Transición Estructural .NET

Por supuesto que hay dinero en cash, vaya que si lo hay...los ingresos actuales que obtienen los caseros (de toda la vida) son muy altos, y ese dinero se destina en más y más pisitos, directa o indirectamente: hay prestamos entre familiares,...pero dinero, en un sector de clase media alta, lo hay y mucho.

En estos meses, se están vendiendo muchos pisos con el objetivo de alquilarlos. En lo que conozco, esos pisos no llegan a los 100.000 euros y en algunos casos no llegan a 50.000 euros. Son viviendas en propiedad de bancos que están sacándolos ahora a la venta. Y por ahora se venden bien y se alquilan en días. En muchos casos, son casas sin uso (bueno, algunas han estado ocupadas) con unos 10 o 12 años, es decir, mucho más nuevas que la vivienda tipo en España.
Y esas viviendas se alquilan de 300 a 600 euros al mes, cantidad que puede pagar muchísima gente, y con las pensiones actuales, subida del sueldo mínimo, baja natalidad, la población solvente, se mantiene, si es que no aumenta.
Es el ahorro del pobre, pero vaya con el ahorro del pobre...

Que quede claro que me parece una situación injusta y que está enriqueciendo (aún más) a un sector de la población ya de por sí privilegiado.





 

Al hilo del vehículo eléctrico, que siempre me quedo con ganas de comentar algo al respecto...

Sobre la necesidad de postes de recarga en las ciudades, si pudiéramos llenar en casa el depósito con gasolina, ¿quién acudiría a las gasolineras? Supongo que nadie...lo lógico sería llenar el depósito en casa y no tener que desplazarse. Me parece obvio pensar que todo aquel que pueda cargar el vehículo eléctrico en casa, así lo hará. Por tanto, que no se venden coches eléctricos no se debe a que haya pocos postes de recarga.

En España hay millones de personas que viven en unifamiliares, por tanto, ya sería un éxito si un porcentaje de estos tuviera coche eléctrico, pero esto está lejos de suceder. ¿Por qué? En mi caso, aunque viva en unifamiliar y tenga garaje, aparco en la calle el 90% de las veces. Si me compro un eléctrico me obligaría a aparcarlo en el garaje habitualmente (y si se diera el caso, sacar otro coche del garaje...) y recordar siempre que debo enchufarlo. A esto se le suma que la velocidad máxima, no sería la misma, que el propio coche no sería el mismo, el uso de la calefacción y aire acondicionado no sería el mismo, el maletero reducido, los viajes largos con condicionantes,...es tan larga la lista que no se cuando parar.
Si atendemos al precio, ya te entra la risa, porque nunca me he comprado un coche de más de 20.000 euros (tanto yo como la mayoría de los españoles sin olvidar la cantidad de coches de segunda mano a menor precio que hay en el mercado) y ese es el precio de partida, normalmente con la batería en alquiler...
https://www.xataka.com/automovil/los-coches-electricos-mas-baratos-y-con-mas-autonomia-que-ya-se-pueden-comprar


Sobre las revisiones más baratas y su mayor durabilidad, cuanto tenemos una batería que no sabemos como se comportará que cuesta 8.000 euros...creo que ahí también, el vehículo eléctrico lleva las de perder.

La burbuja del alquiler es una ampolla de telediario. "En la uno y en la otra (todo lo de a3media, que viene a ser lo mismo) dicen que vaparriba, pues yo voy parriba; no lo voy a regalar"; porque no hay absolutamente ningún dato fundamental -económicamente hablando- que la sostenga.

Toca aguantar, una vez más, toda esta mierda.

Prepárense psicológicamente (y ahorren todo lo que puedan porque la liquidez será la salvación) para el contra-ataque furibundo del ladrillerío hasta fin de año. Va a ser brutal.

Estamos en los albores de la "Operación Desagüe Final", que va a distorsionar todavía más "el mercao".

Seamos fuertes.

Siempre he dicho que sin un IBI más alto para que al menos salga más vivienda al mercado de alquiler, esto no tiene solución (y no las tengo todas conmigo).

