La revuelta de Ucrania

[Shevek]

Y a todo esto... ¿qué pasa con el informe sobre el contenido de las cajas negras del nh17? Me refiero al informe oficial, no a presuntas filtraciones interesadas. ¿no se está retrasando demasiado? Recuerdo haber leído que estaría para finales de julio.

¿Y las grabaciones de las conversaciones entre la torre de control de kiev y los pilotos del avión, presuntamente confiscadas (al vuelo) por las autoridades ucranianas?

¿Estaran liados con los subtítulos?

A los ucranianos, presuntamente, no les costó tanto tiempo subtitular y publicar las grabaciones de las  presuntas conversaciones entre los novorusos que presuntamente habían derribado el avión.

Ya podían volver a contratar a los montadores de esta última grabación. Bueno, mejor no. No vaya ser que les vuelva a dar, presuntamente, por el corta-pega.

Saludos

[Currobena]

Vamos hacia atrás: esto empezó como una revolución y está acabando con una guerra. 

[Manu Oquendo]

http://rinf.com/alt-news/editorials/5-august-even-certain-now-obamas-ukrainian-stooges-intentionally-malaysian-airliner/

Saludos


PD. El artículo contiene el trabajo de investigación  de un piloto de Lufthansa y enlaces concluyentes sobre el derribo del Boeing  por disparos a la cabina de los Pilotos y rotura estructural por descompresión y no por un missil tierra aire que habría sido visible en un radio de 20 kilómetros por el rastro  que deja su motor propulsor.

[Shevek]

[...]

¿Y ahora que? Supongo que esta información debería llegar a las altas instancias de la UE, ¿No? ¿Seguiremos poniendo sanciones y manteniendo las desplegadas previamente? ¿Seguiremos bailando al ritmo de la batuta de los EE.UU. sabiendo que en el mejor de los casos, de seguir así vamos a una nueva recesión, más profunda si cabe? ¿O por contra empezaremos a despegarnos de quien busca nuestra desgracia para amortiguar su caída?

[...]

Si (y digo SI) el avión fue realmente derribado por un caza ukraniano, estoy seguro que el gobierno neerlandés (por poner el ejemplo de país europeo más afectado) lo sabe ya, lo ha sabido desde hace tiempo, y ha tomado buena nota de quién son los responsables de la muerte de ciento y pico de sus compatriotas (sí, me estoy refiriendo al TÍO o-SAM-a).

Otra cosa es cómo se maneja esa compleja situación, y sus consecuencias, desde el punto de vista político, diplomático, estratégico, etc. Pero no te quepa duda de que les han cogido la matrícula.

Ojo, SI fuera cierto. Nosotros no tenemos medios para saberlo con suficiente certeza, pero ellos sí.

Saludos

[Reiter]

A la conocida situación de penurias que vive la población civil en la zona en la que se libran los combates se suma recientemente un informe en el que ACNUR habla unas 730.000 personas que han huido a Rusia.

About 730,000 have left Ukraine for Russia this year - UNHCR

http://uk.reuters.com/article/2014/08/05/uk-ukraine-crisis-migrants-idUKKBN0G50XP20140805

Rusia convoca ayer al Consejo de Seguridad de la ONU de forma urgente para pedir, una vez más, que se envíe ayuda humanitaria a Ucrania. La propuesta es rechazada.

UN Security Council rejects Russia’s proposals on Ukraine

NEW YORK (QHA) - UN Security Council members have rejected Russia's proposals to provide humanitarial aid to Ukraine.

http://qha.com.ua/un-security-council-rejects-russia-s-proposals-on-ukraine-132023en.html

Las noticias dan a entender cada vez con más claridad que Rusia está apunto de hacerlo por su cuenta.

