* Blog


* Últimos mensajes


* Temas mas recientes

PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Primavera 2024 por tomasjos
[Hoy a las 08:16:29]


AGI por Saturio
[Hoy a las 01:36:57]


XTE-Central 2024 : El opio del pueblo por saturno
[Mayo 18, 2024, 15:36:23 pm]


Autor Tema: PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Verano 2023  (Leído 311227 veces)

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

BENDITALIQUIDEZ

  • Ha sido citado por PPCC
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 3249
  • -Recibidas: 11385
  • Mensajes: 956
  • Nivel: 175
  • BENDITALIQUIDEZ Sus opiniones inspiran a los demás.BENDITALIQUIDEZ Sus opiniones inspiran a los demás.BENDITALIQUIDEZ Sus opiniones inspiran a los demás.BENDITALIQUIDEZ Sus opiniones inspiran a los demás.BENDITALIQUIDEZ Sus opiniones inspiran a los demás.BENDITALIQUIDEZ Sus opiniones inspiran a los demás.BENDITALIQUIDEZ Sus opiniones inspiran a los demás.BENDITALIQUIDEZ Sus opiniones inspiran a los demás.BENDITALIQUIDEZ Sus opiniones inspiran a los demás.BENDITALIQUIDEZ Sus opiniones inspiran a los demás.BENDITALIQUIDEZ Sus opiniones inspiran a los demás.BENDITALIQUIDEZ Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Verano 2023
« Respuesta #1080 en: Julio 26, 2023, 00:59:48 am »
¿creéis que después de un poco de postureo y aspavientos llegará la Große Koalition?

Cada día que pasa el efecto de las medidas de endurecimiento monetario alcanza la calle un poco más...

Es cuestión de tiempo, pero hace falta un "enemigo" común, un "miedo" común lo suficientemente explícito.

BENDITALIQUIDEZ

  • Ha sido citado por PPCC
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 3249
  • -Recibidas: 11385
  • Mensajes: 956
  • Nivel: 175
  • BENDITALIQUIDEZ Sus opiniones inspiran a los demás.BENDITALIQUIDEZ Sus opiniones inspiran a los demás.BENDITALIQUIDEZ Sus opiniones inspiran a los demás.BENDITALIQUIDEZ Sus opiniones inspiran a los demás.BENDITALIQUIDEZ Sus opiniones inspiran a los demás.BENDITALIQUIDEZ Sus opiniones inspiran a los demás.BENDITALIQUIDEZ Sus opiniones inspiran a los demás.BENDITALIQUIDEZ Sus opiniones inspiran a los demás.BENDITALIQUIDEZ Sus opiniones inspiran a los demás.BENDITALIQUIDEZ Sus opiniones inspiran a los demás.BENDITALIQUIDEZ Sus opiniones inspiran a los demás.BENDITALIQUIDEZ Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Verano 2023
« Respuesta #1081 en: Julio 26, 2023, 01:11:19 am »
Los tipos de interés altos no se ven reflejados en la cuenta de resultados como siempre ha pasado en ciclos previos de subida de tipos:

https://www.zerohedge.com/markets/something-very-strange-has-happened-albert-edwards-stunned-maddest-macro-chart-i-have-seen

Al parecer es debido a que en 2020 y 2021 (con los tipos muy bajos) hubo muchas empresas que contraron a tipo de interés fijo, como han subido los tipos se están beneficiando de la subida (cobran tipos altos en sus cuentas de efectivo pero no pagan tipos altos por sus préstamos porque los tienen a tipos fijos de 2020 y 2021).

Pero claro, de ahí volvemos al cuadro de la página 171 del balance del Banco de España, tic, tac, tic, tac...

Además, es que revienta seguro, o revienta el prestamista (de ahí que la banca se resista a actualizar el tipo de sus cuentas corrientes y depósitos) o revienta el prestatario cuando tenga que renovar líneas de crédito.

Cuanto más tarden en reconocer el desastre inmobiliario y en dejar que ese "efecto pobreza" tumbe el consumo, más y más nos acercamos al momento en que tengan que ser las empresas las que reduzcan actividad (tienen que renovar deuda a tipos altos).

De momento, las empresas subiendo precios todo lo que pueden para acumular colchón.