Y si bien no hay evidencias económicas que justifiquen los alquileres actuales, lo que hay es una fuerte demanda, al menos, en las zonas que conozco al este de Madrid. Tampoco creo que seamos el Palo Alto de Europa, además, ahora la demanda es de solución habitacional, no como hace 12 años que era demanda de poseer una vivienda, en muchos casos, para dar el pase, para aparcar el dinero, para el hijo cuando crezca,...

Alguien tendrá toda la información (número de divorcios, mayor inmigración, no hay tantas viviendas habitables,...), pero es un hecho que la demanda de alquiler es muy alta. Esta sensación es muy similar a la que había hace 12 años y se paró en seco, veremos ahora.
 

Cita de: feldberg en Octubre 08, 2018, 13:20:10 pm

No entiendo la referencia a Medellín (¿que es eso de "Favela"?), ciudad que mejora año tras año su nivel de vida. ¿O te refieres precisamente a eso, a que van mejorando?

Es licencia literaria en referencia a una de las ciudades mas pobres, inseguras y violentas del tercer mundo.
Me parece perfecto "que mejoren", España también crece al 3%, y la capital de Angola sigue siendo el lugar mas caro del mundo para vivir. Datos reales.

Si te refieres a eso, con datos reales, ni tanta pobreza, ni tanta inseguridad, ni muchísimo menos tercer mundo.
 Pensaba sinceramente, que los ponías como ejemplo de cómo hay ciudades que en unos pocos años se ponen a producir y pueden mejorar su nivel de vida considerablemente.

Cita de: novamas en Octubre 08, 2018, 09:34:28 am

Yo reformularía tu pregunta: ¿cómo va a cambiarse esta dinámica de casi 75 años y varias generaciones en los pocos años que nos quedan para la supuesta transición estructural - 2025?

A LA FUERZA, AHORCAN
Los chinos NO VAN a va a pedir permiso para ponerse a fabricar coches eléctricos, somieres de látex o jamón de calidad equivalente al jabugo. Es que pueden hacerlo ya hoy.
Lo peor de todo, es que cuando se pongan a hacerlo lo harán mejor y si es más barato -que lo será por escala y cadena logística- si no ponemos fin al impuesto revolucionario inmobiliario terminaremos importando embutido ibérico (como ya importamos frutas de sudamérica).

En Medellín y Favela no están como están por elección propia...
A la fuerza ahorcan.

No entiendo la referencia a Medellín (¿que es eso de "Favela"?), ciudad que mejora año tras año su nivel de vida. ¿O te refieres precisamente a eso, a que van mejorando?

Cita de: Manu Oquendo en Octubre 08, 2018, 07:56:54 am

¿En qué momento vamos a encontrarnos con que han dejado de existir Incentivos para que los Contribuyentes Normales casados se sigan descornado para financiar estos comportamientos que los niños terminan viendo como normales y éticamente aceptables porque a fin de cuentas lo están haciendo sus padres?

Saludos

Mi opinión es que estos casos concretos son una forma más de la cultura del pelotazo que se ha ido creando en nuestro pais al calor del popularcapitalismo. Mi percepción es que el trabajo, el esfuerzo y el hacer las cosas de manera correcta (pagar impuestos y contribuir a la sociedad) son valores totalmente en deshuso. Ahora lo que prima es intentar hacer fortuna trabajando lo menos posible y con cualquier tipo de argucia. Lo estamos viendo con los innumerables casos de corrupción que había en todas las instancias de la administración, pero lo podemos ver también en la calle: trabajos sin factura ni IVA, condiciones de trabajo llevadas al límite en lo legal, abuso de ayudas públicas, tratos de favor, etc.

El otro día comentaba BENDITALIQUIDEZ:

Cita de: BENDITALIQUIDEZ en Octubre 04, 2018, 14:33:33 pm

Nah, Marlo, en serio, no gastes ni un minuto de tu vida ya en pensar en estas historias, no va haber rentabilidad extraordinaria en el sector nunca más y todas las historias que se hagan de forma planificada serán intentos catastróficos de románticos inmobiliarios intentando lo imposible, ya sea desde empresa privada o desde el Gobierno.

