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Estimados forer@s:
Abro con este mensaje la V Parte de éste Hilo. Los enlaces a los anteriores Hilos son los siguientes:
El nº I
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-zapatero-lo-solicita-tras-el-20-n-y-mariano-lo-recepciona/msg3581/#msg3581 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-zapatero-lo-solicita-tras-el-20-n-y-mariano-lo-recepciona/msg3581/#msg3581)
El nº II
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/ (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/)
El nº III
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-(ii)/msg20560/#msg20560 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-(ii)/msg20560/#msg20560)
El nº IV
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-(iv)/ (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-(iv)/)
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Debería llamarse "El "no rescate"". :biggrin:
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Debería llamarse "El "no rescate"". :biggrin:
Crisis? qué crisis?.....rescate? qué rescate? :roto2:
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Propongo "presionando a Europa" :roto2:
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buen momento, principio de hilo, pa preguntar por sardinita et al
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"ayuda financiera" para españa: la "avenida" de "la playa" ha comenzado
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buen momento, principio de hilo, pa preguntar por sardinita et al
De sardinita sabemos lo mismo que vosotros. Dice que por motivos técnicos no puede entrar al foro (esto lo ha comunicado vía fibraillo). Los informáticos le han sugerido alternativas pero dijo que prefería no crearse otra cuenta y/o usar un proxy y que quería entrar con la de siempre. El por qué (tanto del problema técnico como de la negativa) lo desconozco.
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buen momento, principio de hilo, pa preguntar por sardinita et al
Me gusta ese nombre para el hilo, ya que siempre lo habría él:
Rescate de España ¿y Sardinita cuando nos es devuelto de las "vacaciones técnicas"? (V).
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buen momento, principio de hilo, pa preguntar por sardinita et al
Me gusta ese nombre para el hilo, ya que siempre lo habría él:
Rescate de España ¿y Sardinita cuando nos es devuelto de las "vacaciones técnicas"? (V).
De poder, lo habría abierto él. Perdón por la pulla "hortográfica".
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He encontrado algo que podría ser interesante, de ser cierto:
http://blogs.reuters.com/felix-salmon/2012/06/10/why-didnt-europe-bail-out-spains-banks-directly/ (http://blogs.reuters.com/felix-salmon/2012/06/10/why-didnt-europe-bail-out-spains-banks-directly/)
[...]
On the other hand, all the money for bailing out Spain’s banks is immediately going to become Spanish sovereign debt. And that’s not good, for anyone worried about the Spanish fiscal situation. What’s more, it’s unclear how much of the money is going to come from the ESM rather than the EFSF. That might seem like a niggardly distinction, but it’s an important one: the ESM has preferred-creditor status, which means that it’s senior to anybody buying Spanish sovereign bonds. And as a result, at the margin, the more ESM debt that Spain has, the higher the spread on Spanish government bonds, since every euro of ESM debt effectively subordinates every euro owed by the Spanish government to bondholders.
[...]
En cristiano: La parte del préstamo del ESM computa como deuda y el ESM pasa a ser prestamista preferente, lo que quiere decir que tiene derecho a cobrar por delante de cualquier tenedor de deuda soberana española...
Me parece que la prima de riesgo va a volver a ir para arriba en 3, 2, 1....
Saludos
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Estimados forer@s:
Abro con este mensaje la IV Parte de éste Hilo. Los enlaces a los anteriores Hilos son los siguientes:
Le falta experiencia inaugurando pantanos, V parte, con V de Vendetta :biggrin:
;)
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Como me aburro un poco, me ha dado por poner números en el simulador de hipotecas de Calculín, por pasar el rato.
Suponiendo sistema de amortización francés, un periodo de 10 años y un 5% de interés (como no tenemos los datos me los he tenido que inventar...) obtenemos la bonita cifra como cuota mensual de:
1.060.655.152 € / mes a pagar por el reino de Hispanitán.
Dividiendo entre el número de españoles (47M) nos da:
22,5 € / mes por español.
Como de los 47M, digamos que sólo la mitad reciben sueldo/sueldito, paga/paguita, pensión/pensioncita, pongamos que a estos les sale a
50 € / mes por nómina.
No parece mucho, pero es que es "extra" de todo lo que ya se paga, de momento. Evidentemente el reparto será asimétrico y la clase media asalariada se va a jamar la mayoría del hostión...
Calculo de garrafón (como todos los míos, no doy para más :roto2:) pero interesante para pasar de miléd'minollé que no hay quien se aclare a euritos contantes y sonantes...
PD: Si recortamos el plazo a 5 años, sale a 1.887.123.364 €/mes, o 80 €/mes nómina.
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Debería llamarse "El "no rescate"". :biggrin:
Debería llamarse:
"Se ven unos hilillos de rescate que salen del Prestige... " Oh wait... :roto2: :biggrin:
Rajoy, el señor de los hilillos... :tragatochos: :tragatochos: :tragatochos:
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buen momento, principio de hilo, pa preguntar por sardinita et al
Me gusta ese nombre para el hilo, ya que siempre lo habría él:
Rescate de España ¿y Sardinita cuando nos es devuelto de las "vacaciones técnicas"? (V).
De poder, lo habría abierto él. Perdón por la pulla "hortográfica".
habría o habriese, no? :roto2:
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Y al hispanistaní medio no le queda ni el consuelo del circo por el momento...
despertad pepitos!!
Enviado desde mi GT-I9000 usando Tapatalk 2
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Debería llamarse:
Eufemismos y nominalismos varios. El circo continúa.
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También podría llamarse:
"Sardinita en lata, el forero que, como el cid, abre hilos después de desaparecer".
O bien:
"Lo de ayer: A partir de ahora a fluir el crédito. Vámonos al fútbol pero no en helicóptero".
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Artículo de J. Torres en Público sobre la crisis
http://www.publico.es/dinero/436455/rescate-se-consuma-el-engano (http://www.publico.es/dinero/436455/rescate-se-consuma-el-engano)
Primero los gobiernos les crearon las condiciones para que financiaran una burbuja de crédito sin precedentes y con la que han ganado docenas de miles de millones de euros. Dictaron leyes de suelo para que los promotores les pidieran préstamos que financiaran construcciones en todas las esquinas de España, que irían quedándose vacías y sin vender cada vez en mayor número. Aumentaron las facilidades fiscales para promover las ventas y desincentivaron el alquiler y el consumo colectivo de servicios de ocio o residencia.
Solo de 2000 a 2007, los bancos multiplicaron el crédito total destinado a la actividad productiva por 3,1, el dirigido a la industria por 1,8, el de la construcción por 3,6 y por 9 el dirigido a la actividad inmobiliaria. Y eso que cada vez disponían de menos depósitos para generarlo: en 2000 la banca española recibía 1,43 euros en depósitos por cada euro que concedía a crédito, mientras que en 2007 solo 0,76 euros.
No contentos con los beneficios que les daba el negocio inmobiliario que condenaba al monocultivo a la economía nacional, impusieron políticas de bajos ingresos y recortes salariales para que las familias y pequeños empresarios vivieran en el filo de la navaja y tuvieran que endeudarse hasta las cejas.
Pero no contentos con obtener beneficios normales, los bancos utilizaron a sus tasadores para aumentar artificialmente los activos sobre los cuales iban a dar créditos, para así generar más deuda y cobrar comisiones más suculentas y recurrieron a todo tipo de prácticas comerciales predatorias para fomentar el consumo: manejaban a su antojo los índices de referencia, incluían la abusiva cláusula que autoriza al banco a vender el piso en subasta notarial si se produce el impago de la deuda, reclamaban importes elevadísimos por cuentas que creían canceladas, cobraban comisiones leoninas (más que en cualquier otro lugar de Europa) por cualquier cosa, giraban una y otra vez un recibo inatendido por el cliente generando múltiples gastos de reclamación por una misma deuda, embargaban saldos en cuentas corrientes sin respetar lo establecido en la ley... hasta cuatro folios me ocupa el listado de malas prácticas que han recopilado las asociaciones de usuarios, es imposible consignarlas todas aquí. Y eso, por no hablar de las estafas estrella, que han podido suponer un auténtico robo de entre 12.000 y 15.000 millones de euros, si no más, mediante las participaciones preferentes, las cláusulas suelo, etc.
Mientras sucedía todo esto, las autoridades dejaron hacer, consintieron las tropelías bancarias y permitieron que se inflase la burbuja sin cesar, haciendo oídos sordos a todas las advertencias.
El actual Ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, decía en 2003: "no existe una 'burbuja inmobiliaria' (...) el concepto de burbuja inmobiliaria es una especulación de la oposición que habla insensatamente de la economía de ladrillo y olvida que la construcción es un sector fundamental para la economía del país y en el que trabajan cerca de un millón de personas" (El Mundo 2 de octubre de 2003). Y el más tarde Ministro de Economía, Pedro Solbes, afirmaría que quienes auguraban el riesgo de recesión por esa causa "no saben nada de economía" (El País, 11 de febrero de 2008).
Los dirigentes de uno y otro partido negaban lo que hiciera falta, por muy evidente que fuese para el resto de los españoles, con tal de dejar que los banqueros y los grandes empresarios de la construcción literalmente se forraran a costa de todos los españoles.
El gobernador del Banco de España que había colocado el PP, Caruana, se pasaba por el arco del triunfo la denuncia de sus inspectores que en 2006 le señalaban formalmente que no se hacía nada frente a un endeudamiento creciente y muy peligroso de la banca española. Pero eso sí, no había declaración suya o más tarde de su sucesor, el socialista Férnandez, en la que no reclamasen moderación salarial y recortes de gasto social.
Pero gracias a todo ello, los bancos españoles se convirtieron en los más rentables del universo, justo, eso sí, en la misma medida en que situaban a nuestra economía entre las más vulnerables.
Cuando estalló la burbuja y ya no se iba a poder disimular lo que había pasado, el inmenso negocio que los bancos habían hecho a costa de la deuda, todos consintieron en disimular.
Permitieron que los bancos declarasen en balance los activos dañados a precios de adquisición siendo cómplices así de un engaño descomunal que hirió de muerte la credibilidad de nuestra economía porque, por mucho que Zapatero dijese en septiembre de 2008 -como le dictaban Botín y compañía- que el sistema financiero español era "el más sólido del mundo", los inversores y prestamistas internacionales sabían lo que de verdad había hecho la banca española.
Los dos grandes partidos, a los que se suman los de los nacionalistas de derechas de Cataluña y el País Vasco, colocaron en las cajas de ahorros a sus amigos y militantes y crearon una red de oligarquías provinciales que alentó la especulación, extendió la corrupción y que comenzó a llevar al desastre a la gran mayoría de las entidades, al convertirlas en clones de los bancos privados, sin tener capacidad real ni naturaleza legal para serlo.
Y para facilitar la recuperación de los bancos mas grandes y dejarles a ellos todo el mercado consensuaron la ley de cajas que las llevaba a su bancarización forzada, para provocar cuanto antes su caída y el reforzamiento por esa vía de los bancos más grandes.
Claro que, a cambio, esos mismos partidos han recibido cientos de millones de préstamos para ir ganando las elecciones, ahora uno luego otro, que no devuelven, y han podido colocar en sus consejos de administración, o en los de empresas participadas, a docenas de ex dirigentes o socios.
Luego, cuando el sistema saltaba por los aires porque a los alemanes les consumía el ansia de cobrar los préstamos que con la misma compulsión habían dado a los bancos españoles, todos se concitaron para negar que iban a pedir un rescate. Diez días hace que lo negaba rotundo el presidente Rajoy: "no va a haber ningún rescate de la banca española" (EFE 28 de mayo).
Y cuando lo han pedido, niegan lo que efectivamente han pedido: 100.000 millones de euros para entregar a la banca y que vamos a pagar todos los españoles. Niegan que vaya a tener efecto sobre el déficit y la prima de riesgo, cuando será el Estado quien tenga que devolverlo (¿cómo lo harían unas entidades que se capitalizan precisamente porque no tienen dinero?) y tratan de hacer creer que es algo positivo y una ayuda generosa: "Las noticias que traemos hoy son positivas", dijo el Ministro de Guindos cuando empezaba la rueda de prensa que dio ayer para anunciar el rescate.
Nos han engañado a todos cuando dicen que van a rescatar a España cuando lo que van a hacer es hundirla para años. Nos han engañado los bancos, nos han engañado los gobiernos del PSOE y del PP. Nos han engañado los dirigentes europeos que están borrachos de ideología neoliberal y no se dan cuenta de que las medidas que toman llevan al desastre a los países que las aplican (¿o acaso es que está mejor la economía de Portugal, por no hablar de los ciudadanos portugueses, desde que fue "rescatada"?). Nos ha engañado el Fondo Monetario que se ha sacado de la manga un informe deprisa y corriendo solo para justificar la decisión ya tomada y en el que cifra las necesidades de financiación de la banca española en una horquilla que sitúa, nada más y nada menos, que entre 45.000 millones y 119.000 millones de euro. ¿En qué quedamos?
Y nos engañarán esta tarde el presidente Rajoy y el Príncipe Felipe si es que definitivamente se han ido a ver el partido de fútbol cuando griten ¡España, España!, porque lo que están demostrando es lo contrario: España, los españoles de abajo, les importamos un pepino. Ellos y el resto de los políticos que han permitido lo que acabo de señalar, junto a los banqueros y los grandes beneficiarios de la burbuja y de la crisis, que tendrían que vivir 500 años más para disfrutar de todo lo que han ganado a costa de los españoles, son los responsables de este engaño descomunal. Hay que pedirles cuentas a todos y echarlos para siempre.
Juan Torres López, Catedrático de Economía Aplicada en la Universidad de Sevilla
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Y si se pasan por la web de Juan Carlos Barba verán como, en el programa de radio del día 10 donde participa J Jacks, Barba y otros dos tertulianos, atacan a las corporaciones privadas y a la esclavitud a la que someten a la ciudadanía.
¿Se han vuelto comunistas? :biggrin:
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Por cierto, ya que el tuit de la señora Báñez rápidamente desapareció, aquí lo traigo (cortesía de la sección de cotilleos del Confi):
(http://www.vanitatis.com/cache/2012/06/10/9ministramarco.jpg)
Y por cierto, se nota que ellos también tuvieron que hacer un pantallazo+salvar imagen. Que quede para el recuerdo...
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Debería llamarse "RESCATE DE ESPAÑA: Bubble Shooter Adventures"
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¿Se han vuelto comunistas? :biggrin:
estando la silla vacia, alguien se tendra que sentar
pa entretenerse
http://rt.com/programs/keiser-report/episode-299-max-keiser/ (http://rt.com/programs/keiser-report/episode-299-max-keiser/)
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EconomistaSolidario, en el otro foro ha posteado otro mensaje interesante.
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/316353-claro-que-rescate-y-vendran-mas.html#post6526503 (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/316353-claro-que-rescate-y-vendran-mas.html#post6526503)
Hola de nuevo, yo no guardo rencor a nadie por mandar mi mensaje a un limbo de hilos de baja calidad, pero es algo que no entiendo, como tampoco entiendo, si es que esto es un foro de discusión, que no se pueda abrir un hilo con una opinión personal, y que haya necesariamente que aludir a una fuente externa para poder hacerlo. Por informar, y tras charlar con mi amigo sobre la crisis os cuento que:1- El gobierno presionó para que la ayuda fuera de 120.000 millones, no de hasta un máximo de 80.000 que la Comisión, BCE y FMI querían que se anunciara. El gobierno ve como un éxito haber “ganado” 20.000 millones en las negociaciones, de ahí que Rajoy diga que ha sido él quien ha presionado para conseguir el crédito. España ha exigido que el FMI no financie parte del crédito, y el FMI ha exigido poder supervisarlo aun sin haber puesto un euro (porque saben que acabarán metiendo dinero, pero el gobierno no quería que salieran sus siglas en este rescate). Os recuerdo que la inyección directa al FROB tiene la garantía del Estado, que es quien paga los intereses, y al mismo tiempo le cobra un tipo mayor a los bancos que perciban el crédito. 2- Da lo mismo que la prima de riesgo baje mañana y en los próximos días. Cuando Grecia, Irlanda y Portugal fueron rescatados la prima saltó por los aires (luego tuvieron movimientos especulativos a la baja, y después ya clara tendencia al alza). Un mayor deterioro de las finanzas del país es totalmente inevitable, la ayuda a la banca es un primer tramo de un rescate. Y sí, es un RESCATE EN TODA REGLA. La prima española acabará superando y estancándose por encima de los 580 puntos este mismo año CON TOTAL SEGURIDAD, dejando definitivamente al Reino de España en manos de la Troika, porque le será imposible financiarse si no es a través de ella. 4 - Los alemanes están que trinan, y su obsesión es que seamos rescatados a lo grande. Y ya sabéis como se logra eso. Mientras tanto, Rajoy feliz en el fútbol, pensando que lo ha resuelto todo. 3- Italia también será rescatada este año. Y mucha atención, que se está gestando una poderosa alianza a puerta cerrada entre Italia y España, cuyos PIB juntos superan al de Alemania, para coger la sartén europea por el mango y exigir medidas que no impliquen perdida de soberanía económica durante sus rescates (ejemplo: eurobonos). Aunque no se sabe cual será la reacción francesa si ambos países se exceden en sus demandas. Me voy, tengo que coger un vuelo, nos leemos.PD: yo no voy a filtrar JAMÁS nada que pueda comprometer a otra persona.
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Que quieren que les diga, espero que ppcc no se equivoque en que el asunto está embridado, porque yo solo estoy viendo en este momento a El Pais y al Economista -más Cinco Dias, pero no cuenta, porque es El País versión salmón- diciendo que no lo está y que los recortes serán salvajes, más nosotros, C/B y el otro foro. Por otro lado, se habla de que Grecia saltará en pedazos saliendo del Euro. Por otro lado está GEAB, que está seguro de que todo va a salir bien. Madre mía, la campaña de desinformación que hay aquí deja a Goebbels como un hombre cabal que nunca engaño a nadie y siempre dijo la verdad.
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pues lean:
http://www.businessweek.com/news/2012-06-10/spanish-bondholders-to-rank-behind-official-loans-after-bailout (http://www.businessweek.com/news/2012-06-10/spanish-bondholders-to-rank-behind-official-loans-after-bailout)
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14ª Quiebra de España.
Record mundial absoluto en travesías de desiertos.
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Traigo una propuesta de cartel oficioso para el hilo:
(http://www.aqueatacamos.com/carrera_desierto/images/cartel_web.jpg)
Saludos
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Recuerdos del foro enmano, con alusiones:
El forero Azkunaveteya predijo la fecha exacta del rescate con 3 años de antelación - Burbuja.info
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/316407-forero-azkunaveteya-predijo-fecha-exacta-del-rescate-3-anos-de-antelacion.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/316407-forero-azkunaveteya-predijo-fecha-exacta-del-rescate-3-anos-de-antelacion.html)
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pues lean:
[url]http://www.businessweek.com/news/2012-06-10/spanish-bondholders-to-rank-behind-official-loans-after-bailout[/url] ([url]http://www.businessweek.com/news/2012-06-10/spanish-bondholders-to-rank-behind-official-loans-after-bailout[/url])
Mañana o la prima de riesgo por los aires como en Grecia o es que yo no entiendo nada. Conste que sufro de saturación por exceso de fuentes de información.
No he pronunciado palabra desde el re-rescate de ayer, qué vicio tienen... :biggrin:
No sé para qué he salido del barril...si ya me lo decía Diogénes, que todo ahí fuera es un teatro.
Menudo ridículo el De Guanos y el Naniano.
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Traigo una propuesta de cartel oficioso para el hilo:
([url]http://www.aqueatacamos.com/carrera_desierto/images/cartel_web.jpg[/url])
Saludos
(http://4.bp.blogspot.com/-5TUv8aGJxxQ/T73ZmAWXkGI/AAAAAAAAMVQ/h883vhPhfEo/s1600/vi%C3%B1eta+forges+econom%C3%ADa+24+mayo+2012.jpg)
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EconomistaSolidario, en el otro foro ha posteado otro mensaje interesante.
[url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/316353-claro-que-rescate-y-vendran-mas.html#post6526503[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/316353-claro-que-rescate-y-vendran-mas.html#post6526503[/url])
El gobierno presionó para que la ayuda fuera de 120.000 millones, no de hasta un máximo de 80.000 que la Comisión, BCE y FMI querían que se anunciara. El gobierno ve como un éxito haber “ganado” 20.000 millones en las negociaciones, de ahí que Rajoy diga que ha sido él quien ha presionado para conseguir el crédito.
Claro joder, que es que estos europeos no entienden nada de esto. Con ese pico de más ya lo amueblamos. Es que hay que explicárselo todo a estos luteranos...
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http://www.zerohedge.com/news/rajoy-de-guindos-spain-not-uganda (http://www.zerohedge.com/news/rajoy-de-guindos-spain-not-uganda)
Rajoy To de Guindos: "Spain Is Not Uganda"
:roto2:
(http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2012/06/Spain%20Uganda.jpg)
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Yo lo titularía "La senda del perdedor", Bukowski lo aprobaría.
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No sé quien es más imbécil: si el que se cree lo que dice el inmundo, o de guanos si de verdad les dijo los de los 500k millones.
Si en algún momento nuestros intrépidos políticos le han dicho al eurogrupo eso, lo pagaremos. Además del no rescate.
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Bueno, hace años, en un momento clave, me abri mi cuenta en burbuja, cuando mi vida iba a ser hipotecada.
Ahora, abro la mia aqui, cuando mi pais ha sido intervenido.
Hola a todos, me encanta el olor a guano por la mañana :D
Yendo a por harina....¿Veis un futuro de estricta supervisión europea al sector bancario?
Y como coletilla de lo anterior...¿No supone eso una traición de la casta a los bancos?
Es por este último término que no me creo que nos espere nada bueno.
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Si alguien lo ha puesto antes, pues se merece volverlo a poner.
http://www.lasexta.com/sextatv/salvados/completos/salvados__reiniciando_espana/627483/1 (http://www.lasexta.com/sextatv/salvados/completos/salvados__reiniciando_espana/627483/1)
Lo de Torrelodones demuestra que SÓLO HAY QUE VOTAR BIEN y too es posible. Y que hay democracia real, no es una utopía y sólo hay que aprender a usarla. Y que de abajo a arriba se cambia el mundo.
De veras, lo que importa ahora, lo que tenemos que divulgar yo creo que es esto. ¿No? Cualquier otra cosa es ir por detrás y aquí a nadie le gusta ir por detrás ahora ejejejejjejejeje
Emocionante fin de semana. A ver la semanita que entra, a qué velocidad va la bola de nieve. Pffff
Saludos!
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NADIE SE HA FIJADO EN LA OTRA NOTICIA...
a la izda, en el centro---
ADIOS A LA DEDUCION POR VIVIENDA
:roto2: :roto2:
y en otro orden de cosas
http://www.eleconomista.es/espana/noticias/4032874/06/12/Asi-se-rescato-a-Espana-se-negocio-durante-dos-semanas-Obama-presiono-a-Merkel-y-podria-haber-intervencion-total.html (http://www.eleconomista.es/espana/noticias/4032874/06/12/Asi-se-rescato-a-Espana-se-negocio-durante-dos-semanas-Obama-presiono-a-Merkel-y-podria-haber-intervencion-total.html)
Así se rescató a España: se negoció durante dos semanas, Obama presionó a Merkel y podría haber intervención 'total'
Cuando el ministro de Economía, Luis de Guindos, advirtió durante su comparecencia en el Círculo de Economía de Catalunya que el futuro del euro se jugaría en las próximas semanas, ya tenía encima de la mesa el ultimátum lanzado por Alemania y Bruselas.
Los socios europeos querían anunciar el rescate a España antes de las elecciones griegas, con el fin de evitar que nuestro país fuera víctima de los ataques de los especuladores, en caso de que el bloque de ultraizquierda se alce con la victoria en los comicios.
Justamente la tesis contraria era defendida por el Ejecutivo de Rajoy, que se mostraba partidario de esperar a finales de junio para solicitar la ayuda. El argumento utilizado es que un 'no' al euro por parte de Grecia, implicaría una refundación de Europa y obligaría al Banco Central Europeo (BCE) a comprar deuda española y a inyectar dinero a raudales al sistema financiero.
Presión de Alemania sobre España
Para presionar a nuestro país, el Gobierno alemán llegó a filtrar a 'Der Spiegel' el 2 de junio pasado las fuertes presiones al Ejecutivo español. El problema estaba, como explicó, el comisario de Economía, Olli Rehn, que para rescatar a un país es necesario que éste lo pida.
El ministro de Economía alemán, Wolfgang Schaüble, fue uno de los que más insistió en acordar pronto un rescate, que permitiera despejar las incertidumbres en los mercados financieros. Schaüble condicionaba las ayudas a un programa de estabilidad completo, dadas las fuertes críticas dentro de la CDU, por temor a extender un cheque en blanco para España.
Las razones de la visita de Soraya a EEUU
La visita realizada a finales del mes pasado por la vicepresidenta, Soraya Sáenz de Santamaría, a Washington sirvió para convencer a la directora gerente del FMI, Christine Lagarde, de que el problema español es exclusivamente bancario y que con una ayuda a las entidades financieras se solventarían nuestros problemas. La Administración Obama, con elecciones en noviembre, se convirtió asimismo en uno de los principales aliados en defender a España.
La presión ejercida personalmente por Obama sobre la canciller germana, Ángela Merkel, fue fundamental para que aceptara la propuesta, según medios próximos a las negociaciones.
Las negociaciones se celebraron en paralelo también con el BCE, ya que la condición que puso su presidente, Mario Draghi, durante la cumbre celebrada en Barcelona, para comprar deuda española es que antes se solventara el problema de sus entidades financieras.
Aceptación a regañadientes
Los europeos aceptaron a regañadientes una vía excepcional, consistente en rescatar a la banca sin poner condiciones concretas para España. Por eso, el comunicado emitido este fin de semana por el Eurogrupo hace mención a una fuerte vigilancia de la evolución de las cuentas públicas, tanto autonómicas como estatales.
El ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, y el presidente de la Oficina Económica del Gobierno, Álvaro Nadal, celebraron varias videoconferencias con las autoridades europeas para explicar el estado de las finanzas y dar garantías sobre el cumplimiento de los objetivos de déficit en el futuro.
El acuerdo excluye textualmente la imposición de condiciones al Gobierno, pero implicará un reforzamiento de la vigilancia que ésta realiza sobre la economía española. La ayuda se dará al Estado español, muy probablemente al Fondo de Reordenación Bancaria (FROB), aunque luego se canalice a la banca. Eso quiere decir, que es el Gobierno el que deberá aportar garantías adicionales para asegurar que el préstamo es recuperado íntegramente por sus donantes.
Dudas sobre las entidades financieras
Curiosamente, la mayor incertidumbre existente se cierne sobre las entidades financieras. El Gobierno no negoció en qué condiciones se dará dinero a los bancos rescatados para recuperar la inversión, aunque se espera que vayan mucho más lejos de las exigidas hasta el momento.
En fuentes oficiales, se apunta que éstas dependerán de la cuantía final. No es lo mismo si se piden 60.000 o 100.000 millones. También estará en función del grado de participación del capital exterior.
La Unión Europea tiene en estudio una norma que endurece de manera extraordinaria las pérdidas para los tenedores de deuda de las entidades financieras y sus accionistas.
El objetivo es limitar al máximo las inyecciones de dinero público, de manera que sean los inversores de las entidades quienes carguen con el ajuste. La norma es controvertida porque su aprobación en estos momentos añadirá nueva leña al fuego sobre las dificultades de los bancos para financiarse en los mercados en la actualidad.
Otra de las grandes incógnitas de la línea de crédito aprobada por la UE es si ello comportará la defensa por parte de Banco Central Europeo de nuestra prima de riesgo, en caso de que continúe la tensión sobre ésta en los mercados.
¿Un rescate 'completo'?
Sobre este asunto existe un gran mutismo oficial, aunque la presión germana para que el rescate fuera completo, hace temer que siga la pasividad actual en caso de que no bajen los intereses exigidos. Los problemas de Italia y otros países desaconsejan, por otro lado, un papel más activo del BCE, ya que dispararía la factura total a pagar.
Después del acuerdo, el comportamiento de la prima de riesgo sigue siendo la principal preocupación del Ejecutivo. Los presupuestos se elaboraron con un nivel de entorno a los 350 puntos. Ello implica que si continúa por encima de los 450, como ocurre en la actualidad, el incremento del pago de intereses conllevaría más déficit público y un mayor riesgo de incumplimientos.
En conclusión, España ha logrado un hito, con un acuerdo excepcional, pero la evolución económica y el cumplimiento de los compromisos determinarán si es suficiente para relajar las tensiones y apaciguar el mercado o habrá que recurrir a un rescate completo.
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Pillo sitio para seguir el hilo.
Saludos !
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Bueno, hace años, en un momento clave, me abri mi cuenta en burbuja, cuando mi vida iba a ser hipotecada.
Ahora, abro la mia aqui, cuando mi pais ha sido intervenido.
Hola a todos, me encanta el olor a guano por la mañana :D
Yendo a por harina....¿Veis un futuro de estricta supervisión europea al sector bancario?
Y como coletilla de lo anterior...¿No supone eso una traición de la casta a los bancos?
Es por este último término que no me creo que nos espere nada bueno.
Hola Alpha, bienvenido..¿cansado del mad maxismo burbujil? :roto2:
Si te sirve de algo mi opinión, creo que la jugada bancaria va enfocada a la privatización total de las cajas, tal y cómo anunció en Londres el Bde. Pero como cualquier negocio, primero ha de ser atractivo y por tanto, habrá que socializar las pérdidas acumuladas por su excesiva politización y el ladrillazo. Estas serán segregadas mediante un ringfence y los activos ladrilliles irán a un fondo del Estado adquiridos a valor razonable o de libro contable burbujeado, y a volar. Esto lo puedes ver en un R/D de 12 de mayo. Seguramente el proceso sea tutelado por el BcE que al fin y al cabo son los que ponen la pasta y no se fían un pelo de la casta (el informe del FMI suelta un par de perlas al respecto). Por tanto, no sería extraño que esas entidades pasasen a manos de nuestros acreedores una vez limpitas por obra y gracias del sufrido contribuyente. Por tanto SÍ, si van a meter los hocicos porque es su "himbersion" y "salvaguarda", aunque entiendo por lo dicho por el FMI que SAn y BBVA pasarán de puntillas. El 21 de Junio cuando salga la auditoria veremos, pero me juego el owned a que no les tocan ni un pelo.
Respecto a lo de la traición, desde mi punto de vista no tiene sentido, nadie se traiciona a sí mismo. En mi opinión forman un mismo cuerpo sólo que con tareas diferentes. Junto con la patronal, forman la hydra del capitalismo hispano. No importa que caiga una cabeza, siempre nacerá otra en su lugar.
Espero haberte sido de "halluda" :roto2:
Pd-Me encanta escribir burbujilmente, sorry.
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NADIE SE HA FIJADO EN LA OTRA NOTICIA...
a la izda, en el centro---
ADIOS A LA DEDUCION POR VIVIENDA
:roto2: :roto2:
y en otro orden de cosas
[url]http://www.eleconomista.es/espana/noticias/4032874/06/12/Asi-se-rescato-a-Espana-se-negocio-durante-dos-semanas-Obama-presiono-a-Merkel-y-podria-haber-intervencion-total.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/espana/noticias/4032874/06/12/Asi-se-rescato-a-Espana-se-negocio-durante-dos-semanas-Obama-presiono-a-Merkel-y-podria-haber-intervencion-total.html[/url])
Así se rescató a España: se negoció durante dos semanas, Obama presionó a Merkel y podría haber intervención 'total'
¿ No te parece un poco lameculista el artículo? cierto es que el hamijo Obama dió una rueda de prensa el día antes de la intervención y habló sobre Europa y el caso Español, cierto que hay interses usanos en europa y temen que la cosa se vaya de madre, pero sinceramente no creo que las negociaciones sean como nos lo pinta esta familia.
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Y si se pasan por la web de Juan Carlos Barba verán como, en el programa de radio del día 10 donde participa J Jacks, Barba y otros dos tertulianos, atacan a las corporaciones privadas y a la esclavitud a la que someten a la ciudadanía.
¿Se han vuelto comunistas? :biggrin:
Seguir ciertas tendencias esta complicadillo, si. Lo mismo se podría hacer un ETF y... bah, da igual.
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Yo no lo he entendido así, más bien han hecho una reflexión sobre la deshumanicación y una defensa de las libertades del individuo dentro de un marco democrático, no controlado por corporaciones. Al menos esa ha sido mi interpretación--
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Si alguien lo ha puesto antes, pues se merece volverlo a poner.
[url]http://www.lasexta.com/sextatv/salvados/completos/salvados__reiniciando_espana/627483/1[/url] ([url]http://www.lasexta.com/sextatv/salvados/completos/salvados__reiniciando_espana/627483/1[/url])
Lo de Torrelodones demuestra que SÓLO HAY QUE VOTAR BIEN y too es posible. Y que hay democracia real, no es una utopía y sólo hay que aprender a usarla. Y que de abajo a arriba se cambia el mundo.
De veras, lo que importa ahora, lo que tenemos que divulgar yo creo que es esto. ¿No? Cualquier otra cosa es ir por detrás y aquí a nadie le gusta ir por detrás ahora ejejejejjejejeje
Emocionante fin de semana. A ver la semanita que entra, a qué velocidad va la bola de nieve. Pffff
Saludos!
una vez, un arquitecto japones, me pregunto como veia el futuro (hablando en 2006) de europa y de españa... yo le dije que lo veia todo negro y que aqui ibamos al desastre absoluto, no solo financiero, sino directamente ecologico, que no habia ningun interes por ser eficientes (en edificiacion sobre todo)
el dijo que era optimista, que las nuevas generaciones de arquitectos no teniamos tanta sed de diseño y fama y nos interesaba mas lo eficiente... y yo le decia que eso no servia de nada, que el mainstream era muy fuerte...
entonces me miro y me dijo, si, si que sirve! sirve de ejemplo!!
esa fue una leccion que deberian enseñar en la escuela... yo la tenia aprendida de cuando salia al exterior, yo era un "ejemplo" de español, asi que procuraba ser cortes, simpatico y... bueno, dar buena imagen de la españolidad...
pero eso se quedaba ahi, en el extranjero, cuando regresaba aqui no ponia tanto cuidado en las cosas... y era todo una queja continua...
desde que hable con aquel arquitecto japones, tengo mas presente que todo lo que hago, TODO, sirve de ejemplo... repercute en todo lo demas, aunque sea votar a partidos minoritarios... SIRVE DE ALGO...
asi que, divulguemos lo que sea que creamos que es ejemplar, pero sobre todo, seamos ejemplo de lo que creemos que debe ser y no es...
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...desde que hable con aquel arquitecto japones, tengo mas presente que todo lo que hago, TODO, sirve de ejemplo... repercute en todo lo demas, aunque sea votar a partidos minoritarios... SIRVE DE ALGO...
asi que, divulguemos lo que sea que creamos que es ejemplar, pero sobre todo, seamos ejemplo de lo que creemos que debe ser y no es...
Hace tiempo que ese es uno de mis lemas, o "directrices" de cómo quiero vivr mi vida. Para cambiar las cosas, hay que empezar por uno mismo y hacer activismo con el ejemplo. Un ámbito diario es la conducción. Qué fácil es dejarse llevar por cómo conducen los demás, ser agresivo, acabar convertido en un cani al volante... Yo prefiero ir despacio, ser amable, cder el paso...cumpir las normas de circulación, vaya.
Y así, con todo.
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Las verdades del banquero
[url]http://www.elconfidencialdigital.com/dinero/075360/el-analisis-en-privado-de-miguel-angel-fernandez-ordonez-sobre-la-situacion-economica-quedan-tres-anos-de-crisis-el-euro-pinta-mal-la-solucion-pasa-por-vender-a-india-y-china[/url]
El análisis en privado de Miguel Ángel Fernández Ordóñez sobre la situación económica: quedan tres años de crisis, el euro pinta mal, la solución pasa por vender a India y China
Miguel Ángel Fernández Ordóñez ya es historia en el Banco de España. El ex gobernador, que abandona su cargo de manera anticipada, ha comentado en una reciente reunión privada cuáles son las claves de la economía española. Este es su análisis.
MAFO saco estas conclusiones en una comida privada con los portavoces de economía de los grupos parlamentarios en el Congreso. Fue su despedida de los diputados. Fue, como decimos, a puerta cerrada y la cuenta corrió a cargo del ex gobernador. Así opina Fernández Ordóñez:
-- El rescate es necesario. Vio imprescindible que los bancos españoles reciban ayudas europeas para sanear sus balances.
-- El futuro del euro. Para MAFO, la moneda única europea pinta mal. Le ve un futuro poco esperanzador, sobre todo para las economías que atraviesan mayores problemas.
-- España continuará con su travesía por el desierto. Nuestro país todavía pasará por varios años duros. En opinión de MAFO, España saldrá de la crisis en unos tres años. Es la cifra concreta que dio.
-- La clave son las exportaciones a las grandes potencias. Para el ex gobernador, la salida de la recesión para Europa pasa por incrementar las exportaciones. Principalmente, con las economías pujantes que para MAFO son Estados Unidos, China y la India. Se están viendo visos de una reducción en las importaciones de estos países, por lo que Fernández Ordoñez todavía es pesimista respecto al futuro de la zona euro.
El ambiente de la comida fue, en general, distendido. Algunos diputados le vieron animado y afable. De hecho, era la primera vez que se reunían en esta legislatura.
Alguno le quiso tirar de la lengua y le pidió su opinión sobre asuntos delicados. MAFO eludió contestar diciendo que él no iba a criticar a nadie. Un diputado le definió a la salida como un auténtico hombre de estado.
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Lo de exportar a USA y China como que no lo veo, si tenemos en cuenta que los yankis son el principal problema de la economía mundial y los chinos están atados a ellos porque tienen sus bonos del Tesoro. Otra cosa es India, o Brasil.
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¿una copita para hacer la travesía más llevadera?.
(http://3.bp.blogspot.com/-mev6iNqi5nM/Tnvy9Toh58I/AAAAAAAAAf8/C8IfjYjAQoE/s1600/priscilla2.jpg)
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(http://i50.tinypic.com/2z83ls9.jpg)
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(http://i50.tinypic.com/xgmzo1.jpg)
(http://i47.tinypic.com/2laqb1j.jpg)
http://www.cotizalia.com/opinion/disparate-economico/2012/06/11/no-es-el-fin-del-mundo-pero-si-el-de-nuestras-familias-7126/ (http://www.cotizalia.com/opinion/disparate-economico/2012/06/11/no-es-el-fin-del-mundo-pero-si-el-de-nuestras-familias-7126/)
(http://i45.tinypic.com/207oxzt.jpg)
(http://i46.tinypic.com/6fcqdc.jpg)
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Este dice que los intereses no computarán en el déficit:
http://www.eleconomista.es/banca-finanzas/noticias/4033485/06/12/La-CE-ve-razonable-que-la-ayuda-a-la-banca-tenga-un-interes-entre-el-3-y-4.html (http://www.eleconomista.es/banca-finanzas/noticias/4033485/06/12/La-CE-ve-razonable-que-la-ayuda-a-la-banca-tenga-un-interes-entre-el-3-y-4.html)
Pero este dice que sí que computarán:
http://www.eleconomista.es/espana/noticias/4033295/06/12/Almunia-habra-condiciones-a-Espana-y-la-troika-supervisara-que-el-dinero-se-usa-bien.html (http://www.eleconomista.es/espana/noticias/4033295/06/12/Almunia-habra-condiciones-a-Espana-y-la-troika-supervisara-que-el-dinero-se-usa-bien.html)
En medio de este caos trilérico mediático ¿podemos fiarnos de lo que haga la prima, la bolsa, los CDS y demás termómetros?
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Este dice que los intereses no computarán en el déficit:
[url]http://www.eleconomista.es/banca-finanzas/noticias/4033485/06/12/La-CE-ve-razonable-que-la-ayuda-a-la-banca-tenga-un-interes-entre-el-3-y-4.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/banca-finanzas/noticias/4033485/06/12/La-CE-ve-razonable-que-la-ayuda-a-la-banca-tenga-un-interes-entre-el-3-y-4.html[/url])
Pero este dice que sí que computarán:
[url]http://www.eleconomista.es/espana/noticias/4033295/06/12/Almunia-habra-condiciones-a-Espana-y-la-troika-supervisara-que-el-dinero-se-usa-bien.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/espana/noticias/4033295/06/12/Almunia-habra-condiciones-a-Espana-y-la-troika-supervisara-que-el-dinero-se-usa-bien.html[/url])
En medio de este caos trilérico mediático ¿podemos fiarnos de lo que haga la prima, la bolsa, los CDS y demás termómetros?
Claro, la bolsa no deja de ser un drogadicto, le acaban de enchufar una buena dosis de heroina en vena, esta feliz de la vida. En un par de meses, necesitara mas dosis...
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Dice Citi que ahora toca intervenir a Italia. Después le toca a Francia y al final a Alemania. No me creo que eso vaya a pasar -y vuelvo a ser el inocente del foro-.
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4033626/06/12/Citi-apuesta-por-uan-intervencion-de-Italia-tras-el-rescate-de-Espana.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4033626/06/12/Citi-apuesta-por-uan-intervencion-de-Italia-tras-el-rescate-de-Espana.html)
El rescate de España acordado este fin de semana tiene una consecuencia colateral: Italia y el gobierno de Mario Monti vuelven a la primera plana de la atención del mercado.
Los analistas ya comienzan a dudar y desde Citi se apunta a que las débiles previsiones de crecimiento del país hacen que Italia siga siendo vulnerable a una subida repentina de los intereses de su deuda. Además, el banco apunta a que si se agrava la tensión en los mercados por España y Grecia, es probable que Italia tenga que recibir alguna clase de intervención del BCE, el fondo de rescate y el FMI.
"El escrutinio de Italia es alto y ciertamente no se disipa tras el acuerdo de España", aseguró a Bloomberg Nicola Marinelli, de Glendevon King Asset Management. "Este rescate no significa que Italia vaya a estar bajo ataque, pero significa que los inversores prestarán atención a cualquier información antes de comprar o vender bonos italianos".
"El problema para Italia es que allá donde va España, siempre está la percepción de que Italia podría seguirla", explicó Nicholas Spiro, de Spiro Sovereign Strategy. "No hay suficiente diferenciación para los mercados financieros. Está claro como la luz del día que los fundamentales de España son más graves que los de Italia. Pero eso no ha detenido a Italia de sufrir el contagio de España".
Italia tiene una tasa de paro mucho menor que la de España, está camino de cumplir con el déficit del 3% en 2013 y ya tiene actualmente superávit primario (antes de pagar intereses de la deuda). Sin embargo, su deuda es del 120% del PIB, mucho mayor que la de España, lo que ha hecho que tradicionalmente se viera al país transalplino como de mayor riesgo.
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[url]http://www.cotizalia.com/opinion/disparate-economico/2012/06/11/no-es-el-fin-del-mundo-pero-si-el-de-nuestras-familias-7126/[/url] ([url]http://www.cotizalia.com/opinion/disparate-economico/2012/06/11/no-es-el-fin-del-mundo-pero-si-el-de-nuestras-familias-7126/[/url])
Centeneitor, que grande el tío, llamando a la insurrección callejera. Lástima que no se de cuenta de que la gran masa de sus lectores no son el perfil que suele protestar en las calles. Y los que protestan en las calles no le leen.
Estaba esperando este artículo, aunque la verdad no dice nada nuevo, los datos que da ya se conocían y los pronósticos ya los han dado este fin de semana otros. Pero es bueno para enviar a conocidos porque es un buen resumen.
Estoy en desacuerdo con un punto que señala, respecto a la sanidad. Ahí no pueden despedir a todos los eventuales porque, simplemente, casi todos son eventuales. Al menos en mi comunidad, porque las oposiciones simplemente no se convocan. Si los despiden a todos tienen que cerrar acto seguido. Ese desconocimiento sobre lo que habla me parece peligroso.
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Dice Citi que ahora toca intervenir a Italia. Después le toca a Francia y al final a Alemania. No me creo que eso vaya a pasar -y vuelvo a ser el inocente del foro-.
Pongamos la situación final: todos los países intervenidos. ¿Por quién? Por una élite financiera que ya tiene el control, pero los rescates sucesivos son el pretexto para legitimizar el poder que ya tienen, ya que los gobiernos no fueron capaces de gestionar a la sociedad por su cuenta.
Que hagan lo que quieran, al final la sociedad volverá a tomar el poder a nivel local. Muerte a la casta mamporrera de la élite financiera usurera.
Ya, ya me voy :biggrin:
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Las verdades del banquero
[url]http://www.elconfidencialdigital.com/dinero/075360/el-analisis-en-privado-de-miguel-angel-fernandez-ordonez-sobre-la-situacion-economica-quedan-tres-anos-de-crisis-el-euro-pinta-mal-la-solucion-pasa-por-vender-a-india-y-china[/url]
El análisis en privado de Miguel Ángel Fernández Ordóñez sobre la situación económica: quedan tres años de crisis, el euro pinta mal, la solución pasa por vender a India y China
Miguel Ángel Fernández Ordóñez ya es historia en el Banco de España. El ex gobernador, que abandona su cargo de manera anticipada, ha comentado en una reciente reunión privada cuáles son las claves de la economía española. Este es su análisis.
MAFO saco estas conclusiones en una comida privada con los portavoces de economía de los grupos parlamentarios en el Congreso. Fue su despedida de los diputados. Fue, como decimos, a puerta cerrada y la cuenta corrió a cargo del ex gobernador. Así opina Fernández Ordóñez:
-- El rescate es necesario. Vio imprescindible que los bancos españoles reciban ayudas europeas para sanear sus balances.
-- El futuro del euro. Para MAFO, la moneda única europea pinta mal. Le ve un futuro poco esperanzador, sobre todo para las economías que atraviesan mayores problemas.
-- España continuará con su travesía por el desierto. Nuestro país todavía pasará por varios años duros. En opinión de MAFO, España saldrá de la crisis en unos tres años. Es la cifra concreta que dio.
-- La clave son las exportaciones a las grandes potencias. Para el ex gobernador, la salida de la recesión para Europa pasa por incrementar las exportaciones. Principalmente, con las economías pujantes que para MAFO son Estados Unidos, China y la India. Se están viendo visos de una reducción en las importaciones de estos países, por lo que Fernández Ordoñez todavía es pesimista respecto al futuro de la zona euro.
El ambiente de la comida fue, en general, distendido. Algunos diputados le vieron animado y afable. De hecho, era la primera vez que se reunían en esta legislatura.
Alguno le quiso tirar de la lengua y le pidió su opinión sobre asuntos delicados. MAFO eludió contestar diciendo que él no iba a criticar a nadie. Un diputado le definió a la salida como un auténtico hombre de estado.
Iba a decir que dejé de leer ahí, pero me di cuenta que era la última frase. Por lo visto MAFO se debió de dejar el finiquito en botellas de Rioja o las copas de la sobremesa.
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No sé por qué tanta obsesión con China e India. España tiene sus emergentes particulares en América y un potencial no pequeño en el Magreb y Golfo, donde ahora mismo hay importantes expansiones fiscales casi forzadas por la presión de su enorme población juvenil, y que cursan contra el importante stock de divisas acumulado cuando lo hay, o mecanismos de incremento del ingreso fiscal y crédito exterior cuando no.
Hay oportunidades para las ingenierías y constructoras, para las renovables (Desertec sería un auténtico boom para España), el agroalimentario, el automóvil (España es algunos años el segundo fabricante de automóviles de Europa y casi todo gracias a los utilitarios, incluso ahora Vigo va a producir un Peugeot específico para emergentes), material ferroviario (hay planes ferroviarios enormes en curso en Argelia e Irán donde España ha metido cuchara, y otros en Arabia Saudí y Marruecos), militar (naval, donde las patrulleras medianas españolas siempre han tenido buen mercado), etc.
China e India en tanto que enormes mercados con su base industrial ya muy potente son si acaso potenciales demandantes de producto germano (equipos de producción eléctrica y otros bienes de equipo, automóviles), y sería en segunda ronda cuando el efecto de su demanda operaría sobre el sector exterior español vía más exportaciones hacia Alemania e incremento del turismo germano y hasta (si los precios vuelven a su sitio) de adquisiciones de viviendas costeras por parte de sus jubilados.
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Acabo de ver esto y me ha recordado eso de q el NHD es el zotal para las corruptelas y tal
http://www.elalmeria.es/article/andalucia/1280529/arenas/cambia/planes/y/dejara/la/presidencia/ppa.html (http://www.elalmeria.es/article/andalucia/1280529/arenas/cambia/planes/y/dejara/la/presidencia/ppa.html)
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Estoooooooooooooo......................... :biggrin:
http://www.expansion.com/agencia/efe/2012/06/11/17339823.html (http://www.expansion.com/agencia/efe/2012/06/11/17339823.html)
Irlanda niega que las condiciones de la ayuda a España sean más ventajosas
Dublín, 11 jun (EFECOM).- El Gobierno irlandés negó hoy que las condiciones ofrecidas por la Unión Europea (UE) a España para recapitalizar sus bancos sean mejores que las obtenidas por Irlanda cuando aceptó a finales de 2010 un rescate económico.
"La idea de que (el Ejecutivo español) ha logrado un acuerdo mejor no es cierta", declaró hoy a la emisora irlandesa Newstalk el secretario de Estado irlandés de Finanzas, Brian Hayes.
En su opinión, el programa de ayuda a España contiene "los mismos términos y condiciones que el nuestro y el coste del dinero es el mismo", lo que podría obligar al Gobierno español, dijo, a introducir más medidas de austeridad en los próximos años.
El secretario de Estado irlandés recordó que Madrid debe reducir su déficit público desde el "actual 9 por ciento del PIB hasta el 3 por ciento en 2014", mientras que Dublín "tiene hasta 2015" para lograr ese objetivo.
"No es un acuerdo fantástico", insistió Hayes, quien, no obstante, consideró hoy que la ayuda de la UE a la banca española, estimada en hasta 100.000 millones de euros, generará "confianza y estabilidad" en la zona euro.
Antes de conocerse el pasado sábado la decisión del Eurogrupo, Irlanda había confiado en que los fondos de ayuda para el sistema financiero español fuesen inyectados directamente en los bancos en lugar de que, como será el caso, sean gestionados por el Estado, a través del Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB), de titularidad pública.
Irlanda veía en esa posibilidad una oportunidad para renegociar el programa de ayuda de la UE y el Fondo Monetario Internacional (FMI) a este país, cuantificado en 85.000 millones de euros, y rebajar así la contribución del Estado al rescate de su banca.
Sin tener en cuenta la inyección de dinero público en el sistema financiero nacional, el déficit de la República de Irlanda se situó durante el pasado año en el 9,4 por ciento del producto interior bruto (PIB), por debajo del 10,6 por ciento fijado en su rescate.
Sin embargo, al agregar la deuda bancaria a la soberana, el déficit se situó en el 13,1 por ciento del PIB, después de que en 2010 alcanzase el 31,2 por ciento por el estallido de la burbuja inmobiliaria y la bancarrota del sistema financiero.
Según fuentes del Departamento irlandés de Finanzas, las arcas del Estado se vieron obligadas a desembolsar el pasado junio 16.500 millones de euros para recapitalizar las instituciones financieras nacionales.
De esa cantidad, señalan las fuentes, 5.800 millones de euros están clasificados como una "transferencia de capital" que contribuye al "incremento de déficit". EFECOM
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Una estimación de la deuda española actual, por Zero Hedge:
(http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2012/06/Spain%20Debt%20to%20GDP.jpg)
http://www.zerohedge.com/news/spains-real-debt-gdp-right-now-1466 (http://www.zerohedge.com/news/spains-real-debt-gdp-right-now-1466)
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Me traigo del otro foro un post de Miss Marple:
El dinero del rescate cuenta como deuda pública para España, que lo recibe, pero no para los países que lo prestan, siempre que salga del ESM y no del EFSF. Esto es más importante de lo que parece, y es la premisa fundamental con la que empecé el hilo.
Intentando aclarar alguna obviedades sobre el rescate:
-Tecnicamente el rescate no se ha producido aún. Lo que se ha producido es, en palabras de De Guanos, una "declaración política" anunciando que España solicitará ayuda y que el eurogrupo la concederá, en la forma de préstamos hasta un total de 100.000 millones, administrados por la troika (comisión, BCE y FMI, aunque este último solo como consejero y administrador, pero no prestando dinero, al menos inicialmente) al FROB (que es parte del estado español). La cantidad concreta a solicitar, los plazos, instrumentos para ejecutar el préstamo (de donde sale el dinero) y las condiciones están aún por determinar. Pero no me duelen prendas en reconocer que esto es casuística y que tiene sentido contar el 9-J como la fecha del rescate y recoger mi correspondiente owned.
-La razón para esta declaración política aclarando que habrá rescate antes de que los instrumentos estén listos es obviamente el deseo de Norte-europa de evitar incertidumbre ante posibles turbulencias causadas por el resultado de las elecciones griegas el próximo domingo.
-Sin embargo, aún creo que acertaré en cuanto a que el rescate será articulado principalmente a través del ESM, por las razones dadas en el post inicial, y que este anuncio adelantado no cambia los mecanismos esperados, a saber: dinero sale del ESM, va al FROB con destino a recapitalizar los bancos, pero es un préstamo (no una inversión a fondo perdido) con garantía del estado, y sobre todo hay condicionalidad (condiciones cuyo cumplimiento es asumido por el estado y a las que se vincula el desembolso de los tramos del préstamo).
-Los término del préstamo (cantidad, plazo de devolución, plazos y tramos de entrega, interés...) no los sabemos aún, aparte de que serán ventajosísimas. En la práctica eso solo significa que el tipo de interés debería ser más bajo de lo que el estado paga ahora por financiarse en los mercados al mismo plazo. Veremos.
-Las condiciones: aquí es donde más ruido se ha producido (intencionadamente) para lograr que el rescate parezca distinto de los rescates anteriores. Se ha hablado de dos tipos de condiciones: macro-económicas/fiscales, y condiciones al sector financiero. Por partes:
-condiciones macro/fiscales: es cierto que la UE, a petición del gobierno español, ha anunciado explicitamente que no habrá condiciones macro detalladas en el MoU (el acuerdo del rescate). Sin embargo, ha vinculado explicitamente los plazos del rescate al cumplimiento de los objetivos de estabilidad en el marco del semestre europeo: esas evaluaciones semestrales de la comisión, con recomendaciones, del cumplimiento de los objetivos de estabilidad (para aclararnos, el objetivo de llegar al déficit del 5,3% este año, y al 3% en 2013 - aunque se habla de posponer quizá esto último hasta 2014). Incumplir estos objetivos/recomendaciones podía resultar antes en una multa; ahora podrá también influir en el desembolso de los tramos del rescate. O sea, que sí hay condicionalidad (aunque no son condiciones nuevas).
-condiciones al sector financiero: el gobierno habla de condiciones a los bancos, el eurogrupo de condiciones al sector financiero. La primera suena a reglas en provisiones y límites a los bonus; la segunda es más vaga, y aparte de provisiones puede afectar a la regulación y a las políticas de control del BdE sobre las entidades; en resumen, puede afectar a todos los bancos y al marco en que operan, no solo a los que reciban ayudas. Tengo pocas dudas de que el plan del gobierno español (este y el anterior) siempre fue sanear las cajas con dinero público y regalarlas a banqueros amigos que continuaran con la "obra social" de financiar partidos políticos e inversiones de "interés general". Esto puede que no salga como se esperaba. Recordemos también que el sector financiero siempre ha estado hiper-protegido ante la entrada de competidores extranjeros, y esto probablemente cambiará.
-Rescate parcial vs rescate a todo el estado: aquí es donde las cosas se complican. Recordemos que el estado fue rescatado a escondidas por el BCE en noviembre del año pasado, con las LTRO (principal - si no única- fuente de financiación del estado desde entonces). Este rescate, oculto, provisional, limitado de momento en el tiempo y en la cuantía, se ha instrumentado a través de la banca. La banca, sostenida temporalmente por el BCE, sostiene al estado, y ahora se verá recapitalizada por el FROB, sostenido por el ESM, y controlado por la troika. ¿Conclusión? Ni puñetera idea . Habrá que hacer lo que nos digan, claro, pero ni idea de quien lo dice, ni que es lo que que pueden querer decir.
Edito: se me olvidaba añadir que 100.000 millones no basta para cubrir el pufo, con lo que el rescate se acabará ampliando, y entonces es probable que se produzcan cambios en las condiciones.
Resumen: la deuda bancaria se ha socializado, como siempre supimos que se haría; y al no habe dinero, ha sido con dinero europeo. Ahora son responsables de ella todos los españoles, y de cumplir las condiciones que nos impongan. Esas condiciones puede que en algunos casos mejoren algunas cosas, pero -no nos engañemos- tienen como objetivo primordial recuperar lo más posible de todo el dinero que se prestó para financiar la burbuja. Lo malo es que es probable que ni con toda la garantía de todos los contribuyente españoles se pueda pagar el pufo; lo peor es que se va a intentar al máximo.
Resumén ejecutivo: las cosas van mal, e irán peor aún. Esto está empezando.
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Estoooooooooooooo......................... :biggrin:
[url]http://www.expansion.com/agencia/efe/2012/06/11/17339823.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/agencia/efe/2012/06/11/17339823.html[/url])
Irlanda niega que las condiciones de la ayuda a España sean más ventajosas
[...]
¡GOOOL DE SEÑOOOOOR!
(http://www.rtve.es/imagenes/gol-senor-once-mas/1229684748897.jpg)
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Estoooooooooooooo......................... :biggrin:
[url]http://www.expansion.com/agencia/efe/2012/06/11/17339823.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/agencia/efe/2012/06/11/17339823.html[/url])
Era previsible.
(http://www.miclonmalvado.com/images/stories/vinetas/sociedad/rescate.png)
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Una estimación de la deuda española actual, por Zero Hedge:
([url]http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2012/06/Spain%20Debt%20to%20GDP.jpg[/url])
[url]http://www.zerohedge.com/news/spains-real-debt-gdp-right-now-1466[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/spains-real-debt-gdp-right-now-1466[/url])
Es interesante verlo así, y da miedo, pero no me acaban de convencer los análisis que suman la deuda de las entidades financieras con el exterior o los bancos centrales al total, porque es como sumar dos veces un mismo endeudamiento, ya que las entidades son meras prestamistas al tiempo que prestatarias y el destino último de sus fondos será deuda pública (bastante de lo que las entidades españolas descuentan en el BCE), por ejemplo.
Aún así las cifras son abultadas y dan miedo, claro que las de Italia o la misma Francia no es que sean mucho mejores.
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Yo lo titularía "La senda del perdedor", Bukowski lo aprobaría.
Aunque por nuestro bien ojalá fuera "El capitán salió a comer y los marineros tomaron el barco"
Un saludo a todos y gracias por mantenernos informados
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Pongamos la situación final: todos los países intervenidos. ......
Muerte a la casta mamporrera de la élite financiera usurera.
es la laminacion de occidente; pero que no hagan lo que quieran, el modelo que parecen haber elegido, el de clonar el modelo de elites y lumpen, el que nos pone al nivel de guatemala, marruecos o haiti, me parece un mal modelo
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1.- Subida del IVA, de los impuestos especiales y eliminación de deducciones fiscales como la vivienda (exprimir el limón como dicen los fiscalistas). Por supuesto, los ricos de verdad, vía SICAV, seguirán exentos de la mayoría de impuestos.
2.- Congelación primero y recorte después del sistema de pensiones, que en todo caso ya no se sostiene. Según los estudios actuariales realizados independientemente en la Universidad del País Vasco y en la Universidad de Valencia, las pensiones deben reducirse de media en un 40 %.
3.- Recorte, por diversos caminos, de las prestaciones por desempleo.
4.- Recorte de la remuneración a los funcionarios, vía nuevas rebajas salariales, ampliación de la congelación y límites a la promoción interna.
5.- Recorte de prestaciones en Sanidad y Educación, y nuevos incrementos del copago con su extensión a áreas como la farmacia, las urgencias y las estancias hospitalarias. Los eventuales se irán todos a la calle.
6.- Subidas brutales del Impuesto de Bienes Inmuebles (IBI) y todo tipo de tasas municipales y multas.
Desde la tarde del sabado he ido hablando con bastantes conocidos sobre este rescate encubierto a Hispanistan y lo que va a suponer para todos nosotros........... En general NADIE cree que esto vaya a tener consecuencias en forma de nuevos y mas agresivos recorte, REPITO, NADIE, cree que necesariamente esto vaya a traer nuevas medidas de austeridad...................
Estamos perdidos.....
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Desde la tarde del sabado he ido hablando con bastantes conocidos sobre este rescate encubierto a Hispanistan y lo que va a suponer para todos nosotros........... En general NADIE cree que esto vaya a tener consecuencias en forma de nuevos y mas agresivos recorte, REPITO, NADIE, cree que necesariamente esto vaya a traer nuevas medidas de austeridad...................
Estamos perdidos.....
La gente con la que yo he hablado sí que está mentalizada... Otra cosa es que los acepten como necesarios. Sobre todo el salariazo y pensionazo -he hablado con gente de la Gen-T y mayores-. Burracalva también ha dicho esta mañana que se opondría a más recortes.
De paso, a coger sitio.
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1.- Subida del IVA, de los impuestos especiales y eliminación de deducciones fiscales como la vivienda (exprimir el limón como dicen los fiscalistas). Por supuesto, los ricos de verdad, vía SICAV, seguirán exentos de la mayoría de impuestos.
2.- Congelación primero y recorte después del sistema de pensiones, que en todo caso ya no se sostiene. Según los estudios actuariales realizados independientemente en la Universidad del País Vasco y en la Universidad de Valencia, las pensiones deben reducirse de media en un 40 %.
3.- Recorte, por diversos caminos, de las prestaciones por desempleo.
4.- Recorte de la remuneración a los funcionarios, vía nuevas rebajas salariales, ampliación de la congelación y límites a la promoción interna.
5.- Recorte de prestaciones en Sanidad y Educación, y nuevos incrementos del copago con su extensión a áreas como la farmacia, las urgencias y las estancias hospitalarias. Los eventuales se irán todos a la calle.
6.- Subidas brutales del Impuesto de Bienes Inmuebles (IBI) y todo tipo de tasas municipales y multas.
Desde la tarde del sabado he ido hablando con bastantes conocidos sobre este rescate encubierto a Hispanistan y lo que va a suponer para todos nosotros........... En general NADIE cree que esto vaya a tener consecuencias en forma de nuevos y mas agresivos recorte, REPITO, NADIE, cree que necesariamente esto vaya a traer nuevas medidas de austeridad...................
Estamos perdidos.....
Bienvenido al nuevo puesto de mando, coronel . Creo que ya conoce al resto de la plana mayor :roto2:
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Desde la tarde del sabado he ido hablando con bastantes conocidos sobre este rescate encubierto a Hispanistan y lo que va a suponer para todos nosotros........... En general NADIE cree que esto vaya a tener consecuencias en forma de nuevos y mas agresivos recorte, REPITO, NADIE, cree que necesariamente esto vaya a traer nuevas medidas de austeridad...................
Estamos perdidos.....
Bueno, no se... la gente con la que he hablado yo es consciente de que esto servirá de excusa para recortes que se harían de todas formas; lo cual no deja de ser bastante cierto.
De hecho, todo el mundo veia esto como algo inevitable; la única duda era el cuando.
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todas esas medidas que habeis dicho el 1 de enero de 2013 estan aplicadas, asi como la supresion de la deducion por compra vivienda....
esto era uns 8.000 kilos, no?
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todas esas medidas que habeis dicho el 1 de enero de 2013 estan aplicadas, asi como la supresion de la deducion por compra vivienda....
esto era uns 8.000 kilos, no?
Creo recordar que la deducción son algo más de €4.000M, que no es poco pellizco.
Edito, son más, €5.600M (pag 19).
http://www.agenciatributaria.es/static_files/AEAT/Estudios/Estadisticas/Informes_Estadisticos/Informes_Anuales_de_Recaudacion_Tributaria/Ejercicio_2010/Impuesto_sobre_la_Renta_de_las_Pesonas_Fisicas.pdf (http://www.agenciatributaria.es/static_files/AEAT/Estudios/Estadisticas/Informes_Estadisticos/Informes_Anuales_de_Recaudacion_Tributaria/Ejercicio_2010/Impuesto_sobre_la_Renta_de_las_Pesonas_Fisicas.pdf)
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Que mal pinta esto....yo no se que pensar...es todo tan complicado >:(
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Pues yo creo que la dedución por compra de vivienda no la van a tocar. Subira el IVA, bajaran las pensiones, despediran funcionarios, pero lo de la dedución no lo veo nada claro, estarian claudicando. :tragatochos:
Recemos para que no tenga razón.
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Hola a todos,
Sobre el rescate y tal, a veces leo por aqui que el debate se centra en detalles de que si esto lo quiere USA, que si estan aliados con China, que si UK al guano etc...
Pero a nivel de UE, no es todo esto poco mas que un problema creado para "arrejuntar" deudores y acreedores (ya que las deudas no se van a poder pagar), es decir, para poder vender la "solucion" de una integracion politica y fiscal completa? Hasta que punto es eso tan importante una vez conseguida la integracion monetaria (mucho mas importante)? Por ahora es evidente que los vaticinios tipo NWO se estan cumpliendo a rajatabla. Y despues de una UE completamente integrada en un unico estado con servicios sociales divididos por el maximo comun divisor... despues que?
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todas esas medidas que habeis dicho el 1 de enero de 2013 estan aplicadas, asi como la supresion de la deducion por compra vivienda....
esto era uns 8.000 kilos, no?
Creo recordar que la deducción son algo más de €4.000M, que no es poco pellizco.
Edito, son más, €5.600M (pag 19).
[url]http://www.agenciatributaria.es/static_files/AEAT/Estudios/Estadisticas/Informes_Estadisticos/Informes_Anuales_de_Recaudacion_Tributaria/Ejercicio_2010/Impuesto_sobre_la_Renta_de_las_Pesonas_Fisicas.pdf[/url] ([url]http://www.agenciatributaria.es/static_files/AEAT/Estudios/Estadisticas/Informes_Estadisticos/Informes_Anuales_de_Recaudacion_Tributaria/Ejercicio_2010/Impuesto_sobre_la_Renta_de_las_Pesonas_Fisicas.pdf[/url])
gracias majo. sabes si está incluida la del alquiler? faltarian datos de navarra y euskadi, no?
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Entrevista interesante con Alberto Montero Soler, sobre todo el final....
“Alí Babá” y los 100 mil millones de euros
entrevista Alberto Montero Soler
Rescate, intervención, ayuda desinteresada. ¿Qué término te parece más adecuado?
Desde el gobierno lo están llamando de diferentes formas recurriendo a los eufemismos más esperpénticos pero sólo se puede denominar apropiadamente de una forma posible: se trata de un rescate en toda regla. No hay más, a pesar de que se trata de vender argumentando que se circunscribe exclusivamente al sistema financiero y que la condicionalidad que impone (es decir, las condiciones que debe cumplir la parte receptora), también se ciñe al sistema financiero.
Sin embargo, la declaración del Eurogrupo [1] explicita que la condicionalidad no se ceñirá tan sólo al sistema financiero sino que afectará también a la evolución de las reformas estructurales y al proceso de equilibrio fiscal, es decir, se extenderá al conjunto de la economía. De eso no nos debe quedar la más mínima duda.
¿La más mínima duda?
La más mínima.
Sea una cosa o la otra, ¿quién ha sido rescatado, ayudado o intervenido? ¿España? ¿El sistema financiero español?
Aunque en términos técnicos el rescate se ceñiría aparentemente al sistema financiero en un sentido amplio podemos afirmar que ha sido rescatada España, en su conjunto. ¿Por qué?
En primer lugar, porque aunque condicionalidad del rescate se ciñera exclusivamente a la intervención directa sobre el sistema financiero, no por ello deja de ser una intervención externa sobre un ámbito de ejercicio de la soberanía española, lo que ya permitiría afirmar que ha sido intervenida España.
En segundo lugar, porque como he señalado en la respuesta anterior, la declaración del Eurogrupo contradice lo que han anunciado de Guindos y Rajoy y extiende la supervisión al proceso de consolidación fiscal y las reformas estructurales. Precisamente, desde la Comisión se viene instando a España a que aumente el IVA, alargue la edad de jubilación o profundice la reforma del mercado de trabajo. Ya veremos cuánto tardan en aplicarse esas reformas.
Y, en tercer lugar, porque a medida que se disponga de los fondos para reestructurar el sistema financiero, habrá que atender al pago de los intereses de esa deuda (al parecer, el tipo de interés se situará en torno al 3%). Esto significa que, dado que existe un compromiso de reducción del déficit público a medio plazo, deberá detraerse el dinero de otras partidas presupuestarias y ya sabemos que ahí las de gasto social suelen ser las grandes damnificadas.
¿Quién nos –perdón por el “nos”- ha dejado esta cantidad que se aproxima al 10% del PIB español? ¿Qué institución la recibirá?
En principio, nos la prestan a través de los dos fondos de rescate que ha creado Europa. El primero, la Facilidad Europea de Estabilidad Financiera, o fondo de rescate temporal; y el segundo es el Mecanismo Europeo de Estabilidad, o fondo de rescate permanente, y que entrará en vigor el día 1 de julio. El dinero de esos fondos proviene tanto de las aportaciones de los Estados miembro como del endeudamiento de los mismos y, en el caso español, se usarán recursos de ambos fondos.
El dinero se canalizará en España a través del FROB (Fondo de Reestructuración Financiera Bancaria), creado al inicio de la crisis y que es una institución pública (gracias a ello ha podido articularse el rescate por esta vía). El FROB será el encargado de inyectar los recursos en las instituciones que lo soliciten, bien en forma directa de capital bien a través de instrumentos convertibles, esto es, obligaciones que pueden convertirse en capital.
Has comentado antes algo pero déjame insistir: ¿a qué interés se ha prestado? ¿Cuándo hay que empezar a devolver?
Aún no se conocen los detalles pero se habla de un tipo de interés del 3%, que se suele contraponer al tipo de interés del 6% para vender que se está accediendo a los fondos en unas condiciones muy ventajosas. Sin embargo, no se dice que el BCE inyectó a los bancos, entre finales de 2011 y primeros de 2012, un billón de euros a un 1%.
Los plazos de devolución aún no se han establecido.
¿Por qué no se ha acudido a los mercados?
Porque se trata de una cantidad a la que muy difícilmente podría acceder el Estado español en estos momentos. El clima de desconfianza sobre la economía española, dado su profundo deterioro, es tan elevado que los mercados están prestando con cuenta gotas y exigiendo unos tipos de interés imposibles de asumir por España.
Insisto en otro punto que también has apuntado. ¿El préstamo otorga algún poder sobre nuestra economía a las instituciones prestatarias? ¿Qué poder?
De entrada, la Comisión Europea, el Fondo Monetario Internacional y el BCE enviarán a sus técnicos, los “hombres de negro” a los que se refería el ministro Montoro hace unos días, para que supervisen y controlen el proceso de reestructuración del sistema financiero.
Y, por otro lado, y como señalaba más arriba, el Eurogrupo ha dejado claro que mantendrá una supervisión muy estricta sobre la economía y el grado de avance en el proceso de consolidación fiscal.
Todo ello se traduce, básicamente, en que España se encuentra intervenida y su soberanía se ha vendido por 100 mil millones de euros.
¿Quiénes tendrán que devolver la cantidad prestada? ¿En qué momentos?
En principio, las cantidades prestadas deben ser devueltas por las entidades que las demanden pero, en caso de no poder atender la devolución a su vencimiento, es el Estado el responsable subsidiario directo. Por lo tanto, nos podemos encontrar, y no es en absoluto descartable, que acabemos pagando todos el proceso de reestructuración financiera.
Los plazos para la devolución aún no han sido fijados pero se estiman en torno a los tres años.
¿Qué bancos podrán acceder a esa “ayuda”? ¿En qué consiste la limpieza que van a emprender?
Podrán acceder a esa ayuda todas las instituciones bancarias que lo soliciten de cara a sanearse, capitalizarse y reestructurarse. Eso significa que, básicamente, emprenderán un proceso de recorte dentro del sistema financiero que pasará por la reducción del número de oficinas y el despido de trabajadores en el sector. Igualmente, es previsible que tengan lugar algunas fusiones con cargo a dichos fondos e, incluso, podría llegar a darse el caso que alguna de ellas se liquidara.
¿Qué mapa te haces del sistema financiero español en los próximos años?
Pues un mapa mucho más despejado; con bastantes menos entidades y, por lo tanto, con más poder acumulado en cada una de ellas. Un panorama del que habrá desaparecido todo atisbo de banca pública y, por lo tanto, de democratización de acceso al crédito. Un mapa del que ya han desaparecido la mayor parte de las cajas de ahorro y que, por lo tanto, aboca a miles de personas a la exclusión financiera.
En la primera página del diario imperial-global podía leerse esta mañana del domingo: “Europa vuelve a creer”. ¿En qué cree Europa?
Europa cree en el capital. Ya lo decíamos hace años: esta no es la Europa de los Ciudadanos sino la Europa del Capital. En estos momentos lo estamos comprobando a cada paso que se avanza en la “resolución” de la crisis. Todo apunta a un intento de consolidar una Europa de dos velocidades, con un núcleo que anda expoliando financieramente a la periferia y que ahora apuesta por la mayor integración política mientras deja fuera a las economías menos avanzadas de la Eurozona.
La pregunta del millón: ¿qué escenarios vislumbras para la economía española a corto plazo? ¿Estamos tocados, heridos y hundidos?
Mi pronóstico es muy pesimista. La reestructuración bancaria no puede traer la relajación del crédito, como se ha dicho, porque es imposible que al tiempo que se están redimensionando a las instituciones hacia una escala menor se fomente el incremento del crédito. Lo primero que harán los “hombres de negro” será reducir el ratio de créditos con respecto a los depósitos y eso implica, necesariamente, un mayor estrangulamiento financiero.
En la medida en que no se reactive el crédito, las perspectivas de empeoramiento de la economía se agravarán; el desempleo seguirá subiendo tras la ligera mejora estacional que se produce en verano y el proceso de deterioro de la economía española seguirá en picado. Que nadie piense que hemos llegado al final del agujero; el pozo aún es más profundo.
En tu opinión, ¿qué debe hacer la ciudadanía? ¿Creer las bondades de la “ayuda”? ¿Aceptarla resignada? Lo resumo si quieres en términos leninistas: ¿qué hacer?
A la ciudadanía, a estas alturas de deterioro de la situación económica, de pérdida de legitimidad de las instituciones democráticas, de encapsulamiento en la trampa del bipartidismo sólo le queda una opción: exigir un proceso constituyente que permita recomponer las reglas del juego sobre otra base. A eso condujeron los procesos de ajuste estructural impuestos por el neoliberalismo en los años noventa en América Latina y hacia ello parece que estamos abocados nosotros. Esperemos que se produzcan antes de asistir al empobrecimiento masivo de nuestra clase media.
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todas esas medidas que habeis dicho el 1 de enero de 2013 estan aplicadas, asi como la supresion de la deducion por compra vivienda....
esto era uns 8.000 kilos, no?
Creo recordar que la deducción son algo más de €4.000M, que no es poco pellizco.
Edito, son más, €5.600M (pag 19).
[url]http://www.agenciatributaria.es/static_files/AEAT/Estudios/Estadisticas/Informes_Estadisticos/Informes_Anuales_de_Recaudacion_Tributaria/Ejercicio_2010/Impuesto_sobre_la_Renta_de_las_Pesonas_Fisicas.pdf[/url] ([url]http://www.agenciatributaria.es/static_files/AEAT/Estudios/Estadisticas/Informes_Estadisticos/Informes_Anuales_de_Recaudacion_Tributaria/Ejercicio_2010/Impuesto_sobre_la_Renta_de_las_Pesonas_Fisicas.pdf[/url])
gracias majo. sabes si está incluida la del alquiler? faltarian datos de navarra y euskadi, no?
Son del régimen común y tienen pinta de ser la suma, yo recuerdo haber visto que la de adquisición rozaba los €4.000M sin alcanzarlos.
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Discurso de Rajoy (versión descartada) (http://www.eldiario.es/zonacritica/2012/06/11/discurso-de-rajoy-version-descartada/)
por José A. Pérez
11 de junio de 2012 36
Jose A. Pérez, colaborador de eldiario.es, sostiene haber encontrado una primera versión del discurso que Mariano Rajoy pronunció ayer, domingo 10 de junio de 2012. Por el interés del documento lo reproducimos aquí:
Buenos días.
Como todos ustedes saben, hemos sido rescatados. No ha sido fácil, dado que nuestra imagen en Europa es de un país corrupto y desorganizado que ha vivido una era dorada debido a las ayudas europeas y a la especulación.
El rescate, tal y como ustedes sin duda habrán intuido, tendrá condiciones. Estoy convencido de que entenderán que nadie presta una cantidad de dinero tan enorme sin condiciones. Se harán públicas cuando la negociación esté definitivamente cerrada, pero es obvio que no serán agradables para nosotros. Teniendo en cuenta lo ocurrido en los demás países intervenidos, es probable que nos pidan que aumentemos el IVA, que retrasemos la edad de jubilación y que rebajemos la prestación por desempleo. Lógicamente, negociaremos con Europa hasta el último aliento, y les informaré personalmente del resultado de las negociaciones en cuanto sea posible.
¿Arreglará el rescate la situación de España? Les puedo garantizar que, al menos, evitará la muerte súbita. Y eso, en estos momentos, es mucho. Este rescate no generará empleo ni mejorará nuestro nivel de vida. Este dinero es para los bancos, para cubrir el enorme agujero que ha quedado tras tantos años de compulsiva inversión inmobiliaria que ahora apenas vale el precio del polvo que acumula. Los recortes en el Estado del Bienestar que estamos viviendo y que pronto tendremos que intensificar son, en definitiva, el precio de muchos años de irresponsabilidad financiera y política.
Bien.
Ahora, y antes de dar paso a las preguntas, me gustaría compartir con todos ustedes una reflexión que creo fundamental. Esta situación no se produce Deus ex Machina, y sería sumamente cínico decir que se debe en exclusiva a la crisis global o a la gestión del anterior Gobierno.
Lo cierto es que, durante décadas, en España hemos potenciado la cleptocracia, la cultura del pelotazo y la corrupción en todos los estamentos sociales. También en el político. Todos los gobiernos han apostado por la burbuja, el pelotazo y la especulación. Por la picaresca y la ley del mínimo esfuerzo. Ni siquiera hemos sido capaces de llegar a pactos mínimos de pura responsabilidad institucional, como el de la educación. Ciertamente, son cuestiones que deberían avergonzarnos a todos como españoles, empezando por nosotros, los responsables políticos.
Por eso quiero anunciarles que esta misma semana mantendré una reunión con el líder del Partido Socialista. Quiero que ese encuentro inaugure un proceso encaminado a replantear las bases mismas de nuestra democracia. A hacerla más sólida, transparente y justa. Es fundamental que esta crisis y sus terribles consecuencias sociales no sean en vano. Que sirvan para que todos comprendamos que el bienestar solo puede basarse en tres pilares. Solo en tres. Educación, esfuerzo y valores.
Gracias. Pueden preguntarme lo que deseen. Estoy para servirles.
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http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4035070/06/12/La-UE-ha-estudiado-establecer-controles-de-capital-si-Grecia-deja-el-euro.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4035070/06/12/La-UE-ha-estudiado-establecer-controles-de-capital-si-Grecia-deja-el-euro.html)
La UE ha estudiado establecer controles de capital si Grecia deja el euro
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Continuo pensando que estos tíos del gobierno son tontos.
Han preferido el rescate de solo la banca, al rescate del país entero.
En estos mismos momentos, la prima de riesgo se esta disparando. ¿Quien piensan que les comprara las emisiones de deuda?
Si las emisiones las compraba la banca vía BCE y la banca esta controlada también ahora por EU.
Señores, la banca ya esta a salvo y perfectamente controlada. Nosotros continuamos en el agua.
Se han quedado la honra y han perdido las naves, como dice en refrán.
Veremos lo que duran.
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¿Corralito europeo? :roto2:
http://www.reuters.com/article/2012/06/11/us-eurozone-greece-capital-idUSBRE85A0ZB20120611 (http://www.reuters.com/article/2012/06/11/us-eurozone-greece-capital-idUSBRE85A0ZB20120611)
Exclusive: EU floats worst-case plans for Greek euro exit: sources
By Luke Baker
BRUSSELS | Mon Jun 11, 2012 11:36am EDT
(Reuters) - European finance officials have discussed as a worst-case scenario limiting the size of withdrawals from ATM machines, imposing border checks and introducing capital controls in at least Greece should Athens decide to leave the euro.
EU officials have told Reuters the ideas are part of a range of contingency plans. They emphasized that the discussions were merely about being prepared for any eventuality rather than planning for something they expect to happen - no one Reuters has spoken to expects Greece to leave the single currency area.
Belgium's finance minister, Steve Vanackere, said at the end of May that it was a basic function of each euro zone member state to be prepared for problems. These discussions appear to be in that vein.
But with increased political uncertainty in Greece following the inconclusive election on May 6 and ahead of a second election on June 17, there is now an increased need to have contingencies in place, the EU sources said.
The discussions have taken place in conference calls over the past six weeks, as concerns have grown that a radical-left coalition, SYRIZA, may win the second election, increasing the risk that Greece could renege on its EU/IMF bailout and therefore move closer to abandoning the currency.
No decisions have been taken on the calls, but members of the Eurogroup Working Group, which consists of euro zone deputy finance ministers and heads of treasury departments, have discussed the options in some detail, the sources said.
As well as limiting cash withdrawals and imposing capital controls, they have discussed the possibility of suspending the Schengen agreement, which allows for visa-free travel among 26 countries, including most of the European Union.
"Contingency planning is underway for a scenario under which Greece leaves," one of the sources, who has been involved in the conference calls, said. "Limited cash withdrawals from ATMs and limited movement of capital have been considered and analyzed."
Another source confirmed the discussions, including that the suspension of Schengen was among the options raised.
"These are not political discussions, these are discussions among finance experts who need to be prepared for any eventuality," the second source said. "It is sensible planning, that is all, planning for the worst-case scenario."
The first official said it was still being examined whether there was a legal basis for such extreme measures.
"The Bank of Greece is not aware of any such plans," a central bank spokesman in Athens told Reuters when asked about the sources' comments.
The vast majority of Greeks - some surveys have indicated 75 to 80 percent - like the euro and want to retain the currency, something Greek politicians are aware of and which may dissuade them from pushing the country too close to the brink.
However, SYRIZA is expected to win or come a strong second on June 17. Alexis Tsipras, the party's 37-year-old leader, has said he plans to tear up or heavily renegotiate the 130-billion-euro bailout agreed with the EU and IMF. The EU and IMF have said they are not prepared to renegotiate.
If those differences cannot be resolved, the threat of the country leaving or being forced out of the euro will remain, and hence the need for contingencies to be in place.
Switzerland said last month it was considering introducing capital controls if the euro falls apart.
In a conference call on May 21, the Eurogroup Working Group told euro zone member states that they should each have a plan in place if Greece were to leave the currency.
Belgium's Vanackere said two days after that call that it was a basic function of each euro zone member state to be prepared for any eventuality.
"All the contingency plans (for Greece) come back to the same thing: to be responsible as a government is to foresee even what you hope to avoid," he told reporters.
"We must insist on efforts to avoid an exit scenario but that doesn't mean we are not preparing for eventualities.
(Additional reporting Martin Santa and George Georgiopoulos. Writing by Luke Baker. Editing by Jeremy Gaunt.)
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¿Podría ser esto el embrión de un corralito?
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4035070/06/12/La-UE-ha-estudiado-establecer-controles-de-capital-si-Grecia-deja-el-euro.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4035070/06/12/La-UE-ha-estudiado-establecer-controles-de-capital-si-Grecia-deja-el-euro.html)
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De Carpatos:
Ojo a este rumor
Reuters que acertó totalmente lo del fin de semana, por lo que sus fuentes en la UE parece fiables, dice ahora que se están discutiendo medidas de control de capitales como medida extrema si Grecia deja el euro. Se estudian también controles fronterizos y limitación de retiradas en efectivo. ¿Y aún pensamos que España está mal gestionado? ¡Está UE si que da miedo! Esta noticia va a dar mucho miedo y a poner nervioso a todo el mundo. Ni en broma parecía posible un corralito en España y ahora resulta que igual lo pone la UE, pero a nivel mayor....Por cierto para quien ha pensado en Alemania como refugio...pues eso...
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[url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4035070/06/12/La-UE-ha-estudiado-establecer-controles-de-capital-si-Grecia-deja-el-euro.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4035070/06/12/La-UE-ha-estudiado-establecer-controles-de-capital-si-Grecia-deja-el-euro.html[/url])
La UE ha estudiado establecer controles de capital si Grecia deja el euro
(http://3.bp.blogspot.com/-F2aTxL0BOk8/ToiFf19OirI/AAAAAAAAACI/3jkkbCzpb20/s1600/tombstone-arizona-2009.jpg)
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No entiendo tanta queja ni tanta historia. Mucho Franz de Copenhague hay por aquí*.
La EU lleva emperrada en poner una Tasa Tobin desde hace ni se sabe, y solo las presiones (salvaje) de La City lo han impedido.
Este el el n-simo intento de hacer lo mismo. A ver si les sale, coño. Que sería algo muy positivo.
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*EDIT: Me refiero a periódicos y demás, no al foro.
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1.- Subida del IVA, de los impuestos especiales y eliminación de deducciones fiscales como la vivienda (exprimir el limón como dicen los fiscalistas). Por supuesto, los ricos de verdad, vía SICAV, seguirán exentos de la mayoría de impuestos.
2.- Congelación primero y recorte después del sistema de pensiones, que en todo caso ya no se sostiene. Según los estudios actuariales realizados independientemente en la Universidad del País Vasco y en la Universidad de Valencia, las pensiones deben reducirse de media en un 40 %.
3.- Recorte, por diversos caminos, de las prestaciones por desempleo.
4.- Recorte de la remuneración a los funcionarios, vía nuevas rebajas salariales, ampliación de la congelación y límites a la promoción interna.
5.- Recorte de prestaciones en Sanidad y Educación, y nuevos incrementos del copago con su extensión a áreas como la farmacia, las urgencias y las estancias hospitalarias. Los eventuales se irán todos a la calle.
6.- Subidas brutales del Impuesto de Bienes Inmuebles (IBI) y todo tipo de tasas municipales y multas.
Desde la tarde del sabado he ido hablando con bastantes conocidos sobre este rescate encubierto a Hispanistan y lo que va a suponer para todos nosotros........... En general NADIE cree que esto vaya a tener consecuencias en forma de nuevos y mas agresivos recorte, REPITO, NADIE, cree que necesariamente esto vaya a traer nuevas medidas de austeridad...................
Estamos perdidos.....
Es curioso, ayer yo comentaba el asunto con unos amigos, no quisieron ni entrar en el tema, ni aun cuando yo llevase meses diciendo que esto no tenía arreglo, que pasaría más pronto que tarde y que seguiríamos el camino Irlandés o Griego. Negación de la realidad. Habrá que insistir..sea como fuere es de cajón, la ruta talibán del déficit 0 pasa por la demolición controlada de los servicios públicos de protección social y los salarios indirectos y diferidos.
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Una estimación de la deuda española actual, por Zero Hedge:
([url]http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2012/06/Spain%20Debt%20to%20GDP.jpg[/url])
[url]http://www.zerohedge.com/news/spains-real-debt-gdp-right-now-1466[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/spains-real-debt-gdp-right-now-1466[/url])
Es interesante verlo así, y da miedo, pero no me acaban de convencer los análisis que suman la deuda de las entidades financieras con el exterior o los bancos centrales al total, porque es como sumar dos veces un mismo endeudamiento, ya que las entidades son meras prestamistas al tiempo que prestatarias y el destino último de sus fondos será deuda pública (bastante de lo que las entidades españolas descuentan en el BCE), por ejemplo.
Aún así las cifras son abultadas y dan miedo, claro que las de Italia o la misma Francia no es que sean mucho mejores.
Con respecto a esto que comentaís, hace poco leí un paper sobre la deuda pública y privada, su origen y su composición. Al parecer el gran pufo está en el sector financiero y no financiero del país. Recomiendo encarecidamente su lectura. Fue publicado en la REC (revista de economia crítica)
http://revistaeconomiacritica.org/sites/default/files/revistas/n13/7_REC13_Nota_D_Gomez.pdf (http://revistaeconomiacritica.org/sites/default/files/revistas/n13/7_REC13_Nota_D_Gomez.pdf)
A enero de 2012 la deuda rondaba los 1,2 billones para empresas no financieras, 750.000 millones deuda pública, 860.000 para pepitos ..supongo que el resto, hasta llegar a 4 billones es el pufo del financial sector. Lean el paper, es interesante e incluso podriamos discurirlo en hilo aparte.
Because The night is dark, and Bce full of terrros..
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En el Mundo, animando al personal:
La UE prepara un corralito en Grecia por si el país decide abandonar del euro
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/11/economia/1339430595.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/11/economia/1339430595.html)
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En el Mundo, animando al personal:
La UE prepara un corralito en Grecia por si el país decide abandonar del euro
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/11/economia/1339430595.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/11/economia/1339430595.html[/url])
En uno de los últimos artículos del Navarro -lo copio más abajo-, parece bastanre seguro de que Grecia no saldrá del Euro. Yo tengo mis dudas. Pero lo que empiezo a temer es que la reacción en cadena del desastre bancario anunciado vendrá de algo inesperado. Yo vivo en Francia y por ejemplo empieza a ser un run run que el BNP -junto a otros grandes bancos franceses-, tienen serias dificultades. Un pepinazo inesperado por ejemplo en el país vecino, y caen todos detrás como fichas de dominó.
Por qué el euro no está en peligro
Un componente que insistentemente la sabiduría convencional reproduce es que el euro está en peligro. Se repite con gran frecuencia que el euro colapsará, conllevando la desaparición de la Unión Europea. Los autores que transmiten tal previsión parecen desconocer cómo se estableció el euro y qué objetivos tenía su creación. Miremos los datos. El euro se estableció bajo una serie de condiciones impuestas primordialmente por el capital financiero alemán (básicamente la banca) y también, por cierto, por el establishment empresarial industrial de aquel país, orientado principalmente a la exportación. Tales condiciones consistían en mantener el dominio monetario e industrial del Estado alemán en el centro del espacio monetario que pasó a llamarse la Eurozona. Y lo han conseguido exitosamente. Y si no se lo cree el lector, que mire los datos. Hoy los bonos del Estado alemán son los más seguros de Europa, lo cual determina un flujo de capitales de la periferia, los países GIPSI (Grecia, Irlanda, Portugal, España e Italia) al centro, Alemania. Esto responde a un diseño y sus resultados eran fáciles de prever, como algunos de nosotros –muy pocos- lo predijimos. Los famosos desequilibrios dentro de Europa, que han sido la base para predecir (como ha hecho erróneamente Paul Krugman) la desaparición del euro, han beneficiado enormemente al establishment monetario-industrial alemán. Cuando las economías GIPSI crecían espectacularmente, lo hacían primordialmente con capital alemán prestado, el cual consiguió pingües beneficios. Y en momentos de recesión en los países GIPSI, el flujo de capitales va al revés, de la periferia al centro. El sistema trabaja a la perfección para el establishment financiero e industrial alemán, contando para su desarrollo con instrumentos dominados por el capital financiero alemán, tales como el Banco Central Europeo, que impone un castigo a los países GIPSI en caso de que no devuelvan el dinero a la banca alemana, que era la que se lo prestó. Éste es el objetivo de la creación de un falso problema –el de la deuda pública- que contribuye a este flujo de capitales hacia el centro. Es un diseño perfecto.
Es más, cuando la banca y la industria exportadora alemana consiguieron la disciplina y control salarial del mundo laboral alemán (lo cual consiguió el canciller Schröder con sus “reformas 2010” que debilitaron al mundo del trabajo en su país) estaban en una situación competitiva inmejorable, pues a los países periféricos no se les permitía utilizar el cambio de moneda para reducir el coste de sus exportaciones. El euro fue una bendición para la industria alemana, pues tenía a sus competidores aferrados a la moneda que no podían devaluar para poder competir con ellos. El euro significó así el estancamiento de la industria en los países GIPSI, pues la única manera de competir era bajando los salarios (podría, por cierto, haber bajado los beneficios, pero esto ni siquiera se consideró) para conseguir la devaluación doméstica, pero debido a los salarios alemanes proporcionalmente bajos (en relación a su productividad), era prácticamente imposible alcanzar el nivel de productividad alemán.
El resultado de esta situación es perfecto para la burguesía (término que ha desaparecido incluso de la terminología actual) financiera e industrial alemana para la cual el euro ha sido lo mejor que le podía haber ocurrido. Y si le va bien a tal clase social, el euro no desaparecerá. Es más, cuenta con la colaboración de las burguesías nacionales que utilizan la crisis actual, incluyendo la falsa crisis del euro, para conseguir lo que siempre han deseado: eliminar los sindicatos y el Estado del Bienestar. Y lo están también consiguiendo. (Ver mi artículo “La transformación de la Europa Social a la Europa Neoliberal”. Sistema Digital. 01.06.12).
Hablar de que el euro desaparecerá es no entender el contexto político que determinó la creación de tal moneda. La salud del euro se ve en su valor comparado con otras monedas. Continúa estando por encima del dólar, y lo estará por mucho tiempo. Y ello como consecuencia de que el capital financiero europeo es más fuerte en la Unión Europea que en EEUU, y su influencia política es mucho mayor que en aquel continente.
POR QUÉ GRECIA NO SALDRÁ DEL EURO
Otra aseveración que se está reproduciendo en los medios es que Grecia saldrá del euro. En realidad, aunque Grecia lo deseara, el establishment alemán y la troika no se lo permitirán. Véase la intervención tan abusiva de la Comisión Europea en la política interior de Grecia, favoreciendo descaradamente a los partidos políticos que, apoyando la austeridad, desean permanecer en el euro, aceptando dócilmente el mandato de la troika. Grecia tiene la utilidad de poder ser presentada como despilfarradora que merece su castigo. Pero por castigo se entiende la continuación de las políticas de austeridad impuestas al país, en lugar de su expulsión del euro. La salida de Grecia del euro tendría un coste enorme para Alemania. Las pérdidas podrían alcanzar 300.000 millones de euros. El efecto contaminante sería imposible de evitar. Y forzaría una inversión enorme por parte del BCE y Alemania a fin de que no se colapsaran España e Italia. Y de ahí que no lo permitirán.
Sé que lo que yo estoy diciendo se leerá con gran escepticismo, incluso por lectores de izquierdas. En mis artículos he documentado la falsedad del problema de la deuda, y como éste, así como el supuesto peligro de muerte del euro, se está utilizando para el beneficio de unos pocos a costa de muchos. Pero si no me creen esperen y verán cómo ni el euro desaparecerá ni Grecia saldrá de la Eurozona.
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Algunas observaciones tras lo ocurrido este fin de semana:
- El Ibex, tras una apertura descontrolada al alza (seguramente para enganchar a algún confiado), acaba en rojo.
- La prima de riesgo se pega un subidón, y acaba en los 520 puntos básicos.
- Toda Europa anda descojonándose de Rajoy por sus declaraciones y actuaciones domingueras.
Resumiendo: nadie confía ya en este gobierno. Claramente vamos al Cuanto Peor Mejor, y creo (y deseo) que nos hagan un Monty lo más rápido posible.
Lo de este gobierno no tiene nombre. Y es que si Bruselas y Alemania quieren dar confianza, no se trata sólo de rescatar a España para que recapitalice su banca. Tienen que demostrar que no les toman el pelo.
Si queremos transmitir confianza a los mercados, tiene que haber al frente del país, gente decente. Gente seria, y gente que transmita responsabilidad; y después de lo sucedido este fin de semana, creo que en ese aspecto hemos tocado fondo.
Por mucho que lo comentemos, no doy crédito a lo dantesco y esperpéntico de la situación: nuestro presidente, después de no dar la cara ante uno de los sucesos más importantes que han ocurrido en el país en años, va fardando de que ha sido él el que ha presionado a Europa, y que se va al furrgolll porque ya está todo solucionado. Increíble.
Si esto se lo cuentan a ustedes, no ya de un país occidental, sino de uno del tercer mundo, se piensan que les están vacilando.
Por eso creo que se van a cargar a Rajoy.
Al fin y al cabo, por algo parecido se cargaron a Berlusconi, ya que no sólo manejaba el país como su cortijo, sino que se jactaba de ello.
Por una vez voy a dar la razón a los impresentables que hemos tenido como presidentes los últimos años: hay que transmitir confianza desde el gobierno. Y es verdad. Pero con este gobierno eso es imposible.
A ver cuánto tardan en Europa de quitarse de en medio a estos desvergonzados. Deseándolo estoy.
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Desde la tarde del sabado he ido hablando con bastantes conocidos sobre este rescate encubierto a Hispanistan y lo que va a suponer para todos nosotros........... En general NADIE cree que esto vaya a tener consecuencias en forma de nuevos y mas agresivos recorte, REPITO, NADIE, cree que necesariamente esto vaya a traer nuevas medidas de austeridad...................
Estamos perdidos.....
Ya nos encontrarán. Si es que valemos algo ;)
(Bienvenido a este foro, paisano. A ver si abrimos un hilo sucursal-tapayogurista conforme vayan llegando más combatientes del ladrillo por aquí).
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El artículo está bien salvo en una gran metedura de pata sobre las CCdAA
Pues un mapa mucho más despejado; con bastantes menos entidades y, por lo tanto, con más poder acumulado en cada una de ellas. Un panorama del que habrá desaparecido todo atisbo de banca pública y, por lo tanto, de democratización de acceso al crédito. Un mapa del que ya han desaparecido la mayor parte de las cajas de ahorro y que, por lo tanto, aboca a miles de personas a la exclusión financiera.
La "banca pública" que teníamos no servía para "democratizar" el acceso al crédito. Servía para politizarlo. Los rollitos de la exclusión financiera son la excusa para que los politicuchos chupen del bote. Ojalá hubiesen excluido a los pepitorros antes y no nos hubiésemos visto en estas. Ojalá hubiesen excluido a los promotores palilleros. Ojalá ...
Las antiguas CCdAA, sí, tal vez desempeñasen la labor que dice ese señor. Pero es que las CCdAA de hoy no son las que eran desde hace mucho.
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[url]http://www.expansion.com/2012/06/11/economia/1339425821.html[/url]
La City de Londres ataca de nuevo: hará falta un rescate de España
El plan de rescate a la banca española no ha dejado tranquilos a los analistas e inversores de la City de Londres.
La mayoría cree que, a falta de conocer todos sus detalles, servirá para reforzar la nefasta ligazón entre la deuda pública y la de los bancos, forzando al final un rescate total del país. Estas son algunas de las reacciones recogidas por EXPANSIÓN en Londres.
BARCLAYS: "Aunque la recapitalización de la banca es bienvenida, la solución a la crisis también requiere que los países del euro realicen un fuerte compromiso con la periferia. Si los acontecimientos aceleran la fuga de capital (y la salida de Grecia del euro sigue presentando riesgo de contagio), es improbable que la asistencia financiera pueda ser circunscrita sólo a la banca española, o sólo a España. En este caso, no hay suficientes fondos de rescate disponibles (por ejemplo, para cubrir un rescate total de varios años de España, o dependiendo de la dinámica de contagio, también de Italia)".
RBS: "El acuerdo europeo para facilitar a España 100.000 millones de financiación es un paso positivo, pero está lejos de la solución. El nuevo plan de ayuda deja la mayor parte del riesgo en España y hará que la deuda pública supere el 100% del PIB. Además, los bonos públicos quedarán subordinados a la financiación otorgada por los fondos de rescate europeos. España necesitará ayuda exterior de entre 370.000 y 455.000 millones en los próximos tres años".
SCHRODERS: "El paquete de ayuda parece creíble, pero el riesgo es que los propietarios de bonos españoles queden subordinados. Tras la ayuda, entre el 15% y el 20% de la deuda del Gobierno español estará en manos de acreedores preferentes (BCE y fondo europeo de rescate). El rescate permite ganar tiempo, pero no hará que el panorama general sea más positivo. De hecho, el riesgo a medio plazo es que el rescate genere un grupo de bancos zombies en España, al estilo japonés, en una situación en la que el capital está encerrado en unos activos con mala trayectoria y se estanca la economía".
JP MORGAN EUROPE: "Vemos un riesgo material de que España sea forzada a pedir un rescate total. El impacto de una mayor deuda soberana como resultado de la ayuda a la banca determinará si un rescate de toda la economía puede ser evitado. La Unión Europea presionará para que España suba el IVA, realice otra reforma laboral y acelere la integración de las regiones. No hay margen de error e incluso aunque Europa no incremente la presión, los mercados lo harán. Es probable que haga falta un rescate total en caso de que Syriza gane las elecciones del 17 de junio en Grecia".
CAPITAL ECONOMICS: "Sigue habiendo sospechas de que todas las pérdidas de la banca española no han sido reconocidas. Mientras, el entorno económico con gran desempleo y precios inmobiliarios a la baja no ayuda a la futura rentabilidad de la banca. Al mismo tiempo, las pobres perspectivas económicas hacen que se mantenga la preocupación de que España tenga en algún momento que pedir también un rescate del Gobierno".
INSTITUTE OF DIRECTORS: "Aunque el rescate ayudará al sistema bancario español, la situación fundamental en España es la misma esta mañana que hace una semana. Puede producirse un rally a corto plazo, pero el futuro del euro sigue en duda. La situación política en Grecia y España puede resultar en algún tipo de ruptura de la Eurozona".
IHS GLOBAL INSIGHT: "Los inversores internacionales van a estar cada vez más preocupados por el incremento de la deuda pública española, que va a superar el 90% si se incluyen los 100.000 millones de ayuda. España va a ser vulnerable a cualquier gran shock exterior, debido a sus futuras necesidades de financiación".
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El artículo está bien salvo en una gran metedura de pata sobre las CCdAA
Pues un mapa mucho más despejado; con bastantes menos entidades y, por lo tanto, con más poder acumulado en cada una de ellas. Un panorama del que habrá desaparecido todo atisbo de banca pública y, por lo tanto, de democratización de acceso al crédito. Un mapa del que ya han desaparecido la mayor parte de las cajas de ahorro y que, por lo tanto, aboca a miles de personas a la exclusión financiera.
La "banca pública" que teníamos no servía para "democratizar" el acceso al crédito. Servía para politizarlo. Los rollitos de la exclusión financiera son la excusa para que los politicuchos chupen del bote. Ojalá hubiesen excluido a los pepitorros antes y no nos hubiésemos visto en estas. Ojalá hubiesen excluido a los promotores palilleros. Ojalá ...
Las antiguas CCdAA, sí, tal vez desempeñasen la labor que dice ese señor. Pero es que las CCdAA de hoy no son las que eran desde hace mucho.
Hasta que empezó la barra libre, la cosa funcionó, hasta tal punto, que ni la dictadura le metió mano al asunto. Lo que quiero decir es que una banca pública es posible y necesaria, corrigiendo obviamente los defectos que acertadamente señala , heredados de su excesiva politización y la cloaca humana de la avaricia.En defensa del modelo público, entiendo que su control, democratización y fiscalización son perfectamente instrumentables al margen de la casta regional . El modelo cooperativo de crédito es una de las pruebas de que esto es posible y la sociedad civil está perfectamente capacitada para gestionar dichos entes.
Por otro lado, el hecho de que la creación de dinero y en fin, el acceso a la distribución de recursos en un sistema donde consumo e inversión son el corazón del sistema, no tiene sentido que dicha función vital, esté en manos privadas. La prueba de que esto es así de disparatado es que un problema como la burbuja se originase en el sector privado, se extendiese a insituciones publicas o sin ánimo de lucro y dicho desmadre, sea al final solventado mediane socialización de pérdidas e imposiciones (que vendrán, no lo dudemos) de sacrificios y depauperización de la calidad de vida de los ciudadanos. Entre tanto, aquellos que se beniciaron de la maldita burbuja, saldrán de rositas, ricos y ajenos a todo juicio moral o legal. Es bochornoso.
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En el Mundo, animando al personal:
La UE prepara un corralito en Grecia por si el país decide abandonar del euro
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/11/economia/1339430595.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/11/economia/1339430595.html[/url])
El mundo, como siempre, haciendo interpretación libre. El corralito que proponen no es "en Grecia". Es en "toda la UE a raíz de lo de Grecia". Al menos, es lo que se entiende en el cuerpo de la propia noticia.
Momento para hacer parada: no es lo mismo un corralito (no poder sacar pasta) que un corralón (romper la paridad/equivalencia/lo_que_sea_que_las_ata de la moneda nacional respecto a la de referencia para devaluarla). Es cierto que el segundo se precede del primero, pero no son lo mismo ni necesariamente tienen que ir siempre juntos.
Un corralito podría tener muchas otras utilidades, como bien apunta Starkiller.
Y como dice Navarro, el euro no se rompe. Así que si no es para romper el euro, será para otra cuestión.
Lo que no quita que sea un fantasma que a todos nos pueda acojonar en mayor o menor medida por lo que puedan aprovechar para hacer los oportunistas que nos desgobiernan. A un servidor el primero.
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Me mantengo aún a la expectativa pues no sé que pensar de cómo se está manejando la situación, pero por primera vez, empiezo a tener miedo de que Europa no tenga la situación embridada ni por asomo y que lo del GEAB no sea más que wishful thinking.
Si lo que dicen los de Reuters y otros medios es cierto, y realmente, en Bruselas se están planteando las opciones de cargarse Schengen, y de poner límites a la cantidad de dinero a sacar y trasladar, veo que hay un riesgo serio de que, Europa, estalle mucho antes que los anglos, que hasta ahora, van bastante más desahogados que nosotros.
No pinta nada bien, y además, en lugar de ir hacia una Unión Europea, se está consiguiendo exactamente lo contrario, cada vez hay más inquina entre los paises. Partiendo de la base de que si hay un plan salvífico, este pasa por joderle la vida a millones de personas de a pie a través de la deuda perenne de sus zulos, y con eso yo ya no trago, lo peor, es que donde antes eran todo parabienes y loas al buen hacer de los germanos o los paises del norte, ahora empieza a haber críticas a su cortedad de miras, y no es algo entre políticos exclusivamente, es a nivel de población, que se está influenciando por intereses particulares desde los respectivos mass-media de los paises.
¿Cómo vamos a montar una UE sólida con los mimbres del odio y el resquemor por lo acontecido?
Yo empiezo a no verlo la verdad. Sinceramente, incluso entre los que estamos aquí, ¿vemos como positivo el hecho de que UE haya prestado a prestado dinero a cuenta de nuestra deuda pública, para salvar un sistema financiero corrupto que debiera estar quebrado desde mínimo el 2010?
No sé, yo estoy cada día más excéptico. Ningún matrimonio sale bien si se hace sobre la base del odio y el "es que no queda más remedio". Y si ese es el plan, el que lo ha ideado tiene muy pocas luces y escaso sentido de la empatía (vamos que es psicópata y punto)
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El artículo está bien salvo en una gran metedura de pata sobre las CCdAA
Pues un mapa mucho más despejado; con bastantes menos entidades y, por lo tanto, con más poder acumulado en cada una de ellas. Un panorama del que habrá desaparecido todo atisbo de banca pública y, por lo tanto, de democratización de acceso al crédito. Un mapa del que ya han desaparecido la mayor parte de las cajas de ahorro y que, por lo tanto, aboca a miles de personas a la exclusión financiera.
La "banca pública" que teníamos no servía para "democratizar" el acceso al crédito. Servía para politizarlo. Los rollitos de la exclusión financiera son la excusa para que los politicuchos chupen del bote. Ojalá hubiesen excluido a los pepitorros antes y no nos hubiésemos visto en estas. Ojalá hubiesen excluido a los promotores palilleros. Ojalá ...
Las antiguas CCdAA, sí, tal vez desempeñasen la labor que dice ese señor. Pero es que las CCdAA de hoy no son las que eran desde hace mucho.
A mí sinceramente me espanta eso de "democratización del acceso al crédito": éste se posee, por las cualidades que uno pueda demostrar (y en cuyo caso, además será siempre limitado en plazo y volumen), y si esto se obvia, ya se ha sembrado el gérmen de una nueva burbuja.
Otro asunto es que además ni siquiera es democrático, sino tremendamente politizado y/o polarizado a según qué actividades.
..................................
Y otro asunto totalmente diferente: tras tantas alharacas con un corralito en Grecia tras una hipotética salida del euro, me arriesgo a llevarme mi owned, pero considero descartado completamente que tal salida se vaya a producir. Si acaso, permitiría (su anuncio) una mayor pesca de capitales en huida, pero no más que eso.
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No digo que sea solo por esto, pero seguro que tiene también algo que ver.... en medio del Gottendamerung particular Hispanistaní del que hemos visto su primer acto este fin de semana en el no-rescate (manda huevos, Marianin), miren lo que ha hecho el EURUSD.
El tipo de cambio por encima del 0.8 es un simbolo que parece convenir en las acutales circunstancias (por las razones que sean) en el nucleo duro europeo; mucha política de comunicación, incluyendo especialmente la más negativa, está, a mi parecer, bastante correlacionada con la posición del par, y su pivote en 1.25$/€, o el tipo de cambio 0.8. A destacar del gráfico de marras... se anuncia el no-rescate de los 100G€, y el mercado Forex le mete un empujon al par del 1% directamente en la apertura del mercado. Y hoy nos desayunamos con un posible 'corralito' como worst case scenario... anda ya.
Conforme la particular tragedia griega del dolar se vaya desarrollando, yo espero ver más 'eventos comunicativos' de este estilo... creo que son capaces de hacer auténticas barbaridades. Lo que ya no llego a captar del todo es la necesidad imperiosa de mantener el tipo de cambio, casi que a costa de cualquier cosa (incluso de que se desmadre al final el tema griego, y sobre todo, el hispano, con un megapufo del tamaño de una bomba del juicio final).
Del rescate espero a ver cuales son las condiciones reales que ponen al final por poner la pasta.... Rajoy ya huele a muerto, a este paso no se sienta en su banco azul a la vuelta de las vacaciones legislativas.
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Tranquilos, que nuestros CDS no hundirán Europa:
FR - ESM loans unlikely to trigger Spain CDS
Mon Jun 11, 2012 9:10pm IST
(From the International Financing Review [url=http://www.ifre.com]www.ifre.com[/url] ([url]http://www.ifre.com[/url]))
By Christopher Whittall
LONDON, June 11 (IFR) - Credit default swaps on Spain are unlikely to trigger as a result of the 100 billion euro bail-out of the country's banking system announced over the weekend, according to leading derivatives lawyers.
The European Stability Mechanism's senior creditor status has led to questions over whether a subordination credit event will be triggered upon Spain receiving loans from the permanent bailout fund. In contrast to the IMF's preferred creditor status, which is implicit rather than legally documented, the ESM's treaty actually specifies its seniority to other creditors - a clause that some analysts reckon could trigger CDS.
There have been subsequent reports that Spain's emergency loans may be funneled through the temporary bailout fund, the EFSF, before the ESM becomes into force in July to avoid a potential credit event. Such measures may prove unnecessary, though, as derivatives lawyers have cast doubt on the possibility of ESM rescue money triggering CDS.
"I can't see any basis on which this would constitute a subordination credit event as it doesn't change the terms of the claims held by the other creditors," said Simon Firth, a partner in the derivatives practice at Linklaters.
"It's actually impossible to have a restructuring credit event based subordination without something that affects the rights of existing bondholders. In the absence of some kind of agreement or change of law, then I don't see anything that will [do that]," said Firth.
The definition of subordination has two parts, neither of which would apply to the ESM loans, according to Firth. The first pertains to companies in liquidation, which does not apply to sovereign CDS as countries cannot enter insolvency proceedings.
The second states that existing bondholders won't be entitled to receive or retain payments with respect to their claim while the reference entity (Spain) is in default in respect of its senior obligations (in this case the ESM loans).
"There won't be anything that affects the entitlements of the existing bondholders to receive or retain payments," said Firth. "Their entitlement is exactly the same - all you have is an obligation between the sovereign and some other creditors to pay off those creditors first. That is not binding on the bondholders."
PREVIOUS ISDA REJECTION
This is not the first time that questions have been raised about whether the Spain bailout would trigger sovereign CDS.
The ISDA Determinations Committee rejected a similar inquiry last year over whether the IMF's seniority status would trigger CDS after Ireland was bailed out.
One senior sovereign CDS trader said the market was abuzz with discussion of the issue, but insisted it was too early to predict what would happen.
"It depends on the ESM loan documentation - not the treaty - and that hasn't been written yet. If it was formally written in then it would be cause for the ISDA Determinations Committee to determine," the trader said.
"You'd assume would try and avoid a trigger. They did the voluntary Greek PSI to avoid it, even if it didn't ultimately work."
A Spain trigger would constitute the largest CDS credit event on record. At $14.3 billion net notional outstanding, according to the DTCC, Spain is far more widely traded than Greek CDS, for example, which had around $3.2 billion outstanding when it triggered.
The CDS trader said action in sovereign CDS was carrying on as normal today. Five-year protection is currently being quoted at 599bp, having rallied to as low as 555bp earlier this morning.
( [url=http://www.ifre.com]www.ifre.com[/url] ([url]http://www.ifre.com[/url]) )
Según los abogados especializados mencionados en el artículo, nuestro rescate no cambia la interpretación de la activación de los CDS.
http://in.reuters.com/article/2012/06/11/eurozone-spain-cds-ifr-idINL5E8HBF1V20120611 (http://in.reuters.com/article/2012/06/11/eurozone-spain-cds-ifr-idINL5E8HBF1V20120611)
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Me mantengo aún a la expectativa pues no sé que pensar de cómo se está manejando la situación, pero por primera vez, empiezo a tener miedo de que Europa no tenga la situación embridada ni por asomo y que lo del GEAB no sea más que wishful thinking.
Si lo que dicen los de Reuters y otros medios es cierto, y realmente, en Bruselas se están planteando las opciones de cargarse Schengen, y de poner límites a la cantidad de dinero a sacar y trasladar, veo que hay un riesgo serio de que, Europa, estalle mucho antes que los anglos, que hasta ahora, van bastante más desahogados que nosotros.
No pinta nada bien, y además, en lugar de ir hacia una Unión Europea, se está consiguiendo exactamente lo contrario, cada vez hay más inquina entre los paises. Partiendo de la base de que si hay un plan salvífico, este pasa por joderle la vida a millones de personas de a pie a través de la deuda perenne de sus zulos, y con eso yo ya no trago, lo peor, es que donde antes eran todo parabienes y loas al buen hacer de los germanos o los paises del norte, ahora empieza a haber críticas a su cortedad de miras, y no es algo entre políticos exclusivamente, es a nivel de población, que se está influenciando por intereses particulares desde los respectivos mass-media de los paises.
¿Cómo vamos a montar una UE sólida con los mimbres del odio y el resquemor por lo acontecido?
Yo empiezo a no verlo la verdad. Sinceramente, incluso entre los que estamos aquí, ¿vemos como positivo el hecho de que UE haya prestado a prestado dinero a cuenta de nuestra deuda pública, para salvar un sistema financiero corrupto que debiera estar quebrado desde mínimo el 2010?
No sé, yo estoy cada día más excéptico. Ningún matrimonio sale bien si se hace sobre la base del odio y el "es que no queda más remedio". Y si ese es el plan, el que lo ha ideado tiene muy pocas luces y escaso sentido de la empatía (vamos que es psicópata y punto)
La Europa llena de potencialidad, de los valores... La Europa social que tantos europeólogos nos prometieron.... Ya no vendrá... Nos llevan machacando con eso de la Europa social desde hace ni se sabe y luego nada de nada. Siempre estamos a punto de.... Pero acabamos en Niza o en constituciones de dudosa reputación. Y claro la gente no es tonta y ve las posibilidades, la potencialidad de una Europa unida con una serie de valores, fuerte económicamente y tal.... Y nos fastidia renunciar a la bella utopía. Pero es que no están por la labor. La historia ha demostrado que siempre que se dio un paso en este sentido, se dieron otros dos hacia el lado contrario. Hoy muchos de los países periféricos aunque nos duela, estarían mejor fuera de ella.
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El artículo está bien salvo en una gran metedura de pata sobre las CCdAA
Pues un mapa mucho más despejado; con bastantes menos entidades y, por lo tanto, con más poder acumulado en cada una de ellas. Un panorama del que habrá desaparecido todo atisbo de banca pública y, por lo tanto, de democratización de acceso al crédito. Un mapa del que ya han desaparecido la mayor parte de las cajas de ahorro y que, por lo tanto, aboca a miles de personas a la exclusión financiera.
La "banca pública" que teníamos no servía para "democratizar" el acceso al crédito. Servía para politizarlo. Los rollitos de la exclusión financiera son la excusa para que los politicuchos chupen del bote. Ojalá hubiesen excluido a los pepitorros antes y no nos hubiésemos visto en estas. Ojalá hubiesen excluido a los promotores palilleros. Ojalá ...
Las antiguas CCdAA, sí, tal vez desempeñasen la labor que dice ese señor. Pero es que las CCdAA de hoy no son las que eran desde hace mucho.
Las cajas funcionaron estupendamente durante la Restauración, República y el franquismo, cuando sus operaciones se limitaban al ámbito local y sus rectores eran gente dedicada de esa que ya ni existe: no pocos tenían sus trabajos y de la caja apenas percibían dietas, por cierto, alcaldes de ciudades de +100.000h no hace tantas décadas también aceptaban ese régimen económico-laboral.
Entonces sí era notorio lo difícil del acceso a los bancos, limitadísimo en un país tan poco bancarizado, pero se fue difuminando y de todos modos hasta entrados los 70 en España el préstamo hipotecario era una rareza, los pisos y coches, por ejemplo, se financiaban con letras de cambio, entre 60 y raras veces más de 96. El crédito bancario era más bien para negocios de cierta entidad y gran industria, y el de cajas para pequeños negocios locales (era un poco lo que el microcrédito hoy en algunos países pobres).
El desapego a los valores fundacionales y la toma por bandas de politiquillos ladrones comienzan con la Ley 31/1.985 o LORCA, y es que, curiosamente, todos los males actuales de España tienen su origen en leyes de ese año más/menos uno (es el año del Decreto Boyer, de la LRU, la LODE -madre de la LOGSE-, la LOPJ que instauró la Gleichschaltung en España, el año anterior se creó el trabajo temporal para no tener que tocar los blindajes del indefinido, el siguiente se entró en la UE con prisas y de rodillas y por esos tiempos se crearon deducciones fiscales incluso para segunda y sucesivas viviendas), aunque también la mejor ley de FG con diferencia es de esas fechas: el pensionazo más salvaje que ha vivido Europa, pero gracias a él nuestra SS aguanta, si no estaría peor que la griega, que recibe transferencias del Estado por importe del 6% del PIB oficial, probablemente mucho más sobre el real.
Con la LORCA se consumó el asalto, la entrada a saco de hordas famélicas con nula vocación de servicio y un inmoderado afán de robar en los órganos rectores del cajerío, y si la cosa tardó en explotar es porque tampoco les era fácil expandir la base de depósitos (luego con la orgía de la burbuja incluso llegaron a colocar emisiones en el extranjero, algo que en 1.985 habría sido ciencia-ficción para un nada bien pagado presidente de caja) y fueron lentamente expandiendo sus operaciones fuera del ámbito asignado (esto ya lo permitió un decreto de Calvo-Sotelo pero tardaron, salvo Caixa y alguna otra, en comenzar la conquista de nuevos territorios).
Yo conozco a un expresidente de caja de los primeros años tras la LORCA y me ha contado cosas escandalosas de aquellos tiempos, lo "bueno" es que los que se apuntaron a robar en la primera hornada tenían, digamos, objetivos de enriquecimiento limitados, de corte provinciano (un par de chalets, tres o cuatro pisos y como mucho un barco de 15m), lo que vino después (en Andalucía ya empezó con el 92 a gestarse el modelo de crear fortunones en promotores-proxy, y en Valencia con ley del suelo de 1.994) sencillamente ha saltado dos órdenes de magnitud , y donde robar 400MPts era fácilmente ocultable en la trastienda de los fallidos, esos creditazos de €140M (sé de uno en Caja Madrid de ese importe para un solar en Brunete que dudo valga €10M hoy) contra recursos propios casi cero o cosas como pagarle a REPSOL €800M por el edificio de Castellana (esto es clara operación-escoba, en el momento en que se hizo ya era perceptible que no se podría alquilar esa torre en €60M por año ni en la mitad), son lo que se ha llevado por delante el chiringuito para siempre.
Los políticos en 1.985, con el país virgen y casi recién salido de la dictadura, bien podrían haber optado por modelos mutualistas y cedido la propiedad a los impositores, como ha ocurrido en media Europa con entidades similares, pero sus ideas eran muy otras y eso es lo que estamos empezando a pagar, o más bien están empezando a traernos, por partes para no asustar, el facturón.
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El artículo está bien salvo en una gran metedura de pata sobre las CCdAA
Pues un mapa mucho más despejado; con bastantes menos entidades y, por lo tanto, con más poder acumulado en cada una de ellas. Un panorama del que habrá desaparecido todo atisbo de banca pública y, por lo tanto, de democratización de acceso al crédito. Un mapa del que ya han desaparecido la mayor parte de las cajas de ahorro y que, por lo tanto, aboca a miles de personas a la exclusión financiera.
La "banca pública" que teníamos no servía para "democratizar" el acceso al crédito. Servía para politizarlo. Los rollitos de la exclusión financiera son la excusa para que los politicuchos chupen del bote. Ojalá hubiesen excluido a los pepitorros antes y no nos hubiésemos visto en estas. Ojalá hubiesen excluido a los promotores palilleros. Ojalá ...
Las antiguas CCdAA, sí, tal vez desempeñasen la labor que dice ese señor. Pero es que las CCdAA de hoy no son las que eran desde hace mucho.
Hasta que empezó la barra libre, la cosa funcionó, hasta tal punto, que ni la dictadura le metió mano al asunto. Lo que quiero decir es que una banca pública es posible y necesaria, corrigiendo obviamente los defectos que acertadamente señala , heredados de su excesiva politización y la cloaca humana de la avaricia.En defensa del modelo público, entiendo que su control, democratización y fiscalización son perfectamente instrumentables al margen de la casta regional . El modelo cooperativo de crédito es una de las pruebas de que esto es posible y la sociedad civil está perfectamente capacitada para gestionar dichos entes.
Por otro lado, el hecho de que la creación de dinero y en fin, el acceso a la distribución de recursos en un sistema donde consumo e inversión son el corazón del sistema, no tiene sentido que dicha función vital, esté en manos privadas. La prueba de que esto es así de disparatado es que un problema como la burbuja se originase en el sector privado, se extendiese a insituciones publicas o sin ánimo de lucro y dicho desmadre, sea al final solventado mediane socialización de pérdidas e imposiciones (que vendrán, no lo dudemos) de sacrificios y depauperización de la calidad de vida de los ciudadanos. Entre tanto, aquellos que se beniciaron de la maldita burbuja, saldrán de rositas, ricos y ajenos a todo juicio moral o legal. Es bochornoso.
Efectivamente los depósitos, los ahorros, y la gestión de los modos de pago son bienes "vitales" públicos -del cuerpo social-, y estos han sido abusivamente confiados a los intereses privados que los han utilizado para estafar y en última instancia condicionar, el rescate bancario, tomándonos como rehenes porque saben que sin bancos el cuerpo social moriría a la semana que viene. Por eso habría que desprivatizar, por medio de nacionalizaciones la banca privada. En caso de colapso financiero, desenlace cada vez más evidente, los estados tendrían la oportunidad única -y última- de hacerlo a coste cero. Y evidentemente a partir de ahí crear un sistema de crédito de modo cooperativo o mutualista.
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No digo que sea solo por esto, pero seguro que tiene también algo que ver.... en medio del Gottendamerung particular Hispanistaní del que hemos visto su primer acto este fin de semana en el no-rescate (manda huevos, Marianin), miren lo que ha hecho el EURUSD.
El tipo de cambio por encima del 0.8 es un simbolo que parece convenir en las acutales circunstancias (por las razones que sean) en el nucleo duro europeo; mucha política de comunicación, incluyendo especialmente la más negativa, está, a mi parecer, bastante correlacionada con la posición del par, y su pivote en 1.25$/€, o el tipo de cambio 0.8. A destacar del gráfico de marras... se anuncia el no-rescate de los 100G€, y el mercado Forex le mete un empujon al par del 1% directamente en la apertura del mercado. Y hoy nos desayunamos con un posible 'corralito' como worst case scenario... anda ya.
Conforme la particular tragedia griega del dolar se vaya desarrollando, yo espero ver más 'eventos comunicativos' de este estilo... creo que son capaces de hacer auténticas barbaridades. Lo que ya no llego a captar del todo es la necesidad imperiosa de mantener el tipo de cambio, casi que a costa de cualquier cosa (incluso de que se desmadre al final el tema griego, y sobre todo, el hispano, con un megapufo del tamaño de una bomba del juicio final).
Del rescate espero a ver cuales son las condiciones reales que ponen al final por poner la pasta.... Rajoy ya huele a muerto, a este paso no se sienta en su banco azul a la vuelta de las vacaciones legislativas.
En efecto, les ha costado, pero han vuelto al control del EURUSD mediante política de comunicación. Solo que bastante más burdo que antes.
Siempre pensé que Trichet, con tres frases, conseguía lo mismo que Bernake con 0,5 puntos de cambio de tipo.
Huelga decir que si bien esto es una vuelta a aquellos tiempos, el mecanismo es bastante mas burdo que con Trichet; aunque es obvio que Draghi no puede interpretar el mismo papel que el impetuoso pero solidísimo Trichet.
Mi principal preocupación, a fin de cuentas, es como llevarán el equilibrio entre no jodernos irremisiblemente, y mantener el cambio que interesa.
Abner, por cierto, vd. mismo se contesta: para que haya una recuperación que nos una, primero hay que llegar muy abajo; sin el contraste se nos olvida muy rápido, en especial a los mediterráneos. Y si igualmente hay que purgar, pues toca lo que toca.
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El artículo está bien salvo en una gran metedura de pata sobre las CCdAA
Pues un mapa mucho más despejado; con bastantes menos entidades y, por lo tanto, con más poder acumulado en cada una de ellas. Un panorama del que habrá desaparecido todo atisbo de banca pública y, por lo tanto, de democratización de acceso al crédito. Un mapa del que ya han desaparecido la mayor parte de las cajas de ahorro y que, por lo tanto, aboca a miles de personas a la exclusión financiera.
La "banca pública" que teníamos no servía para "democratizar" el acceso al crédito. Servía para politizarlo. Los rollitos de la exclusión financiera son la excusa para que los politicuchos chupen del bote. Ojalá hubiesen excluido a los pepitorros antes y no nos hubiésemos visto en estas. Ojalá hubiesen excluido a los promotores palilleros. Ojalá ...
Las antiguas CCdAA, sí, tal vez desempeñasen la labor que dice ese señor. Pero es que las CCdAA de hoy no son las que eran desde hace mucho.
Las cajas funcionaron estupendamente durante la Restauración, República y el franquismo, cuando sus operaciones se limitaban al ámbito local y sus rectores eran gente dedicada de esa que ya ni existe: no pocos tenían sus trabajos y de la caja apenas percibían dietas, por cierto, alcaldes de ciudades de +100.000h no hace tantas décadas también aceptaban ese régimen económico-laboral.
Entonces sí era notoria la diferencia entre el acceso a los bancos, limitadísimo en un país tan poco bancarizado, pero se fue difuminando y de todos modos hasta entrados los 70 en España el préstamo hipotecario era una rareza, los pisos y coches, por ejemplo, se financiaban con letras de cambio, entre 60 y raras veces más de 96. El crédito bancario era más bien para negocios.
El desapego a los valores fundacionales y la toma por hordas de politiquillos ladrones comienzan con la Ley 31/1.985 o LORCA, y es que, curiosamente, todos los males actuales de España tienen su origen en leyes de ese año más menos uno (es el año del Decreto Boyer, de la LRU, la LODE -madre de la LOGSE-, la LOPJ que instauró la Gleichschaltung en España, el año anterior se creó el trabajo temporal para no tener que tocar los blindajes del indefinido, el siguiente se entró en la UE con prisas y de rodillas y por esos tiempos se crearon deducciones fiscales incluso para segunda y sucesivas viviendas), aunque también la mejor ley de FG con diferencia es de esas fechas: el pensionazo más salvaje que ha vivido Europa, pero gracias a él nuestra SS aguanta, si no estaría peor que la griega, que recibe transferencias del Estado por importe del 6% del PIB oficial, probablemente mucho más sobre el real.