Derby

  • Sabe de economía
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 20687
  • -Recibidas: 89677
  • Mensajes: 10457
  • Nivel: 1040
  • Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.Derby Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Verano 2023
« Respuesta #1082 en: Julio 26, 2023, 08:39:48 am »
https://www.cnbc.com/2023/07/26/china-signals-more-support-for-real-estate-with-a-big-change-in-tone.html

Citar
China signals more support for real estate with a ‘big change’ in tone

*China is changing its tone on the struggling real estate sector, paving the way for policy support.

*The latest wording from such a high level of government indicates a significant shift in what Beijing will allow local authorities to do about the real estate sector, analysts said.

*These rhetorical changes come as China’s real estate market has slumped further, along with the overall economic slowdown.


BEIJING — China is changing its tone on the struggling real estate sector, paving the way for policy support.

Beijing’s crackdown on the once-hot property market has focused on financial risks of speculation and highly indebted developers such as Evergrande. Despite recent government efforts, home sales have slumped as the overall economy slows.

This week, a meeting of top Chinese leaders noted a “great change” in the relationship between supply and demand in the real estate market — and called for policy adjustments. That’s according to a CNBC translation of the Chinese readout of a Politburo meeting on Monday.

The readout also removed the phrase “houses are for living in, not for speculation” — frequently used in China as a mantra for a tight policy on the property market.

“For policymakers, the top property-related risk is no longer financial risk, but recession risk,” said Larry Hu, chief China economist at Macquarie.

“In an extremely top-down system like today’s China, the tone from the top is much more important than specific policy measures,” Hu said. He expects detailed policy announcements in the coming months.

The first time Chinese officials spoke of changes in real estate supply and demand was at a People’s Bank of China press conference on July 14, according to a state media report. Then, the PBOC official hinted at forthcoming property market policies.

This week, the higher-level Politburo meeting readout included similar language.

The statement reflects a “much clearer understanding about the seriousness of the situation,” said Qin Gang, executive director of China real estate research institute ICR. That’s according to a CNBC translation of his Mandarin-language remarks.

“This is a big change,” he said. He expects policies beneficial to the real estate market and consumption will come out in coming days.

The Hang Seng Property Development and Management Index rose by 9.78% on Tuesday. State media indicated relaxation in purchase restrictions could come later this year for China’s smaller cities.

More details needed

While Beijing’s tone is positive, Ricky Tsang, director of corporate ratings at S&P Global Ratings, said he’s watching for practical changes. Those include easing requirements for buying an apartment, lower down-payments and removing price caps.

He still expects property sales to fall this year and next, primarily dragged down by performance in less developed cities.

Residential property sales from July 1 to 20 dropped by more than a third from the same period last month – and one year ago, when China’s Covid controls were still in place, Tsang said, citing industry data published in state media. That’s based on floor space transaction volume.

Real estate investment has also fallen, down by 7.9% in the first half this year. It’s expected to remain low in the near term, according to the National Bureau of Statistics.

That kind of decline isn’t in line with China’s growth targets, said Zong Liang, chief researcher at the Bank of China.

Zong pointed out that policymakers’ overall tone has eased, in contrast to prior preference for greater control. The idea of a property tax didn’t even get a hint in the latest meeting, he said.

He said the Politburo meeting’s removal of a phrase about house speculation means policymakers have achieved a certain level of success — indicating they can move on. That could mean some price volatility might be allowed in segments of the real estate market, but not for properties meant to ensure basic living needs, he added.

Housing affordability is an area of Beijing’s focus, along with education and health care.

Developers’ difficulties

Last year, not only were house prices elevated, but developers had delayed construction on many units due to financing difficulties. Apartments in China are typically sold ahead of completion, and falling sales cut into developers’ cash flows.

So far, the biggest real estate policy change has been this month’s extension of measures to support developers, which were first revealed in November.

Still, “developers are having a hard time raising funds from the equity and bond markets,” said Tommy Wu, senior China economist, Commerzbank.

He expects policy to focus on helping developers get enough funding to complete construction of houses.

“Confidence of potential homebuyers and housing sales could improve in a sustainable manner only when housing completion is on a firm footing,” Wu said. “This in turn would support developers’ funding and their debt repayment more generally and build a virtuous cycle.”

What about defaults?

Worries about China’s real estate market came to the forefront in late 2021 when highly indebted developer Evergrande defaulted.

Moody’s expects far fewer Chinese developers to default this year since many were able to push back maturities to late next year.

In 2022, Moody’s recorded 26 defaults among Chinese real estate developers that it covers – a peak, according to senior vice president Kaven Tsang. He said only one issuer has defaulted in the first half of this year.

But more clarity from Beijing is still needed.