Defense Minister Shoigu asks peacekeepers to brush up their foreign languages

http://en.itar-tass.com/russia/743752

La OTAN alerta de que la ayuda humanitaria podría ser una excusa para invadir Ucrania

NATO: Russia could use humanitarian excuse to invade Ukraine

http://www.dailystar.com.lb/News/World/2014/Aug-06/266241-nato-russia-could-use-humanitarian-excuse-to-invade-ukraine.ashx

A todo esto, en el horizonte de eventos, el viernes hay reunión en Sochi para intentar calmar la situación en el Nagorno Karabaj con noticias de movimientos de material militar por parte de Armenia y Turquía recordando su compromiso con Azerbaiyán. Espero algún pronunciamiento por parte de Israel si la situación se degrada.

Turkish Armed Forces announce about support for Azerbaijan

http://en.trend.az/news/karabakh/2299829.html

Y una declaración oficial por parte de Rusia expresando preocupación por la situación en Transnistria.

THE MINISTRY OF FOREIGN AFFAIRS OF THE RUSSIAN FEDERATION

Comment by the Information and Press Department of the Russian Ministry of Foreign Affairs regarding the current situation around the Transnistria peace process

http://www.mid.ru/bdomp//brp_4.nsf/english/020DFE02B0B4001144257D2C002D15C6

Sinceramente, no veo un escenario en el que se vaya a extender la violencia, por lo menos de forma inminente, pero todos la contemplan en su guión.

[Shevek]

"Brigadas internacionales" españolas se unen a los rebeldes en el este de Ucrania

Al menos tres jóvenes, un madrileño que reside en Asturias, otro de Cartagena y un tercero de Barcelona, se han unido al "Batallón Boctok" en la región de Donetsk

http://www.publico.es/internacional/537595/brigadas-internacionales-espanolas-se-unen-a-los-rebeldes-en-el-este-de-ucrania

La noticia incluye varios vídeos en los que se puede ver a dos de nuestros fornidos compatriotas.

Espero que tengan suerte.

Saludos

[mpt]

"Brigadas internacionales" .......

reclutamientos

y la puntita nada mas

http://actualidad.rt.com/economia/view/136221-putin-firma-respuesta-sanciones-occidente-agricultura

si se lian a hacer el mundo grande, por aquello de la dificultad de ir de un sitio a otro, ya se sabe lo que viene despues; y reclutas no van a faltar;

[Reiter]

Vuelve la violencia a Kiev.

No nos vamos a mover de #Maidan. Queremos cambiar el sistema. Poroshenko es igual q Yanukovich me dice un ciudadano pic.twitter.com/trjKENOW0e

https://twitter.com/Guaitafran/status/497405613413269504/photo/1

y acerca de este nuevo estallido, una información que estoy esperando confirmar por otros medios (y más siendo RT) porque significaría un posible segundo frente en la guerra civil.

Battalion "Idar" Oleg Lyashko sent to Kiev Maidan prevent dispersal

Battalion "Idar", controlled by the Radical Party leader Oleg Lyashko, returned to Kiev c southeastern Ukraine to prevent dispersal of the demonstrators on the Maidan, ITAR-TASS reported. It is expected that "Idar" will arrive on August 7-8. To it can join the other battalions located in Mariupol, in particular, "Azov".

http://russian.rt.com/article/44365#ixzz39ihOPMYU

Lo que suceda en Kiev será decisivo en el curso de los acontecimientos. Mientras, en otros escenarios, también aumenta la tensión.

#Ukraine At night of 6 to 7 August the units of defense of #Transnistria was ordered be on on full alert status. Transnistrian news
agency.
https://twitter.com/VagelisKarmiros/status/497383873832304640

Separatist Donetsk People's Republic Gets A New Leader "To Beef Up The Military Wing"

ALEXANDER ZAKHARCHENKO (through interpreter): Donetsk is a sleeping giant. Don’t wake it up. If it wakes up, there will be no place for anyone. Kiev cannot threaten our blood ties to Russia. Let us decide our own future.

http://www.zerohedge.com/news/2014-08-07/separatist-donetsk-peoples-republic-gets-new-leader-beef-military-wing

[Reiter]

Francisco Guaita
@Guaitafran

El alcalde de Kiev #Klitchko reconoce q ha pactado con los representantes de #Maidan para desmantelar las barricadas pic.twitter.com/slxbGlMB16

https://twitter.com/Guaitafran/status/498066096340353024

No he encontrado medio alguno que respalde la información de RT que hablaba de batallones ahora desplegados en el frente dirigiéndose a Kiev para sumarse a las nuevas protestas.

