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Autor Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013  (Leído 744408 veces)

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saturno

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #420 en: Octubre 17, 2013, 14:02:26 pm »
Off-topic:

Cita de: pisitofilos_creditofagos
17 Oct 2013(12:16)

estructurales-, me he dado cuenta de que las imágnes que salen aquí sólo son de Youtube:
http://ppcc-fr.blogspot.fr/?view=mosaic

http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2013-10-17/el-empleo-se-fue-para-nunca-volver_42471/


Ppcc se refiere al mosáico de previsualizaciones (view=mosaic)
Las imagens previsualizadas son de los videos,
Pero las fotos incrustadas solo se ven dentro del propio post  (al menos así es por ahora me salen)
 
Maestro; también  puede entrar  con http://ppcc-fr.blogspot.fr/ 
y se ven los posts directamente


Off-topic

El diseño PPCC-FR  es de Blogger (que es de Google),  está muy bien, y muy aprovechado pero tiene  limitaciones.
Los chicos de google no tienen prisa en añadirle cosas y corregir algunos bugs.

Por ahora, estoy probando cosas,: sobre todo poder señalar erratas y quizás comentarios privados, todo anónimo.
Lo de comentarios anónimos desde el blog, permite enviar desideratas ,

Entonces  veré como promocionarlo en redes francofonas  y cosas así  (yo ni siquiera uso el FB o twitter)
La verdad es que merece la pena intentar que tenga  éxito, Yo creo

Por cierto, 
¿hay algun hilo centrado en cómo promocionar (técnicamente) Bichitos burbuja info o TE.Net?


Saludos


« última modificación: Octubre 17, 2013, 14:27:55 pm por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

PPCC v/eshttp://ppcc-es.blogspot

Starkiller

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #421 en: Octubre 17, 2013, 15:44:58 pm »
Y yo he entrado para colgar esto:
http://elpais.com/diario/1989/08/30/espana/620431204_850215.html
Citar
El senador del PP detenido en Gibraltar asegura que toma cocaína por orden médica
Enrique Bolín llevaba en su yate droga y vídeos pornográficos
...
viajaba acompañado por cuatro muchachos de edades comprendidas entre los 16 y los 21 años
...
 "ha aparecido poco por el Senado; ha sido uno de los hombres del grupo con más inasistencia, tanto al Pleno como a las comisiones, especialmente en el último año"

Cuando les amenazo con mandarles políticos de aquí para Madrid, ya saben a qué atenerse  8).

Por cierto, un individuo de costumbres muy cristianas acordes a su partido.


Un político normal y corriente, dando bien por culo a los jóvenes. Religión, no se, pero tradición...

alpha

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #422 en: Octubre 17, 2013, 18:07:57 pm »
.-No comprendo la obsesion por el aborto. Los que vociferan en contra de esa OPCION (parece que se legisle para obligar) debrian estar convenciendo a madres que quieren abortar con apoyo, dinero, y garantias de cuidar del hijo no deseado en los momentos dificiles. Ah, no, que es que ir de boquilla sale mucho más económico.

.-Tampoco entiendo la necesidad atávica de religión para tener un código moral. Si se necesita creer en un Dios castigador y un pelo hijo de puta (porque, como decia Dios en una pelicula, "claro que soy un cabrón, os hice a mi imagen y semejanza, y mira a tu alrededor, sois todos unos cabrones"), que, no olvidemos NO EXISTE (pequeño detalle) y nadie recalca la trampa cognitiva que eso supone, mal vamos. Que yo amo al projimo, tengo vida espiritual, etc...pero tengo claro que morire y se me comeran los gusanos porque es lo que hay y es lo que dura.