Despite a 70-basis point decline in mortgage rates since the last peak, home prices and transactions still haven’t gone up, said Gary Ng, senior economist, Natixis CIB Asia Pacific.

Ten years ago, “the home price would have gone to the moon already,” he said. “That shows quite clearly there is a confidence issue here.”
“Everything can be taken from a man but one thing: the last of the human freedoms — to choose one’s attitude in any given set of circumstances, to choose one’s own way.”— Viktor E. Frankl
https://www.hks.harvard.edu/more/policycast/happiness-age-grievance-and-fear

Saturio

  • Netocrata
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 853
  • -Recibidas: 26312
  • Mensajes: 3393
  • Nivel: 658
  • Saturio Sus opiniones inspiran a los demás.Saturio Sus opiniones inspiran a los demás.Saturio Sus opiniones inspiran a los demás.Saturio Sus opiniones inspiran a los demás.Saturio Sus opiniones inspiran a los demás.Saturio Sus opiniones inspiran a los demás.Saturio Sus opiniones inspiran a los demás.Saturio Sus opiniones inspiran a los demás.Saturio Sus opiniones inspiran a los demás.Saturio Sus opiniones inspiran a los demás.Saturio Sus opiniones inspiran a los demás.Saturio Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Verano 2023
« Respuesta #1083 en: Julio 26, 2023, 10:41:53 am »
Los tipos de interés altos no se ven reflejados en la cuenta de resultados como siempre ha pasado en ciclos previos de subida de tipos:

https://www.zerohedge.com/markets/something-very-strange-has-happened-albert-edwards-stunned-maddest-macro-chart-i-have-seen

Al parecer es debido a que en 2020 y 2021 (con los tipos muy bajos) hubo muchas empresas que contraron a tipo de interés fijo, como han subido los tipos se están beneficiando de la subida (cobran tipos altos en sus cuentas de efectivo pero no pagan tipos altos por sus préstamos porque los tienen a tipos fijos de 2020 y 2021).

Pero claro, de ahí volvemos al cuadro de la página 171 del balance del Banco de España, tic, tac, tic, tac...

Además, es que revienta seguro, o revienta el prestamista (de ahí que la banca se resista a actualizar el tipo de sus cuentas corrientes y depósitos) o revienta el prestatario cuando tenga que renovar líneas de crédito.

Cuanto más tarden en reconocer el desastre inmobiliario y en dejar que ese "efecto pobreza" tumbe el consumo, más y más nos acercamos al momento en que tengan que ser las empresas las que reduzcan actividad (tienen que renovar deuda a tipos altos).

De momento, las empresas subiendo precios todo lo que pueden para acumular colchón.

Investiguemos si podemos:

-¿Cuál es el coste financiero hoy de un leasing de maquinaria?
-¿Cuánto te clavan por un aval de ejecución de un  proyecto?

JENOFONTE10

  • Netocrata
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 25471
  • -Recibidas: 21418
  • Mensajes: 2983
  • Nivel: 369
  • JENOFONTE10 Sus opiniones inspiran a los demás.JENOFONTE10 Sus opiniones inspiran a los demás.JENOFONTE10 Sus opiniones inspiran a los demás.JENOFONTE10 Sus opiniones inspiran a los demás.JENOFONTE10 Sus opiniones inspiran a los demás.JENOFONTE10 Sus opiniones inspiran a los demás.JENOFONTE10 Sus opiniones inspiran a los demás.JENOFONTE10 Sus opiniones inspiran a los demás.JENOFONTE10 Sus opiniones inspiran a los demás.JENOFONTE10 Sus opiniones inspiran a los demás.JENOFONTE10 Sus opiniones inspiran a los demás.JENOFONTE10 Sus opiniones inspiran a los demás.
  • Sexo: Masculino
  • Propietario de pisito sin deuda
    • Ver Perfil
Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Verano 2023
« Respuesta #1084 en: Julio 26, 2023, 12:26:00 pm »
Ruego, pues, que pongamos nuestra mente en qué va a pasar hasta la suelta —vuelo en solitario, sin instructor— del modelo de planificación central capitalista con fisco y moneda fuertes, que sustituye al popularcapitalista de los 1980, a su excrecencia ideológica de libertad negativa, no-igualdad y no-fraternidad o indiferencia, y a su retórica simplona 'ofertademandista'.