Es como si en 2002 estuviéramos debatiendo el modelo y vehículos correctos para que la gente pudiera tener sus acciones de terra a precio asequible.

Ni un segundo de computación cerebral merece la pena gastar en eso, que sea tierra quemada, cuanto más quemada sea mejor.

Ni alquiler ni compra, gratis, gratis total, como si fuéramos todos gitanos en exclusión, porque a efectos de las grandes ligas de la economía, con la que se avecina, eso somos.

Aquí en el foro damos por "resuelto" el futuro del sistema, descontamos un futuro que se ha analizado cientos de veces y cuya única solución pasa por desmantelar el popularcapitalismo. Pero como dice PPCC "no es bonito lo que viene", creo que porque aunque la solución numérica del problema este clara, cambiar la forma de pensar de millones de personas que sólo han conocido este sistema y que creen que es el único posible va a ser muy dificil. La pisitofilia y su cultura del pelotazo han sido la forma de vida de varias generaciones desde que tras la segunda guerra mundial el objetivo social fuese la propiedad: "Ningún hombre propietario de su propia casa puede ser comunista, tiene mucho que perder" (William Levitt - traducción libre aprox.).

Yo reformularía tu pregunta: ¿cómo va a cambiarse esta dinámica de casi 75 años y varias generaciones en los pocos años que nos quedan para la supuesta transición estructural - 2025? ¿Cómo se va a conseguir que la gente destierre el pelotazo y la pisitofilia y abrace la era cero sin sentirse traicionado? ¿cómo van a reaccionar los contribuyentes que han cumplido con todas sus obligaciones dentro de este sistema y que han "ahorrado" en propiedades, que era lo que se les decía?

Pues todo apunta a que no será tan rápido y que siempre habrá nichos en los que habite la cultura del pelotazo aunque esta se haya reducido en volumen.
Hemos llegado a tal situación que el triunfador es aquel que trabaja lo mínimo posible, consigue las mayores ayudas y se convierte en rentista. Con esto, tienes asegurado ser el centro de atención en las cenas de navidad. Y a mí que estas cosas me dan pudor...

Yo tengo una familia pisitófila hasta la médula, de hecho es el (mono)tema de conversación en las reuniones familiares. Casi que hay que comprarse un segundo (o tercero, o cuarto) piso para poder meter baza. Y el momento actual, es una época dorada, porque hay oportunidades para comprar para alquilar, como no se veían antes, y una demanda de alquiler brutal y no solo en Madrid y Barcelona. El rentismo campa a sus anchas y hay una base de gente joven o no tan joven demandante de vivienda. Que los depósitos den sólo el 0.1% de interés ya quita todas las dudas.

Salvo futuras ITEs o subidas brutales de impuestos (este año algunos  ayuntamientos  están bajando el IBI...mucho tiene que cambiar), comprar para alquilar, salvo llegada inminente de la era cero, está siendo muy rentable, al menos cuando compras por debajo del precio de reposición, algo factible, no hay más que hacer búsquedas. Luego, con los compañeros de trabajo, cuando coges algo de confianza ves que a partir de 35-40 años, más del 50% son caseros. Si contamos con sus padres, se llega al 90%.















 

La cuestión es que debe ser muy barato poseer solares dadas las pocas ventas, en muchos países de Europa sería impensable mantener esta losa tirando irremediablemente el coste del solar a casi 0.

Yo creo que esa es una de los causas de los altos precios de la vivienda. El propietario de un solar no paga prácticamente nada en impuestos y los puede mantener todo el tiempo que quieran con lo que no se construye apenas.
Con la boca pequeña se habla de subir el IBI a las viviendas vacías, pero nunca se habla de la gran cantidad de suelo en el que no se construye cuando existe demanda. Me parece lícito que un propietario no venda, pero que paguen más impuestos, si de verdad queremos vivienda asequible.

Muchos de esos suelos son propiedad de los bancos, que, por supuesto, tampoco están interesados en venderlos, ya que sería tirar piedras contra su propio tejado, y las nuevas viviendas competirían con las miles de viviendas ya construidas que poseen. Es posible que si se venden esos solares de los bancos, sea a condición de que no construyan en unos años. Algo distinto no lo veo verosímil, porque significaría que funcionaría la ley de oferta y demanda con la vivienda.