Todos expresan la voluntad de permitir la ayuda humanitaria pero las palabras tienen poco valor cuando el tiempo acucia.

Red Cross backs Russia’s proposal on humanitarian aid to southeast Ukraine

http://en.itar-tass.com/world/744153

Ukrainian rebels say they ready for ceasefire

http://www.reuters.com/article/2014/08/09/us-ukraine-crisis-russian-military-idUSKBN0G90CU20140809

Poroshenko considers sending humanitarian mission to Luhansk

http://en.itar-tass.com/world/744269

Dejo también un par de voces críticas, una por su peso específico, la otra (la opinión de Cesar Vidal concretamente) porque me ha dejado descolocado.

El camino errado de Occidente



German Handelsblatt Releases Stunning Anti-West Op-Ed, Asks If "West Rabble-Rousers Are On The Payroll Of The KGB"

Up until this point Angela Merkel, and German media in general, had been staunchly on the side of the west when it comes to dealing with Russia, Putin and realpolitik in broader terms. That changed dramatically today when Gabor Steingart, the chief editor of Handelsblatt, Germany's leading economic newspaper, came out with a stunning op-ed, in German, English and Russian, titled simply that "The West on the wrong path" in which the editor comes out very vocally against the autopilot mode German media has been on for the past several months and calls for an end to a strategy of sanctions and Russian confrontation that ultimately "harms German interests" and is a dead end.

Some of the "must read" excerpts:
.The politics of escalation does not have a realistic goal – and harms German interests.

.Newspapers we thought to be all about thoughts and ideas now march in lock-step with politicians in their calls for sanctions against Russia's President Putin. Even the headlines betray an aggressive tension as is usually characteristic of hooligans when they 'support' their respective teams. The Tagesspiegel: “Enough talk!“ The FAZ: “Show strength“. The Süddeutsche Zeitung: “Now or never.“ The Spiegel calls for an “End to cowardice“: “Putin's web of lies, propaganda, and deception has been exposed. The wreckage of MH 17 is also the result of a crashed diplomacy.“

.Our purpose is to wipe off some of the foam that has formed on the debating mouths, to steal words from the mouths of both the rabble-rousers and the roused, and put new words there instead. One word that has become disused of late is this: realism.

.Germany has waged war against its eastern neighbor twice in the past 100 years. The German soul, which we generally claim to be on the romantic side, showed its cruel side.

.The politics of escalation show that Europe sorely misses a realistic goal. It's a different thing in the US. Threats and posturing are simply part of the election preparations. When Hillary Clinton compares Putin with Hitler, she does so only to appeal to the Republican vote, i.e. people who do not own a passport. For many of them, Hitler is the only foreigner they know, which is why Adolf Putin is a very welcome fictitious campaign effigy. In this respect, Clinton and Obama have a realistic goal: to appeal to the people, to win elections, to win another Democratic presidency.

.Even the idea that economic pressure and political isolation would bring Russia to its knees was not really thought all the way through. Even if we could succeed: what good would Russia be on its knees? How can you want to live together in the European house with a humiliated people whose elected leadership is treated like a pariah and whose citizens you might have to support in the coming winter.

.It is not too late for the duo Merkel/Steinmeier to use the concepts and ideas of this time. It does not make sense to just follow the strategically idea-less Obama. Everyone can see how he and Putin are driving like in a dream directly towards a sign which reads: Dead End.

