que deduzca si tiene futuro invertir en tal o cual empresa? Me parece absurdo la verdad, y es una vergüenza como juega esa gente con el dinero de los demás.
Otra cosa me impacto fue cuando dijeron el número de empresas que analizaban al día para invertir, creo que eran como unas 250 empresas, no se como coño pueden analizar 250 empresas en un día.
Pues ale a invertir en fondos sea dicho, pero que después no lloren los que pierdan, porque se va a perder, y mucho.
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Respecto a la bolsa y a los inversores, que en esencia lo encuentro una buena herramienta para derivar capital a los diferentes sectores productivos. Recuerdo el otro día viendo Salvados, que entrevistaron a un Españolito currela de una empresa o fondo de inversión de la city, y lo único que me impacto fue cuando dijo que tienen ingenieros y matemáticos en plantilla y yo me puse así :facepalm: , que alguien me explique como se saca una fórmula para saber donde se invierte? Se introducen unos datos y entonces te dice si vale la pena o no? Que alguien me explique como se saca una fórmula que deduzca si tiene futuro invertir en tal o cual empresa? Me parece absurdo la verdad, y es una vergüenza como juega esa gente con el dinero de los demás.
Otra cosa me impacto fue cuando dijeron el número de empresas que analizaban al día para invertir, creo que eran como unas 250 empresas, no se como coño pueden analizar 250 empresas en un día.
Pues ale a invertir en fondos sea dicho, pero que después no lloren los que pierdan, porque se va a perder, y mucho.
Tiene que haber matemáticos a patadas, y buenos. Los que inventan los derivados por ejemplo.
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Respecto a la bolsa y a los inversores, que en esencia lo encuentro una buena herramienta para derivar capital a los diferentes sectores productivos. Recuerdo el otro día viendo Salvados, que entrevistaron a un Españolito currela de una empresa o fondo de inversión de la city, y lo único que me impacto fue cuando dijo que tienen ingenieros y matemáticos en plantilla y yo me puse así :facepalm: , que alguien me explique como se saca una fórmula para saber donde se invierte? Se introducen unos datos y entonces te dice si vale la pena o no? Que alguien me explique como se saca una fórmula que deduzca si tiene futuro invertir en tal o cual empresa? Me parece absurdo la verdad, y es una vergüenza como juega esa gente con el dinero de los demás.
Otra cosa me impacto fue cuando dijeron el número de empresas que analizaban al día para invertir, creo que eran como unas 250 empresas, no se como coño pueden analizar 250 empresas en un día.
Pues ale a invertir en fondos sea dicho, pero que después no lloren los que pierdan, porque se va a perder, y mucho.
Hace falta gente con sólidos conocimientos matemáticos para poder crear el software más hinfluyente del mundo:
https://www.blackrock.com/aladdin/offerings/aladdin-overview (https://www.blackrock.com/aladdin/offerings/aladdin-overview)
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dos años , usted es de letras no?
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P.S.: Hablando de 'moviento' feminista, el pisito vacío, desocupado, es una buena analogía del útero vacío de las abortistas: Una SOBRECAPACIDAD IMPRODUCTIVA en ambos casos, con independencia de la 'causalidad', que 'construyo falsamente' sobre el tema, según 2 años. No hay que invertir en economía improductiva y menos si es abundante: pisitos vacíos o feministas abortistas. Ya saben que es la ESCASEZ de Extremistán la que sube el precio (Taleb, mas o menos).
Analogía:
En el aspecto lógico, apunta a la representación que logramos formarnos de la cosa, como objeto en la conciencia; y, como representación, como objeto lógico del pensamiento, recibe de este ciertas propiedades como la abstracción, la universalidad, etc., que permite comparar un objeto con otros, en sus semejanzas y en sus diferencias.1
La analogía permite una forma inductiva de argumentar que asevera que si dos o más entidades son semejantes en uno o más aspectos, entonces lo más probable es que también existan entre ellos más semejanzas. Una analogía permite la deducción de un término desconocido a partir del análisis de la relación que se establece entre dos términos conocidos.
http://www.datosmacro.com/demografia/natalidad/alemania (http://www.datosmacro.com/demografia/natalidad/alemania)
http://www.datosmacro.com/demografia/natalidad/espana (http://www.datosmacro.com/demografia/natalidad/espana)
A mí no me parece argumento para convencer a ningún/a proabortista, anda que no habrá otros.
No entiendo muy bien qué es eso de no invertir en feminismos abortistas.
Hay mucha miga que discutir en el feminismo pero me temo que el pisito sólo pasaba por allí.
Yo es que eso de verlo TODO con los ojos del pisito lo llevo mal por lo que se ve.
Vamos, que no me parece que su analogía sirva para nada útil, dígale usted a una proabortista que es economía improductiva lo suyo. Aunque no pretenda sugerir causalidad, son unas mezclas muy raras, siempre.
Desde mi punto de vista hay mejores maneras de abordar el tema...tales como...¿abordarlo sencillamente?
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2años, si le sirve de consuelo, no está usted solo; yo tampoco creo que todo se puede comprender mirándolo a través del Monóculo del Pisito. Yo pienso que funciona también como Macguffin (http://es.wikipedia.org/wiki/Macguffin) de todo lo demás ;)
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2años, si le sirve de consuelo, no está usted solo; yo tampoco creo que todo se puede comprender mirándolo a través del Monóculo del Pisito. Yo pienso que funciona también como Macguffin ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Macguffin[/url]) de todo lo demás ;)
Por eso mismo. ;)
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Supongamos que el 'aceite' es cotizaciones de pensiones, o ahorros invertidos en pisito, o en economía productiva en la Bolsa. Imaginen el resto de analogías. ¡Diviértanse!.
P.S. 2: @Saturno, si piensa de Bolsa lo que escribe es muy prudente, no necio, por su parte abstenerse de invertir en Bolsa.
No sabía esa parábola. Tengo que meditarla, pero de bote pronto, me parece que no entra ni con calzador con el tema. ;)
Pero pongamos. Pongamos que las 10 amigas, todas son saturninas, y ninguna es economista. De esa forma, aparcamos la hipótesis de invertir en Bolsa.
De esa forma, el dilema divertido que propone se simplifica, y quedamos todos igualados. Igualados, porque sin poder valernos de nuestra especialidad, estamos todos igualados por la ignorancia de saber cuándo vendrá el novio.
El dilema simplificado consiste entonces en saber la recomendación correcta
¿invertir en cotizaciones sociales? o bien ¿invertir en el Pisito? -- Correcta sería la primera opción.
Lo que se pone en la balanza, implicitamente, es por un lado (prudencia, derechos futuros), y por otro (imprudencia, pérdidas futuras -- que es ahora cuando comprobamos que no son productivas)
Ese es exactamente el dilema que planteaba. Así planteado, es fácil imaginar los principios sobre los que se asentaría una ideologia economica propia de la Era Cero.
Pero es que Ud afirma que si en lugar de (Pisito) ponemos (Bolsa -- suponiendo, y es un suponer, que sea productiva), ¡la balanza se inclinará hacia el lado de ésta última!
¿invertir en cotizaciones sociales? o bien ¿invertir en el Bolsa? -- ¡Correcta sería la SEGUNDA opción!
¿Es que no ve como yo la perplejidad con que le escuchan las mujeres saturninas? No es un problema de economistas. Es una cuestión de saber si la balanza está trucada.
A las novias saturninas, le faltó explicarnos por qué la balanza funciona al revés según se cambie del "Pisito en la Economia del Crecimiento", a la "Bolsa en la Era [del Crecimiento] Cero".
Y no hace falta que nos salgamos del hilo de PPCC. Precisamente, es una observación sobre la que PPCC pasa de largo.
Para PPCC, la eleccion correcta sería Inversión productiva. Aunque no dice claramente a qué tipo de inversión ni qué tipo de productividad se refiere en la Era Cero. Y también habla de exportación, que exportar es mucho pretender en un mundo globalizado donde la Economia hace tiempo que no se concibe de forma Estatal-centrica. Los Estados ni siquiera controlan ya los tipos de interés, la deuda, la moneda, No controlan la economia. Lo cual es un progreso, pero también obliga a revisar nociones sobre lo que significa Exportar o Importar. Y por extensión, sobre lo que significa Inversión productiva.
En la Era Cero, la inversión productiva, ¿qué es?
No creo que ni para el maestro signifique invertir en bolsa. Y por intuir, le veo incluso más cercano a la idea de Capital Social que a la de Capital bursátil en el sentido de la economía clásica. Está dandole vueltas cada dos por tres al Estado Social, y al INR. En cuyo caso, con mi lectura, incluso la balanza se inclinaría igual en los dos casos. ¿Y para Ud.?
Dicho esto, la respuesta que le hizo Cain al Señor no venía quizá tampoco a cuento, pero por algún lado, me parece más fecunda en analogias dentro del debate "Pisito XOR (O eXclusivo) Paguita". Cainitas serán las imprudentes que quedarian fuera de la boda como Cain desterrado. O asesinarían a las prudentes para quedarse con el aceite. Hay otra historia similar que recuerdo que es la de Esau y Jacob, donde Esau renuncia a la primogenitura por un plato de lentejas...
http://es.wikipedia.org/wiki/Esa%C3%BA (http://es.wikipedia.org/wiki/Esa%C3%BA)
¡Saludos!
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Y no hace falta que nos salgamos del hilo de PPCC. Precisamente, es una observación sobre la que PPCC pasa de largo.
Para PPCC, la eleccion correcta sería Inversión productiva. Aunque no dice claramente a qué tipo de inversión ni qué tipo de productividad se refiere en la Era Cero.
PPCC no lo hace, o no lo ha hecho aún.
Pero Steve Keen sí ;) y Christensen también (http://www.nytimes.com/2012/11/04/business/a-capitalists-dilemma-whoever-becomes-president.html).
(http://www.investwithalex.com/wp-content/uploads/2013/08/hands_clock.jpg)
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'O bien', como operador lógico, es de disyunción. Si no eres libre de cotizar o no, no hay disyunción. La libertad de cotizar pensiones también es un derecho social, aunque no nace en los árboles. Suele requerir algo mas que una 'mano recolectora'. A menudo requiere agricultura por un tiempo prolongado, o una herencia p.ej.
Supongamos que el 'aceite' es cotizaciones de pensiones, o ahorros invertidos en pisito, o en economía productiva en la Bolsa. Imaginen el resto de analogías. ¡Diviértanse!.
P.S. 2: @Saturno, si piensa de Bolsa lo que escribe es muy prudente, no necio, por su parte abstenerse de invertir en Bolsa.
No sabía esa parábola. Tengo que meditarla, pero de bote pronto, me parece que no entra ni con calzador con el tema. ;)
El calzador lo pongo yo ;).
Pero pongamos. Pongamos que las 10 amigas, todas son saturninas, y ninguna es economista. De esa forma, aparcamos la hipótesis de invertir en Bolsa.
De esa forma, el dilema divertido que propone se simplifica, y quedamos todos igualados. Igualados, porque sin poder valernos de nuestra especialidad, estamos todos igualados por la ignorancia de saber cuándo vendrá el novio.
No. La ignorancia del CUANDO nos iguala a priori. La especialidad no supone gran ventaja. La prudencia no es una especialidad. Ese es el quid de la parábola: que nadie sabe el día (ni los economistas, ni el maestro especialista en EFTF ;)).
El dilema simplificado consiste entonces en saber la recomendación correcta
¿invertir en cotizaciones sociales? o bien ¿invertir en el Pisito? -- Correcta sería la primera opción.
Lo que se pone en la balanza, implicitamente, es por un lado (prudencia, derechos futuros), y por otro (imprudencia, pérdidas futuras -- que es ahora cuando comprobamos que no son productivas)
Ese es exactamente el dilema que planteaba. Así planteado, es fácil imaginar los principios sobre los que se asentaría una ideologia economica propia de la Era Cero.