Los tipos de interés altos no se ven reflejados en la cuenta de resultados como siempre ha pasado en ciclos previos de subida de tipos:

https://www.zerohedge.com/markets/something-very-strange-has-happened-albert-edwards-stunned-maddest-macro-chart-i-have-seen

Al parecer es debido a que en 2020 y 2021 (con los tipos muy bajos) hubo muchas empresas que contraron a tipo de interés fijo, como han subido los tipos se están beneficiando de la subida (cobran tipos altos en sus cuentas de efectivo pero no pagan tipos altos por sus préstamos porque los tienen a tipos fijos de 2020 y 2021).

Pero claro, de ahí volvemos al cuadro de la página 171 del balance del Banco de España, tic, tac, tic, tac...

[...] o revienta el prestatario cuando tenga que renovar líneas de crédito.

[...](tienen que renovar deuda a tipos altos).

De momento, las empresas subiendo precios todo lo que pueden para acumular colchón.

Considerando caso alternativo: tipos altos menguantes para un tiempo 't' < vencimiento de deudas a tipo fijo.

Sea 'RENO' una condición financiera de 'requetecatacrack' inmo.

Definamos RENO como 'necesidad financiera de RENOvar (refinanciar) una deuda a tipos fijos 'bajos' (~0 + épsilon) al alcanzar su vencimiento futuro en un determinado tiempo 't', conocido en cada caso, salvo deuda perpetua.

Diremos entonces que RENO es una variable dependiente, función de:
a) dos parámetros conocidos:
a.1.- cantidad de deuda a tipo fijo
a.2.- fecha de vencimiento;
b) una incógnita: tipos de interés en ese vencimiento 't'.

Citar
Todo esto podría cambiar si las empresas tienen que refinanciar su deuda a tipos más altos. Los tiempos serán determinantes. Como la mayor parte de esta deuda corporativa no vence hasta 2025, 2026, 2027 y más allá, es posible que los tipos de interés bajen de aquí a entonces, lo que permitiría a las empresas seguir aprovechando los bajos tipos y, en última instancia, evitar una recesión.
[...]
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/12383018/07/23/la-recesion-mas-anunciada-de-la-historia-no-acaba-de-llegar-a-eeuu-y-este-extrano-fenomeno-empresarial-explica-por-que.html


[Felicidades a los abuelos, Anas y Joaquines].

Saludos.
Entonces se dijeron unos a otros: «¡Vamos! Fabriquemos ladrillos y pongámoslos a cocer al fuego». Y usaron ladrillos en lugar de piedra, y el asfalto les sirvió de mezcla.[Gn 11,3] No les teman. No hay nada oculto que no deba ser revelado, y nada secreto que no deba ser conocido. [Mt 10, 26]

sudden and sharp

  • Administrator
  • Sabe de economía
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 50024
  • -Recibidas: 59710
  • Mensajes: 9787
  • Nivel: 981
  • sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Verano 2023
« Respuesta #1085 en: Julio 26, 2023, 12:44:23 pm »
Ruego, pues, que pongamos nuestra mente en qué va a pasar hasta la suelta —vuelo en solitario, sin instructor— del modelo de planificación central capitalista con fisco y moneda fuertes, que sustituye al popularcapitalista de los 1980, a su excrecencia ideológica de libertad negativa, no-igualdad y no-fraternidad o indiferencia, y a su retórica simplona 'ofertademandista'.

Los tipos de interés altos no se ven reflejados en la cuenta de resultados como siempre ha pasado en ciclos previos de subida de tipos:

https://www.zerohedge.com/markets/something-very-strange-has-happened-albert-edwards-stunned-maddest-macro-chart-i-have-seen

Al parecer es debido a que en 2020 y 2021 (con los tipos muy bajos) hubo muchas empresas que contraron a tipo de interés fijo, como han subido los tipos se están beneficiando de la subida (cobran tipos altos en sus cuentas de efectivo pero no pagan tipos altos por sus préstamos porque los tienen a tipos fijos de 2020 y 2021).

Pero claro, de ahí volvemos al cuadro de la página 171 del balance del Banco de España, tic, tac, tic, tac...

[...] o revienta el prestatario cuando tenga que renovar líneas de crédito.

[...](tienen que renovar deuda a tipos altos).

De momento, las empresas subiendo precios todo lo que pueden para acumular colchón.

Considerando caso alternativo: tipos altos menguantes para un tiempo 't' < vencimiento de deudas a tipo fijo.

Sea 'RENO' una condición financiera de 'requetecatacrack' inmo.