.Demonizing Putin is not a policy. It is an alibi for the lack thereof. He advises condensing conflicts, i.e. to make them smaller, shrink them, and then distill them into a solution. At the moment (and for a long time before that) America is doing the opposite. All conflicts are escalated. The attack of a terror group named Al Qaida is turned into a global campaign against Islam. Iraq is bombed using dubious justifications. Then the US Air Force flies on to Afghanistan and Pakistan. The relationship to the Islamic world can safely be considered damaged.

.The American tendency to verbal and then also military escalation, the isolation, demonization, and attacking of enemies has not proven effective. The last successful major military action the US conducted was the Normandy landing. Everything else – Korea, Vietnam, Iraq, and Afghanistan – was a clear failure.

Punchline #1:
Collective movements start in support of the sanctioned, as is the case today in Russia. The country was hardly ever more unified behind their president than now. This could almost lead you to think that the rabble-rousers of the West are on the payroll of the Russian secret service.

And Punchline #2:
History does not have to repeat itself. Maybe we can find a shortcut.

Also maybe those looking for the moment in time when Germany finally rotated away from its pro-western mindset and took a long, hard look at the rising Eurasian/BRIC/counter US Dollar axis, should remember this article...

full article: http://www.zerohedge.com/news/2014-08-08/german-handelsblatt-releases-stunning-anti-west-op-ed-asks-if-west-rabble-rousers-ar

Cesar Vidal sobre Ucrania: "Nuestros hijos de perra"

http://www.ivoox.com/cesar-vidal-sobre-ucrania-nuestros-hijos-perra-audios-mp3_rf_3357029_1.html

[tomasjos]

Madre mía, el que suscribe y Cesar Vidal en el mismo bando . Tengo que hacérmelo mirar...

Más cosas, la situación en el frente ucraniano es en estos momentos, muy delicada para ambos bandos. Los excelentes informes del forero Zhukov en el otro foro indican que los restos de las tropas que pudieron escapar de la caldera sur, unidos a la columna que abrió el boquete que las liberó -en torno a 1000 hombres en total- se dirigieron hacia el norte -no queda claro si estaba planeado o fue un intento de huida-. La cuestión es que llegaron a Krasny Luch, en la encrucijada de carreteras que une Donetsk y Lugansk, y el día 9, por unas horas, aislaron Donetsk y Gorlovka -el pivote de la defensa novorrusa- del resto del territorio rebelde. Después de un duro contraataque, los novorrusos lograron echarlos, y ahora la situación es la que aparece en el siguiente mapa




Como  se puede observar los ucranianos tratan de separar las dos repúblicas novorrusas lanzando un ataque simultáneo desde el norte y desde el sur -ese avance que comentaba antes-. La cuestión es que el grupo de fuerzas sur de los ucranianos está metido en lo que parece un caldero -de hecho los informes que llegan parecen indicar eso mismo, que el grupo sur es ahora una bolsa móvil, en términos de Zhukov-, y el grupo de fuerzas norte tiene su flanco izquierdo claramente desprotegido, y podría meterse en otro caldero si se ve frenado su avance.

Otro punto que se deduce de la información que llega es que si el grupo sur es liquidado, lo que quede del ejército ucraniano será en un 80 % o más, fuerzas paramilitares, principalmente del Sector Derecho y de oligarcas ucranianos -mesnadas señoriales, vaya-  dado que las  fuerzas regulares ya habrían sido destruidas, con lo que implica en términos de capacidad técnica y profesional para llevar a cabo operaciones militares mínimamente complejas.