Pero es que Ud afirma que si en lugar de (Pisito) ponemos (Bolsa -- suponiendo, y es un suponer, que sea productiva), ¡la balanza se inclinará hacia el lado de ésta última!
¿invertir en cotizaciones sociales? o bien ¿invertir en el Bolsa? -- ¡Correcta sería la SEGUNDA opción!
Sí. Ese es/fue mi criterio teórico decisivo hace 20 años (sin saber que la burbuja inmobiliaria me daría la razón, solo por prudencia de no endeudarme), es un criterio práctico ahora tras el recorrido iniciado por la Era Cero, y sigo sin saber el cuando. Solo es un modo de prudencia: llámelo creditofobia. Y en todo tiempo, lo prudente, ya que la disyunción es: o bien cotizar o bien no cotizar, se ha de decidir en ambiente de incertidumbre (Tª de la Decisión) porque la cotización social es un modo de 'préstamo social': pagar las pensiones de reparto de los pensionistas presentes, y confiar en que los futuros cotizantes paguen las mías en el futuro.
¿Es que no ve como yo la perplejidad con que le escuchan las mujeres saturninas? No es un problema de economistas. Es una cuestión de saber si la balanza está trucada.
A las novias saturninas, le faltó explicarnos por qué la balanza funciona al revés según se cambie del "Pisito en la Economia del Crecimiento", a la "Bolsa en la Era [del Crecimiento] Cero".
Admitido. Es que las explicaciones no se dan tan fácil. Pero es divertido buscarlas. Aquí si entra la especialidad. Mi especialidad no me alcanza a comprender el modo de trucar el ordenador con virus, p. ej., y necesito un gestor de virus en ordenadores ajenos, o un PP.CC. internáutico que me lo explique gratis, tras un período de prueba para testear la fiabilidad de sus proposiciones ('Creánlo, al menos por las obras').
Y no hace falta que nos salgamos del hilo de PPCC. Precisamente, es una observación sobre la que PPCC pasa de largo.
Para PPCC, la eleccion correcta sería Inversión productiva. Aunque no dice claramente a qué tipo de inversión ni qué tipo de productividad se refiere en la Era Cero. Y también habla de exportación, que exportar es mucho pretender en un mundo globalizado donde la Economia hace tiempo que no se concibe de forma Estatal-centrica. Los Estados ni siquiera controlan ya los tipos de interés, la deuda, la moneda, No controlan la economia. Lo cual es un progreso, pero también obliga a revisar nociones sobre lo que significa Exportar o Importar. Y por extensión, sobre lo que significa Inversión productiva.
En la Era Cero, la inversión productiva, ¿qué es?
No creo que ni para el maestro signifique invertir en bolsa.
Admitido también. Invertir en Bolsa incluye empresas cotizadas inmobiliarias (Metrovacesa y otras) que han caído de lleno en la categoría pepeciana de economía improductiva. Pero Bolsa y Empresas de Economía Productiva son conjuntos con intersección (elementos comunes), no conjuntos disjuntos.
Por concretar con un ejemplo: hay empresas de energías renovables cotizadas en Bolsa (no todas) que entran de lleno en lo que considero economía productiva. Por ello invierto en ellas (algunas y a cierto precio, y por supuesto me equivoco a menudo).
Y por intuir, le veo incluso más cercano a la idea de Capital Social que a la de Capital bursátil en el sentido de la economía clásica. Está dandole vueltas cada dos por tres al Estado Social, y al INR. En cuyo caso, con mi lectura, incluso la balanza se inclinaría igual en los dos casos. ¿Y para Ud.?
Dicho esto, la respuesta que le hizo Cain al Señor no venía quizá tampoco a cuento, pero por algún lado, me parece más fecunda en analogias dentro del debate "Pisito XOR (O eXclusivo) Paguita". Cainitas serán las imprudentes que quedarian fuera de la boda como Cain desterrado. O asesinarían a las prudentes para quedarse con el aceite. Hay otra historia similar que recuerdo que es la de Esau y Jacob, donde Esau renuncia a la primogenitura por un plato de lentejas...
Esaú fue necio, por gula. Pero Jacob prudente y astuto, le pidió perdón por abusar de su debilidad-necedad, su gula, años después. (Ya no pongo las citas bíblicas como al principio, pero esta está al PRINCIPIO, en Génesis ;), hacia el capítulo veintitantos) [NO, está en el 33].
Es cierto que las categorías de la Economía productiva/improductiva en la terminología pepeciana no son siempre intuitivas. Es que el discurso de PP.CC. es de parresiastés, no académico.
El mejor consejo de prudencia en la inversión en Bolsa se lo leí a Warren Buffett: 'si no entiendo el negocio no lo compro', o algo así. Le libró de caer en la burbuja punto.com que reventó en el 2000, después de años de aguantar las burlas de las 'doncellas necias' que pusieron todo su aceite de alumbrar (oro líquido) en TERRA y similares.
Llegado aquí aplico mi tercer lema evangélico de la firma: dejo que los muertos (inmobiliarias de los ladrillos) entierren a sus muertos (tras cidcampeadorearlos).
Buen finde Saturno.
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PARÁBOLAS COMO ANALOGÍAS CON MORALEJA, SON COFRES.
Las parábolas son reveladoras de lo que estaba oculto. Como lo escamoteado con un 'spoiler', un 'alerón deflector' bajo el que se oculta lo que se hace 'público' al levantarlo por el 'publicano' Mateo:
“Todo esto dijo Jesús en parábolas a la gente y nada les hablaba sin parábolas,
para que se cumpliese el oráculo del profeta: ”Abriré en parábolas mi boca,
publicaré lo que estaba oculto desde la creación del mundo” (Mateo 13,34-35).
[Esta cita de Mateo incluye, como una matrioska, no como un útero vacio, otra cita: Salmo 78,2]
Nuestro Señor Jesucristo, dice San Mateo, que enseñaba su doctrina
evangélica por medio de parábolas, tomado su fundamento de la naturaleza o de
la vida cotidiana. Son unos relatos cortos, denominados "parábolas", narraciones
de sucesos fingidos de que se deduce una enseñanza moral. La palabra
Parábola, en hebreo Mashal o 'similitud, es 'una comparación', que significa
literalmente una enseñanza por medio de una analogía o figura, que se utiliza
para expresar ideas relativas al espíritu. Cristo usó éste método para establecer
en forma más práctica las verdades divinas, al nivel corriente de la gente.
Aunque eran conocidas también en los tiempos del Antiguo Testamento, se
perfeccionaron y divulgaron en el Nuevo Testamento.
El Maestro impartía su doctrina mediante la forma literaria de relatos
alegóricos, porque un relato vivido y concreto tomado de la vida cotidiana se
entendía mejor y se recordaría por muchos años; Jesús hablaba de profundas
verdades espirituales, y era preciso que fuesen muy bien comprendidas por los
oyentes; el que deseara entenderlas podía pensar en su sentido y apreciar la
sabiduría que encerraban. Por otra parte, puede haber alguien que no llegue a
entender plenamente la enseñanza de Cristo y, por ello, interpretarla y
propagarla de modo erróneo, pero expresada en imágenes, se entiende mejor y
se memoriza; las parábolas, pues, son cofres que conservan el verdadero
sentido de la enseñanza del Rabí. Además, las parábolas priorizan las
enseñanzas directas, no sólo contienen la Ley Celestial, sino su aplicabilidad en
la vida individual y en la social. Aún hoy, a pesar del paso de los siglos, siguen
siendo admirables, por guardar y transmitir su frescura y riqueza conceptual en
tarros de un sentido claro, bello y sencillo; representan el intenso testimonio de
la íntima unión existente entre lo espiritual y lo físico, esto es, la causa interior
que se manifiesta en la vida exterior.
En ocasiones, Jesús usó las parábolas como armas dialécticas contra
líderes religiosos y sociales, como por ejemplo la del fariseo y el publicano. Jesús
dice que enseña con parábolas para que comprendan su mensaje aquellos que
han aceptado a Dios en su corazón, pero los que tienen "endurecidos sus
corazones" y han "cerrado sus ojos" no podrán entender. Por lo tanto
comprender el mensaje de Jesús significa ser su verdadero discípulo. Parece,
pues, claro que es necesario tener fe en Él para entenderlas.
[url]http://www.autorescatolicos.org/PDF052/AAAUTORES03178.pdf[/url] ([url]http://www.autorescatolicos.org/PDF052/AAAUTORES03178.pdf[/url])
NO HAY NADA SECRETO, que no deba ser conocido...
Saludos.
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2años, si le sirve de consuelo, no está usted solo; yo tampoco creo que todo se puede comprender mirándolo a través del Monóculo del Pisito. Yo pienso que funciona también como Macguffin ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Macguffin[/url]) de todo lo demás ;)
Claro :troll: un McGuffin donde la trama verdadera es la desigualdad, la pobreza, el hambre, las guerras...
En fin, problemas que ya existían hace 8.000 años, y que sirven de parapeto pseudoargumental para que los ideítas hombrenuevistas vayan haciendose sitio a costa de los despistados, en la fantasía de que cerrando los ojos y deseandolo muy muy fuerte la trama argumental principal (desigualdad, pobreza, hambre) vaya a cambiar :rofl:
De McGuffin nada.
De hecho en España la trama vital de millones de personas y el argumento único durante todos estos lustros de comedia del pisito ha sido y es la hipoteca y el crédito.
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2años, si le sirve de consuelo, no está usted solo; yo tampoco creo que todo se puede comprender mirándolo a través del Monóculo del Pisito. Yo pienso que funciona también como Macguffin ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Macguffin[/url]) de todo lo demás ;)
De hecho en España la trama vital de millones de personas y el argumento único durante todos estos lustros de comedia del pisito ha sido y es la hipoteca y el crédito.
Por supuesto no estoy de acuerdo, como no lo estaré nunca que me den una explicación donde aparezca la palabra "único" ;)
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Claro :troll: un McGuffin donde la trama verdadera es la desigualdad, la pobreza, el hambre, las guerras...
Yo, si me cambian "McGuffin" por "epítome" estoy de acuerdo con ellos.
También estoy de acuerdo con usted en el sentido de que sublimando las causas de esta crisis a absolutos tales como "la pobreza y la desigualdad" es fácil minusvalorar las causas inmediatas, hacer creer que esto no tiene arreglo ni culpables porque "el mundo es así" etcétera... Pero no veo que la gente que no considera la pisitofilia alfa y omega de todas las cosas juegue necesariamente a esas falacias; se puede pensar que el pisito es sólo una de las causas inmediatas, el mascarón de proa, el epítome, como ya he dicho, de una mentalidad feudal, hidalga, improductiva y especulativa con muchas facetas que aqueja en particular a España, pero de la que no se libran otros países, porque la neohidalguía del siglo XX se llamó "capitalismo popular" y eso nos lo han metido un poco en todas partes.
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03/21/2015 en 12:49 p.m.
NO SE PUEDE IMITAR A LOS AMERICANOS.-
Dice muy bien Alexis Ortega:
- "La apreciación del dólar ha puesto a la economía americana en primera línea de la fuerza desinflacionista que azota la economía mundial".
1ª proposición:
- La economía mundial está azotada por una fuerzas desinflacionista (Era Cero).