Definamos RENO como 'necesidad financiera de RENOvar (refinanciar) una deuda a tipos fijos 'bajos' (~0 + épsilon) al alcanzar su vencimiento futuro en un determinado tiempo 't', conocido en cada caso, salvo deuda perpetua.

Diremos entonces que RENO es una variable dependiente, función de:
a) dos parámetros conocidos:
a.1.- cantidad de deuda a tipo fijo
a.2.- fecha de vencimiento;
b) una incógnita: tipos de interés en ese vencimiento 't'.

Citar
Todo esto podría cambiar si las empresas tienen que refinanciar su deuda a tipos más altos. Los tiempos serán determinantes. Como la mayor parte de esta deuda corporativa no vence hasta 2025, 2026, 2027 y más allá, es posible que los tipos de interés bajen de aquí a entonces, lo que permitiría a las empresas seguir aprovechando los bajos tipos y, en última instancia, evitar una recesión.
[...]
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/12383018/07/23/la-recesion-mas-anunciada-de-la-historia-no-acaba-de-llegar-a-eeuu-y-este-extrano-fenomeno-empresarial-explica-por-que.html


[Felicidades a los abuelos, Anas y Joaquines].

Saludos.

...y en ese caso, sea un platillo una empresita...











¿Quién no ha roto un plato en su vida?

---
[ Una IA ad-hoc calcularía ese 't' sin despeinarse. ]

Maloserá

  • Transicionista
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 1729
  • -Recibidas: 7347
  • Mensajes: 730
  • Nivel: 84
  • Maloserá Su opinión importaMaloserá Su opinión importaMaloserá Su opinión importaMaloserá Su opinión importaMaloserá Su opinión importaMaloserá Su opinión importaMaloserá Su opinión importaMaloserá Su opinión importa
    • Ver Perfil
Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Verano 2023
« Respuesta #1086 en: Julio 26, 2023, 13:01:11 pm »
Saludos a todos en estos días tan curiosos.

Estaba preguntándome si hay algún post en el pasado de asustadísimos o ppcc donde elabora más en el modelo de planificación central capitalista.

Se supone que parte sería la provisión de vivienda. Pero además de eso ... empresa publica / nacionalización de banca?

Con las mimbres que tenemos, como iba a funcionar? Con altos funcionarios de CEOs? Porque si son los políticos los que van a hacerse cargo pues para eso ya teníamos las cajas de ahorro.

Los estados occidentales ya controlan el 40% o más de la renta nacional a través de impuestos. Mas por el lado del gasto público, porque gastan más que lo que ingresan.. Casi toda la actividad económica ya esta regulada por el estado, quedando fuera solo la economía ilegal como las drogas o actividades fuera de mercado como las que se producen en familia sin contraprestación, o actividades voluntarias. Y la economía ilegal está en el fondo superregulada pues no está sujeta a la justicia civil, sino a la criminal. La política monetaria, salud, educación, defensa, policía, justicia y pensiones estan mayoritariamente nacionalizadas.

No veo que se vaya a nacionalizar la agricultura u hostelería. Entonces, que queda para el estado 'fuerte'? Porque no estamos en 1910, con pesos del estado del 10% sobre el PIB. No tenemos estados diminutos o sin recursos. Hay ciertas diferencias en Europa por ejemplo entre el peso del Estado de UK o Espana vs Francia o Dinamarca. La diferencia no es cualitativa, sino cuantitativa. Mas o menos del 38% UK al 50 o 52% en Francia. Es Francia el ejemplo + pisos publicos? Porque contentos tampoco se les ve.

No lo digo simplemente por discutir, sino por genuina curiosidad. En la práctica, sería política industrial pública + vivienda pública? Algo así como el MITI japonés de los 1960 y 70 mas construcción de council houses como en UK en los 1940 y 50? O es también acceso a datos privados e intervención estatal en universidades, consejos de empresas privadas etc a lo China.

P.S. me estaba acordando de esa crítica a Marx, cuando dicen que explica muy bien por qué el capitalismo se acabaría pero sin explicar mucho como es el modelo alternativo, y se acaba con Lenin, Mao, Castro y Kim Il Sung
« última modificación: Julio 26, 2023, 13:03:15 pm por Maloserá »
'Es enfermizo estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma.'
-  Jiddu Krishnamurti

sudden and sharp

  • Administrator
  • Sabe de economía
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 50024
  • -Recibidas: 59710
  • Mensajes: 9787
  • Nivel: 981
  • sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Verano 2023
« Respuesta #1087 en: Julio 26, 2023, 13:08:30 pm »
No. No existe ese post, que yo recuerde.