.-Las personas que hablan con gran analisis y gran conocimiento de causa tienen un problema: Cuando quieren vender una burra falsa, se les nota demasiado el paso del habitual análisis numérico a la opinion huevofritista. PPCC es un claro ejemplo (tirar contra Mondragon por ser terruñista, siendo como es un ejemplo de capitalismo-empresa, con la I-CEO en minimos, me parece de risa)

.-Yo de mayor, quiero conocer la sensacion de firmar EREs y favorecer la paz social con coca y gintonics, como el gacho de Andalucia. A su lado, el PPero del yate solo es un pobre de espiritu.
I have a feeling, in a few years people are going to be doing what they always do when the economy tanks. They will be blaming immigrants and poor people

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breades

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #423 en: Octubre 17, 2013, 18:08:18 pm »
Cita de: pisitofilos_creditofagos
17 Oct 2013(13:04)

LOS CEO'S QUIEREN HACERNOS CREER QUE SE SACAN SUS FORTUNITAS POR SU TALENTO Y QUE LA RIQUEZA LA CREAN ELLOS, ALGUNAS VECES DE LA NADA, COMO DIOS.-

Los CEOs dicen que el Cristianismo se expandió por el acierto de sus caudillitos.

Los trabajadores y los capitalistas de verdad saben perfectamente de dónde sale la riqueza y, también, que si no tienes un buen producto, no lo vendes.


17 Oct 2013(15:53)

SI NO HUBIERA TANTA PRIVATE TAXATION DIRECTA O INDIRECTA, SERÍAN VIABLES PUESTOS DE TRABAJO QUE AHORA SON IMPENSABLES.-

(Continuará)


http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2013-10-17/el-empleo-se-fue-para-nunca-volver_42471/

burbunova

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #424 en: Octubre 17, 2013, 19:38:30 pm »
Y yo he entrado para colgar esto:
http://elpais.com/diario/1989/08/30/espana/620431204_850215.html
Citar
El senador del PP detenido en Gibraltar asegura que toma cocaína por orden médica
Enrique Bolín llevaba en su yate droga y vídeos pornográficos
...
viajaba acompañado por cuatro muchachos de edades comprendidas entre los 16 y los 21 años
...
 "ha aparecido poco por el Senado; ha sido uno de los hombres del grupo con más inasistencia, tanto al Pleno como a las comisiones, especialmente en el último año"

Cuando les amenazo con mandarles políticos de aquí para Madrid, ya saben a qué atenerse  8).

Por cierto, un individuo de costumbres muy cristianas acordes a su partido.


Pero es que además es un pisitos, de acuerdo a esa misma noticia publicada en El País:

Citar
El abogado del senador manifestó que su cliente se encontraba bajo una fuerte presión dados sus negocios inmobiliarios y hoteleros. La cocaína, agregó, le daba al senador fuerza en su trabajo, por lo que su consumo le había sido autorizada por nueve médicos. Isola pidió un aplazamiento de la vista para que uno de los médicos pudiese desplazarse desde Málaga, lo que finalmente no pudo ocurrir ayer por encontrarse el doctor de vacaciones.


Luego lo de los 9 médicos prescribiendo cocaína es tan creíble como que esos cuatro jóvenes estuviesen en el yate del senador haciendo unos ejercicios espirituales conjuntos. Esto último no lo han dicho ni el acusado ni su abogado defensor; sin embargo no me extrañaría oírlo en los próximos días.
«Willard [...], el discípulo, el iniciado, es la metáfora de la derrota del pensamiento racional, de las líneas rectas y los hitos, a manos de la sinuosidad del pensamiento mítico.»

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Asdrúbal el Bello

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #425 en: Octubre 17, 2013, 21:11:50 pm »
Y yo he entrado para colgar esto:
http://elpais.com/diario/1989/08/30/espana/620431204_850215.html
Citar
El senador del PP detenido en Gibraltar asegura que toma cocaína por orden médica
Enrique Bolín llevaba en su yate droga y vídeos pornográficos
...
viajaba acompañado por cuatro muchachos de edades comprendidas entre los 16 y los 21 años
...
 "ha aparecido poco por el Senado; ha sido uno de los hombres del grupo con más inasistencia, tanto al Pleno como a las comisiones, especialmente en el último año"

Cuando les amenazo con mandarles políticos de aquí para Madrid, ya saben a qué atenerse  8).