¡Ya era hora! Recordemos que, en los 1970s, tuvo lugar el acto final de los Acuerdos de Breton Woods (1944), de la mano de la Administración Nixon, que era liberal, no como la Reagan, en los 1980s, que fue socialdemócrata. No se olvide nunca que Ronald Reagan comenzó en el Partido Demócrata, y no en el Republicano; y que adoraba a Roosvelt y comulgaba con el New Deal. No es que girara hacia la derecha cuando trabajó de superasalariado para General Electric; es que, como explica la Teoría del Equilibrio, de Fritz Heider, la socialdemocracia y la ultraderecha (mal llamada ultraliberalismo) constituyen una unidad indisoluble, a modo de yin-yang. Ronald Reagan, Benito Mussolini y Felipe González son perfectos ejemplos de jóvenes socialdemócratas derechizados que han pasado a la historia por gestionar modelos económicos muy conservadores. Tatcher es otra cosa: no es socialdemocracia ultraderechizada sino ultraderechismo socialdemocratizado.
En las situaciones críticas, la alianza con capacidad de gestión es entre el liberalismo de verdad y el comunismo (cfr. los Pactos de la Moncloa, en 1977, que en realidad fue un acuerdo entre la UCD y el PCE, con AP y el PSOE de convidados de piedra a la espera del desgaste de los primeros para tomar el poder, cosa que sucedería en los 1980s; de políticos entiendo poco, pero algo hay que hacer porque el modelo actual español, que ha demostrado ser tan cínicamente eficaz para perpetrar el Salariazo -dañando la Demanda, dicho sea de paso-, es disfuncional cara a la Transición Estructural, dada la inevitabilidad de lo que llamamos Ladrillazo, Autonomizazo y Pensionazo).
El antiinflacionismo, que estuvo dormido durante Bretton Woods, tiene su apogeo a finales de los 1970s y es consustancial con el nuevo régimen monetario-cambiario. La "Inflation Targeting" (Inflación Objetivo) se ha convertido en el núcleo duro del centralbanquismo.
Hay que ver la llamada Inflación de Activos (The Asset Economy & The Debt-Propelled Economy), a partir de los 1980s, como hija bastarda del Triunfo del Antiinflacionismo.
La burbuja-pirámide generacional inmobiliaria (1986-2006):
- se ha inflado-desarrollado creyendo que vendría, después, una inflación ordinaria reequilibradora; y
- se ha pinchado-derrumbado al verse que dicha inflación ni venía ni vendría.
El azote de la fuerza desinflacionista, desde luego, es una flagelación gozosa. Es un azote de amor al Trabajo & Empresa y al valor del dinero, en contra de la pereza, la esclavitud y la usura. Dicho en términos de Star Wars
2ª proposición:
- La apreciación del dólar americano es causa cualificada de la desinflación mundial.
Las autoridades monetarias americanas blanden algunos de los látigos desinflacionistas con los que dulcemente se nos está azotando en el feliz advenimiento de la Era Cero. No digo que no. El imperialismo moderno consiste en:
- consumir lo que la periferia produce;
- hacerlo a crédito con el ahorro de la periferia; y
- atraer la poca inflación que hay en el mundo, con la consiguiente desinflación de éste, para dar holgura a sus endeudadísimos ciudadanos, ya familias, ya empresas, ya administraciones públicas.
Pero todo esto sólo lo pueden hacer porque tienen la máquina de fabricar dólares americanos. Durante la burbuja, en la pobretona España quisimos imitar a los americanos, en vez de amoldarnos a la modestia del euro:
[url]https://www.youtube.com/watch?v=MrD_VnOsqYs[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=MrD_VnOsqYs[/url])
En los mentideros del "Management" Posmoderno, dado el resentimiento por la reproletarización pos-burbuja, se ha puesto de moda decir que las autoridades monetarias y fiscales, incluidas las de EEUU, son odiosas. Pero no nos engañemos. Se trata de fariseos jodidos porque Herodes ya no les admite en sus saraos. Los nazarenos somos nosotros, los transicionistas.
Gracias por leernos.
P.S.: Ya puestos contra EEUU, más perdimos en Cuba. Les dejo con el mejor bolero, Como fue, compuesto por Ernesto Duarte, amigo de mi padre; y, como debe ser, interpretado por el mejor, el Bárbaro del Ritmo, Benito Moré:
[url]https://www.youtube.com/watch?v=Ojytcx7cabQ[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=Ojytcx7cabQ[/url])
http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/03/yellen-ante-el-d%C3%B3lar-iii.html (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/03/yellen-ante-el-d%C3%B3lar-iii.html)
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Claro :troll: un McGuffin donde la trama verdadera es la desigualdad, la pobreza, el hambre, las guerras...
Yo, si me cambian "McGuffin" por "epítome" estoy de acuerdo con ellos.
También estoy de acuerdo con usted en el sentido de que sublimando las causas de esta crisis a absolutos tales como "la pobreza y la desigualdad" es fácil minusvalorar las causas inmediatas, hacer creer que esto no tiene arreglo ni culpables porque "el mundo es así" etcétera... Pero no veo que la gente que no considera la pisitofilia alfa y omega de todas las cosas juegue necesariamente a esas falacias; se puede pensar que el pisito es sólo una de las causas inmediatas, el mascarón de proa, el epítome, como ya he dicho, de una mentalidad feudal, hidalga, improductiva y especulativa con muchas facetas que aqueja en particular a España, pero de la que no se libran otros países, porque la neohidalguía del siglo XX se llamó "capitalismo popular" y eso nos lo han metido un poco en todas partes.
Me extraña no haber visto, quizá me lo haya perdido, una disquisición de calado acerca de la obra más importante de Escohotado, "Los enemigos del comercio", en este foro.
Entiendo que no la traigan una serie de foreros que aquí opinan -y a los que sin menoscabo de lo anterior, animo a seguir haciéndolo; para el resto, a mí me parece muy pertinente hablar de ella, especialmente desde una óptica auténticamente liberal, esto es, libre; o mejor dicho liberada del impuesto dogmático conservador-religioso.
La obra es monumental, enciclopédica, y en cuestión de datos llega a abrumar. Lo que a mí me interesa es el transfondo. Al fin y al cabo, se trata de la obra de un filósofo, no de un economista ni de un político. Y de alguien que empezó siendo "más rojo que la muleta de un matador" (sic).
Al final intentaré dar la relación que yo veo entre esta obra y lo que se está comentando.
Parece que vienen a existir dos fuerzas dadas a priori en la naturaleza humana, que nos vienen guiando a modo de yin-yang desde la noche de los tiempos. Una se podría sustanciar en la petición de Libertad, y la otra, en la solicitud de Seguridad.
Se dan siempre como sucesión en pares, y por lo que parece, con precisión cuasi matemática, verificándose históricamente siempre en primer lugar la reclamación de libertad, y sólo un instante después aunque muy seguida, la demanda de seguridad.
Detrás de estas dos dinámicas globales y atemporales lo que habita es un sustrato de fuerzas contrapuestas: el impulso y el descanso, respectivamente. La conquista y la conservación de lo conquistado.
A su vez, si trasponemos estas dos tendencias a posicionamientos vitales (y este es un salto huevofritísico mío particular), podemos avistar las emociones que se encuentran tras ellos, la parte límbica de la cosa: euforia y temor, respectivamente.
Hay en ello mucho Nietzche del bueno.
Invito a cada uno a realizar su propia reflexión sobre quiénes son los enemigos del comercio. Y qué es el comercio, en este contexto: euforia o temor, conquista o conservación.
Escohotado llama enemigos del comercio a los oníricos, a los clerical-militares, y a las sociedades inspiradas en tales principios. Aquellos a los que incomoda y desasosiega la realidad y la incertidumbre, y demandan continuamente la adecuación de la realidad al sueño, la realización del paraiso de la seguridad, que intenta sortear los dos motores de la vida: la suerte (azar), y el trabajo.
La materialización más antigua y exitosa de esta utopía en un 'meme' fue aquella ocurrencia tan original de que "los últimos serán los primeros". Invito a platearse en profundidad qué quiere decir esto. Una pista, nunca se ha cumplido (oníricos). Otra pista, la Edad Media.
Los otros son los realistas, los prosaicos, los aburridos. El mundo es pragmático, y hay que trabajar. El merecimiento se recompensa a través de la suerte y el trabajo (en ese estricto orden), y esperar que el mundo se convierta en algo distinto a lo que es -porque lo vemos- sólo empeora las cosas.
En este contexto, el comercio es la representación terrenal del cambio y la adaptación. Una socidedad comercial no se queja, acepta las reglas del juego y mejora su juego, si quiere ganar (=Corea del sur). Una sociedad clerical-militar, persiste en el sueño hasta que muere (=Corea del norte). Y siempre muere. No hay un sólo caso de sociedad onírica que no se haya impuesto por la fuerza, es decir, por decisión de unos pocos, y no hay ninguna que no haya fracasado estrepitosamente, con tristes consecuencias.
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Y qué tendrá esto que ver con lo que se decía, pensarán ustedes.
Pues esto: los pepitos, de 'derechaj' o de 'izquierdah' son, en esencia, enemigos del comercio. No aceptan sus reglas, o mejor dicho, sólo las aceptan con viento a favor: 'Marujita, ya nos dan cincuenta y cinco', y las aborrecen cuando vienen mal dadas: cadena y bola. Momento en el cual reclaman sin pudor al conservadurismo extremo, de cualquier signo (a los del Cid muerto, pero cabalgando, o a los de los 400 euros): ¡viva la Seguridad Social! (inventada en España por Franco en la pompa clerical-militar española), y ¡vivan las pensioneh!,... y en definitiva... que viva España, clerical-militar, si hace falta, por encima de Europa y del mundo.
Tengan salud.
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https://www.youtube.com/watch?v=kPmQ1pRzZG4 (https://www.youtube.com/watch?v=kPmQ1pRzZG4)
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LOS GOZOS Y LAS SOMBRAS.
Deflación Inmobiliaria Suave (DIS) 'por un tiempo prolongado', y azotes gozosos (con la cola del 'dragón' guardián bancocentralista) para creditófagos públicos y privados.
El azote de la fuerza desinflacionista, desde luego, es una flagelación gozosa. Es un azote de amor al Trabajo & Empresa y al valor del dinero, en contra de la pereza, la esclavitud y la usura. Dicho en términos de Star Wars. [PP.CC.]
El artículo 135 de la Constitución Española queda redactado como sigue:
«1. Todas las Administraciones Públicas adecuarán sus actuaciones al principio de estabilidad presupuestaria.
2. El Estado y las Comunidades Autónomas no podrán incurrir en un déficit estructural que supere los márgenes establecidos, en su caso, por la Unión Europea para sus Estados Miembros.
Una ley orgánica fijará el déficit estructural máximo permitido al Estado y a las Comunidades Autónomas, en relación con su producto interior bruto. Las Entidades Locales deberán presentar equilibrio presupuestario.
3. El Estado y las Comunidades Autónomas habrán de estar autorizados por ley para emitir deuda pública o contraer crédito.
Los créditos para satisfacer los intereses y el capital de la deuda pública de las Administraciones se entenderán siempre incluidos en el estado de gastos de sus presupuestos y su pago gozará de prioridad absoluta. Estos créditos no podrán ser objeto de enmienda o modificación, mientras se ajusten a las condiciones de la ley de emisión.
El volumen de deuda pública del conjunto de las Administraciones Públicas en relación con el producto interior bruto del Estado no podrá superar el valor de referencia establecido en el Tratado de Funcionamiento de la Unión Europea.
[url]http://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2011-15210[/url] ([url]http://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2011-15210[/url])
ECONOMIA ESPAÑOLA, SITUACION Y PERSPECTIVAS (20-3-2015).