Por otro lado, este artículo de Thierry Meyssan es muy interesante, dado que indica que la alianza ruso-china incluiría a partir de septiembre a la India, Irán, Pakistan y Mongolia. Muy amplia me parece esa alianza, y con muchos viejos adversarios en ella, pero si cuaja, deja a los usanos fuera de Asía definitivamente.
Sin embargo, los anglos preparan un contraataque y pretenden montarle una revolución de colores a Putin, tal y como indica el artículo.
http://www.voltairenet.org/article185030.html

Y lo que parece una maniobra "Bzebrinsky style", para arrancarle a Rusia sus riquezas naturales

http://www.rferl.org/content/russia-separatism-rally-siberia/26515418.html

Parece el guión de " El Manifiesto Negro ", de Forsyth

[Aleph Numerable]

Hola:

Si me permitís la sugerencia, tal vez no sea mala idea abrir un hilo sobre derribos de aviones, por varias razones:

- Realmente son eventos interconectados. De hecho, sería necesario remontarse a varios años atrás para empezar la secuencia, y a modo ilustrativo, desde el foro le dais el mismo enfoque que le está dando el sector de la inteligencia y de seguridad aérea.

- Permiten a los foreros irse introduciendo en un campo bastante técnico e identificar de modo sencillo patrones comunes en los distintos casos. También se evita tener que andar repìtiendo de modo recurrente explicaciones y fuentes a lo largo de distintos hilos.

- Va a haber más.

Por último una sugerencia, buscad por los mass mierda españoles qué ha sido del avión de Swift Air...

Un saludo, espero que esteis disfrutando de un buen verano.

[Dan]

Esto es el batallon Azov. Vayan directamente al minuto 4:10 y mirenle al tipo en el hombro. Ni para poner un mal parche que lo tape se han entretenido 

Aunque vaya, hace tiempo que no es ningun secreto da que pensar que hubiese sido del ejercito ucraniano sin tanta generosidad.

۞	Small | Large

[Sidartah]

Hola:

Si me permitís la sugerencia,...

Esto es un Cuéntanos-más de libro. Revise las normas del foro, pues bien le podría costar un baneo 

Viendo el vídeo que trae Dan alucino viendo el apiñamiento constante de las tropas, a pleno día, unos 60 tipos bien armados en menos de 25 metros, en medio de la carretera y... localizados. Esto hace creíble esos partes de víctimas que rulan por la red. Cae un obús ahí y los tienen que recoger con el mocho.

Además, tienen que haber sistemas que monitoricen a esos grupos. Vía satélite o avión espía, o con sistemas ELINT modernos: geolocalizar a 100 tíos con móviles y radios son para el espectro de un receptor multifrecuencia lo que un elefante a un ascensor, poco discreto por decir algo    Por cierto, quien diseñe y venda ese tipo de sistemas debe estar forrándose     

 

[Dan]

Viendo el vídeo que trae Dan alucino viendo el apiñamiento constante de las tropas, a pleno día, unos 60 tipos bien armados en menos de 25 metros, en medio de la carretera y... localizados. Esto hace creíble esos partes de víctimas que rulan por la red. Cae un obús ahí y los tienen que recoger con el mocho.

He pensado lo mismo. Debian estar muy seguros de que los otros no tenían con que darles, porque vamos, la pedazo barricada esa con vigas es inconcebible que no estuviese "ahorquillada". Hace pensar que los novorrusos no tienen tanto material y que estan sacándole muchísimo partido al que pueden mover de un lado a otro.

Aunque igual si que les pillaron. En los mentideros dicen que si, y el hombre al que sacan en camilla es de blindados así que le habrán dejado el vehículo para el arrastre:

https://twitter.com/A_J_S_B/statuses/498884789630697472

[Vonius]

Rusia esta preparando todo lo necesario para mandar ayuda humanitaria a Donbass.
Putin se lo ha comentado a Barroso esta tarde. La Cruz Roja espera los detalles de Rusia. Y Ucrania dice que la idea de ayuda humanitaria era suya.
Si ayuda humanitaria tiene que llevar comillas o no, os lo dejo a vuestra elección.

Vídeo:

https://www.youtube.com/watch?v=X72AmOyFN-M&feature=youtu.be