Con la LORCA se consumó el asalto, la entrada a saco de hordas famélicas con nula vocación de servicio y un inmoderado afán de robar en los órganos rectores del cajerío, y si la cosa tardó en explotar es porque tampoco les era fácil expandir la base de depósitos (luego con la orgía de la burbuja incluso llegaron a colocar emisiones en el extranjero, algo que en 1.985 habría sido ciencia-ficción para un nada bien pagado presidente de caja) y fueron lentamente expandiendo sus operaciones fuera del ámbito asignado (esto ya lo permitió un decreto de Calvo-Sotelo pero tardaron, salvo Caixa y alguna otra, en comenzar la conquista de nuevos territorios).
Yo conozco a un expresidente de caja de los primeros años tras la LORCA y me ha contado cosas escandalosas de aquellos tiempos, lo "bueno" es que los que se apuntaron a robar en la primera hornada tenían, digamos, objetivos de enriquecimiento limitados, de corte provinciano (un par de chalets, tres o cuatro pisos y como mucho un barco de 15m), lo que vino después (en Andalucía ya empezó con el 92 a gestarse el modelo de crear fortunones en promotores-proxy, y en Valencia con ley del suelo de 1.994) sencillamente ha saltado dos órdenes de magnitud , y donde robar 400MPts era fácilmente ocultable en la trastienda de los fallidos, esos creditazos de €140M (conozco uno en Caja Madrid de ese importe para un solar en Brunete que dudo que valga €10M hoy) contra recursos propios casi cero o cosas como pagarle a REPSOL €800M por el edificio de Castellana (esto es clara operación-escoba, en el momento en que se hizo ya era perceptible que no se podría alquilar esa torre en €60M por año ni en la mitad), son lo que se ha llevado por delante el chiringuito para siempre.
Los políticos en 1.985, con el país virgen y casi recién salido de la dictadura, bien podrían haber optado por modelos mutualistas y cedido la propiedad a los impositores, como ha ocurrido en media Europa con entidades similares, pero sus ideas eran muy otras y eso es lo que estamos empezando a pagar, o más bien están empezando a traernos, por partes para no asustar, el facturón.
La partitocracia actual no nació de golpe sino fue un proceso. Recordemos que en 1982, el PSOE tuvo un triunfo tan espectacular tras el hundimiento de la UCD. Sin embargo, Felipe González (nunca un presidente en España ha tenido un crédito político tan grande al iniciar su mandato) y Alfonso Guerra se encontraron con un partido sin cuadros preparados. Sin embargo, ¿qué idea tenía Felipe González [Alfonso Guerra era al final al cabo la mano derecha y un mero ejecutor]?. Se mezclaban dos mundos antagónicos en Felipe: Un gran pragmatismo pero a la vez un concepto de democracia muy peculiar (Felipe permitió que Alfonso en la negociación de la CE78 fue lo que fue) donde creía en la superioridad moral de la izquierda [representan a la mayoría del pueblo] donde las instituciones en vez ser consideradas como entes independientes, debían ser ocupados por el partido (y el sindicato afín) ya que se considera que están tomados por fuerzas "reaccionarias" (esa fue la justificación para tomar el CGPJ). Además al no haber una oposición fuerte (no había una alternativa real de poder ya que la A.P. de Fraga estaba manchado por por su pasado franquista y la descohesión de la coalición popular), el PSOE creyó que iban estar en el poder toda la vida (hubo un momento que era así y sino fuera por la división de Felipe y Alfonso). La partitocracia se desarrolló con ese axioma y el PP y las demás fuerzas se adaptaron a este modelo. La Constitución, el control de la cúpula judicial, la ley electoral y etc...se reatroalimentaron y con el desarrollo del Estado de las Autonomías y la madurez de los ayuntamientos (sin contrapoderes e instituciones fuertes), los sindicatos "oficialistas" y los partidos del poder se repartieron el Estado. Las redes clientelares eran tan grandes que tenían vida propia. Para matarlas, había que matar el sistema creado en 1978.
Lo paradójico es que la entrada en CEE con condiciones pésimas y optar por un modelo orientado al ladrillo tras la "reconversión industrial" pesaron más razones políticas. Las devaluaciones monetarias y de estímulos públicos con deuda tras la crisis de 1977 no sacaban del país de la crisis. Se pensó a corto plazo. Ya que una cambio productivo a una industria más sólida y no entrar en la CEE, significaba una larga travesía y un partido no necesitado para negociar consensos políticos (el rodillo socialista en 1982 fue muy malo) pensó en ganar las elecciones y no en cambiar el patrón ecónomico. Lo curioso es que Felipe, delegó la economía en los secundarios de los padres del desarrollismo español. Éstos en vez por apostar por políticas económicas inteligentes, cayeron en la misma tentación que los compañeros políticos. La sensación de ser nuevos ricos que supuso 1986 con la entrada en la CEE.
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El artículo está bien salvo en una gran metedura de pata sobre las CCdAA
Pues un mapa mucho más despejado; con bastantes menos entidades y, por lo tanto, con más poder acumulado en cada una de ellas. Un panorama del que habrá desaparecido todo atisbo de banca pública y, por lo tanto, de democratización de acceso al crédito. Un mapa del que ya han desaparecido la mayor parte de las cajas de ahorro y que, por lo tanto, aboca a miles de personas a la exclusión financiera.
La "banca pública" que teníamos no servía para "democratizar" el acceso al crédito. Servía para politizarlo. Los rollitos de la exclusión financiera son la excusa para que los politicuchos chupen del bote. Ojalá hubiesen excluido a los pepitorros antes y no nos hubiésemos visto en estas. Ojalá hubiesen excluido a los promotores palilleros. Ojalá ...
Las antiguas CCdAA, sí, tal vez desempeñasen la labor que dice ese señor. Pero es que las CCdAA de hoy no son las que eran desde hace mucho.
Las cajas funcionaron estupendamente durante la Restauración, República y el franquismo, cuando sus operaciones se limitaban al ámbito local y sus rectores eran gente dedicada de esa que ya ni existe: no pocos tenían sus trabajos y de la caja apenas percibían dietas, por cierto, alcaldes de ciudades de +100.000h no hace tantas décadas también aceptaban ese régimen económico-laboral.
Entonces sí era notoria la diferencia entre el acceso a los bancos, limitadísimo en un país tan poco bancarizado, pero se fue difuminando y de todos modos hasta entrados los 70 en España el préstamo hipotecario era una rareza, los pisos y coches, por ejemplo, se financiaban con letras de cambio, entre 60 y raras veces más de 96. El crédito bancario era más bien para negocios.
El desapego a los valores fundacionales y la toma por hordas de politiquillos ladrones comienzan con la Ley 31/1.985 o LORCA, y es que, curiosamente, todos los males actuales de España tienen su origen en leyes de ese año más menos uno (es el año del Decreto Boyer, de la LRU, la LODE -madre de la LOGSE-, la LOPJ que instauró la Gleichschaltung en España, el año anterior se creó el trabajo temporal para no tener que tocar los blindajes del indefinido, el siguiente se entró en la UE con prisas y de rodillas y por esos tiempos se crearon deducciones fiscales incluso para segunda y sucesivas viviendas), aunque también la mejor ley de FG con diferencia es de esas fechas: el pensionazo más salvaje que ha vivido Europa, pero gracias a él nuestra SS aguanta, si no estaría peor que la griega, que recibe transferencias del Estado por importe del 6% del PIB oficial, probablemente mucho más sobre el real.
Con la LORCA se consumó el asalto, la entrada a saco de hordas famélicas con nula vocación de servicio y un inmoderado afán de robar en los órganos rectores del cajerío, y si la cosa tardó en explotar es porque tampoco les era fácil expandir la base de depósitos (luego con la orgía de la burbuja incluso llegaron a colocar emisiones en el extranjero, algo que en 1.985 habría sido ciencia-ficción para un nada bien pagado presidente de caja) y fueron lentamente expandiendo sus operaciones fuera del ámbito asignado (esto ya lo permitió un decreto de Calvo-Sotelo pero tardaron, salvo Caixa y alguna otra, en comenzar la conquista de nuevos territorios).
Yo conozco a un expresidente de caja de los primeros años tras la LORCA y me ha contado cosas escandalosas de aquellos tiempos, lo "bueno" es que los que se apuntaron a robar en la primera hornada tenían, digamos, objetivos de enriquecimiento limitados, de corte provinciano (un par de chalets, tres o cuatro pisos y como mucho un barco de 15m), lo que vino después (en Andalucía ya empezó con el 92 a gestarse el modelo de crear fortunones en promotores-proxy, y en Valencia con ley del suelo de 1.994) sencillamente ha saltado dos órdenes de magnitud , y donde robar 400MPts era fácilmente ocultable en la trastienda de los fallidos, esos creditazos de €140M (conozco uno en Caja Madrid de ese importe para un solar en Brunete que dudo que valga €10M hoy) contra recursos propios casi cero o cosas como pagarle a REPSOL €800M por el edificio de Castellana (esto es clara operación-escoba, en el momento en que se hizo ya era perceptible que no se podría alquilar esa torre en €60M por año ni en la mitad), son lo que se ha llevado por delante el chiringuito para siempre.
Los políticos en 1.985, con el país virgen y casi recién salido de la dictadura, bien podrían haber optado por modelos mutualistas y cedido la propiedad a los impositores, como ha ocurrido en media Europa con entidades similares, pero sus ideas eran muy otras y eso es lo que estamos empezando a pagar, o más bien están empezando a traernos, por partes para no asustar, el facturón.
La partitocracia actual no nació de golpe sino fue un proceso. Recordemos que en 1982, el PSOE tuvo un triunfo tan espectacular tras el hundimiento de la UCD. Sin embargo, Felipe González (nunca un presidente en España ha tenido un crédito político al iniciar su mandato) y Alfonso Guerra se encontraron con un partido sin cuadros preparados. Sin embargo, ¿qué idea tenía Felipe González [Alfonso Guerra era al final al cabo la mano derecha y un mero ejecutor]?. Se mezclaban dos mundos antagónicos en Felipe: Un gran pragmatismo pero a la vez un concepto de democracia muy peculiar (Felipe permitió que Alfonso en la negociación de la CE78 fue lo que fue) donde creía en la superioridad moral de la izquierda [representan a la mayoría del pueblo] donde las instituciones en vez ser consideras como entes independientes, debían ser ocupados por el partido (y el sindicato afín) ya que se considera que están tomados por fuerzas "reaccionarias" (esa fue la justificación para tomar el CGPJ). Además al no haber una oposición fuerte (una alternativa real de poder ya que la A.P. de Fraga estaba manchado por por su pasado franquista y la descohesión de la coalición popular), el PSOE creyó que iban estar en el poder toda la vida (hubo un momento que era así y sino fuera por la división de Felipe y Alfonso). La partitocracia se desarrolló con ese axioma y el PP y las demás fuerzas se adaptaron a este modelo. La Constitución, el control de la cúpula judicial, la ley electoral y etc...se reatroalimentaron y con el desarrollo del Estado de las Autonomías y la madurez de los ayuntamientos (sin contrapoderes e instituciones fuertes), los sindicatos "oficialistas" y los partidos del poder se repartieron el Estado.
Lo paradójico es que la entrada en CEE con condiciones pésimas y optar por un modelo orientado al ladrillo tras la "reconversión industrial" pesaron más razones políticas. Las devaluaciones monetarias y de estímulos públicos con deuda tras la crisis de 1977 no sacaban del país de la crisis. Se pensó a corto plazo. Ya que una cambio productivo a una industria más sólida y no entrar en la CEE, significaba una larga travesía y un partido no necesitado para negociar consensos políticos (el rodillo socialista en 1982 fue muy malo) no los hubo. Lo curioso es que Felipe, delegó la economía en los secundarios de los padres del desarrollismo español. Éstos en vez por apostar por políticas económicas inteligentes, cayeron en la misma tentación que los compañeros políticos. La sensación de ser nuevos ricos.
FG está magistralmente retratado en "La ambición del César" por el dúo Gutiérrez (gran cronista de esos tiempos, tiene otra obra espléndida sobre Boyer que estoy releyendo) -De Miguel.
Básicamente es un hombre culturalmente indigente pero con una gran inteligencia política e instinto de poder, de esos que en una multinacional entran y a los seis años son director general ante la sorpresa de quienes les conocieron en sus primeros momentos, no digamos de sus profesores y progenitores; y el clan original sevillano es parecido, con Guerra como límite superior y Chaves en la frontera con la nulidad absoluta. Reclutó en su entorno provinciano una banda de hijos de segundones del Régimen, casi todos falangistas (era lo que había en las facultades de Derecho por entonces, y el resentimiento que se respiraba en el falangismo les llevó naturalmente a una oposición tibia,que tampoco eran, ni lejanamente, como el PCE clandestino), y por eso el PSOE se ha convertido en lo que hoy es, igual que por el otro lado el PP (y CiU y PNV) es netamente conservador-católico con ribetes neocon por más pegatinas liberales que se haya colgado (y que han salido rana más de una vez), de hecho Verstrynge, ideólogo y niño bonito de Fraga en los tiempos heroicos ha acabado saliendo socialistoide-falangista, cosas de la edad, el declive hormonal y la pérdida del poder.
El referente de FG en aquellos tiempos era Omar Torrijos y de segundo el PRI mexicano, y eso explica casi todo en su ejecutoria, lo cierto es que probablemente su ego está aún lastimado por no seguir de presidente, en aquellos maravillosos años no se cortaba al predecir 20 y 30 años seguidos de "pasada por la izquierda" para España.
Con estos cerebros y su peculiar "estilo ético" (pobre Márquez Reviriego, menudo título se le ocurrió en su día para retratar a FG) hemos construido la II Restauración y, claro, así ha salido. Con semen de octogenario y óvulo de Belén Esteban es poco probable engendrar a un superhombre.
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El artículo está bien salvo en una gran metedura de pata sobre las CCdAA
Pues un mapa mucho más despejado; con bastantes menos entidades y, por lo tanto, con más poder acumulado en cada una de ellas. Un panorama del que habrá desaparecido todo atisbo de banca pública y, por lo tanto, de democratización de acceso al crédito. Un mapa del que ya han desaparecido la mayor parte de las cajas de ahorro y que, por lo tanto, aboca a miles de personas a la exclusión financiera.
La "banca pública" que teníamos no servía para "democratizar" el acceso al crédito. Servía para politizarlo. Los rollitos de la exclusión financiera son la excusa para que los politicuchos chupen del bote. Ojalá hubiesen excluido a los pepitorros antes y no nos hubiésemos visto en estas. Ojalá hubiesen excluido a los promotores palilleros. Ojalá ...
Las antiguas CCdAA, sí, tal vez desempeñasen la labor que dice ese señor. Pero es que las CCdAA de hoy no son las que eran desde hace mucho.
Las cajas funcionaron estupendamente durante la Restauración, República y el franquismo, cuando sus operaciones se limitaban al ámbito local y sus rectores eran gente dedicada de esa que ya ni existe: no pocos tenían sus trabajos y de la caja apenas percibían dietas, por cierto, alcaldes de ciudades de +100.000h no hace tantas décadas también aceptaban ese régimen económico-laboral.
Entonces sí era notoria la diferencia entre el acceso a los bancos, limitadísimo en un país tan poco bancarizado, pero se fue difuminando y de todos modos hasta entrados los 70 en España el préstamo hipotecario era una rareza, los pisos y coches, por ejemplo, se financiaban con letras de cambio, entre 60 y raras veces más de 96. El crédito bancario era más bien para negocios.
El desapego a los valores fundacionales y la toma por hordas de politiquillos ladrones comienzan con la Ley 31/1.985 o LORCA, y es que, curiosamente, todos los males actuales de España tienen su origen en leyes de ese año más menos uno (es el año del Decreto Boyer, de la LRU, la LODE -madre de la LOGSE-, la LOPJ que instauró la Gleichschaltung en España, el año anterior se creó el trabajo temporal para no tener que tocar los blindajes del indefinido, el siguiente se entró en la UE con prisas y de rodillas y por esos tiempos se crearon deducciones fiscales incluso para segunda y sucesivas viviendas), aunque también la mejor ley de FG con diferencia es de esas fechas: el pensionazo más salvaje que ha vivido Europa, pero gracias a él nuestra SS aguanta, si no estaría peor que la griega, que recibe transferencias del Estado por importe del 6% del PIB oficial, probablemente mucho más sobre el real.
Con la LORCA se consumó el asalto, la entrada a saco de hordas famélicas con nula vocación de servicio y un inmoderado afán de robar en los órganos rectores del cajerío, y si la cosa tardó en explotar es porque tampoco les era fácil expandir la base de depósitos (luego con la orgía de la burbuja incluso llegaron a colocar emisiones en el extranjero, algo que en 1.985 habría sido ciencia-ficción para un nada bien pagado presidente de caja) y fueron lentamente expandiendo sus operaciones fuera del ámbito asignado (esto ya lo permitió un decreto de Calvo-Sotelo pero tardaron, salvo Caixa y alguna otra, en comenzar la conquista de nuevos territorios).
Yo conozco a un expresidente de caja de los primeros años tras la LORCA y me ha contado cosas escandalosas de aquellos tiempos, lo "bueno" es que los que se apuntaron a robar en la primera hornada tenían, digamos, objetivos de enriquecimiento limitados, de corte provinciano (un par de chalets, tres o cuatro pisos y como mucho un barco de 15m), lo que vino después (en Andalucía ya empezó con el 92 a gestarse el modelo de crear fortunones en promotores-proxy, y en Valencia con ley del suelo de 1.994) sencillamente ha saltado dos órdenes de magnitud , y donde robar 400MPts era fácilmente ocultable en la trastienda de los fallidos, esos creditazos de €140M (conozco uno en Caja Madrid de ese importe para un solar en Brunete que dudo que valga €10M hoy) contra recursos propios casi cero o cosas como pagarle a REPSOL €800M por el edificio de Castellana (esto es clara operación-escoba, en el momento en que se hizo ya era perceptible que no se podría alquilar esa torre en €60M por año ni en la mitad), son lo que se ha llevado por delante el chiringuito para siempre.
Los políticos en 1.985, con el país virgen y casi recién salido de la dictadura, bien podrían haber optado por modelos mutualistas y cedido la propiedad a los impositores, como ha ocurrido en media Europa con entidades similares, pero sus ideas eran muy otras y eso es lo que estamos empezando a pagar, o más bien están empezando a traernos, por partes para no asustar, el facturón.
La partitocracia actual no nació de golpe sino fue un proceso. Recordemos que en 1982, el PSOE tuvo un triunfo tan espectacular tras el hundimiento de la UCD. Sin embargo, Felipe González (nunca un presidente en España ha tenido un crédito político al iniciar su mandato) y Alfonso Guerra se encontraron con un partido sin cuadros preparados. Sin embargo, ¿qué idea tenía Felipe González [Alfonso Guerra era al final al cabo la mano derecha y un mero ejecutor]?. Se mezclaban dos mundos antagónicos en Felipe: Un gran pragmatismo pero a la vez un concepto de democracia muy peculiar (Felipe permitió que Alfonso en la negociación de la CE78 fue lo que fue) donde creía en la superioridad moral de la izquierda [representan a la mayoría del pueblo] donde las instituciones en vez ser consideras como entes independientes, debían ser ocupados por el partido (y el sindicato afín) ya que se considera que están tomados por fuerzas "reaccionarias" (esa fue la justificación para tomar el CGPJ). Además al no haber una oposición fuerte (una alternativa real de poder ya que la A.P. de Fraga estaba manchado por por su pasado franquista y la descohesión de la coalición popular), el PSOE creyó que iban estar en el poder toda la vida (hubo un momento que era así y sino fuera por la división de Felipe y Alfonso). La partitocracia se desarrolló con ese axioma y el PP y las demás fuerzas se adaptaron a este modelo. La Constitución, el control de la cúpula judicial, la ley electoral y etc...se reatroalimentaron y con el desarrollo del Estado de las Autonomías y la madurez de los ayuntamientos (sin contrapoderes e instituciones fuertes), los sindicatos "oficialistas" y los partidos del poder se repartieron el Estado.
Lo paradójico es que la entrada en CEE con condiciones pésimas y optar por un modelo orientado al ladrillo tras la "reconversión industrial" pesaron más razones políticas. Las devaluaciones monetarias y de estímulos públicos con deuda tras la crisis de 1977 no sacaban del país de la crisis. Se pensó a corto plazo. Ya que una cambio productivo a una industria más sólida y no entrar en la CEE, significaba una larga travesía y un partido no necesitado para negociar consensos políticos (el rodillo socialista en 1982 fue muy malo) no los hubo. Lo curioso es que Felipe, delegó la economía en los secundarios de los padres del desarrollismo español. Éstos en vez por apostar por políticas económicas inteligentes, cayeron en la misma tentación que los compañeros políticos. La sensación de ser nuevos ricos.
FG está magistralmente retratado en "La ambición del César" por el dúo Gutiérrez (gran cronista de esos tiempos, tiene otra obra espléndida sobre Boyer que estoy releyendo) -De Miguel.
Básicamente es un hombre culturalmente indigente pero con una gran inteligencia política e instinto de poder, de esos que en una multinacional entran y a los seis años son directores generales ante la sorpresa de quienes les conocieron en sus primeros momentos, no digamos de sus profesores y progenitores; y el clan original sevillano es parecido, con Guerra como límite superior y Chaves en la frontera con la nulidad absoluta. Reclutó en su entorno provinciano una banda de hijos de segundones del Régimen, casi todos falangistas (era lo que había en las facultades de Derecho por entonces, y el resentimiento que se respiraba en el falangismo les llevó naturalmente a una oposición tibia,que tampoco eran, ni lejanamente, como el PCE clandestino), y por eso el PSOE se ha convertido en lo que hoy es, igual que por el otro lado el PP (y CiU y PNV) es netamente conservador-católico con ribetes neocon por más pegatinas liberales que se haya colgado (y que han salido rana más de una vez), de hecho Verstrynge, ideólogo y niño bonito de Fraga en los tiempos heroicos ha acabado saliendo socialistoide-falangista, cosas de la edad, el declive hormonal y la pérdida del poder.
El referente de FG en aquellos tiempos era Omar Torrijos y de segundo el PRI mexicano, y eso explica casi todo en su ejecutoria, lo cierto es que probablemente su ego está aún lastimado por no seguir de presidente, en aquellos maravillosos años no se cortaba al predecir 20 y 30 años seguidos de "pasada por la izquierda" para España.
Lo tengo en casa. El fallecido Gutiérrez (que dijo varias veces que Solana, el que fue secretario de la OTAN, era colaborador de la CIA) pudo conocer muy bien el personaje ya que fue periodista de cámara hasta que rompió con él. Bueno, una de las razones por la cual el PSOE en 1982 fueron el mito que fueron, fue la afinidad de gran parte de la prensa en la época (entre ellos, el oportunista P.J con Diario 16).
Felipe es un personaje muy peculiar. Intelectualmente no tenía escuela (Calvo Sotelo sí lo era) pero era muy inteligente. Los que hablaban con él se sorprendían, la alta capacidad de aprendizaje que tenía y además era una personalidad que intentaba convencer y dialogar con su oponente y muchos ministros podían hablar abiertamente con él sin tapujos. A diferencia de Suárez (muy parecido en muchos aspectos a Felipe), las tendencias depresivas (en la intimidad no eran tan cautivador como era y es en público) no eran tan prolongadas.
@ Republik. ¿Las normas institucionales no marcan a los personajes?. ¿Si se hiciesen a caso a Fraga en 1978 que estaba en su etapa "británica" y que pidió un sistema electoral anglosajón?. ¿Qué pasaría en 1986 o en 1989 cuando el desgaste del PSOE por el tema de la OTAN, la reconversión industrial y la huelga general de 1988, IU (el PCE renacido y más con Julio Anguita, el único de los dirigentes nacionales que hemos tenido que por lo menos "piensa" aunque puede estar equivocado), el gran beneficiado, lograría los diputados suficientes para que el PSOE perdiese la mayoría absoluta o naciese una corriente rebelde en el partido socialista y el poder personal de FG* se diluiría -dimitiría- y la partitocracia actual no se formaría ya que las listas cerradas cremallera no sería el pan de cada día?.
* Cuando cogieron a Benegas en una conversación telefónica donde definía a FG como "Dios", dice mucho del poder político que llegó tener Felipe. Más que Aznar, Suárez, Zapatero y Mariano.
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@ Republik. ¿Las normas institucionales no marcan a los personajes?. ¿Si se hiciesen a caso a Fraga en 1978 que estaba en su etapa "británica" y que pidió un sistema electoral anglosajón?. ¿Qué pasaría en 1986 o en 1989 cuando el desgaste del PSOE por el tema de la OTAN, la reconversión industrial y la huelga general de 1988, IU (el PCE renacido y más con Julio Anguita, el único de los dirigentes nacionales que hemos tenido que por lo menos "piensa" aunque puede estar equivocado), el gran beneficiado, lograría los diputados suficientes para que el PSOE perdiese la mayoría absoluta o naciese una corriente rebelde en el partido socialista y el poder personal de FG se diluiría -dimitiría- y la partitocracia actual no se formaría ya que las listas cerradas cremallera no sería el pan de cada día?.
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Se cuenta que FG estuvo a punto de dimitir en 1.989 -tras la huelga general y antes de por fin adelantar elecciones y quedarse para ganarlas- dejando a Serra de heredero porque Guerra tenía demasiados enemigos. De todos modos parece que en 1.989 ya se había logrado consolidar la partitocracia porque el mapa político español apenas se ha movido desde la segunda legislatura de FG, si acaso el CDS, un invento muy personal, se difuminó en el PP. El enorme poder sobre los medios heredados de la dictadura tuvo mucho que ver (hasta las elecciones de 1.993 en casi toda España no hubo en la campaña otros medios que la TV pública; la radio y la prensa en buena medida también eran herencia de la dictadura sobre la que se tomó el control). Si es que heredar las estructuras de una dictadura es un chollo para quien logre sintonizar con las mentes de la mayoría, eso sí, deja poco margen a la disculpa cuando las cosas se hacen mal con contumacia década tras década. El fracaso de la II Restauración va camino de ser absoluto (en cuanto,por ejemplo, a distancia real en nivel de vida entre un español y un franco-alemán) y eso evidentemente es culpa de quienes secuestraron el aparato del franquismo y lo maquillaron para sus fines.
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He encontrado algo que podría ser interesante, de ser cierto:
[url]http://blogs.reuters.com/felix-salmon/2012/06/10/why-didnt-europe-bail-out-spains-banks-directly/[/url] ([url]http://blogs.reuters.com/felix-salmon/2012/06/10/why-didnt-europe-bail-out-spains-banks-directly/[/url])
[...]
On the other hand, all the money for bailing out Spain’s banks is immediately going to become Spanish sovereign debt. And that’s not good, for anyone worried about the Spanish fiscal situation. What’s more, it’s unclear how much of the money is going to come from the ESM rather than the EFSF. That might seem like a niggardly distinction, but it’s an important one: the ESM has preferred-creditor status, which means that it’s senior to anybody buying Spanish sovereign bonds. And as a result, at the margin, the more ESM debt that Spain has, the higher the spread on Spanish government bonds, since every euro of ESM debt effectively subordinates every euro owed by the Spanish government to bondholders.
[...]
En cristiano: La parte del préstamo del ESM computa como deuda y el ESM pasa a ser prestamista preferente, lo que quiere decir que tiene derecho a cobrar por delante de cualquier tenedor de deuda soberana española...
Me parece que la prima de riesgo va a volver a ir para arriba en 3, 2, 1....
Saludos
Muy bien visto.
¿por qué impone la UE esta prioridad de pago si en teoría no existe riesgo de default ni de quita?", porque sí hay riesgo y así lo interpretan los mercados.
El análisis de la letra pequeña cierra toda posibilidad futura de financiarnos a través de los mercados, esto nos hace dependientes por completo del núcleo duro de la UE.
Mientras De Guindos nos cuenta que esto no es un rescate y no supone una pérdida de soberanía :-[.
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http://www.expansion.com/2012/06/12/economia/1339452123.html?a=de6433144b7429e851e190f2535c040a&t=1339457401 (http://www.expansion.com/2012/06/12/economia/1339452123.html?a=de6433144b7429e851e190f2535c040a&t=1339457401)
Barroso: "fui yo quien presionó a Rajoy para pedir ayuda a la banca"
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Me mantengo aún a la expectativa pues no sé que pensar de cómo se está manejando la situación, pero por primera vez, empiezo a tener miedo de que Europa no tenga la situación embridada ni por asomo y que lo del GEAB no sea más que wishful thinking.
Si lo que dicen los de Reuters y otros medios es cierto, y realmente, en Bruselas se están planteando las opciones de cargarse Schengen, y de poner límites a la cantidad de dinero a sacar y trasladar, veo que hay un riesgo serio de que, Europa, estalle mucho antes que los anglos, que hasta ahora, van bastante más desahogados que nosotros.
No pinta nada bien, y además, en lugar de ir hacia una Unión Europea, se está consiguiendo exactamente lo contrario, cada vez hay más inquina entre los paises. Partiendo de la base de que si hay un plan salvífico, este pasa por joderle la vida a millones de personas de a pie a través de la deuda perenne de sus zulos, y con eso yo ya no trago, lo peor, es que donde antes eran todo parabienes y loas al buen hacer de los germanos o los paises del norte, ahora empieza a haber críticas a su cortedad de miras, y no es algo entre políticos exclusivamente, es a nivel de población, que se está influenciando por intereses particulares desde los respectivos mass-media de los paises.
¿Cómo vamos a montar una UE sólida con los mimbres del odio y el resquemor por lo acontecido?
Yo empiezo a no verlo la verdad. Sinceramente, incluso entre los que estamos aquí, ¿vemos como positivo el hecho de que UE haya prestado a prestado dinero a cuenta de nuestra deuda pública, para salvar un sistema financiero corrupto que debiera estar quebrado desde mínimo el 2010?
No sé, yo estoy cada día más excéptico. Ningún matrimonio sale bien si se hace sobre la base del odio y el "es que no queda más remedio". Y si ese es el plan, el que lo ha ideado tiene muy pocas luces y escaso sentido de la empatía (vamos que es psicópata y punto)
Esos matrimonios pueden salir bien y durar y perdurar. De hecho, las élites de este lado del oceáno desde hace décadas vienen siguiendo un modelo de casorio en el que hubo algo más que odio inicial, pero no parece importar, está descontado.
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azkunaveteya, por si es de tu interes
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/316647-inaki-azkuna-rescate-a-banca.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/316647-inaki-azkuna-rescate-a-banca.html)
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Gracias por la crónica alternativa de la transición. Con relatos como este así no va a quedar ni un sólo mito político en pie, lo que para mi es todo un avance.
Mi admiración por este foro sigue aumentando cada día. Intentaré que no llegue a nivel de mito jjjj, pero me va a costar si seguís así ( :
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Del rescate espero a ver cuales son las condiciones reales que ponen al final por poner la pasta.... Rajoy ya huele a muerto, a este paso no se sienta en su banco azul a la vuelta de las vacaciones legislativas.
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Siento no estar de acuerdo contigo, por las siguientes razones:
-Portugal donde su rescate fue porque el gobierno portugués no se atrevio a aplicar por sí mismo los recortes ni la pérdida de rentas y derechos y tuvo que "manifestarse" atraves de la intervención de la "troika" consiguiendo de esa manera que la soga apretara alrededor del cuello de las clases populares del vecino país
-Grecia, a Papandreu se le ocurrió proponer un referendum para saber si la mayoria del pueblo "soberano" aceptaba las condiciones del rescate, a partir de aqui se fulminó a Papandreu, enviandolo al ostracismo despues de retirar su propuesta democratica a principios del 2011, "que se habrá pensado preguntar al pueblo". Actualmente que estan haciendo con sus campañas mediaticas, metiendo miedo a "toda" la población para que Syrkia no salga en los próximos comicios del domingo 17 de junio con la amenaza de sacarla de la UE, de restringir el espacio Sheguen, de intervenir el movimiento de capitales, nos suenan los métodos de manipulación de Chomsky, o el libro de M. Klein, o las teorias de Foucault sobre poder estrategico, subjetivo, resistencia?.
-España, con el gobierno de ZP empezamos a "saborear" los condicionamientos impuestos desde el nucleo dura de EU, incremento de impuestos, recortes, mezclados con fuertes dosis de fraude social, i combinados con aumentos de la represion. M. Rajoy y Guindos, nos quieren vender la burra, haciendo servir toda la manipulación que significa el uso del neolenguaje, credito blando, muy buenas condiciones, no va a suponer ningun cargo mas para la población y asi una sarta de mentiras una detras de otra. Por otra parte un dato mas, en este pais el PP tiene mayoria absoluta, se ponen de acuerdo entre bastidores, PP, PSOE, CIU, PNV, IU, a parte de esto los medios de incomunicación hacen su faena, no hay información veraz estan al lado del poder, y como colofón final nuestro sistema financiero el mas solido del mundo, donde los anteriormente citados estan cogidos por el cogote, a base de creditos para partidos, campañas electorales y subvenciones a los medio de incomunicación (de esto en Catalunya sabemos bastante, donde el principal director de orquesta es la caixa y sus tentaculos se extienden tanto en los medios de comunicación como partidos politicos), ni por un momento se atreveran ni los de madrid ni los de barcelona a convocar ningun referendum ni consulta al pueblo soberano para saber los que quieren, tened en cuenta que son unos alumnos muy aplicados, de hecho han aprendido muchisimo de un régimen anterior.a
Aqui unas cuantas razones por lo que no creo que marianito sea hombre muerto, pero igual me equivoco y las reglas de este tablero de ajedrez cambian de un momento a otro
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Esperemos que acabe siendo así:
El BCE tumba el banco malo de Guindos y exige sacar el ladrillo de los balances
El sector maneja un duro rescate con planes de pseudoliquidación de entidades, quitas de deuda en los bancos que pidan ayudas y limitación de dividendos.
[url]http://vozpopuli.com/empresas/4308-el-bce-tumba-el-banco-malo-de-guindos-y-exige-sacar-el-ladrillo-de-los-balances[/url] ([url]http://vozpopuli.com/empresas/4308-el-bce-tumba-el-banco-malo-de-guindos-y-exige-sacar-el-ladrillo-de-los-balances[/url])
La banca española empieza a parapetarse detrás de un escudo a la espera del rescate europeo. La mayoría del sector espera que las ayudas por valor de 100.000 millones impongan unas duras condiciones por parte de la 'troika' (Bruselas, BCE y FMI) a las entidades que finalmente sean receptores del capital europeo. No se descarta que exista algún tipo de exigencia para todo el sector, incluso para aquellos bancos que no tengan apoyo de los fondos europeos. La primera ha llegado por parte del Banco Central Europeo que exige al Gobierno de Rajoy un verdadero 'banco malo' que saque de balance todo los activos tóxicos del sector.
En un documento interno, el BCE tumba el modelo de las sociedades inmobiliarias impuesto por Economía en el segundo Plan de Guindos. Según el decreto de mayo, los bancos deben traspasar todos sus activos inmobiliarios a estas sociedades y, si no, crearlas. Sin embargo, a diferencia del resto de modelos de 'banco malo' puestos en práctica en Europa, el proyecto de Guindos no obliga a desconsolidar el ladrillo del balance de los bancos.
"No queda claro si el marco previsto es suficiente para llevar a cabo una separación efectiva de riesgos bancarios", explica en su documento el BCE que "recomendará más pasos hacia una completa desconsolidación y separación de riesgos entre entidades".
En mayo, el Gobierno ya había previsto una entidad para activar activos inmobiliarios tóxicos, aunque no lo llamó banco malo. Lo presentó como una especie de agencia inmobiliaria para que todos los bancos traspasen sus activos inmobilñiarios problemáticos. Una medida, que ahora el BCE no parece considerar lo suficientemente clara.
Durante estos meses, el sector se ha dividido entorno a la puesta en marcha del 'banco malo'. Mientras Rodrigo Rato defendía su creación, como opción de viabilidad de Bankia, el resto de la gran banca se oponía. Incluso, Emilio Botín lo ha criticado en alguna ocasión. «El sistema financiero no necesita la fórmula del banco malo» porque «no es una buena idea». A su juicio, la dirección adoptada por el Gobierno, que ha impuesto un riguroso saneamiento de los activos inmobiliarios a realizar en este mismo ejercicio (con prórroga de un año adicional, para las entidades fusionadas) «es la adecuada, aunque todavía los mercados no la han entendido».
Además del nuevo desarrollo del 'banco malo', el sector tiene asumido que el rescate conllevará una larga y dura lista de condiciones. "Algunos de los planes de recapitalización que se exigirán a determinadas entidades serán más planes de pseudoliquidación", explican fuentes del sector. De hecho, el Fondo Monetario Internacional explora esta posibilidad en su informe sobre el sistema financiero español.
En algunas entidades no se descarta que Bruselas ejerza algún tipo de quita sobre emisiones de deuda, medida que sólo afectaría a las entidades que reciban dinero del fondo europeo. "Al final, el rescate no deja de ser un gigante concurso de acreedores, en el que los bonistas se verán perjudicados", explican desde un banco de inversión.
Para que sean los accionistas y acreedores quienes paguen la factura, y no como ahora los contribuyentes, se llevaría a cabo una reestructuración o rescate interno que prevé una recapitalización mediante la cancelación o la dilución de las participaciones y quitas de la deuda a manos de acreedores, o la conversión de la deuda en acciones. Según un informe de Moody's, la intención de la Comisión Europea es que los gobiernos obliguen a los acreedores a compartir el coste de los rescates bancarios.
La banca asume que el rescate obligará a realizar alguno de los ajustes que ha exigido Bruselas al Sabadell para confirmar la adjudicación de la CAM, como la reducción de oficinas y trabajadores. Además, el sector tampoco descarta que la 'troika' pueda limitar el pago de dividendos, a cambio de 'papeles' (acciones), o el sueldo de los directivos de las entidades que tengan dentro de su estructura alguna caja que haya recibido ayudas.
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El FMI revela los principales acreedores de España.
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/12/rescate-a-espana-la-banca-extranjera-esta-atrapada-con-12-billones-de-deuda-99859/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/12/rescate-a-espana-la-banca-extranjera-esta-atrapada-con-12-billones-de-deuda-99859/)
1,2 billones de euros de exposición total. Una cuarta parte, es deuda de nuestros bancos.
En montante total, parece que los principales acreedores son EEUU y UK (con un 40% del total). Brasil y Mexico, junto a Alemania y Francia, forman el resto del paquete.
Tras el imperio donde nunca se ponía el sol, España, vuelve a ser temida por el mundo entero, je, je, je....
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El FMI revela los principales acreedores de España.
[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/12/rescate-a-espana-la-banca-extranjera-esta-atrapada-con-12-billones-de-deuda-99859/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/12/rescate-a-espana-la-banca-extranjera-esta-atrapada-con-12-billones-de-deuda-99859/[/url])
1,2 billones de euros de exposición total. Una cuarta parte, es deuda de nuestros bancos.
En montante total, parece que los principales acreedores son EEUU y UK (con un 40% del total). Brasil y Mexico, junto a Alemania y Francia, forman el resto del paquete.
Tras el imperio donde nunca se ponía el sol, España, vuelve a ser temida por el mundo entero, je, je, je....
de esto ya opinamos antes, y es que es al revés.
con nocturnidad y...
http://www.imf.org/external/pubs/ft/scr/2012/cr12145.pdf (http://www.imf.org/external/pubs/ft/scr/2012/cr12145.pdf)
http://www.imf.org/external/pubs/ft/scr/2012/cr12144.pdf (http://www.imf.org/external/pubs/ft/scr/2012/cr12144.pdf)
http://www.imf.org/external/pubs/ft/scr/2012/cr12143.pdf (http://www.imf.org/external/pubs/ft/scr/2012/cr12143.pdf)
http://www.imf.org/external/pubs/ft/scr/2012/cr12142.pdf (http://www.imf.org/external/pubs/ft/scr/2012/cr12142.pdf)
http://www.imf.org/external/pubs/ft/scr/2012/cr12141.pdf (http://www.imf.org/external/pubs/ft/scr/2012/cr12141.pdf)
http://www.imf.org/external/pubs/ft/scr/2012/cr12140.pdf (http://www.imf.org/external/pubs/ft/scr/2012/cr12140.pdf)
http://www.imf.org/external/pubs/ft/scr/2012/cr12139.pdf (http://www.imf.org/external/pubs/ft/scr/2012/cr12139.pdf)
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Datos de estos nuevos informes:
El 50% de los hogares tiene deudas.
1/4 hogares tienen hipoteca
El 40% de hipotecas en esta situación están en "risk", en la prevision mala del IMF: 60%
1317 empresas ladrilleras analizadas con un 50% de risk
... uff hay muuuuuuchos datos.... a ver si me lo leo un poco.... pero echen un manita, primos
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No sé si se ha mencionado ya Azkuna, ya tienes un hilo dedicado en el limbo de los foros: http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/316407-forero-azkunaveteya-predijo-fecha-exacta-del-rescate-3-anos-de-antelacion.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/316407-forero-azkunaveteya-predijo-fecha-exacta-del-rescate-3-anos-de-antelacion.html)
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Datos de estos nuevos informes:
El 50% de los hogares tiene deudas.
1/4 hogares tienen hipoteca
El 40% de hipotecas en esta situación están en "risk", en la prevision mala del IMF: 60%
1317 empresas ladrilleras analizadas con un 50% de risk
... uff hay muuuuuuchos datos.... a ver si me lo leo un poco.... pero echen un manita, primos
joooder, sólo el primero (que es el del link de más abajo que has puesto, ¿no?), tiene 83 páginas!!
A ver, echen una mano, nos leemos cada uno, uno, y posteamos nuestras conclusiones o resúmenes....
Me pido el 140, porque imagino que azkuna ya se estará mirando el 139
-
140 he mirado un poco tambien:
(http://subir.cc/images/sinttubib.gif)
(http://subir.cc/images/sinttuqcq.gif)
(http://subir.cc/images/sinttulo3.gif)
(http://subir.cc/images/sinttulo4.gif)
(http://subir.cc/images/sinttuksk.gif)
(http://subir.cc/images/sinttulo6.gif)
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(http://subir.cc/images/sinttuzhz.gif)
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@azcuna y @abner,
Quizá no lo hayáis visto, pero si os lo queréis pasar bien, echadle un vistazo al 145. Yo no tengo tiempo para leerlo bien ipara poner resúmenes, pero... mirad, mirad:
¡KIEBRAAAAAS!
Spain: Safety Net, Bank Resolution, and Crisis Management Framework—
Technical Note
I. Safety Net, Bank Resolution, and Crisis Management Framework
A. Spain and the Global Financial Crisis: A Brief Overview
B. Spain’s Financial Sector Institutional Framework
C. Early Intervention and Liquidity Provision
D. Deposit Insurance
E. Government Intervention: The Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria
F. Resolution Tools and Orderly Liquidation
G. Cooperation with Foreign Authorities and Organizations
H. Realigning the Spanish Bank Resolution Framework: Roles,
Responsibilities, and Instruments of Financial Safety Net Participants
Tables
1. Main Recommendations
2. FROB Disbursements and Commitments
Annexes
I. Recovery and Resolution Plans
II. Handling Impaired Assets
III. An Overview of Bank Interventions and Recapitalization During the Crisis
F. Resolution Tools and Orderly Liquidation
41. Under emerging international best practices, a toolbox including a wide range of resolution powers should be available to the authorities to manage potential problems and failures of banks. Such powers should include the possibility to transfer in bulk some but not all rights, assets and liabilities, by allocating losses on shareholders and (left behind) creditors, as well as a bridge bank structure, i.e., a dormant vehicle typically owned by the State and having a temporary duration for acquiring the transferred assets and liabilities. Specific provisions are often needed to specify the rules governing bridge banks in the context of a resolution (e.g, to expedite the procedure that allows for their establishment and for the orderly continuity of activities transferred to them). Other resolution techniques include debt-conversion into equity, selected debt haircuts, and capital reorganizations such as capital increases, mergers or acquisitions. EU law constraints protecting certain shareholders’ rights currently hinder a full use of the latter category of techniques, but the EU itself is in the process of drafting a directive on bank recovery and resolution, recognizing that the public interest inherent in cost-effective resolution may override certain protections in favor of shareholders. Several EU countries have adapted their legislation drawing a similar lesson from the crisis.
42. Special resolution tools are lacking or insufficient in the Spanish framework. When the BdE intervenes on a problem bank, it appoints the FROB or its own officials as administrators, who assume full managerial control of the bank. The administrators may sell limited portfolios of assets and could take other decisions falling within their managerial powers, but are not empowered to sell the whole business of the bank or very significant sub-sets of assets and liabilities. They could estimate the capital shortfall of a bank, but the formal re-establishment of the balance sheet, whereby losses are recognized and capital is written down, would require the existing shareholders’ consent to be diluted: this could hinder any capital increase from new entrants. The bank business may be transferred by applying the legal instrument generally valid for the transfer of going concerns of commercial companies, which does not into account the specific needs arising when a troubled bank is at stake: as a consequence, the allocation of losses on categories of creditors may not be possible and all liabilities of an intervened bank are typically been passed on the acquirer. Lastly, the revocation of the bank license based on its insolvency triggers a court-administered process, which does not take into account that general insolvency laws are unfit to resolve banks and would require creditor consents for a series of restructuring transactions.
43. The authorities should promptly improve their tools for resolving troubled banks, in line with emerging international best practices. A series of improvements
seem highly necessary, and could be introduced both before and after the stage of license revocation. As regards the former stage:
- The public interest objectives of a resolution process and the tasks to be performed by the administrators should be clearly spelled out in the legislation. The administrators would not owe any fiduciary duty towards shareholders, but rather perform a public unction aimed at assessing the bank’s condition and at designing and implementing an appropriate course of action. Indeed, the diagnosis of the bank could lead to its restructuring, to the adoption of a resolution technique or to liquidation.
- The legislation should contemplate forced resolution options, including by overriding shareholders’ rights. This is particularly crucial if systemic concerns arise. Options might comprise, for example, mandatory transfers of assets and liabilities, bridge bank, or prompt recapitalizations. Useful references can be drawn from the
amendments introduced in several EU countries.
- The authorities should be able to allocate losses on creditors. The introduction of a
“no-creditor worse-off principle” would allow differentiating among different classes
of creditors; creditors “left behind with the failed bank” would receive adequate compensation to the – rare - extent they would have received more in a straightforward liquidation than in resolution. Such principle could also distinguish
within a particular class of creditors, taking into account the different business lines of
a failed bank: for instance, the acquirer may wish to take over only some of such
business lines
- Coordination in the resolution of distressed groups should be enhanced. Consideration should be given to introducing mechanisms for procedural coordination in the resolution of distressed groups, whereby the authorities would take control of several entities belonging to the group, including the holding company. When insurance companies or securities firms are part of the group, a lead authority should be identified, while setting up forms of inter-agency cooperation. .
44. Resolution should also be available once the license of a bank is revoked. Currently, the revocation of a bank license based on its insolvency mandatorily initiates a court-based liquidation proceeding, with few special provisions applying to banks. Nevertheless, the opening of a bankruptcy or liquidation proceeding should not exclude the deployment of resolution tools, particularly shortly after its commencement when value can still be extracted. Also, such stage could entail the transfer of assets and liabilities as a pool rather than on a piecemeal basis or other forms of restructurings. The BdE or other appointed agencies (such as the FGD or FROB) could be given the exclusive authority to initiate and administer such process with ex post judicial review, with the possibility of compensation to the relevant parties.
45. FROB should be allowed to use more rapid mechanisms to dispose of an intervened bank if systemic considerations arise. While the current open auction process of intervened banks, managed by the FROB, is working well, the question arises as to whether in all circumstances resolution could be carried out through a public tender. Sometime there may be little time before extraordinary action is needed, such as in the case of a strong and persistent depositor run or when the failing institution is systemic: in these cases some forms of informal bidding could be pursued under strict confidentiality requirements. This could be also relevant when resolution mechanisms would entail losses on certain classes of creditors. In such circumstances, transparency should operate ex post, to ensure a fair process. The authorities may wish to retain flexibility as to the choice of option – i.e. open auction which may be protracted for months or informal bidding if severe market conditions exist; accordingly, they may choose one option also depending on whether financial stability is at stake.
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Datos de estos nuevos informes:
El 50% de los hogares tiene deudas.
1/4 hogares tienen hipoteca
El 40% de hipotecas en esta situación están en "risk", en la prevision mala del IMF: 60%
1317 empresas ladrilleras analizadas con un 50% de risk
... uff hay muuuuuuchos datos.... a ver si me lo leo un poco.... pero echen un manita, primos
Quisiera ayudaros en esa tarea pero ahora estoy metido en traducciones de articulos en francés aunque me pasaré algun momento para echar un cable si hace falta.
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La verdad es que no tengo información de primera mano sobre Grecia. Te puedes fiar o no de lo que lees. Pero hay cosas que se leen que me reafirman en mi creencia de que esto es una guerra total. Que no existe un poder democrático efectivo en Europa, y que estamos a merced de psicópatas e hijo de puta de toda laya.
Os dejo las perlitas que trae el amijo Carlos Montero a La Carta de la Bolsa y su primahenmana Capital Bolsa, tomadas de una wé in english, http://theeconomiccollapseblog.com/ (http://theeconomiccollapseblog.com/). Ni idea de quien está detrás de la wé, ni falta que me hace para cagarme en todo lo cagable si la situación que presenta de Grecia es real. Si esto obedece a un plan premeditado es para liarse a tiros.
10 cosas que podemos aprender para prepararnos ante un colapso económico (Parte I)
Carlos Montero
Lunes, 11 de Junio del 2012 - 20:25:00
Cuando la economía de una nación se derrumba, cambia casi todo. Afortunadamente, la mayoría de la gente nunca ha pasado por algo así, aunque esto hace difícil saber cómo preparase. Para aquellos que están ocupados preparándose para el próximo colapso financiero global, hay mucho que aprender de la depresión económica que está sucediendo ahora mismo en Grecia. En esencia, lo que Grecia está viviendo es un colapso económico de bajo nivel.
El desempleo está absolutamente desenfrenado y la pobreza se está extendiendo rápidamente, pero la buena noticia de Grecia es que el sistema financiero mundial sigue operando con normalidad y están recibiendo asistencia financiera del exterior. Las cosas en Grecia podrían ser mucho peor, y probablemente tendrán que ser mucho peor antes de que todo haya finalizado. Pero que las cosas hayan ido bastante mal en Grecia, nos da una idea de cómo podría desarrollarse un colapso económico en toda regla en el siglo 21.
Hay noticias de escasez de alimentos y medicinas en Grecia, la delincuencia y los suicidios van en aumento y la gente ha sido rápidamente a sacar su dinero de los bancos. Si usted es profundamente pesimista sobre el futuro económico de España y Europa, The Economic Collapse ha publicado 10 ideas que puede utilizar mientras se prepara para el caos.
1. Puede haber una escasez de alimentos
La mayoría de la gente asume que siempre será capaz de ir a su supermercado local y obtener todos los suministros que necesita. Por desgracia, esto es una suposición falsa. La verdad es que nuestro sistema de distribución de alimentos es extremadamente vulnerable.
En Grecia, muchas personas están empezando a quedarse sin alimentos. Incluso algunas instituciones gubernamentales (como las prisiones) están informando de escasez de alimentos.
La financiación de muchas cárceles se ha reducido al mínimo desde hace unos meses, provocando que cientos de detenidos estén mal alimentados y sobrevivan de la caridad de las comunidades locales.
El último ejemplo es de la prisión en Corinto, donde después de la interrupción de suministros desde un campo militar cercano, los presos están a la merced de Dios, porque, según lo informado por el personal de la prisión, ni siquiera se ha dejado un grano de arroz en sus almacenes. Cuando unos días antes el comandante del campo militar anunció a la dirección de la prisión que ya enviarían más alimentos por falta de suministros, incluso para los soldados, se cerró la última fuente de suministro para 84 presos. La respuesta de algunos ciudadanos de Corinto no se hizo esperar, encargándose de apoyar a los presos, ya que todas las protestas al Ministerio de Justicia fueron infructuosas.
2. La medicina es una de las primeras cosas que escasean durante un colapso económico
Si usted depende de una medicina para vivir, es posible que desee saber cómo va a salir adelante si el suministro de medicinas se interrumpe.
En Grecia, la escasez de medicamentos se ha convertido en un problema masivo. El siguiente es de un reciente artículo de Bloomberg...
Mina Mavrou, que dirige una farmacia en un barrio de clase media de Atenas, pasa horas cada día pidiendo a fabricantes de medicamentos, mayoristas y compañeros de trabajo que les manden medicamentos para los clientes. Medicamentos que salvan vidas, como el anticoagulante Clexane de Sanofi y el inhalador Flixotide de GlaxoSmithKline para el asma, a menudo aparecen como líneas de datos de color carmesí en la pantalla del ordenador de los farmacéuticos, es decir, los productos no están en stock o los farmacéuticos no pueden pedir tantas unidades como necesitan.
"Cuando vemos el rojo, nos dan ganas de llorar", dijo Mavrou. "La situación está empeorando día a día."
Las 12.000 farmacias que salpican casi cada esquina en las ciudades griegas son los capilares dañados de un complejo sistema para que los pacientes obtengan su tratamiento. La Asociación Panhelénica de Farmacéuticos informa de escasez en casi la mitad de los 500 medicamentos más utilizados en el país. Incluso cuando los medicamentos están disponibles, los farmacéuticos a menudo deben pagar la factura por adelantado por los pacientes.
3. Cuando una economía se derrumba, también lo puede hacer la red eléctrica
Pruebe esto durante algún tiempo - apague toda la energía que llega a su casa durante 24 horas y trate de llevar una vida normal.
Lamentablemente, la mayoría de la gente simplemente no entiende cuán dependientes somos de la red eléctrica. Sin energía, toda nuestra vida cambiaría drásticamente.
En Grecia, las autoridades están advirtiendo de una inminente "colapso" de la red eléctrica. Si cae durante un período prolongado de tiempo en Grecia, las consecuencias serían catastróficas....
El regulador de la energía eléctrica en Grecia RAE, dijo a Reuters la semana pasada que estaba convocando una reunión para evitar el colapso de la electricidad y del gas natural. "La RAE tomará iniciativas a lo largo de la próxima semana para evitar el colapso del sistema de gas natural y electricidad", dijo el jefe del regulador Nikos Vasilakos.
La RAE tomó esta decisión después de recibir una carta de la compañía de gas natural de Grecia DEPA, que amenazó con cortar los suministros a los productores de electricidad en caso de no resolver sus deudas con la empresa.
4. Durante un colapso económico ni siquiera el agua se puede tomar por sentado
Si la red eléctrica cae, en poco tiempo no habrá agua limpia saliendo por los grifos. Esa es una de las razones por las que es absolutamente imperativo que la red eléctrica permanezca operativa en Grecia.
Lamentablemente, la mayoría de la gente no entiende lo vulnerable que es nuestro sistema de agua. De acuerdo con la American Water Works Association, los estadounidenses beben más de mil millones de vasos de agua de grifo por día. Por razones de seguridad y sanidad, la mayoría de las plantas de abastecimiento de agua mantienen un inventario de suministros. Sin embargo, la cantidad de almacenamiento de productos químicos varía considerablemente y es específico de cada sitio.
De acuerdo con el Instituto del Cloro, la mayoría de las instalaciones de tratamiento de agua reciben el cloro en cilindros (cilindros de 150 libras y una tonelada) que son entregados por los transportistas. De media, los camiones llevan los productos químicos de purificación a las plantas de abastecimiento de agua cada 7 a 14 días. Sin estos productos químicos, el agua no se puede purificar ni será segura para el consumo. Sin la entrega de los productos químicos de purificación, las plantas de abastecimiento de agua se quedarán sin agua potable en 14 a 28 días. Una vez que el suministro de agua se drena, el agua se considera segura para beber sólo cuando se hierve. La falta de agua potable dará lugar a un aumento de enfermedades gastrointestinales y de otro tipo, ocasionando más problemas a un sistema de salud ya debilitado.
5. Durante una crisis económica sus tarjetas de crédito y de débito podrían dejar de funcionar
La mayoría de las personas se han acostumbrado a usar sus tarjetas de débito o de crédito para casi todo. Pero, ¿qué pasaría si el sistema financiero se cierra por un período de tiempo y no fueran capaces de usarlas?
Esto es algo a lo que se enfrentan potencialmente los ciudadanos de Grecia en los próximos meses.
6. El Delito, los disturbios y saqueos son algo común durante un colapso económico
Las grandes empresas ya están haciendo planes para proteger sus tiendas en el caso de que Grecia vuelva al dracma.
El siguiente es de un reciente artículo de Reuters....
La británica Dixons, minorista de electrodomésticos y electrónica de consumo, ha pasado las últimas semanas haciendo acopio de persianas de seguridad para proteger a sus casi 100 tiendas en toda Grecia, en caso de disturbios.
La planificación puede parecer alarmista, pero es bueno estar preparado, dijo Dixons.
7. Durante una crisis financiera muchos se inclinarán por el trueque
Durante esta depresión económica, ya han aparecido monedas alternativas en Grecia. Si el mundo se desploma, el trueque resurgirá con fuerza.
8. Los suicidios se incrementan sensiblemente durante un colapso económico
Cuando usted piensa en la Gran Depresión de la década de los años 30, ¿qué imagen se le aparece? Muchas personas piensan en las personas saltando de los edificios. Bueno, algo similar ha estado ocurriendo en Grecia. Las estadísticas de suicidio en Grecia se han disparado al alza durante el último par de años.
Una vez que desaparece la prosperidad, muchas personas sienten como si la vida ya no mereciera la pena.
9. Su moneda pueden perder rápidamente valor durante una crisis económica
Sólo recuerde lo que sucedió en Alemania durante la República de Weimar y lo que ha sucedido recientemente en lugares como Zimbabwe. La verdad es que puede ocurrir en cualquier lugar.
En este momento, los griegos están retirando su dinero de los bancos porque están preocupados de que sus euros se conviertan en dracmas y que rápidamente pierdan su valor.
Si usted estuviera viviendo en Grecia, debería estar preocupado por eso. El retorno al dracma parece estar día más cerca. Sólo hay que echar un vistazo a los diarios griegos.
10. Cuando las cosas se pongan feas, el Gobierno no te salvará
¿El gobierno de Grecia acudirá al rescate de todos aquellos que sufran profundamente es ese momento? Por supuesto que no. La verdad es que el gobierno griego apenas puede cuidar de sí mismo en este momento. La historia nos ha demostrado que no se puede contar con los gobiernos cuando llega una verdadera crisis. Sólo recuerde lo que sucedió tras el huracán Katrina.
Así que es mejor empezar a prepararse.
salud
-
10 cosas que podemos aprender para prepararnos ante un colapso económico (Parte I)
Carlos Montero
Lunes, 11 de Junio del 2012 - 20:25:00
Resumen: Ustedes los ciudadanos son una mierda, prepárense porque no pueden decidir sobre nada, pongan el culo y prepárense para el mad max, pues ustedes no dan para más. Manténganse aterrorizados frente a la pantalla, pues pronto les informaremos de la nueva epidemia mundial. Besos.
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10 cosas que podemos aprender para prepararnos ante un colapso económico (Parte I)
Carlos Montero
Lunes, 11 de Junio del 2012 - 20:25:00
Resumen: Ustedes los ciudadanos son una mierda, prepárense porque no pueden decidir sobre nada, pongan el culo y prepárense para el mad max, pues ustedes no dan para más. Manténganse aterrorizados frente a la pantalla, pues pronto les informaremos de la nueva epidemia mundial. Besos.
Las élites, tanto si lo quieren creer como si no, no son inmunes a un colapso económico. De hecho, probablemente sean hasta más frágiles y con menor resiliencia que los curritos corrientes y molientes.
Por ello, no me cuadra lo de que la crisis era algo buscado por ellas. Los curritos no se enteran de nada, pero las élites ni tienen suficientes elementos teóricos o empíricos para poder afrontar lo que se les viene encima ni la voluntad adecuada para impulsar un nuevo pacto social; están en modo pánico, tratando de improvisar para salvar sus muebles, y muchas de ellas serán demediadas/laminadas (las occidentales, más).
Y sí, ya sé que vemos una mayor concentración de riqueza en las clases pudientes, pero éstas disminuyen en número en términos globales.
-
La verdad es que no tengo información de primera mano sobre Grecia. Te puedes fiar o no de lo que lees. Pero hay cosas que se leen que me reafirman en mi creencia de que esto es una guerra total. Que no existe un poder democrático efectivo en Europa, y que estamos a merced de psicópatas e hijo de puta de toda laya.
Os dejo las perlitas que trae el amijo Carlos Montero a La Carta de la Bolsa y su primahenmana Capital Bolsa, tomadas de una wé in english, [url]http://theeconomiccollapseblog.com/[/url] ([url]http://theeconomiccollapseblog.com/[/url]). Ni idea de quien está detrás de la wé, ni falta que me hace para cagarme en todo lo cagable si la situación que presenta de Grecia es real. Si esto obedece a un plan premeditado es para liarse a tiros.
10 cosas que podemos aprender para prepararnos ante un colapso económico (Parte I)
Carlos Montero
Lunes, 11 de Junio del 2012 - 20:25:00
Cuando la economía de una nación se derrumba, cambia casi todo. Afortunadamente, la mayoría de la gente nunca ha pasado por algo así, aunque esto hace difícil saber cómo preparase. Para aquellos que están ocupados preparándose para el próximo colapso financiero global, hay mucho que aprender de la depresión económica que está sucediendo ahora mismo en Grecia. En esencia, lo que Grecia está viviendo es un colapso económico de bajo nivel.
El desempleo está absolutamente desenfrenado y la pobreza se está extendiendo rápidamente, pero la buena noticia de Grecia es que el sistema financiero mundial sigue operando con normalidad y están recibiendo asistencia financiera del exterior. Las cosas en Grecia podrían ser mucho peor, y probablemente tendrán que ser mucho peor antes de que todo haya finalizado. Pero que las cosas hayan ido bastante mal en Grecia, nos da una idea de cómo podría desarrollarse un colapso económico en toda regla en el siglo 21.
Hay noticias de escasez de alimentos y medicinas en Grecia, la delincuencia y los suicidios van en aumento y la gente ha sido rápidamente a sacar su dinero de los bancos. Si usted es profundamente pesimista sobre el futuro económico de España y Europa, The Economic Collapse ha publicado 10 ideas que puede utilizar mientras se prepara para el caos.
1. Puede haber una escasez de alimentos
La mayoría de la gente asume que siempre será capaz de ir a su supermercado local y obtener todos los suministros que necesita. Por desgracia, esto es una suposición falsa. La verdad es que nuestro sistema de distribución de alimentos es extremadamente vulnerable.
En Grecia, muchas personas están empezando a quedarse sin alimentos. Incluso algunas instituciones gubernamentales (como las prisiones) están informando de escasez de alimentos.
La financiación de muchas cárceles se ha reducido al mínimo desde hace unos meses, provocando que cientos de detenidos estén mal alimentados y sobrevivan de la caridad de las comunidades locales.
El último ejemplo es de la prisión en Corinto, donde después de la interrupción de suministros desde un campo militar cercano, los presos están a la merced de Dios, porque, según lo informado por el personal de la prisión, ni siquiera se ha dejado un grano de arroz en sus almacenes. Cuando unos días antes el comandante del campo militar anunció a la dirección de la prisión que ya enviarían más alimentos por falta de suministros, incluso para los soldados, se cerró la última fuente de suministro para 84 presos. La respuesta de algunos ciudadanos de Corinto no se hizo esperar, encargándose de apoyar a los presos, ya que todas las protestas al Ministerio de Justicia fueron infructuosas.
2. La medicina es una de las primeras cosas que escasean durante un colapso económico
Si usted depende de una medicina para vivir, es posible que desee saber cómo va a salir adelante si el suministro de medicinas se interrumpe.
En Grecia, la escasez de medicamentos se ha convertido en un problema masivo. El siguiente es de un reciente artículo de Bloomberg...
Mina Mavrou, que dirige una farmacia en un barrio de clase media de Atenas, pasa horas cada día pidiendo a fabricantes de medicamentos, mayoristas y compañeros de trabajo que les manden medicamentos para los clientes. Medicamentos que salvan vidas, como el anticoagulante Clexane de Sanofi y el inhalador Flixotide de GlaxoSmithKline para el asma, a menudo aparecen como líneas de datos de color carmesí en la pantalla del ordenador de los farmacéuticos, es decir, los productos no están en stock o los farmacéuticos no pueden pedir tantas unidades como necesitan.
"Cuando vemos el rojo, nos dan ganas de llorar", dijo Mavrou. "La situación está empeorando día a día."
Las 12.000 farmacias que salpican casi cada esquina en las ciudades griegas son los capilares dañados de un complejo sistema para que los pacientes obtengan su tratamiento. La Asociación Panhelénica de Farmacéuticos informa de escasez en casi la mitad de los 500 medicamentos más utilizados en el país. Incluso cuando los medicamentos están disponibles, los farmacéuticos a menudo deben pagar la factura por adelantado por los pacientes.
3. Cuando una economía se derrumba, también lo puede hacer la red eléctrica
Pruebe esto durante algún tiempo - apague toda la energía que llega a su casa durante 24 horas y trate de llevar una vida normal.
Lamentablemente, la mayoría de la gente simplemente no entiende cuán dependientes somos de la red eléctrica. Sin energía, toda nuestra vida cambiaría drásticamente.
En Grecia, las autoridades están advirtiendo de una inminente "colapso" de la red eléctrica. Si cae durante un período prolongado de tiempo en Grecia, las consecuencias serían catastróficas....
El regulador de la energía eléctrica en Grecia RAE, dijo a Reuters la semana pasada que estaba convocando una reunión para evitar el colapso de la electricidad y del gas natural. "La RAE tomará iniciativas a lo largo de la próxima semana para evitar el colapso del sistema de gas natural y electricidad", dijo el jefe del regulador Nikos Vasilakos.
La RAE tomó esta decisión después de recibir una carta de la compañía de gas natural de Grecia DEPA, que amenazó con cortar los suministros a los productores de electricidad en caso de no resolver sus deudas con la empresa.
4. Durante un colapso económico ni siquiera el agua se puede tomar por sentado
Si la red eléctrica cae, en poco tiempo no habrá agua limpia saliendo por los grifos. Esa es una de las razones por las que es absolutamente imperativo que la red eléctrica permanezca operativa en Grecia.
Lamentablemente, la mayoría de la gente no entiende lo vulnerable que es nuestro sistema de agua. De acuerdo con la American Water Works Association, los estadounidenses beben más de mil millones de vasos de agua de grifo por día. Por razones de seguridad y sanidad, la mayoría de las plantas de abastecimiento de agua mantienen un inventario de suministros. Sin embargo, la cantidad de almacenamiento de productos químicos varía considerablemente y es específico de cada sitio.
De acuerdo con el Instituto del Cloro, la mayoría de las instalaciones de tratamiento de agua reciben el cloro en cilindros (cilindros de 150 libras y una tonelada) que son entregados por los transportistas. De media, los camiones llevan los productos químicos de purificación a las plantas de abastecimiento de agua cada 7 a 14 días. Sin estos productos químicos, el agua no se puede purificar ni será segura para el consumo. Sin la entrega de los productos químicos de purificación, las plantas de abastecimiento de agua se quedarán sin agua potable en 14 a 28 días. Una vez que el suministro de agua se drena, el agua se considera segura para beber sólo cuando se hierve. La falta de agua potable dará lugar a un aumento de enfermedades gastrointestinales y de otro tipo, ocasionando más problemas a un sistema de salud ya debilitado.
5. Durante una crisis económica sus tarjetas de crédito y de débito podrían dejar de funcionar
La mayoría de las personas se han acostumbrado a usar sus tarjetas de débito o de crédito para casi todo. Pero, ¿qué pasaría si el sistema financiero se cierra por un período de tiempo y no fueran capaces de usarlas?
Esto es algo a lo que se enfrentan potencialmente los ciudadanos de Grecia en los próximos meses.
6. El Delito, los disturbios y saqueos son algo común durante un colapso económico
Las grandes empresas ya están haciendo planes para proteger sus tiendas en el caso de que Grecia vuelva al dracma.
El siguiente es de un reciente artículo de Reuters....
La británica Dixons, minorista de electrodomésticos y electrónica de consumo, ha pasado las últimas semanas haciendo acopio de persianas de seguridad para proteger a sus casi 100 tiendas en toda Grecia, en caso de disturbios.
La planificación puede parecer alarmista, pero es bueno estar preparado, dijo Dixons.
7. Durante una crisis financiera muchos se inclinarán por el trueque
Durante esta depresión económica, ya han aparecido monedas alternativas en Grecia. Si el mundo se desploma, el trueque resurgirá con fuerza.
8. Los suicidios se incrementan sensiblemente durante un colapso económico
Cuando usted piensa en la Gran Depresión de la década de los años 30, ¿qué imagen se le aparece? Muchas personas piensan en las personas saltando de los edificios. Bueno, algo similar ha estado ocurriendo en Grecia. Las estadísticas de suicidio en Grecia se han disparado al alza durante el último par de años.
Una vez que desaparece la prosperidad, muchas personas sienten como si la vida ya no mereciera la pena.
9. Su moneda pueden perder rápidamente valor durante una crisis económica
Sólo recuerde lo que sucedió en Alemania durante la República de Weimar y lo que ha sucedido recientemente en lugares como Zimbabwe. La verdad es que puede ocurrir en cualquier lugar.
En este momento, los griegos están retirando su dinero de los bancos porque están preocupados de que sus euros se conviertan en dracmas y que rápidamente pierdan su valor.
Si usted estuviera viviendo en Grecia, debería estar preocupado por eso. El retorno al dracma parece estar día más cerca. Sólo hay que echar un vistazo a los diarios griegos.
10. Cuando las cosas se pongan feas, el Gobierno no te salvará
¿El gobierno de Grecia acudirá al rescate de todos aquellos que sufran profundamente es ese momento? Por supuesto que no. La verdad es que el gobierno griego apenas puede cuidar de sí mismo en este momento. La historia nos ha demostrado que no se puede contar con los gobiernos cuando llega una verdadera crisis. Sólo recuerde lo que sucedió tras el huracán Katrina.
Así que es mejor empezar a prepararse.
salud
Me asombra todo lo que publica la prensa sobre Grecia, porque el Ministerio de Finanzas va dando información sobre la ejecución presupuestaria o sobre planes a largo plazo y no veo por ninguna parte grandes recortes, es más, se diría que como mucho han accedido los griegos a congelar nominalmente el gasto, y esto es menos de lo que se supone hará España para 2.013.
Es posible que el deterioro tenga que ver en parte con que el sector financiero debe estar muy tocado porque le habrán endosado tantísima deuda pública que carece de fondos para prestar al sector privado, de ahí estas tensiones entre gaseras y eléctricas (que probablemente son públicas, en Grecia casi todo es estatal), por ejemplo. Y con que empresarios y personas más o menos informadas sí temen la salida del euro y están sacando dinero, acaparando, elevando precios minoristas previa colusión,no sé exactamente.
Luego el propio Estado es probable que juegue sucio deteriorando visiblemente lo que más alarma causa para ganarse a la ciudadanía en la presunta guerra contra el exterior. Esto es común, los municipios suelen hacer notar que la cosa flojea llenando literalmente las calles de mierda cuando en realidad la limpieza es una partida que no consume más del 8% del presupuesto agregado, pero a las castas les interesa por encima de cualquier cosa mantener el statuquo.
Siempre que miro las cuentas griegas encuentro sorpresas, las disparidades entre el PIB oficial y el probablemente real son grandes y en estas previsiones del Ministerio veo algo curioso, en Grecia el consumo privado es 2,2x las rentas de trabajo, en España y el resto de Europa la cosa anda por 1,2x. La única explicación a eso, aparte de que inflen el PIB, es que en Grecia exista una masa enorme de empresarios totalmente al margen del sistema, pero de un tamaño tan inmenso que equivalga al volumen de la economía ordinaria de asalariados+pensionistas, esto en ningún lugar del planeta existe.
Grecia tiene un grave problema con el sistema de pensiones, en el que las cosas han ocurrido como si el español no hubiese sido reformado por González en profundidad y luego por Aznar y Zapatero, allí se conceden prestaciones con mucha alegría y a edades tempranas, con lo que se comen el total de cotizaciones y €15.000M más que tiene que pasarles el Estado. En realidad el sistema griego en total consume el doble de recursos que el portugués a idéntica población, y no aprecio indicios de reforma (el ruido puede en parte proceder de intentos de parar la reforma, porque evidentemente se dañan muchos intereses particulares y gremiales).
http://www.minfin.gr/content-api/f/binaryChannel/minfin/datastore/8d/78/0e/8d780e3337a1e1cb20d1a1707686d7399be4913a/application/pdf/MTFS.pdf (http://www.minfin.gr/content-api/f/binaryChannel/minfin/datastore/8d/78/0e/8d780e3337a1e1cb20d1a1707686d7399be4913a/application/pdf/MTFS.pdf)
http://www.minfin.gr/content-api/f/binaryChannel/minfin/datastore/b4/58/8a/b4588a3dc4cb74867d837630275d34912bb8ef07/application/pdf/gen_gov_april.pdf (http://www.minfin.gr/content-api/f/binaryChannel/minfin/datastore/b4/58/8a/b4588a3dc4cb74867d837630275d34912bb8ef07/application/pdf/gen_gov_april.pdf)
-
atencion, punto 48 del fmi:
48. The Spanish legal framework could be revised to provide the underpinnings
for coordination of resolution efforts with foreign authorities to the extent this is
consistent with domestic financial stability. Building upon the cooperative approach
pursued by the Spanish authorities, the law could be amended to require such
coordination with other jurisdictions where assets, branches or subsidiaries involved in
the cross-border resolution process are established. However, the national authorities
would retain their discretion to act in furtherance of domestic financial stability, if they
determine appropriate to do so.21
-
No sé si se ha mencionado ya Azkuna, ya tienes un hilo dedicado en el limbo de los foros: [url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/316407-forero-azkunaveteya-predijo-fecha-exacta-del-rescate-3-anos-de-antelacion.html[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/316407-forero-azkunaveteya-predijo-fecha-exacta-del-rescate-3-anos-de-antelacion.html[/url])
Nash, lo que comentas unido a lo que hizo Calopez con el hilo de Caronte este pasado sábado, sabbat el rescate (con grandes aportaciones de Azkuna), es de juzgado de guardia. Últimamente, por los foros, estoy viendo actitudes de una extrema bajeza.
Estos días añoro a Caronte, me encantaría su colaboración para manejar toda la información que trae Azkuna.
Muchísimas gracias a todos. Un abrazo y suerte.
-
Y si se pasan por la web de Juan Carlos Barba verán como, en el programa de radio del día 10 donde participa J Jacks, Barba y otros dos tertulianos, atacan a las corporaciones privadas y a la esclavitud a la que someten a la ciudadanía.
¿Se han vuelto comunistas? :biggrin:
No consigo encontrar ese programa de radio ¿podría poner el link por aquí?
-
Y si se pasan por la web de Juan Carlos Barba verán como, en el programa de radio del día 10 donde participa J Jacks, Barba y otros dos tertulianos, atacan a las corporaciones privadas y a la esclavitud a la que someten a la ciudadanía.
¿Se han vuelto comunistas? :biggrin:
No consigo encontrar ese programa de radio ¿podría poner el link por aquí?
Está aquí
http://www.colectivoburbuja.org/index.php/enric-marti/3254/ (http://www.colectivoburbuja.org/index.php/enric-marti/3254/)
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Editado: Muevo el texto para el Big Picture, que es su sitio, pero dejo aquí el link. Creo que es un MUST READ. Sorry, en inglés.
Fragility and Collapse: Slowly at first, then all at once
http://cluborlov.blogspot.com.es/2012/06/fragility-and-collapse-slowly-at-first.html (http://cluborlov.blogspot.com.es/2012/06/fragility-and-collapse-slowly-at-first.html)
Saludos a todos
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En el foro hermano alguien dijo que aquí iba a quebrar hasta el Corte Inglés ¿no?, pues aquí traigo nuestra dosis de karma.
Ya mismo emiten bonos castuzos......cuando Telefónica regale toallas de spiderman será la señal :roto2:
[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/12/el-corte-ingles-negocia-con-santander-y-bbva-refinanciar-deuda-por-valor-de-3600-millones--99683/[/url]
El Corte Inglés negocia con Santander y BBVA refinanciar deuda por valor de 3.600 millones
La crisis es para todos. El Corte Inglés se ha puesto manos a la obra para mejorar su situación financiera. El grupo presidido por Isidoro Álvarez está en conversaciones avanzadas para refinanciar la deuda bancaria de 3.600 millones acumulada por la compra del Windsor, la adquisición de acciones propias y la expansión comercial.
Fuentes próximas a las negociaciones han confirmado que la empresa de distribución se ha sentado con BBVA, Santander, Bankia y Caixabank para alargar los vencimientos de sus créditos, que en los últimos años han crecido muy por encima de sus habituales niveles de apalancamiento. La compañía destinó unos 1.000 millones de euros para adquirir el edificio Windsor, sede de Deloitte, y comprar un 6% del capital en manos de accionistas minoritarios.
Además, se endeudó para financiar el desarrollo de nuevos centros comerciales, como el recientemente inaugurado de Córdoba, o los de Tarragona y Badajoz. El Corte Inglés destinó unos 1.000 millones de euros para extender su marca comercial. Lo hizo justo cuando las tensiones en los mercados de capitales empezaron a aflorar y poco antes de que el consumo retrocediese a tasas de dos dígitos.
Resultado de ese esfuerzo inversor fue una deuda a largo plazo con entidades bancarias de 1.676 millones de euros a cierre de 2010, último ejercicio fiscal conocido. El pasivo a corto plazo es de 1.919 millones. En total, unos 3.600 millones que el holding quiere acondicionar para ganar en flexibilidad financiera.
Los acreedores, liderados por Santander y BBVA, están dispuestos a alargar los plazos siempre y cuando El Corte Inglés ponga garantías patrimoniales. Esta condición, normal en cualquier préstamo, era inaudita en la relación entre los bancos y el grupo de Isidoro Álvarez, ya que todas las líneas de financiación se concedían “a pelo”, sin pignoración alguna, al considerar que El Corte Inglés era una de las empresas más solventes de España.
Según estos bancos, el grupo de distribución sigue siendo el cliente más seguro y fiable, pero la nueva regulación sobre provisiones les obliga a tomar todo tipo de precauciones. Otras fuentes apuntan a que no habrá ningún problema en la refinanciación, ya que el holding tiene un beneficio bruto de explotación de casi 1.000 millones y un inmovilizado material de más de 10.600 millones.
La deuda bruta de El Corte Inglés asciende a 4.900 millones de euros si se tienen en cuenta los algo más de 1.300 millones procedentes de empleados que depositaron su dinero en la empresa a cambio de un interés, como si fuera un banco. Sin embargo, teniendo en cuenta las deudas pendientes de cobro, el endeudamiento neto se reduciría a unos 2.500 millones. Esta última cifra supone un ratio de apalancamiento de 2,5 veces el Ebitda, una posición cómoda si se compara con grandes empresas del Ibex 35. Si no se tiene en cuenta la deuda con empleados, el comparable baja a 1,5 veces.
Múltiples activos
Fuentes de El Corte Inglés han confirmado los contactos para refinanciar la deuda, que consideran disminuirá a corto plazo al dar por casi culminado el plan de expansión. Explican que la compañía se ha posicionado para beneficiarse de la tan esperada recuperación económica, con formatos más cercanos al cliente final y precios más ajustados a la situación actual.
Fuentes bancarias agregan que la situación de El Corte Inglés es novedosa porque se trata de un grupo que siempre se ha financiado con su propia generación de caja. Es decir, que históricamente no ha tenido deuda bancaria. No obstante, matizan que se trata de un holding con una capacidad “inmensa” para poner su pasivo a cero si lo considera oportuno al tener numerosos activos para poder vender.
En este sentido, citan la financiera, el negocio de tarjetas, la compañía de seguros o los centros comerciales, todos en propiedad. “Solo con hacer una operación de venta con alquiler, sell & leaseback, tendrían suficiente”, argumentan. Además, agregan que el grupo no ha adoptado todavía ningún ajuste de personal que le permitiría reducir costes. Hasta el momento, Isidoro Álvarez ha tenido como premisa preservar el empleo de los más de 105.000 trabajadores directos e indirectos.
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No sé si se ha mencionado ya Azkuna, ya tienes un hilo dedicado en el limbo de los foros: [url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/316407-forero-azkunaveteya-predijo-fecha-exacta-del-rescate-3-anos-de-antelacion.html[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/316407-forero-azkunaveteya-predijo-fecha-exacta-del-rescate-3-anos-de-antelacion.html[/url])
Nash, lo que comentas unido a lo que hizo Calopez con el hilo de Caronte este pasado sábado, sabbat el rescate (con grandes aportaciones de Azkuna), es de juzgado de guardia. Últimamente, por los foros, estoy viendo actitudes de una extrema bajeza.
Estos días añoro a Caronte, me encantaría su colaboración para manejar toda la información que trae Azkuna.
Muchísimas gracias a todos. Un abrazo y suerte.
No sigo mucho estos temas (soy un poco como el Guadiana) pero crees que alguien o algún extraño interés en la sombra mueve "los hilos" de Calopez para orientar la opinión? Si es así, eso significa que los tentáculos de la banca están llegando cada vez mas lejos y de manera mas eficaz. ¿Próxima ley mordaza para internet?
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No consigo entrar nigún hiilo de "Big Picture", me da error. ¿?¿?¿?¿¿
Yo acabo de entrar sin problemas (un poco lento quizá). Prueba otra vez.
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No sigo mucho estos temas (soy un poco como el Guadiana) pero crees que alguien o algún extraño interés en la sombra mueve "los hilos" de Calopez para orientar la opinión? Si es así, eso significa que los tentáculos de la banca están llegando cada vez mas lejos y de manera mas eficaz. ¿Próxima ley mordaza para internet?
¿Banca? ¿O política? Recuerde que era el día en que preshionamosh hashta consheguir reshcatar a Europa...
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No se si está ya puesto.
http://www.lavanguardia.com/economia/20120612/54311773986/frob-denuncia-banco-valencia.html (http://www.lavanguardia.com/economia/20120612/54311773986/frob-denuncia-banco-valencia.html)
El Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB) ha presentado una denuncia ante la Audiencia Nacional contra la anterior dirección del Banco de Valencia, que presidía José Luís Olivas, por diversas actuaciones en la gestión de la entidad, presuntamente contrarias a la normativa bancaria, que podrían ser constitutivas de varios delitos. Así consta en la comunicación remitida por el FROB al Juzgado de Instrucción número 3 de Valencia que instruye la denuncia de un grupo de pequeños accionistas que presentaron una querella contra los miembros del Consejo de Administración del Banco de Valencia, intervenido por el Banco de España en noviembre de 2011.
Los responsables del FROB sostienen ahora que "la naturaleza de los posibles delitos" en la gestión del Banco de Valencia, así como el número de supuestos afectados y la repercusión en la economía nacional exigen la "inmediata actuación de la Audiencia Nacional". Por ello, consideran "ineludible" poner a disposición del Juzgado Central de Instrucción de la Audiencia el informe pericial que han elaborado al respecto, "mediante la presentación de la correspondiente denuncia".
Ahora tanto la Audiencia Nacional como el Juzgado de Valencia deben decidir quién es competente para juzgar los hechos. La querella presentada por pequeños accionistas que representan alrededor del 1 % de su capital fue admitida a trámite en marzo de este año y en ella se denuncia el delito de formulación de cuentas falsas y el de administración desleal. Se dirige contra los miembros del Consejo de Administración y otros órganos de dirección, entre los que se encuentra José Luis Olivas, en representación de Bancaja -que poseía el 39 % del Banco de Valencia-, y otros ex directivos.
Ayer, lunes, el partido político Unión Progreso y Democracia (UPyD) presentó una querella por estafa, entre otros delitos, contra todos los miembros del consejo de administración de Bankia y su matriz, Banco Financiero y de Ahorros (BFA), cuando la primera salió a bolsa.
El FROB ha comunicado al juzgado la elaboración de un informe pericial del que se ha informado verbalmente a la Audiencia Nacional y en el que se ponen de manifiesto actuaciones que podrían ser constitutivas de diversos delitos. El conocimiento de esas actuaciones correspondería a la Audiencia Nacional, según el FROB, debido a su naturaleza, al número de posibles afectados, las condiciones de la entidad cotizada y a la repercusión en la economía nacional. Ahora, tanto la Audiencia Nacional como el Juzgado de Valencia deben determinar sobre la competencia de los hechos.
En la Junta de Accionistas del Banco de Valencia celebrada el pasado 14 de mayo, uno de los administradores de la entidad intervenida, Juan Antonio Iturriaga, ya anunció que se estaban revisando las actuaciones de los anteriores gestores y que en fechas próximas iniciaría "alguna acción legal significativa" si detectaba irregularidades. En esa junta, el 98,99 por ciento de los accionistas aprobaron la entrada del FROB en el capital mediante un aumento de hasta un máximo de mil millones de euros, lo que supondría alrededor del 91 % de la participación.
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Una pequeñita reflexión:
NOTICIAS DE RABIOSA ACTUALIDAD EN LOS MEDIOS
La Dirección de Policía prohíbe las redadas ya prohibidas
(...) “Es que es muy morenito”, decía su mujer como explicación para su detención e internamiento, mientras meneaba la cabeza, como si no se explicara cómo su marido no se había acordado en 40 años de sacarse la nacionalidad. “Hasta la crisis no he tenido ningún problema para trabajar. ¡Si hasta tengo mi número de la Seguridad Social!”, comentaba Juan Bautista entonces, cuando un grupo de vecinos le visitaba en su casa poco después de salir del CIE en 2008 (...)
http://diagonalperiodico.net/La-Direccion-de-Policia-prohibe.html (http://diagonalperiodico.net/La-Direccion-de-Policia-prohibe.html)
Javier Krahe acusado de blasfemo
Aunque más tarde quedase absuelto.
http://styluscomunicacion.com/stylusart/3601 (http://styluscomunicacion.com/stylusart/3601)
Dívar aporta datos falsos para justificar otros 12 viajes de fin de semana
http://elpais.com/ (http://elpais.com/)
La juez pide imputar a Blasco por el fraude de cooperación
El fiscal permite a Roca conservar sus bienes anteriores a 1996
Los arrepentidos de UM cargan contra sus exlíderes
Cubierta la vacante del juzgado del ‘caso Brugal’
El Consell prolonga su investigación de las ayudas de cooperación
La policía acredita 200.000 euros ilegales en la campaña de Camps
El fiscal pide cuatro años de cárcel para un exconsejero de UM
Castedo se cura en salud y dice que “imputado no significa condenado”
Correa sale de prisión, “contento” de ver a su familia tras tres años
Malaya entra en su fase definitiva
La imputación le complica a Lorente volver a la alcaldía
Un sistema para ocultar la corrupción
Causas como las de Terra Mítica, Emarsa o las ayudas a la Cooperación calcan el método de desviar dinero con facturas falsas
Julita Cuquerella, guardiana de los secretos de Iñaki Urdangarin
El caso de las donaciones pone bajo sospecha a Convergència
El fiscal pide 10 años para Millet y cuatro para la cúpula de Urbanismo
La exalcaldesa de Orihuela afronta su imputación con “tranquilidad”
Fabra destituye al directivo de RTVV imputado en el caso
Perales declara como imputado en el ‘caso Bahía’ por fraude de ayudas
Imputados cinco empresarios en el fraude de la cooperación
La consejería de Blasco vulneró “toda” la normativa de ayudas
Imputado el director económico de RTVV por la visita del Papa
El exalcalde de Totana se entrega tras ocho días huido
Un careo sobre la riqueza de Roca cierra la fase testifical de Malaya
29 imputados más en el ‘caso Brugal’ por la contrata de basura
El fiscal pide que el Tribunal de Cuentas indague los pagos a CDC
Cinco nuevos detenidos por el fraude de las ayudas a la cooperación
El juez impone 400.000 euros de fianza a la mujer de Cuesta
El exgerente de Emarsa pagaba hipotecas de inmuebles de Cristina Segarra a pesar de su separación de bienes
http://elpais.com/tag/corrupcion_politica/a/ (http://elpais.com/tag/corrupcion_politica/a/)
:roto2: :roto2:
¿Y de verdad no hay nadie que profundice en una reflexión de fondo sobre este paralelismo constante entre corruptelas políticas y acciones ultracatólicas con el postfranquismo?
¿Qué clase de credibilidad podemos tener tras los pirineos? De verdad, en serio.
!!Hostia!! País de pandereta.
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No se si está ya puesto.
[url]http://www.lavanguardia.com/economia/20120612/54311773986/frob-denuncia-banco-valencia.html[/url] ([url]http://www.lavanguardia.com/economia/20120612/54311773986/frob-denuncia-banco-valencia.html[/url])
El Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB) ha presentado una denuncia ante la Audiencia Nacional contra la anterior dirección del Banco de Valencia, que presidía José Luís Olivas, por diversas actuaciones en la gestión de la entidad, presuntamente contrarias a la normativa bancaria, que podrían ser constitutivas de varios delitos. Así consta en la comunicación remitida por el FROB al Juzgado de Instrucción número 3 de Valencia que instruye la denuncia de un grupo de pequeños accionistas que presentaron una querella contra los miembros del Consejo de Administración del Banco de Valencia, intervenido por el Banco de España en noviembre de 2011.
http://www.diarioinformacion.com/economia/2012/05/30/audiencia-nacional-rechaza-recurso-exjefa-cam-seguira-investigando/1259051.html (http://www.diarioinformacion.com/economia/2012/05/30/audiencia-nacional-rechaza-recurso-exjefa-cam-seguira-investigando/1259051.html)
El pasado mes de noviembre, el juez Fernando Grande-Marlaska admitió a trámite la denuncia presentada por De Ramón contra la exdirectora general de la CAM por presunta estafa, delito societarios y falsedad documental. A la causa se sumó la Fiscalía Anticorrupción y, posteriormente, la Plataforma CAM en representación de unos 300 afectados.
lo que me gustaria ver es esto llegar a algun sitio y no ser archivado en 1, 2 , 3....
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Una estimación de la deuda española actual, por Zero Hedge:
([url]http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2012/06/Spain%20Debt%20to%20GDP.jpg[/url])
[url]http://www.zerohedge.com/news/spains-real-debt-gdp-right-now-1466[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/spains-real-debt-gdp-right-now-1466[/url])
Es interesante verlo así, y da miedo, pero no me acaban de convencer los análisis que suman la deuda de las entidades financieras con el exterior o los bancos centrales al total, porque es como sumar dos veces un mismo endeudamiento, ya que las entidades son meras prestamistas al tiempo que prestatarias y el destino último de sus fondos será deuda pública (bastante de lo que las entidades españolas descuentan en el BCE), por ejemplo.
Aún así las cifras son abultadas y dan miedo, claro que las de Italia o la misma Francia no es que sean mucho mejores.
Estooo....
pero a ése primer renglón, ese del billón trescientos mil de PIB, ¿qué grado de "confianza" le damos? No vaya a ser que a alguien le dé por calificarlo con un índice de riesgo respecto del alemán :biggrin: (y eso por no entrar en la composición del PIB, que ahí la cosa ya se pone cachonda).
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En el foro hermano alguien dijo que aquí iba a quebrar hasta el Corte Inglés ¿no?, pues aquí traigo nuestra dosis de karma.
Ya mismo emiten bonos castuzos......cuando Telefónica regale toallas de spiderman será la señal :roto2:
Además, agregan que el grupo no ha adoptado todavía ningún ajuste de personal que le permitiría reducir costes. Hasta el momento, Isidoro Álvarez ha tenido como premisa preservar el empleo de los más de 105.000 trabajadores directos e indirectos.
Pues menos mal que no han hecho ajuste de personal. Lo que pasa es que lo están haciendo en plan gipsy king. El estajanovismo y el mobbing en el ECI son, hoy por hoy, mariconadas, juegos florales con lo que están soportando esta gente. Además, tienen los juzgados colapsados de demandas de trabajadores. Tengo un familiar directo que ya esta fuera desde noviembre y su historia es de traca. Y a través de él conozco algunas otras. Y a través de su abogado, que yo le recomendé, se lo de la avalancha de demandas.
Ajuste de baja intensidad mediática y, a ser posible, de gratis.
por cierto, mi familiar les ha ganado el juicio a ECI y a la inspección de trabajo, una vez demostrada la connivencia con el gigante con pies de barro.
salud
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La austeridad, bien hecha, sí puede funcionar. El ejemplo de Estonia:
How has the small nation of Estonia been able to turn its fiscal and economic situation around so effectively?
After all, Estonia had been pretty badly beaten up in the world's economic turmoil in the years since 2007, seeing its GDP per capita fall from a high of $17,810.60 (in terms of nominal, current year U.S. dollars) to $14,137.60 by 2010, an overall percentage decline of 20.6%.
But in 2011, Estonia's GDP per capita grew by 17.3% from that low point to $16,583.40.
At the same time, the government saw its fiscal situation reverse from running a deficit of 3% of the nation's GDP in 2008 to a surplus of 1% of the nation's GDP in 2011.
Estonia Government Spending and Tax Revenue per Capita vs GDP per Capita, 2000-2011, Part 2
So what exactly did Estonia do right that neither Greece, nor Spain, nor the United States has done during that same period of time?
The answer is that the Estonians did austerity right. Instead of jacking up government spending, in the hopes of stimulating their economies or in the name of bailing out failing institutions or politically-connected businesses, the Estonian government kept their spending under control. They acted to keep their spending in line with their actual tax collections, which in turn, has kept the nation on a sound financial footing as they succeeded in avoiding huge increases in their national debt.
As we've seen previously, huge increases in a country's national debt can act as a huge brake on a nation's economy. Avoiding large increases in the country's national debt has therefore helped boost the Estonia's economic recovery.
At the same time, the Estonian government increased tax rates, but unlike other nations, and from the perspective of fiscal policy (usually, it's not a great idea to hike taxes during a recession), they raised the right ones and kept the size of the tax increases relatively small.
Here, instead of foolishly focusing on trying to extract an ever larger percentage of the incomes earned by the most successful Estonians, the people whose economic activities can disproportionately affect a significant share of the nation's economy, the Estonian government implemented a very broad-based tax increase through its Value-Added Tax, which spread the pain of the tax increase across the nation's entire population, as it increased its VAT rate from 18 to 20%.
At the same time, Estonia acted to ensure that its flat income tax rate would remain stable and not rise. By doing so, Estonia preserved its incentives for *all* Estonians to do the things that can generate more income. Collectively, the things that people can do to generate more income are the things that can significantly grow a nation's economy.
With that certainty in policy, the nation's economic fortunes turned toward the positive in 2010 and boomed in 2011. We project that in 2012, the Estonian economy will surpass its 2008 performance, marking a full recovery - despite the ongoing overall economic turmoil currently affecting Europe.
In fact, the economy has turned around so strongly that the Estonian government will cut its flat income tax rate from 21% to 20% in 2015 - relieving a good portion of the additional tax burden it placed on Estonians during its deepest recession years.
From a fiscal stability perspective for the Estonian government, that makes sense. One of the key lessons learned among the individual states in the U.S. during the past several years is that sales taxes (which a VAT resembles) are more stable than either personal income taxes and especially corporate income taxes. Estonia's public finances will be on an even more sound footing going forward as a result.
Quite possibly, it will be yet another lesson that the nations of the world can learn from Estonia.
La receta: subida de impuestos y reducción del tamaño del estado, de modo que la economía se equilibra y crece sin aumentar la deuda nacional. Lo bueno es que, después de haber asentado la economía y reducido la deuda estatal, el gobierno ha rebajado impuestos.
Siguiendo su ejemplo, en España habría que aplicar la subida del IVA y la reducción del tamaño de la administración (el autonomizazo de ppcc, que eliminaría políticos y asesores a tutiplén).
http://politicalcalculations.blogspot.com.es/2012/06/austerity-done-right-part-2.html (http://politicalcalculations.blogspot.com.es/2012/06/austerity-done-right-part-2.html)
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No sé si se ha mencionado ya Azkuna, ya tienes un hilo dedicado en el limbo de los foros: [url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/316407-forero-azkunaveteya-predijo-fecha-exacta-del-rescate-3-anos-de-antelacion.html[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/316407-forero-azkunaveteya-predijo-fecha-exacta-del-rescate-3-anos-de-antelacion.html[/url])
Nash, lo que comentas unido a lo que hizo Calopez con el hilo de Caronte este pasado sábado, sabbat el rescate (con grandes aportaciones de Azkuna), es de juzgado de guardia. Últimamente, por los foros, estoy viendo actitudes de una extrema bajeza.
Estos días añoro a Caronte, me encantaría su colaboración para manejar toda la información que trae Azkuna.
Muchísimas gracias a todos. Un abrazo y suerte.
Pues nada, oiga, el que quiera escuchar ha tenido oportunidad... sin más. Está este foro, que es mucho mejor. sin más.
Yo he avisado que "se estaban confundiendo" en esta noticia, porque parece hecho para llevar tranquilidad o cambiar de tema, como la portada del ABC hoy
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/316808-fmi-revela-acreedores-de-economia-espanola.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/316808-fmi-revela-acreedores-de-economia-espanola.html)
a ver dónde acaba ese hilo
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Una estimación de la deuda española actual, por Zero Hedge:
([url]http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2012/06/Spain%20Debt%20to%20GDP.jpg[/url])
[url]http://www.zerohedge.com/news/spains-real-debt-gdp-right-now-1466[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/spains-real-debt-gdp-right-now-1466[/url])
Es interesante verlo así, y da miedo, pero no me acaban de convencer los análisis que suman la deuda de las entidades financieras con el exterior o los bancos centrales al total, porque es como sumar dos veces un mismo endeudamiento, ya que las entidades son meras prestamistas al tiempo que prestatarias y el destino último de sus fondos será deuda pública (bastante de lo que las entidades españolas descuentan en el BCE), por ejemplo.
Aún así las cifras son abultadas y dan miedo, claro que las de Italia o la misma Francia no es que sean mucho mejores.
Estooo....
pero a ése primer renglón, ese del billón trescientos mil de PIB, ¿qué grado de "confianza" le damos? No vaya a ser que a alguien le dé por calificarlo con un índice de riesgo respecto del alemán :biggrin: (y eso por no entrar en la composición del PIB, que ahí la cosa ya se pone cachonda).
yo,. sobre estas cifras, hice un cálculo rápido rápido... cogí la fantastica cifra total y la dividí entre 46 millones de españoles con el resultado de 40 mil euros por barba.
Sí, ya sé que me dirán.... pero... la mayor parte es deuda privada. Y que también me pueden decir ... pero alma de dios!! los pensionistas y los recién nacidos no cuentan... (somos solamente 17 millones de cotizantes). Pero, yo. mentalmente me quiero preparar, cuantificar de alguna forma el pufo en cuanto me toca. Y la verdad, la cara de los pepitos (tengo unos cuantos compañeros de trabajo que se acabó de enrolar en una VPO, pq sino nunca tendrás nada) cuando les dices que, a parte de los 150 mil euros del piso, tienen que sumar 80 mil (de su señora y de él) ... pues que quieren que les diga.. no tiene precio. :tragatochos: :biggrin:
Y que ese dinero lo vamos a pagar, lo tengo claro clarinete. Con IVA, con subidas de gasolina, agua, luz, IBI, basura, etc ....
Sé que mi planteamiento es erróneo... pero, alguna otra forma de calcularlo?
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http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/12/internacional/1339502282.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/12/internacional/1339502282.html)
Los griegos sacan su dinero por temor a que el país abandone el euro
El presidente griego, Karolos Papoulias, ya advirtió hace días de la posibilidad de que sus conciudadanos se vieran embargados por "un miedo que podría desencadenar en pánico" ante las elecciones generales del próximo domingo, que podrían marcar la salida del país heleno del euro. Y sus previsiones se están cumpliendo con total precisión.
Ante el resultado incierto de esos comicios y los rumores que hablan de un eventual retorno de Grecia al dracma (aunque solamente uno de los partidos que concurren a las elecciones, el minoritario comunista PKK, aboga por darle una patada a la moneda única), el terror se ha adueñado de muchos griegos.
La prueba es que los griegos están retirando como locos dinero de sus bancos, al ritmo de entre 100 y 500 millones de euros al día, según los datos que manejan los propios bancarios dados a conocer hoy por la prensa helena. Sólo en el pasado mes de mayo sacaron de sus cuentas la friolera de entre 5.000 y 6.000 millones de euros.
Y la aprensión ha aumentado ante las elecciones del domingo, en las que según reflejan las encuestas el resultado es incierto y se producirá una batalla a muerte por la victoria entre los conservadores de Nueva Democracia (favorables a los ajustes) y la izquierda radical de Syriza (que promete que lo primero que hará si llega a gobernar es revocar las medidas de austeridad impuestas por la Unión Europea y el Fondo Monetario Internacional).
Se calcula que desde que 2009, cuando comenzó la crisis, millares de griegos han vaciado sus cuentas bancarias y han retirado unos 80.000 millones de euros. Los ricos se han llevado buena parte de su dinero a Suiza o han invertido en propiedades inmobiliarias en Londres y Nueva York.
Muchos miembros de la clase media guardan sus ahorros debajo del colchón o de un baldosín. Y los más golpeados por la crisis directamente no tienen nada que guardar: lo poco que tenían hace ya tiempo que se lo comieron.
en España salieron 1000 al dia en Abril... qué nos quieren vender?
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¿Banca? ¿O política? Recuerde que era el día en que preshionamosh hashta consheguir reshcatar a Europa...
Ya no hay diferencias, la política al servicio del sector financiero si lo prefiere.
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Estoy traduciendo un articulo de P. Jorion que lleva por título "De como los CDS habrán matado al euro".
Hoy en el Pais: "Bailly ha reconocido que hay discusiones sobre la posibilidad de que Grecia abandone la Eurozona. "Se nos pide aclarar lo previsto en los Tratados de la UE. Otros están haciendo escenarios especulativos, nosotros damos aclaraciones jurídicas sobre estos elementos', ha señalado el portavoz de la CE, eludiendo mencionar qué países están consultando la posibilidad." AFP (Association Française de Presse)
El tiempo dará o quitara razones pero advertí ya hace unos meses de que el euro esta muerto pero bajo perfusión de dinero virtual. Siento disentir con V. Navarro pero Nadie en Europa y menos Alemania tiene el "poder" o los medios de no permitir que nadie se quede o se vaya.
Lo dicho, tiempo al tiempo.
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Os aconsejo que degustéis el Keiser report de ayer y de hoy porque son suculentos. Cuidado con Francia donde ha empezado un corralito encubierto (como casi todo allí)
http://actualidad.rt.com/programas/keiser_report/16423-Keiser-report-en-espa%C3%B1ol.-Episodio-299 (http://actualidad.rt.com/programas/keiser_report/16423-Keiser-report-en-espa%C3%B1ol.-Episodio-299)
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[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/12/internacional/1339502282.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/12/internacional/1339502282.html[/url])
Los griegos sacan su dinero por temor a que el país abandone el euro
El presidente griego, Karolos Papoulias, ya advirtió hace días de la posibilidad de que sus conciudadanos se vieran embargados por "un miedo que podría desencadenar en pánico" ante las elecciones generales del próximo domingo, que podrían marcar la salida del país heleno del euro. Y sus previsiones se están cumpliendo con total precisión.
Ante el resultado incierto de esos comicios y los rumores que hablan de un eventual retorno de Grecia al dracma (aunque solamente uno de los partidos que concurren a las elecciones, el minoritario comunista PKK, aboga por darle una patada a la moneda única), el terror se ha adueñado de muchos griegos.
La prueba es que los griegos están retirando como locos dinero de sus bancos, al ritmo de entre 100 y 500 millones de euros al día, según los datos que manejan los propios bancarios dados a conocer hoy por la prensa helena. Sólo en el pasado mes de mayo sacaron de sus cuentas la friolera de entre 5.000 y 6.000 millones de euros.
Y la aprensión ha aumentado ante las elecciones del domingo, en las que según reflejan las encuestas el resultado es incierto y se producirá una batalla a muerte por la victoria entre los conservadores de Nueva Democracia (favorables a los ajustes) y la izquierda radical de Syriza (que promete que lo primero que hará si llega a gobernar es revocar las medidas de austeridad impuestas por la Unión Europea y el Fondo Monetario Internacional).
Se calcula que desde que 2009, cuando comenzó la crisis, millares de griegos han vaciado sus cuentas bancarias y han retirado unos 80.000 millones de euros. Los ricos se han llevado buena parte de su dinero a Suiza o han invertido en propiedades inmobiliarias en Londres y Nueva York.
Muchos miembros de la clase media guardan sus ahorros debajo del colchón o de un baldosín. Y los más golpeados por la crisis directamente no tienen nada que guardar: lo poco que tenían hace ya tiempo que se lo comieron.
en España salieron 1000 al dia en Abril... qué nos quieren vender?
El corralito puede ser muy útil como primer paso hacia un mundo en el que el dinero físico quede marginado a transacciones de mínimo importe, lo que de golpe arregla muchas cosas a:
-El sistema financiero que vería florecer por fin los medios de pago electrónicos y así compartir con nuevos actores (Google, Telecos,Paypal) sería menos doloroso.
-Los estados, que se verían ante un formidable vehículo para reducir el fraude fiscal y al tiempo para añadir capacidades a los servicios de inteligencia, que acabarán siendo -açun más- simples entes procesadores de información obtenida de redes sociales, sistema financiero, etc.
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Una estimación de la deuda española actual, por Zero Hedge:
([url]http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2012/06/Spain%20Debt%20to%20GDP.jpg[/url])
[url]http://www.zerohedge.com/news/spains-real-debt-gdp-right-now-1466[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/spains-real-debt-gdp-right-now-1466[/url])
Es interesante verlo así, y da miedo, pero no me acaban de convencer los análisis que suman la deuda de las entidades financieras con el exterior o los bancos centrales al total, porque es como sumar dos veces un mismo endeudamiento, ya que las entidades son meras prestamistas al tiempo que prestatarias y el destino último de sus fondos será deuda pública (bastante de lo que las entidades españolas descuentan en el BCE), por ejemplo.
Aún así las cifras son abultadas y dan miedo, claro que las de Italia o la misma Francia no es que sean mucho mejores.
Estooo....
pero a ése primer renglón, ese del billón trescientos mil de PIB, ¿qué grado de "confianza" le damos? No vaya a ser que a alguien le dé por calificarlo con un índice de riesgo respecto del alemán :biggrin: (y eso por no entrar en la composición del PIB, que ahí la cosa ya se pone cachonda).
Está en US$ el PIB, que anda por €1,03B, creo. De todos modos está sobreestimado,eso es verdad, yo diría que en torno al 12-15%.
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[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/12/internacional/1339502282.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/12/internacional/1339502282.html[/url])
Los griegos sacan su dinero por temor a que el país abandone el euro
El presidente griego, Karolos Papoulias, ya advirtió hace días de la posibilidad de que sus conciudadanos se vieran embargados por "un miedo que podría desencadenar en pánico" ante las elecciones generales del próximo domingo, que podrían marcar la salida del país heleno del euro. Y sus previsiones se están cumpliendo con total precisión.
Ante el resultado incierto de esos comicios y los rumores que hablan de un eventual retorno de Grecia al dracma (aunque solamente uno de los partidos que concurren a las elecciones, el minoritario comunista PKK, aboga por darle una patada a la moneda única), el terror se ha adueñado de muchos griegos.
La prueba es que los griegos están retirando como locos dinero de sus bancos, al ritmo de entre 100 y 500 millones de euros al día, según los datos que manejan los propios bancarios dados a conocer hoy por la prensa helena. Sólo en el pasado mes de mayo sacaron de sus cuentas la friolera de entre 5.000 y 6.000 millones de euros.
Y la aprensión ha aumentado ante las elecciones del domingo, en las que según reflejan las encuestas el resultado es incierto y se producirá una batalla a muerte por la victoria entre los conservadores de Nueva Democracia (favorables a los ajustes) y la izquierda radical de Syriza (que promete que lo primero que hará si llega a gobernar es revocar las medidas de austeridad impuestas por la Unión Europea y el Fondo Monetario Internacional).
Se calcula que desde que 2009, cuando comenzó la crisis, millares de griegos han vaciado sus cuentas bancarias y han retirado unos 80.000 millones de euros. Los ricos se han llevado buena parte de su dinero a Suiza o han invertido en propiedades inmobiliarias en Londres y Nueva York.
Muchos miembros de la clase media guardan sus ahorros debajo del colchón o de un baldosín. Y los más golpeados por la crisis directamente no tienen nada que guardar: lo poco que tenían hace ya tiempo que se lo comieron.
en España salieron 1000 al dia en Abril... qué nos quieren vender?
A un promedio de €500M diarios se irían todos los depósitos en poco menos de dos años. Nosotros a €1.000M diarios necesitaríamos unos seis años. Una particularidad más de Grecia es que teniendo oficialmente casi 1/4 del PIB español los depósitos bancarios son más o menos 1/7. Luego habría que ver la nacionalidad de los titulares, en España por ejemplo el 30% de los depósitos son de foráneos, y no sabemos en qué proporción se encuentran entre los que huyen, lo de Grecia tiene pinta de desbandada de locales y pánico.
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Una estimación de la deuda española actual, por Zero Hedge:
([url]http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2012/06/Spain%20Debt%20to%20GDP.jpg[/url])
[url]http://www.zerohedge.com/news/spains-real-debt-gdp-right-now-1466[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/spains-real-debt-gdp-right-now-1466[/url])
Es interesante verlo así, y da miedo, pero no me acaban de convencer los análisis que suman la deuda de las entidades financieras con el exterior o los bancos centrales al total, porque es como sumar dos veces un mismo endeudamiento, ya que las entidades son meras prestamistas al tiempo que prestatarias y el destino último de sus fondos será deuda pública (bastante de lo que las entidades españolas descuentan en el BCE), por ejemplo.
Aún así las cifras son abultadas y dan miedo, claro que las de Italia o la misma Francia no es que sean mucho mejores.
Estooo....
pero a ése primer renglón, ese del billón trescientos mil de PIB, ¿qué grado de "confianza" le damos? No vaya a ser que a alguien le dé por calificarlo con un índice de riesgo respecto del alemán :biggrin: (y eso por no entrar en la composición del PIB, que ahí la cosa ya se pone cachonda).
yo,. sobre estas cifras, hice un cálculo rápido rápido... cogí la fantastica cifra total y la dividí entre 46 millones de españoles con el resultado de 40 mil euros por barba.
Sí, ya sé que me dirán.... pero... la mayor parte es deuda privada. Y que también me pueden decir ... pero alma de dios!! los pensionistas y los recién nacidos no cuentan... (somos solamente 17 millones de cotizantes). Pero, yo. mentalmente me quiero preparar, cuantificar de alguna forma el pufo en cuanto me toca. Y la verdad, la cara de los pepitos (tengo unos cuantos compañeros de trabajo que se acabó de enrolar en una VPO, pq sino nunca tendrás nada) cuando les dices que, a parte de los 150 mil euros del piso, tienen que sumar 80 mil (de su señora y de él) ... pues que quieren que les diga.. no tiene precio. :tragatochos: :biggrin:
Y que ese dinero lo vamos a pagar, lo tengo claro clarinete. Con IVA, con subidas de gasolina, agua, luz, IBI, basura, etc ....
Sé que mi planteamiento es erróneo... pero, alguna otra forma de calcularlo?
Tradicionalmente las deudas no se amortizan, se "hacen rodar", así que al final tendremos que pagar, pongamos, en una áproximación gruesa, el tipo de interés a largo, un 5-6%, esto es, de €40.000 unos €2.000 anuales por cabeza que son €6.000 por trabajador. Parece mucho pero la productividad media de un empleo en España pasa de €55.000, la cosa es cómo se reparta la factura (cuánto a empresarios, cuánto a particulares y de qué modo se asignan esas cargas "virtuales").
Tradicionalmente también "Santa Inflación" ha echado una manita para diluir algo las deudas.
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Almunia dice que España cobrará al menos un 8,5% anual a la banca rescatada (http://www.eleconomista.es/espana/noticias/4037724/06/12/Almunia-dice-que-Espana-cobrara-al-menos-un-85-anual-a-la-banca-rescatada.html)
Así que si metiesen 20.000 millones en Bankia tendría que devolver 1700 millones al año. ¿Ni de coña no?
O se parte en trozos Bankia y se vende a San y BBVA, que son los que al final tienen que pagar esos pedazo intereses. ¿Podría ser esta la idea?
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Tradicionalmente las deudas no se amortizan, se "hacen rodar", así que al final tendremos que pagar, pongamos, en una áproximación gruesa, el tipo de interés a largo, un 5-6%, esto es, de €40.000 unos €2.000 anuales por cabeza que son €6.000 por trabajador. Parece mucho pero la productividad media de un empleo en España pasa de €55.000, la cosa es cómo se reparta la factura (cuánto a empresarios, cuánto a particulares y de qué modo se asignan esas cargas "virtuales").
Tradicionalmente también "Santa Inflación" ha echado una manita para diluir algo las deudas.
Muchas gracias @Republik,
algo así me miaginaba... que esto "no se pagaba" tal cual; lo de la iflación también lo imaginaba. No obstante teniendo en cuenta que vamos a tener una baja inflación "oficial" ... ¿Como es eso de que la deuda no se amortiza? Nada? Sólo se pagan intereses y la rueda sigue rodando.
Vamos a ver... como pueden seguir financiando los "mercados" esto? claro... mientras se paguen intereses y luego existan "nuevos primos" que se metan cuando yo me quiera salir ... esquema ponzi. Entiendo el Esquema .
Lo que no entiendo (y ya digo que imaginaba que la mayor parte de la amortización de la deuda pública no se haría) es como puede seguir funcionando esto? :o Es decir... si el plan es que, los estados endeudados pierdan soberanía, lo entiendo perfectamente. Pero por lo que usted dice (o yo, al menos, lo sobreentiendo así) funciona así en todo el mundo (todo el mundo occidental que tenga acceso a la financiación en los mercados)...
Resumiendo... que la única forma de pagar deuda es emitir más deuda. Entonces ...en que se diferencia Europa de la impresión de billetes a mansalva Usana?
Unos emiten deuda, otros billetes, otros cds ...
Como dije en otro post: Gracias a todos, de alguna forma hace años que les sigo (muy muy allá en burbuja... a unos antes, a otros después) ... pero yo sólo sé... que cuando parece que aprendo algo, descubro que desconozco 100 cosas más.
Que se pare el tren que yo me bajo!
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perdonen la interrupción, sólo para un inciso sobre la credibilidad del bobierrno:
(http://i48.tinypic.com/2prcxp3.jpg)
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perdonen la interrupción, sólo para un inciso sobre la credibilidad del bobierrno:
([url]http://i48.tinypic.com/2prcxp3.jpg[/url])
Aquí mejor ;)
http://www.handelsblatt.com/meinung/pinocchio-des-tages/pinocchio-des-tages-erwischt-/3728114.html?slp=false&p=2&a=false#image (http://www.handelsblatt.com/meinung/pinocchio-des-tages/pinocchio-des-tages-erwischt-/3728114.html?slp=false&p=2&a=false#image)
"Regierungschef Mariano Rajoy jedoch muss sein Versprechen brechen, die spanischen Finanzinstitute ohne die Hilfe der EU-Partner zu retten."
Rajoy todavía debe romper/retractarse de su promesa de que las entidades financieras españolas no necesitan ninguna ayuda de su socio europeo.
:tragatochos:
Ay! inocentes alemanes! muchos creen que el honor y la palabra de un político español tienen algún valor. Si algo es decente en la política alemana es que suelen volver a recoger sus owneds e incluso dimiten cuando la cagan o les pillan con las manos en la masa. Nosotros no hombre, somos más chulos que nadie, y lo que dije ayer solo vale para la portada del periódico de hoy. Viva mi poltrona y mi mamandurria!
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perdonen la interrupción, sólo para un inciso sobre la credibilidad del bobierrno:
Si sólo fuera Pinocho Del Día... Más bien, el Pinocho Perpetuo.
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Bueno he leido por ahi que los mineros siguen con su protesta.
He visto por ahi un video con imagenes dignas de ser vistas, no aflojan nada esta gente.
http://videos.lne.es/cuencas/20120612/nuevo-choque-entre-mineros-guardia-civil-34872.shtml (http://videos.lne.es/cuencas/20120612/nuevo-choque-entre-mineros-guardia-civil-34872.shtml)
PD: Como pongo un video en plan youtube insertado? Ni con flash ni con codigo funcionaba. Disculpen la pregunta, es por desconocimiento.
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Bueno he leido por ahi que los mineros siguen con su protesta.
He visto por ahi un video con imagenes dignas de ser vistas, no aflojan nada esta gente.
[url]http://videos.lne.es/cuencas/20120612/nuevo-choque-entre-mineros-guardia-civil-34872.shtml[/url] ([url]http://videos.lne.es/cuencas/20120612/nuevo-choque-entre-mineros-guardia-civil-34872.shtml[/url])
PD: Como pongo un video en plan youtube insertado? Ni con flash ni con codigo funcionaba. Disculpen la pregunta, es por desconocimiento.
Pon el link directamente, sin brackets ni nada.
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es curioso que permitan no responder con fuego real a lanzamientos de cohetes pirotécnicos
había varios hilos interesantes en el "otro" sobre manifestantes griegos. me impresionó su organización y llevar perros. ¿cuánto tardarán en españa? ¿se sumarán más colectivos?
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es curioso que permitan no responder con fuego real a lanzamientos de cohetes pirotécnicos
había varios hilos interesantes en el "otro" sobre manifestantes griegos. me impresionó su organización y llevar perros. ¿cuánto tardarán en españa? ¿se sumarán más colectivos?
Por eso no sale en los telediarios nacionales.
Si sacan eso todos los días al final acaba cundiendo el ejemplo.
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Bueno he leido por ahi que los mineros siguen con su protesta.
He visto por ahi un video con imagenes dignas de ser vistas, no aflojan nada esta gente.
[url]http://videos.lne.es/cuencas/20120612/nuevo-choque-entre-mineros-guardia-civil-34872.shtml[/url] ([url]http://videos.lne.es/cuencas/20120612/nuevo-choque-entre-mineros-guardia-civil-34872.shtml[/url])
PD: Como pongo un video en plan youtube insertado? Ni con flash ni con codigo funcionaba. Disculpen la pregunta, es por desconocimiento.
Pon el link directamente, sin brackets ni nada.
Me refiero a poner el codigo del video embebed. Lo he probado como dices y nada :S
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Alemania parodia al Economist y su portada
http://www.handelsblatt.com/politik/international/economist-titelblaetter-original-oder-faelschung/6735328.html (http://www.handelsblatt.com/politik/international/economist-titelblaetter-original-oder-faelschung/6735328.html)
(http://25.media.tumblr.com/tumblr_m5h3w2BhDi1qc8755o1_1280.png)
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Esperemos que acabe siendo así:
Para que sean los accionistas y acreedores quienes paguen la factura, y no como ahora los contribuyentes, se llevaría a cabo una reestructuración o rescate interno que prevé una recapitalización mediante la cancelación o la dilución de las participaciones y quitas de la deuda a manos de acreedores, o la conversión de la deuda en acciones. Según un informe de Moody's, la intención de la Comisión Europea es que los gobiernos obliguen a los acreedores a compartir el coste de los rescates bancarios.
Si esto es así, viva Europa, viva el capitalismo, viva Rajoy, viva Guindos. Bésame, Angela, pásame el owned con la lengua. Sería la única posibilidad que no nos hundiría en deudas impagables y espeluznante riesgo moral.
No me lo creo ni de coña. :biggrin:
¿Entonces para qué hace falta un rescate? ¿Por qué no hacer una suspensión de pagos como dios manda, con su procedimiento legal? Yo el rescate solo lo entiendo si es precisamente para saltarse el procedimiento legal, cambiando el orden de prelación.
Muchas dudas... qué sinvivir...
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Bueno he leido por ahi que los mineros siguen con su protesta.
He visto por ahi un video con imagenes dignas de ser vistas, no aflojan nada esta gente.
[url]http://videos.lne.es/cuencas/20120612/nuevo-choque-entre-mineros-guardia-civil-34872.shtml[/url] ([url]http://videos.lne.es/cuencas/20120612/nuevo-choque-entre-mineros-guardia-civil-34872.shtml[/url])
PD: Como pongo un video en plan youtube insertado? Ni con flash ni con codigo funcionaba. Disculpen la pregunta, es por desconocimiento.
Pon el link directamente, sin brackets ni nada.
Me refiero a poner el codigo del video embebed. Lo he probado como dices y nada :S
Si es un youtube se embebe el solo poniendo el link.
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Yo no puedo más. Hoy he hablado con una amiga - ella es técnico de laboratorio, trabajaba en el hospital y con los recortes se ha quedado en paro - y me ha dicho que su marido se acaba de ir al paro también, con un crio de 1 año. Ni cayenne ni tetas de silicona ni hipotecón del adobado ni ná de ná. Gente normal y corriente.
Y luego abre una los periódicos y - además del rescate a los banquitos convirtiendo deuda privada en pública con dos cohones y sin el más mínimo rubor- tiene que leer doscientas noticias relacionadas con la corrupción, y otras tantas diciéndonos que si el subsidio del paro es demasiaó, que pagar por las autopistas no es pá tanto, que pagar por la sanidad solo va ser un poquito (que ya verás cómo da de si un sueldo 600 eurista, ya verás!) y que Europa tiene que crecer .. pero crecer con "reformas" que se carguen todo lo que significaba la europa social que un día nos vendieron, que resulta que hemos sido nosotros los que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades.
Bahhh! Les juro que llega el momento en que me da exactamente igual ser "colonizados" por USA o "integrados " por Europa. Si las políticas de la segunda van en la misma dirección que la primera y todo aquello por lo que no me gustaba lo anglo , y sí lo europeo, está desapareciendo.
Lo siento :-[ necesitaba desahogarme y os ha tocado.
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Tradicionalmente las deudas no se amortizan, se "hacen rodar", así que al final tendremos que pagar, pongamos, en una áproximación gruesa, el tipo de interés a largo, un 5-6%, esto es, de €40.000 unos €2.000 anuales por cabeza que son €6.000 por trabajador. Parece mucho pero la productividad media de un empleo en España pasa de €55.000, la cosa es cómo se reparta la factura (cuánto a empresarios, cuánto a particulares y de qué modo se asignan esas cargas "virtuales").
Tradicionalmente también "Santa Inflación" ha echado una manita para diluir algo las deudas.
Muchas gracias @Republik,
algo así me miaginaba... que esto "no se pagaba" tal cual; lo de la iflación también lo imaginaba. No obstante teniendo en cuenta que vamos a tener una baja inflación "oficial" ... ¿Como es eso de que la deuda no se amortiza? Nada? Sólo se pagan intereses y la rueda sigue rodando.
Vamos a ver... como pueden seguir financiando los "mercados" esto? claro... mientras se paguen intereses y luego existan "nuevos primos" que se metan cuando yo me quiera salir ... esquema ponzi. Entiendo el Esquema .
Lo que no entiendo (y ya digo que imaginaba que la mayor parte de la amortización de la deuda pública no se haría) es como puede seguir funcionando esto? :o Es decir... si el plan es que, los estados endeudados pierdan soberanía, lo entiendo perfectamente. Pero por lo que usted dice (o yo, al menos, lo sobreentiendo así) funciona así en todo el mundo (todo el mundo occidental que tenga acceso a la financiación en los mercados)...
Resumiendo... que la única forma de pagar deuda es emitir más deuda. Entonces ...en que se diferencia Europa de la impresión de billetes a mansalva Usana?
Unos emiten deuda, otros billetes, otros cds ...
Como dije en otro post: Gracias a todos, de alguna forma hace años que les sigo (muy muy allá en burbuja... a unos antes, a otros después) ... pero yo sólo sé... que cuando parece que aprendo algo, descubro que desconozco 100 cosas más.
Que se pare el tren que yo me bajo!
Apuntar que como tenemos deflación (La de los pisos) y esa va a salir si o si (Se esta acumulando, y al final saldrá a flote de golpe, lo que personalmente no creo que sea necesariamente malo), pues en lugar de diluir deudas, se refuerzan. Pero tampoco es demasiado. Y si como dicen por ahí van a repartir la carga de la deuda, mejor (Y yo quizá me lo crea, porque a ellos les sale gratis y es una forma de hacer debasement a la casta a la que tanto le "deben"; a ver si se creen que tanto desplante va a quedar así).
Bueno he leido por ahi que los mineros siguen con su protesta.
He visto por ahi un video con imagenes dignas de ser vistas, no aflojan nada esta gente.
[url]http://videos.lne.es/cuencas/20120612/nuevo-choque-entre-mineros-guardia-civil-34872.shtml[/url] ([url]http://videos.lne.es/cuencas/20120612/nuevo-choque-entre-mineros-guardia-civil-34872.shtml[/url])
PD: Como pongo un video en plan youtube insertado? Ni con flash ni con codigo funcionaba. Disculpen la pregunta, es por desconocimiento.
Este foro tiene un mod que reconoce cerca de 100 sitios de videos. Si reconoce el sitio, el embedding funciona automáticamente, si no, no.
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Bueno he leido por ahi que los mineros siguen con su protesta.
He visto por ahi un video con imagenes dignas de ser vistas, no aflojan nada esta gente.
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PD: Como pongo un video en plan youtube insertado? Ni con flash ni con codigo funcionaba. Disculpen la pregunta, es por desconocimiento.
Siguen, siguen.
Ayer 7 horas cortadas las comunicaciones por carretera y por tren con la meseta. Hoy por lo visto una guerra de botes de humo y pelotas de goma en Campomanes (en la Autopista que comunica con León).
Parece que han quedado en segundo plano,más aún, con lo del rescate, pero a ellos no les ha rescatado nadie.
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Bueno he leido por ahi que los mineros siguen con su protesta.
He visto por ahi un video con imagenes dignas de ser vistas, no aflojan nada esta gente.
[url]http://videos.lne.es/cuencas/20120612/nuevo-choque-entre-mineros-guardia-civil-34872.shtml[/url] ([url]http://videos.lne.es/cuencas/20120612/nuevo-choque-entre-mineros-guardia-civil-34872.shtml[/url])
PD: Como pongo un video en plan youtube insertado? Ni con flash ni con codigo funcionaba. Disculpen la pregunta, es por desconocimiento.
Siguen, siguen.
Ayer 7 horas cortadas las comunicaciones por carretera y por tren con la meseta. Hoy por lo visto una guerra de botes de humo y pelotas de goma en Campomanes (en la Autopista que comunica con León).
Parece que han quedado en segundo plano,más aún, con lo del rescate, pero a ellos no les ha rescatado nadie.
Si el 15M actuara como los mineros otro gallo cantaría.
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de todo lo acontecido el fin de semana me quedo con algo simple:
no hay plan, estos van improvisando tal cual. la prima de riesgo otra vez disparada, como era de preveer despues de leer la letra pequeña del "no rescate".
Los prestatarios del no prestamo asegurandose que ellos cobran antes que el pepito de turno si se diese el caso de una reestructuracion de la deuda española.
Soros y Lagarde avisando que tenemos 3 meses para salvar el euro.
Algo me dice que las autenticas cifras ocultadas en los balances de las entidades españolas, estan empezando a salir a flote en los circulos mas elevados, y la mierda empieza a caer piramide abajo.
Que 3 semanas que nos esperan hasta que los auditores "independientes" constaten el tamaño del agujero del sistema financiero español.
Merkel ha vuelto a decir que no a los eurobonos.
Y los politicos autoctonos encomendandose a la UE como si esta fuese una santa que con su agua bendita permitira que se continue con la tropelia de desgobierno de las ultimas decadas.
Hollande y su politica seran uno de los ultimos clavos para el ataud del euro. Porque, proponer la tasa tobin ahora, simplemente para recaudar mas, es de necio. Que haria usted si le suben los impuestos por transacciones en una determinado estado, y tiene la posibilidad de migrar el capital a otro donde no lo penalizen? pues eso..
En fin, esperemos que sea todo una maniobra de acojone y que alguien tenga un plan, pero algo me dice que el unico plan que hay es el de siempre: salvese quien pueda!
Esta noche singulars promete emociones: me voy al super a por palomitas!
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El corralito puede ser muy útil como primer paso hacia un mundo en el que el dinero físico quede marginado a transacciones de mínimo importe, lo que de golpe arregla muchas cosas a:
-El sistema financiero que vería florecer por fin los medios de pago electrónicos y así compartir con nuevos actores (Google, Telecos,Paypal) sería menos doloroso.