"Finalmente, la nueva etapa de crecimiento se ha visto acompañada por un "desapalancamiento" del sector privado. Así, la deuda bruta de los hogares, que alcanzó un 84% del PIB en 2009 -casi 20 puntos más que la media de la zona euro-, había bajado al 72% en el tercer trimestre de 2014 -solo 11 puntos por encima de la zona euro. También las empresas privadas no financieras han bajado su deuda del 133% del PIB en 2010 -25 puntos más que la zona euro- al 109% en el tercer trimestre de 2014 -solo 8 puntos por encima de la zona euro-. Así pues, la deuda del sector privado no financiero se había reducido en el tercer trimestre del año pasado al 280% del PIB, en vivo contraste con la evolución de signo contrario de las Administraciones públicas." [M.Conthe, Exp.]
Conthe (*) acudió con Garicano a la presentación del programa económico de C's. Su plan fiscal se anuncia para Mayo.
¿Podemos/C's -> Pactos de la Moncloa II?..., y a transicionar. Veremos. Si Dios quiere.
Saludos.
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(*) http://es.wikipedia.org/wiki/Manuel_Conthe (http://es.wikipedia.org/wiki/Manuel_Conthe)
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¡Qué gran post, Obcad! Muchas gracias por el enlace a Escohotado ;)
Respecto al yin y al yang, Apolo y Dionisos, Shiva y Vishnú, Razón y Fe, Izquierda y Derecha, Seguridad y Libertad, Quijote y Sancho, opino que...
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/75/5f/b1/755fb185fc2229369124c4a6dd66aab1.jpg)
Parece que desde que Zaratustra bajó de la montaña con el evangelio de la muerte de Dios s.XIX-XX, aquí hemos visto de todo: dos guerras mundiales y una tercera enfriada por la Destrucción Mutua Asegurada.
Y los "dioses sustitutivos" (el Pisito, el Supersalario, el hombrenuevismo, la iCEO, el maoísmo, el consumismo, etc.) tienen el inconveniente de que acaban revelándose, a la larga, todos Maya (http://en.wikipedia.org/wiki/Maya_(illusion)).
Esto me ha recordado al protagonista del Extranjero, que mató por... nada.
(https://libcom.org/files/images/library/stirner.gif) (http://sovmadrid.cnt.es/textos/Stirner-El_Unico_y_su_propiedad.pdf)
*****
Dialectic of Positive and Negative Liberty (http://en.wikipedia.org/wiki/Two_Concepts_of_Liberty)
"Berlin did not argue that the concept of positive liberty should be rejected — on the contrary, he recognised it as one human value among many, and one necessary to any free society. He argued that positive liberty was a genuine and valuable version of liberty, so long as it was identified with the autonomy of individuals, and not with the achievement of goals that individuals 'ought to' 'rationally' desire. Berlin argued, rather, that these differing concepts showed the plurality, and incompatibility of human values, and the need to analytically distinguish and trade-off between, rather than conflate, them."
(http://cdn.theawl.com/wp-content/uploads/2012/07/shutterstock_84493225-e1342619452800.jpg)
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Critica a Piketty en la linia de lo que ya se ha hablado en este foro:
http://www.ft.com/cms/s/0/bbf09ba8-cd51-11e4-9144-00144feab7de.html?siteedition=uk#axzz3V4477CpK (http://www.ft.com/cms/s/0/bbf09ba8-cd51-11e4-9144-00144feab7de.html?siteedition=uk#axzz3V4477CpK)
"Empirically, Rognlie looks more closely at capital's share of income, and finds that with the exception of one sector, net shares have remained largely constant aside from short-term fluctuations. [...]
The exception is housing, which accounts for a big part of capital accumulation and for all of the long-term rise in the capital income share. Something has clearly been going on in the housing sector.
High quality global journalism requires investment. Please share this article with others using the link below, do not cut & paste the article. See our Ts&Cs and Copyright Policy for more detail. Email ftsales.support@ft.com to buy additional rights. [url]http://www.ft.com/cms/s/0/bbf09ba8-cd51-11e4-9144-00144feab7de.html#ixzz3V45p3YZ7[/url] ([url]http://www.ft.com/cms/s/0/bbf09ba8-cd51-11e4-9144-00144feab7de.html#ixzz3V45p3YZ7[/url])
The upshot is not that inequality doesn't matter. It is that it's hard to explain rising inequality in terms of capital accumulation. Instead, Rognlie concludes, we should focus on changing (and increasingly unequal) distribution within labour income
"
El chico tiene 26 anhos.
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Catecismo de Economia politica - JB Say
https://play.google.com/books/reader?id=WtOOtG94kNYC&printsec=frontcover&output=reader&hl=fr&pg=GBS.PA39 (https://play.google.com/books/reader?id=WtOOtG94kNYC&printsec=frontcover&output=reader&hl=fr&pg=GBS.PA39)
En v/FR con notas de Say (edicion con la última version de 1826 en vida)
http://classiques.uqac.ca/classiques/say_jean_baptiste/catechisme_eco_pol/catechisme.html (http://classiques.uqac.ca/classiques/say_jean_baptiste/catechisme_eco_pol/catechisme.html)
135 páginas. Se puede leer en el autobus o el metro. Sobre todo si vas a trabajar... :biggrin:
Pues es muy bueno. Tiene formato de FAQ. (serie de preguntas y respuestas)
Por ejemplo, la distinción entre servicios (productos valores que SÍ se consumen en el momento que se intercambian -- el médico y el barbero) y manufacturas (productos valores que NO se consumen, sino generan nuevos valores sobre el capital-trabajo-fondo [circulante] invertido -- manufactura, agricola, comercio) es además muy interesante para entender el fin del trabajo.
Porque lo que las T.I. automatizan son, en efecto, todos aquellos servicios que, siendo valores intercambiados, son consumidos por el comprador en el momento del intercambio. La tecnologia de la información difiere de las maquinarias industriales porque automatiza la parte del trabajo/capital/fondo necesarios para entregar el servicio, porque mantiene el acto de intercambio (la licencia de uso), pero al ser servicios consumibles en el momento, no genera (como ocurre en el caso de capitales-trabajo-fondo circulantes, del modelo industrial) ningún ecosistema nuevo donde el capital y el trabajo puedan reciclarse en nuevas formas de produccion. La "producción de información" ha sido "consumida"... ¡por la máquina!
Además, Say es un descanso después de leer a Ricardo. Me he quedado con ganas de traerme para discutir aquí un par de capítulos de Ricardo, igual me quito las ganas más adelante. Hay cosas muy buenas en Ricardo, pero el tufo a Tea-Party es insoportable. Encima, no concluye nada. Ni resume, ni pone orden. Sus Principios de Economia política son una sucesión de "reflexiones" cuya evidencia le resulta (a él mismo) suficiente para considerarlas demostradas y para reformar todo el sistema fiscal. El impuesto sobre las rentas de capital financiero/especulativo, por supuesto, ni imagina que fueran posibles. Faltaria más. ¡Vive de eso!
En cambio, Say, galo tenía de ser. Es curioso de todos modos que sea tan fácil de leer. Puede que sea por la forma de presentar las cosas, cartesianismo (divide en partes hasta que puedas volver a rearmar el todo), etc. Todos esos tics adquiridos que luego conforman la herencia educativa, supongo. Es posible. ;)
Nota: he mirado un poco la v/ES que es de 183x. Creo, pero no estoy seguro que sigue la última versión autorizada de Say. Say comenta que desaprueba sus versiones anteriores, pero no pudo hacer nada para evitar las reediciones de las traducciones existentes en EN/ES etc.
¡Saludos!
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[...]Espero sus opiniones y puntos de vista a este respecto con interés... [...]
A ver, antes de leer los tochitos, una cuestión previa: tipos de interés nominal ¿o real?
Resulta que le estoy dando a I.Fisher, y entonces:
R = r + π
O con exactitud:
R = (1 + r) · (1 + π) - 1
Aunque en el "entorno" de cero, en el vortex, pueda haber extraños fenomenos relativistas, sean meras "ilusiones" o no. :)
Cuando r=-n, tu aproximacion lineal no te va a funcionar y tienes que tomar aproximaciones cuadraticas.
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Por el nuevo logo de LH84 me da que su opción será el Stop& Reset del sistema monetario
http://mises.org/library/how-paper-money-experiment-will-end (http://mises.org/library/how-paper-money-experiment-will-end)
6. Currency Reform. There is the option of a full-fledged currency reform including a (partial) default on government debt. This option is also very attractive if one wants to eliminate overindebtedness without engaging in a strong price inflation. It is like pressing the reset button and continuing with a paper money regime. Such a reform worked in Germany after the WWII (after the last war financial repression was not an option) when the old paper money, the Reichsmark, was substituted by a new paper money, the Deutsche Mark. In this case, savers who hold large amounts of the old currency are heavily expropriated, but debt loads for many people will decline.
Con el dollar, no sé. Sería una reforma del sistema monetario.
¿Pero que haces con las deudas de otras áreas monetarias?
Con el euro, más me inclino por el Pay-off debt:
5. Pay Off Debt. The problem of overindebtedness can also be solved through fiscal measures. The idea is to eliminate debts of governments and recapitalize banks through taxation. By reducing overindebtedness, the need for the central bank to keep interest low and to continue printing money is alleviated. The currency could be put on a sounder base again. To achieve this purpose, the government expropriates wealth on a massive scale to pay back government debts.
Combinado con el Bail-in que ya se probó en Chipre:
7. Bail-in. There could be a bail-in amounting to a half-way currency reform. In a bail-in, such as occurred in Cyprus, bank creditors (savers) are converted into bank shareholders. Bank debts decrease and equity increases. The money supply is reduced. A bail-in recapitalizes the banking system, and eliminates bad debts at the same time.
El MFBH no es que sea una opción, es que va a ser ordenado desde las Autoridades.
Y luego *crash* bursatil controlado, y "papelillos" a la mar....
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Mi Stop & Reset era más bien vital-filosófico que monetario jiji pero interesantes reflexiones ;)
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Digo que la inversion en patrimonios individuales, dando la espalda a la inversión en derechos sociales, denota una actitud heredada de una Época que está terminada, aunque haya que aguantar su agonía durante decenios.
La recomendación de esa forma de inversión es loable, pero la coletilla (personal) de que esa forma de invertir evita tener que pasar por el sistema de participación social, esa relación es absolutamente nula: ni lógica, ni economica y ni siquiera ética (ética negativa). No hay ninguna relación.
Por mi parte, es al ver que se hace esa relación, inexistente, para así explicar (o no explicar, más bien) por qué es importante invertir en economia productiva (sin determinar el criterio) que he dicho que tanto PPCC como Ud (y yo mismo, todos en realidad) somos tributarios de los esquemas mentales de esos himbersores que denunciamos.
Ayer en pisitos, mañana en bolsa, Pero a mi que me den 5% de "esa economía productiva que dicen", marujita, aunque la lógica nos diga claramente que en la Era Cero no puede crecer más del 1%. Nos lo dice la logica, pero el miembro fantasma, él, ahí sigue. Vivito y coleando, en las ideitas populocapitalistitas que mamamos desde hace 30 años. Inevitable.
Pues no. No me parece que la inversión en Economia productiva vaya a pasar por acciones que renten 1%.
Creo que los que conciben formas de productividad _social_, formas de acumulación en Capital Social llevan más razón.
Apenas hemos salido de la edad piedra. Apenas hemos sabido cambiar pedruzcos por ladrillos.
disculpe que rescate este mensaje para hacerle una serie de cuestiones que no sé si he entendido muy bien. ¿A qué se refiere con formas de acumulación en Capital Social? ¿Es aquello de que por ejemplo la deuda de un país solo pueda ser comprada por residentes (simplificando mucho lo que expuso) o son otras cosas? ¿Por qué afirma que no se puede crecer más del 1% en la economía productiva?