La planificación podría ser algo como lo que se hizo en la pandemia. No creo que vaya mucho más allá.

asustadísimos

  • Espectador
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 1000
  • -Recibidas: 34608
  • Mensajes: 1340
  • Nivel: 386
  • asustadísimos Sus opiniones inspiran a los demás.asustadísimos Sus opiniones inspiran a los demás.asustadísimos Sus opiniones inspiran a los demás.asustadísimos Sus opiniones inspiran a los demás.asustadísimos Sus opiniones inspiran a los demás.asustadísimos Sus opiniones inspiran a los demás.asustadísimos Sus opiniones inspiran a los demás.asustadísimos Sus opiniones inspiran a los demás.asustadísimos Sus opiniones inspiran a los demás.asustadísimos Sus opiniones inspiran a los demás.asustadísimos Sus opiniones inspiran a los demás.asustadísimos Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Verano 2023
« Respuesta #1088 en: Julio 26, 2023, 14:34:11 pm »
[La planificación central capitalista no es la socialista. En el modelo que viene no va haber tanto «laissez faire et laissez passer, le monde va de lui même». Ha habido un momento histórico en el que se ha evidenciado que ese mundo 'de mercado' es impotente para ir solo, si es que fue solo alguna vez. Creerlo nos empobrece y es una vulnerabilidad que compromete nuestra superviviencia. La PCP va indisolublemente unida a un fisco y una moneda fuertes. ¡Se acabó el todos capitalistitas!]

saturno

  • Sabe de economía
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 87598
  • -Recibidas: 30748
  • Mensajes: 8372
  • Nivel: 846
  • saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.saturno Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
    • Billets philo-phynanciers crédit-consumméristes
Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Verano 2023
« Respuesta #1089 en: Julio 26, 2023, 15:22:27 pm »

No veo que se vaya a nacionalizar la agricultura u hostelería. Entonces, que queda para el estado 'fuerte'? Porque no estamos en 1910, con pesos del estado del 10% sobre el PIB. No tenemos estados diminutos o sin recursos. Hay ciertas diferencias en Europa por ejemplo entre el peso del Estado de UK o Espana vs Francia o Dinamarca. La diferencia no es cualitativa, sino cuantitativa. Mas o menos del 38% UK al 50 o 52% en Francia. Es Francia el ejemplo + pisos publicos? Porque contentos tampoco se les ve.

No lo digo simplemente por discutir, sino por genuina curiosidad. En la práctica, sería política industrial pública + vivienda pública? Algo así como el MITI japonés de los 1960 y 70 mas construcción de council houses como en UK en los 1940 y 50? O es también acceso a datos privados e intervención estatal en universidades, consejos de empresas privadas etc a lo China.

Creo que no hace falta nacionalizar nada.

Lo inmobiliario ya lo está, está en la definición legal del término, Mi Pisito un capital, Mi terruño una nacion, mi ideas una religión, Es la definición misma de la "planificación"

Creo que no asimilamos que el Pisito es resultado de una planificación estatal,
Y su evolución seguirá del mismo modo, por planificación estatal,
Los PPCC no anuncian la planificaciön , sino la aplicación que se le va a dar a la planificación como ahora la conocemos



Citar
Es Francia el ejemplo + pisos publicos? Porque contentos tampoco se les ve.

Francia es el modelo que entiendo del que se va a partir aplicando directivas UE,
La natalidad; politica familiar, vivienda social, con sus muchos logros y quitando sus errores,

Entiendo que van a adaptarse: régimenes de vivienda social, marco regulatorio y fiscal de la viviena en general (IBI principal/secundaria, prohibir el alquiler/venta de vvdas clase G, luego será inferior a E),
Bonificaciones fiscales recuperables post-mortem,
Desarrollo de soluciones de enfiteusis, Etc,
 

Lo de contentos, no lo mires desde fuera,
Los motines atacaban comisarias y saqueaban comercios..
Pero la "monjas" con chador montaban guardia delante de los edificios de la CAF (Caja Alocaciones Familiares) no fuera que los pequeños ángeles los quemaran y se quedaran sin la paguita,

El descontento no son estos motines, que son de los beneficiarios directos de la planificación social que acompaña (necesariamente) el Pisito,
Los motines sólo revelan los fallos de la planificación iniciada hace 40 años,
(y tampoco hay que exagerar; los motines seguían pautas genuinamente francesas. Es decir, que la educación tampoco ha sido tan fallida, El problema es que el modelo de planificación está agotado,