-Los estados, que se verían ante un formidable vehículo para reducir el fraude fiscal y al tiempo para añadir capacidades a los servicios de inteligencia, que acabarán siendo -açun más- simples entes procesadores de información obtenida de redes sociales, sistema financiero, etc.
Eso es muy poco creíble. El fraude fiscal existe en la medida que a los que más les interesa son a los de arriba. A ver si ahora Manolo el chapucillas del barrio tiene mayor capacidad de evasión fiscal que botin. Justamente los más arrimados a las estructuras de poder son los que más les interesa la evasión fiscal. Y por supuesto incluye aquí a políticos.
Así que no, si llega un corralito no será para reducir el fraude fiscal, aunque manolo el chapuzas caerá obviamente. Será para lo que es siempre este proceso, para evitar que la clase media con muchos menos recursos y conocimientos pueda salvar sus ahorros. Y cargue con el ajuste...Empobrecimiento
Nada nuevo bajo el sol.
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http://www.expansion.com/agencia/efe/2012/06/12/17343644.html (http://www.expansion.com/agencia/efe/2012/06/12/17343644.html)
::) :-X
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En canal 24h un periodista griego acaba de soltar en directo que conoce de primera mano casos de gente que ha ido a sacar dinero al cajero y se ha encontrado con que el limite ha bajado a la mitad...
La presentadora, lamentable, esta hablando con un español que vive alli y le intenta reconducir por el discurso programado de que los griegos han derrochado y vivido por encima de sus posibilidades... y el tipo le hacortado en seco diciendo que los que no han pagado impuestos no han sido precisamente los currelas, y que el desfase y fraude fiscal esta en los bancos o los armadores griegos
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Yo no puedo más. Hoy he hablado con una amiga - ella es técnico de laboratorio, trabajaba en el hospital y con los recortes se ha quedado en paro - y me ha dicho que su marido se acaba de ir al paro también, con un crio de 1 año. Ni cayenne ni tetas de silicona ni hipotecón del adobado ni ná de ná. Gente normal y corriente.
Y luego abre una los periódicos y - además del rescate a los banquitos convirtiendo deuda privada en pública con dos cohones y sin el más mínimo rubor- tiene que leer doscientas noticias relacionadas con la corrupción, y otras tantas diciéndonos que si el subsidio del paro es demasiaó, que pagar por las autopistas no es pá tanto, que pagar por la sanidad solo va ser un poquito (que ya verás cómo da de si un sueldo 600 eurista, ya verás!) y que Europa tiene que crecer .. pero crecer con "reformas" que se carguen todo lo que significaba la europa social que un día nos vendieron, que resulta que hemos sido nosotros los que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades.
Bahhh! Les juro que llega el momento en que me da exactamente igual ser "colonizados" por USA o "integrados " por Europa. Si las políticas de la segunda van en la misma dirección que la primera y todo aquello por lo que no me gustaba lo anglo , y sí lo europeo, está desapareciendo.
Lo siento :-[ necesitaba desahogarme y os ha tocado.
Aprovecho a repetir mi meme favorito: "contra los que aducen que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades, escupirles a la cara que ellos viven por encima de su derecho de existencia".
He dicho.
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Sin deducción por compra de vivienda la campaña de la renta 2012 puede ser devastadora.
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Sin deducción por compra de vivienda la campaña de la renta 2012 puede ser devastadora.
Eso sería quizás si la derogasen retroactivamente. Si no estoy mal informado, sería posible, porque es una desgravación que el Estado puede otorgar discrecionalmente en cada ejercicio fiscal. Otra cosa es que tengan los coj**** de hacer tal cosa.
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Sin deducción por compra de vivienda la campaña de la renta 2012 puede ser devastadora.
Eso sería quizás si la derogasen retroactivamente. Si no estoy mal informado, sería posible, porque es una desgravación que el Estado puede otorgar discrecionalmente en cada ejercicio fiscal. Otra cosa es que tengan los coj**** de hacer tal cosa.
Las deducciones del IRPF (y de los demás) se aprueban en los presupuestos ¿no? En esencia es el equivalente a aumentar el IVA o los especiales.
Por otro lado... ¿Es posible "discriminar" unas compras (a partir del día X) sobre otras?
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Siguen, siguen.
Ayer 7 horas cortadas las comunicaciones por carretera y por tren con la meseta. Hoy por lo visto una guerra de botes de humo y pelotas de goma en Campomanes (en la Autopista que comunica con León).
Parece que han quedado en segundo plano,más aún, con lo del rescate, pero a ellos no les ha rescatado nadie.
Eso no es nada, tendríais que haber visto cómo quedaban las grilleras de antidisturbios en algunos conflictos de marineros, con cañones caseros (usando troncos huecos) llenos de bengalas.
Esto no ha hecho más que empezar.
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El corralito puede ser muy útil como primer paso hacia un mundo en el que el dinero físico quede marginado a transacciones de mínimo importe, lo que de golpe arregla muchas cosas a:
-El sistema financiero que vería florecer por fin los medios de pago electrónicos y así compartir con nuevos actores (Google, Telecos,Paypal) sería menos doloroso.
-Los estados, que se verían ante un formidable vehículo para reducir el fraude fiscal y al tiempo para añadir capacidades a los servicios de inteligencia, que acabarán siendo -açun más- simples entes procesadores de información obtenida de redes sociales, sistema financiero, etc.
Eso es muy poco creíble. El fraude fiscal existe en la medida que a los que más les interesa son a los de arriba. A ver si ahora Manolo el chapucillas del barrio tiene mayor capacidad de evasión fiscal que botin. Justamente los más arrimados a las estructuras de poder son los que más les interesa la evasión fiscal. Y por supuesto incluye aquí a políticos.
Así que no, si llega un corralito no será para reducir el fraude fiscal, aunque manolo el chapuzas caerá obviamente. Será para lo que es siempre este proceso, para evitar que la clase media con muchos menos recursos y conocimientos pueda salvar sus ahorros. Y cargue con el ajuste...Empobrecimiento
Nada nuevo bajo el sol.
Hay matices. Por ejemplo en España el debate lo ha ensuciado, como casi todo, la (pseudo)ideología y hemos llegado a un "GESTHA contra el mundo" porque a decir de los "técnicos" de nuestra Hacienda (se supone que la condición de funcionario garantiza neutralidad, qué broma en el caso español) el fraude Español es totalmente diferente del que ocurre en "resto del mundo" al concentrarse en una misteriosa clase mucho más rica que sus pares en el resto de Occidente.
Sin perjuicio de que efectivamente haya escandalosas evasiones en las fortunas realmente grandes, si nos vamos a los agregados, en Suecia las rentas llamadas "altas" ( de €100.000 en adelante) aportan en forma de cuotas del impuesto sobre la renta un 2% del PIB, y en España andan por 0.9%. Parte es fraude pero otra se debe a que en Suecia, con 9M de habitantes, hay 55.000 millonarios contra 143.000 en la España de 2.008 .
Esto de las distribuciones de renta tiene sus curiosidades y una de ellas es que en todo el mundo los millonarios tienen de media alrededor de €3M de patrimonio y apenas uno de cada 10.000 alcanza los €1.000M (menos mal porque si no el resto nos quedábamos sin nada). Con lo que el patrimonio financiero de los millonarios de España ronda los €450.000M, cantidad que podría rentar un 6% nominal anual de modo sostenible sobre un ciclo largo (con picos y valles), lo que hace €27.000M de renta nominal antes de deducciones, etc, y una cuota agregada potencial (tipo efectivo del 40%) de €11.000 o el 1,1% del PIB.
Como muchos de los que ganan más de €100.000 no son millonarios (también algún millonario que no gane €100,000 puede haber, €1M conservadoramente invertido deja unos €50.000 brutos anuales y la mayor parte de los millonarios tiene de 1 a 2 millones en total), queda claro que fraude hay pero acotado.
Entre otras curiosidades sobre el mundo de la plutocracia,en Francia hay unos 500 aviones privados (jets y biturbohélices de alta gama) y 120 en Espáña, lo que cuadra con las cifras relativas de millonarios (ellos tienen unos 400.000 o alguno más).
Todo esto lo digo porque resulta que los estudios disponibles sobre el fraude fiscal en Alemania, Francia o Austria vienen a sostener que:
-El fraude es importante en el IVA infrafacturado o no facturado (esto es típico de pequeños negocios) y en rentas de profesionales liberales y otros autónomos (de ahí nuestro invento de los módulos).
-La economía sumergida se centra en sectores altamente fragmentados, sin poder de mercado, baja capitalización por empleo, ingresos por hora tirando a bajos, y por supuesto el delito (droga, juego, prostitución). En todos los países se suele estimar en al menos 15% y en Suecia o Alemania se calcula en torno al 20%, que no está lejos de la cifra española o italiana.
Vamos,que siendo cierto que hay un fraude sofisticado pensado para aligerar la factura fiscal de las clases altas (aunque la propia ley hace legales casi todas las vías de escape, por ejemplo cuando Mr. Hollande se ponga a buscar a sus ricos descubrirá que todos ellos residen los 183 días de rigor en Mónaco o la "Suisse romande", con lo que no podrá echar mano a sus carteras), el grueso del fraude es cosa del mundo del narco (ahí es verdad que las castas de cada país tienen enormes intereses) y del menudeo y negocios gestionados por sus propietarios (Vodafone España tiene cero incentivos para darse al fraude con el IVA, de hecho Hacienda solamente tiene que sumar las facturas que pasan por el sistema bancario y obtendrá la misma cifra que VOD le declara, y lo mismo con sus compras para calcular la cuota) o el trabajo doméstico, la hostelería, el ladrillo en sentido amplio (reformas y chapuzas del hogar también) o las profesiones liberales. Al tener España un sector transporte atomizado y sobredimensionado tenemos una explicación a una parte no pequeña del diferencial de fraude con Europa, siendo fácil imaginar otras en el monstruoso sector hostelero o el comercio minorista, donde el nivel de fragmentación de la propiedad es muy inferior al promedio europeo (un farmacéutico español tiene incentivos para defraudar, en UK son dependientes de una cadena, igual que muchos hosteleros, etc).
Tenemos en España un país que ha pasado de estar apenas bancarizado a un grado de intensividad enorme (es raro en España cobrar salarios en cash e incluso cheques, lo mismo pagar cualquier factura recurrente de servicios sin pasar por el banco, esto en otros países no es así hasta tal extremo), algo de lo que nuestra AEAT ha sabido sacar buen partido porque tiene un nivel de control informático realmente elevado, con buenos medios técnicos y humanos. Si damos una vuelta de tuerca sacando el cash de las calles salvo para el cafelito del día, la base imponible del IVA subiría mucho y muchas pequeñas sociedades no podrían trampear con sus módulos (que existen como expresión de la rendición de la Hacienda ante los peque-negocios que facturan a particulares y generalmente en efectivo).
De hecho yo nunca he entendido por qué la Hacienda no aprovecha el monopolio estatal y monta una lotería donde los boletos sean facturas: todo contribuyente podría enviar a la AEAT todas sus facturas de consumos y no se deduciría, pero entraría en un sorteo diario de €1M, con €365M tendríamos a cada españolito (que lleva un ludópata dentro, en general a no mucha profundidad) pidiendo facturas por el mínimo desembolso. El papelito quedaría como fetiche/comprobante acreditador de la identidad,porque en el sistema de compensación bancaria serían visibles en el momento todas esas transacciones hoy en cash. Esto además es fácil que animara las transacciones desde el móvil, por ejemplo, donde la identidad ya queda acreditada y pueden ser menos pesadas que con tarjeta de débito.
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la deducion se puede quitar para todos, sin legislar, es fiscal, igual que se pueden poner nuevas
y sobre la retroactiva, solo a la gente que ha alquilado su piso y sigue deduciendose por vivienda, y 4 años.
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Soros y Lagarde avisando que tenemos 3 meses para salvar el euro.
Hollande y su politica seran uno de los ultimos clavos para el ataud del euro. Porque, proponer la tasa tobin ahora, simplemente para recaudar mas, es de necio. Que haria usted si le suben los impuestos por transacciones en una determinado estado, y tiene la posibilidad de migrar el capital a otro donde no lo penalizen? pues eso..
Discrepo de su reflexión, si se ha impuesto la austeridad y la deflación en Europa como salida a la crisis se puede perfectamente establecer una tasa a las transacciones financieras en toda la Unión, es una cuestión meramente política. Y al que no le guste, que no mercadee en Europa. Son ellos los que dejarían de ganar dinero. No es de necios, al contrario es de sentido común, si usted paga un impuesto cada vez que compra algo, ellos también habrían de hacerlo, máxime si tenemos en cuenta que dicha economía de caracter especuñativo aporta poco al bienestar general de la sociedad.
Saludos
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De hecho yo nunca he entendido por qué la Hacienda no aprovecha el monopolio estatal y monta una lotería donde los boletos sean facturas: todo contribuyente podría enviar a la AEAT todas sus facturas de consumos y no se deduciría, pero entraría en un sorteo diario de €1M, con €365M tendríamos a cada españolito (que lleva un ludópata dentro, en general a no mucha profundidad) pidiendo facturas por el mínimo desembolso.
Le aseguro que eso es lo más ingenioso que he leído en mucho tiempo. :biggrin:
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Todos los estudios que he podido ver sobre la tasa Tobin dejan claro que es mucho más un inhibidor de operaciones que un vehículo con potencial recaudatorio, la intención de Tobin no olvidemos que era eliminar los excesos de volatilidad en el mercado de divisas facilitado por los medios electrónicos y por los excesos monetarios tras la ruptura del statu quo de Bretton Woods.
Un ejemplo, el sistema financiero español genera un valor añadido total que no llega a €50.000M (el británico en cambio es más del triple y con otro reparto, eso es cierto) , y de ello 2/3 son el margen de tipo de interés más las crecientes y abusivas comisiones. Es decir, como mucho de operaciones "tasa-Tobinizables" extrae €17.000M, y una tasa del 1% no rendiría mucho . Y el 1% es una barbaridad porque las operaciones especulativas masivas y ultra-rápidas que hoy experimentan los mercados tienen como objetivo arbitrajes mínimos (con medios manuales de los años 60, serían imposibles ni teniendo hombres-calculadora prodigiosos detrás del mostrador) y la obtención de márgenes porcentuales mínimos pero muy repetidos en el tiempo con el añadido de lograr un sesgo positivo (muchas operaciones son a pérdida) en el agregado anual.
En realidad la tasa Tobin bien diseñada requeriría un equipo potente de economistas de los que saben matemáticas (caben en un bar los que pueda haber en España), y técnicos que conozcan a fondo los sistemas que utilizan hoy las finanzas, porque es vital encontrar un tipo adecuado y quizá eximir de tasa las transacciones con resultado negativo o imponer el gravamen no por transacción sino sobre una base agregada con compensación de negativos. Es un trabajo muy fino, nada que ver con las burradas sin memoria económica ni análisis econométrico que acostumbran a parir nuestros legisladores tras una copiosa comilona a nuestra costa en los alrededores del Congreso. Me temo que no pocos de nuestros ajustes fiscales tienen detrás un cálculo de servilleta de bar "ahora subo 2 puntitos el IVA, 20c el ad valorem sobre tabacos, y ya me cuadra todo".
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atencion, punto 48 del fmi:
48. The Spanish legal framework could be revised to provide the underpinnings
for coordination of resolution efforts with foreign authorities to the extent this is
consistent with domestic financial stability. Building upon the cooperative approach
pursued by the Spanish authorities, the law could be amended to require such
coordination with other jurisdictions where assets, branches or subsidiaries involved in
the cross-border resolution process are established. However, the national authorities
would retain their discretion to act in furtherance of domestic financial stability, if they
determine appropriate to do so.21
Perdón por no leerme todo, ni haberme leído los documentos... no tengo demasiado tiempo.
Alguien más entiende este párrafo como que la legislación Expañola puede ser cambiada a voluntad para que nos digan lo que tenemos que hacer?
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Bien matizado, la instrumentalización de cualquier tipo de medida requiere de una exquisita planificación y conocimiento del medio. Si bien creo que no resta ápice de rigor a la hora de pedir el cumplimiento de progresividad fiscal y que todos, sociedades y ciudadanos aporten justamente para mantener un estandar de vida digno para los ciudadanos. Esa esencia de justicia y respeto hacia sujeto social y político frente a un sistema económico global es la piedra sobre la que habrá que enterrar la espada del nuevo tiempo.
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atencion, punto 48 del fmi:
48. The Spanish legal framework could be revised to provide the underpinnings
for coordination of resolution efforts with foreign authorities to the extent this is
consistent with domestic financial stability. Building upon the cooperative approach
pursued by the Spanish authorities, the law could be amended to require such
coordination with other jurisdictions where assets, branches or subsidiaries involved in
the cross-border resolution process are established. However, the national authorities
would retain their discretion to act in furtherance of domestic financial stability, if they
determine appropriate to do so.21
Perdón por no leerme todo, ni haberme leído los documentos... no tengo demasiado tiempo.
Alguien más entiende este párrafo como que la legislación Expañola puede ser cambiada a voluntad para que nos digan lo que tenemos que hacer?
Así, con ayuda del google translator, la traducción sería más o menos así: "El marco legal español podría ser revisado para proporcionar las bases para la coordinación de los esfuerzos de resolución con las autoridades extranjeras en la medida que esto se adapte a la estabilidad financiera nacional. Basándose en el enfoque de cooperación perseguido por las autoridades españolas, la ley podría ser modificada para exigir coordinación con otras jurisdicciones donde los activos, sucursales o filiales que participan en el proceso de resolución transfronteriza estén establecidos. Sin embargo, las autoridades nacionales mantendrían su capacidad de actuación en favor de la estabilidad financiera nacional, si consideran adecuado hacerlo."
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Soros y Lagarde avisando que tenemos 3 meses para salvar el euro.
Hollande y su politica seran uno de los ultimos clavos para el ataud del euro. Porque, proponer la tasa tobin ahora, simplemente para recaudar mas, es de necio. Que haria usted si le suben los impuestos por transacciones en una determinado estado, y tiene la posibilidad de migrar el capital a otro donde no lo penalizen? pues eso..
Discrepo de su reflexión, si se ha impuesto la austeridad y la deflación en Europa como salida a la crisis se puede perfectamente establecer una tasa a las transacciones financieras en toda la Unión, es una cuestión meramente política. Y al que no le guste, que no mercadee en Europa. Son ellos los que dejarían de ganar dinero. No es de necios, al contrario es de sentido común, si usted paga un impuesto cada vez que compra algo, ellos también habrían de hacerlo, máxime si tenemos en cuenta que dicha economía de caracter especuñativo aporta poco al bienestar general de la sociedad.
Saludos
Por no hablar de retomar aquella vieja tradición.... proteccionismo...
El otro día leí que la mina española no es competitiva porque, entre otras cosas, se compra carbón a Indonesia.
Hace años vi un documental sobre minas en Indonesia. Cuentan que fueron emisarios del infierno y volvieron horrorizados de las condiciones.
No se puede retomar un "proteccionismo contra el trabajo esclavo" o un "proteccionismo contra los movimientos de capitales hijo-putiles"?
Cómo va a ser algo competitivo si compite contra trabajo esclavo?
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atencion, punto 48 del fmi:
48. The Spanish legal framework could be revised to provide the underpinnings
for coordination of resolution efforts with foreign authorities to the extent this is
consistent with domestic financial stability. Building upon the cooperative approach
pursued by the Spanish authorities, the law could be amended to require such
coordination with other jurisdictions where assets, branches or subsidiaries involved in
the cross-border resolution process are established. However, the national authorities
would retain their discretion to act in furtherance of domestic financial stability, if they
determine appropriate to do so.21
Perdón por no leerme todo, ni haberme leído los documentos... no tengo demasiado tiempo.
Alguien más entiende este párrafo como que la legislación Expañola puede ser cambiada a voluntad para que nos digan lo que tenemos que hacer?
Así, con ayuda del google translator, la traducción sería más o menos así: "El marco legal español podría ser revisado para proporcionar las bases para la coordinación de los esfuerzos de resolución con las autoridades extranjeras en la medida que esto se adapte a la estabilidad financiera nacional. Basándose en el enfoque de cooperación perseguido por las autoridades españolas, la ley podría ser modificada para exigir coordinación con otras jurisdicciones donde los activos, sucursales o filiales que participan en el proceso de resolución transfronteriza estén establecidos. Sin embargo, las autoridades nacionales mantendrían su capacidad de actuación en favor de la estabilidad financiera nacional, si consideran adecuado hacerlo."
El problema no es tanto la traducción como la interpretación. Me refería a si alguien más lo interpretaba como yo... es decir a grandes rasgos: "os podemos cambiar las leyes".
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El corralito puede ser muy útil como primer paso hacia un mundo en el que el dinero físico quede marginado a transacciones de mínimo importe, lo que de golpe arregla muchas cosas a:
-El sistema financiero que vería florecer por fin los medios de pago electrónicos y así compartir con nuevos actores (Google, Telecos,Paypal) sería menos doloroso.
-Los estados, que se verían ante un formidable vehículo para reducir el fraude fiscal y al tiempo para añadir capacidades a los servicios de inteligencia, que acabarán siendo -açun más- simples entes procesadores de información obtenida de redes sociales, sistema financiero, etc.
Eso es muy poco creíble. El fraude fiscal existe en la medida que a los que más les interesa son a los de arriba. A ver si ahora Manolo el chapucillas del barrio tiene mayor capacidad de evasión fiscal que botin. Justamente los más arrimados a las estructuras de poder son los que más les interesa la evasión fiscal. Y por supuesto incluye aquí a políticos.
Así que no, si llega un corralito no será para reducir el fraude fiscal, aunque manolo el chapuzas caerá obviamente. Será para lo que es siempre este proceso, para evitar que la clase media con muchos menos recursos y conocimientos pueda salvar sus ahorros. Y cargue con el ajuste...Empobrecimiento
Nada nuevo bajo el sol.
Yo tengo la misma impresión que el forero Republik: cuanto más bajo es el nivel de ingresos, mayor es el fraude en términos relativos. Ello es consistente con algún estudio que he leído de otros países. Por ejemplo, para Estados Unidos. Copio un extracto de un artículo publicado por el profesor Joel Slemrod (que con Bakija ha escrito Taxing Ourselves, libro de amplia difusión entre los hacendistas) en el Journal of Economic Perspectives en el número de Invierno de 2007 sobre el fraude fiscal en EEUU.
Who Evades?
One intriguing question is how the level of noncompliance, and its proportion to income, varies by income class. Somewhat surprisingly, little is known about this from the IRS tax gap studies. Christian (1994) did report, based on the 1988 TCMP study, that higher-income people evade less than those with lower incomes, relative to the size of their true income; indeed, according to this study those with adjusted gross income above $500,000 on average reported 97.1 percent of their true incomes to the IRS, compared to just 78.7 percent for those with adjusted gross income between $5,000 and $10,000. This pattern appears consistent with the old saying among tax professionals that “the poor evade and the rich avoid,” meaning that the rich tend to reduce their taxes through legal “avoidance” measures such as tax shelters, while those with lower incomes attempt more outright evasion. However, the Christian study is not conclusive. These figures do not adjust for the noncompliance the TCMP auditors did not detect. TCMP audits of personal tax returns do not generally investigate corporate or partnership tax returns, so any evasion at those business levels is generally not accounted for; because high-income individuals have proportionately more business income, the relatively high rates shown in this table may overestimate the voluntary compliance of this group. The
TCMP audits may not detect sophisticated tax shelters pursued mainly by highincome taxpayers, some of which are legal avoidance but others of which are probably illegal. Finally, many of those categorized as low-income in this study may have reported business losses, so that they are not people with low permanent
income and may even, by dint of noncompliance, have placed themselves in the (reported) low-income category.
El artículo completo aquí:
http://pubs.aeaweb.org/doi/pdfplus/10.1257/jep.21.1.25 (http://pubs.aeaweb.org/doi/pdfplus/10.1257/jep.21.1.25)
De todas formas, ahora mientras escribo me estoy acordando de un comentario publicado Tax Research Uk sobre el grado de elusión (que no evasión) fiscal en Reino Unido. Lo copio aquí también:
The Treasury has released some very limited data for 2010-11 based on tax returns submitted which, they say, indicates the scale of tax avoidance they need to tackle. The Guardian reports it as follows:
The new Treasury figures show 10,000 UK taxpayers earn between £1m and £5m, and, of those, 10% pay between 30% and 40% in tax, 5% pay between 20% and 30% tax, and 3% pay less than 10%.
The Treasury estimates that 400 taxpayers earn between £5m and £10m, and 5% of these taxpayers, or 20 individuals, pay less than 20% in tax.
Of those earning between £250,000 and £500,000, 27% were paying tax of less than 40%. All the figures cover the financial year 2010-11.
Now this is very, very extrapolated data and far from complete for the income ranges in question. Clearly HMRC will have much better data than this. But doing reasonable calculations based on just this data and by comparing these tax rates with those anticipatable for the income brackets in question (49% overall in the top two and 42% in the £200,000 to £500,000 bracket) my estimate is that this data show approximately £1.6 billion of tax avoidance to be taking place by just these groups.
And remember, this number ignores all the income these people may have put in companies, transferred to spouses and treated as capital gains. This is just tax avoidance on their tax returns.
And the resulting number, vastly incomplete as it is is nonetheless bigger than last September’s official estimate for all tax avoidance for income tax, capital gains tax and national insurance combined, which came to £1.5 billion. Now though the Treasury have admitted for one small part of the tax take, and with only very partial analysis, that the tax gap is bigger than that – and their new figures ignore capital gains tax, national insurance and all the other issues I note, meaning that very obviously the total tax gap for individuals over all taxes is vastly bigger than this £1.6 billion estimate.
The credibility of my original estimates is again reinforced. More importantly, the need for action is now increasingly obvious. So when are we getting the announcements on action George?
George es George Osborne, Ministro de Hacienda del Reino Unido.
El enlace es éste:
http://www.taxresearch.org.uk/Blog/2012/04/16/the-treasury-admit-that-the-tax-gap-is-vastly-bigger-than-theyve-ever-previously-said/ (http://www.taxresearch.org.uk/Blog/2012/04/16/the-treasury-admit-that-the-tax-gap-is-vastly-bigger-than-theyve-ever-previously-said/)
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atencion, punto 48 del fmi:
48. The Spanish legal framework could be revised to provide the underpinnings
for coordination of resolution efforts with foreign authorities to the extent this is
consistent with domestic financial stability. Building upon the cooperative approach
pursued by the Spanish authorities, the law could be amended to require such
coordination with other jurisdictions where assets, branches or subsidiaries involved in
the cross-border resolution process are established. However, the national authorities
would retain their discretion to act in furtherance of domestic financial stability, if they
determine appropriate to do so.21
Perdón por no leerme todo, ni haberme leído los documentos... no tengo demasiado tiempo.
Alguien más entiende este párrafo como que la legislación Expañola puede ser cambiada a voluntad para que nos digan lo que tenemos que hacer?
Así, con ayuda del google translator, la traducción sería más o menos así: "El marco legal español podría ser revisado para proporcionar las bases para la coordinación de los esfuerzos de resolución con las autoridades extranjeras en la medida que esto se adapte a la estabilidad financiera nacional. Basándose en el enfoque de cooperación perseguido por las autoridades españolas, la ley podría ser modificada para exigir coordinación con otras jurisdicciones donde los activos, sucursales o filiales que participan en el proceso de resolución transfronteriza estén establecidos. Sin embargo, las autoridades nacionales mantendrían su capacidad de actuación en favor de la estabilidad financiera nacional, si consideran adecuado hacerlo."
El problema no es tanto la traducción como la interpretación. Me refería a si alguien más lo interpretaba como yo... es decir a grandes rasgos: "os podemos cambiar las leyes".
la ley podría ser modificada para exigir coordinación con otras jurisdicciones donde los activos, sucursales o filiales que participan en el proceso de resolución transfronteriza estén establecidos
cuantas interpretaciones le ves?
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Si tienes pasta, puedes pagar a alguien que te haga la elusión. Incluso te compensa.
Si eres pobre, no.
Es cuestión de listones. ¿Porqué no lo medimos todo en esos términos? Quiero decir ¿cuanto evade/elude cada uno teniendo en cuenta un umbral? Porque también es completamente relativo y dependiendo de donde pongamos el listón. Si el tío que elude ya vive de fruta madre y eso lo quiere para amasar más pasta y cachondearse del fisco, es un héroe del miraquelistosoyismo. Si es un desgraciado que a penas malvive con la suma de su trabajo y lo que consigue evadir, pues como que tiene menos glamour ¿no?
Sí, algunas noches estoy de un relativismo moral que ni me aguanto. Pero es que lo de la elusión buena y la evasión mala me da pie a ello.
Todo es relativizable.
Botín y sus cuentas suizas aprueban este debate (sacaos los ojos, esclavos míos).
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Herrera dará 'luz verde' a los senadores para que voten en contra del Gobierno
Herrera da luz verde para que los senadores del PP por Castilla y León puedan votar en contra de los planes de recorte del Gobierno al sector de la minería.
Este martes, a la conclusión de la entrevista con Cristóbal Montoro, ministro de Economía, el presidente de la Junta y del PP en Castilla y León ha asegurado que le "parece bien" que los senadores de la Comunidad no respalden al Gobierno.
Herrera ya ha exteriorizado en más de una ocasión su disconformidad con la postura del Gobierno sobre la cuestión minera.
Incluso el portavoz de la Junta, Rodríguez-Santiago, advirtió semanas atrás que el Ejecutivo central "claramente se equivoca" con los recortes en este sector.
A la conclusión del encuentro con Montoro, Herrera ha lamentado que no hubiera "ningún cambio que pueda anunciarles" sobre la cuestión minera.
http://www.leonoticias.com/frontend/leonoticias/Herrera-Dara-luz-Verde-A-Los-Senadores-Para-Que-Voten-En-C-vn100076-vst445 (http://www.leonoticias.com/frontend/leonoticias/Herrera-Dara-luz-Verde-A-Los-Senadores-Para-Que-Voten-En-C-vn100076-vst445)
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Todo esto lo digo porque resulta que los estudios disponibles sobre el fraude fiscal en Alemania, Francia o Austria vienen a sostener que:
-El fraude es importante en el IVA infrafacturado o no facturado (esto es típico de pequeños negocios) y en rentas de profesionales liberales y otros autónomos (de ahí nuestro invento de los módulos).
-La economía sumergida se centra en sectores altamente fragmentados, sin poder de mercado, baja capitalización por empleo, ingresos por hora tirando a bajos, y por supuesto el delito (droga, juego, prostitución). En todos los países se suele estimar en al menos 15% y en Suecia o Alemania se calcula en torno al 20%, que no está lejos de la cifra española o italiana.
Vamos,que siendo cierto que hay un fraude sofisticado pensado para aligerar la factura fiscal de las clases altas (aunque la propia ley hace legales casi todas las vías de escape, por ejemplo cuando Mr. Hollande se ponga a buscar a sus ricos descubrirá que todos ellos residen los 183 días de rigor en Mónaco o la "Suisse romande", con lo que no podrá echar mano a sus carteras), el grueso del fraude es cosa del mundo del narco (ahí es verdad que las castas de cada país tienen enormes intereses) y del menudeo y negocios gestionados por sus propietarios (Vodafone España tiene cero incentivos para darse al fraude con el IVA, de hecho Hacienda solamente tiene que sumar las facturas que pasan por el sistema bancario y obtendrá la misma cifra que VOD le declara, y lo mismo con sus compras para calcular la cuota) o el trabajo doméstico, la hostelería, el ladrillo en sentido amplio (reformas y chapuzas del hogar también) o las profesiones liberales. Al tener España un sector transporte atomizado y sobredimensionado tenemos una explicación a una parte no pequeña del diferencial de fraude con Europa, siendo fácil imaginar otras en el monstruoso sector hostelero o el comercio minorista, donde el nivel de fragmentación de la propiedad es muy inferior al promedio europeo (un farmacéutico español tiene incentivos para defraudar, en UK son dependientes de una cadena, igual que muchos hosteleros, etc).
Bueno, realmente me encantaría disponer del tiempo para responderte adecuadamente. Desgraciadamente no lo tengo.
La clave está en lo que apuntas. La evasión fiscal generalmente es legal, perdón elusión (que vivan los eufemismos). Estoy de acuerdo con mucho de lo que has comentado, pero en otras, por omisión, no.
Has nombrado a Vodafone. No conozco el caso concreto, pero sí conozco el de otras grandes empresas y decir que no defraudan en IVA... :roto2: He visto cosas que Manolito el chapuzas no conoce, no entiende y ni siquiera imagina...Y eso con el IVA. Si hablamos de Impuestos de Sociedad entonces la cosa ya alcanza niveles esotéricos: Por poner un ejemplo grandes empresas que dan perdidas a nivel nacional para no tributar y se lo llevan crudo a otro país donde tienen otra razón social...y por supuesto tributan menos, o directamente no tributan. Todo muy legal eso sí...Y ya es de traca cuando aquí la empresa no tiene ni estructura...ni trabajadores.
Y claro nadie con un patrimonio o unas rentas altas tributa de forma "normal". En cuanto se reúne cierto caudal económico se crean sociedades...El IRPF es el impuesto de los pobres y asalariados. Deberían cambiarle el nombre por IAPL (Impuestos para Asalariados Pobres y Lelos). Por supuesto todas estas sociedad sólo tienen un fin: la evasión elusión fiscal.
Por último, respecto a las mafias...Falta la más significativa en este país en la última década. La inmobiliaria. Ha movido dinero negro a espuertas con el beneplácito de todas las administraciones públicas. Ha sido el principal foco de blanqueo de dinero y de evasión fiscal (aquí ya me niego a llamarlo elusión >:() y de desfalco de lo público.
Y vuelvo a lo que ya había comentado, el principal problema es político. No hay ningún interés en acotar la elusión/evasión fiscal puesto que ellos se benefician. Es como pedirles que acaben con sus redes clientelares...
PD: Por dar algún dato, creo recordar que Gestha estima que el 70% del fraude fiscal proviene de la gran empresa y las grandes fortunas. La pyme y el autónomo no llegan al 20%
PD2: Me encantaría explayarme en este tema. Pero es farragoso y requiere bastante tiempo...del que no dispongo :-\
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la ley podría ser modificada para exigir coordinación con otras jurisdicciones donde los activos, sucursales o filiales que participan en el proceso de resolución transfronteriza estén establecidos
cuantas interpretaciones le ves?
Es que eso resaltado es muy poco concreto. Qué interpretas? Yo interpreto que "nos pueden decir lo que tenemos que hacer".
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la ley podría ser modificada para exigir coordinación con otras jurisdicciones donde los activos, sucursales o filiales que participan en el proceso de resolución transfronteriza estén establecidos
cuantas interpretaciones le ves?
Es que eso resaltado es muy poco concreto. Qué interpretas? Yo interpreto que "nos pueden decir lo que tenemos que hacer".
Ah... pero... hay otra interpretacion posible? :biggrin:
A ver, que estamos hablando en un contexto en el que la "intocable" constitucion española se reformó en dos dias, sin debate ni taquigrafos, solo para asegurar que los acreedores cobren primero, por encima de cualquier otra prioridad del estado... Hace falta ponerlo mas claro???
Es solo un formalismo juridico para apuntalar lo obvio: " yo pago, yo mando".
Bienvenido al protectorado iberico. Calle y reme.
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Todo esto lo digo porque resulta que los estudios disponibles sobre el fraude fiscal en Alemania, Francia o Austria vienen a sostener que:
-El fraude es importante en el IVA infrafacturado o no facturado (esto es típico de pequeños negocios) y en rentas de profesionales liberales y otros autónomos (de ahí nuestro invento de los módulos).
-La economía sumergida se centra en sectores altamente fragmentados, sin poder de mercado, baja capitalización por empleo, ingresos por hora tirando a bajos, y por supuesto el delito (droga, juego, prostitución). En todos los países se suele estimar en al menos 15% y en Suecia o Alemania se calcula en torno al 20%, que no está lejos de la cifra española o italiana.
Vamos,que siendo cierto que hay un fraude sofisticado pensado para aligerar la factura fiscal de las clases altas (aunque la propia ley hace legales casi todas las vías de escape, por ejemplo cuando Mr. Hollande se ponga a buscar a sus ricos descubrirá que todos ellos residen los 183 días de rigor en Mónaco o la "Suisse romande", con lo que no podrá echar mano a sus carteras), el grueso del fraude es cosa del mundo del narco (ahí es verdad que las castas de cada país tienen enormes intereses) y del menudeo y negocios gestionados por sus propietarios (Vodafone España tiene cero incentivos para darse al fraude con el IVA, de hecho Hacienda solamente tiene que sumar las facturas que pasan por el sistema bancario y obtendrá la misma cifra que VOD le declara, y lo mismo con sus compras para calcular la cuota) o el trabajo doméstico, la hostelería, el ladrillo en sentido amplio (reformas y chapuzas del hogar también) o las profesiones liberales. Al tener España un sector transporte atomizado y sobredimensionado tenemos una explicación a una parte no pequeña del diferencial de fraude con Europa, siendo fácil imaginar otras en el monstruoso sector hostelero o el comercio minorista, donde el nivel de fragmentación de la propiedad es muy inferior al promedio europeo (un farmacéutico español tiene incentivos para defraudar, en UK son dependientes de una cadena, igual que muchos hosteleros, etc).
Bueno, realmente me encantaría disponer del tiempo para responderte adecuadamente. Desgraciadamente no lo tengo.
La clave está en lo que apuntas. La evasión fiscal generalmente es legal, perdón elusión (que vivan los eufemismos). Estoy de acuerdo con mucho de lo que has comentado, pero en otras, por omisión, no.
Has nombrado a Vodafone. No conozco el caso concreto, pero sí conozco el de otras grandes empresas y decir que no defraudan en IVA... :roto2: He visto cosas que Manolito el chapuzas no conoce, no entiende y ni siquiera imagina...Y eso con el IVA. Si hablamos de Impuestos de Sociedad entonces la cosa ya alcanza niveles esotéricos: Por poner un ejemplo grandes empresas que dan perdidas a nivel nacional para no tributar y se lo llevan crudo a otro país donde tienen otra razón social...y por supuesto tributan menos, o directamente no tributan. Todo muy legal eso sí...Y ya es de traca cuando aquí la empresa no tiene ni estructura...ni trabajadores.
Y claro nadie con un patrimonio o unas rentas altas tributa de forma "normal". En cuanto se reúne cierto caudal económico se crean sociedades...El IRPF es el impuesto de los pobres y asalariados. Deberían cambiarle el nombre por IAPL (Impuestos para Asalariados Pobres y Lelos). Por supuesto todas estas sociedad sólo tienen un fin: la evasión elusión fiscal.
Por último, respecto a las mafias...Falta la más significativa en este país en la última década. La inmobiliaria. Ha movido dinero negro a espuertas con el beneplácito de todas las administraciones públicas. Ha sido el principal foco de blanqueo de dinero y de evasión fiscal (aquí ya me niego a llamarlo elusión >:() y de desfalco de lo público.
Y vuelvo a lo que ya había comentado, el principal problema es político. No hay ningún interés en acotar la elusión/evasión fiscal puesto que ellos se benefician. Es como pedirles que acaben con sus redes clientelares...
PD: Por dar algún dato, creo recordar que Gestha estima que el 70% del fraude fiscal proviene de la gran empresa y las grandes fortunas. La pyme y el autónomo no llegan al 20%
PD2: Me encantaría explayarme en este tema. Pero es farragoso y requiere bastante tiempo...del que no dispongo :-\
Que existe fraude organizado en IVA es visible, suelen ser sociedades creadas expresamente y de tamaño "mediano" para estándares globales, otra cosa es que llamemos "gran empresa" a lo que en Alemania es un chiringuito. El ejemplo de Vodafone lo pongo porque es una gran empresa de verdad, es extranjera y los gestores y la propiedad tienen cero relación; esto hace que los incentivos para el fraude en IVA se reduzcan. VOD si acaso puede utilizar mecanismos como las compras a sobreprecio a la matriz o a filiales en jurisdicciones de baja carga fiscal, que a la vez inciden sobre IVA (menos valor añadido español) e IS.
Dejando eso al margen, lo cuestionable de GESTHA es que ofrece unas cifras que se contradicen con la visión de la economía sumergida que existe en el resto del planeta (todos sostienen que la economía informal opera en cash y al menudeo, con excepciones en las mafias que manejan algunas grandes transacciones también en cash) , pero es que además, aplicando sus estimaciones llegamos al absurdo de que en España eliminando esas conductas se recaudaría más que en ningún país europeo:
-El IRPF español recauda en la media en términos de PIB, y si somos un poco suspicaces y no nos creemos del todo el dato del INE, por encima de ella. De hecho per capita superamos en bastante la recaudación francesa y sobre el PIB estamos como Alemania, si no llegamos al nivel sueco no es por las rentas "altas", donde nos separa un punto de PIB, sino porque en Suecia el impuesto es muy elevado desde los tramos medios y bajos.
-El IVA sí que patina en recaudación, en parte por el fraude (la base imponible es baja respecto al PIB) y en otra porque el tipo efectivo es demasiado bajo, y es que hay muchos bienes y servicios con tipos reducidos y el 18% es un tipo medio no muy alto.
-El IS tuvo un comportamiento europeo hasta que la crisis lo ha puesto por los suelos. En este tema es donde se hace mucha demagogia, pues hay quien calcula el tipo efectivo español de SAN o TEF dividiendo cuota española entre beneficio mundial, esto es una burrada impropia de alguien que ha cursado un 101 de Hacienda Pública. Sí hay excesos en las deducciones, pero algunos son temporales (libertad de amortización) y en otros se puede introducir correcciones si se quiere.
La cuestión de fondo en las cifras de GESTHA es que se contradicen con lo que en el resto del mundo se calcula para la economía sumergida. De hecho lo que nos ha enlazado @anduriña es muy ilustrativo: en UK, donde el Income Tax es recaudatoriamente potente, por encima de la media europea, las personas en situación de defraudar algunos o muchos millones se cuentan por centenares, con lo que el agregado acaba siendo no despreciable pero tampoco enorme; el grueso de las recaudaciones en todas partes procede de rentas medias, y curiosamente son los EEUU el país de la OCDE donde más % del PIB aportan las rentas elevadas (esto porque allí la distribución primaria es mucho más desigual que en Europa y porque su cultura es de tipo efectivo bajo pero alto grado de cumplimiento, el día que lo decidan pueden ordeñar a sus rentas altas y con ello cerrarían en buena medida el agujero presupuestario).
Si en España tenemos unos €220.000M de PIB fuera del circuito fiscalizado y con ello unos €70-80.000 en cuotas fiscales, sostener que rentas altas y empresas grandes son responsables del 70% es atribuir €50.000M en cuotas defraudadas a ese grupo tan pequeño. Si repartimos a medias entre fortunas y empresas, tenemos que €25.000M en coutas de IRPF (unos €60.000M en bases imponibles), se escapan misteriosamente a la Hacienda. Esto es incluso más que el rendimiento estimado de todo el patrimonio financiero de todos los españoles con más de €1M (que ya hemos visto que puede rondar los €25-30.000M), y si llamamos gran fortuna a más de €30M (de esos hay como 1.500 en España), supondría que estos señores de media escamotean €16M per capita en cuotas al fisco o €40M en bases (esto es raro porque la inmensa mayor parte de patrimonios de más de €30M están en la banda €30- €100M, y pocos llegarán a generar esas bases en total); esto no parece probable porque significaría que en España la parte alta de la tabla gana en agregado mucho más, incluso en cifras absolutas, que en Alemania, UK o Francia (y luego se compran muchos menos aviones y yates, más llamativo aún:para las aeronaves no existen los registros de conveniencia ni hay países con un registro anómalamente grande, además hay cómputo de vuelos privados a nivel de país). Aparte, es rarísimo que teniendo la Hacienda todos los datos posibles del giro bancario nacional, se le escapen movimientos de semejante magnitud concentrados en un grupo realmente pequeño de personas y más peculiar sería que se moviera todo ese dinero en cash sin pasar por cuentas ni operaciones financieras (entonces, ¿cómo obtendrían beneficios?).
Si nos vamos a los otros €25.000 de IVA y Sociedades, ahí también hay cosas que chirrían porque empresas grandes en España que facturen al menos €100M (para que tengan una cuota de IVA, tomando como VAB promedio el 40% de las ventas, de al menos más de €5M) no habrá muchas más de mil. Las gigantes con gestión separada de propiedad no tienen incentivos para meterse en fraudes en este impuesto y además su giro es en general por bancos (y la Hacienda conoce todos los stocks y flujos de las cuentas bancarias españolas, así como las transferencias hacia el exterior, si acaso se pierde lo que ocurre después con el dinero que se ha ido), con lo que el control tampoco es pequeño. Aquí lo gordo son esas tramas que generan falsas compraventas y reducen bases imponibles y son de volumen mediano (ha sido enorme noticia cuando han llegado a defraudar €50-100M entre varios ejercicios).
En Sociedades sí que habrá bastante fraude y sobre todo abuso de la normativa, o directamente confección legislativa a su medida vía lobbies, pero en total absoluto el IS tampoco debería superar el 3-4% del PIB en recaudación (tiene que ser lo mismo o menos que en UK, Francia o Alemania porque aquí tenemos pocas sociedades grandes y mucho "modulero") en un buen momento.
Aquí la estructura de ingresos fiscales del RU, cuyo PIB anda por GBP1,4B
Government receipts 2012-13 (http://www.flickr.com/photos/hmtreasury/7003544231/#)
Nuestras mayores anomalías fiscales es visible que proceden de la escasez de ingresos por impuestos inmobiliarios, tasas e impuestos sobre negocios, algo en IVA (no tanto respecto a UK como a Francia) y sociedades y poco más. Tampoco tenemos muchas tasas/precios públicos ni elevadas.
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http://www.20minutos.es/noticia/1508585/0/bankia/creditos-millonarios/consejero/ (http://www.20minutos.es/noticia/1508585/0/bankia/creditos-millonarios/consejero/)
Bankia prestó 344 millones en créditos al 0% a empresas vinculadas a un consejero
Dio ese dinero a compañías ligadas a Javier López Madrid (Grupo Villar Mir).
También prestó dos millones a Arturo Fernández, vicepresidente de la CEOE.
El banco dice que se dieron "a precio de mercado".
Bankia redujo en el último año un 9,2% su financiación al llamado "sector privado residente", es decir, las compañías afincadas en España.
Bankia concedió a lo largo de 2011 créditos y avales por valor de 486 millones de euros a empresas vinculadas a dos de los consejeros del banco que cesaron el pasado viernes 25 de mayo. Ambos fueron nombrados en el consejo como representantes del sector corporativo en el banco. La entidad nacionalizada por el Gobierno –debido a su incapacidad para cumplir los nuevos requisitos de solvencia– llevó a cabo 8 de estas operaciones a favor de empresas en las que estos dos consejeros ocupan cargos de responsabilidad.
Estos dos consejeros del banco cesaron el viernes 25 de mayoTal como refleja el informe del gobierno corporativo de Bankia, uno de los beneficiarios de la financiación del banco fue Francisco Javier López Madrid, consejero delegado del Grupo Villar Mir, miembro del consejo de la constructora OHL (participada en un 60% por GVM) y yerno de Juan Miguel Villar-Mir, dueño del grupo. También ejerce como presidente de la sociedad de gestión de valores Tressis. Las empresas vinculadas a este miembro de la directiva de la Fundación Príncipe de Asturias recibieron cinco créditos por un importe de 483,9 millones de euros.
Arturo Fernández Álvarez, vicepresidente de la CEOE y presidente de la patronal madrileña CEIM es, con dos créditos y una línea de avales, el otro exmiembro del consejo de administración de Bankia cuyas empresas han recibido financiación de la entidad durante el año pasado (precisamente este martes, el líder de los empresarios reivindicaba en su blog su labor en el banco).
En este caso, fue el Grupo Cantoblanco, del que Fernández es su máximo dirigente, el que obtuvo dos millones en créditos y avales, tal como señalaron fuentes de la propia entidad a 20 minutos. Grupo Cantoblanco es un emporio hostelero que aglutina, entre otras empresas, a tres hoteles, diez restaurantes, dos estaciones de servicios, una organizadora de eventos y catering y dos centros polideportivos en Madrid.
Desde Bankia explican que todas las operaciones se llevaron a cabo "en condiciones de mercado" y que son empresas que se financian habitualmente en el sistema financiero español. Lo mismo indica el documento enviado por el banco a la Comisión del Mercado de Valores (CNMV) y auditado por Deloitte, que detalla los intereses a pagar por los diferentes créditos. Así, una operación denominada "cuenta crédito", y valorada en 1,2 millones de euros en favor de una compañía vinculada a Arturo Fernández, refleja unos intereses del 4,75% a pagar en 12 meses.
344 millones al 0,0%
Más ventajosa parece la operación crediticia denominada "comercio exterior", valorada en 344 millones de euros destinados al Grupo Villar Mir. Esta financiación es una de las cinco concedidas a empresas vinculadas a López Madrid. Las condiciones, según el informe de la propia Bankia, son las siguientes: un plazo de devolución de 16 meses a interés cero, y con un gasto en comisiones de entre el 0,6% y el 1,25%. Fuentes del banco argumentan que es habitual que operaciones de este tipo –puede ser, por ejemplo, una puja por la adjudicación de una obra para construir una autopista en Brasil o Chile– no conlleven el pago de intereses, tan solo una comisión.
Bankia redujo en el último año un 9,2% su financiación al llamado "sector privado residente"El acceso al crédito de empresas y familias no ha hecho más que descender desde el inicio de la crisis económica. La propia Bankia redujo en el último año un 9,2% su financiación al llamado "sector privado residente", es decir, las compañías afincadas en España. En total, unos 16.000 millones de euros menos en el tejido productivo de este país.
Estos créditos los concedió –o los dejó de dar– un consejo de administración, el de Bankia, obligado a dimitir hace apenas tres semanas, una vez que el nuevo presidente, José Ignacio Goirigolzarri, presentó las nuevas cuentas del banco y su matriz BFA (formada por 7 cajas, entre ellas Caja Madrid y Bancaja). El exdirectivo reclamó un rescate que supondrá una inyección de capital público de al menos 23.465 millones.
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la ley podría ser modificada para exigir coordinación con otras jurisdicciones donde los activos, sucursales o filiales que participan en el proceso de resolución transfronteriza estén establecidos
cuantas interpretaciones le ves?
Es que eso resaltado es muy poco concreto. Qué interpretas? Yo interpreto que "nos pueden decir lo que tenemos que hacer".
Ah... pero... hay otra interpretacion posible? :biggrin:
A ver, que estamos hablando en un contexto en el que la "intocable" constitucion española se reformó en dos dias, sin debate ni taquigrafos, solo para asegurar que los acreedores cobren primero, por encima de cualquier otra prioridad del estado... Hace falta ponerlo mas claro???
Es solo un formalismo juridico para apuntalar lo obvio: " yo pago, yo mando".
Bienvenido al protectorado iberico. Calle y reme.
Correcto.
Incluso primarán los acreedores a cualquier otra urgencia de Estado: Daños por inclemencias meteorológicas, terremotos, etc.
Esa es parte de la reforma constitucional exprés y sin referendum que nos colaron, así, por el morrito :biggrin:.
A galeras a remar...
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[url]http://www.20minutos.es/noticia/1508585/0/bankia/creditos-millonarios/consejero/[/url] ([url]http://www.20minutos.es/noticia/1508585/0/bankia/creditos-millonarios/consejero/[/url])
Bankia prestó 344 millones en créditos al 0% a empresas vinculadas a un consejero
Dio ese dinero a compañías ligadas a Javier López Madrid (Grupo Villar Mir).
También prestó dos millones a Arturo Fernández, vicepresidente de la CEOE.
El banco dice que se dieron "a precio de mercado".
Bankia redujo en el último año un 9,2% su financiación al llamado "sector privado residente", es decir, las compañías afincadas en España.
Bankia concedió a lo largo de 2011 créditos y avales por valor de 486 millones de euros a empresas vinculadas a dos de los consejeros del banco que cesaron el pasado viernes 25 de mayo. Ambos fueron nombrados en el consejo como representantes del sector corporativo en el banco. La entidad nacionalizada por el Gobierno –debido a su incapacidad para cumplir los nuevos requisitos de solvencia– llevó a cabo 8 de estas operaciones a favor de empresas en las que estos dos consejeros ocupan cargos de responsabilidad.
Estos dos consejeros del banco cesaron el viernes 25 de mayoTal como refleja el informe del gobierno corporativo de Bankia, uno de los beneficiarios de la financiación del banco fue Francisco Javier López Madrid, consejero delegado del Grupo Villar Mir, miembro del consejo de la constructora OHL (participada en un 60% por GVM) y yerno de Juan Miguel Villar-Mir, dueño del grupo. También ejerce como presidente de la sociedad de gestión de valores Tressis. Las empresas vinculadas a este miembro de la directiva de la Fundación Príncipe de Asturias recibieron cinco créditos por un importe de 483,9 millones de euros.
Arturo Fernández Álvarez, vicepresidente de la CEOE y presidente de la patronal madrileña CEIM es, con dos créditos y una línea de avales, el otro exmiembro del consejo de administración de Bankia cuyas empresas han recibido financiación de la entidad durante el año pasado (precisamente este martes, el líder de los empresarios reivindicaba en su blog su labor en el banco).
En este caso, fue el Grupo Cantoblanco, del que Fernández es su máximo dirigente, el que obtuvo dos millones en créditos y avales, tal como señalaron fuentes de la propia entidad a 20 minutos. Grupo Cantoblanco es un emporio hostelero que aglutina, entre otras empresas, a tres hoteles, diez restaurantes, dos estaciones de servicios, una organizadora de eventos y catering y dos centros polideportivos en Madrid.
Desde Bankia explican que todas las operaciones se llevaron a cabo "en condiciones de mercado" y que son empresas que se financian habitualmente en el sistema financiero español. Lo mismo indica el documento enviado por el banco a la Comisión del Mercado de Valores (CNMV) y auditado por Deloitte, que detalla los intereses a pagar por los diferentes créditos. Así, una operación denominada "cuenta crédito", y valorada en 1,2 millones de euros en favor de una compañía vinculada a Arturo Fernández, refleja unos intereses del 4,75% a pagar en 12 meses.
344 millones al 0,0%
Más ventajosa parece la operación crediticia denominada "comercio exterior", valorada en 344 millones de euros destinados al Grupo Villar Mir. Esta financiación es una de las cinco concedidas a empresas vinculadas a López Madrid. Las condiciones, según el informe de la propia Bankia, son las siguientes: un plazo de devolución de 16 meses a interés cero, y con un gasto en comisiones de entre el 0,6% y el 1,25%. Fuentes del banco argumentan que es habitual que operaciones de este tipo –puede ser, por ejemplo, una puja por la adjudicación de una obra para construir una autopista en Brasil o Chile– no conlleven el pago de intereses, tan solo una comisión.
Bankia redujo en el último año un 9,2% su financiación al llamado "sector privado residente"El acceso al crédito de empresas y familias no ha hecho más que descender desde el inicio de la crisis económica. La propia Bankia redujo en el último año un 9,2% su financiación al llamado "sector privado residente", es decir, las compañías afincadas en España. En total, unos 16.000 millones de euros menos en el tejido productivo de este país.
Estos créditos los concedió –o los dejó de dar– un consejo de administración, el de Bankia, obligado a dimitir hace apenas tres semanas, una vez que el nuevo presidente, José Ignacio Goirigolzarri, presentó las nuevas cuentas del banco y su matriz BFA (formada por 7 cajas, entre ellas Caja Madrid y Bancaja). El exdirectivo reclamó un rescate que supondrá una inyección de capital público de al menos 23.465 millones.
Los que hemos conocido a presidentes y gestores del cajerío esto ya lo sabemos, siempre he dicho que la mayor revolución que puede ocurrir en España es que sea de público conocimiento:
-El listado completo de fallidos bancarios de los últimos 30 años añadiendo, esto es muy jugoso, el detalle de nivel de recursos propios aportados por el prestatario que salió rana y las acciones tomadas para tratar de lograr resarcimiento (en caso de amiguetes han sido nulas, de ahí la importancia).
-El listado de operaciones vinculadas de las entidades, como esta tan asombrosa de Bankia.
-Los patrimonios nacionales y extranjeros de todos los miembros de la casta, eso sí que asombraría a muchos y está conectado con los puntos anteriores.
De ahí a la quema/ahorcamiento masivo de casteños habría poca distancia, un empujoncito apenas....
Con esa base de datos (todo eso lo saben el BdE y cuando no CNI o AEAT) y un buen equipo redactor se podría componer una estupenda "Crónica de un enriquecimiento anunciado" que tendría casi volumen de enciclopedia.
Incluso un bonito libro de récords de trinque:
-La compra de material de oficina a sobreprecio más elevado fue...
-El mayor número de salarios acaparados por una persona de la casta.
-La indemnización por despido más gorda.
-El crédito más alto respecto a las garantías reales aportadas.
-La mayor acumulación de parientes en un consejo/organo rector/gobierno.
Etc
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Republik, está usted que se sale!!
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http://www.gurusblog.com/archives/europa-final-cuenta-atras/13/06/2012/ (http://www.gurusblog.com/archives/europa-final-cuenta-atras/13/06/2012/)
Todo parece indicar que el rescate de 100.000 millones de euros a España ha sido el último puntapié que los euroburócratas pueden dar a la lata antes de que rebote contra el muro final. Analistas tan variopintos como Soros, Lagarde, Roubini, Sala i Martín, Stiglitz, Mauldin, Hugh, etc… y también el sentido común, proclaman que a muy corto plazo (en menos de 3 meses?) debe tomarse una determinación. ¿Quién la debe tomar? Lógicamente quien tiene el dinero y por tanto el poder, o sea Alemania.
Una ley universal de la Economía es que los acontecimientos suelen tardar más de lo esperado en suceder. Pero que en cuanto se inician, se precipitan más rápidamente de lo que cabría esperar. Hemos llegado ya al final del callejón y vamos a enfrentarnos a una pared que los políticos (y algunos analistas económicos contaminados por el mantra del discurso bancario y gubernamental), han fingido ignorar a la espera de un milagro. Pues bien, el milagro, lamentablemente, no se ha producido. Y debemos franquear valientemente el muro que ya tenemos ante nosotros, o desparramar nuestro cerebro contra él. No hay más.
Afortunadamente, Mr. Market, ese demonio maligno con cuernos y tres colas, está ejerciendo de nexo entre política y realidad. Es el Mercado (o sea todos nosotros) quien está obligando a los dirigentes europeos a tomar determinaciones, que de otro modo jamás se habrían hecho realidad. Son los mercados los que cotizan la insolvencia real, cuando los políticos falsean las cuentas y mienten constantemente, obligándolos a tomar medidas para enmendar las aberraciones económicas. Y quien los demonice, no hace más que tratar de matar al mensajero por tarerle malas noticias. La política sin el control y el realismo de Mr. Market, se ha demostrado históricamente peligrosísima, puesto que deriva hacia un surrealismo que acaba explotando en la cara (y los bolsillos) de toda la Sociedad.
Los políticos europeos (primos hermanos del resto de clase política mundial) hasta hoy han demostrado inoperancia, cobardía y una enorme y exasperante incompetencia técnica. Por tanto, las perspectivas de precipitación de la Eurozona contra el muro al que nos acercamos temerariamente, son catastróficas. Pero no debemos olvidar que si algo tiene la clase políticas es instinto de supervivencia. Un instinto que, in extremis como siempre, puede sacar recursos y acuerdos políticos de donde sólo hay egoísmo, demagogia y necedad. Sólo así se podría superar el muro de las lamentaciones contra el que la abolladísima lata va a rebotar en muy poco tiempo. Esa es la única esperanza para la Eurozona, tal y como la conocemos, que el instinto de supervivencia obre el milagro de los panes y los peces -alemanes, por supuesto-. Pero no lo tendrá fácil Santa Ángela Merkel.
La otra posibilidad es que choquemos traumáticamente contra el muro, porque los gobernantes europeos sean incapaces de evitar el impacto. En ese caso comenzará un proceso de reordenación política y económica de Europa, en el que se reciclará aquello aprovechable que haya quedado de la Eurozona hoy conocida, que puede ser mucho. Por tanto, eso no significa que sea el fin del mundo, en absoluto. Tan sólo que en lugar de saltar el muro y encontrarnos al otro lado, nos encontraremos en otra dimensión justo antes del impacto, o sea una Europa muy distinta, incierta y quizá más viable a largo plazo.
Sea cual sea el desenlace que nos espera, está cerca, a pesar de las velitas a todos los santos que pongan los políticos de uno y otro color para que ese momento de la verdad no llegue jamás. Mientras tanto, la desconfianza de los Mercados, o sea la desconfianza democrática de todos los inversores del planeta, y las calificadoras de riesgo (no os perdáis el artículo “Un mundo sin calificadoras de riesgo“), que tratan de lavar inútilmente su reciente historia de corrupción e ineptitud, van acortando el camino hacia el muro de las lamentaciones.
Sin los Mercados esta agonía se prolongaría durante años, los gobernantes y euroburócratas se perpetuarían en sus cargos, y las insolvencias y los agujeros contables se maquillarían y falsearían hasta el infinito y más allá. Llamémosle Mátrix o llamémosle el Show de Truman, da igual. Lo insano es vivir en un escenario financiero y geopolítico falsamente solvente y equilibrado. Afortunadamente 2 y 2 siempre serán 4, y las matemáticas y la democracia de los Mercados nos están devolviendo a la realidad. Cruda, pero realidad al fin y al cabo.
Tiene gracia que algunos hablen de la “dictadura” del Mercado, cuando lo que está haciendo precisamente es conectar a los políticos con la realidad. Y también es paradójico que tenga que ser un ente tan esquizofrénico como Mr. Market, con sus pánicos y sus euforias desmesuradas, quien ejerza de juicioso regulador de las trampas, engaños y despropósitos de nuestros gobernantes. Así de escasos de realismo, lucidez y valentía andamos. Menos mal que estamos llegando al final de la cuenta atrás.
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[url]http://www.gurusblog.com/archives/europa-final-cuenta-atras/13/06/2012/[/url] ([url]http://www.gurusblog.com/archives/europa-final-cuenta-atras/13/06/2012/[/url])
Todo parece indicar que el rescate de 100.000 millones de euros a España ha sido el último puntapié que los euroburócratas pueden dar a la lata antes de que rebote contra el muro final. Analistas tan variopintos como Soros, Lagarde, Roubini, Sala i Martín, Stiglitz, Mauldin, Hugh, etc… y también el sentido común, proclaman que a muy corto plazo (en menos de 3 meses?) debe tomarse una determinación. ¿Quién la debe tomar? Lógicamente quien tiene el dinero y por tanto el poder, o sea Alemania.
Otra ración de miedo y pánico matutina.
Los señores enumerados en esa lista son todos economistas de mayor o menor rango en el sistema, desde FMI, fondos de inversión, prensa y universidades. Todos ellos por tanto representantes de puestos claves en la sociedad occidental actual. Todos gravitan entorno a lo económico, viendo el planeta, sociedades, sistemas, problemas, como algo cuyo mecanismo fundamental responde a sus planteamientos más o menos ortodoxos. No veo entre esos analistas a ningún gran político, humanista, sociólogo, físico, filósofo, militar, arquitecto... Han creado su propio laberinto, siendo ellos los minotauros que se encargan de asustar a todo aquel que pretende aventurarse por entre sus esquinas.
Lo que les da miedo es que se caiga su sobredimensionadísimo sistema financiero, más cercano a Saturno que a la Tierra. Se creen demasiado importantes y por el miedo y acoso al que someten a la sociedad ostentan el poder. Poder en muchos casos ficticio sustentado por una enorme ficción.
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Y 72 horas antes del "prestamo a la banca , que pagará la banca (por poco, eh)", rescate o llamenlo como quieran, nos encontramos con la siguiente noticia:
Carta de Rajoy a la UE tres días antes del rescate: “La situación es insostenible”
El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, envió el pasado 6 de junio al presidente del Consejo Europeo, Van Rompuy, y al de la Comisión, Durao Barroso, una carta de más de cuatro folios en la que alertaba de que la UE se quedaba sin tiempo y el euro estaba en peligro si no se acometían una serie de reformas urgentes como la “unión fiscal y bancaria”. Tres días después, se producía la ‘asistencia financiera’ a España.
Editado (sin fuente no vamos a ningun sitio): http://www.elconfidencial.com/espana/2012/06/13/carta-de-rajoy-a-la-ue-tres-dias-antes-del-rescate-la-situacion-es-insostenible-99968/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/06/13/carta-de-rajoy-a-la-ue-tres-dias-antes-del-rescate-la-situacion-es-insostenible-99968/)
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Yo no puedo más. Hoy he hablado con una amiga - ella es técnico de laboratorio, trabajaba en el hospital y con los recortes se ha quedado en paro - y me ha dicho que su marido se acaba de ir al paro también, con un crio de 1 año. Ni cayenne ni tetas de silicona ni hipotecón del adobado ni ná de ná. Gente normal y corriente.
Y luego abre una los periódicos y - además del rescate a los banquitos convirtiendo deuda privada en pública con dos cohones y sin el más mínimo rubor- tiene que leer doscientas noticias relacionadas con la corrupción, y otras tantas diciéndonos que si el subsidio del paro es demasiaó, que pagar por las autopistas no es pá tanto, que pagar por la sanidad solo va ser un poquito (que ya verás cómo da de si un sueldo 600 eurista, ya verás!) y que Europa tiene que crecer .. pero crecer con "reformas" que se carguen todo lo que significaba la europa social que un día nos vendieron, que resulta que hemos sido nosotros los que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades.
Bahhh! Les juro que llega el momento en que me da exactamente igual ser "colonizados" por USA o "integrados " por Europa. Si las políticas de la segunda van en la misma dirección que la primera y todo aquello por lo que no me gustaba lo anglo , y sí lo europeo, está desapareciendo.
Lo siento :-[ necesitaba desahogarme y os ha tocado.
hay mucha gente pasándolo mal. gente pidiendo siempre ha habido, pero ver padres con sus hijos, bien vestidos, ir a comedores sociales es tremendo. ya no es el tema de los deshaucios, es que no tienen ni para comer.
mi novia tiene dos carreras (fisio y enfermeria) y solo hace suplencias aquí y allá. dentro de lo que cabe no está mal.
los que no hayan estudiado lo que se demanda les es imposible encontrar nada, ade, derecho, periodismo, turismo, filologías... y los que no han estudiado nada, no tienen experiencia ni enchufes ya ni quiero pensarlo. hay un GAP entre los 18 y los 28 años a los que les ha pillado la crisis y que por unas cosas o por otras no han podido acceder a ningún trabajo, no tienen experiencia y por tanto pocas opciones. eso sí es la generación perdida
yo casi me avergüenzo de tener trabajo estable que me permite tener mis caprichos. el otro día compré un ordenador de los '80 a Japón por 200 eur, puro coleccionismo. paseando esa misma noche vi miseria. gente buscando en las basuras, con un carrito recogiendo papeles de los contenedores, y un matrimonio que había encontrado un colchón y mantas tirado. y al fin y al cabo solo voy de casa al trabajo y vice. ¿cuánta miseria habrá que no estamos viendo?
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@Republik: su esfuerzo por desentrañar con datos la realidad me parece encomiable. Por mucho que no comparta su opinión, por dos motivos:
- El mapa no es el terreno.
- Conozco personalmente a alguien que trabaja en el departamento legal de una de las mayores consultoras del mundo, cuya tarea un tiempo fue dar componenda y forma legal a lo que los economistas fiscalistas de la consultora pedían para que sus clientes no pagasen un duro. Y esa consultora no cobra "barato" precisamente. Esta persona se volvió muy cínica respecto a los impuestos tras su paso por ese departamento.
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Arturo Fdz. don "Veo muy razonable cobrar 3.000 euros por asistir a cada consejo de administración"
http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/empresas/bankia-arturo-fernandez-ceoe-ve-muy-razonable-cobrar-3-000-euros-por-cada-consejo-de-administracion_pdJDkLqSEVlnoSpXOJZcb/ (http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/empresas/bankia-arturo-fernandez-ceoe-ve-muy-razonable-cobrar-3-000-euros-por-cada-consejo-de-administracion_pdJDkLqSEVlnoSpXOJZcb/)
también conocido por don "me llevo todas las concesiones públicas de Madrid"
http://www.publico.es/dinero/380208/el-patron-de-madrid-crece-sobre-dinero-publico (http://www.publico.es/dinero/380208/el-patron-de-madrid-crece-sobre-dinero-publico)
(lo que viene siendo llenarse la boca de liberalismo y cagar nepotismo)
e incluso la obra social de la caja al completo
http://recuperarmadrid.blogspot.com.es/2012/05/tirando-del-hilo-bankia-arturo.html (http://recuperarmadrid.blogspot.com.es/2012/05/tirando-del-hilo-bankia-arturo.html)
pero es más conocido por su gran hit:
Mire usté, yo no soy experto en Banca, pero estoy en un Banco, precisamente… soy consejero de un Banco…
Todos esos logros se borrarán como lágrimas en la lluvia en comparación con este nuevo exitazo de los autocréditos: "Juan Palomo, yo me lo guiso, yo me lo como y vosotros, panda de gilipollas, pagáis".
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@Republik, II:
A ver si los europedos, ahora que han puesto pasta, se preocupan por revisar las cuentas de este puto país corrupto y podrido. A lo mejor sacan esa enciclopedia. Podría ser también un éxito de ventas. Yo la compraría incluso en edición de tapas de piel y letras doradas, todo con tal de sufragar tan noble proyecto.
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@Chamaleon: lo de avergonzarse por tener trabajo es algo que quieren que hagamos quienes nos pastorean. Somos privilegiados por tener trabajo, ergo no podemos rechistar. Nos callan la boca con un mendrugo de pan y ochenta latigazos de "mirad a los del arroyo, desagradecidos, no os podéis quejar".
No se deje engañar por esa mentira: precisamente los que tenemos trabajo somos los que tenemos que protestar más. Se lo debemos a muchos de los que están expulsados del sistema, ya que ellos se avergüenzan y rehuyen hacerse notar. Han conseguido hacerlos sentirse culpables de ser víctimas. Así que los que, por ahora, nos escapamos, debemos ser su voz.
Protestamos porque podemos. Protestamos desde la SUFICIENCIA.
Si pago impuestos, quiero que los políticos rindan cuentas.
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Otro castuzo al descubierto.
Filtración Carbunion (Anonymous)
http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/recibo-de-la-luz-oligarquia-y-tramas/msg34803/#msg34803 (http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/recibo-de-la-luz-oligarquia-y-tramas/msg34803/#msg34803)
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Los sindicatos nos han remitido por el correo interno a todos los trabajadores de AGE el (supuesto) borrador de medidas de ordenación del tiempo de trabajo que Función Pública pretende adoptar.
Me lo creeré cuando lo vea funcionar, pero por primera vez les diré que no me parece mal y que el que se fastidiará es quien no cumpla (cosa que no rebaja un ápice mi cabreo general :P). Pero eso...que cuando lo vea...
En resumen
- No se reconocerán días de vacaciones adicionales por antigüedad. (No sé si se aplicaría a los ya reconocidos o de aquí en adelante) y se incluye obligatoriedad de que al menos la mitad de las vacaciones se cojan entre el 15 de junio y el 15 de septiembre.
- Hasta ahora el horario era obligatorio de 9 a 14 (por ser el horario de atención al público) y el resto flexible hasta las 37,5 semanales. Ahora sería obligatorio de 9 a 15 (no sé si se pretende una hora más de apertura al público o no).
- Se hace especial hincapié en control del absentismo y horarios, y justificación de cualquier ausencia (No sé si esto es hablar por hablar, pues esto se supone ya es responsabilidad de los jefes de cada organismo/servicio o realmente va a existir algún tipo de control desde servicios centrales...por eso lo de lo creeré cuando lo vea).
Y luego un montón de blablablab que no dice que nada que no esté ya recogido en la ley.
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@Chamaleon: lo de avergonzarse por tener trabajo es algo que quieren que hagamos quienes nos pastorean. Somos privilegiados por tener trabajo, ergo no podemos rechistar. Nos callan la boca con un mendrugo de pan y ochenta latigazos de "mirad a los del arroyo, desagradecidos, no os podéis quejar".
No se deje engañar por esa mentira: precisamente los que tenemos trabajo somos los que tenemos que protestar más. Se lo debemos a muchos de los que están expulsados del sistema, ya que ellos se avergüenzan y rehuyen hacerse notar. Han conseguido hacerlos sentirse culpables de ser víctimas. Así que los que, por ahora, nos escapamos, debemos ser su voz.
Protestamos porque podemos. Protestamos desde la SUFICIENCIA.
Si pago impuestos, quiero que los políticos rindan cuentas.
No puedo estar más de acuerdo. Me descubro el sombrero.
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Soros y Lagarde avisando que tenemos 3 meses para salvar el euro.
Hollande y su politica seran uno de los ultimos clavos para el ataud del euro. Porque, proponer la tasa tobin ahora, simplemente para recaudar mas, es de necio. Que haria usted si le suben los impuestos por transacciones en una determinado estado, y tiene la posibilidad de migrar el capital a otro donde no lo penalizen? pues eso..
Discrepo de su reflexión, si se ha impuesto la austeridad y la deflación en Europa como salida a la crisis se puede perfectamente establecer una tasa a las transacciones financieras en toda la Unión, es una cuestión meramente política. Y al que no le guste, que no mercadee en Europa. Son ellos los que dejarían de ganar dinero. No es de necios, al contrario es de sentido común, si usted paga un impuesto cada vez que compra algo, ellos también habrían de hacerlo, máxime si tenemos en cuenta que dicha economía de caracter especuñativo aporta poco al bienestar general de la sociedad.
Saludos
a ver si con un refran queda el asunto claro: o follamos todos, o la puta al rio!
o se establece la tasa en todo el mundo, o lo unico que se conseguira seran movientos de capital hacia destinos donde no se establezca.
"Son ellos los que dejarian de ganar dinero". (ellos lo ganaran o perderan de cualquier forma, sea en españa, francia, singapur o hong kong)
Decir que la economia especulativa aporta poco a la sociedad es falso y erroneo. El dinero de esa economia especulativa, es parte de lo que sustenta su credito para comprar maquinaria, un cayenne, o la hipoteca de pepito&visillera..
Si me pregunta acerca de la tasa, pues que quiere que le diga, a nadie le gusta pagar mas impuestos, pero si hay que hacerlo, se hace, pero con rigor, y no como medida populista usada por los politicos de la presunta "izquierda" para hacer politica a su favor, y no a favor de los ciudadanos en general.
Apunte: se ha establecido la austeridad, porque los politicos no han querido jugar bajo las reglas del capitalismo. En vez de dejar quebrar las entidades quebradas, nos han pasado el muerto a los contribuyentes. Y ya sabe el resto, estan todos de acuerdo en que no se investigue como hemos llegado hasta aqui, tanto PP como PSOE.
(edit)Apunte2: el post de R.H.N en esta misma pagina, (el primero de la pagina), ilustra bastante bien el porque no se investiga. Asi en general, decir que el 50% de los consejeros de las cajas, son o eran politicos.
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@Chamaleon: lo de avergonzarse por tener trabajo es algo que quieren que hagamos quienes nos pastorean. Somos privilegiados por tener trabajo, ergo no podemos rechistar. Nos callan la boca con un mendrugo de pan y ochenta latigazos de "mirad a los del arroyo, desagradecidos, no os podéis quejar".
No se deje engañar por esa mentira: precisamente los que tenemos trabajo somos los que tenemos que protestar más. Se lo debemos a muchos de los que están expulsados del sistema, ya que ellos se avergüenzan y rehuyen hacerse notar. Han conseguido hacerlos sentirse culpables de ser víctimas. Así que los que, por ahora, nos escapamos, debemos ser su voz.
Protestamos porque podemos. Protestamos desde la SUFICIENCIA.
Si pago impuestos, quiero que los políticos rindan cuentas.
!!Olé!!
Con post como este ya merece la pena todo el foro.
Que cunda el ejemplo.
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“NOS ESTAMOS DEJANDO LA PIEL”, ASEGURABA AYER UN MINISTRO A UN GRUPO DE SUS DIPUTADOS
El Gobierno no tiene ‘plan B’ ni "más conejos que sacar de la chistera (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/06/13/el-gobierno-no-tiene-plan-b-ni-mas-conejos-que-sacar-de-la-chistera-99953/)
(http://www.elconfidencial.com/fotos/noticias_2011/2012061233guindos_int.jpg)
Anoniano El Inane departiendo con El Algarrobo aka "De Guanos"
A ver cuándo demonios los ciudadanos pasamos a nuestro particular Plan B, esto es, arrancarles a todos ellos la piel a tiras... >:(
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Decir que la economia especulativa aporta poco a la sociedad es falso y erroneo. El dinero de esa economia especulativa, es parte de lo que sustenta su credito para comprar maquinaria, un cayenne, o la hipoteca de pepito&visillera..
O no.
La "economía especulativa" puede ser normal, hipertrofiada, o el monstruo que es ahora.
Una encina en mi salón queda de puta madre... si es un bonsai de 30cm. Si es un arbusto de medio metro, ya no queda tan bien, y si es el arbol de diez metros, pues me jode el salón.
Una tasa tobin no pondría freno a la parte especulativa "sana" de la economía financiera, es decir, la que busca el punto de equilibrio de los precios.
Ahora, si pondría freno a la locura de los mercados automatizados que operan con el mismo dinero en Madrid, Taiwan y Houston en el lapso de un minuto. Sinceramente, creo que eso nos sobra.
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@Republik: su esfuerzo por desentrañar con datos la realidad me parece encomiable. Por mucho que no comparta su opinión, por dos motivos:
- El mapa no es el terreno.
- Conozco personalmente a alguien que trabaja en el departamento legal de una de las mayores consultoras del mundo, cuya tarea un tiempo fue dar componenda y forma legal a lo que los economistas fiscalistas de la consultora pedían para que sus clientes no pagasen un duro. Y esa consultora no cobra "barato" precisamente. Esta persona se volvió muy cínica respecto a los impuestos tras su paso por ese departamento.
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Arturo Fdz. don "Veo muy razonable cobrar 3.000 euros por asistir a cada consejo de administración"
[url]http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/empresas/bankia-arturo-fernandez-ceoe-ve-muy-razonable-cobrar-3-000-euros-por-cada-consejo-de-administracion_pdJDkLqSEVlnoSpXOJZcb/[/url] ([url]http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/empresas/bankia-arturo-fernandez-ceoe-ve-muy-razonable-cobrar-3-000-euros-por-cada-consejo-de-administracion_pdJDkLqSEVlnoSpXOJZcb/[/url])
también conocido por don "me llevo todas las concesiones públicas de Madrid"
[url]http://www.publico.es/dinero/380208/el-patron-de-madrid-crece-sobre-dinero-publico[/url] ([url]http://www.publico.es/dinero/380208/el-patron-de-madrid-crece-sobre-dinero-publico[/url])
(lo que viene siendo llenarse la boca de liberalismo y cagar nepotismo)
e incluso la obra social de la caja al completo
[url]http://recuperarmadrid.blogspot.com.es/2012/05/tirando-del-hilo-bankia-arturo.html[/url] ([url]http://recuperarmadrid.blogspot.com.es/2012/05/tirando-del-hilo-bankia-arturo.html[/url])
pero es más conocido por su gran hit:
Mire usté, yo no soy experto en Banca, pero estoy en un Banco, precisamente… soy consejero de un Banco…
Todos esos logros se borrarán como lágrimas en la lluvia en comparación con este nuevo exitazo de los autocréditos: "Juan Palomo, yo me lo guiso, yo me lo como y vosotros, panda de gilipollas, pagáis".
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@Republik, II:
A ver si los europedos, ahora que han puesto pasta, se preocupan por revisar las cuentas de este puto país corrupto y podrido. A lo mejor sacan esa enciclopedia. Podría ser también un éxito de ventas. Yo la compraría incluso en edición de tapas de piel y letras doradas, todo con tal de sufragar tan noble proyecto.
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@Chamaleon: lo de avergonzarse por tener trabajo es algo que quieren que hagamos quienes nos pastorean. Somos privilegiados por tener trabajo, ergo no podemos rechistar. Nos callan la boca con un mendrugo de pan y ochenta latigazos de "mirad a los del arroyo, desagradecidos, no os podéis quejar".
No se deje engañar por esa mentira: precisamente los que tenemos trabajo somos los que tenemos que protestar más. Se lo debemos a muchos de los que están expulsados del sistema, ya que ellos se avergüenzan y rehuyen hacerse notar. Han conseguido hacerlos sentirse culpables de ser víctimas. Así que los que, por ahora, nos escapamos, debemos ser su voz.
Protestamos porque podemos. Protestamos desde la SUFICIENCIA.
Si pago impuestos, quiero que los políticos rindan cuentas.
Si eso es cierto, el fraude probablemente sigue una distribución paretiana y entiendo que en el fondo quienes trabajan en sus proximidades estén quemadísimos.
La cosa es el análisis cuantitativo, no hay manera de salir de esta solamente pasando a los ricos por la exprimidora porque sencillamente son muy pocos. Hay castas y castitas, y aristocracias obreras consentidas que nos cuestan un pico y de eso quiero hablar yo. Que luego haya una mafia que merece ser desarticulada creo que nadie lo discute, yo, como aquel PM de Francia en medio de la Commune del 71, diría "que les fusilen", que no se pierde mucho.
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Dejo aquí esto:
La UE pedirá a España el cierre de bancos cuya quiebra no desestabilice la economía (http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/4041045/06/12/La-UE-pedira-a-Espana-el-cierre-de-los-bancos-problematicos-cuya-quiebra-no-desestabilice-la-economia.html)
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[url]http://www.gurusblog.com/archives/europa-final-cuenta-atras/13/06/2012/[/url] ([url]http://www.gurusblog.com/archives/europa-final-cuenta-atras/13/06/2012/[/url])
Tiene gracia que algunos hablen de la “dictadura” del Mercado, cuando lo que está haciendo precisamente es conectar a los políticos con la realidad. Y también es paradójico que tenga que ser un ente tan esquizofrénico como Mr. Market, con sus pánicos y sus euforias desmesuradas, quien ejerza de juicioso regulador de las trampas, engaños y despropósitos de nuestros gobernantes. Así de escasos de realismo, lucidez y valentía andamos. Menos mal que estamos llegando al final de la cuenta atrás.
La dictadura del mercado es una "metáfora" que significa: la dictadura de las personas que tienen mucho capital. En román paladín, las grandes corporaciones y sus grandes accionistas.
Puede ser que sea verdad eso que dices de que "el mercado somos todos". El mercado es una abstracción y quizá en tanto que ente abstracto podemos pensar que todas las personas somos "actores abstractos" de dicho ente.
Pero la realidad no es un modelo teórico. En la realidad, las decisiones las toman muy pocas personas concretas con mucho capital. Y eso representa la metáfora de "la dictadura del mercado".
Nuestra capacidad de decisión política es nula. En el mundo gobierna una oligarquía político-financiera-industrial.
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Esto se va a convertir en la casa de las dagas voladoras.
Otro castuzo al descubierto.
Duran cobra en blanc i negre
http://www.diaridegirona.cat/opinio/2012/06/11/duran-cobra-blanc-negre/566817.html (http://www.diaridegirona.cat/opinio/2012/06/11/duran-cobra-blanc-negre/566817.html)
Duran y Lleida viaja gratis, en primera, y no paga seguridad social, pero su sueldo de diputado y de secretario perpetuo de CIU no le da ni de lejos para pagar las hipotecas sobre el piso con dos parkings en Lleida, su casa de lujo en Sarria-Padralbes y su torre de lujo en la Costa Brava. ¿Como se lo monta para pagar la suite de lujo del Palace de Madrid?.
En la declaración obligatoria del Congreso de los Diputados el 1 de diciembre de 2011, Duran Lleida hace una declaración jurada de que no tiene ni un solo ingreso privado. A los siete mil euros largos que cobra de diputado, con todos los pormenores de alojamiento, taxis y comisiones, hay que sumar 2.400 € mensuales que cobra como secretario de CiU. En total sus ingresos no llegan a los diez mil euros al mes en blanco. La declaración se refiere al 2010 cuando yo le pague 4.000 € por que el Tribunal Supremo, que no ha tocado ni una sola coma de mi libro Todos los hombres de Duran, la corrupción política de Cataluña, sentenció que no podía decir por radio lo que escribo en el libro. Quizás somos todavía un país de analfabetos, pero ya es un progreso de la democracia que pueda escribir la verdad que no puedo decir en voz alta. Eso son historias de dinero negro, de miles de millones evaporados de las ayudas europeas a los parados catalanes. ¿Dónde están, Sr.. Duran? En Andorra? En las islas Vírgenes? Ya haría reír pasar las cuentas sobre corrupción de Vergés a las cuentas corrientes de las Islas Vírgenes!
Duran Lleida declara haber pagado € 46 000 de IRPF y 7.000 € de cuota al partido Unión, que controla desde hace décadas. Así que, de su sueldo público, se descontará € 4.500 al mes. El sueldo neto de Duran Lleida queda pues en € 5.216 al mes que cobra en blanco.
En la declaración de bienes en el Congreso de 20 de noviembre de 2011-aniversario de la muerte de Franco cuando el PP gana las elecciones-, Duran Lleida ha declarado un apartamento en Lleida de 1994, un piso en Sarrià-Pedralbes de 2002, una torre en la Costa Brava de 2010, un Volkswagen de 85 caballos y un 4x4 de 121 caballos.Debe € 740.590 al Santander y ha vuelto a una velocidad increíble el préstamo de € 150 253 025 concedido en junio de 2002 por el BBVA. Le quedan por pagar menos de 22.000 €. En 100 meses habría vuelto € 150 231 585, o sea € 150 231 al mes!
No parece posible así que, todo y repetir el mismo total de la declaración anterior, supongamos que no sabe matemáticas y ha puesto en milésimas los céntimos. Estaríamos hablando de un crédito de € 150.231 con 025 céntimos. Entonces habría devuelto € 128.813 o sea € 12.881 al mes.
El segundo crédito bancario, con el Santander, de 860.000 €, le sale prácticamente gratis a Duran Lleida. Ha devuelto sólo € 119.410 o € 2.777 al mes.
Aquí queda claro que Duran Lleida cobra en blanco y negro. Jura haber vuelto a los bancos € 15.668 al mes, sin el pago de intereses, cuando cobra en blanco € 5.216 netos al mes, tres veces menos! Por lo que vemos Duran cobra en negro al menos el doble de lo que cobra en blanco. Sólo para pagar el capital devuelto lo que debe a los bancos ya debe poner más de diez mil euros al mes en dinero negro.
Lo tiene bien negro Duran Lleida para explicar cómo se lo hace si no ha trabajado nunca y declara no tener ni un solo ingreso particular, sólo públicos y notorios. ¿De dónde salen estos más de diez mil euros al mes en negro para pagar los bancos? Puede que conteste de una vez dónde han ido a parar los miles de millones evaporados de la Unión Europea para los parados catalanes. Los parados catalanes necesitan su dinero urgentemente. No son suyos, Sr.. Duran, son de los catalanes. Ya le basta con lo que cobra en blanco de nuestros impuestos. Vergüenza en blanco y negro, Sr.. Duran!
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Duran i Lleida el único día que vio sombras sobrevolar su chiringuito entró en pánico y respondió diciendo que si pretendíamos tener un parlamento de pobres. Un país normal lo hubiera encarcelado en ese mismo momento porque una persona que sea capaz de responder eso es imposible que no sea culpable de algo.
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Ahi está, leña a la castuza, que se sepa !!!
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Esto se va a convertir en la casa de las dagas voladoras.
Otro castuzo al descubierto.
...
Hay documentos que certifiquen eso por algún lado? Se sabe algo?
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Atención a la jugada:
http://www.rtve.es/noticias/20120613/parlamento-europeo-aprueba-creacion-fondo-amortizacion-deuda-europea/535323.shtml (http://www.rtve.es/noticias/20120613/parlamento-europeo-aprueba-creacion-fondo-amortizacion-deuda-europea/535323.shtml)
El Parlamento Europeo aprueba la creación de un fondo de amortización de la deuda europea
Mutualizaría las deudas nacionales de la eurozona superiores al 60% del PIB
De él no se podrían beneficiar los países rescatados por fondos europeos
La duda es como queda España tras el rescate bancario del Eurogrupo
La Eurocámara solicita a la Comisión una hoja de ruta para los eurobonos
RTVE.es / EFE 13.06.2012 - 14:50h
La Eurocámara ha dado su visto bueno a dos propuestas que permiten controlar los proyectos presupuestarios y reforzar la supervisión de los Estados con graves dificultades. En ellas se incluyen, además, una hoja de ruta para la introducción de eurobonos y la creación de un fondo de amortización de deuda europea.
Esta última es una de las aportaciones propias del Parlamento Europeo más destacadas. Este fondo de amortización de deuda europea mutualizaría el porcentaje de todas las deudas nacionales de la eurozona superiores al 60% del PIB, el máximo autorizado por el Pacto de Estabilidad, y el pago de la misma a lo largo de 25 años y a ún interés de entre el 2,5% y 3%, informa TVE.
Esto permitiría dar tiempo a los países con deuda excesiva para acometer reformas estructurales y además bajaría los tipos de intereses para refinanciar la deuda. Sin embargo de este procedimiento han quedado excluidos aquellos socios que ya han sido rescatados.
La duda ahora es si España podría beneficiarse tras el rescate a la banca concedido el sábado por el Eurogrupo. "No es un rescate de país", señala CiU, que cree que nuestro país sí se podría beneficiar, postura que comparte el PSOE. Para el PP, no habría ningún tipo de problema.
En cualquier caso, ahora deberá ser negociado con todos los Estados y con la Comisión Europea, que ya ha advertido de que para ello se requiere compartir soberanía fiscal en el contexto de la unión monetaria.
Hoja de ruta para introducir los eurobonos
Precisamente, otra de las propuestas aprobadas en el pleno de este miércoles establece que la Comisión Europea tendrá que presentar un mes después de la entrada en vigor de las dos legislaciones una hoja de ruta para introducir los eurobonos y una propuesta para un mecanismo de crecimiento que movilizaría en torno al 1% del PIB (100.000 millones de euros) para inversiones en infraestructuras a lo largo de 10 años.
El PE ha otorgado además al Ejecutivo comunitario poderes similares a los que prevé el capítulo 11 la ley de bancarrotas de EE.UU., lo que le permitiría dar "protección legal" a cualquier país que esté al borde de una suspensión de pagos. Por esa "tutela" un país no podría ser declarado en suspensión de pagos, sus acreedores tendrían que notificarse como tales ante la CE en un plazo de dos meses, no se podría calificar la deuda del país y se congelarían los intereses de préstamos.
A partir de ahora se abre la negociación a tres bandas, entre la Comisión Europea (CE), el Parlamento y el Consejo para aunar los textos aprobados por el Ecofin y de la Eurocámara.
Alemania siempre se ha opuesto a cualquier tipo de eurobonos o mutualización de la deuda. Otros países como Italia están a favor. Este miércoles, el primer ministro, Mario Monti, ha pedido no excluir ni eurobonos ni el Fondo de Amortización de Deuda: "Al menos habría que ponerse en marcha para su realización".
Supervisión y control de los presupuestos
Las dos propuestas aprobadas por el Parlamento Europeo se trata del conocido como two pack sobre supervisión presupuestaria de los países del euro y de una supervisión reforzada para los países en dificultades acordado por el Ecofin de febrero.
En el caso de la supervisión, se prevé en la primera propuesta, para países bajo rescate y otros con problemas serios, supervisiones estrechas de la CE prorrogables cada seis meses, visitas periódicas al país e informes trimestrales sobre la situación.
Si la CE concluye que se requieren nuevas medidas y que la situación financiera de un país amenaza la estabilidad de la eurozona, el Consejo por mayoría cualificada y a propuesta de Bruselas podrá recomendar un programa de ajuste macroeconómico.
En la segunda propuesta para el control de los presupuestos y la corrección del déficit excesivo, los países del euro deben entregar cada año hasta el 15 de octubre su proyecto presupuestario. Este proyecto y los planes nacionales a medio plazo deben basarse en previsiones macroeconómicas independientes.
Los países tendrán que crear organismos independientes que supervisen el cumplimiento de las reglas presupuestarias relativas al equilibrio presupuestario. La CE emitirá un dictamen antes de cada 30 de noviembre sobre el proyecto presupuestario y si constata un incumplimiento especialmente grave de las obligaciones establecidas en el Pacto de Estabilidad y Crecimiento pedirá al país que lo revise.
Los países tendrán que informar con antelación a la CE y al Eurogrupo de sus planes de emisión de deuda nacional y también de cualquier plan de reforma importante de la política presupuestaria.
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Dejo aquí esto:
La UE pedirá a España el cierre de bancos cuya quiebra no desestabilice la economía ([url]http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/4041045/06/12/La-UE-pedira-a-Espana-el-cierre-de-los-bancos-problematicos-cuya-quiebra-no-desestabilice-la-economia.html[/url])
el titular podria ser "DEJARA QUEBRAR CAJAS EN PROBLEMAS" (porque sistémicos para el FMI son 4: bankia caixa san y bbva)
por cierto, que se avisó 4 página atrás
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Dejo aquí esto:
La UE pedirá a España el cierre de bancos cuya quiebra no desestabilice la economía ([url]http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/4041045/06/12/La-UE-pedira-a-Espana-el-cierre-de-los-bancos-problematicos-cuya-quiebra-no-desestabilice-la-economia.html[/url])
el titular podria ser "DEJARA QUEBRAR CAJAS EN PROBLEMAS" (porque sistémicos para el FMI son 4: bankia caixa san y bbva)
por cierto, que se avisó 4 página atrás
¿y el Banco Sabadell? Se ha tenido que "tragar" a la CAM enterita y eso se le puede atragantar a cualquiera, pero quizas y justo por eso, se salve de la quiebra.... "demasiado grande para quebrar"
Y a BMN lo veo en la cuerda floja.
Y si salvan a Bankia, ¿los politicos gallegos y catalanes no reclamaran que le den el mismo trato a "novacajagalicia" y a "caixacataluña" (o como se llamen ahora)? :roto2: :roto2: :biggrin: :biggrin:
¿qué va a ser de nuestros politicos sin uan cajita dónde retirarse? :biggrin: :biggrin:
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No gana para sopapos el pobre Mariguano...
http://www.eleconomista.es/politica/noticias/4032500/06/12/AMP-Rajoy-Si-no-hubieramos-hecho-los-deberes-estos-cinco-meses-ayer-se-habria-planteado-la-intervencion-de-Espana.html (http://www.eleconomista.es/politica/noticias/4032500/06/12/AMP-Rajoy-Si-no-hubieramos-hecho-los-deberes-estos-cinco-meses-ayer-se-habria-planteado-la-intervencion-de-Espana.html)
Preguntado sobre si lo que ocurrió ayer fue un rescate, Rajoy dice que no va a entrar en debates "nominalistas" y que no hay condicionalidad en la ayuda europea: solo para las entidades afectadas. "Lo que hay es una línea de crédito". Además, el presidente del Gobierno ha asegurado que no afectará al "déficit público" y que por lo tanto no habrá subidas de impuestos.
http://www.cincodias.com/articulo/mercados/bruselas-recuerda-rescate-afectara-deuda-deficit/20120613cdscdsmer_16/ (http://www.cincodias.com/articulo/mercados/bruselas-recuerda-rescate-afectara-deuda-deficit/20120613cdscdsmer_16/)
Bruselas recuerda que el rescate afectará tanto a la deuda como al déficit
La oficina estadística de la Comisión Europea, Eurostat, ha lanzado esta tarde un comunicado en el que destaca que el rescate a la banca española elevará tanto la deuda como el déficit público de España. Desde Bruselas explican que el déficit se verá engrosado por los intereses del préstamo europeo, y también, posiblemente, por las inyecciones de capital desde el Frob a los bancos.
M. Ezquerra - Madrid - 13/06/2012 - 17:45
La oficina estadística de la Comisión Europea separa la operación en dos partes diferenciadas: el préstamo al Estado español y la recapitalización de los bancos.
Según la información disponible, esa operación se canalizará a través del Frob, lo que, "estadísticamente, se clasifica como sector público".
El préstamo tomado por el Gobierno español elevará directamente la deuda pública", señala Eurostat. "Además habrá un impacto directo en el déficit por la vía de los intereses del préstamo".
En cuanto a la recapitalización, Eurostat señala que es demasiado pronto para conocer su impacto sobre el sector bancario, aunque "según la información disponible, tomará la forma de inyecciones de capital". Eso significaría que los bancos rescatados no abonarían ningún tipo de interés al Estado, que pasaría a ser accionista de los mismos vía nacionalización.
La alternativa serían los préstamos convertibles en acciones (conocidos como cocos en la jerga financiera), aunque Bruselas parece no dar peso a esta posibilidad. En el caso de Bankia, la primera inyección pública, por valor de 4.600 millones de euros, se hizo por esa vía, aunque el mes pasado se convirtieron esos cocos en acciones para consumar la nacionalización, de modo que el Estado no percibió los intereses pactados.
Eurostat explica que la inyección de capital se considerará como una transacción financiera, sin impacto en el déficit público, si el Gobierno actúa como un inversor privado en busca de retornos de mercado. En cambio, alertan desde Bruselas, la inyección de capital se considera gasto público (y afecta, por tanto, al déficit) "cuando se utiliza de facto para cubrir las pérdidas de un banco", una casuística que encaja con la petición de ayuda comunitaria por parte del Gobierno español.
La nota concluye explicando que Eurostat analizará "caso por caso" las recapitalizaciones que se realicen tan pronto como se conozcan sus detalles.
El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, negó en su comparecencia del domingo que los intereses del préstamo europeo vayan a computar en el déficit, una posibilidad que admitió un día antes el ministro de Economía, Luis de Guindos. Ninguno de los dos mandatarios se ha referido a la posibilidad de que la inyección de capital a la banca se considere gasto público.
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¿qué va a ser de nuestros politicos sin uan cajita dónde retirarse?
(http://cdn.theatlantic.com/static/mt/assets/christina_davidson/sparechange.JPG)
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pues sí, sabadell y POP estarían en el límite de ser sistémicos de esos... la kutxabank por sus participaciones industriales igual también....
eso no quiere decir que el resto vayan a quebrar... no
igual queda alguna decente
o se hace, o es una amenaza para que haya FUSIONES 2.0
otro temita:
La oficina estadística comunitaria Eurostat ha confirmado que el préstamo que recibirá el Gobierno español para recapitalizar la banca a través del FROB tendrá un impacto directo en la deuda, como lo tendrán sus intereses en el déficit. "El préstamo tomado por el Gobierno español incrementará directamente la deuda (...) Habrá también un impacto directo en el déficit por el gasto que se deriva de los intereses", señala Eurostat en una nota informativa. Sin embargo, recalca que se desconocen de momento las cantidades y las condiciones asociadas al préstamo de hasta 100.000 millones de euros, que el Gobierno canalizará a través del Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB), y los tipos de interés.
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Atención a la jugada:
[url]http://www.rtve.es/noticias/20120613/parlamento-europeo-aprueba-creacion-fondo-amortizacion-deuda-europea/535323.shtml[/url] ([url]http://www.rtve.es/noticias/20120613/parlamento-europeo-aprueba-creacion-fondo-amortizacion-deuda-europea/535323.shtml[/url])
El Parlamento Europeo aprueba la creación de un fondo de amortización de la deuda europea
Mutualizaría las deudas nacionales de la eurozona superiores al 60% del PIB
De él no se podrían beneficiar los países rescatados por fondos europeos
La duda es como queda España tras el rescate bancario del Eurogrupo
La Eurocámara solicita a la Comisión una hoja de ruta para los eurobonos
RTVE.es / EFE 13.06.2012 - 14:50h
La Eurocámara ha dado su visto bueno a dos propuestas que permiten controlar los proyectos presupuestarios y reforzar la supervisión de los Estados con graves dificultades. En ellas se incluyen, además, una hoja de ruta para la introducción de eurobonos y la creación de un fondo de amortización de deuda europea.
Esta última es una de las aportaciones propias del Parlamento Europeo más destacadas. Este fondo de amortización de deuda europea mutualizaría el porcentaje de todas las deudas nacionales de la eurozona superiores al 60% del PIB, el máximo autorizado por el Pacto de Estabilidad, y el pago de la misma a lo largo de 25 años y a ún interés de entre el 2,5% y 3%, informa TVE.
Esto permitiría dar tiempo a los países con deuda excesiva para acometer reformas estructurales y además bajaría los tipos de intereses para refinanciar la deuda. Sin embargo de este procedimiento han quedado excluidos aquellos socios que ya han sido rescatados.
La duda ahora es si España podría beneficiarse tras el rescate a la banca concedido el sábado por el Eurogrupo. "No es un rescate de país", señala CiU, que cree que nuestro país sí se podría beneficiar, postura que comparte el PSOE. Para el PP, no habría ningún tipo de problema.
En cualquier caso, ahora deberá ser negociado con todos los Estados y con la Comisión Europea, que ya ha advertido de que para ello se requiere compartir soberanía fiscal en el contexto de la unión monetaria.
Hoja de ruta para introducir los eurobonos
Precisamente, otra de las propuestas aprobadas en el pleno de este miércoles establece que la Comisión Europea tendrá que presentar un mes después de la entrada en vigor de las dos legislaciones una hoja de ruta para introducir los eurobonos y una propuesta para un mecanismo de crecimiento que movilizaría en torno al 1% del PIB (100.000 millones de euros) para inversiones en infraestructuras a lo largo de 10 años.
El PE ha otorgado además al Ejecutivo comunitario poderes similares a los que prevé el capítulo 11 la ley de bancarrotas de EE.UU., lo que le permitiría dar "protección legal" a cualquier país que esté al borde de una suspensión de pagos. Por esa "tutela" un país no podría ser declarado en suspensión de pagos, sus acreedores tendrían que notificarse como tales ante la CE en un plazo de dos meses, no se podría calificar la deuda del país y se congelarían los intereses de préstamos.
A partir de ahora se abre la negociación a tres bandas, entre la Comisión Europea (CE), el Parlamento y el Consejo para aunar los textos aprobados por el Ecofin y de la Eurocámara.
Alemania siempre se ha opuesto a cualquier tipo de eurobonos o mutualización de la deuda. Otros países como Italia están a favor. Este miércoles, el primer ministro, Mario Monti, ha pedido no excluir ni eurobonos ni el Fondo de Amortización de Deuda: "Al menos habría que ponerse en marcha para su realización".
Supervisión y control de los presupuestos
Las dos propuestas aprobadas por el Parlamento Europeo se trata del conocido como two pack sobre supervisión presupuestaria de los países del euro y de una supervisión reforzada para los países en dificultades acordado por el Ecofin de febrero.
En el caso de la supervisión, se prevé en la primera propuesta, para países bajo rescate y otros con problemas serios, supervisiones estrechas de la CE prorrogables cada seis meses, visitas periódicas al país e informes trimestrales sobre la situación.
Si la CE concluye que se requieren nuevas medidas y que la situación financiera de un país amenaza la estabilidad de la eurozona, el Consejo por mayoría cualificada y a propuesta de Bruselas podrá recomendar un programa de ajuste macroeconómico.
En la segunda propuesta para el control de los presupuestos y la corrección del déficit excesivo, los países del euro deben entregar cada año hasta el 15 de octubre su proyecto presupuestario. Este proyecto y los planes nacionales a medio plazo deben basarse en previsiones macroeconómicas independientes.
Los países tendrán que crear organismos independientes que supervisen el cumplimiento de las reglas presupuestarias relativas al equilibrio presupuestario. La CE emitirá un dictamen antes de cada 30 de noviembre sobre el proyecto presupuestario y si constata un incumplimiento especialmente grave de las obligaciones establecidas en el Pacto de Estabilidad y Crecimiento pedirá al país que lo revise.
Los países tendrán que informar con antelación a la CE y al Eurogrupo de sus planes de emisión de deuda nacional y también de cualquier plan de reforma importante de la política presupuestaria.
No nos equivoquemos.
Grecia, Irlanda, Portugal y España fuera del euro a medio plazo (cuanto más pataleemos, más nos hundiremos).
El resto, a jugar.
Ahora entiendo lo del sí/no es un rescate.
Nos la han metido doblada. Claro, nos metimos a jugar sin saber quien era el tonto de la mesa...
Voto por encargar a la Fábrica Nacional de Moneda y Timbre una tirada de billetes y monedas conmemorativas de la antigua peseta. Digamos el equivalente a los euros que circulan ahora. Qué se yo, conmemoremos el 10º aniversario del fin de la circulación de la peseta.
Y luego vemos las caritas que nos ponen en Europa.
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Dejo aquí esto:
La UE pedirá a España el cierre de bancos cuya quiebra no desestabilice la economía ([url]http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/4041045/06/12/La-UE-pedira-a-Espana-el-cierre-de-los-bancos-problematicos-cuya-quiebra-no-desestabilice-la-economia.html[/url])
el titular podria ser "DEJARA QUEBRAR CAJAS EN PROBLEMAS" (porque sistémicos para el FMI son 4: bankia caixa san y bbva)
por cierto, que se avisó 4 página atrás
De esa noticia me ha llamado la atención esto
La UE quiere "evitar al máximo que se utilice dinero público", de modo que "si hay entidades que deben quebrar, quebrarán".
Además, las entidades que pidan fondos públicos deberán abonar un interés de al menos el 8,5% (frente a entre el 3% y el 4% que pagará España por la ayuda europea). El objetivo de este tipo "casi prohibitivo" es empujar a los bancos a intentar al máximo lograr la recapitalización a través de mecanismos de mercado, con la venta de activos o fusiones.
Bruselas cree que pude haber actores en el mercado, tanto nacionales como internacionales, interesados en adquirir activos en el mercado bancario español. Aunque en estos momentos ninguna operación puede considerarse libre de riesgo, "hay inversiones que pueden ser prometedoras" porque la crisis terminará y el sistema financiero español resulta "interesante" por su proyección en otras regiones del mundo como América Latina.
"Puede interesar a los inversores que quieran apostar a largo plazo", señalan las fuentes.
Y Almunia again, esta vez recordándonos que salir del euro sería una locura http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/13/economia/1339584318.html?cid=GNEW970103 (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/13/economia/1339584318.html?cid=GNEW970103) hasta en la sopa está este hombre últimamente :biggrin:
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Dejo aquí esto:
La UE pedirá a España el cierre de bancos cuya quiebra no desestabilice la economía ([url]http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/4041045/06/12/La-UE-pedira-a-Espana-el-cierre-de-los-bancos-problematicos-cuya-quiebra-no-desestabilice-la-economia.html[/url])
el titular podria ser "DEJARA QUEBRAR CAJAS EN PROBLEMAS" (porque sistémicos para el FMI son 4: bankia caixa san y bbva)
por cierto, que se avisó 4 página atrás
De esa noticia me ha llamado la atención esto
La UE quiere "evitar al máximo que se utilice dinero público", de modo que "si hay entidades que deben quebrar, quebrarán".
Además, las entidades que pidan fondos públicos deberán abonar un interés de al menos el 8,5% (frente a entre el 3% y el 4% que pagará España por la ayuda europea). El objetivo de este tipo "casi prohibitivo" es empujar a los bancos a intentar al máximo lograr la recapitalización a través de mecanismos de mercado, con la venta de activos o fusiones.
Bruselas cree que pude haber actores en el mercado, tanto nacionales como internacionales, interesados en adquirir activos en el mercado bancario español. Aunque en estos momentos ninguna operación puede considerarse libre de riesgo, "hay inversiones que pueden ser prometedoras" porque la crisis terminará y el sistema financiero español resulta "interesante" por su proyección en otras regiones del mundo como América Latina.
"Puede interesar a los inversores que quieran apostar a largo plazo", señalan las fuentes.
Vamos, que se sigue la hoja de ruta predicha tantas veces aqui y en burbuja: liquidación de las cajitas y toma de posesión de las joyas de la corona por los acreedores via participaciones accionariales de estas.
¿Y de los pisitos cuando hablamos?
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Decir que la economia especulativa aporta poco a la sociedad es falso y erroneo. El dinero de esa economia especulativa, es parte de lo que sustenta su credito para comprar maquinaria, un cayenne, o la hipoteca de pepito&visillera..
O no.
La "economía especulativa" puede ser normal, hipertrofiada, o el monstruo que es ahora.
Una encina en mi salón queda de puta madre... si es un bonsai de 30cm. Si es un arbusto de medio metro, ya no queda tan bien, y si es el arbol de diez metros, pues me jode el salón.
Una tasa tobin no pondría freno a la parte especulativa "sana" de la economía financiera, es decir, la que busca el punto de equilibrio de los precios.
Ahora, si pondría freno a la locura de los mercados automatizados que operan con el mismo dinero en Madrid, Taiwan y Houston en el lapso de un minuto. Sinceramente, creo que eso nos sobra.
Aqui podriamos entrar en el sempiterno debate acerca de que es especular, pero no es a lo que voy. Tampoco intentaba dar argumentos a favor o en contra de dicha tasa, simplemente queria exponer las consecuencias de su aplicacion unilateralmente por parte de algunos estados.
Acerca del High Frequency Trading, dudo que se evitara ese tipo de operativa, con suerte disminuiria el volumen de dichas operaciones. Creo que volver a limitar la capacidad de operar como banca de inversion por parte de la banca comercial, resultaria en mayor estabilidad del sistema financiero que no simplemente intentar evitar que alguien use grandes recursos tecnologicos en su favor a la hora de operar.
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Dejo aquí esto:
La UE pedirá a España el cierre de bancos cuya quiebra no desestabilice la economía ([url]http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/4041045/06/12/La-UE-pedira-a-Espana-el-cierre-de-los-bancos-problematicos-cuya-quiebra-no-desestabilice-la-economia.html[/url])
el titular podria ser "DEJARA QUEBRAR CAJAS EN PROBLEMAS" (porque sistémicos para el FMI son 4: bankia caixa san y bbva)
por cierto, que se avisó 4 página atrás
De esa noticia me ha llamado la atención esto
La UE quiere "evitar al máximo que se utilice dinero público", de modo que "si hay entidades que deben quebrar, quebrarán".
Además, las entidades que pidan fondos públicos deberán abonar un interés de al menos el 8,5% (frente a entre el 3% y el 4% que pagará España por la ayuda europea). El objetivo de este tipo "casi prohibitivo" es empujar a los bancos a intentar al máximo lograr la recapitalización a través de mecanismos de mercado, con la venta de activos o fusiones.
Bruselas cree que pude haber actores en el mercado, tanto nacionales como internacionales, interesados en adquirir activos en el mercado bancario español. Aunque en estos momentos ninguna operación puede considerarse libre de riesgo, "hay inversiones que pueden ser prometedoras" porque la crisis terminará y el sistema financiero español resulta "interesante" por su proyección en otras regiones del mundo como América Latina.
"Puede interesar a los inversores que quieran apostar a largo plazo", señalan las fuentes.
Y Almunia again, esta vez recordándonos que salir del euro sería una locura [url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/13/economia/1339584318.html?cid=GNEW970103[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/13/economia/1339584318.html?cid=GNEW970103[/url]) hasta en la sopa está este hombre últimamente :biggrin:
está pensado cerrar TODAS: es de hace 1 mes
Los bancos que han acudido a la subasta de entidades nacionalizadas o los que piensan hacerlo en el futuro se encontrarán con una limitación adicional impuesta por Bruselas: el cierre de todas las oficinas que ganen en el territorio afectado.
Según dijeron fuentes financieras, así ha ocurrido con la compra de la CAM por parte del Sabadell, que deberá desprenderse de 138 sucursales en la Comunidad Valenciana y Murcia, y ocurrirá también con la compra de Unnim por parte del BBVA, al que Bruselas obligará a cerrar un 62% más de lo que tenía previsto de su red de oficinas en Cataluña.
De hecho, el BBVA había anticipado el cierre de 300 oficinas en Cataluña tras la absorción de Unnim, aunque, según las exigencias que impondrá Bruselas para autorizar la operación, deberá cerrar al menos 487 oficinas.
El criterio de Bruselas es que el grupo resultante de la fusión no cuente en la región afectada con más oficinas de las que tenía la entidad adquirida antes de la operación.
En el caso del Sabadell, la entidad catalana tenía en la Comunidad Valenciana 138 sucursales, frente a las 537 de la Caja de Ahorros del Mediterráneo. Por ello, Bruselas ha impuesto que la red resultante no sobrepase esta última cifra.
En el caso de Cataluña, el BBVA contaba en la región con 487 y Unnim con 561, cifra a la que deberá regresar cuando se produzca la absorción.
Exceso de capacidad
"Bruselas es consciente del excedente de capacidad que existe en la banca española, y por eso quiere forzar un ajuste adicional en las operaciones que deban contar con su autorización", ha indicado a un alto directivo bancario.
Las operaciones trasladadas a Bruselas son aquellas en las que se ha producido la venta de una entidad participada por el Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB), como ha ocurrido con la CAM y Unnim, y algo similar con la subasta del Banco de Valencia, de CatalunyaCaixa y de Novagalicia.
El nuevo criterio de Bruselas podría afectar a los planes de los bancos interesados en esta compra, ya que les obligará a efectuar ajustes de redes y plantilla superiores a lo previsto inicialmente.
En el caso del Sabadell, que es la operación más avanzada, la Comisión Europea ha impuesto otras dos condiciones, que ya han sido aceptadas por la entidad catalana.
Una de ellas es que en los próximos diez años la entidad que gane la subasta no podrá realizar en la región ninguna otra operación corporativa. Esta medida ha impedido, por ejemplo, que el Sabadell acuda a la subasta del Banco de Valencia, que está todavía en periodo de adjudicación.
La tercera condición es la renuncia a las facilidades de liquidez que el Sabadell obtuvo del FROB cuando ganó la subasta de la CAM en diciembre pasado, y que podría llegar a ascender, en caso de que tuviera que recurrir a ellas, a unos 7.000 millones de euros.
No obstante, el Sabadell obtuvo esta garantía antes de que el Banco Central Europeo realizara las subastas masivas de liquidez, y que permitieron a la entidad catalana atender a sus vencimientos futuros sin requerir la ayuda del FROB.
Una vez aceptadas las tres condiciones, fuentes financieras han indicado que ya no hay impedimentos para que Bruselas apruebe la integración de la CAM en el Sabadell, lo que ocurrirá formalmente en los próximos días.
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Mirad el megacastuzo este apuntando para que Bruselas dispare
[url]http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/4041446/06/12/Almunia-ve-un-banco-espanol-encaminado-a-la-liquidacion-.html[/url]
Almunia cree que uno de los bancos españoles intervenidos será liquidado
La Unión Europea pedirá a España como condición para recibir el rescate bancario que cierre las entidades problemáticas si no supone un riesgo sistémico. Y, de hecho, el Comisario Europeo de Competencia, Joaquín Almunia, ya ha dicho que "ve" al menos uno de los bancos intervenidos encaminándose hacia la liquidación.
Almunia no ha concretado de qué entidad se trata, si bien ha señalado que la liquidación de un banco es preferible si los costes de rescatarlo son demasiado altos para los contribuyentes.
España está esperando a la aprobación final de la Comisión Europea para la reestructuración de tres bancos nacionalizados -NCG Banco, Catalunya Caixa y Banco de Valencia. La también nacionalizada Bankia todavía tiene que solicitar aprobación formal para su plan de recapitalización.
"Si no me equivoco, uno de los tres, en alusión a los primeros, según las intenciones de las autoridades españolas, está encaminado hacia una liquidación para que no sea una preocupación constante tras la reestructuración", ha señalado a Reuters Almunia durante una entrevista en la que, sin embargo, no ha dado ningún nombre en concreto.
"En cada análisis de cada institución financiera siempre intentamos estimar el coste alternativo de una liquidación", ha señalado el comisario que está a cargo de hacer cumplir las normas de ayudas estatales.
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Pues eso, Almunia últimamente hasta en la sopa.
No sé dónde leia el otro día que los del PP estaban "muy molestos con él" por sus declaraciones sobre el rescate.
Entre ésto, los casos de corrupción que brotan- ahora- como setas, lo del CGPG, etc... si no fuera porque al final la hostia nos la llevamos los ciudadanos - y porque de la casta europea poco me fio también - sería divertidísmo ver como la castuza española se va por el desagüe poco a poco
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Bueno, esto se acelera por momentos.
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4041486/06/12/Francia-quiere-un-fondo-de-estabilidad-el-rescate-de-Espana-no-funciona.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4041486/06/12/Francia-quiere-un-fondo-de-estabilidad-el-rescate-de-Espana-no-funciona.html)
Francia está presionando a la Unión Europea para adoptar un paquete de estabilidad financiera para controlar la crisis de la Eurozona, ya que cree que la negativa reacción del mercado al rescate de 100.000 millones de este fin de semana de España muestra la necesidad de una acción más completa.
Así, París va a proponer un paquete de medidas que incluirían dar al Banco Central Europeo (BCE) el poder de supervisión bancaria en la zona, así como que el Mecanismo Europeo de Estabilidad (MEDE) pueda inyectar dinero directamente en los bancos, según publica el diario británico Financial Times.
El gobierno de François Hollande ha dejado claro en los últimos días que la resolución de la crisis de deuda es la mayor prioridad de la Eurozona, frente a la insistencia alemana de dar más pasos hacia una unión fiscal y política antes de tomar otras medidas.
Los mercados han reaccionado negativamente al acuerdo sobre España, ya que los fondos que recibirá se canalizarán a través del Estado, lo que no rompe la relación entre el riesgo de la banca y el soberano. Asimismo, tampoco ha gustado la falta de claridad sobre los términos del préstamo.
"Mira la reacción sobre lo que se ha hecho con España. No funciona", dijo una de las fuentes del diario. "Tenemos que tener las herramientas apropiadas para contener el contagio".
Como primer paso hacia la unión bancaria, París quiere que el BCE asuma la responsabilidad de supervisar los bancos de riesgo sistémico y su liquidación llegado el caso. El BCE tendría que realizar test de estrés a la banca y el MEDE sería la herramienta para recapitalizar a las entidades.
Aunque Alemania se opone, el MEDE, que entrará en funcionamiento en verano y tiene una capacidad de 500.000 millones de euros, puede prestar dinero directamente a la banca bajo las normas actuales, siempre y cuando su consejo lo acuerde de manera unánime. Pero en ese caso tendría que echar mano de su capital.
Las autoridades francesas siempre han sido partidarias de que el fondo de rescate tuviera una licencia bancaria para poder apalancarse en el BCE y de esta manera incrementar su capacidad de préstamo. Esto sí que requeriría un cambio en el tratado del fondo, que ni siquiera ha sido ratificado por todos los países. Esta medida, que ya fue defendida por Nicolas Sarkozy, podría volver a negociarse.
Francia cree que tanto Italia como España comparten sus propuestas, y cree que está haciendo progresos con Alemania. Como ya se ha comentado, la cumbre europea del 28 y 29 de junio cobra cada vez más importancia.
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Ya tienen la terna de candidatos para la liquidacion
http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/aig8jun12/empresas-finanzas/noticias/4041446/06/12/Almunia-ve-un-banco-espanol-encaminado-a-la-liquidacion-.html (http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/aig8jun12/empresas-finanzas/noticias/4041446/06/12/Almunia-ve-un-banco-espanol-encaminado-a-la-liquidacion-.html)
La Unión Europea pedirá a España como condición para recibir el rescate bancario que cierre las entidades problemáticas si no supone un riesgo sistémico. Y, de hecho, el Comisario Europeo de Competencia, Joaquín Almunia, ya ha dicho que "ve" al menos uno de los bancos intervenidos encaminándose hacia la liquidación. La fuga de capitales en España: de un banco intervenido a otro "sano".
Almunia no ha concretado de qué entidad se trata, si bien ha señalado que la liquidación de un banco es preferible si los costes de rescatarlo son demasiado altos para los contribuyentes.
España está esperando a la aprobación final de la Comisión Europea para la reestructuración de tres bancos nacionalizados -NCG Banco, Catalunya Caixa y Banco de Valencia. La también nacionalizada Bankia todavía tiene que solicitar aprobación formal para su plan de recapitalización.
"Si no me equivoco, uno de los tres, en alusión a los primeros, según las intenciones de las autoridades españolas, está encaminado hacia una liquidación para que no sea una preocupación constante tras la reestructuración", ha señalado a Reuters Almunia durante una entrevista en la que, sin embargo, no ha dado ningún nombre en concreto.
"En cada análisis de cada institución financiera siempre intentamos estimar el coste alternativo de una liquidación", ha señalado el comisario que está a cargo de hacer cumplir las normas de ayudas estatales.
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http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4041849/06/12/Schuble-es-hora-de-dar-grandes-pasos-y-ceder-soberania-nacional-.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4041849/06/12/Schuble-es-hora-de-dar-grandes-pasos-y-ceder-soberania-nacional-.html)
El ministro de Finanzas alemán, Wolfgang Schäuble, aseguró hoy que es el momento de dar "grandes pasos" y abogó por "ceder soberanía nacional" a Bruselas, aunque reiteró su negativa a los eurobonos y a la creación de un fondo europeo para la amortización de la deuda.
"Hay momentos para dar pequeños pasos y hay momentos para grandes pasos. Ahora es el momento para dar grandes pasos", afirmó el titular de Finanzas.
A su juicio, la salida de la crisis de la deuda pasa por la disciplina presupuestaria, "un mayor control fiscal" europeo y por la mejora de las políticas fiscales y presupuestarias, pero no por los controvertidos eurobonos.
Schäuble argumentó en términos meramente legalistas que sería necesario cambiar los tratados europeos para poder introducir los títulos de deuda común europea y que su puesta en marcha "no sería el incentivo correcto".
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Y mientras, "recomendando democraticamente" :roto2: a los griegos que voten lo que deben... Con la inestimable ayuda de la castuza local, faltaría mas:
http://es.reuters.com/article/topNews/idESMAE85C0D420120613 (http://es.reuters.com/article/topNews/idESMAE85C0D420120613)
La derecha griega ataca a la izquierda antes de las elecciones
miércoles 13 de junio de 2012 18:43 CEST
El líder conservador griego Antonis Samaras advirtió el miércoles a los votantes de que un triunfo de la izquierda en las elecciones generales del domingo podría aislar a Atenas y apoyar el juego de las potencias extranjeras que quieren que el país salga de la eurozona.
ATENAS (Reuters) - El líder conservador griego Antonis Samaras advirtió el miércoles a los votantes de que un triunfo de la izquierda en las elecciones generales del domingo podría aislar a Atenas y apoyar el juego de las potencias extranjeras que quieren que el país salga de la eurozona.
En su última rueda de prensa antes de las elecciones, Samaras lanzó un duro ataque contra el partido de izquierdas SYRIZA, cuyo joven líder Alexis Tsipras quiere suspender los rescates financieros internacionales de la Unión Europea y el Fondo Monetario Internacional a Grecia y establecer más impuestos a los ricos para fortalecer el gasto social.
"Si cancelamos el plan de rescate nos convertiremos en la oveja negra de Europa", dijo Samaras.
"Esto complacería a algunos países de la Unión Europea que quieren hacer de nosotros un ejemplo para atemorizar a otros", agregó.
El partido de Samaras, el conservador Nueva Democracia que quiere suavizar las medidas de austeridad que acompañan al rescate pero sin provocar un enfrenamiento abierto con Europa, está empatado con SYRIZA en las encuestas.
Alemania, el mayor prestamista de Grecia, el FMI y otros países de la UE han advertido que se suspenderá la financiación a Atenas si el país incumple sus compromisos.
Pero Tsipras dijo que tal escenario no sucedería porque la UE no se arriesgaría a desatar un caos general que lleve al colapso del euro.
Samaras atacó a Tsipras por poner en juego el futuro del país: "Esto sería una receta para el desastre, sería la salida de la zona euro (...) si piensan que están jugando al póquer, deberían jugarlo en casa. Uno no juega con Grecia".
Tras las declaraciones de Samaras, el partido SYRIZA acusó al líder de Nueva Democracia de doblegarse ante los acreedores del país.
"El señor Samaras es incorregible, está repitiendo el chantaje de los prestamistas", dijo el partido en un comunicado.
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La visión local:
http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite3_1_01/06/2012_445009 (http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite3_1_01/06/2012_445009)
Are the numbers starting to add up for SYRIZA?
Trying to predict how Greeks will vote on June 17 in the midst of the turmoil created by the country’s grueling economic crisis and the disorientating political transition is a thankless task, but the latest Public Issue poll for Kathimerini indicates we might get a clear result.
More so than at any other point over the last few weeks, Public Issue suggests that SYRIZA has built a commanding -- although not decisive or unassailable -- lead over New Democracy. The survey shows a rise of 1.5 percent for the leftists since last week, so they now stand at 31.5 percent. New Democracy suffered a marginal decline and sits at 25.5 percent.
They are followed by a struggling PASOK on 13.5 percent, a resurgent Democratic Left (DIMAR) on 7.5 percent, a static Communist Party (KKE) on 5.5 percent, the declining Independent Greeks on 5.5 percent and a shrinking Chrysi Avgi (Golden Dawn) on 4.5 percent. The liberal alliance of Dimiourgia Xana (Recreate Greece) and Drasi falls short of entering Parliament with 2.5 percent.
In terms of parliamentary seats, this translates into 134 for SYRIZA, 68 for New Democracy, 36 for PASOK, 20 for DIMAR, 15 for KKE, 15 for Independent Greeks and 12 for Chrysi Avgi. While SYRIZA could not form a government itself with these numbers, it would only need the support of Democratic Left to have a majority.
At this point, two caveats must be added: Firstly, the poll was conducted before SYRIZA leader Alexis Tsipras presented his party’s economic program on Friday and, secondly, the May 6 elections showed there can be plenty of movement in the last two weeks of the campaign.
SYRIZA’s economic program has the potential to make or break the leftists. If it is deemed incoherent and full of holes that the other parties can expose, SYRIZA’s aspirations of power could be short-lived. If, on the other hand, it is seen as a coherent agenda that the party can unite behind in a disciplined manner in the final stretch of the campaign, it may be enough to get the radical coalition over the finishing line. SYRIZA’s surge before the May 6 polls came in the last two to three weeks of the campaign, taking most commentators, pollsters and analysts by surprise. It cannot be ruled out that a similar shift will be seen over the next two weeks. Since this is such a close-run contest, it will not take much to swing the final result in favor of SYRIZA or New Democracy.
However, there are certain signs that SYRIZA has managed to build on the momentum it gained on May 6, when it won almost 17 percent of the vote -- more than three times the share of the ballot it received in 2009.
The fear for SYRIZA was that having being thrust into the spotlight as a result of its showing on May 6, its weaknesses would be exposed and the party would be left deflated on June 17. The first week or two after the May 6 elections proved a tricky period for the leftists, whose jumbled positions on economic policy and the EU-IMF memorandum undermined the party’s credibility. It also exposed the fact that SYRIZA is a coalition of radical and more moderate forces and that its polyphony can be a serious weakness as well as strength.
Its opponents played on these shortcomings and fears that a confused, immature SYRIZA-led government would jeopardize Greece’s euro membership. Polls indicated an initial rise in support for New Democracy but the Public Issue survey suggests this has tapered off, at least for now.
The danger for SYRIZA was that if it was deemed to lack credibility, some of the support it gained on May 6 would drift back to PASOK or even migrate to Democratic Left, which maintains a more measured opposition to the EU-IMF bailout than the radical leftists. But neither of these things happened. For all the fluctuations polls showed in the support for SYRIZA and ND, PASOK has remained anchored to its feeble showing on May 6. The Socialists have hardly moved from around 13 percent and seem unable to convince their former supporters to return to the fold. In contrast, Democratic Left shows a modest rise, but this has not come at the expense of SYRIZA. There has been a drastic fall in the number of people intending to vote for parties that won’t get into Parliament. If SYRIZA and Democratic Left are drawing support from this pool and not from each other, then Tsipras’s party doesn’t face a strong threat from the left side of the political spectrum.
In fact, the Public Issue poll indicates that SYRIZA is fishing support from an even larger tank. Over the last few months, a growing proportion of Greeks has positioned itself on the left wing of Greek politics. According to the latest survey, half of those questioned said they identified with the left. This was up from 39 percent just over a month earlier. Those identifying with the right, however, are at 28 percent, which has remained virtually unchanged for the last six weeks.