Luego, no acabo de entender que invertir no está relacionado con la participación social. Igual es un problema de lo que entiendo por participación social, pero las empresas en las que se invierte tienen una relación muy directa con la sociedad en la que ofrecen sus servicios y productos. Estas empresas irán por donde la sociedad quiera ir. Si los clientes dejan de comprar sus productos, entonces esta empresa tendrá menos beneficios (o incluso pérdidas) y su valoración se actualizará (con el tiempo), teniendo el inversor un peor resultado. No creo que vaya por un lado la sociedad y por otra las empresas. La empresa que no está alineada con la sociedad acabará desapareciendo (salvo oligopolios sostenidos por gobiernos, claro).
Otro tema es si la economía financiera se ha desmadrado y si faltan muchos controles que habría que implementar, pero creo que esa no era la discusión. Y otro tema que sí se ha tocado es si las valoraciones actuales se responden a la realidad. Probablemente no, pero para eso hay que saber mucho y hacer muchas cuentas, que es precisamente a lo que se dedican los inversores "value". Además, si no se refleja el valor real, vendrá una corrección que pondrá a las cosas más o menos en su sitio. Claro que aquí perderá dinero mucha gente, siempre ha pasado así. Pero es que nadie debería meterse en algo que no conoce. El que invierte en los mercados y no sabe que mañana puede perder más de la mitad, no sabe dónde se ha metido. Y se habrá dejado engañar otra vez más.
Y sí, es como los pisitos, ¿de quién es la culpa? Creo que ya puse la analogía de la partida de póquer. Quién es más culpable, el que organiza la partida, controla que todo se atenga a las "reglas" y se lleva su comisión, el que presta el dinero a los jugadores, el que publicita la partida como que cualquiera se puede hacer rico, el crupier que reparte las cartas, el profesional que limpia a los primos que juegan con él (aunque puede también que suceda al revés y sea él el que se quede busto), los jugadores (primos) que se meten pensando que se van a hacer ricos pero no tienen ni idea... Yo, desde luego, si no entiendo algo y tengo calculados y controlados los riesgos no me meto.
El criterio de inversión en economía productiva lo entiendo como aportar dinero a empresas y sectores que hagan mejor a la sociedad, a empresas bien gestionadas que tratan bien a los empleados, se preocupan por su entorno, inventan nuevas formas de hacer las cosas de manera más eficiente, gastando menos recursos, facilitando la vida de la gente, etc. Suena demasiado ideal, pero normalmente las empresas que lo hacen mejor son las que suelen seguir adelante. Si no se invierte en este tipo de empresas ¿cómo va a avanzar la humanidad?
Aparte que no veo que sean excluyentes las formas de participación económica y social, y si no lo estoy entendiendo mal, usted lo plantea como una disyuntiva. ¿Por qué?
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.../...
Dialectic of Positive and Negative Liberty ([url]http://en.wikipedia.org/wiki/Two_Concepts_of_Liberty[/url])
"Berlin did not argue that the concept of positive liberty should be rejected — on the contrary, he recognised it as one human value among many, and one necessary to any free society. He argued that positive liberty was a genuine and valuable version of liberty, so long as it was identified with the autonomy of individuals, and not with the achievement of goals that individuals 'ought to' 'rationally' desire. Berlin argued, rather, that these differing concepts showed the plurality, and incompatibility of human values, and the need to analytically distinguish and trade-off between, rather than conflate, them."
([url]http://cdn.theawl.com/wp-content/uploads/2012/07/shutterstock_84493225-e1342619452800.jpg[/url])
Para los que bucean en el liberalismo del S. XX:
I. Berlin, sobre la libertad (su enfoque bifronte, como Jano), fue citado en la hoja-presentación del cine-forum del CEMAD por el ya ex-fiscal gral.
No estoy seguro, pero creo que fue cuando nos proyectó 'El manantial', (1949) la película de K. Vidor que protagoniza G. Cooper, basada en la novela de A. Rand (1943) que además controló su guión, y que trata sobre un arquitecto con criterio propio, díscolo en el mundo de la construcción de su época.
http://es.wikipedia.org/wiki/El_manantial (http://es.wikipedia.org/wiki/El_manantial)
Saludos.
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En los últimos posts se habla de la posible subida de tipos de interés (especialmente en EEUU) y de si lo inmobiliario es un McGuffin.
Por una parte, por definición de McGuffin, si lo inmobiliario fuese y hubiera sido un McGuffin, ninguna previsión hecha desde el análisis de lo inmobiliario (lo pisitofílico creditofágico) se hubiese cumplido. Sin embargo, las mejores previsiones han surgido al considerar lo inmobiliario como asunto central (por muy silenciado que se quisiera mantener). Cae por su propio peso que no se trata de un McGuffin.
También, pecando de autocita, quiero recordarles un post que hicimos hace poco, que nos parece fundamental pero que quizá no captó mucho su atención: la relación entre subidas de tipos y lo inmobiliario. Los bancos centrales están subiendo tipos cada vez que se confirma (segunda vez) un repunte en los precios inmobiliarios:
The Fed, Housing Prices, Stocks and the Theory of Everything
Jeffrey Kleintop, CFA - Posted on March 9, 2015
- As home prices revisited peaks, central banks hiked rates
- The world’s largest central banks seem to have had an unwritten “housing rule” that interest rates wouldn’t be raised until after home prices had fully recovered. Home prices in different countries are indexed to 100 at the start of 2004.
(http://media.tumblr.com/ffe535912e449a43a74d610db2fc88d8/tumblr_inline_nkylf3EYo21sy4glb.png)
Tienen el post con el artículo entero aquí:
http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2061.msg130195#msg130195 (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2061.msg130195#msg130195)
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03/22/2015 en 01:04 p.m.
CONCIENCIA DE CLASE CREATIVA.-
Clase creativa es un concepto sintetizado por Richard Florida.
Nosotros, los transicionistas, pertenecemos a ella. Somos vanguardia. Tenemos el don de la capacidad de liderazgo en la regeneración.
Para que España resucite, es decir, para que nazca a una nueva vida, hay que atraer talento. Y trabajar.
El capital no se atrae. Es trabajo acumulado, materializado en una universalidad de elementos patrimoniales. Encima quienes dicen que hay que atraer capital no llaman capital a lo que éste es en realidad, Activo menos Pasivo. Confunden a los capitalistas con los ricachones y al capital con el dinero, el activo financiero plenamente líquido, las más de las veces sólo prestado a tipo de interés fijo directa o indirectamente en operaciones de ingeniería financiera.
España está atrapada en la nostalgia de la burbuja. Y a diferencia de transiciones estructurales anteriores, las fuerzas reaccionarias ancladas al modelo muerto están muy enteras. Quintacolumnizan el poder mofándose de la UE. Nos censuran y reprimen con cinismo, ante la mirada apática del capitalismo liberal, que está a la expectativa, replegado.
El ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL es ya una realidad. La deuda privada sigue en máximos históricos mundiales. Está bajando, sí, pero con lentitud exasperante mientras la deuda pública ha crecido a velocidad de vértigo hasta haber sobrepasado el llamado Límite Fiscal (punto en que la recaudación tributaria ya no puede financiar un mayor nivel de deuda pública). Los españoles están en un terreno inexplorado dependiendo de que otros europeos les financien la supervivencia. Y, en lugar de humildad, se exhibe exactamente lo contrario.
Desconcertantemente, se publicita la situación como la mejor de las posibles sólo porque la cocina estadística ha servido un par de tapas amañadas cara a unas elecciones desesperadas en las que la protagonista es la corrupción de trasfondo inmobiliario. Señores, ¡que los que se nos presentan como "socialistas" son unos conservadores que han montado la burbuja-pirámide generacional en los 1980s!, y que para disimular su ultraderechismo económico han hecho el ridículo intentando desplazar al Cristianismo de la "Überbau" con una religión laica hilarante de anos, fetos y fosas. ¡Que el actual Presidente del Gobierno, otro conservador, aunque menos rechinante, es un registrador de inmuebles casado con una constructora, y ha estado cobrando sobresueldos en dinero negro durante buena parte de su vida!, según delata su extesorero, que aún conserva la posesión de la millonada de la que disponía en paraísos fiscales, como le reprochan sus correligionarios.
Lo más grave es que, después de una burbuja inmobiliaria, pasando hambre, una economía acobardada se niegue a movilizar las reservas materializadas en aquello en lo ha sido tan buena y se meta en una mascarada de mascaradas, esperando a Godot con las orejeras bien caladas ante el "Macguffin" de turno convenientemente administrado por resentidos echados al monte.
La hidalguía avecremista mata, sépase.
Nosotros, a lo nuestro. Ahora toca esperar al día siguiente a las elecciones generales, para que la TRANSICIÓN ESTRUCTURAL reciba su impulso definitivo, sacando Podemos votos por encima de su umbral de disfuncionalidad y formalizándose una nueva derecha liberal como Dios manda, no conservadora, espantada de la socialdemocracia, con capacidad para aprovecharse del caudal político comunista.
Gracias por leernos.
http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/03/yellen-ante-el-d%C3%B3lar-iii.html (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2015/03/yellen-ante-el-d%C3%B3lar-iii.html)
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DUETO DE CAROLINAS (BESCANSA - PUNSET, O PODEMOS - C's, como decíamos ayer).
Anoche, T-5, programa 'Un tiempo nuevo' (*) tocaron varios temas 'pepecianos' recientes. Por orden de aparición (el reloj del video, esq. inf. izqda., es de 'cuenta atrás'):
1.- Pensiones: Monedero-Lagarde, longevidad, '¡muérete tú!' y avalancha de centenarios, s/economista Gay (¿pirámide demográfica invertida e 'HIMBERTIDA': pisitos?) (desde aprox., 1h. 52' antes del final).
2.- Nª generación (+ joven: Iglesias 36, Rivera 35) emergiendo (vide reciente post sobre 'poder generacional' de PP.CC.) (1h. 30'). 'Inmoindultados' y Lumpenladrillariado: Carolina Bescansa (la de la foto con PROLE en brazos, como en Pelliza da Volpedo) critica el perdón legal de las deudas a los partidos políticos, y lo contrapone a los hipotecados, 'sin perdón', aún.
3.- Pacto C's-Podemos (dueto armonioso de Carolinas, que no interrumpen contertulios y piden su turno con paciencia**) (1h. 26').
[url]http://www.telecinco.es/untiemponuevo/a-carta/Programa_2_1959330002.ht[/url] ([url]http://www.telecinco.es/untiemponuevo/a-carta/Programa_2_1959330002.ht[/url])
Buen domingo.
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(*) Sobre 'Un tiempo nuevo', que es de lo mas bíblico (absténganse de desplegar alérgicos a las Escrituras, por su bien):
"Hay un momento para todo y un tiempo para cada cosa bajo el sol: un tiempo para nacer y un tiempo para morir, un tiempo para plantar y un tiempo para arrancar lo plantado; un tiempo para matar y un tiempo para curar, un tiempo para demoler y un tiempo para edificar." [Eclesiastés 3, 1-3].
"Tendí mis manos incesantemente hacia un pueblo rebelde, que va por un mal camino, tras sus propios designios. Es un pueblo que no cesa de provocarme en mi propia cara, sacrificando en los jardines y quemando incienso sobre ladrillos [...]
Sí, yo voy a crear un cielo nuevo y una tierra nueva. No quedará el recuerdo del pasado ni se lo traerá a la memoria, sino que se regocijarán y se alegrarán para siempre por lo que yo voy a crear: porque voy a crear a Jerusalén para la alegría y a su pueblo para el gozo.[...]
Ya no habrá allí niños que vivan pocos días ni ancianos que no completen sus años, porque el más joven morirá a los cien años y al que no llegue a esa edad se lo tendrá por maldito. Edificarán casas y las habitarán, plantarán viñas y comerán sus frutos: no edificarán para que habite otro ni plantarán para que coma un extraño, porque mi pueblo vivirá tanto como los árboles y mis elegidos disfrutarán de la obra de sus manos." [Isaías 65; 2-3, 17-18 y 20-22].