El descontento lo tienes que buscar en gestación del lado de los chalecos amarillos, como al principio el movimiento podemita o el Occupy Wall Street,
Porque son  clases medias las paganas de la planificación social popular capitalista de los últimos 40 años, El ahorro del pobre,

Pero la planificación estatal (Estado capitalista)  también cambia. Ya lo está haciendo
Por ejemplo, el cambio climático va a cambiar las pautas fiscales, de vivienda, Y creo que ya están diseñadas la directrices que cada Estado tendrá que adaptar,

El asunto es que mientras las clases medias sigan con el seso sorbido por la planificación agotada, no podrán organizarse para poner a una nueva clase de planificadores estatales en el poder,

De hecho, sólo han aflorado en Barna y de forma menos llamativa en EuskadI y Andalucia,
NO tengo opinión sobre Sanchez, supongo que se limita a obedecer las directivas de sus pares, y en casa aplica las lecciones aprendidas,


El problema no es la planificación que viene, Es por quién exactamente esa planificación va a estar dirigida, Porque a lo que asistimos con lo de Ukrania, es que el grado de vasallaje impuesto por USA está poniendo en serio peligro la independencia de Europa, y por extensión la de Espana

----

Y vuelvo a preguntarle al maestro; Oiga maestro, se ha parado a reflexionar si el Pisito-popular- capitalista  no ha sido, después del éxito de la caida de la URSS, también una estrategia madurada y organizada por los think-tanks de Washington ?  Alemania resistiëndose hasta los años 2000 pero cayó por fin en los 2010 hasta ahora, con el corte de los gasoductos,

Una síntesis como el ahorro del pobre, un eslógan como : mi Pisito un Capital, mi terruño una Nación mis ideitas una Religión, nos hemos parado a pensar ¿dónde fueron diseñados?,  ¿cuándo fueron diseñados?, y sobre todo, ¿por quién fueron diseñados?

Por decirlo corto; ¿qué diferencia una Revolución Naranja (estilo Maidan) de lo que se ha vivido en Europa desde los años 80? 

Porque la Historia tiene leyes objetivas, verdad, y no estoy seguro de que estemos de lado de la luz.
 

(Saludos)
P.s.: no habia visto el post de Asustadísimos, y él tampoco mi pregunta, por tanto.
« última modificación: Julio 26, 2023, 15:53:44 pm por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

PPCC v/eshttp://ppcc-es.blogspot

sudden and sharp

  • Administrator
  • Sabe de economía
  • *****
  • Gracias
  • -Dadas: 50024
  • -Recibidas: 59710
  • Mensajes: 9787
  • Nivel: 981
  • sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.sudden and sharp Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Verano 2023
« Respuesta #1090 en: Julio 26, 2023, 15:32:55 pm »
Sí pero... "Eso no funcionará (jamais) en la teoría."








 :biggrin:

torre01

  • Espabilao
  • **
  • Gracias
  • -Dadas: 3106
  • -Recibidas: 1628
  • Mensajes: 403
  • Nivel: 21
  • torre01 Con poca relevanciatorre01 Con poca relevancia
  • Sexo: Masculino
    • Ver Perfil
Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Verano 2023
« Respuesta #1091 en: Julio 26, 2023, 15:47:28 pm »
¿creéis que después de un poco de postureo y aspavientos llegará la Große Koalition?

No;

Te explico el puchero
https://www.youtube.com/live/ZfSpEUN66Bw?feature=share

CHOSEN

  • Netocrata
  • ****
  • Gracias
  • -Dadas: 22803
  • -Recibidas: 44368
  • Mensajes: 4751
  • Nivel: 929
  • CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.CHOSEN Sus opiniones inspiran a los demás.
  • GRACIAS POR PARTICIPAR
    • Ver Perfil
    • www.TransicionEstructural.net
Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Verano 2023
« Respuesta #1092 en: Julio 26, 2023, 15:51:23 pm »
El problema viene cuando la planificación central incluye que comas grillos y no tengas mas de un hijo porque... patatín. Algo sin duda hecho a medida de España, feudo socialista donde hace solo dos años se torturaba a niños en los colegios mientras se incineraban cuerpos sin orden judicial, porque los expertos... patatín.