No es lógico que con la demanda actual en Madrid, no se esté construyendo mucho más, incluso  reconstruyendo vivienda con muchos años.

A precio de suelo 0, ya lo que creo que es rentable construir en prácticamente toda España. A mí, al menos, me salen las cuentas a un precio de construcción de 800 - 1000 euros el metro cuadrado.
No olvidemos que sería vivienda nueva, estando ahora muchísimo más valorada que la vieja, algo lógico, por otra parte.

Cita de: Derby en Mayo 22, 2018, 16:45:23 pm

http://www.expansion.com/empresas/banca/2018/05/22/5b03fb0ae2704e70248b457e.HTML

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Linde pide a la banca acelerar la venta del "ladrillo" y reducir la morosidad

El Banco de España pide a las entidades financieras que aceleren la venta de activos inmobiliarios, reduzcan la morosidad y aumenten su rentabilidad, para lo que anima a buscar fuentes alternativas de mejora de ingresos y reducción de costes.

Además, recomienda que aumenten su inversión en innovación porque avisa de que la competencia será cada vez mayor por la irrupción de nuevos proveedores de servicios bancarios y considera "clave" que la banca supere todos estos retos y alcance una fortaleza suficiente para contribuir al crecimiento económico y la creación de empleo.

https://www.bde.es/f/webbde/SES/Secciones/Publicaciones/PublicacionesAnuales/InformesAnuales/17/Descargar/Files/AR2017.pdf

Es decir, meter mas noticias proburbuja en todos lo medios...

Esta es una burbuja "artificial" la están hinchando mediáticamente, la anterior también pero además apoyada en tasaciones y deuda, y gente entrando gracias a ello y realimentandola realmente, pero esta es a pelo publicidad a tope, y lo del airbnb les ha venido bien para tener una palanca para empujarla en los medios.

Lo comentaba hace poco, es un bombardeo constante en los medios. Alquileres altos, boom en la vivienda, ... pero luego no cuadra con la cantidad de vivienda  que se construye (hay más grúas, pero veníamos de un parón brutal) ni con incrementos de población bien sea por natalidad o llegada de inmigrantes,...ni con subidas de sueldo considerables.
En cuanto a la natalidad esta noticia me dejó sorprendido y eso que suelo leer sobre demografía "El 70% de mujeres de 35 años en España no tiene hijos"

El tema de airbnb ya se ha comentado aquí. Se da como la explicación principal a la subida de precios cuando su impacto es bastante limitado.
En el norte de Madrid (las Tablas, Montecarmelo,...), se habla de subidas de 300k a 400k euros en un sólo año en pisos estándar y de segunda mano. Pero los bancos no están prestando alegremente, las empresas no están creciendo como para aumentar los empleados con salarios altos.

Comparativamente, me parece un auténtico chollo el chalet de PIT aunque esté a 35 kms de Madrid. No creo que se pueda construir ese chalet con las piscinas y demás por menos de 350k.

Cita de: Derby en Mayo 18, 2018, 09:43:06 am

https://www.vozpopuli.com/economia-y-finanzas/hipoteca-Iglesias-Montero-poblacion-acceso_0_1136587114.HTML

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Tan solo el 3,7% de los españoles tiene acceso a la hipoteca de Iglesias y Montero

Solo el 3,7% de la población española tiene acceso a una hipoteca como la concedida por Caja de Ingenieros a Pablo Iglesias e Irene Montero para la adquisición de un chalet en la Sierra de Madrid. Según un estudio de la Asociación Hipotecaria Española (AHE), menos de cuatro de cada cien hipotecas formalizadas en España supera el medio millón de euros y la gran mayoría no alcanza ni siquiera la mitad del préstamo concedido a los dirigentes de Podemos.

Mucho me parece el 4% de la población, coño, que hablamos de 3/4 de millón de dólares.


Y estoy de acuerdo con vosotros, sobretodo con Chosen, si algo tenía PI era cierta honradez con sus valores, ese punto honrado y lejos de la hipocresía tan típica del político patrio. Puede que haya sido su mujer (que parece ser una charo de manual, xupa perras públicas) la que haya decidido empepitarse, ya sabéis tiran más dos tetas que dos carretas.