Observen como en 'un tiempo nuevo' de Isaías, hay Capitalismo Popular Inmobiliario desburbujizado para todos, ¡no habrá caseros! (no edificarán para que habite OTRO), y también Economía Productiva
(plantarán viñas y comerán sus FRUTOS).
Es que el 'Resurreccionismo' verdadero es nuestro, de los transicionistas estructurales, no del ladrillariado cidcampeadoreador de momias, como bien leyó PP.CC.
(**) Las dos Carolinas del posible pacto Podemos-C's, me da pie (forzado con 'calzador', como dice Saturno, ;)) para obsequiarles con el 'dueto de las flores' de 'Lakmé' Delibes, que transcurre entre dos mujeres bien educadas, pero de distinta clase social, como en Los Pactos de la Moncloa UCD-PCE analizados por el maestro.
https://www.youtube.com/watch?v=Vf42IP__ipw (https://www.youtube.com/watch?v=Vf42IP__ipw)
Pongo esta versión porque el maestro alaba (mucho ;)) a la Netrebko y también a la Garanca. De música no entiendo, pero el texto francés subtitulado trata sobre una bucólica navegación fluvial (¿bosque galeria?) entre cisnes ('les cygnes aux ailes de neige', 3'26"; no talebianos ;)).
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"Desconcertantemente, se publicita la situación como la mejor de las posibles sólo porque la cocina estadística ha servido un par de tapas amañadas cara a unas elecciones desesperadas en las que la protagonista es la corrupción de trasfondo inmobiliario. Señores, ¡que los que se nos presentan como "socialistas" son unos conservadores que han montado la burbuja-pirámide generacional en los 1980s!, y que para disimular su ultraderechismo económico han hecho el ridículo intentando desplazar al Cristianismo de la "Überbau" con una religión laica hilarante de anos, fetos y fosas. ¡Que el actual Presidente del Gobierno, otro conservador, aunque menos rechinante, es un registrador de inmuebles casado con una constructora, y ha estado cobrando sobresueldos en dinero negro durante buena parte de su vida!, según delata su extesorero, que aún conserva la posesión de la millonada de la que disponía en paraísos fiscales, como le reprochan sus correligionarios." PP.CC.
No me digan que este párrafo tiene desperdicio dando estopa al PLU. Estocada de puro acero toledano. No he podido resistirme a repetirlo.
Saludos.
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P.S.: El intento socialista de "desplazar al Cristianismo", como bien dice PP.CC., es un modo de 'inversión de valores' (y no trato de Bolsa). La filosofía de Erasmo creo que tocó la inversión de valores morales, en cierto modo anticipándose al Orwell de '1984', con su Gran Hermano, y su Neolengua, en 5 siglos. También hay algo en G. Bruno y su 'asinidad' (burricie) de cara y cruz, como un reverso tenebroso de la Fuerza 'starwarsense'. La inversión de valores religiosos-morales de Nietzsche, ha degenerado entre nosotros en una simple apariencia, la del simulacro de desplazamiento formal ceremonial: 'matrimonio' homosexual, bautizo y comunión civil en el terreno edificado como-si-fuera-sagrado del hay-untamiento (recalificador de solares edificables), con el alcalde o concejal revestidos de una solemnidad sustitutoria para los ritos de paso religiosos, a los que no se renuncia, aunque se los traviste en modo monocorde de 'civiles', algo pre-cristiano, como si 'lo del César' fuera también 'lo de Dios', un monopolio de la autoridad civil, en una sociedad de corruptos defraudores fiscales que evaden impuestos, muchos de origen en bases imponibles inmobiliarias.
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A raíz de lo que señaló Obcad el otro día, estoy viendo el interesante vídeo completo - aunque aún no he terminado, porque son 3 horazas de duración jeje - de Escohotado (http://es.wikipedia.org/wiki/Antonio_Escohotadol):
https://www.youtube.com/watch?v=bU04v-RBXAw (https://www.youtube.com/watch?v=bU04v-RBXAw)
Presenta una particular re-interpretación de la historia, en clave "sociedades clerical-militares" o sublimes y las "sociedades comerciales" o prosaicas. Epítome de la primera: Esparta; de la segunda: Atenas.
Yo añadiría que las primeras ponen por delante el hemisferio derecho y las voces de los dioses, las segundas el hemisferio izquierdo, en el lenguaje-mito de Julian Jaynes (http://en.wikipedia.org/wiki/Bicameralism_(psychology)).
Según esta reinterpretación, el cristianismo sería una secta judía-esenia "pobrista", o de rechazo a los bienes materiales, el comercio y la propiedad intercambiable y bien definida, al lucro, etc. Que se habría impuesto y derribado el Imperio Romano y determinado el devenir de Europa en la Edad Media. En ocasiones llega a decir:
Cristianismo = Pobrismo = Comunismo
Dice que tanto la Reforma (Lutero, Calvino) como la Contrarreforma (Escuela de Salamanca y jesuitas en general) tienen, además de mucho en oposición; una cosa en común: el abandono del "pobrismo" y la readmisión de los valores "comerciales" en la sociedad europea.
Pues bien, sin llegar a tanto, yo hice un comentario semejante hace tiempo, que re-enlazo aquí:
http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2061.msg125060#msg125060 (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2061.msg125060#msg125060)
Yo no diría que Cristianismo = Pobrismo = Comunismo. Esto me parece una reinterpretación radical y en exceso simplista. Pero sí creo que el socialismo es un "hijo intelectual" de la superestructura europea, fundamentalmente judeo-cristiana, de manera que absolutiza parte de los valores que ya estaban presentes.
Y Nietzsche, aunque no se "acepte" ni "valide", ha servido para decir estas cosas en voz alta, junto con los otros filósofos del "desenmascaramiento" (Freud, Marx), al establecer una genealogía de la moral y decir en voz alta que junto al Progreso, la Ilustración, el Renacimiento y todo lo demás, existían (existen) también como parte de la naturaleza humana una serie de valores o impulsos "oscuros".
Por tanto, diría que Escohotado ha hecho su particular "batido" de Jefferson + Nietzsche (con nata, por favor), y también quizás como re-construcción psicológicamente compatible con su devenir personal, anarquista originalmente de izquierdas, y encarcelado por asuntos relacionados con (el libre-comercio de?) drogas.
Parece que éste ha sido uno de los caminos elegidos por algunos de los sesentayochistas, en su particular y personal caminar ideológico; ¿quizás como Sánchez-Dragó? ya saben: "quien a los 20 años no es de izquierdas, no tiene corazón; quien a los 40 no es derechas, es que no tiene cabeza". Pues algunos han cumplido ya los 40 y tienen que justificarlo racionalmente ;)
Me parece todo muy interesante, aunque en realidad nada me sirve (a mi personalmente, quiero decir) para zanjar ningún debate. Estas perspectivas puramente filosóficas (Gustavo Bueno, Escohotado, etc.) aunque muy interesantes como decía, acaban pecando de un cierto "platonismo"... como diría Taleb ;)
La realidad luego es más confusa, llena de complejidades, entuertos, cisnes de colores, etc.
Las "narrativas" son muy útiles - a mi juicio - como "mapas"... pero los mapas nunca son la realidad (http://en.wikipedia.org/wiki/Map%E2%80%93territory_relation).
Gracias y saludos,
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Yo no niego la importancia del Pisito, que en realidad cobra sentido solo puesto en la perspectiva más amplia que nos ofrece PPCC (Capitalismo Popular Ochentero).
Me limito a decir que:
1- El elemento filia (Pisito -> Irrational Exuberance Shilleriana) se complementa con la fagia (financierogénica -> Minsky, Keen, Fisher, Debt Deflation) como el anverso y reverso de una moneda. He posteado varias veces sobre esto.
2- Sirve para levantar la mirada más-allá (Macguffin) y encontrar una perspectiva más amplia (el resto de la película), como la que él nos ofrece sobre las modalidades históricas de capitalismo, o en mi opinión, la de Milanovic (http://yaleglobal.yale.edu/content/two-views-global-crisis), que la veo compatible y parecida. Y la de SNB. Y la de Taleb. Y la de Ferguson. Etc, etc, etc.
3- Las "narrativas" - todas - tienen sus limitaciones, (mapa vs realidad, como en post anterior) y para hablar también del futuro, es legítimo y aún necesario en mi opinión leer e investigar más y en más direcciones - distintas narrativas que aportan perspectivas diferentes.
Yo no sé nada propio y no soy nadie ni tengo argumento de autoridad pues, pero sí he leído en varias direcciones que considero pueden servir, a alguien al menos, para ampliar (Keen, Fofoa, etc.) - y luego cada cual que juzgue críticamente - pero pienso, dado que no puedo dimitir de mi propia razón, que el Pisito, con toda la importancia que ha tenido, no es suficiente como herramienta-monóculo para agotar todo el análisis de la situación, ni de lo que está por venir.
Es posible que esté equivocado, por supuesto.
Salud,
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El pisito no es el origen de esas cuestiones que estan por encima, sistema financiero, sistemas productivos, sistemas politicos, sino que son su consecuencia mas vistosa y llamativa.
¿Seria algo asi?
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Yo diría que en economía las "causas" y las "consecuencias" en ocasiones se retroalimentan ;)
La Pisitofilia (Capitalismo Popular) y la Creditofagia (Tipos Bajos, y Banca liberada de Glass-Steagal encantada de repartir hipotecas y reempaquetarlas) se han retroalimentado entre si, al menos en la fase final de la burbuja.
"El hambre y las ganas de comer"
* Y además, esto que digo es de lo más ortodoxo: es parecido a lo que dice Shiller, y también en Dornbush&Fisher se decía que el sector inmobiliario era precisamente el sector más sensible a los tipos de interés, motivo por el cual los gobiernos podían y debían (léase: no les quedaba más remedio) que utilizarlo como una de sus principales herramientas de intervención.
Puedo encontrar edición y página de cada una de estas dos citas, si alguien quiere. Que no son cosecha propia ni ideíta de servidor ;)
Salud,
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Primero, me pueden tutear sin problema. Fue Jenofonte el que empezó primero ;)
Digo
Pues no. No me parece que la inversión en Economia productiva vaya a pasar por acciones que renten 1%.
Creo que los que conciben formas de productividad _social_, formas de acumulación en Capital Social llevan más razón.
Apenas hemos salido de la edad piedra. Apenas hemos sabido cambiar pedruzcos por ladrillos.
¿A qué se refiere con formas de acumulación en Capital Social? ¿Es aquello de que por ejemplo la deuda de un país solo pueda ser comprada por residentes (simplificando mucho lo que expuso) o son otras cosas?
Si, la idea que voy desarrollando a medida que leo y leo, es que gestionar los derechos sociales (planes de pensiones, servicios públicos) como si fueran bienes y servicios patrimoniales es mezclar dos cosas, son dos principios distintos.
Estamos mezclando la economía patrimonial con la economía social. Bueno, no es necesariamente un error, sólo digo que distinguirlos es una necesidad de progreso histórica. Por ejemplo, llevamos un siglo más o menos confundiendo el pisito con un capital (la primer burbuja inmobiliaria real es de los años 1920).
El tema está en que ahora empezamos a darnos cuenta de que nuestra idea de la economia está cojeando.
Los derechos sociales son deudas, sí, el problema es que NO son deudas patrimoniales. [Edit= uso el término patrimonial como el "contrario" de social. Deuda social, vs deuda patrimonial, derechos sociales vs derechos patrimoniales. Un mercado de derechos sociales, distinto de los mercados pensados por los economistas, que son mercados patrimoniales. Derechos de propiedad vs derechos civico-sociales. Bueno, el término puede que no sea muy propio, pero con esa salvedad, se entiende la idea.]