This presents a serious problem for New Democracy. These numbers suggest its potential appeal has a much lower ceiling than SYRIZA and that it has almost reached it. The conservatives have tried to pull out all the stops to build on the slim lead of 2 percent they had over the leftists on May 6. This included welcoming back Dora Bakoyannis, who suspended the operation of her Democratic Alliance party, and several members of the Popular Orthodox Rally (LAOS) and Independent Greeks, all of which had been a drain on ND’s support. However, now that’s been done, ND leader Antonis Samaras has nowhere else to turn to generate support. He’s brought in the reinforcements but still seems outnumbered by Tsipras’s amassing troops.
The last vestige of hope for Samaras has been to polarize the campaign, to turn it into an all-out battle between the responsible conservatives who would keep Greece on an even keel and in the euro and the reckless leftists who dream impossible schemes that would ensure the return of the drachma and deep misery. So far, the euro-vs-drachma dilemma has had only limited appeal and time is running out for Samaras to state his case convincingly.
The presentation of his party’s economic program on Thursday lacked the pomp and circumstance of previous addresses at Zappeio Hall but, more crucially, seemed to carry little weight. Media interest was scant and the ideas presented were tired. It had the air of an inconsequential conference, where everyone was staring at the clock for the last speaker of the day to finish. Compare this with the heightened expectation for Tsipras’s address on Friday, and the SYRIZA leader seemed like the guy with all the momentum. Brighter and fresher, he even got his audience of their seats a couple of times. Maybe the body language and aura meant very little but one imagines the conservatives would have gladly swapped places with the leftists at this stage of the campaign.
One encouraging sign for the conservatives could be that almost twice as many Greeks think that ND will win the elections as those who believe SYRIZA will come first. The leftists want to break with the past but they have to conquer it first by making people believe a SYRIZA-led government is possible and viable. It may be the only thing left standing between them and what until recently was an election result nobody could have predicted.
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Joder! Entre nosotros, IT y Fra, aún doblegaremos a los alemanes...
No creo que puedan aguantar mucho más la presión.
Creo que pronto la única salida será:
- O se atan ambas cosas, es decir: unión fiscal y yuribonds CON regla de oro...
- O pierde Alemania. Es decir, nosotros los T.E.
Por Dios! Aguanta Merkel!
Por suerte, creo que la UE está más infiltrada por los proausteros que por los procrecimiento.
A ver qué pasa.
Sds.
PD. copio en PPCC.
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Estando el boxeador en el suelo, al borde del KO, intenta levantarse de nuevo aún sabiendo que no va a durar ni medio asalto mas. Espera que le salve la campana en el último segundo.
Parece que no se da cuenta que es su contrincante quien tiene el puño armado en una mano y la campana en la otra.
http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/4041877/06/12/El-Gobierno-asegura-que-no-tiene-previsto-cerrar-ningun-banco-.html (http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/4041877/06/12/El-Gobierno-asegura-que-no-tiene-previsto-cerrar-ningun-banco-.html)
El Gobierno asegura que no tiene previsto cerrar ningún banco
13/06/2012 - 20:19
El secretario de Estado de Economía, Fernando Jiménez Latorre, ha asegurado que el Gobierno no tiene intención de cerrar ningún banco en el marco de la reestructuración financiera.
"No es una hipótesis probable", ha dicho Latorre en una rueda de prensa, donde ha explicado que, una vez que España reciba la ayuda de Europa, el proceso será similar al que se ha llevado a cabo con el Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB).
De la misma forma, ha descartado la posibilidad de ampliar la cifra que se garantiza a los depositantes a través del Fondo de Garantía de Depósitos (actualmente fijada en 100.000 euros) ante el cierre de algún banco, porque el nivel actual ya garantiza una cobertura "amplia".
La Unión Europea tiene previsto pedir a España el cierre las entidades problemáticas cuya quiebra no desestabilice la economía como condición para recibir el rescate.
"No tenemos por qué salvar a todos los bancos si no es estrictamente necesario", ha asegurado a Europa Press un alto funcionario europeo. "Hay casos en que habrá que liquidar entidades", ha agregado.
Saludos.
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@Chamaleon: lo de avergonzarse por tener trabajo es algo que quieren que hagamos quienes nos pastorean. Somos privilegiados por tener trabajo, ergo no podemos rechistar. Nos callan la boca con un mendrugo de pan y ochenta latigazos de "mirad a los del arroyo, desagradecidos, no os podéis quejar".
No se deje engañar por esa mentira: precisamente los que tenemos trabajo somos los que tenemos que protestar más. Se lo debemos a muchos de los que están expulsados del sistema, ya que ellos se avergüenzan y rehuyen hacerse notar. Han conseguido hacerlos sentirse culpables de ser víctimas. Así que los que, por ahora, nos escapamos, debemos ser su voz.
Protestamos porque podemos. Protestamos desde la SUFICIENCIA.
Si pago impuestos, quiero que los políticos rindan cuentas.
Magistral. Sin paliativos.
!!Olé!!
Con post como este ya merece la pena todo el foro.
Que cunda el ejemplo.
me lo ha de quitao de la boca, payo
salud
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Las fusiones frías "contranatura" han conseguido que las entidades restantes sean sistémicas. Y si algunas desaparecen donde ira a parar el dinero "regalado" del FROB? Miles de millones volatilizados? Y qué sera de los ahorradores? Esta gentuza tiene preparado algún plan, la creación de un banco publico que garantice los ahorros o se sigue improvisando? Vayamos preparando palomitas, muchas palomitas.
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nadar y guardar la ropa.
compensamos deudas por encima del 60%. Pero no los rescatados.
Y luego para que digan que la economía es una ciencia exacta, con poco de social y nada de política. Enga ya....
salud
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Joder! Entre nosotros, IT y Fra, aún doblegaremos a los alemanes...
No creo que puedan aguantar mucho más la presión.
Creo que pronto la única salida será:
- O se atan ambas cosas, es decir: unión fiscal y yuribonds CON regla de oro...
- O pierde Alemania. Es decir, nosotros los T.E.
Por Dios! Aguanta Merkel!
Por suerte, creo que la UE está más infiltrada por los proausteros que por los procrecimiento.
A ver qué pasa.
Sds.
PD. copio en PPCC.
Aguanta Markel, y decídete Merkel!!
Que no se si será todo un juego de tiempos, o habrá demasiadas resistencias o qué, pero este "si pero no", "hoy no, mañaaaana" cansa un poquito.
Y supongo que entre darle a la impresora para financiar abrir y cerrar zanjas y la austeridad a costa de lo que sea habrá un término intermedio más sano y eficiente.
Que alguien me explique lo de la deuda común por encima del 60% de cada Estado pero no para los rescatados. Joé, pues vaya rescate ???
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No entiendo como funciona ese supuesto fondo de amortización de deuda soberana cuando esta supere el 60% del PIB. Se lo pasamos a un ente europeo, sale de España y quien lo amortiza??
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Se acerca un momento crítico. Las declaraciones de Greenspan suenan a desesperación pura y dura.
http://online.wsj.com/article/BT-CO-20120613-712646.html (http://online.wsj.com/article/BT-CO-20120613-712646.html)
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[url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4042062/06/12/Moodys-rebaja-el-rating-de-Espana-a-Baa3-a-un-paso-del-bono-basura-.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4042062/06/12/Moodys-rebaja-el-rating-de-Espana-a-Baa3-a-un-paso-del-bono-basura-.html[/url])
Moody's rebaja el rating de España a 'Baa3', a un paso del 'bono basura'
La agencia de calificación crediticia, Moody's ha rebajado este miércoles la nota de la deduda de España, a 'Baa3' desde 'A3', lo que deja al país a tan sólo un escalón del 'bono basura'. Asimismo, la agencia ha advertido de que podría rebajar de nuevo la calificación del país en los próximos tres meses.
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Joder! Entre nosotros, IT y Fra, aún doblegaremos a los alemanes...
No creo que puedan aguantar mucho más la presión.
Creo que pronto la única salida será:
- O se atan ambas cosas, es decir: unión fiscal y yuribonds CON regla de oro...
- O pierde Alemania. Es decir, nosotros los T.E.
Por Dios! Aguanta Merkel!
Por suerte, creo que la UE está más infiltrada por los proausteros que por los procrecimiento.
A ver qué pasa.
Sds.
PD. copio en PPCC.
Y una vez más, esa desagradable sensación de que los alemanes acabarán hartándose de tanta milonga y nos mandarán a los latinos a freir espárragos bajo nuestro solazo y con nuestro aceite de oliva virgen extra.
En España yo cada día veo más calado en la calle el mantra "la culpa de todo es de la Merkel" (o de Alemania). Insensatos por doquier repiten lo de "se financian casi gratis gracias a nosotros" "sin nosotros como clientes los Alemanes no venden nada" y "nos iría mejor fuera del euro".
No tardando mucho, "rebelarse" frente a las presiones de los malvados alemanes podría tener su rédito político (y por tanto, nulo coste). Y ya sabemos lo que le importa a la Castuza.
Una vez alguien me dijo que el euro acabaría roto, en dos velocidades. Que Alemania propondría a Francia capitanear el furgón de cola de los PIGS. Alguien tiene que hacerlo, la Grandeza de Francia es la adecuada, tú te quedas con el sur, yo con el centro-norte.
Todos podemos imaginar cómo terminaría un euro sureño.
Escalofríos.
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Tres preguntas.
¿Va Bruselas a abandonarnos a nuestra suerte para intentar a la desesperada salvar a Italia, Francia y el euro?
¿Vamos a ver derrumbarse el sistema financiero español en las próximas semanas?
¿Vamos a arrastrar a la City en nuestra caída?
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Tres preguntas.
¿Va Bruselas a abandonarnos a nuestra suerte para intentar a la desesperada salvar a Italia, Francia y el euro?
¿Vamos a ver derrumbarse el sistema financiero español en las próximas semanas?
¿Vamos a arrastrar a la City en nuestra caída?
No veo una conexión directa (por desconocimiento, más que nada), pero tendría gracia que fuéramos precisamente nosotros el detonante del colapso terminal de la anglosfera. Lo mismo el efecto mariposa se termina llamando efecto Mariano.
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Joder! Entre nosotros, IT y Fra, aún doblegaremos a los alemanes...
No creo que puedan aguantar mucho más la presión.
Creo que pronto la única salida será:
- O se atan ambas cosas, es decir: unión fiscal y yuribonds CON regla de oro...
- O pierde Alemania. Es decir, nosotros los T.E.
Por Dios! Aguanta Merkel!
Por suerte, creo que la UE está más infiltrada por los proausteros que por los procrecimiento.
A ver qué pasa.
Sds.
PD. copio en PPCC.
Y una vez más, esa desagradable sensación de que los alemanes acabarán hartándose de tanta milonga y nos mandarán a los latinos a freir espárragos bajo nuestro solazo y con nuestro aceite de oliva virgen extra.
En España yo cada día veo más calado en la calle el mantra "la culpa de todo es de la Merkel" (o de Alemania). Insensatos por doquier repiten lo de "se financian casi gratis gracias a nosotros" "sin nosotros como clientes los Alemanes no venden nada" y "nos iría mejor fuera del euro".
No tardando mucho, "rebelarse" frente a las presiones de los malvados alemanes podría tener su rédito político (y por tanto, nulo coste). Y ya sabemos lo que le importa a la Castuza.
Una vez alguien me dijo que el euro acabaría roto, en dos velocidades. Que Alemania propondría a Francia capitanear el furgón de cola de los PIGS. Alguien tiene que hacerlo, la Grandeza de Francia es la adecuada, tú te quedas con el sur, yo con el centro-norte.
Todos podemos imaginar cómo terminaría un euro sureño.
Escalofríos.
Eso sería casi repetir la Historia:
http://goldcoin.org/gold-coins/the-latin-monetary-union-1865/691/ (http://goldcoin.org/gold-coins/the-latin-monetary-union-1865/691/)
La bonita moneda de mi avatar es de esa época, una onza (32 grs de oro al 90% creo que es una onza más o menos) 100 Pts.
Aunque me temo que la moneda de la neo-UML de oro iba a tener poquito....
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@asdrubal: Yo creo que no a todo.
Tres preguntas.
¿Va Bruselas a abandonarnos a nuestra suerte para intentar a la desesperada salvar a Italia, Francia y el euro?
No puede, somos muy grandes, debemos mucho y tenemos cosas que quieren. Esto forma parte de un proceso de negociación, se le intenta hacer creer al otro que prefieres romper la baraja.
¿Vamos a ver derrumbarse el sistema financiero español en las próximas semanas?
Yo creo que los derrumbes son posibles, pero sin crónicas de un derrumbe anunciado. ¿Aquí toda la prensa retransmitiendo en directo el derrumbe? ¿La prensa "libre"?
Hace un par de años estaban mal y no nos decían nada, ahora que dicen, es porque ya hay un plan, eso pienso yo. Otra cosa es que haya quiebras, cierres de oficinas, y perdidas de todo dios.
¿Vamos a arrastrar a la City en nuestra caída?
Desde luego somos un campo de batalla en la guerra de divisas. Pero cayendo desordenadamente perjudicaríamos a la zona euro, por imagen de desgobernanza . Quebrando ordenadamente puede ser que perjudicáramos a los anglos, no lo se. Lo que creo que les derrumbará es que se cierre el proceso de unión política y fiscal, esa es la puntilla. Y quieren usar España como cuña para evitarlo, sembrando desconfianza hacia nosotros en el eurocore (¿con las marianadas?).
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:roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2:
!! CUANTO PEOR, MEJOR !!
:roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2:
Como entre este tío en pista ya se lia muy, muy, gorda.
_______________
Aunque hay uno al que no le llega la camisa al cuello por causa de la indignación que todo esto le produce y ese es ¡Aznar! El hombre/hombre del PP a quien se lo llevan los demonios viendo la incapacidad política de Rajoy, su hijo bien amado donde puso todas sus complacencias, y que hoy, maniatado y con la corona de espinas se nos presenta como “El Rescatao” y falso triunfador.
Cuidado con Aznar, que sabe latín e inglés, porque es la reserva espiritual del PP y su reaparición en la escena política levantaría en la derecha política y mediática aplausos y gran expectación. Porque aquí ya nada debemos descartar, ni a nadie en las actuales y dramáticas circunstancias. Y además el nombre de Aznar, que se fue de “motu propio” del poder, ha empezado a circular como un rumor y como una posibilidad en las filas del PP. Todavía en tono menor y suavemente, pero el rio crecerá si Rajoy sigue por la vía de la amargura hacia su trágico destino final.
http://www.republica.com/2012/06/12/el-rescatao-y-el-retorno-de-aznar_506811/ (http://www.republica.com/2012/06/12/el-rescatao-y-el-retorno-de-aznar_506811/)
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[url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4042062/06/12/Moodys-rebaja-el-rating-de-Espana-a-Baa3-a-un-paso-del-bono-basura-.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4042062/06/12/Moodys-rebaja-el-rating-de-Espana-a-Baa3-a-un-paso-del-bono-basura-.html[/url])
Moody's rebaja el rating de España a 'Baa3', a un paso del 'bono basura'
La agencia de calificación crediticia, Moody's ha rebajado este miércoles la nota de la deduda de España, a 'Baa3' desde 'A3', lo que deja al país a tan sólo un escalón del 'bono basura'. Asimismo, la agencia ha advertido de que podría rebajar de nuevo la calificación del país en los próximos tres meses.
(http://ep01.epimg.net/economia/imagenes/2012/06/13/actualidad/1339620702_850136_1339623225_noticia_normal.jpg)
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/13/economia/1339621214.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/13/economia/1339621214.html)
La agencia de calificación Moody 's ha rebajado la calificación de la deuda soberana española tres escalones, de A3 a Baa3, y la sitúa justo por encima del 'bono basura'.
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En el mismo movimiento, Moody's ha bajado también la nota del Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB), desde A3 hasta Baa3 y la sitúa en perspectiva negativa ante otra posible rebaja, en la línea de la deuda soberana.
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@asdrubal: Yo creo que no a todo.
Tres preguntas.
¿Va Bruselas a abandonarnos a nuestra suerte para intentar a la desesperada salvar a Italia, Francia y el euro?
No puede, somos muy grandes, debemos mucho y tenemos cosas que quieren. Esto forma parte de un proceso de negociación, se le intenta hacer creer al otro que prefieres romper la baraja.
¿Vamos a ver derrumbarse el sistema financiero español en las próximas semanas?
Yo creo que los derrumbes son posibles, pero sin crónicas de un derrumbe anunciado. ¿Aquí toda la prensa retransmitiendo en directo el derrumbe? ¿La prensa "libre"?
Hace un par de años estaban mal y no nos decían nada, ahora que dicen, es porque ya hay un plan, eso pienso yo. Otra cosa es que haya quiebras, cierres de oficinas, y perdidas de todo dios.
¿Vamos a arrastrar a la City en nuestra caída?
Desde luego somos un campo de batalla en la guerra de divisas. Pero cayendo desordenadamente perjudicaríamos a la zona euro, por imagen de desgobernanza . Quebrando ordenadamente puede ser que perjudicáramos a los anglos, no lo se. Lo que creo que les derrumbará es que se cierre el proceso de unión política y fiscal, esa es la puntilla. Y quieren usar España como cuña para evitarlo, sembrando desconfianza hacia nosotros en el eurocore (¿con las marianadas?).
Es decir, que necesitamos urgentemente a alguien capaz de caer con elegancia.
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:roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2:
!! CUANTO PEOR, MEJOR !!
:roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2:
Como entre este tío en pista ya se lia muy, muy, gorda.
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Aunque hay uno al que no le llega la camisa al cuello por causa de la indignación que todo esto le produce y ese es ¡Aznar! El hombre/hombre del PP a quien se lo llevan los demonios viendo la incapacidad política de Rajoy, su hijo bien amado donde puso todas sus complacencias, y que hoy, maniatado y con la corona de espinas se nos presenta como “El Rescatao” y falso triunfador.
Cuidado con Aznar, que sabe latín e inglés, porque es la reserva espiritual del PP y su reaparición en la escena política levantaría en la derecha política y mediática aplausos y gran expectación. Porque aquí ya nada debemos descartar, ni a nadie en las actuales y dramáticas circunstancias. Y además el nombre de Aznar, que se fue de “motu propio” del poder, ha empezado a circular como un rumor y como una posibilidad en las filas del PP. Todavía en tono menor y suavemente, pero el rio crecerá si Rajoy sigue por la vía de la amargura hacia su trágico destino final.
[url]http://www.republica.com/2012/06/12/el-rescatao-y-el-retorno-de-aznar_506811/[/url] ([url]http://www.republica.com/2012/06/12/el-rescatao-y-el-retorno-de-aznar_506811/[/url])
Aznar por no pintar, no pinta nada. Para empezar, perdió unas elecciones en 2004 por mentiroso (no, no las perdió Rajoy ni las ganó ZP, las perdió él).
Después de eso ha hecho tanto el ridículo que se ha inutilizado él solo.
Además ya está mancillado por los cargos que compró con la agenda presidencial y ha demostrado que estaba ahí por la pasta.
Después está marcado por invitar a la gentuza de la Gürtel a la boda de Estado de su hija que pagamos todos. Su mujer es una pésima alcaldesa por delegación y los madrileños empiezan a estar hartos de ella. Su legado Mariano ha sido un desastre. Su legado para un Rato ha sido un desastre. Su legado, en general, es un desastre. Todos los españoles saben ya que España iba bien era un cuento, lo digan o no. España lo que iba era a crédito. Ya no cuela. Aznar no fue un milagro, fue un charlatán y un vendecrecepelos.
Tiene tanto que esconder, tanto de lo que arrepentirse. No, Aznar no pinta nada. Si esa es la mejor baza del PP, estupendo, significa que el PP está acabado en solo 6 meses de desgaste.
Primero cayó el PSOE, ahora el PP. PPSOE a la mierda en menos de un año. Ni en mis mejores sueños.
(Y eso de que habla inglés es muy discutible).
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Aznar por no pintar, no pinta nada. Para empezar, perdió unas elecciones en 2004 por mentiroso (no, no las perdió Rajoy ni las ganó ZP, las perdió él).
Después de eso ha hecho tanto el ridículo que se ha inutilizado él solo.
Además ya está mancillado por los cargos que compró con la agenda presidencial y ha demostrado que estaba ahí por la pasta.
Después está marcado por invitar a la gentuza de la Gürtel a la boda de Estado de su hija que pagamos todos. Su mujer es una pésima alcaldesa por delegación y los madrileños empiezan a estar hartos de ella. Su legado Mariano ha sido un desastre. Su legado para un Rato ha sido un desastre. Su legado, en general, es un desastre. Todos los españoles saben ya que España iba bien era un cuento, lo digan o no. España lo que iba era a crédito. Ya no cuela. Aznar no fue un milagro, fue un charlatán y un vendecrecepelos.
Tiene tanto que esconder, tanto de lo que arrepentirse. No, Aznar no pinta nada. Si esa es la mejor baza del PP, estupendo, significa que el PP está acabado en solo 6 meses de desgaste.
Primero cayó el PSOE, ahora el PP. PPSOE a la mierda en menos de un año. Ni en mis mejores sueños.
(Y eso de que habla inglés es muy discutible).
El inglés no sé, pero el tejano... :roto2:
Una maravilla, oyes...
Demasiado díscolos. Eso es lo que sois. :biggrin:
http://youtu.be/GCApXTDdoEA (http://youtu.be/GCApXTDdoEA)
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Primero cayó el PSOE, ahora el PP. PPSOE a la mierda en menos de un año. Ni en mis mejores sueños.
(Y eso de que habla inglés es muy discutible).
Todavía queda por caer... Va más rápido de lo previsto, pero en caso de emergencia harían una alianza "a-la-griega".
Supongamos que mañana (o en un futuro cercano) le da una ventolera a Rajoy y dice que convoca elecciones anticipadas. ¿Resultado? PP y PSOE hundidos, pero con los escaños necesarios para gobernar en perfecta y armoniosa coalición, igual que ND y PASOK en Grecia. A 1 mísero escaño han estado de conseguirlo...
La cosa es que están hundiéndose pero no están hundidos del todo, y no sé yo si se hundirán hasta el fondo porque hagan lo que hagan tienen bastante apoyo popular fijo, gente que les votará sí o sí. Y más teniendo en cuenta que intentarán meter el miedo en el cuerpo a la gente (Grecia again) para que les voten.
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[url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4042062/06/12/Moodys-rebaja-el-rating-de-Espana-a-Baa3-a-un-paso-del-bono-basura-.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4042062/06/12/Moodys-rebaja-el-rating-de-Espana-a-Baa3-a-un-paso-del-bono-basura-.html[/url])
Moody's rebaja el rating de España a 'Baa3', a un paso del 'bono basura'
La agencia de calificación crediticia, Moody's ha rebajado este miércoles la nota de la deduda de España, a 'Baa3' desde 'A3', lo que deja al país a tan sólo un escalón del 'bono basura'. Asimismo, la agencia ha advertido de que podría rebajar de nuevo la calificación del país en los próximos tres meses.
14 de junio 2011: Moody's rebaja cuatro escalones la calificación de la deuda griega. La agencia de calificación de riesgo Moody's ha rebajado este lunes cuatro escalones de golpe, de A3 a Ba1, la calificación crediticia de los bonos de deuda que emite el Estado griego.
¿ A que día estamos hoy ?, curioso guión ¿coincidirán las noticias de los massmedia griegos con los españoles ? tema mantras y tal...
Visto en el foro vecino, de un mensaje curioso de @burbujeado de hace 4 días:
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/6527378-post49.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/6527378-post49.html)
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Queridos Amigos, en prime time para desayunarnos aquí en Francia -país hasta las trancas de problemas, más cercana su problemática al sur que al centro-, pero que viven como si el problemón no fuera con ellos.... Pues hoy el diario Mediapart -como ya les he dicho otras veces, quizás el más serio de todos los diarios franceses- publica:
Vers la faillite des banques traducción:
Hacia la bancarrota bancaria.
Llevamos avisando en el hilo desde hace tiempo algo que cada vez se hace más patente, y es que por este camino pronto, el derrumbamiento bancario lo tenemos a la vuelta de la esquina. Les hago copia antes de irme al curro del artículo, les dejo adivinar su contenido y por supuesto no duden en contactarme para cualquier duda y lo comentamos esta noche. Por cierto todos miramos a Grecia, pero Francia está fatal y cuando toda la mierda empiece a salir -y será más pronto que tarde, somos los siguientes-, las ondas sísmicas serán tremendas. Porque es un bastión de Europa, por lo simbólico, pero sobre todo por lo tapadito que han tenido todas las gigantesccas bolas de problemas bajo la alfombra -una burbuja inmobiliaria que aún no ha estallado en todo su explendor y un caos bancario que mucha gente desconoce. Cuando esto se revele -pronto, será pronto- nos vamos a reir. Ciao!
Vers la faillite des banques
La Commission européenne se prépare à la faillite des banques…
La Commission européenne a présenté le 6 juin une proposition de directive « établissant un cadre pour le redressement et la résolution des défaillances d’établissements de crédit et d’entreprises d’investissement ». Cela fait plus d’un an que la commission travaillait sur ce document et il est révélateur qu’il soit publié au moment même où les banques espagnoles sont en pleine tourmente. Le besoin de recapitalisation de ces banques est estimé entre 50 et 200 milliards d’euros[1] et le sauvetage de la seule Bankia nécessiterait 23,5 milliards d’euros, soit près de 18 fois plus que l’estimation faite fin 2011 par l’Autorité bancaire européenne.
Cette directive qui prétend avoir vocation de protéger le contribuable en cas de faillite bancaire est instructive en ce sens qu’elle reconnaît des réalités qui ont été niées jusqu’à ce jour. Elle admet notamment que « l’intervention des pouvoirs publics a coûté très cher au contribuable et a même compromis la viabilité des finances publiques dans certains états membres. » Pour mémoire, 4 500 milliards d’euros d’aides d’État ont été accordés aux établissements financiers entre octobre 2008 et octobre 2011. La Commission fait également un constat d’échec des politiques d’aide aux banques en relevant que « les plans d’urgence élaborés pour lutter contre les crises financières ont été insuffisants ». En clair, les 4 500 milliards d’aide ont été accordés aux banques en pure perte pour les contribuables appelés à la rescousse. Mais si la Commission se prépare à une faillite imminente des banques, elle persévère dans une attitude inappropriée dénoncée par Frédéric Lordon : « non pas éviter la survenue des crises mais améliorer la gestion de leurs effets. »[2]
… sans prendre les mesures nécessaires pour l’empêcher
Pour faire face à une crise bancaire systémique et à un risque de contagion à l’ensemble de l’Europe, la commission préconise des transferts d’actifs entre entités, la cession obligatoire de certaines activités, le remplacement des dirigeants par un administrateur spécial, la suspension du paiement des dividendes, le renflouement interne ou « bail-in »[3], la mise en place de fonds de résolution[4] et de systèmes de garantie de dépôts financés par le secteur bancaire. Mais le « bail-in » n’entrerait en vigueur qu’en … 2018. Quant aux fonds de résolution, le quotidien Les Échos du 6 juin pointe les limites de ce dispositif en soulignant qu’il n’est « pas question encore de mutualiser les ressources : les fonds imaginés par Bruxelles sont seulement des fonds nationaux ». Ce même journal relève également qu’il n’existe toujours pas en Europe d’harmonisation des systèmes de garantie des dépôts. Ce n’est pas avec des mesures nettement insuffisantes, et dont l’entrée en vigueur est repoussée dans le temps (2014 ou 2018) « pour ne pas effrayer les marchés », que l’on sauvera un système bancaire au bord de la faillite.
Les Caisses d’épargne ne sont pas à l’abri
Malgré les discours rassurants des patrons, la crise bancaire menace également les Caisses d’épargne et le Groupe BPCE. Pour preuve, l’action NATIXIS a perdu 90 % de sa valeur d’origine et des PSE (Plans de Sauvegarde de l’Emploi) ont supprimé des centaines d’emplois dans nos entreprises ces dernières années. Actuellement, les Sociétés Locales d’Épargne sont appelées à se prononcer sur une modification de leurs statuts qui prévoit de conditionner le remboursement des parts sociales à l’autorisation du Conseil d’Administration de la SLE, le Conseil pouvant déléguer ce pouvoir d’autorisation à son Président, à son Vice-président ou au délégué de la Caisse d’épargne. Si cette modification est présentée comme une mise en conformité avec la réglementation européenne relative au ratio « core tier one »[5], elle permet aux dirigeants de refuser le remboursement de leurs parts sociales aux clients sociétaires et éviter ainsi que des ventes massives viennent diminuer significativement les fonds propres des Caisses d’épargne. Or, dans le même temps où ces dirigeants se réservent la faculté d’interdire aux petits porteurs de récupérer leur argent, les traders des banques et des fonds spéculatifs restent libres de se livrer au « trading de haute fréquence » qui leur permet d’acheter et de revendre des actions en quelques millionièmes de seconde à l’aide de programmes informatiques.
Contre la crise bancaire, il existe une solution
Si l’on considère que la monnaie, l’épargne, le crédit et le système dans lequel ils s’inscrivent sont des biens publics, et si l’on sait que la sécurité des encaisses monétaires de la population et la préservation de l’intégrité du système des paiements sont indispensables, alors l’instauration d’un service public bancaire s’impose comme une nécessité. C’est pourquoi Sud BPCE préconise la socialisation de l’intégralité du système bancaire.Nous utilisons le mot socialisation de préférence à celui de nationalisation pour souligner que l’essentiel à nos yeux concerne le contrôle citoyen avec un partage de décision entre les dirigeants, les représentants des salariés, des clients, d’associations, des élus locaux et des représentants des instances bancaires nationales et régionales. Il faut arrêter le sauvetage coûteux des banques effectué sans conditions dont le seul effet est d’augmenter la dette publique. L’expropriation des banques et leur transfert au secteur public sous contrôle citoyen est le seul moyen de protéger l’épargne et d’affecter le crédit à l’économie réelle afin de financer la mise en place d’une politique de plein emploi et d’investissements publics, mais aussi de sauver nos emplois. L’assainissement du secteur bancaire nécessite également la levée du secret bancaire, la mise en place de commissions d’enquête sur les agissements des banques[6] et enfin un audit des dettes détenues par les banques, en particulier celles sur les Etats, les collectivités et les établissements publics, pour identifier les dettes illégitimes qui n’ont pas à être remboursées.
Les politiques d’austérité, c’est aux banques qu’il faut les imposer, pas aux peuples !
Patrick Saurin
membre de l’Exécutif National de Sud BPCE
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Buenos dias ( por decir algo ) :
http://www.expansion.com/2012/06/14/mercados/1339655919.html (http://www.expansion.com/2012/06/14/mercados/1339655919.html)
Moody's impulsa a la prima de riesgo sobre los 540 puntos basicos y al bono al 6,9%
14.06.2012 Expansión.com 0
El recorte a la calificación de España por parte de Moody's prolonga las alertas sobre la deuda soberana española. La prima de riesgo supera antes de la apertura de la sesión los 540 puntos con el bono a diez años en el 6,9%.
El diferencial entre el bono español y alemán a diez años se sitúa en 544 puntos, con la referencia española en el 6,89% y el bund en el 1,45%. El bono español ha llegado a superar el 6,9%.
La presión de los mercados también golpea a la deuda italiana. Su riesgo país alcanza los 483 puntos con el bono a diez años en el 6,28%.
Moody's La agencia de calificación de riesgos Moody's rebajó ayer por la noche el ráting de España de A3 a Baa3, a un escalón del 'bono basura'.
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http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/14/las-entidades-nacionalizadas-salvan-al-tesoro-con-compras-masivas-de-deuda-publica-100000/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/14/las-entidades-nacionalizadas-salvan-al-tesoro-con-compras-masivas-de-deuda-publica-100000/)
Las entidades nacionalizadas salvan al Tesoro con compras masivas de deuda pública
Las entidades rescatadas por el FROB han acudido en auxilio del Tesoro y se han convertido en las grandes compradoras de deuda pública española, junto al Fondo de Reserva de la Seguridad Social :roto2:. Según el Banco de España, los bancos y cajas nacionalizados incrementaron en un 80% sus posiciones en deuda pública española en 2011, mientras que las siete mayores entidades del país sólo las elevaron un 5%. Y los dos gigantes, Santander y BBVA, anunciaron en abril que no van a comprar más por haber rebasado sus niveles de exposición máximos.
Esto supone una especie de círculo vicioso por el que el Estado rescata a estas entidades, que a su vez rescatan al Estado comprando su deuda. Precisamente, el premio Nobel Joseph Stiglitz explicaba hace unos días que esta paradoja se aplica también al actual rescate de la banca española, puesto que en el fondo se está rescatando al Estado con las compras de deuda que realizarán las entidades. Algo que le hacía desconfiar del éxito de la medida. Anoche, Moody's también achacaba en parte la rebaja de rating de España a la dependencia de los bancos para poder colocar la deuda pública, que éstos a su vez canjean por liquidez en el BCE.
Según la Memoria de la Supervisión Bancaria en España, publicada ayer por el supervisor, las entidades que se incluyen en el epígrafe de "entidades FROB" son Banco CAM, Catalunya Banc, NCG Banco, Unnim Banc y Banco de Valencia. Es decir, no se incluye todavía a BFA-Bankia puesto que en 2011 todavía era una entidad privada.
Este documento señala que el aumento del 80% en las compras de deuda pública hace que este grupo suponga ya el 10,6% del saldo total de bonos en manos de la banca frente a su cuota del 8,3% en el balance conjunto del sistema. Esa cifra está lejos todavía del 50,9% de los siete mayores grupos y del 34,9% del resto de bancos y cajas no controlados por el FROB, pero se trata de un porcentaje muy elevado para tan sólo cinco entidades (y dos de ellas bastante pequeñas) y lo relevante es el fuerte salto de estas posiciones. La Memoria no ofrece cifras comparativas con 2010.
La gestión de estas entidades estaba controlada por los representantes del fondo estatal de rescate, lo que significa que es el propio FROB el responsable de ordenar esta enorme apuesta por la deuda española. Una apuesta que a todas luces responde a un intento de frenar el desplome del precio de la deuda pública española y el consiguiente aumento de la prima de riesgo frente a Alemania, así como de facilitar el éxito de las subastas del Tesoro.
Estas fuertes compras de las entidades nacionalizadas contrastan con la actitud cada vez más reservada de las grandes, que sólo elevaron un 5% sus posiciones en deuda española pese al fuerte incremento de las emisiones del Tesoro el año pasado para financiar el déficit público. Es más, los siete mayores bancos y cajas prefirieron guardar la liquidez obtenida del BCE en el propio banco central en vez de invertirlo en deuda o en conceder crédito: los depósitos de este grupo en Francfort se dispararon el 80% el año pasado. El resto del sector elevó sus posiciones en deuda en un 28%.
Caída generalizada de depósitos
Otra comparación llamativa entre grupos de entidades es que la caída de depósitos es generalizada, frente a la creencia extendida de que el dinero que salía de las entidades más débiles iba a parar a las fuertes. Es cierto que las cinco nacionalizadas sufrieron un descenso del 9% en los depósitos de la clientela, pero lejos de aprovecharla, los siete grandes perdieron también el 6,6% de sus recursos. El resto de bancos y cajas no nacionalizados sufrió también un descenso del 6%.
También es llamativo el fuerte incremento de la apelación a la liquidez del BCE, derivado sobre todo de la primera subasta a tres años (LTRO) realizada en diciembre. Los grandes bancos son los que más llenaron la hucha con esa inyección, con un incremento del 215% respecto a su apelación a la ventanilla de Francfort en 2010. Las entidades controladas por el FROB registraron un incremento del 150% y el resto, del 66%.
Vae victis ... :(
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De cómo los CDS habrán matado al euro
Agradezco una vez más a Paul Jorion el permitirme amablemente traducir sus didácticos artículos.
12 de junio de 2012 por Paul Jorion |
¿Y por qué no se habla de los especuladores de CDS (Credit-default Swaps) que no pagan impuestos? Se habla mucho de los griegos que no pagan impuestos y, en estos días, por la torpeza de algunos, se habla también de los funcionarios internacionales, en particular los del FMI, que tampoco pagan impuestos, pero de los especuladores de CDS que tampoco lo hacen no se dice una palabra. Vete a saber porqué...
Hay que decir que no es fácil saber quienes son exactamente porque forman parte del shadow banking, sector financiero en la sombra. ¿Y eso qué es? Es la finanza no regulada. ¿Por qué no se ha regulado? Porque ella es quién paga a los lobbistas que redactan los textos de ley que reglamentan la finanza (y a veces las demás) que los diputados reciben perfectamente empaquetados listos para firmar.
Como están en la sombra, no se sabe realmente quienes son. ¿Pero acaso nunca explican quienes son realmente? Si, en cierto modo: cuando un especulador habla en su nombre utiliza siempre la misma expresión: “un buen padre de familia...” En adelante llamaré a los especuladores, los "buenos padres de familia" y sabréis de quien hablo.
En el momento en que se prepara el hundimiento de Grecia, se hablaba mucho de la responsabilidad de los CDS en lo que estaba ocurriendo. Ahora, a propósito de España, de nuevo ni una palabra. Ya no se habla de los CDS, ¿por qué? No lo sé, o quizá si, como reza una canción: “No se olvida nada de nada, uno se acostumbra eso es todo”.
¿Cómo los CDS habrán matado al euro? Explico. Recuerdo que los CDS puede jugar el papel de un seguro sobre una deuda. Habéis prestado 100€ a Oscar. Como no estáis seguros de que os los devolverá vais a ver a Eusebio que os los asegurará. Vais a pagarle cada mes 5€ euros a Eusebio, y a cambio de esta prima Eusebio os pagará el dinero que falte cuando toque cobrar esa deuda. Si Oscar sólo os devuelve 75€, Eusebio pondrá los 25€ que falten. Si Oscar se ha largado con todo el dinero Eusebio deberá abonar los 100€.
Eso es lo que se llama una posición « de cobertura » sobre los CDS. Ahora veremos las posiciones desnudas. Cuidado es algo mas complicado porque hay ahora cinco personas: llegan Julio y Juan. Julio a prestado 100€ a Juan. Voy a ver a Eusebio y le pido que me asegure contra el hecho de que Juan quizá no le devuelva su dinero a Julio. Por qué haría yo eso? Pues porque soy un buen padre de familia diantre! (¡Menudas preguntas hacen algunos!)
No hará falta que os explique porque se han llamado posiciones « desnudas » sobre los CDS al hecho de: « asegurarse sobre el coche del vecino », me parece que se entiende.
Las posiciones desnudas sobre CDS fueron prohibidas en Europa desde noviembre pasado. Por qué se esperó tanto cuando esas posiciones “desnudas” ya hacían caer a Grecia desde enero de 2010? ¡Vaya pregunta! Porque quedaban España, Italia, Francia…, por enviar a la quiebra, y que se podrá entonces vender los pedazos a un precio interesante a esos « padres de familia » tan previsores que tanto habrán ahorrado.
¿Y qué hacen los « buenos padres de familia » para que caigan países enteros ? Pues, esquemáticamente, se aseguran sobre los vecinos. Como son (al menos) cuatro veces mas numerosos que aquellos que se aseguran sobre su verdadero país (recuerden a Oscar y Eusebio quienes si tienen realmente algo que perder), aumenta la demanda y se hincha el precio del seguro y la prima a abonar mensualmente.
Al mismo tiempo los economistas que observan el fenómeno se dicen: «¡ Madre del amor hermoso, mirad cómo sube la prima de riesgo de que Juan no pueda devolver su dinero a Julio! ¡Qué miedo!
¿Los economistas no entienden entonces que los buenos padres de familia hacen subir los precios? Lo cierto es que no, en sus libros de “economistas” la especulación no existe: no se explica. Bueno, en parte sí, a pie de página hay una nota que dice: "Los buenos padres de familia aportan liquidez a los mercados ". Punto pelota.
El precio de la prima de los CDS aumenta porque aumenta la demanda. Los economistas calculan el riesgo de que los países no devuelvan el dinero prestado haciendo cálculos en la dirección opuesta. A partir de la prima de los CDS.
Resulta que, el día en que Juan se vuelve a presentar, el mercado de capitales le pide para hacerle un préstamo, un interés en que se ha « colado » (a eso se le llama « spread » en la prensa salmón) la prima de riesgo de los CDS (asegurados reales más « los buenos padres de familia »), y hop, se pide a Juan para un préstamo a diez años, un interés del 28,9% (como Grecia a día de hoy en Bloomberg). Para Juan esto es el fin: la Troïka llama a su puerta para explicarle como se vuelve uno siervo, y que al fin y al cabo tampoco es tan grave.
Esperad, esperad, esto no ha acabado aun: lo mejor esta por llegar ! A un asegurador “normal” se le pide que disponga de reservas, no? Así, si surge un imprevisto (incidente o contingencia) podrá recurrir a éstas. En general bastará, y si no bastara, pues sólo se planteará el problema para la diferencia entre la cantidad a pagar y las reservas disponibles, que habrán jugado un papel de amortiguador. Pero en el caso de los CDS (y en este punto muchos estarán empezando a esbozar una sonrisa maliciosa porque han entendido lo que les voy a decir), los CDS digo son el shadow banking ,el sector en la sombra, ¿no? Y de qué serviría un sector en la sombra, si en la sombra se tuvieran que hacer reservas como hacen "los cretinos" del sector en la luz?
Entonces, no hay reservas para amortiguar el choc en caso de incidente, y como hay, ya se ha dicho, cuatro veces más « padres de familia » que se han asegurado sobre el vecino que aquellos que corren un riesgo « real »…
Y ya está. Ahora ya entendéis el porqué de tanto silencio y por qué los CDS acabarán con el Euro (bueno, eso como mínimo, cuando vemos hacia donde vamos…).
Traducido del http://www.pauljorion.com/blog/?p=38113 (http://www.pauljorion.com/blog/?p=38113)
En http://codigomatriz.blogspot.com.es/2012/06/de-como-los-cds-habran-matado-al-euro.html (http://codigomatriz.blogspot.com.es/2012/06/de-como-los-cds-habran-matado-al-euro.html)
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Pongo este artículo de Carolina Tabanera porque creo que lo entiendo, pero en el último párrafo pregunta ¿Cómo se sale del abismo?.
Copio y pego y espero vuestros comentarios.
http://www.fundacioncivil.org/2012/06/mentiras-que-se-pagan-al-contado/ (http://www.fundacioncivil.org/2012/06/mentiras-que-se-pagan-al-contado/)
Desde hace días escuchamos, vemos y leemos las comparaciones entre la situación financiera y económica de España y la de países de la Unión Europea como Irlanda, Grecia o Portugal. La situación en nuestro país, dicen que es distinta… entonces… ¿de qué forma podrá España reconstruir su camino? Os dejamos el siguiente artículo que recoge Presseurop. (Jornal de Negocios. Lisboa).
“Cómplices, los bancos y los políticos son responsables del desastre bancario en España. Y son los ciudadanos los que deberán asumir las consecuencias, acusa el director del diario portugués Jornal de Negócios”.
Pedro Santos Guerreiro
El descalabro de la banca española es la vergüenza de un Estado. Por haber construido un mito. Por la complicidad público-privada en lo que constituye un delito. Por los lucros en el pasado de unos y la desproporción de los perjuicios futuros sufridos por otros. Por la negación. Por el contagio. Por la mentira. Todo el mundo miente a los mismos: a los contrib…, perdón, al pueblo.
Hoy tenemos derecho a hablar de lo que pasa en las casas de los demás. Porque las casas de los demás están hipotecadas y vamos a pagarlo nosotros como siervos. Nosotros, los “europeos”. ¿Qué diferencia hay entre que Grecia haya mentido en las cuentas públicas y que los bancos españoles hayan mentido en los balances?
Cordón sanitario
El problema español se parece más al irlandés, porque es bancario, que al portugués, que de los problemas posibles no tiene ninguno gigantesco, pero los padece todos al mismo tiempo. En España, el mal nace de una relación incestuosa entre las cajas de ahorro y los poderes políticos regionales. A esto hay que añadirle la burbuja inmobiliaria en la que participaron y de la que se lucraron todos: los bancos por el crédito, las constructoras por el negocio, las inmobiliarias porque les daba qué hacer, el Estado por los impuestos, los partidos ya se sabe cómo, el Gobierno por el crecimiento del PIB.
Desde hacía al menos dos años, la burbuja inmobiliaria y sus efectos eran visibles. Pero España, mientras, lo hizo todo mal, con el Gobierno anterior, el de Zapatero, que le daba largas al problema, y con el nuevo, el de Rajoy, que pierde el control de su solución. Lo que se podría haber contenido en las cajas puede ahora contagiar a los mayores bancos (Santander, BBVA y La Caixa no dependen de esos cien mil millones [previstos por el plan de ayuda]). Peor: puede contagiar a la deuda del Estado.
Lo que diferencia a España de Irlanda es la solución por la que se ha optado. En Irlanda se nacionalizaron las pérdidas de los bancos, que se convirtieron en déficit público; en España se intenta rodear la banca con un cordón sanitario, mediante el préstamo de cien mil millones, que serán de la deuda pública. El objetivo es impedir que el problema de la banca se vuelva un problema de Estado. Pero está claro que esos cien mil millones son parte de un rescate a España. Incluyen un programa de austeridad no escrito pero que ya se está realizando. Y pondrá a los bancos españoles bajo la supervisión del BCE.
Hacia una unión bancaria
Esta puede ser una de las grandes consecuencias de esta crisis española: el salto hacia una unión bancaria en Europa. Una unión en la que abrir una cuenta en Lisboa, en Madrid o en Berlín sea lo mismo. Una unión en la que el Banco Central Europeo dirija la supervisión bancaria. El Banco de España sale mal, muy mal parado, de esta historia. Hasta que el Gobierno de Rajoy lo desautorizó, al trasladar la auditoría del sistema al Ministerio de Economía. Los bancos europeos no van en adelante a ganar dinero como hasta ahora, van a pasar por fusiones, extinciones, van a reducir el número de sucursales, el número de empleados, el endeudamiento, los activos, los balances. Nosotros los sabemos: en eso vamos por delante en Portugal.
Un párrafo para Portugal: el buen alumno tiene razones para sonreír. El proceso de capitalización está a punto de concluir y los bancos llegarán al verano con las provisiones de capital más altas de Europa. Falta saber qué parte es pública y qué parte es privada, pero eso se merece otro editorial.
“Paren el juego de las culpas”, dijo Bob Diamond, presidente de Barclays, hace año y medio. Es pronto. Cuando decimos que la banca capturó la política es de esto de lo que hablamos. De repúblicas de deudores y monarquías de acreedores. De financieros que lo saben todo que embaucan a políticos que no saben nada. Y de que unos y otros tienen el descaro supino de acusar de sus errores de analfabetismo financiero a quienes tienen que pagarlos. Sí, los que se cargan los presupuestos futuros, tapados con la austeridad y que destapan quiebras y desempleo, son los que tachan al pueblo de ignorante en finanzas. Qué bonito.
La crisis es bancaria. Ha hecho metástasis, en una crisis de la deuda pública. Y ambas las soportan los “europeos”. Nosotros la soportamos. Solo en una democracia deficiente mentir a las instituciones europeas, como hizo Grecia, es peor que mentir al pueblo, como en España. Se ayudará a la banca. Y nosotros, ¿qué les decimos? Nada. Ya dijimos todo lo demás. Ya escribimos todo lo que había que escribir. Queda sufrir. ¿Cómo se sale del abismo?.
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Una pequeñita reflexión:
NOTICIAS DE RABIOSA ACTUALIDAD EN LOS MEDIOS
La Dirección de Policía prohíbe las redadas ya prohibidas
(...) “Es que es muy morenito”, decía su mujer como explicación para su detención e internamiento, mientras meneaba la cabeza, como si no se explicara cómo su marido no se había acordado en 40 años de sacarse la nacionalidad. “Hasta la crisis no he tenido ningún problema para trabajar. ¡Si hasta tengo mi número de la Seguridad Social!”, comentaba Juan Bautista entonces, cuando un grupo de vecinos le visitaba en su casa poco después de salir del CIE en 2008 (...)
[url]http://diagonalperiodico.net/La-Direccion-de-Policia-prohibe.html[/url] ([url]http://diagonalperiodico.net/La-Direccion-de-Policia-prohibe.html[/url])
Javier Krahe acusado de blasfemo
Aunque más tarde quedase absuelto.
[url]http://styluscomunicacion.com/stylusart/3601[/url] ([url]http://styluscomunicacion.com/stylusart/3601[/url])
Dívar aporta datos falsos para justificar otros 12 viajes de fin de semana
[url]http://elpais.com/[/url] ([url]http://elpais.com/[/url])
La juez pide imputar a Blasco por el fraude de cooperación
El fiscal permite a Roca conservar sus bienes anteriores a 1996
Los arrepentidos de UM cargan contra sus exlíderes
Cubierta la vacante del juzgado del ‘caso Brugal’
El Consell prolonga su investigación de las ayudas de cooperación
La policía acredita 200.000 euros ilegales en la campaña de Camps
El fiscal pide cuatro años de cárcel para un exconsejero de UM
Castedo se cura en salud y dice que “imputado no significa condenado”
Correa sale de prisión, “contento” de ver a su familia tras tres años
Malaya entra en su fase definitiva
La imputación le complica a Lorente volver a la alcaldía
Un sistema para ocultar la corrupción
Causas como las de Terra Mítica, Emarsa o las ayudas a la Cooperación calcan el método de desviar dinero con facturas falsas
Julita Cuquerella, guardiana de los secretos de Iñaki Urdangarin
El caso de las donaciones pone bajo sospecha a Convergència
El fiscal pide 10 años para Millet y cuatro para la cúpula de Urbanismo
La exalcaldesa de Orihuela afronta su imputación con “tranquilidad”
Fabra destituye al directivo de RTVV imputado en el caso
Perales declara como imputado en el ‘caso Bahía’ por fraude de ayudas
Imputados cinco empresarios en el fraude de la cooperación
La consejería de Blasco vulneró “toda” la normativa de ayudas
Imputado el director económico de RTVV por la visita del Papa
El exalcalde de Totana se entrega tras ocho días huido
Un careo sobre la riqueza de Roca cierra la fase testifical de Malaya
29 imputados más en el ‘caso Brugal’ por la contrata de basura
El fiscal pide que el Tribunal de Cuentas indague los pagos a CDC
Cinco nuevos detenidos por el fraude de las ayudas a la cooperación
El juez impone 400.000 euros de fianza a la mujer de Cuesta
El exgerente de Emarsa pagaba hipotecas de inmuebles de Cristina Segarra a pesar de su separación de bienes
[url]http://elpais.com/tag/corrupcion_politica/a/[/url] ([url]http://elpais.com/tag/corrupcion_politica/a/[/url])
:roto2: :roto2:
¿Y de verdad no hay nadie que profundice en una reflexión de fondo sobre este paralelismo constante entre corruptelas políticas y acciones ultracatólicas con el postfranquismo?
¿Qué clase de credibilidad podemos tener tras los pirineos? De verdad, en serio.
!!Hostia!! País de pandereta.
sin CdE hay cosas que no saben igual;
conforme lo del lio de los viajes de fin de semana -divar- se sigue cociendo, se van detallando factores que saltan todo tipo de alarmas; por ejemplo, que hay quien dice que lo pusieron por ser muy manipulable
¿quien lo puso?
¿quien lo quita?
¿por que lo quitan?
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Mi primer mensaje en este gran foro que descubrí en el dia de ayer:
Rendimiento bono español a 10 años: 6,95% (última actualización 37Rendimiento bono alemán a 10 años: 1,50% (última actualización td>10)
Spread de nuestra deuda: 545 pb
La cosa se acelera por momentos, no quiero pensar que pasará tras las elecciones griegas.
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Mi primer mensaje en este gran foro que descubrí en el dia de ayer:
Rendimiento bono español a 10 años: 6,95% (última actualización 37Rendimiento bono alemán a 10 años: 1,50% (última actualización td>10)
Spread de nuestra deuda: 545 pb
La cosa se acelera por momentos, no quiero pensar que pasará tras las elecciones griegas.
Pues ya esta en 550 puntos y ya hemos tocado el mítico 7%...
LA PRIMA DE RIESGO MARCA UN NUEVO RÉCORD EN 550 PUNTOS BÁSICOS TRAS LA REBAJA DE MOODY'S
El bono español roza el 7%, el nivel de rescate de Irlanda y Portugal
[url]http://www.cotizalia.com/noticias/2012/06/14/el-bono-espanol-roza-el-7-el-nivel-de-rescate-de-irlanda-y-portugal-1407/[/url] ([url]http://www.cotizalia.com/noticias/2012/06/14/el-bono-espanol-roza-el-7-el-nivel-de-rescate-de-irlanda-y-portugal-1407/[/url])
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Mirad los usanos qué ufanos, creo que tras el Pigtardazo europeo será su turno y nosotros seremos mutilados pero los anglos serán sacrificados en el altar multicopista junto con su fiel escudero la muy comunista China que se ha comido deuda usana a dos carrillos:
[url]http://www.expansion.com/2012/06/14/economia/1339625021.html[/url]
El debate de EEUU: ¿un segundo rescate o dejar que España quiebre?
En Estados Unidos nunca ha habido ninguna duda: desde el sábado, el consenso del mercado ha tachado el rescate a la banca como una solución temporal, que sólo lograría calmar a los mercados momentáneamente. Así que la buena noticia ha estado siempre matizada y empañada por ese temor a una intervención mayor de toda la economía. Ahora, el miedo parece hacerse más fuerte e incluso en EEUU aparecen opiniones extremas.
El primero en salir a la palestra fue el famoso multimillonario Jim Rogers: “El rescate a la banca española es una locura, hay que dejar quebrar al país”. Sus declaraciones a la CNBC pronto empezaron a ganar adeptos en los medios de comunicación norteamericanos. Tanto su receta como sus explicaciones. “Lo que están haciendo es quitar los bienes a las personas competentes para dárselo a las personas incompetentes… es una moral absurda, la forma de que un sistema funcione es permitir a la gente competente entrar y hacerse cargo de los activos, reorganizarlos y volver a empezar”. Así que para Rogers todo aboca a un megarescate futuro, pues sólo se da una patada hacia delante al problema al “crear más deuda para solucionar el exceso de deuda”.
En el mismo foro, tampoco auguraba mucho futuro al préstamo a la banca Mohamed El-Erian, consejero delegado de Pimco. “El paquete no rompe el vínculo creciente y problemático entre los débiles bancos españoles y la deteriorada solvencia de su deuda”, decía el mayor gestor privado de fondos del mundo, para quien la acogida ha sido “decepcionante”. “Esto debería recordar a los políticos europeos que cuanto más erosionada está la credibilidad de la política, más difícil es conseguir que el sector privado comparta sus planes”.
Ambos agravaron así el pesimismo que ya había lanzado Joseph Stigliz, el Premio Nobel de Economía. “Si el Gobierno rescata a los bancos y la banca rescata al Gobierno, el sistema se convierte en una economía vudú. No está funcionando ni funcionará”, concluía.
“ESPIRAL DE LA MUERTE”
Time se acaba de sumar a estas preocupaciones: “El rescate bancario no hará sino aumentar la deuda del gobierno, agravando la preocupación entre los inversores sobre la salud de las finanzas del país, haciéndolos más reacios a mantener la deuda pública española y eso, a su vez, hará más difícil para España financiarse a tasas de interés asequibles”. “En otras palabras, el rescate bancario sólo puede hacer otro plan de rescate del gobierno español más probable”, añadía.
Para la publicación, el miedo a una gran intervención de la economía se basa en las “pobres” perspectivas económicas, que hacen sospechar que el país “seguirá necesitando apoyo sustancial”. ¿Y la solución? Que salga de su “espiral de muerte”, pues mientras la economía siga sumida en el paro y la recesión, la presión sobre los bancos persistirá. La contracción lleva a más quiebras y caídas de los precios inmobiliarios, ampliando el agujero de los balances de las entidades financieras.
Ya un día antes, un editorial de The New York Times apuntaba en la misma dirección, asegurando que es “inevitable” un segundo rescate. Es muchísimo más que una opinión aislada, como confirma Reuters. Según su última encuesta entre economistas de EEUU y Europa, España seguirá pronto los pasos de Portugal, Irlanda y Grecia y pedirá un rescate internacional para su deuda pública. En concreto, 35 de 59 analistas consultados dicen que es "probable" o "muy probable" que el país necesite ayuda internacional para financiarse en los próximos 12 meses, mientras que sólo los 24 restantes lo ven como "improbable". Estos resultados contrastan con los de un sondeo en abril, que arrojó una posibilidad de apenas una entre cuatro de que España fuera a necesitar una intervención.
En esta maraña de opiniones que se debaten entre un segundo rescate o dejar quebrar al país, la Casa Blanca no contribuye a aliviar las dudas. Da la bienvenida a la decisión del Eurogrupo de dar un préstamo para la banca española, pero se escabulle a la hora de valorar la situación concreta.
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La finanza de la sombra (shadow financial system en inglés) designa una serie de actores financieros poco o nada regulados tales como los hedge funds, firmas del capital-investissement, bancos de negocios, agencias de notación, especuladores de materias primas, cámaras de compensación y sociedades fuera de balance.
Esos « actores en la sombra » son típicamente intermediarios entre inversores y prestatarios.
Por definición, esas instituciones no aceptan depósitos como los depository bank (en), sometidos a una reglamentación mas estricta.
La multiplicación de estos actores después de los años 2000 fue considerada como una de las causas de la crisis económica mundial actual.
Aquí el rollo es que no solo conviene recordar el funcionamiento de los CDS sino que están siendo responsables de la desaparición del euro por los daños colaterales que están provocando. Evidentemente su actividad nefasta continua y como dice Jorion se deja de hablar de ello y es como si ya no existiera ese problema. Y si no existe pues no se arregla ni se exigen reformas y prohibiciones en ese sentido.
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Las necesidades de financiación de 2012 de los principales países europeos. Fijaos en Italia.
(http://2.bp.blogspot.com/-I8eeFm7dbk4/T9kRaRGpJII/AAAAAAAAGUQ/t3-Mm7bcwuI/s1600/Remaining%2B2012%2Bissuance.png)
Alemania es la segunda, pero cobra por recibir dinero prestado :roto2:. Italia paga poco menos que nosotros y aún necesita más dinero.
http://soberlook.com/2012/06/2012-eurozone-funding-requirement-by.html (http://soberlook.com/2012/06/2012-eurozone-funding-requirement-by.html)
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Mientras tanto la castuza a lo suyo
http://www.elconfidencial.com/comunicacion/2012/06/14/telefonica-entra-en-el-capital-de-prisa-para-rescatar-a-los-polanco-100040/ (http://www.elconfidencial.com/comunicacion/2012/06/14/telefonica-entra-en-el-capital-de-prisa-para-rescatar-a-los-polanco-100040/)
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Primero cayó el PSOE, ahora el PP. PPSOE a la mierda en menos de un año. Ni en mis mejores sueños.
(Y eso de que habla inglés es muy discutible).
Todavía queda por caer... Va más rápido de lo previsto, pero en caso de emergencia harían una alianza "a-la-griega".
Supongamos que mañana (o en un futuro cercano) le da una ventolera a Rajoy y dice que convoca elecciones anticipadas. ¿Resultado? PP y PSOE hundidos, pero con los escaños necesarios para gobernar en perfecta y armoniosa coalición, igual que ND y PASOK en Grecia. A 1 mísero escaño han estado de conseguirlo...
La cosa es que están hundiéndose pero no están hundidos del todo, y no sé yo si se hundirán hasta el fondo porque hagan lo que hagan tienen bastante apoyo popular fijo, gente que les votará sí o sí. Y más teniendo en cuenta que intentarán meter el miedo en el cuerpo a la gente (Grecia again) para que les voten.
Lo importante es la grieta. La grieta ya está ahí. La existencia de la grieta misma era inconcebible hace un año. Ahora ya contemplamos que tengan que andar haciendo frente común.
Cierto, no están hundidos. Están hundiéndose. Pero el simple hecho de que hablemos de su hundimiento como una posibilidad factible es significativo por sí mismo.
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[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/14/las-entidades-nacionalizadas-salvan-al-tesoro-con-compras-masivas-de-deuda-publica-100000/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/14/las-entidades-nacionalizadas-salvan-al-tesoro-con-compras-masivas-de-deuda-publica-100000/[/url])
Las entidades nacionalizadas salvan al Tesoro con compras masivas de deuda pública
Vae victis ... :(
Je je, le han dado a Mariano su propia manguera para apagar fuego enchufado a un depósito de 100.000M€. A ver cuanto le dura.
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@John Nash: La relación entre los CDS y la prima de riesgo no la he visto en ningún sitio antes y en el artículo no está explicada, así que sería interesante algún enlace al respecto o alguien que sepa que explique un poco si se relacionan realmente. Eso de que asegurarse sobre el vecino hincha la demanda y con ello el precio del seguro o no lo he entendido o no me ha convencido.
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La señora Tabanera triunfaría en el clú de la comedia.
Desde hacía al menos dos años, la burbuja inmobiliaria y sus efectos eran visibles.
Dos años, dice :roto2:
Todo lo demás, bueno, está muy bien para difundir entre conocidos, un resumen didáctico.
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¿Las necesidades de financiación venideras esas quieren decir que el foco de atención se va a desplazar a otra parte o todavía es pronto para ello? ::)
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Y mañana, reunión de MRB con Almunia. Esperaremos las declaraciones de ambos con interes ::) ¿Traerá un bonito portafolios debajo del brazo para que alguien se sepa "orientar"en los garajes?
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@John Nash: La relación entre los CDS y la prima de riesgo no la he visto en ningún sitio antes y en el artículo no está explicada, así que sería interesante algún enlace al respecto o alguien que sepa que explique un poco si se relacionan realmente. Eso de que asegurarse sobre el vecino hincha la demanda y con ello el precio del seguro o no lo he entendido o no me ha convencido.
Primero hay que entender que se trata de un sector en la sombra en que no rigen las mismas reglas que en la economia real y a veces funciona incluso al revés. En este caso una fuerte demanda de CDS es considerada como un aumento del riesgo y aumenta entonces la prima para responder a ese riesgo. En eso, los compradores de deuda "reales" exigen a los Estados mayor interés por la compra de esa deuda porque les han aumentado la prima y necesitan que los Estados les compensen. Se trata de un chantaje a los Estados retroalimentados sin fin.
Los aseguradores juegan con una bomba de relojería que pasa de mano en mano. Una ruleta rusa. Como con las subprime todos saben que va a estallar pero mientras habrán ganado dinero y cuando caigan (por quiebra generalizada de los Estados) se declararán insolventes o pedirán ser rescatados. Pero esta vez ya no quedará nadie para salvarlos. Lo va pillando? Los CDS no han sido concebidos para ser ejecutados, sino como un producto lleno de aire más para presionar sobre los intereses de deuda y ganar dinero rápido y fresco con ello.
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No nos equivoquemos.
Grecia, Irlanda, Portugal y España fuera del euro a medio plazo (cuanto más pataleemos, más nos hundiremos).
El resto, a jugar.
Ahora entiendo lo del sí/no es un rescate.
Nos la han metido doblada. Claro, nos metimos a jugar sin saber quien era el tonto de la mesa...
Voto por encargar a la Fábrica Nacional de Moneda y Timbre una tirada de billetes y monedas conmemorativas de la antigua peseta. Digamos el equivalente a los euros que circulan ahora. Qué se yo, conmemoremos el 10º aniversario del fin de la circulación de la peseta.
Y luego vemos las caritas que nos ponen en Europa.
Peter's Denial - Jesus Christ Superstar (http://www.youtube.com/watch?v=qwm6R1yhLyQ#)
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Si sus vecinos acuden en masa a una aseguradora para contratar seguros "todo riesgo" sobre el coche de usted, cuando a usted le toque renovar el seguro la prima le subirá espectacularmente puesto que la aseguradora en caso de que usted tenga un accidente con su coche tendrá que pagarle el valor de la reparación a usted y a todos sus vecinos. Tendrá que pagar 5 , 10 , 100 veces el valor real del daño causado.
Usted no se ha vuelto peor conductor y sin embargo le hacen pagar mas. Y para que lo entienda un poco mejor: a menudo el asegurador y el comprador de seguros del vecino son la misma entidad.
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Usted no se ha vuelto peor conductor y sin embargo le hacen pagar mas. Y para que lo entienda un poco mejor: a menudo el asegurador y el comprador de seguros del vecino son la misma entidad.
La cosa es, ¿cuándo se rompe ese ciclo? ¿Puedes evitar que te hagan eso? ¿Pueden retroalimentarse ad infinitum siendo aseguradores y compradores a la vez?
Mejor no sigo preguntando porque ya me voy imaginando las respuestas, que van en la línea de:
- El ciclo lo romperán ellos mismos si quieren.
- No puedes evitar nada.
- No es que se retroalimente, es que tú lo alimentas
Y así.
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Si sus vecinos acuden en masa a una aseguradora para contratar seguros "todo riesgo" sobre el coche de usted, cuando a usted le toque renovar el seguro la prima le subirá espectacularmente puesto que la aseguradora en caso de que usted tenga un accidente con su coche tendrá que pagarle el valor de la reparación a usted y a todos sus vecinos. Tendrá que pagar 5 , 10 , 100 veces el valor real del daño causado.
Usted no se ha vuelto peor conductor y sin embargo le hacen pagar mas. Y para que lo entienda un poco mejor: a menudo el asegurador y el comprador de seguros del vecino son la misma entidad.
Si pero está calculando que la aseguradora no es un jugador. Si la aseguradora juega, el juego es de suma 0. Y en caso de activación de CDS el comprador gana y el vendedor pierde.
Todo ese argumento está basado en que los compradores de CDS son malos shadowbankers y los vendedores no. Pero los vendedores son tan malos como los compradores y a mi no me interesa juzgar su moral privada sino regularlos adecuadamente.
Yo se que los CDS no hacen demasiado bien, creo entender que no es debido a algo que hay intrínseco en ellos , intuyo que tendrá relación con el mercado secundario de deuda y sus expectativas, quizá les salga bien perder un poco en los CDS para ganar más en el otro mercado, creando falsas expectativas.
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Usted no se ha vuelto peor conductor y sin embargo le hacen pagar mas. Y para que lo entienda un poco mejor: a menudo el asegurador y el comprador de seguros del vecino son la misma entidad.
La cosa es, ¿cuándo se rompe ese ciclo? ¿Puedes evitar que te hagan eso? ¿Pueden retroalimentarse ad infinitum siendo aseguradores y compradores a la vez?
Mejor no sigo preguntando porque ya me voy imaginando las respuestas, que van en la línea de:
- El ciclo lo romperán ellos mismos si quieren.
- No puedes evitar nada.
- No es que se retroalimente, es que tú lo alimentas
Y así.
Bueno, estamos viviendo los limites ese sistema. Vivimos en el absurdo mas absoluto. El limite lo impondrá la incapacidad de la economía real en satisfacer las exigencias de los aseguradores.
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Usted no se ha vuelto peor conductor y sin embargo le hacen pagar mas. Y para que lo entienda un poco mejor: a menudo el asegurador y el comprador de seguros del vecino son la misma entidad.
La cosa es, ¿cuándo se rompe ese ciclo? ¿Puedes evitar que te hagan eso? ¿Pueden retroalimentarse ad infinitum siendo aseguradores y compradores a la vez?
Mejor no sigo preguntando porque ya me voy imaginando las respuestas, que van en la línea de:
- El ciclo lo romperán ellos mismos si quieren.
- No puedes evitar nada.
- No es que se retroalimente, es que tú lo alimentas
Y así.
Bueno, estamos viviendo los limites ese sistema. Vivimos en el absurdo mas absoluto. El limite lo impondrá la incapacidad de la economía real en satisfacer las exigencias de los aseguradores.
Nash magnificos los últimos post, el resumen de esta tormenta perfecta:....
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Si sus vecinos acuden en masa a una aseguradora para contratar seguros "todo riesgo" sobre el coche de usted, cuando a usted le toque renovar el seguro la prima le subirá espectacularmente puesto que la aseguradora en caso de que usted tenga un accidente con su coche tendrá que pagarle el valor de la reparación a usted y a todos sus vecinos. Tendrá que pagar 5 , 10 , 100 veces el valor real del daño causado.
Usted no se ha vuelto peor conductor y sin embargo le hacen pagar mas. Y para que lo entienda un poco mejor: a menudo el asegurador y el comprador de seguros del vecino son la misma entidad.
Agradezco las explicaciones pero sigo sin ver la relación directa porque el ejemplo no es completamente fiel a la realidad.
En el ejemplo, la "aseguradora" que me cobra a mí no es la misma que les cobra a ellos, luego no hay una relación directa entre nuestros precios. De hecho, a mi no me cobra realmente una aseguradora, sino que es el precio que pago en el mercado para colocar mi deuda. Ellos sí tienen contratos con aseguradoras en mi contra, yo no.
Es lo que me gustaría saber, si alguien tiene el modo de explicar con enlaces cómo se produce ese incremento de precio entre el precio que yo pago a mis acreedores y el que pagan ellos a sus otras aseguradoras.
Pienso que en realidad el ejemplo de los coches no es el más adecuado. Sería más bien aquello de la póliza del campesino muerto donde el trabajador no contrataba ningún seguro.
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Si sus vecinos acuden en masa a una aseguradora para contratar seguros "todo riesgo" sobre el coche de usted, cuando a usted le toque renovar el seguro la prima le subirá espectacularmente puesto que la aseguradora en caso de que usted tenga un accidente con su coche tendrá que pagarle el valor de la reparación a usted y a todos sus vecinos. Tendrá que pagar 5 , 10 , 100 veces el valor real del daño causado.
Usted no se ha vuelto peor conductor y sin embargo le hacen pagar mas. Y para que lo entienda un poco mejor: a menudo el asegurador y el comprador de seguros del vecino son la misma entidad.
Agradezco las explicaciones pero sigo sin ver la relación directa porque el ejemplo no es completamente fiel a la realidad.
En el ejemplo, la "aseguradora" que me cobra a mí no es la misma que les cobra a ellos, luego no hay una relación directa entre nuestros precios. De hecho, a mi no me cobra realmente una aseguradora, sino que es el precio que pago en el mercado para colocar mi deuda. Ellos sí tienen contratos con aseguradoras en mi contra, yo no.
Es lo que me gustaría saber, si alguien tiene el modo de explicar con enlaces cómo se produce ese incremento de precio entre el precio que yo pago a mis acreedores y el que pagan ellos a sus otras aseguradoras.
Pienso que en realidad el ejemplo de los coches no es el más adecuado. Sería más bien aquello de la póliza del campesino muerto donde el trabajador no contrataba ningún seguro.
Es lo que quería intentar explicar antes.
No es un mecanismo directo el que conecta el mercado de CDS (apuestas de suma 0) con el de deuda, que no es de suma 0 porque tiene INTERÉS.
Yo creo que como mucho se pueden conectar indirectamente diciendo que un aumento de los CDS se identifica con una apuesta a una mayor probabilidad de quiebra y eso produce unas expectativas en los jugadores del mercado secundario de deuda que hace que esperen que el interés de la deuda suba (el precio baje).
Y eso si que podría ser usado por jugadores del mercado secundario de deuda pública para manipular los mercados de CDS (que son más volátiles) para ganar en el otro tablero.
¿Es ese el mecanismo nash?.
Pregunto porque yo sólo estoy especulando (intelectualmente).
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Ay madre! Lo habeis puesto ya?
El PP pide la "dimisión" de Almunia por su "deslealtad" con España :roto2:
http://www.europapress.es/nacional/noticia-pp-pide-dimision-almunia-deslealtad-espana-perjuicio-causan-declaraciones-20120614114622.html (http://www.europapress.es/nacional/noticia-pp-pide-dimision-almunia-deslealtad-espana-perjuicio-causan-declaraciones-20120614114622.html)
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Ay madre! Lo habeis puesto ya?
El PP pide la "dimisión" de Almunia por su "deslealtad" con España :roto2:
[url]http://www.europapress.es/nacional/noticia-pp-pide-dimision-almunia-deslealtad-espana-perjuicio-causan-declaraciones-20120614114622.html[/url] ([url]http://www.europapress.es/nacional/noticia-pp-pide-dimision-almunia-deslealtad-espana-perjuicio-causan-declaraciones-20120614114622.html[/url])
Que nos hagan un monti ya , que lo piden a gritos :biggrin:
Por cierto, una pregunta: Del prestamo de 100000 millones, ¿cuanto creeis que se puede devolver aproximadamente, vendiendo activos, cerrando oficinas, despidos etc.?
Muchas gracias
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Ay madre! Lo habeis puesto ya?
El PP pide la "dimisión" de Almunia por su "deslealtad" con España :roto2:
[url]http://www.europapress.es/nacional/noticia-pp-pide-dimision-almunia-deslealtad-espana-perjuicio-causan-declaraciones-20120614114622.html[/url] ([url]http://www.europapress.es/nacional/noticia-pp-pide-dimision-almunia-deslealtad-espana-perjuicio-causan-declaraciones-20120614114622.html[/url])
Hace poco menos de un año recuerdo a muchos del PP elogiando a Almunia por declaraciones suyas contra el bobierno de ZP, era todo un ejemplo que un socialista criticara a otros socialistas, ahora que son ellos quienes mandan les escuecen esas mismas declaraciones, ya no es un ejemplo, ahora es un comunista, disidente etc etc
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yo sigo con mucho interés el post de Nash con lo de los CDS, y como Pringaete y Decreasing Management no consigo ver un "hilo conductor". Me explico. Parece que la "estafa" es sencilla, lo que no me cuadra es como algo que está en la "shadow", y por ello es díficil de explicar (al menos a gente como yo), pero en cambio, deregularizado y todo, las ganancias son impepinables y los estados no pueden evitar sus efectos.
Por otro lado, tampoco veo que los CDS puedan llevarse por delante a los anglos.
salud
PD. se agradece de antemano cualquier luz adicional al tema. Si es posible ver el monigote desde fuera de la caverna, mejor ;D
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Ay madre! Lo habeis puesto ya?
El PP pide la "dimisión" de Almunia por su "deslealtad" con España :roto2:
[url]http://www.europapress.es/nacional/noticia-pp-pide-dimision-almunia-deslealtad-espana-perjuicio-causan-declaraciones-20120614114622.html[/url] ([url]http://www.europapress.es/nacional/noticia-pp-pide-dimision-almunia-deslealtad-espana-perjuicio-causan-declaraciones-20120614114622.html[/url])
Que nos hagan un monti ya , que lo piden a gritos :biggrin:
Por cierto, una pregunta: Del prestamo de 100000 millones, ¿cuanto creeis que se puede devolver aproximadamente, vendiendo activos, cerrando oficinas, despidos etc.?
Muchas gracias
Ya lo dije ayer en el hilo de ppcc. La gentuza ppera, en su consideración internacional está "beyond comptent" (más allá del desprecio). Aún sigue siendo necesario que ése desprecio permee lo suficiente por estos pagos.
-.Disclaimer 1: quede claro que el acento está en el más allá del desprecio ppero, únicamente porque ellos ahora son los titulares del poder, que la facción ppsoe merece el mismo trato.
-.Disclaimer 2: El Sr. Almunia, no es propiamente castuzo, sino casta de luxe, con fidelidades más hacia Bruselas que hacia España, EMHO.
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Lo siguiente será la Cospedal exigiendo la dimisión de Ángela Merkel jojojjoojjo
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Señores, no tenemos nada de que preocuparnos:
http://www.cadenaser.com/actualidad/articulo/gobierno-descarta-absolutamente-rescate-general-economia-espanola/csrcsrpor/20120614csrcsr_1/Tes (http://www.cadenaser.com/actualidad/articulo/gobierno-descarta-absolutamente-rescate-general-economia-espanola/csrcsrpor/20120614csrcsr_1/Tes)
El ministro De Guindos lanza un mensaje de tranquilidad tras reunirse con Rajoy y la vicepresidenta
CADENA SER 14-06-2012
El Gobierno descarta que haya habido un gabinete de crisis, a pesar del largo encuentro entre el presidente, la vicepresidenta y los ministros económicos en el Congreso de los Diputados. De Guindos afirma que tenemos "todo el refuerzo de nuestros socios"
A pesar de que esta mañana el bono a diez años ha alcanzado un 7% de rentabilidad y de que la prima de riesgo ha rebasado los 550 puntos, fuentes de la Moncloa descartan "absolutamente" que haya riesgo de que se produzca un rescate general de la economía española.
El ministro de Economía ha querido lanzar expresamente un mensaje de tranquilidad. Asegura Luis de Guindos que tenemos "todo el refuerzo de nuestros socios europeos" y que el Gobierno tiene "una ruta" y sabe qué medidas debe tomar.
Declaraciones del ministro al término de la larga reunión que ha mantenido el presidente Rajoy esta mañana con la vicepresidenta, De Guindos y otros miembros del Gobierno en el Congreso de los Diputados. Desde la Moncloa insisten en que ese ecuentro no puede calficarse de "gabinete de crisis" porque es una reunión que se produce de forma habitual tras la Comisión Delegada de Asuntos Económicos.
En la Moncloa reconocen que la situación por la que atraviesa hoy la economía española "no es agradable", aunque achacan las tensiones a "la incertidumbre política y económica que generan las elecciones griegas".
En el equipo del presidente aseguran que los malísimos datos de hoy no son una sorpresa y que ya el ministro De Guindos advirtió de que la nos esperaban unos días de gran volatilidad.
Fuentes del Ejecutivo ponen en valor las llamadas a la confianza que están realizando en las últimas horas los líderes europeos, como la carta que la Moncloa hizo pública ayer en la que Mariano Rajoy reclama pasos hacia una mayor unidad real de la Unión Europea.
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Ay madre! Lo habeis puesto ya?
El PP pide la "dimisión" de Almunia por su "deslealtad" con España :roto2:
[url]http://www.europapress.es/nacional/noticia-pp-pide-dimision-almunia-deslealtad-espana-perjuicio-causan-declaraciones-20120614114622.html[/url] ([url]http://www.europapress.es/nacional/noticia-pp-pide-dimision-almunia-deslealtad-espana-perjuicio-causan-declaraciones-20120614114622.html[/url])
No he podido evitarlo.
http://youtu.be/BAzXjaIWbh0 (http://youtu.be/BAzXjaIWbh0)
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Y mañana, reunión de MRB con Almunia. Esperaremos las declaraciones de ambos con interes ::) ¿Traerá un bonito portafolios debajo del brazo para que alguien se sepa "orientar"en los garajes?
Acabo de ver este post de Mowin.
El PP (su portavoz adjunto en el congreso y un eurodiputado) pide la dimisión de Almunia por "difundir rumores y perjudicar la imagen de España", y ya dias atrás le venian criticando.
Y mañana se reune con Rajoy (a petición de Rajoy, lo dudo).
Lo mismo los que hablabais de "Marianico el breve" os llevais un perrito piloto :biggrin:
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Y mañana, reunión de MRB con Almunia. Esperaremos las declaraciones de ambos con interes ::) ¿Traerá un bonito portafolios debajo del brazo para que alguien se sepa "orientar"en los garajes?
Acabo de ver este post de Mowin.
El PP (su portavoz adjunto en el congreso y un eurodiputado) pide la dimisión de Almunia por "difundir rumores y perjudicar la imagen de España", y ya dias atrás le venian criticando.
Y mañana se reune con Rajoy (a petición de Rajoy, lo dudo).
Lo mismo los que hablabais de "Marianico el breve" os llevais un perrito piloto :biggrin:
puede ser, pero no creo que a la UE les interese. al final unas elecciones no son más que un trámite y un incordio puesto que al final se hará lo que la UE diga. este gobierno está siendo un gran incordio, si hubiera elecciones no tendríamos más que un retraso, otro añito quizás, y mientras empeorando más si cabe la situación.
como ya no estamos para perder tiempo, creo que la UE va a permitir a marianico seguir, pero cada vez que se desvíen habrá palos, cada vez más gordos.
otra opción es obligar a mariano a poner en primera línea un tecnócrata del PP, de los buenos digo, que los hay
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Después de prometer 100.000 kilotones a hispanistán y dosificar el filtrado de condiciones para ganar la docilidad del encargado castuzo-beta al gobierno se le trata como se trata al gestor de un 8% del total al que permites mantener el puesto: con un lenguaje directo y sin concesiones.
Almunia, castuzo-alfa (si la unión política y fiscal avanza inexorable hacia la neoAlemania que empieza a amanecer habrá dos castas en Europa, la que beba directamente de la fuente de poder germano y la de los encargados locales) se ha postulado como transmisor de las instrucciones a seguir por el gobierno de España. Lo hizo con Zp y no sólo no le temblará el pulso con Rajoy sino que es posible que sienta cierto placer en ello.
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Entonces, más que como "sustituto" (él, u otro) de Rajoy, le veis como el "jefe" que le transmitirá órdenes directas de UE?
Y creeis que eso funcionará? No sé, con la cantidad de intereses de los suyos en el tinglado patrio lo mismo se lo comen vivo al ver que les quitan el juguete (la cajita, por ejemplo)
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Después de prometer 100.000 kilotones a hispanistán y dosificar el filtrado de condiciones para ganar la docilidad del encargado castuzo-beta al gobierno se le trata como se trata al gestor de un 8% del total al que permites mantener el puesto: con un lenguaje directo y sin concesiones.
Almunia, castuzo-alfa (si la unión política y fiscal avanza inexorable hacia la neoAlemania que empieza a amanecer habrá dos castas en Europa, la que beba directamente de la fuente de poder germano y la de los encargados locales) se ha postulado como transmisor de las instrucciones a seguir por el gobierno de España. Lo hizo con Zp y no sólo no le temblará el pulso con Rajoy sino que es posible que sienta cierto placer en ello.
Están desesperados y como los cerdos, presienten su final.
Esta reacción solo indica, lo cerca que esta la intervención y lo mal que sienta la visita del nuevo inquilino de Moncloa.
PD. ¿Alguien sabe si a Almunia, lo acompaña su señora?
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Señores, no tenemos nada de que preocuparnos:
[url]http://www.cadenaser.com/actualidad/articulo/gobierno-descarta-absolutamente-rescate-general-economia-espanola/csrcsrpor/20120614csrcsr_1/Tes[/url] ([url]http://www.cadenaser.com/actualidad/articulo/gobierno-descarta-absolutamente-rescate-general-economia-espanola/csrcsrpor/20120614csrcsr_1/Tes[/url])
El ministro De Guindos lanza un mensaje de tranquilidad tras reunirse con Rajoy y la vicepresidenta
CADENA SER 14-06-2012
El Gobierno descarta que haya habido un gabinete de crisis, a pesar del largo encuentro entre el presidente, la vicepresidenta y los ministros económicos en el Congreso de los Diputados. De Guindos afirma que tenemos "todo el refuerzo de nuestros socios"
A pesar de que esta mañana el bono a diez años ha alcanzado un 7% de rentabilidad y de que la prima de riesgo ha rebasado los 550 puntos, fuentes de la Moncloa descartan "absolutamente" que haya riesgo de que se produzca un rescate general de la economía española.
El ministro de Economía ha querido lanzar expresamente un mensaje de tranquilidad. Asegura Luis de Guindos que tenemos "todo el refuerzo de nuestros socios europeos" y que el Gobierno tiene "una ruta" y sabe qué medidas debe tomar.
Declaraciones del ministro al término de la larga reunión que ha mantenido el presidente Rajoy esta mañana con la vicepresidenta, De Guindos y otros miembros del Gobierno en el Congreso de los Diputados. Desde la Moncloa insisten en que ese ecuentro no puede calficarse de "gabinete de crisis" porque es una reunión que se produce de forma habitual tras la Comisión Delegada de Asuntos Económicos.
En la Moncloa reconocen que la situación por la que atraviesa hoy la economía española "no es agradable", aunque achacan las tensiones a "la incertidumbre política y económica que generan las elecciones griegas".
En el equipo del presidente aseguran que los malísimos datos de hoy no son una sorpresa y que ya el ministro De Guindos advirtió de que la nos esperaban unos días de gran volatilidad.
Fuentes del Ejecutivo ponen en valor las llamadas a la confianza que están realizando en las últimas horas los líderes europeos, como la carta que la Moncloa hizo pública ayer en la que Mariano Rajoy reclama pasos hacia una mayor unidad real de la Unión Europea.
Si lo ha dicho De Windows lo damos por hecho. De verdad que vamos directos a la hoguera.
Al Mariguano no creo que le quede mucho, es simplemente un utilizable y si eso nos lo ventilamos a interés. No se olvide que quién se pone de respondón a la Merkel lo tiene crudo, que la chica no traga bien eso de que le salgan bocazas los mentecatos (Berlusconni...)
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Pues aquí tiene parte de los deberes que le traen...
El BCE exige a España más recortes en las comunidades autónomas
El Banco Central Europeo pulsa el botón de alarma. Queda medio año para terminar 2012 y, según sus cuentas, a este paso no alcanzamos los objetivos de déficit, así que exige mayores e inmediatos recortes de gasto y apunta a las Comunidades Autónomas.
(...)
A juicio de los técnicos de Fráncfort, donde España no está siendo capaz de embridar el gasto es en el apartado autonómico.
(...)
"La nueva ley de estabilidad presupuestaria española, que establece, entre otras medidas, un seguimiento y control sustancialmente reforzados de los presupuestos de las Comunidades Autónomas, entró en vigor a principios de mayo y es plenamente aplicable en el ejercicio presupuestario actual", dice el informe, que advierte que, de lo contrario, resultará imposible cumplir con los objetivos de déficit y teme un efecto en cadena sobre la credibilidad de la economía española en su conjunto.
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Entonces, más que como "sustituto" (él, u otro) de Rajoy, le veis como el "jefe" que le transmitirá órdenes directas de UE?
Y creeis que eso funcionará? No sé, con la cantidad de intereses de los suyos en el tinglado patrio lo mismo se lo comen vivo al ver que les quitan el juguete (la cajita, por ejemplo)
Sustituir "al corto" es un hecho concreto, en seguir los dictámenes de Bruselas con la tutela de Almunia es donde veo el meollo. Almunia es el encargado europeo para la crisis en España, es posible que a la hora de sustituir (si fuese necesario) físicamente "al corto" el mismo Almunia siguiese entre bambalinas y pusiese a alguien de su confianza y de docilidad demostrada. Este es un castuzo de la vieja escuela, en pocas ocasiones se quemará directamente si tiene alguien a mano a quien echar a la hoguera.
La casta es caníbal y si la local (acá casta-beta) está de capa caída y su peligroso juguete (sistema financiero) está de hecho controlado por 'dineros' europeos no son más que una carcasa de lo que fueron, por tanto fácil (gracias entre otros a la cantidad de porquería que tienen bajo sus alfombras) de eliminar por lo "legal". Las normas del juego son otras y el que no se someta perecerá.
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No me digais que España no es entretenida
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/14/espana/1339684015.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/14/espana/1339684015.html[/url])
UPyD propone la 'fusión' de Aragón, Navarra y La Rioja y crear una sola autonomía
UPyD de La Rioja ha propuesto la "fusión" de las comunidades de La Rioja, Navarra y Aragón en una autonomía que se denomine "Ebro Región" y cree que, incluso, podría "pensarse" en agrupar en la misma también a las provincias de Burgos y Soria.
La formación de Rosa Díez ha hecho esta propuesta al aludir, en un comunicado, a la reunión que mantuvieron el miércoles los presidentes de las comunidades autónomas riojana, Pedro Sanz; navarra, Yolanda Barcina; y aragonesa, Luisa Fernando Rudi, para establecer mecanismos de colaboración.
Esta formación política ha añadido que esas tres comunidades autónomas suman más de dos millones de habitantes y cree que la creación de una nueva región permitiría que la gran mayoría de los servicios fueran prestados de manera más eficaz y con menor coste.
También podría permitir, ha puesto como ejemplo, tener una única universidad pública dividida en tres campus, cada uno de ellos especializado, lo que evitaría "una inútil competencia entre ellas"; y unos servicios sanitarios disponibles que, con mayor masa crítica de pacientes, facilitarían inversiones mejores y más optimizadas.
A ello ha sumado, como ejemplo, la posibilidad de disponer de un único Parlamento, cuya representación se dividiría en función de la población de sus territorios: un 17% para La Rioja, un 33% para Navarra y el resto, cerca del 50%, para Aragón.
Ha precisado que la nueva región, vertebrada por el río Ebro, tendría un tamaño óptimo, "grande para ser eficaz y no demasiado para perderse esa eficacia"; además de que ayudaría a los ciudadanos a disponer de mejores servicios sin incrementar el gasto.
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"La nueva ley de estabilidad presupuestaria española, que establece, entre otras medidas, un seguimiento y control sustancialmente reforzados de los presupuestos de las Comunidades Autónomas, entró en vigor a principios de mayo y es plenamente aplicable en el ejercicio presupuestario actual", dice el informe, que advierte que, de lo contrario, resultará imposible cumplir con los objetivos de déficit y teme un efecto en cadena sobre la credibilidad de la economía española en su conjunto.
Seguimiento y control que hace un gobierno central del PP sobre unas autonomías gobernadas casi en su totalidad por el PP. Y a estas alturas supongo que el BCE, la UE y hasta el Cristo de Palacahuina saben cómo se las gasta el PP al mando. Joé, si hasta ha tenido que ir Rajoy a presionar a la Merkel p´a que nos soltara la pashta, que ya era hora...
Vamos, que si hay que esperar a que el gobierno arregle algo por voluntad propia, mal vamos. Y eso puede suponer un Monti a la de ya, con todas las consecuencias.
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Sobre las relaciones entre CDS y bonos he encontrado varios trabajos, este es cortito y tiene cierto interés:
http://faculty-research.edhec.com/servlet/com.univ.collaboratif.utils.LectureFichiergw?ID_FICHIER=1328885974100 (http://faculty-research.edhec.com/servlet/com.univ.collaboratif.utils.LectureFichiergw?ID_FICHIER=1328885974100)
El caso es que de todos modos no parece concluyente, no debe ser fácil construir un modelo completo pero sí se aprecia que hay más causalidad CDS>>bonos y probablemente la idea última tras este tipo de producto sea influir de modo barato en los tipos de los bonos. Los estados deberían coordinarse para defenderse de estas prácticas cambiando radicalmente sus políticas de emisiones en el sentido de hacer mayoritarias las de muy largo plazo e incluso organizar pseudodefaults parciales consistentes en perpetuizar/"30-añizar" una parte importante del stock total. Subiría el coste medio de la deuda pero al final se adaptarían mejor los plazos a la realidad (la deuda estatal es en general un stock que "rueda") y de todos modos la curva de tipos se aplana sustancialmente a partir de un cierto plazo. También deberían tratar de evitar los agujeros presupuestarios durante varios ejercicios seguidos porque ellos mismos dan poder a los mercados con su manía de pedir prestado.
Los CDS son un poco timo porque se diferencian de otros derivados en que aparece la figura del leguleyo interpuesto para decidir si el evento activa o no las coberturas. Realmente un esfuerzo por desmontar estas pirámides mediante, por ejemplo, la negativa de todos los estados a prestar la mínima cobertura legal a sus solicitudes, declarando fuera del Derecho Mercantil este tipo de contratos y negándose a su "enforcement" , no estaría nada mal; y es que nos estamos jugando más de lo que creemos en unos mercados altamente opacos (OTC los llaman,como si fueran una tienda de barrio y no el mayor casino del mundo) cuyos operadores desconocen totalmente los fundamentos estadísticos del producto que comercializan despreocupadamente y sin embargo pueden llegar a ocasionar externalidades negativas de enorme impacto al resto del mundo.
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El ejemplo del coche y el seguro no esta bien traido.
Los cds son un derivado financiero que se basa en un colateral. Y se dierencia de estos en que los creadores de mercado son muchos mas en proporcion a los derivados de contratos de futuros sobre indices por ejemplo.
Como buenos derivados financieros donde los creadores de mercado son muchos, su opacidad, y el estohueleachamusquina son altos. Quien sabe si no se rehipotecan los swap de seguros mas de 2 veces? Es lo que tiene la opacidad.
Si España tuviera un balance y un presupuesto limpio, ni cds ni gaitas. Todo el asunto de las camaras de compensacion, over the counter, acuerdos fuera y dentro del mercado...son parte del juego.
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El ISDA que es quien dice el "trigger" de los cds pues tiene pinta tambien de ser otra entidad con mas intereses que mesas habra en sus oficinas.
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En "mi libro" ya lo avisé 8)
El insider que estáis buscando es Rubalcaba.
El PP (español) no es mas que un partido extremófilo heredero de una dictadura que "casualmente" y por mera cuestión semántica -ser la derecha española- está alineado con la derecha europea, derecha que calificaríamos de NORMAL, un puesto que le corresponde por pleno derecho al PSOE, si juzgamos sus políticas en sus llegadas al poder (PSOE económico y social = derecha europea liberal).
Por eso en el PP europeo están "contentos" :roto2: con el camarada Rajoy.
Por eso Almunia fue comisario (ahora vice). Por eso Solana fue el máximo representante del continente (Mr. Pesc lo llamaban).
Que os creíais que hacían Felipe, Borrel, Solana, Almunia y Rubalcaba los veranos que van desde el 82 hasta el 96 ? ::)
Estaban haciendo un hijo.
Un hijo que salió mujer y se llamó Europa. Así es como se ven las cosas en nuestro continente y siempre ha sido así; SIEMPRE.
Aznar era antieuropeo y por eso nunca le hicieron un hueco, se ha tenido que ir a sudamérica a cobrar de los anglos, a hacer el trabajo sucio en la órbita de las américas latinoparlantes. Nada es casualidad. Guindos estaba en Lehman.
El PP español en Europa NO GUSTA.
Nunca ha gustado. Son una mezcla de falangistas y neo-anarcocapitalistas que le dan un tinte antisistema QUE FUERA DE ESPAÑA APESTA.
Las evidencias siempre han estado ahi, otra cosa es que AHORA con la guerra económica encubierta sea mas obvia que nunca. ¿Alguien ha viso alguna queja de la euroderecha reclamando respeto para el PP español? NO, porque no la ha habido. Ni siquiera tras las burlas hacia RBrey en el europarlamento.
En el PP no se están enterando de nada.
No me extrañaría que algún "organismo" cargadito de dollars recién impresos se intente infiltrar dando algo de oxígeno a nuestros caciques, locos por respirar dinerito fresco.
Se dejarán utilizar, cometiendo el error de convertirse en resistencia interna (ariete) y España se verá sometida a un severo correctivo.
Correctivo que pagaremos nosotros -los españoles- por supuesto.
Nos van a cocinar a fuego muuuuuy lento.
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yo sigo con mucho interés el post de Nash con lo de los CDS, y como Pringaete y Decreasing Management no consigo ver un "hilo conductor". Me explico. Parece que la "estafa" es sencilla, lo que no me cuadra es como algo que está en la "shadow", y por ello es díficil de explicar (al menos a gente como yo), pero en cambio, deregularizado y todo, las ganancias son impepinables y los estados no pueden evitar sus efectos.
Por otro lado, tampoco veo que los CDS puedan llevarse por delante a los anglos.
salud
PD. se agradece de antemano cualquier luz adicional al tema. Si es posible ver el monigote desde fuera de la caverna, mejor ;D
Hasta donde yo se, la activación de CDSs podría causar un daño enorme a muchos entes de la City, provocando una cascada de quiebras tremenda.
Acerca del tema de "hacer un monty", y para poner en contexto:
Ningun miembro del gobierno, presidente incluido, tiene porque ser diputado.
"para ser miembro del Gobierno se requiere ser español, mayor de edad, disfrutar de los derechos de sufragio activo y pasivo, así como no estar inhabilitado para ejercer empleo o cargo público por sentencia judicial firme"
Mañana dimite Rajoy, y las cortes pueden investir como presidente a un señor de cuenca que pasaba por allí. O a Almunia.
De hecho, es más fácil, porque es el rey (Tras consulta con los grupos) el que propone el nombre y una vez investido, le encarga formar gobierno.
Si pusieran a Almunia y a una cohorte de "descastados" (Páramo, etc...) probablemente sería el gobierno más legítimo que ha tenido la democracia moderna Española, dado que además de cumplir con todas las garantías y requisitos tanto constitucionales como legales (Ley del Gobierno), estaría completamente segregado del cuerpo legislativo, siendo el primero gobierno que, siendo el órgano ejecutivo, no forma parte de la mayoría legislativa.
Asique a mamarla. Lejos de ser un "coup", sería el gobierno formalmente más democrático de la historia de España.
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yo sigo con mucho interés el post de Nash con lo de los CDS, y como Pringaete y Decreasing Management no consigo ver un "hilo conductor". Me explico. Parece que la "estafa" es sencilla, lo que no me cuadra es como algo que está en la "shadow", y por ello es díficil de explicar (al menos a gente como yo), pero en cambio, deregularizado y todo, las ganancias son impepinables y los estados no pueden evitar sus efectos.
Por otro lado, tampoco veo que los CDS puedan llevarse por delante a los anglos.
salud
PD. se agradece de antemano cualquier luz adicional al tema. Si es posible ver el monigote desde fuera de la caverna, mejor ;D
Hasta donde yo se, la activación de CDSs podría causar un daño enorme a muchos entes de la City, provocando una cascada de quiebras tremenda.
Acerca del tema de "hacer un monty", y para poner en contexto:
Ningun miembro del gobierno, presidente incluido, tiene porque ser diputado.
"para ser miembro del Gobierno se requiere ser español, mayor de edad, disfrutar de los derechos de sufragio activo y pasivo, así como no estar inhabilitado para ejercer empleo o cargo público por sentencia judicial firme"
Mañana dimite Rajoy, y las cortes pueden investir como presidente a un señor de cuenca que pasaba por allí. O a Almunia.
De hecho, es más fácil, porque es el rey (Tras consulta con los grupos) el que propone el nombre y una vez investido, le encarga formar gobierno.
Si pusieran a Almunia y a una cohorte de "descastados" (Páramo, etc...) probablemente sería el gobierno más legítimo que ha tenido la democracia moderna Española, dado que además de cumplir con todas las garantías y requisitos tanto constitucionales como legales (Ley del Gobierno), estaría completamente segregado del cuerpo legislativo, siendo el primero gobierno que, siendo el órgano ejecutivo, no forma parte de la mayoría legislativa.
Asique a mamarla. Lejos de ser un "coup", sería el gobierno formalmente más democrático de la historia de España.
Si entiendo su mensaje quiere decir que cumpliría con todos los requisitos legales y además habría verdadera separación de poderes. Formalmente impecable pero tras una crisis de gobierno provocada por una incapacidad total para ejercerlo al quedarse sin resortes efectivos de poder que obligase "al corto" a dimitir dudo que el Rey fuese algo más que un pelele abducido por los poderes que fumigaron al presidente de modo que si la forma de conseguir la separación de poderes es que uno de ellos (ejecutivo) quede, de hecho aunque no de derecho, en manos extranjeras sería la abdicación de la democracia en toda regla.
Legítimo por no español, lo que nos queda aún por ver :roto2:
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yo sigo con mucho interés el post de Nash con lo de los CDS, y como Pringaete y Decreasing Management no consigo ver un "hilo conductor". Me explico. Parece que la "estafa" es sencilla, lo que no me cuadra es como algo que está en la "shadow", y por ello es díficil de explicar (al menos a gente como yo), pero en cambio, deregularizado y todo, las ganancias son impepinables y los estados no pueden evitar sus efectos.
Por otro lado, tampoco veo que los CDS puedan llevarse por delante a los anglos.
salud
PD. se agradece de antemano cualquier luz adicional al tema. Si es posible ver el monigote desde fuera de la caverna, mejor ;D
Ahora voy un poco justo de tiempo. Con gusto, esta noche quizá, les explicaré las conexiones causa efecto. Les adelanto un par de cosas. A menudo el que vende y compra CDS y después compra deuda son los mismos (no siempre). La segunda es que no se imaginen que los compradores de bonos o letras son pequeños ahorradores con ganas de especular. A veces son entidades y fondos de inversión que manejan miles de millones y que por ello pueden "exigir" a los Estados mayores intereses argumentando sobre la prima de los CDS que a veces emiten o compran ellos mismos. Eso condiciona las reglas del juego.
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[...]
Acerca del tema de "hacer un monty", y para poner en contexto:
Ningun miembro del gobierno, presidente incluido, tiene porque ser diputado.
"para ser miembro del Gobierno se requiere ser español, mayor de edad, disfrutar de los derechos de sufragio activo y pasivo, así como no estar inhabilitado para ejercer empleo o cargo público por sentencia judicial firme"
Mañana dimite Rajoy, y las cortes pueden investir como presidente a un señor de cuenca que pasaba por allí. O a Almunia.
De hecho, es más fácil, porque es el rey (Tras consulta con los grupos) el que propone el nombre y una vez investido, le encarga formar gobierno.
Si pusieran a Almunia y a una cohorte de "descastados" (Páramo, etc...) probablemente sería el gobierno más legítimo que ha tenido la democracia moderna Española, dado que además de cumplir con todas las garantías y requisitos tanto constitucionales como legales (Ley del Gobierno), estaría completamente segregado del cuerpo legislativo, siendo el primero gobierno que, siendo el órgano ejecutivo, no forma parte de la mayoría legislativa.
Asique a mamarla. Lejos de ser un "coup", sería el gobierno formalmente más democrático de la historia de España.
Si entiendo su mensaje quiere decir que cumpliría con todos los requisitos legales y además habría verdadera separación de poderes. Formalmente impecable pero tras una crisis de gobierno provocada por una incapacidad total para ejercerlo al quedarse sin resortes efectivos de poder que obligase "al corto" a dimitir dudo que el Rey fuese algo más que un pelele abducido por los poderes que fumigaron al presidente de modo que si la forma de conseguir la separación de poderes es que uno de ellos (ejecutivo) quede, de hecho aunque no de derecho, en manos extranjeras sería la abdicación de la democracia en toda regla.
Legítimo por no español, lo que nos queda aún por ver :roto2:
Creo que no lo has entendido. Ante lo insostenible de la situación el mudo dimitiría "voluntariamente", no presionado por ningún poder obscuro.
Y el jefe del estado (ya sea en ese momento el juancar o el "preparao" ;)), tras un proceso de "reflexión", propondría un nuevo jefe de gobierno con suficientes tablas y prestigio internacional como para influir confianza tanto en el BCE "los mercados" como en nuestros aliados.
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Vale, ya que estamos, subo la apuesta de cláusulas molonas para incluir en el MoU secreto que viene a negociar Almunia con el mudo:
Que el poder judicial, de motu propio, revise la sentencia de Garzón, la declare nula y se le restituya en su puesto anterior.
Y que, acto seguido, le nombren Juez Instructor plenipotenciario (con cuerpo de policía judicial propio) para asuntos de corrupción relacionados con el sistema financiero, las CCdAA, CCAA, y la burbuja inmobiliaria en general.
Molaría, ¿verdad? Se iban a acabar los dodotis en una tarde.
Saludos
-
Que el poder judicial, de motu propio, revise la sentencia de Garzón, la declare nula y se le restituya en su puesto anterior.
Y que, acto seguido, le nombren Juez Instructor plenipotenciario (con cuerpo de policía judicial propio) para asuntos de corrupción relacionados con el sistema financiero, las CCdAA, CCAA, y la burbuja inmobiliaria en general.
Se iban a acabar los dodotis en una tarde.
Calle calle, que me estoy tocando solo de pensarlo :biggrin:
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El ISDA que es quien dice el "trigger" de los cds pues tiene pinta tambien de ser otra entidad con mas intereses que mesas habra en sus oficinas.
El ISDA agrupa, ni mas ni menos que a los cinco bancos mas importantes de USA que han emitido el 80% de los CDS del mundo mundial. Son pues Goldman Sachs, JP Morgan Chase, Bank of America, Wells Fargo y Citigroup si la memoria no me falla.
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En este momento, Hollande con Monti en el canal 24h. El primer ministro francés acaba de soltarlo sin tapujos: "El continente entero está en recesión y las economías de los países emergencias se están enfriando", refiríendose a poner en marcha una agenda de desarrollo y la creación de agencia para tal fin.. :roto2:
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[url]http://www.20minutos.es/noticia/1508585/0/bankia/creditos-millonarios/consejero/[/url] ([url]http://www.20minutos.es/noticia/1508585/0/bankia/creditos-millonarios/consejero/[/url])
Bankia prestó 344 millones en créditos al 0% a empresas vinculadas a un consejero
Dio ese dinero a compañías ligadas a Javier López Madrid (Grupo Villar Mir).
También prestó dos millones a Arturo Fernández, vicepresidente de la CEOE.
El banco dice que se dieron "a precio de mercado".
Bankia redujo en el último año un 9,2% su financiación al llamado "sector privado residente", es decir, las compañías afincadas en España.
http://www.rtve.es/alacarta/videos/los-desayunos-de-tve/desayunos-tve-arturo-fernandez-vicepresidente-ceoe-presidente-patronal-madrilena-ceim/1392665/# (http://www.rtve.es/alacarta/videos/los-desayunos-de-tve/desayunos-tve-arturo-fernandez-vicepresidente-ceoe-presidente-patronal-madrilena-ceim/1392665/#)
Mayo de 2012.
Minuto 1:05:50. Le preguntan a este pro-hombre -Arturo Férnandez- qué opina sobre las reformas que ha llevado a cabo el gobierno.
Minuto 1:07:36.
La reforma financiera está hmmm, un poco, emmm... Mire usté, yo no soy experto en Banca, pero estoy en un Banco, precisamente… soy consejero de un Banco… y... hmmm, es que... durante cuatro meses emmm se han dictado por parteeeee de Alemania y deeeee Francia y deeeee
[ ... ]
El tema financiero es un tema que hay que arreglar urgentemente. Como no fluya el crédito a las empresas y a las famílías....
-
No creo que un cambio de gobierno pueda salir rápida y limpiamente sencillamente porque el nivel de mierda acumulado es tan descomunal que los dossieres amenazantes ahora mismo deben estar fluyendo por todas partes, y hay más que de sobra para hacer un "Sansón" (yo muero pero del rey al último concejal de aldea, los dejo a todos expuestos y linchables por la plebe, y que sea la III República, Franco II o el desmembramiento a la yugoslava), por no hablar de cómo quedarían el "Joder Judicial" y nuestras venales FYCSE e incluso Agencia Tributaria y banca si los trapos sucios de toda la trama del narco (somos uno de los paraísos mundiales tanto de escala y distribución como,sobre todo, de blanqueo; eso no se logra sin una inmensa red de complicidades con firma en boletín oficial, toga, uniforme verde o silla en consejo de banco o BdE), siquiera mínimamente, se dejaran caer a un populacho que en general aún traga con las historietas de las madres llorosas, el colombiano "maloso" y los partiditos de fútbol "contra la droga".
Compro más la hipótesis de Almunia repartiendo órdenes y si Rajoy no obedeciera, entonces pasarían a mayores (no sé si con fotos comprometedoras o qué exactamente) para forzar el desalojo. En cualquier caso salvo catástrofe tras las elecciones griegas y vistos los ritmos que gasta todo lo europeo, hasta finales de verano algún margen se dará (los PGE de 2.103 se mirarán con lupa en Bruselas) porqur también se darán pasos en la consolidación del sistema financiero europeo y hasta puede que de un embrión de Eurohacienda y Eurobonos. Eso o rompemos la baraja y se crea una UML II (Francia se viene con nosotros porque está tocadísima y lo que nos queda por ver) medio bien amarrada a los restos de la eurozona. El tontito repolludo de ARG,a todo esto, tiene muchos valedores (aunque muerto Polancone no sé cómo de tocada queda su red ni las que tiene en círculos de poder foráneos) y una ambición muy superior a sus capacidades.
Y no estamos en 1.990,cuando dos llamadas impedían que cualquier información llegara al gran público, esto es lo que puede hacer cambiar muchas cosas. pro
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@John Nash
Gracias por su post acerca de los CDS, ayer iba a escribir algo al respecto de la economía especulativa, a raíz de unos comentarios anteriores, por eso me permito usar sus palabras como encaje al respecto.
El tema de "capital ficticio y especulación" lleva mucho tiempo rodando en la historia económica, sólo que en las facultades se han aplicado anteojeras ideológicas y matemáticas para no mirar hacia una de las fallas más importantes de nuestro sistema, el descenso de la tasa de ganancia.
Creo que este texto condensa un buen resumen de la situación actual y el agotamiento del modelo que padecemos:
"El capital especulativo o ficticio se alimenta del capital real -y de ninguna otra parte-,
cuya fracción no compensada por el plusvalor obtenido es expulsada de la producción,
al tiempo que, naturalmente, la parte acumulada disponible para inversión crece menos,
hasta que el sistema desemboca en una sobreacumulación absoluta que provoca la crisis.
Las crisis de superproducción de capital, pues, se preparan mediante este doble y
contradictorio movimiento entre el capital real que es expulsado de la producción a
causa del descenso sostenido de la Tasa de Ganancia, y el capital ficticio que infla la
burbuja especulativa. Es el juego entre dos partes de un mismo capital como resultado
de la Tendencia a la baja de la Tasa de Ganancia que culmina en la crisis de
sobreproducción de capital" (Es la tasa de ganancia, estúpidos, Internet)"
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Acerca del tema de "hacer un monty", y para poner en contexto:
Ningun miembro del gobierno, presidente incluido, tiene porque ser diputado.
"para ser miembro del Gobierno se requiere ser español, mayor de edad, disfrutar de los derechos de sufragio activo y pasivo, así como no estar inhabilitado para ejercer empleo o cargo público por sentencia judicial firme"
Mañana dimite Rajoy, y las cortes pueden investir como presidente a un señor de cuenca que pasaba por allí. O a Almunia.
De hecho, es más fácil, porque es el rey (Tras consulta con los grupos) el que propone el nombre y una vez investido, le encarga formar gobierno.
Si pusieran a Almunia y a una cohorte de "descastados" (Páramo, etc...) probablemente sería el gobierno más legítimo que ha tenido la democracia moderna Española, dado que además de cumplir con todas las garantías y requisitos tanto constitucionales como legales (Ley del Gobierno), estaría completamente segregado del cuerpo legislativo, siendo el primero gobierno que, siendo el órgano ejecutivo, no forma parte de la mayoría legislativa.
Asique a mamarla. Lejos de ser un "coup", sería el gobierno formalmente más democrático de la historia de España.
Si entiendo su mensaje quiere decir que cumpliría con todos los requisitos legales y además habría verdadera separación de poderes. Formalmente impecable pero tras una crisis de gobierno provocada por una incapacidad total para ejercerlo al quedarse sin resortes efectivos de poder que obligase "al corto" a dimitir dudo que el Rey fuese algo más que un pelele abducido por los poderes que fumigaron al presidente de modo que si la forma de conseguir la separación de poderes es que uno de ellos (ejecutivo) quede, de hecho aunque no de derecho, en manos extranjeras sería la abdicación de la democracia en toda regla.
Legítimo por no español, lo que nos queda aún por ver :roto2:
Creo que no lo has entendido. Ante lo insostenible de la situación el mudo dimitiría "voluntariamente", no presionado por ningún poder obscuro.
Y el jefe del estado (ya sea en ese momento el juancar o el "preparao" ;)), tras un proceso de "reflexión", propondría un nuevo jefe de gobierno con suficientes tablas y prestigio internacional como para influir confianza tanto en el BCE "los mercados" como en nuestros aliados.
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Vale, ya que estamos, subo la apuesta de claúsulas molonas para incluir en el MoU secreto que viene a negociar Almunia con el mudo:
Que el poder judicial, de motu propio, revise la sentencia de Garzón, la declare nula y se le restituya en su puesto anterior.
Y que, acto seguido, le nombren Juez Instructor plenipotenciario (con cuerpo de policía judicial propio) para asuntos de corrupción relacionados con el sistema financiero, las CCdAA, CCAA, y la burbuja inmobiliaria en general.
Molaría, ¿verdad? Se iban a acabar los dodotis en una tarde.
Saludos
Esa es una lectura correcta a mi entender pero en la que no me encaja la forma en la que en España se ejerce el poder, la responsabilidad. Por eso me fui a una lectura más 'conspiranoica' (por llamarlo de algún modo) aunque avalada por los ejemplos Griego e Italiano similares al caso español.
Creo que Rajoy sería el tercero que caería en desgracia de igual manera que les pasó a Papandreu y a Berlusconi, decir que no a Bruselas y ser sustituido es todo uno.
No veo a Rajoy dimitiendo aunque ojalá me equivoque y esa lectura sea la correcta, no obstante, en esa situación ¿qué tendría que opinar Bruselas? ¿cual sería su actuación en las turbulencias políticas españolas que se derivan de una dimisión?
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hay más que de sobra para hacer un "Sansón" (yo muero pero del rey al último concejal de aldea, los dejo a todos expuestos y linchables por la plebe, y que sea la III República, Franco II o el desmembramiento a la yugoslava), por no hablar de cómo quedarían el "Joder Judicial" y nuestras venales FYCSE e incluso Agencia Tributaria y banca si los trapos sucios de toda la trama del narco (somos uno de los paraísos mundiales tanto de escala y distribución como,sobre todo, de blanqueo; eso no se logra sin una inmensa red de complicidades con firma en boletón oficial, toga, uniforme verde o silla en consejo de banco o BdE)
Que el poder judicial, de motu propio, revise la sentencia de Garzón, la declare nula y se le restituya en su puesto anterior.
Y que, acto seguido, le nombren Juez Instructor plenipotenciario (con cuerpo de policía judicial propio) para asuntos de corrupción relacionados con el sistema financiero, las CCdAA, CCAA, y la burbuja inmobiliaria en general.
Orgasmo sólo de pensarlo. Posts como esos deberían ser considerados "pornografía transicionista".
Por cierto, mi conexión va tan desesperantemente lenta hoy que es imposible dar gracias Así que
GRACIAS
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Esa es una lectura correcta a mi entender pero en la que no me encaja la forma en la que en España se ejerce el poder, la responsabilidad. Por eso me fui a una lectura más 'conspiranoica' (por llamarlo de algún modo) aunque avalada por los ejemplos Griego e Italiano similares al caso español.
Creo que Rajoy sería el tercero que caería en desgracia de igual manera que les pasó a Papandreu y a Berlusconi, decir que no a Bruselas y ser sustituido es todo uno.
No veo a Rajoy dimitiendo aunque ojalá me equivoque y esa lectura sea la correcta, no obstante, en esa situación ¿qué tendría que opinar Bruselas? ¿cual sería su actuación en las turbulencias políticas españolas que se derivan de una dimisión?
Lo siento, Caminante, creo que es culpa mía que no me hayas entendido bien: te estaba dando la razón en cuanto a la postura conspiranoica.
Pensé que con las comillas, especialmente en las palabras "voluntariamente" y "reflexión" no haría falta poner el flag de modo ironic, pero por lo que parece sí hacía falta.
Lo único que quería indicar es que nadie del eurocore, en ningún caso, admitiría que haya, vaya a haber, o hubiera habido ningún tipo de presión por su parte para que ese tipo de acontecimientos se precipiten.
Sin embargo, hazte esta pregunta. ¿Cómo es posible que un tipo como Berlusconi haya "abdicado" de su puesto de jefe de gobierno como lo hizo hace unos meses? Y lo más increible, ¿cómo es posible que siga calladito?
EDIT: IRONIC ON
Seguro que ha sido por responsabilidad personal... ¿verdad?
EDIT: IRONIC OFF
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No creo que un cambio de gobierno pueda salir rápida y limpiamente sencillamente porque el nivel de mierda acumulado es tan descomunal que los dossieres amenazantes ahora mismo deben estar fluyendo por todas partes....
Republik, ves entonces diferente el caso de Italia con Berlusconi?
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Condiciones del rescate:
la obligación de que desaparezcan todas las cajas de ahorro para convertirse en bancos.
Esas cajas de ahorro tendrán su continuidad en fundaciones, con acciones en los respectivos bancos. Esto implicará una importante reducción de la grasa financiera, en lo que se refiere a consejos de administración y directivos.
El préstamo también irá acompañado de severas condiciones para el sistema financiero que afectarán, incluso, a los órganos supervisores. El Gobierno prevé que desde Bruselas se exigirá una mayor independencia del Banco de España y una revisión normativa para reforzar sus labores de supervisión. La condicionalidad europea afectará también a la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV) y a la Dirección General de Seguros, por lo que es posible que desde la UE se reclame una modificación de su regulación para reforzar su independencia.
Asimismo, el Memorándum incluirá la exigencia de la profesionalización en la gobernanza de las entidades financieras, es decir, la profesionalización de sus directivos, reduciéndose los dividendos distribuidos a los accionistas y limitando los sueldos de los gestores; un cambio en la estructura de capital, de tal manera que haya una mayor proporcionalidad entre ese capital y el crédito; y, por supuesto, un plan de reestructuración de plantilla y sucursales. La Comisión Europea también obligará a realizar desinversiones y prohibirá que se utilice el dinero del rescate para hacer negocio adquiriendo otras entidades. La clave está en qué entidades son socorridas y si Bruselas considera que hay algunas que no son viables. Según los cálculos del Gobierno, no necesitarán ayuda europea BSCH Banco Santander, BBVA, Caixabank, Bankinter y BBK. Todas las demás cajas de ahorro, a distintos niveles, tienen problemas serios que requerirán de esta intervención europea bajo supervisión del Fondo Monetario Internacional (FMI).
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Ay madre! Lo habeis puesto ya?
El PP pide la "dimisión" de Almunia por su "deslealtad" con España :roto2:
[url]http://www.europapress.es/nacional/noticia-pp-pide-dimision-almunia-deslealtad-espana-perjuicio-causan-declaraciones-20120614114622.html[/url] ([url]http://www.europapress.es/nacional/noticia-pp-pide-dimision-almunia-deslealtad-espana-perjuicio-causan-declaraciones-20120614114622.html[/url])
Bah, mero acto de histrionismo y falsa afectación. Si se ponen a "dimitir" a todo el que abre la boca desde Bruselas, se quedan solos. Incluso en sus propias filas europeperas:
http://www.eleconomista.es/espana/noticias/4040942/06/12/Bruselas-obligara-a-Espana-a-subir-el-IVA-eliminar-la-desgravacion-por-vivienda.html (http://www.eleconomista.es/espana/noticias/4040942/06/12/Bruselas-obligara-a-Espana-a-subir-el-IVA-eliminar-la-desgravacion-por-vivienda.html)
El vicepresidente del Parlamento Europeo y eurodiputado del PP, Alejo Vidal-Quadras, ha asegurado este miércoles que Bruselas "obligará" a España a subir el IVA, eliminar la desgravación por vivienda y adelgazar la Administración Pública, "todo antes de 2013"
Hay que tener en cuenta que este señor que está allí castigado, según dice el coforero Terelu (póngase su foto de burbuja, hombre, que echamos de menos esa rebeca verde), dijo eso justo el día después de que el desgobierno negara oficialmente las condiciones del rescate.
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Señores, no tenemos nada de que preocuparnos:
[url]http://www.cadenaser.com/actualidad/articulo/gobierno-descarta-absolutamente-rescate-general-economia-espanola/csrcsrpor/20120614csrcsr_1/Tes[/url] ([url]http://www.cadenaser.com/actualidad/articulo/gobierno-descarta-absolutamente-rescate-general-economia-espanola/csrcsrpor/20120614csrcsr_1/Tes[/url])
El ministro De Guindos lanza un mensaje de tranquilidad tras reunirse con Rajoy y la vicepresidenta
Siguiendo la regla de oro de Sardinita de pronosticar lo contrario de lo que nos digan, eso significa que ¿nos rescatan en dos semanas?
¡Anda! Justo lo que tardaron en rescatar a los que superaron el 7% de interés de deuda que hemos superado hoy.
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puede ser, pero no creo que a la UE les interese. al final unas elecciones no son más que un trámite y un incordio puesto que al final se hará lo que la UE diga. este gobierno está siendo un gran incordio, si hubiera elecciones no tendríamos más que un retraso, otro añito quizás, y mientras empeorando más si cabe la situación.
como ya no estamos para perder tiempo, creo que la UE va a permitir a marianico seguir, pero cada vez que se desvíen habrá palos, cada vez más gordos.
otra opción es obligar a mariano a poner en primera línea un tecnócrata del PP, de los buenos digo, que los hay
¿Elecciones? ¿quién está hablando de elecciones a estas alturas? Donde esté un buen Monti que se quiten las elecciones... :o
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Gracias Republik. Como bien dices, no parece nada concluyente.
Remitiéndonos al abstract para citar:
We perform a theoretical and empirical analysis of the relationship between the price of Eurozone
sovereign-linked credit default swaps (CDS) and the same sovereign bond markets during
the Eurozone debt crisis of 2009-2011. We first present a simple model which establishes the
no-arbitrage relationship between CDS and bond yield spreads. We then test this relationship
empirically and explain why the market may deviate from it. Reasons include the different
currencies of denomination of market-standard CDS and their reference obligations. We also
examine whether CDS spread cause changes in bond spreads, and vice-versa, in a Granger sense.
We find evidence for a Granger causal relationship with a one day lag from CDS to bonds for
Greece and Spain, the reverse relationship for France and Italy and a feedback relationship for
Ireland and Portugal.
Como no conozco al señor Granger, he buscado esto fuera de ese paper:
La correlación entre variables no implica necesariamente una relación de causa en el sentido estricto de esta palabra. De hecho, podemos encontrar en el campo econométrico multitud de aplicaciones con elevadas correlaciones entre variables que no son más que relaciones espurias o carentes de significado económico. En este sentido, el planteamiento de Granger analiza la relación de causalidad de forma que se dice que la variable y es causada por x, si x contribuye a la estimación de y, o de forma equivalente si los coeficientes de la variable x retardada son significativos estadísticamente. En la práctica, lo habitual es encontrarnos con una doble causalidad-Granger: x causa a y e y causa a x. No obstante, es importante resaltar que la afirmación “x causa a y” no implica que y sea el efecto o el resultado de x, pues intervienen, además, otros factores al margen de x.
Wikipedia:
Causalidad de Wiener-Granger o Test de Wiener-Granger: Desarrollado por el Premio Nobel de Economía (año 2003) Clive W. J. Granger (1934-), a partir de las indicaciones de Norbert Wiener. Es un test consistente en comprobar si los resultados de una variable sirven para predecir a otra variable, si tiene carácter unidireccional o bidireccional. Para ello se tiene que comparar y deducir si el comportamiento actual y el pasado de una serie temporal A predice la conducta de una serie temporal B. Si ocurre el hecho, se dice que “el resultado A” causa en el sentido de Wiener-Granger “el resultado B”; el comportamiento es unidireccional. Si sucede lo explicado e igualmente “el resultado B” predice “el resultado A”, el comportamiento es bidireccional, entonces “el resultado A” causa “el resultado B”, y “el resultado B” causa “el resultado A”.
Parece que hay correlación, pero no causalidad propiamente demostrada. A ver si Nash nos lo aclara de forma más concisa en ese post de esta noche para salir ya de dudas.
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borrado
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Yo digo que no hay hispamonty.
Rajoy ha sido amortizado antes de lo esperado pero se puede resolver el problema guardando las apariencias, cosa muy deseable.
Tengo noticias de 2 huelgas sectoriales a la espera, ya preparadas para cuando salga el R. Decreto correspondiente. Las administraciones no pueden pagar -hicieron el plan a proveedores para las facturas viejas pero las de este año siguen en el cajón sine-die-, y encima seguimos agarrados a lash ventahs, a la poltrona del amiguismo y a la madre que lo parió.
Van a cocer la rana hasta que no pueda más.
Ocasionalmente puede haber algún respiro si el amigo americano tiende el cheque pero lo veo dificil (no imposible).
Aqui después del verano las huelgas y los recortes (y subidas de IVA) harán el ambiente insostenible. El paro es lo de menos, aqui somos todos muy vagos... 8)
Con estos mimbres Rajoy se verá impelido a convocar elecciones. No descarto una rebelión interna; Algun banco/caja va a desaparecer SI o SI, porque Europa (por la boca de Almunia) ya ha hablado. Dado este caso algunos pueden tirar de la manta. También me parece significativo que los caciques de las comarcas mineras ya se posicionan contra del partido, porque son los que ven las guillotinas mas cerca.
Para mi es blanco y en botella.
Elecciones anticipadas con resultado obvio.
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Vale, ya que estamos, subo la apuesta de cláusulas molonas para incluir en el MoU secreto que viene a negociar Almunia con el mudo:
Que el poder judicial, de motu propio, revise la sentencia de Garzón, la declare nula y se le restituya en su puesto anterior.
Y que, acto seguido, le nombren Juez Instructor plenipotenciario (con cuerpo de policía judicial propio) para asuntos de corrupción relacionados con el sistema financiero, las CCdAA, CCAA, y la burbuja inmobiliaria en general.
Molaría, ¿verdad? Se iban a acabar los dodotis en una tarde.
Saludos
Bueno, Bruselas ayuda a los que se ayudan a si mismos.
¿Alguien controla los actuables o similares?.
¿Algo parecido a "POR UN JUICIO DE NUREMBERG AL LADRILLO Y LAS CAJAS DE AHORRO"?.
Si vienen a liberar la fortaleza de la peste, que menos que abrirles la puerta por la noche.
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En "mi libro" ya lo avisé 8)
El insider que estáis buscando es Rubalcaba.
El PP (español) no es mas que un partido extremófilo heredero de una dictadura que "casualmente" y por mera cuestión semántica -ser la derecha española- está alineado con la derecha europea, derecha que calificaríamos de NORMAL, un puesto que le corresponde por pleno derecho al PSOE, si juzgamos sus políticas en sus llegadas al poder (PSOE económico y social = derecha europea liberal).
Por eso en el PP europeo están "contentos" :roto2: con el camarada Rajoy.
Por eso Almunia fue comisario (ahora vice). Por eso Solana fue el máximo representante del continente (Mr. Pesc lo llamaban).
Que os creíais que hacían Felipe, Borrel, Solana, Almunia y Rubalcaba los veranos que van desde el 82 hasta el 96 ? ::)
Estaban haciendo un hijo.
Un hijo que salió mujer y se llamó Europa. Así es como se ven las cosas en nuestro continente y siempre ha sido así; SIEMPRE.
Aznar era antieuropeo y por eso nunca le hicieron un hueco, se ha tenido que ir a sudamérica a cobrar de los anglos, a hacer el trabajo sucio en la órbita de las américas latinoparlantes. Nada es casualidad. Guindos estaba en Lehman.
El PP español en Europa NO GUSTA.
Nunca ha gustado. Son una mezcla de falangistas y neo-anarcocapitalistas que le dan un tinte antisistema QUE FUERA DE ESPAÑA APESTA.
Las evidencias siempre han estado ahi, otra cosa es que AHORA con la guerra económica encubierta sea mas obvia que nunca. ¿Alguien ha viso alguna queja de la euroderecha reclamando respeto para el PP español? NO, porque no la ha habido. Ni siquiera tras las burlas hacia RBrey en el europarlamento.
En el PP no se están enterando de nada.
No me extrañaría que algún "organismo" cargadito de dollars recién impresos se intente infiltrar dando algo de oxígeno a nuestros caciques, locos por respirar dinerito fresco.
Se dejarán utilizar, cometiendo el error de convertirse en resistencia interna (ariete) y España se verá sometida a un severo correctivo.
Correctivo que pagaremos nosotros -los españoles- por supuesto.
Nos van a cocinar a fuego muuuuuy lento.
Rubalcaba el 13-M (http://www.youtube.com/watch?v=Mrw9DwVZ9dc#)
Rajoy 13-M (http://www.youtube.com/watch?v=fk4BRT0GurU#)
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ADIOS CASTUZA HdP
No vendamos la piel del oso antes de matarlo... sobre todo cuando el oso está visto que no está por la labor de dejarse matar. Cuidado.
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Jodo :roto2:
[url]http://www.zerohedge.com/news/here-comes-mother-all-rumors-g-20-sources-say-central-banks-preparing-coordinated-action?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+zerohedge%2Ffeed+%28zero+hedge+-+on+a+long+enough+timeline%2C+the+survival+rate+for+everyone+drops+to+zero%29[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/here-comes-mother-all-rumors-g-20-sources-say-central-banks-preparing-coordinated-action?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+zerohedge%2Ffeed+%28zero+hedge+-+on+a+long+enough+timeline%2C+the+survival+rate+for+everyone+drops+to+zero%29[/url])
Here Comes The Mother Of All Rumors: G-20 Sources Say Central Banks Preparing For Coordinated Action
Update 1: and here comes the revision:
G20 SOURCES SAY CENTRAL BANKS PREPARING FOR COORDINATED ACTION AFTER THE GREEK ELECTIONS IF NEEDED
So... if Syriza wins, and Greece leave the Eurozone, there will be a response? Unpossible.
Update 2:
EUROZONE MINISTERS TO HOLD CONFERENCE ON SUNDAY TO DISCUSS OUTCOME OF GREEK ELECTIONS
LOL, in other words:
STUFF MAY OR MAY NOT HAPPEN DEPENDING ON WHAT MAY HAPPEN.