Menos mal que gobernando los especialistas, al menos nos ahorraremos una pasta en contenedores quemados y horas perdidas en conflicto social.
Se hará fácil la espera, mientras los triunfadores van dejando paso y los herederos renuncian a la carga impositiva que les supone la herencia, que pasa a disposición del Estado planificador.
Círculo virtuoso cerrado.
 :troll:

Urederra

  • Transicionista
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 5376
  • -Recibidas: 4353
  • Mensajes: 624
  • Nivel: 57
  • Urederra Se le empieza a escucharUrederra Se le empieza a escucharUrederra Se le empieza a escucharUrederra Se le empieza a escucharUrederra Se le empieza a escuchar
    • Ver Perfil
Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Verano 2023
« Respuesta #1093 en: Julio 26, 2023, 16:19:20 pm »
Jaungoikoa eta lege zaharra

Saludos.

Urkullu marca posiciones frente al PSOE y recurre ante el Constitucional la ley de vivienda

https://www.elconfidencial.com/espana/pais-vasco/2023-07-26/inigo-urkullu-pnv-psoe-pactos-pais-vasco-pp_3708258/

BENDITALIQUIDEZ

  • Ha sido citado por PPCC
  • ***
  • Gracias
  • -Dadas: 3249
  • -Recibidas: 11385
  • Mensajes: 956
  • Nivel: 175
  • BENDITALIQUIDEZ Sus opiniones inspiran a los demás.BENDITALIQUIDEZ Sus opiniones inspiran a los demás.BENDITALIQUIDEZ Sus opiniones inspiran a los demás.BENDITALIQUIDEZ Sus opiniones inspiran a los demás.BENDITALIQUIDEZ Sus opiniones inspiran a los demás.BENDITALIQUIDEZ Sus opiniones inspiran a los demás.BENDITALIQUIDEZ Sus opiniones inspiran a los demás.BENDITALIQUIDEZ Sus opiniones inspiran a los demás.BENDITALIQUIDEZ Sus opiniones inspiran a los demás.BENDITALIQUIDEZ Sus opiniones inspiran a los demás.BENDITALIQUIDEZ Sus opiniones inspiran a los demás.BENDITALIQUIDEZ Sus opiniones inspiran a los demás.
    • Ver Perfil
Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Verano 2023
« Respuesta #1094 en: Julio 26, 2023, 17:13:54 pm »
Cinco minutos, cinco minutos, eso es lo que le cuesta a Pedro Sánchez coneguir la mayoría para la investidura.

Salió ayer la sentencia de 19 años de cárcel para Villarejo.

https://elpais.com/espana/2023-07-24/la-audiencia-nacional-condena-a-villarejo-y-marca-el-camino-en-una-de-las-grandes-causas-de-corrupcion-de-la-democracia.html

Hace unos días salió la noticia del fallecimiento de Marta Chavarri, rememoraron la famosa foto sin ropa interior y había un detalle interesante del que yo no tenía recuerdo:

https://www.elmundo.es/cronica/2019/04/09/5ca78dc8fdddff45218b458a.html

Citar
Alberto Cortina se encontró en aquel desayuno del Palace con Antonio Asensio [entonces presidente del Grupo Z], que le explicó que tenía unas fotos y que le tenía que pedir un favor a cambio de no publicarlas. Esto es historia, pero historia sucia, de la que yo fui un modesto espectador. Después supe que las fotos de las que hablaba eran aquellas famosas instantáneas en las que se veía el pubis de Marta Chávarri, y el favor, que abandonasen la operación de asalto a la fusión del Banesto y del Banco Central. [La fusión estaba promovida por Alberto Cortina y Alberto Alcocer, maridos de las poderosas hermanas Kiplowitz y en trámites de separación. Los primos habían mostrado a la ONCE, que acababa de hacerse banquera al adquirir el 1% del banco Bilbao Vizcaya (BBV), su interés de que la millonaria organización de ciegos entrara también en el accionariado del nuevo banco, oferta que su presidente, Miguel Durán, había aceptado].

Esa foto tenía toda la pinta de ser una "Villarejada".

Pues bien, la condena a Villarejo es un hecho importante, porque se declara urbi et orbi que las villarejadas ahora ya no las hace cualquiera, igual que los grandes partidos hacen lo que diga Bruselas aquí si hay que hacer una "villarejada" se le pide autorización o ayuda a Bruselas.

Pues eso es lo que tarda Pedro Sánchez en llamar a Bruselas para que le pinchen a los de "Junts" hasta el teléfono de los niños.


Tags: je. 
 


SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal