Transición Estructural .NET
General => The Big Picture => Inversiones => Mensaje iniciado por: monsterspeculator en Noviembre 13, 2011, 12:24:30 pm
-
Para comentar y resolver dudas sobre inversión en metales preciosos físicos (oro, plata, platino, paladio,...).
-
Tras tantos años oyendo hablar del oro, yo me lo estoy planteando como inversión, no como seguro.
Lo de tener monedas en mi casa en plan dragón no me acaba de convencer, así que estoy mirando ETFs/ETCs, y estoy un poco líado con el tema.
¿Os parecen un producto recomendable?¿Alguno en concreto? Los que voy viendo están en mercado internacionales y las comisiones son mayores...¿conocéis alguno que cotice en plazas patrias?
Saludos a tod@s, y en especial al autor del hilo.
-
Tras tantos años oyendo hablar del oro, yo me lo estoy planteando como inversión, no como seguro.
Lo de tener monedas en mi casa en plan dragón no me acaba de convencer, así que estoy mirando ETFs/ETCs, y estoy un poco líado con el tema.
¿Os parecen un producto recomendable?¿Alguno en concreto? Los que voy viendo están en mercado internacionales y las comisiones son mayores...¿conocéis alguno que cotice en plazas patrias?
Saludos a tod@s, y en especial al autor del hilo.
Hola sapito,
Buen día para plantearse eso...las bolsas cayendo en barrena y los metales subiendo...(aunque estén anticorrelados, en el plazo inmediato solían estar correlados, pero ahora ya no. Este tipo de movimientos es nuevo).
Los mayores ETFs en oro y plata son GLD y SLV, pero cotizan en dólares con lo que estás expuesto al cambio EUR/USD.
Pero recuerda: Es una inversión en papel...y además tendrás que pagar impuestos sobre las plusvalías con lo cual no estás totalmente cubierto contra la inflación.
Saludos
-
¿Cual es la mejor manera de adquirir físico para un españolito de a pie, si no se está ni en Madrid ni en Barcelona?
Yo no llevo ni un año mirando info de metales preciosos y menos aún adquiriéndolos poco a poco. Pero os comento por donde estoy buscando yo:
*Mercadillos numismáticos y ferias: Suelen tener un precio inflado y se hacen el tonto con que el precio de la plata está 2 ó 3 lerus por encima. Pero admiten el regateo y a veces encuentras algo interesante.
Hay gente que acude que no tienen tienda, sino que son "aficionados" (lo pongo entre comillas porque de aficionado tienen poco, los que conozco son historiadores o arqueólogos. Recomiendo mucho darles coba a ver si te cuentan alguna batallita, muy interesantes)
www.Numisma.org - Mercadillos numismaticos (http://www.numisma.org/Mercadillos.htm)
*Tiendas numismáticas: No suelen ser una buena opción, aunque depende de cada tienda supongo. Su gran ventaja es que no das datos personales y no pagas gatos de envío.
*Tiendas de compravente de oro: No son una buena opción, casi que no son opción. La inmensa mayoría no vende, sólo compra. Pero hay algunas que sí venden, por ejemplo, oroexpress. Tienen unos precios tan desorbitados que me parece que dicen que venden sólo como técnica de mercadotecnia para diferenciarse de los otros, que directamente no venden.
*Bancos y cajas: Sólo para los karlillos. Preferiblemente que no sea el B.Esp. para no dar datos personales.
*Internet: Tiendas online: Las más populares son el andorrano, silberinvestor, proaurum, munster, etc.
Suelen tener un buen precio, pero hay que tener en cuenta el IVA de los distintos países. Además, si compras fuera de España, te cobran transferencia internacional. Algunos bancos no lo hacen, como ING y Barclais.
Si compras poco a poco, los gastos de envío son una putada.
*Internet: Segunda mano: Es el que menos he probado.
-Los hilos de MonsterE de compraventa entre foreros. Me parece que hay de todo, precios bajos y altos (hola Holden;)), personas de confianza y algún capullete. En general y en principio, parece que es confiable.
-Ebay. Igual que todo lo de segunda mano, depende del vendedor. Cuidado con la plata alemana y la alpaca.
*Contactos que tenga cada uno: ahí ya, según cada cual.
No sé si me dejo algo.
¿Qué os parece?
-
Hola, yo llevo casi 1 año pensando en comprar oro pero nunca termino de decidirme, me da un poco de miedo ya que no sé casi nada sobre este tema aunque os he seguido en el otro foro. ¿alguien podría explicarme como es el proceso? Me refiero a temas de IVA, declaración de la renta u otros impuestos. Y también qué es mejor comprar para empezar.
gracias
-
Hola, yo llevo casi 1 año pensando en comprar oro pero nunca termino de decidirme, me da un poco de miedo ya que no sé casi nada sobre este tema aunque os he seguido en el otro foro. ¿alguien podría explicarme como es el proceso? Me refiero a temas de IVA, declaración de la renta u otros impuestos. Y también qué es mejor comprar para empezar.
gracias
A diferencia de la plata, el oro no llev IVA. La plata lleva un 18% en España, pero en Alemania las monedas de plata sólo llevan un 7%, y si compras karlillos te evitas el IVA.
Sobre impuestos declaras las plusvalías...aunque si compras de forma anónima igual no te pueden controlar...
-
El oro entra en caidíta como no se le veía en semanas (40.77€/gr).
He leído por ahí (creo que en burnuja) a un gurú yanki que antes de final de año podría llegar a 1550$ para luego remontar en el subidón final, pero no termino de ver esa caída llegar a producirse.
¿Hay previsiones de que se produzca realmente esa caída o son solo deseos de los que no hemos entrado a tiempo alentados por alguien que quiere protagonismo?
-
Creo que fue Jim Rogers el que dijo hace algo más de dos meses que no esperaba que el oro subiera durante unos seis. No dijo por qué, pero tenía pinta de saber algo. Eso de no "hemos entrado a tiempo", ¿cómo se cóme? ¿A 1550 es a tiempo y a 17xx no?
Por cierto, buenos días, que me estreno en este foro.
-
Creo que fue Jim Rogers el que dijo hace algo más de dos meses que no esperaba que el oro subiera durante unos seis. No dijo por qué, pero tenía pinta de saber algo. Eso de no "hemos entrado a tiempo", ¿cómo se cóme? ¿A 1550 es a tiempo y a 17xx no?
Por cierto, buenos días, que me estreno en este foro.
A tiempo era a menos de 1.000 o así, no ahora que ya es tarde de cualquier modo. O hace unos años cuando estaba a 400-500 y un amiguete friki me dijo que se iba a comprar unas monedas en ebay y lo tomé por loco. Claro, a toro pasado todo es más fácil. Para sabio Salomón.
Lo de los 1550 solo es que no creo que vaya a bajar más de eso, sería el último "valle" que se dejaría aprovechar en muuuucho tiempo. Si realmente uno espera esa bajada es un poco incoherente comprar ahora más caro ¿no?
-
A ver, vamos a ordenar esos pensamientos pecaminosos, que veo que hace falta. En primer lugar, si "no estamos a tiempo" de comprar es porque va a bajar y a bajar hasta algo menos de 1000 y ya no subirá (siguiendo tus explicaciones), pues son las condiciones necesarias para que una compra ahora no fuese rentable.
Pues bien, el coste de extracción de una onza de oro, que andaba hace tiempo en un mínimo de 600, ahora ronda en promedio los 1000 euros. Sería sumamente extraño que algo tan apreciado como es el oro se vendiera más bajo de lo que cuesta obtenerlo, habida cuenta de la escasez manifiesta para conseguirlo (todavía no le han devuelto a Venezuela el oro que pidió hace meses).
Sobre "bajadas esperadas" e incoherencia al comprar ahora: tal y como están las cosas no es demasiado improbable que de un día para otro te encuentres el oro al doble del precio del día anterior, o de que eso pase en cuestión de varios días. La estrategia de comprar poco a poco es la correcta cuando se cree que a una acción le queda recorrido al alza. En promedio se tiene muy buen rendimiento. Adivinar los mínimos y máximos locales de la acción es imposible.
En mi caso particular, en cuanto reuna cierto dinero me compraré unas cuantas onzas más, y me la suda 200 dólares arriba o abajo. Mi escenario probable conservador es de 5000 onzas, y debo ser consecuente en la práctica con lo que creo que va a suceder. El razonamiento que desarrollé lo puedes encontrar en el hilo del tangentorómetro del flagelador de regres en el foro del calvo.
-
Creo que fue Jim Rogers el que dijo hace algo más de dos meses que no esperaba que el oro subiera durante unos seis. No dijo por qué, pero tenía pinta de saber algo. Eso de no "hemos entrado a tiempo", ¿cómo se cóme? ¿A 1550 es a tiempo y a 17xx no?
Por cierto, buenos días, que me estreno en este foro.
A tiempo era a menos de 1.000 o así, no ahora que ya es tarde de cualquier modo. O hace unos años cuando estaba a 400-500 y un amiguete friki me dijo que se iba a comprar unas monedas en ebay y lo tomé por loco. Claro, a toro pasado todo es más fácil. Para sabio Salomón.
Lo de los 1550 solo es que no creo que vaya a bajar más de eso, sería el último "valle" que se dejaría aprovechar en muuuucho tiempo. Si realmente uno espera esa bajada es un poco incoherente comprar ahora más caro ¿no?
No sé si te referirás a esto que posteé en burbuja:
A Must Read!: Keynote Speech At Sydney Gold Symposium 14-15 November 2011 By Alf Field | GoldSilver.com (http://goldsilver.com/news/a-must-read-keynote-speech-at-sydney-gold-symposium-14-15-november-2011-by-alf-field/)
Yo creo que aún estamos a tiempo, lo que pasa es que hemos perdido mucho comparado con los que empezaron mucho antes, pero aún no es tarde.
Adivinar los mínimos y máximos locales de la acción es imposible.
Bueno, en cierta forma es un alivio leer esto.
Por otro lado, me estoy liando un poco con los hilos aquí. Si no se deja claro para qué es cada uno puede que haya duplicidad de hilos.
-
Bienvenido cuidadin!
Mientras la economía siga como unos zorros y el problema de la deuda siga sin solución, no veo riesgo en la inversión en oro. Primero, para los que no tienen nada, una mínima inversión es un seguro imprescindible, al precio que sea. Segundo, para los que ya tienen y quieren cargar más, lo mejor es ir haciéndolo paulatinamente, aprovechando bajadas para cargar más.
Está claro, como en todas las burbujas, que no apetece comprar ahora sabiendo que hace unos años estaba a un tercio del precio. Eso paraliza a muchos y es un error. Sin embargo, esta burbuja está aún en formación y en fase preliminar. Las grandes subidas aún no han llegado. Cuando la crisis llegue al climax (default masivo de la deuda...conflicto mundial...) entonces será el momento en que el metal explote. A partir de ese momento habrá que ir pensando en descargar una parte.
-
A ver, vamos a ordenar esos pensamientos pecaminosos, que veo que hace falta. En primer lugar, si "no estamos a tiempo" de comprar es porque va a bajar y a bajar hasta algo menos de 1000 y ya no subirá (siguiendo tus explicaciones), pues son las condiciones necesarias para que una compra ahora no fuese rentable.
Pues bien, el coste de extracción de una onza de oro, que andaba hace tiempo en un mínimo de 600, ahora ronda en promedio los 1000 euros. Sería sumamente extraño que algo tan apreciado como es el oro se vendiera más bajo de lo que cuesta obtenerlo, habida cuenta de la escasez manifiesta para conseguirlo (todavía no le han devuelto a Venezuela el oro que pidió hace meses).
Sobre "bajadas esperadas" e incoherencia al comprar ahora: tal y como están las cosas no es demasiado improbable que de un día para otro te encuentres el oro al doble del precio del día anterior, o de que eso pase en cuestión de varios días. La estrategia de comprar poco a poco es la correcta cuando se cree que a una acción le queda recorrido al alza. En promedio se tiene muy buen rendimiento. Adivinar los mínimos y máximos locales de la acción es imposible.
En mi caso particular, en cuanto reuna cierto dinero me compraré unas cuantas onzas más, y me la suda 200 dólares arriba o abajo. Mi escenario probable conservador es de 5000 onzas, y debo ser consecuente en la práctica con lo que creo que va a suceder. El razonamiento que desarrollé lo puedes encontrar en el hilo del tangentorómetro del flagelador de regres en el foro del calvo.
No, no, creo que con la parquedad de mi respuesta no me he hecho entender bien.
Pienso que las oportunidades buenas de compra fueron en el pasado, cuando estuvo por debajo de 1.000$/onza. En el pasado que nunca volverá a repetirse ese precio.
Precisamente por eso que comenta del coste de extracción y por la inflación. No pienso que vaya a caer por debajo de eso y si es lo que he dado a entender lo aclaro. Pienso que va a oscilar por encima, pero nunca por debajo. Ahora bien, no tengo tan claro que vaya a subir tantísimo como ud. afirma. Por tanto, quiero ser más cauto a la hora de asumir riesgos frente a menores beneficios potenciales. Tal vez el término "coherente" no es el más adecuado, tal vez quería decir "espabilado" pero me sonaba a demasiado pedante-especulata y busqué alguna otra palabra que no termina de definir "no hacer el pardillo de comprar cuando se sospecha que va a bajar". No sé, supongo que no se puede afinar demasiado.
Mi perfil es muy conservador y solo he conseguido un "mínimum vital". Para aumentarlo debe ser que me sienta pecaminosamente tentando, o al menos que tenga esa impresión completamente subjetiva de que es una tentación irresistible. Vamos, que no soy más que un converso de boquilla pero que sigue dudando de la irrefutabilidad del credo aurífero. Supongo que toda senda de fe se anda ;)
Buscaré el tangentorómetro para ver el argumento (¿usa el mismo nick allí?) pues me interesa asentar expectativas.
No sé si te referirás a esto que posteé en burbuja:
A Must Read!: Keynote Speech At Sydney Gold Symposium 14-15 November 2011 By Alf Field | GoldSilver.com ([url]http://goldsilver.com/news/a-must-read-keynote-speech-at-sydney-gold-symposium-14-15-november-2011-by-alf-field/[/url])
Yo creo que aún estamos a tiempo, lo que pasa es que hemos perdido mucho comparado con los que empezaron mucho antes, pero aún no es tarde.
(...)
Por otro lado, me estoy liando un poco con los hilos aquí. Si no se deja claro para qué es cada uno puede que haya duplicidad de hilos.
Creo que sí era ese enlace.
Y también de acuerdo con lo segundo.
-
Pues sí, alli era cuidadin, pero hace más de dos meses que no escribo. El argumento no tiene que ver nada "con sendas de fe", sino con el ratio SP500/oro en momentos significativos de mercado, asumiendo que volvamos a vivir momentos similares.
Yo no tengo fe en el oro (ni sé qué diablos pueda significar dicha expresión). Mi argumento es que el dinero es esencialmente "confianza". Cuando la moneda establecida (sea el denario, el doblón o el dolar, dependiendo de épocas y culturas) se prostituye, la confianza se pierde de modo espontáneo y no organizado, y el capital se refugia en activos invariantes que no dependen de la prostitución de la moneda de curso legal. Uno de esos activos es el oro.
La prostitución consiste en la impresión de dinero fiat sin respaldo alguno, y hasta el momento no vemos visos de que termine, sino todo lo contrario. El oro es sinónimo de confianza porque no se puede crear de la nada, no se puede falsificar, es escaso, no sirve mayoritariamente para nada (luego sirve de objeto conceptual de intercambio entre bienes concretos), y además es inalterable y divisible.
En el momento en que los tipos se suban de modo que se ajuste la impresión artificial de dinero y entonces el ahorrar dinero fiat produzca un rendimiento el oro bajará. De momento ocurre justamente lo contrario: se imprime y se imprime, y el café que costaba 100 pesetas vale 1.20, y ningún genio preclaro de la economía ha sabido explicar por qué eso pasaba a la vez que la reliquia bárbara subía y subía.
Hale, ya me he desquitado de dos meses y pico sin escribir en calvolandia.
-
........
En mi caso particular, en cuanto reuna cierto dinero me compraré unas cuantas onzas más, y me la suda 200 dólares arriba o abajo. Mi escenario probable conservador es de 5000 onzas, y debo ser consecuente en la práctica con lo que creo que va a suceder. El razonamiento que desarrollé lo puedes encontrar en el hilo del tangentorómetro del flagelador de regres en el foro del calvo.
Hoola Cuidadin, ya te echaba de menos en la otra forería y me alegro mucho de que te encuentre por aquí ;D
Y no entiendo eso de que iré comprando unas cuantas onzas más....., y mi escenario probable conservador es de 5.000 onzas!!! :o
Quieres decir que con 5.000 oncejas de joro guardadas ya te das por satisfecho :biggrin:
o que te darás por satisfecho cuando llegue a 5.000 leuritos la onza ::)
-
@cuidadin
Vaya por delante que muchos de mis comentarios están exagerados precisamente para obtener este tipo de argumentaciones. La razón es que en lo que no tengo conocimiento suficiente para tener criterio propio trato de adoptar los que me parecen más razonados. Este tipo de peticiones mías encubiertas a veces producen explicaciones como la suya que me ayudan a asentar los pocos conocimientos que he podido recabar, lo cual le agradezco enormemente.
Lo que con socarronería llamo "fe" no es más que una exageración para definir la confianza. En ocasiones mi confianza, por desconocimiento profundo, flaquea. Esta es mi forma de pedir que se reafirme mi confianza mediante argumentos que no soy capaz de elaborar por falta de conocimiento. Si le sirve de algo, no lo hago de forma consciente, simplemente dudo y lanzo estas soflamas que no son más que dudas que salen a la luz. Después, ante las respuestas, leo lo que he escrito y me doy cuenta de que he vuelto a magnificar mis dudas con cinismo. En fin, que en definitiva, gracias por darme argumentos que confirman que el oro no va a perder capacidad de compra (junto a que he leído un poco más en estos días del tema, que también ayuda), que es mi único temor. Insisto, yo soy de perfil conservador-cobarde.
-
Hoola Cuidadin, ya te echaba de menos en la otra forería y me alegro mucho de que te encuentre por aquí ;D
Y no entiendo eso de que iré comprando unas cuantas onzas más....., y mi escenario probable conservador es de 5.000 onzas!!! :o
Quieres decir que con 5.000 oncejas de joro guardadas ya te das por satisfecho :biggrin:
o que te darás por satisfecho cuando llegue a 5.000 leuritos la onza ::)
Jojojo, me daré por satisfecho cuando el oro llegue a 5000, cuando mis reservas lleguen a 5000 onzas, o cuando me haya zumbado a 5000 huries, cualquiera de esos supuestos me vale... ;D
-
Bueno y ahora ¿en qué quedamos?
http://www.businessinsider.com/jim-rogers-gold-is-falling-and-will-continue-to-fall-2011-11 (http://www.businessinsider.com/jim-rogers-gold-is-falling-and-will-continue-to-fall-2011-11)
-
Lo que dice Rogers es que cree que puede seguir bajando y que si baja de 1600 USD aprovechará para comprar mas oro, así que a largo plazo lo sigue viendo alcista.
Bueno y ahora ¿en qué quedamos?
[url]http://www.businessinsider.com/jim-rogers-gold-is-falling-and-will-continue-to-fall-2011-11[/url] ([url]http://www.businessinsider.com/jim-rogers-gold-is-falling-and-will-continue-to-fall-2011-11[/url])
-
Otro punto de vista. Después de ver el blog del "Jim de la pajarita" hablando de jade me ha entrado curiosidad y he encontrado esto en ¡cotizalia!
http://www.cotizalia.com/en-exclusiva/jade-objeto-deseo-mercado-chino-20100925-58634.html (http://www.cotizalia.com/en-exclusiva/jade-objeto-deseo-mercado-chino-20100925-58634.html)
Habla de burbujas, de precios marcados por la inflación (en China), etc. En fin, ¿otro a tener vigilado?
-
Por si alguien está pensando en metales raros:
https://www.muenzenmueller.de/index.php?cPath=87&osCsid=78093f07d6617b4ab6269cfbbfcba7c5 (https://www.muenzenmueller.de/index.php?cPath=87&osCsid=78093f07d6617b4ab6269cfbbfcba7c5)
http://www.auragentum.de/de/Rhodium-Iridium-Ruthenium.html (http://www.auragentum.de/de/Rhodium-Iridium-Ruthenium.html)
¿Conocéis otros sitios?
-
Por si alguien está pensando en metales raros:
[url]https://www.muenzenmueller.de/index.php?cPath=87&osCsid=78093f07d6617b4ab6269cfbbfcba7c5[/url] ([url]https://www.muenzenmueller.de/index.php?cPath=87&osCsid=78093f07d6617b4ab6269cfbbfcba7c5[/url])
[url]http://www.auragentum.de/de/Rhodium-Iridium-Ruthenium.html[/url] ([url]http://www.auragentum.de/de/Rhodium-Iridium-Ruthenium.html[/url])
¿Conocéis otros sitios?
Si me manejase en idiomas herejes igual... pero es que no.
Me ha parecido interesante que en la primera no hay monedas de platino, solo hay una onza de paladio maple leaf, que solo por la curiosidad... pero no. Ahora no tengo ni pasta para eso ni idea de alemán xD
Eso sí, mirando la página me he encontrado los marcos alemanes y quiero aprovechar para hacer una pregunta ¿cuanta plata tienen los 5 marcos alemanes? Me han ofrecido algunos y me gustaría saber cuanto contienen en metal precioso. Sé que la moneda pesa 11.2 gr pero ni idea de la ley que llevan. ¿Alguien lo sabe?
De la segunda página, pues solo que en el otro foro estaban precisamente hablando de si lo que se usa en los catalizadores de coche es el rodio o el platino y que por eso van a subir poco al bajar la demanda automovilística (que digo yo, si solo llevan unos mínimos gramos, no sé a qué tanto darle importancia).
-
Por si alguien está pensando en metales raros:
[url]https://www.muenzenmueller.de/index.php?cPath=87&osCsid=78093f07d6617b4ab6269cfbbfcba7c5[/url] ([url]https://www.muenzenmueller.de/index.php?cPath=87&osCsid=78093f07d6617b4ab6269cfbbfcba7c5[/url])
[url]http://www.auragentum.de/de/Rhodium-Iridium-Ruthenium.html[/url] ([url]http://www.auragentum.de/de/Rhodium-Iridium-Ruthenium.html[/url])
¿Conocéis otros sitios?
Si me manejase en idiomas herejes igual... pero es que no.
Me ha parecido interesante que en la primera no hay monedas de platino, solo hay una onza de paladio maple leaf, que solo por la curiosidad... pero no. Ahora no tengo ni pasta para eso ni idea de alemán xD
Eso sí, mirando la página me he encontrado los marcos alemanes y quiero aprovechar para hacer una pregunta ¿cuanta plata tienen los 5 marcos alemanes? Me han ofrecido algunos y me gustaría saber cuanto contienen en metal precioso. Sé que la moneda pesa 11.2 gr pero ni idea de la ley que llevan. ¿Alguien lo sabe?
De la segunda página, pues solo que en el otro foro estaban precisamente hablando de si lo que se usa en los catalizadores de coche es el rodio o el platino y que por eso van a subir poco al bajar la demanda automovilística (que digo yo, si solo llevan unos mínimos gramos, no sé a qué tanto darle importancia).
Yo voy detrás del rodio, pero es que es caro de cojones y no puedo por ahora.
Lo de la moneda alemana mira por aquí, seguro que la encuentras:
http://en.numista.com/catalogue/pays.php (http://en.numista.com/catalogue/pays.php)
No sabía que hubiese una de 5 lerus. Si te estás refiriendo a la de 10€, son idénticas a los karlillos. Podríamos decir que son k10.
-
Por si alguien está pensando en metales raros:
[url]https://www.muenzenmueller.de/index.php?cPath=87&osCsid=78093f07d6617b4ab6269cfbbfcba7c5[/url] ([url]https://www.muenzenmueller.de/index.php?cPath=87&osCsid=78093f07d6617b4ab6269cfbbfcba7c5[/url])
[url]http://www.auragentum.de/de/Rhodium-Iridium-Ruthenium.html[/url] ([url]http://www.auragentum.de/de/Rhodium-Iridium-Ruthenium.html[/url])
¿Conocéis otros sitios?
Si me manejase en idiomas herejes igual... pero es que no.
Me ha parecido interesante que en la primera no hay monedas de platino, solo hay una onza de paladio maple leaf, que solo por la curiosidad... pero no. Ahora no tengo ni pasta para eso ni idea de alemán xD
Eso sí, mirando la página me he encontrado los marcos alemanes y quiero aprovechar para hacer una pregunta ¿cuanta plata tienen los 5 marcos alemanes? Me han ofrecido algunos y me gustaría saber cuanto contienen en metal precioso. Sé que la moneda pesa 11.2 gr pero ni idea de la ley que llevan. ¿Alguien lo sabe?
De la segunda página, pues solo que en el otro foro estaban precisamente hablando de si lo que se usa en los catalizadores de coche es el rodio o el platino y que por eso van a subir poco al bajar la demanda automovilística (que digo yo, si solo llevan unos mínimos gramos, no sé a qué tanto darle importancia).
Yo voy detrás del rodio, pero es que es caro de cojones y no puedo por ahora.
Lo de la moneda alemana mira por aquí, seguro que la encuentras:
[url]http://en.numista.com/catalogue/pays.php[/url] ([url]http://en.numista.com/catalogue/pays.php[/url])
No sabía que hubiese una de 5 lerus. Si te estás refiriendo a la de 10€, son idénticas a los karlillos. Podríamos decir que son k10.
No, no, yo hablo de 5 marcos, no lerus. Son más antiguas que el euro, obviamente, pero creo que de algunas tiradas hay muchas y ahora algunas están ligeramente a tiro del spot. Son estas:
http://en.numista.com/catalogue/pieces1933.html (http://en.numista.com/catalogue/pieces1933.html)
Veo que contienen 7 gramos de plata. Muy útil para hacerme mis cuentas.
Por cierto, la página un gran hallazgo. Mil gracias.
-
Hola
ante todo gracias por las aportaciones a este foro, estoy aprendiendo mucho con vosotros.
Por eso mismo me he animado a realizar mi primera compra de oro físico, ¿podríais recomendarme qué es mejor para empezar? Tengo claro que lingotes no, había pensado en monedas pero no tengo claro cual es mejor krugger, filarmónica...
-
Ninguna es mejor, ninguna es peor, ajústate un presupuesto y adelante :-)
-
Hola
ante todo gracias por las aportaciones a este foro, estoy aprendiendo mucho con vosotros.
Por eso mismo me he animado a realizar mi primera compra de oro físico, ¿podríais recomendarme qué es mejor para empezar? Tengo claro que lingotes no, había pensado en monedas pero no tengo claro cual es mejor krugger, filarmónica...
Además de lo que le acaba de poner fff, mi criterio es: la que pille. Lo que se le ponga a tiro. Esa es la mejor siempre. Si lee en el hilo de los metales (el genérico, no este de "inversión en-") verá que empieza a escasear el oro físico. Lo que pueda pillar ahora hasta cubrir su presupuesto será la mejor opción. Como si son otras monedas, no desprecie nada.
Se lo digo porque yo estaba como ud. hace unos meses y dejé pasar buenos precios documentándome y leyendo de todo y mirando en todas partes y convenciéndome de cual era la mejor "compra informada". Paparruchas. Lo que le importa realmente es que sea oro. Lo demás solo le entretendrá mientras el amarillo sube, y sube...
-
Excorpia, la más barata y que esté medianamente reconocida.
Si es la primera yo empezaría por alguna fracción de onza, pero ese es mi criterio.
La escasez que se comentaba es para grandes cantidades, yo por lo menos no tengo noticias de que haya problemas para comprar varias onzas. Por aquí hay gente que pueden dar una respuesta mucho mejor a esto, a ver si se pasan.
Pringaete, yo no me arrepentiría de haber invertido ese tiempo antes de comprar. Creo que no podías haberlo hecho mejor, aunque hayas comprado más caro. Yo jamás invertiría en algo que no entiendo, simplemente basándome en rumores.
-
De todas esas las que encuentres mas baratas. Mirate el repositorio que tengo en mi firma, hay info sobre las distintas monedas bullion.
Hola
ante todo gracias por las aportaciones a este foro, estoy aprendiendo mucho con vosotros.
Por eso mismo me he animado a realizar mi primera compra de oro físico, ¿podríais recomendarme qué es mejor para empezar? Tengo claro que lingotes no, había pensado en monedas pero no tengo claro cual es mejor krugger, filarmónica...
-
A estas alturas, echo de menos la tabla de Garrapatez sobre el valor de las monedas de 12 euros, para comparar si sale más a cuenta ahora mismo rastrear karlillos, o buscar bullion puro y duro... Todo enfocado a la liquidez que me quede tras las navidades.
(con las características y salvedades inherentes a cada tipo de moneda, no me fusiléis por el comentario). :biggrin:
-
A estas alturas, echo de menos la tabla de Garrapatez sobre el valor de las monedas de 12 euros, para comparar si sale más a cuenta ahora mismo rastrear karlillos, o buscar bullion puro y duro... Todo enfocado a la liquidez que me quede tras las navidades.
(con las características y salvedades inherentes a cada tipo de moneda, no me fusiléis por el comentario). :biggrin:
Tampoco hace falta ni siquiera la tabla. Con saber el umbral para mí es suficiente a corto plazo, y ese está aseguradísimo. Son ¿16.6 gr? Pues todo lo que sean precios por encima de 0'72€/gr ya está pagada la k12 y todo lo que sea por encima de 1'2€/gr para la k20.
En cualquier caso, tampoco se haga muchas ilusiones. Karlillos no quedan de ningún tipo. Hoy he dado una batida en una zona de esas atestadas de sucursales que no había pisado hasta hoy. Solo me he saltado 4 porque había colas enormes, pero en 20 minutos he preguntado como en 8 o 9 o así. No he pillado ni una mísera moneda. Cero. Está todo seco. Sospecho que hay una circular o algo porque ahora casi todos los empleados conocen del tema y hace unos meses había que explicarles el asunto. Algunos de hoy con la sonrisilla socarrona incluida. En fin, fue bonito mientras duró.
Si no ha probado en su BdE pruebe que a veces les queda algo de menudeo, eso sí.
-
Se nos ha pasado este enlace de Carloszorro
http://www.goldmoney.com/es/estudio-oro/roman-bauzdus/el-precio-del-platino-tiene-gran-potencial-alcista.html?gmrefcode=oroyfinanzas (http://www.goldmoney.com/es/estudio-oro/roman-bauzdus/el-precio-del-platino-tiene-gran-potencial-alcista.html?gmrefcode=oroyfinanzas)
El precio del platino tiene gran potencial alcista
-
¿Que tabla es esa?
A estas alturas, echo de menos la tabla de Garrapatez sobre el valor de las monedas de 12 euros, para comparar si sale más a cuenta ahora mismo rastrear karlillos, o buscar bullion puro y duro... Todo enfocado a la liquidez que me quede tras las navidades.
(con las características y salvedades inherentes a cada tipo de moneda, no me fusiléis por el comentario). :biggrin:
-
Tampoco hace falta ni siquiera la tabla. Con saber el umbral para mí es suficiente a corto plazo, y ese está aseguradísimo. Son ¿16.6 gr? Pues todo lo que sean precios por encima de 0'72€/gr ya está pagada la k12 y todo lo que sea por encima de 1'2€/gr para la k20.
En cualquier caso, tampoco se haga muchas ilusiones. Karlillos no quedan de ningún tipo. Hoy he dado una batida en una zona de esas atestadas de sucursales que no había pisado hasta hoy. Solo me he saltado 4 porque había colas enormes, pero en 20 minutos he preguntado como en 8 o 9 o así. No he pillado ni una mísera moneda. Cero. Está todo seco. Sospecho que hay una circular o algo porque ahora casi todos los empleados conocen del tema y hace unos meses había que explicarles el asunto. Algunos de hoy con la sonrisilla socarrona incluida. En fin, fue bonito mientras duró.
Si no ha probado en su BdE pruebe que a veces les queda algo de menudeo, eso sí.
Mi BdE era el de Toledo, así que me he quedado sin recursos, muy a mi pesar. El de Madrid es una opción cuando tiro para el norte. Ojalá fuera una persona de recursos (económicos), podría haber aprovechado cuando los k12 les sobraban... :tragatochos:
Lo de la gráfica era un modo muy visual de hacer las cuentas, pero no le falta razón, el cálculo no varía del descrito. Lo de rastrear karlillos, más que de oficina en oficina, era en el hilo de compraventa del mismo, el bid-ask. Fuera de ahí, las cosas pintan complicadas. Y a saber cuándo empezará el "pillaje" de los k20 al mismo nivel.
Lo de los empleados de banca sobradillos... se ve que ya se ha levantado la liebre :C
-
¿Que tabla es esa?
Una tabla excel que referenciaba el precio del spot de plata al precio de los karlillos, publicada durante una temporada en el foro burbujil por un compañero allí presente. Gráficamente hablando, era de lo más útil...
-
Creo que el propio Garrapatez se registró aquí también, igual la puede reproducir.
Respecto a los karlillos, cuando digo que no encuentro nada, quiero decir que no quedan ni k20. Ahora me acuerdo de sucursales en las que los desprecié cuando buscaba k12 hace unos meses. Estoy por volver para ver si aún les quedan aunque sea de esos, porque es que ya ni me los ofrecen. Me he pasado como un mes y pico o dos sin intentarlo y me he encontrado esto. Antes cuando menos encontrabas alguno suelto para no perder el espíritu aventurero. Ahora ni esas.
-
¿Alguien sabe si en los BdE hay K20? porque me temo que tampoco.
-
A estas alturas, echo de menos la tabla de Garrapatez sobre el valor de las monedas de 12 euros, para comparar si sale más a cuenta ahora mismo rastrear karlillos, o buscar bullion puro y duro... Todo enfocado a la liquidez que me quede tras las navidades.
(con las características y salvedades inherentes a cada tipo de moneda, no me fusiléis por el comentario). :biggrin:
Buff la hoja la deje de actualizar hace meses porque continuamente me estaba cambiando la tabla desde la fuente de la que pillaba los datos, de todas formas es muy fácil hacer los cálculos:
Si partes de estos datos:
18.000 Peso bruto
0.925 Ley
16.650 Peso neto (En plata)
0.535 Onzas de plata que contiene la moneda de 12 Euros
22.417 Euros a los que sale la onza en la moneda de facial 12€
37.362 Euros a los que sale la onza en facial 20€
Y ahora vas a una tabla actualizada donde te diga el spot plata por gramo o por kilo puedes hacer fácilmente tú los cálculos y guardarlos incluso en un excel para cuando quieras volver a consultarlos.
-
A estas alturas, echo de menos la tabla de Garrapatez sobre el valor de las monedas de 12 euros, para comparar si sale más a cuenta ahora mismo rastrear karlillos, o buscar bullion puro y duro... Todo enfocado a la liquidez que me quede tras las navidades.
(con las características y salvedades inherentes a cada tipo de moneda, no me fusiléis por el comentario). :biggrin:
Buff la hoja la deje de actualizar hace meses porque continuamente me estaba cambiando la tabla desde la fuente de la que pillaba los datos, de todas formas es muy fácil hacer los cálculos:
Si partes de estos datos:
18.000 Peso bruto
0.925 Ley
16.650 Peso neto (En plata)
0.535 Onzas de plata que contiene la moneda de 12 Euros
22.417 Euros a los que sale la onza en la moneda de facial 12€
37.362 Euros a los que sale la onza en facial 20€
Y ahora vas a una tabla actualizada donde te diga el spot plata por gramo o por kilo puedes hacer fácilmente tú los cálculos y guardarlos incluso en un excel para cuando quieras volver a consultarlos.
Es decir, que ahora mismo el karlillo según los datos de spot de Kitco estaría a 12,78 Eur.
-
Hoy está cayendo bien... (el oro)
-
Pues sí. Al final el tío Jim va a tener razón y se va a poner a 1550$. Para cargar y eso :biggrin:
-
Pues sí. Al final el tío Jim va a tener razón y se va a poner a 1550$. Para cargar y eso :biggrin:
Pues cargaremos!
-
Pues no sé yo si nos van a dejar cargar, porque por ahora lo que están haciendo es pegarle hachazos hacia abajo en dólares, pero como el euro también está cayendo, pues se queda en meras buenas intenciones.
Una pregunta técnica a los expertos. Ante la posibilidad de comprar plata amonedada no de bolsa (vamos, monedas que no sean las típicas de inversión y archiconocidas en plan onza troy) ¿hasta cuanto sobrespot es recomendable aceptar pagar por ellas?
-
Pues no sé yo si nos van a dejar cargar, porque por ahora lo que están haciendo es pegarle hachazos hacia abajo en dólares, pero como el euro también está cayendo, pues se queda en meras buenas intenciones.
Una pregunta técnica a los expertos. Ante la posibilidad de comprar plata amonedada no de bolsa (vamos, monedas que no sean las típicas de inversión y archiconocidas en plan onza troy) ¿hasta cuanto sobrespot es recomendable aceptar pagar por ellas?
La junk silver o chatarra se paga al peso. Spot como maximo.
Si no son de plata fina (999) o sterling (925) no son tan atractivas porque cualquier profesional que las comprara tendría que separar la plata de la chatarra. Eso tiene un coste asociado, así que te pagara menos por ellas.
-
Una pregunta técnica a los expertos. Ante la posibilidad de comprar plata amonedada no de bolsa (vamos, monedas que no sean las típicas de inversión y archiconocidas en plan onza troy) ¿hasta cuanto sobrespot es recomendable aceptar pagar por ellas?
La junk silver o chatarra se paga al peso. Spot como maximo.
Si no son de plata fina (999) o sterling (925) no son tan atractivas porque cualquier profesional que las comprara tendría que separar la plata de la chatarra. Eso tiene un coste asociado, así que te pagara menos por ellas.
Vale, ahora entiendo porqué están tan carísimas las onzas troy de plata, entre el IVA y eso ya lo veo más claro.
Entiendo que por junk-silver se entiende lo que no entre en esa ley ¿verdad?
Bueno, pues revisaré la oferta de junk silver que tengo a tiro para ver qué es sterling y que plata-de-la-que-cagó-la-gata.
-
Una pregunta técnica a los expertos. Ante la posibilidad de comprar plata amonedada no de bolsa (vamos, monedas que no sean las típicas de inversión y archiconocidas en plan onza troy) ¿hasta cuanto sobrespot es recomendable aceptar pagar por ellas?
La junk silver o chatarra se paga al peso. Spot como maximo.
Si no son de plata fina (999) o sterling (925) no son tan atractivas porque cualquier profesional que las comprara tendría que separar la plata de la chatarra. Eso tiene un coste asociado, así que te pagara menos por ellas.
Vale, ahora entiendo porqué están tan carísimas las onzas troy de plata, entre el IVA y eso ya lo veo más claro.
Entiendo que por junk-silver se entiende lo que no entre en esa ley ¿verdad?
Bueno, pues revisaré la oferta de junk silver que tengo a tiro para ver qué es sterling y que plata-de-la-que-cagó-la-gata.
Una curiosidad es que los Karlillos son plata .925 o Sterling que es la que se utiliza en joyería por lo que para realizar joyas les basta con fundir, no necesitan ni alearla.
En esto hay teorías para todos los gustos pero yo huyo del junk silver y solo invierto en bullion .999 o karlillos, pero como digo hay gustos para todo.
-
Una pregunta técnica a los expertos. Ante la posibilidad de comprar plata amonedada no de bolsa (vamos, monedas que no sean las típicas de inversión y archiconocidas en plan onza troy) ¿hasta cuanto sobrespot es recomendable aceptar pagar por ellas?
Mira a cuanto las puedes vender y echa cuentas. Hay monedas que se pagan fatal, como los paquillos.
-
Un amigo rumano que esta allí esta planteándose comprar oro físico allí.
No sé que decirle, quiero decir ¿seguirá subiendo?, vale que tiene un componente de seguridad madmaxista eso de tener oro y tal, pero no es lo que busca, busca cierta rentabilidad, no tiene porque ser mucho, para tenerlo un par de añitos mínimo.
Que ¿como lo veís?
-
Pensaba comprar plata, pero visto lo visto no se cuanto deberia esperar... y la bajade del oro es interesante interesante
-
Una pregunta técnica a los expertos. Ante la posibilidad de comprar plata amonedada no de bolsa (vamos, monedas que no sean las típicas de inversión y archiconocidas en plan onza troy) ¿hasta cuanto sobrespot es recomendable aceptar pagar por ellas?
Mira a cuanto las puedes vender y echa cuentas. Hay monedas que se pagan fatal, como los paquillos.
El ejemplo de los paquillos me valdría para hacerme una idea ¿qué ley tienen y a cuanto se pagan? Es que no tengo ni idea fuera de los karlillos, pero como ya no hay, pues...
-
925 de plata. Mira la web del andorrano. Los karlillos solo son validos si la plata sube mucho. Sino no se pagan nada bien
-
925 de plata. Mira la web del andorrano. Los karlillos solo son validos si la plata sube mucho. Sino no se pagan nada bien
Le va a sorprender mi ignorancia pero ¿los paquillos son las de 100 pesetas, verdad?
La verdad es que la página esta del Andorrano me ha abierto bastante los ojos y creo que ya no voy a comprar al mogollón, solo compraré algunas sueltas por más coleccionismo que otra cosa (y para matar el gusanillo que no tengo para el oro).
BTW, ahora mismo, el oro a 39.71€/gr (1602$/oz.). Estoy buscando el post ese de Atanor donde está la línea de soporte que creo estaba en los 1630$ ¿significa esto que podemos esperar que se lleguen a los anunciados 1550$ de Jim?
Y la plata a 0.72€/gr, que según mis cálculos es el precio del karlillo, lo que puede hacer que reaparezcan por sucursales y BdE de mano de algunos nerviosillos.
-
Perdón, con las prisas lei Karlillos :D
Pues puede ser... pero no creo que los madmaxistas se desprendan de ellos tan facilmente
Sigo pensando que a la medio/larga oro y plata suben...
-
Ya, si yo también pienso que tiene que subir, pero ¿hasta cuando bajará antes?
Para mi la duda es si deshacer otras "inversiones" para tener cash y meter más en oro. Me ha fastidiado que cuando baja, baje el € a la par y así no hay quien pille cacho. Si se mantuviese como la media de todo este tiempo atrás estaría a 37.4 el gramo. Hace tiempo cerré mi inversión de oro con una sola condición, si lo veía por 37.5€/gr (que vienen a ser los 1550$ que anunció el tío aquel) me plantearía comprar más. Ahora está a ese precio en $ pero no en €. Así que no se da la condición.
No sé que demonios le pasa al euro, pero si es transitorio espero que se solucione antes de que suba el oro. Pero me parece que no va a ser así, supongo que están relacionados. ¿Se está vendiendo oro para comprar dólares? No lo sé, pero sería interesante saberlo.
-
Perdón, con las prisas lei Karlillos :D
Pues puede ser... pero no creo que los madmaxistas se desprendan de ellos tan facilmente
Sigo pensando que a la medio/larga oro y plata suben...
Bueno, es que en mi mensaje se mezclan ambos. La pregunta va por los pakillos ¿son las de 100 pesetas? ¿tienen .925 o .800?
¿son estos?
http://en.numista.com/catalogue/pieces1885.html (http://en.numista.com/catalogue/pieces1885.html)
-
Esos tienen 800.
Como bien decian en otro hilo, el oro es a largo plazo, yo lo contemplaria como refugio mas que inversion. Tienen que subir el oro y la plata, porque hay poco y porque no se confia en las monedas actuales.
Para mi que todo esto son ataques para fortalecer el dolar frente al euro y joder a todos los €uropeos
-
Sip, yo también opino lo mismo. Lo que no deja de joder es la coyuntura.
-
Menuda volatilidad que lleva hoy la plata.
-
Vuelvo a poner lo que dice el último informe del GEAB para tranquilizar un poco. Cuando en el GEAB hablan de oro hablan de oro y plata:
Oro - ¡ Mantenga el rumbo!
Confirmamos nuestra anticipación sobre la evolución de la cotización del oro, su tendencia es a la suba,
en los próximos 2/3 años con relación a las divisas mundiales principales. Las turbulencias financieras de
los próximos trimestres van a reforzar esta tendencia, pudiendo provocar evoluciones en diente de sierra
a causa de necesidades urgentes de liquidez de gruesos operadores enfrentados a las quitas bancarias.
Como se puede comprobar en el cuadro de más abajo, no sólo el oro progresó sin interrupción durante
los tres últimos años, sino que es el único activo que lo hizo juntamente con el petróleo Brent.
-
Vuelvo a poner lo que dice el último informe del GEAB para tranquilizar un poco. Cuando en el GEAB hablan de oro hablan de oro y plata:
Oro - ¡ Mantenga el rumbo!
Confirmamos nuestra anticipación sobre la evolución de la cotización del oro, su tendencia es a la suba,
en los próximos 2/3 años con relación a las divisas mundiales principales. Las turbulencias financieras de
los próximos trimestres van a reforzar esta tendencia, pudiendo provocar evoluciones en diente de sierra
a causa de necesidades urgentes de liquidez de gruesos operadores enfrentados a las quitas bancarias.
Como se puede comprobar en el cuadro de más abajo, no sólo el oro progresó sin interrupción durante
los tres últimos años, sino que es el único activo que lo hizo juntamente con el petróleo Brent.
No, si yo personalmente no tengo dudas. Lo que ahora no tengo es cash para meterle mano :biggrin:
Yo tengo claro que tiene bastantes probabilidades de subir en el medio-largo plazo. De hecho esta bajada me ha confirmado que será así, porque las mismas predicciones que decían que subirá avisaron de que podía bajar contra todo pronóstico. Es decir, se va cumpliendo un guión que a la larga lleva para arriba.
Otra cosa es lo que digo arriba, que estaba dispuesto a deshacer otras posiciones para cargar si llegaba a un precio que consideraba "umbral" y que cuando se ha logrado, nos han hecho la piruleta con el cambio euro/dolar.
Por cierto, hoy un mercachifle del sector me ha dicho que él ahora no vende plata, que tiene X decenas de kilos y que no la vende por menos de una cantidad muy superior a lo que cotiza hoy. Y este se gana la vida precisamente con esto, así que me confirma que va a subir. Bastante. En no mucho tiempo.
Y definitivamente he abandonado mi idea de comprar chatarra platera. En todo caso, lo dejaría como opción para cuando estuviese disparada por las nubes como predicen algunos y para entonces siguen esas monedas ahí a esos precios y no tengo nada mejor a tiro (tampoco es que sea gran cosa, no creo que llegue ni al kilo en total de plata pura, pero pensar que era una oportunidad me ha hecho de darle tantas vueltas). Y antes de eso supongo que debería meterle mano a monedas que viniesen en sterling ¿no?
-
Hola Chic@s,
Me alegro de veros a casi todos x aqui de nuevo.
A los metales les intuyo 6 meses mas de lateral bajista, esperando al QE3. Hasta que este no llegue, no hay mucho que hablar... 8)
Vamos, que podriamos ver los 24,X$ y los 1450$......
-
Parasitando de burbuja:
Billionaire commodity fund manager Eric Sprott explains how silver should triple the performance of gold in the next stage of the gold bull market and could hit $200 an ounce (see video here). His view is that gold was the trade of the last decade and silver is the trade for this decade.
A useful long-term view in a bad week for precious metals that look in danger of a 2008-style correction as the eurozone sovereign debt crisis meltdown rolls out. But investors should never forget the bounce that followed that episode and how the skeptics wrote off precious metals then.
If you are not convinced by Mr Sprott then have a look at this video (click here) that is a reminder about the fundamentals of silver investment and also considers the impact of the euro crisis from a different angle.
http://www.arabianmoney.net/gold-silver/2011/12/16/eric-sprott-explains-how-silver-could-hit-200-an-ounce/ (http://www.arabianmoney.net/gold-silver/2011/12/16/eric-sprott-explains-how-silver-could-hit-200-an-ounce/)
-
Y vuelta la burra al trigo.
Por ahora el oro parece que ya ha superado el reajuste y aunque sea pronto para hablar, empiezo a sospechar que retoma su caminito hacia arriba desde el fondo tocado. El oro a lo suyo: subir.
El euro también parece que se recupera, e incluso hoy se ha puesto a 1.31 de nuevo.
Eso puede significar que si la recuperación del euro fuese más rápida que la del oro, tendríamos aún algo de tiempo para cargar, pero las divisas creo que siempre van más lentas. Así que no.
Lo cual puede suponer que me puedo comer un owned el lunes (a ver con qué nos sale Mariano y no asusta a todo el mundo mundial... pero conociéndolo se quedará calladito y no hará nada, as usual). Pero es lo que presiento. Ni análisis técnico ni prosprección de mercado ni porras. Es un puro pálpito: esto has ido un mero reajuste para que las manos fuertes se hagan con más.
Toda esta situación de estos días atrás me ha enseñado algo, a raíz de una discusión tonta con un troll de burbuja. El verdadero valor del oro está en su estabilidad. Aunque en dólares ha caído un montón, mi póliza de seguro, en euros, se ha mantenido bastante estable. No hay nada como comprar algo de tranquilidad.
-
Dentro de la inversión en metal exclusivamente, ni coleccionismo ni numismática: ¿Tenéis algún tope máximo en el % de overspot a pagar cuando compráis plata? ¿y oro?
Me refiero al coste total, es decir, contando la gasolina del desplazamiento, el billete del viaje, la cuota del envío asegurado, las tasas de transferencia internacional, etc.
-
Bienvenido!!!
Hola Chic@s,
Me alegro de veros a casi todos x aqui de nuevo.
A los metales les intuyo 6 meses mas de lateral bajista, esperando al QE3. Hasta que este no llegue, no hay mucho que hablar... 8)
Vamos, que podriamos ver los 24,X$ y los 1450$......
-
Dentro de la inversión en metal exclusivamente, ni coleccionismo ni numismática: ¿Tenéis algún tope máximo en el % de overspot a pagar cuando compráis plata? ¿y oro?
Me refiero al coste total, es decir, contando la gasolina del desplazamiento, el billete del viaje, la cuota del envío asegurado, las tasas de transferencia internacional, etc.
No, calculo el precio final y mentalmente hago una correlación con la dificultad de consecución, y de ahi sale un SI o un NO.
No me importa pagar un poco mas si la moneda es dificil y la quiero. Si no me motiva, fuera
-
Estamos en una situación crucial . En un momento histórico , señoras y señores . Algo verdaderamente muy , muy gordo. Y no nos estamos dando cuenta , narices . Y además es algo que ya se pronosticó en su día que pasaría . Y está pasando. Ahora , delante de nuestros ojos . Estaba escrito y está pasando . Es algo que va a conmover los cimientos financieros del mundo entero.
¿ Es que nadie es capaz de verlo con meridiana claridad ? Pero si lo tenemos delante de las narices.
Conforeros todos : EL PRECIO OFICIAL DEL ORO SE ESTÁ DESMARCANDO DEL PRECIO REAL.
Ya no importa lo que diga el mercado oficial del oro ( el que es de papel ) y que está dominado por los grandes poderes financieros del mundo. El mercado real del oro se ha desligado del oficial . Se ha rebelado y ha mandado a tomar por saco a quien , por tantos años , lo tuvo sojuzgado y tiranizado. El oro está empezando a brillar con brillo propio, por sí mismo . Le importa un carajo ya las órdenes que le puedan dar desde el mercado oficial , declarando pomposamente cual ha de ser el precio del vil metal . El oro ha roto amarras con el espejismo, con la falsedad corrupta del oro papel , cien veces corrompido .
¿ Es que nadie es capaz de echarle un vistazo a los precios del oro en Munters , carajo ?
¿ Es que no veis algo que es totalmente anómalo , que nunca jamás antes se había dado ?
Narices , si los Vrenelis están ya con una prima de COMPRA del 3 por ciento y los soberanos con una prima de 3,99 por ciento . Se está al borde ya de una prima de compra del 4 por ciento. Eso NUNCA se había dado antes. Jamás de los jamases.
El mercado está seco . Los de Munters se ven obligados a aplicar primas de compra inconcebibles hace no mucho tiempo . Están intentando sacar material de donde sea.
Es de destacar que este fenómeno se está dando , primero , en el mercado de las monedas . El mercado de lingotes, todavía no tiene primas de compra. Pero , todo llegará. Y en cuanto a las monedas que han desaparecido de la circulación , hay que destacar los vrenelis ( además de ser oro son francos suizos ) y los soberanos ingleses ( Inglaterra está en una situación financiera desesperada )
-
Esto es increíble . El personal sigue mirando la rayita que sube y baja como si estuvieran hipnotizados, estupidizados por el movimiento de sube y baja . Si sube , la pintamos de verde y si baja , de rojo. Si toca aquí , que si soporte , que si toca allí que si techo , que si lateral bajista o lateral subidista .....No se dan cuenta de lo fundamental , de lo verdaderamente trascendental . Y lo tienen delante de sus propios ojos.
Vivjmos momentos históricos. Se están bifurcando dos caminos , se está produciendo un divorcio escandaloso , violento y humillante para uno de los cónyuges . El orgulloso y soberbio mercado oficial está siendo abandonado en la cuneta de la Historia por su , hasta ahora , humillada esposa que ahora va a ir publicando por ahí las miserias más íntimas y sonrojantes de un marido impotente . Y con lo poderoso y prepotente que siempre fue . Esa esposa rebelada y enfurecida es el mercado real .
¿ Es que nadie se da cuenta que ha comenzado el proceso en el que lo que diga la rayita es cada vez menos importante y que llegará el día en que sea puramente anecdótico lo que indique , intrascendente , irrelevante ? ¿ Es que nadie se va a dar cuenta de la situación , narices ?
Desde ahora en adelante lo que habrá que observar con extrema atención es la prima o premium que se aplique por las grandes casas de cambio a las compras de lingotes y monedas en el mercado real . Porque eso es lo que verdaderamente va a importar.
El proceso se va afianzando lentamente . En España , por ejemplo , El Andorrano , ya compra los Krugerrands a precio de spot desde hace un tiempo y probablemente el proceso se irá ahondando y consolidando con el tiempo.
Que la rayita haya bajado bruscamente en las últimas semanas ya no tiene el sentido tan absoluto que en los " buenos " días tenía . Hoy , ya , es relativo . Ha perdido importancia . Y eso es ahora , cuando el oro ha "bajado" y supuestamente , según dicen los voceros del régimen " nadie lo quiere " . Cuando el oro vuelva a subir con fuerza , el griterío de la pelea conyugal va a llegar a las estrellas. Las primas en la compra se van a acentuar.
-
Desde luego está claro que nadie quiere perder y menos en estas condiciones. Por que si sobra oro, entonces, está barato y se baja... y si falta, lo último que se va a hacer es bajarlo.
La bajada que ha tenido ahora no se muy bien a que es debido, pero lo que tengo claro es que los metales tienen que subir... no queda otra...
-
El fenómeno de compra por encima del precio spot ( precio oficial del oro de papel ) por parte de Munters y de otras casas de cambio importantes de Europa no es un fenómeno simplemente numismático . Los soberanos no tienen ningún valor numismático , ni los krugerrands , ni los vrenelis ... Son monedas feas con avaricia y fueron y son acuñadas en cantidades enormes . Por lo tanto , ni tienen ni pueden tener valor numismático . Su valor ha sido siempre y será el del material que portan y del que están hechas , nada más.
Este fenómeno que ahora se está dando es un fenómeno muy sintomático , es la parte visible de algo muy profundo. Empiezan a escasear las monedas en el mercado real y ello es debido a que las monedas tienen un mayor atractivo que los lingotes para los que compran oro físico. Las monedas son muy fáciles de colocar en cualquier parte del mundo . Sin embargo , los lingotes es más difícil comerciarlos porque necesitan una expertización previa . Por eso , los inversores prefieren las monedas.
Por ahora , los krugerrands , las Maple , los canguros , las filarmónicas y las nuggets tienen una prima de compra del 2 por ciento. Y esta prima llega a ser del 3,96 por ciento , hoy , a los soberanos . Casi un cuatro por ciento de diferencia en el precio del oro entre el mercado oficial del oro y el mercado real . En algunas monedas se ha relajado la tensión , como por ejemplo los luises y los napoleones , que hoy se compran al precio spot.
Me atrevo a augurar que si en un proceso de bajada de los precios oficiales del oro , las primas de compra del oro físico y real aumentan , cuando al oro de papel le dé otra vez por subir , y vuelva a ser centro de atención incómodo para el poder , de la realidad económica ; las primas de compra van a seguir paulatinamente subiendo y alejando el precio real del precio oficial.
Llegará el día en el que el Comex de Nueva York diga cosas puramente anecdóticas.
-
El fenómeno de compra por encima del precio spot ( precio oficial del oro de papel ) por parte de Munters y de otras casas de cambio importantes de Europa no es un fenómeno simplemente numismático . Los soberanos no tienen ningún valor numismático , ni los krugerrands , ni los vrenelis ... Son monedas feas con avaricia y fueron y son acuñadas en cantidades enormes . Por lo tanto , ni tienen ni pueden tener valor numismático . Su valor ha sido siempre y será el del material que portan y del que están hechas , nada más.
Este fenómeno que ahora se está dando es un fenómeno muy sintomático , es la parte visible de algo muy profundo. Empiezan a escasear las monedas en el mercado real y ello es debido a que las monedas tienen un mayor atractivo que los lingotes para los que compran oro físico. Las monedas son muy fáciles de colocar en cualquier parte del mundo . Sin embargo , los lingotes es más difícil comerciarlos porque necesitan una expertización previa . Por eso , los inversores prefieren las monedas.
Por ahora , los krugerrands , las Maple , los canguros , las filarmónicas y las nuggets tienen una prima de compra del 2 por ciento. Y esta prima llega a ser del 3,96 por ciento , hoy , a los soberanos . Casi un cuatro por ciento de diferencia en el precio del oro entre el mercado oficial del oro y el mercado real . En algunas monedas se ha relajado la tensión , como por ejemplo los luises y los napoleones , que hoy se compran al precio spot.
Me atrevo a augurar que si en un proceso de bajada de los precios oficiales del oro , las primas de compra del oro físico y real aumentan , cuando al oro de papel le dé otra vez por subir , y vuelva a ser centro de atención incómodo para el poder , de la realidad económica ; las primas de compra van a seguir paulatinamente subiendo y alejando el precio real del precio oficial.
Llegará el día en el que el Comex de Nueva York diga cosas puramente anecdóticas.
A este respecto, dejo aqui un articulo muy interesante al respecto. No tengo tiempo para traducirlo pero el titulo lo dice todo: COMEX: Camino a la insignificancia
http://www.goldseiten.de/artikel/18302--.html?storyid=18302 (http://www.goldseiten.de/artikel/18302--.html?storyid=18302)
En resumen, explica como mediante la apertura del mercado de oro en Shangai, ha empezado un arbitraje internacional en el mercado del oro fisico, ya que en Shangai el oro fisico se paga mejor. Este arbitraje lo esta haciendo en gran parte Japon (explicara esto el cambio en politica exterior ocurrido?)
Tambien hace acusaciones gravisimas sobre el saqueo del oro Libio y el robo de fisico por parte de JP Morgan de los depositos en fisico de los clientes de MFGlobal cuyas implicaciones legales hace que se este intentando silenciar el asunto, pero que tarde o temprano acabara saliendo a la luz provocando una huida masiva del oro papel.
Todo esto enmarcado en la guerra de divisas China-EEUU
http://www.goldseiten.de/artikel/18312--COMEX~-Auf-dem-Weg-in-die-Bedeutungslosigkeit-%28Teil-II%29.html (http://www.goldseiten.de/artikel/18312--COMEX~-Auf-dem-Weg-in-die-Bedeutungslosigkeit-%28Teil-II%29.html)
-
¿Hay versión en inglés o francés, Sr Avión?
Mi alemán es básico, así que poco capto.
-
¿Hay versión en inglés o francés, Sr Avión?
Mi alemán es básico, así que poco capto.
http://www.financialsense.com/contributors/jim-willie/2011/12/21/comex-the-march-to-irrelevance (http://www.financialsense.com/contributors/jim-willie/2011/12/21/comex-the-march-to-irrelevance)
PD: Sr. Juguete ;)
-
Joder, Flugzeug...que bruto.
Pérdida de vocabulario acelerándose jajjaa
-
El artículo anterior es muy interesante . Mi nivel de inglés es muy pobre pero por lo que he podido leer entre líneas parece ser que en la bolsa de futuros de Hong Kong pagan el oro 50 dólares por encima del precio que se paga en el Comex en la actualidad.
Sería de agradecer que un alma caritativa pudiese traducir este artículo tan interesante . Parece que también habla de que los inversores de MF Global fueron desplumados de mala manera por quien todos sabemos , robándoles sus ahorros invertidos en lo que ellos suponían eran lingotes reales y bien custodiados .
El oro robado a Libia y a Grecia parece que también ha tenido un papel importante en la bajada del oro papel que se ha dado en estos meses pasados.
-
El fenómeno de compra por encima del precio spot ( precio oficial del oro de papel ) por parte de Munters y de otras casas de cambio importantes de Europa no es un fenómeno simplemente numismático . Los soberanos no tienen ningún valor numismático , ni los krugerrands , ni los vrenelis ... Son monedas feas con avaricia y fueron y son acuñadas en cantidades enormes . Por lo tanto , ni tienen ni pueden tener valor numismático . Su valor ha sido siempre y será el del material que portan y del que están hechas , nada más.
Este fenómeno que ahora se está dando es un fenómeno muy sintomático , es la parte visible de algo muy profundo. Empiezan a escasear las monedas en el mercado real y ello es debido a que las monedas tienen un mayor atractivo que los lingotes para los que compran oro físico. Las monedas son muy fáciles de colocar en cualquier parte del mundo . Sin embargo , los lingotes es más difícil comerciarlos porque necesitan una expertización previa . Por eso , los inversores prefieren las monedas.
Por ahora , los krugerrands , las Maple , los canguros , las filarmónicas y las nuggets tienen una prima de compra del 2 por ciento. Y esta prima llega a ser del 3,96 por ciento , hoy , a los soberanos . Casi un cuatro por ciento de diferencia en el precio del oro entre el mercado oficial del oro y el mercado real . En algunas monedas se ha relajado la tensión , como por ejemplo los luises y los napoleones , que hoy se compran al precio spot.
Me atrevo a augurar que si en un proceso de bajada de los precios oficiales del oro , las primas de compra del oro físico y real aumentan , cuando al oro de papel le dé otra vez por subir , y vuelva a ser centro de atención incómodo para el poder , de la realidad económica ; las primas de compra van a seguir paulatinamente subiendo y alejando el precio real del precio oficial.
Llegará el día en el que el Comex de Nueva York diga cosas puramente anecdóticas.
De acuerdo en que las monedas bullion se revalorizan másque los lingotes porque es oro en mejor formato. Sin embargo te corrijo en varias cosas. Hay sobernos y Vrenelis de ciertos años con premium numismático. Estás equivocado sobre el premium de los napoleones. No conoces la dinámica de lo que pasa en Munsters. El premium de compra de los napoleones es menor porque los franceses, por razones fiscales, se pasan por Bruselas a venderlos. En Francia el premium de los napoleones está muy alto, en torno a un 10% según la cotización CPR.
-
Estamos en una situación crucial . En un momento histórico , señoras y señores . Algo verdaderamente muy , muy gordo. Y no nos estamos dando cuenta , narices . Y además es algo que ya se pronosticó en su día que pasaría . Y está pasando. Ahora , delante de nuestros ojos . Estaba escrito y está pasando . Es algo que va a conmover los cimientos financieros del mundo entero.
¿ Es que nadie es capaz de verlo con meridiana claridad ? Pero si lo tenemos delante de las narices.
Conforeros todos : EL PRECIO OFICIAL DEL ORO SE ESTÁ DESMARCANDO DEL PRECIO REAL.
Ya no importa lo que diga el mercado oficial del oro ( el que es de papel ) y que está dominado por los grandes poderes financieros del mundo. El mercado real del oro se ha desligado del oficial . Se ha rebelado y ha mandado a tomar por saco a quien , por tantos años , lo tuvo sojuzgado y tiranizado. El oro está empezando a brillar con brillo propio, por sí mismo . Le importa un carajo ya las órdenes que le puedan dar desde el mercado oficial , declarando pomposamente cual ha de ser el precio del vil metal . El oro ha roto amarras con el espejismo, con la falsedad corrupta del oro papel , cien veces corrompido .
¿ Es que nadie es capaz de echarle un vistazo a los precios del oro en Munters , carajo ?
¿ Es que no veis algo que es totalmente anómalo , que nunca jamás antes se había dado ?
Narices , si los Vrenelis están ya con una prima de COMPRA del 3 por ciento y los soberanos con una prima de 3,99 por ciento . Se está al borde ya de una prima de compra del 4 por ciento. Eso NUNCA se había dado antes. Jamás de los jamases.
El mercado está seco . Los de Munters se ven obligados a aplicar primas de compra inconcebibles hace no mucho tiempo . Están intentando sacar material de donde sea.
Es de destacar que este fenómeno se está dando , primero , en el mercado de las monedas . El mercado de lingotes, todavía no tiene primas de compra. Pero , todo llegará. Y en cuanto a las monedas que han desaparecido de la circulación , hay que destacar los vrenelis ( además de ser oro son francos suizos ) y los soberanos ingleses ( Inglaterra está en una situación financiera desesperada )
A ver, con calma. Es normal que el premium del físico suba cuando el spot baja sin mucho sentido. Lo hemos visto en otras ocasiones. Cuando el premium llegue al 10% entonces estaremos viendo un desacoplamiento. De momento es sólo un indicador que el spot está anormalmente bajo.
-
Que las primas de VENTA de las casas de cambio suban es algo normal. Lo que no es normal es que las primas de COMPRA suban por encima del precio oficial del mercado de papel . Eso no es lo normal . Eso no es nada normal . De hecho , creo que NUNCA antes ha pasado , Monster .
Las primas de VENTA de las casas de cambio y de los numismáticos pueden estar al 10 por ciento , el quince y el cincuenta por ciento y lo que les dé la gana , si quieren . Otra cosa es que puedan vender algo con con esos niveles de abuso. Lo que es verdaderamente sintomático es que las casas de cambio se vean obligadas a ofrecer hasta un 3,99 por ciento , en la raya del cuatro por ciento , a todo aquel que le lleve un soberano ( sea de la clase que sea , tenga el dragón la zarpa tocándose la nariz o los cojones y sea del año que sea ) y se lo ponga encima del mostrador.
Y ese hecho sintomático y anómalo es señal de que el mercado está .... seco. Y como el mercado está seco , los intermediarios del oro no les queda más remedio que ofrecer un incentivo a todos aquellos que puedan tener una monedica atesorada en su faltriquera para que la suelten , porque evidentemente los precios que marca el mercado oficial les parecen demasiado bajos y no tienen miedo a esperar a ver en qué acaba la cosa. Y si los intermediarios no ofrecen un caramelito pues ... no hay negocio.
De todo lo anterior se llega a la conclusión que el mercado real y el mercado oficial se están desacoplando YA.
Y eso teniendo en cuenta que estamos en una etapa bajista . Cuando se vuelva a una etapa de subidas en el mercado oficial , pues las primas de compra , es de suponer que aumentarán más aún. Y el fenómeno irá creciendo con el tiempo de forma paulatina.
-
Que las primas de VENTA de las casas de cambio suban es algo normal. Lo que no es normal es que las primas de COMPRA suban por encima del precio oficial del mercado de papel . Eso no es lo normal . Eso no es nada normal . De hecho , creo que NUNCA antes ha pasado , Monster .
Si que ha pasado. Búscate los hilos del oro en burbuja y encontrarás que hace un año o dos la prima de COMPRA del krugerrand en Munters estaba por encima de la actual, al 3,5% y 4%.
Todo depende mucho del mercado local. Fijate que los napoleones ni los francos belgas de union latina tienen prima...¿Por qué te crees que es? (ya lo expliqué por los napoleones)
Cuando se desacople el físico del spot veremos sobrespots de dos digitos por lo menos.
-
Yo creo que no ha pasado antes . En la venta sí se pueden haber dado primas considerables pero en la compra no y si se han dado , ha sido durante un tiempo muy corto en alguna moneda muy puntual y en escasa cuantía . Pero en la actualidad TODAS las monedas típicas de inversión como son los Krugerrand , las Hojas de Arce , los Canguros , las Filarmónicas .... tienen un dos por ciento de prima en la compra y llevan ya así varias semanas . Están clavadas ahí desde hace varias semanas y no bajan.
En cuanto a los Napoleones y los Luises han tenido primas de compra considerables durante estas semanas pasadas , llegando el Napoleón a un dos y medio por ciento y los Luises al uno por ciento. Incluso los Cincuenta Pesos han estado por encima del spot . Y eso no es normal . Eso no ha ocurrido antes .
El desacople se va a ir dando de forma gradual . De la noche a la mañana no se van a dar primas de compra de dos dígitos . Eso será un proceso gradual . Enpezará por un hecho anecdótico en monedas de mucha aceptación como los Krugerrands o los Soberanos y de ahí en adelante se irá contagiando a otras monedas paulatinamente y de forma cada vez más acelerada , pasando de los grandes establecimientos que tienen que operar con grandes cantidades a los pequeños establecimientos y pasará de las monedas a los lingotes y pasará de los países centrales de Europa en donde hay gran trasiego de físico a los países periféricos y pasando el tiempo .... del oro a la plata ... y ahí sí que se va a dar una explosión de precios.
El comienzo del desacople se ha dado ya . A partir de ahora y de aquí , dos caminos se separan y esos caminos que se separan van a ser un desgarro cataclísmico que va a a conmover los cimientos del mundo. Por lo tanto , estamos viendo en vivo y en directo delante de nuestras narices un hecho histórico sin parangón.
-
Los emergentes recurren al oro para cubrirse frente al alza de la inflación
Ha desafiado a la burbuja de las puntocom, a la crisis de las subprime y a la crisis del euro. Y lo ha hecho con ganancias. Se trata del oro , el único producto de inversión que ha cerrado año tras año en los últimos diez con números negros.
No es de extrañar, por tanto, que los bancos centrales de muchos países cada vez muestren más interés en acumular más porcentaje de sus reservas en este metal. Y 2011, aunque estuvo a punto de convertirse en un mal año para el metal (cerró con una ganancia de sólo el 10%), no fue una excepción.
Según los datos a cierre de año publicados por World Gold Council, los bancos centrales aumentaron un 1% las toneladas de oro que atesoran en los balances, hasta las 30.744 toneladas. Si bien la cifra media no es demasiado significativa sí lo es el hecho de que la mayor parte de las compras de oro se hayan llevado a cabo en países emergentes y, más concretamente, en países latinoamericanos.
Las razones, varias. La primera es que la mayoría de ellos ha conseguido permanecer al margen de la crisis de Lehman Brothers, primero, y de la de la Eurozona, después; y la segunda es que, tal como explica Evy Hambro, gestor del fondo BGF World Gold Fund, "los mercados emergentes están comprando oro físico como moneda alternativa y para diversificar sus reservas frente al dólar estadounidense". No en vano, la correlación histórica que mantienen el oro y el billete verde es inversamente proporcional, por lo que una caída del segundo repercute positivamente en el precio del primero.
Esto explica que México, el país más dependiente del devenir de EEUU -el 78% de sus exportaciones son al país norteamericano, por no mencionar que su divisa, el peso, está ligada al dólar americano- se haya convertido en el país que más oro ha comprado en el último año. En concreto, si a finales de 2010 tenía 7 toneladas del metal amarillo, al cierre de 2011 contaba con 106,3 toneladas, lo que supone casi cuatro veces más (España, por ejemplo tiene 281 toneladas y ocupa el puesto decimonoveno en el ranking mundial). Colombia, Bolivia y Uruguay completan la lista de países latinoamericanos que engrosan el ranking de los diez que más oro adquirieron en 2011, con aumentos que van desde el 50% del primero al 14% del último.
Protección contra la inflación
Junto a ellos, otros emergentes también han optado por acudir al oro para diversificar reservas e incluso como protección ante un aumento de la inflación que, aunque en Europa dista mucho de ser un problema, sí supone una gran amenaza para muchos países emergentes, principalmente asiáticos.
Así, Corea del Sur, que ha dicho que su prioridad es la lucha contra el aumento del IPC, actualmente en el 4,2% es, tras México, el segundo país que más oro adquirió el año pasado. Compró 25 toneladas de oro , por lo que ya atesora un 172 por ciento más que a finales de 2010 al haber alcanzado las 39 toneladas. También Tailandia engrosa la lista de países compradores del metal, a pesar de las fuertes pérdidas económicas a las que ha tenido que hacer frente por las fuertes inundaciones que han azotado al país. Así, ha elevado un 50% sus reservas en oro, hasta las 152 toneladas, lo que le sitúa como el vigésimo tercer país con más toneladas de oro.
¿Seguirá subiendo el metal?
Las últimas correcciones que ha protagonizado el oro , sólo en el último mes ha caído un 10,46%, han llevado a muchos a plantearse si la burbuja que tanto tiempo llevan pronosticando algunos expertos, avalada por los altos precios del metal, no ha empezado ya a desinflarse. Una posibilidad que de momento parece que no se creen los inversores. De hecho, la demanda de oro en el tercer trimestre del año pasado (últimos datos disponibles, según World Gold Council) creció un 6%, hasta los 1.053 millones de toneladas.
Además, gran parte de la demanda no correspondió a la joyería o a la tecnología sino a la inversión, que copó el 38% de la demanda. Se solicitaron 468 toneladas en el tercer trimestre, lo que supone la cifra más alta en un trimestre con dos excepciones: el primero de 2009, cuando se anunció el primer QE (quantitative easing) en EEUU, y el segundo trimestre de 2010, cuando se recrudeció la crisis de deuda de la Eurozona.
-
¡¡¡¡ BINGO !!!!!!
Se acaba de romper un tabú . Munters paga ya un cuatro por ciento redondo y exacto a todo aquel que le deposite un Soberano de oro sobre sus mostradores con la ingenua intención de venderlo. En los Vrenelis la cosa sigue clavada en el tres por ciento y las monedas típicas de inversión ( los Freddy Krugger , las Filomenas y demás ) están en el dos por ciento , clavadas sobre sus posiciones como garrapatas agarradas a la pata de un caniche. La cosa en los Napoleones , Luises , Cincuenta Pesos ..... sigue templada y con el precio prácticamente en el spot.
-
Yo creo que no ha pasado antes . En la venta sí se pueden haber dado primas considerables pero en la compra no y si se han dado , ha sido durante un tiempo muy corto en alguna moneda muy puntual y en escasa cuantía . Pero en la actualidad TODAS las monedas típicas de inversión como son los Krugerrand , las Hojas de Arce , los Canguros , las Filarmónicas .... tienen un dos por ciento de prima en la compra y llevan ya así varias semanas . Están clavadas ahí desde hace varias semanas y no bajan.
En cuanto a los Napoleones y los Luises han tenido primas de compra considerables durante estas semanas pasadas , llegando el Napoleón a un dos y medio por ciento y los Luises al uno por ciento. Incluso los Cincuenta Pesos han estado por encima del spot . Y eso no es normal . Eso no ha ocurrido antes .
El desacople se va a ir dando de forma gradual . De la noche a la mañana no se van a dar primas de compra de dos dígitos . Eso será un proceso gradual . Enpezará por un hecho anecdótico en monedas de mucha aceptación como los Krugerrands o los Soberanos y de ahí en adelante se irá contagiando a otras monedas paulatinamente y de forma cada vez más acelerada , pasando de los grandes establecimientos que tienen que operar con grandes cantidades a los pequeños establecimientos y pasará de las monedas a los lingotes y pasará de los países centrales de Europa en donde hay gran trasiego de físico a los países periféricos y pasando el tiempo .... del oro a la plata ... y ahí sí que se va a dar una explosión de precios.
El comienzo del desacople se ha dado ya . A partir de ahora y de aquí , dos caminos se separan y esos caminos que se separan van a ser un desgarro cataclísmico que va a a conmover los cimientos del mundo. Por lo tanto , estamos viendo en vivo y en directo delante de nuestras narices un hecho histórico sin parangón.
Ya te digo que si que ha pasado, y durante meses estuvo el overspot del Krugerrand y las onzas puras por encima del 3,5% y hasta el 4 y 5%. Hicimos un seguimiento en burbuja. Búscalo en los hilos del oro. Probablmente alguno de los que aquí participe lo recuerde.
Lo único significativo ahora mismo es el overspot superior en las monedas pequeñas. Hay más demanda de monedas pequeñas. Y también la demanda de soberanos. Eso quiere decir que hay presión compradora en UK donde la gente compra sobre todo soberanos. No es de extrañar con la situación que tienen y el progresivo distanciamiento de la UE.
El mejor indicador diario para seguir el overspot del físico es la cotización CPR en Francia. Muestra que allí también hay una demanda sostenida de napoleones. Hoy está al 10%, lejos del 15% que hubo después de la acción Cantona de retirada de depósitos, pero alto respecto a la media de entorno un 4-5%.
Eso no quita que lo que dices vaya a ocurrir, y el físico se desacoplará del spot. Además hay noticias que están arbitrando el COMEX con los precios de Hong-Kong lo cual acelerará el proceso.
-
Monster, me he fijado que en tu firma ya solo tienes precios en €, además sin cruce de divisas.
¿Hay algo subyacente a esto o es algo sin trascendencia alguna?
-
Monster, me he fijado que en tu firma ya solo tienes precios en €, además sin cruce de divisas.
¿Hay algo subyacente a esto o es algo sin trascendencia alguna?
Este foro no me deja poner los 4 gráficos! Podría preguntar a los moderadores si se pueden añadir los otros dos. El cruce de divisas sigue siendo fundamental.
-
Vuelvo a repetir que la prima sobre la venta que apliquen las casas de cambio no es lo importante. Eso es secundario. No es tan importante que una casa aplique un quince por ciento en la venta de sus monedas . Cada uno puede intentar conseguir el margen de beneficio que le dé la gana . Esas casas que aplican el quince por ciento en la venta , compran el físico por debajo del spot. Y nunca lo habían hecho al precio spot , siempre por debajo. Ni que decir tiene que comprarlo por encima del spot era ya una herejía y ni se le pasaba por la cabeza a esta gente hacerlo ni a nadie imaginarlo . Y eso está pasando ya.
Mucho más sintomático que lo anterior es que una casa de cambio aplique un siete por ciento en la venta pero en la compra no le quede más remedio que ofrecer un tres por ciento. Eso sí que es verdaderamente una bomba . El cruce del río Rubicón en el tinglado de los metales . Y ya hemos pasado el Rubicón con armas y bagajes . No hay vuelta atrás.
En cuanto a lo de la prima sobre los metales fue Putin el que levantó la liebre indicandolo en su día. Pero en aquel momento fue un hecho puntual que se dio sobre los Krugerrands ( lógico , son las monedas de inversión por excelencia ) . La prima de compra de los Freddy Kruger estuvo sobre el uno y medio por ciento y la de de venta sobre el cuatro y medio o cinco por ciento . Y eso fue algo muy curioso porque Munters siempre ha aplicado márgenes muy estrechos en sus primas y aquello se salía de la norma.
En cuanto a las primas sobre las monedas pequeñas ... eso no tiene ninguna importancia. Las monedas pequeñas , en todos los lados y en todos lo momentos han tenido unas primas elevadas. A las casas de cambio y a los intermediarios del oro no les agrada en demasía la chatarrilla . Prefieren monedas grandes en donde no hay que manejar tanta moneda y el trabajo de cambio es menor y tiene menos complicaciones. No creo que haya aumentado significativamente la compra de monedas pequeñas por parte del público en general. Hoy , los que están comprando , son manos fuertes . Las manos débiles bastante tienen con sobrevivir.
Coincido contigo , Monster , en lo del aumento de la demanda de soberanos y en que es una demostración bien a las claras de la situación ruinosa de la economía inglesa.
En cuanto a la cotización CPR , no sé cual es esa cotización y sería de agradecer que compartieras esa información con el resto de los conforeros.
-
Vuelvo a repetir que la prima sobre la venta que apliquen las casas de cambio no es lo importante. Eso es secundario. No es tan importante que una casa aplique un quince por ciento en la venta de sus monedas . Cada uno puede intentar conseguir el margen de beneficio que le dé la gana . Esas casas que aplican el quince por ciento en la venta , compran el físico por debajo del spot. Y nunca lo habían hecho al precio spot , siempre por debajo. Ni que decir tiene que comprarlo por encima del spot era ya una herejía y ni se le pasaba por la cabeza a esta gente hacerlo ni a nadie imaginarlo . Y eso está pasando ya.
Mucho más sintomático que lo anterior es que una casa de cambio aplique un siete por ciento en la venta pero en la compra no le quede más remedio que ofrecer un tres por ciento. Eso sí que es verdaderamente una bomba . El cruce del río Rubicón en el tinglado de los metales . Y ya hemos pasado el Rubicón con armas y bagajes . No hay vuelta atrás.
En cuanto a lo de la prima sobre los metales fue Putin el que levantó la liebre indicandolo en su día. Pero en aquel momento fue un hecho puntual que se dio sobre los Krugerrands ( lógico , son las monedas de inversión por excelencia ) . La prima de compra de los Freddy Kruger estuvo sobre el uno y medio por ciento y la de de venta sobre el cuatro y medio o cinco por ciento . Y eso fue algo muy curioso porque Munters siempre ha aplicado márgenes muy estrechos en sus primas y aquello se salía de la norma.
En cuanto a las primas sobre las monedas pequeñas ... eso no tiene ninguna importancia. Las monedas pequeñas , en todos los lados y en todos lo momentos han tenido unas primas elevadas. A las casas de cambio y a los intermediarios del oro no les agrada en demasía la chatarrilla . Prefieren monedas grandes en donde no hay que manejar tanta moneda y el trabajo de cambio es menor y tiene menos complicaciones. No creo que haya aumentado significativamente la compra de monedas pequeñas por parte del público en general. Hoy , los que están comprando , son manos fuertes . Las manos débiles bastante tienen con sobrevivir.
Coincido contigo , Monster , en lo del aumento de la demanda de soberanos y en que es una demostración bien a las claras de la situación ruinosa de la economía inglesa.
En cuanto a la cotización CPR , no sé cual es esa cotización y sería de agradecer que compartieras esa información con el resto de los conforeros.
Estás bastante mal informado sobre el mercado de monedas. Munsters lleva años comprado los krugerrands por encima del spot. Actualmente el público favorece las monedas pequeñas por el precio elevado de la onza. EL CPR es la cotización diaria de referencia de oro de bolsa en Francia.
-
Artículo de Goldcore:
Gold Bar Premiums In Asia Rising Again On Physical Demand
Published in Market Update Precious Metals Update on 12 January 2012
Gold’s London AM fix this morning was USD 1,652.50, GBP 1,077.11, and EUR 1,296.18 per ounce.
Yesterday's AM fix was USD 1,641.00, GBP 1,063.51, and EUR 1,286.25 per ounce.
([url]http://dzswc0o8s13dx.cloudfront.net/goldcore_bloomberg_chart1_12-01-12.png[/url])
All eyes are glued to the European Central Bank’s monetary policy and interest rate announcement scheduled later today. Gold rose above $1,650 an ounce in Europe on Thursday as the euro climbed against the dollar after a well-received auction of Spanish bonds, but its gains were limited by uncertainty ahead of a European Central Bank interest rate decision later in the day.
Economists polled by Reuters say the ECB will take a breather this month after unleashing back-to-back interest rate cuts, so they can assess the impact of the their actions in the final two months of 2011. The wording post announcement will be closely watched for any suggestion of further monetary easing, however.
Worries that the Eurozone is still stuck in its debt crisis at a time when the US economy is improving has pressured the euro and lifted euro-priced gold. Gold in euro terms has outperformed the yellow metal this year, rising 7.4 percent against dollar gold's 5.6 percent.
([url]http://dzswc0o8s13dx.cloudfront.net/goldcore_bloomberg_chart2_12-01-12.png[/url])
Demand in Asia continues to be strong. China remains the world’s largest producer of mined gold.
Premiums for gold bullion bars in Asia are rising again and are at their highest since October in Hong Kong and Singapore. Premiums are at $2.15/oz in Hong Kong and $1.65/oz in Singapore. Bullion’s strength was also attributed to the euro’s 16 month low, with Fitch warning the ECB to purchase assets to try to stabilize the euro.
Spot gold was up 0.6 percent at $1,650.34 an ounce at 1009 GMT, having earlier touched a one-month high at $1,652.30. U.S. gold futures for February delivery were up $12.60 an ounce at $1,652.20.
A stronger rupee has boosted the purchasing power of gold bullion consumers in India. This is in the run up for the Indian Wedding Season which resumes January 15th and continues until April, leaving a few weeks break for a period that is considered bad luck for nuptials. Chinese demand will weaken next week as many factories and businesses are set to close for the Lunar New Year’s celebrations.
Eurozone leaders will come and go but gold cannot be printed like paper money from central banks. Investors here in Europe who have had to survive austerity measures, cuts in social services, rising prices on consumer goods and unemployment are losing faith in the politicians that represent them. Gold bullion still represents a positive play for any diversified portfolio.
Silver & Platinum
Demand for silver coins has been strong at the start of 2012, with the U.S. Mint reporting American Eagle silver coin sales of 4.257 million ounces in January, a higher volume than recorded in any of the previous three months.
U.S. Mint gold coin sales have also been healthy at 82,500 ounces so far this month, already 26% higher than in the entire month of December.
Platinum climbed for a fourth day on Thursday, on track for its largest weekly gain since October with a rise of 7%.
Resumiendo, el premium del oro físico en lingotes sube en Asia debido al incremento de la demanda.
Enlace:
http://www.goldcore.com/goldcore_blog/gold-bar-premiums-asia-rising-again-physical-demand (http://www.goldcore.com/goldcore_blog/gold-bar-premiums-asia-rising-again-physical-demand)
-
La propaganda de los compro-oro se está volviendo asfixiante . Por donde quiera que vas , te encuentras papelotes de los compro oro anunciándote que ahora es el momento de vender el oro . Son papelotes plastificados de gran calidad y con presentaciones primorosas . Esta gente no repara en gastos para hacer entrar en razones a los borregos . Te encuentras los papelotes dichosos en los buzones , en los coches , por las aceras tirados.... Se ve que a los desgraciados se les está acabando el orillo que tenían en herencia de la abuela y ya no sale ni una gota de leche de la teta. Pero la quieren exprimir hasta el fondo . Hasta que no quede absolutamente nada.
No solamente se anuncian por todos lados , estos negocios , sino que además están haciendo campañas muy golosas de regalos personalizados , viajes románticos , caprichos seductores .... de todo , con tal de que los desgraciados piquen y cedan el poco capital que aún poseen , para que "vendan" ese oro y plata que ya no les sirve de nada y está gastado , usado y es muy feo y muy antiguo. Y los borregos , por supuesto , se creen todas esas mentiras . Algunas veces pienso que se tienen bien merecido todo lo que les pase.
-
La propaganda de los compro-oro se está volviendo asfixiante . Por donde quiera que vas , te encuentras papelotes de los compro oro anunciándote que ahora es el momento de vender el oro . Son papelotes plastificados de gran calidad y con presentaciones primorosas . Esta gente no repara en gastos para hacer entrar en razones a los borregos . Te encuentras los papelotes dichosos en los buzones , en los coches , por las aceras tirados.... Se ve que a los desgraciados se les está acabando el orillo que tenían en herencia de la abuela y ya no sale ni una gota de leche de la teta. Pero la quieren exprimir hasta el fondo . Hasta que no quede absolutamente nada.
No solamente se anuncian por todos lados , estos negocios , sino que además están haciendo campañas muy golosas de regalos personalizados , viajes románticos , caprichos seductores .... de todo , con tal de que los desgraciados piquen y cedan el poco capital que aún poseen , para que "vendan" ese oro y plata que ya no les sirve de nada y está gastado , usado y es muy feo y muy antiguo. Y los borregos , por supuesto , se creen todas esas mentiras . Algunas veces pienso que se tienen bien merecido todo lo que les pase.
Octubre, por muy borregos que sean no creo que sean tontos. Si venden es por necesidad (a lo sumo, necesidad creada e irreal, pero necesidad subjetiva al fin y al cabo) porque no creo que alguien que ve que le compran algo a buen precio no se de cuenta de que ese algo es "valioso" para quien está dispuesto a comprarlo a tan buen precio (generalmente más de lo que le costó). El tipo de gente que irá al compro oro será el tipo de gente que lo mismo vende el amplificador del coche tuneado (en el escaparate de una tienda de empeños que me pilla de paso tienen una colección asombrosa) o elementos de decoración muy "bizarros" (en sentido anglosajón). Estoy de acuerdo con ud. en que son borregos en tanto que no tienen información de que su oro es en sí dinero, pero de ahí a pensar que son tontos que se dejan llevar al matadero sin más, pienso que no. Lo hacen obligados por alguna necesidad económica subyacente. Piense que simplemente enfrentarse a que se tienen que desprender de algo que compraron para ostentar ya les debe suponer un esfuerzo personal.
No creo que los C-O tengan un poder movilizador social ni de creación de opinión.
-
Yo tambien considero que una calle con 5 compro-oro es asfixiante. Por cierto, habeis preguntado en cuantos de ellos además venden? Casi ninguno..
Pensad que no ha empezado 'la crisis'. Cuando los precios se disparen de verdad, la gente vendera todo el oro que le quede, y los compro oro haran su agosto...
-
Algo está pasando en UK. Ahora mismo el overspot del soberano en Munters es de los más altos (3,98% de compra y 7,06% de venta). Mucho más que las otras monedas pequeñas y que las onzas.
Mi explicación es que hay manos muy fuertes con buena información comprando. Recordemos que la City es el centro de finanzas europeo.
Creo que después de Italia le puede tocar a UK la crisis de deuda soberana.
-
No solamente eso , Monster , sino que los napoleones están tirando otra vez para arriba . Bajaron estos días atrás hasta llegar al precio spot , pagando por ellos Munters sobre un +0,40 por ciento . En estos , momentos , Munters paga por ellos un + 1,40 por ciento de prima . Los luises belgas , los cincuenta pesos mejicanos y los diez florines holandeses y los cincuenta ecus tuvieron un proceso de bajada y llegaron a estar por debajo del spot , en torno a un -0,50 por ciento . Todos ellos se están recuperando y vuelven a estar sobre el spot o incluso un poco más arriba. Es muy clara la tendencia y lo que indica es un empuje muy profundo , muy persistente , en una sola dirección.
Las monedas más importantes como el Krugerrand , las filarmónicas , las maples y las nuggets, no se han movido del dos por ciento , firmes como una roca . Los vrenelis , asimismo , han permanecido sobre el tres por ciento , firmes como una roca , sin que nada ni nadie las haya podido mover de su sitio.
Y no solamente eso . Las monedas pequeñas , en donde el proceso no se había notado nunca antes , están notando ya las "vibraciones". Ya se están comprando casi al spot ¡ Quien lo iría a pensar ! ¡ Esa chatarrilla insignificante , moneda de pobretones que nadie quería y ahora la pagan al precio spot . Pronto , de forma casi imperceptible y en silencio , las pequeñas se pondrán sobre el spot y lo irán superando lentamente . Lentamente , como las carcomas se comen las patas de los roperos y luego ¡¡¡¡ catacrokkkkk !!!! .... el ropero al suelo.
Y luego le tocará a los lingotes . Y todo de forma silenciosa e imperceptible para el común de los mortales. Sin aspavientos , sin escándalos .
-
Una pregunta de pobretones;
¿porqué la moneda pequeña cuesta por debajo del spot? o al menos por debajo del precio/gramo de las monedas más grandes.
Yo pensaba que sería al revés, al ser los costes de estampación proporcionalmente más grandes en monedas con menos oro.
-
Los Karlillos en Anlagegold (http://www.anlagegold24.de/Gold_und_Silber_Barren_und_Muenzen_Silbermuenzen.html) a 16,50 EUR!!!!
(http://img535.imageshack.us/img535/6792/karlillos.png)
-
Los Karlillos en Anlagegold ([url]http://www.anlagegold24.de/Gold_und_Silber_Barren_und_Muenzen_Silbermuenzen.html[/url]) a 16,50 EUR!!!!
([url]http://img535.imageshack.us/img535/6792/karlillos.png[/url])
Qué aberración de precio.
Y habrá quien los compre...
-
Una pregunta de pobretones;
¿porqué la moneda pequeña cuesta por debajo del spot? o al menos por debajo del precio/gramo de las monedas más grandes.
Yo pensaba que sería al revés, al ser los costes de estampación proporcionalmente más grandes en monedas con menos oro.
En general la moneda pequeña cuesta más cara. SIn embargo...la moneda histórica sin valor numismática se paga mucho menos.
Los principiantes hacéis siempre un gran error: El de fijaros en el precio de compra y no de reventa. Aquí no comprás un bien consumible (la plata y e l oro no se comen!). Si compras metal es para venderlo más adelante. El gran error que comete la mayoría es tirarse por lo más barato...que a veces es lo que resulta más caro a la hora de revender...
-
Interesante, el retorno de una moneda de onza es 96% (un maple)mientras que de un 20 Francos es sólo de un 87%... (calculado la compra y venta en el mismo momento)
Entonces es verdad que la moneda pequeña realmente es más cara
Supongo que la ventaja de la moneda pequeña es que pasa mucho más desapercibida...
Una pregunta por qué es más fácil de revender? En una joyeria/numismatica te van a pagar el spot - 3 euros o algo asi... No he encontrado nada mejor
-
Una pregunta de pobretones;
¿porqué la moneda pequeña cuesta por debajo del spot? o al menos por debajo del precio/gramo de las monedas más grandes.
Yo pensaba que sería al revés, al ser los costes de estampación proporcionalmente más grandes en monedas con menos oro.
En general la moneda pequeña cuesta más cara. SIn embargo...la moneda histórica sin valor numismática se paga mucho menos.
Los principiantes hacéis siempre un gran error: El de fijaros en el precio de compra y no de reventa. Aquí no comprás un bien consumible (la plata y e l oro no se comen!). Si compras metal es para venderlo más adelante. El gran error que comete la mayoría es tirarse por lo más barato...que a veces es lo que resulta más caro a la hora de revender...
Interesante. Además tiene cierto encanto que la moneda sea antigua, aunque no tenga valor numismatico...
¿donde puede consultarse la relación precio compra/venta de monedas?
-
¡¡¡¡¡ BOOOOOMBA !!!!
Los soberanos , sean antiguos o modernos , los pagan ya al 4,90 por ciento por encima de su precio oficial spot en Munters . Han pasado la marca del cuatro por ciento con rapidez enorme . Ya están en las puertas del cinco por ciento y empujando con fuerza . Hoy Munters compra el soberano a 318, 25 euros cuando su precio oficial spot habría de ser 303.15 euros. Esto es vertiginoso . La prima final de venta es del 8 por ciento . Hace un par de días estaban en el 3,90 por ciento de prima de compra y hoy ya están así. El resto de las monedas siguen firmes en sus posiciones con las mismas primas de compra excepto los napoleones que han bajado un poco la prima al 0,90 por ciento.
La conclusión que se saca de todo esto es que hay muy pocos soberanos circulando en el mercado físico. Las finanzas inglesas están tocadas , algo huele a podrido en Inglaterra.
Esto es muy gordo . El precio real se aleja a gran velocidad del precio oficial. Paulatinamente , lo que dictamina ampulosamente el mercado oficial cada vez adolece de menor peso. Llegará el día en que sea puramente anecdótico.
Y los borregos , viendo la tele.
-
¿Se puede saber que entiendes por moneda histórica sin valor numismático?
Gracias.
-
Quiero decir moneda antigua sin valor numismático ¿se entiende mejor?
-
Moneda antigua sin valor numismático: Napoleones, esterlinas, 20 francos Belgas, 20 Liras Italianas, 25 pesetas españolas, Dólares, Pesos mexicanos, pesos chilenos, bolívares, 20 marcos alemanes, 10 gulden holandeses, 120 coronas danesas, rublos,20 levas búlgaros, 20 lei rumanos, 20 dracmas griegos, 20 dinares servios, la moneda de oro española del último tercio del siglo XVIII (los famosos doblones), la moneda de oro isabelina, toda ella de las emisiones mas corrientes y que no esté en al menos un muy buen estado de conservación.
Ojo, ahi hay monedas sin valor numismático, y monedas a simple vista iguales, pero con gran valor (por ejemplo algun año de los 20 francos de LeopoldoI, otros valen el oroque llevan), también hay moneda que hace dos dias se compraba a peso y que se ha revalorizado de manera importante si está en al menos un estado decente (los cinco dólares del indio, los 80 reales de Fernando VII -ojo, que la ley es mas baja- y alguna isabelina concreta).
Espero haber contestado, y en todo caso seré corregido (espero que no severamente :biggrin:), por alguno de los foreros que en este aspecto me dan sopas con honda.
Un saludo
-
Gracias, pero la pregunta iba dirigida hacia Monster
Todos sabemos que las monedas pequeñas, tipo decimas de kruger, maple, etc., se pagan más que las monedas de una onza, pero lo mismo pasa con 10-20 francos, soberanos y medios soberanos, oro austriaco, etc., por ser reconocidas internacionalmente y ser más fraccionadas. Sin embargo no considero que estas monedas se puedan considerar numismática porque no tienen premium nusmismático, aunque si entran dentro del oro clásico o moneda histórica que ha circulado
Entonces, ¿cual es la moneda histórica sin valor numismático que se paga mucho menos? Me gustaría saber a que monedas te refieres Monster.
Gracias
-
Moneda antigua sin valor numismático: Napoleones, esterlinas, 20 francos Belgas, 20 Liras Italianas, 25 pesetas españolas, Dólares, Pesos mexicanos, pesos chilenos, bolívares, 20 marcos alemanes, 10 gulden holandeses, 120 coronas danesas, rublos,20 levas búlgaros, 20 lei rumanos, 20 dracmas griegos, 20 dinares servios, la moneda de oro española del último tercio del siglo XVIII (los famosos doblones), la moneda de oro isabelina, toda ella de las emisiones mas corrientes y que no esté en al menos un muy buen estado de conservación.
Ojo, ahi hay monedas sin valor numismático, y monedas a simple vista iguales, pero con gran valor (por ejemplo algun año de los 20 francos de LeopoldoI, otros valen el oroque llevan), también hay moneda que hace dos dias se compraba a peso y que se ha revalorizado de manera importante si está en al menos un estado decente (los cinco dólares del indio, los 80 reales de Fernando VII -ojo, que la ley es mas baja- y alguna isabelina concreta).
Espero haber contestado, y en todo caso seré corregido (espero que no severamente :biggrin:), por alguno de los foreros que en este aspecto me dan sopas con honda.
Un saludo
Soberanos, 20 francos, se compran por encima de spot.
Dolares americanos, se compran por encima de spot.
Carlos III, isabelinas, se compran bastante por encima de spot, no son comparables a vrenelis y soberanos.
Esta moneda pequeña se paga más que las monedas grandes, es mucho más facil encontrar comprador y permite escalonar la liquidación del oro.
No entiendo por que decís que estas monedas se pagan peor, los coq franceses y soberanos se venden fácilmente por encima de spot.
-
Y los borregos , viendo la tele.
Luego estamos los que, sin andar viendo la tele, nos encontramos en una tesitura que no nos permite aprovechar la ocasión :-\ que creo que da más coraje que ser ignorante del tema: saber y no poder.
-
Por si sirve de indicativo del mercado de "minería urbana".
Esta semana he visto un compro oro en un barrio emblemático de mi ciudad, me atrevería a decir que es lo más pijo en cuanto a bloques de pisos. No es una zona de paso para personas que no vivan por esas zonas y para hacerse una idea del "caché" de la zona, el portal del alcalde está a menos de 100 metros. Pues ahí está, un compro oro en medio de lo más selecto de la ciudad. Es cierto que han tenido el ¿buen gusto? de no vestir el local como los tradicionales, nada de carteles en amarillo chillón y letras enormes. Lo han decorado con cierta sobriedad con un nivel de hortera de baja intensidad (fachada forrada en aluminio oscuro) y letras más o menos discretas. Eso sí, el teléfono bien grande para que los interesados puedan llamar para que les hagan la recogida a domicilio de la forma más discreta posible.
Y cuento todo esto porque jamás pensé que la "minería urbana" llegase tan lejos. Ese local, solo alquiler, sale por un pico considerable. Teniendo en cuenta eso y que las premisas de este tipo de locales eran captar gente necesitada (sobre todo en barrios humildes) y desinformada, pues pienso que tiene su importancia. El salto hacia la crème de la crème me ha impactado.
-
Gracias, pero la pregunta iba dirigida hacia Monster
Todos sabemos que las monedas pequeñas, tipo decimas de kruger, maple, etc., se pagan más que las monedas de una onza, pero lo mismo pasa con 10-20 francos, soberanos y medios soberanos, oro austriaco, etc., por ser reconocidas internacionalmente y ser más fraccionadas. Sin embargo no considero que estas monedas se puedan considerar numismática porque no tienen premium nusmismático, aunque si entran dentro del oro clásico o moneda histórica que ha circulado
Entonces, ¿cual es la moneda histórica sin valor numismático que se paga mucho menos? Me gustaría saber a que monedas te refieres Monster.
Gracias
Se da en la moneda de plata. Por ejemplo las monedas de 100 ptas de Franco de plata se negocian significativamente bajo el spot.
-
El otro día alguien preguntaba por aquí como influiría lo de Irán
http://www.zerohedge.com/news/currency-wars-iran-banned-trading-gold-and-silver (http://www.zerohedge.com/news/currency-wars-iran-banned-trading-gold-and-silver)
Directamente hablan de guerra de divisas ya.
-
Si se confirma esto, puede ser bastante importante...
http://www.debka.com/article/21673/ (http://www.debka.com/article/21673/)
India to pay gold instead of dollars for Iranian oil. Oil and gold markets stunned
DEBKA file Exclusive Report January 23, 2012, 5:57 PM (GMT+02:00)
Tags: India China sanctions Iranian oil European Union
Iranian oil for India
India is the first buyer of Iranian oil to agree to pay for its purchases in gold instead of the US dollar, debka file 's intelligence and Iranian sources report exclusively. Those sources expect China to follow suit. India and China take about one million barrels per day, or 40 percent of Iran's total exports of 2.5 million bpd. Both are superpowers in terms of gold assets.
By trading in gold, New Delhi and Beijing enable Tehran to bypass the upcoming freeze on its central bank's assets and the oil embargo which the European Union's foreign ministers agreed to impose Monday, Jan. 23. The EU currently buys around 20 percent of Iran's oil exports.
The vast sums involved in these transactions are expected, furthermore, to boost the price of gold and depress the value of the dollar on world markets.
Iran's second largest customer after China, India purchases around $12 billion a year's worth of Iranian crude, or about 12 percent of its consumption. Delhi is to execute its transactions, according to our sources, through two state-owned banks: the Calcutta-based UCO Bank, whose board of directors is made up of Indian government and Reserve Bank of India representatives; and Halk Bankasi (Peoples Bank), Turkey's seventh largest bank which is owned by the government.
An Indian delegation visited Tehran last week to discuss payment options in view of the new sanctions. The two sides were reported to have agreed that payment for the oil purchased would be partly in yen and partly in rupees. The switch to gold was kept dark.
India thus joins China in opting out of the US-led European sanctions against Iran's international oil and financial business. Turkey announced publicly last week that it would not adhere to any sanctions against Iran's nuclear program unless they were imposed by the United Nations Security Council.
The EU decision of Monday banned the signing of new oil contracts with Iran at once, while phasing out existing transactions by July 1, 2012, when the European embargo, like the measure enforced by the United States, becomes total. The European foreign ministers also approved a freeze on the assets of the Central Bank of Iran which handles all the country's oil transactions.
However, the damage those sanctions cause the Iranian economy will be substantially cushioned by the oil deals to be channeled through Turkish and Indian state banks. China for its part has declared its opposition to sanctions against Iran.
debka file 's intelligence sources disclose that Tehran has set up alternative financial mechanisms with China and Russia for getting paid for its oil in currencies other than US dollars. Both Beijing and Moscow are keeping the workings of those mechanisms top secret.
-
El soberano en Munters ya alcanzó el 5% de sobrespot en su recompra.
Curioso.
-
Se me han adelantado en la noticia . Vaya .
Efectivamente , en Munters ya compran los soberanos con una prima del cinco por ciento sobre el precio spot . Ayer rompió la barrera psicológica del cinco por ciento durante un breve periodo de tiempo y después bajó la prima levemente sobre el 3, 95 por ciento. Hoy ha vuelto a tocar , en estos momentos está en el cinco por ciento clavado , sobre la citada barrera . Vamos a ver cuanto dura en traspasarla y en colocarse sobre ella. Parece que la libra esterlina está en malas condiciones y que algún peligro se cierne sobre ella.
También es cierto que en otras monedas como el napoleón , los vrenelis , los luises ... se ha relajado la presión y lo compran ligeramente por debajo del spot. Los vrenelis , concretamente , han bajado del tres al dos por ciento en estos últimos días.
Las monedas de bolsa por excelencia ( krugerrands , filarmónicas , hojas de arce ..... ) siguen clavadas en el dos por ciento.
Está clarísimo que el oro físico se está despegando del "oro papel" . Ha roto las cadenas que le mantenían atado a él. Es un acontecimiento histórico , trascendental , el que estamos contemplando . El Crimex se está hundiendo . Es un monstruo herido que se desangra lentamente . La herida es evidente y por ella sangra . La gente no lo ve porque están anestesiados por los medios . Pero ya se darán cuenta. Por ahora siguen mirando el dedo en vez de contemplar la luna . Miran la rayita , que si sube , que si baja ..... lateral , subidista , bajista .... Sopor.
Y el mercado de futuros alternativo chino también se está desligando del Crimex . En Shangai , los contratos de futuros se están comerciando con un sobreprecio de 20 dólares por onza . Por ahora.
Llegará el día , tal y como estaba pronosticado , que el precio del oro "se derrumbará" . Esto es : los medios de comunicación anunciarán al mundo la tan esperada explosión de la burbuja del oro . El oro se desplomará en los mercados de Londres y Nueva York , con ventas masivas y caóticas de " oro " . Pero no habrá que dejarse engañar en ese momento . Será una huida de los inversores del Crimex , que se darán cuenta de la mentira del Crimex y de la estafa tan monumental que es. Y el precio del oro físico se disparará. Pero eso ya no lo anunciarán a bombo y platillo los medios de comunicación . Eso puede pasar.
-
Oye, Octubre Rojo, tu eres depeche de burbuja?
-
Oye, Octubre Rojo, tu eres depeche de burbuja?
No , yo solamente soy un espectador que me he tirado muchos años leyendo sin participar y ahora me animo.
-
No encontraba el hilo de las presentaciones y pensé que éste podía ser el adecuado.
Bueno, pues eso; muchos de vosotros ya me conocéis y ya me tenéis por aquí
-
Tengo una novato-pregunta ¿las reacuñaciones tienen la misma cantidad de metal que la moneda de referencia? En concreto, las de los soberanos.
-
No sabía que se hubiesen reacuñado los soberanos, a no ser que sean monedas conmemorativas con una tirada muy limitada. Si es así, suelen venir en una cajita de la Royal Mint con el certificado [COA] y al ser uncirculated o proof tienen un sobrespot descomunal.
-
No sabía que se hubiesen reacuñado los soberanos, a no ser que sean monedas conmemorativas con una tirada muy limitada. Si es así, suelen venir en una cajita de la Royal Mint con el certificado [COA] y al ser uncirculated o proof tienen un sobrespot descomunal.
Yo he encontrado esto:
http://www.filateliamonge.com/inglaterra-1894-monedas-circulacion-num-km0078494-ebc-soberano-1894-victoria-390-oro-reacunacion-p-107367.html?cPath=5_13_3775_4203_4528_31802 (http://www.filateliamonge.com/inglaterra-1894-monedas-circulacion-num-km0078494-ebc-soberano-1894-victoria-390-oro-reacunacion-p-107367.html?cPath=5_13_3775_4203_4528_31802)
Inglaterra - 1894 - Monedas Circulación - Nº KM00784-94 - EBC - 1/2 Soberano 1894 / Victoria / 3,90 gr. oro / Reacuñación
En cualquier caso ¿se supone que lleva la misma cantidad de metal?
-
Sí, claro. Si es una reacuñación tiene que llevar el mismo contenido de metal. Como ocurre con los Thaler de Maria Theresa.
Sobre reacuñaciones de soberanos he encontrado ésto:
En 1949, casi con toda seguridad para satisfacer la demanda de bullion de mercado de los soberanos ..../... la Real Casa de Moneda acuñó y emitió soberanos. Al parecer no se disponía del tiempo necesario para obtener los permisos y preparar los troqueles con el busto de Jorge VI con la fecha 1.949 por lo que se vieron obligados a usar troqueles existentes o los troqueles maestros. La fecha más reciente que usó la Royal Mint para acuñar fue la de 1.925, por lo que todos los soberanos acuñados en 1949 se emitieron con fecha 1925. Esto se repitió en 1950 y 1951.
Para los coleccionistas de soberanos es lamentable que las acuñaciones de 1949 a 1951no hayan sido fechadas contemporáneamente y con el retrato de Jorge VI ./. ..
No he encontrado nada sobre esa moneda en concreto pero seguiré buscando
-
Sí, claro. Si es una reacuñación tiene que llevar el mismo contenido de metal. Como ocurre con los Thaler de Maria Theresa.
Sobre reacuñaciones de soberanos he encontrado ésto:
En 1949, casi con toda seguridad para satisfacer la demanda de bullion de mercado de los soberanos ..../... la Real Casa de Moneda acuñó y emitió soberanos. Al parecer no se disponía del tiempo necesario para obtener los permisos y preparar los troqueles con el busto de Jorge VI con la fecha 1.949 por lo que se vieron obligados a usar troqueles existentes o los troqueles maestros. La fecha más reciente que usó la Royal Mint para acuñar fue la de 1.925, por lo que todos los soberanos acuñados en 1949 se emitieron con fecha 1925. Esto se repitió en 1950 y 1951.
Para los coleccionistas de soberanos es lamentable que las acuñaciones de 1949 a 1951no hayan sido fechadas contemporáneamente y con el retrato de Jorge VI ./. ..
No he encontrado nada sobre esa moneda en concreto pero seguiré buscando
Por cierto, me parece que los soberanos de esa fecha de la reina Victoria llevan el busto con velo.
-
Madre mía qué gentuza se está juntando en este foro.
P.D: ponte la firma de Jonathan Swift, por favor. Es buenísimo recordar eso cada vez que lo leo.
-
No sé si este será el hilo apropiado pero como pone que es para la inversión en metales preciosos físicos me animo a preguntar, soy principiante en esto pero quiero pasar unos cuantos ahorros a metales.
Hoy he ido a la sucursal en Logroño de Oro Express, me pilla más cerca que ir a la central de Madrid y el precio es el mismo, quería reservar un lingote de plata pero me han dicho que hasta finales del mes que viene no hay nada que hacer, hasta que reciban un nuevo envío de Suiza, ahora plata no tienen nada, literalmente me han dicho que a los que suelen comprar les ha dado este año por la plata y han vaciado existencias.
Sin embargo con el oro no hay problemas.
Si alguien me puede recomendar un sitio mejor para comprar lingotes in situ se lo agradecería.
-
No sé si este será el hilo apropiado pero como pone que es para la inversión en metales preciosos físicos me animo a preguntar, soy principiante en esto pero quiero pasar unos cuantos ahorros a metales.
Hoy he ido a la sucursal en Logroño de Oro Express, me pilla más cerca que ir a la central de Madrid y el precio es el mismo, quería reservar un lingote de plata pero me han dicho que hasta finales del mes que viene no hay nada que hacer, hasta que reciban un nuevo envío de Suiza, ahora plata no tienen nada, literalmente me han dicho que a los que suelen comprar les ha dado este año por la plata y han vaciado existencias.
Sin embargo con el oro no hay problemas.
Si alguien me puede recomendar un sitio mejor para comprar lingotes in situ se lo agradecería.
Comprar lingotes de plata??? Con un 18% de IVA??
Tiene usted muchas mejores opciones...Hay mucha moneda que se puede comprar sin pagar IVA...
-
He aprovechado el viaje y he encargado un lingote de 20gr. de oro que casi costaba lo mismo que el lingote de 1Kgr. de plata, por cierto: he tenido que adelantar la mitad del importe para encargarlo, si no no lo sirven.
Monedas de plata sin IVA tengo las de 12 euros del BdE que compré siguiendo sus recomendaciones y las de otros foreros en burbuja, operación muy acertada por cierto, ¿qué monedas me recomienda?.
Vivo en Burgos y aquí la numismática disponible es Numisbur, algo le he comprado (3 Kruger Rand) pero no me atrevo a decir si es mejor o peor que otros porque necesito ampliar horizontes y comparar.
En otro tipo de inversiones me defiendo bien pero en metales ando pez, no me interesé porque lo veía como una inversión sin rentabilidad pero ahora me da mucho más miedo conservar todos mis ahorros en euros, quería plata para diversificar más y por potencial de revalorización, en fin... esta crisis me ha desmontado muchos dogmas.
-
Numisbur es un buen profesional, aunque se mueve mas en temas de monedas de coleccion. Tiene exclusiva en España de algunas mint rusas y pide bastante por ellas, pero en otras monedas mas "normales" se pueden encontrar cosas con precios bastante arreglados
-
Buenas.
Me interesaría conseguir un duro de la I República por puro coleccionismo. También morgan dollar y half dollar (el que tiene el mismo diseño que el Eagle actual)
Si alguien dispone o me puede facilitar algún sitio donde comprarlo, lo agradezco.
-
Buenas.
Me interesaría conseguir un duro de la I República por puro coleccionismo. También morgan dollar y half dollar (el que tiene el mismo diseño que el Eagle actual)
Si alguien dispone o me puede facilitar algún sitio donde comprarlo, lo agradezco.
Creo recordar que gamusino30 tenia algunos dolares yankees, preguntale
-
Buenas.
Me interesaría conseguir un duro de la I República por puro coleccionismo. También morgan dollar y half dollar (el que tiene el mismo diseño que el Eagle actual)
Si alguien dispone o me puede facilitar algún sitio donde comprarlo, lo agradezco.
Los duros de la I República, si están bien conservados, se pagan algo más. Tengo morgans y half dollars si quieres. Pero si te pasas un domingo por la plaza Mayor, allí también tienen. Si quieres quedamos, nos tomamos algo y te ayudo a negociar que no te timen...
-
Los duros de la I República, si están bien conservados, se pagan algo más. Tengo morgans y half dollars si quieres. Pero si te pasas un domingo por la plaza Mayor, allí también tienen. Si quieres quedamos, nos tomamos algo y te ayudo a negociar que no te timen...
Gracias Monster.
Los domingos los tengo (los fines de semana en realidad) más que ocupados.
Pero por quedar, como dijo Limón el otro día...sí, por supuesto.
-
Me interesaría conseguir un duro de la I República por puro coleccionismo.
Te recomiendo 2 cosas que mires los pechos y las estrellas :D
Y ahora la explicacion...
Las estrellas. Si en las estrellas no se ve el año, su valor es el metal.
El desgaste de la moneda se ve perfectamente en el pecho, pues es la parte más sensible y que más rápido se desgasta. Por unos 30 euros deberias tener un durete simpático con estrellas y razonable.
-
Te recomiendo 2 cosas que mires los pechos y las estrellas :D
Y ahora la explicacion...
Las estrellas. Si en las estrellas no se ve el año, su valor es el metal.
El desgaste de la moneda se ve perfectamente en el pecho, pues es la parte más sensible y que más rápido se desgasta. Por unos 30 euros deberias tener un durete simpático con estrellas y razonable.
Lo de las estrellas lo sé porque en mi casa hay varios recuerdos de mis tatarabuelos o más atrás y algunos son 5 pts o 25pts época Alfonso XII (creo que 1876 y 1877 todas). Personlamente me da igual que se lea la numeración en las estrellas, pero si por 30 euros puedo tenerlo de los buenos, mejor aún.
Gracias
-
He visto duros espectaculares...250 euros. Personalemente me encantan, pero no estoy en disposición de poner tanta pasta...
Te recomiendo encarecidamente que se lean las estrellas, aunque otros detalles no estén tan bien ;)
-
Ojito donde compráis los lingotes de oro, que se conocen varios casos de mezcla con tungsteno:
Tungsten filled Gold bars
At ABC Bullion we always recommend that you only purchase bullion from a well established dealer whose core business is bullion trading. See the Common Traps section of our website to help avoid issues when buying bullion.
Print Friendly and PDF
Many pundits in the gold commentary space have commented on tungsten filled gold bars for many years, most notably Jim Willie, whilst the following does not prove his theories that US Treasury gold is compromised, it certainly makes the case more compelling.
ABC Bullion received the following email from one of our trusted suppliers this week.
Note:
It was not ABC Bullion that purchased this bar, the email and photos were sent to us as a general warning.
I xxxx'ed out the city's name to avoid any second guessing as to the name of the dealer.
19/03/2012:
Attached are photographs of a legitimate Metalor 1000gm Au bar that has been drilled out and filled with Tungsten (W).
This bar was purchased by staff of a scrap dealer in xxxxx, UK yesterday. The bar appeared to be perfect other than the fact that it was 2gms underweight. It was checked by hand-held xrf and showed 99.98% Au. Being Tungsten, it would not be ferro-magnetic. The bar was supplied with the original certificate.
The owner of the business that purchased the bar only became suspicious when he realized the weight discrepancy and had the bar cropped. He estimates between 30-40% of the weight of the bar to be Tungsten.
This is very worrying and reinforces the lengths that people are willing to go to profit from the current high metal prices. Please be careful.
(http://3.bp.blogspot.com/-J38wGnoCpWk/T2q5hRAOwHI/AAAAAAAAE4g/kccdTDSExPs/s640/bar3.jpg)
http://ausbullion.blogspot.com.au/2012/03/tungsten-filled-gold-bars.html (http://ausbullion.blogspot.com.au/2012/03/tungsten-filled-gold-bars.html)
-
Cierto que las monedas algunos compro-oro las pagan a un precio razonable, pero de siempre lo mejor habia sido llevarlas a Brusela o Alemania, Munters etc.
En cualquier caso ahora ya hay muchas tiendas en España que te dan casi el mejor precio. Muy conocido en el otro foro es la joyeria de El Andorrano de Barcelona.
Yo he hecho tratos con el a distancia y perfecto, serio y rápido.
Aqui precios de compra en gold4ex
http://www.gold4ex.be/servlet/javaparser?pgm=lst_or_new&lg=fr (http://www.gold4ex.be/servlet/javaparser?pgm=lst_or_new&lg=fr)
Aqui la web del andorrano
http://www.andorranojoyeria.net/lista-de-precios.html (http://www.andorranojoyeria.net/lista-de-precios.html)
-
Hay dos hilos paralelos.
http://www.transicionestructural.net/inversiones/hilo-de-los-metales-preciosos/ (http://www.transicionestructural.net/inversiones/hilo-de-los-metales-preciosos/)
¿Se pueden fundir?
-
Hay dos hilos paralelos.
[url]http://www.transicionestructural.net/inversiones/hilo-de-los-metales-preciosos/[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/inversiones/hilo-de-los-metales-preciosos/[/url])
¿Se pueden fundir?
Buena idea.
-
En principio supongo que la idea de Monster era hablar del las generalidades, historia y gráficos-trading del oro/plata papel en el otro y dejar este para monedas y lingotes básicamente. Pero con la poca actividad que ha habido se pierde un poco la intención original.
-
Creo que FoSz2 tiene razón. Uno es para metal papel y el otro para metal físico.
-
Ok, queda claro.
-
Se celebra este fin de semana la Iª Feria Internacional Numismática y de Coleccionismo “Colecciona Burgos 2012″, en el auditorio del Museo de la Evolución Humana de Burgos.
He hablado con un organizador y esperan montar de 60 a 80 mesas, viene gente de Portugal, Alemania, Francia e incluso Rusia, esperan montar la mayor feria hasta la fecha, veremos como sale.
La entrada cuesta tres euros, el domingo solo es por la mañana de 10:00 a 14:00, el sábado de 10:00 a 20:00, se podrá comprar y vender.
Por si alguien se anima.
-
10 más. ¿Cuánto tiempo llevarán vendiendo de esto por el mundo? Se va a liar parda.
[url]http://www.zerohedge.com/news/2012-09-23/gold-counterfeiting-goes-viral-10-tungsten-filled-gold-bars-are-discovered-manhattan[/url]
Gold Counterfeiting Goes Viral: 10 Tungsten-Filled Gold Bars Are Discovered In Manhattan
In the aftermath of Wednesday’s report of a tungsten filled 10 oz PAMP gold bar discovered in Manhattan, it appears we now have an epidemic on our hands, as the NY Post has just reported that a total of at least 10 tungsten filled gold bars have now been discovered in Manhattan.
The NY Post reports:
The Post has learned as many as 10 fake gold bars — made up mostly of relatively worthless tungsten — were sold recently to unsuspecting dealers in Manhattan’s Midtown Diamond District.
The price of gold has risen more than 600 percent since January 2000, while the S&P 500 index is down 0.6 percent over the same period.
The 10-oz. gold bars are hugely popular with Main Street investors, and it is not known how many of the fake gold bars were sold to dealers — or if any fake bars were purchased by the public.
Ibrahim Fadl, the dealer who originally discovered the tungsten filled gold bars apparently purchased 4 tainted bars:
One gold dealer discovered that four of the 3-inch-by-1-inch gold bars he bought — worth about $72,000 retail — were counterfeit.
“It has the entire street on edge,” said Ibrahim Fadl, 62, who has been the owner of Express Metal Refining, a Midtown gold-refinery business, for the last 11 years. “I and the others on the street work off of trust; now that trust is strained.”
Federal agents have discovered a 2nd dealer purchased 6 of the tungsten bars:
A second 47th Street refiner, who wished to remain anonymous, said he was burned recently when he bought six gold bars that turned out to be mostly tungsten, with just a gold veneer. He would not comment, though, on who sold him the bogus bars.
([url]http://www.silverdoctors.com/wp-content/uploads/2012/09/fake-gold-4_0.png[/url])
-
Me traigo un comentario que puse hace poco en el otro hilo metalero. Su sitio es éste.
http://www.tungsten-alloy.com/tungsten-alloy-fake-gold.html (http://www.tungsten-alloy.com/tungsten-alloy-fake-gold.html)
Therefore, if you are interest in tungsten fake gold products, please feel free to contact sales@chinatungsten.com, or telephone 86 592 512 9696.
:roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2:
Desde china con amor jejejejeje
-
Por un lado listos estafando a gente, y por otro, un mensaje subyacente de no compres oro que te timan, mejor vete al banco y que te aconseje el director de la sucursal.
-
¿Llegará a ser la posesión de oro por particulares ilegal?
India
India retiró el valor de los billetes de mayor denominación con el propósito de reducir la corrupción y el lavado de dinero en la región. El gobierno ahora podría afincarse en el oro, presumiendo que los lavadores de dinero y las organizaciones corruptas buscarán activos seguros alternativos para almacenar su riqueza.
India prohibirá importar oro y precios de Bitcoin suben: impacto inminente del mercado. (http://www.diariobitcoin.com/index.php/2016/11/28/india-prohibira-importar-oro-y-precios-de-bitcoin-suben-impacto-inminente-del-mercado/)
Tyler Durden explica que el gobierno está llevando literalmente redadas en joyerías y domicilios particulares en la búsqueda de oro en cualquier forma, sea lingotes, joyas, monedas o relojes.
Page Not Found | Zero Hedge (http://www.zerohedge.com/news/2016-12-07/india-confiscates-gold-even-jewelry-raids-******-money)
UE
En virtud de las nuevas propuestas, las autoridades aduaneras de los países de la Unión Europea podrán reforzar las comprobaciones del dinero y tarjetas prepago transferidas a través del correo o envíos de carga.
Las autoridades también podrán incautarse de efectivo o metales preciosos que porten sospechosos que entren en la UE.
Quienes lleven más de 10.000 euros en efectivo ya han de declararlo antes de entrar en la UE. Las nuevas normas permitirán a las autoridades retener el dinero cuando esté por debajo de ese límite "siempre que haya sospechosos de actividad criminal", dijo la Comisión en una nota.
"Con las propuestas de hoy, reforzamos nuestros medios legales para dar al traste y cortar las fuentes financieras de terroristas y criminales", dijo el vicepresidente de la Comisión, Frans Timmermans.
La Comisión también propone una nueva legislación común para los 28 países de la UE sobre congelación de "recursos financieros de los terroristas" y sobre la confiscación de activos incluso de aquellos que se piense que están relacionados con criminales.
La UE reforzará controles a dinero y oro para frenar financiación del terrorismo | Principales noticias | Reuters (http://es.reuters.com/article/topNews/idESKBN14A19Z)