Por su parte, los derechos patrimoniales al ser derechos globales (globalización) no están circunscritos a la territorialidad del Estado. Los derechos patrimoniales no dependen de la residencia fiscal. Los derechos sociales sólo dependen de la residencia fiscal. La realidad economica del Estado Social no es reductible a la realidad del mercado.
Etc.
El resultado visible de esta confusión, es empeñarnos en monetizar en forma de derechos patrimoniales lo que en realidad pertenece a derechos sociales.
Estamos financiando con deuda patrimonial una deuda social, y amba cosas, cuanto más pienso en ello, no tienen o no debería tener nada que ver.
De ahí la idea que se me ocurrió de ofrecer descuentos de tipos impositivos a los inversores en bonos del Estado. El Estado se financia sin interés, sin pasar por "los mercados", el inversor recupera en tipos negativos los intereses del capital, y se asume implícitamente un mercado participado por residentes fiscales.
Aunque hay todo un campo pendiente de desarrollar entre ambas esferas de la Economía Social y la Economía Patrimonial. Porque entiendo que con un poco de maña, esos mismos "títulos sociales" adquiridos por residentes, luego podrían perfectemente ofertarlos en los mercados tradicionales a otros inversores patrimoniales, por ejemplo a no residentes que quieran invertir.
Hay mástere de sobra en el mercado para desarrollar derivados, futuros de esos títulos.
Actualmente, los inversores patrimoniales no pueden realmente distinguir los fundamentos de esos capitales que les inundan. Las rentabilidades de títulos "productivos" están falseados por rentabilidades respaldadas por deudas sociales. Es absurdo: el resultado es el el artículo 135 de la CE, y el Estado como last ressort de los imbersores renta-fijistas. ¿Donde está la productividad de derechos/deudas que son sociales?
Si se retirara la deuda pública de los mercados patrimoniales, entonces, los inversores patrimoniales, para obtener los capitales enrarecidos que necesitan para hacer inversiones PRODUCTIVAS, pagarían capitales al tipo de interés de mercado no un tipo de interés "social". Si es que estamos subvencionando a los inversores, y eso es lo último que necesitan para poder orientarse en el mundo productivo. En lugar de ser los Estados los que buscan capitales para mantener servicios sociales, al precio que les imponen, son realmente los inversores patrimoniales los que tendrían que pujar. A su justo precio. Con la brújula apuntado al Norte de la productividad real. 1-2% no es nada desdeñable, por cierto.
¿Por qué afirma que no se puede crecer más del 1% en la economía productiva?
Bueno, a ojo, si acepto el principio general de "suma cero" en Economia (se ve al final de cada ejercicio, cuando el cuadro contable con las dos columnas del debe y haber suma un CERO -- o no "cuadra") me encuentro con que la economia productiva está necesariamente limitada por la demanda de consumo, es decir, por las necesidades de la población. Población mundial, eh. Sin hablar de la disponibilidad de materias primas, que esa es otra.
Los crecimientos superiores desde el sXVII hasta hace poco se explican:
-a)- por el desequilibrio geográfico. Hay un desequilibrio en el equipamiento de las regiones (sub)desarrolladas, que explica que las desarrolladas parezca que crezcan más.
-b)- por el tsunami de la DEUDA SOCIAL generada con el desarrollo del Estado Social, y que hasta ahora, como confundimos Capital y Ladrillo, hemos monetizado en forma de DEUDA PATRIMONIAL, inundando alegremente con nuestros ahorros sociales, los mercados patrimoniales, los nuestros y de los de otros paises.
-c)- y, combinando las dos razones anteriores, supongo que por la insuficiente teorización del IMPUESTO como principio de Economía Politica. Al mismo nivel que la ley de rendimientos decrecientes o el diferencial en el arrendamiento de bienes más o menos productivos. Concebimos el impuesto como una herencia de un mundo donde el Estado "mandaba" sobre los mercados. Cada Estado estaba abocado a dominar para poder subsistir, y el impuesto era arbitrario. Hoy vivimos en un mundo de Estados cellulares, dentro de un mar de intercambios patrimoniales libres. Por lo que leo, me parece clarísimo que todos los economistas desde A.Smith van topandose, buscando (a ciegas) los prinicpios del Impuesto. Por eso todos hablan de Economía Politica, aunque está pendiente de inventar la Ley del Impuesto dentro de la Economía, a igualdad de rango que las invenciones de los rendimientos decrecientes o el aumento de los arrendamientos de los fondos más productivos.
Digo que esa leyes son "inventos", muy respetables; porque no hay nada que "descubrir" en leyes que son reglas de un juego. Las reglas de un juego no se descubren, se inventan. Lo que no les quita ningun valor, regularidad, y eficiacia (¡cuando nos divertimos).
Volviendo a la pregunta de por qué un crecimiento del 1%:
La respuesta es que entre el crecimiento "normal" a largo plazo de la población y el reequilibrado de los consumos en la economía global, o bien la lógica Economica nos obliga a concluir que no puede, y no va a haber, crecimiento global del 5%, o bien las leyes de la Economía son inventos y quienes afirman que es posible crecer al 5% te están engañando: -- en realidad, están cantándote nanas para que monetices tus derechos sociales. La estafa de siempre vamos. ¿En qué quedamos?
Luego, no acabo de entender que invertir no está relacionado con la participación social. Igual es un problema de lo que entiendo por participación social, pero las empresas en las que se invierte tienen una relación muy directa con la sociedad en la que ofrecen sus servicios y productos. Estas empresas irán por donde la sociedad quiera ir. Si los clientes dejan de comprar sus productos, entonces esta empresa tendrá menos beneficios (o incluso pérdidas) y su valoración se actualizará (con el tiempo), teniendo el inversor un peor resultado. No creo que vaya por un lado la sociedad y por otra las empresas. La empresa que no está alineada con la sociedad acabará desapareciendo (salvo oligopolios sostenidos por gobiernos, claro).
Bueno. Creo que esa es una teoría ideal, que sólo funciona en papel (en la hoja Excel).
Ese sistema de Economía Politica es irreal, no porque no pueda funcionar, sino porque para funcionar hay que meterle incentivos que no son economicos, sino "morales": el primero viene en la hoja excel, además, lo llaman el "interés particular" del agente "representativo".
Las reglas parecen funcionar, (a fuerza de mantener los hábitos clasistas, porque nos dicen que lo que vemos no es lo que vemos, pero que las reglas funcionan como ellos dicen). Nos falta desarrollar toda la parte del Impuesto,
Creo que es sobre todo porque confundimos Capital Social y Capital patrimonial.
Todavía nos falta hacer "tilt" y a partir de ahí, revisar de cabo a rabo la teoría.
El "tilt" está en repensar el impuesto en términos economicos, no en términos confiscatorios. Idea que yo veo en la base del Estado Social. De todos modos, no me parece que el Impuesto sea ninguna Ley economica.
Creo más bien que su definición equivale a definir el conjunto de Reglas (=Estado) dentro de las cuales las Leyes Economicas se pueden verificar.
Economía Politica = { V, P, I } = Filosofía moral.
Pero son reglas. Reglas humanas. Sociales. Cada vez que Ricardo soltaba de pasada que sus razonamientos son "ciencia", me entra urticaria. Say es otro. Dejémoslo en que en el sXIX apenas estaban despabilando el raciocinio (y las carencias de educación) : en una nota, Say alude a cómo el empresario tenía que explicar a sus obreror que una máquina de vapor no es una "bomba de fuego" con brujas que soplan por debajo.
El criterio de inversión en economía productiva lo entiendo como aportar dinero a empresas y sectores que hagan mejor a la sociedad, a empresas bien gestionadas que tratan bien a los empleados, se preocupan por su entorno, inventan nuevas formas de hacer las cosas de manera más eficiente, gastando menos recursos, facilitando la vida de la gente, etc. Suena demasiado ideal, pero normalmente las empresas que lo hacen mejor son las que suelen seguir adelante. Si no se invierte en este tipo de empresas ¿cómo va a avanzar la humanidad?
Desde luego. Pero es que monetizar deudas sociales no es invertir en esas empresas, me parece. Es falsear las reglas mismas del juego economico.
Es más, a esas empresas, les haremos un gran favor si les limpiamos los mercados de deudas sociales (que no tienen magnitud objetiva) y nos aseguramos que sólo tengan acceso a capitales reales, con crecimientos proporcionados al 1-2% normal: productos de plus-valias, de división del trabajo, de aumento del consumo. Capitales reales donde el interés corresponde al riesgo de la inversión o rarefacción de capitales. (y puede ser puntualmente >5% por eso, que es como lo "piensan" los economistas, porque no contemplan la función del Impuesto social en el tablero).
Que me expliquen cómo esas empresas pueden operar en un tsunami de capitales ficticios, con himbersores que no quieren riesgo: lo que quieren son rentas fijas, porque a lo que van en realidad es a preservar derechos sociales. Pero no se les da más opción que PPensiones, seguros de vida, y pisito. Se ve hasta en el argumento de venta: -- Comprate un pisisto, que para cuando te jubiles, no habrá dinero para pensiones. Demencial.
Y las empresas productivas, en medio de semejante comportamiento, están ahogadas. Los mercados no funcionan porque están sobre cargados de ladrillos y derechos sociales monetizados. Saquemos a los derechos sociales de los mercados, montemos sistemas economicos apropiados para ellos, y entonces si que se tendrá sentido invertir en empesas productivas que reviertan en sociedad. Por ahora, es como si entregamos aceite para alumbrar a las estrellas, en lugar de alumbrar la cocina el taller o la biblioteca. Hacemos polución lumínica de los mercados productivos.
Aparte que no veo que sean excluyentes las formas de participación económica y social, y si no lo estoy entendiendo mal, usted lo plantea como una disyuntiva. ¿Por qué?
No, no lo planteo como disyuntiva. Es posible que para explicar la diferencia entre Capital Social y Capital patrimonial, aprovechara la analogía de Jenofonte y la planteara de forma disyuntiva por la imagen de una balanza. No comparaba tanto un plato contra otro de la balanza, sino el hecho que teniendo dos balanzas que se diferencian sólo por el contenido de uno de los platos, (pisitos en una, bolsa en la otra), no se explicara por qué el funcionamiento de la balanza iba a ser al revés respecto de la inverión en Capital social. La imagen no era muy buena, pero no se me ocurre otra.
En realidad, lo que me digo es que se está produciendo una inversión de jerarquías en la relación Estado--Mercado.
Estamos acostumbrados a pensar el Estado como el centro de gravedad. Eso ya no puede ser cierto. Nunca lo ha sido más que en nuestras mentes de muertos-de-hambre buscando salir de Europa para saquear otros continentes.
El mundo de Smith, Ricardo Say e incluso en el de los PPCC (¡Exportar! ¿Está hablando de exportar? -- Pero por donde encaja eso, qué significa eso, qué idea de las leyes economicas es esa?) asumía una jerarquia donde el Estado era el continente del mercado interior y -- por lógica perversa -- tenía que intentar serlo también del mercado exterior.
Era la contradicción del mercantilismo, que pensaba la Economía Politica como una emanación del Estado Moderno. Ahí está Inglaterra y el control de los mares.
La globalización es un logro inmenso, creo yo. Pero no entiendo por ello que los Estados deban entonces quedar "por debajo" de los mercados. De hecho, se ve claro que no funciona.
Si tengo lógica en mi idea, la solución es que el Estado vaya abandonando la idea de funcionar con "ladrillos"(*) patrimoniales (monetizar deuda social, y pagarla con patrimonios) para desarrollar sistemas de economía social. Donde las deudas y los intereses se remuneren en la misma unidad de cuenta social : en derechos sociales.
En lugar de una inversion de jerarquía, donde el Estado quedase subordinado a los mercados, se trata de aprender a pensar el Impuesto en terminos de Economia Politica, Convierte entonces a los Estado (el Estado Social, precisamente) en un mero nexo administrativo, y los sacas de los mercados, que no lo necesitan para nada.
Y entonces sí que podrían explorarse las reglas de la economía patrimonial/capitalista de una forma más completa y conforme con las reglas de juego que nos parecen evidentes, hasta que cometemos el error de patrimonializar los derechos sociales.
Entonce sí, esas Leyes que ahora imaginamos, que parecen evidentes, pero que no se verifican, es posible que pudieran entonces empezar a funcionar.
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A todo esto, sólo son mis reflexiones. Yo sólo soy un lector, y de hinfluyente, probablemente poco.
Pero agradezco un monton, Spainful, que saltes sobre ese pasaje de mi post, porque ya me extrañaba que pasase sin más reacciones. Puede que me pase como a Ricardo, a medida que voy practicando esas ideas, se convierten en "evidencias". Aunque me guardo de considerarlas "científicas": son y sólo serán reglas humanas, siempre lo han sido. .
Ahora, unas reglas humanas, bien diseñadas, son eficaces y si cumplen lo que se les pide, es decir, si son ¡divertidas¡ (je, je), no veo por qué no iban a ser tan sólidas e inalterables como el curso de las estrellas en el firmamento.
¡Saludos!
(*)en francés argótico, un "ladrillo" suelen ser mil, 10.000, un millon de francos, de euros.
El mismo giro que hablar de "pavos" en español, aunque el ladrillo designa sumas gordas.
-- "Este piso cuesta 15 Ladrillos= 150.00 euros". --"En mi trabajo, me pagan un ladrillo al mes", etc...
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83,3% escrutado | El PSOE iguala el resultado de 2012 con 47 escaños
Los socialistas se quedan a ocho diputados de la mayoría absoluta; el PP, con 33, pierde 17 asientos; Podemos es la tercera fuerza, con 15; Ciudadanos logra 9 e Izquierda Unida, que pierde 7 respecto a las anteriores elecciones, se queda con 5 diputados.
http://elpais.com/politica/2015/03/22/actualidad/1427025646_085391.html (http://elpais.com/politica/2015/03/22/actualidad/1427025646_085391.html)
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Para observar desde otra perspectiva los resultados finales de las elecciones andaluzas.
Si hubiera un distrito único (sistema proporcional como el israelí y que hay en las autonomías uniprovinciales) con un mínimo electoral de un 3%, el resultado sería el siguiente (a la derecha el resultado con el actual modelo de distritos electorales por provincias):
1. PSOE: 42 (47).
2. PP: 31 (33).
3. PODEMOS: 17 (15).
4. C´s: 11 (9).
5. IU: 8 (5).
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En 2012 con un distrito único sería el siguiente resultado, con un mínimo del 3% electoral (a la derecha el resultado por el actual sistema electoral):
1. PP: 47 (50).
2. PSOE: 46 (47).
3. IU: 13 (12).
4. UPyD: 3 (0).
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No solo es noticia que continúa el
sistema clientelar régimen del PSOE-A después de treinta y tantos años...
...además, Tania y Pablo han roto (http://www.vanitatis.elconfidencial.com/noticias/2015-03-22/tania-sanchez-confirma-su-ruptura-con-pablo-iglesias-en-su-facebook_732868/).
Quizás uno quisiese comprar y el otro alquilar, conduciendo a diferencias irreconciliables...
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De los resultados de estas elecciones me ha llamado la atención casi todo.
Desde la debacle del Partido Popular al empujón mediático que ha recibido Rivera, desde el sostenimiento del PSOE (1000 imputados y 6000 millones ) a la desaparición de Rosa Díez. El resto, lo de Podemos y lo de IU, me ha parecido bastante coherente a pesar de que tampoco tiene mucha lógica.
Y como no lo entendía he llamado a una de mis hermanas, una señora mayor, norteña que vive desde hace muchos años en un bonito lugar de la Costa del Sol y siempre se queja de que no llueve. Contra viento y marea es votante del socialismo histórico. Desde la adolescencia fue la más rebelde de la familia y ha elegido identificarse psicológicamente con los antepasados heterodoxos. Un caso frecuente de filiación electoral. No ha votado a Podemos pero dice que está encantada de escucharlos. Creo que siempre fue la más lista de todos nosotros. Tanto que cuando yo caí en la cuenta de que los Reyes eran los Padres y se lo fui a contar, ella, con cuatro años menos, me dijo: "Calla, bobo, no digas nada que falta poco para Reyes"
La conversación dio para mucho.
La pregunta de qué había pasado suscitó una respuesta que me sonó extraña.
--Es que el PP lleva años insultando a los andaluces con eso del clientelismo.
--No puede ser, Inés. Arenas ganó las últimas elecciones con el mismo discurso flojo y condescendiente del actual candidato. Ahora han perdido un 35%.
--Pues yo creo que sí, Manu. Es un discurso prepotente y falso que por aquí cabrea mucho. Los andaluces son muy trabajadores en circunstancias difíciles. Esto es un desierto salvo para el turismo.
--No me encaja. Han cosechado un desastre de proporciones épicas en medio del mayor escándalo de corrupción de la historia de España y frente a una candidata que estaba de supervisora en la Cueva de Ali Babá y nadie parece querer saberlo.
--Bueno, pero no te olvides que la reforma laboral del PP significa que para que hoy un hotel te contrate por horas vas a tener que ir de la mano de una ETT porque ya nadie contrata directamente y aquí no hay fábricas ni nada que se le parezca.
Ante esto me quedé pensando porque es un mundo que no conozco bien. Mi hermana, viendo que flojeaba anímicamente, remachó.
--Antes el hotel te contrataba seis meses y luego te ibas al paro unos meses pero ahora los fines de semana
estás sin contrato.
Seguí en silencio porque si este es el panorama de la mayor parte de la gente el mero instinto de supervivencia te debe llevar a cualquier cosa menos a la dependencia de una ETT para un contrato de camarero por horas. Esta cuestión del Horizonte Vital es mucho más importante de lo que piensa la "Clase Política". Esa "clase" que es la responsable de lo que hace en las horas oscuras.
A los pocos minutos terminamos esta parte de la conversación.
--Creo que has dado en el clavo, Inés. Si eso es así les va a ir mal en todas partes porque no se puede pensar que la gente va a encarar ese futuro con la menor ilusión.
Realmente ningún partido ha dicho lo más mínimo sobre el Paro Estructural. Sobre las Condiciones del empleo que surge y sobre la Desertificación Laboral que promueve esta estructura territorial y económica.
Este debate no está presente en la Campaña de los Partidos pero está en el centro del Voto.
Al menos esto es lo que deduzco después de hablar con Inés.
Buenos días
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Lo de Andalucía era lo esperable, pero puede ser el canto de cisne del PSOE. Con una red clientelar de altísima capilaridad (más casas del pueblo que ayuntamientos, 1/4 del presupuesto evaporado en "transferencias corrientes" a entes y agencias que son caciquismo 2.0) y el PP destrozado además de nada discretamente desmovilizado desde su cúpula (interesa el reparto de papeles y de territorios), Podemos saca 15 diputados presentando a una sujeta que exhibe sin pudor un retraso mental de leve a moderado; quizá tampoco les interesaba más porque el PSA será en su día Podemos Sección Andaluza (o Podemos Saquear Andalucía). La descomposición del sistema sigue su curso y parece que se consolida el modelo de cuatro partidos (Cs ha pillado quizá poco a pesar del enorme avance y del apoyo mediático reciente pero es que en Andalucía hay relativamente mucho rural donde estos no pescan nada) con la extinción de UPyD y el definitivo aborto de VOX; IU desaparecerá en el resto de España en vista de su magro resultado andaluz (Rejón logró en su día lo mismo que la suma actual del Ps e IU).
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El PSOE en Andalucía es el PNV en el País Vasco o CiU en Cataluña: después de casi cuarenta años de un dominio omnímodo de la sociedad, la economía y la cultura, han logrado que el binomio PSOE-Junta sea algo que el espíritu generalizado de toda la sociedad local percibe como algo "más andaluz" que aquellos los que le critican, y que, por ende, no se puede criticar más allá de cierto punto, haga lo que haga, porque "es lo nuestro" y "es lo que hay". El hecho diferencial andaluz. Y eso va a ser permanente.
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PENSIONES Y MFBH.
Todo sobre la RDR: significado, efectos que está teniendo en Reino Unido y Holanda, cómo están actuando las gestoras e impacto sobre el coste de los fondos.
.../...
"Con un volumen de activos bajo gestión de 753.000 millones de libras, la industria de fondos británica representa el mercado nacional más grande de Europa, por delante de Suiza, Alemania, Francia e Italia. Al contrario de lo que se preveía, dos años después de la introducción de la RDR la industria de fondos británica está en plena expansión y se espera que siga creciendo, impulsada por los bajos tipos de interés, la llegada a la edad de jubilación de un creciente número de baby boomers y los cambios normativos sobre la gestión de las pensiones que entrarán en vigor en abril. Pero lo cierto es que la RDR ha tenido consecuencias, tanto previstas como imprevistas, sobre la distribución y el negocio minorista británico. Por ejemplo, se ha constatado una reducción en el número total de asesores independientes en los tres últimos años que, según algunas fuentes oficiales (FSA, FCA), ha sido menor de lo que se anticipaba."
[url]http://www.fundspeople.com/noticias/todo-sobre-la-rdr-significado-efectos-que-esta-teniendo-en-reino-unido-y-holanda-como-estan-actuando-las-gestoras-e-impacto-sobre-el-coste-de-los-fondos-193711[/url] ([url]http://www.fundspeople.com/noticias/todo-sobre-la-rdr-significado-efectos-que-esta-teniendo-en-reino-unido-y-holanda-como-estan-actuando-las-gestoras-e-impacto-sobre-el-coste-de-los-fondos-193711[/url])
¿Calentando motores?.
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El MFBH pepeciano lo entiendo mas bien, NO tanto como efecto colateral del tipobajitismo bancocentralista (aunque éste puede influir como catalizador), sino como fruto maduro de la represión de la Economía Improductiva, EI (Private Taxation) que lastra al binomio productivo Capital/Trabajo, valga la redundancia, ya que Capital es Trabajo acumulado, por la Tª valor-trabajo.
En la EI recuerdo que entran las 4 categorías del modelo pepeciano, por orden de importancia:
- inmobiliaria (pisitos en cª-vª y alquiler): 'la mochila a la espalda'.
- pensiones no asistenciales.
- plazofijismo.
- y 'bienpagaos' o supersalarios, (en este caso, Gestores Dinero Otras Personas).
Saludos.
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P.S.: Aprovecho para seguir disintiendo con el maestro sobre el EFTF y su 'ya está aquí'. El límite fiscal no se ha alcanzado por 'ley económica positiva', sino por incumplimiento de 'ley económica normativa', debido al dontancredismo vicioso del registrador de la propiedad que nos 'desgobierna-procrastina'. Bastaría con una 'consolidación fiscal' como debe ser, un catastrazo-IBI que aumentara los ingresos 'inevadibles', sugerencia que por cierto está en el 'ortograma' fiscal de las autoridades ecas. intnales. (esa 'casita junto al lago', IN-MUEBLE que no te puedes llevar a un paraíso fiscal del info del FMI).
Item mas: uno de los llorones que se retrató protestando por el proyecto de reforma fiscal de Montoro, logrando un 'retoque' para perdonar las plusvalías por pisitos hasta 400.000 €, fue Nacho, con apto. marbellí de titularidad que llegó del frio. Delaware.