Pero el tiro en el pie que se ha metido PI y la falta de respeto que ha demostrado a su electorado, gente de clases humildes con difícil acceso a la vivienda, ha dejado claro que es más de lo mismo pero con ese toque populista que tanto miedo me da.


Al menos al PPSOE ya sabes por donde van y tampoco lo esconden.

Es más bien el titular el que es muy engañoso, lo de decir que "tiene acceso". La gente pide la hipoteca que quiere o puede, pero no va al banco y pregunta ¿cuál es la hipoteca más alta que me concederías? Y después busca una vivienda acorde a eso.
En cualquier caso, es obvio que la pareja en cuestión se sitúa en un percentil muy alto en cuanto a renta.

"La burbuja del alquiler está redirigida por fondos y bancos"


https://www.elboletin.com/noticia/162182/nacional/la-burbuja-del-alquiler-esta-redirigida-por-fondos-y-bancos.html

Y los medios de comunicación erre que erre. Todos los días, a medio día en la Cuatro (es lo que ponen donde como) dedican un tiempo exagerado al "problema" del alquiler. Eso deja a los inquilinos sin ningún poder de negociación. Les han hecho a los caseros todo el trabajo, pueden pedir lo que quieran. Como dice este artículo, la demanda puede haber aumentado, pero no tan exageradamente. ¿Han subido los divorcios? ¿Han subido los sueldos? ¿No hay herencias?...No se, algo se me debe escapar.

Veo hasta mala conciencia en algunos caseros diciendo literalmente que es exagerado lo que están cobrando a los inquilinos. Hace años veía más hijoputismo "que hubieran comprado", "que trabajen varios y así paguen el alquiler sin problemas", "que gasten menos calefacción", ...

Efectivamente, no subestimeis la rentabilidad de tener un piso en airbnb. Según que temporada (fiestas locales, y en ciertas ciudades hay varias al año) los 100 y 200 euros diarios son habituales, y eso se traduce en posibles 3000-6000 euros en un mes cuando su alquiler no superaría los 1000 euros mensuales.
Cuando has pillado ese dinero, ya te piensas si lo alquilas o no de manera convencional.
Por supuesto, debe estar legislado y pagar impuestos, tal como hacen los hoteles.

Airbnbn como catalizador de la re-burbuja  es un espantajo intragable. Siempre se han alquilado habitaciones (parada y fonda). Atacar con una ley ad-hoc a plataformas de anuncios, como las de anuncios para compartir coche, es una pataleta politica de primer orden.
1. Generan actividad economica
2. Optimizan recursos, por ejemplo en beneficio del medio ambiente
Las webs de segundamano tambien anuncian alquileres. Y los periodicos.
Medidas extraordinarias solo van a contribuir a la descomposicion de la sociedad. Si la gente tuviera dinero para comprarse un coche o coger un taxi, no compartiria con desconocidos. Y cuantas mas habitaciones haya, mas baratas seran!!!

Hay demasiadas garrapatas chupando del bote. Occidente esta empobreciendose a pasos agigantados y nadie quiere asumirlo. Al contrario, se insiste en mantener el statu-quo de 2006.

Esto se hunde.

Estoy de acuerdo contigo, en cuanto a lo ridículo que es culpar a airbnb de la reburbuja y, peor aún, hacer una ley para reprimirla.

Sin embargo, no cuando asocias el uso del coche compartido con la falta de dinero. En muchas ocasiones, un coche compartido da un servicio mejor que ir en coche propio. Por ejemplo, puedes ir en un coche mejor y más cómodo que el propio. El taxi es descartable en distancias largas ya que el coste puede ser más de 10 veces superior.

Lo mismo sucede con airbnb (el típico apartamento que antes se anunciaba en el segundamano). Lo considero otra opción más para alojarse que puede ser más barata o más cara que un hotel. En algunos localidades es la única opción y como dices aumentan la oferta.

Cita de: Derby en Abril 03, 2018, 14:27:51 pm

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... ¡El mayor negocio del país, sin tributar apenas!....

sencillo, rapido y facil: apreton gordo al IBI

Así lo veo yo, pero sorprendentemente (quizás no tanto) una subida en el IBI es muy impopular.
De hecho, el pensamiento generalizado es que uno debe ser premiado, por comprar vivienda ya que se entiende que la compra de vivienda es ahorro. Y además ya pagó IVA o ITP en su día.

Ya he contado varias veces, y como bien comenta ppcc, la casi nula imposición en los ingresos por alquiler empezando por la reducción (mínima) del 60%.


https://www.enalquiler.com/guias/gastos-deducibles-alquiler-vivienda

 "Si has ganado 100 euros una vez descontados los gastos que te generó el piso, a la hora de hacer la declaración de la renta sólo tendrás que incluir 40 euros y de estos 40 euros sólo pagarás lo que indique tu tipo según lo que marcan las tablas de IRPF. Dicho de otra forma, el impacto real de alquilar tu piso al hacer la declaración de la renta será más bien escaso."

Lo que desconozco es el nivel de impuestos que paga la propiedad de solares urbanizables que pueden estar décadas sin construir. Presumo que los impuestos que pagan son mínimos, si no, no estaría como está mi ciudad, que ha dado hasta para hacer un video.

https://www.lacronica.net/mas-solares-estan-terminando-de-arrasar-el-casco-antiguo-de-guadalajara-72386.htm

https://www.youtube.com/watch?v=2sqWR_SIZig


El alcalde se siente impotente, ya que no se construye ni con incentivos fiscales...no me creo nada, ya que muchos solares son de propiedad municipal.

Yo no busco culpables.

La pisitofilia de la mn ejpañola no es la que ha impedido que las cosas se desarrollaran de otra manera, de las posibles, si es que había otras, que parece ser que sí o eso decimos aquí

Nada más.

Fin de la desgravacion por vivienda en 2013
https://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2012/07/16/487881-fin-de-la-desgravacion-por-vivienda-en-2013

El mismo partido que esta en el poder actualmente.

La MN puede soñar con lo que le de la gana, eso no significa que ningún partido político les tenga que proveer de su sueño o si no desaparezca, ni muchísimo menos.
Seguro que la MN sueña con contratos blindados y sueldos el triple de altos, ¿algún partido político promete eso?.

Es mentira, una mentira que les viene bien a muchos aquí por su manera de pensar, pero una mentira, y pruebas hay todas las que quieran.

La MN no ha sido el obstáculo, en absoluto. Pero bueno a estas alturas da igual ya.

Que la MN es pisitófila, es cierto, pero tambien pienso que su influencia es limitada.
Se habla de pisos sin parar, se espera que suba su precio, al menos en mi círculo, pero eso no influye tanto en el voto.Sirva de ejemplo, que con el PP hemos visto bajadas de precios del 50% y se ha quitado la desgravación.
Muchos sorprendidos y cabreados, pero de ahi a que caiga el régimen...la MN esta a otras cosas, sinceramente.
Vivienda cerrada, quitando en los pueblos, no creo que haya tanta, y con una subida de Ibi estoy convencido que desapareceria practicamente.
Igual que el suelo para centros comerciales se cede casi gratis, ya comente el caso en Torrejón, no se cede suelo barato para vivienda, y es por intereses politicos o empresariales, no por complacer a la MN.

Lo que dice SNB no es así en absoluto, el modelo de grandes superficies no está de capa caida, sino todo lo contrario. Sin ir más lejos, noticia de la semana pasada.

http://www.dream-alcala.com/como-sera-centro-comercial-open-sky-torrejon-ardoz/


Al hilo de esta noticia, encontré que la parcela de 138.000 metros les costó 15 millones de euros

http://www.expansion.com/empresas/inmobiliario/2015/12/22/5679a3a3e2704e8e268b4639.html
 Como construirán 65.000 metros, el coste del suelo les repercute unos 230 euros el metro (y plazas de parking "de regalo"). El precio del suelo es muy pero que muy razonable, ya quisiéramos algunos ver esas cifras en suelo residencial pero eso me temo que no lo veremos.