Por cierto, un individuo de costumbres muy cristianas acordes a su partido.


Una curiosidad...

¿Porqué postea una noticia de hace 23 años?

¿Lo leyó en Twitter?

Ponga el final de la historia.

Citar
En 1989 fue detenido en Gibraltar por posesión de cocaína y en compañía de varios menores y vídeos pornográficos. Fue condenado a cuatro meses de prisión, que luego le fueron conmutados por una sanción de 1.500 libras. Le sustituyó Ramón Rico Muñoz y fue expulsado del Partido Popular.

Expulsado del Partido Popular, Bolín creó su propio partido, el Grupo Independiente de Benalmádena (GIB), a imagen y semejanza del GIL, que por entonces arrasaba en la cercana ciudad de Marbella, y volvió a estar al frente de la alcaldía entre 1995 y 2007 (tres legislaturas municipales, spanish rules).

En 2008, Bolín fue condenado a ocho años de inhabilitación por un delito de prevaricación urbanística.

http://es.wikipedia.org/wiki/Enrique_Bol%C3%ADn
« última modificación: Octubre 17, 2013, 21:13:55 pm por Asdrúbal el Bello »

Marv

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #426 en: Octubre 17, 2013, 21:45:16 pm »
.-No comprendo la obsesion por el aborto. Los que vociferan en contra de esa OPCION (parece que se legisle para obligar) debrian estar convenciendo a madres que quieren abortar con apoyo, dinero, y garantias de cuidar del hijo no deseado en los momentos dificiles. Ah, no, que es que ir de boquilla sale mucho más económico.


Si es por ppcc, seguramente te diría que el hombre, en este caso la mujer, es libre para hacer el mal, y que por tanto la regulación es necesaria para evitar que elijan el mal. Como muy zorro, se calla que lo que no vale es definir (tú como regulador) qué es el bien y el mal.  8)

A falta de una fuente objetiva y aceptada de conocimiento universal, atemporal y absoluto, de la cual podría salir la auténtica verdad que inspirara toda legislación, la religión es lo único que tenemos. Y la verdad es que yo, que me declaro agnóstico, la prefiero a muchas otras opciones.
« última modificación: Octubre 17, 2013, 21:48:56 pm por obcad »

pringaete

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #427 en: Octubre 18, 2013, 00:21:11 am »
Una curiosidad...

1 ¿Porqué postea una noticia de hace 23 años?

2 ¿Lo leyó en Twitter?

3 Ponga el final de la historia.
1 Porque, como digo en el post, cuando amenazo con mandar a los castuzos de aqui parriba lo hago con fundamento y para muestra un Bolin  8)

2 Casi, pero igual de fresco. Y al refrescar el tema y ver que semejante depravado era en ese momento senador lo minimo es compartir el caso. Que en su dia tampoco tuvo repercusion.

3 El rsto de la historia ya parece estar usted ojo avizor para ahorrarme trabajo  :roto2:

Y dado que he accedido de forma tan amable a contestar su cuestionario, le importaria en contrapartida compartir que es lo que le molesta tanto de que saque a relucir la bajeza moral del exsenador?

Porque ademas ese hidalgo de la gloriosa patria, ese marineeeeeEeero, tambien ha sido un procer de la sociedad
hispanistani y un rancio catolicazo de pro. Si eso ponemos la historia desde el principio y no solo del final  ;)
Citar
Enrique Bolín es hijo de Enrique Bolín Bidwell, promotor de turismo y hostelería en la Costa del Sol, y sobrino de Luis Bolín, corresponsal en Londres del diario ABC, quien alquiló el avión Dragon Rapide que llevó a Francisco Franco desde Canarias hasta Tetuán para que pudiera sumarse al golpe de Estado en España de julio de 1936.
:troll:

Starkiller

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #428 en: Octubre 18, 2013, 07:34:53 am »
.-Las personas que hablan con gran analisis y gran conocimiento de causa tienen un problema: Cuando quieren vender una burra falsa, se les nota demasiado el paso del habitual análisis numérico a la opinion huevofritista. PPCC es un claro ejemplo (tirar contra Mondragon por ser terruñista, siendo como es un ejemplo de capitalismo-empresa, con la I-CEO en minimos, me parece de risa)


Pero es que es normal. PPCC no es el Kwizatz Haderach, y todo el que escribe un cierto volumen de cosas, sobre todo si es de forma accesoria a su ocupación, acaba diciendo unas cuantas gilipolleces independientemente de la calidad del resto. Todos nosotros somos pruebas de eso mismo.

La Ley de Sturgeon también se cumple aquí.


Si es por ppcc, seguramente te diría que el hombre, en este caso la mujer, es libre para hacer el mal, y que por tanto la regulación es necesaria para evitar que elijan el mal. Como muy zorro, se calla que lo que no vale es definir (tú como regulador) qué es el bien y el mal.  8)

A falta de una fuente objetiva y aceptada de conocimiento universal, atemporal y absoluto, de la cual podría salir la auténtica verdad que inspirara toda legislación, la religión es lo único que tenemos. Y la verdad es que yo, que me declaro agnóstico, la prefiero a muchas otras opciones.


O, dicho de otra forma, a falta de estar lo bastante evolucionados como para poder mantener una ética efectiva (Y hemos probado que no lo estamos) la moral de la religión es lo más parecido que tenemos, con todos sus fallos.
« última modificación: Octubre 18, 2013, 07:36:59 am por Starkiller »

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #429 en: Octubre 18, 2013, 09:39:48 am »
Lo extraño (y antiintuitivo) del caso Fagor-Mondragón es que siendo una cooperativa tenga deudas por valor de casi MIL millones de EUROS!!! Y eso solamente Fagor!!!
Joder, la cooperativa será participada por los miembros, pero las deudas parece que han sido contraídas por alguien de la competencia.

La cooperativa -por su forma de gestión- es la representación empresarial de la democracia. Y es analogía una vez más de los problemas que atraviesa la democracia española: Nulas responsabilidades, negligencia individual con agravante de multiplicador, laxitud en el acatamiento de las normas, falta de previsión, etc etc.
Desconozco los sueldazos (iCEO) que se manejaban en Fagor pero suponiendo una cierta armonización de cara a la galería para calmar a la masa obreril, estoy seguro de que hay externalidades camufladas. Consulting, dietas, larga cadena de proveedores, etc.
Lo que viene siendo el pan nuestro de cada día.

No olvidemos que una cooperativa de asesinos sigue siendo un grupo de asesinos, independientemente de su forma de relacionarse. No podemos confundir Cooperativa con abuelitas cosiendo para los niños del África porque no lo es. De todas formas, parece seguro que ha habido gente engañada. O que se dejó engañar con buenas palabras. "Que me devuelvan mi voto" lo llama la clase media :troll:


En cualquier caso, a mi me sigue llamando la atención lo LEJOS que se permite llegar las cosas en este país de mierda. MIL MILLONES DE EUROS DE DEUDA en una empresa manufacturera (control exacto de flujos) que se dedica a hacer cocinas y lavadoras  :roto2: :roto2:
¿Estamos todos locos o que?
Miedo me da pensar como son los chiringuitos I+D estatales que hay por ahí montados.

Saturio

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #430 en: Octubre 18, 2013, 10:22:46 am »
Chosen:

Parece que siempre tenemos que buscarle una explicación oscura a las cosas.
Le voy a decir lo que pasaba y ha pasado en Fagor. Es una explicación sencilla.

1 Fagor lleva siglos perdiendo dinero. No ahora, cuando la demanda se ha ido a tomar viento, sino desde hace lustros. Sencillamente fabricar las lavadoras costaba más dinero que por el que lo vendían. Esta es una situación generalizada en la indutria española. Lo he dicho muchas veces en este foro.

2 Hasta más o menos 2007 Fagor no tenía ningún incentivo para dejar de perder dinero. Coperativistas, eventuales, CEOs e incluso proveedores y clientes tenían un interés CERO en afrontar las consecuencias de tener que re-estructurarse (o quizás cerrar).

3 Por otro lado existían incentivos a continuar. Las pérdidas se tapaban con deuda (en la parte real del asunto). En la parte contable, para presentar unas cuentas más o menos cuadradas y que todos se llevasen lo suyo (unos más y otros menos), todo se arregla con revalorizaciones de activos, activación de gastos de I+D, trabajos para el propio inmobilizado...y otro tipo de triquiñuelas. Bancos, auditores y todo Blas, sabe la situación real, pero nadie está incentivado a cortar por lo sano. El del banco piensa...-¿Tú sabes, Marujita, lo que valen los solares de las cinco plantas de Fagor?. Y no era necesario ni que hubiese garantía hipotecaria.

4 LLega la crisis. Por un lado se junta una bajada de la demanda y por otro el final del cuento de la lechera de la deuda infinita. La cosa ya es inviable.

Pero vamos, que igual no es así y la culpa es del Cha, Cha, Cha.

Saturio

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #431 en: Octubre 18, 2013, 10:29:11 am »
Por otro lado, los 1000 millones de deuda son más o menos las ventas de un año.

Y otra vez, esa es, más o menos, la situación de toda la industria patria.

Game Over

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #432 en: Octubre 18, 2013, 10:37:29 am »
Valor Añadido
El empleo se fue... ¿para nunca volver?
Citar
17 Oct 2013(22:22)

2014 Y 2015 VAN A SER INSUFRIBLES.-


No se ha hecho nada por la Transición Estructural desde la Capitulación (2010).

Estamos en una levísima mejoría financiada a costa de:
- los funcionarios, que han perdido el 20% de poder adquisitivo desde el Turning Point (2006); y
- el agotamiento del margencito de endeudabilidad que tenía teóricamente el Estado (nunca olviden que el Pacto Fiscal Europeo-2013 establece el 60% como límite de la deuda pública/PIB, y el 0,5% para el déficit público, es decir, cifras a alucinantes años luz de la mierda que tenemos encima en España).

Si durante la burbuja, los "paganos" eran nuestros hijos, en estos primeros años de la pos-burbuja, son los funcionarios.

2014 y 2015 son años de tregua en el inevitable proceso de consolidación fiscal. Me pregunto por qué. ¿Qué sentido tienen unas vacaciones de dos años en algo que nos va la vida en ello? ¿Para qué esta espera?

Los alquileres no han bajado de verdad todavía.

Las pensiones están incomprensiblemente vírgenes.

Los plazofijistas, encantadísimos de la vida con su prima de riesgo.

Los bienpagados, cobrando más, si cabe.

Los asalariados del sector privado todavía no han sufrido el deterioro de poder adquisitivo que ya padecen los funcionarios, aunque el miedo al despido se ha transformado en pánico, ante la increíble cifra de desempleo y una reforma laboral cínica que perisgue liberar a la empresa de costes sólo laborales, cuando la clave está en los costes inmobiliarios, para pensiones y financieros, directos e indirectos, que pesan como una losa sobre la actividad económica ordinaria.

No llega dinero para Capital y, por tanto, para inversión, y el Gobierno de funcionarios excedentes pisitófilos y rentistas improductivos vocacionales, para más inri, envuelto hipócritamente en la bandera de los emprendimientos, se ha cargado un tabú mercantil: la responsabilidad patrimonial universal de la persona física y la limitada al Capital de las sociedades (cfr. la reciente creación de las figuras del Emprendedor de Responsabilidad Limitada y la Sociedad de Fundación Sucesiva).

¿Qué pretendéis son dos años de vacaciones, cretinos?

Evidentemente, vamos de cabeza a un ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL. Nosotros le ponemos fecha (31-12-2015) a sabiendas de que, a estas cosas, nadie se las pone; pero nosotros podemos permitírnoslo, primeo, porque somos casi anónimos y escribimos en la red para iniciados, y, segundo, porque acertamos siempre en estas cosas. De todas formas no hay que ser Einstein para comprender que hay gato encerrado cuando cuando se aprueba un Tratado que obiga a la consolidación fiscal y, a los pocos meses se pacta con España saltárselo a la torera en su solo caso, con los pensionistas y funcionarios en Portugal sufriendo quitas alucinantes, y Grecia incendiada e Irlanda subiendo la retención a los depósitos bancarios ¡del 33% al 41%!

El PP-Rajoy salvará los muebles en 2016, pero no tendrá mayoría absoluta. Entonces, se pactará el Cupo Catalán y... pretenderán otros cuatro años adicionales de funcionariofobia y preservación del rentismo improductivo, con Montoro ya casi de septuagenario. ¿Pero dónde está el dinero para ello?

Esto es una puta mierda de guerra civil, señores, perdón por la expresión, pero no la que dicen los "rojos", sino una guerra de los chupópteros nenazas lloricas resentidas contra los creadores de riqueza (Trabajo & Empresa).

2014 y 2015 van a ser dos durísimos años de "longa noite de pedra".

G X L
« última modificación: Octubre 18, 2013, 10:39:04 am por Game Over »
/// EL PROBLEMA NO ES QUE HAYA DINERO NEGRO SINO QUE LAS BURBUJAS INMOBILIARIAS DAN LUGAR A UNA ACUMULACIÓN DE CAPITAL MUY INEFICIENTE, una atomización de ricachones catetos usureris y zampalangostinos ///

Nos sermonea

Republik

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #433 en: Octubre 18, 2013, 11:19:27 am »
Por otro lado, los 1000 millones de deuda son más o menos las ventas de un año.

Y otra vez, esa es, más o menos, la situación de toda la industria patria.

Es grave tener la industria en ese estado, lo interesante sería saber cómo andan las de Francia o Italia, que es posible que tampoco se encuentren mucho mejor.

PPCC insiste demasiado en cifras que no sé cómo maneja, por ejemplo respecto a Grecia  hay que considerar que han tenido que desinflar el PIB oficial nada menos que desde €233B a €193B y puede que siga algo inflado (realmente las cifras con elevada correlación al PIB de España multiplican por un factor de al menos 5, a veces 6, a las helenas, por eso yo creo que el PIB griego no pasa de €170,000M y el nuestro no baja de €850.000), y ello ha venido acompañado de cierta reducción en el gasto nominal que ya era insostenible (a España aún no le ha llegado eso porque el gasto nominal como mucho se ha reasignado, no recortado en consolidado). En el caso español se da una mezcla de tamaño ya preocupante en caso de quiebra,  de una capacidad industrial todavía real (respecto al PIB, incluso al oficial, tenemos más industria que Francia, y si no cierra masivamente, cierta capacidad de usar al sector exterior como tractor hay, aunque menos de la que sugiere la propaganda) y un tamaño que no hace prudente provocar más contracción.

En España no se ha despedido a empleados públicos hasta recientemente y utilizando de comodín a los interinos precisamente porque, aunque seguramente no es lo óptimo, es el único caso en el que el ahorro en caja se manifiesta desde el primer día (no hay que indemnizar). Recortar las pensiones nominales, como ya he dicho más veces, es dar un tajo a las rentas de trabajo y reducir su peso en el PIB y el gasto agregado, por eso (aparte el clientelismo) se resiste el gobierno, que prefiere una estrategia de "rana cocida" ya empleada en el pasado, quedando el recorte súbito para caso de auténtica emergencia. Hay recortes que inciden más aún en la contracción económica y por eso se evitan o modulan.

El recorte presupuestario ideal que minimiza los efectos secundarios contractivos es el que incide sobre rentas relativamente elevadas que tienden a irse al ahorro/importaciones en lugar de al consumo de bienes o servicios domésticos (en España, salarios de las para-administraciones y enchufados varios)  y, en el caso particular de España, todo aquel (hay una mina de unos €130.000M en la que poder encontrar filones que al menos €30.000M seguro que suman con cierta facilidad) destinado a subvencionar pseudoempresas, a actividad subcontratada o simplemente inexistente de la que una parte importante son beneficios empresariales o salarios elevados (en este segundo caso, como al menos se pasa del salario al desempleo y en caso de ser privada la empresa, no se indemniza con dinero público, el consumo no se contraería tanto).
« última modificación: Octubre 18, 2013, 12:49:13 pm por Republik »

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #434 en: Octubre 18, 2013, 11:24:45 am »
Lo extraño (y antiintuitivo) del caso Fagor-Mondragón es que siendo una cooperativa tenga deudas por valor de casi MIL millones de EUROS!!! Y eso solamente Fagor!!!
Joder, la cooperativa será participada por los miembros, pero las deudas parece que han sido contraídas por alguien de la competencia.

La cooperativa -por su forma de gestión- es la representación empresarial de la democracia. Y es analogía una vez más de los problemas que atraviesa la democracia española: Nulas responsabilidades, negligencia individual con agravante de multiplicador, laxitud en el acatamiento de las normas, falta de previsión, etc etc.
Desconozco los sueldazos (iCEO) que se manejaban en Fagor pero suponiendo una cierta armonización de cara a la galería para calmar a la masa obreril, estoy seguro de que hay externalidades camufladas. Consulting, dietas, larga cadena de proveedores, etc.
Lo que viene siendo el pan nuestro de cada día.

No olvidemos que una cooperativa de asesinos sigue siendo un grupo de asesinos, independientemente de su forma de relacionarse. No podemos confundir Cooperativa con abuelitas cosiendo para los niños del África porque no lo es. De todas formas, parece seguro que ha habido gente engañada. O que se dejó engañar con buenas palabras. "Que me devuelvan mi voto" lo llama la clase media :troll:


En cualquier caso, a mi me sigue llamando la atención lo LEJOS que se permite llegar las cosas en este país de mierda. MIL MILLONES DE EUROS DE DEUDA en una empresa manufacturera (control exacto de flujos) que se dedica a hacer cocinas y lavadoras  :roto2: :roto2:
¿Estamos todos locos o que?
Miedo me da pensar como son los chiringuitos I+D estatales que hay por ahí montados.

La industria vasca tiene fama de haber creado abanicos salariales cuasifuncionariales (es decir, comprimidos), y lo cierto es que es difícil encontrarse (claro que puede haber otros motivos, herencias del pasado no tan lejano) coches de lujo ni gran ostentación entre directivos y empresarios. Yo creo que sencillamente han estado pagando salarios elevados mientras la competencia generaba cadenas de valor optimizando costes por la Europa del Este y Asia.

 No contando con el paraguas que es el fondo de comercio de una gran marca (Fagor no es Liebherr), las cosas quizá se han precipitado; en el electrodoméstico hay marcas muy consolidadas que seguramente han hecho mejor el trabajo de seducir al cliente y ganarse su fidelidad, también sería interesante conocer con cierto nivel de detalle las inversiones en expansión de planta, su localización (fue óptima o mediatizada por cierto patriotismo?) y el desglose de los canales de distribución: mucho electrodoméstico llega al cliente por la vía de la obra nueva o reformas, y ahí pueden haberse acomodado a controlar, en base a precios insostenibles, una cuota elevada de un canal que se ha caído de golpe.
« última modificación: Octubre 18, 2013, 12:20:59 pm por Republik »

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