What a joke
* * *
And the mother of all rumors strikes:
G20 SOURCES SAY CENTRAL BANKS PREPARING FOR COORDINATED ACTION AFTER THE GREEK ELECTIONS
One small problem. Central banks NEVER indicate in advance what they will do. This is merely a desperation attempt to ramp markets into the close, and sucker even more retail into stocks ahead of Sunday. Now we wait for the denial because otherwise some pathetic G-20 leak just made central banks everywhere irrelevant and obsolete: remember what happened to Jamie Dimon when in March he front-ran the Fed...
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Castuzo terruñista sincerándose:
El Gobierno de Navarra dice que los navarros "no apechugarán si el rescate sale mal"
"Si el rescate sale mal apechugarán los españoles, porque en el convenio se fija que no tenemos que apechugar", ha afirmado el consejero de Economía de Navarra Álvaro Miranda. (http://www.vozpopuli.com/nacional/10191-el-gobierno-de-navarra-dice-que-los-navarros-no-apechugaran-si-el-rescate-sale-mal)
Acojonante.
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Castuzo terruñista sincerándose:
El Gobierno de Navarra dice que los navarros "no apechugarán si el rescate sale mal"
"Si el rescate sale mal apechugarán los españoles, porque en el convenio se fija que no tenemos que apechugar", ha afirmado el consejero de Economía de Navarra Álvaro Miranda. ([url]http://www.vozpopuli.com/nacional/10191-el-gobierno-de-navarra-dice-que-los-navarros-no-apechugaran-si-el-rescate-sale-mal[/url])
Acojonante.
Pues se va a descojonar cuando le digan que entonces tiene que ir a hablar con Merkel a pedir el rescate navarro.
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Castuzo terruñista sincerándose:
El Gobierno de Navarra dice que los navarros "no apechugarán si el rescate sale mal"
"Si el rescate sale mal apechugarán los españoles, porque en el convenio se fija que no tenemos que apechugar", ha afirmado el consejero de Economía de Navarra Álvaro Miranda. ([url]http://www.vozpopuli.com/nacional/10191-el-gobierno-de-navarra-dice-que-los-navarros-no-apechugaran-si-el-rescate-sale-mal[/url])
Acojonante.
Cuando los malcrías los niños te salen así de chulos. La anomalía foral española podría ser llevadera si al menos hubiésemos sido firmes en su educación desde pequeñitos poniéndoles una frontera fiscal de verdad y pasándoles (a los vascos) la factura de todos los gastos extraordinarios (reconversión, inundaciones de 1.980). Como hemos sido blanditos el niño, ya crecidito, nos pega y nos quita billetes de la cartera cuando quiere un iPhone nuevo. Los navarros además tienen doble pecado porque como van de modositos españolazos y amantes de los toros, les consentimos aún más.
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No creo que un cambio de gobierno pueda salir rápida y limpiamente sencillamente porque el nivel de mierda acumulado es tan descomunal que los dossieres amenazantes ahora mismo deben estar fluyendo por todas partes....
Republik, ves entonces diferente el caso de Italia con Berlusconi?
Es que Italia es otro mundo, realmente un "patchwork" que con carísimas suturas mantiene medio bien pegados a lo que son tres países, Padania, "Pontificia" y "Suralia", el uno hiperindustrial a nivel suizo/bávaro, el otro agro/turístico/administrativo y el tercero, lo que les dejamos en herencia nosotros (incluyendo a los catalano-aragoneses en ese "nosotros", claro) y los Bobones que les llevamos. Incluso se cuenta que hay pecado original en la fundación de la vigente Republica en 1.946, porque salió monarquía en el referendo y como "no tocaba", se pulieron al Saboya. Décadas de sucia fontanería que incluye terrorismo, tratos con la mafia y riego con abundante dinero público en las "suturas" han llevado al país a su actual nivel de deuda pese a que el fondo no es nada malo (posición financiera neta internacional, competitividad exportadora, capacidad tributaria) aunque comparta con nosotros algunos problemas (la demografía declinante el más visible).
Berlusca en su largo y accidentado paseo por el poder es como un Polanco que, harto de sus marionetas, hubiera decidido lanzarse sin rubor a la arena. Un oscuro mafioso del ladrillo (ahí, en la periferia milanesa, comenzó su fortuna) reciclado en el cutre-espectáculo (talento tiene, supo detectar el hambre de tele-caspa de sus compatriotas y la capitalizó obscenamente), es como un cruce de Mussolini con uno de esos cantantillos azucarados que proliferaron en su país en los 60-70. Los italianos de bien que conozco se avergüenzan mucho de que este pájaro les haya representado.
Rajoy, con todos los secretillos que pueda guardar en el armario, no es un ave rapaz de la categoría del Berlusconi, es más bien un administrador serio aunque acojonado ante la que se le viene encima. Ha renunciado a ingresos de siete dígitos (un registrador de su edad y antigüedad por ahí estará) por la vanidad de verse un día en los libros de Historia o en una calle de un PAU periférico (las buenas las han pillado ya los figurones isabelinos y de la I Restauración), y parece que le da miedo dejar una fea huella, pero si le plantean que la alternativa es ser más breve que Leopoldo Calvo-Sotelo, es posible que se ponga las pilas, el trabajo que le falta por hacer no es tantísimo.
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Rajoy, con todos los secretillos que pueda guardar en el armario, no es un ave rapaz de la categoría del Berlusconi, es más bien un administrador serio aunque acojonado ante la que se le viene encima. Ha renunciado a ingresos de siete dígitos (un registrador de su edad y antigüedad por ahí estará) por la vanidad de verse un día en los libros de Historia o en una calle de un PAU periférico (las buenas las han pillado ya los figurones isabelinos y de la I Restauración), y parece que le da miedo dejar una fea huella, pero si le plantean que la alternativa es ser más breve que Leopoldo Calvo-Sotelo, es posible que se ponga las pilas, el trabajo que le falta por hacer no es tantísimo.
Me encanta la mala fina mala uva que destilan algunos de sus últimos posts, sinceramente... :biggrin:
En fin, sobre el personaje de MRB, habría que recordarle éso de Sic transit Gloria Mundi, y por favor, que aunque sea meapilillas pacato, en ningún caso podrá decirse de su obra que era AMDG (Ad Maiorem Dei Gloriam).
Que le ponga una velita a San Tochibio, que lo mismo le saca de ésta... ¡el pobre!
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Parece que se confirma lo que puse ayer de zerohedge :roto2: , gobernanza químicamente pura ¿votarán los griegos 'lo correcto' o los obligarán a quitarse la careta?
[url]http://www.europapress.es/economia/noticia-bancos-centrales-20-estudian-medidas-coordinadas-si-grecia-deja-euro-20120615081750.html[/url]
Los bancos centrales estudian medidas por si Grecia deja el euro
Los bancos centrales de los países del G-20 están estudiando tomar medidas, incluida la acción coordinada, para inyectar liquidez y estabilizar los mercados en caso de que se produzca una restricción de crédito a consecuencia de los resultados de las elecciones que se celebrarán este fin de semana en Grecia, que podrían llevar a Grecia a intentar renegociar el rescate económico que se le concedió o a su salida de la eurozona.
Los representantes de los países miembro del G-20, que se reunirán en la localidad mexicana de Los Cabos los días 18 y 19 de junio, han dicho que sus bancos centrales están preparados para tomar medidas para estabilizar los mercados financieros en caso de que sea necesario a través de la inyección de liquidez.
"Los bancos centrales se están preparando para una acción coordinada para dar liquidez", ha dicho una fuente del G-20 familiar con las discusiones en torno al asunto.
Dependiendo de la profundidad de la crisis que pudiera generarse tras los comicios en el país heleno, los países del G-7 celebrarían una reunión de emergencia el lunes o el martes durante la cumbre del G-20. Asimismo, los ministros de Finanzas de la eurozona mantendrán una teleconferencia el domingo por la tarde para debatir los resultados de las elecciones.
De cara a esta presumible crisis, Reino Unido ha anunciado que inyectará liquidez a su sistema bancario debido a las "nubes negras" sobre la economía nacional proyectada por la crisis económica y financiera que sacude a los países de la zona euro.
Asimismo, Canadá ha señalado que "está preparado para actuar" en caso de que la situación se complique o en caso de que "haya un 'shock' externo", según ha indicado Andrew MacDougall, portavoz del primer ministro canadiense, Stephen Harper.
Por su parte, el Banco de Japón ha decidido este viernes no cambiar sus políticas después de una reunión que se ha extendido durante dos días, manteniendo su poder financiero en reserva por si fuera necesario tras los comicios griegos. China e India están trabajando en planes de contingencia, tal y como apuntaron fuentes oficiales durante la semana pasada.
En Europa, las autoridades han redactado diversos planes para hacer frente a los posibles problemas que puedan surgir, tales como el vaciado de cuentas por parte de la población en caso de que la Coalición de Izquierda Radical (SYRIZA), que ha prometido renegociar los términos del rescate facilitado por la 'troika' --el Fondo Monetario Internacional (FMI), la Comisión Europea y el Banco Central Europeo (BCE)--, se haga con la victoria.
El líder de SYRIZA, Alexis Tsipras, dijo que el acuerdo firmado por Atenas con los prestamistas internacionales, que ha abocado al país a una profunda depresión económica, no durará más allá del fin de semana. Sin embargo, ha mantenido su compromiso con la permanencia de Grecia en la eurozona.
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La correlación entre la prima de los CDS y los intereses de la deuda a 5 y 10 años.
Copio y pego del blog de Marc Vidal: http://marcvidal.net/2012/04/credit-default-swap.html#comentarios (http://marcvidal.net/2012/04/credit-default-swap.html#comentarios)
Es realmente profético!
Credit Default Swap
15 Comentarios | 20 de abril de 2012
Hoy leía un artículo muy interesante sobre lo que debería hacer la banca. Ese post venía muy bien enlazado con el tema que hoy Luis Benguerel nos trae. Con su voluntad didáctica y con el convencimiento que la “alta economía” puede explicarse con sencillez y sin tapujos nos trae a referencia los CDS. Hace unos años saltaron a la fama. Se les acusó de estar detrás de la quiebra del sistema o, como mínimo de gran parte del modelo financiero existente. Los CDS, es decir los Credit Default Swap, son responsables de muchas cosas y como tal deberíamos saber que son, como se comportan, que importancia tienen hoy en día todavía en la economía y como nos afectan a nivel directo como ciudadanos.
(http://marcvidal.net/wp-content/uploads/2012/04/1.png) Los CDS son el invento que se creó para cubrir una operación de compra de deuda. Si nosotros compramos deuda de un país o una empresa, podemos cubrir nuestro riesgo pagando una prima. A esa opción se le llama Credit Default Swap. El problema principal de este mercado es que es un producto financiero tratado en un mercado no regulado y sin liquidaciones diarias. ¿Que quiere decir eso? Pues que en realidad es un contrato entre dos entidades. Puede ser deuda sobre una tercera sociedad o país sin que sea necesario tener algo de deuda de ese país o entidad referenciada. Vamos a tirar de algo conocido. En un ejercicio de plantar un ejemplo práctico nos centraremos en los CDS españoles, esos que están en boca de todos estos días de escalada de la prima de riesgo y por derivación del coste de ese seguro de deuda que suponen éstos.
Como podéis ver en este grafico que muestra la deuda desde 2007, es este el momento en el que estamos en máxima tensión. El fotograma obtenido del dashboard de Bloomberg muestra que hemos estado en 520 puntos. Esto significa que si somos tenedores de bonos españoles por valor de 10 millones de euros, para cubrir esta posición a 5 años, como es el caso del grafico, tendríamos que pagar una prima de 520.000 euros. Os aseguro que eso es mucho como podéis ver en el listado que os adjunto con el coste de otros países.
Esto lo que quiere decir es que el inversor tiene miedo a tener deuda de España y por lo tanto la paga cara pues el seguro que precisa requiere mucho más aval. En el siguiente listado podemos ver lo mismo pero para los países a los que menos miedo tiene el mismo mercado de deuda. Lo normal es que pensemos que si el inversor tiene miedo, la deuda se dispará en su rendimiento, y que cuando el gobierno tiene que acudir al mercado a colocar deuda de nuevo lo hará a un precio más caro. A un rendimiento mayor, menor inversión pública pues en gran medida el coste de avalar o rentabilizar la deuda vendida se va en los intereses y se pierde en liquidez. Aquí vemos la correlación entre mercado de CDS y el zoco de bonos.
(http://marcvidal.net/wp-content/uploads/2012/04/2-300x215.png)
Es en este preciso instante que llegamos al apartado mas conflictivo. La teoría dice que un CDS es la forma natural en la que un inversor de bono puede, mediante el pago de una prima, asegurase de que no perderá el dinero si la empresa o el gobierno quiebra, pero es que para comprar y actuar sobre los CDS no tienes por que tener deuda suscrita. De este modo cualquiera puede especular sobre ellos, incluso dar por seguro que subirán, que quebrarán o que servirán para liquidar un mercado paralelo. Esto sucede por ser un mercado no regulado y controlado por unos pocos. Nunca sabes del cierto si al final de la quiebra cobrarías esos CDS. El ejemplo mas claro fue cuando entro en default Lehman. Resulta que por culpa de los CDS, el gobierno americano tubo que ir al rescate de AIG (la mayor compañía de seguros del mundo) por derivación y enlace del problema.
El problema sigue estando ahí. Hay entidades que venden un producto en un mercado no regulado y si al final tienen que pagar y no pueden ya vendrá el papa gobierno de turno a rescatarlas. Me suena. Cuando en 2008 se tuvo la oportunidad de regular estos mercados no se hizo nada al respecto y se limitaron a inyectar dinero a la banca sin pedirles nada a cambio.
A día de hoy está claro que cualquier regulación es difícil. Ya se les ha dado todo y será difícil quitárselo. Por ello, cuando vimos como afectaba todo el tema de Grecia, a la banca creadora de CDS (Goldman Sachs) no le intereso nunca aceptar una quita total. No lo hizo por los bonos que ya los tenía colocados, sino por un tema de interpretación de contrato y así intentar pagar lo menos posible a los tenedores de CDS.
En otro punto de interés está el tema de que los CDS engloban algo más que países. Sirven para asegurar deuda de compañías. Esto proboca que el mercado se llene de multiples CDS de múltiples rendimientos y vencimientos. ¿Porque no interesa que los países no quiebren? La respuesta es complicada, de hecho no interesa por muchos factores, incluso sociales, pero no olvidemos algún factor que nada tiene que ver con el romanticismo. El negocio para lo bancos vendedores de deduda es que la compañías o estados no quiebren ya que ellos ingresan toda la prima que se pago limpia.
(http://marcvidal.net/wp-content/uploads/2012/04/4.png)
Se contempla como probable que, si alguno de ellos quiebra y sus CDS deben ser ejecutados, vendrá una instancia transversal y enorme a rescatarlos. Me suena. Es por esa razón que estos días alguien estaba apostando al quiebre de España. Quien fuera está seguro que ganará mucho dinero con ese rescate o quiebra. ¿Cómo puede ser que si cae un estado alguien pueda rentabilizarlo? Poniendo por delante que la banca pueda soportar la caída de un país como España o Italia, lo que realmente le supone un buen negocio a un estado como el español es ser intervenido cuando la rentabilidad de sus bono a diez años supera el 7%. El coste de intereses sobre la deuda colocada sería más impagable que los recortes exigidos por el BCE a España en caso de rescate. En cualquier caso pintan nubarrones.
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¿Por qué el coste de los CDS aumenta con el numero de contratantes? Es bastante simple: En caso de "accidente" (siguiendo con la imagen del coche) hay que indemnizar a mas "victimas" por el mismo accidente. ¿Qué locura verdad?
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Castuzo terruñista sincerándose:
El Gobierno de Navarra dice que los navarros "no apechugarán si el rescate sale mal"
"Si el rescate sale mal apechugarán los españoles, porque en el convenio se fija que no tenemos que apechugar", ha afirmado el consejero de Economía de Navarra Álvaro Miranda. ([url]http://www.vozpopuli.com/nacional/10191-el-gobierno-de-navarra-dice-que-los-navarros-no-apechugaran-si-el-rescate-sale-mal[/url])
Acojonante.
Buscando al tal Miranda, me sale que es de Zaragoza. Encima, terruñista adoptivo.
La rebelión de los barones del PP ha comenzado.
Castuzo terruñista sincerándose:
El Gobierno de Navarra dice que los navarros "no apechugarán si el rescate sale mal"
"Si el rescate sale mal apechugarán los españoles, porque en el convenio se fija que no tenemos que apechugar", ha afirmado el consejero de Economía de Navarra Álvaro Miranda. ([url]http://www.vozpopuli.com/nacional/10191-el-gobierno-de-navarra-dice-que-los-navarros-no-apechugaran-si-el-rescate-sale-mal[/url])
Acojonante.
Cuando los malcrías los niños te salen así de chulos. La anomalía foral española podría ser llevadera si al menos hubiésemos sido firmes en su educación desde pequeñitos poniéndoles una frontera fiscal de verdad y pasándoles (a los vascos) la factura de todos los gastos extraordinarios (reconversión, inundaciones de 1.980). Como hemos sido blanditos el niño, ya crecidito, nos pega y nos quita billetes de la cartera cuando quiere un iPhone nuevo. Los navarros además tienen doble pecado porque como van de modositos españolazos y amantes de los toros, les consentimos aún más.
Bueno, es que España es desde que yo lo conozco el país del blandenguismo y el "nunca pasa nada". Parece que ser estricto está mal visto, te convierte en un ogro, o borde, o peor: del norte de Europa. Sí, esos a quienes tanto envidiamos el nivel de vida son a los que luego nos da reparo evitar, porque como somos tan buenrrollistas.
Hay, creo, una variante: el "cómo vamos a hacerle esto a él, si es de los nuestros", y aquí "los nuestros" no es sólamente la Casta, sino cualquier subgrupo corporativizado de los muchos que abundan en España.
Y ahora se escandalizará la gente porque no se asuman responsabilidades. ¡Si hemos erosionado la noción de responsabilidad a conciencia!
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Castuzo terruñista sincerándose:
El Gobierno de Navarra dice que los navarros "no apechugarán si el rescate sale mal"
"Si el rescate sale mal apechugarán los españoles, porque en el convenio se fija que no tenemos que apechugar", ha afirmado el consejero de Economía de Navarra Álvaro Miranda. ([url]http://www.vozpopuli.com/nacional/10191-el-gobierno-de-navarra-dice-que-los-navarros-no-apechugaran-si-el-rescate-sale-mal[/url])
Acojonante.
Cuando los malcrías los niños te salen así de chulos. La anomalía foral española podría ser llevadera si al menos hubiésemos sido firmes en su educación desde pequeñitos poniéndoles una frontera fiscal de verdad y pasándoles (a los vascos) la factura de todos los gastos extraordinarios (reconversión, inundaciones de 1.980). Como hemos sido blanditos el niño, ya crecidito, nos pega y nos quita billetes de la cartera cuando quiere un iPhone nuevo. Los navarros además tienen doble pecado porque como van de modositos españolazos y amantes de los toros, les consentimos aún más.
Pues puede... Pero no olvidemos que las anomalías fiscales vasco-navarras no son lorealismo ( o lorealismoak, que sería mas correcto :biggrin: ), sino fruto de acuerdos políticos, y no precisamente de ayer por la tarde, sobre los que reposaba su integración en la unidad de destino en lo universal...
Esta muy bien lo de pedir uniformidad fiscal ( vulgo follamos todos o la puta al rio ) pero entonces tenemos que romper el contrato anterior y firmar uno nuevo... léase mentar a la bicha. Y eso no lo va a hacer ni este gobierno ni ningún otro.
Aunque no se porque, ahora se les puede despedir con 20 días :biggrin:
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miranda dijo ayer que navarra es la mejor de las 17. jajaja
por cierto, esta noche han rodado cabezas en navarra por el agujero que "dicen" que hay...
busquen... la mano de porcina es alargada
inciso y buenisima noticia :
Segi kas jarrai se disuelve... el siguiente paso lógico es eta de una p... vez
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Rajoy, con todos los secretillos que pueda guardar en el armario, no es un ave rapaz de la categoría del Berlusconi, es más bien un administrador serio aunque acojonado ante la que se le viene encima. Ha renunciado a ingresos de siete dígitos (un registrador de su edad y antigüedad por ahí estará) por la vanidad de verse un día en los libros de Historia o en una calle de un PAU periférico (las buenas las han pillado ya los figurones isabelinos y de la I Restauración), y parece que le da miedo dejar una fea huella, pero si le plantean que la alternativa es ser más breve que Leopoldo Calvo-Sotelo, es posible que se ponga las pilas, el trabajo que le falta por hacer no es tantísimo.
Me encanta la mala fina mala uva que destilan algunos de sus últimos posts, sinceramente... :biggrin:
En fin, sobre el personaje de MRB, habría que recordarle éso de Sic transit Gloria Mundi, y por favor, que aunque sea meapilillas pacato, en ningún caso podrá decirse de su obra que era AMDG (Ad Maiorem Dei Gloriam).
Que le ponga una velita a San Tochibio, que lo mismo le saca de ésta... ¡el pobre!
De esta no le saca ni un autobús celestial cargado de comandos apostólicos con cilicios de última generación ... y el lo sabe.
Estoy con Republik: le pierde la erótica del poder, y, aún mas, el castizo "gane la batalla atravesando su espada con mis tripas", vamos, el sostenella y no enmendalla de toda la vida. Solo hay que volver a oir ese incalificable "el que he presionado he sido yo" para hacerse composición completa. Histriónicamente absurdo... pero ahí queda. Al futuro no le teme, siempre habrá algún Murdoch o algún consejo de administración cómodo esperándole, y, a las malas, siempre tendrá la opción de aprender algo de "galego de autoescola" y sustituir a Feijoo para que sus paisanos le llamen "don" y le pongan una calle. De eso iba el tema ¿no? :-X
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Oir las palabras "Rajoy" y "plan" en la misma oración me hace sudar, se lo aseguro...
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/15/rajoy-maneja-un-plan-de-contingencia-para-despues-de-las-elecciones-griegas-100081/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/15/rajoy-maneja-un-plan-de-contingencia-para-despues-de-las-elecciones-griegas-100081/)
Rajoy maneja un ‘plan de contingencia’ para después de las elecciones griegas
España afronta un fin de semana trascendental. Siete días después de que se formalizara el compromiso político de Bruselas para inyectar 100.000 millones de euros con los que recapitalizar el sistema financiero español, el equipo del presidente Mariano Rajoy trabaja con un protocolo de actuación diseñado en Bruselas para afrontar las distintas eventualidades, incluidas las más extremas, que provoquen los resultados electorales de Grecia, según han confirmado a este diario de manera oficiosa fuentes ministeriales españolas.
Sólo hay que seguir la hora de ruta. El Gobierno se reconoce desarbolado después de que el mercado engullera en solo una jornada, el lunes pasado, el potencial efecto positivo que debía provocar el plan de rescate a la banca española. Esfumado ese colchón, desde el equipo económico comandado por Luis de Guindos reconocen que existen pocas alternativas más de actuación y señalan al Banco Central Europeo como único salvavidas que puede resolver las tensiones de financiación existentes en el sistema y que ahora se centran sobre España.
Antes de ceder a las presiones de los países periféricos para emitir deuda y actual como fuente de último recurso, Alemania ha preferido que la Eurocamara trabajara durante esta semana sobre un plan de contingencia para hacer frente a las consecuencias en caso de que el resultado electoral de Atenas provocara su salida del euro. Y en los escenarios más extremos se contempla la posibilidad de establecer un límite temporal en la retirada de dinero en cajeros automáticos, imponer controles fronterizos o introducir controles de capital. Por el momento, al menos sólo en Grecia.
El hecho de que el lunes pueda ser una jornada de máxima incertidumbre, hipótesis que contempla desconfianza generalizada y retirada de depósitos del sistema, ha hecho que los bancos centrales de las principales economías preparen una posible actuación conjunta para estabilizar los mercados financieros y evitar una contracción del crédito, según trascendió a última hora de ayer jueves. Pues como reconoce con tono pesimista el ministro José Manuel García Margallo con una sinceridad inusual, "el destino de la UE se juega en estos días".
La frontera sobrepasada esta semana es insostenible en el tiempo. El propio Luis de Guindos lo reconoció ayer tras la reunión de la comisión delegada de Asuntos Económicos celebrada en el Congreso. El titular de Economía es consciente de que el resto de países intervenidos, tanto Irlanda, Portugal y Grecia, iniciaron un camino sin marcha atrás una vez que los intereses de su deuda superó el 7%. A partir de ese momento, el tiempo transcurrido para que Bruselas interviniera osciló sólo entre 16 y 25 días.
No hay tiempo material para que las medidas estructurales tomadas por el Gobierno ni otras que quiera tomar se materialicen. El mercado no da tregua y menos aún cuando se hace evidente el desconcierto generalizado que se vive dentro de la propia Unión Europea. Situación a pesar de la cual, como ocurrió antes en los países rescatados, donde el presidente o primer ministro de turno aseguraron que su país, en todos los casos, no sería intervenido pese a la evidencia de los hechos: la prima de riesgo instalada por encima de los 500 puntos básicos.
En este sentido, la única opción que contempla en realidad el Gobierno del Partido Popular pasa porque la atención de los inversores se centre en Grecia e Italia :roto2:. Tanto el resultado político de unos como la presión sobre el sistema financiero transalpino puede convertir el problema actual de España en una parte dentro de un asunto global, de magnitud europea, donde ya sí la actuación de Bruselas tendría que ser generalizada y en conjunto para despejar de una vez por todas la incertidumbre existente en torno a la viabilidad del euro.
Esas medidas de actuación no pasan en el corto plazo por una armonización fiscal, bancaria y monetaria total, como reclama George Soros, dado que la visualización de esas medidas no sería inmediata y exigiría cambios en los tratados europeos. Por contra, como apuntan economistas como Joseph Stiglitz, la alternativa más factible es convertir al Banco Central Europeo en una Reserva Federal que emita deuda y contribuya a reactivar la actividad económica, pues sin crecimiento resulta imposible desarrollar con éxito cualquier plan de ajuste.
Sin embargo, Alemania sigue empeñada en que el BCE se ciña a su papel de guardián de la inflación, a pesar de que ya sirve para que las entidades financieras obtengan los recursos, vía ventana de descuento, que les niega el mercado. Más aún, la presidenta alemana Angela Merkel reclama más competencias como supervisor supranacional para el Banco Central, es decir, más cesión de soberanía, ya que un rescate generalizado, en su opinión, terminaría premiando a los países que han llevado a cabo una gestión deficiente de sus competencias.
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Análisis interesante sobre la posición de Alemania en la actual crisis de la Unión Europea:
iday, June 15, 2012
Satyajit Das: The Euro-Zone Debt Crisis – It’s Now ABOUT Germany NOT UP TO Germany!
Yves here. Das’ post has a lot of useful information, but like a lot of finance people, he is hostage to a conventional markets-driven reading of the issues. Governments are not households or businesses. When the private sector delevers, unless a country is running a big surplus (as Germany is) you can’t have government delever at the same time. So Germany’s notion of virtue (that governments and private citizens should wear an austerity hair shirt) works only for Germany.
There are also ways to prevent an Euro train wreck that don’t involve using German’s balance sheet, such as having the ECB issue bonds, or do revenue sharing (say on a per capita basis, as Marshall Auerback suggested in a NC post). Or the ESM could be given a banking licence via the ECB so that it has the ability to deploy unlimited capital to sort out the solvency issue (as France has suggested). Yanis Varoufakis’ “Modest Proposal” is another approach. But if Germany continues to oppose having the ECB take a much more aggressive stance, Das’ concerns are germane.
By Satyajit Das, derivatives expert and the author of Extreme Money: The Masters of the Universe and the Cult of Risk (2011)
It’s now about Germany, not about Greece, Spain, Italy, Ireland or Portugal!
Germany is financially vulnerable. Irrespective of the course of events, it faces crippling costs.
Gas gangrene is a deadly infection that causes massive necrotic damage to tissue. Treatment is by antibiotics and hyperbaric oxygen therapy to inhibit the growth of and kill the bacteria. But if that fails, amputation is necessary. Germany may be in great danger, having left it to late to excise the gangrenous body parts of the Euro-Zone.
Oh What a Lovely Crisis…
To date, Germany has had a very good European debt crisis.
The German economy is one of the few economies to have grown since 2008. Unemployment is low and workers have received pay rises.
Interest rates on its government bonds, Bunds, are at a record low. On 23 May 2012, the two year note was issued with a zero coupon and gave investors a return of 0.07% per annum, prompting the Financial Times to post the headline: Oh Schatz: No Coupon (the German two year bond is known as the Schatz). A few days later the bonds were yielding zero percent. Shortly thereafter, the yield on the 2-year bonds was negative. The low rates reflect safe haven buying as investors flee other European markets.
Politically, Germany’s importance has never been greater. Chancellor Angela Merkel bestrides Europe as a female Bismarck (the German view) or a Gorgon (the Greek view).
Germany’s success is based on an economy, heavily rooted in manufacturing. It is also the result of Chancellor Gerhard Schröder’s structural reforms, especially of the labour market. The recent 4.3% pay increase won by the influential IG Metal union is the largest since 1992. Interestingly, the union made little headway in the recent negotiations on the area of greater controls on contract labour, which companies use for flexibility and managing costs.
But a significant part of Germany’s growth has been driven by the Euro-Zone.
Favourable conversion exchange rates upon introduction of the Euro artificially increased the purchasing power of countries like Italy, Spain, Portugal and Greece. The common currency led to a dramatic fall in interest rates in weaker Euro-Zone members as well as over time a compression of credit spreads. No longer exposed to the risk of devaluations, a persistent feature of the post war economic history of Southern Europe, lenders lent generously to these countries. Debt fuelled consumption and investment drove growth.
German exporters were major beneficiaries of this growth. German banks and financial institutions helped finance the growth. It was the European version of Chimerica, where China financed American buyers of its products by lending back its trade surpluses.
German exporters also benefitted from a cheap Euro, receiving a significant subsidy because of the inclusion of weaker economies such Italy, Spain, Portugal and Greece in the common currency. This cost advantage assisted German export performance, especially in emerging markets in Eastern Europe and Asia.
But the good times are ending. The question is whether the Wirtschaftswunder (post-second world war economic miracle) ends inGötterdämmerung (the twilight of the Gods) or Weltuntergang (the end of the world).
German Fetishes…
Germany’s strengths, especially its export fetish, are weaknesses. Exports are over 40% of its Gross Domestic Product (“GDP”), compared to less than 20% in Japan and about 13% in the US. Germany’s current account surplus, which is larger than China when measured as a percentage of its GDP, is a source of pride. Exports have provided the majority of Germany’s growth in recent years.
Germany is heavily reliant on a narrowly based industrial sector, focused on investment goods -automobiles, industrial machinery, chemicals, electronics and medical devices. These sectors make up a quarter of its GDP and the bulk of exports.
The improvement in German competitiveness may also be overstated. Germany entered the Euro-Zone with an overvalued exchange rate. This exaggerated the extent of Germany’s adjustment.
Germany’s service sector is weak with lower productivity than comparable countries. While it argues that Greece should deregulate professions, many professions in Germany remain highly regulated. Trades and professions are regulated by complex technical rules and standards rooted in the medieval guild systems. Foreign entrants frequently find these rules difficult and expensive to navigate.
An OECD study found that German regulation of professional services was stricter than in all but five of 27 countries examined. A European Commission study of three professional sectors in 13 countries found that Germany has more reserved professions than all but one. Germans argue that deregulation would be disruptive and lead to a decline in quality or pose risks.
Despite the international standing of Deutsche Bank, Germany’s banking system is fragile. Several German banks required government support during the financial crisis.
Highly fragmented (in part due to heavy government involvement) and with low profitability, German banks, especially the German Länder (state) owned Landsbanks, face problems. They have large exposures to European sovereign debt, real estate and structured securities.
Prior to 2005, the Landesbanken were able to borrow cheaply, relying on the guarantee of the state governments. The EU ruled these guarantees amounted to subsidies. Before the abolition of the guarantees, the Landesbanks issued large amounts of state-guaranteed loans which mature by December 2015. With limited access to retail deposits (primarily held with mortgage banks known asSparkassen) and no State guarantee, the Landesbanks’ ability to refinance maturing debt in international markets remains uncertain.
While it insists on other countries reducing public debt, German debt levels are high -around 81% of GDP. The Bundesbank, Germany’s central bank, has stated that public debt levels will remain above 60% (the level stipulated by European treaties) for many years.
German public finances are also vulnerable to the demographic problems of a rapidly aging and shrinking population. As increasing numbers of workers retire, tax revenues will decline and pension and healthcare costs rise.
Caught in a Trap…
Germany’s greatest vulnerability is its financial exposures from the current crisis. German exposure to Europe, especially the troubled peripheral economies, is large.
German banks had exposures of around US$500 billion to the debt issues of peripheral nations. While the levels have been reduced, it remains substantial, especially when direct exposures to banks in these countries and indirect exposures via the global financial system are considered.
The reduction in risk held by private banks has been offset by the increase in exposure of the German state which assumed some of this exposure. This was done either directly or indirectly through indirect support of various official institutions such as the European Union (“EU”), European Central Bank (“ECB”), the International Monetary Fund (“IMF”) and specially bailout funds.
For example, the exposure of the ECB to Greece, Portugal, Ireland, Spain and Italy is Euro 918 billion as of April 2012. This exposure is also rising rapidly, especially driven by capital flight out of these countries. The Financial Times reported on 21 May 2012 that the ECB had provided the Greek Central Bank with an undisclosed Euro 100 billion to assist Greek banks under it Emergency Loan Assistance (“ELA”) facility.
Germany’s guarantees supporting the European Financial Stability Fund (“EFSF”) are Euro 211 billion. As Spain could not presumably act as a guarantor of the EFSF once it asks for financing, Germany’s liability will increase further from 29% to 33%. France’s share also increases from 22% to 25%. Perhaps most interestingly, the liability of Italy, which is in poor shape to assume any additional external financial burden, rises from 19% to 22%.
The European Stability Mechanism, the replacement to the EFSF which is planned to commence in July 2012, will require a capital contribution from Germany which will push its budget deficit from Euro 26 billion to Euro 35 billion. If the ESM lends its full commitment of Euro 500 billion and the recipients default, Germany’s liability could be as high as Euro 280 billion.
Since 2010, the Euro-Zone has committed Euro 386 billion to the bailout packages for Greece, Ireland and Portugal. In June 2012, Spain is expected to request at least Euro 100 billion for the recapitalisation of the banking system, making the total commitment just below Euro 500 billion.
But the largest single direct German exposure is the Bundesbank’s over Euro 700 billion current exposure under the TARGET2 (“Trans-European Automated Real-time Gross Settlement Express Transfer System”) to other central banks in the Euro-Zone.
Designed as a payment system to settle cross border funds flows, surplus countries, like Germany, have been forced to use TARGET2 to finance deficit countries. Before 2008, deficits were financed by banks and investors. Since the crisis commenced, TARGET2 has been used to meet the funding needs of peripheral countries without access to money markets to fund trade deficits and the capital flight out of their countries.
Germany is by far the largest creditor in TARGET2. The Netherlands, Finland and Luxembourg are the other creditors with all other Euro-Zone countries being net debtors within the system.
Germany is now caught in a trap. Irrespective of the resolution of the debt crisis, Germany will suffer significant losses on its exposure – it will be the biggest loser. As Elvis Presley once sang in Suspicious Minds: “We’re caught in a trap I can’t walk out because I love you EU too much baby”.
No Exit …
Advocates of European unity believe greater monetary and fiscal integration is the solution. They argue that the Euro-Zone’s current account is nearly balanced, its trade account has a small surplus, the overall fiscal deficit is modest and the aggregate level of public debt is manageable.
Integration would require mutualisation of debt through the issue of Euro-Zone bonds backed jointly or severally by all member states. In late May 2012, French President Francois Hollande provided a curious argument in support of Euro-Zone bonds: “Is it acceptable that some sovereigns can borrow at 6% and others at zero in the same monetary union?” While music to the ears of Spanish and Italian leaders, Germany was understandably reluctant to embrace the mutualisation of European sovereign debt. As the largest, most creditworthy nation in the Euro-Zone, Germany would bear the largest financial burden. Its exposure would increase through its liability for Euro-Zone bonds.
Fund manager John Hussman summarised the idea of Euro-Zone bonds neatly ([url]http://www.hussmanfunds.com/wmc/wmc120528.htm[/url] ([url]http://www.hussmanfunds.com/wmc/wmc120528.htm[/url])):“This is like 9 broke guys walking up to Warren Buffett and proposing that they all get together so each of them can issue “Warrenbonds.” About 90% of the group would agree on the wisdom of that idea, and Warren would be criticized as a “holdout” to the success of the plan”
Germany’s TARGET2 exposure would also continue to increase, at a rate of Euro 80-160 billion per annum to finance expected trade deficits in the rest of Europe. The increase in exposure may be higher if needed to finance budget deficits of weaker Euro-Zone members and the weak banking sector. Germany’s TARGET2 exposure has increased by around Euro 237 billion or around 34% in the last 8 months alone.
Political will for integration is lacking. Germany is reluctant to become the ultimate guarantor of the Euro-Zone. Bundesbank President Jens Weidmann put the German position on Euro-Zone bonds bluntly: “You cannot give someone your credit card without having the means to control the spending.” He also appeared to indicate concern about further activism from the ECB: “The European Central Bank has reached the limit of its mandate, especially in the use of its non-conventional measures.” Most importantly, Mr. Weidman pointedly told Le Monde: “In the end, these [measures] are risks for taxpayers, most notably in France and Germany”.
As a result, Europe may be forced to rely on its current policy of partial solutions -austerity and monetary accommodation by the ECB. As the troubled economies are unlikely to regain access to commercial funding in the near future, the debt of peripheral nations will shift to official institutions via bailouts, funding arrangements and the TARGET2 system. Germany’s financial liability will increase in this case.
In the peripheral economies, continued withdrawal of deposits from national banks (a rational choice given currency and confiscation risk) may necessitate either a Europe wide deposit guarantee system or further funding of banks.
The amounts involved are substantial. Total bank deposits in the Euro-Zone total around Euro 7.6 trillion, including Euro 5.9 trillion from households. The euro zone’s peripheral countries, which are most susceptible to capital flight, have Euro 1.8 trillion in household deposits. In the first 3 months of 2012, Euro 97 billion of deposits were withdrawn from Spanish banks.
A credible deposit insurance scheme would have to cover household deposits (say up to Euro 100,000), which is around 72% of all deposits, in the peripheral countries. This would entail an insurance scheme for around Euro 1.3 trillion of deposits.
As noted above, in early June 2012, the Spanish government sought Euro 100 billion from the Euro-Zone to recapitalise its banks. A single Spanish bank – Bankia – will require Euro more than 19 billion of new capital. To date, including the Bankia commitment, the Spanish government already has injected to Euro 33 billion (3% of gross domestic product) into its banks, excluding asset guarantee schemes that had been provided to buyers of bailed out banks. Given that the Spanish Economy Ministry reports that Euro 184 billion in loans to developers are “problematic”, the additional recapitalisation needs of Spain’s banks may be as high as Euro 200-300 billion in additional funds (20-30% of GDP).
Any European deposit guarantee system, provision of capital or further funding of banks would potentially increase Germany’s financial liability.
If integration is not undertaken or the partial solutions fail, then some European countries will need to restructure their debt and potentially leave the common currency. Germany would suffer immediate losses. A Greek default would result in losses to Germany of up to around Euro 90 billion. Germany’s potential losses increase rapidly as more countries default or leave the Euro-Zone. The greater the delay in default or departure the larger the German losses as their exposure increases.
In the absence of a Lazarus like recovery in the peripheral economies, Germany’s current exposures are not recoverable. If the present arrangements continue or there is greater integration, the increase in commitments or debt levels will absorb German savings, crippling the economy. If Germany wants to leave the Euro reverting to the Deutschmark, it would suffer losses equivalent to its existing exposure as other European countries are unlikely to be able to settle their liabilities.
There are also real economy effects. Austerity or default will force many European economies into recession for a prolonged period. German exports will be affected given Europe is around 60% its market, including around 40% within the Euro-Zone. In case of a break-up of the Euro, estimates of German growth range from -1% to over -10%. It is worth remembering that the German economy fell in size by around 5% in 2008, the worst result since the Second World War, mainly on the back of declining exports.
Defaults or partial break-up of the Euro would also leave German banks with significant losses, potentially necessitating state support. This would further increase the State’s liabilities.
In the case of integration or partial solutions, the effects on Germany may be cushioned by the weakness of the Euro, which will maintain export competitiveness. But defaults and a break-up of the Euro will result in an increase in the value of the Euro, at least in the short term, undermining German exports.
Germany is being pressured to boost its own economic growth to assist the rest of Europe. This would force it to run budget deficits and increase its own debt. Higher wage rises would increase costs, undermining its international competitiveness. Higher consumption would also reduce the saving pool needed to finance itself, fund its banks and supply capital to the rest of Europe.
In the past, Germany has resisted efforts to incur fiscal deficits and increase domestic consumption to inflate the economy. The principles of thrift, prudence, a strong currency and a distrust of finance, often associated with the Swabian haus frau, are deeply embedded in the nation’s DNA.
Germany’s problems are likely to be compounded by a slow down in emerging markets. Recent German growth has relied on Asia, Eastern Europe and Brazil. German carmaker VW sell more cars in China than in Germany. Emerging market demand for high tech industrial machinery has helped German exports.
Germany negotiating position is weak. For example, Greece owes about Euro 400 billion to private bondholders but increasingly to public bodies, such as the IMF and ECB, mainly due to the bailouts. If Greece walks away as some political parties have threatened, then the fallout for the lenders, such as Germany, are potentially calamitous.
Doubling the Losses…
In 1999, Finance Minister Theo Waigel proclaimed that the Euro would be like the German Deutschemark it was replacing. In his bookFat Years: Why Germany Has a Brilliant Future (co-authored with journalist Dirk Heilmann), Waigel predicted that Germany would become the world’s richest country as measured by income per head by 2030.
Now, the entire project faces an unimagined crisis. As Lorenzo Bini Smaghi, a former Italian ECB executive board member, observed: “The assumption was … that there would be no crises.”
As anti-austerity parties gain support in the rest of Europe, German willingness to finance further bailouts is diminishing. Increasingly, Germans fear an unending commitment to preserve the common currency and the Euro-Zone. The resentment is evident in a headline in the popular tabloid Bild: “Sell your islands, you bankrupt Greeks. And the Acropolis while you’re at it”. But it may be too late.
Germany’s attempt to balance the benefits of the single currency and the advantages of preserving the Euro-Zone against its traditional preference for fiscal and monetary conservatism has failed, leaving the nation with severe financial problems which will curtail future growth. The size of the exposure is large, both in relation to Germany’s GDP of around Euro 2.5 trillion and German household assets which are estimated at Euro 4.7 trillion.
German citizens will have to pay twice for the Euro. In the early 2000s, they paid through internal devaluation – reductions in real wages, unemployment and labour market reforms. Now, they will have to pay for the bailouts. Once the artificial boom ends, voters will discover they were betrayed by Germany’s pro-European political elite. There will be an electoral revolt and, as in the rest of Europe, a strong challenge from radical political forces with unpredictable consequences.
Germany’s history is one of monumental reverses and extremes. In his 1901 novel Buddenbrooks, about a well-to-do North Germany family whose fortunes are in decline, Thomas Mann anticipated the present situation: “I know that the outwards, visible and tangible signs and symbols of happiness and achievement often only appear when in reality everything is already starting to go downhill again.The outer signs take time to arrive – like the light of a star which shines most brightly when it is on the way to being extinguished, or maybe has already gone out”.
As Friedrich Nietzsche knew: “…hope is the worst of all evils, because it prolongs man’s torments.” Germany may not, as widely assumed, offer a safe haven in the European debt crisis.
He subrayado las citas que me parecen más interesantes. El artículo da una visión global de la crisis de la Eurozona y sus repercusiones en Alemania.
http://www.nakedcapitalism.com/2012/06/satyajit-das-the-euro-zone-debt-crisis-its-now-about-germany-not-up-to-germany.html (http://www.nakedcapitalism.com/2012/06/satyajit-das-the-euro-zone-debt-crisis-its-now-about-germany-not-up-to-germany.html)
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Como complemento al artículo anterior sobre la situación alemana y sus pérdidas financieras, pongo una explicación de TARGET2 que cuenta cómo funciona y redistribuye las pérdidas de los bancos y cajas españolas:
The TARGET2 circle of life
Kostas Kalevras, who diligently watches central banks, today observed an increase in Bank of Spain's TARGET2 liability for the month of May. In fact this number has been climbing every month for the past year.
([url]http://4.bp.blogspot.com/-53f7IItyTwA/T9o0_HibGGI/AAAAAAAAGYk/t5PdEf3N1-g/s1600/Bank%2Bof%2BSpain%2BTARGET2.png[/url])
Bank of Spain TARGET2 liability
There are multiple questions that keep coming up on this topic as we see these balances grow. It's worth addressing two of them here.
1. How is it that TARGET2 continues to grow so rapidly even after the LTRO program? The answer is that depositors in Spain are moving money out of Spanish banks, while Spanish banks in turn replace their deposit funding with the MRO short-term funds from the central bank (Bank of Spain). The central bank provides this MRO loan by crediting the Spanish bank and debiting the Eurosystem (increasing the MRO on the asset side, offset by TARGET2 increase on the liability side). And so goes the TARGET2 "circle of life" - see the diagram below. If it turns counterclockwise, the Bank of Spain TARGET2 liabilities rise. If the flow changes direction, the liabilities fall.
([url]http://1.bp.blogspot.com/-RLVpNQwVygc/T9pTjlnHe2I/AAAAAAAAGbI/5gKydBIlnk0/s1600/TARGET2+circle+of+life.png[/url])
2. Who cares? Why do these balances matter at all? The best way to answer this is to address some of Felix Salmon's commentary called Don’t worry about Target2 (ht Advisor Overheard).
Certainly a Greek exit would be small enough not to worry about at all. Greece has a negative Target2 balance of about €100 billion. What that means is that Greek banks owe the Bank of Greece €100 billion, which is fully collateralized; and that in turn the Bank of Greece owes the ECB €100 billion on an unsecured basis. If Greece were to chaotically devalue and default, then it’s entirely reasonable to assume that the Bank of Greece would default on those obligations to the ECB, and would keep the Greek banks’ collateral for itself, to help prop up as much as possible the nascent drachma.
This description of the Bank of Greece exit form the Eurosystem is quite accurate. And the Eurosystem would indeed absorb this loss fairly easily. Nevertheless it is a loss. In the Eurozone, just as it is in the US, the central bank profits go back to the central governments - every year. This loss due to Greece would offset the profits and the central governments (and the taxpayers) would certainly feel it. (Of course there would be other much bigger losses from "Grexit".)
Now if Bank of Spain were to exit the Eurosystem, that loss becomes more than three times as much (as shown in the first chart above). Italy's exit would be even larger. Central banks can of course continue to operate with a large loss. As Felix points out they are central banks, so they can't officially go broke. But that lost money would need to be recovered before central banks pay "dividends" to their governments again. So the taxpayer will feel that loss for years to come (or in one shot, should the governments choose to recapitalize the central banks.) With enough central banks exiting, the remaining Eurosystem will end up operating with negative equity - and it can certainly do that indefinitely. But ultimately the taxpayer gets hurt.
As an example consider why the Fed is so concerned about having Maiden Lane loans repaid to it as quickly as possible. Clearly the Fed can take this loss and not go broke - the central bank can just go on functioning with smaller equity capital. But it doesn't want to take a loss because ultimately it's the US Treasury that will get hurt by having to recapitalize the Fed or via the reduction in the income the Fed is paying out.
Because the Eurosystem can "print money" some argue it can effectively "recapitalize itself". There is simply no mechanism for that. The ECB can buy assets with printed money (QE), but that will cause it to grow its balance sheet, NOT increase its capital base (equity).
Felix argues that in case of the euro breakup, Bundesbank will start fresh with the deutsche mark. It would expand the money supply, somehow recapitalize itself, and the taxpayers wouldn't be responsible for the TARGET2 loss. But remember the "circle of life" above. Right now Germany owes a great deal of money to those Spanish (and other foreign) depositors. And the Eurosystem owes Germany some trillion euros - much of it generated by those same deposits. If Germany were to lose what it expects from the Eurosystem, it is a real reduction in the wealth of that country - no matter how many deutsche marks it prints.
A default on TARGET2 is a loss to the creditor nation even if the legal creditor is a central bank. And when one nation defaults to another, the pain is spread to the citizens, whether the default is on bonds, loans, or TARGET2 liabilities.
Fijaos que las peticiones de bancos españoles al banco de España, y de éste al programa TARGET2 se han ¡septuplicado! en un año.
Por lo demás, la explicación y el esquema son excelentes y muy didácticos. Está claro que, de un modo u otro, los contribuyentes europeos acabaremos pagando... :(
http://soberlook.com/2012/06/target2-circle-of-life.html (http://soberlook.com/2012/06/target2-circle-of-life.html)
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Pues yo creo que Rajoy necesita MÁS tension en mercados para poder vender "nos viene impuesto" lo que van a hacer
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Bueno, es que España es desde que yo lo conozco el país del blandenguismo y el "nunca pasa nada". Parece que ser estricto está mal visto, te convierte en un ogro, o borde, o peor: del norte de Europa. Sí, esos a quienes tanto envidiamos el nivel de vida son a los que luego nos da reparo evitar, porque como somos tan buenrrollistas.
Hay, creo, una variante: el "cómo vamos a hacerle esto a él, si es de los nuestros", y aquí "los nuestros" no es sólamente la Casta, sino cualquier subgrupo corporativizado de los muchos que abundan en España.
Y ahora se escandalizará la gente porque no se asuman responsabilidades. ¡Si hemos erosionado la noción de responsabilidad a conciencia!
Como diría ppcc, "hay burbujas de ricos y burbujas de pobres", lo cual es extensivo a los espírítus, que más que pobreza, aquí muestran paupérrima miseria; obviamente, también en lo moral.
Absorvemos lo peor de lo católico y lo peor de lo protestante. Tampoco somos propiamente ni liberales ni socialistas. Sólo individualistas chorizos que renegamos de lo mejor de nosotros mismos.
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Bueno, es que España es desde que yo lo conozco el país del blandenguismo y el "nunca pasa nada". Parece que ser estricto está mal visto, te convierte en un ogro, o borde, o peor: del norte de Europa. Sí, esos a quienes tanto envidiamos el nivel de vida son a los que luego nos da reparo evitar, porque como somos tan buenrrollistas.
Hay, creo, una variante: el "cómo vamos a hacerle esto a él, si es de los nuestros", y aquí "los nuestros" no es sólamente la Casta, sino cualquier subgrupo corporativizado de los muchos que abundan en España.
Y ahora se escandalizará la gente porque no se asuman responsabilidades. ¡Si hemos erosionado la noción de responsabilidad a conciencia!
Como diría ppcc, "hay burbujas de ricos y burbujas de pobres", lo cual es extensivo a los espírítus, que más que pobreza, aquí muestran paupérrima miseria; obviamente, también en lo moral.
Absorvemos lo peor de lo católico y lo peor de lo protestante. Tampoco somos propiamente ni liberales ni socialistas. Sólo individualistas chorizos que renegamos de lo mejor de nosotros mismos.
Hay mucho bipolar por ahí suelto...
(http://www.dianayjade.com/images/movies/JohnnyPalillo.jpg)
:biggrin:
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Castuzo terruñista sincerándose:
El Gobierno de Navarra dice que los navarros "no apechugarán si el rescate sale mal"
"Si el rescate sale mal apechugarán los españoles, porque en el convenio se fija que no tenemos que apechugar", ha afirmado el consejero de Economía de Navarra Álvaro Miranda. ([url]http://www.vozpopuli.com/nacional/10191-el-gobierno-de-navarra-dice-que-los-navarros-no-apechugaran-si-el-rescate-sale-mal[/url])
Acojonante.
Me imagino que estas declaraciones son de cara al electorado regional, porque si no, no me lo explico.
1- Ahora mismo hay una crisis de gobierno en el Gobierno de Navarra, donde es más que probable una parálisis de la actividad al quedarse el partido gobernante en minoría. El riesgo de intervención de las cuentas forales va a aumentar cada día que pase.
2- Buena parte del presupuesto de Navarra está subvencionado de una manera muy curiosa por parte de la Hacienda estatal debido al IVA que devuelve a la WW por las exportaciones de los vehículos que fabrica en Navarra. Este IVA debería devolverlo la Hacienda de Navarra.
3- El cálculo del convenio/cupo obedece más bien a criterios políticos que económicos. Si hay un nuevo recálculo del convenio/cupo y se fijan otro tipo de criterios, es más que probable que Navarra tenga que aportar mucho más al Estado.
4- Banca Cívica, formada entre otras entidades financieras por la antigua CAN, recibió ayudas del FROB de casi 1.000 millones de Euros.
5- Forma parte del NHD. Toda la cadena de intereses se está rompiendo. Se está entrando en descomposición. Algo que se va a ir extendiendo a más Gobiernos y corporaciones.
El despertar de algunos va a ser muy amargo.
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¿Anglos amenazando con el apocalipsis si no se salen con la suya?
http://www.eleconomista.es/firmas/noticias/4045341/06/12/el-fin-del-mundo-tal-como-lo-conocemos.html (http://www.eleconomista.es/firmas/noticias/4045341/06/12/el-fin-del-mundo-tal-como-lo-conocemos.html)
Consideremos el siguiente escenario. Después de una victoria del partido de izquierda Syriza, el nuevo Gobierno de Grecia anuncia que quiere renegociar los términos de su acuerdo con el Fondo Monetario Internacional y la Unión Europea. La canciller alemana, Angela Merkel, se mantiene firme en su postura y dice que Grecia debe cumplir con las condiciones existentes.
Por miedo a la inminencia de un colapso financiero, los depositantes griegos corren hacia la salida. Esta vez, el Banco Central Europeo se niega a salir al rescate y los bancos griegos se quedan sin efectivo. El Gobierno heleno instituye controles de capital y, finalmente, se ve obligado a emitir dracmas para proporcionar liquidez en el interior.
Tras quedar Grecia fuera de la Eurozona, todos los ojos miran hacia España. Alemania y otros en un principio son categóricos: dicen que harán lo que haga falta para impedir una huida bancaria similar allí. El Gobierno español anuncia más recortes presupuestarios y reformas estructurales. Aliviada por los fondos del Mecanismo de Estabilidad Europeo, España se mantiene financieramente a flote durante varios meses.
España: paro al 30% y renuncia de Rajoy
Pero la economía española sigue deteriorándose y el desempleo se encamina hacia el 30%. Protestas violentas contra las medidas de austeridad del primer ministro Mariano Rajoy lo llevan a convocar un referendo. Su Ejecutivo no logra obtener el apoyo necesario de los votantes y renuncia, hundiendo al país en un caos político descomunal.
Merkel reduce aún más el respaldo a España, con el argumento de que los contribuyentes alemanes, que trabajan duramente, ya hicieron lo suficiente. Lo que viene a continuación es una huida bancaria, una crisis financiera y una salida de España del euro. En una minicumbre de urgencia, Alemania, Finlandia, Austria y Holanda anuncian que no renunciarán al euro como su moneda conjunta.
Esto no hace más que aumentar la presión financiera sobre Francia, Italia y el resto de los miembros. Conforme se instala la realidad de la disolución parcial de la Eurozona, la crisis financiera se propaga de Europa a Estados Unidos y Asia.
La desaceleración China
Nuestro escenario continúa en China, donde el liderazgo enfrenta su propia crisis. La desaceleración de la economía ya exacerbó la tensión social, y los recientes acontecimientos en Europa echaron más leña al fuego. En un momento en que las órdenes de exportación europeas se cancelaron masivamente, las fábricas chinas afrontan la perspectiva de despidos generalizados. Las manifestaciones comienzan en las ciudades grandes, pidiendo que se ponga fin a la corrupción entre los funcionarios del partido.
El Gobierno de Pekín decide que no puede arriesgarse a más conflictos y anuncia un paquete de medidas para impulsar el crecimiento económico e impedir los despidos. Estas medidas incluyen un respaldo financiero directo a los exportadores y una intervención en los mercados de divisas para debilitar el yuan.
La Segunda Gran Depresión
En Estados Unidos, el presidente Mitt Romney acaba de asumir, luego de una campaña muy reñida en la que se burló de Barack Obama por ser demasiado blando frente a las políticas económicas de China. La combinación del contagio financiero de Europa, que ya derivó en una seria crisis de crédito, y una repentina inundación de importaciones a bajos precios provenientes de China dejó a la Administración Romney en un brete.
En contra del consejo de sus asesores económicos, anuncia derechos generalizados de importación sobre las exportaciones chinas. Sus seguidores del Tea Party, que fueron críticos a la hora de movilizar respaldo electoral a su favor, le instan a dar un paso más y retirarse de la Organización Mundial de Comercio.
En los años siguientes, la economía mundial cae en lo que los futuros historiadores llamarán la Segunda Gran Depresión. El desempleo aumenta a niveles sin precedentes. A los Gobiernos, sin recursos fiscales, les quedan pocas opciones, salvo responder de maneras que sólo exacerbarán los problemas para otros países: protección comercial y depreciación del tipo de cambio competitivo.
Conforme los países se hunden en la autarquía económica, repetidas cumbres económicas globales arrojan escasos resultados más allá de promesas vacías de cooperación. Son pocos los países que se salvan de la carnicería económica.
Aquellos a los que les va relativamente bien comparten tres características: bajos niveles de deuda pública, dependencia limitada de las exportaciones o los flujos de capital y sólidas instituciones democráticas. De modo que Brasil e India se podrían considerar refugios, aunque sus perspectivas de crecimiento también se reducen notablemente.
Como en la Gran Depresión, las consecuencias políticas son más serias y las implicaciones a más largo plazo, importantes. El colapso de la Eurozona (y, para todos los fines prácticos, el de la propia UE) obliga a una realineación profunda de la política europea. Francia y Alemania compiten abiertamente como centros alternativos de influencia frente a los Estados europeos más pequeños. Los partidos de centro pagan el precio por su respaldo al proyecto de integración europea, y son repudiados en las encuestas por los partidos de extrema derecha o extrema izquierda. Los Gobiernos comienzan a expulsar a los inmigrantes.
Para los países cercanos, Europa ya no brilla como un faro de democracia. El Medio Oriente árabe toma un giro decisivo hacia Estados islámicos autoritarios. En Asia, la disputa económica entre Estados Unidos y China se desborda hasta rayar en el conflicto militar, y cada vez son más frecuentes los enfrentamientos navales en el Mar del Sur de China, que amenazan con convertirse en una guerra a gran escala.
Muchos años más tarde, le preguntan a Merkel, que se retiró de la política y se volvió una ermitaña, si piensa que debería haber hecho algo diferente durante la crisis del euro. Desafortunadamente, su respuesta llega demasiado tarde como para cambiar el curso de la historia.
¿Un escenario remoto? Tal vez, pero no lo suficiente.
Dani Rodrik, profesor de Economía Política Internacional en la Universidad de Harvard.
©Project Syndicate.
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Unos que se intentan rescatar ellos solitos...
http://www.rtve.es/noticias/20120615/reino-unido-prestara-su-banca-mas-98000-millones-euros-para-impulsar-credito/536363.shtml (http://www.rtve.es/noticias/20120615/reino-unido-prestara-su-banca-mas-98000-millones-euros-para-impulsar-credito/536363.shtml)
El Gobierno británico y el Banco de Inglaterra han anunciado un plan conjunto para estimular la economía que incluirá un mecanismo para facilitar crédito barato a los bancos y que estos, a su vez, concendan préstamos a las familias y las empresas. Esta fórmula denominada "financiar para prestar" se activará en unas semanas y pondrá en el mercado al menos 80.000 millones de libras (98.500 millones de euros).
La condición con la que se proporcionará a los bancos esos créditos a bajo interés es que se destinen a conceder préstamos e hipotecas al sector privado.
Además, el instituto emisor británico activará otro plan de emergencia que proporcionará liquidez a los bancos durante seis meses en tramos de al menos 5.000 millones de libras mensuales.
El ministro británico de Economía, George Osborne, y el gobernador del Banco de Inglaterra, Mervyn King, dieron a conocer en la noche del jueves este programa para responder a un deterioro de las perspectivas económicas a causa de la crisis en la zona euro.
En su intervención en la cena anual que ofrece la Alcaldía de la City (centro financiero de Londres), Osborne ha advertido que, en la actualidad, la zona euro se enfrenta a la situación más difícil desde la II Guerra Mundial.
Ha señalado la crisis en la zona euro amenaza con desencadenar una crisis del crédito en Reino Unido y un aumento de los tipos de interés, que están en el nivel histórico del 0,5%.
Estos paquetes de estímulo pueden "apoyar el flujo de crédito donde la economía lo necesita. No somos impotentes ante la 'tormenta de la deuda' en la zona euro", por lo que el Gobierno "defenderá nuestra economía de la crisis" europea, ha dicho Osborne.
"El Gobierno, con la ayuda del Banco de Inglaterra, no se quedará a un lado sin hacer nada mientras hay tormenta", ha agregado.
Ya se han inyectado más de 400.000 millones de euros
En su opinión, las cosas en la zona euro pueden empeorar antes de que mejoren. Osborne ha reiterado que una eventual salida de Grecia del euro puede impulsar a otros miembros de la moneda única a tomar medidas para asegurar que la moneda única pueda sobrevivir.
Por su parte, King ha admitido que la crisis en la zona euro ha creado una "gran nube negra de incertidumbre" sobre la economía global, una situación que ha llevado a empresas y hogares a recortar el gasto.
Hay señales de una desaceleración económica en países como China, India y otras economías emergentes, por lo que es necesario tomar medidas, ha explicado King al justificar el plan.
El Banco de Inglaterra mantiene bajos los tipos y ha inyectado en la economía unos 325.000 millones de libras (más de 400.000 millones de euros) como parte de su programa llamado de "alivio cuantitativo". Con ese programa, puesto en marcha en 2009 a raíz de la crisis crediticia mundial, la entidad emisora adquiere activos públicos y privados con el fin de inyectar dinero en la economía y reactivar el mercado de crédito.
Reino Unido está actualmente sumergido en su segunda recesión desde 2008, con una caída del PIB del 0,2% en el primer trimestre de este año, que se sumó a una contracción del 0,3% a finales de 2011.
A ver si lo entiendo...
¿Están jodidos sí o no? Si no lo están, ¿a qué viene meter tanto dinero en los bancos? ¿Cuánto miedo tienen a que pete todo? ¿Lo suficiente como para comprar los pufos de los bancos? ¿Cuánto podrán seguir alargándolo?
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¿Por qué el coste de los CDS aumenta con el numero de contratantes? Es bastante simple: En caso de "accidente" (siguiendo con la imagen del coche) hay que indemnizar a mas "victimas" por el mismo accidente. ¿Qué locura verdad?
Gracias por el enlace anterior, Nash, es bastante aclaratorio de la situación pero sigue sin explicar una relación directa de causalidad. Hay correlación, hay simultaneidad que refleja que coinciden miedo e interés de especulación pero no hay una explicación que aclare que los CDS estén determinando el precio de la deuda en sí.
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Somos de los primeros, pero no los únicos que necesitan financiación:
Treasurers Face $46 Trillion Financing Cliff
A massive amount of global corporate debt matures in the next four years, and it’s causing treasurers to refocus their efforts on securing access to credit.
Andrew Sawers
Show me the money, corporate treasurers seem to be saying. Refinancing was the issue that dominated the treasury agenda above all others during the past year at more than 100 companies worldwide, according to a new survey by Ernst & Young. Just under 40% of the treasurers surveyed mentioned refinancing as an issue, with more than half of them (27% of the total) citing it as the top concern.
Given the state of banks’ balance sheets and their attempts to scale down and derisk their exposures, availability of funding is certain to be an ongoing problem for companies. As ever, treasurers say funding is easy to get if the corporate balance sheet is in good shape — or in other words, banks will gladly lend money to businesses that don’t need it.
Given that, companies are looking to diversify funding sources, E&Y says, both by increasing the number of counterparties they deal with and tapping into European and U.S. capital markets more during the next couple of years.
A measure of the scale of the refinancing problem is revealed in a recent report by Standard & Poor’s Ratings Services. S&P suggests there is as much as a $46 trillion “credit overhang” — the amount of money corporates will need to raise between 2012 and 2016 to refinance their soon-to-mature debts and to fund capital expenditure and working capital growth.
The combination of bank balance-sheet restructuring, a euro zone crisis, a softening U.S. recovery, and the prospect of slower growth in China could make for what S&P calls “a perfect storm” in credit markets. S&P’s working assumption is that “global banks and debt capital markets will largely be able to continue to provide the majority of liquidity to allow most corporate issuers to proactively manage their forthcoming refinancings.” However, S&P warns, “the balance is fragile” and there is the threat of financing disruptions “even for borrowers that are not highly leveraged.”
New money requirements from 2012 to 2016 could be as much as $2.3 trillion in the euro area and the United Kingdom, $3 trillion in the United States, almost $10 trillion in China, and $1 trillion in Japan. (Those numbers assume corporate debt grows at 1.2 times the rate of GDP over the next five years.)
Added to this are estimated refinancing needs of $8.6 trillion in the euro area and the United Kingdom, $8.6 trillion in the United States, $7 trillion in China, and $5.8 trillion in Japan.
While many companies have huge piles of spare cash — some €745 billion ($931 billion) in Europe, the Middle East, and Africa as of 2010, S&P estimates — they are not expected to use those cash reserves to repay debt.
Of late, some European companies have been turning to U.S. markets for financing, according to statistics published by Leveraged Commentary & Data, a division of S&P Capital IQ. The first four months of 2012 saw European borrowers tap the U.S. leveraged loan market to the tune of €7.3 billion ($9.1 billion), with another €11.4 billion ($14.3 billion) raised in the high-yield market. The combined total is more than double the amount raised by European companies in the United States in the same period of 2011. In fact, it’s more than the €15.7 billion ($19.6 billion) raised by Europeans in these markets for all of 2011.
Andrew Sawers is editor of CFO European Briefing, a CFO online publication.
46 trillones (americanos, unos 46 billones españoles) de dólares de financiación, entre deudas y créditos nuevos, deben ser captados por las multinacionales globales en los próximos cuatro años. Con todo lo que ya absorben los estados, no va a ser fácil conseguirlos.
Como dice el artículo, existe la posibilidad de una "tormenta perfecta" que dañaría gravemente las empresas globales durante los años 2012 a 2016. Quizá después de 2016 tenga lugar el mfbh de ppcc.
http://www3.cfo.com/article/2012/6/credit_treasurers-refinacing-perfect-storm-46-trillion-euro-zone-crisis-bank-counterparties (http://www3.cfo.com/article/2012/6/credit_treasurers-refinacing-perfect-storm-46-trillion-euro-zone-crisis-bank-counterparties)
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46 trillones de dólares de financiación
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Edita eso, pls.
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([url]http://4.bp.blogspot.com/-53f7IItyTwA/T9o0_HibGGI/AAAAAAAAGYk/t5PdEf3N1-g/s1600/Bank%2Bof%2BSpain%2BTARGET2.png[/url])
Yo lo que veo son curvas exponenciales por todas partes, y en mi ignorancia no veo cómo pueden interrumpirse sin un reseteo y cambio de paradigma. i
Igual que Urbanismo tan bien nos explicó que lo que vemos es "el papeleo" de la intervención/rescate, yo, a mi manera intuitiva, veo TODO lo que pasa de polo norte a polo sur como "el papeleo" de la demolición de un sistema financiero mundial.
Decrecimiento planificado o Soylent Green.
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Absorbemos lo peor de lo católico y lo peor de lo protestante. Tampoco somos propiamente ni liberales ni socialistas. Sólo individualistas chorizos que renegamos de lo mejor de nosotros mismos.
Pa enmarcar.
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¿Por qué el coste de los CDS aumenta con el numero de contratantes? Es bastante simple: En caso de "accidente" (siguiendo con la imagen del coche) hay que indemnizar a mas "victimas" por el mismo accidente. ¿Qué locura verdad?
Gracias por el enlace anterior, Nash, es bastante aclaratorio de la situación pero sigue sin explicar una relación directa de causalidad. Hay correlación, hay simultaneidad que refleja que coinciden miedo e interés de especulación pero no hay una explicación que aclare que los CDS estén determinando el precio de la deuda en sí.
No hay mas pringaete. No sé lo que pides realmente. Los contratos y acuerdos en la sombra son eso mismo, opacos. Cuando el gobierno emite deuda va proponiendo intereses y cesa su emisión cuando ha emitido lo que deseaba al interés que se le pedía para colocar su deuda. La cosa es relativamente mecánica.
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Ya se han inyectado más de 400.000 millones de euros
Disculpen, igual es que tengo el dia tonto... pero... ¿soy solo yo el que piensa que estamos inmersos en una alucinación absurda de cifras inabarcables, inasumibles e impagables? :o
Es que hablamos de cifras con un tren de ceros detrás como quién habla de "prestame 100 pavos que mañana te los devuelvo"...
Estamos instalados en el absurdo mas absoluto y no acabo de ver un plan, un escenario, un "para que" claro para esta vorágine de cifras mareantes mas allá del patapumparriba y el salvar el culo de bancos inoperantes y economías inviables >:(
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¿Por qué el coste de los CDS aumenta con el numero de contratantes? Es bastante simple: En caso de "accidente" (siguiendo con la imagen del coche) hay que indemnizar a mas "victimas" por el mismo accidente. ¿Qué locura verdad?
Gracias por el enlace anterior, Nash, es bastante aclaratorio de la situación pero sigue sin explicar una relación directa de causalidad. Hay correlación, hay simultaneidad que refleja que coinciden miedo e interés de especulación pero no hay una explicación que aclare que los CDS estén determinando el precio de la deuda en sí.
Yo creo que aunque la causalidad no hay quien la pueda probar irrefutablemente, sí es verdad que estos juguetes diabólicos que son los CDS han sido diseñados con la expresa intención de utilizarlos como una suerte de mecanismo amplificador que abarate actuaciones espurias sobre emisores de deuda en dificultades y genere jugosas oportunidades de arbitraje con trampa, porque el dominante en la posición CDS es el que podrá ganar arbitrando con el subyacente.
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Unos que se intentan rescatar ellos solitos...
[url]http://www.rtve.es/noticias/20120615/reino-unido-prestara-su-banca-mas-98000-millones-euros-para-impulsar-credito/536363.shtml[/url] ([url]http://www.rtve.es/noticias/20120615/reino-unido-prestara-su-banca-mas-98000-millones-euros-para-impulsar-credito/536363.shtml[/url])
El Gobierno británico y el Banco de Inglaterra han anunciado un plan conjunto para estimular la economía que incluirá un mecanismo para facilitar crédito barato a los bancos y que estos, a su vez, concendan préstamos a las familias y las empresas. Esta fórmula denominada "financiar para prestar" se activará en unas semanas y pondrá en el mercado al menos 80.000 millones de libras (98.500 millones de euros).
La condición con la que se proporcionará a los bancos esos créditos a bajo interés es que se destinen a conceder préstamos e hipotecas al sector privado.
Además, el instituto emisor británico activará otro plan de emergencia que proporcionará liquidez a los bancos durante seis meses en tramos de al menos 5.000 millones de libras mensuales.
El ministro británico de Economía, George Osborne, y el gobernador del Banco de Inglaterra, Mervyn King, dieron a conocer en la noche del jueves este programa para responder a un deterioro de las perspectivas económicas a causa de la crisis en la zona euro.
En su intervención en la cena anual que ofrece la Alcaldía de la City (centro financiero de Londres), Osborne ha advertido que, en la actualidad, la zona euro se enfrenta a la situación más difícil desde la II Guerra Mundial.
Ha señalado la crisis en la zona euro amenaza con desencadenar una crisis del crédito en Reino Unido y un aumento de los tipos de interés, que están en el nivel histórico del 0,5%.
Estos paquetes de estímulo pueden "apoyar el flujo de crédito donde la economía lo necesita. No somos impotentes ante la 'tormenta de la deuda' en la zona euro", por lo que el Gobierno "defenderá nuestra economía de la crisis" europea, ha dicho Osborne.
"El Gobierno, con la ayuda del Banco de Inglaterra, no se quedará a un lado sin hacer nada mientras hay tormenta", ha agregado.
Ya se han inyectado más de 400.000 millones de euros
En su opinión, las cosas en la zona euro pueden empeorar antes de que mejoren. Osborne ha reiterado que una eventual salida de Grecia del euro puede impulsar a otros miembros de la moneda única a tomar medidas para asegurar que la moneda única pueda sobrevivir.
Por su parte, King ha admitido que la crisis en la zona euro ha creado una "gran nube negra de incertidumbre" sobre la economía global, una situación que ha llevado a empresas y hogares a recortar el gasto.
Hay señales de una desaceleración económica en países como China, India y otras economías emergentes, por lo que es necesario tomar medidas, ha explicado King al justificar el plan.
El Banco de Inglaterra mantiene bajos los tipos y ha inyectado en la economía unos 325.000 millones de libras (más de 400.000 millones de euros) como parte de su programa llamado de "alivio cuantitativo". Con ese programa, puesto en marcha en 2009 a raíz de la crisis crediticia mundial, la entidad emisora adquiere activos públicos y privados con el fin de inyectar dinero en la economía y reactivar el mercado de crédito.
Reino Unido está actualmente sumergido en su segunda recesión desde 2008, con una caída del PIB del 0,2% en el primer trimestre de este año, que se sumó a una contracción del 0,3% a finales de 2011.
A ver si lo entiendo...
¿Están jodidos sí o no? Si no lo están, ¿a qué viene meter tanto dinero en los bancos? ¿Cuánto miedo tienen a que pete todo? ¿Lo suficiente como para comprar los pufos de los bancos? ¿Cuánto podrán seguir alargándolo?
UK
Foreign debt: €7.3 tn
Foreign debt per person: €117,580
US
Foreign debt: €10.9 tn
Foreign debt per person: €35,156
FRANCE
Foreign debt: €4.2 tn
Foreign debt per person: €66,508
SPAIN
Foreign debt: €1.9 tn
Foreign debt per person: €41,366
ITALY
Foreign debt: €2 tn
Foreign debt per person: €32,875
GREECE
Foreign debt: €0.4 tn
Foreign debt per person: €38,073
www.bbc.co.uk/news/business-15748696 (http://www.bbc.co.uk/news/business-15748696)
Habrá que ir pensado un acrónimo elegante que tanto les gusta, del tipo PIGS.
fUcKed
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[url]http://www.eleconomista.es/firmas/noticias/4045341/06/12/el-fin-del-mundo-tal-como-lo-conocemos.html[/url]
El fin del mundo tal como lo conocemos
Consideremos el siguiente escenario. Después de una victoria del partido de izquierda Syriza, el nuevo Gobierno de Grecia anuncia que quiere renegociar los términos de su acuerdo con el Fondo Monetario Internacional y la Unión Europea. La canciller alemana, Angela Merkel, se mantiene firme en su postura y dice que Grecia debe cumplir con las condiciones existentes.
Por miedo a la inminencia de un colapso financiero, los depositantes griegos corren hacia la salida. Esta vez, el Banco Central Europeo se niega a salir al rescate y los bancos griegos se quedan sin efectivo. El Gobierno heleno instituye controles de capital y, finalmente, se ve obligado a emitir dracmas para proporcionar liquidez en el interior.
Tras quedar Grecia fuera de la Eurozona, todos los ojos miran hacia España. Alemania y otros en un principio son categóricos: dicen que harán lo que haga falta para impedir una huida bancaria similar allí. El Gobierno español anuncia más recortes presupuestarios y reformas estructurales. Aliviada por los fondos del Mecanismo de Estabilidad Europeo, España se mantiene financieramente a flote durante varios meses.
España: paro al 30% y renuncia de Rajoy
Pero la economía española sigue deteriorándose y el desempleo se encamina hacia el 30%. Protestas violentas contra las medidas de austeridad del primer ministro Mariano Rajoy lo llevan a convocar un referendo. Su Ejecutivo no logra obtener el apoyo necesario de los votantes y renuncia, hundiendo al país en un caos político descomunal.
Merkel reduce aún más el respaldo a España, con el argumento de que los contribuyentes alemanes, que trabajan duramente, ya hicieron lo suficiente. Lo que viene a continuación es una huida bancaria, una crisis financiera y una salida de España del euro. En una minicumbre de urgencia, Alemania, Finlandia, Austria y Holanda anuncian que no renunciarán al euro como su moneda conjunta.
Esto no hace más que aumentar la presión financiera sobre Francia, Italia y el resto de los miembros. Conforme se instala la realidad de la disolución parcial de la Eurozona, la crisis financiera se propaga de Europa a Estados Unidos y Asia.
La desaceleración China
Nuestro escenario continúa en China, donde el liderazgo enfrenta su propia crisis. La desaceleración de la economía ya exacerbó la tensión social, y los recientes acontecimientos en Europa echaron más leña al fuego. En un momento en que las órdenes de exportación europeas se cancelaron masivamente, las fábricas chinas afrontan la perspectiva de despidos generalizados. Las manifestaciones comienzan en las ciudades grandes, pidiendo que se ponga fin a la corrupción entre los funcionarios del partido.
El Gobierno de Pekín decide que no puede arriesgarse a más conflictos y anuncia un paquete de medidas para impulsar el crecimiento económico e impedir los despidos. Estas medidas incluyen un respaldo financiero directo a los exportadores y una intervención en los mercados de divisas para debilitar el yuan.
La Segunda Gran Depresión
En Estados Unidos, el presidente Mitt Romney acaba de asumir, luego de una campaña muy reñida en la que se burló de Barack Obama por ser demasiado blando frente a las políticas económicas de China. La combinación del contagio financiero de Europa, que ya derivó en una seria crisis de crédito, y una repentina inundación de importaciones a bajos precios provenientes de China dejó a la Administración Romney en un brete.
En contra del consejo de sus asesores económicos, anuncia derechos generalizados de importación sobre las exportaciones chinas. Sus seguidores del Tea Party, que fueron críticos a la hora de movilizar respaldo electoral a su favor, le instan a dar un paso más y retirarse de la Organización Mundial de Comercio.
En los años siguientes, la economía mundial cae en lo que los futuros historiadores llamarán la Segunda Gran Depresión. El desempleo aumenta a niveles sin precedentes. A los Gobiernos, sin recursos fiscales, les quedan pocas opciones, salvo responder de maneras que sólo exacerbarán los problemas para otros países: protección comercial y depreciación del tipo de cambio competitivo.
Conforme los países se hunden en la autarquía económica, repetidas cumbres económicas globales arrojan escasos resultados más allá de promesas vacías de cooperación. Son pocos los países que se salvan de la carnicería económica.
Aquellos a los que les va relativamente bien comparten tres características: bajos niveles de deuda pública, dependencia limitada de las exportaciones o los flujos de capital y sólidas instituciones democráticas. De modo que Brasil e India se podrían considerar refugios, aunque sus perspectivas de crecimiento también se reducen notablemente.
Como en la Gran Depresión, las consecuencias políticas son más serias y las implicaciones a más largo plazo, importantes. El colapso de la Eurozona (y, para todos los fines prácticos, el de la propia UE) obliga a una realineación profunda de la política europea. Francia y Alemania compiten abiertamente como centros alternativos de influencia frente a los Estados europeos más pequeños. Los partidos de centro pagan el precio por su respaldo al proyecto de integración europea, y son repudiados en las encuestas por los partidos de extrema derecha o extrema izquierda. Los Gobiernos comienzan a expulsar a los inmigrantes.
Para los países cercanos, Europa ya no brilla como un faro de democracia. El Medio Oriente árabe toma un giro decisivo hacia Estados islámicos autoritarios. En Asia, la disputa económica entre Estados Unidos y China se desborda hasta rayar en el conflicto militar, y cada vez son más frecuentes los enfrentamientos navales en el Mar del Sur de China, que amenazan con convertirse en una guerra a gran escala.
Muchos años más tarde, le preguntan a Merkel, que se retiró de la política y se volvió una ermitaña, si piensa que debería haber hecho algo diferente durante la crisis del euro. Desafortunadamente, su respuesta llega demasiado tarde como para cambiar el curso de la historia.
¿Un escenario remoto? Tal vez, pero no lo suficiente.
Dani Rodrik, profesor de Economía Política Internacional en la Universidad de Harvard.
©Project Syndicate.
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Ya se han inyectado más de 400.000 millones de euros
Disculpen, igual es que tengo el dia tonto... pero... ¿soy solo yo el que piensa que estamos inmersos en una alucinación absurda de cifras inabarcables, inasumibles e impagables? :o
Es que hablamos de cifras con un tren de ceros detrás como quién habla de "prestame 100 pavos que mañana te los devuelvo"...
Estamos instalados en el absurdo mas absoluto y no acabo de ver un plan, un escenario, un "para que" claro para esta vorágine de cifras mareantes mas allá del patapumparriba y el salvar el culo de bancos inoperantes y economías inviables >:(
Es como la versión macro de las hipotecas a 50 años. Absurdo, inabarcable, pero ahora tratándose de Estados en lugar de pepitos
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http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4047323/06/12/El-FMI-pide-a-Espana-que-recorte-sueldos-publicos-aumente-ya-el-IVA-y-elimine-la-deduccion-por-vivienda.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4047323/06/12/El-FMI-pide-a-Espana-que-recorte-sueldos-publicos-aumente-ya-el-IVA-y-elimine-la-deduccion-por-vivienda.html)
El FMI pide a España que recorte sueldos públicos, aumente ya el IVA y elimine la deducción por vivienda
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[url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4047323/06/12/El-FMI-pide-a-Espana-que-recorte-sueldos-publicos-aumente-ya-el-IVA-y-elimine-la-deduccion-por-vivienda.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4047323/06/12/El-FMI-pide-a-Espana-que-recorte-sueldos-publicos-aumente-ya-el-IVA-y-elimine-la-deduccion-por-vivienda.html[/url])
El FMI pide a España que recorte sueldos públicos, aumente ya el IVA y elimine la deducción por vivienda
http://www.periodistadigital.com/economia/vivienda/2012/06/12/el-gobierno-mantiene-la-deduccion-por-compra-de-vivienda.shtml (http://www.periodistadigital.com/economia/vivienda/2012/06/12/el-gobierno-mantiene-la-deduccion-por-compra-de-vivienda.shtml)
A pesar de que es una recomendación de bruselas
El Gobierno mantiene la deducción por compra de vivienda
La ministra de Fomento, Ana Pastor, no tiene ninguna intención de eliminar los incentivos fiscales a la compra de casa
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/21/economia/1337618311.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/21/economia/1337618311.html)
Soria afirma que el Gobierno no contempla subir el IVA y advierte de su impacto en el turismo
jojojooooo
Esto se desmanda por momentos... me dice un amigo que trabaja en Moncloa que les acaba de llegar un 6 ejes cargadito de pañales :biggrin:
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[url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4047323/06/12/El-FMI-pide-a-Espana-que-recorte-sueldos-publicos-aumente-ya-el-IVA-y-elimine-la-deduccion-por-vivienda.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4047323/06/12/El-FMI-pide-a-Espana-que-recorte-sueldos-publicos-aumente-ya-el-IVA-y-elimine-la-deduccion-por-vivienda.html[/url])
El FMI pide a España que recorte sueldos públicos, aumente ya el IVA y elimine la deducción por vivienda
¡¡¡MARIANO...!!!
(http://www.coriol.com/blog/images/2007/11/roto2.jpg)
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Mientras tanto Soraya diciendo que que la prima esté por las nubes no encarece la deuda española. Van a dejar a ZP de gran, gran estadista a este paso.
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[url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4047323/06/12/El-FMI-pide-a-Espana-que-recorte-sueldos-publicos-aumente-ya-el-IVA-y-elimine-la-deduccion-por-vivienda.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4047323/06/12/El-FMI-pide-a-Espana-que-recorte-sueldos-publicos-aumente-ya-el-IVA-y-elimine-la-deduccion-por-vivienda.html[/url])
El FMI pide a España que recorte sueldos públicos, aumente ya el IVA y elimine la deducción por vivienda
¡¡¡MARIANO...!!!
([url]http://www.coriol.com/blog/images/2007/11/roto2.jpg[/url])
Padrenuestro que estás en los cielos ...
(http://www.elbaifoilustrado.com/wp-content/uploads/2012/06/mariano-rajoy2-625x400.jpg)
:biggrin:
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Mientras tanto Soraya diciendo que que la prima esté por las nubes no encarece la deuda española. Van a dejar a ZP de gran, gran estadista a este paso.
(http://i1.kym-cdn.com/photos/images/original/000/288/304/2fe.jpg)
Y en otro orden de cosas, volviendo a la seriedad:
http://www.athensnews.gr/portal/8/56320 (http://www.athensnews.gr/portal/8/56320)
Tsipras slams bailout, vows to stay in euro
The Syriza leader promised on Thursday to rip up the conditions attached to the bailout memorandum but keep Greece in the eurozone after Sunday's election, which he said were a referendum on the "memorandum or Syriza".
"The memorandum of bankruptcy will belong to the past on Monday," Syriza leader Alexis Tspiras told his last Athens campaign rally before the election, held on Omonia Square.
Attacking New Democracy and Pasok, he claimed that the Greek people are abandoning leaving behind the two parties that were trying to "extort the Greek people and steal votes".
He said corruption, vested interests and disaster were at the core of these parties and that they had "looted Greece".
He dismissed fears that reneging on the accord with the European Union and International Monetary Fund would drive the country from the single currency, warning "speculators" not to bet on Greece's exit.
"We will vote on Sunday with our eyes on Spain," he said, referring to the 100bn euro recapitalisation package offered by the EU to prop up the battered Spanish banking system.
"It negotiated and succeeded despite the lenders' threats and blackmail. It is still in the euro, without an austerity plan." (Reuters, AMNA)
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Apostoflant! Magnifico! Fantabuloso! el articulo de Satyajit Das. (me saco el sombrero, ese hombre es una machine)
Gracias por postearlo!
Acerca de los cds, estoy con pringaete. No se puede observar una causalidad entre los naked cds y el precio de los bonos.
El naked cds seria algo asi como una opcion put sobre acciones, sin ser propietario de las acciones. Compras el derecho de vender bonos a un precio digamos de 100€ (sin tener los bonos). En caso de default o reestructuracion de los bonos, acudirias al mercado secundario, donde comprarias los bonos al precio de cotizacion que seria muy bajo por el default o la reestructuracion y luego los venderias a 100€ usando el naked cds embolsando la diferencia.
Por muchos naked cds que compres, la influencia en el precio del bono no es directa. Otra cosa es que alguien aproveche informacion "insider" para comprar naked cds sabiendo que habra un evento de credito que forzara la ejecucion de los cds. Vamos, algo asi como lo que pasa en el mundo de las acciones o de las comodities (ver la pelicula de Eddie Murphy: Entre pillos anda el juego)
Esto no quiita que el ISDA este formado por los grandes financieros del mundo, y que sea un mercado OTC, donde ellos hacen como Juan Palomo, yo me lo guiso yo me lo como.
Por cierto, creo que la prohibicion de naked cds esta ya aprovada en la UE, y que entra en vigor este noviembre de 2012.
Slds!
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http://www.imf.org/external/np/ms/2012/061512.htm (http://www.imf.org/external/np/ms/2012/061512.htm)
2012 Article IV Consultation with Spain
Concluding Statement of IMF Mission
Madrid, June, 14, 2012
Many major policy actions have been taken in recent months on several fronts. But market confidence remains weak and the outlook is very difficult. The economy is in the midst of an unprecedented double-dip recession with unemployment already unacceptably high, public debt increasing rapidly, and segments of the financial sector needing recapitalization. This calls for a commensurately ambitious policy response and communicating it within a comprehensive medium-term strategy. This strategy should be based around concrete measures to deliver the needed medium-term fiscal consolidation, a roadmap for restructuring the weak segments of the financial sector, and structural reforms to boost growth. The prospective Euro area financial sector support is an important opportunity to implement such a strategy. Spain’s prospects will also be helped by further progress at the European level.
1. Faced with great challenges on several fronts, the government reform momentum has been strong, with many major actions initiated in recent months:
Banks. Provisions and capital requirements have been raised, independent valuations commissioned, the fourth largest bank is being restructured, and a credible backstop provided with support from Spain’s European partners.
Fiscal. A package of measures was introduced in December, the 2012 budget is ambitious, the new budget stability and transparency laws provide for greater transparency and control over regional finances, and sub-national arrears are being cleared.
Labor. A profound labor reform was introduced in February.
2. Despite these reforms and efforts, market confidence is weak. After a brief LTRO-induced respite, market tensions re-emerged in the spring. By mid-June, yields and spreads on Spanish government bonds were around their previous highs. Banks remain unable to tap private unsecured financing. And despite the announcement of the European backstop, market conditions remain weak.
3. The outlook is very difficult. The recession is deepening and unemployment is 24 percent (above 50 percent for the young) and rising. Headwinds from household and corporate deleveraging, combined with unavoidable fiscal consolidation, will likely translate into output contractions this year and next. But with an assumed stabilization in financing conditions and a better functioning labor market as the reform kicks in, private consumption and investment should recover modestly. Net exports are expected to continue to contribute strongly to growth. Downside risks dominate, in particular:
Financial: while the Euro area financial backstop helps to mitigate short-term risks, market tensions could intensify, particularly if policies fail to stem capital outflows or due to further stress elsewhere in the Euro area.
Macroeconomic: private sector deleveraging could be faster than envisaged, and the fiscal consolation may have larger than envisaged output costs.
4. But there is also upside potential. Reforms, including the successful implementation of the recent labor reform, the strengthening of the financial sector supported by the Euro area backstop, and faster competitiveness gains, could lead to a significantly better medium-term outlook.
The policy agenda: restoring confidence
5. Continued strong reform momentum and a clear medium-term vision are needed to restore confidence so that imbalances can be unwound smoothly and jobs and growth fostered. This means strengthening the finances of the government and finalizing the banking reform. But it also means better functioning labor and product markets to support incomes, fiscal consolidation, banks’ asset quality, and social backing for reform. Intensifying the ongoing reversal of the large misalignment in prices and wages should be at the center of this agenda. A cooperative solution, where workers accept greater wage moderation, employers pass on the cost savings to prices and hire, and banks recapitalize, could result in a faster reallocation of resources to dynamic sectors and a better outcome for all.
6. The Euro area support for the financial sector backstop is an opportunity to complete the task. The government is to be commended for ensuring a credible backstop for the financial sector. This backstop will ease the financing of the clean-up, restructuring, and recapitalization of the weak segments of Spain’s banking sector once and for all. Doing this thoroughly and accompanied by a comprehensive package of reforms in other areas should help restore confidence and put the economy back on a path of growth and employment. It will be critical to communicate such a package clearly and cohesively.
7. Spain’s prospects will also be helped by further progress at the European level. There is an immediate need at the euro area level to ensure adequate bank funding and mitigate contagion. But a lasting resolution to the Euro area crisis will require a convincing and concerted move toward a complete and robust EMU. This requires a roadmap toward a banking union and fiscal integration. A clear commitment in this direction, in particular on area-wide deposit insurance and a bank resolution framework with common backstops, is essential to chart a credible path ahead.
Financial sector: a roadmap for restructuring the weak segments
8. The recent progress needs to be built upon to complete the restructuring. The IMF’s Financial Sector Stability Assessment identifies some key reform areas, many of which are along the lines envisaged by the government:
Independent valuation. The quality and transparency of the independent valuations and stress tests should be assured (the inclusion of staff of independent institutions to advise on the process is encouraging).
Triage. Banks should quickly be required to meet any resulting additional need for higher provisions and capital, drawing on the backstop as needed. Banks should be triaged into: (1) those that do not need support (2) viable banks that need government support, which will be provided subject to tightly-monitored restructuring plans, and (3) non-viable banks.
Dealing with intervened banks. The new management of the fourth largest bank should quickly present their detailed restructuring strategy and timetable. The strategy for the other intervened banks should be announced, including their restructuring plans and estimated cost of government support. Consideration should also be given to strengthening the state’s ability to manage its large stakes in a substantial share of the banking system and to enhance its ability to eventually exit, and ideally profit, from such stakes.
Using the backstop. The exact cost to the government will depend on many factors, including the results of the valuation exercise, the costs of restructuring intervened banks, and the specific strategy adopted. Even if the cost were to reach the full Eurogroup commitment of €100 billion, this would remain manageable from a debt sustainability perspective, provided the envisaged fiscal adjustment is undertaken.
Legacy assets. A goal of dealing comprehensively with legacy real estate assets should be announced, with options to be developed and finalized after the independent valuations.
9. Banking supervision and the crisis management and resolution framework needs to be upgraded in key areas. The gradual approach in taking corrective action since the bursting of the real estate bubble has not been conducive to financial stability and requires, inter alia, measures to improve the timeliness and cost-effectiveness of remedial action. This improvement should include, for example, special tools to resolve banks, such as prompt recapitalizations and bridge banks.
Fiscal policy: implementing a robust medium-term consolidation strategy
10. The fiscal slippage in 2011 greatly undermined the credibility of Spain to deliver fiscal consolidation and increased the needed fiscal adjustment for 2012. The impact of the large overrun (almost 3 percent of GDP) was exacerbated by maintaining the message, until almost the end of the year, that the deficit was on track, and by the lack of timely and reliable data.
11. A large consolidation is in train for this year. Despite the considerable effort, the very ambitious 5.3 percent of GDP deficit target for 2012 will likely be missed. Revenue could be weaker than expected and the timeframe is short (in part because the budget was delayed). The envisaged adjustment would require deep structural changes for many of the regions. Given the weak growth outlook, however, slippage should not be made up in a compressed timeframe.
12. The bulk of the planned consolidation in 2013-15 is based on expenditure savings, many of which are yet to be specified. The revenue to GDP ratio is projected in the Stability Program to barely rise over the period. Primary spending is projected to fall by almost 4 percent of GDP, with only a part linked to specific measures, and interest spending is also projected to fall in the medium-term. Growth projections are in line with ours, but incorporating the fiscal consolidation envisaged in the Stability Program would entail lower growth under staff’s framework.
13. Further action needs to be taken to stabilize public debt and bring it down over time. Given the lack of detailed measures after 2012, staff projects the deficit to significantly overshoot targets and to fall only gradually over the medium term. This, plus debt from bank recapitalization and financing regional arrears, requires achieving the medium-term fiscal targets to maintain debt at manageable levels.
14. The medium-term fiscal plan should be strengthened around three dimensions.
Path. The deficit path envisaged in the Stability Program should be less front-loaded (in agreement with European partners). The medium-term targets are broadly appropriate, but a smoother path would be appropriate during a period of extreme weakness, when multipliers are likely to be particularly large and the tax base soft, to reduce the risk of creating a negative feedback loop with growth and NPLs, which may also undermine market confidence, especially if targets are missed. Such a smoother path should also be embedded in a prudent macroeconomic framework.
Composition. Given the size of the needed consolidation, no options should be ruled out. Revenue measures should play a larger role. In particular, there is considerable scope to reduce tax expenditures and increase indirect tax revenue by broadening the base and raising and unifying rates, especially on VAT and excises—actions that should be taken now. Reducing social security contributions is desirable, but should be contingent on first reducing the deficit (to, say, below 3 percent of GDP). The reintroduced deduction for mortgage payments should be eliminated. It is also critical that the measures deliver permanent and not one-off gains (for example, there should be no further amnesties or transitory rate increases). Spending on the most vulnerable should be protected.
Certainty. Spending reductions are planned for the right areas. But they will take time to identify, be difficult to implement, and their yields uncertain. To give assurance that the envisaged savings will materialize, future public wage cuts and VAT/excise increases could be legislated now and only cancelled if the targets are hit. Privatization should be more aggressively pursued to give upside risk to debt projections.
15. An improved fiscal framework would facilitate the envisaged adjustment. It is important that the new provisions in the Budget Stability Law be fully implemented (for example, immediately warning some regions and quickly intervening if they fail to respond promptly). But the framework still needs improvement, and the stronger the framework, the more likely markets would accept a smoother consolidation path.
While significant progress has been made in recent months, including publishing quarterly regional government outturns in national accounting terms for the first time, greater fiscal transparency is essential. For example, providing monthly consolidated general government accounts on a cash basis within six weeks. Regional budgets, fiscal plans and reporting should be made more homogenous and user-friendly. A durable framework for funding regional governments also needs to be established.
Moving to a fully-fledged medium-term budget framework with expenditure ceilings and detailing measures covering at least 2013 and 2014, alongside measures that would aid sub-national consolidation (for example by introducing savings in health spending).
We continue to recommend an independent fiscal council. This could, for example, analyze budgets and provide their key macroeconomic assumptions, develop comparative regional performance indicators, and conduct nationwide expenditure reviews of major programs.
Structural policies: going for growth
16. Spain urgently needs job-rich growth and further gains in competitiveness. Domestic demand is likely to be weak for quite some time and the external current account needs to improve further. This means focusing on policies to facilitate the expansion of the tradable sector, raise productivity and lower costs. These are inherently complex and difficult reforms but critical if growth is to be inclusive and job-rich. Establishing a clear goal, such as getting Spain into the “Top 10” list of global indices of competitiveness and business environment could help focus policy and popular understanding.
17. The recent labor reform is most welcome as it has the potential to substantially improve the functioning of the labor market. Spain’s labor market stands out for its high unemployment, segmentation, wage rigidity, and inflexible working conditions. The recent labor reform should allow firms to adapt more nimbly to market conditions, for example, by adjusting wages and hours rather than employment. The reform needs time to take effect and it is too soon to tell if the reform is working: while there are some tentative positive signs, wages are still insufficiently sensitive to the very high level of unemployment.
18. The reform’s success hinges on its implementation. The reform could, however, be strengthened, for example, by reducing the difference between protection for permanent and temporary contracts to make the labor market more inclusive and eliminating the practice of indexation and “ultra-activity”. The new flexibility options could also be better communicated to firms. And if sufficient firm-level flexibility is not quickly forthcoming, policymakers should prepare contingency plans, for example, moving to an opt-in system for collective bargaining. The planned review of active employment policies is welcome. It should carefully consider whether the unemployed are being given sufficient training and incentive to secure employment and whether the use of subsides offers best value for money.
19. Delivering the envisaged other structural reforms will be important to complement the labor reform. Retail licensing has already been eased and the government’s reform agenda appropriately targets a common regulatory framework in all regions, boosting the rental market, liberalizing retail hours and professional services, and eliminating the tariff deficit. It would be important that these reforms are rapidly and effectively implemented – a detailed and ambitious timetable would help structure and communicate the efforts. Further reforms, such as policies to help small firms grow, also seem necessary to foster inclusive and job-rich growth.
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El informe del FMI
http://ep00.epimg.net/descargables/2012/06/15/28203a21975aaf06b018939eb455602a.pdf (http://ep00.epimg.net/descargables/2012/06/15/28203a21975aaf06b018939eb455602a.pdf)
La intensificación de la actual reversión de los grandes desajustes en precios y salarios debería estar en el centro de la agenda ejem...
Iba a poner esto en el hilo de energías renovables, pero creo que está mejor aquí. No todo son los salarios...
Alcoa cerrará en España si no se rebaja la tarifa eléctrica
"La energía supone el 40% del coste de fabricación y en nuestro entorno el precio de la luz es menor; cualquiera entiende que así la actividad es inviable"
En España, hoy por hoy, no hay electricidad a precios competitivos que nos permita seguir operando. Esa es la realidad.
Más adelante le echa la culpa a las renovables y pide más energía nuclear, pero bueno..
http://www.laopinioncoruna.es/economia/2012/06/14/alcoa-cerrara-espana-rebaja-tarifa-electrica/618115.html (http://www.laopinioncoruna.es/economia/2012/06/14/alcoa-cerrara-espana-rebaja-tarifa-electrica/618115.html)
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El informe del FMI
[url]http://ep00.epimg.net/descargables/2012/06/15/28203a21975aaf06b018939eb455602a.pdf[/url] ([url]http://ep00.epimg.net/descargables/2012/06/15/28203a21975aaf06b018939eb455602a.pdf[/url])
La intensificación de la actual reversión de los grandes desajustes en precios y salarios debería estar en el centro de la agenda ejem...
Iba a poner esto en el hilo de energías renovables, pero creo que está mejor aquí. No todo son los salarios...
Alcoa cerrará en España si no se rebaja la tarifa eléctrica
"La energía supone el 40% del coste de fabricación y en nuestro entorno el precio de la luz es menor; cualquiera entiende que así la actividad es inviable"
En España, hoy por hoy, no hay electricidad a precios competitivos que nos permita seguir operando. Esa es la realidad.
Más adelante le echa la culpa a las renovables y pide más energía nuclear, pero bueno..
[url]http://www.laopinioncoruna.es/economia/2012/06/14/alcoa-cerrara-espana-rebaja-tarifa-electrica/618115.html[/url] ([url]http://www.laopinioncoruna.es/economia/2012/06/14/alcoa-cerrara-espana-rebaja-tarifa-electrica/618115.html[/url])
Claro. La solución es la nuclear... no que las electricas, dominadas por las participaciones cajeriles ( y estas en manos de quien ya sabemos ), apechuguen con las pérdidas por sus erráticas y birriosas inversiones. Que paguemos el resto para que sigan repartiendo dividendos y bonus y la santísima ... me callo >:(
Seguro que no soy yo el único usuario al que hace tres meses que no le llega la factura de la luz... para que llegue toda de golpe añadiendo la última subida.
Remen y callen, coño !!
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Claro. La solución es la nuclear... no que las electricas, dominadas por las participaciones cajeriles ( y estas en manos de quien ya sabemos ), apechuguen con las pérdidas por sus erráticas y birriosas inversiones. Que paguemos el resto para que sigan repartiendo dividendos y bonus y la santísima ... me callo >:(
Seguro que no soy yo el único usuario al que hace tres meses que no le llega la factura de la luz... para que llegue toda de golpe añadiendo la última subida.
Remen y callen, coño !!
Tienes razón.
Pero ponía la noticia de Alcoa más como ejemplo de que, por mucho que no hablen más que de salarios, de bajar salarios para ganar competitividad hay otros costes como los energéticos o los inmobiliarios...y de esos no se acuerdan nunca o qué!!
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...Iba a poner esto en el hilo de energías renovables, pero creo que está mejor aquí. No todo son los salarios...
Alcoa cerrará en España si no se rebaja la tarifa eléctrica
"La energía supone el 40% del coste de fabricación y en nuestro entorno el precio de la luz es menor; cualquiera entiende que así la actividad es inviable"
En España, hoy por hoy, no hay electricidad a precios competitivos que nos permita seguir operando. Esa es la realidad.
Más adelante le echa la culpa a las renovables y pide más energía nuclear, pero bueno..
[url]http://www.laopinioncoruna.es/economia/2012/06/14/alcoa-cerrara-espana-rebaja-tarifa-electrica/618115.html[/url] ([url]http://www.laopinioncoruna.es/economia/2012/06/14/alcoa-cerrara-espana-rebaja-tarifa-electrica/618115.html[/url])
Carburantes, luz y generación
Soria subirá tres impuestos energéticos para recaudar 4.300 millones de euros
http://www.libremercado.com/2012-06-15/soria-baraja-subir-3-impuestos-electricos-para-recaudar-4300-millones-1276461398/ (http://www.libremercado.com/2012-06-15/soria-baraja-subir-3-impuestos-electricos-para-recaudar-4300-millones-1276461398/)
Ya lo avanzó ayer el ministro de Industria, Energía y Turismo, José Manuel Soria, el Gobierno ultima una nueva reforma eléctrica que incluye una subida de impuestos sobre la electricidad para atajar el déficit de tarifa. Pero, según informa el diario Cinco Días, éste no va a ser el único incremento impositivo que prepara el departamento de Soria.
La aplicación del llamado 'céntimo verde' ya está en marcha. Se trata de un aumento de entre 3 y 4 céntimos en el precio de los hidrocarburos con el que Gobierno pretende ingresar unos 1.500 millones de euros. Las petroleras llevan varios días rechazando públicamente esta posibilidad. En concreto, la Asociación Española de Operadores de Productos Petrolíferos (AOP) asegura que el establecimiento de un 'céntimo verde' a los carburantes para financiar las energías renovables "carece de rigor" y recuerda que desde 2008 los impuestos a la gasolina y el gasóleo han subido un 18% y un 20%, respectivamente.
Ante la posibilidad de que imponga este nuevo gravamen en los combustibles, la AOP indica que los hidrocarburos aportaron en 2010 un total de 11.085 millones de euros a la Agencia Tributaria a través del impuestos especiales y del Impuesto sobre Ventas Minoristas de Determinados Hidrocarburos (IVMDH), mientras que el impuesto especial de la electricidad apenas recaudó 1.370 millones.
Otra de las medidas que podría anunciar Soria sería la imposición de una tasa general a la producción eléctrica que gravaría cualquier tipo de producción. También, en este caso su coste podría ser trasladado por las empresas al precio final de la energía, salvo la nuclear, la hidráulica y cierta renovable. Tres inminentes subidas de impuestos que podrían ser anunciadas en los próximos días con las que el Gobierno espera recaudar unos 4.300 millones de euros en total.
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Apostoflant! Magnifico! Fantabuloso! el articulo de Satyajit Das. (me saco el sombrero, ese hombre es una machine)
Gracias por postearlo!
Acerca de los cds, estoy con pringaete. No se puede observar una causalidad entre los naked cds y el precio de los bonos.
El naked cds seria algo asi como una opcion put sobre acciones, sin ser propietario de las acciones. Compras el derecho de vender bonos a un precio digamos de 100€ (sin tener los bonos). En caso de default o reestructuracion de los bonos, acudirias al mercado secundario, donde comprarias los bonos al precio de cotizacion que seria muy bajo por el default o la reestructuracion y luego los venderias a 100€ usando el naked cds embolsando la diferencia.
Por muchos naked cds que compres, la influencia en el precio del bono no es directa. Otra cosa es que alguien aproveche informacion "insider" para comprar naked cds sabiendo que habra un evento de credito que forzara la ejecucion de los cds. Vamos, algo asi como lo que pasa en el mundo de las acciones o de las comodities (ver la pelicula de Eddie Murphy: Entre pillos anda el juego)
Esto no quiita que el ISDA este formado por los grandes financieros del mundo, y que sea un mercado OTC, donde ellos hacen como Juan Palomo, yo me lo guiso yo me lo como.
Por cierto, creo que la prohibicion de naked cds esta ya aprovada en la UE, y que entra en vigor este noviembre de 2012.
Slds!
El tema es complejo, yo causalidad creo que tampoco es demostrable que exista. Pero sí veo en muchos estudios que hay cierta precedencia (claro que no para todos los CDS, aunque sí en casos significativos de grandes movimientos) del movimiento en el mercado de CDS frente al de deuda (que es más caro de mover, por ejemplo el nocional neto de CDS sobre la deuda soberana griega anda por US$3.000M y el stock total son €370.000M) y ahí es donde el juego tramposo de "yo lo emito y yo califico el evento de crédito que puede dispararlo", sumado al extraño carácter de este producto que tiene aspecto de seguro pero no cuenta con regulación sobre recursos propios y provisiones del pseudoasegurador, hace sospechar que aunque en inicio esto se inventara con un fin lógico y hasta decente (también los futuros y se cometen excesos con ellos), en determinadas circunstancias se pueda utilizar como arma de guerra financiera, por ejemplo tratando de forzar un rescate para España (aunque si Angela quiere el BCE esto lo evita sin mayores problemas).
http://blogs.telegraph.co.uk/finance/ambroseevans-pritchard/100015444/and-the-losers-from-greek-cds-contracts-are-german/ (http://blogs.telegraph.co.uk/finance/ambroseevans-pritchard/100015444/and-the-losers-from-greek-cds-contracts-are-german/)
Entonces es posible que en situaciones bien precalentadas (esto contra Francia seguramente no funcionaría) y con una realidad subyacente que al menos lo haga plausible, una manipulación en el mercado de CDS con cantidades moderadas permitiera de modo derivado perturbar seriamente el mercado de deuda elevando sustancialmente la prima de riesgo.
Prohibir los naked no es mala cosa porque acota más el problema.
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Respecto al artículo del tal Aristóbulo:
Tras leerlo, YO ya me voy a negar a leer cualquier artículo que no empiece señalando que la actual situación de parálisis y agonía viene derivada de la crisis inmobiliaria.
A estas alturas todo lo demás ya es perder el tiempo.
Se les ve el plumero, solo preocupados por lash ventash, que fluya el crédito, y que sea otro el que se coma el marrón que tengo encima, que ya no se como sacármelo sin perder la camisa.
ES PATÉTICO.
Ahora están como locos deseando que el contribuyente alemán les saque las castañas del fuego. Y lo que es PEOR, y ya lo dije hace años: lo que están haciendo es una jugada de DOBLE beneficio, porque esos monises no debería entrar en caja HASTA que el agujero se haya materializado.
Las cosas tienen que ir en orden. Todo lo demás será la chabacanería latina de siempre.
Primero deshágase de ese pasivo que está lastrando sus balances, una vez hecho esto veremos el tamaño real del agujero, entonces procedamos a sanearlo con la aportación del FROB, del MES, el MAS o maruja la churrera.
PERO EN ESTE ORDEN.
No puede ser que ustedes reciban su rescate, mantengan en cartera sus "pasivos" en la columna de activos (balances mas falsos que un duro de madera), y encima se crean los reyes del mambo porque están saneados y con la cartera intacta. Porque en España somos tan chabacanos -si, lo somos- que alguno será capaz de ir sacando pecho y lanzando OPAS a empresas europeas (como hizo Floren a crédito con Hochtieff).
Que no.
Que me niego a leer NADA que no empiece diciendo: EL PROBLEMA ES INMOBILIARIO
Y quiebras coño ya!!!
Que tener ficha bancaria no es sinónimo de vida eterna joder!!!
Al fogasa con ellos ya, coño!!!
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PD: Para acogerse al programa Hartz IV tienes que haberte desecho previamente de todas tus posesiones (piso, coche...) si las tuvieras.
Solo pasa en España que la gente paga su hipoteca de 600 euros el lunes y el martes se pone en la cola de cáritas. Por supuesto que la culpa no la tienen ellos, sino el esquizoide sistema inmobiliario nacional que les impide encontrar un techo por 300 euros... so pena de dormir al raso!!! :roto2:
Apliquemos lo mismo a la banca para recibir las ayudas. Desháganse de todo lo accesorio, dejen sus balances limpios, y entonces, solo entonces, las entidades viables recibirán ayuda. El resto se cierren y punto final.
Ni que hicieran falta 20 entidades bancarias en este país!!!
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El informe del FMI
[url]http://ep00.epimg.net/descargables/2012/06/15/28203a21975aaf06b018939eb455602a.pdf[/url] ([url]http://ep00.epimg.net/descargables/2012/06/15/28203a21975aaf06b018939eb455602a.pdf[/url])
La intensificación de la actual reversión de los grandes desajustes en precios y salarios debería estar en el centro de la agenda ejem...
Iba a poner esto en el hilo de energías renovables, pero creo que está mejor aquí. No todo son los salarios...
Alcoa cerrará en España si no se rebaja la tarifa eléctrica
"La energía supone el 40% del coste de fabricación y en nuestro entorno el precio de la luz es menor; cualquiera entiende que así la actividad es inviable"
En España, hoy por hoy, no hay electricidad a precios competitivos que nos permita seguir operando. Esa es la realidad.
Más adelante le echa la culpa a las renovables y pide más energía nuclear, pero bueno..
[url]http://www.laopinioncoruna.es/economia/2012/06/14/alcoa-cerrara-espana-rebaja-tarifa-electrica/618115.html[/url] ([url]http://www.laopinioncoruna.es/economia/2012/06/14/alcoa-cerrara-espana-rebaja-tarifa-electrica/618115.html[/url])
Claro. La solución es la nuclear... no que las electricas, dominadas por las participaciones cajeriles ( y estas en manos de quien ya sabemos ), apechuguen con las pérdidas por sus erráticas y birriosas inversiones. Que paguemos el resto para que sigan repartiendo dividendos y bonus y la santísima ... me callo >:(
Seguro que no soy yo el único usuario al que hace tres meses que no le llega la factura de la luz... para que llegue toda de golpe añadiendo la última subida.
Remen y callen, coño !!
detenidos 2 reactores y un herido
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/15/natura/1339783069.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/15/natura/1339783069.html)
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detenidos 2 reactores y un herido
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/15/natura/1339783069.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/15/natura/1339783069.html[/url])
Nada, problemas menores, propaganda perroflautica, bla bla bla ...
(http://img.metro.co.uk/i/pix/2011/03/14/article-1300093802479-0B2A76E800000578-647425_466x310.jpg)
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[url]http://www.imf.org/external/np/ms/2012/061512.htm[/url] ([url]http://www.imf.org/external/np/ms/2012/061512.htm[/url])
2012 Article IV Consultation with Spain
Concluding Statement of IMF Mission
Madrid, June, 14, 2012
Many major policy actions have been taken in recent months on several fronts. But market confidence remains weak and the outlook is very difficult. The economy is in the midst of an unprecedented double-dip recession with unemployment already unacceptably high, public debt increasing rapidly, and segments of the financial sector needing recapitalization. This calls for a commensurately ambitious policy response and communicating it within a comprehensive medium-term strategy. This strategy should be based around concrete measures to deliver the needed medium-term fiscal consolidation, a roadmap for restructuring the weak segments of the financial sector, and structural reforms to boost growth. The prospective Euro area financial sector support is an important opportunity to implement such a strategy. Spain’s prospects will also be helped by further progress at the European level.
1. Faced with great challenges on several fronts, the government reform momentum has been strong, with many major actions initiated in recent months:
Banks. Provisions and capital requirements have been raised, independent valuations commissioned, the fourth largest bank is being restructured, and a credible backstop provided with support from Spain’s European partners.
Fiscal. A package of measures was introduced in December, the 2012 budget is ambitious, the new budget stability and transparency laws provide for greater transparency and control over regional finances, and sub-national arrears are being cleared.
Labor. A profound labor reform was introduced in February.
2. Despite these reforms and efforts, market confidence is weak. After a brief LTRO-induced respite, market tensions re-emerged in the spring. By mid-June, yields and spreads on Spanish government bonds were around their previous highs. Banks remain unable to tap private unsecured financing. And despite the announcement of the European backstop, market conditions remain weak.
3. The outlook is very difficult. The recession is deepening and unemployment is 24 percent (above 50 percent for the young) and rising. Headwinds from household and corporate deleveraging, combined with unavoidable fiscal consolidation, will likely translate into output contractions this year and next. But with an assumed stabilization in financing conditions and a better functioning labor market as the reform kicks in, private consumption and investment should recover modestly. Net exports are expected to continue to contribute strongly to growth. Downside risks dominate, in particular:
Financial: while the Euro area financial backstop helps to mitigate short-term risks, market tensions could intensify, particularly if policies fail to stem capital outflows or due to further stress elsewhere in the Euro area.
Macroeconomic: private sector deleveraging could be faster than envisaged, and the fiscal consolation may have larger than envisaged output costs.
4. But there is also upside potential. Reforms, including the successful implementation of the recent labor reform, the strengthening of the financial sector supported by the Euro area backstop, and faster competitiveness gains, could lead to a significantly better medium-term outlook.
The policy agenda: restoring confidence
5. Continued strong reform momentum and a clear medium-term vision are needed to restore confidence so that imbalances can be unwound smoothly and jobs and growth fostered. This means strengthening the finances of the government and finalizing the banking reform. But it also means better functioning labor and product markets to support incomes, fiscal consolidation, banks’ asset quality, and social backing for reform. Intensifying the ongoing reversal of the large misalignment in prices and wages should be at the center of this agenda. A cooperative solution, where workers accept greater wage moderation, employers pass on the cost savings to prices and hire, and banks recapitalize, could result in a faster reallocation of resources to dynamic sectors and a better outcome for all.
6. The Euro area support for the financial sector backstop is an opportunity to complete the task. The government is to be commended for ensuring a credible backstop for the financial sector. This backstop will ease the financing of the clean-up, restructuring, and recapitalization of the weak segments of Spain’s banking sector once and for all. Doing this thoroughly and accompanied by a comprehensive package of reforms in other areas should help restore confidence and put the economy back on a path of growth and employment. It will be critical to communicate such a package clearly and cohesively.
7. Spain’s prospects will also be helped by further progress at the European level. There is an immediate need at the euro area level to ensure adequate bank funding and mitigate contagion. But a lasting resolution to the Euro area crisis will require a convincing and concerted move toward a complete and robust EMU. This requires a roadmap toward a banking union and fiscal integration. A clear commitment in this direction, in particular on area-wide deposit insurance and a bank resolution framework with common backstops, is essential to chart a credible path ahead.
Financial sector: a roadmap for restructuring the weak segments
8. The recent progress needs to be built upon to complete the restructuring. The IMF’s Financial Sector Stability Assessment identifies some key reform areas, many of which are along the lines envisaged by the government:
Independent valuation. The quality and transparency of the independent valuations and stress tests should be assured (the inclusion of staff of independent institutions to advise on the process is encouraging).
Triage. Banks should quickly be required to meet any resulting additional need for higher provisions and capital, drawing on the backstop as needed. Banks should be triaged into: (1) those that do not need support (2) viable banks that need government support, which will be provided subject to tightly-monitored restructuring plans, and (3) non-viable banks.
Dealing with intervened banks. The new management of the fourth largest bank should quickly present their detailed restructuring strategy and timetable. The strategy for the other intervened banks should be announced, including their restructuring plans and estimated cost of government support. Consideration should also be given to strengthening the state’s ability to manage its large stakes in a substantial share of the banking system and to enhance its ability to eventually exit, and ideally profit, from such stakes.
Using the backstop. The exact cost to the government will depend on many factors, including the results of the valuation exercise, the costs of restructuring intervened banks, and the specific strategy adopted. Even if the cost were to reach the full Eurogroup commitment of €100 billion, this would remain manageable from a debt sustainability perspective, provided the envisaged fiscal adjustment is undertaken.
Legacy assets. A goal of dealing comprehensively with legacy real estate assets should be announced, with options to be developed and finalized after the independent valuations.
9. Banking supervision and the crisis management and resolution framework needs to be upgraded in key areas. The gradual approach in taking corrective action since the bursting of the real estate bubble has not been conducive to financial stability and requires, inter alia, measures to improve the timeliness and cost-effectiveness of remedial action. This improvement should include, for example, special tools to resolve banks, such as prompt recapitalizations and bridge banks.
Fiscal policy: implementing a robust medium-term consolidation strategy
10. The fiscal slippage in 2011 greatly undermined the credibility of Spain to deliver fiscal consolidation and increased the needed fiscal adjustment for 2012. The impact of the large overrun (almost 3 percent of GDP) was exacerbated by maintaining the message, until almost the end of the year, that the deficit was on track, and by the lack of timely and reliable data.
11. A large consolidation is in train for this year. Despite the considerable effort, the very ambitious 5.3 percent of GDP deficit target for 2012 will likely be missed. Revenue could be weaker than expected and the timeframe is short (in part because the budget was delayed). The envisaged adjustment would require deep structural changes for many of the regions. Given the weak growth outlook, however, slippage should not be made up in a compressed timeframe.
12. The bulk of the planned consolidation in 2013-15 is based on expenditure savings, many of which are yet to be specified. The revenue to GDP ratio is projected in the Stability Program to barely rise over the period. Primary spending is projected to fall by almost 4 percent of GDP, with only a part linked to specific measures, and interest spending is also projected to fall in the medium-term. Growth projections are in line with ours, but incorporating the fiscal consolidation envisaged in the Stability Program would entail lower growth under staff’s framework.
13. Further action needs to be taken to stabilize public debt and bring it down over time. Given the lack of detailed measures after 2012, staff projects the deficit to significantly overshoot targets and to fall only gradually over the medium term. This, plus debt from bank recapitalization and financing regional arrears, requires achieving the medium-term fiscal targets to maintain debt at manageable levels.
14. The medium-term fiscal plan should be strengthened around three dimensions.
Path. The deficit path envisaged in the Stability Program should be less front-loaded (in agreement with European partners). The medium-term targets are broadly appropriate, but a smoother path would be appropriate during a period of extreme weakness, when multipliers are likely to be particularly large and the tax base soft, to reduce the risk of creating a negative feedback loop with growth and NPLs, which may also undermine market confidence, especially if targets are missed. Such a smoother path should also be embedded in a prudent macroeconomic framework.
Composition. Given the size of the needed consolidation, no options should be ruled out. Revenue measures should play a larger role. In particular, there is considerable scope to reduce tax expenditures and increase indirect tax revenue by broadening the base and raising and unifying rates, especially on VAT and excises—actions that should be taken now. Reducing social security contributions is desirable, but should be contingent on first reducing the deficit (to, say, below 3 percent of GDP). The reintroduced deduction for mortgage payments should be eliminated. It is also critical that the measures deliver permanent and not one-off gains (for example, there should be no further amnesties or transitory rate increases). Spending on the most vulnerable should be protected.
Certainty. Spending reductions are planned for the right areas. But they will take time to identify, be difficult to implement, and their yields uncertain. To give assurance that the envisaged savings will materialize, future public wage cuts and VAT/excise increases could be legislated now and only cancelled if the targets are hit. Privatization should be more aggressively pursued to give upside risk to debt projections.
15. An improved fiscal framework would facilitate the envisaged adjustment. It is important that the new provisions in the Budget Stability Law be fully implemented (for example, immediately warning some regions and quickly intervening if they fail to respond promptly). But the framework still needs improvement, and the stronger the framework, the more likely markets would accept a smoother consolidation path.
While significant progress has been made in recent months, including publishing quarterly regional government outturns in national accounting terms for the first time, greater fiscal transparency is essential. For example, providing monthly consolidated general government accounts on a cash basis within six weeks. Regional budgets, fiscal plans and reporting should be made more homogenous and user-friendly. A durable framework for funding regional governments also needs to be established.
Moving to a fully-fledged medium-term budget framework with expenditure ceilings and detailing measures covering at least 2013 and 2014, alongside measures that would aid sub-national consolidation (for example by introducing savings in health spending).
We continue to recommend an independent fiscal council. This could, for example, analyze budgets and provide their key macroeconomic assumptions, develop comparative regional performance indicators, and conduct nationwide expenditure reviews of major programs.
Structural policies: going for growth
16. Spain urgently needs job-rich growth and further gains in competitiveness. Domestic demand is likely to be weak for quite some time and the external current account needs to improve further. This means focusing on policies to facilitate the expansion of the tradable sector, raise productivity and lower costs. These are inherently complex and difficult reforms but critical if growth is to be inclusive and job-rich. Establishing a clear goal, such as getting Spain into the “Top 10” list of global indices of competitiveness and business environment could help focus policy and popular understanding.
17. The recent labor reform is most welcome as it has the potential to substantially improve the functioning of the labor market. Spain’s labor market stands out for its high unemployment, segmentation, wage rigidity, and inflexible working conditions. The recent labor reform should allow firms to adapt more nimbly to market conditions, for example, by adjusting wages and hours rather than employment. The reform needs time to take effect and it is too soon to tell if the reform is working: while there are some tentative positive signs, wages are still insufficiently sensitive to the very high level of unemployment.
18. The reform’s success hinges on its implementation. The reform could, however, be strengthened, for example, by reducing the difference between protection for permanent and temporary contracts to make the labor market more inclusive and eliminating the practice of indexation and “ultra-activity”. The new flexibility options could also be better communicated to firms. And if sufficient firm-level flexibility is not quickly forthcoming, policymakers should prepare contingency plans, for example, moving to an opt-in system for collective bargaining. The planned review of active employment policies is welcome. It should carefully consider whether the unemployed are being given sufficient training and incentive to secure employment and whether the use of subsides offers best value for money.
19. Delivering the envisaged other structural reforms will be important to complement the labor reform. Retail licensing has already been eased and the government’s reform agenda appropriately targets a common regulatory framework in all regions, boosting the rental market, liberalizing retail hours and professional services, and eliminating the tariff deficit. It would be important that these reforms are rapidly and effectively implemented – a detailed and ambitious timetable would help structure and communicate the efforts. Further reforms, such as policies to help small firms grow, also seem necessary to foster inclusive and job-rich growth.
To give assurance that the envisaged savings will materialize, future public wage cuts and VAT/excise increases could be legislated now and only cancelled if the targets are hit. Privatization should be more aggressively pursued to give upside risk to debt projections.
HDLGP!!!!!! y dicen que no es un rescate!!!! no, es una intervención en toda regla
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http://www.lavozdegalicia.es/noticia/amarina/2012/06/15/promotores-barreiros-quejan-entidad-bancaria-venda-pisos-partir-19900-euros/00031339773407320105776.htm (http://www.lavozdegalicia.es/noticia/amarina/2012/06/15/promotores-barreiros-quejan-entidad-bancaria-venda-pisos-partir-19900-euros/00031339773407320105776.htm)
Promotores de Barreiros se quejan de que una entidad bancaria venda pisos a partir de 19.900 euros
Aprobar, la asociación que tienen constituida, estudia presentar alguna reclamación judicial contra el banco al considerar que «se está alterando el precio de las cosas»
([url]http://media.lavozdegalicia.es/scale.php?i=/default/2012/06/15/00121339775651584927290/Foto/.jpg&w=795px[/url])
La oferta de pisos que acaba de sacar a la venta Inmobiliaria Altamira, del grupo Santander, en el municipio mariñano de Barreiros, ha provocado rechazo, inquietud y críticas entre constructores y promotores de este municipio. El presidente del colectivo, Manuel Villamartín, explicaba ayer que están consultando con sus asesores jurídicos la posibilidad de iniciar algún tipo de reclamación judicial «por malversación de caudales públicos», al entender que la entidad bancaria «no hace frente al pago de su fondo inmobiliario y, sin embargo, hace este tipo de actuaciones».
Lo que ha desatado la polémica es el precio que ha marcado la sección inmobiliaria del Santander para los pisos de la Urbanización Lua, que se pueden adquirir desde 19.900 euros a 31.900 euros. Sus dimensiones oscilan entre los 30 metros cuadrados y los 54 metros cuadrados; además, la urbanización cuenta con piscina y jardín privado, parque infantil y zonas verdes y garaje opcional. El precio, según los promotores, está por debajo del coste de construcción.
Los pisitos de 30m2 los están vendiendo a 666 euros/m2, los de 54 a mas de 590 euros/m2. Teniendo en cuenta que, hoy, un promotor puede construir por algo menos de 500 euros/m2, le están sacando un beneficio industrial mas que suficiente.
¿Cuanto vale un pisito en un barrio medio, para una familia, en un país que no produce casi nada, y donde hay un 25% de paro?
Muy poco, casi nada, para el absurdo que hemos vivido.
(http://img4.imageshack.us/img4/4625/madmaxpj.jpg)
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[url]http://www.lavozdegalicia.es/noticia/amarina/2012/06/15/promotores-barreiros-quejan-entidad-bancaria-venda-pisos-partir-19900-euros/00031339773407320105776.htm[/url] ([url]http://www.lavozdegalicia.es/noticia/amarina/2012/06/15/promotores-barreiros-quejan-entidad-bancaria-venda-pisos-partir-19900-euros/00031339773407320105776.htm[/url])
Promotores de Barreiros se quejan de que una entidad bancaria venda pisos a partir de 19.900 euros
Aprobar, la asociación que tienen constituida, estudia presentar alguna reclamación judicial contra el banco al considerar que «se está alterando el precio de las cosas»
([url]http://media.lavozdegalicia.es/scale.php?i=/default/2012/06/15/00121339775651584927290/Foto/.jpg&w=795px[/url])
La oferta de pisos que acaba de sacar a la venta Inmobiliaria Altamira, del grupo Santander, en el municipio mariñano de Barreiros, ha provocado rechazo, inquietud y críticas entre constructores y promotores de este municipio. El presidente del colectivo, Manuel Villamartín, explicaba ayer que están consultando con sus asesores jurídicos la posibilidad de iniciar algún tipo de reclamación judicial «por malversación de caudales públicos», al entender que la entidad bancaria «no hace frente al pago de su fondo inmobiliario y, sin embargo, hace este tipo de actuaciones».
Lo que ha desatado la polémica es el precio que ha marcado la sección inmobiliaria del Santander para los pisos de la Urbanización Lua, que se pueden adquirir desde 19.900 euros a 31.900 euros. Sus dimensiones oscilan entre los 30 metros cuadrados y los 54 metros cuadrados; además, la urbanización cuenta con piscina y jardín privado, parque infantil y zonas verdes y garaje opcional. El precio, según los promotores, está por debajo del coste de construcción.
Los pisitos de 30m2 los están vendiendo a 666 euros/m2, los de 54 a mas de 590 euros/m2. Teniendo en cuenta que, hoy, un promotor puede construir por algo menos de 500 euros/m2, le están sacando un beneficio industrial mas que suficiente.
¿Cuanto vale un pisito en un barrio medio, para una familia, en un país que no produce casi nada, y donde hay un 25% de paro?
Muy poco, casi nada, para el absurdo que hemos vivido.
([url]http://img4.imageshack.us/img4/4625/madmaxpj.jpg[/url])
:tragatochos: No les vi quejarse cuando no paraban de subir :biggrin:
300.000 leros a pagar en 40 años
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PD: Para acogerse al programa Hartz IV tienes que haberte desecho previamente de todas tus posesiones (piso, coche...) si las tuvieras.
Solo pasa en España [/b]que la gente paga su hipoteca de 600 euros el lunes y el martes se pone en la cola de cáritas. Por supuesto que la culpa no la tienen ellos, sino el esquizoide sistema inmobiliario nacional que les impide encontrar un techo por 300 euros... so pena de dormir al raso!!! :roto2:
Apliquemos lo mismo a la banca para recibir las ayudas. Desháganse de todo lo accesorio, dejen sus balances limpios, y entonces, solo entonces, las entidades viables recibirán ayuda. El resto se cierren y punto final.
Ni que hicieran falta 20 entidades bancarias en este país!!!
Cuanta razón!!! Estamos remando doblemente para los mismos.
Rescate de los bancos mediante deuda ad eternum y rescate mediante alimento de sus propios esclavos
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Editado: disculpas noticia duplicada.
Me parece indignante que venga ahora el FMI con exigencias...
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Promotores de Barreiros se quejan de que una entidad bancaria venda pisos a partir de 19.900 euros
Aprobar, la asociación que tienen constituida, estudia presentar alguna reclamación judicial contra el banco al considerar que «se está alterando el precio de las cosas»
La realidad ya supera a El Mundo Today :biggrin:
Con todo este espectáculo de El Rescate, hasta El Rebajón parece una obra menor. Pero ahí está :tragatochos:
Es obvio y patente que el precio ya es lo de menos. Loh promotoreh enganchados con pelotazos están ya fuera de si: claman desesperados al cielo, pero no va a "fluir" el crédito para sus maulas burbujeadas y por tanto saben que se comen sus tochos. En una palabra: Están alucinados viendo como por la alquimia de los mercados sus billetes invertidos se convierten en adobe :tragatochos:.
Rebajón. Victoria burbujista, solo queda imprimir las tapas de los yogures con premios seguros (IBI no incluido :o)
La castucilla, sin el control de sus cajitas y su vida hecha a medida de los ingresos de El Pelotazo (deporte nacional), solo podrá agarrarse a tributos de las administraciones que les dejen controlar y diseñar para posicionarse los más cómodamente posible en lo que podría ser la estructura resultante (y previsiblemente impuesta) tras el pacto de financiación. Cada vez resultará más espectacular ver a los caciques haciendo el ridículo sin el menor atisbo de vergüenza... y de forma simultánea pero en otro nivel, tras aplicar las medidas dictadas por el FMI se activará un proceso (elijan el que más guste) para formar gobierno de concentración ppsoe para gestionar las medidas impuestas por la Troika. Con el ppsoe como pareja enamorada en esta película, la trama irá de aprovechar la unidad para firmar unos nuevos pactos relativos a relaciones y protocolos con Europia.
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Hace nada, al unísono:
El Gobierno mantiene la deducción por compra de vivienda
http://www.periodistadigital.com/economia/vivienda/2012/06/12/el-gobierno-mantiene-la-deduccion-por-compra-de-vivienda.shtml (http://www.periodistadigital.com/economia/vivienda/2012/06/12/el-gobierno-mantiene-la-deduccion-por-compra-de-vivienda.shtml)
Los promotores piden no retirar la desgravación por vivienda hasta que la economía se recupere
http://www.expansion.com/2012/06/12/economia/1339496926.html?a=a65b92d5a5de4761a30cc32044deb298&t=1339796660 (http://www.expansion.com/2012/06/12/economia/1339496926.html?a=a65b92d5a5de4761a30cc32044deb298&t=1339796660)
Todo esto después de que FMI y comisión europea dijeran que había que eliminarla.
Bruselas critica la subida del IRPF y pide eliminar deducción por vivienda
http://www.europapress.es/economia/noticia-bruselas-critica-subida-irpf-pide-eliminar-deduccion-vivienda-20120530131116.html (http://www.europapress.es/economia/noticia-bruselas-critica-subida-irpf-pide-eliminar-deduccion-vivienda-20120530131116.html)
Y hoy salta de nuevo el FMI:
El FMI también reclama al Gobierno español que elimine la deducción por comprar casa
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/15/suvivienda/1339776040.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/15/suvivienda/1339776040.html)
Quien avisa no es traidor y parece que los inútiles que nos gobiernan se están ganando un monti en cuanto se encauce el tema griego.
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...
La castucilla, sin el control de sus cajitas y su vida hecha a medida de los ingresos de El Pelotazo (deporte nacional), solo podrá agarrarse a tributos de las administraciones que les dejen controlar y diseñar para posicionarse los más cómodamente posible en lo que podría ser la estructura resultante (y previsiblemente impuesta) tras el pacto de financiación. Cada vez resultará más espectacular ver a los caciques haciendo el ridículo sin el menor atisbo de vergüenza... y de forma simultánea pero en otro nivel, tras aplicar las medidas dictadas por el FMI se activará un proceso (elijan el que más guste) para formar gobierno de concentración ppsoe para gestionar las medidas impuestas por la Troika. Con el ppsoe como pareja enamorada en esta película, la trama irá de aprovechar la unidad para firmar unos nuevos pactos relativos a relaciones y protocolos con Europia.
Hoy he visto el final del debate del Canal 24h de TVE y me ha asombrado de como tienen que estar las cosas cuando un mamporrero, al que tenía por sensato (un vasco, de barba blanca y gafas, no conozco su nombre) ha pedido un gobierno de concentración nacional anti-Europa, después de una discusión mamporreril sobre culpabilidades presentes o pasadas.
Si eso es lo que sale cara al público, trás las bambalinas se tienen que estar tirando de los pelos del sobaco del ataque de rabia. ¡Qué gozada!
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Sidartah
En una palabra: Están alucinados viendo como por la alquimia de los mercados sus billetes invertidos se convierten en adobe :tragatochos:.
http://es.wikipedia.org/wiki/Alquimia (http://es.wikipedia.org/wiki/Alquimia)
los alquimistas debían transmutar su propia alma antes de transmutar los metales. Esto quiere decir que debían purificarse, prepararse mediante la oración y el ayuno.
Para trasmutar el adobe, tienen que rezar mucho y ayunar más.
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THE WALL
(http://estatico.vozpopuli.com/upload/Javier_Ruiz/deuda-pendiente.jpg)
(http://estaticos04.expansion.com/imagenes/2011/11/17/economia/1321552059_1.gif)
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Aznar por no pintar, no pinta nada. Para empezar, perdió unas elecciones en 2004 por mentiroso (no, no las perdió Rajoy ni las ganó ZP, las perdió él).
Después de eso ha hecho tanto el ridículo que se ha inutilizado él solo.
Además ya está mancillado por los cargos que compró con la agenda presidencial y ha demostrado que estaba ahí por la pasta.
Después está marcado por invitar a la gentuza de la Gürtel a la boda de Estado de su hija que pagamos todos. Su mujer es una pésima alcaldesa por delegación y los madrileños empiezan a estar hartos de ella. Su legado Mariano ha sido un desastre. Su legado para un Rato ha sido un desastre. Su legado, en general, es un desastre. Todos los españoles saben ya que España iba bien era un cuento, lo digan o no. España lo que iba era a crédito. Ya no cuela. Aznar no fue un milagro, fue un charlatán y un vendecrecepelos.
Tiene tanto que esconder, tanto de lo que arrepentirse. No, Aznar no pinta nada. Si esa es la mejor baza del PP, estupendo, significa que el PP está acabado en solo 6 meses de desgaste.
Primero cayó el PSOE, ahora el PP. PPSOE a la mierda en menos de un año. Ni en mis mejores sueños.
(Y eso de que habla inglés es muy discutible).
Y aún con todo eso, Rajoy ganó las elecciones.
Nunca subestime el populismo patrio...
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Aznar sera un HP, pero no es tonto. Está muy bien ganando toda esa pasta de Asesor/consejero y mantiendo su imagen impoluta ante sus fieles e incondicionales votantes
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:tragatochos: No les vi quejarse cuando no paraban de subir :biggrin:
300.000 leros a pagar en 40 años
Se estan viendo las verdaderas credenciales de mucha gente, y son deplorables.
It's capitalism, bitches!
Hace nada, al unísono:
El Gobierno mantiene la deducción por compra de vivienda
[url]http://www.periodistadigital.com/economia/vivienda/2012/06/12/el-gobierno-mantiene-la-deduccion-por-compra-de-vivienda.shtml[/url] ([url]http://www.periodistadigital.com/economia/vivienda/2012/06/12/el-gobierno-mantiene-la-deduccion-por-compra-de-vivienda.shtml[/url])
Los promotores piden no retirar la desgravación por vivienda hasta que la economía se recupere
[url]http://www.expansion.com/2012/06/12/economia/1339496926.html?a=a65b92d5a5de4761a30cc32044deb298&t=1339796660[/url] ([url]http://www.expansion.com/2012/06/12/economia/1339496926.html?a=a65b92d5a5de4761a30cc32044deb298&t=1339796660[/url])
Todo esto después de que FMI y comisión europea dijeran que había que eliminarla.
Bruselas critica la subida del IRPF y pide eliminar deducción por vivienda
[url]http://www.europapress.es/economia/noticia-bruselas-critica-subida-irpf-pide-eliminar-deduccion-vivienda-20120530131116.html[/url] ([url]http://www.europapress.es/economia/noticia-bruselas-critica-subida-irpf-pide-eliminar-deduccion-vivienda-20120530131116.html[/url])
Y hoy salta de nuevo el FMI:
El FMI también reclama al Gobierno español que elimine la deducción por comprar casa
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/15/suvivienda/1339776040.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/15/suvivienda/1339776040.html[/url])
Quien avisa no es traidor y parece que los inútiles que nos gobiernan se están ganando un monti en cuanto se encauce el tema griego.
Esto es cojonudo, con perdón. Que el caballo de batalla entre UE y des-gobierno de España sea la desgravación pone muchos temas sobre la mesa. Este es un debate que ha pasado inadvertido pero va a ser muy didáctico para el hispanistaní medio.
¡No sin mis pisos! van a gritar muchos...
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Respecto al artículo del tal Aristóbulo:
Tras leerlo, YO ya me voy a negar a leer cualquier artículo que no empiece señalando que la actual situación de parálisis y agonía viene derivada de la crisis inmobiliaria.
A estas alturas todo lo demás ya es perder el tiempo.
Se les ve el plumero, solo preocupados por lash ventash, que fluya el crédito, y que sea otro el que se coma el marrón que tengo encima, que ya no se como sacármelo sin perder la camisa.
ES PATÉTICO.
Exactamente.
Siguen con el trile y los trucos de humo y espejos...
Aristóbulo: "La crisis se debe básicamente a malas prácticas bancarias."
IMF: "Spain is experiencing the bursting of a real estate bubble after a decade of excessive leveraging."
:tragatochos:
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Les felicito a todos ustedes: están auténticamente desatados.
Felicidades particularmente a @Chosen y @sincriterio.
¡Aúpa!
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THE WALL
([url]http://estatico.vozpopuli.com/upload/Javier_Ruiz/deuda-pendiente.jpg[/url])
([url]http://estaticos04.expansion.com/imagenes/2011/11/17/economia/1321552059_1.gif[/url])
Vamos, que si en Julio no nos mata el Tourmalet, en Septiembre nos rematará el Galibier....
De momento vamos a ver en qué queda lo de Grecia a partir de mañana... ::)
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He estado unos días demasiado ocupado como para seguir el foro y me van a perdonar que por tanto no pueda aportar a las conversaciones actuales. Les cuento: con nocturnidad y alevosía e abandonado temporalmente mis obligaciones en el frente usano para pasar unos días en nuestra querida y maltrecha España. Volaba de hecho un día después del anunciado rescate sintiéndome casi heraldo del mismo en una titánica impersonación que excuso, por ser de entre mi reducido círculo de amistades y familiar, “elqueloveíavenir”...
Nada más aterrizar en la T4 de Barajas, saliendo del finger que, desde el venerable 767 de British Airways que me había volado desde London Heathrow, daba acceso a la terminal, ponía yo el pie por primera vez en 20 meses en España. En la anterior ocasión Bankia no existía y si me descuido (y si nuestro sistema fuera verdaderamente capitalista y no tan sólo de boquilla) ya no existe cuando vuelvo.
Contemplando la terminal, blanca, luminosa, hueca como una caverna e igualmente vacía de contenido me dieron ganas de gritarle a los techos amarillos, a las mudas terminales, a los asientos sin ocupantes, a las cristaleras desde donde se veía el secarral tan distinto de noroeste americano que me acoge desde hace unos años, un sonoro YALODECIAYO!
Lo cual me recuerda que días después me veía paseando en la calle en un barrio de uno de esas decadentes ciudades dormitorio del sur de Madrid enguirnaldada para mi sorpresa con centenares de banderas de la nación en una suerte de sentido patriotismo (pensaba que sólo era una ida de olla de las portadas de la razón fíjense ustedes). Decía que andaba paseando durante el partido de España contra Irlanda, y desde los balcones nos llegaban, cada vez que la selección marcaba un gol, berridos furgoleros acompañados de bubuzelas y la madre que las parió. Aturdido por el golpe de realidad hispanistaní me imaginaba espetándoles de vuelta: SIETEEEEE PORCIENTOOOO!!!! y QUINIENTOS CIENCUENTA Y DOS PUNTOOOOOS!!!!! IDIOOOOOOTAAAAAAS!!!!
En fin, a lo que iba, viviendo como una vive lejos de España es difícil comprender muchas cosas, si algo perjudica el entendimiento del por qué de muchas acciones (inacciones en realidad) del pueblo español es no estar al pie del cañón, no poderle tomar “el pulso a la calle”.
Si hubiera de sintetizar en un párrafo lo que la gente que me rodeaba transmitía, total o parcialmente y en diversas variantes es que “todo esto es un sinsentido, en el fondo da igual lo que hagas por que nada de lo que sale en los telediarios sobre la crisis financiera es tangible, que antes tocaba que fuera bien y ahora toca que vaya mal, el dinero es mentira y la crisis es provocada y los mercados nos atacan y que la política es así y da igual quien pongas” y por supuesto el meme ese de “hemos vivido por encima de nuestras posibilidades”. Hay que ver lo bien que ha calado en la sociedad esto último.
Hay una latente sensación de derrota. Muchos me han reconocido que creen que esto va para muy largo, que la burbuja hizo mucho daño y que nos volvimos locos con el tema de los pisos (la capitulación de expectativas de PPCC en directo! Alucinante!).
Pero ahí se queda la cosa.
Es desalentador comprobar como nuestra sociedad esta entre abrumada y entumecida como un miembro dormido. Reciben tal marea de información partidista, bipolar, interesada, mentirosa, que no hacen si no sacar conclusiones falsas e intoxicadas a las que luego deben dar la vuelta como un calcetín cuando se tornan equivocadas, con lo que ya no saben lo que es verdad y no, que es lo que se supone que deben filtrar y concluir.
En varias ocasiones me he enzarzado en discusiones sobre los mineros que han derivado hasta los controladores. Se sigue atacando ferozmente a los colectivos de supuestos privilegiados que además, resultan ser cada vez más. Tampoco nadie parece ver que las acciones de dichos colectivos son consecuencias, nadie parece capaz de ver más allá de la primera derivada, de ver las relaciones y correlaciones e identificar las causas, que indefectiblemente pasan por esa Castuza TRAIDORA que nos desgobierna y que malgasta nuestro dinero en sus castuzadas poniéndonos a los pies de los caballos, laminándonos con cada nueva decisión que toman, lo que sea con tal de mantener lo suyo y lo de los suyos.
No lo ven a menos que les guíes con paciencia pero con dureza, como si fueran niños pequeños, cabezones y malcriados que han decidido que tienen razón y que la realidad se va a amoldar a sus razones y deseos.
En fin, no les doy la paliza más. Ahora que tengo unos días de asueto en Barcelona voy a ver si soy capaz de ponerme al día con los hilos... por que válgame dios, lo que corren ustedes.
Un saludo muy fuerte a todos!
pd. Quiero dejar claro que he visto derrota y no revolución en el ánimo de la gente. Por mucho que los fríos datos me digan una y otra vez que la fractura social es inevitable y que al final habrá revueltas tengo que decir que no esta el tema todavía maduro. La sociedad está todavía asumiendo como puede lo que está sucediendo.
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Rajoy es comunista!:"No se puede gastar lo que no se tiene".
Les propongo un juego: Explíquenme por qué he llegado a esta conclusión sin paliativos al escuchar esta sentencia que no deja de repetir como si de "un buen padre de familia" se tratara.
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Si...ese sentimiento de derrota me recorre el espinazo cada vez que intento, sin éxito, desvelar alguna cifra, algún dato objetivo, alguna testaruda gráfica de las que no se cuelan en el T1 ni en ningún otro fanzine de la casta...la masa aborregada seguirá así indefectiblemente, me temo.
Solo tenéis que ver el escarnio publico al que han empezado a someter al "abuelo" calzapolisconpelosenelpecho en cuanto han visto que eso distrae al populacho de primas, hermanas y cuñados...
Y seguimos mirando el dedo señores...aunque esta vez el dedo estaba recién salido de un agujero, caliente, húmedo y con un ligero olor a mier...
Vamos amigos, seamos serios. Queremos empezar a eliminar el déficit de un país entero metiendo el cuchillo en la hucha del niño...pobres ilusos.
Hemos gastado, despilfarrado, dilapidado, estancado, tirado, chantajeado, huido, diligenciado, desparramado, recortado, agenciado, despreciado, defraudado, desembolsado, derrochado, roído, malbaratado, prodigado y agenciado miles de millones de euros y ahora queremos arreglarlo mirando el fondo de la hucha de este "abuelete"...que por cierto es una alta autoridad de España.
Cualquier concejal de barrio mediocre ha podido dilapidar mas del erario publico que lo que haya "cenado" y "pernoctado" este "santurrón" asaltapolicias...lo dicho, !!! la luna debe estar gritando: MIRADME IDIOTAS ¡¡¡
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Hemos gastado, despilfarrado, dilapidado, estancado, tirado, chantajeado, huido, diligenciado, desparramado, recortado, agenciado, despreciado, defraudado, desembolsado, derrochado, roído, malbaratado, prodigado y agenciado miles de millones de euros
¿Hemos? En absoluto: HAN, amigo, HAN: ellos, la casta, la oligarquía, la mafia bancaria y ladrillera y los politicorruptos, los que han montado el timo piramidal y luego han conseguido socializar SUS pérdidas. No interioricemos los mantras y el discurso del enemigo...
y ahora queremos arreglarlo mirando el fondo de la hucha de este "abuelete"...que por cierto es una alta autoridad de España.
Cualquier concejal de barrio mediocre ha podido dilapidar mas del erario publico que lo que haya "cenado" y "pernoctado" este "santurrón" asaltapolicias...lo dicho, !!! la luna debe estar gritando: MIRADME IDIOTAS ¡¡¡
...ya es lo suficientemente grave saber que sufrimos una oligarquía paleta y corrupta, y saber que dos de los poderes del estado, el legislativo y el ejecutivo, estan podridos de corrupción mano a mano con los plutócratas del régimen, las 500 familias que son dueñas del cortijo, sabíamos que el poder judicial está politizado, pero hasta que no sucedió lo de cierto juez mediático hace poco, muchos no empezamos a ser plenamente conscientes que el poder que aún parecía quedar al margen de la corrupción forma parte del mismo régimen con todas sus consecuencias, y lo de "el abuelo" es grave en cuanto a que debería ser la persona que diese más ejemplo. Por supuesto lo usarán como distracción o para ocupar tiempos en los informativos y tertulias para tratar de desviar la atención, pero no deja de ser grave...
Si acaso hay algo positivo en contemplar que llega la fase terminal de todo este proceso de estafa a la población a base de especular con un bien básico -la vivienda- e inducir al crédito y al endeudamiento a unos asalariados con un poder adquisitivo cada vez más mermado pero que se creían clase media a base de entramparse con la banca, y que ha durado más de una década, es ver cómo el régimen se desmorona ahora que otros oligarcas más poderosos -los liquidadores y los acreedores- vienen de fuera a coger el relevo... aunque no me tranquiliza nada ver cómo la población sigue sedada (eurocopa) y amedrentada, porque los que van a coger el relevo de la actual casta y régimen no tienen por qué ser mejores...
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Cualquier concejal de barrio mediocre ha podido dilapidar mas del erario publico que lo que haya "cenado" y "pernoctado" este "santurrón" asaltapolicias...lo dicho, !!! la luna debe estar gritando: MIRADME IDIOTAS ¡¡¡
y ¿quien lo puso?, ¿quien lo quita?, ¿para que?
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Rajoy es comunista!:"No se puede gastar lo que no se tiene".
Les propongo un juego: Explíquenme por qué he llegado a esta conclusión sin paliativos al escuchar esta sentencia que no deja de repetir como si de "un buen padre de familia" se tratara.
una explicación es que si no lo tienes lo has de pedir prestado y la deuda te hace esclavo.
Gastar lo de otro siempre es un problema.
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Rajoy es comunista!:"No se puede gastar lo que no se tiene".
Les propongo un juego: Explíquenme por qué he llegado a esta conclusión sin paliativos al escuchar esta sentencia que no deja de repetir como si de "un buen padre de familia" se tratara.
Simple: Rajoy cree que dice lo contrario de lo que parece que no piensa jajajajjaja. Dicho de otra forma: Si no eres nada puedes parecer cualquier cosa y aparentar ser justo lo contrario de lo que no eres jajajajja no sé si me he explicado bien. ¿no? Pues eso quería decir.
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Hemos gastado, despilfarrado, dilapidado, estancado, tirado, chantajeado, huido, diligenciado, desparramado, recortado, agenciado, despreciado, defraudado, desembolsado, derrochado, roído, malbaratado, prodigado y agenciado miles de millones de euros
¿Hemos? En absoluto: HAN, amigo, HAN: ellos, la casta, la oligarquía, la mafia bancaria y ladrillera y los politicorruptos, los que han montado el timo piramidal y luego han conseguido socializar SUS pérdidas. No interioricemos los mantras y el discurso del enemigo...
Tan cierto es el HAN como el HEMOS:
Los políticos salen de entre nosotros, y los ponemos con nuestros votos. Nos han demostrado mil veces lo que eran y hemos seguido votándoles.
Los mercados los creamos nosotros con nuestra forma de gastar nuestro dinero, hemos asumido el consumismo como religión mientras sabíamos que era una mierda becerro de oro. Hemos ignorado conscientemente durante décadas cualquier mensaje que nos invitase a reflexionar sobre el mundo que nos esperaba de seguir en este rumbo...
¿Cuántos conoces que renunciaran a alguna prestación social aunque no la necesitaran? Me estoy acordando de que todos mis empleados en su día me pidieron que hiciera algún truco para poder cobrar más paro e irse de vacaciones.
¿Cuántos conoces que hayan denunciado -o al menos se hayan negado a participar- del gran expolio? Me estoy acordando de cursos de formación -financiados por la UE- que no se daban pero que TODOS los asistentes firmaban su asistencia, porque así todos salían beneficiados.
¿CUántos conoces que puedas reconocer haberse equivocado en algo importante, incluso cuando la realidad de su error les ha explotado en la cara? Ahora me estoy acordando de las mil discusiones amargas cuando criticas a un político y el pringao que le ha votado en vez de ser el primero en indignarse se pone a defenderle...
Etc etc. HEMOS, amigo mío, HEMOS. La casta es culpable, pero todos somos responsables. Incluso los pocos que no hemos caído casi nunca en las cosas que describo, por tolerarlas. Yo también soy responsable.
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Rajoy es comunista!:"No se puede gastar lo que no se tiene".
Les propongo un juego: Explíquenme por qué he llegado a esta conclusión sin paliativos al escuchar esta sentencia que no deja de repetir como si de "un buen padre de familia" se tratara.
Simple: Rajoy cree que dice lo contrario de lo que parece que no piensa jajajajjaja. Dicho de otra forma: Si no eres nada puedes parecer cualquier cosa y aparentar ser justo lo contrario de lo que no eres jajajajja no sé si me he explicado bien. ¿no? Pues eso quería decir.
Buen intento!
Es algo mas técnico. Les daré una pista: tiene que ver con la característica estructural del capitalismo, del crédito, etc... Se permite argumentar por el absurdo.
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Rajoy es comunista!:"No se puede gastar lo que no se tiene".
Les propongo un juego: Explíquenme por qué he llegado a esta conclusión sin paliativos al escuchar esta sentencia que no deja de repetir como si de "un buen padre de familia" se tratara.
una explicación es que si no lo tienes lo has de pedir prestado y la deuda te hace esclavo.
Gastar lo de otro siempre es un problema.
Por ahí van los tiros pero habría que afinar un poco mas...
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Rajoy es comunista!:"No se puede gastar lo que no se tiene".
Les propongo un juego: Explíquenme por qué he llegado a esta conclusión sin paliativos al escuchar esta sentencia que no deja de repetir como si de "un buen padre de familia" se tratara.
MRB no es ni comunista ni liberal. Es un empollón vaguete, convencionalmente católico, sin convicción religiosa profunda (el concepto de misticismo (http://es.wikipedia.org/wiki/Misticismo) ni lo huele, por ejemplo).
En España es casi misión imposible encontrar a auténticos comunistas o liberales. Sólo hay versiones descafeinadas, cargadas de contradicciones y complejos. Por ello, casi me resulta ocioso ése tipo de discusiones nominalistas referidas a personajes de los que circulan por éstos pagos, y con mucha mayor razón si hablamos de Anoniano El Inane. Saludos.
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Hemos gastado, despilfarrado, dilapidado, estancado, tirado, chantajeado, huido, diligenciado, desparramado, recortado, agenciado, despreciado, defraudado, desembolsado, derrochado, roído, malbaratado, prodigado y agenciado miles de millones de euros
¿Hemos? En absoluto: HAN, amigo, HAN: ellos, la casta, la oligarquía, la mafia bancaria y ladrillera y los politicorruptos, los que han montado el timo piramidal y luego han conseguido socializar SUS pérdidas. No interioricemos los mantras y el discurso del enemigo...
Tan cierto es el HAN como el HEMOS:
Los políticos salen de entre nosotros, y los ponemos con nuestros votos. Nos han demostrado mil veces lo que eran y hemos seguido votándoles.
Los mercados los creamos nosotros con nuestra forma de gastar nuestro dinero, hemos asumido el consumismo como religión mientras sabíamos que era una mierda becerro de oro. Hemos ignorado conscientemente durante décadas cualquier mensaje que nos invitase a reflexionar sobre el mundo que nos esperaba de seguir en este rumbo...
¿Cuántos conoces que renunciaran a alguna prestación social aunque no la necesitaran? Me estoy acordando de que todos mis empleados en su día me pidieron que hiciera algún truco para poder cobrar más paro e irse de vacaciones.
¿Cuántos conoces que hayan denunciado -o al menos se hayan negado a participar- del gran expolio? Me estoy acordando de cursos de formación -financiados por la UE- que no se daban pero que TODOS los asistentes firmaban su asistencia, porque así todos salían beneficiados.
¿CUántos conoces que puedas reconocer haberse equivocado en algo importante, incluso cuando la realidad de su error les ha explotado en la cara? Ahora me estoy acordando de las mil discusiones amargas cuando criticas a un político y el pringao que le ha votado en vez de ser el primero en indignarse se pone a defenderle...
Etc etc. HEMOS, amigo mío, HEMOS. La casta es culpable, pero todos somos responsables. Incluso los pocos que no hemos caído casi nunca en las cosas que describo, por tolerarlas. Yo también soy responsable.
Acabo de ver el docu de la Sexta sobre Grecia, pues, igual que allí, que haya 5 sinvergüenzas no significa que todos lo sean. Que la inmensa mayoría de la gente no se ha forrado, el que se ha endeudado o ha pagado o ha quebrado, y no son tantos.
El agujero son los patatales a precio de oro vendidos a una SL con 3000 pavos.
Cuantos hipotecaditos crujidos tienes que reunir para hacer el mismo agujero que una SL de esas con un solar entre la M-30 y la M-40 de 300 m2. Y date una vuelta por la M-40 mirando hacia Madrid y echa cuentas de cuantos solares de 300 m2 hay.
Que no, que el pringao del pisito, BMW tetas y Cancún no desestabiliza una Caja, ni él ni 100, ni 1000 como él. Además de que ese ya está pagando su marrón, y si no paga exclusionaza que le cae.
Y del lado de la economía sumergida y el fontanero sin IVA. El 75%, ojo, repito el 75% del fraude fiscal está hecho por los empresones del IBEX35.
Que no coño, que nos están meando, no llueve.
Se podrá ser más o menos golfo, pero pa robar, robar, como lo han hecho, hay que poder, y eso sin castuzo-enchufe, no se puede, joder, no se puede, y te lo digo siendo autónomo, al que todo el mundo puede ver como ejemplo de escaqueeitor (me pregunto cuando nos tocará nuestra ración extra de bofetadas) y no puedo escaquear ni un duro, ahí me llegan todos mis datos al borrador.
Que no me digan que "hemos" hecho nada, ni yo ni la mayoría de la gente que conozco han robado nada. Y a los pocos que conozco que son castuza, están d puta madre ahora mismo, ganando más "pastuqui importante" y disfrutando de los meaos en forma de ERES y de chanchulletes público-privados que nos tiran encima.
http://www.lasexta.com/sextatv/salvados/en_torrelodones_son_los_ciudadanos_los_que_gobiernan/315493/1061 (http://www.lasexta.com/sextatv/salvados/en_torrelodones_son_los_ciudadanos_los_que_gobiernan/315493/1061)
Cruzo los dedos para que Syriza sea lo más parecido a esto de Torrelodones que se pueda. Eso si que haría temblar a las Castuzas, así, con mayúsculas, a las internacionales. Viendo que en Grecia, los alemanes han entrado a llenarse los bolsillos de chanchulletes público-privados de militarotes, metros y trenes, lo único que me queda es esta remota esperanza.
Me niego a pensar que las viejillas y viejillos que vamos a ver en la miseria próximamente en nuestras calles en número alarmantemente ascendente sean responsables de lo que se les cae encima. Aunque hayan votado al Naniano. Cuando no haya ni una compra de ferraris, porches o maserattis en España, ni para Audis o Mercedacos blindados para un concejal de festejos de un pueblete, entonces entenderé que no hay dinero para pagar la medicación de un cáncer o un comedor social.
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Hace nada, al unísono:
El Gobierno mantiene la deducción por compra de vivienda
[url]http://www.periodistadigital.com/economia/vivienda/2012/06/12/el-gobierno-mantiene-la-deduccion-por-compra-de-vivienda.shtml[/url] ([url]http://www.periodistadigital.com/economia/vivienda/2012/06/12/el-gobierno-mantiene-la-deduccion-por-compra-de-vivienda.shtml[/url])
Los promotores piden no retirar la desgravación por vivienda hasta que la economía se recupere
[url]http://www.expansion.com/2012/06/12/economia/1339496926.html?a=a65b92d5a5de4761a30cc32044deb298&t=1339796660[/url] ([url]http://www.expansion.com/2012/06/12/economia/1339496926.html?a=a65b92d5a5de4761a30cc32044deb298&t=1339796660[/url])
Todo esto después de que FMI y comisión europea dijeran que había que eliminarla.
Bruselas critica la subida del IRPF y pide eliminar deducción por vivienda
[url]http://www.europapress.es/economia/noticia-bruselas-critica-subida-irpf-pide-eliminar-deduccion-vivienda-20120530131116.html[/url] ([url]http://www.europapress.es/economia/noticia-bruselas-critica-subida-irpf-pide-eliminar-deduccion-vivienda-20120530131116.html[/url])
Y hoy salta de nuevo el FMI:
El FMI también reclama al Gobierno español que elimine la deducción por comprar casa
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/15/suvivienda/1339776040.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/15/suvivienda/1339776040.html[/url])
Quien avisa no es traidor y parece que los inútiles que nos gobiernan se están ganando un monti en cuanto se encauce el tema griego.
El Ejército Rojo está a punto de cruzar el río Oder por varios puntos. Cuando lo consiga, tendrá el camino libre para llegar a Berlin.
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Rajoy es comunista!:"No se puede gastar lo que no se tiene".
Les propongo un juego: Explíquenme por qué he llegado a esta conclusión sin paliativos al escuchar esta sentencia que no deja de repetir como si de "un buen padre de familia" se tratara.
MRB no es ni comunista ni liberal. Es un empollón vaguete, convencionalmente católico, sin convicción religiosa profunda (el concepto de misticismo ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Misticismo[/url]) ni lo huele, por ejemplo).
En España es casi misión imposible encontrar a auténticos comunistas o liberales. Sólo hay versiones descafeinadas, cargadas de contradicciones y complejos. Por ello, casi me resulta ocioso ése tipo de discusiones nominalistas referidas a personajes de los que circulan por éstos pagos, y con mucha mayor razón si hablamos de Anoniano El Inane. Saludos.
Vale, entonces olvidemos al personaje y quedémonos con esa cita tan repetida: "No se puede gastar lo que no se tiene"...
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Rajoy es comunista!:"No se puede gastar lo que no se tiene".
Les propongo un juego: Explíquenme por qué he llegado a esta conclusión sin paliativos al escuchar esta sentencia que no deja de repetir como si de "un buen padre de familia" se tratara.
Simple: Rajoy cree que dice lo contrario de lo que parece que no piensa jajajajjaja. Dicho de otra forma: Si no eres nada puedes parecer cualquier cosa y aparentar ser justo lo contrario de lo que no eres jajajajja no sé si me he explicado bien. ¿no? Pues eso quería decir.
Buen intento!
Es algo mas técnico. Les daré una pista: tiene que ver con la característica estructural del capitalismo, del crédito, etc... Se permite argumentar por el absurdo.
Venga, va, más en serio.
La deuda colosal, cruzada entre todos los actores hace que ya nada sea de nadie, y que nada que gastes sea tuyo ni de otros. La propiedad privada es una entelequia en un mundo en que la deuda supera con creces a la suma de los bienes.
¿algo así?
Por cierto, Where'smycheese, es al revés ¿no? Gastar el dinero propio es un problema, gastar el de los demás es FACILÍÍÍSIMO Y MUY DIVERTIDO, además de lucrativo si casualmente tienes una empresa ad hoc. Y si no, te la haces con ese dinero de otros. Ja!
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Rajoy es comunista!:"No se puede gastar lo que no se tiene".
Les propongo un juego: Explíquenme por qué he llegado a esta conclusión sin paliativos al escuchar esta sentencia que no deja de repetir como si de "un buen padre de familia" se tratara.
Simple: Rajoy cree que dice lo contrario de lo que parece que no piensa jajajajjaja. Dicho de otra forma: Si no eres nada puedes parecer cualquier cosa y aparentar ser justo lo contrario de lo que no eres jajajajja no sé si me he explicado bien. ¿no? Pues eso quería decir.
Buen intento!
Es algo mas técnico. Les daré una pista: tiene que ver con la característica estructural del capitalismo, del crédito, etc... Se permite argumentar por el absurdo.
Venga, va, más en serio.
La deuda colosal, cruzada entre todos los actores hace que ya nada sea de nadie, y que nada que gastes sea tuyo ni de otros. La propiedad privada es una entelequia en un mundo en que la deuda supera con creces a la suma de los bienes.
¿algo así?
Por cierto, Where'smycheese, es al revés ¿no? Gastar el dinero propio es un problema, gastar el de los demás es FACILÍÍÍSIMO Y MUY DIVERTIDO, además de lucrativo si casualmente tienes una empresa ad hoc. Y si no, te la haces con ese dinero de otros. Ja!
Algo así. Una pregunta simple: de donde provienen las deudas? Puede entenderse el capitalismo sin la deuda o son mas bien indisociables?
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Hemos gastado, despilfarrado, dilapidado, estancado, tirado, chantajeado, huido, diligenciado, desparramado, recortado, agenciado, despreciado, defraudado, desembolsado, derrochado, roído, malbaratado, prodigado y agenciado miles de millones de euros
¿Hemos? En absoluto: HAN, amigo, HAN: ellos, la casta, la oligarquía, la mafia bancaria y ladrillera y los politicorruptos, los que han montado el timo piramidal y luego han conseguido socializar SUS pérdidas. No interioricemos los mantras y el discurso del enemigo...
Tan cierto es el HAN como el HEMOS:
Los políticos salen de entre nosotros, y los ponemos con nuestros votos. Nos han demostrado mil veces lo que eran y hemos seguido votándoles.
Los mercados los creamos nosotros con nuestra forma de gastar nuestro dinero, hemos asumido el consumismo como religión mientras sabíamos que era una mierda becerro de oro. Hemos ignorado conscientemente durante décadas cualquier mensaje que nos invitase a reflexionar sobre el mundo que nos esperaba de seguir en este rumbo...
¿Cuántos conoces que renunciaran a alguna prestación social aunque no la necesitaran? Me estoy acordando de que todos mis empleados en su día me pidieron que hiciera algún truco para poder cobrar más paro e irse de vacaciones.
¿Cuántos conoces que hayan denunciado -o al menos se hayan negado a participar- del gran expolio? Me estoy acordando de cursos de formación -financiados por la UE- que no se daban pero que TODOS los asistentes firmaban su asistencia, porque así todos salían beneficiados.
¿CUántos conoces que puedas reconocer haberse equivocado en algo importante, incluso cuando la realidad de su error les ha explotado en la cara? Ahora me estoy acordando de las mil discusiones amargas cuando criticas a un político y el pringao que le ha votado en vez de ser el primero en indignarse se pone a defenderle...
Etc etc. HEMOS, amigo mío, HEMOS. La casta es culpable, pero todos somos responsables. Incluso los pocos que no hemos caído casi nunca en las cosas que describo, por tolerarlas. Yo también soy responsable.
Acabo de ver el docu de la Sexta sobre Grecia, pues, igual que allí, que haya 5 sinvergüenzas no significa que todos lo sean. Que la inmensa mayoría de la gente no se ha forrado, el que se ha endeudado o ha pagado o ha quebrado, y no son tantos.
El agujero son los patatales a precio de oro vendidos a una SL con 3000 pavos.
Cuantos hipotecaditos crujidos tienes que reunir para hacer el mismo agujero que una SL de esas con un solar entre la M-30 y la M-40 de 300 m2. Y date una vuelta por la M-40 mirando hacia Madrid y echa cuentas de cuantos solares de 300 m2 hay.
Que no, que el pringao del pisito, BMW tetas y Cancún no desestabiliza una Caja, ni él ni 100, ni 1000 como él. Además de que ese ya está pagando su marrón, y si no paga exclusionaza que le cae.
Y del lado de la economía sumergida y el fontanero sin IVA. El 75%, ojo, repito el 75% del fraude fiscal está hecho por los empresones del IBEX35.
Que no coño, que nos están meando, no llueve.
Se podrá ser más o menos golfo, pero pa robar, robar, como lo han hecho, hay que poder, y eso sin castuzo-enchufe, no se puede, joder, no se puede, y te lo digo siendo autónomo, al que todo el mundo puede ver como ejemplo de escaqueeitor (me pregunto cuando nos tocará nuestra ración extra de bofetadas) y no puedo escaquear ni un duro, ahí me llegan todos mis datos al borrador.
Que no me digan que "hemos" hecho nada, ni yo ni la mayoría de la gente que conozco han robado nada. Y a los pocos que conozco que son castuza, están d puta madre ahora mismo, ganando más "pastuqui importante" y disfrutando de los meaos en forma de ERES y de chanchulletes público-privados que nos tiran encima.
[url]http://www.lasexta.com/sextatv/salvados/en_torrelodones_son_los_ciudadanos_los_que_gobiernan/315493/1061[/url] ([url]http://www.lasexta.com/sextatv/salvados/en_torrelodones_son_los_ciudadanos_los_que_gobiernan/315493/1061[/url])
Cruzo los dedos para que Syriza sea lo más parecido a esto de Torrelodones que se pueda. Eso si que haría temblar a las Castuzas, así, con mayúsculas, a las internacionales. Viendo que en Grecia, los alemanes han entrado a llenarse los bolsillos de chanchulletes público-privados de militarotes, metros y trenes, lo único que me queda es esta remota esperanza.
Me niego a pensar que las viejillas y viejillos que vamos a ver en la miseria próximamente en nuestras calles en número alarmantemente ascendente sean responsables de lo que se les cae encima. Aunque hayan votado al Naniano. Cuando no haya ni una compra de ferraris, porches o maserattis en España, ni para Audis o Mercedacos blindados para un concejal de festejos de un pueblete, entonces entenderé que no hay dinero para pagar la medicación de un cáncer o un comedor social.
Chapeau, Zelig.
(Aunque quiero alegar que buena parte de lo que expresas yo lo incluía en mi diferenciación entre CULPABLES y responsables, Siempre que admitas la pasividad y el malvotar como carga de responsabilidad)
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Algo así. Una pregunta simple: de donde provienen las deudas? Puede entenderse el capitalismo sin la deuda o son mas bien indisociables?
Yo soy perfectamente capaz de imaginarme un capitalismo sin intereses, e incluso sin deuda. Otra cosa es que ese paradigma fuera posible hoy en día etc etc.
Nos van a correr a gorrazos por el off-topic. jejejejej
¿Montamos un hilo de discusión de pardigmas económicos? A mi me apetece. A otros os aburrirá por trillado, pero yo estoy muy interesado, nunca discutí de eso al nivel que se da en este foro.
Hora de cenar. Chau!
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Algo así. Una pregunta simple: de donde provienen las deudas? Puede entenderse el capitalismo sin la deuda o son mas bien indisociables?
Yo soy perfectamente capaz de imaginarme un capitalismo sin intereses, e incluso sin deuda. Otra cosa es que ese paradigma fuera posible hoy en día etc etc.
Nos van a correr a gorrazos por el off-topic. jejejejej
¿Montamos un hilo de discusión de pardigmas económicos? A mi me apetece. A otros os aburrirá por trillado, pero yo estoy muy interesado, nunca discutí de eso al nivel que se da en este foro.
Hora de cenar. Chau!
Es igual, que para eso es sábado sabadete y nadie nos lee.
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Rajoy es comunista!:"No se puede gastar lo que no se tiene".
Les propongo un juego: Explíquenme por qué he llegado a esta conclusión sin paliativos al escuchar esta sentencia que no deja de repetir como si de "un buen padre de familia" se tratara.
MRB no es ni comunista ni liberal. Es un empollón vaguete, convencionalmente católico, sin convicción religiosa profunda (el concepto de misticismo ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Misticismo[/url]) ni lo huele, por ejemplo).
En España es casi misión imposible encontrar a auténticos comunistas o liberales. Sólo hay versiones descafeinadas, cargadas de contradicciones y complejos. Por ello, casi me resulta ocioso ése tipo de discusiones nominalistas referidas a personajes de los que circulan por éstos pagos, y con mucha mayor razón si hablamos de Anoniano El Inane. Saludos.
Vale, entonces olvidemos al personaje y quedémonos con esa cita tan repetida: "No se puede gastar lo que no se tiene"...
Diría que no es la sentencia de un comunista, sino de un anticapitalista malgré lui :roto2:, eso sí.
Socava para empezar al capitalismo con su exigencia tan estúpida como contradictoria de que "fluya el crédito". En eso yo soy ppccista total: el crédito se posee o no; es ridículo pretender que fluya.
Recordemos también un remedo de Heráclito: "el hombre no se baña dos veces en el mismo crédito"...
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Rajoy es comunista!:"No se puede gastar lo que no se tiene".
Les propongo un juego: Explíquenme por qué he llegado a esta conclusión sin paliativos al escuchar esta sentencia que no deja de repetir como si de "un buen padre de familia" se tratara.
Simple: Rajoy cree que dice lo contrario de lo que parece que no piensa jajajajjaja. Dicho de otra forma: Si no eres nada puedes parecer cualquier cosa y aparentar ser justo lo contrario de lo que no eres jajajajja no sé si me he explicado bien. ¿no? Pues eso quería decir.
Buen intento!
Es algo mas técnico. Les daré una pista: tiene que ver con la característica estructural del capitalismo, del crédito, etc... Se permite argumentar por el absurdo.
Venga, va, más en serio.
La deuda colosal, cruzada entre todos los actores hace que ya nada sea de nadie, y que nada que gastes sea tuyo ni de otros. La propiedad privada es una entelequia en un mundo en que la deuda supera con creces a la suma de los bienes.
¿algo así?
Por cierto, Where'smycheese, es al revés ¿no? Gastar el dinero propio es un problema, gastar el de los demás es FACILÍÍÍSIMO Y MUY DIVERTIDO, además de lucrativo si casualmente tienes una empresa ad hoc. Y si no, te la haces con ese dinero de otros. Ja!
Cuando no hay ética, ni moral, ni sobre todo JUSTICIA, si, es muy fácil.
Lo malo es que de tanto machacarlo en los medios incluso a la mayoría les parece normal... y en estas nos vemos.
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Vamos a poner un popurrí de cosas que he ido encontrando hoy:
La Moncloa prohíbe la palabra “rescate”. La secretaría de Estado de Comunicación traslada al personal que habla con los periodistas que no utilicen esa expresión
[url]http://www.elconfidencialdigital.com/politica/075465/la-moncloa-prohibe-la-palabra-rescate-la-secretaria-de-estado-de-comunicacion-traslada-al-personal-que-habla-con-los-periodistas-que-no-utilicen-esa-expresion[/url] ([url]http://www.elconfidencialdigital.com/politica/075465/la-moncloa-prohibe-la-palabra-rescate-la-secretaria-de-estado-de-comunicacion-traslada-al-personal-que-habla-con-los-periodistas-que-no-utilicen-esa-expresion[/url])
Dívar se desmorona y claudica
EL PRESIDENTE DEL CGPJ SE VE FORZADO A CONVOCAR UN PLENO MAÑANA PARA DEBATIR SU DIMISIÓN
El Congreso abre la puerta a que comparezca "a la mayor brevedad" y la oposición cree que puede acudir antes del verano
[url]http://www.noticiasdenavarra.com/2012/06/15/politica/estado/divar-se-desmorona-y-claudica[/url] ([url]http://www.noticiasdenavarra.com/2012/06/15/politica/estado/divar-se-desmorona-y-claudica[/url])
Cordon policial alrededor de unos concejales en Alcala de Henares, para que se puedan tomar las cañas "tranquilos":
2012 06 09 Alcalá en Blanco 1 17 (http://www.youtube.com/watch?v=SoZ464_-LKE#ws)
Y este video de procedencia algo dudosa, pero inquietante, como diria el Iker Jimenez:
Pillados: Destrucción de documentos en Bankia (Video Denuncia) (http://www.youtube.com/watch?v=2vP4Ab6eNlI#ws)
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¿Por qué el coste de los CDS aumenta con el numero de contratantes? Es bastante simple: En caso de "accidente" (siguiendo con la imagen del coche) hay que indemnizar a mas "victimas" por el mismo accidente. ¿Qué locura verdad?
Gracias por el enlace anterior, Nash, es bastante aclaratorio de la situación pero sigue sin explicar una relación directa de causalidad. Hay correlación, hay simultaneidad que refleja que coinciden miedo e interés de especulación pero no hay una explicación que aclare que los CDS estén determinando el precio de la deuda en sí.
Yo creo que aunque la causalidad no hay quien la pueda probar irrefutablemente, sí es verdad que estos juguetes diabólicos que son los CDS han sido diseñados con la expresa intención de utilizarlos como una suerte de mecanismo amplificador que abarate actuaciones espurias sobre emisores de deuda en dificultades y genere jugosas oportunidades de arbitraje con trampa, porque el dominante en la posición CDS es el que podrá ganar arbitrando con el subyacente.
Leyendo el paper que posteó ud. el otro día y algún otro enlace como el que trajo Nash creo entender que usan la deuda soberana como una excusa para su juego de win-win. Entiendo que el dinero lo ganan porque tienen la sartén por el mango en tanto que si les toca pagar y perder, automáticamente quiebran y como tienen a la economía secuestrada, pues por esa vía sangran a todo el mundo. Lo que no tiene nada que ver con la deuda en sí, sino en que sus tentáculos son demasiado largos. Si no fuese la deuda soberana, sería otra la excusa y seguirían teniéndonos secuestrados con su "sistematicidad". El arbitraje con trampa me da la sensación que es una ganancia secundaria. El problema es su fuera y esta estaría en la amenaza de "romper" el escatergories, intuyo.
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Habrá que ir pensado un acrónimo elegante que tanto les gusta, del tipo PIGS.
fUcKed
Por ahora más bien son motherfUcKers. De hecho, llevan haciéndolo 5 siglos o más. De hecho, no han dejado de hacer lo de siempre: piratería. En barcos o en bancos. Son sus costumbres y ¿hay que respetarlas?
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[url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4047323/06/12/El-FMI-pide-a-Espana-que-recorte-sueldos-publicos-aumente-ya-el-IVA-y-elimine-la-deduccion-por-vivienda.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4047323/06/12/El-FMI-pide-a-Espana-que-recorte-sueldos-publicos-aumente-ya-el-IVA-y-elimine-la-deduccion-por-vivienda.html[/url])
El FMI pide a España que recorte sueldos públicos, aumente ya el IVA y elimine la deducción por vivienda
¿Y a estos con qué amenazita les vamos a fingir plantar cara desde el desgobierno? ¿salirnos del mercado internacional? ¿amenazaremos con no perdir prestado nunca jamás cuanto estemos expulsados de la UE (como sigamos haciendo el imbécil)?
Porque a estos, amenazar con que rompemos el euro-scatergories, me parece que les importa menos...
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CHOSEN, sus últimos posts de este fin de semana son para enmarcar. O para imprimir y empapelar las calles con ellos.
Claro, que el Humngus subastador de Maple Leaf no se le queda a la zaga. Está uds. este fin de semana que se salen.
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THE WALL
([url]http://estatico.vozpopuli.com/upload/Javier_Ruiz/deuda-pendiente.jpg[/url])
([url]http://estaticos04.expansion.com/imagenes/2011/11/17/economia/1321552059_1.gif[/url])
Vaya, al final sí que será en octubre...
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Y aún con todo eso, Rajoy ganó las elecciones.
Nunca subestime el populismo patrio...
No estoy de acuerdo en la primera sentencia. Rajoy no ganó nada, ese por sí mismo no es capaz de ganar ni una muñeca chochona en la tómbola de su pueblo quedándose con todas las papeletas. Las elecciones las perdió ZP por inútil y por mentiroso. Generalmente en Españistán nadie gana nunca las elecciones, siempre son victorias por incomparecencia del contrario que resulta ser un insolvente en su ejercicio anterior. Tengo la impresión de que FG ganó porque la gente quería huir del régimen anterior y este estaba derrotado ideológicamente, tanto él como sus continuismos pseudocentristas. Luego perdió cuando se vio que era. Aznar repitió pseduovictoria (no-derrota) porque FG lo había hecho tan rematadamente mal que daba para un viaje doble. Al final Aznar lo hizo tan igual de rematadamente mal que le dio al oligofrénico de la Zeja otro viaje doble, aunque por motivos de ineptitud súbita se tuvo que acortar el segundo viaje del idiota ese. Entonces llegó el idiota que tenemos ahora, pero nunca por mérito propio, solo por desmérito de los contrarios. Ellos dicen que ganan cuando ganan, pero en realidad solo se trata de derrotas: la del contrario por ineptitud y la de los ciudadanos por sistema.
En lo de no subestimar el populismo hispanistaní, ahí le doy toda la razón.
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Vamos a poner un popurrí de cosas que he ido encontrando hoy:
La Moncloa prohíbe la palabra “rescate”. La secretaría de Estado de Comunicación traslada al personal que habla con los periodistas que no utilicen esa expresión
[url]http://www.elconfidencialdigital.com/politica/075465/la-moncloa-prohibe-la-palabra-rescate-la-secretaria-de-estado-de-comunicacion-traslada-al-personal-que-habla-con-los-periodistas-que-no-utilicen-esa-expresion[/url] ([url]http://www.elconfidencialdigital.com/politica/075465/la-moncloa-prohibe-la-palabra-rescate-la-secretaria-de-estado-de-comunicacion-traslada-al-personal-que-habla-con-los-periodistas-que-no-utilicen-esa-expresion[/url])
El Ministerio de la Verdad aprueba esta noticia (aquí el sello de aprobación):
(http://4.bp.blogspot.com/-SX03DWX9ttI/T01fp4kJD5I/AAAAAAAABCE/1ZX7gXLeuH0/s1600/ingsoc.jpg)
El vídeo del cordón policial (que pagamos todos) para las cañitas... sabor agridulce. Por una parte, ver la cara dura que tienen los concejales, la desfachatez, el aplomo para estar ahí (insisto, protegidos por los policías que deberían estar cogiendo delincuentes), me deprime. Por otra parte, ver que ya se les empieza a abuchear públicamente me llena de esperanza.
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http://laproadelargo.blogspot.com.es/2012/06/por-que-ha-quebrado-espana.html (http://laproadelargo.blogspot.com.es/2012/06/por-que-ha-quebrado-espana.html)
Una interesante propuesta de timing que pospone el Rescate Mayor y Mayúsculo hasta 2013 después de dar un repaso a múltiples conceptos y variopintas circunstancias.
Muy recomendable aunque solo sea por el resumen previo.
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Cacho hoy en Vozpópuli. Este hombre se está convirtuendo un poco a la bipolar zone. Pinta un cuadro para tirarse por los balcones y termina insuflando ánimos al personal porque los mismos que ayudan y catalizan la situación tienen mayoría absoluta.....
Yo era admirador de D. Jesús, pero la verdad es que esta crisis se lo está llevando por delante. En su descargo diré que con la edad que tiene creo que debe haber muy poca gente con la lucidez mental, poco apego a lo material cerca de la vejez y cojones suficientes, para aceptar que toda su vida ha creido vivir en un sitio que nunca ha existido. Y sólo tenían que haberse fijado en el canario en la mina, los jóvenes canarios de este pais.
Y respecto al pulso social, leer los comentarios que hay hasta esta hora en la noticia, es revelador y reconfortante. El personal va despertando. Se leen cosas impensables hasta hace muy poco.
salud
http://vozpopuli.com/nacional/10296-pendientes-de-atenas-mientras-en-madrid-arrecian-las-maniobras-orquestales-contra-el-gobierno-rajoy (http://vozpopuli.com/nacional/10296-pendientes-de-atenas-mientras-en-madrid-arrecian-las-maniobras-orquestales-contra-el-gobierno-rajoy)
Nacional
Pendientes de Atenas, mientras en Madrid arrecian las maniobras orquestales contra el Gobierno Rajoy
Jesús Cacho (16-06-2012)
Mariano Rajoy conversa con Angela Merkel. Ampliar
Mariano Rajoy conversa con Angela Merkel.
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“La situación se nos ha ido de las manos; remediar esto ya no depende de nosotros”. Ha sido la frase más oída en los aledaños del Poder durante una nueva semana de infarto, otra más de unos tiempos que quedarán en el recuerdo de muchos españoles como unos de los más dramáticos jamás vividos. “En las últimas semanas nunca ha sido España el verdadero motivo de la inestabilidad de la eurozona”, asegura un experto financiero. “Es la viabilidad del euro lo que está en juego, y la creencia de los mercados de capitales de que no hay voluntad política en la UE para salvarlo mediante el uso del único instrumento eficaz para defenderlo en el corto plazo, que no es otro que el BCE”.
Todas las miradas puestas en Berlín. Todos los dedos apuntando a Angela Merkel. El lunes 11, Alfredo Pérez Rubalcaba (APR) se entrevistó en Berlín con el líder del PSD, Sigmar Gabriel, y el jefe de su grupo parlamentario, Frank-Walter Steinmeier. En opinión de los socialistas alemanes, ha sido la pésima gestión de la crisis de Bankia lo que ha dislocado la imagen de España, en particular el hecho de que en unos días se pudiera pasar de unas hipotéticas necesidades de capital del orden de los 4.000 millones a otras de 19.000, no sin antes pasar por los 7.000 (plan Rato) y los 13.000 (Banco de España). “No nos creemos ninguna cifra que venga de la banca española, y en eso coincidimos con la canciller Merkel y la CDU”.
El miércoles, el Gobierno alemán repitió una operación que suele realizar en ocasiones puntuales. Reunió a una serie de corresponsales acreditados en Bruselas y se los llevó de viaje a Berlín, donde tuvieron ocasión de hablar de los problemas del momento con varios think tanks germanos, para tener al final un off the record con la propia Merkel. Los dos representantes españoles (El País y La Vanguardia) salieron más que alarmados. Basta leer la crónica de Beatriz Navarro (“Alemania se harta”, jueves 14) en el diario catalán para darse cuenta del cabreo de una señora convencida, o eso parece, de que los españoles hemos despilfarrado el dinero de la UE en autopistas, aeropuertos, urbanizaciones de lujo, charanga y pandereta, de modo que ahora tenemos que pagar la fiesta porque Berlín ya no está dispuesto a seguir financiando nuevos festejos. La canciller se confiesa en privado convencida de que España tendrá que pedir la intervención de su economía por la troika (CE, BCE y FMI) antes o después.
La ciudadanía ve desconcertada cómo su Gobierno parece haber bajado los brazos, resignado y sin argumentos.
Con los mercados emulando esas fieras que, una vez han olido sangre, no están dispuestas a soltar la presa y vuelven cada mañana resueltas a clavar sus colmillos sobre la ajada prima de riesgo española, una cierta sensación de orfandad, de desvalimiento, se ha apoderado de una ciudadanía que ve desconcertada cómo su Gobierno parece haber bajado los brazos, aparentemente resignado y sin argumentos. “Esto ya no depende de nosotros”. El episodio ocurrido el miércoles por la mañana en el Congreso es revelador. Se había reunido allí la Comisión Delegada para Asuntos Económicos y, al final de la misma, y con la famosa prima echando humo, Rajoy se encerró con Luis de Guindos y Cristóbal Montoro, amén de la vicepresidenta Sainz de Santamaría. Si eso no era un gabinete de crisis, se le parecía mucho. Y bien, el Presidente se escabulló a la salida, dejando plantados al centenar largo de periodistas que le esperaban. Dio la cara De Guindos, apabullado por la marea de cámaras y micros: “Tomaremos medidas para rebajar la presión sobre España”.
Gobierno asustado, en torno al cual ahora mismo podría cortarse el miedo con cuchillo de madera. Silencio sepulcral de ciertos nombres importantes en el PP y en el propio Ejecutivo, escondidos cual comadrejas en espera de que pase la tormenta. Miedo a quemarse. “Es que al que sale de la trinchera y levanta la voz, tipo Soria, le vuelan la cabeza. Es muy arriesgado hacer hoy una afirmación que la realidad te puede desmentir al día siguiente, porque quedas como un indocumentado y un gilipollas…”, afirman en los jardines de Moncloa. Miedo y maniobras orquestales en la derecha pura, derecha dura, contra el liderazgo, de nuevo en cuestión, de Don Mariano, que podrían cristalizar a la vuelta el verano si es que el edificio de este Ejecutivo sigue en pie para entonces.
La derecha dura cree que a Rajoy le faltan agallas
Es la derecha de Aznar, Rato (curiosa su renuncia a cobrar la indemnización en Bankia), Aguirre, Cascos y otros, que considera que a Rajoy le faltan agallas para agarrar el toro por los cuernos y hacer los deberes de una vez por todas. Al descontento dentro de las filas del PP se añade la vieja creencia existente en el entorno de APR según la cual, y a cuenta de la violencia de la crisis, este Ejecutivo no duraría, no durará, más de ocho meses, de modo que habrá que ir a una especie de Gobierno de concentración (“Gobierno de Unión Nacional” lo llamó en noche reciente, con dos copas, José Enrique Serrano, ex jefe de gabinete de Zapatero y ahora simple diputado socialista). En ese Gobierno entrarían personalidades de la derecha, de la izquierda y, naturalmente, independientes.
Gobierno gris y oposición en la UCI. “Alfredo me pareció un boxeador sonado”, afirma un ejecutivo que cenó con él esta semana. “Con el discurso de siempre de la izquierda, ajeno a la realidad. Se ha hecho mayor y se le nota. Sin proyecto y sin reflejos. Eso sí, dispuesto a una especie de gran pacto de Estado con el PP, aunque, con alguien que opina que nuestra sanidad es barata; las pensiones, maravillosas; las CCAA, eficientes y así sucesivamente… ¿qué tipo de reformas se pueden pactar? Mi impresión es que está decidido a seguir en el sillón hasta el final, aunque lo va tener muy difícil frente al empuje de gente joven, sea la Chacón o cualquier otro”.
En cuatro años nuestra deuda externa se ha duplicado, tanto en términos absolutos como relativos.
Los datos que expele la realidad de la crisis no pueden ser más desalentadores. Con los mercados pendientes de España, el viernes supimos que el endeudamiento de las administraciones públicas a 31 de marzo alcanzó los 774.549 millones, equivalente al 72,1% del PIB, porcentaje que se acerca rápidamente al objetivo marcado por el Gobierno para todo el año, fijado en el 79,8% del PIB. A finales del primer trimestre de 2008, ese endeudamiento era de 377.917 millones (35,5%), lo que quiere decir que en cuatro años nuestra deuda se ha duplicado, tanto en términos absolutos como relativos. La rapidez con que hemos aumentado nuestras necesidades financieras es precisamente una de las razones por las que los mercados desconfían de la capacidad de España para atender sus compromisos de pago.En cuatro años nuestra deuda se ha duplicado, tanto en términos absolutos como relativos.
De Guindos le ha vendido a Rajoy la especie de que se trata de resistir porque, a trancas y barrancas, España podría llegar sana y salva a la ribera del otoño sin ser intervenida, puesto que las necesidades de apelación a los mercados en lo que resta de año no son excesivas, a menos, claro está, que la prima de riesgo se desboque. En efecto, y de acuerdo con la información publicada por Javier Ruiz en viernes en este diario, el Tesoro debe pedir todavía 85.000 millones en 2012, con el Alpe D’Huez situado a finales de octubre, cuando será necesario refinanciar de golpe 27.658 millones. Y, sin embargo, a pesar de las dificultades del momento, de las dudas del Gobierno y las incongruencias de la oposición, el futuro sigue dependiendo de nosotros mismos, la solución sigue estando en nuestras manos.
AVE a Galicia y Juegos Olímpicos para Madrid
En efecto, al margen de lo que ocurra hoy en Grecia y lo que pase mañana en los mercados, al margen de lo que suceda en la cumbre europea del 28 de junio, España podría aguantar la embestida de los mercados sin ser intervenida. Aceptado el rescate de nuestros bancos, se trata de evitar la intervención de España como país a cuenta de su Deuda soberana. Ese es el reto. Pero para que eso sea así, el Gobierno debe ponerse de una vez por todas las pilas y hacer lo que hasta ahora solo ha apuntado: anunciar en los próximos días un plan integral de reformas de verdad, un plan a 4 años creíble para nuestros socios y para los mercados. “Las previsiones de déficit que manejamos son mucho peores que las del Gobierno: es que este año el déficit puede quedar en el 6,5%, y en el que viene no bajará del 7% y eso es un desastre desde todos los puntos de vista”, asegura el jefe de un servicio de estudios. “Entiendo que los españoles estén cabreados con la Merkel, pero es que Merkel tiene razones para estar hasta el gorro de los españoles. Todo es una filfa, una gran mentira. Lo único que ha hecho Rajoy ha sido subir el IRPF, cuando tendría que subir indirectos, reformar pensiones, meterle mano al paro, recortar plantillas de funcionarios… Y, encima, el buen señor se muestra altivo”.
“Entiendo que los españoles estén cabreados con Merkel, pero Merkel tiene razones para estar hasta el gorro de los españoles".
Lo acaba de “recomendar” del FMI: el Gobierno tiene que subir ya el IVA (y los impuestos especiales) en lugar de esperar a 2013, y debe aprobar cuanto antes una nueva bajada del sueldo de los funcionarios. De otro modo, advierte, España sobrepasará “significativamente los objetivos de déficit”. Estamos obligados a dar argumentos a nuestros socios, especialmente a Alemania, para que abra la mano con el BCE y ayude a financiar nuestra economía durante el periodo crítico de reformas. La falta de determinación de este Gobierno para tomar decisiones duras empieza, por eso, a resultar patética. Lo paradójico del caso es que el coste político ya lo ha sufrido, porque la población estaba preparada para el ajuste. En esta tesitura, nuestra semejanza con esa Grecia infiable no deja de crecer. Seguimos pensando en el AVE a Galicia, en los Juegos Olímpicos para Madrid y en otra serie de juergas de idéntico porte. Seguimos prisioneros de una elite dirigente que ha perdido el sentido de la realidad.
Pero no es hora de flagelarnos en el muro de las lamentaciones, ni llorar sobre la leche derramada. Es el momento de tomar decisiones drásticas. Incluso en la hipótesis más drástica de una salida del euro, el futuro de España seguiría dependiendo de nuestra capacidad para acabar con los desequilibrios macro haciendo las reformas; de nuestra capacidad, en suma, para dotarnos de una economía competitiva. Se lo advertía frau Merkel a los corresponsales extranjeros el miércoles: “Si el Gobierno español no hace las reformas con el bono al 7% ¿cuándo las va a hacer? Lo que no puede ser es que Madrid pretenda que le arreglemos el cuerpo desde aquí, porque entonces se quedarían de brazos cruzados a esperar las generales de 2015”. Rajoy puede haberse equivocado; puede haberse mostrado excesivamente premioso, y haber ido a remolque de los acontecimientos. Pero alguien dijo que la libertad es la posibilidad de dudar, la posibilidad de cometer un error, y la posibilidad, también, de rectificar. Nada está perdido. El Gobierno cuenta con mayoría absoluta y es cuestión de que se decida a utilizarla. La solución sigue estando en nuestras manos.
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Comentarios
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pepetemete
17.06.2012 (07:59)
@aledebali #1
Absolutamente de acuerdo con todos y sobre todo con el #1 , y es que es muy triste pero todo lo que hay no sirve, hay que derribar y volver a construir sobre unos cimientos que no basen la prosperidad en la explotación de los ciudadanos, cosa que la mafia no va a permitir tan fácilmente ya que los que están acostumbrados a no rascar bola y tener sirvientes para todo y a dar órdenes desde un sillón o teléfono móvil no se van a poner a trabajar de la noche a la mañana.
Yo empezaría por denunciar esto a diario, en plena calle, en internet, donde sea necesario para que la gente se de cuenta de que mientras ellos luchan a diario por sacar las cosas adelante muchas veces a cambio de una vida miserable, otros no renuncian a sus privilegios y se aprovechan descaradamente del trabajo de los demás.
Hay que dar un paso adelante dejarse de tanta tertulia que no es otra cosa que perder el tiempo.
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jotak
17.06.2012 (07:55)
Anoche escuché como sería el día después. Lo pintaron bastante optimista, Europa no podía dejar caer a Grecia ya que eso causaría ese temido efecto dominó, por tanto España "gracias a ese rescate,norescate, había logrado lo más difícil, sanear sus cuentas.
Hoy leo a Cacho y me voy a dar una vuelta ahora mismo. No se si esto tienen arreglo, pero la recesión total " La economía de guerra" creo que está a punto.
No se trata ya de quitar cohes ni cargos ni nada, estamos en pleno periodo "Mariano" y no lo digo por Rajoy , es porque ojala tengamos suerte y se nos aparezca la Virgen, porque si no, ¡La virgen que marrón tenemos encima!.
Saludos
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Menmo
17.06.2012 (07:52)
A Merkel habría que hacerle un monumento. Ella y su país son los que verdaderamente se están quemando ante la opiníon pública espanyola, claro que ella no depende del votante de aquí. Pero es que si no ,aquí no hay quien tome la sartén por el mango. Cuanto tiempo llevan meneando la perdiz?, y siguen. Pero Sres del gobierno no leen la prensa internacional? No se dan cuenta que no quieren palabras sino hechos?
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expatriado3
17.06.2012 (07:51)
Nuevo bandazo de Cacho, que gira 180º a partir de la adversativa de las tres últimas líneas. Expone a lo largo del editorial los motivos del marasmo para enviar un mensaje de esperanza (o de ilusión) justo al final.
Sí, es cuestión de que se utilice la mayoría absoluta con la que se cuenta, pero es que no están ahí para eso, están ahí para lo contrario: para mantener el statu quo actual, y tratar de salvar a los suyos y a quienes los sustentan; para tapar responsabilidades y ganar tiempo y salvar lo que pueda salvarse. No, obviamente, de España, sino de quienes los pusieron ahí (y para lo que los pusieron ahí).
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shanti
17.06.2012 (07:50)
@DesDeBCN #3
Buenos días a todos,
El problema que tenemos es que las medidas que se están tomando adelgazan músculo y no grasa. Y el músculo es el que nos permitirá tomar impulso de nuevo. Pero con este médico que nos hemos buscado y con este tratamiento, al final seremos un obeso tirado en una cama porque no tienen músculo que aguante el peso de dicha grasa.
Mientras los ciudadanos no tomemos consciencia de que el cambio tiene que partir de nosotro y dejemos de esperar que seran los políticos los que se autoinmolen, esto no tiene solución. Mucho me temo que nuestra casta política no nació con tentaciones suicidas ni con suficiente sentido del honor como para hacerse el harakiri.
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DePtah
17.06.2012 (07:32)
@pepecuco #2
Efectivamente, esas son las soluciones que todo el mundo daríamos. Pero el problema de España, causa principal de que estemos como estamos (al nivel de venta de coches de Marruecos y los comedores sociales como en los EEUU de la gran depresión) son los parásitos políticos que lo único que quieren es mantener su negocio y lo único que han hecho es subir impuestos, bajar prestaciones sociales y tapar bocas que puedan delatarlos en las cajas de ahorro y en las empresas a las que adjudicaron obras y servicios a cuenta de maletines. Lo que han dicho a Alemania y a EEUU es joder a estos (a los ciudadanos sin enchufe) pero no intervengáis el país porque nos jodeis a nosotros también. Para defender que la intervención no tocara su negocio sí que le ha echado huevos Mariano. No es cuestión de que no estén en la realidad ni les falten agallas, no. El problema que tenemos los españoles es que debemos quitarnos como sea estas ladillas que nos están chupando la sangre, la de nuestros hijos y que ahora van a por la de nuestros nietos. Y eso no se hace con componendas entre partidas políticas como sucedió en la Transición ni votando los chantajes que esas bandas nos ponen delante como a críos: O yo (y mi banca) o el infierno. Exactamente lo mismo que dice ma mafia.
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DesDeBCN
17.06.2012 (05:00)
Llega un punto en el que tratar de resolver los problemas de la comunidad de vecinos aumentando las cuotas y las derramas (subidas de IVA, reducción de sueldos) lo único que consigue es arruinar a los vecinos.
Mariano, el presidente de nuestra comunidad de vecinos tiene la inmensa suerte de haber heredado una comunidad que para perder peso tiene mucha grasa que adelgazar sin renunciar a músculo sano.
Puede eliminar organismos que a ningún de vecino da servicios como las Diputaciones Provinciales, Consejos Comarcales, puede reducir la inflada plantilla de 400.0000 liberados políticos a cargo de la comunidad, las televisiones autonómicas e incluso las locales, los coches oficiales, las subvenciones a las fundaciones culturales e ideológicas afines al la casta política, cerrar aeropuertos que nadie utiliza, etc ....
Hay tanto donde recortar sin dañar a la población en general.... el único problemilla es que todo este tipo de recortes afectan a la castuza politicastra parasitaria y parece que esta lacra ha decidido que es mejor seguir chupando la sangre aunque acaben matando al perro que quitarse su "modus vivendi".
PD: Lo de los AVE a Galicia, Extremadura y la gallardonada de los Juegos Olímpicos demuestra que hay unos cuantos que viven en una realidad paralela.
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pepecuco
17.06.2012 (05:00)
hay que hacer algo, estos no se mueven, estan pegados con loctite a la poltrona
con lo facil que es
yo en tres meses desmonto el chiringuito, todas las obras del ave paralizadas el primer dia, 0 subvenciones a patronal y sindicatos, todas las empresas publicas en liquidacion, los clubes de futbol 30 dias para pagar la deuda, que vendan a Messi o a Cr si hace falta y mientras no paguen no juegan,
Para antes de Septiembre, cierre del senado y un solo parlamento para toda españa, fuera coches oficiales, visas y semanas caribeñas, 1 politico 1 sueldo de 300.000 € anuales, pero solo un sueldo, de los 450.000 que hay en nomina, por ley no pora haber mas de 100.000 y el millon de asesores enchufados funcionarios a dedo a la puta calle directamente
En tres meses le doy la vuelta al pais y como yo, cualquiera con 2 dedos de frente
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aledebali
17.06.2012 (04:58)
El gran robo del siglo, y sigue porque les van a dar mas dinero a los ladrones terroristas. Y quienes tosdos estos ganster: la agencias, los bancos, los políticos, las multinacionales, todos esperando a coger cacho de la sangre del pueblo, primero nos meten en una crisis y después a pagarla, esto se llama robocracia. delincuentes que usurpan la libertad
Y según nos hacen creer, es democracia. Sera posible, semejante atropello.
El trabajo y el dinero ( 75 % en cualquier país ) lo generan los autónomos, las pymes, los independientes, el pueblo, sin intermediarios de izquierdas o de derechas, capitalistas o comunista. ellos ( 10 % ) todo lo contrario nos machacan, exprimen y pisotean nuestros derechos, nuestras libertades.
No están al servicio del pueblo, están para robar ( derechos, libertades, el dinero del trabajo, todo y sin fin )
Rescatar a quien, lo que tienen que pedir es perdón a la población y rescatarnos a todos, que se vayan Ya.
Este es el futuro de la robocracia: El engaño, el robo sistemático, el terrorismo de las libertades.
que se vayan, vivimos mejor sin ellos.
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[url]http://laproadelargo.blogspot.com.es/2012/06/por-que-ha-quebrado-espana.html[/url] ([url]http://laproadelargo.blogspot.com.es/2012/06/por-que-ha-quebrado-espana.html[/url])
Una interesante propuesta de timing que pospone el Rescate Mayor y Mayúsculo hasta 2013 después de dar un repaso a múltiples conceptos y variopintas circunstancias.
Muy recomendable aunque solo sea por el resumen previo.
Muy bueno el post de laproadelargo.
Muchas gracias por la recomendación pringaete.
Rajoy es comunista!:"No se puede gastar lo que no se tiene".
Les propongo un juego: Explíquenme por qué he llegado a esta conclusión sin paliativos al escuchar esta sentencia que no deja de repetir como si de "un buen padre de familia" se tratara.
MRB no es ni comunista ni liberal. Es un empollón vaguete, convencionalmente católico, sin convicción religiosa profunda (el concepto de misticismo ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Misticismo[/url]) ni lo huele, por ejemplo).
En España es casi misión imposible encontrar a auténticos comunistas o liberales. Sólo hay versiones descafeinadas, cargadas de contradicciones y complejos. Por ello, casi me resulta ocioso ése tipo de discusiones nominalistas referidas a personajes de los que circulan por éstos pagos, y con mucha mayor razón si hablamos de Anoniano El Inane. Saludos.
Vale, entonces olvidemos al personaje y quedémonos con esa cita tan repetida: "No se puede gastar lo que no se tiene"...
"No se puede gastar lo que no se tiene"... ¿y luego pensar que el que no te quiere dejar más es muy malo?
Y aún añadiría otra sentencia más:
No se puede prestar a alguien con interés aduciendo que hay un riesgo de que no te lo devuelvan y... luego pedir a un tercero que te cubra si no te lo devuelven.
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En cuanto al señor Cacho, desde el día que dijo que la crisis tenían que pagarla las clases media-baja y baja, porque eran los votantes de Zapatero, cualquier opinión suya me la sopla. Es un ultraliberal vengativo, rencoroso, sin visión de estado y con una dicotomía del ellos-nosotros que le inhabilita como voz de referencia, por no hablar de antieuropeo y proanglosajón de mucho cuidado.
Por otra parte, fíjense que ejemplo de propaganda subliminal en El Pais de hoy. En concreto, la foto de la canciller Merkel, en esa postura y con traje gris, y luego fijense en la foto inferior, que es una de las más conocidas del señor que aparece en ella. Si eso no es un pelín manipulador,que venga Dios y lo vea.
(http://ep01.epimg.net/internacional/imagenes/2012/06/16/actualidad/1339875405_364988_1339875595_noticia_normal.jpg)
(http://www.biografiasdepersonajes.com/blog-imagen/setiembre-2010/biografia-adolf-hitler-nazicista.jpg)
Les enlazo el artículo
http://internacional.elpais.com/internacional/2012/06/16/actualidad/1339875405_364988.html (http://internacional.elpais.com/internacional/2012/06/16/actualidad/1339875405_364988.html)
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[url]http://laproadelargo.blogspot.com.es/2012/06/por-que-ha-quebrado-espana.html[/url] ([url]http://laproadelargo.blogspot.com.es/2012/06/por-que-ha-quebrado-espana.html[/url])
Una interesante propuesta de timing que pospone el Rescate Mayor y Mayúsculo hasta 2013 después de dar un repaso a múltiples conceptos y variopintas circunstancias.
Muy recomendable aunque solo sea por el resumen previo.
Muy bueno el post de laproadelargo.
Muchas gracias por la recomendación pringaete.
Pues a mi esa pagina me salto alarma del Norton, me la califica como peligrosa por phisin. ¿Que les parece?, ¿hay que ponerse ya conspiranoico?
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Hemos gastado, despilfarrado, dilapidado, estancado, tirado, chantajeado, huido, diligenciado, desparramado, recortado, agenciado, despreciado, defraudado, desembolsado, derrochado, roído, malbaratado, prodigado y agenciado miles de millones de euros
¿Hemos? En absoluto: HAN, amigo, HAN: ellos, la casta, la oligarquía, la mafia bancaria y ladrillera y los politicorruptos, los que han montado el timo piramidal y luego han conseguido socializar SUS pérdidas. No interioricemos los mantras y el discurso del enemigo...
Tan cierto es el HAN como el HEMOS:
Los políticos salen de entre nosotros, y los ponemos con nuestros votos. Nos han demostrado mil veces lo que eran y hemos seguido votándoles.
Los mercados los creamos nosotros con nuestra forma de gastar nuestro dinero, hemos asumido el consumismo como religión mientras sabíamos que era una mierda becerro de oro. Hemos ignorado conscientemente durante décadas cualquier mensaje que nos invitase a reflexionar sobre el mundo que nos esperaba de seguir en este rumbo...
¿Cuántos conoces que renunciaran a alguna prestación social aunque no la necesitaran? Me estoy acordando de que todos mis empleados en su día me pidieron que hiciera algún truco para poder cobrar más paro e irse de vacaciones.
¿Cuántos conoces que hayan denunciado -o al menos se hayan negado a participar- del gran expolio? Me estoy acordando de cursos de formación -financiados por la UE- que no se daban pero que TODOS los asistentes firmaban su asistencia, porque así todos salían beneficiados.
¿CUántos conoces que puedas reconocer haberse equivocado en algo importante, incluso cuando la realidad de su error les ha explotado en la cara? Ahora me estoy acordando de las mil discusiones amargas cuando criticas a un político y el pringao que le ha votado en vez de ser el primero en indignarse se pone a defenderle...
Etc etc. HEMOS, amigo mío, HEMOS. La casta es culpable, pero todos somos responsables. Incluso los pocos que no hemos caído casi nunca en las cosas que describo, por tolerarlas. Yo también soy responsable.
Acabo de ver el docu de la Sexta sobre Grecia, pues, igual que allí, que haya 5 sinvergüenzas no significa que todos lo sean. Que la inmensa mayoría de la gente no se ha forrado, el que se ha endeudado o ha pagado o ha quebrado, y no son tantos.
El agujero son los patatales a precio de oro vendidos a una SL con 3000 pavos.
Cuantos hipotecaditos crujidos tienes que reunir para hacer el mismo agujero que una SL de esas con un solar entre la M-30 y la M-40 de 300 m2. Y date una vuelta por la M-40 mirando hacia Madrid y echa cuentas de cuantos solares de 300 m2 hay.
Que no, que el pringao del pisito, BMW tetas y Cancún no desestabiliza una Caja, ni él ni 100, ni 1000 como él. Además de que ese ya está pagando su marrón, y si no paga exclusionaza que le cae.
Y del lado de la economía sumergida y el fontanero sin IVA. El 75%, ojo, repito el 75% del fraude fiscal está hecho por los empresones del IBEX35.
Que no coño, que nos están meando, no llueve.
Se podrá ser más o menos golfo, pero pa robar, robar, como lo han hecho, hay que poder, y eso sin castuzo-enchufe, no se puede, joder, no se puede, y te lo digo siendo autónomo, al que todo el mundo puede ver como ejemplo de escaqueeitor (me pregunto cuando nos tocará nuestra ración extra de bofetadas) y no puedo escaquear ni un duro, ahí me llegan todos mis datos al borrador.
Que no me digan que "hemos" hecho nada, ni yo ni la mayoría de la gente que conozco han robado nada. Y a los pocos que conozco que son castuza, están d puta madre ahora mismo, ganando más "pastuqui importante" y disfrutando de los meaos en forma de ERES y de chanchulletes público-privados que nos tiran encima.
[url]http://www.lasexta.com/sextatv/salvados/en_torrelodones_son_los_ciudadanos_los_que_gobiernan/315493/1061[/url] ([url]http://www.lasexta.com/sextatv/salvados/en_torrelodones_son_los_ciudadanos_los_que_gobiernan/315493/1061[/url])
Cruzo los dedos para que Syriza sea lo más parecido a esto de Torrelodones que se pueda. Eso si que haría temblar a las Castuzas, así, con mayúsculas, a las internacionales. Viendo que en Grecia, los alemanes han entrado a llenarse los bolsillos de chanchulletes público-privados de militarotes, metros y trenes, lo único que me queda es esta remota esperanza.
Me niego a pensar que las viejillas y viejillos que vamos a ver en la miseria próximamente en nuestras calles en número alarmantemente ascendente sean responsables de lo que se les cae encima. Aunque hayan votado al Naniano. Cuando no haya ni una compra de ferraris, porches o maserattis en España, ni para Audis o Mercedacos blindados para un concejal de festejos de un pueblete, entonces entenderé que no hay dinero para pagar la medicación de un cáncer o un comedor social.
Chapeau, Zelig.
(Aunque quiero alegar que buena parte de lo que expresas yo lo incluía en mi diferenciación entre CULPABLES y responsables, Siempre que admitas la pasividad y el malvotar como carga de responsabilidad)
Eso ya me parece mejor. Si esto es una ESTAFA (por favor, llamemos a las cosas por su nombre para evitar que moldeen nuestro pensamiento con neolengua y otros trucos semánticos) quiere decir que hay ESTAFADORES y ESTAFADOS, es cierto lo que dice el refran de que "no se puede estafar a alguien honrado" y sin embargo: SIGUE AL DINERO, y encontrarás a quienes han provocado la estafa en beneficio propio y quiénes la están sufriendo perdiendolo todo, los PAGANOS, los asalariados y las clases populares, quienes no solo están perdiendo su dinero, también su trabajo, sus casas, nuestros servicios públicos de salud, de educación, nuestras pensiones (mientras ELLOS blindan las suyas), nuestro propio futuro y el de nuestros hijos, mientras todos nuestros derechos y leyes son convertidos en papel mojado con tal de garantizar el lucro y los beneficios de un puñado de privilegiados. Y mientras, muchos oligarcas siguen manteniéndose en su posición de sacar provecho hasta límites aberrantes... no les ha pasado nada -salvo tal vez un para de cabezas de turco o algún chivo expiatorio, caza menor-, todos hemos podido ver cómo, si ha sido necesario, incluso, han sido indultados o sus delitos han prescrito...
Así que HAN. Si que te doy la razón, por cierto, en denunciar la mansedumbre y pasividad ante la estafa, aunque aqui hay muchos que ni hemos votado jamás PP ni P$O€, ni nos hemos hipotecado, ni nos ha parecido bien la especulación con un bien público como la vivienda, o el fraude de los recursos públicos, etc, etc, pero es que esto es El Real Cortijo de Hispanistan, el reino de la picaresca y sin embargo mírate esto (lo voy a dejar en el hilo del control social: http://pijamasurf.com/2012/06/estamos-programados-socialmente-a-conformarnos-el-experimento-del-elevador-video/ (http://pijamasurf.com/2012/06/estamos-programados-socialmente-a-conformarnos-el-experimento-del-elevador-video/) , piensa que hay gente que se dedica profesionalmente a explotar estas debilidades en beneficio de la élite: además de para el marketing, psicología industrial...)... El discurso de "todos hemos sido culpables" es interesadamente difundido desde arriba porque semánticamente se aproxima al "nadie ha sido culpable" ó al "quien más quien menos, todos tenemos la misma culpa", diluyendo la responsabilidad: y eso es una gran mentira que les permite salir de rositas...
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Algo así. Una pregunta simple: de donde provienen las deudas? Puede entenderse el capitalismo sin la deuda o son mas bien indisociables?
Yo soy perfectamente capaz de imaginarme un capitalismo sin intereses, e incluso sin deuda. Otra cosa es que ese paradigma fuera posible hoy en día etc etc.
Nos van a correr a gorrazos por el off-topic. jejejejej
¿Montamos un hilo de discusión de pardigmas económicos? A mi me apetece. A otros os aburrirá por trillado, pero yo estoy muy interesado, nunca discutí de eso al nivel que se da en este foro.
Hora de cenar. Chau!
Por supuesto que es un tema interesante. De hecho ya existe un hilo sobre ello:
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/modelos-economicos-alternativos-y-heterodoxos/ (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/modelos-economicos-alternativos-y-heterodoxos/)
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Hemos gastado, despilfarrado, dilapidado, estancado, tirado, chantajeado, huido, diligenciado, desparramado, recortado, agenciado, despreciado, defraudado, desembolsado, derrochado, roído, malbaratado, prodigado y agenciado miles de millones de euros
¿Hemos? En absoluto: HAN, amigo, HAN: ellos, la casta, la oligarquía, la mafia bancaria y ladrillera y los politicorruptos, los que han montado el timo piramidal y luego han conseguido socializar SUS pérdidas. No interioricemos los mantras y el discurso del enemigo...
Tan cierto es el HAN como el HEMOS:
Los políticos salen de entre nosotros, y los ponemos con nuestros votos. Nos han demostrado mil veces lo que eran y hemos seguido votándoles.
Los mercados los creamos nosotros con nuestra forma de gastar nuestro dinero, hemos asumido el consumismo como religión mientras sabíamos que era una mierda becerro de oro. Hemos ignorado conscientemente durante décadas cualquier mensaje que nos invitase a reflexionar sobre el mundo que nos esperaba de seguir en este rumbo...
¿Cuántos conoces que renunciaran a alguna prestación social aunque no la necesitaran? Me estoy acordando de que todos mis empleados en su día me pidieron que hiciera algún truco para poder cobrar más paro e irse de vacaciones.
¿Cuántos conoces que hayan denunciado -o al menos se hayan negado a participar- del gran expolio? Me estoy acordando de cursos de formación -financiados por la UE- que no se daban pero que TODOS los asistentes firmaban su asistencia, porque así todos salían beneficiados.
¿CUántos conoces que puedas reconocer haberse equivocado en algo importante, incluso cuando la realidad de su error les ha explotado en la cara? Ahora me estoy acordando de las mil discusiones amargas cuando criticas a un político y el pringao que le ha votado en vez de ser el primero en indignarse se pone a defenderle...
Etc etc. HEMOS, amigo mío, HEMOS. La casta es culpable, pero todos somos responsables. Incluso los pocos que no hemos caído casi nunca en las cosas que describo, por tolerarlas. Yo también soy responsable.
Acabo de ver el docu de la Sexta sobre Grecia, pues, igual que allí, que haya 5 sinvergüenzas no significa que todos lo sean. Que la inmensa mayoría de la gente no se ha forrado, el que se ha endeudado o ha pagado o ha quebrado, y no son tantos.
El agujero son los patatales a precio de oro vendidos a una SL con 3000 pavos.
Cuantos hipotecaditos crujidos tienes que reunir para hacer el mismo agujero que una SL de esas con un solar entre la M-30 y la M-40 de 300 m2. Y date una vuelta por la M-40 mirando hacia Madrid y echa cuentas de cuantos solares de 300 m2 hay.
Que no, que el pringao del pisito, BMW tetas y Cancún no desestabiliza una Caja, ni él ni 100, ni 1000 como él. Además de que ese ya está pagando su marrón, y si no paga exclusionaza que le cae.
Y del lado de la economía sumergida y el fontanero sin IVA. El 75%, ojo, repito el 75% del fraude fiscal está hecho por los empresones del IBEX35.
Que no coño, que nos están meando, no llueve.
Se podrá ser más o menos golfo, pero pa robar, robar, como lo han hecho, hay que poder, y eso sin castuzo-enchufe, no se puede, joder, no se puede, y te lo digo siendo autónomo, al que todo el mundo puede ver como ejemplo de escaqueeitor (me pregunto cuando nos tocará nuestra ración extra de bofetadas) y no puedo escaquear ni un duro, ahí me llegan todos mis datos al borrador.
Que no me digan que "hemos" hecho nada, ni yo ni la mayoría de la gente que conozco han robado nada. Y a los pocos que conozco que son castuza, están d puta madre ahora mismo, ganando más "pastuqui importante" y disfrutando de los meaos en forma de ERES y de chanchulletes público-privados que nos tiran encima.
[url]http://www.lasexta.com/sextatv/salvados/en_torrelodones_son_los_ciudadanos_los_que_gobiernan/315493/1061[/url] ([url]http://www.lasexta.com/sextatv/salvados/en_torrelodones_son_los_ciudadanos_los_que_gobiernan/315493/1061[/url])
Cruzo los dedos para que Syriza sea lo más parecido a esto de Torrelodones que se pueda. Eso si que haría temblar a las Castuzas, así, con mayúsculas, a las internacionales. Viendo que en Grecia, los alemanes han entrado a llenarse los bolsillos de chanchulletes público-privados de militarotes, metros y trenes, lo único que me queda es esta remota esperanza.
Me niego a pensar que las viejillas y viejillos que vamos a ver en la miseria próximamente en nuestras calles en número alarmantemente ascendente sean responsables de lo que se les cae encima. Aunque hayan votado al Naniano. Cuando no haya ni una compra de ferraris, porches o maserattis en España, ni para Audis o Mercedacos blindados para un concejal de festejos de un pueblete, entonces entenderé que no hay dinero para pagar la medicación de un cáncer o un comedor social.
Chapeau, Zelig.
(Aunque quiero alegar que buena parte de lo que expresas yo lo incluía en mi diferenciación entre CULPABLES y responsables, Siempre que admitas la pasividad y el malvotar como carga de responsabilidad)
Eso ya me parece mejor. Si esto es una ESTAFA (por favor, llamemos a las cosas por su nombre para evitar que moldeen nuestro pensamiento con neolengua y otros trucos semánticos) quiere decir que hay ESTAFADORES y ESTAFADOS, es cierto lo que dice el refran de que "no se puede estafar a alguien honrado" y sin embargo: SIGUE AL DINERO, y encontrarás a quienes han provocado la estafa en beneficio propio y quiénes la están sufriendo perdiendolo todo, los PAGANOS, los asalariados y las clases populares, quienes no solo están perdiendo su dinero, también su trabajo, sus casas, nuestros servicios públicos de salud, de educación, nuestras pensiones (mientras ELLOS blindan las suyas), nuestro propio futuro y el de nuestros hijos, mientras todos nuestros derechos y leyes son convertidos en papel mojado con tal de garantizar el lucro y los beneficios de un puñado de privilegiados. Y mientras, muchos oligarcas siguen manteniéndose en su posición de sacar provecho hasta límites aberrantes... no les ha pasado nada -salvo tal vez un para de cabezas de turco o algún chivo expiatorio, caza menor-, todos hemos podido ver cómo, si ha sido necesario, incluso, han sido indultados o sus delitos han prescrito...
Así que HAN. Si que te doy la razón, por cierto, en denunciar la mansedumbre y pasividad ante la estafa, aunque aqui hay muchos que ni hemos votado jamás PP ni P$O€, ni nos hemos hipotecado, ni nos ha parecido bien la especulación con un bien público como la vivienda, o el fraude de los recursos públicos, etc, etc, pero es que esto es El Real Cortijo de Hispanistan, el reino de la picaresca y sin embargo mírate esto (lo voy a dejar en el hilo del control social: [url]http://pijamasurf.com/2012/06/estamos-programados-socialmente-a-conformarnos-el-experimento-del-elevador-video/[/url] ([url]http://pijamasurf.com/2012/06/estamos-programados-socialmente-a-conformarnos-el-experimento-del-elevador-video/[/url]) , piensa que hay gente que se dedica profesionalmente a explotar estas debilidades en beneficio de la élite: además de para el marketing, psicología industrial...)... El discurso de "todos hemos sido culpables" es interesadamente difundido desde arriba porque semánticamente se aproxima al "nadie ha sido culpable" ó al "quien más quien menos, todos tenemos la misma culpa", diluyendo la responsabilidad: y eso es una gran mentira que les permite salir de rositas...
Ahi te he visto bien nostraladamus; hay que decirlo mas alto: esto es una ESTAFA!
Y los comentarios de que el contribuyente aleman, no ha de pagar el desaguisado patrio, de acuerdo hasta cierto punto. Nosotros hemos de pagarlo en parte por nuestra dejadez en asuntos economicos y politicos, por haber dejado a la casta maniobrar a su antojo sin exigirle responsabilidades. Pero una cosa es que nos merezcamos unos buenos guantazos, y otra que nos peguen un palizon y nos dejen en silla de ruedas. Los alemanes no son seres de luz, y ellos tambien tienen que dejarse pelos en la gatera. Que bien que desmontan a sus posibles competidores con subvenciones (vale, hay parte de culpa nuestra), mientras ellos pueden seguir exportando. Lo principales beneficiarios del Euro son ellos; cuando las cosas van bien en la periferia, prestan dinero y ganan con los intereses, cuando van mal,
hay desbandada de pasta hacia ellos. Siempre ganan. El euro es una prision y la llave esta en Berlin. Hasta las narices del masoquismo de algunos; para eso que le cambien el nombre de UE por el de IV Reich (y soy proUE, aunque la pinta que va tomando no me gusta nada).
Y si, unos guantazos nos merecemos, pero no el quedarnos sin futuro, en rumanizarnos. Eso no.
A mi lo ultimo que se me ocurre es dejarle pasta a un yonki; ¿Acaso en el capitalismo no se pueden tener perdidas? Hay que medir bien a quien le dejas tu pasta. Nosotros hemos de pagar, pero ellos tambien tienen que palmar. Creo que a parte de lo que debemos se le puede aplicar el concepto de deuda odiosa.
Un saludo
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Desde mi total incultura económica, ya que lo que he aprendido es en los foros, este y el “otro” (por lo que les doy miles de gracias por abrirme los ojos ante un montón de talas arbóreas que no me permitían ver el bosque), me he ido formando mi opinión, que ha ido variando con el tiempo, dando bandazos entre si nos estarán apretando demasiado esos hijos de Lutero o si por el contrario nos lo merecemos y debemos apechugar por nuestra mala cabeza.
Y andando el tiempo y las informaciones veo que la única oportunidad (contraria a la de las castuzas propias y foráneas) es estar al lado de las lineas alemanas aunque sea como primera linea de fuego. Nos lo merecemos aunque como muchos de vosotros decís y estoy de acuerdo, la gran mayoria no hayamos gastado lo que no teníamos, nos lo merecemos por votar a gentes/partidos que han demostrado su incapacidad directiva y su alta capacidad tricadora (véase ejemplos flagrantes tanto en Valencia como en Andalucia).
La opción de no cumplir y largarnos del proyecto a la corta, y desde luego a la larga, nos llevaría a una marginalidad tan brutal que nosotros y nuestros hijos maldeciríamos el dia en que decidimos/permitimos tal desaguisado. El mundo no está para pequeños países, en todo caso areas concretas dentro de un gran país que es Europa con la dirección de Alemania.
Después de las vacas gordas hemos de pasar las flacas y nosotros (PIGS y no PIGS) hemos de encarar el futuro de forma coordinada asumiendo culpas o en este mundo global no tenemos futuro alguno. Esto lo sabe Alemania y como nos conoce, la única forma de que nos atengamos a razones es haciéndonos morder el polvo primero.
Quizás por que en mi casa siempre nos metieron en la cabeza que se gasta de lo que se tiene una parte y se deja siempre algo para imprevistos. Creo que la base de toda economía debe ser esta. Ya se que a los bancos y grandes fondos económicos no les gusta este plan, ellos viven de lo contrario, pero no veo otra forma de salir de este casino vergonzoso.
En fin no se si me he extendido demasiado, si es así pido disculpas y pueden cortar este rollo.
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Quizás por que en mi casa siempre nos metieron en la cabeza que se gasta de lo que se tiene una parte y se deja siempre algo para imprevistos. Creo que la base de toda economía debe ser esta. Ya se que a los bancos y grandes fondos económicos no les gusta este plan, ellos viven de lo contrario, pero no veo otra forma de salir de este casino vergonzoso.
Hete aquí el problema, y si a una administración le sugieres que no se gaste lo que no tiene te dirá que no entiendes nada de economía. La cosa es que no es lo mismo el crédito que una economía de casino, y lo malo es que una economía de casino es dinero fácil y rapido. Y aún mejor, ¡si se chafa la jugada te devuelven el dinero! ¡Ya se lo sacarán a alguno que pasaba por ahí! Así acabaremos pagando más que si fueramos los culpables directos de lo que está pasando.
¿Cómo puede ser que el amo y señor de una caja que concede un crédito de cientos de millones de euros que jamás se va a devolver (y al final será asumido por estado a base de dinero público) al final sufra menos el palo que Juliancín, vecino de enfrente? Porque aquí manda quien manda, hasta que no haya de donde sacar tajada, que es justo lo que está empezando a pasar. Si sólo puedes gastar de lo que tienes, la tajada es demasiado pequeña, y se ve que ése es el conocimiento de economía que nos falta a los pobres mortales pero que sí que tiene la castuza.
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¿Son representativas nuestras instituciones?
Santos Juliá
Los tres poderes del Estado, hoy, en los escalones más bajos de la estima ciudadana.
....Y ahora, pasados tantos años, ¿son auténticamente representativas aquellas instituciones? Mucha gente cree que no, y tiene buenos motivos para creerlo. ¿A quién representa este Parlamento que no es capaz de crear una comisión que investigue lo que está destrozando a millones de jóvenes en paro? ¿A quién representa un Gobierno que miente a mansalva y que hace hoy lo contrario que prometió ayer sin sentirse en la necesidad de dar explicaciones? ¿A quién representa el Consejo General de un poder del Estado tan fundamental como el judicial, que no es capaz de aclarar qué pasa con los fondos públicos utilizados por su presidente —y no se sabe por cuántos vocales— en asuntos privados? Legislativo, Ejecutivo, Judicial, tres poderes del Estado, hoy, en los escalones más bajos de la estima ciudadana.
Ante un fallo sistémico como el que sufrimos, la tentación es grande de volver a los viejos relatos de la historia de España como un fracaso y echar la culpa a una excepcionalidad española, o a una cultura política entendida como una herencia genética. Es lo que nos faltaba, pero es lo que tendremos si, por un acto de coraje político no se recupera una actitud semejante a la de los reunidos en Múnich: dar la cara, en este caso para investigar lo ocurrido y sacarlo a la luz pública. No hay otra receta, y aun estamos a tiempo, aunque la colonización de las instituciones por la clase política con el propósito de nunca tener que dar cuenta de nada proyecta una sombra de duda sobre su capacidad para devolverles la sustancia representativa que están perdiendo a chorros.
http://politica.elpais.com/politica/2012/06/15/actualidad/1339760205_660943.html (http://politica.elpais.com/politica/2012/06/15/actualidad/1339760205_660943.html)
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No se si se ha dejado ya por aquí el último artículo del grandísimo blog heterodoxia.info (que, afortunadamente, ha regresado despues de un tiempo de no estar disponible). Es de hace unos días, así que, si se ha puesto ya por aqui pido disculpas. Lo interesante es que avisa de algo que me recuerda mucho a otro artículo muy anterior de "el blog salmon": No hay dinero y la deuda global es incobrable (un sistema basado en el interes, en la usura, es insostenible, como ya sabían muy bien otras civilizaciones como los babilonios, que estabecieron los años "jubileos" -no los cristianos- en que se "reseteaban" todas las deudas y se liberaban a los esclavos que hubiesen sido sometidos a esa condición por endeudamiento, ya que, en última instancia, toda la deuda lo era del príncipe y si no podía pagarse, acababa peligrando la estabiliad del estado. Esto también lo saben de antiguo las religiones como el Islam que prohiben la usura)
Hemos visto como se daba el "patadón hacia delante" en hispanistán con el problemón de la deuda incobrable proviniente de la estafa inmobiliaria, se ha socializado esa pérdida y se ha tratado de trasladarla al exterior hasta que ya no ha habido manera de retrasar lo inevitable: los vencimientos de deuda de Julio y Septiembre serán "la hora de la verdad" para el insolvente sistema bancario patrio, y ahora estamos asistitendo a las mismas maniobras dilatorias a nivel internacional: que si LTROS que si QE3 que si esto que si lo otro: la única solución es hacer un "reset" y el único "reset" que los oligarcas y las élites internacionales aceptan, pues es el único que no menoscaba sus privilegios tiene un nombre que todos conocemos... :( :'( :'(
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/157373-no-hay-futuro-deuda-global-indevolvible.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/157373-no-hay-futuro-deuda-global-indevolvible.html)
http://www.elblogsalmon.com/economia/panico-en-bolsas-tine-de-rojo-a-los-mercados (http://www.elblogsalmon.com/economia/panico-en-bolsas-tine-de-rojo-a-los-mercados)
Las deudas son diez veces mayores a lo que el mundo produce en un año completo, y los descuadres da caja son cuantiosos. Sólo la deuda de los PIIGS de corto y mediano plazo llega a los 3.900.000 millones de dólares, bastante más que el PIB combinado de estos países que alcanza los 3.300.000 millones de dólares. No se requiere ser genio financiero para detectar la anomalía.
Todo esto es por dejar al mercado actuar a sus anchas, y eliminar todas las políticas contracíclicas que permitían la amortiguación del ciclo. Así es como en treinta años del más descomunal derroche (desde las guerras en adelante) el mundo ha llegado a este descalabro gigantesco. Se estima que los países europeos deberían tener ahorrados cuatro veces la media de su PIB (un equivalente a 60.000.000 millones de dólares) para garantizar algún tipo de futuro. Como esos ahorros no existen, no hay futuro alguno.
¿Problema de los PIIGS?. No, la deuda estadounidense es diez veces mayor y ahí está el mayor foco de problemas. ¿Se entiende por qué Estados Unidos presiona a China para que “libere” al dólar? Una vez que esto ocurra, Estados Unidos se permitirá hacer una fuerte devaluación del billete verde utilizando la imprenta. Y lo mismo tendrá que hacer la Unión Europea, dado que no habrá otra manera de licuar la deuda. Como lo he advertido en varios post, el problema de Grecia es sólo la punta del iceberg. El titanic de la economía global se hunde y al parecer cada día a una velocidad más vertiginosa.
http://www.heterodoxia.info/ (http://www.heterodoxia.info/)
El rescate préstamo en condiciones ventajosas que nunca fue.
El FROB, eufemismo para “Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria” (eufemismo que no proviene de su finalidad sino de la forma “ordenada” de como se está reestructurando la banca) ha recibido una línea de crédito de 100.000 millones de Euros proveniente del Fondo Europeo de Estabilidad Financiera (FEEF) y/o del Mecanismo Europeo de Estabilidad (MEDE). El SYS-BANK de ESP es rescatado mediante el FROB al que a su vez FEEF y MEDE le prestan el dinero….de los contribuyentes europeos. Eso es lo que se esconde detrás de tanta sigla: un crédito al 3% que garantiza el estado español para que este a su vez lo reparta entre la banca. Un truco contable para que esto no cuente como deuda pública, pero todos sabemos que lo es.
¿ Solucionará esto algo ?.
De ninguna manera. Los que manejan estas cosas confunden un problema de liquidez con uno de solvencia. Un problema de liquidez es el que su cliente se retrasa con los pagos pero usted debe pagar a sus suministradores. Como no tiene el dinero para pagar porque no le han pagado entonces consigue un crédito, paga a su proveedor y devuelve el crédito cuando su cliente le pague. Nadie ha perdido dinero: solo ha sido un problema de descuadre de pagos y cobros. Ahora si su cliente no le paga porque dice que lo que usted le ha suministrado no vale, o no le paga porque él a su vez ha quebrado o no le paga porque no le da la gana y usted debe llevarle a los tribunales entonces usted tiene un problema de solvencia: se ha metido en malos negocios que con toda seguridad arrojarán pérdidas.
El problema de España y por ende de su sistema financiero no es de liquidez, el problema es de solvencia. Aquí se han hecho muchos malos negocios al abrigo de la pasada fiesta de especulación-corrupción inmobiliaria y ahora toca afrontar las pérdidas. Una buena parte de los bancos españoles no necesitan créditos puente para capear el temporal, no: una buena parte de los bancos españoles necesitan ser liquidados, cerrados para nunca más volver. Accionistas, bonistas y preferentistas deben sufrir las consecuencias de sus malas inversiones y ver como el valor de sus carteras se reduce a cero de forma que se quede bien grabado en el inconsciente colectivo de cara a futuras generaciones.
Un crédito no resuelve un problema de solvencia en ninguna parte, ni en la PYME más pequeña ni en el banco más grande. Solo hay que ver la magnitud de las posibles pérdidas que sistemáticamente oculta el sistema financiero patrio para poner en perspectiva los 100.000 millones en caso de que para algo sirviesen.
El sistema bancario español posee al día de hoy aproximadamente 4,8 billones de Euros en activos repartidos de la siguiente forma (todo en billones de Euros):
Préstamos concedidos: 2,0
Depósitos a la vista en otros bancos: 1,3
Deuda pública y otros valores: 1,0 (aprox 0,7 en deuda pública)
Acciones: 0,4
Otros : 0,1
De todos los préstamos concedidos a personas y empresas aproximadamente la mitad son hipotecas. Por otra parte la banca española es propietaria de 1,5 millones de viviendas con un valor aproximado en libros de 100.000 millones de Euros producto de todas las daciones en pago que ha recibido de promotores con tal de ocultar la verdadera morosidad. Cien mil millones de Euros divididos entre un millón y medio de viviendas arroja un valor medio de 66.000 Euros por vivienda. Solo eso es un indicativo de hasta donde llegó la locura especulativa cuando hasta hace poco una vivienda se vendía a un precio medio de 150.000 Euros y es un buen indicador del recorrido a la baja que aun tiene la vivienda en esta país.
¿ Bajo este panorama a cuánto podría ascender la pérdida de activos en estas instituciones ?. La pregunta del millón (perdón: del billón) que nadie quiere responder y es ocultada sistemáticamente por el poder político con la colaboración de los gestores del sistema financiero y sus supervisores en el BdE.
Según la asociación hipotecaria española el nivel de morosidad en hipotecas es del 2,74% a finales del 2011. Por otra parte el valor de la vivienda apenas ha bajado según las cifras oficiales y los balances de estas entidades. Si todo esto es así de bonito nos podríamos preguntar a qué viene tanta crisis y tanto rescate.
La verdad verdadera sale a la palestra cuando sobreviene el desastre y ya nada se puede ocultar. Caja Castilla la Mancha tenía un 9% de morosidad cuando fue intervenida, Bankia manejaba 300.000 millones de Euros en activos y tuvo que ser intervenida con 23.000 de Euros lo que representa un 8% de sus activos. Es de notar que Bankia tenía 12.000 millones de Euros de capital lo que se corresponde con un apalancamiento de 25 (pasivo/capital) o con unos requerimientos de capital del 4% cosa común en la banca en estos días. Esto implica que ante una reducción de solo el 4% del valor de sus activos pierde todo su capital. Ya que no hay ni habrá ninguna otra información fiable extrapolemos lo que si sabemos de verdad ya que no se pudo ocultar.
Supongamos que la mitad del sistema financiero español constituido por las cajas de ahorros también haya perdido un 8 % de sus activos. Cosa plausible ya que la dirección de las mismas es muy similar (políticos) y se dedican a lo mismo: construcción. Esto implicaría que se ha perdido el 8% de 2,4 (la mitad de 4,8) billones de Euros o unos 200.000 millones de Euros o lo que es lo mismo: el 20% del PIB del país. Eso suponiendo que la situación económica no empeore y que la otra mitad del sistema financiero no se encuentre tan afectada.
Por otra parte y ante la vertical caída de ingresos del estado debido al estallido de la burbuja este se ha estado endeudando a razón de 100.000 millones de Euros al año y los principales compradores de esta deuda han sido los bancos nacionales que acumulan unos 700.000 millones de deuda pública. Solo en los años que lleva esta crisis han acumulado aproximadamente 300.000 millones. Esta es la verdadera causa de la crisis española: el estado ha estado absorbiendo todo el crédito del sistema financiero dejando al resto de las actividades productivas sin financiación por lo que la economía nacional ha ido muriendo lentamente lo que agrava aun mas las finanzas estatales debido a la caída en la recaudación. Un caso de crowding out de libro. Esto deja a la banca con unos activos (deuda estatal) de dudoso valor ante las continuas rebajas de rating lo que suma aun más a las posibles pérdidas. Con solo que el estado español haga una crisis de deuda con una quita del 30% sumaría otros 200.000 millones de pérdidas en el sistema bancario.
El avezado lector se preguntará entonces que tienen que ver 100.000 millones de préstamos a estas alturas. La respuesta se encuentra en la inversiones que los bancos extranjeros han realizado en España. Aproximadamente han invertido unos 2,3 billones de Euros repartidos de la siguiente forma (en miles de millones):
Depósitos en efectivo: 712.000
Compra de bonos: 642.000
Préstamos: 389.000
Acciones: 500.000
Un colapso de la economía nacional, del estado y del sistema financiero provocarían graves pérdidas a sus sistemas financieros y enviaría ondas de choque a través del planeta. Los principales acreedores son:
USA y UK : 450.000 millones cada uno
Alemania: 150.000
Francia: 112.0000
Banco Central Europeo: 300.000
Es el mundo anglosajón y no el mundo europeo quien principalmente ha invertido en España, el famoso no-rescate de 100.000 millones es simplemente comprar más tiempo tratando de evitar en desenlace final: la quiebra generalizada producto de la burbuja inmobiliaria más grande de toda la historia de cualquier país que se tenga noticia si se la compara con el tamaño de su economía. Este no será el último intento de tapar el agujero que inevitablemente desembocará en la quiebra del estado español y muy probablemente en una crisis parecida a la de Lehman Brothers, quien al momento de presentar quiebra acumulaba un pasivo de 500.000 millones de Euros. España acumula un pasivo de 2,3 billones.
La población no verá ni un solo duro de estos rescates convertidos en puestos de trabajo o actividad económica, simplemente el estado se los prestará a los bancos quienes lo depositaran en el en banco central de forma de apuntalar sus balances. Para el pago de intereses y la devolución del principal ya veremos porque no existirá actividad económica alguna que lo permita.
Están comprando tiempo para ver qué hacer, con toda probabilidad dejar caer a España. Ya se escucha el run run de las piedras en el río.
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[url]http://www.eleconomista.es/firmas/noticias/4045341/06/12/el-fin-del-mundo-tal-como-lo-conocemos.html[/url]
El fin del mundo tal como lo conocemos
Consideremos el siguiente escenario. Después de una victoria del partido de izquierda Syriza, el nuevo Gobierno de Grecia anuncia que quiere renegociar los términos de su acuerdo con el Fondo Monetario Internacional y la Unión Europea. La canciller alemana, Angela Merkel, se mantiene firme en su postura y dice que Grecia debe cumplir con las condiciones existentes.
Por miedo a la inminencia de un colapso financiero, los depositantes griegos corren hacia la salida. Esta vez, el Banco Central Europeo se niega a salir al rescate y los bancos griegos se quedan sin efectivo. El Gobierno heleno instituye controles de capital y, finalmente, se ve obligado a emitir dracmas para proporcionar liquidez en el interior.
Tras quedar Grecia fuera de la Eurozona, todos los ojos miran hacia España. Alemania y otros en un principio son categóricos: dicen que harán lo que haga falta para impedir una huida bancaria similar allí. El Gobierno español anuncia más recortes presupuestarios y reformas estructurales. Aliviada por los fondos del Mecanismo de Estabilidad Europeo, España se mantiene financieramente a flote durante varios meses.
España: paro al 30% y renuncia de Rajoy
Pero la economía española sigue deteriorándose y el desempleo se encamina hacia el 30%. Protestas violentas contra las medidas de austeridad del primer ministro Mariano Rajoy lo llevan a convocar un referendo. Su Ejecutivo no logra obtener el apoyo necesario de los votantes y renuncia, hundiendo al país en un caos político descomunal.
Merkel reduce aún más el respaldo a España, con el argumento de que los contribuyentes alemanes, que trabajan duramente, ya hicieron lo suficiente. Lo que viene a continuación es una huida bancaria, una crisis financiera y una salida de España del euro. En una minicumbre de urgencia, Alemania, Finlandia, Austria y Holanda anuncian que no renunciarán al euro como su moneda conjunta.
Esto no hace más que aumentar la presión financiera sobre Francia, Italia y el resto de los miembros. Conforme se instala la realidad de la disolución parcial de la Eurozona, la crisis financiera se propaga de Europa a Estados Unidos y Asia.
La desaceleración China
Nuestro escenario continúa en China, donde el liderazgo enfrenta su propia crisis. La desaceleración de la economía ya exacerbó la tensión social, y los recientes acontecimientos en Europa echaron más leña al fuego. En un momento en que las órdenes de exportación europeas se cancelaron masivamente, las fábricas chinas afrontan la perspectiva de despidos generalizados. Las manifestaciones comienzan en las ciudades grandes, pidiendo que se ponga fin a la corrupción entre los funcionarios del partido.
El Gobierno de Pekín decide que no puede arriesgarse a más conflictos y anuncia un paquete de medidas para impulsar el crecimiento económico e impedir los despidos. Estas medidas incluyen un respaldo financiero directo a los exportadores y una intervención en los mercados de divisas para debilitar el yuan.
La Segunda Gran Depresión
En Estados Unidos, el presidente Mitt Romney acaba de asumir, luego de una campaña muy reñida en la que se burló de Barack Obama por ser demasiado blando frente a las políticas económicas de China. La combinación del contagio financiero de Europa, que ya derivó en una seria crisis de crédito, y una repentina inundación de importaciones a bajos precios provenientes de China dejó a la Administración Romney en un brete.
En contra del consejo de sus asesores económicos, anuncia derechos generalizados de importación sobre las exportaciones chinas. Sus seguidores del Tea Party, que fueron críticos a la hora de movilizar respaldo electoral a su favor, le instan a dar un paso más y retirarse de la Organización Mundial de Comercio.
En los años siguientes, la economía mundial cae en lo que los futuros historiadores llamarán la Segunda Gran Depresión. El desempleo aumenta a niveles sin precedentes. A los Gobiernos, sin recursos fiscales, les quedan pocas opciones, salvo responder de maneras que sólo exacerbarán los problemas para otros países: protección comercial y depreciación del tipo de cambio competitivo.
Conforme los países se hunden en la autarquía económica, repetidas cumbres económicas globales arrojan escasos resultados más allá de promesas vacías de cooperación. Son pocos los países que se salvan de la carnicería económica.
Aquellos a los que les va relativamente bien comparten tres características: bajos niveles de deuda pública, dependencia limitada de las exportaciones o los flujos de capital y sólidas instituciones democráticas. De modo que Brasil e India se podrían considerar refugios, aunque sus perspectivas de crecimiento también se reducen notablemente.
Como en la Gran Depresión, las consecuencias políticas son más serias y las implicaciones a más largo plazo, importantes. El colapso de la Eurozona (y, para todos los fines prácticos, el de la propia UE) obliga a una realineación profunda de la política europea. Francia y Alemania compiten abiertamente como centros alternativos de influencia frente a los Estados europeos más pequeños. Los partidos de centro pagan el precio por su respaldo al proyecto de integración europea, y son repudiados en las encuestas por los partidos de extrema derecha o extrema izquierda. Los Gobiernos comienzan a expulsar a los inmigrantes.
Para los países cercanos, Europa ya no brilla como un faro de democracia. El Medio Oriente árabe toma un giro decisivo hacia Estados islámicos autoritarios. En Asia, la disputa económica entre Estados Unidos y China se desborda hasta rayar en el conflicto militar, y cada vez son más frecuentes los enfrentamientos navales en el Mar del Sur de China, que amenazan con convertirse en una guerra a gran escala.
Muchos años más tarde, le preguntan a Merkel, que se retiró de la política y se volvió una ermitaña, si piensa que debería haber hecho algo diferente durante la crisis del euro. Desafortunadamente, su respuesta llega demasiado tarde como para cambiar el curso de la historia.
¿Un escenario remoto? Tal vez, pero no lo suficiente.
Dani Rodrik, profesor de Economía Política Internacional en la Universidad de Harvard.
©Project Syndicate.
Este escenario (como siempre hacen los economistas), no tiene en cuenta que la realidad tecnológica ha cambiado, y que hoy día una semiautarquía proteccionista continental, no implica el aislamiento, por un lado, ni la falta total de recursos, por otro, en concreto los energéticos.
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Según el artículo que enlaza Nostrasladamus, la bomba nuclear que, vía impago, arrasará los USA y UK....somos nosotros. De acuerdo con la tesis del enfrentamiento entre UE y Anglosfera, es necesario que nosotros petemos para que los anglos se hundan. Madre mia.... :(
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Acabo de ver el docu de la Sexta sobre Grecia, pues, igual que allí, que haya 5 sinvergüenzas no significa que todos lo sean. Que la inmensa mayoría de la gente no se ha forrado, el que se ha endeudado o ha pagado o ha quebrado, y no son tantos.
Esto es parcialmente cierto (lo de los grandes mangantes), pero parcialmente falso (porque las personas seguimos eludiendo nuestra responsabilidad personal y/o social).
Me da la impresión de que no has estado en Grecia en los últimos 15 años (viviendo o trabajando, no de turismo). La corrupción (a todos los niveles) y el lorealismo patrios eran de segunda división en comparación con los de allí.
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CCOO y UGT llaman de nuevo a tomar las calles españolas este miércoles.
[url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4049532/06/12/CCOO-y-UGT-llaman-de-nuevo-a-tomar-las-calles-espanolas-este-miercoles.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4049532/06/12/CCOO-y-UGT-llaman-de-nuevo-a-tomar-las-calles-espanolas-este-miercoles.html[/url])
Curioso, esta noche en tve1 a las 22:15 emiten la película "V de Vendetta". En el 2010 la emitieron al menos dos veces en el transcurso del año, en la misma cadena.
Mis conocimientos sobre sociología son limitados, pero me llaman la atención este tipo de cosas. Conociendo lo vendidos que están esos sindicatos a los intereses de la casta, no se si pensar que pretenden provocar algún tipo de evento o que me he fijado demasiado en una casualidad.
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Según el artículo que enlaza Nostrasladamus, la bomba nuclear que, vía impago, arrasará los USA y UK....somos nosotros. De acuerdo con la tesis del enfrentamiento entre UE y Anglosfera, es necesario que nosotros petemos para que los anglos se hundan. Madre mia.... :(
El escenario Euro vs Dolar resulta atractivo en tanto que es una "explicación sencilla" para muchas cosas, pero hay otros aspectos que no conviene olvidar en el tablero de ajedrez geopolítico sobresimplificando: Por un lado, recordemos que Alemania es de facto un país ocupado militarmente por EEUU, aun a día de hoy, Europa occidental durante toda la guerra fría fué poco más que una colonia de los USA a quien, tras la caída del muro le empezaron a crecer los enanos con la creación de una moneda, el euro, que podía supner una competencia al monopolio de la moneda de reserva mundial: ahí jugó un papel de "topo", "caballo de Troya" ó "perro del hortelano" UK, con su libra esterlina, city financiera, que es, de hecho una especie de paraiso fiscal dentro de UK para las multinacionales financieras fuera de Wall Street. La crisis (estafa) de la deuda griega y de la estafa inmobiliaria española es un componente de la estafa financiera mundial, de los CDs, los derivados, los hedge funds y de la deuda USA que genera sin cortapisas para seguir comprando petroleo y financiar sus aparato militar. Luego está China, que puede tener algo que decir muy pronto, en cuanto empiece a desprenderse de reservas de dólares ó cuando empiecen a tomar peso iniciativas para puentear al dolar a la hora de comprar petroleo (y esto incluye el polvorín de Oriente Medio, con Israel y otras regiones próximas con paises susceptibles de pulsar cierto "botón rojo" como Pakistan) y otras materias primas estratégicas. Englobando todo esto está la inminente crisis energética y ecológica que el hiperconsumo de recursos (no ya solo de energías fósiles sino de pesquerías, tierras fértiles y agua no contaminadas) y los desequilibrios medioambientales que está creando junto con una superpoblación desbocada y que nos va a alcanzar más pronto que tarde...
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Cacho hoy en Vozpópuli. Este hombre se está convirtuendo un poco a la bipolar zone. Pinta un cuadro para tirarse por los balcones y termina insuflando ánimos al personal porque los mismos que ayudan y catalizan la situación tienen mayoría absoluta.....
Yo era admirador de D. Jesús, pero la verdad es que esta crisis se lo está llevando por delante. En su descargo diré que con la edad que tiene creo que debe haber muy poca gente con la lucidez mental, poco apego a lo material cerca de la vejez y cojones suficientes, para aceptar que toda su vida ha creido vivir en un sitio que nunca ha existido. Y sólo tenían que haberse fijado en el canario en la mina, los jóvenes canarios de este pais.
Y respecto al pulso social, leer los comentarios que hay hasta esta hora en la noticia, es revelador y reconfortante. El personal va despertando. Se leen cosas impensables hasta hace muy poco.
salud
[url]http://vozpopuli.com/nacional/10296-pendientes-de-atenas-mientras-en-madrid-arrecian-las-maniobras-orquestales-contra-el-gobierno-rajoy[/url] ([url]http://vozpopuli.com/nacional/10296-pendientes-de-atenas-mientras-en-madrid-arrecian-las-maniobras-orquestales-contra-el-gobierno-rajoy[/url])
Cacho cada vez da más asco como servil mamporrero. Efectivamente el enlace merece la pena por los comentarios de los lectores. Demuestran que de tanto servirnos bosta de vaca en los mass-mierda y decirnos que es una delicatessen ya no da más de sí, la gente empieza a estar harta de sospechar que ese sabor pastoso NO ES AMBROSÍA y no se calla. Camarero, hay una mosca en mi sopa y se la está bebiendo toda.
Ah, y me ha encantado que los comentaristas hagan referencias al parasitismo patrio en sus múltiples acepciones. Venga, ¿quién de uds. ha sido?
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Pues a mi esa pagina me salto alarma del Norton, me la califica como peligrosa por phisin. ¿Que les parece?, ¿hay que ponerse ya conspiranoico?
Ni idea, la pesqué de burbuja del hilo del bono al 7% (no recuerdo el forero). A mí no me ha dado ningún problema pero es que yo ya vengo con el modo conspiranoico puesto y tengo unas cuantas "precauciones" que inutilizan según que ciber-guarreridas por sistema. Así que no me hago responsable de lo que contenga.
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Sobre el artículo de heterodoxia que nos trae NosTrasladamus una reflexión: España o que bien sienta ser un arma de destrucción masiva. Ahora entiendo mejor la postura de Mariano: soy un demente y estoy cargadito de explosivos, así que háganme caso.
También se me antoja que tanto afán por sostener a los bancos a estas alturas tal vez no tenga tanto que ver con que no bajen los pisitos en sí (en sentido ppcciano). El registrador no hace lo que hace tanto por los pisitos sino porque, si deja de hacer lo que hace, se le cae todo el tinglado, no solo los pisitos sino el terruño uno y grande, etc. ¿Tal vez ya se ha llegado a un punto en el que lo que importa es sostener la deuda del estado congelada en los bancos patrios?
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Desde mi total incultura económica, ya que lo que he aprendido es en los foros, este y el “otro” (por lo que les doy miles de gracias por abrirme los ojos ante un montón de talas arbóreas que no me permitían ver el bosque), me he ido formando mi opinión, que ha ido variando con el tiempo, dando bandazos entre si nos estarán apretando demasiado esos hijos de Lutero o si por el contrario nos lo merecemos y debemos apechugar por nuestra mala cabeza.
Y andando el tiempo y las informaciones veo que la única oportunidad (contraria a la de las castuzas propias y foráneas) es estar al lado de las lineas alemanas aunque sea como primera linea de fuego. Nos lo merecemos aunque como muchos de vosotros decís y estoy de acuerdo, la gran mayoria no hayamos gastado lo que no teníamos, nos lo merecemos por votar a gentes/partidos que han demostrado su incapacidad directiva y su alta capacidad tricadora (véase ejemplos flagrantes tanto en Valencia como en Andalucia).
...
No, no. No nos lo merecemos. Otra cosa es que no quede más remedio que equilibrar el presupuesto. Alemania (o mejor Eurozona) tiene razón al exigir un recorte de tropecientos mil millones anuales. Ahora bien, de dónde los recortes es otro asunto. Y no hay por qué recortar de donde están recortando. Se puede recortar de otros sitios.
Pero efectivamente, no te debes dejar engañar por la neolengua y demás artifícios. Si no has hecho nada, no eres culpable, y no te mereces nada. Otra cosa es que sea responsable, y colabores en el remedio. Pero claro, cabe exigir un remedio explicado y creíble antes de solicitar dicha colaboración.
Si no has vivido por encima de tus posibilidades (te creo, yo tampoco), no te mereces el castigo que te dan, y que, para colmo, no soluciona el problema, ni acorto, ni a medio, ni a largo plazo.
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Eso ya me parece mejor. Si esto es una ESTAFA (por favor, llamemos a las cosas por su nombre para evitar que moldeen nuestro pensamiento con neolengua y otros trucos semánticos) quiere decir que hay ESTAFADORES y ESTAFADOS....
Así que HAN.... El discurso de "todos hemos sido culpables" es interesadamente difundido desde arriba porque semánticamente se aproxima al "nadie ha sido culpable" ó al "quien más quien menos, todos tenemos la misma culpa", diluyendo la responsabilidad: y eso es una gran mentira que les permite salir de rositas...
Ya no sé como decirlo. Tanto es verdad el HAN (culpables) como el HEMOS (responsables).
Dos datos:
- ¿Porcentaje de población que a la pregunta de "¿Con o sin IVA?" responde en la mayoría de los casos "SIN IVA, CLARO". ? ¿80?
- ¿Porcentaje de votos a PP/PSOE/ sucedáneos Nacionalistas en todas las elecciones? ¿80%?
pues esa es la realidad que nos convierte en responsables. Culpables es otra cosa. Y cuando digo NOS, evidentemente, se refiere al conjunto de todos, no a todos y cada uno de nosotros. Al vector resultante de la suma, no a todos los vectores por separado.
Por otro lado: además de una monumental ESTAFA, en la que la víctima tiene muy poco de responsabilidad,- si acaso ser pardillo-, aquí ha habido también mucho TIMO, que suele estar basado en aprovecharse de la codicia de la víctima, y en ese caso la resposabilidad del TIMADO es claramente apreciable, y en algunos casos rozando la pura CULPA.
Tampoco sé como subrayar mejor la diferencia entre CULPABLES y RESPONSABLES. Si por decir que todos tenemos nuestra parte de responsabilidad interpreta que "el culpable de todo es el asalariado" pues yo me rindo.
El HAN no está reñido con el HEMOS. Las dos cosas son ciertas a la vez, joer. Para mi, cualquiera que se centre en uno sólo de los aspectos renuncia a entender del todo.
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Eso ya me parece mejor. Si esto es una ESTAFA (por favor, llamemos a las cosas por su nombre para evitar que moldeen nuestro pensamiento con neolengua y otros trucos semánticos) quiere decir que hay ESTAFADORES y ESTAFADOS....
Así que HAN.... El discurso de "todos hemos sido culpables" es interesadamente difundido desde arriba porque semánticamente se aproxima al "nadie ha sido culpable" ó al "quien más quien menos, todos tenemos la misma culpa", diluyendo la responsabilidad: y eso es una gran mentira que les permite salir de rositas...
Ya no sé como decirlo. Tanto es verdad el HAN (culpables) como el HEMOS (responsables).
Dos datos:
- ¿Porcentaje de población que a la pregunta de "¿Con o sin IVA?" responde en la mayoría de los casos "SIN IVA, CLARO". ? ¿80?
- ¿Porcentaje de votos a PP/PSOE/ sucedáneos Nacionalistas en todas las elecciones? ¿80%?
pues esa es la realidad que nos convierte en responsables. Culpables es otra cosa. Y cuando digo NOS, evidentemente, se refiere al conjunto de todos, no a todos y cada uno de nosotros. Al vector resultante de la suma, no a todos los vectores por separado.
Por otro lado: además de una monumental ESTAFA, en la que la víctima tiene muy poco de responsabilidad,- si acaso ser pardillo-, aquí ha habido también mucho TIMO, que suele estar basado en aprovecharse de la codicia de la víctima, y en ese caso la resposabilidad del TIMADO es claramente apreciable, y en algunos casos rozando la pura CULPA.
Tampoco sé como subrayar mejor la diferencia entre CULPABLES y RESPONSABLES. Si por decir que todos tenemos nuestra parte de responsabilidad interpreta que "el culpable de todo es el asalariado" pues yo me rindo.
El HAN no está reñido con el HEMOS. Las dos cosas son ciertas a la vez, joer. Para mi, cualquiera que se centre en uno sólo de los aspectos renuncia a entender del todo.
Por supuesto que ha quedado entendido, EsquenotengoTDT. Lo que pasa es que yo voy a lo de siempre: Los del "HEMOS" ya estamos pagando con creces por "nuestros" pecados (justos por pecadores, pero hemos de asumir que formamos parte del "vector" que mencionas, mal que nos pese a la atronadora minoría que estamos por aquí y otros lugares críticos con el sistema/statu-quo y el relato que desde él se hace de los acontecimientos).
Puesto que ya estamos pagando el pato (y más que nos lo van a hacer pagar) no veo sentido en repetir el mantra interesado que tanto conviene a los del "HAN", sin advertir sobre el mal uso que tratan de hacer de él (irse de rositas).
Parte de lo que hay que hacer para que los del "HEMOS" (los que aún no tienen claro quien les está haciendo lo que les está haciendo, quienes son los estafadores y los estafados, que no juegan en la misma liga ni con las mismas reglas) es señalar a los del "HAN", exigir que paguen su parte (mayor) del pato y que dejen de beneficiarse de la situación. Por eso mi insistencia en el "LA OLIGARQUÍA CACIQUIL DEL CORTIJO NOS HA ESTAFADO POR ENCIMA DE NUESTRAS POSIBILIDADES Y PRETENDE SEGUIR HACIENDOLO" porque la frase-mantra "hemos vivido por encima de nuestras posibilidades" ya se han ocupado y se siguen ocupando los falsimedia de repetirla por doquier.
Por supuesto sin pretender negar la responsabilidad por inaccion, desconocimiento borreguismo (mira que seguir votando al PP$O€) ó picaresca de medio pelo de parte de los estafados, pero que ya se están llevando su ración de palos, desproporcionadamente mayor que la que les corresponde por su participación en la estafa (como mucho como sujetos pasivos ó secundarios), mientras que los del HAN siguen viviendo a lo grande, con sus SICAVs intactas, sus cuentas numeradas en Suiza e Islas Caimán, etc, etc... que ademas siguen legislando para blindar su posición de privilegio y seguir beneficiandose del expolio: deducción por compra de vivienda, aumento del IVA e impuestos mal llamados "indirectos" mientras que se eliminan los impuestos de sucesiones, se aprueban amnistías ficales, tarifazos eléctricos, privatizaciones de servicios públicos e infraestrcuturas (imposición de peajes en autovías nacionales) y todas y cada una de las cosas que los mismos oligarcas que crearon toda la infraestrcutura para posibilitar la estafa corrupto-inmobiliario-bancaria, ahora están haciendo con la excusa de que "es para salir de la crisis"...
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Primeros resultados de encuestas a pie de urna de las elecciones griegas... ¿habrá pucherazo Florida/Bush style?
http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite1_6989_17/06/2012_447535 (http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite1_6989_17/06/2012_447535)
Exit polls show ND and SYRIZA neck and neck for first place
Exit polls published as soon as polling stations around Greece closed at 7 p.m. indicated New Democracy and SYRIZA neck and neck for first place, which would guarantee an extra 50 seats in Parliament.
A combined exit poll showed New Democracy taking between 27.5 percent to 30.5 percent of the vote, while SYRIZA was just behind with 27-30 percent. They were followed by the PASOK taking 10-12 percent of the vote.
A survey conducted by Public Issue between Monday and Thursday last week suggested the following results: SYRIZA 28, ND 27.5, PASOK 13, Democratic Left 7.5, Independent Greeks 7.5, Golden Dawn 5.5 and the Communist Party (KKE) 5.5.
A second wave of exit polls, which will be based on 100 percent of the data collected, rather than 80 percent, is due at around 8 p.m.
The first projection based on actual results will be at about 9.30 p.m.
Given that 0.5 percent represents about 35,000 votes, it could take some time before it becomes clear which party will win the elections.
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Eso ya me parece mejor. Si esto es una ESTAFA (por favor, llamemos a las cosas por su nombre para evitar que moldeen nuestro pensamiento con neolengua y otros trucos semánticos) quiere decir que hay ESTAFADORES y ESTAFADOS....
Así que HAN.... El discurso de "todos hemos sido culpables" es interesadamente difundido desde arriba porque semánticamente se aproxima al "nadie ha sido culpable" ó al "quien más quien menos, todos tenemos la misma culpa", diluyendo la responsabilidad: y eso es una gran mentira que les permite salir de rositas...
Ya no sé como decirlo. Tanto es verdad el HAN (culpables) como el HEMOS (responsables).
Dos datos:
- ¿Porcentaje de población que a la pregunta de "¿Con o sin IVA?" responde en la mayoría de los casos "SIN IVA, CLARO". ? ¿80?
- ¿Porcentaje de votos a PP/PSOE/ sucedáneos Nacionalistas en todas las elecciones? ¿80%?
pues esa es la realidad que nos convierte en responsables. Culpables es otra cosa. Y cuando digo NOS, evidentemente, se refiere al conjunto de todos, no a todos y cada uno de nosotros. Al vector resultante de la suma, no a todos los vectores por separado.
Por otro lado: además de una monumental ESTAFA, en la que la víctima tiene muy poco de responsabilidad,- si acaso ser pardillo-, aquí ha habido también mucho TIMO, que suele estar basado en aprovecharse de la codicia de la víctima, y en ese caso la resposabilidad del TIMADO es claramente apreciable, y en algunos casos rozando la pura CULPA.
Tampoco sé como subrayar mejor la diferencia entre CULPABLES y RESPONSABLES. Si por decir que todos tenemos nuestra parte de responsabilidad interpreta que "el culpable de todo es el asalariado" pues yo me rindo.
El HAN no está reñido con el HEMOS. Las dos cosas son ciertas a la vez, joer. Para mi, cualquiera que se centre en uno sólo de los aspectos renuncia a entender del todo.
En el anterior post estaba un tanto indignado y tal, y no lo he dejado claro.
Por supuesto somos responsables.
Aprovecho tambien para decirle a VVPP que no he estado en Gracia, pero que q sí, son Lorealistas y tal, dicho por un compañero que vivió años allí.
Pero es que insisto. Las responsabilidades se miden en € como las deudas. No es lo mismo un sinvergüenza (con todas las letras) que se queda la pensión de su abuela, que un ejecutivo de Alemania que compra a un ministro y mete un pufo impagable de tropecientos minoyeh a pagar con las pensiones de todos los Griegos, estafadores o no en un megaproyecto de trenes, aviones o tanques.
Si pillan al de la pensión lo crujen.
Los ejecutivos, nos los ocultan y se escaquean.
A través del patio de mi casa oigo a una abuelilla fan incondicional de intereconomía despotricar sobre los profesores y funcionarios, puede tener cierta parte de responsabilidad en lo que se le viene encima, habrá votado al Naniano, y imagino que se creerá que esto no es un rescate y tal, seguirá pensando que si le recortan la pensión es por culpa de los vagos de los profesores.
Pero su dinero futuro se ha ido a los bolsillos de los agujeros de patatales.
Si lo midiera en euros, quizás sea responsable de una pérdida de 5-10-50? euros al mes, por no estar protestando ya en la puerta de la seguridad social con todos los jubiletas y dejando atras ya el ppsoeismo.
Pero los "culpables", esos están disfrutando de sus minoyeh y a la vecina le van a clavar 300-400? eurapios entre impuestos, medicamentos, reducción, IBIs y demás..
Resumiendo, el 99% YA se ha llevado su ración de mierda en mayor o menor medida fuera responsable o no o culpable o no, cuando el 1% se coma su cucharada, entonces veremos si hay que seguir tragando y repartiendo mierda. Una por mamá y otra por papá. Hasta que no vea la de papá, ni de coña.
Insisto, el ¿con IVA o sin IVA? es una miseria, que vale, que es una golferia y no debería permitirse y debería haber más inspectores y demás. Pero el 75% del fraude son los IBEX35.
No recuerdo bien el documental, ¿podría ser the trap? en el que abundaban en que nuestras miserias y depresiones estaban muy relacionadas con el sentimiento de responsabilidad sobre nuestra economía personal. Todos más o menos nos creemos responsables y acreedores de nuestros triunfos y fracasos económicos, y lo vivimos con ansia, temor, avaricia y demás sentimientos muy fuertemente, pero en realidad poco podemos hacer en ello, nuestras decisiones son mayoritariamente ajenas a los resultados y encima no suelen ser racionales.
Tan fácil como que yo ahora ando mucho más preocupado por mis finanzas, recibo cada "fracaso" como algo que me afecta personalmente y que tengo que dar vueltas sobre "donde me equivoque".
Pero resulta que soy mucho mejor profesional ahora que hace 3 años cuando ganaba mucho más y era peor y me preocupaba menos. Y es que es así, soy responsable, culpable o acreedor en una medida pequeña de mi "exito o fracaso" económico. Dependo de mi entorno en una proporción inmensamente mayor de la que nos es inculcada, creándonos una serie de enfermedades mentales como el ansia o la depresión que simplemente eran menos abundantes cuando podías culpar y responsabilizar de tu miseria al hijodeputa del Duque de Windsor, que te explotaba como un cabrón arando la tierra. Oh, wait... ;)
Son endemoniadamente más inteligentes esta panda de josdeputa que el antiguo Duque de "Lannister".
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1000% de auerdo, Nostra.
Por lo que me parece importante recordar nuestra cuota de responsabilidad, al menos una de cada diez veces que hablemos de la culpa de los culpables, es porque si se olvida, si no se ve ni siquiera ese mínimo acto de reconocimiento por parte de los estafados, el vector seguirá siendo el mismo. Y claro, sin cambiar eso no hay arreglo posible. Hasta podría haber un resetado de ensueño y en una década estaríamos igual.
Más aún si piensas, como yo hago, que cualquier cambio importante ha de hacerse de abajo a arriba. Que tal nivel de podredumbre ha sobrepasado la posibilidad de reparación y es necesaria una reconstrucción formal. La estafa termina, y el vector resultante marcará si termina para bien (su derrota) o para mal (su triunfo). Y claro queno es lo mismo sisar 100 euros de IVA que llevarse 100 millones de quebrando una Caja de Ahorros. Mi idea es que si tumbamos por fin al HDLGP y lo sustituímos por el que sisa 100 tenemos todas las papeletas de que acabe "sisando" 100 millones.
Por supuesto que tengo claro que no es en este foro donde hay que machacar con esa idea, eso sí que es verdad. Ahhh, si nosotros los foreros de la TE fuéramos representativos de la conciencia y visión política del país seguramente no existiría este foro. Pero en facebook, donde hago toda la divulgación que puedo, doy tres de cal por una de arena, porque asusta ver a todo el mundo que ya han encontrado un culpable (merkel, o "los mercados", o ZP o Mariano) y ya no necesitan ver más. Y así mal vamos, claro.
Lo importante no es estar arriba o estar abajo. Lo importante es estar subiendo o estar bajando. La altura es cuestión de tiempo.
RObar 10 no es menos malo que robar 100000, la única diferencia en el fondo es cuestión de tiempo y oportunidad.
Para dejar de caer y empezar a remontar es necesario tener claro que la honestidad o ES o NO ES. Al menos en lo relativo a administración.
Saludos!
Expectante para leeros según salgan resultados de Grecia. ¡¡Hoy va a arder el foro!!
(hoy un amiguete puso en face un resumen del programa electoral de Syriza. Vaya lío, pensé, por cada propuesta con sentido común hay dos dudosas y otras dos que demuestran ceguera absoluta..... Lo dicho, hoy petamos el servidor a base de posts, ya verás.jjjejejejee Me bajo a por palomitas.
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EL domingo viene calentito, aparte de las elecciones griegas, la bomba informativa viene de la mano de un incombustible:
http://www.larepublica.es/2012/06/anguita-dispuesto-a-volver-para-ser-el-referente-de-una-operacion-politica-para-cambiar-el-pais/ (http://www.larepublica.es/2012/06/anguita-dispuesto-a-volver-para-ser-el-referente-de-una-operacion-politica-para-cambiar-el-pais/)
Fragmento de la intervención de Julio Anguita en Sabadell
Tengo los achaques propios de esos 70 años, que mal o bien llevados, son 70 años. Pero ante eso yo hago mi compromiso. En Sabadell, y para todos los que en España me pueden escuchar, asumo ser el referente de una operación política que intente cambiar el país”.
“Quiero puntualizar porque ya tengo mucha experiencia. Ser referente no es ser como el baúl de la Piquer, estando todo el día de un pueblo a otro en viajes interminables para que te oiga la gente, me aplauda y me vuelva a mi casa para hacer lo mismo. En eso no soy referente”.
“Estoy dispuesto a dejar de serlo en el momento y hora en que una organización, movimiento social, no partido político (porque soy militante) tenga ya a los hombres y mujeres que constituyan una dirección colegiada y que acepten la democracia de ese movimiento”.
“En tercer lugar. Soy consciente de que esto puede desatar malas interpretaciones. Desde toda mi intervención estoy diciendo las cosas muy claras. Pero yo sí recuerdo lo que pasó en Andalucía en el año 1984. El que os está dirigiendo la palabra siendo alcalde de Córdoba, con su organización el PCA, fui el candidato para las siguientes elecciones, pero la condición que se puso es: trabajemos con la gente para entre todos hacer un programa. Un programa hecho con la gente. Sin esa condición no hay nada que hacer. No estoy planteando ir a ninguna elección. No estoy planteando ser candidato absolutamente de nada. Estoy plantando ser el referente de los hombres y mujeres que quieran luchar. Los que no, absténganse, déjenme tranquilo”.
Sin duda la lucha de sinergias está servida en Europa.
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En el Pais ya dan por ganador a Nueva Democracia.
Lo que hace la manipulación y el miedo ..
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http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite1_3718_17/06/2012_447555 (http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite1_3718_17/06/2012_447555)
Diferencia minimisima...
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A ver, que mientras tanto, suceden cosas importantes, muy importantes. Por cierto, si Anguita vuelve será la mejor noticia para el panorama político español en décadas, independientemente de cuales sean sus ideas políticas.
http://www.eleconomista.es/internacional/noticias/4049966/06/12/Un-primer-borrador-confidencial-de-la-proxima-cumbre-de-la-UE-apunta-a-una-union-bancaria.html (http://www.eleconomista.es/internacional/noticias/4049966/06/12/Un-primer-borrador-confidencial-de-la-proxima-cumbre-de-la-UE-apunta-a-una-union-bancaria.html)
Un primer borrador confidencial con las conclusiones de la próxima cumbre que celebrarán dirigentes europeos en Bruselas supone un primer paso hacia una "hoja de ruta" de una unión bancaria, según informa la versión digital del Sunday Telegraph.
El texto clasificado, al que ha tenido acceso de forma exclusiva ese rotativo británico, está dirigido solamente a diplomáticos y funcionarios que preparan el próximo encuentro de líderes de países de la Unión Europea (UE) en Bruselas los próximos 28 y 29 de junio.
La mayor parte de ese texto, según ese periódico, se centra en acuerdos sobre los llamados bonos proyecto y otras iniciativas a escala menor de la UE, que el presidente de Francia, el socialista Francois Hollande, está anunciando como "pactos para el crecimiento" valorados en 120.000 millones de euros.
Según el Telegraph, los asuntos "difíciles" que no incluye ese documento confidencial son las "otras medidas para la estabilidad financiera" y "el informe del PEC (presidente del Consejo Europeo) sobre el EMU (la Unión Económica y Monetaria), que se pondrán en circulación, de acuerdo con esta información, en sobres cerrados la próxima semana.
En cuanto a ese primer borrador, el periódico indica que es un primer paso hacia una "hoja de ruta" de una unión bancaria, conjugando deuda a través de eurobonos y una unión política, que se hará mediante un cambio en el Tratado de la UE durante los próximos diez años.
El periódico considera "importante y polémico" el apartado del texto en el que se alude a "las otras medidas para la estabilidad financiera", incluyendo las propuestas para un impuesto financiero de transición y las medidas destinadas hacia la unión bancaria que podría adoptar la UE antes de finales de año.
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Juaas! en 10 años nos da tiempo a morir cienes y cienes de veces.. :roto2:
Habrá que seguir muy de cerca que dicen, pero me da a mi que hasta que no entre en vigor el ESM no tendremos chica firme que tocar. Están tirando mucho de política de comunicación para guiar los pasos del "mercado".
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No, no. No nos lo merecemos. Otra cosa es que no quede más remedio que equilibrar el presupuesto. Alemania (o mejor Eurozona) tiene razón al exigir un recorte de tropecientos mil millones anuales. Ahora bien, de dónde los recortes es otro asunto. Y no hay por qué recortar de donde están recortando. Se puede recortar de otros sitios.
Pero efectivamente, no te debes dejar engañar por la neolengua y demás artifícios. Si no has hecho nada, no eres culpable, y no te mereces nada. Otra cosa es que sea responsable, y colabores en el remedio. Pero claro, cabe exigir un remedio explicado y creíble antes de solicitar dicha colaboración.
Si no has vivido por encima de tus posibilidades (te creo, yo tampoco), no te mereces el castigo que te dan, y que, para colmo, no soluciona el problema, ni acorto, ni a medio, ni a largo plazo.
¿Recortar de otros sitios como estos?
http://www.abc.es/20120328/economia/abcp-hacienda-limitara-deducciones-fiscales-20120328.html (http://www.abc.es/20120328/economia/abcp-hacienda-limitara-deducciones-fiscales-20120328.html)
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/01/26/las-grandes-empresas-le-hacen-un-agujero-de-miles-de-millones-a-hacienda-91507/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/01/26/las-grandes-empresas-le-hacen-un-agujero-de-miles-de-millones-a-hacienda-91507/)
A lo mejor ya está bien de que siempre paguemos los mismos.
http://www.finanzascuantitativas.es/%C2%BFquienes-soportan-las-cargas-fiscales-en-espana-%C2%BFque-empresas-cotizadas-del-ibex-35-tienen-presencia-relevante-y-no-operativa-en-los-paraisos-fiscales/comment-page-1/ (http://www.finanzascuantitativas.es/%C2%BFquienes-soportan-las-cargas-fiscales-en-espana-%C2%BFque-empresas-cotizadas-del-ibex-35-tienen-presencia-relevante-y-no-operativa-en-los-paraisos-fiscales/comment-page-1/)
en España en el año 2010, la recaudación fiscal sobre los impuestos de la renta del trabajo (IRPF) y los impuestos sobre el consumo (IVA), impuestos que pagamos todos los ciudadanos, tuvieron una carga fiscal del 87% del total de los ingresos fiscales frente al 9,7% del impuesto de sociedades que pagan las empresas y del 1,7% con el que contribuyen las empresas internacionalizadas por los beneficios obtenidos por sus filiales en el extranjero.
Hacienda somos todos, pero está visto que unos más que otros.
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Según Tito Ambrosio, gane quien gane en Grecia, ésta deberá abandonar la unión monetaria:
http://www.telegraph.co.uk/finance/comment/9337283/Greece-will-have-to-leave-EMU-whoever-is-elected.html (http://www.telegraph.co.uk/finance/comment/9337283/Greece-will-have-to-leave-EMU-whoever-is-elected.html)
Greece will have to leave EMU whoever is elected
The exact circumstances and timing of Greece’s ejection from monetary union no longer have any systemic importance for global finance. The damage has already been done. The precedent of EMU break-up is by now priced into the credit markets. Formalising it changes little.
No government can carry out an “internal devaluation” for eight years, and nor should it try, Ambrose Evans-Pritchard writes.
By Ambrose Evans-Pritchard, International business editor
Central banks across the world are standing ready to shower markets with emergency liquidity. A dust-up in Athens is the excuse they need to launch a fresh blitz of stimulus as the global economy flirts with recession once again.
Fed chair Ben Bernanke requires a crisis somewhere to outflank his own hawks and slip another round of quantitative easing (QE) past the Tea Party Congress before the “fiscal cliff” – 4.5pc of GDP in tightening – hits the US economy with a sledgehammer this winter.
Mario Draghi at the European Central Bank needs one even more badly to check his own liquidationist reactionaries before they destroy Europe’s post-War order altogether.
Any action may already be too late to stop a synchronised slump on both sides of the Atlantic, with China, India, Brazil, and Russia in trouble too.
The US has slowed to stall speed. Retail sales have fallen for the last two months. Job growth has dropped from 259,000 in February to 69,000 in May, too low to stop unemployment rising again.
Europe’s depression is spreading, the result of a triple-barrelled fiscal, monetary, and regulatory shock – the worst policy errors since 1931.
All key measures of the eurozone money supply are contracting, in breach of the ECB’s “twin pillar” mandate. This is what is killing southern Europe. Contagion from Greece has nothing to do with it.
I write before knowing the outcome of Greece’s election. For what it is worth, I doubt that Greece will elect a manipulator who knows he cannot tear up the bail-out Memorandum and keep the euro by holding Europe to ransom.
The Bundesbank’s Jens Weidmann could hardly have been clearer. “We must not allow any country to blackmail us,” he said.
If Syriza admitted that euro exit is the price that must be paid to restore sovereignty and a viable currency, one might cheer them on.
What Alexis Tsipras invites is the worst outcome: rupture on hostile terms; a return to the Drachma without stabilisation support. He is trifling with his nation’s fate.
Ultimately, Greece will have to leave EMU whoever is elected. No government can carry out an “internal devaluation” for eight years, and nor should it try. But it matters a great deal for Greece how exit is negotiated.
As for the threats of Mr Tsipras, they are by now empty. He does not have the means to pull the plug on monetary union, or Europe’s banks, or anything else.
Private investors have already lost 75pc of their loans to the Greek state, and what remains is trading at a default discount.
German and Dutch leaders violated the sanctity of the Project irreversibly when they first latched onto the bogus narrative that Greece had failed to comply with the Memorandum. Perhaps they did not want to know that the Troika had mostly praised Greece’s efforts.
The convenient lie told investors that the creditor powers would wriggle out of their EMU responsibilities when push comes to shove.
The eurozone has been trading like a fixed exchange- rate system ever since, and on that basis Spain, Italy and Portugal have overvalued D-Mark pegs of 20pc to 30pc. Bad pegs break.
It is not contagion that investors fear. It is replication: slow death as one country after another grinds into debt-deflation.
Citigroup says Italy’s economy will shrink by 2.5pc this year and 2pc next year as austerity bites, pushing public debt to 137pc by 2014.
Standard & Poor’s says the Spanish property crash is only halfway, yet the damage to the banking system so far has already forced the state to seek a €100bn (£80.4bn) bail-out.
Spanish banks must roll over €545bn in debts, yet they are running out of collateral to borrow from the ECB. The banks can no longer prop up the state, and the state can no longer prop up the banks, and global investors will fund neither.
The fond wish of markets is that the ECB will act once Europe’s leaders have sketched a “road map” for fiscal union at this month’s summit. But it will disappoint.
Token bond purchases by the ECB will not help at this late stage. Half measures will accelerate the crisis by pushing other creditors down the ladder.
It will require monetary stimulus on a crushing scale to restore confidence, and arguably a pledge to do whatever it takes to cap real Italian and Spanish bond yields at 3pc.
Not even the agile Mr Draghi can hope to extract this much from the men in Frankfurt. The impasse is total.
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Porra:
elecciones a la vez el año que viene aquí, en Euskadi y en Hellas.
Quedan aprox 29,5% Vs 27%
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EMPIRISMO
Grecia , prueba superada = Euro sube = Ataque deuda España.
Seguimos para Bingo.
PD: Parafraseando un chiste de Eugenio:
Va Mariano por la calle y lo atracan.
“La bolsa o la vida ( Soberanía)!!!”, dice el ladrón.
“Anda Soberanía hija, vete con estos señores”, dice Mariano.
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Bueno, la operación acojone ha ganado en Grecia, y un número suficiente de griegos han "votado lo que debían" :biggrin:. Ahora solo les queda a los de ND sobornar bien al Venizelos y ya está el yugo bien uncido.
"Pequeño" detalle: mientras ( como es normal, digo yo ) Tsipras ha hecho sus declaraciones en griego, el ganador Samaras ha dado un ruedadeprensón :P expresándose en inglés ( y repitiendo como un lorito "europa" "euro" "crecimiento" ... etc ). A buenos entendedores, palabras sobran.
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http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/4050768/06/12/El-Ibex-35-abre-con-una-subida-del-2-hasta-los-6850-puntos-.html (http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/4050768/06/12/El-Ibex-35-abre-con-una-subida-del-2-hasta-los-6850-puntos-.html)
Este es el resultado de las declaraciones del gobierno durante viernes por la tarde y sábado: "nos damos por enterados de las recomendaciones del FMI y la UE, pero... no tenemos pensado tocar nada: ni subir IVA, ni eliminar desgravación IRPF por vivienda, ni bajada de sueldos de funcionarios, ni control de gasto de las autonomías".
Solución: LUNES guano, y a ver quién manda aquí :roto2: :roto2: :roto2:
Lo peor es que, tras el resultado de las elecciones griegas, España y su gobierno y casta política (PPSOECIUPNVetc) de incompetentes pasan al CENTRO de la atención MUNDIAL, y ya no pueden esconderse detrás de cortinas de humo como hasta ahora...
Esta semana, reunión del G20, y la próxima Consejo Europeo: es decir, momentos de negociación. Como todo el mundo sabe, cuando estás negociando siempre conviene tener a la otra parte en posición de máxima DEBILIDAD. Por tanto, tened por descontado que estas dos semanas van a ejercer una presión brutal sobre España para que sus dirigentes, que hasta ahora se ponen de perfil, doblen las rodillas y acepten TODAS y CADA UNA de las exigencias que les pongan en el G20 y en el Consejo Europeo.
Si se portan bien: rescate al sector financiero a cambio de que el Gobierno aplique todas las medidas (DURAS) que les van a recetar estas dos semanas.
Si se portan mal: bajada a los infiernos, imposibilidad de acudir a los mercados de deuda en julio, y petición COMPLETA de rescate del país (probablemente al tiempo que a Mariano le hacen un Monti y no llega como presidente al final del verano).
Saludos 8)
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Pues los resultados en Grecia no han sido el bálsamo que algunos esperaban:
Bono español 10 años
7,139%
569,400
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BNP:
Su exposición directa al país heleno ha pasado de los 3.500 millones de euros que suponía a finales del mes de junio de 2011 a los 200 millones de euros que representa en la actualidad.
Irlanda y Portugal, países en los que se ha reducido su exposición desde los 1.800 millones de euros hasta los 1.300 millones. El recorte a la deuda de nuestro país ha sido notable también: pasa de 2.700 millones a 400 millones
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[url]http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/4050768/06/12/El-Ibex-35-abre-con-una-subida-del-2-hasta-los-6850-puntos-.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/4050768/06/12/El-Ibex-35-abre-con-una-subida-del-2-hasta-los-6850-puntos-.html[/url])
Este es el resultado de las declaraciones del gobierno durante viernes por la tarde y sábado: "nos damos por enterados de las recomendaciones del FMI y la UE, pero... no tenemos pensado tocar nada: ni subir IVA, ni eliminar desgravación IRPF por vivienda, ni bajada de sueldos de funcionarios, ni control de gasto de las autonomías".
Solución: LUNES guano, y a ver quién manda aquí :roto2: :roto2: :roto2:
Lo peor es que, tras el resultado de las elecciones griegas, España y su gobierno y casta política (PPSOECIUPNVetc) de incompetentes pasan al CENTRO de la atención MUNDIAL, y ya no pueden esconderse detrás de cortinas de humo como hasta ahora...
Esta semana, reunión del G20, y la próxima Consejo Europeo: es decir, momentos de negociación. Como todo el mundo sabe, cuando estás negociando siempre conviene tener a la otra parte en posición de máxima DEBILIDAD. Por tanto, tened por descontado que estas dos semanas van a ejercer una presión brutal sobre España para que sus dirigentes, que hasta ahora se ponen de perfil, doblen las rodillas y acepten TODAS y CADA UNA de las exigencias que les pongan en el G20 y en el Consejo Europeo.
Si se portan bien: rescate al sector financiero a cambio de que el Gobierno aplique todas las medidas (DURAS) que les van a recetar estas dos semanas.
Si se portan mal: bajada a los infiernos, imposibilidad de acudir a los mercados de deuda en julio, y petición COMPLETA de rescate del país (probablemente al tiempo que a Mariano le hacen un Monti y no llega como presidente al final del verano).
Saludos 8)
Lo único que no tengo claro caso de que nuestra castuza se mostrara tan díscola que no hubiera más remedio que plantarles un Monti, sería quienes serían los posibles candidatos.
Porque para empezar, un almuniazo parece a priori descartado.
¿Sugerencias??
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Más datos de la auditoria de Wyman et al
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/18/las-auditoras-exigiran-aun-mas-provisiones-por-las-hipotecas-minoristas-100124/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/18/las-auditoras-exigiran-aun-mas-provisiones-por-las-hipotecas-minoristas-100124/)
Llega la semana decisiva para el rescate de la banca. Las consultoras Oliver Wyman y Roland Berger entregarán sus estimaciones de necesidades de capital del sector, y éstas serán más elevadas de lo que se estimaba inicialmente porque en sus cálculos han incluido unas fuertes provisiones para la cartera de hipotecas minoristas, según confirman fuentes de varias entidades. Sumándolas a las dotaciones necesarias para el resto de la cartera de las entidades (crédito inmobiliario, empresas, consumo, participadas, etc.), las necesidades totales pueden elevarse a casi 150.000 millones, según estimaciones del sector.
Estamos hablando de déficit de provisiones, no de capital. Para hacerle frente, las entidades cuentan con su capacidad para generar beneficios en los próximos años -que también determinarán las consultoras- y sus niveles actuales de capital. Una vez consumidos ambos, lo que falte por dotar es el capital que necesitará el sector, bien sea captándolo en el mercado (como pretenden los medianos), bien del dinero del rescate europeo. Ante esta situación, bancos y cajas están intentando relajar esas exigencias con el argumento de la baja morosidad de estos préstamos en España, y así rebajar la factura final del rescate.
Esta actitud hacia las hipotecas minoristas deriva de la aplicación del 'modelo irlandés', es decir, de asumir para España la misma pérdida que se ha estimado en Irlanda para estos créditos en unos recientes test de estrés realizados por BlackRock a su sistema financiero. Dicha pérdida se situaba en torno al 9%, muy por encima de la morosidad actual de la cartera hipotecaria de la banca española, situada en torno al 3%.
Los bancos y cajas españoles han puesto el grito en el cielo ante esta situación y están tratando de explicar a los analistas de estas consultoras las diferencias entre el mercado inmobiliario español y el irlandés. "Allí hay dación en pago, con lo que existe un incentivo para devolver las llaves y cancelar el préstamo si no se puede pagar la letra; aquí como sabemos no existe esa figura para el grueso de las hipotecas, luego la gente no da por perdida su casa sabiendo que va a seguir teniendo que pagar el crédito", explica una de las fuentes consultadas.
En otra entidad añaden que "a los extranjeros les cuesta mucho entender que la vivienda en propiedad es una cuestión cultural en España y que las hipotecas se pagan aunque la gente tenga que privarse de casi todo lo demás. No lo entienden y consideran imposible que, con un 25% de paro, la morosidad hipotecaria no supere el 3%. Por eso le otorgan una pérdida esperada mucho mayor en los test de estrés que están realizando".
El problema es que Roland Berger y Oliver Wyman no están solos en su planteamiento. La mayoría de los analistas internacionales deja de lado estas cuestiones culturales y espera que las hipotecas de particulares provoquen fuertes pérdidas a los bancos. JP Morgan considera que, extrapolando el caso irlandés, la morosidad hipotecaria provocará unas pérdidas de 59.000 millones después de provisiones. A juicio de este banco de inversión, España guarda muchas similitudes con Irlanda en cuestiones como la burbuja inmobiliaria, la relación entre desempleo y morosidad, y la protección por desempleo. La mayor diferencia está en la caída del precio de los pisos: del 20% en España y de más del 50% en Irlanda.
Frente a esas expectativas, nos encontramos con unas provisiones muy reducidas para estos préstamos, que sólo cubren el 15%-20% de un importe total enorme: 656.000 millones al cierre de 2011. Ese bajo nivel de cobertura se explica precisamente por la reducida morosidad registrada hasta ahora y porque los dos Reales Decretos de saneamiento no obligan a dotar nada para las hipotecas, ni para los créditos a empresas no relacionadas con construcción y promoción.
El rescate puede superar los 60.000 millones
No se espera que las dos consultoras tomen como pérdida esperada una cifra tan alta como la de JP Morgan, pero sí lo suficientemente importante como para elevar el importe total de las necesidades de capital de la banca española. Con estas exigencias de provisiones, las necesidades de nuevo capital de la banca pueden dispararse. Aunque sólo hay estimaciones, si se adopta finalmente el 'modelo irlandés', estás pueden superar ampliamente los 60.000 millones que es la cifra más repetida en el sector.
Por si fuera poco con esto, algunas entidades expresan su temor a que las exigencias de capital en España sean incluso más elevadas que en Irlanda. Como informó El Confidencial, tanto en ese país como en Portugal se exigió un 6% de core capital en el escenario estresado. Una de las fuentes afirma que "no tendría sentido poner una cifra muy superior, por ejemplo el 9%, porque el capital está para absorber pérdidas y es normal que disminuya por ese motivo en el período analizado".
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van subiendo poco a poco.... la rana coge calorcito
me quedo mosca con las empresas que abandonan Japon....
El grupo británico de distribución Tesco ha vendido el 50% de sus acciones en su negocio en Japón a Aeon, la mayor empresa minorista del país nipón, lo que supone el primer paso de su plan para abandonar el país en dos fases, según informó la compañía en un comunicado. La compañía, que ya había anunciado anteriormente su intención de salir del país, explicó que en esta primera fase del proceso formará una "joint venture" con Aeon tras venderle la mitad de Tesco Japan por una "cantidad simbólica".
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http://www.bloomberg.com/news/2012-06-18/spanish-yields-at-7-show-investors-slamming-door-euro-credit.html (http://www.bloomberg.com/news/2012-06-18/spanish-yields-at-7-show-investors-slamming-door-euro-credit.html)
Spanish Yields at 7% Show Investors Slamming Door: Euro Credit
By Emma Charlton and Lukanyo Mnyanda - Jun 18, 2012 10:39 AM GMT+0200
Investors who oversee more than $3.2 trillion expect Spain to become the fourth euro member to need external funding as borrowing costs surge to levels too punitive for the nation to finance its needs on the capital markets.
Spanish debt has slumped, pushing the 10-year yield today to a euro-era record of 7.13 percent, as investors at Fidelity Investments, Frankfurt Trust and Principal Investment Management say the nation may lose market access. The bonds are the worst performers among 26 developed markets since June 9, when Economy Minister Luis de Guindos said he would request as much as 100 billion euros ($127 billion) of emergency loans from the euro area to shore up a Spanish banking system hobbled by bad assets.
“Yields are at levels at which Spain can’t really afford to finance itself for more than a few months,” said Craig Veysey, head of fixed income at Principal Investment Management in London, part of Sanlam Group, which manages $72 billion. “The banking bailout doesn’t really help Spain’s credibility in the market and the probability is rising that it will be asking for a bailout for the sovereign.” Veysey said he doesn’t own Spanish government bonds and has no plans to purchase them.[/b]
Prime Minister Mariano Rajoy called on Europe’s policy makers last week to do more to support Spanish bonds after the bank rescue failed to halt yields from climbing to levels at which Greece, Portugal and Ireland needed to seek help. His government is battling to reduce the nation’s debt load as the recession in the euro area’s fourth-largest economy deepens, leaving the jobless rate at more than 24 percent.
Greek Election
Adding to investor concern is Greece, where analysts at Bank of America Merrill Lynch say the country may run out of money next month. The nation’s largest pro-bailout parties, New Democracy and Pasok, will have a combined 162 seats, assuming they govern together in the 300-member parliament after yesterday’s elections, according to Interior Ministry projections with 99 percent of the vote counted. The result eased speculation that Greece was headed for an imminent exit from the 17-nation euro area.
Spain’s 10-year bond yield has surged more than 2 percentage points from this year’s March 1 low. The rate climbed 26 basis points today. The yield difference to similar-maturity benchmark German bunds widened to 569 basis points, the most since the start of the euro.
Funding Needs
The nation’s bonds also risk incurring higher trading costs at LCH Clearnet Ltd. as their performance relative to Europe’s AAA rated benchmark deteriorates. LCH, Europe’s biggest clearing house, increased the cost of trading Irish and Portuguese bonds by 15 percent when yield spreads for those securities climbed above 450 basis points.
A three-year, fully-funded program for Spain would probably cost about 300 billion euros in addition to the 100 billion euros already provided in the banking bailout, said Nick Eisinger, a sovereign analyst at Fidelity Investments in London, a U.S. mutual fund company with $1.6 trillion of assets.
“The market is very skeptical because the bank deal doesn’t really make any difference to the tricky and challenging position of the Spanish economy,” Eisinger said. “There’s a pretty strong likelihood that the Spanish sovereign will need some kind of a funding program in the next six to nine months.”
Rising Debt
The bank aid will increase Spain’s debt to about 90 percent of gross domestic product, Moody’s Investors Service said on June 14, since the sovereign is responsible for repaying the loans. That threatens to further limit its ability to sell bonds, Moody’s said, as it dropped Spain’s rating three levels to Baa3, one step above junk. Standard and Poor’s has a negative outlook on Spain’s BBB+ rating, which is three steps above junk.
Natixis Asset Management is betting that Spanish bonds will decline, as public debt rises after the bank bailout and bondholders grow wary of being subordinated. Lenders to Greece lost more than 70 percent of their investments when the nation restructured its debts, while the European Central Bank and other agencies were exempt from the discounts.
The statement on aid for Spanish banks didn’t specify where the loans would rank or how the funds would be raised.
The “biggest unknown” after the banking deal is whether Spanish bonds would rank after European loans, said Axel Botte, a strategist in Paris at the company that oversees the equivalent of $704 billion. If bailout cash comes from the European Stability Mechanism, it becomes a preferred creditor, outranked by only the International Monetary Fund.
Default Risk
“If you’re buying an asset that might be subordinate to official loans, that makes it more risky and there has to be a premium built in,” said Mohit Kumar, head of European interest- rate strategy at Deutsche Bank AG in London. “The move in Spanish yields reflects this.”
The cost of insuring against a default on Spanish government bonds climbed to a record 607 basis points last week, according to data compiled by Bloomberg, while bond investors lost 3.3 percent, including reinvested interest, on Spanish debt, according to indexes compiled by Bloomberg and the European Federation of Financial Analysts Societies.
Foreign investors’ share of Spanish bonds dropped to 38 percent in April from 52 percent in December, Spanish Treasury data show, while domestic lenders’ rose to 30 percent from 16 percent.
“The market looks at Spain as a nation which has problems other than the banks,” said Ralf Ahrens, who helps manage about $20 billion as head of fixed income at Frankfurt Trust, which is underweight Spanish bonds. “There is a danger that if market confidence doesn’t come back then Spain will have to ask for further help.”
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Uh oh ... ::)
http://www.bolsamania.com/noticias-actualidad/pulsos/Almunia-niega-que-vaya-a-producirse-un-rescate-a-Espana--0720120618120429.html (http://www.bolsamania.com/noticias-actualidad/pulsos/Almunia-niega-que-vaya-a-producirse-un-rescate-a-Espana--0720120618120429.html)
Almunia niega que vaya a producirse un rescate a España
Bolsamania
lunes, 18 junio 2012, 12:03
Según el comisario europeo, nuestro país tiene las puertas abiertas de los mercados
El vicepresidente de la Comisión Europea (CE) y comisario de Competencia, Joaquín Almunia, ha descartado hoy, en una entrevista en TV3 recogida por Europa Press, que vaya a producirse un rescate de España, ya que el Tesoro español tiene “las puertas abiertas de los mercados y las va a seguir teniendo”.
El líder europeo ha señalado también que nuestro país tiene “demanda más que suficiente” y ha precisado que “en absoluto se puede decir que el emisor de deuda pública español esté teniendo problemas de financiación”.
Sobre el rescate de la banca española, Almunia sostiene que es lógico que vaya vinculado a condiciones que hay que cumplir: "Siempre que se le pide dinero a alguien ya se sabe que va a haber condiciones; pasa entre hermanos, entre bancos y empresas, y también entre la Unión Europea y los países".
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Uh oh ... ::)
[url]http://www.bolsamania.com/noticias-actualidad/pulsos/Almunia-niega-que-vaya-a-producirse-un-rescate-a-Espana--0720120618120429.html[/url] ([url]http://www.bolsamania.com/noticias-actualidad/pulsos/Almunia-niega-que-vaya-a-producirse-un-rescate-a-Espana--0720120618120429.html[/url])
Almunia niega que vaya a producirse un rescate a España
Bolsamania
lunes, 18 junio 2012, 12:03
Según el comisario europeo, nuestro país tiene las puertas abiertas de los mercados
El vicepresidente de la Comisión Europea (CE) y comisario de Competencia, Joaquín Almunia, ha descartado hoy, en una entrevista en TV3 recogida por Europa Press, que vaya a producirse un rescate de España, ya que el Tesoro español tiene “las puertas abiertas de los mercados y las va a seguir teniendo”.
El líder europeo ha señalado también que nuestro país tiene “demanda más que suficiente” y ha precisado que “en absoluto se puede decir que el emisor de deuda pública español esté teniendo problemas de financiación”.
Sobre el rescate de la banca española, Almunia sostiene que es lógico que vaya vinculado a condiciones que hay que cumplir: "Siempre que se le pide dinero a alguien ya se sabe que va a haber condiciones; pasa entre hermanos, entre bancos y empresas, y también entre la Unión Europea y los países".
Se esta burlando del gobierno descaradamente.
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Más datos de la auditoria de Wyman et al
(...)
Los bancos y cajas españoles han puesto el grito en el cielo ante esta situación y están tratando de explicar a los analistas de estas consultoras las diferencias entre el mercado inmobiliario español y el irlandés. "Allí hay dación en pago, con lo que existe un incentivo para devolver las llaves y cancelar el préstamo si no se puede pagar la letra; aquí como sabemos no existe esa figura para el grueso de las hipotecas, luego la gente no da por perdida su casa sabiendo que va a seguir teniendo que pagar el crédito", explica una de las fuentes consultadas.
En otra entidad añaden que "a los extranjeros les cuesta mucho entender que la vivienda en propiedad es una cuestión cultural en España y que las hipotecas se pagan aunque la gente tenga que privarse de casi todo lo demás. No lo entienden y consideran imposible que, con un 25% de paro, la morosidad hipotecaria no supere el 3%. Por eso le otorgan una pérdida esperada mucho mayor en los test de estrés que están realizando".
El problema es que Roland Berger y Oliver Wyman no están solos en su planteamiento. La mayoría de los analistas internacionales deja de lado estas cuestiones culturales y espera que las hipotecas de particulares provoquen fuertes pérdidas a los bancos. JP Morgan considera que, extrapolando el caso irlandés, la morosidad hipotecaria provocará unas pérdidas de 59.000 millones después de provisiones. A juicio de este banco de inversión, España guarda muchas similitudes con Irlanda en cuestiones como la burbuja inmobiliaria, la relación entre desempleo y morosidad, y la protección por desempleo. La mayor diferencia está en la caída del precio de los pisos: del 20% en España y de más del 50% en Irlanda.
(...)
Traducción del planteamiento de los bankitos y cajitas: Son nuestras costumbres y hay que respetarlas.
Españoleando voy, españoleando vengo, por el camino, yo me entretengo...
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En Grecia no solo no ha habido imposición de tecnócrata sino que además los responsables del desaguisado (no son los que falsearon las cuentas aconsejados por los chicos de Goldman?) han vuelto a ganar las elecciones.
Y como veis, está siendo bendecido por Alemania y el BCE.
Y todos contentos (menos el pueblo cobarde y desarmado).
Todo se hace mejor tras las bambalinas.
Por un lado se asegura la justificación democrática de las decisiones tomadas por el gobierno (títere), y por otro se asegura que esas decisiones son llevadas a cabo (por el títere, obviamente).
Os recuerdo que los vencedores en Grecia son TANTO o MAS castuza que los de aqui. 8)
A ver, una cosa es que creamos en Europa y en que "otra forma" es posible, y una muy distinta es esperar que vengan a hacernos lo que como españoles somos incapaces de conseguir.
Apliquen el caso griego a España.
Un gobierno reticente, desnortado (lash ayudash las he exigido yo), que se niega a aplicar las medidas que le imponen los acreedores :roto2:.
Y en la oposición tenemos un "partido de los de toda la vida" que puede facilmente conseguir una holgada victoria y que justifique democráticamente los recortes impuestos por la eurocracia. Bendición de los astros, si hasta van con chaqueta de pana!!! BLANCO Y EN BOTELLA.
Como mucho habrá gobierno de concentración nacional.
Dejad de plantearos el monty, en serio.
Tras una o dos huelgas generales habrá elecciones anticipadas y el gobierno que salga será un títere de europa, y le dará plácet democrático -de cara al populacho- a medidas exclusivamente orientadas a pagar lo que se debe.
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Tras una o dos huelgas generales habrá elecciones anticipadas y el gobierno que salga será un títere de europa, y le dará plácet democrático -de cara al populacho- a medidas exclusivamente orientadas a pagar lo que se debe.
Blanco y en botella ( aprovecho para pedir la instauración de un gif de aplausos y/o reverencias, que con las últimas aportaciones de algunos foreros se echa en falta :) )
Y hablando de huelgas:
http://www.lne.es/cuencas/2012/06/18/paro-total-cuencas-sindicatos/1258315.html (http://www.lne.es/cuencas/2012/06/18/paro-total-cuencas-sindicatos/1258315.html)
http://www.lne.es/cuencas/2012/06/18/fade-pide-mineros-lleven-cabo-acciones-violentas/1258388.html?utm_source=rss (http://www.lne.es/cuencas/2012/06/18/fade-pide-mineros-lleven-cabo-acciones-violentas/1258388.html?utm_source=rss)
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Traducción del planteamiento de los bankitos y cajitas: Son nuestras costumbres y hay que respetarlas.
Españoleando voy, españoleando vengo, por el camino, yo me entretengo...
Repugnante. "Spain is different". Esperemos que ningún anglo lo lea, se reirán (más aún) de nosotros. Espero que haya morosidad masiva en cuanto la gente se empiece a dar cuenta de que los pisos valen la mita de lo que pagaron.
Dejad de plantearos el monty, en serio.
Tras una o dos huelgas generales habrá elecciones anticipadas y el gobierno que salga será un títere de europa, y le dará plácet democrático -de cara al populacho- a medidas exclusivamente orientadas a pagar lo que se debe.
El problema griego es que Syriza pretendía el "simpa". Aquí tendremos márgen de actuación siempre que repetemos las deudas; hasta podría permitírsenos un proceso constituyente. Las medidas destinadas a pagar la deuda también tendrán por fuerza propiedades desenladrillantes y desparasitizantes.
Si nos quitan de encima a la casta, será cuestión de perseguirles judicialmente y en paralelo construir una sociedad más responsable aprovechando la amarga lección que hemos sufrido. Como dice, ser capaces de hacerlo por nosotros mismos.
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LA PROPUESTA NO OBLIGA A REFORMAR TRATADOS NI CONSTITUCIONES
La Comisión Europea estudia crear un Fondo de Redención de Deuda para aliviar la situación de países como España
La Comisión Europea prepara una propuesta para aliviar la situación de los países más endeudados. La UE estudia crear un "Fondo de Redención de Deuda" al que podrían aportar su excedente países como España. El Gobierno español ha mostrado su"buena disposición", según fuentes comunitarias.
Javier Ruiz (17-06-2012)
La Comisión Europea ha comenzado a preparar un “plan b” ante la negativa de Alemania a autorizar los eurobonos. Los comisarios del área económica han comenzado a consultar con gobiernos de la Unión la posibilidad de crear lo que describen como un “Fondo de Redención Europea”, según confirman fuentes comunitarias.
El fondo pretende aliviar el peso de la deuda en los países más apurados permitiéndoles “mutualizar” o aportar el nivel de deuda que supere un umbral determinado a un fondo común. Según las fuentes comunitarias consultadas, si se toma como referencia el nivel que permite el Tratado de la Unión, los países podrían depositar en ese fondo la deuda que rebase el 60% del PIB.
([url]http://estatico.vozpopuli.com/upload/Javier_Ruiz/debt.jpg[/url])
La Comisión Europea defiende que ese fondo esté respaldado por una garantía conjunta de los Estados y que las transferencias de deuda estén condicionadas al cumplimiento de criterios de reducción de deuda y déficit público. Ese esquema contiene tres grandes ventajas, aseguran fuentes comunitarias: “su tamaño es más limitado que los eurobonos, está sujeto a una condicionalidad estricta y no requiere cambios de tratados ni constituciones.”
Sin embargo, su desventaja sigue siendo la misma que ha llevado al “no” de Alemania. Los costes de financiación para Berlín se encarecerían. Los miembros del consejo estiman que el sacrificio del Fondo de Redención Europeo sería menor pero todavía implicaría esfuerzos por parte de Berlín.
"El Fondo de Redención tendría menor tamaño que los eurobonos, estaría sujeto a condicionalidad estricta y no requiere cambios constitucionales" afirman sus defensores
Apoyos de Italia, Francia y “buena disposición de España”
La propuesta inicial de ese fondo partió del Consejo de Expertos Económicos de Alemania el pasado mes de noviembre y –según fuentes de la Comisión—cuenta ya con el apoyo de gobiernos como el de Italia y Francia. Entre los respaldos se cuenta también con el de los partidos de la oposición alemana (verdes y socialistas) pero no hay dictamen del Gobierno Merkel.
Las fuentes consultadas no confirman si Almunia planteó a Rajoy la creación de ese fondo pero aseguran que hay “buena disposición” por parte del Ejecutivo español. España se beneficiaría doblemente de la medida: no sólo supondría una rebaja en sus costes de financiación sino que --además-- recortaría la prima de riesgo ya que elevaría ligeramente los de Alemania, admiten fuentes de Economía que no han querido confirmar si el Ejecutivo trabaja en esa línea de cara a la reunión del G-20.
Para acercar posiciones con Merkel, la Comisión Europea maneja un sistema de límites máximos para el Fondo de Redención: sólo permitiría un máximo de aportación al año y sólo hasta alcanzar un tamaño determinado. Eso atenuaría la carga que soportan los países menos endeudados. El esquema original plantea que podría alcanzar un tamaño de 2,5 billones de euros aportados a lo largo de 30 años y así se ha trasladado ya a Eurostat que ha comenzado a trabajar con modelos teóricos del impacto que tendría a medio plazo.
([url]http://estatico.vozpopuli.com/upload/Javier_Ruiz/fondo-redencion.jpg[/url])
España necesita una solución urgente
El debate sobre las fórmulas para aliviar a las grandes economías de la Unión Europea (Italia y España) tiene ya fecha de caducidad en nuestro país. En los últimos 10 días de octubre, el Tesoro español tiene que refinanciar 27.600 millones de euros de deuda. La deuda española que vence ahora se colocó a un interés del 2,9% frente a los niveles del 6,7% actuales. El tamaño de la deuda y el duplicar los intereses podrían poner en apuros a la economía española si antes no se ha alcanzado una solución.
URL: [url]http://vozpopuli.com/economia/10274-la-comision-europea-estudia-crear-un-fondo-de-redencion-de-deuda-para-aliviar-la-situacion-de-paises-como-espana[/url] ([url]http://vozpopuli.com/economia/10274-la-comision-europea-estudia-crear-un-fondo-de-redencion-de-deuda-para-aliviar-la-situacion-de-paises-como-espana[/url])
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En Grecia no solo no ha habido imposición de tecnócrata sino que además los responsables del desaguisado (no son los que falsearon las cuentas aconsejados por los chicos de Goldman?) han vuelto a ganar las elecciones.
Y como veis, está siendo bendecido por Alemania y el BCE.
Y todos contentos (menos el pueblo cobarde y desarmado).
Todo se hace mejor tras las bambalinas.
Por un lado se asegura la justificación democrática de las decisiones tomadas por el gobierno (títere), y por otro se asegura que esas decisiones son llevadas a cabo (por el títere, obviamente).
Os recuerdo que los vencedores en Grecia son TANTO o MAS castuza que los de aqui. 8)
A ver, una cosa es que creamos en Europa y en que "otra forma" es posible, y una muy distinta es esperar que vengan a hacernos lo que como españoles somos incapaces de conseguir.
Apliquen el caso griego a España.
Un gobierno reticente, desnortado (lash ayudash las he exigido yo), que se niega a aplicar las medidas que le imponen los acreedores :roto2:.
Y en la oposición tenemos un "partido de los de toda la vida" que puede facilmente conseguir una holgada victoria y que justifique democráticamente los recortes impuestos por la eurocracia. Bendición de los astros, si hasta van con chaqueta de pana!!! BLANCO Y EN BOTELLA.
Como mucho habrá gobierno de concentración nacional.
Dejad de plantearos el monty, en serio.
Tras una o dos huelgas generales habrá elecciones anticipadas y el gobierno que salga será un títere de europa, y le dará plácet democrático -de cara al populacho- a medidas exclusivamente orientadas a pagar lo que se debe.
Adoro tu lúcido pesimismo, me sirve para podar el wishful dreaming de que algo será fácil, o que Ángela nos salvará de nuestros demonios. Nuestra casta es nuestro problema y además nunca permitiríamos que un alemásn o bruselense nos saque los colores, faltaría más pffff.
Lo que me pasa es que, profundizando aún más en la negrura y pensando a medio plazo, 3-10 años, quizá la razón que tienes se vuelva positiva. Me explico:
A- La deuda es simplemente impagable. Descomunal, irreal, absurda. Ni en cien años. Y la tienen todos los actores. Reset
B- La "Big Picture" insinúa un panorama de nuevos bloques y competencias a nivel global. Europa Unida
Reset + Europa unida = Racionalización forzosa, monetaria y política.
No digo que eso implique un mundo feliz, pero seguro que una subida del estandard político, quitas de deuda interna, adelgazamiento de la administración...
No sé si esto es el clímax del optimismo irracional, pero es lo que me apetece pensar ahora mismo.
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@Currobena
La Comisión Europea prepara una propuesta para aliviar la situación de los países más endeudados. La UE estudia crear un "Fondo de Redención de Deuda" al que podrían aportar su excedente países como España. El Gobierno español ha mostrado su"buena disposición", según fuentes comunitarias.
Javier Ruiz (17-06-2012)
¿Excedente?
Si lo mío del post anterior es wishful thinking, esto es Lucy in The Sky a palo seco.
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BLANCO Y (EN) BOTELLA.
(http://diegoarmario.files.wordpress.com/2010/07/blanco1.jpg)
(http://www.enciezadigital.com/public/250910AnaBotellaCulpaMendigos.jpg)
Menuda concetración nacional que iban a montar estos dos...
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Detienen a una asesora de Nueva Democracia por fraude electoral en Grecia
La asesora del partido conservador Nueva Democracia en una mesa de votación de Lamía, en Grecia Central, fue detenida hoy por haber supuestamente intentado sustituir las papeletas de voto de otros partidos con las de su formación que tenía escondidas en bolso.
La sospechosa del fraude electoral fue interceptada por un asesor del partido izquierdista Syriza, quien denunció el hecho a la asesora jurídica para diera la orden de detención.
Según la agencia griega AMNA, el presunto intento del fraude fue constatado también por representantes de los otros partidos.
En otro incidente durante la jornada electoral en Grecia, unos encapuchados quemaron hoy una urna de votación con las papeletas dentro en un barrio del centro de Atenas.
La decena de personas, que llevaban la cara tapada con capuchas, prendió fuego a una urna con las papeletas dentro.
En otro incidente, unos desconocidos lanzaron dos granadas contra el edificio donde se encuentra una cadena de televisión y un diario griego, aunque los artefactos no han explotado.
Por otra parte, en Salónica, un padre y su hijo destrozaron una urna después de que la asesora jurídica les pidiera que rellenaran el sobre de votación detrás de una mampara, para cumplir la obligatoriedad del secreto de voto que impone la ley griega.
http://noticias.terra.com.co/internacional/detienen-a-una-asesora-de-nueva-democracia-por-fraude-electoral-en-grecia,98d5a1dfd2cf7310VgnVCM20000099cceb0aRCRD.html (http://noticias.terra.com.co/internacional/detienen-a-una-asesora-de-nueva-democracia-por-fraude-electoral-en-grecia,98d5a1dfd2cf7310VgnVCM20000099cceb0aRCRD.html)
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hoygan yo no digo nada pero estamos acercandonos a los 600 puntos y el interes al 7,3%...
El yonqui necesita mas dosis :biggrin:
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Sobre si le van a hacer un Monti (a montiar) o no, el dato es que Merdusconi duró 4 días desde que el bono a 10 años superara el 7%.
Grecia no es buen espejo en el que mirarse, por tamaño nos parecemos más a Italia.
Candidatos:
Altafaj:
Este es el que le lame el culo hombre de confianza de Olli Rehn. Lo comente en el otro hilo.
González Páramo:
Comentado muchas veces.
Almunia:
Yo creo que es demasiado del PSOE en el imaginario colectivo.
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Sobre si le van a hacer un Monti (a montiar) o no, el dato es que Merdusconi duró 4 días desde que el bono a 10 años superara el 7%.
Grecia no es buen espejo en el que mirarse, por tamaño nos parecemos más a Italia.
Candidatos:
Altafaj:
Este es el que le lame el culo hombre de confianza de Olli Rehn. Lo comente en el otro hilo.
González Páramo:
Comentado muchas veces.
Almunia:
Yo creo que es demasiado del PSOE en el imaginario colectivo.
Yo veo mas factible a De Guindos, el Lotina de la economía, ex-Lehman... y tendria cierta legitimidad imaginaria.
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hoygan yo no digo nada pero estamos acercandonos a los 600 puntos y el interes al 7,3%...
Es igual, le metimos 4 a Irlanda...
El /ironic me lo ahorro ¿verdad?
El Pais: http://elpais.com/lomasvisto/ (http://elpais.com/lomasvisto/)
El Mundo: http://www.elmundo.es/elmundo/noticias-mas-leidas.html (http://www.elmundo.es/elmundo/noticias-mas-leidas.html)
Cada cual que saque sus propias conclusiones. No hay muchas opciones ...
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hoygan yo no digo nada pero estamos acercandonos a los 600 puntos y el interes al 7,3%...
corre el rumor por twitter que Rajoy ha llamado a Bruselas y les ha dicho que para las 7 de la tarde lo quiere todo solucionado que se tiene que ir a ver el futbol! :biggrin:
Alguien que monte la montyporra o almuniaporra para españa para ver quien sera el tecnocrata que nos enchufaran. :roto2:
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Sobre si le van a hacer un Monti (a montiar) o no, el dato es que Merdusconi duró 4 días desde que el bono a 10 años superara el 7%.
Grecia no es buen espejo en el que mirarse, por tamaño nos parecemos más a Italia.
Candidatos:
Altafaj:
Este es el que le lame el culo hombre de confianza de Olli Rehn. Lo comente en el otro hilo.
González Páramo:
Comentado muchas veces.
Almunia:
Yo creo que es demasiado del PSOE en el imaginario colectivo.
Yo veo mas factible a De Guindos, el Lotina de la economía, ex-Lehman... y tendria cierta legitimidad imaginaria.
Yo no se cual de estos u otros muchachos ha de venir, pero
Por dios que alguien nos asista que estamos peor que los músicos del Titanic !!!!
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No lo he visto por ningún lado... con todo mi corazón para los que mantienen la fé ( en lo que sea :biggrin: )
http://www.idealista.com/news/archivo/2012/06/13/0470961-los-trapos-sucios-de-las-auditoras-oficiales-de-la-banca-espanola (http://www.idealista.com/news/archivo/2012/06/13/0470961-los-trapos-sucios-de-las-auditoras-oficiales-de-la-banca-espanola)
los trapos sucios de las auditoras oficiales del ladrillo de la banca española
Miércoles, 13 Junio, 2012 - 09:03
publicado por fatima martin
"la banca española está en el centro de las preocupaciones mundiales. se ha escogido a dos consultoras en una primera fase y a cuatro auditoras en una segunda para evaluarla porque, aparte de los datos del banco de españa, el mercado quería más información. las 6 firmas son internacionales, independientes, aportan más transparencia, cubren todo el sector y no tienen conflictos de interés", declararon fuentes del ministerio de economía de luis de guindos a idealista news un día antes del rescate a españa
sin embargo, son muchos los casos de conflictos de interés y otras irregularidades en los que han incurrido tanto las dos principales firmas contratadas oliver wyman y roland berger, como las denominadas 'big four' o grandes auditoras mundiales (deloitte, kpmg, ernst & young y pricewaterhousecoopers) que tienen un papel secundario posterior
veamos algunos ejemplos:
recientemente, la publicación 'american banker' señaló "atroces conflictos de interés" de las cuatro grandes auditoras mundiales a la luz de las investigaciones de los reguladores estadounidenses sobre el proceso de revisión de las ejecuciones por parte de las grandes hipotecarias, en un contexto de fusiones entre entidades y posteriores litigios, como sucede en la actualidad en españa
de hecho, las 'big four' fueron apartadas en un principio del examen de la banca española porque ya trabajaron para prácticamente todo el sector. sin embargo, posteriormente, fueron contratadas con el requisito de que no inspeccionen a entidades que hayan auditado en los últimos años. conviene recordar que el propio ministro de economía, luis de guindos, estuvo a sueldo de pricewaterhousecoopers (pwc), donde ocupaba el puesto de responsable de la división financiera, hasta febrero de 2010
el pasado de oliver wyman y roland berger
de oliver wyman se sabe que calificó a anglo irish bank como el mejor banco del mundo dos años antes de su nacionalización. también que asesoró a la banca de wall street para intoxicar al mundo con hipotecas basura. se da la paradoja de que su ahora compañera de viaje, deloitte, desveló graves irregularidades en las propias cuentas de oliver wyman. en su auditoria revela que incumplió la ley de sociedades de capital y el plan general de contabilidad en sus propias cuentas presentadas en españa. además, fue sancionada en 2010 con 77.683,59 euros tras una inspección de hacienda sobre su declaración del impuesto de sociedades. para más inri, ya trabajó para la asociación hipotecaria española (ahe) y elaboró un informe muy crítico contra la dación en pago por encargo de la banca
por su parte, la consultora alemana roland berger se ha embarcado en la tarea de crear la primera agencia de calificación europea. para ello ha pedido la “colaboración” de una treintena de instituciones europeas. si también a bancos españoles. por lo tanto, surge la pregunta: ¿evaluará los activos de alguna de las entidades con las que habló para buscar su apoyo económico?
avalancha de pleitos
aparte de los posibles conflictos de interés, las auditoras también tendrán que lidiar con la previsible avalancha de pleitos que se les avecinan. la última, la querella del fondo de restructuración ordenada bancaria (frob) contra el banco de valencia, que también se dirige contra el representante de la auditora, en este caso deloitte
no es el único caso. el lunes, upyd presentó ante la audiencia nacional otra querella contra responsables y ex dirigentes de bankia. la formación magenta solicita la declaración del ex gobernador del banco de españa, miguel ángel fernández ordóñez; del representante del frob; del presidente de la cnmv, julio segura; y del auditor de deloitte en bankia, francisco celma
¿cómo se harán las auditorías?
según la nota que hizo pública la moncloa sobre la metodología de los evaluadores del sistema financiero español la víspera del rescate, se explica que ha sido consensuada “de forma conjunta por el ministerio de economía y competitividad y el banco de españa, una vez escuchados los miembros del comité asesor, entre los que se encuentran representantes del banco central europeo (bce), de los bancos centrales de francia y holanda y del fondo monetario internacional (fmi)"
la misma nota explica que los 'stress tests' de la primera fase, responsabilidad de oliver wyman y roland berger y cuyos resultados han de estar listos para el 21 de junio, toman como base la información sobre los estados contables y regulatorios enviados por las entidades al banco de españa. precisamente, no han sido pocas las voces que han señalado las carencias de tiempo y medios de las consultoras, amén del despilfarro que supone pagar muy caros unos exámenes con los datos que ya habían recabado los inspectores del banco de españa
este último extremo ha provocado la queja de los funcionarios del regulador. ¿serán estas carencias las culpables del chorreo de cifras dispares sobre las necesidades de la banca española al que asistimos el pasado viernes, cuando el fmi adelantó el resultado de su programa de evaluación del sector financiero?
¿cuánto costarán las auditorías?
a todo esto… ¿a cuánto ascenderá la minuta de tanta consulta privada? el negociado de de guindos, o no sabe o no contesta. a preguntas de idealista news, fuentes de economía, en una práctica que empieza a ser demasiado habitual en el gobierno rajoy, le cargó el muerto a otro: "el contrato lo firma el banco de españa"
antes del relevo del gobernador del regulador bancario, y después también, idealista news intentó conocer del banco de españa detalles sobre los emolumentos y metodología de unas empresas cuyos resultados serán vitales para implementar el rescate a la banca española, según manifestó el propio eurogrupo en su comunicado del sábado. ante una transparente callada por respuesta
valga recordar que solo deloitte cobró 5,8 millones de euros por la auditoría a bankia que no rubricó, con los resultados ya conocidos, según datos de la cnmv
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En Grecia no solo no ha habido imposición de tecnócrata sino que además los responsables del desaguisado (no son los que falsearon las cuentas aconsejados por los chicos de Goldman?) han vuelto a ganar las elecciones.
Y como veis, está siendo bendecido por Alemania y el BCE.
Y todos contentos (menos el pueblo cobarde y desarmado).
Bendecido por Alemania y el BCE, y previamente bien chantajeado y aleccionado el pueblo griego para que votaran "lo que habia que votar".
Creo que no, que no me queda ya confianza en esta Europa. :(
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Bendecido por Alemania y el BCE, y previamente bien chantajeado y aleccionado el pueblo griego para que votaran "lo que habia que votar".
Creo que no, que no me queda ya confianza en esta Europa. :(
Suma a eso una abstención del 38%. Cierto, cuesta pensar que saldremos de alguna forma de este pantanal...
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No es tan solo el chantaje que les han metido, es que no había mucho donde escoger.
Esta mañana en una radio un votante griego decía, "ya es desgracia tener que escoger entre un ladrón y un loco".
Un lamento que podemos suscribir aquí también, o es que hay algún claro líder con enjundia por estos lares?
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No es tan solo el chantaje que les han metido, es que no había mucho donde escoger.
Esta mañana en una radio un votante griego decía, "ya es desgracia tener que escoger entre un ladrón y un loco".
Un lamento que podemos suscribir aquí también, o es que hay algún claro líder con enjundia por estos lares?
No sé que decirle, casi que me arriesgo con el loco.
Es que todo esto es una locura ya. Ya sé que no se debe razonar con las tripas, pero coñe, cuando escucho a los "líderes" europeos hablar de Grecia..da la sensación de que hablan de algo abstracto. Solo de numeros y gráficas, no de la gente que está pasando puñetera hambre ya.
Y lo mismo aquí, cuando tenemos que ver al de la vocecita, al mudo, o a otros, decirnos que si nos rescatan "habría que hacer recortes muy dolorosos", que es mejor seguir el camino de las "reformas estructurales" HDP! Unos y otros. Me quema tanta neolengua y tanto eufemismo, lo mismo en castellano que en inglés o en Alemán.
Europa sí, claro que sí, pero esta Europa no. Tendré que aguantarla pero no puedo aceptarla así.
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El presidente de China se reunirá con Santamaría en una escala en Tenerife.
El presidente de China, Hu Jintao, llegará el próximo miércoles a la isla canaria de Tenerife, donde estará unas horas y se reunirá con la vicepresidenta del Gobierno español, Soraya Sáenz de Santamaría, y con el ministro de Industria, José Manuel Soria, han informado fuentes gubernamentales.
Hu Jintao hará una escala técnica en Tenerife, isla a la que llegará procedente de México, país en el que estos días está para participar en la reunión de los líderes del G20, y a su llegada también será recibido por el presidente del Gobierno canario, Paulino Rivero, según fuentes del Ejecutivo canario.
Con motivo de la escala técnica de Hu Jintao en Tenerife el embajador de China en España, Zhu Bangzao, ha visitado al presidente canario.
La previsión es que el presidente de China llegue al aeropuerto Tenerife Sur a las 11.50 horas del miércoles, para reunirse a las 15.10 horas con los miembros del Gobierno español.
Estamos intentando mendigar ayuda en todos los frentes posibles... Algo parecido hizo Islandia antes de irse al guano, con Rusia, BCE, FMI, China...
Eso si, Sorayita debe tener el culo bien dilatado ya.
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El presidente de China se reunirá con Santamaría en una escala en Tenerife.
El presidente de China, Hu Jintao, llegará el próximo miércoles a la isla canaria de Tenerife, donde estará unas horas y se reunirá con la vicepresidenta del Gobierno español, Soraya Sáenz de Santamaría, y con el ministro de Industria, José Manuel Soria, han informado fuentes gubernamentales.
Hu Jintao hará una escala técnica en Tenerife, isla a la que llegará procedente de México, país en el que estos días está para participar en la reunión de los líderes del G20, y a su llegada también será recibido por el presidente del Gobierno canario, Paulino Rivero, según fuentes del Ejecutivo canario.
Con motivo de la escala técnica de Hu Jintao en Tenerife el embajador de China en España, Zhu Bangzao, ha visitado al presidente canario.
La previsión es que el presidente de China llegue al aeropuerto Tenerife Sur a las 11.50 horas del miércoles, para reunirse a las 15.10 horas con los miembros del Gobierno español.
Estamos intentando mendigar ayuda en todos los frentes posibles... Algo parecido hizo Islandia antes de irse al guano, con Rusia, BCE, FMI, China...
Eso si, Sorayita debe tener el culo bien dilatado ya.
Me lo pone Vd a huevo, no puedo remediarlo ... :biggrin:
(http://www.blogoteca.com/upload/bit/arti/341-54031-a-1232104379_0.jpg)
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No es tan solo el chantaje que les han metido, es que no había mucho donde escoger.
Esta mañana en una radio un votante griego decía, "ya es desgracia tener que escoger entre un ladrón y un loco".
Un lamento que podemos suscribir aquí también, o es que hay algún claro líder con enjundia por estos lares?
No sé que decirle, casi que me arriesgo con el loco.
Es que todo esto es una locura ya. Ya sé que no se debe razonar con las tripas, pero coñe, cuando escucho a los "líderes" europeos hablar de Grecia..da la sensación de que hablan de algo abstracto. Solo de numeros y gráficas, no de la gente que está pasando puñetera hambre ya.
Y lo mismo aquí, cuando tenemos que ver al de la vocecita, al mudo, o a otros, decirnos que si nos rescatan "habría que hacer recortes muy dolorosos", que es mejor seguir el camino de las "reformas estructurales" HDP! Unos y otros. Me quema tanta neolengua y tanto eufemismo, lo mismo en castellano que en inglés o en Alemán.
Europa sí, claro que sí, pero esta Europa no. Tendré que aguantarla pero no puedo aceptarla así.
Ciertamente que esta no es la Europa que teníamos en mente cuando hace años nos pusieron delante la unión, pero es que para llegar a ello nos falta muuuucho tiempo y muuuucha Yenka (eso de izquierda, izquierda, derecha, derecha, delante, detras, un, dos, tres). Va a ser largo y doloroso e incluso puede que en medio baile se canse el grupo y se vaya al garete, de todas formas como dije en mi intervención anterior, no nos queda otra hay demasiado megabloque en esta economía mundial como para poder elegir. Otra cosa es intentar poner controles a las castas europeas que aprovechando la coyuntura quieran sacar buen cacho del asunto, pero de verdad que no veo otra salida y mira que ya lo siento...
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hoygan yo no digo nada pero estamos acercandonos a los 600 puntos y el interes al 7,3%...
Es igual, le metimos 4 a Irlanda...
El /ironic me lo ahorro ¿verdad?
El Pais: [url]http://elpais.com/lomasvisto/[/url] ([url]http://elpais.com/lomasvisto/[/url])
El Mundo: [url]http://www.elmundo.es/elmundo/noticias-mas-leidas.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/noticias-mas-leidas.html[/url])
Cada cual que saque sus propias conclusiones. No hay muchas opciones ...
esto anda circulando por la red
Gran verdad
En Europa y España, la asistencia media a las manifestaciones del Orgullo Gay está en 100.000 personas.
Sin embargo, contra la corrupción de los políticos, banqueros y empresarios, esa asistencia baja a sólo 25.000 personas.
Queda probado estadísticamente que hay mucha más gente reivindicando el derecho a que le den por el culo que rechazándolo.
¡Modernos que somos, coño!
salud
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MUY IMPORTANTE:
Apreciados foreros, informarles de la nueva dirección del foro: transicionestructural.net
La migración está prevista, dependiendo de que no surjan problemas, para el próximo fin de semana.
Rogamos tomen nota de la nueva dirección pero no intenten contactar, estará bloqueada la entrada hasta que se materialice el traspaso.
Llegará un momento en que lo que se publique aquí no aparecerá en el nuevo hosting, se advertirá debidamente cuando se realice la última copia de la base de datos para no perder ningún post.
Gracias. Saludos.
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Me ha costado el huevo izquierdo y la mitad del otro haztualizarme en el hilo! :roto2:
No se a ustedes, pero este foro según pasa el tiempo más me gusta. En fin, este post nada más para darles las grácias a todos de corazón, muchas de sus entradas son impagables, me ha encantado lo referente a los CDS de Nash, y las de Chosen, currobena, esquenotengoTDT, pringaete, Republik, petardazo inminente, decreasing... y tantos otros.
Ale, fin de este momento chupapollista tan dulce, vuelta a la realidad:
Si mi gente parecía perdida en Madrid, mis relativos en Barcelona ni les cuento, si saben de donde les llueve, ni entienden mis posturas antiabsolutamentetodalacastuza. "De alguien tienes que ser" me dicen...
Les cuento un par de ejemplos:
La familia ha heredado un bajo de unos 55m2 en el barrio del congreso en barcelona (relativamente cerca de aquel hipercor que se hiciera tan famoso por el atentado de ETA). Finca de los 50 con unas necesidades de mejora palpables. Lo quieren colocar a 170.000 eurapios. Da igual que les digas que sobra el uno ahí delante y da igual lo mucho que les demuestres lo que hay. Que no capitulan vaya, que "es una zona buena" (para viejos será, que es lo único que hay) y que "se ha creado mucha infraestructura nueva". Esto es avaricia, estupidez o las dos cosas a la vez? (y me duele eh? que es familia, pero ejjj queeeee.... :tragatochos: )
Otro, pasapisero de poca monta (creo que lo hizo dos o tres veces a lo sumo, y el último se lo comió o le salió lo comido por lo servido), diciendo que su audi es gracias a la burbuja... le replico que a ver si ahora que está jubilado lo que pasa es que cuando le recorten la jubilación no puede permitirse la gasolina para moverlo y el tío conviene conmigo... pero con la sonrisa puesta, todavía no se lo creen que va a pasar de verdad!
Tengo que reconocer que es dificil conectar o hacerles conectar lo que nosotros decimos o leen en los periódicos o escuchan en algunos programas de la tele con sus vidas normales y cotidiananas. No tiene un efecto lo suficientemente directo no se... pero vamos, que les queda muy poco al ritmo que van las cosas. En navidades cuando vuelva a verles a todos me da que la situación va a ser radicalmente diferente... que hostión de realidad se va a dar la sociedad española mare mía...
pd. Kapu, un saludo muy especial, me alegra verte por aquí. No dejes de apuntar tu blog al hilo de los blogs transicionales (que anda un poco muertecillo - todo sea dicho) en el subforo de A pie de Calle.
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Lo único que no tengo claro caso de que nuestra castuza se mostrara tan díscola que no hubiera más remedio que plantarles un Monti, sería quienes serían los posibles candidatos.
Porque para empezar, un almuniazo parece a priori descartado.
¿Sugerencias??
Altafajazo?
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Pues menos mal que el del garaje presionó a Europa, y logró una línea de crédito en condiciones ventajosas sin condiciones :tragatochos:
http://www.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-economia-macro-ecofin-pedira-viernes-espana-suba-iva-elimine-deduccion-vivienda-20120618195506.html (http://www.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-economia-macro-ecofin-pedira-viernes-espana-suba-iva-elimine-deduccion-vivienda-20120618195506.html)
El Ecofin pedirá el viernes a España que suba el IVA y elimine la deducción por vivienda
Los ministros de Economía de la UE pedirán a España en la reunión que celebran el viernes en Luxemburgo que aumente el IVA, suprima la deducción por vivienda y acelere el retraso de la edad de jubilación hasta los 67 años. El Ecofin reclamará además al Gobierno que presente antes de finales de julio un plan presupuestario bianual para 2013 y 2014 que detalle las medidas para corregir el déficit excesivo.
Los ministros respaldarán así sin apenas cambios las recomendaciones de política económica que presentó la Comisión el pasado 30 de mayo con el fin de corregir los desequilibrios y salir de la crisis, según consta en los documentos preparatorios del Ecofin. En caso de que España no las cumpla, los países del Eurogrupo podrían pedir que se suspenda el rescate de hasta 100.00 millones de euros que preparan para la banca española, según fuentes comunitarias.
Las únicas modificaciones introducidas por los Veintisiete se refieren a las competencias de la oficina presupuestaria cuya creación Bruselas pide a España y a las medidas para combatir la pobreza. En el primer caso, el Ecofin elimina la propuesta de la Comisión de que esta oficina evalúe el impacto presupuestario de todas las políticas alegando que ello comprometería su independencia.
Por lo que se refiere a la lucha contra la pobreza, los Veintisiete insistirán en que la mejor receta es mejorar la formación y la "empleabilidad" de los grupos más vulnerables.
En materia de IVA, la UE pide a España que "haga frente a la baja ratio de ingresos por IVA" y precisa que ello podría lograrse eliminando las exenciones y los tipos reducidos (8%) y superreducidos (4%) que se aplican a muchos productos.
En cuanto a las pensiones, la recomendación es "acelerar el retraso de la edad de jubilación" y la aplicación del factor de sostenibilidad que vincula ésta al incremento de la esperanza de vida.
El Ecofin reclamará además al Gobierno que aplique la reforma laboral; refuerce la coordinación entre el INEM y los servicios de empleo regionales, así como las políticas activas de empleo; que intensifique la lucha contra el abandono escolar; que concentre el gasto en las pymes y la I+D; que liberalice las profesiones reguladas y que complete las interconexiones de gas y electricidad.
Las recomendaciones serán avaladas por los líderes europeos en la cumbre que se celebra en Bruselas el 28 y 29 de junio.
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Lo único que no tengo claro caso de que nuestra castuza se mostrara tan díscola que no hubiera más remedio que plantarles un Monti, sería quienes serían los posibles candidatos.
Porque para empezar, un almuniazo parece a priori descartado.
¿Sugerencias??
Altafajazo?
Rima con alfanjazo. Sólo por eso, merecería una atenta consideración... :biggrin:
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Quiero que comparezcan los políticos, los gestores, los banqueros y que expliquen a la ciudadanía lo que pasó.
https://twitter.com/_Rubalcaba_/statuses/214786120695812099
Y que cada palo aguante su vela. Yo estoy dispuesto a asumir el mío. Ojalá todo el mundo haga lo mismo.
https://twitter.com/_Rubalcaba_/statuses/214786210177101824
:roto2:
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Después de las elecciones no parece que la gente haya cambiado mucho de pensamiento:
http://internacional.elpais.com/internacional/2012/06/18/actualidad/1340040428_459772.html (http://internacional.elpais.com/internacional/2012/06/18/actualidad/1340040428_459772.html)
Esto va a ser un suma y sigue.
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...
Los ministros de Economía de la UE pedirán a España en la reunión que celebran el viernes en Luxemburgo que aumente el IVA, suprima la deducción por vivienda y acelere el retraso de la edad de jubilación hasta los 67 años. El Ecofin reclamará además al Gobierno que presente antes de finales de julio un plan presupuestario bianual para 2013 y 2014 que detalle las medidas para corregir el déficit excesivo.
En caso de que España no las cumpla, los países del Eurogrupo podrían pedir que se suspenda el rescate de hasta 100.00 millones de euros que preparan para la banca española, según fuentes comunitarias.
Jaque-mate.
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http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4053273/06/12/Espana-perdera-acceso-al-mercado-en-2013-su-rescate-no-evitara-una-restructuracion-de-su-deuda.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4053273/06/12/Espana-perdera-acceso-al-mercado-en-2013-su-rescate-no-evitara-una-restructuracion-de-su-deuda.html)
España perderá acceso al mercado en 2013, su rescate no evitará una restructuración de su deuda
Roubini Global Economics (RGE, por sus siglas en inglés) vuelve a hacer hincapié en la cruda situación que vive nuestro país. Al contestar una serie de preguntas planteadas por esta publicación, los expertos de esta consultora determinan que la salida de Grecia de la Eurozona, que continúan esperando que ocurra en el primer trimestre de 2013, provocará que España pierda "acceso al mercado" y "se vea obligada a pedir ayuda a la UE y el FMI".
Sin embargo, pese a poder recibir un rescate en toda regla, desde RGE ponen de manifiesto que dicho flotador "retrasará" la restructuración de la deuda española pero "probablemente no tendrá éxito en evitar" un hecho de tales características.
Al fin y al cabo, para los expertos al mando de Nouriel Roubini, el plan de rescate bancario a nuestro país, que podría alcanzar los 100.000 millones de euros, provocará que la deuda pública se dispare. "Nuestras estimaciones oficiales apuntan que sobrepasará el 90% del PIB a finales de este año", añadieron.
"Un plan de rescate para los bancos no es más que una pieza más del rompecabezas en España", señalaron a apuntar que la ausencia de crecimiento económico, provocará que el soberano español necesite un plan de rescate completo.
Como señalan desde RGE, las medidas adecuadas para estabilizar a la banca española deberían haber sido tomadas hace meses o incluso años. De ahí que pese a que el anuncio de recapitalización de la banca española "es un hecho positivo", después de años de negación y esperanzas inútiles de recuperación no aborda otros problemas que acechan a nuestro país.
Con el rescate a la banca no se abordan temas como la competitividad o el equilibrio fiscal y, además, señalan desde RGE "no se han tomado hasta ahora medidas adecuadas para restablecer el crecimiento".
Es por ello que a medida que España siga hundiéndose en la recesión económica, "no sólo la dinámica su deuda pública seguirá deteriorándose, sino que la presión negativa sobre los balances de los bancos volverá a recrudecerse".
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Bruselas estudia cómo evitar que la ayuda a la banca contamine la deuda
El presidente de la Comisión Europea, José Manuel Durao Barroso, ha afirmado que el objetivo de la UE es que el rescate bancario de hasta 100.000 millones de euros que el Eurogrupo prepara para España "evite cualquier contaminación entre deuda financiera y soberana".
Barroso cree que el hecho de que la asistencia se conceda al Estado español y no directamente a los bancos, lo que significa que computa como deuda pública, es lo que está provocando una reacción negativa de los mercados, que ha llevado a máximos la rentabilidad de la deuda y la prima de riesgo.
El presidente del Ejecutivo comunitario respondía así al ser preguntado por la posibilidad de revisar el rescate bancario español tras el fracaso ante los mercados y de estudiar una inyección directa en las entidades por parte del fondo de rescate de la UE sin pasar por el Estado.
"Lo que esperamos ahora es que España presente su petición formal y entonces discutiremos entre los países de la eurozona la mejor forma de hacerlo. En este momento no puedo decir cómo se establecerá exactamente el mecanismo de apoyo al sector financiero en España", ha explicado.
"Tenemos que discutir esto en el Eurogrupo, por lo que sería prematuro dar una respuesta definitiva", ha insistido.
El Ejecutivo comunitario defiende que el fondo de rescate pueda ayudar directamente a la banca, sin pasar por los Estados, con el objetivo de romper el "círculo vicioso" entre deuda financiera y deuda soberana. Sin embargo, las normas vigentes no permiten esta inyección directa, a la que también se opone Alemania.
Por ello, el principio de acuerdo sobre el rescate bancario del pasado 9 de junio deja claro que España "será plenamente responsable de la asistencia financiera" y deberá firmar el memorando que recoja las condiciones.
Por otro lado, Barroso ha pedido al G20 que apoye las medidas que planteará la UE para salir de la crisis, como la unión bancaria, de la que habrá una propuesta formal, según anunció, el último trimestre del año
¿Esto como va? Si haces los deberes que te hemos puesto, lo mismo hasta el rescate va directo a los bancos y te soltamos un poco la soga?
Cada dos por tres leo noticias diferentes, contradictorias, que se yo..qué jaleo :o
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Pequeño interludio deportivo...
¡Hoigan!, yo no entiendo mucho de furgol(*), pero he visto el partido de hoy y me ha parecido un robo a Croacia: varios penalties sin pitar en el área española, mano (¿y fuera de juego?) en el gol de España...
De hecho, de cachondeo, me ha dado por pensar que lo que ha pasado es que han "Rescatado" a "España" para que sigan en la "Euro", y me he preguntado, también de broma, si el árbitro sería un miembro del BCE de incógnito.
Pues lo he buscado y... ¡SOPLA!, el arbitro es ALEMÁN, y se apellida STARK...
¿Tendrá su residencia en Franckfurt?
Está claro que la realidad imita de forma burda a la ficción... ¿ o es al revés? ¿O es la realidad la que se imita a sí misma? Qué lío...
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(*) Y no admitiré lo contrario ni siquiera en presencia de mi abogado ;)
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El Ecofin pedirá el viernes a España que suba el IVA y elimine la deducción por vivienda
Pedirá, dicen.
Los ministros de Economía de la UE pedirán a España en la reunión que celebran el viernes en Luxemburgo que aumente el IVA, suprima la deducción por vivienda y acelere el retraso de la edad de jubilación hasta los 67 años. El Ecofin reclamará además al Gobierno que presente antes de finales de julio un plan presupuestario bianual para 2013 y 2014 que detalle las medidas para corregir el déficit excesivo. Lo de "Acelere el retraso" parece la típica filigrana acrobática de ZP ¿no os lo recuerda?
Los ministros respaldarán así sin apenas cambios las recomendaciones de política económica que presentó la Comisión el pasado 30 de mayo con el fin de corregir los desequilibrios y salir de la crisis, según consta en los documentos preparatorios del Ecofin. En caso de que España no las cumpla, los países del Eurogrupo podrían pedir que se suspenda el rescate de hasta 100.00 millones de euros que preparan para la banca española, según fuentes comunitarias.
Las únicas modificaciones introducidas por los Veintisiete? se refieren a las competencias de la oficina presupuestaria cuya creación Bruselas pide a España y a las medidas para combatir la pobreza. En el primer caso, el Ecofin elimina la propuesta de la Comisión de que esta oficina evalúe el impacto presupuestario de todas las políticas alegando que ello comprometería desconfiando sabiamente de su independencia.
Por lo que se refiere a la lucha contra la pobreza, los Veintisiete insistirán en que la mejor receta es mejorar la formación y la "empleabilidad" de los grupos más vulnerables.
Cómo estará la cosa, que la formación ya no es para luchas contra el paro, es contra la POBREZA. ¿Serán cursos de agricultura para encofradores y escayolistas?
En materia de IVA, la UE pide a España que "haga frente a la baja ratio de ingresos por IVA" y precisa que ello podría lograrse eliminando las exenciones y los tipos reducidos (8%) y superreducidos (4%) que se aplican a muchos productos.
Esta medida, hasta que no la vea funcionar no sé yo... subestiman nuestra capacidad de lonchafinismo. Además, si se centran en esos productos básicos es porque cuentan con que el consumo de productos no básicos bajará lo suficiente para neutralizar la subida. Y la verdad, me parece tremendo que no se plantee un IVA aumentado para artículos de lujo, con una lista importante de artículos de hedonismo consumista no productivo. Esto me tiene descolocado en una supuesta socialdemocracia en crisis, yo tenía asumido que eran manías de nuestra casta para no deflactarse ellos, pero no me lo esperaba de Bruselas, así tan a lo bestia.
En cuanto a las pensiones, la recomendación es "acelerar el retraso de la edad de jubilación" y la aplicación del factor de sostenibilidad que vincula ésta al incremento de la esperanza de vida.
Espera... ¿Quiere decir que se vinula la edad de jubilación al un "índice de esperanza de vida"? Jajajaja Si es eso, me apuesto algo a que antes de 2015 el INI declara que la esperanza de vida en España es de 117 años, probablemente gracias a la neo-dieta mediterránea reducida -pan y ajo-.
El Ecofin reclamará además al Gobierno que aplique la reforma laboral; refuerce la coordinación entre el INEM y los servicios de empleo regionales, así como las políticas activas de empleo; que intensifique la lucha contra el abandono escolar; que concentre el gasto en las pymes y la I+D; que liberalice las profesiones reguladas y que complete las interconexiones de gas y electricidad.
Que yo sepa el que aplica la reforma laboral es es empresario contratante ¿no? Si la aplica el gobierno... ¿insinúan así un ERE de funcionarios?
Las recomendaciones serán avaladas por los líderes europeos en la cumbre que se celebra en Bruselas el 28 y 29 de junio.[/i]
Rubalcaba:
Quiero que comparezcan los políticos, los gestores, los banqueros y que expliquen a la ciudadanía lo que pasó.
Y los portavoces serán Antonio Ozores por parte de los banqueros y Martes y Trece por los políticos, lo veo venir. :biggrin:
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1929 El gran crack financiero, la estafa mas grande de la historia. (la segunda más grande: al tiempo...)
1929 El gran crack financiero, la estafa mas grande de la historia. (http://www.youtube.com/watch?v=X9xNkBBWVN0#)
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Quiero que comparezcan los políticos, los gestores, los banqueros y que expliquen a la ciudadanía lo que pasó.
https://twitter.com/_Rubalcaba_/statuses/214786120695812099
Y que cada palo aguante su vela. Yo estoy dispuesto a asumir el mío. Ojalá todo el mundo haga lo mismo.
https://twitter.com/_Rubalcaba_/statuses/214786210177101824
:roto2:
Porque mi hipocresía y yo solo pasábamos por allí de puntillas.
tuiter/Rubalcaba/tengo_la_cara_de_hormigón_armado
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Uh oh ... ::)
[url]http://www.bolsamania.com/noticias-actualidad/pulsos/Almunia-niega-que-vaya-a-producirse-un-rescate-a-Espana--0720120618120429.html[/url] ([url]http://www.bolsamania.com/noticias-actualidad/pulsos/Almunia-niega-que-vaya-a-producirse-un-rescate-a-Espana--0720120618120429.html[/url])
Almunia niega que vaya a producirse un rescate a España
[...]
Almunia es ya perro viejo en estas lides. Imagino que habrá dicho algo así:
"no va a producirse un rescate a España... salvo causa de fuerza mayor"
¿Se acuerdan de aquello? Como pasa el tiempo...
http://elpais.com/diario/1999/05/15/espana/926719201_850215.html (http://elpais.com/diario/1999/05/15/espana/926719201_850215.html)
EDIT: Y "hormigón armado" Rubalcaba también andaba por allí. Si es que 13 años no es nada, como (casi) dice la canción.
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Los ministros de Economía de la UE pedirán a España en la reunión que celebran el viernes en Luxemburgo que aumente el IVA, suprima la deducción por vivienda y acelere el retraso de la edad de jubilación hasta los 67 años. El Ecofin reclamará además al Gobierno que presente antes de finales de julio un plan presupuestario bianual para 2013 y 2014 que detalle las medidas para corregir el déficit excesivo.
En caso de que España no las cumpla, los países del Eurogrupo podrían pedir que se suspenda el rescate de hasta 100.00 millones de euros que preparan para la banca española, según fuentes comunitarias.
Jaque-mate.
Pero sigue siendo un "préstamo ventajoso sin condiciones", eh. Esto no son condiciones. Son EXIGENCIAS.
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Los ministros de Economía de la UE pedirán a España en la reunión que celebran el viernes en Luxemburgo que aumente el IVA, suprima la deducción por vivienda y acelere el retraso de la edad de jubilación hasta los 67 años. El Ecofin reclamará además al Gobierno que presente antes de finales de julio un plan presupuestario bianual para 2013 y 2014 que detalle las medidas para corregir el déficit excesivo.
En caso de que España no las cumpla, los países del Eurogrupo podrían pedir que se suspenda el rescate de hasta 100.00 millones de euros que preparan para la banca española, según fuentes comunitarias.
Jaque-mate.
Pero sigue siendo un "préstamo ventajoso sin condiciones", eh. Esto no son condiciones. Son EXIGENCIAS.
100.000 millones de Euros, se han comprado practicamente el país (vale, no todo, pero lo suficiente: pagan lo que el país necesita para que el chiringo financiero no se vaya al carajo de inmediato), y el que paga manda, somos rehenes de la oligarquía y por "subrogación" de sus nuevos acreedores...
¿no se ha parado nadie a pensar lo que puede hacerse con 100.000 millones? esto del "sistema financiero" cada vez tiene menos pies ni cabeza...
http://amazings.es/2012/06/09/con-el-dinero-del-rescate-espana-podria-enviar-a-un-hombre-a-marte/ (http://amazings.es/2012/06/09/con-el-dinero-del-rescate-espana-podria-enviar-a-un-hombre-a-marte/)
(no se yo... : entre comisiones, subcontratas, recalificaciones y permisos de obra para el cosmódromo... al final, conseguiríamos que saliese por el triple...)
(http://pictures.todocoleccion.net/tc/2010/04/23/18954163.jpg)
Explorando el espacio con el dinero del rescate
Antes de nada, pongamos algunas cifras sobre la mesa. El presupuesto anual de la NASA para 2012 es de 18000 millones de dólares (14400 millones de euros), por lo que solo el agujero de Bankia nos permitiría financiar el programa espacial norteamericano durante casi dos años. Pero la NASA es la mayor agencia espacial del mundo con diferencia. Otras naciones disponen de un programa espacial propio con muchos menos recursos económicos. Por ejemplo, el presupuesto espacial de la agencia espacial europea (ESA) para 2012 es de 4020 millones de euros, mientras que el de la agencia espacial rusa Roscosmos ronda los dos mil millones. Es decir, España podría disponer de su propio programa espacial durante más de un lustro con los dinerillos de Bankia.
([url]http://static.amazings.es/media/2012/06/Imagen-1-580x332.png[/url])
Por supuesto, si tenemos en cuenta las cifras del rescate, entonces el Sistema Solar entero se abriría ante nosotros. El Programa Apolo de la NASA suele considerarse como el arquetipo de proyecto aeroespacial faraónico e increíblemente costoso. Sin embargo, y contra la creencia popular, Apolo no fue tan caro. Construir el mayor cohete de la historia y poner doce hombres sobre la superficie lunar le salió a los Estados Unidos por una cifra que, dependiendo a quién preguntes, está situada entre los 100 mil millones y los 140 mil millones de euros (ajustados a la inflación). Eso sí, repartidos en doce cómodos plazos durante más de una década (1961-1973). O lo que es lo mismo, con el dinero del rescate de la economía española tendríamos los recursos económicos para intentar emular la hazaña espacial más grande de todos los tiempos de golpe y porrazo, sin necesidad alguna de buscar financiación durante varios años.
Pero esperen, no se vayan todavía, que aún hay más.
Quizás el Programa Apolo es poner el listón demasiado alto. No hay problema. ¿Qué me dicen de la estación espacial internacional (ISS)? La ISS es el proyecto espacial más ambicioso después del Apolo y en muchos sentidos es más complejo que este último. Ensamblar el único puesto de avanzada que tiene la Humanidad fuera de nuestro planeta ha requerido casi dos décadas de esfuerzo y la colaboración de casi todas las agencias espaciales del globo. ¿Y cuánto ha costado esta maravilla de la ingeniería moderna? Pues unos sesenta mil millones de euros (sin contar gastos de lanzamiento), una ganga al lado del rescate.
Y si la ISS te sigue pareciendo algo demasiado complicado, tranquilo. Podemos hablar del telescopio espacial Hubble, esa maravillosa máquina que ha revolucionado la astronomía moderna y que ha costado unos 4800 millones de euros, incluyendo todas las misiones tripuladas de mantenimiento llevadas a cabo.
O ahí tenemos al carísimo telescopio James Webb, a veces publicitado de forma incorrecta como el sucesor del Hubble, que no debería costar más 6400 millones de euros (y más le vale mantenerse por debajo de esta cifra si no quiere ser cancelado).
También podemos fijarnos en la misión MSL Curiosity, la sonda marciana más compleja de la historia que debe aterrizar en el planeta rojo este mes de agosto. Curiosity ha costado dos mil millones de euros, así que con el dinero de Bankia podríamos lanzar una flota de diez robots para estudiar Marte, lo que no está nada, pero que nada mal.
Cifras "astronómicas", nunca mejor dicho. Si es que tenemos unos bankeros y unas élites que son unos linces, verdaderos campeones, a ver quien es el guapo capaz de superar tal "agujero negro"....
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Bruselas estudia cómo evitar que la ayuda a la banca contamine la deuda
No hay que estudiar tanto, es muy fácil: QUIEBRAS
Liquidación de pisitos y grapadoras de oficina. Todo.
En caso de que España no las cumpla, los países del Eurogrupo podrían pedir que se suspenda el rescate de hasta 100.00 millones de euros que preparan para la banca española, según fuentes comunitarias.
Jaque-mate.
Lo clavas. Porque al margen del ya clásico pack de la Troika en este país, vista la fauna y flora política, no hay alternativa/idea que mantener el chiringuito de pie para mañana a las 9:00h abrir otra vez.
:tragatochos:
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puestos así... los 100 gigaeuros del rescate darían para comprar todo el stock inmobiliario con un precio de 100.000 leuros por pisito, es decir, semiburbujeado. :biggrin:
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Para el dia 20 sacamos a los muchachos a la calle, se van a enterar estos cabezas cuadradas. :roto2:
UGT y CCOO convocan movilizaciones en toda España el próximo día 20
(http://img.europapress.net/fotoweb/fotonoticia_20120618134159_470.jpg)
http://www.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-economia-ugt-ccoo-convocan-movilizaciones-toda-espana-proximo-dia-20-contra-reforma-laboral-recortes-20120618134159.html (http://www.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-economia-ugt-ccoo-convocan-movilizaciones-toda-espana-proximo-dia-20-contra-reforma-laboral-recortes-20120618134159.html)
...Méndez ha destacado que el objetivo de estas convocatorias es reivindicar un nuevo camino que pase por las políticas de crecimiento y de generación de empleo y por una estrategia general europea para salir de la crisis "que apueste por los eurobonos, por la unión monetaria, bancaria y fiscal y por la compra de deuda soberana por parte del Banco Central Europeo (BCE)".
El líder de CC.OO., Ignacio Fernádez Toxo, ha señalado que estas manifestaciones deben entenderse "como un mensaje muy potente para que en el G-20 (que se reúne estos días en Los Cabos) se tomen determinaciones de crecimiento europeo que deberían culminarse en la cumbre europea de finales de mes"...
Angela Merkel rechaza de nuevo el crecimiento a crédito para superar la crisis
http://youtu.be/ClgaHCKff_k (http://youtu.be/ClgaHCKff_k)
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Esta actitud hacia las hipotecas minoristas deriva de la aplicación del 'modelo irlandés', es decir, de asumir para España la misma pérdida que se ha estimado en Irlanda para estos créditos en unos recientes test de estrés realizados por BlackRock a su sistema financiero. Dicha pérdida se situaba en torno al 9%, muy por encima de la morosidad actual de la cartera hipotecaria de la banca española, situada en torno al 3%.
:roto2:
Los bancos y cajas españoles han puesto el grito en el cielo ante esta situación y están tratando de explicar a los analistas de estas consultoras las diferencias entre el mercado inmobiliario español y el irlandés.
:roto2:
En otra entidad añaden que "a los extranjeros les cuesta mucho entender que la vivienda en propiedad es una cuestión cultural en España y que las hipotecas se pagan aunque la gente tenga que privarse de casi todo lo demás. No lo entienden y consideran imposible que, con un 25% de paro, la morosidad hipotecaria no supere el 3%.
Coño, ni se lo explican los auditores ni nadie en su sano juicio (y que no esté inmopilladito)
El problema es que Roland Berger y Oliver Wyman no están solos en su planteamiento. La mayoría de los analistas internacionales deja de lado estas cuestiones culturales y espera que las hipotecas de particulares provoquen fuertes pérdidas a los bancos.
Es lo que tienen las matemáticas, oiga, que no son culturales.
¡Qué pena! Estamos como el tonto bocachancla del barrio, al que le parten la cara de dos guantazos, y sigue diciendo desde el suelo y sin dientes: "¡sujetadme que lo mato!"
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Para el dia 20 sacamos a los muchachos a la calle, se van a enterar estos cabezas cuadradas. :roto2:
UGT y CCOO convocan movilizaciones en toda España el próximo día 20
(http://4.bp.blogspot.com/-l0OA92VUqlg/TfDdwTNloaI/AAAAAAAAAO4/un6lzs0Mn2c/s1600/UGT_CCOO.jpg)
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No sé que decirle, casi que me arriesgo con el loco.
Es que todo esto es una locura ya. Ya sé que no se debe razonar con las tripas, pero coñe, cuando escucho a los "líderes" europeos hablar de Grecia..da la sensación de que hablan de algo abstracto. Solo de numeros y gráficas, no de la gente que está pasando puñetera hambre ya.
Y lo mismo aquí, cuando tenemos que ver al de la vocecita, al mudo, o a otros, decirnos que si nos rescatan "habría que hacer recortes muy dolorosos", que es mejor seguir el camino de las "reformas estructurales" HDP! Unos y otros. Me quema tanta neolengua y tanto eufemismo, lo mismo en castellano que en inglés o en Alemán.
Europa sí, claro que sí, pero esta Europa no. Tendré que aguantarla pero no puedo aceptarla así.
Creo que el origen de la germanofobia y de la europafobia es, paradójicamente, que muchos españoles se creen lo que les dice el gobierno.
Repito, porque tiene tela: muchos españoles se creen lo que les dice el gobierno.
Míralo con un poco de distancia.
Europa ha estado dando dinero a mantas (fondos, no deuda). Y nos lo hemos gastado en pisitos, en obra civil (mucha de dudosa utilidad o rentabilidad), en "formación" (es decir, lo visto de cursillo y que lo trinquen las redes clientelares), etc.
Cuando nos quedamos sin capacidad de financiar la burbuja, pedimos (deuda) una montaña de dinero. Sin pistola en la sien. Motu proprio.
Cuando se hizo patente que estábamos quebrados, en lugar de sumarnos al rescate general, nos descojonamos del mundo entero y proclamamos con soberbia que teníamos el sistema financiero más sólido del mundo.
Cuando la situación no daba más de sí, nos rescataron (mayo de 2010 para los amigos de las porras, no junio de 2012).
Se esperaron a que saliera José Luis Einstein, a ver si con Mariano Hawking penetraba un poco de cordura, racionalidad, responsabilidad y amor por sí mismos a los españoles. Esa Europa tan mala, tan mala, con esa señora tan fea, gorda y mandona, recomendó al gobierno no recortar en sanidad, ni en I+D, ni en educación, subir el IVA, pinchar la burbuja y dejar que cada palo aguante su vela (o sea, quiebras, excepto en casos aislados sistémicos).
El gobierno, siguiendo exactamente la misma trayectoria que el anterior (ya advertimos que Rajoy es el ZP del PP) lo que ha hecho es: recortar en sanidad, recortar en I+D, decir que sobran científicos, recortar en educación, no subir el IVA sino el IRPF, no pinchar la burbuja, lanzar una amnistía fiscal, reeditar la desgravación por vivienda y no dejar que quiebre nada, mientras siguen inyectando dinero nuestro - de los ciudadanos - a entidades quebradas.
¿Esta Europa no?
¿De verdad?
Eso sí, después de hacer lo contrario de lo que pide la UE, salen los freaks (porque esto es como La Parada de los Monstruos), y dicen que todo lo malo que nos pasa es por obedecer a los alemanes y a la UE con la usteridá.
Pero lo cierto es que han hecho y siguen haciendo lo contrario de lo que pide Europa.
Y lo cierto es que no hay usteridá ninguna, porque seguimos endeudándonos cada vez más, soñando con resurrecciones de El Pisito.
Hacen lo contrario de lo que pide Europa. Hacen lo contrario de lo que necesitamos hacer con urgencia. Y, todo ello, gastando más de lo que ingresamos.
A ver cuando nos damos cuenta de que tenemos el país secuestrado por una gentuza que no para de tirar nuestro dinero y el de nuestros hijos y nietos, con tal de no hacer lo único que se puede hacer, que es acabar con la burbuja y sus derivadas. Una burbuja que no sólo ha sido devastadora y sería suicida revivir. ES QUE ES IMPOSIBLE REVIVIRLA. IMPOSIBLE. NO HAY DINERO. NHD.
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Europa ha estado dando dinero a mantas (fondos, no deuda). Y nos lo hemos gastado en pisitos, en obra civil (mucha de dudosa utilidad o rentabilidad), en "formación" (es decir, lo visto de cursillo y que lo trinquen las redes clientelares), etc.
Un ejemplo de lo que se entiende en Ehpaña por formación:
Un master de 1 año... ¿Cuántos profesores necesita para impartirse? Pongámonos muy bestias y supongamos que tiene 20 asignaturas, mejor pasarse que quedarse corto. Supongamos que hace falta más de 1 profesor por asignatura, por si las moscas. Como mucho podríamos pensar que con 25 profesores valdría, ¿no?
Pues no. Hay masters que necesitan 150 profesores. 150, lo que va después del 149... Así pues claro que hay que recortar en educación.
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GEAB N°66 est disponible! Alerte Rouge / Crise systémique globale - Septembre-Octobre 2012 : Quand les trompettes de Jericho sonneront 7 fois pour le monde d'avant la crise
http://www.leap2020.eu/GEAB-N-66-est-disponible-Alerte-Rouge-Crise-systemique-globale-Septembre-Octobre-2012-Quand-les-trompettes-de-Jericho_a11063.html (http://www.leap2020.eu/GEAB-N-66-est-disponible-Alerte-Rouge-Crise-systemique-globale-Septembre-Octobre-2012-Quand-les-trompettes-de-Jericho_a11063.html)
Sin comentarios.
PD. Es difícil entrar, esta la pagina saturada.
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No sé que decirle, casi que me arriesgo con el loco.
Es que todo esto es una locura ya. Ya sé que no se debe razonar con las tripas, pero coñe, cuando escucho a los "líderes" europeos hablar de Grecia..da la sensación de que hablan de algo abstracto. Solo de numeros y gráficas, no de la gente que está pasando puñetera hambre ya.
Y lo mismo aquí, cuando tenemos que ver al de la vocecita, al mudo, o a otros, decirnos que si nos rescatan "habría que hacer recortes muy dolorosos", que es mejor seguir el camino de las "reformas estructurales" HDP! Unos y otros. Me quema tanta neolengua y tanto eufemismo, lo mismo en castellano que en inglés o en Alemán.
Europa sí, claro que sí, pero esta Europa no. Tendré que aguantarla pero no puedo aceptarla así.
Creo que el origen de la germanofobia y de la europafobia es, paradójicamente, que muchos españoles se creen lo que les dice el gobierno.
Repito, porque tiene tela: muchos españoles se creen lo que les dice el gobierno.
Míralo con un poco de distancia.
Europa ha estado dando dinero a mantas (fondos, no deuda). Y nos lo hemos gastado en pisitos, en obra civil (mucha de dudosa utilidad o rentabilidad), en "formación" (es decir, lo visto de cursillo y que lo trinquen las redes clientelares), etc.
Cuando nos quedamos sin capacidad de financiar la burbuja, pedimos (deuda) una montaña de dinero. Sin pistola en la sien. Motu proprio.
Cuando se hizo patente que estábamos quebrados, en lugar de sumarnos al rescate general, nos descojonamos del mundo entero y proclamamos con soberbia que teníamos el sistema financiero más sólido del mundo.
Cuando la situación no daba más de sí, nos rescataron (mayo de 2010 para los amigos de las porras, no junio de 2012).
Se esperaron a que saliera José Luis Einstein, a ver si con Mariano Hawking penetraba un poco de cordura, racionalidad, responsabilidad y amor por sí mismos a los españoles. Esa Europa tan mala, tan mala, con esa señora tan fea, gorda y mandona, recomendó al gobierno no recortar en sanidad, ni en I+D, ni en educación, subir el IVA, pinchar la burbuja y dejar que cada palo aguante su vela (o sea, quiebras, excepto en casos aislados sistémicos).
El gobierno, siguiendo exactamente la misma trayectoria que el anterior (ya advertimos que Rajoy es el ZP del PP) lo que ha hecho es: recortar en sanidad, recortar en I+D, decir que sobran científicos, recortar en educación, no subir el IVA sino el IRPF, no pinchar la burbuja, lanzar una amnistía fiscal, reeditar la desgravación por vivienda y no dejar que quiebre nada, mientras siguen inyectando dinero nuestro - de los ciudadanos - a entidades quebradas.
¿Esta Europa no?
¿De verdad?
Eso sí, después de hacer lo contrario de lo que pide la UE, salen los freaks (porque esto es como La Parada de los Monstruos), y dicen que todo lo malo que nos pasa es por obedecer a los alemanes y a la UE con la usteridá.
Pero lo cierto es que han hecho y siguen haciendo lo contrario de lo que pide Europa.
Y lo cierto es que no hay usteridá ninguna, porque seguimos endeudándonos cada vez más, soñando con resurrecciones de El Pisito.
Hacen lo contrario de lo que pide Europa. Hacen lo contrario de lo que necesitamos hacer con urgencia. Y, todo ello, gastando más de lo que ingresamos.
A ver cuando nos damos cuenta de que tenemos el país secuestrado por una gentuza que no para de tirar nuestro dinero y el de nuestros hijos y nietos, con tal de no hacer lo único que se puede hacer, que es acabar con la burbuja y sus derivadas. Una burbuja que no sólo ha sido devastadora y sería suicida revivir. ES QUE ES IMPOSIBLE REVIVIRLA. IMPOSIBLE. NO HAY DINERO. NHD.
Chapeau magnifique, monsieur.
http://mosaictheatre.com/blog/wp-content/uploads/2011/01/standing-ovation1.jpg (http://mosaictheatre.com/blog/wp-content/uploads/2011/01/standing-ovation1.jpg)
Por supuesto la cacicada-nui le echa la culpa a Alemania y a Europa (ellos nunca reconocen culpa alguna -recordemos las inexistentes "autocríticas" tras las derrotas electorales de 2004 y 2011 del PP$O€- , recordemos que este es el país en donde no dimite ni dios) porque les pueden bajar del machito de la estafa y la corruptela de los pisistos/banquitos con la que se han lucrado asquerosamente durante los últimos tres lustros al alimón con los plutócratas catetos dueños del cortijo, mientras saqueaban a la mansa y aborregada población de a pie.
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GEAB N°66 est disponible! Alerte Rouge / Crise systémique globale - Septembre-Octobre 2012 : Quand les trompettes de Jericho sonneront 7 fois pour le monde d'avant la crise
[url]http://www.leap2020.eu/GEAB-N-66-est-disponible-Alerte-Rouge-Crise-systemique-globale-Septembre-Octobre-2012-Quand-les-trompettes-de-Jericho_a11063.html[/url] ([url]http://www.leap2020.eu/GEAB-N-66-est-disponible-Alerte-Rouge-Crise-systemique-globale-Septembre-Octobre-2012-Quand-les-trompettes-de-Jericho_a11063.html[/url])
Un apunte. Aparte de los siete factores que harán que el mundo se acabe en Octubre (y por cierto varios de ellos [Taxmageddon, insolvencia City-Wall Street] quizás pueden ser la causa de la guerra EEUU-Irán), también tendríamos que añadir en versión local nuestro vencimiento de deuda...
¿Por qué al final siempre es en Octubre? ¿Ácaso Tochovista es de verdad el Mesías, el guardián de las trompetas de Jericó reencarnado?
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(http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRY4-BbqNIB4PcKgAOtMdvOwAREcS4pjjq4CrrU8uuQmB7IFIRSy6ekL9IX)
:biggrin:
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Vamos, que nos vamos !
http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/kids_15jun12/ecomotor/motor/noticias/4053663/06/12/El-Gobierno-cargara-53-centimos-mas-al-precio-del-gasoleo-y-46-a-la-gasolina.html (http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/kids_15jun12/ecomotor/motor/noticias/4053663/06/12/El-Gobierno-cargara-53-centimos-mas-al-precio-del-gasoleo-y-46-a-la-gasolina.html)
http://www.expansion.com/2012/06/18/empresas/transporte/1340037319.html (http://www.expansion.com/2012/06/18/empresas/transporte/1340037319.html)
(http://elrayomacoy.blogia.com/upload/20071005204709-dinero-bolsa-nif-020.jpg)
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Cuelgo el contenido del anuncio público de GEAB cuyo enlace se ha puesto en anteriores posts, de cara a poder leerlo sin tener que entrar en la página, que es cierto que anda medio petada.
L'évolution des événements mondiaux se déroule conformément aux anticipations élaborées par LEAP/E2020 au cours des récents trimestres. L'Euroland est enfin sorti de sa torpeur politique et du court-termisme depuis l'élection de François Hollande (1) à la tête de la France et le peuple grec vient de confirmer sa volonté de résoudre ses problèmes au sein de l'Euroland (2) démentant ainsi tous les « pronostics » des médias anglo-saxons et des eurosceptiques. A partir de maintenant, l'Euroland (en fait l'UE moins le Royaume-Uni) va donc pouvoir aller de l'avant et se doter du véritable projet d'intégration politique, d'efficacité économique et de démocratisation sur la période 2012-2016 comme LEAP/E2020 l'a anticipé en Février dernier (GEAB N°62). C'est une nouvelle positive mais, pour les semestres à venir, cette « seconde Renaissance » du projet européen (3) constituera bien la seule bonne nouvelle au niveau mondial.
Toutes les autres composantes de la situation globale sont en effet orientées dans un sens négatif, voire catastrophique. Là encore, les médias dominants commencent à se faire l'écho d'une situation anticipée de longue date par notre équipe pour l'été 2012. En effet, sous une forme ou une autre, plus souvent en pages intérieures qu'en grands titres (monopolisés depuis des mois par la Grèce et l'Euro (4)), on retrouve désormais les 13 thèmes suivants :
1. Récession globale (plus aucun moteur de croissance nulle part / fin du mythe de la « reprise US ») (5)
2. Insolvabilité croissante et partiellement reconnue comme telle désormais de l'ensemble du système bancaire et financier occidental
3. Fragilité croissante des actifs financiers clés comme les dettes souveraines, l'immobilier et les CDS à la base des bilans des grandes banques mondiales
4. Chute du commerce international (6)
5. Tensions géopolitiques (notamment au Moyen-Orient) approchant du point d'explosion régionale
6. Blocage géopolitique global durable à l'ONU
7. Effondrement rapide de tout le système occidental de retraites par capitalisation (7)
8. Fractures politiques croissantes au sein des puissances « monolithiques » mondiales (USA, Chine, Russie)
9. Absence de solutions « miracles », comme en 2008/2009, du fait de l'impuissance croissante de plusieurs grandes banques centrales occidentales (FED, BoE, BoJ) et de l'endettement des Etats
10. Crédibilité en chute libre pour tous les Etats devant assumer la double charge d'un endettement public et d'un endettement privé excessifs
11. Incapacité à maîtriser/ralentir la progression du chômage de masse et de longue durée
12. Echecs des politiques de stimulus monétaristes et financiers comme des politiques d'austérité « pure »
13. Inefficacité désormais quasi-systématique des enceintes internationales alternatives ou récentes, G20, G8, Rio+20, OMC, ... sur tous les thèmes-clés de ce qui n'est plus en fait un agenda mondial (8) faute de consensus : économie, finance, environnement, résolution de conflits, lutte contre la pauvreté, …
Evolution des principaux indices (bourses + pétrole) en Mai 2012 - Source: MarketWatch, 06/2012
Selon LEAP/E2020, et en conformité avec ses anticipations déjà anciennes, tout comme avec celles de Franck Biancheri dès 2010 dans son livre « Crise mondiale : En route pour le monde d'après », cette seconde moitié de 2012 va bien marquer un point d'inflexion majeur de la crise systémique globale et des réponses qui lui sont apportées.
Il va être caractérisé par un phénomène en fait très simple à comprendre : si l'Euroland est aujourd'hui en mesure d'aborder cette période de façon prometteuse (9), c'est parce qu'elle a traversé ces dernières années une crise d'une intensité et d'une profondeur inégalée depuis le début du projet de construction européenne après la Seconde Guerre Mondiale (10). A partir de la fin de cet été 2012, ce sont toutes les autres puissances mondiales, Etats-Unis en tête (11), qui vont devoir affronter un processus identique. C'est à ce prix, et à ce prix seulement, qu'elles seront ensuite, dans quelques années, en mesure d'entamer une lente remontée vers la lumière.
Mais aujourd'hui, après avoir tenté par tous les moyens de retarder l'échéance, l'heure de la facture arrive. Et comme en toute chose, la capacité à retarder l'inévitable se paye au prix fort, à savoir l'accroissement du choc d'ajustement à la nouvelle réalité. Il s'agit en fait de la fin de partie pour le monde d'avant la crise. Les 7 sonneries de trompettes de Jéricho qui marqueront la période Septembre/Octobre 2012 vont faire s'écrouler les derniers pans du « Mur Dollar » et des murailles qui ont protégé le monde tel qu'on le connaît depuis 1945.
Le choc de l'automne 2008 ressemblera à un petit orage estival en comparaison de ce qui va affecter la planète dans quelques mois.
LEAP/E2020 n'a en effet jamais constaté la convergence temporelle d'une telle série de facteurs explosifs, et de facteurs aussi fondamentaux (économie, finance, géopolitique, ...), depuis 2006, date du début de ses travaux sur la crise systémique globale. En toute logique, dans notre modeste tentative de publier régulièrement une « météo de la crise », nous nous devons donc d'adresser à nos lecteurs une « alerte rouge » car c'est bien à cette catégorie qu'appartient le phénomène qui se prépare à impacter le système mondial en Septembre/octobre prochain.
Evolution en % de la richesse nette médiane et moyenne des ménages américains (2001-2010) (en vert foncé : médiane / en vert clair : moyenne) - Sources : US Federal Reserve, 06/2012
Dans ce GEAB N°66, nous développons nos anticipations pour sept facteurs clés dans ce choc de Septembre-Octobre 2012, les sept sonneries des trompettes de Jericho (12) marquant la fin du monde d'avant la crise. Il s'agit de quatre facteurs géopolitiques au Moyen-Orient et de trois composantes économiques et financières au cœur du choc à venir :
1. Iran/Israël/USA : La guerre de trop aura bien lieu
2. La bombe assyrienne : l'allumette israélo-américaine-iranienne dans la poudrière Syrie-Irak
3. Le chaos AfPak : l'armée US et l'OTAN, otages d'une sortie de conflit de plus en plus difficile
4. L'Automne arabe : les pays du Golfe emportés dans la tourmente.
5. Etats-Unis : « Taxmargeddon » commence dès l'été 2012 – L'économie US en chute libre à l'automne
6. La grande insolvabilité bancaire au rendez-vous de Septembre-Octobre 2012 : Bankia version City-Wall Street
7. L'insoutenable légèreté des QE de l'été 2012 – les banques centrales américaine, britannique et japonaise hors-jeu
Par ailleurs, nous développons des recommandations précises sur la manière de minimiser l'impact du choc en préparation sur sa propre situation qu'on soit simple particulier ou décideur au sein d'entreprises ou d'institutions publiques. Nous présentons également le GlobalEurope Dollar Index du mois.
Enfin, LEAP/E2020 annonce la reprise de ses formations à l'anticipation politique, à l'automne prochain, qui se feront dorénavant en ligne afin répondre aux demandes venues des quatre coins de la planète. Si GEAB est un « poisson », un produit fini d'anticipation, avec ces formations, nous espérons apprendre à un nombre croissant de gens à « pêcher » le sens dans les eaux troubles de l'avenir. Car si on souhaite que la fin de partie du monde d'avant la crise débouche sur la construction d'un monde meilleur d'après la crise, il nous paraît essentiel de développer les capacités d'anticipation du plus grand nombre. C'est en effet cette absence d'anticipation qui a en grande partie causé les errements à l'origine de la crise actuelle.
Ces formations seront organisées en partenariat avec la fondation espagnole à but non lucratif FEFAP (Fondacion por l'Educacion e la Formacion a l'Anticipation Politica) créée récemment grâce à une donation de Franck Biancheri (13).
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Notes:
(1) Désormais les débats, salutaires surtout s'ils sont francs et larges, se préoccupent de moyen long terme, de l'intégration politique et des nouvelles institutions nécessaires. D'ici la fin de l'été, l'évidence que la dimension Euroland est centrale s'imposera et permettra de contourner la difficulté des institutions à 27 qui sont aujourd'hui dans un tel état de délabrement et d'omniprésence britannique qu'il n'est pas possible à ce stade de leur confier une tâche importante pour mettre en place la gouvernance de l’Euroland. La problématique Hollande-Merkel tient en fait beaucoup plus à cette réalité qu'à une divergence « institutions communes» ou « approche intergouvernementale ». Les institutions de Bruxelles appartiennent elles aussi au monde d'avant la crise et sont inaptes à fonder l'Europe d'après la crise. Sources : Deutsche Welle, 11/06/2012 ; Spiegel, 06/05/2012 ; El Pais, 10/06/2012 ; La Tribune, 10/06/2012
(2) Qui en échange va rendre plus tolérable le difficile ajustement du pays après 30 années perdues au sein de l'UE, perdues car gaspillées sans aucune modernisation de l'Etat grec à la clé. Source : YahooNews, 18/06/2012
(3) MarketWatch du 14/06/2012 en est même à prédire à la Suisse une inévitable intégration dans l'Euroland … comme LEAP l'a fait il y a déjà quelques temps.
(4) Stratégie de diversion oblige !
(5) Sources : Bloomberg, 15/06/2012 ; Albawaba, 12/06/2012 ; ChinaDaily, 05/06/2012 ; CNNMoney, 11/05/2012 ; Telegraph, 04/06/2012 ; MarketWatch, 05/04/2012
(6) Source : IrishTimes, 12/04/2012 ; CNBC, 08/06/2012
(7) Sources : WashingtonPost, 11/06/2012 ; Telegraph, 11/06/2012 ; TheAustralian, 15/06/2012 ; Spiegel, 06/05/2012 ; ChinaDaily, 15/06/2012
(8) En deux ans, il y a bien eu une dislocation de l'agenda diplomatique mondial.
(9) A ce sujet, LEAP/E2020 anticipe l'entrée des questions de défense au cœur du débat sur l'intégration politique. Tout comme l'Euro fut créé au sein d'un accord complexe impliquant un soutien français fort à l'unification allemande contre la mutualisation du Deutsche Mark, l'intégration politique qui se profile va impliquer la mutualisation de la « signature allemande » en échange d'une forme de mutualisation (au moins pour le noyau de l'Euroland) de la dissuasion nucléaire française. Les dirigeants français vont découvrir ainsi 3 choses : que la question de sécurité/défense préoccupe fortement leurs partenaires de l'Euroland contrairement aux apparences (du fait notamment de la perte de crédibilité rapide de la protection US), qu'il n'y a pas de raison qu'un débat complexe et difficile soit suscité par cette nouvelle phase d'intégration uniquement en Allemagne (la France aussi va devoir s'y mettre), et enfin que les opinions publiques ne sont pas contre ce type d'approche très concrète à la différence des traités juridiques incompréhensibles (comme en 2005). En matière de défense, on assiste déjà à une évolution majeure : la France se détourne sans le clamer haut et fort de tout partenariat significatif avec le Royaume-Uni pour se recentrer sur la coopération avec l'Allemagne et les pays du continent. Le fait que le Royaume-Uni promette toujours et ne tienne jamais ses engagements en matière de défense européenne (dernier en date : le développement commun de porte-avions est remis en cause par la décision britannique de ne pas adapter son porte-avion pour accueillir les appareils français) a été enfin analysé pour ce qu'il était, à savoir une tentative ininterrompue d'empêcher l'émergence d'une défense européenne. Et les réductions drastiques des capacités de défense britannique, pour raisons budgétaires, en ont fait un partenaire de moins en moins attractif. Sources : Monde Diplomatique, 15/05/2012 ; Telegraph, 06/06/2012 ; Le Point, 14/06/2012
(10) Choc amplifié dans la psychologie collective européenne et mondiale par l'incapacité des Européens durant cette période d'empêcher d'être instrumentalisés par la City et Wall Street en matière médiatique, afin d'une part de détourner l'attention de leurs propres difficultés, et d'autre part, d'essayer de « casser » cet Euroland en émergence qui bouscule l'ordre établi après 1945.
(11) Pays qui a vu la richesse de ses habitants être réduite de 40% entre 2007 et 2010 selon l'étude récente réalisée par la Réserve fédérale US. Nous nous permettons de rappeler que lorsque nous indiquions en 2006, dès les premiers numéros du GEAB, que cette crise allait provoquer une baisse de 50% de la richesse des ménages américains, la plupart des « experts » estimaient cette anticipation comme totalement aberrante. Et il s'agit de 2010. Comme nous l'avons indiqué, ce sont encore au moins 20% de baisse qui attendent les ménages US. Ce rappel vise à souligner que l'une des plus grandes difficultés du travail d'anticipation, c'est l'immense inertie des opinions et l'absence d'imagination des experts. Chacune renforce l'autre pour laisser croire qu'aucun changement majeur négatif n'est au coin de la rue. Source : WashingtonPost, 11/06/2012 ; US Federal Reserve, 06/2012
(12) Pour en savoir plus sur le mythe des trompettes de Jericho : Wikipedia
(13) Il doit être l'un des très rares opérateurs à avoir fait entrer de l'argent dans le système bancaire espagnol ces dernières semaines. Preuve d'une convergence entre analyse et action.
Lundi 18 Juin 2012
LEAP/E2020
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¡Que no es verdad, que si hay dinero!
Canal+ escapa del severo plan de ajuste del Ejército español
Redacción.- 19/06/2012
En el poco tiempo que tiene para relajarse, a Pedro Morenés le gusta jugar al golf. En uno de esos partidos, entre hoyo y hoyo, el ministro de Defensa confesó recientemente que el Ejército español no tiene “ni para balas”. Era una expresión extrovertida, en medio de un día de descanso, pero contundente para justificar ante su compañero de partido porque había decidido empezar a cobrar el rancho a los soldados que no estuvieran de servicio.
Morenés, muy consciente de la crisis, ha adoptado medidas de ajuste desde que se hizo cargo del Ministerio, consciente de la deuda que arrastra “la mayor empresa de España”, con más de 130.000 empleados en plantilla. Con 26.000 millones de dinero por devolver en el petate y unos intereses a pagar de 10.000 millones hasta 2025, el nuevo titular de Defensa impuso un drástico plan de recorte del gasto de hasta el 15%, medida que ya se dejó ver en la reciente celebración del Día de las Fuerzas Armadas.
Como el presupuesto no daba para el catering, las empresas de Valladolid, donde se celebró el evento, aportaron su granito de arena, mediante la donación de vino, queso y jamón de la zona. A escote a petición del alcalde, como en la película de Berlanga, La Vaquilla. El Ministerio redujo la presencia de soldados y material militar con lo que consiguió que la factura bajase hasta los 200.000 euros frente a los 1,3 millones de euros que costó la exaltación de la patría el pasado año en Málaga.
Sin embargo, no todos los militares de alto rango se han tomado al pie de la letra la necesidad de apretarse el cinturón, un plan de adelgazamiento que incluía la supresión de gastos superfluos como mantener Digital+ en las instalaciones del Cuartel General del Ejército, en la Plaza de Cibeles de Madrid. Cuando uno de los generales advirtió que en la tele del Palacio de Bellavista ya no se podía ver el fútbol de pago ni los toros de la Feria de San Isidro, preguntó rápidamente a qué se debía tal ataque al tiempo libre de los defensores de España.
Le explicaron que la orden venía de Defensa, que día antes había anunciado que desde el 1 de julio la infantería debía de pagarse el plato de lentejas. El apagón duró solo dos días. Alguien, se desconoce quién, aceptó la petición de uno de los jefes del Estado Mayor y Canal+ volvió a las teles del Cuartel General para ocio y regocijo de la tropa. Y es que la Champions está a la vuelta de la esquina y la temporada que viene solo se podrá ver con la tarjeta de crédito por delante. La del erario público, claro. Prisa se lo agradecerá.
Veis, aún hay dinero para los amigos a costa de los paganini...Y es que no hay nada más importante que el fútbol y los toros... :-X
http://www.elconfidencial.com/opinion/elconfidente/2012/06/19/canal-escapa-del-severo-plan-de-ajuste-del-ejercito-espanol-9380/ (http://www.elconfidencial.com/opinion/elconfidente/2012/06/19/canal-escapa-del-severo-plan-de-ajuste-del-ejercito-espanol-9380/)
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A ver cuando nos damos cuenta de que tenemos el país secuestrado por una gentuza que no para de tirar nuestro dinero y el de nuestros hijos y nietos, con tal de no hacer lo único que se puede hacer, que es acabar con la burbuja y sus derivadas.
Muy bueno, resumido y claro.
Los que estamos aquí, más o menos, creemos en todo esto y lo tenemos bastante elaborado pero objetivamente faltan pruebas de que Europa quería para nosotros lo bueno (defactaciones y quiebras) como tú argumentas. Digo que faltan porque yo mismo soy en estos momentos incapaz de recordar claramente dónde y cómo Europa nos ha dicho que debíamos: pinchar la burbuja, quebrar ordenadamente, devaluar sanamente, y todo esto manteniendo servicios sociales.
De verdad, me gustaría saber de dónde sacas que europa haya hecho estas alusiones o recomendaciones tan claras. Muchas personas tienen -y yo en parte- la sensación de que Europa lo que viene haciendo es poner un torniquete, y que les importa un pimiento de dónde saquemos los diners. Sólo en los últimos días he visto peticiones claras por parte de la UE (desgravacion), pero no antes.
No pretendo quitarte razón, sólo entender de dónde sale tu convencimiento, que me encantaría compartir.
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España paga un 69% más en el corto plazo para vender 3.000 millones, el máximo previsto
El Tesoro ha logrado colocar 3.039 millones de euros en letras a 12 y 18 meses, el máximo previsto. Eso sí, para lograrlo ha tenido que pagar hasta un 69% más en un entorno completamente hostil para España. De hecho, el Estado llegaba al mercado con la prima de riesgo por encima de los 570 puntos básicos y el bono a diez años en el 7%, el mismo nivel en el que vende su deuda Irlanda, un país ya intervenido.
La subasta se ha saldado con una emisión de 2.400 millones de euros en letras a 12 meses para las que la rentabilidad ha subido hasta el 5,074% desde el 2,985% del pasado mes de mayo, mientras que para el papel a 18 meses la subasta se ha saldado con una colocación de 639 millones, una rentabilidad del 5,107% frente al 3,302% y una ratio de cobertura de 4,42 veces la oferta.
Justo después de la subasta, la prima de riesgo se mantenía en los 573 puntos básicos en tanto que España se ha convertido en la principal preocupación a lo largo y ancho del globo. Siendo la cuarta economía del Viejo Continente, encarna a la perfección el lema 'too big to fail' que se empezó a acuñar a raíz del colapso del sistema financiero en 2008 y ha puesto de manifiesto que las turbulencias vividas hasta la fecha en lo que a deuda soberana se refiere, esto es, Grecia, Irlanda y Portugal, son un juego de niños.
De esta manera, el Tesoro volvía a acudir al mercado en su semana más crítica y ya van unas cuantas. Desde que se reactivó la presión sobre España el pasado 5 de abril, las citas que ha tenido el país con los mercados de deuda han venido marcadas por el 'más difícil todavía'. Si la semana pasada no hubo subastas, esta no ha querido fallar al calendario. El jueves que viene será el turno de los bonos con vencimiento 2014, 2015 y 2017, después de que hoy haya sido para el corto plazo, un papel donde España se siente más cómoda y por eso el objetivo -3.000 millones- era mayor que el del medio y largo plazo -entre 1.000 y 2.000 millones-.
Así, Alberto Matellán, director de estrategia y macroeconomía de Inverseguros explica que "el Tesoro va a mantener la estrategia que viene siguiendo desde que comenzó esta nueva oleada de presión y pasa por trasladar el mensaje de que tengo dinero suficiente por lo menos hasta septiembre, por lo que emito lo menos posible y no estoy dispuesto a pagar estos precios".
http://www.cotizalia.com/noticias/2012/06/19/espana-paga-un-69-mas-en-el-corto-plazo-para-vender-3000-millones-el-maximo-previsto-1463/ (http://www.cotizalia.com/noticias/2012/06/19/espana-paga-un-69-mas-en-el-corto-plazo-para-vender-3000-millones-el-maximo-previsto-1463/)
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Creo que fue ayer cuando lei en algun sitio que iban a intentar colocar 5.000 milloneh no 3.000, quiza lei mal
http://elconfidencialdigital.com/dinero/075582/situacion-critica-soraya-y-montoro-encerrados-en-la-moncloa-contacto-telefonico-continuo-con-rajoy-y-de-guindos-en-mexico-consultas-a-garcia-margallo-en-arabia-saudi (http://elconfidencialdigital.com/dinero/075582/situacion-critica-soraya-y-montoro-encerrados-en-la-moncloa-contacto-telefonico-continuo-con-rajoy-y-de-guindos-en-mexico-consultas-a-garcia-margallo-en-arabia-saudi)
POR PRIMERA VEZ, ESPAÑA TIENE PROBLEMAS PARA QUE LE PRESTEN DINERO
Situación crítica: Soraya y Montoro, encerrados en La Moncloa. Contacto telefónico continuo con Rajoy y De Guindos (en México). Consultas a García-Margallo (en Arabia Saudí)
La situación es nueva: España está teniendo problemas, por primera vez, para que le presten dinero en los mercados. Y Soraya Sáenz de Santamaría y Cristóbal Montoro permanecen en máxima alerta en La Moncloa: mantienen informados al minuto a Mariano Rajoy y Luis de Guindos, que se encuentran en México en la reunión del G-20, y a José Manuel García-Margallo, que acompaña al rey en Arabia Saudí. Como ha dicho Cristóbal Montoro: situación crítica.
La prima de riesgo superó ayer todos los récords, alcanzando poco antes de las dos de la tarde los 589 puntos. El bono español a 10 años cotizó al 7,23% a esa misma hora, el mismo nivel en el que Irlanda y Portugal fueron rescatados. Estos indicadores hicieron saltar todas las alarmas en Moncloa, con media cúpula económica del Gobierno fuera de España.
El propio ministro de Hacienda habló, en el Senado, de “situación crítica”.
Sáenz de Santamaría asume el mando
Según ha podido saber El Confidencial Digital, de fuentes del Gobierno, la vicepresidenta ha tomado el ‘timón’ ante la crítica situación económica del país, en ausencia de Rajoy y del ministro de Economía.
Le acompaña permanentemente en Moncloa el ministro de Hacienda, con quien está siguiendo minuto a minuto el acoso de los mercados a España.
Sáenz de Santamaría y Montoro acudieron ayer de urgencia al Palacio de la Moncloa para seguir la evolución de la prima de riesgo desde primera hora de la tarde. Ambos se reunieron después de que la vicepresidenta asistiera a mediodía al Bicentenario del Tribunal Supremo, y una vez que Montoro terminó también su comparecencia en el Senado.
Rajoy y De Guindos, en México
Rajoy y De Guindos participan estos días, en Los Cabos (México), en las reuniones del G-20, donde los líderes mundiales esperan que el presidente español ofrezca más detalles sobre cómo utilizará la ayuda europea de 100.000 millones de euros para recapitalizar la banca española.
El ministro de Exteriores, José Manuel García-Margallo, se encontraba ayer acompañando al rey en su viaje a Arabia Saudí. Don Juan Carlos se desplazó a este país para expresar las condolencias a la Familia Real Saudí por el fallecimiento del Príncipe Heredero, Nayef bin Abdulaziz.
España tiene problemas para financiarse
Fuentes del Gobierno consultadas por ECD admiten que España está encontrando un grave problema a la hora de acceder a los mercados y refinanciar su deuda externa.
Aunque matizan que los mercados no se han cerrado todavía para el país, sí tiene que pagar un interés muy alto para colocar su deuda.
Y es que advierten que España está encontrando en los últimos días serios apuros para que le presten dinero. Los inversores no se fían de que una economía incapaz de generar ingresos, como es la española, pueda pagar todas las deudas acumuladas.
España acude esta semana a los mercados con dos subastas, de letras -hoy- y de obligaciones con vencimiento en 2014, 2015 y 2017 -el jueves-. Se trata de las primeras emisiones desde que Moody's rebajase la nota del país y la dejase sólo un escalón por encima del bono basura.
Edito: Hoy eran 3.000 y el jueves 2.000 http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/19/economia/1340059542.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/19/economia/1340059542.html)
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España paga un 69% más en el corto plazo para vender 3.000 millones, el máximo previsto
El Tesoro ha logrado colocar 3.039 millones de euros en letras a 12 y 18 meses, el máximo previsto. Eso sí, para lograrlo ha tenido que pagar hasta un 69% más en un entorno completamente hostil para España. De hecho, el Estado llegaba al mercado con la prima de riesgo por encima de los 570 puntos básicos y el bono a diez años en el 7%, el mismo nivel en el que vende su deuda Irlanda, un país ya intervenido.
La subasta se ha saldado con una emisión de 2.400 millones de euros en letras a 12 meses para las que la rentabilidad ha subido hasta el 5,074% desde el 2,985% del pasado mes de mayo, mientras que para el papel a 18 meses la subasta se ha saldado con una colocación de 639 millones, una rentabilidad del 5,107% frente al 3,302% y una ratio de cobertura de 4,42 veces la oferta.
Justo después de la subasta, la prima de riesgo se mantenía en los 573 puntos básicos en tanto que España se ha convertido en la principal preocupación a lo largo y ancho del globo. Siendo la cuarta economía del Viejo Continente, encarna a la perfección el lema 'too big to fail' que se empezó a acuñar a raíz del colapso del sistema financiero en 2008 y ha puesto de manifiesto que las turbulencias vividas hasta la fecha en lo que a deuda soberana se refiere, esto es, Grecia, Irlanda y Portugal, son un juego de niños.
De esta manera, el Tesoro volvía a acudir al mercado en su semana más crítica y ya van unas cuantas. Desde que se reactivó la presión sobre España el pasado 5 de abril, las citas que ha tenido el país con los mercados de deuda han venido marcadas por el 'más difícil todavía'. Si la semana pasada no hubo subastas, esta no ha querido fallar al calendario. El jueves que viene será el turno de los bonos con vencimiento 2014, 2015 y 2017, después de que hoy haya sido para el corto plazo, un papel donde España se siente más cómoda y por eso el objetivo -3.000 millones- era mayor que el del medio y largo plazo -entre 1.000 y 2.000 millones-.
Así, Alberto Matellán, director de estrategia y macroeconomía de Inverseguros explica que "el Tesoro va a mantener la estrategia que viene siguiendo desde que comenzó esta nueva oleada de presión y pasa por trasladar el mensaje de que tengo dinero suficiente por lo menos hasta septiembre, por lo que emito lo menos posible y no estoy dispuesto a pagar estos precios".
[url]http://www.cotizalia.com/noticias/2012/06/19/espana-paga-un-69-mas-en-el-corto-plazo-para-vender-3000-millones-el-maximo-previsto-1463/[/url] ([url]http://www.cotizalia.com/noticias/2012/06/19/espana-paga-un-69-mas-en-el-corto-plazo-para-vender-3000-millones-el-maximo-previsto-1463/[/url])
Es probable que se intente hacer "hucha" en previsión de tensiones posteriores, la DG del Tesoro que dejó ZP y de la que se habló para el BdE parece que era una maestra en la gestión de la caja y las emisiones y sabía acumular "colchón" para malos tiempos.
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No se como se atreven a tener semejante sangre fría en las circunstancias en las que estamos.
http://www.lne.es/economia/2012/06/19/retrasadas-septiembre-auditorias-banca/1258853.html (http://www.lne.es/economia/2012/06/19/retrasadas-septiembre-auditorias-banca/1258853.html)
EFE / MADRID Las auditorías a la banca española, que debían concluir a finales de julio, se retrasarán hasta septiembre con el objetivo de conseguir "un examen más exhaustivo", según han informado a Efe fuentes próximas al proceso.
El comité de seguimiento, del que forman parte representantes del Ministerio de Economía y el Banco de España, han tomado esta decisión para poder contar con una información más completa sobre el balance de las entidades españolas.
PwC, Deloitte, Ernst & Young y KPMG harán las auditorías, que forman parte de la segunda fase de la estrategia del Gobierno para despejar las dudas sobre la banca española y que incluye en una primera etapa la valoración de las consultoras Oliver Wyman y Roland Berger, cuyos resultados se conocerán este jueves.
Hace un mes, el Ministerio de Economía y el Banco de España anunciaron que en un primer momento estas dos consultoras evaluarían los balances de la banca española, a la que someterían a unas pruebas de estrés para detectar las necesidades de capital.
Estos resultados se conocerán en dos días, pero el mercado ya da por descontado que el capital que requerirán las entidades financieras españolas en su conjunto estará entre 60.000 y 70.000 millones.
Además de esta valoración, en una segunda fase, cuatro firmas auditoras se encargarían de hacer una evaluación más exhaustiva, que se esperaba para finales de julio y ahora se retrasa a septiembre.
La auditoría servirá para contrastar las pérdidas esperadas por el deterioro de activos de cada banco ya que las cuatro compañías evalúan las carteras crediticias de las entidades al detalle.
No sólo las pérdidas de préstamos inmobiliarios, que es a las que el Gobierno ha exigido mayores provisiones, sino también las de créditos al consumo, a empresas y a familias para afinar los saneamientos necesarios.
Ese examen, especulan los expertos, podría obligar a buena parte del sector a aumentar sus provisiones de forma notable, por lo que unido a las necesidades de capital que se detectarán en la primera fase de la evaluación, pueden llevar a las entidades a necesitar hasta 150.000 millones de euros.
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HACIENDA INTENTA ATRAER A LOS GRANDES DEFRAUDADORES
Hacienda cita a los grandes bufetes para que recomienden a sus clientes la amnistía fiscal
La Agencia Tributaria ha comenzado una ronda de contactos con los grandes bufetes para que recomienden a sus clientes la amnistía fiscal. Hacienda está respondiendo a las dudas sobre los vacíos legales que los expertos tributarios plantean. El mensaje de la Agencia es que recomienden a sus grandes clientes acogerse a la amnistía. Fuentes de Hacienda sostienen que la recaudación podría superar los 2.500 millones de euros previstos por los planes originales.
Javier Ruiz (13:15)
Hacienda ha comenzado una ronda de reuniones con los grandes bufetes de fiscalidad del país para que inviten a sus clientes a acogerse a la amnistía fiscal. Así lo han confirmado fuentes de esos despachos que no han querido ser identificados para proteger la relación con sus representados pero que confirman que se han producido, al menos, tres encuentros con los responsables de Hacienda: el primero hace mes y medio, otro hace dos semanas y el último la semana pasada con un mensaje: que los abogados recomienden a los grandes defraudadores que afloren su dinero.
Esos bufetes han trasladado a Hacienda un problema: el diseño de la amnistía cierra la vía del delito fiscal pero permite la persecución de los delitos que la rodean como los delitos penales o de blanqueo de capitales en que se pueda haber incurrido. Tal y como informó Vozpópuli, el Servicio contra el Blanqueo de Capitales (SEPBLAC) se rige por normas como el código penal o una directiva europea que no pueden ser anuladas por una orden ministerial y que, por tanto, dejaría abierta la puerta a la persecución de posibles delitos.
Los despachos de abogados consultados han demandado a la Agencia Tributaria un “pronunciamiento” que vaya más allá de Hacienda. Piden que tanto el SEPBLAC como la Fiscalía se pronuncien a favor de la amnistía antes de recomendar a sus clientes que se acojan a ella.
Hacienda habla de un problema “sólo teórico”
La Agencia Tributaria ha respondido a esos grandes bufetes con un razonamiento jurídico: "ese es un problema más teórico que práctico", han dicho los responsables de Hacienda. El fisco sostiene que si se anula el delito principal (el delito fiscal) decaerían los delitos accesorios (entre ellos el de blanqueo). Además, Hacienda ha intentado tranquilizar a los grandes bufetes con un mensaje: no habrá traspasos de información al SEPBLAC, es decir, la amnistía fiscal no abrirá la puerta a persecuciones penales.
"El objetivo es dotar la amnistía de seguridad jurídica", aseguran fuentes de la Agencia Tributaria
El objetivo de Hacienda es –según fuentes del propio organismo—atraer a los grandes defraudadores para aflorar la mayor cuantía posible de fondos. Fuentes de la Agencia Tributaria aseguran que la recaudación final podría superar los planes originales que preveían aflorar 25.000 millones de dinero oculto y recaudar un 10% en impuestos hasta alcanzar los 2.500 millones de ingresos para el fisco, aunque Hacienda no cuantifica los posibles ingresos adicionales.
La voluntad de Hacienda por despejar las dudas jurídicas es tal que el subdirector General de Ordenación Legal y Asistencia Jurídica de la Agencia Tributaria se ha sometió la semana pasada a un cuestionario de la Asociación Española de Asesores Fiscales con el objetivo de aclarar sus dudas y defender la amnistía fiscal. “El objetivo de los encuentros es dotar la amnistía de seguridad jurídica”, afirman los responsables de Hacienda consultados.
Los grandes bufetes no recomendarán la amnistía “todavía”
Los despachos más relevantes en materia de fiscalidad no recomendarán a sus clientes que se acojan a la amnistía… todavía. Según los responsables consultados, “todavía queda tiempo para acogerse a ese mecanismo y todavía quedan dudas”.
El gesto más relevante ha sido el que han firmado los socios responsables de Garrigues que, en una carta abierta, transmitían a sus clientes que “la norma recién aprobada supone un escenario atractivo para que los contribuyentes salden sus cuentas con la Hacienda española con un coste razonablemente bajo” aunque ninguno de los cuatro grandes bufetes del país ha hecho una recomendación explícita a sus clientes.
"Seguiremos atentos antes de emitir una recomendación", aseguran esas fuentes. Igualmente, los asesores fiscales esperan antes de emitir sus directivas.
URL: [url]http://www.vozpopuli.com/economia/10346-hacienda-cita-a-los-grandes-bufetes-para-que-recomienden-a-sus-clientes-la-amnistia-fiscal[/url] ([url]http://www.vozpopuli.com/economia/10346-hacienda-cita-a-los-grandes-bufetes-para-que-recomienden-a-sus-clientes-la-amnistia-fiscal[/url])
¿Así es la justicia en España? ¿Hacienda se ofrece a encubrir delitos penales? ¿Hacienda somos todos? ¿Alquien puede explicarmelo? :-\
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¿Así es la justicia en España? ¿Hacienda se ofrece a encubrir delitos penales? ¿Hacienda somos todos? ¿Alquien puede explicarmelo? :-\
Es peor que eso. La esencia del mensaje es:
Mirad, vamos a ver... hablamos de la justicia Española. No se de que os preocupais.
Pero, porseacaso alguno de vosotros, cabrones forrados, os haceís un mal enemigo, y no quereis tener este esqueleto en el armario, que sepais que no vamos a compartir los datos con el SEPBLAC (Pese a que me gustaría ver que pasa si hubiera un requerimiento judicial).
Todo esto es tan, tan inmoral, y tan, tan, ilegal... todos los actores de esto, sin lugar a dudas, podrían y deberían de ser empapelados de tantas formas... que me cuesta imaginármelo.
Si algún día se hace justicia con todo esto, vamos a acabar con la producción de plomo de todo el planeta para diez años.
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A ver cuando nos damos cuenta de que tenemos el país secuestrado por una gentuza que no para de tirar nuestro dinero y el de nuestros hijos y nietos, con tal de no hacer lo único que se puede hacer, que es acabar con la burbuja y sus derivadas.
Muy bueno, resumido y claro.
Los que estamos aquí, más o menos, creemos en todo esto y lo tenemos bastante elaborado pero objetivamente faltan pruebas de que Europa quería para nosotros lo bueno (defactaciones y quiebras) como tú argumentas. Digo que faltan porque yo mismo soy en estos momentos incapaz de recordar claramente dónde y cómo Europa nos ha dicho que debíamos: pinchar la burbuja, quebrar ordenadamente, devaluar sanamente, y todo esto manteniendo servicios sociales.
De verdad, me gustaría saber de dónde sacas que europa haya hecho estas alusiones o recomendaciones tan claras. Muchas personas tienen -y yo en parte- la sensación de que Europa lo que viene haciendo es poner un torniquete, y que les importa un pimiento de dónde saquemos los diners. Sólo en los últimos días he visto peticiones claras por parte de la UE (desgravacion), pero no antes.
No pretendo quitarte razón, sólo entender de dónde sale tu convencimiento, que me encantaría compartir.
En la parte tocante a la burbuja, aquí tiene una noticia fresca:
http://www.expansion.com/2012/05/30/empresas/inmobiliario/1338377017.html (http://www.expansion.com/2012/05/30/empresas/inmobiliario/1338377017.html)
Bruselas reclama la supresión de la deducción por vivienda y que se ajusten los precios en España
En su día presionaron para que ZP la retirase, creo recordar (sorry, no link). En todo momento han estado a favor de lo del IVA que también pincha la burbuja.
Sobre las quiebras, más noticias frescas:
http://www.lavanguardia.com/economia/20120613/54311065231/bruselas-espana-cierre-bancos-problemas.html (http://www.lavanguardia.com/economia/20120613/54311065231/bruselas-espana-cierre-bancos-problemas.html)
Sobre la devaluación interna, bueno, los alemanes llevan haciéndosela a sus trabajadores un tiempo, así que pienso que nos hablan con el ejemplo.
Sí, algo sí que han sugerido.
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Sobre el retraso de las auditorías. ¿No se dan cuenta de que si haces una auditoría para crear confianza no da ninguna confianza que la retrases 2 meses? ¡¿TAN idiotas son?!
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A ver cuando nos damos cuenta de que tenemos el país secuestrado por una gentuza que no para de tirar nuestro dinero y el de nuestros hijos y nietos, con tal de no hacer lo único que se puede hacer, que es acabar con la burbuja y sus derivadas.
Muy bueno, resumido y claro.
Los que estamos aquí, más o menos, creemos en todo esto y lo tenemos bastante elaborado pero objetivamente faltan pruebas de que Europa quería para nosotros lo bueno (defactaciones y quiebras) como tú argumentas. Digo que faltan porque yo mismo soy en estos momentos incapaz de recordar claramente dónde y cómo Europa nos ha dicho que debíamos: pinchar la burbuja, quebrar ordenadamente, devaluar sanamente, y todo esto manteniendo servicios sociales.
De verdad, me gustaría saber de dónde sacas que europa haya hecho estas alusiones o recomendaciones tan claras. Muchas personas tienen -y yo en parte- la sensación de que Europa lo que viene haciendo es poner un torniquete, y que les importa un pimiento de dónde saquemos los diners. Sólo en los últimos días he visto peticiones claras por parte de la UE (desgravacion), pero no antes.
No pretendo quitarte razón, sólo entender de dónde sale tu convencimiento, que me encantaría compartir.
En la parte tocante a la burbuja, aquí tiene una noticia fresca:
[url]http://www.expansion.com/2012/05/30/empresas/inmobiliario/1338377017.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/2012/05/30/empresas/inmobiliario/1338377017.html[/url])
Bruselas reclama la supresión de la deducción por vivienda y que se ajusten los precios en España
En su día presionaron para que ZP la retirase, creo recordar (sorry, no link). En todo momento han estado a favor de lo del IVA que también pincha la burbuja.
Sobre las quiebras, más noticias frescas:
[url]http://www.lavanguardia.com/economia/20120613/54311065231/bruselas-espana-cierre-bancos-problemas.html[/url] ([url]http://www.lavanguardia.com/economia/20120613/54311065231/bruselas-espana-cierre-bancos-problemas.html[/url])
Sobre la devaluación interna, bueno, los alemanes llevan haciéndosela a sus trabajadores un tiempo, así que pienso que nos hablan con el ejemplo.
Sí, algo sí que han sugerido.
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Sobre el retraso de las auditorías. ¿No se dan cuenta de que si haces una auditoría para crear confianza no da ninguna confianza que la retrases 2 meses? ¡¿TAN idiotas son?!
Han dejado claro que no hay rescate financiero sin eliminación de la desgravación por vivienda.
Y esto es una declaración de intenciones, todo punto que la desgravación por vivienda, francamente, son tres duros. Y más ahora.
A menos que hablen de hacerlo retroactivo, lo cual, pese a provocarme sueños húmedos, dudo mucho.
Pero como declaración de intenciones, como direccióin, me parece magnífica.
Si a eso le sumamos que parece que el rescate va a ser directamente a los bancos, no vía gobierno (Porque parece que las presiones desde la City estan llevando a eso), y las consecuencias que eso puede tener (Como compensación, control directo de sist. financiero y emrpesones, en lugar de ahcerlo por gobierno como proxy), la cosa no pinta tan mal como parecía.
De hecho, pinta curiosamente bien.
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Vamos, que nos vamos !
[url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/kids_15jun12/ecomotor/motor/noticias/4053663/06/12/El-Gobierno-cargara-53-centimos-mas-al-precio-del-gasoleo-y-46-a-la-gasolina.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/kids_15jun12/ecomotor/motor/noticias/4053663/06/12/El-Gobierno-cargara-53-centimos-mas-al-precio-del-gasoleo-y-46-a-la-gasolina.html[/url])
[url]http://www.expansion.com/2012/06/18/empresas/transporte/1340037319.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/2012/06/18/empresas/transporte/1340037319.html[/url])
([url]http://elrayomacoy.blogia.com/upload/20071005204709-dinero-bolsa-nif-020.jpg[/url])
como dijo aquel, a mi me da igual, yo siempre echo 1.000 pesetas...
salud
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¿Así es la justicia en España? ¿Hacienda se ofrece a encubrir delitos penales? ¿Hacienda somos todos? ¿Alquien puede explicarmelo? :-\
Tiene pinta de que la amnistía también va a ser un fiasco.
¿Qué más da que prometan encubrir los delitos, si no van a poder cumplirlo a menos que la UE se lo permita(*)?
Este gobierno tiene tan poca credibilidad que no se fían de ellos ni los mafiosos. Pero no por ser gobierno (que sería algo más normal), sino por no tener credibilidad. Ninguna.
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(*) Que espero que sea que no....
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A ver cuando nos damos cuenta de que tenemos el país secuestrado por una gentuza que no para de tirar nuestro dinero y el de nuestros hijos y nietos, con tal de no hacer lo único que se puede hacer, que es acabar con la burbuja y sus derivadas.
Muy bueno, resumido y claro.
Los que estamos aquí, más o menos, creemos en todo esto y lo tenemos bastante elaborado pero objetivamente faltan pruebas de que Europa quería para nosotros lo bueno (defactaciones y quiebras) como tú argumentas. Digo que faltan porque yo mismo soy en estos momentos incapaz de recordar claramente dónde y cómo Europa nos ha dicho que debíamos: pinchar la burbuja, quebrar ordenadamente, devaluar sanamente, y todo esto manteniendo servicios sociales.
De verdad, me gustaría saber de dónde sacas que europa haya hecho estas alusiones o recomendaciones tan claras. Muchas personas tienen -y yo en parte- la sensación de que Europa lo que viene haciendo es poner un torniquete, y que les importa un pimiento de dónde saquemos los diners. Sólo en los últimos días he visto peticiones claras por parte de la UE (desgravacion), pero no antes.
No pretendo quitarte razón, sólo entender de dónde sale tu convencimiento, que me encantaría compartir.
En la parte tocante a la burbuja, aquí tiene una noticia fresca:
[url]http://www.expansion.com/2012/05/30/empresas/inmobiliario/1338377017.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/2012/05/30/empresas/inmobiliario/1338377017.html[/url])
Bruselas reclama la supresión de la deducción por vivienda y que se ajusten los precios en España
En su día presionaron para que ZP la retirase, creo recordar (sorry, no link). En todo momento han estado a favor de lo del IVA que también pincha la burbuja.
Sobre las quiebras, más noticias frescas:
[url]http://www.lavanguardia.com/economia/20120613/54311065231/bruselas-espana-cierre-bancos-problemas.html[/url] ([url]http://www.lavanguardia.com/economia/20120613/54311065231/bruselas-espana-cierre-bancos-problemas.html[/url])
Sobre la devaluación interna, bueno, los alemanes llevan haciéndosela a sus trabajadores un tiempo, así que pienso que nos hablan con el ejemplo.
Sí, algo sí que han sugerido.
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Sobre el retraso de las auditorías. ¿No se dan cuenta de que si haces una auditoría para crear confianza no da ninguna confianza que la retrases 2 meses? ¡¿TAN idiotas son?!
Han dejado claro que no hay rescate financiero sin eliminación de la desgravación por vivienda.
Y esto es una declaración de intenciones, todo punto que la desgravación por vivienda, francamente, son tres duros. Y más ahora.
A menos que hablen de hacerlo retroactivo, lo cual, pese a provocarme sueños húmedos, dudo mucho.
Pero como declaración de intenciones, como direccióin, me parece magnífica.
Si a eso le sumamos que parece que el rescate va a ser directamente a los bancos, no vía gobierno (Porque parece que las presiones desde la City estan llevando a eso), y las consecuencias que eso puede tener (Como compensación, control directo de sist. financiero y emrpesones, en lugar de ahcerlo por gobierno como proxy), la cosa no pinta tan mal como parecía.
De hecho, pinta curiosamente bien.
La verdad es que daba por hecho que la retirada de la desgravación que pide UE es para todos los casos. Ahí si debe ser un pico. (Al fin y al cabo retroactivo sería pedir la devolución de cantidades desgravadas, no la supresión de la desgravación).
Sobre el rescate directo a la banca o no, ahora dicen que el Eurogrupo se niega http://economia.elpais.com/economia/2012/06/19/actualidad/1340103258_385162.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/06/19/actualidad/1340103258_385162.html)
Ojalá acabe siendo así, pero parece que Alemania y los nórdicos no están por la labor
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A ver cuando nos damos cuenta de que tenemos el país secuestrado por una gentuza que no para de tirar nuestro dinero y el de nuestros hijos y nietos, con tal de no hacer lo único que se puede hacer, que es acabar con la burbuja y sus derivadas.
Muy bueno, resumido y claro.
Los que estamos aquí, más o menos, creemos en todo esto y lo tenemos bastante elaborado pero objetivamente faltan pruebas de que Europa quería para nosotros lo bueno (defactaciones y quiebras) como tú argumentas. Digo que faltan porque yo mismo soy en estos momentos incapaz de recordar claramente dónde y cómo Europa nos ha dicho que debíamos: pinchar la burbuja, quebrar ordenadamente, devaluar sanamente, y todo esto manteniendo servicios sociales.
De verdad, me gustaría saber de dónde sacas que europa haya hecho estas alusiones o recomendaciones tan claras. Muchas personas tienen -y yo en parte- la sensación de que Europa lo que viene haciendo es poner un torniquete, y que les importa un pimiento de dónde saquemos los diners. Sólo en los últimos días he visto peticiones claras por parte de la UE (desgravacion), pero no antes.
No pretendo quitarte razón, sólo entender de dónde sale tu convencimiento, que me encantaría compartir.
En la parte tocante a la burbuja, aquí tiene una noticia fresca:
[url]http://www.expansion.com/2012/05/30/empresas/inmobiliario/1338377017.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/2012/05/30/empresas/inmobiliario/1338377017.html[/url])
Bruselas reclama la supresión de la deducción por vivienda y que se ajusten los precios en España
En su día presionaron para que ZP la retirase, creo recordar (sorry, no link). En todo momento han estado a favor de lo del IVA que también pincha la burbuja.
Sobre las quiebras, más noticias frescas:
[url]http://www.lavanguardia.com/economia/20120613/54311065231/bruselas-espana-cierre-bancos-problemas.html[/url] ([url]http://www.lavanguardia.com/economia/20120613/54311065231/bruselas-espana-cierre-bancos-problemas.html[/url])
Sobre la devaluación interna, bueno, los alemanes llevan haciéndosela a sus trabajadores un tiempo, así que pienso que nos hablan con el ejemplo.
Sí, algo sí que han sugerido.
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Sobre el retraso de las auditorías. ¿No se dan cuenta de que si haces una auditoría para crear confianza no da ninguna confianza que la retrases 2 meses? ¡¿TAN idiotas son?!
Han dejado claro que no hay rescate financiero sin eliminación de la desgravación por vivienda.
Y esto es una declaración de intenciones, todo punto que la desgravación por vivienda, francamente, son tres duros. Y más ahora.
A menos que hablen de hacerlo retroactivo, lo cual, pese a provocarme sueños húmedos, dudo mucho.
Pero como declaración de intenciones, como direccióin, me parece magnífica.
Si a eso le sumamos que parece que el rescate va a ser directamente a los bancos, no vía gobierno (Porque parece que las presiones desde la City estan llevando a eso), y las consecuencias que eso puede tener (Como compensación, control directo de sist. financiero y emrpesones, en lugar de ahcerlo por gobierno como proxy), la cosa no pinta tan mal como parecía.
De hecho, pinta curiosamente bien.
4500 millones no? no es moco de pavo
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Las diputaciones provinciales darán los servicios del 95% de los ayuntamientos
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/19/economia/1340103478.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/19/economia/1340103478.html)
Las diputaciones provinciales se encargarán de gestionar los servicios obligatorios de los ayuntamientos de menos de 20.000 habitantes, sin que se vean mermados los derechos de las propias corporaciones, según ha anunciado el secretario de Estado de Administraciones Públicas, Antonio Beteta, en su comparecencia en el Congreso para informar de su gestión.
Esto supone el 95% de todos los consistorios del país, es decir, 7.718 frente a un total de 8.116. Dicho de otro modo, afectará a un tercio del total de la población española, según los datos del último padrón de 2010.
Además, en un año se van a evaluar los servicios que prestan las actuales mancomunidades para encomendarlos a las diputaciones.
Beteta ha reconocido que la función pública debe reformarse y redimensionarse para adaptarse a la sociedad actual. "En algo nos hemos equivocado, y hay que rectificar", ha dicho, "porque desde 2001 mientras la administración central reducía sus efectivos en 164.000, las comunidades autónomas lo aumentaban en 409.000 y los ayuntamientos en 181.000".
En total, en 10 años el número de funcionarios ha crecido en un 20% (440.000) mientras que "la población no ha crecido ese porcentaje ni tampoco las necesidades de los servicios que presta la administración".
Sin embargo, Beteta ha reconocido que en el último año se ha producido un descenso de 170.000 empleados públicos hasta los 2.530.956. El 61% es funcionario y el resto es personal laboral interino y eventual
El secretario de Estado afirma que se va a hacer una reasignación de efectivos para detectar excedentes y las necesidades en cada momento.
En los pasillos del Congreso, Beteta ha comentado que se estudia emitir deuda a través de Loterías del Estado. Respecto al retraso de los hispanobonos o instrumento financiero para ayudar a las CCAA a financiarse ha señalado que de momento las regiones no registran problemas pero que se acometerá en un mes.
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En total, en 10 años el número de funcionarios ha crecido en un 20% (440.000) mientras que "la población no ha crecido ese porcentaje ni tampoco las necesidades de los servicios que presta la administración".
En una palabra: Metástasis.
En los pasillos del Congreso, Beteta ha comentado que se estudia emitir deuda a través de Loterías del Estado.
Redundante ¿no? La deuda española es ahora mismo una lotería. Los hispabonos serán como un rascaygana, como mucho.
Respecto al retraso de los hispanobonos o instrumento financiero para ayudar a las CCAA a financiarse ha señalado que de momento las regiones no registran problemas pero que se acometerá en un mes
Más filigrana, son de traca. Si no hay problema con las CCAA ¿qué es lo que se va a acometer en un mes? :biggrin:
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Aznar sera un HP, pero no es tonto. Está muy bien ganando toda esa pasta de Asesor/consejero y mantiendo su imagen impoluta ante sus fieles e incondicionales votantes
;D espera que ya paso yo unos enlaces del ANSAR y la barrick gold ande toca :biggrin:
en mi pueblo ya están los chupacorbatas peperos dando la vuelta :tragatochos:
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¿En qué quedamos entonces? ¿se rescata directamente a la banca y sin condiciones -tésis de los politikers hispanistaníes- ó bien se ponen condiciones draconianas, se presta dinero al estado para que haga de avalista de la banca y así socializar las pérdidas y poder desvalijar todos los servicios y bienes públicos para que los muertosdehambre paguemos el pufo de los plutócratas financieros y oligarcas de dentro y de fuera (me da que va a ser esta segunda opción)?
http://www.expansion.com/2012/06/19/economia/1340102716.html (http://www.expansion.com/2012/06/19/economia/1340102716.html)
El Eurogrupo responde a Rajoy: "no es posible" que el fondo de rescate recapitalice directamente la banca
Fuentes de Bruselas insisten en que la asistencia financiera conllevará "condiciones estrictas".
El Eurogrupo considera que, de acuerdo con las reglas vigentes, "no es posible" que el fondo de rescate de la UE recapitalice directamente la banca española sin pasar por el Estado, tal y como reclama el Gobierno y la Comisión para evitar que el programa de ayuda "contamine" a la deuda pública. Los países de la eurozona todavía no han discutido formalmente qué requisitos se impondrán a España a cambio de la asistencia de hasta 100.000 millones de euros, aunque sí han dejado claro que habrá "condiciones estrictas" tanto para los bancos que reciban ayudas como para el conjunto del sector financiero, según ha informado este martes un alto funcionario del Eurogrupo.
El rescate bancario a España será uno de los puntos centrales de la agenda de la reunión de ministros de Economía de la eurozona que se celebra el próximo jueves 21 de junio en Luxemburgo. El Eurogrupo espera que el ministro de Economía, Luis de Guindos, presente la solicitud formal de ayuda una vez que se conozcan los resultados de las auditorías independientes realizadas por las firmas Oliver Wyman y Roland Berger.
"Según las reglas y los procedimientos vigentes, un ejercicio de recapitalización directa no es posible. Sé que hay centenares de personas diciendo que lo es, pero no lo es", ha resaltado el alto funcionario. "Hay centenares de personas que dicen que es deseable... especialmente en España", ha agregado.
El presidente de la Comisión Europea, José Manuel Durao Barroso, pidió este lunes desde la cumbre del G-20 en Los Cabos (México) que el rescate bancario a España evite en la medida de lo posible una "contaminación entre la deuda financiera y la deuda soberana". A su juicio, el hecho de que el rescate se canalice a través del Estado y compute como deuda es lo que está provocando una reacción negativa de los mercados.
También el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, ha sugerido desde el G-20 reexaminar el rescate bancario para evitar que repercuta negativamente en la deuda pública. En este sentido, ha abogado por romper el vínculo entre el riesgo de la deuda y el riesgo soberano, al mismo tiempo que ha señalado que España negocia que la ayuda a la banca llegue directamente a la entidades sin que pase por el Estado.
Para el Eurogrupo, el enfoque de la reestructuración del sistema bancario español "es el correcto" y no puede hablarse de un fracaso del plan de rescate. "No se puede decir que no haya funcionado porque no hemos empezado". "Es necesario proporcionar una absoluta claridad sobre la estructura de los problemas en los balances individuales de los bancos. Esto no se hace firmando un programa y los problemas desaparecen. No se hace de la noche a la mañana, llevará tiempo", ha explicado el alto funcionario.
En todo caso, las fuentes consultadas admiten que el rescate bancario por sí solo no será suficiente para reducir la prima de riesgo de España. "Hay problemas de naturaleza más sistémica", han señalado, en referencia al mal funcionamiento de la eurozona que los líderes europeos quieren corregir en la cumbre del 28 y 29 de junio con un calendario para crear una unión bancaria, presupuesta y política. "Pero cualquier sugerencia de que el foco no debe ponerse en limpiar los balances de los bancos sería un error", ha insistido el alto funcionario.
Los ministros de Economía de la eurozona discutirán en Luxemburgo si la ayuda a la banca española debe venir del vigente Fondo Europeo de Estabilidad Financiera (FEEF) o del Mecanismo Europeo de Estabilidad (MEDE), el instrumento permanente que debe empezar a funcionar en julio. La segunda posibilidad preocupa a los analistas porque este fondo tiene preferencia a la hora de cobrar las deudas y relegaría a los inversores privados, lo que podría agravar la huida de la deuda española.
Sin embargo, una amplia mayoría de los países del Eurogrupo tienen una "fuerte preferencia" por el fondo permanente como fuente de financiación de la asistencia para España. "Lo que ocurrirá probablemente es que la solicitud se haga al EFSF pero con la idea de que luego se entregue al MEDE cuando entre en vigor", explica el alto funcionario. En cualquiera de los casos, la asistencia estará sometida a "una condicionalidad estricta", no sólo para los bancos que reciban la ayuda sino para el conjunto del sector financiero "para lograr una reestructuración ordenada que sea viable no sólo para los próximos meses, sino también para los próximos años y décadas". "Esta será la gran discusión" en el Eurogrupo, insiste.
Problemas concentrados en las cajas del Mediterráneo
El Eurogrupo atribuye los problemas del sector bancario español al "exceso de crédito al sector de la construcción" debido a la "euforia de la convergencia". El Banco de España detectó los problemas en una fase "temprana" y actuó de forma "contundente" exigiendo más provisiones pero "el problema era mucho mayor de lo que se pensaba". "Es importante destacar que los problemas no han sido causados por los grandes bancos internacionales españoles, sino que se concentran en los balances de instituciones más pequeñas, con un alto grado de correlación con la proximidad al Mediterráneo", ha ironizado el alto funcionario.
"Eso es importante cuando se examina la reforma de la supervisión bancaria. Es muy fácil controlar a los grandes bancos porque están muy bien gestionados normalmente, pero es más difícil vigilar a los bancos pequeños, donde luego están los problemas que se contagian a la economía, si son sistémicos", ha explicado.
El Eurogrupo no ve ningún problema en que la auditoría en profundidad del sector bancario, cuyos resultados estaba previsto publicar a finales de julio, se retrase hasta septiembre. "Si es dos semanas más tarde pero más en profundidad, lo preferimos", alega.
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A ver cuando nos damos cuenta de que tenemos el país secuestrado por una gentuza que no para de tirar nuestro dinero y el de nuestros hijos y nietos, con tal de no hacer lo único que se puede hacer, que es acabar con la burbuja y sus derivadas.
Muy bueno, resumido y claro.
Los que estamos aquí, más o menos, creemos en todo esto y lo tenemos bastante elaborado pero objetivamente faltan pruebas de que Europa quería para nosotros lo bueno (defactaciones y quiebras) como tú argumentas. Digo que faltan porque yo mismo soy en estos momentos incapaz de recordar claramente dónde y cómo Europa nos ha dicho que debíamos: pinchar la burbuja, quebrar ordenadamente, devaluar sanamente, y todo esto manteniendo servicios sociales.
De verdad, me gustaría saber de dónde sacas que europa haya hecho estas alusiones o recomendaciones tan claras.
ídem. Y es que esta es la cuestión más importante de toda la crisis. Poco importa que Bruselas nos diga que pinchemos la burbuja, de una vez, si un momento antes nos han prestado dinero para cubrir sus pérdidas, a devolver por el contribuyente futuro: estaríamos pagando exactamente lo mismo por los pisitos, solo que por otra vía. Y todos los rescates hasta ahora no han tenido otro resultado que hacer pagar al contribuyente por las pérdidas privadas.
Mientras Europa no diga:
a) quiebras generalizadas, y nada de limitarlas a las cajitas no sistémicas (¿qué importa que nos dejen quebrar Banca Cívica por ejemplo si el agujero importante es Bankia?);
b) procedimientos legales de bancarrota, con su orden de prelación
c) que las pérdidas se propaguen a la banca del eurocore
... mientras Europa no diga eso, no puedo decir que Europa sea mi amiga. Cambiar esclavitud por mera servidumbre no es la transición estructural, no.
EDITO: hoy Europa está "discutiendo cómo desligar el riesgo bancario del riesgo país". Como si fuera complicado. El mero hecho de que esa discusión exista, pone en seria duda que Europa sea protransicionista en modo alguno.
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Las diputaciones provinciales darán los servicios del 95% de los ayuntamientos
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/19/economia/1340103478.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/19/economia/1340103478.html[/url])
Las diputaciones provinciales se encargarán de gestionar los servicios obligatorios de los ayuntamientos de menos de 20.000 habitantes, sin que se vean mermados los derechos de las propias corporaciones, según ha anunciado el secretario de Estado de Administraciones Públicas, Antonio Beteta, en su comparecencia en el Congreso para informar de su gestión.
Esto supone el 95% de todos los consistorios del país, es decir, 7.718 frente a un total de 8.116. Dicho de otro modo, afectará a un tercio del total de la población española, según los datos del último padrón de 2010.
Además, en un año se van a evaluar los servicios que prestan las actuales mancomunidades para encomendarlos a las diputaciones.
Beteta ha reconocido que la función pública debe reformarse y redimensionarse para adaptarse a la sociedad actual. "En algo nos hemos equivocado, y hay que rectificar", ha dicho, "porque desde 2001 mientras la administración central reducía sus efectivos en 164.000, las comunidades autónomas lo aumentaban en 409.000 y los ayuntamientos en 181.000".
En total, en 10 años el número de funcionarios ha crecido en un 20% (440.000) mientras que "la población no ha crecido ese porcentaje ni tampoco las necesidades de los servicios que presta la administración".
Sin embargo, Beteta ha reconocido que en el último año se ha producido un descenso de 170.000 empleados públicos hasta los 2.530.956. El 61% es funcionario y el resto es personal laboral interino y eventual
El secretario de Estado afirma que se va a hacer una reasignación de efectivos para detectar excedentes y las necesidades en cada momento.
En los pasillos del Congreso, Beteta ha comentado que se estudia emitir deuda a través de Loterías del Estado. Respecto al retraso de los hispanobonos o instrumento financiero para ayudar a las CCAA a financiarse ha señalado que de momento las regiones no registran problemas pero que se acometerá en un mes.
La verdad es que con esto parece que quieren dar atribuciones a las diputaciones para que no las hagan desaparecer (y seguir estando tan agustito).
Sin embargo, sería cojonudo que todos los servicios municipales de cada provincia los ofreciera la diputación provincial, y que esta recibiera consejos y peticiones no vinculantes de los vecinos de cada ciudad y pueblo, organizados en ayuntamientos sin dotación, es decir, sin profesionales que vivan de la mamandurria municipal. Lo que ibamos a ahorrar en castuzos y en majaderías paletas.
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Cambiar esclavitud por mera servidumbre no es la transición estructural, no.
Punto, set y partido.
Olé! :D
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Hace poco hablamos de LOTERIA y facturas no?
El Gobierno planea emitir deuda a través de Loterías para captar 6.000 millones
El Ejecutivo busca una operación de financiación más barata, gracias a la máxima rentabilidad de esta sociedad pública, con beneficios recurrentes de 3.000 millones.
El Gobierno pretende utilizar Loterías para emitir deuda pública. El ejecutivo busca optimizar la financiación del Estado gracias a la rentabilidad máxima de esta sociedad pública empresarial, que podría obtener una favorable calificación crediticia, por encima de la del Estado, según adelanta hoy Expansión en Orbyt.
Se trataría, así, de una operación de financiación barata del Estado a corto plazo por valor de cerca de 6.000 millones de euros. El Ejecutivo descarta la privatización de la joya de la corona, que le supone beneficios netos de 3.000 millones, de la que el Ejecutivo no se quiere desprender.
Para salir al mercado de la deuda fija, Loterías debe esperar a un momento más favorable y obtener un ráting. La operación funcionará (porqueyolovalgo), sobre todo, si consigue una calificación mejor a la delReino de España. Fuentes cercanas al proceso cuentan que el Gobierno ha estudiado tres planes: la salida al mercado de deuda o al de crédito, la concesión o la privatización. Esta última, que sí se tiene en cuenta para Renfe oAena, se descarta para Loterías porque no se quiere ceder el control. La concesión, que el PP ha barajado, se aplaza porque lleva tiempo implementarla.
Sin embargo, la salida a los mercados es una manera rápida de obtener financiación más barata para el Estado. Tiene la desventaja de que incrementa la deuda sobre el PIB, pero tiene un impacto sobre los intereses del déficit menor que si emitiera el Tesoro. Según ha podido saber este diario, elEjecutivo baraja, primero, la salida al mercado de deuda. O al mercado de crédito con un préstamo sindicado de bancos, modelo atractivo para las entidades.
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Altafaj-azo :biggrin:
Cara de fraile, pero tira con bala...
http://www.lne.es/economia/2012/06/19/ue-asume-rescatar-espana-seria-costoso/1258834.html (http://www.lne.es/economia/2012/06/19/ue-asume-rescatar-espana-seria-costoso/1258834.html)
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ídem. Y es que esta es la cuestión más importante de toda la crisis. Poco importa que Bruselas nos diga que pinchemos la burbuja, de una vez, si un momento antes nos han prestado dinero para cubrir sus pérdidas, a devolver por el contribuyente futuro: estaríamos pagando exactamente lo mismo por los pisitos, solo que por otra vía. Y todos los rescates hasta ahora no han tenido otro resultado que hacer pagar al contribuyente por las pérdidas privadas.
Mientras Europa no diga:
a) quiebras generalizadas, y nada de limitarlas a las cajitas no sistémicas (¿qué importa que nos dejen quebrar Banca Cívica por ejemplo si el agujero importante es Bankia?);
b) procedimientos legales de bancarrota, con su orden de prelación
c) que las pérdidas se propaguen a la banca del eurocore
... mientras Europa no diga eso, no puedo decir que Europa sea mi amiga. Cambiar esclavitud por mera servidumbre no es la transición estructural, no.
EDITO: hoy Europa está "discutiendo cómo desligar el riesgo bancario del riesgo país". Como si fuera complicado. El mero hecho de que esa discusión exista, pone en seria duda que Europa sea protransicionista en modo alguno.
Queréis una cosa y la contraria.
Por una parte, una Europa que no tratara de forma especial entidades sistémicas (que pueden hacer estallar todo), sería una Europa estúpida y suicida. ¿Preferimos ese tipo de Europa? ¿Le iría mejor a España suicidándose?
Por otra parte, lo que reprochas a Europa y lo que le pides que haga es saltarse a la torera la soberanía española. Europa está haciendo toda la presión que puede legalmente, pero no puede saltarse la soberanía de un país y ponerse a gobernarlo. Si Europa hubiese hecho eso, me atrevo a pensar que los anti-Europa estarían posteando sobre "esa mierda de Europa autoritaria que entra con tanques en el terreno de un Estado Miembro".
¿En qué quedamos?
Sobre enlaces que "demuestren" la actitud de Europa, lo siento, pero no he ido elaborando un caso. Lo de I+D y eduación recuerdo haberlo visto en declaraciones de Olli Rehn, por ejemplo. Merkel ha hablado de las quiebras y de la necesidad de que los ciudadanos españoles dejen de ser los paganinis de los rescates patrios. Supongo que en Google no será difícil encontrarlo. Eso sí, las declaraciones han ido haciéndose más explícitas. Comenzaron siendo "bruselenses" (había que leer entre líneas) y se han ido haciendo más explícitas conforme los gobiernos españoles han ido empeorando la situación.
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¿En qué quedamos entonces? ¿se rescata directamente a la banca y sin condiciones -tésis de los politikers hispanistaníes- ó bien se ponen condiciones draconianas, se presta dinero al estado para que haga de avalista de la banca y así socializar las pérdidas y poder desvalijar todos los servicios y bienes públicos para que los muertosdehambre paguemos el pufo de los plutócratas financieros y oligarcas de dentro y de fuera (me da que va a ser esta segunda opción)?
Yo empiezo a estar perdido. Parece ser que con el instrumento que hay ahora,no se puede ayudar directamente a la banca,pero si se puede hacer con el instrumento que entra en vigor en julio.
Entonces,por que nos han rescatado en junio en vez de en julio? Eso suponiendo que nos hayan rescatado,por que todavía no hay ni condiciones...
Esto es un cachondeo. Para colmo resulta que los resultados de las auditorías a la banca se retrasan a septiembre,y hoy sin venir a cuento las bolsas suben y el bono se relaja.
De verdad que no entiendo un pijo. Deben estar pasando tantas cosas que ni imaginamos,que especular se hace casi imposible.
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almunia:
Almunia no descarta la recapitalización directa de la banca
El comisario europeo de Competencia, Joaquín Almunia, no ha descartado hoy que "en su momento" se modifique el fondo europeo de rescate para incluir la recapitalización directa de la banca, una posibilidad actualmente no disponible. En una comparecencia ante la Comisión de Asuntos Económicos y Monetarios del Parlamento Europeo, Almunia dijo que eso es algo "de lo que se ha venido hablando en las semanas anteriores a la adopción por parte del Eurogrupo del plan de rescate de toda una serie de bancos en España", y es una posibilidad que ha defendido tanto el presidente español, Mariano Rajoy, como el de la Comisión Europea, José Manuel Durao Barroso, o comisarios como Olli Rehn.
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¿En qué quedamos entonces? ¿se rescata directamente a la banca y sin condiciones -tésis de los politikers hispanistaníes- ó bien se ponen condiciones draconianas, se presta dinero al estado para que haga de avalista de la banca y así socializar las pérdidas y poder desvalijar todos los servicios y bienes públicos para que los muertosdehambre paguemos el pufo de los plutócratas financieros y oligarcas de dentro y de fuera (me da que va a ser esta segunda opción)?
Yo empiezo a estar perdido. Parece ser que con el instrumento que hay ahora,no se puede ayudar directamente a la banca,pero si se puede hacer con el instrumento que entra en vigor en julio.
Entonces,por que nos han rescatado en junio en vez de en julio? Eso suponiendo que nos hayan rescatado,por que todavía no hay ni condiciones...
Esto es un cachondeo. Para colmo resulta que los resultados de las auditorías a la banca se retrasan a septiembre,y hoy sin venir a cuento las bolsas suben y el bono se relaja.
De verdad que no entiendo un pijo. Deben estar pasando tantas cosas que ni imaginamos,que especular se hace casi imposible.
Será que aún no nos han rescatado, sólo han declarado oficialmente la inevitabilidad del rescate y dado un boceto del presupuesto y mecanismo, para ahora ser adaptados al nuestro "caso".
Por otra parte, cualquier dato o declaración que insinúe un aplazamiento o ralentización de la secuencia de acontecimientos tiene su reflejo en la tensión de "las costuras" del sistema. Irrelevante.
Te diré cómo lo entiendo yo. Imagínate una máquina que trabaja en condiciones cada vez más forzadas. Por ejemplo, un autobús con cada vez más pasajeros intentando cubrir una ruta de pendiente exponencial. En el tablero de mandos del autobús hay multitud de manómetros y relojes que monitorizan los sistemas. ¿ok?
Según el autobús llega a pendientes que desafían su capacidad y todo empieza a resentirse, las medidas empiezan a ser extremas, poco a poco confusas porque los parámetros se salen de rango. Y sería fácil de entender que en los momentos justo anteriores a parón definitivo, la mayoría de los indicadores ya se movieran de forma errática, bien sea porque la magnitud que refleja está descontrolada, bien sea porque es el propio medidor el que está fallando. Derrames de fluídos que provocan cortocircuítos que provocan calentones que provocan fugas de fluídos. Además algunos sistemas reaccionan automáticamente a las lecturas de esos medidores descontrolados, lo que realimenta el caos. Sería normal que durante esos últimos mtros de esfuerzo antes de calarse echando humo por todas partes y soltando aceite, las agujas se vuelven locas.
Pues yo creo que estamos viendo eso a cámara lenta. (Bueno, a cámara lenta no, simplemente que son fenómenos cuya escala en lo material y temporal es mucho más grande que la del observador humano).
Viéndolo así todo tiene cierta lógica. O, si lo prefieres, la lógica no está en las medidas de los relojes y manómetros.
La única opción para no colapsar el vehículo es renunciar a ese camino, virar, Así que, mientras el piloto se empeñe en seguir subiendo no hay salida, y veremos cosas cada vez más raras hasta que la gente, viendo que acabará quedándose sin autobús y siguiendo el viaje a pata, OBLIGUE al conductor a cambiar de ruta o pongan otro en su lugar.
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Cambiar esclavitud por mera servidumbre no es la transición estructural, no.
Para ponerse chulo, hay que poder ponerse chulo. Si no, se hace el rídiculo y se corre el riesgo de que le partan la cara. Para no ser esclavos ni siervos hay que ser capaces de demostrar que podemos vivir autónomamente y gestionar nuestra casa, y no estamos dando la más mínima pista (ni siquiera tras cambio de gobierno).
A día de hoy, como nación y como sociedad, los españoles somos unos cuarentones tiraos, casapapis y broncas que roban a sus padres para estar todo el día colocados y se intentan subir las putas a casa. Y que se rasgan las vestiduras hablando de "esclavitud" y "servidumbre" cuando papá y mamá (que ponen la guita, y la llevan poniendo décadas) se enfadan.
Seamos serios...
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Joer Visi, estás sembrao...
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¿Así es la justicia en España? ¿Hacienda se ofrece a encubrir delitos penales? ¿Hacienda somos todos? ¿Alquien puede explicarmelo? :-\
Es peor que eso. La esencia del mensaje es:
Mirad, vamos a ver... hablamos de la justicia Española. No se de que os preocupais.
Pero, porseacaso alguno de vosotros, cabrones forrados, os haceís un mal enemigo, y no quereis tener este esqueleto en el armario, que sepais que no vamos a compartir los datos con el SEPBLAC (Pese a que me gustaría ver que pasa si hubiera un requerimiento judicial).
Todo esto es tan, tan inmoral, y tan, tan, ilegal... todos los actores de esto, sin lugar a dudas, podrían y deberían de ser empapelados de tantas formas... que me cuesta imaginármelo.
Si algún día se hace justicia con todo esto, vamos a acabar con la producción de plomo de todo el planeta para diez años.
Con la producción de plomo, pero para dar un cumplido e inmediato uso del mismo....
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Queréis una cosa y la contraria.
Por una parte, una Europa que no tratara de forma especial entidades sistémicas (que pueden hacer estallar todo), sería una Europa estúpida y suicida.
Discrepo. Tratar de forma especial a las entidades sistémicas es guillotinar a cuatro grumetillos para dar espectáculo y socializar lo gordo de las pérdidas. Tratarlas de forma especial las hace aun más sistémicas, y para prevenir futuras crisis tienen que ser menos sistémicas, no más.
Dicho de otra forma: los gobiernos de todo el mundo están alimentando a los futuros rentistas más grandes que haya conocido la economía.
Por otra parte, lo que reprochas a Europa y lo que le pides que haga es saltarse a la torera la soberanía española.
¿De qué manera? Al contrario, lo que pido es que Europa deje de comprar la soberanía española con rescates y compras del BCE, y deje simplemente que el NHD haga su trabajo. Y como mucho, que exija que la castuza deje de exprimir al ciudadano español para aguantar el chiringuito.
Pero da toda la impresión de que Europa no quiere hacer eso, porque así puede aguantar también el chiringuito de ellos.
Merkel ha hablado de las quiebras y de la necesidad de que los ciudadanos españoles dejen de ser los paganinis de los rescates patrios.
Bruselas ha hablado de un vago plan a un año vista para que la banca pagara sus propios rescates. O sea, primero pagamos, y ya harán un plan para la próxima; los ya rescatados, qué lástima. Obama también dijo que iba a legislar para evitar exactamente lo mismo. Y Wall Street ha conseguido cargarse toda la legislación para seguir con el business as usual.
http://www.rollingstone.com/politics/news/how-wall-street-killed-financial-reform-20120510 (http://www.rollingstone.com/politics/news/how-wall-street-killed-financial-reform-20120510)
Contraejemplo. Hace dos años se predijo con absoluta precisión en burbuja, en los blogs, en todos lados, lo que iba a pasar con Grecia. Pues patadón palante. De verdad, ¿no creen que Europa ya lo sabía? ¿No creen que el objetivo del rescate griego era la recapitalización por la puerta de atrás de la banca acreedora centroeuropea, a cuenta del contribuyente?
PD: reconozco que con esto soy visceral, pesimista y no poco plasta. Prefiero estar listo para lo peor. Ojalá un owned me fulminase en el sitio.
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Acuerdo en Grecia para formar gobierno. Según informa Net TV, el vencedor de las elecciones, Nueva Democracia, ha cerrado un pacto para constituir un gobierno en el que también estarían los socialistas del Pasok y el partido minoritario Izquierda Democrática. El líder de Nueva Democracia, Antonis Samaras, sería primer ministro.
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Cambiar esclavitud por mera servidumbre no es la transición estructural, no.
Para ponerse chulo, hay que poder ponerse chulo. Si no, se hace el rídiculo y se corre el riesgo de que le partan la cara. Para no ser esclavos ni siervos hay que ser capaces de demostrar que podemos vivir autónomamente y gestionar nuestra casa, y no estamos dando la más mínima pista (ni siquiera tras cambio de gobierno).
A día de hoy, como nación y como sociedad, los españoles somos unos cuarentones tiraos, casapapis y broncas que roban a sus padres para estar todo el día colocados y se intentan subir las putas a casa. Y que se rasgan las vestiduras hablando de "esclavitud" y "servidumbre" cuando papá y mamá (que ponen la guita, y la llevan poniendo décadas) se enfadan.
Seamos serios...
Es que yo no hablo de "nosotros" ni de "como sociedad". Hablo de mí, de usted, y de millones de españoles modélicos, responsables, que han hecho todo lo posible para no llegar a esta situación, y que podrían pasar de esclavos de la castuza a siervos de las élites rentistas centroeuropeas.
No veo cómo se puede abominar de la dación en pago porque es el regalo definitivo a los pepitos (por poner un tema que generaba una oposición bastante generalizada) y ver algo bueno en un rescate que va de cubrir las pérdidas de los accionistas de un banco alemán. Yo lo veo más o menos igual
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Acuerdo en Grecia para formar gobierno. Según informa Net TV, el vencedor de las elecciones, Nueva Democracia, ha cerrado un pacto para constituir un gobierno en el que también estarían los socialistas del Pasok y el partido minoritario Izquierda Democrática. El líder de Nueva Democracia, Antonis Samaras, sería primer ministro.
Vamos, que estaba todo atado y bien atado desde antes de las elecciones. ;)
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Cambiar esclavitud por mera servidumbre no es la transición estructural, no.
Para ponerse chulo, hay que poder ponerse chulo. Si no, se hace el rídiculo y se corre el riesgo de que le partan la cara. Para no ser esclavos ni siervos hay que ser capaces de demostrar que podemos vivir autónomamente y gestionar nuestra casa, y no estamos dando la más mínima pista (ni siquiera tras cambio de gobierno).
A día de hoy, como nación y como sociedad, los españoles somos unos cuarentones tiraos, casapapis y broncas que roban a sus padres para estar todo el día colocados y se intentan subir las putas a casa. Y que se rasgan las vestiduras hablando de "esclavitud" y "servidumbre" cuando papá y mamá (que ponen la guita, y la llevan poniendo décadas) se enfadan.
Seamos serios...
La realidad de lo que expone ( que por cierto es aplicable a la mayoria del pais, que no a todo el pais, como algunos de los que por aqui pululamos) no resta, a mi entender, su parte de realidad a lo que la frase citada se refiere.
Que si, que somos unos mantas, los que hacen y los que consentimos, pero a estas alturas dela pelicula el europeo ser de luz que caga pepitas de oro y solo hace las cosas por nuestro bien tampoco vende. Y si vende yo no compro.
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http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4054291/06/12/Beteta-descarta-que-el-retraso-de-los-bhispanobonos-afecte-a-la-solvencia-de-las-CCAA-.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4054291/06/12/Beteta-descarta-que-el-retraso-de-los-bhispanobonos-afecte-a-la-solvencia-de-las-CCAA-.html)
Omfg... :(
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Es que yo no hablo de "nosotros" ni de "como sociedad". Hablo de mí, de usted, y de millones de españoles modélicos, responsables, que han hecho todo lo posible para no llegar a esta situación, y que podrían pasar de esclavos de la castuza a siervos de las élites rentistas centroeuropeas.
No veo cómo se puede abominar de la dación en pago porque es el regalo definitivo a los pepitos (por poner un tema que generaba una oposición bastante generalizada) y ver algo bueno en un rescate que va de cubrir las pérdidas de los accionistas de un banco alemán. Yo lo veo más o menos igual
Me temo que las personas individuales lo tenemos difícil en cualquier época y lugar. Ahora bien, por el momento, nos podemos ir de un país a otro (dentro y fuera de la UE).
También, lo que denominas "servidumbre europea" no sólo es mucho menos caótico y dañino que la "esclavitud patria", sino que supone un terreno más estable sobre el que pisar. Aquí, y hasta ahora, las leyes y sus interpretaciones cambian como veletas en un vendaval.
Sobre la dación en pago, no entiendo muy bien a qué sale, pero en nuestro caso particular no nos parece mal siempre que no sea retroactiva.
Y está por ver que el rescate vaya de cubrir las pérdidas de los accionistas de un banco alemán.
Recordemos que la banca es un instrumentillo que los cabroncetes e hijoputitas agitan ahora como un espantajo frente a la gente, pero esto de lo que va es de geopolítica, capital, muerte del dólar, construcción (o destrucción) de la UE, etc.
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portada de reuters ahora mismo:
(http://www.subir.cc/images/sinttuece.gif)
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Que si, que somos unos mantas, los que hacen y los que consentimos, pero a estas alturas dela pelicula el europeo ser de luz que caga pepitas de oro y solo hace las cosas por nuestro bien tampoco vende. Y si vende yo no compro.
Es que nadie habla de "seres de luz que cagan pepitas de oro". Simplemente se habla de pueblos o colectivos que - con sus más y sus menos - van hacia adelante sin embarcarse en suicidios quijotesco-hijoputescos.
Tampoco se habla de que hagan las cosas por nuestro bien. Simplemente se habla de que hacen las cosas para llegar a un estado de las cosas en que España estaría mucho mejor de lo que está ahora. Y hay que ser tonto de los cojones (con perdón) para preferir morir solo que vivir en comunidad.
Lo que tiene que hacer España de una puñetera vez es tener presencia en Europa, y no enviar gente desacoplada de la realidad política patria a dar un día un mensaje y al siguiente el contrario, siempre contemplando "Uropa" como la gallina de los huevos de oro, y a los "uropeos" como a los tontos a los que sacamos los cuartos.
A día de hoy, nuestros gobiernos siguen haciendo lo que es terrible para los españoles (los actuales y los futuros) y Europa sigue pidiendo que hagamos - por interés de la construcción europea - cosas que nos vienen bien. No hay más.
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Es que yo no hablo de "nosotros" ni de "como sociedad". Hablo de mí, de usted, y de millones de españoles modélicos, responsables, que han hecho todo lo posible para no llegar a esta situación, y que podrían pasar de esclavos de la castuza a siervos de las élites rentistas centroeuropeas.
No veo cómo se puede abominar de la dación en pago porque es el regalo definitivo a los pepitos (por poner un tema que generaba una oposición bastante generalizada) y ver algo bueno en un rescate que va de cubrir las pérdidas de los accionistas de un banco alemán. Yo lo veo más o menos igual
Me temo que las personas individuales lo tenemos difícil en cualquier época y lugar. Ahora bien, por el momento, nos podemos ir de un país a otro (dentro y fuera de la UE).
También, lo que denominas "servidumbre europea" no sólo es mucho menos caótico y dañino que la "esclavitud patria", sino que supone un terreno más estable sobre el que pisar. Aquí, y hasta ahora, las leyes y sus interpretaciones cambian como veletas en un vendaval.
Sobre la dación en pago, no entiendo muy bien a qué sale, pero en nuestro caso particular no nos parece mal siempre que no sea retroactiva.
Y está por ver que el rescate vaya de cubrir las pérdidas de los accionistas de un banco alemán.
Recordemos que la banca es un instrumentillo que los cabroncetes e hijoputitas agitan ahora como un espantajo frente a la gente, pero esto de lo que va es de geopolítica, capital, muerte del dólar, construcción (o destrucción) de la UE, etc.
Y yo que pensaba que era la lucha definitiva contra el mal y de esta renaceríamos para un mundo feliz, justo y hermoso... Que desilusión colega!
Más Europa porque esto nuestro es una mierda y no queda otra para sobrevivir, pero ni reseteo del sistema ni justicia universal.
Respondiendo a TDT.
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Ya me estoy poniendo un poco "atacá" viendo que pasan los días y los mandamases de Europa siguen dando cuerda a la castuza, realmente pensaba que esto estaba ya prácticamente explotando, pero nada de nada, siguen tolerando que los ahorcados sean los de siempre y no veo que aprieten con una sola medida a la castuza, no se esto me subleva!
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Ya me estoy poniendo un poco "atacá" viendo que pasan los días y los mandamás es de Europa siguen dando cuerda a la castiza, realmente pensaba que esto estaba ya prácticamente explotando, pero nada de nada, siguen tolerando que los ahorcados sean los de siempre y no veo que aprieten con una sola medida a la castuza, no se esto me subleva!
¡Qué malos son, que no nos libran de la castuza a la que hemos revalidado democráticamente hace 7 meses! :biggrin:
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Pues si, yo no digo que los sustituyan por las bravas, digo que no les den mas gasolina a costa nuestra
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Pero si no le dan gasolina también es a costa nuestra, que somos los pasajeros del autobús que se pararía en medio del desierto. Además está escrito que es el pasaje de cada vehículo el que escoge al conductor. Cualquier otra cosa está muy mal vista (pero se hace si es necesario, aunque provoca motines de los pasajeros de primera y otros subnormales que pueden detenerlo igual, por eso no se hace a la ligera)
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Si el maldito autobusero se ha empeñado en ir directo al precipicio y ese autobus no tiene casi gasolina, por dios que no le pongan y se pare!!!
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En su día presionaron para que ZP la retirase, creo recordar (sorry, no link). En todo momento han estado a favor de lo del IVA que también pincha la burbuja.
Sobre la devaluación interna, bueno, los alemanes llevan haciéndosela a sus trabajadores un tiempo, así que pienso que nos hablan con el ejemplo.
Lo de I+D y eduación recuerdo haberlo visto en declaraciones de Olli Rehn, por ejemplo. Merkel ha hablado de las quiebras y de la necesidad de que los ciudadanos españoles dejen de ser los paganinis de los rescates patrios.
Todos esos puntos son ciertos, y el rescate de la banca, antes o después, se acabaría de pagar, por amargo que sea.
Mi problema con las intenciones de Europa no es ese, sino qué pasa con las privatizaciones de servicios públicos básicos y empresas estatales/monopolios naturales (aunque la mayoría ya en manos de nuestra castuza).
Habíamos quedado en que la vivienda pasaría a ser casi de provisión semi-pública, con precios ajustados al coste, de forma que podamos ser más competitivos. Habíamos quedado en que tenemos que abandonar el capitalismo-renta en favor del capitalismo-empresa.
Pero, ¿de qué nos sirve desmontar la burbuja inmobiliaria si al final la cambiamos por una "economía de peajes rentistas", en palabras de Michael Hudson? ¿una economía en la que pagaríamos un sobreprecio por todos los servicios y bienes básicos al igual que ahora lo hacemos con la vivienda?
http://www.sinpermiso.info/articulos/ficheros/hudson2.pdf (http://www.sinpermiso.info/articulos/ficheros/hudson2.pdf)
"Desde 1980, se ha venido aconsejando a los gobiernos poner en almoneda sus infraestructuras públicas y venderlas a inversores extranjeros. Unos peajes extractivos (renta económica) vienen a reemplazar unos pagos o moderados o públicamente subsidiados del usuario, haciendo menos competitivas las economías y arrinconándolas aún más en la deuda, puesto que el excedente se transfiere al extranjero, por lo general, libre de impuestos."
[...]
"Los banqueros del Norte global están a la busca de cualquier excedente económico –rentas dimanantes de bienes raíces, flujos de caja empresariales, o aun de la capacidad de los gobiernos para gravar con impuestos o para poner a la venta empresas públicas— como fuente de renta para pagar intereses de deudas."
[...]
"Los economistas clásicos exigían que ese tipo de privilegios generadores de renta fueran regulados a fin de mantener los precios y los ingresos en línea con los costes necesarios de producción. El modo más seguro de hacerlo es manteniendo los monopolios en el dominio público para poder suministrar los servicios básicos a coste mínimo o gratuito, siendo los impuestos sobre el suelo y las cuotas abonadas por los usuarios la fuente principal de los ingresos públicos. Tal principio ha sido flagrantemente violado con la práctica consistente en levantar unos peajes que extraen un ingreso rentista sin la menor contrapartida en costes de producción."
[...]
"Lo que quieren los intereses rentistas es hacerse con el excedente económico por la vía del servicio de deuda (intereses, amortización y recargos) y de las rentas monopólicas dimanantes de los cargos en los peajes pagaderos en las carreteras y otras infraestructuras públicas en vías de privatización."
[...]
"El suministro de servicios privatizados, incluido el crédito bancario, de asistencia sanitaria privatizada y de otros bienes con peaje a un precio por encima de los costes necesarios, es cosa que debería tratarse como transferencia extractiva, no como output productivo."
[...]
"La extracción de renta es el plan de negocios de los privatizadores de la infraestructura pública y de los monopolios naturales, así como de quienes les respaldan financieramente con créditos paracomprarlos. La tragedia de nuestra época es que el grueso del crédito se ofrece para la compra de oportunidades de extracción de renta, no para la formación de capital productivo. Los bancos prefieren prestar contra el colateral de una propiedad ya existente –bienes raíces o empresas— a financiar la formación tangible de capital nuevo. Eso hace que la globalización, lejos de ser un sistema de beneficio mutuo, amenace con cobrar una forma corrosiva que desemboque en la deflación por deuda, la privatización y una economía de peajes rentistas."
Porque, por lo poco que sabemos, las privatizaciones de empresas públicas son una de las exigencias fundamentales a Grecia e Italia. Ese es mi único problema con Europa, la austeridad está más que aceptada, y el pufo bancario ya era de suponer que nos lo íbamos a comer. Por eso, aunque tiro del carro por la senda europea, lo hago con cierto escepticismo...
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Más Europa porque esto nuestro es una mierda y no queda otra para sobrevivir, pero ni reseteo del sistema ni justicia universal.
Respondiendo a TDT.
PUes yo veo el reseteo inevitable
Otra cosa es el cuándo y el cómo. O que al reseteo sobrevivan muchos de los parásitos porque están mejor posicionados. Eso ya depende de nosotros, en buena medida. Durante el reseteo, el revolcón, o como le llames, hay una ventana temporal al corazón de la bestia.
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Dinamarca coloca deuda a dos años a intereses negativos
El Tesoro de Dinamarca ha colocado este martes 1.550 millones de coronas (208 millones de euros) en bonos con vencimiento a dos años por los que ha ofrecido por primera vez en su historia un tipo de interés negativo del 0,08%, sumándose así a Suiza, la otra economía europea que no sólo se financia gratis a medio plazo, sino que obtiene beneficios por emitir deuda. Los datos de la subasta de este martes contrastan con los de la última operación de este tipo celebrada por la institución dependiente del Banco Nacional de Dinamarca el pasado 24 de abril, cuando tuvo que ofrecer un interés del 0,31% para colocar 300 millones de coronas (40 millones de euros).
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Dinamarca coloca deuda a dos años a intereses negativos
El Tesoro de Dinamarca ha colocado este martes 1.550 millones de coronas (208 millones de euros) en bonos con vencimiento a dos años por los que ha ofrecido por primera vez en su historia un tipo de interés negativo del 0,08%, sumándose así a Suiza, la otra economía europea que no sólo se financia gratis a medio plazo, sino que obtiene beneficios por emitir deuda. Los datos de la subasta de este martes contrastan con los de la última operación de este tipo celebrada por la institución dependiente del Banco Nacional de Dinamarca el pasado 24 de abril, cuando tuvo que ofrecer un interés del 0,31% para colocar 300 millones de coronas (40 millones de euros).
Si estuvieran tan bien no emitirían deuda. De manera genérica (con la visión de la abuela Cleta que tanto me gusta) si emites deuda es porque algo va mal.
Si el interés es negativo es sólo porque OTROS ANDAN PEOR y por tanto la cagarán antes. Es el dinero haciendo como los últimos del Titanic, corriendo ingenuamente hacia la parte del barco que queda sobre la superficie.
Cuando se hunda la bandera, RESET.
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NHD
Salta la sorpresa: El PP rompe una promesa electoral. No se podrá pagar el IVA al cobrarlo. PP aduce "dificultades técnicas"
y la otra:
Alemania podría permitir que el fondo de rescate comprara deuda soberana de España
y una más:
Economía niega retrasos y dice que las auditorías a la banca estarán en julio
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https://twitter.com/AntonioMaestre/status/215059724289314816/photo/1
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[url]https://twitter.com/AntonioMaestre/status/215059724289314816/photo/1[/url] ([url]https://twitter.com/AntonioMaestre/status/215059724289314816/photo/1[/url])
Terreno abonado para salvapatrias:
"En octubre de 1934, el ministro Diego Hidalgo pide a Franco tomar las riendas de las operaciones contra la insurrección violenta de los socialistas en Asturias. El mando directo recae en manos del general López Ochoa, pero las decisiones del Estado Mayor son planificadas por Franco. En unos días, las decisiones del futuro Caudillo bastan para dispersar a los revolucionarios. Franco aparece entonces como el defensor de la legalidad, el salvador de la República."
(http://www.infoguerracivil.com/espana-francisco-franco.html (http://www.infoguerracivil.com/espana-francisco-franco.html))
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¿Alguien pensaba que las FCSE iban, en un caso extremo, a ponerse del lado de la oligarquía? Que se le vaya quitando de la cabeza.
http://www.lne.es/cuencas/2012/06/19/union-guardias-civiles-apoya-mineria-pide-cese-violencia/1258867.html (http://www.lne.es/cuencas/2012/06/19/union-guardias-civiles-apoya-mineria-pide-cese-violencia/1258867.html)
La Unión de Guardias Civiles (UGC) de Asturias ha mostrado hoy su solidaridad con los trabajadores de la minería, que mantienen una huelga indefinida en defensa de la continuidad del sector, y ha pedido que cesen la violencia en sus movilizaciones y que el Gobierno se siente a negociar.
En un comunicado, esta organización asegura ser consciente de la importancia vital que tiene el sector en Asturias y especialmente en las comarcas mineras, pero muestra a la vez su honda preocupación por las escenas de violencia que acompañan a las movilizaciones, que incluyen cortes de carreteras y de vías férreas.
Estas situaciones, añade, derivan en el enfrentamiento "violento e innecesario" entre mineros y agentes del orden" con riesgo evidente para unos y otros, así como para el resto de ciudadanos".
Además, incide en que los agentes de la Guardia Civil también son trabajadores y que les apena "profundamente" tener que hacer frente a situaciones de violencia y "combatir con trabajadores que defienden su puesto de trabajo y la permanencia del sector".
La UGC de Asturias asegura que los agentes seguirán haciendo su labor "con el máximo de profesionalidad y lealtad" y defendiendo "escrupulosamente" los derechos ciudadanos después de que este conflicto haya generado bajas en algunos agentes y en trabajadores de los medios de comunicación "fruto de la acción de elementos incontrolados que se han empleado con violencia inusitada".
Así, reclaman el inmediato cese de la violencia en las acciones de protesta y advierten de que esta situación no puede permanecer en el tiempo dad que no es posible que en una sociedad democrática se mantenga casi a diario un escenario de violencia entre trabajadores y fuerzas de orden "mientras el Gobierno permanece impasible".
En este sentido, emplazan al Ejecutivo a que se siente a dialogar y a buscar soluciones al problema del sector minero dado que no es justificable la ausencia de diálogo ante un conflicto de esta envergadura con un sector que es "sustento económico de poblaciones enteras que se ven abocadas a la ruina económica o a su desaparición en caso de no encontrar solución u otras alternativas de empleo". EFE
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¡¡¿Esto qué es?!!
¿Oferta 2x1?
http://www.telegraph.co.uk/finance/financialcrisis/9342727/Debt-crisis-EU-leaders-set-to-announce-750bn-Spain-and-Italy-bailout-deal.html (http://www.telegraph.co.uk/finance/financialcrisis/9342727/Debt-crisis-EU-leaders-set-to-announce-750bn-Spain-and-Italy-bailout-deal.html)
(http://goo.gl/57YmK)
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En mi opinión, Europa no esta dando gasolina a la castuza española, lo que les da es cuerda. Y ellos mismos se están ahorcando.
Lo que estamos viendo, son movimientos y configuraciones de bloques geoestratégicos.
Nos guste o no, debemos apostar por uno, intentar ayudar lo mejor posible a nuestro bloque y NO ESTORBAR !!!!
Si Europa no prospera, quedaremos todos los europeos a merced de los bloques asiáticos y americanos.
Esto es una guerra y en las guerras las cosas no son bonitas, ni agradables.
Hay que escoger un bando claramente y dejar de hacer el imbécil.
Es lo que hay.
PD. Yo no digo que me guste lo que veo, pero menos me gustaría ser Cuba con Eurovegas incluida.
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Dinamarca coloca deuda a dos años a intereses negativos
El Tesoro de Dinamarca ha colocado este martes 1.550 millones de coronas (208 millones de euros) en bonos con vencimiento a dos años por los que ha ofrecido por primera vez en su historia un tipo de interés negativo del 0,08%, sumándose así a Suiza, la otra economía europea que no sólo se financia gratis a medio plazo, sino que obtiene beneficios por emitir deuda. Los datos de la subasta de este martes contrastan con los de la última operación de este tipo celebrada por la institución dependiente del Banco Nacional de Dinamarca el pasado 24 de abril, cuando tuvo que ofrecer un interés del 0,31% para colocar 300 millones de coronas (40 millones de euros).
Si estuvieran tan bien no emitirían deuda. De manera genérica (con la visión de la abuela Cleta que tanto me gusta) si emites deuda es porque algo va mal.
Si el interés es negativo es sólo porque OTROS ANDAN PEOR y por tanto la cagarán antes. Es el dinero haciendo como los últimos del Titanic, corriendo ingenuamente hacia la parte del barco que queda sobre la superficie.
Cuando se hunda la bandera, RESET.
Sí, sí, reset con las fichas a canjear a ventanilla.
Y quién las tiene?
Pues eso. (Los del bota salvavidas).
Sds.
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Y está por ver que el rescate vaya de cubrir las pérdidas de los accionistas de un banco alemán.
Pero Visi, esto es exactamente lo que se le preguntaba en el mensaje anterior: ¿qué razones tiene para pensar esto? Yo, por supuesto, me puedo equivocar, pero lo que usted ha citado (la educación y el I+D, que no tienen nada que ver; una vaga intención bruselense de hacer pagar a los bancos, en algún momento del futuro; llevan lo menos dos años con lo de hacer una agencia europea de calificación y fíjese) me parece poco que oponer a la evidencia griega: en el caso griego (de cuyas diferencias con España soy perfectamente consciente), Europa no ha hecho sino empeorar la situación, la griega y la europea en general (estoy convencido de que un default temprano habría sido menos dañino), por una mezcla de moralismo de puertas afuera y voluntad de socializar pérdidas de puertas adentro.
Por eso creo que de momento lo más prudente es pensar que el rescate va de socializar pérdidas, como todos los otros rescates (de ahí la referencia a la dación en pago retroactiva, una socialización de pérdidas muy mal vista aquí).
Y ahí es donde me sale la vena antisocial, fanática, y pido el fuego purificador y la justicia universal. Poco razonable, lo sé. Mucho mejor que lo actual, lo sé. El owned aún planea en el horizonte, lo sé.
Pero, por otro lado, sigo sosteniendo lo siguiente: esta crisis, como todas, está causada por la concentración del poder. Cualquier socialización de pérdidas salva a un poderoso rentista, concentrando más aun el poder e incentivando a chantajear más en el futuro a la sociedad. Las alternativas son graves, pero esto es, ni más ni menos, que plantar la semilla de la próxima crisis.
Qué serio y coñazo me vuelvo con esto, cagonmiraza.
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PROCESO ACUMULACION CAPITALISTA PANEUROPEO.
No se acaba el juego.
Se acaba LA PARTIDA.
Los ganadores canjearán fichas.
El reset no es tirar el ordenador y comprar un transpondedor del contínuo.
El reset es he ganado y me lo quedo todo. Y empezamos otra partida.
Botón rojo y reiniciar. Con el mismo S.O.
Sds.
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PROCESO ACUMULACION CAPITALISTA PANEUROPEO.
No se acaba el juego.
Se acaba LA PARTIDA.
Los ganadores canjearán fichas.
El reset no es tirar el ordenador y comprar un transpondedor del contínuo.
El reset es he ganado y me lo quedo todo. Y empezamos otra partida.
Botón rojo y reiniciar. Con el mismo S.O.
Sds.
Es que a mí todo esto me recuerda a la carrera de armamentos. El mismo conflicto, pero jugado cada vez por menos jugadores con armas más potentes.
¿Resultado? Destrucción mutua asegurada.
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O pax romana.
O pax orbis.
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O la paz del cementerio...
Que a veces los perdedores tienen mal perder cuando no les queda nada que perder,
Recuerdo las imágenes de Ceaucescu como un perro en una cuneta, por poner un ejemplo.
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http://www.vozpopuli.com/economia/10346-hacienda-cita-a-los-grandes-bufetes-para-que-recomienden-a-sus-clientes-la-amnistia-fiscal (http://www.vozpopuli.com/economia/10346-hacienda-cita-a-los-grandes-bufetes-para-que-recomienden-a-sus-clientes-la-amnistia-fiscal)
Hacienda cita a los grandes bufetes para que recomienden a sus clientes la amnistía fiscal
La Agencia Tributaria ha comenzado una ronda de contactos con los grandes bufetes para que recomienden a sus clientes la amnistía fiscal. Hacienda está respondiendo a las dudas sobre los vacíos legales que los expertos tributarios plantean. El mensaje de la Agencia es que recomienden a sus grandes clientes acogerse a la amnistía. Fuentes de Hacienda sostienen que la recaudación podría superar los 2.500 millones de euros previstos por los planes originales.
Hacienda ha comenzado una ronda de reuniones con los grandes bufetes de fiscalidad del país para que inviten a sus clientes a acogerse a la amnistía fiscal. Así lo han confirmado fuentes de esos despachos que no han querido ser identificados para proteger la relación con sus representados pero que confirman que se han producido, al menos, tres encuentros con los responsables de Hacienda: el primero hace mes y medio, otro hace dos semanas y el último la semana pasada con un mensaje: que los abogados recomienden a los grandes defraudadores que afloren su dinero.
Esos bufetes han trasladado a Hacienda un problema: el diseño de la amnistía cierra la vía del delito fiscal pero permite la persecución de los delitos que la rodean como los delitos penales o de blanqueo de capitales en que se pueda haber incurrido. Tal y como informó Vozpópuli, el Servicio contra el Blanqueo de Capitales (SEPBLAC) se rige por normas como el código penal o una directiva europea que no pueden ser anuladas por una orden ministerial y que, por tanto, dejaría abierta la puerta a la persecución de posibles delitos.
Los despachos de abogados consultados han demandado a la Agencia Tributaria un “pronunciamiento” que vaya más allá de Hacienda. Piden que tanto el SEPBLAC como la Fiscalía se pronuncien a favor de la amnistía antes de recomendar a sus clientes que se acojan a ella.
([url]http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/02891946-B5D8-BC7B-92CC-11367FECAE3C.jpg/resizeCut/692-0-645/0-49-383/imagen.jpg[/url])
Hacienda habla de un problema “sólo teórico”
La Agencia Tributaria ha respondido a esos grandes bufetes con un razonamiento jurídico: "ese es un problema más teórico que práctico", han dicho los responsables de Hacienda. El fisco sostiene que si se anula el delito principal (el delito fiscal) decaerían los delitos accesorios (entre ellos el de blanqueo). Además, Hacienda ha intentado tranquilizar a los grandes bufetes con un mensaje: no habrá traspasos de información al SEPBLAC, es decir, la amnistía fiscal no abrirá la puerta a persecuciones penales.
"El objetivo es dotar la amnistía de seguridad jurídica", aseguran fuentes de la Agencia Tributaria
El objetivo de Hacienda es –según fuentes del propio organismo—atraer a los grandes defraudadores para aflorar la mayor cuantía posible de fondos. Fuentes de la Agencia Tributaria aseguran que la recaudación final podría superar los planes originales que preveían aflorar 25.000 millones de dinero oculto y recaudar un 10% en impuestos hasta alcanzar los 2.500 millones de ingresos para el fisco, aunque Hacienda no cuantifica los posibles ingresos adicionales.
La voluntad de Hacienda por despejar las dudas jurídicas es tal que el subdirector General de Ordenación Legal y Asistencia Jurídica de la Agencia Tributaria se ha sometió la semana pasada a un cuestionario de la Asociación Española de Asesores Fiscales con el objetivo de aclarar sus dudas y defender la amnistía fiscal. “El objetivo de los encuentros es dotar la amnistía de seguridad jurídica”, afirman los responsables de Hacienda consultados.
Los grandes bufetes no recomendarán la amnistía “todavía”
Los despachos más relevantes en materia de fiscalidad no recomendarán a sus clientes que se acojan a la amnistía… todavía. Según los responsables consultados, “todavía queda tiempo para acogerse a ese mecanismo y todavía quedan dudas”.
El gesto más relevante ha sido el que han firmado los socios responsables de Garrigues que, en una carta abierta, transmitían a sus clientes que “la norma recién aprobada supone un escenario atractivo para que los contribuyentes salden sus cuentas con la Hacienda española con un coste razonablemente bajo” aunque ninguno de los cuatro grandes bufetes del país ha hecho una recomendación explícita a sus clientes.
([url]http://estatico.vozpopuli.com/upload/Javier_Ruiz/recomendacion-garrigues.JPG[/url])
"Seguiremos atentos antes de emitir una recomendación", aseguran esas fuentes. Igualmente, los asesores fiscales esperan antes de emitir sus directivas.
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Hola hamijos, sin ánimo de "offtopicar" les traigo una perla transicionista venida del pasado, del año 93:
Simultáneamente, la miopía de nuestra elite gobernante, y de los círculos
económicos establecidos, ha dado al traste con unos años de crecimiento decisivos
para afrontar las necesarias transformaciones estructurales en la economía y la
sociedad.
Efectivamente, la economía española experimentó un intenso proceso de
crecimiento en el periodo 1986-89. Coincidió este despegue con la incorporación de
España a la CE y con un momento de reactivación de la economía mundial, con una
bajada del dólar y del precio del petróleo. Posteriormente, los indicadores
económicos han evolucionado de forma negativa, no pudiéndose obviar el contexto
internacional y otros factores internos, a la hora de explicar las causas de los
desequilibrios económicos.
Tanto el déficit comercial, como el déficit por cuenta corriente no han dejado de
crecer desde ese año, lo que da pie a pensar si el proceso de integración en la CE
y/o las altas tasas de crecimiento del PIB pueden estar detrás de tales
desequilibrios.
El deterioro exterior no ha cesado a pesar de haber entrado en ritmos de
crecimiento del PIB muy moderados. Todo ello lleva a sospechar que el proceso de
apertura exterior conducente a la integración comunitaria ha originado una
sustitución de productos nacionales por importados, con la consiguiente creación de
empleo, pero fuera de nuestro país.
Esta conclusión apunta a un rasgo interno acusado de nuestra economía: su
debilidad productiva; reflejada en una crisis de industrias básicas, que amenaza con
su desaparición; en el cierre continuado de empresas incapaces de competir con los
programas foráneos y en el abandono de la producción agraria; todo ello como
resultado de una estrategia equivocada, que ha utilizado el mecanismo de mercado
como el factor determinante en cualquier decisión económica.
De esta forma, puede explicarse la aplicación de una política monetaria restrictiva
en los últimos años, acompañando el proceso de integración en la CE. Así pues, el
mantenimiento de diferenciales en los tipos de interés respecto a otras economías,
facilitaba la entrada de capital extranjero que financiaba un déficit por cuenta
corriente desembocado; aunque al mismo tiempo afectaba de forma negativa a la
forma de financiación de nuestro aparato productivo.
Mientras ha existido suficiente ahorro internacional y atractivo interno para invertir,
esta política económica ha podido mantenerse mal que bien. Pero, siempre existe el
peligro de acomodarse a lo que no deja de ser una situación transitoria de
financiación.
Así, se ha renunciado a una estrategia de futuro, que elimine los obstáculos
estructurales paralizadores del desarrollo económico a largo plazo. Porque sólo una
política de este tipo, puede evitar que la economía se convierta en “adicta al capital
extranjero”, variable imposible de controlar desde una perspectiva estrictamente
interna y que solo puede acabar en un estrangulamiento económico y en recesión.
Concretamente del programa electoral lde Iu legislativas 1993 :roto2:
http://www.izquierda-unida.es/node/10629 (http://www.izquierda-unida.es/node/10629)
Lo comento por que hace poco, uno de los artífices del programa, Julio Anguita, se ha ofrecido como referente del movimiento ciudadano que cambie la situación política actual..el carro se mueve.
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Si a eso le sumamos que parece que el rescate va a ser directamente a los bancos, no vía gobierno (Porque parece que las presiones desde la City estan llevando a eso), y las consecuencias que eso puede tener (Como compensación, control directo de sist. financiero y emrpesones, en lugar de ahcerlo por gobierno como proxy), la cosa no pinta tan mal como parecía.
De hecho, pinta curiosamente bien.
Es una broma, no? Te estás tragando todo este cuento? Qué pinta bien exactamente? (I want to believe inside?)
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No sé quién es este catedrático ni conozco sus lealtades en caso de tenerlas, pero os dejo una perlita que creo que merece la pena. Lo que resalto en rojo parece que es la patita por debajo de la puerta, pero es verdad que hace una radiografía del tema muy exacta y reparte por todos lados :roto2:
"DESCRIPCION DEL FUNCIONARIO PUBLICO COMO VICTIMA SELECTIVA FRENTE A LA POLITICA DE CORRUPCION"
Con el funcionariado está sucediendo lo mismo que con la crisis económica. Las víctimas son presentadas como culpables y los auténticos culpables se valen de su poder para desviar responsabilidades, metiéndoles mano al bolsillo y al horario laboral de quienes inútilmente proclaman su inocencia. Aquí, con el agravante de que al ser unas víctimas selectivas, personas que trabajan para la Administración pública, el resto de la sociedad también las pone en el punto de mira, como parte de la deuda que se le ha venido encima y no como una parte más de quienes sufren la crisis. La bajada salarial y el incremento de jornada de los funcionarios se aplauden de manera inmisericorde, con la satisfecha sonrisa de los gobernantes por ver ratificada su decisión.
Detrás de todo ello hay una ignorancia supina del origen del funcionariado. Se envidia de su status -y por eso se critica- la estabilidad que ofrece en el empleo, lo cual en tiempos de paro y de precariedad laboral es comprensible; pero esta permanencia tiene su razón de ser en la garantía de independencia de la Administración respecto de quien gobierne en cada momento; una garantía que es clave en el Estado de derecho. En coherencia, se establece constitucionalmente la igualdad de acceso a la función pública, conforme al mérito y a la capacidad de los concursantes. La expresión de ganar una plaza «en propiedad» responde a la idea de que al funcionario no se le puede «expropiar» o privar de su empleo público, sino en los casos legalmente previstos y nunca por capricho del político de turno. Cierto que no pocos funcionarios consideran esa «propiedad» en términos patrimoniales y no funcionales y se apoyan en ella para un escaso rendimiento laboral, a veces con el beneplácito sindical; pero esto es corregible mediante la inspección, sin tener que alterar aquella garantía del Estado de derecho.
Los que más contribuyen al desprecio de la profesionalidad del funcionariado son los políticos cuando acceden al poder. Están tan acostumbrados a medrar en el partido a base de lealtades y sumisiones personales, que cuando llegan a gobernar no se fían de los funcionarios que se encuentran. Con frecuencia los ven como un obstáculo a sus decisiones, como burócratas que ponen objeciones y controles legales a quienes piensan que no deberían tener límites por ser representantes de la soberanía popular. En caso de conflicto, la lealtad del funcionario a la ley y a su función pública llega a interpretarse por el gobernante como una deslealtad personal hacia él e incluso como una oculta estrategia al servicio de la oposición. Para evitar tal escollo han surgido, cada vez en mayor número, los cargos de confianza al margen de la Administración y de sus tablas salariales; también se ha provocado una hipertrofia de cargos de libre designación entre funcionarios, lo que ha suscitado entre éstos un interés en alinearse políticamente para acceder a puestos relevantes, que luego tendrán como premio una consolidación del complemento salarial de alto cargo. El deseo de crear un funcionariado afín ha conducido a la intromisión directa o indirecta de los gobernantes en procesos de selección de funcionarios, influyendo en la convocatoria de plazas, la definición de sus perfiles y temarios e incluso en la composición de los tribunales. Este modo clientelar de entender la Administración, en sí mismo una corrupción, tiene mucho que ver con la corrupción económico-política conocida y con el fallo en los controles para atajarla.
Estos gobernantes de todos los colores políticos, pero sobre todo los que se tildan de liberales, son los que, tras la perversión causada por ellos mismos en la función pública, arremeten contra la tropa funcionarial, sea personal sanitario, docente o puramente administrativo. Si la crisis es general, no es comprensible que se rebaje el sueldo sólo a los funcionarios y, si lo que se quiere es gravar a los que tienen un empleo, debería ser una medida general para todos los que perciben rentas por el trabajo sean de fuente pública o privada. Con todo, lo más sangrante no es el recorte económico en el salario del funcionario, sino el insulto personal a su dignidad. Pretender que trabaje media hora más al día no resuelve ningún problema básico ni ahorra puestos de trabajo, pero sirve para señalarle como persona poco productiva. Reducir los llamados «moscosos» o días de libre disposición -que nacieron en parte como un complemento salarial en especie ante la pérdida de poder adquisitivo- no alivia en nada a la Administración, ya que jamás se ha contratado a una persona para sustituir a quien disfruta de esos días, pues se reparte el trabajo entre los compañeros. La medida sólo sirve para crispar y desmotivar a un personal que, además de ver cómo se le rebaja su sueldo, tiene que soportar que los gobernantes lo estigmaticen como una carga para salir de la crisis. Pura demagogia para dividir a los paganos.
En contraste, los políticos en el poder no renuncian a sus asesores ni a ninguno de sus generosos y múltiples emolumentos y prebendas, que en la mayoría de los casos jamás tendrían ni en la Administración ni en la empresa privada si sólo se valorasen su mérito y capacidad. Y lo grave es que no hay propósito de enmienda. No se engañen, la crisis no ha corregido los malos hábitos; todo lo más, los ha frenado por falta de financiación o, simplemente, ha forzado a practicarlos de manera más discreta.
Francisco J. Bastida.
Catedrático de Derecho Constitucional.
Universidad de Oviedo.
Como uno es transicionista desde que se levanta hasta que se acuesta, el otro día me pareció ver el banko malo publicitado en el estadio de Gdansk donde jugaban Croacia e Hispanistán (españa, en la jerga política).
(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSDaXCrmWJYaxzsb1ui-A4IQG0yK_0JL-5zObGxAq7G5yUjGNK6qQ)
los mamones han puesto de logo un toro, y lo han montado en Polonia, no la de Hispanistán, para no dar 3/4 al pregonero.....
salud
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En su día presionaron para que ZP la retirase, creo recordar (sorry, no link). En todo momento han estado a favor de lo del IVA que también pincha la burbuja.
Sobre la devaluación interna, bueno, los alemanes llevan haciéndosela a sus trabajadores un tiempo, así que pienso que nos hablan con el ejemplo.
Lo de I+D y eduación recuerdo haberlo visto en declaraciones de Olli Rehn, por ejemplo. Merkel ha hablado de las quiebras y de la necesidad de que los ciudadanos españoles dejen de ser los paganinis de los rescates patrios.
Todos esos puntos son ciertos, y el rescate de la banca, antes o después, se acabaría de pagar, por amargo que sea.
Mi problema con las intenciones de Europa no es ese, sino qué pasa con las privatizaciones de servicios públicos básicos y empresas estatales/monopolios naturales (aunque la mayoría ya en manos de nuestra castuza).
Habíamos quedado en que la vivienda pasaría a ser casi de provisión semi-pública, con precios ajustados al coste, de forma que podamos ser más competitivos. Habíamos quedado en que tenemos que abandonar el capitalismo-renta en favor del capitalismo-empresa.
Pero, ¿de qué nos sirve desmontar la burbuja inmobiliaria si al final la cambiamos por una "economía de peajes rentistas", en palabras de Michael Hudson? ¿una economía en la que pagaríamos un sobreprecio por todos los servicios y bienes básicos al igual que ahora lo hacemos con la vivienda?
(...)
Porque, por lo poco que sabemos, las privatizaciones de empresas públicas son una de las exigencias fundamentales a Grecia e Italia. Ese es mi único problema con Europa, la austeridad está más que aceptada, y el pufo bancario ya era de suponer que nos lo íbamos a comer. Por eso, aunque tiro del carro por la senda europea, lo hago con cierto escepticismo...
Porque tanto en el caso Italiano como Griego había auténticas mafias estatales en las empresas públicas.
Aquí nuestras mafias son en privadas (Fundamentalmente el oligopolio energético).
A España, en ningún momento le han pedido privatizaciones; porque todo lo privatizable ya lo está, a diferencia de Italia o Grecia.
Veamos, la cosa es simple: EU al final va a quedarse con el sistema financiero, vía el rescate, que será directo a los bancos (Ahora mismo dicen que así no se puede hacer, pero es solo una medida de presión para que aquí suban el IVA y quiten la desgravación de vivienda).
Y subir el IVA, y quitar la desgravación de vivienda son dos puntos muy necesarios. Si, además, a los caciques se les quita el control del sistema financiero, se les va asfixiando y dejando que se maten entre ellos.
Hay gente que piensa qu eEU no sabe con quien se mete en España. Yo creo que lo saben holgadamente.
Cuando Francia conquistó España, conquistó un país desmembrado y en completa ruina, que no levantaba cabeza. Pepe Botella fue mejor gobernante en un tiempo muy breve, de lo que lo habían sido los quince anteriores. Y España, bajo ese liderazgo, estaba mejorando increíblemente.
No obstante, la burguesía y nobleza Española (A quien el Botella estaba quitando su chiringuito) no estaban nada contentos, y montaron el levantamiento y la guerra de la independencia.
Que fue la burguesía y la nobleza; el pueblo atontado y con el "vivan las caenas".
EU sabe esto, y no quiere que se repita. ¿Porque, acaso, creeis que la primera caja realmente "quebrada" no ha sido una de alguna nacionalidad histórica? ¿Porque creeis que no han puesto ya a un sustituto? ¿Porque creeis que estan yendo tan despacio?
Conocen la historia, nuestra historia, y no estna dispuestos a repetirla. Y de ahíq ue, especialmente con España, vayan con pies de plomo. Porque el pueblo Español es como es, y no se puede hacer de otra forma.
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Báñez dice que no habrá recorte de pensiones
La ministra de Empleo y Seguridad Social, Fátima Báñez, ha asegurado este miércoles que el Gobierno ni ha rebajado las pensiones ni las va a recortar y ha pedido al PSOE que "no enrede ni genere alarma" en torno al sistema de pensiones, sobre el que ha insistido en que está garantizado. "Las pensiones están garantizadas, no vamos a recortarlas", ha subrayado Báñez durante la sesión de control al Gobierno en el Congreso de los Diputados.
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hoygan:
BBVA dijo el miércoles que pone en marcha una subasta holandesa para recomprar cerca de medio centenar de emisiones propias en circulación por un valor nominal conjunto superior a los 9.000 millones de euros. En un hecho relevante, la CNMV dijo los tenedores de estos bonos pueden presentar ofertas de venta hasta el 27 de junio. La liquidación está prevista que se lleve a cabo el 2 de julio de 2012. BBVA podrá, en cualquier momento, a su libre elección, ampliar, reabrir, modificar, terminar o dar por finalizada la invitación, dijo el banco en su nota.
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En su día presionaron para que ZP la retirase, creo recordar (sorry, no link). En todo momento han estado a favor de lo del IVA que también pincha la burbuja.
Sobre la devaluación interna, bueno, los alemanes llevan haciéndosela a sus trabajadores un tiempo, así que pienso que nos hablan con el ejemplo.
Lo de I+D y eduación recuerdo haberlo visto en declaraciones de Olli Rehn, por ejemplo. Merkel ha hablado de las quiebras y de la necesidad de que los ciudadanos españoles dejen de ser los paganinis de los rescates patrios.
Todos esos puntos son ciertos, y el rescate de la banca, antes o después, se acabaría de pagar, por amargo que sea.
Mi problema con las intenciones de Europa no es ese, sino qué pasa con las privatizaciones de servicios públicos básicos y empresas estatales/monopolios naturales (aunque la mayoría ya en manos de nuestra castuza).
Habíamos quedado en que la vivienda pasaría a ser casi de provisión semi-pública, con precios ajustados al coste, de forma que podamos ser más competitivos. Habíamos quedado en que tenemos que abandonar el capitalismo-renta en favor del capitalismo-empresa.
Pero, ¿de qué nos sirve desmontar la burbuja inmobiliaria si al final la cambiamos por una "economía de peajes rentistas", en palabras de Michael Hudson? ¿una economía en la que pagaríamos un sobreprecio por todos los servicios y bienes básicos al igual que ahora lo hacemos con la vivienda?
(...)
Porque, por lo poco que sabemos, las privatizaciones de empresas públicas son una de las exigencias fundamentales a Grecia e Italia. Ese es mi único problema con Europa, la austeridad está más que aceptada, y el pufo bancario ya era de suponer que nos lo íbamos a comer. Por eso, aunque tiro del carro por la senda europea, lo hago con cierto escepticismo...
Porque tanto en el caso Italiano como Griego había auténticas mafias estatales en las empresas públicas.
Aquí nuestras mafias son en privadas (Fundamentalmente el oligopolio energético).
A España, en ningún momento le han pedido privatizaciones; porque todo lo privatizable ya lo está, a diferencia de Italia o Grecia.
Veamos, la cosa es simple: EU al final va a quedarse con el sistema financiero, vía el rescate, que será directo a los bancos (Ahora mismo dicen que así no se puede hacer, pero es solo una medida de presión para que aquí suban el IVA y quiten la desgravación de vivienda).
Y subir el IVA, y quitar la desgravación de vivienda son dos puntos muy necesarios. Si, además, a los caciques se les quita el control del sistema financiero, se les va asfixiando y dejando que se maten entre ellos.
Hay gente que piensa qu eEU no sabe con quien se mete en España. Yo creo que lo saben holgadamente.
Cuando Francia conquistó España, conquistó un país desmembrado y en completa ruina, que no levantaba cabeza. Pepe Botella fue mejor gobernante en un tiempo muy breve, de lo que lo habían sido los quince anteriores. Y España, bajo ese liderazgo, estaba mejorando increíblemente.
No obstante, la burguesía y nobleza Española (A quien el Botella estaba quitando su chiringuito) no estaban nada contentos, y montaron el levantamiento y la guerra de la independencia.
Que fue la burguesía y la nobleza; el pueblo atontado y con el "vivan las caenas".
EU sabe esto, y no quiere que se repita. ¿Porque, acaso, creeis que la primera caja realmente "quebrada" no ha sido una de alguna nacionalidad histórica? ¿Porque creeis que no han puesto ya a un sustituto? ¿Porque creeis que estan yendo tan despacio?
Conocen la historia, nuestra historia, y no estna dispuestos a repetirla. Y de ahíq ue, especialmente con España, vayan con pies de plomo. Porque el pueblo Español es como es, y no se puede hacer de otra forma.
Cuando discuto con ingleses sobre Gibraltar siempre me salen con que somos unos desagradecidos, que si no fuera por ellos seríamos una colonia de Francia. Siempre les respondo que "gracias" a ellos fue expulsado de España el monarca más ilustrado y progresista que soñó nunca tener, y pudo regresar el más abyecto y retrógrado déspota. (Ah, y se destruyó la posibilidad de una "Comunidad Unida Hispanoamericana").
Sólo por eso merecen la pena todos los sacrificios para mantenerse en el euro y esperar sentados, como dice el proverbio árabe, a ver pasar el cadáver de nuestro enemigo (en octubre).
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Por detrás de la tragicomedia política, el BCE nos sigue apoyando:
ECB lending hits €1.2 trillion, a new record
The latest snapshot of the ECB's balance sheet (see Kostas' post for more detail) shows an incremental €21bn of lending for the week. This takes the total balance above €1.2 trillion of loans to Eurozone banks.
([url]http://4.bp.blogspot.com/-LFdjGv2j2ro/T-DwJMBZsAI/AAAAAAAAGv0/pR8atjZ6Ufc/s1600/ECB%2Blending%2Bto%2Bbanks.png[/url])
Lending to euro area credit institutions related to monetary policy operations denominated in euro (ECB)
About €9bn of that increase likely came from deposits moving out of the Eurozone periphery nations to Switzerland as the euro-denominated liabilities to non-residents rose again. The rest is probably due to deposits moving from the periphery to Germany. In both cases the ECB had to step in to replace those private funding sources.
Todo ese dinero cubre los depósitos perdidos por bancos del Sur de Europa, incluyendo los españoles.
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Por detrás de la tragicomedia política, el BCE nos sigue apoyando:
ECB lending hits €1.2 trillion, a new record
The latest snapshot of the ECB's balance sheet (see Kostas' post for more detail) shows an incremental €21bn of lending for the week. This takes the total balance above €1.2 trillion of loans to Eurozone banks.
([url]http://4.bp.blogspot.com/-LFdjGv2j2ro/T-DwJMBZsAI/AAAAAAAAGv0/pR8atjZ6Ufc/s1600/ECB%2Blending%2Bto%2Bbanks.png[/url])
Lending to euro area credit institutions related to monetary policy operations denominated in euro (ECB) ::)0
About €9bn of that increase likely came from deposits moving out of the Eurozone periphery nations to Switzerland as the euro-denominated liabilities to non-residents rose again. The rest is probably due to deposits moving from the periphery to Germany. In both cases the ECB had to step in to replace those private funding sources.
Todo ese dinero cubre los depósitos perdidos por bancos del Sur de Europa, incluyendo los españoles.
http://www.europapress.es/economia/noticia-eurozona-prepara-rescate-750000-millones-espana-italia-20120620095704.html (http://www.europapress.es/economia/noticia-eurozona-prepara-rescate-750000-millones-espana-italia-20120620095704.html)
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[url]http://www.europapress.es/economia/noticia-krugman-sigue-descartar-produzca-corralito-espana-20120620123138.html[/url]
Krugman sigue sin descartar que se produzca un 'corralito' en España
"Ha perdido su soberanía económica"
MADRID, 20 Jun. (EUROPA PRESS) -
El premio Nobel de Economía Paul Krugman sigue sin descartar la posibilidad de que se produzca un corralito en España y de que los ciudadanos se despierten un día y sus cuentas en euros se hayan convertido en cuentas en pesetas de menor valor.
Así lo señala Krugman en una entrevista a Vanity Fair recogida por Europa Press, donde recuerda que hace dos años ya advirtió de que si se producía una salida del euro de España empezaría con un fenómeno de 'corralito'.
"Y decirlo ahora, bueno es simplemente la verdad", señala el Nobel, que se muestra convencido de que el Gobierno no está planeando esta posibilidad y de que ni siquiera tiene un plan de contingencia. "Alguien debería pensar en ello", dice.
Krugman cree que el corralito podría darse a pesar de la moneda única (en Argentina había dos monedas) porque siempre se pueden cerrar los bancos, y recuerda que EE.UU. sufrió en 1933 un cierre temporal de entidades con una franja de tiempo en la que no se podía retirar dinero, a pesar de que todo era en dólares.
El Nobel cree que la clave está en la posible salida del euro y asegura que aún espera la salida de Grecia y un "punto álgido" de la crisis en España, ya que toda la situación apunta hacia un "momento de la verdad" en el que se tendría que producir un gran cambio en la política de la zona euro o planificar una ruptura de la moneda europea.
EL RESCATE BANCARIO, UN PARCHE.
En cualquier caso, Krugman considera que el rescate bancario no es suficiente para España, sino que se trata simplemente de una acción para evitar el "círculo vicioso" del colapso de la confianza sin solucionar los problemas subyacentes. "Es un parche, como los paquetes previos", asevera.
De hecho, dice que sí fuera parte del Gobierno habría pedido el rescate total, porque de no ser así habrá un elemento "detonador" que podría dificultar el mismo y llevar a la "profecía autocumplida" del corralito.
A pesar de todo, Krugman cree que la superviviencia del euro, aunque no es buena, es la mejor opción para España, porque el primer año tras la salida de la moneda única sería "terrible" y porque el proyecto europeo es "importantísimo".
A su parecer, si España e Italia se salieran del euro Portugal probablemente les seguiría y un tercio de la eurozona se habría acabado. Probablemente, Francia también se saldría y ese sería el fin del euro, que se quedaría en Alemania y Países Bajos.
NO VE DIFERENCIAS ENTRE RAJOY Y ZAPATERO
Preguntado por las diferencias entre el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero y el de Mariano Rajoy, el premio Nobel afirma que no ve un cambio político "importante", porque las políticas de austeridad continúan y España ya ha perdido su soberanía económica.
"Parece que los mercados pensaron durante unas pocas semanas que Rajoy podría conseguir algo que Zapatero no logró, pero luego también se dieron cuenta de que la situación no había cambiado", indica, tras asegurar que si él fuera los mercados tampoco confiaría en España.
A su parecer, España necesita una "fuerte devaluación interna", con una "importante caída" de precios y salarios, algo que no puede suceder si la inflación de la eurozona se mantiene por debajo del 2%. Además, cree que tiene que haber una política expansionista por parte del BCE para que el país recupere competitividad sin recurrir a la deflación.
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¡¡¿Esto qué es?!!
¿Oferta 2x1?
[url]http://www.telegraph.co.uk/finance/financialcrisis/9342727/Debt-crisis-EU-leaders-set-to-announce-750bn-Spain-and-Italy-bailout-deal.html[/url] ([url]http://www.telegraph.co.uk/finance/financialcrisis/9342727/Debt-crisis-EU-leaders-set-to-announce-750bn-Spain-and-Italy-bailout-deal.html[/url])
([url]http://goo.gl/57YmK[/url])
Gracias por la noticia. Muy interesante. Con estos numeros ya cuadra mas toda la historia que se comenta que saldrá del papa Santa.
Ya está en varios periodicos:
http://www.telegraph.co.uk/finance/financialcrisis/9343049/Debt-crisis-Spain-and-Italy-to-be-bailed-out-in-600bn-deal.html (http://www.telegraph.co.uk/finance/financialcrisis/9343049/Debt-crisis-Spain-and-Italy-to-be-bailed-out-in-600bn-deal.html)
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/20/bruselas-prepara-un-plan-para-rescatar-a-espana-e-italia-por-750000-millones-de-euros-100412/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/20/bruselas-prepara-un-plan-para-rescatar-a-espana-e-italia-por-750000-millones-de-euros-100412/)
Ai Paio, 750.000 millones. Que me lo quita de la manooooo !
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Lo que llegan a decir por ahí:
«L'Espagne quitterait l'euro plus facilement que la Grèce» (http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2012/06/20/20002-20120620ARTFIG00466-l-espagne-quitterait-l-euro-plus-facilement-que-la-grece.php)
Par Guillaume Guichard Publié le 20/06/2012 à 11:13 Réactions (2)
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La crise de la zone euro pourrait encore durer cinq ans, selon Alexandre Delaigue, professeur d'économie à l'École militaire de Saint-Cyr Coëtquidan et blogueur.
Lefigaro.fr - L'Espagne mène des réformes et s'impose la rigueur, mais elle continue d'être attaquée par les marchés. Pourquoi?
Alexandre Delaigue - La comparaison entre le Royaume-Uni et l'Espagne est une bonne méthode pour montrer que parfois c'est l'appartenance d'un pays à la zone euro qui le pénalise. La situation des deux États est quasi identique, comme le souligne l'économiste Paul de Grauwe. Par exemple, ils traversent tous deux l'explosion d'une bulle immobilière. L'économie britannique se trouve même dans un pire état. Elle dépend plus grandement du secteur financier et la dette publique est plus importante (85,7% en 2011, contre 68,5% pour l'Espagne). Mais, là où la Grande-Bretagne peut compter sur l'intervention de sa banque centrale pour racheter la dette publique et rassurer les marchés, l'Espagne se trouve impuissante, la Banque centrale refusant d'agir, corsetée par des statuts rigides.
Pensez-vous que l'Espagne pourrait sortir de la zone euro?
En janvier, j'estimais qu'il existait une chance sur dix qu'un pays sorte de la zone euro d'ici à la fin de l'année. Aujourd'hui, la probabilité a légèrement augmenté. Une chose est sûre: l'Espagne a moins à perdre que la Grèce à s'éloigner de la zone euro. La Grèce sans l'euro se retrouve un simple pays balkanique. L'Espagne, elle, est le pays fondateur du monde hispanophone. Ses contacts avec l'Amérique latine, continent en forte croissance, sont étroits. De plus, l'Espagne est dotée d'une industrie qui pourrait repartir si le pays sortait de la zone euro et qu'il dévaluait sa nouvelle monnaie. Le problème de l'économie espagnole, c'est en effet son manque de compétitivité par rapport au reste de la zone. Entre 2000 et 2007, les prix ont bondi d'environ 35%, contre seulement 15% en Allemagne, diminuant d'autant l'intérêt des produits espagnols à l'export.
Comment voyez-vous l'avenir la zone euro?
Elle devrait survivre à la crise. Mais nous nous dirigeons vers cinq années de très forte instabilité. Les États devront céder des pans de souveraineté: homogénéisation de la réglementation du travail, harmonisation progressive des systèmes de retraite, transfert de compétences budgétaires à Bruxelles. Tout cela, petit à petit et dans un climat de stress permanent.
Et quand bien même ce travail sera achevé, quelle zone euro aurons-nous? Une Suisse à l'échelle du continent, c'est-à-dire une zone prospère et intégrée profitant d'un haut degré de démocratisation? Ou bien une construction instable, à l'image de la Belgique, qui s'effondre sous le poids des rancœurs écartelant des communautés qui ne veulent pas vivre ensemble?
Une autre issue est possible: la disparition de l'euro. Dans cette crise, la peur de la catastrophe pousse chaque acteur à prendre des décisions favorables. Mais, à ce jeu-là, un accident est toujours possible: un État jugeant sa situation intenable peut claquer la porte de la zone. Si cette probabilité est faible, elle augmente au fur et à mesure que la crise se prolonge, que les partis populistes gagnent du terrain et que le chômage augmente.
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Al Krugman habría que llamarle Cansinoman, siempre con aguafiestismo anglo, mordiendo con rigor donde duele. Lo que no sabe es que aquí ya vamos un paso por delante en la Transición:
Valencia impartirá el primer diploma sobre corrupción
http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2012/06/20/valencia-impartira-primer-diploma-corrupcion/914478.html (http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2012/06/20/valencia-impartira-primer-diploma-corrupcion/914478.html)
:roto2:
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Otro disparate más de nuestro (des)gobierno de sostenella y no enmendalla:
El Gobierno refuerza las diputaciones dándoles más competencias en lugar de suprimirlas (http://www.vozpopuli.com/economia/10404-el-gobierno-refuerza-las-diputaciones-dandoles-mas-competencias-en-lugar-de-suprimirlas)
Las diputaciones proveerán los servicios mínimos obligatorios de los municipios con menos de 20.000 habitantes, más del 90 por ciento del total. Hacienda no toca los ayuntamientos porque no quiere "reducir la representación democrática” que brindan “miles de ediles que no cobran”.
Antonio Maqueda (12:31)
Ni bajar sueldos, ni fusionar ayuntamientos, ni eliminar diputaciones. La reforma de la estructura del Estado se basará en buscar eficiencias, economías de escala, la amortización de empleados públicos e, incluso, la redistribución del personal.
Sin embargo, en ningún caso se plantea que desaparezcan capas de la administración: el Gobierno no sólo se ha negado a suprimir las diputaciones, sino que de hecho va a reforzarlas con más competencias, algo que no extraña cuando el PP controla 28 de estos organismos territoriales frente a las seis del PSOE y cuatro de CiU.
El Secretario de Estado de Administraciones Públicas, Antonio Beteta, anunció ayer que las diputaciones prestarán los servicios mínimos obligatorios de todos los ayuntamientos con menos de 20.000 habitantes, más del 90 por ciento del total.
Y pese a que vaciarán las funciones de estos consistorios, el Gobierno no propondrá la fusión de municipios, una medida que se ha tomado en muchos países para rebajar los costes. Ése ha sido el caso por ejemplo de Grecia, que ha reducido su número de 1.034 a 325. Y en la misma línea han actuado, antes o después, otros países como Alemania, Reino Unido, Francia o Dinamarca. En 2011, Berlusconi desmanteló en Italia hasta 36 provincias.
Sin embargo, el Gabinete de Rajoy se resiste a seguir la corriente imperante en Europa. “De ningún modo se va a reducir la representación democrática” :roto2:, afirmó Beteta. A lo que apostilló que “miles de ediles no cobran” A ver ahora van a cobrar, pero de lo lindo....
En España hay 8.116 municipios, de los cuales más del 90 por ciento presenta menos de 20.000 habitantes; el 80 por ciento cuenta con menos de 5.000 y la mitad, menos de 1.000.
UPyD estima que si se aplicase una política de fusiones a los más de 6.000 ayuntamientos de menos de 5.000 personas podrían recortarse concejales desde los 48.000 hasta unos 13.000. Por supuesto, no hay datos de cuánto cobran incluyendo las dietas y otros conceptos como la asistencia y, por lo tanto, resulta difícil calcular cuánto se ahorraría.
Sueldos y número de funcionarios
Pese a que el FMI haya recomendado a España que meta la tijera al sueldo de los funcionarios, Beteta explicó que se hará cualquier cosa con tal de evitarlo y que ya se había congelado salarios y extendido en dos horas y media semanales la jornada de trabajo.
No obstante, un capítulo donde sí se han producido ahorros es en el de personal público. Beteta adelantó que la Administración ha amortizado casi 160.000 empleados públicos hasta los 2,6 millones. Respecto al futuro, el secretario de Estado explicó que habría que plantear la posibilidad de reasignar funcionarios allá donde se precisen igual que se hace en las empresas privadas.
Sin más partidas sobre las que actuar, el Ejecutivo pretende que las diputaciones sean las que ajusten mediante economías de escala. :o Al sustraerles atribuciones a las corporaciones locales, algunos expertos opinan que se están aplicando de facto una suerte de fusiones frías entre municipios. si son como las de las cajitas, ya sabemos lo que nos espera... Beteta aún ha de elaborar la reforma de las Administraciones Públicas y con esa legislación intentará concretar las competencias estableciendo los menores costes posibles, de modo que si los alcaldes quieren brindar más servicios, tendrán que sufragarlos con más impuestos.
Hacienda dará un periodo transitorio de un año con el fin de evaluar los servicios y luego traspasarlos según convenga. Y a este examen se someterán las mancomunidades para, si fuese necesario, ceder también sus prestaciones a la diputación.
Menuda somanta de ostias que nos espera... :o
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Diputaciones = paraiso de castuzos, familiares y allegados. No las van a soltar si no es por las malas ( que será )
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Diputaciones = paraiso de castuzos, familiares y allegados. No las van a soltar si no es por las malas ( que será )
La dichosa expresión "que me lo quitan de las manos" de los del gremio del palillo, aquí adquirirá un significado renovado...
Y recuerden, nuestra Castuza, más allá del desprecio...
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Una de Festival del Humor:
http://www.eleconomista.es/espana/noticias/4057050/06/12/Montoro-defiende-que-Espana-no-ha-sido-rescatada-y-pide-reforzar-el-euro.html (http://www.eleconomista.es/espana/noticias/4057050/06/12/Montoro-defiende-que-Espana-no-ha-sido-rescatada-y-pide-reforzar-el-euro.html)
vs
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4057759/06/12/La-CE-sobre-la-compra-de-deuda-con-los-fondos-de-rescate-seria-paracetamol-financiero.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4057759/06/12/La-CE-sobre-la-compra-de-deuda-con-los-fondos-de-rescate-seria-paracetamol-financiero.html)
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Y una de guano:
http://ftalphaville.ft.com/blog/2012/06/20/1052131/lch-has-raised-margins-on-spanish-government-debt/ (http://ftalphaville.ft.com/blog/2012/06/20/1052131/lch-has-raised-margins-on-spanish-government-debt/)
LCH SA has raised margins on Spanish government debt
Posted by David Keohane on Jun 20 09:33.
From the FT:
LCH.Clearnet [SA] has raised the margin, or extra deposit, it requires from clients to hold Spanish government debt, in a move that could have implications for the cost of funding for the country’s banks.
Europe’s dominant clearing house has raised margin requirements on banks using Spanish government debt as collateral to secure short-term funding in repurchase – or “repo” – deals on debt with a range of maturities up to 15 years. The margin charged on 10-15 year bank debt will rise from 13.6 per cent to 14.7 per cent, for example.
Past margin increases on Ireland and Portugal were blamed by some for unnerving bond markets, adding to problems at the sovereign level, and eventually pushing both countries towards an international rescue.
It is notable that after previous hikes and recrimination, LCH has adopted a more nuanced approach to dealing with increased sovereign risk. Put another way, its actual requirements – the triggers which kick up margins – are reasonably opaque.
From the FT again:
LCH has previously imposed an additional margin requirement of 15 per cent based on a number of factors, including when the yield spread between 10-year government bonds and a basket of euro AAA government rated bonds rises above 450bp. Spain has been trading above that level for a number of days.
And while yield spread is still one of the factors used, we are not totally sure what will trigger a hike now as LCH seeks to keep more flexibility than it previously had.
According to LCH SA the changes on Spanish debt shall come into effect from the close of business on 21st June 2012 and will be reflected in the margin calls on June 22 2012. Click the pic below for the actual LCH margin hike doc:
([url]http://av.r.ftdata.co.uk/files/2012/06/LCH-margin-hike.png[/url])
A éste paso, la deuda española tendrá un tratamiento en términos de exigencia de garantías adicionales digna del más tirao de los pepitos hispanistaníes...
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no se por qué me da que Mariano va a tener que subir el IVA y recortar más....
(http://www.eljueves.es/medio/2012/06/16/rajoy_secuestrado_2.jpg)
(http://www.eljueves.es/medio/2012/06/16/cabeza_caballo_rajoy_5_620x401_3.jpg)
salud
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No sé si esto puntúa para el festival del humor....
http://www.elplural.com/2012/06/19/un-sector-del-pp-ya-apunta-a-aznar-como-presidente-de-un-%E2%80%98gobierno-de-salvacion%E2%80%99/ (http://www.elplural.com/2012/06/19/un-sector-del-pp-ya-apunta-a-aznar-como-presidente-de-un-%E2%80%98gobierno-de-salvacion%E2%80%99/)
Un sector del PP ya apunta a Aznar como presidente de un ‘gobierno de salvación’
El rumor lleva ya semanas colgado en todos los ámbitos reservados de la vida española, especialmente en los salones de la Villa y Corte y entre los sectores financieros y empresariales que entiende que Mariano Rajoy y su Ejecutivo no están dando respuesta a las exigencias del momento, según ha podido recoger este periódico en distintos sectores políticos, empresariales y mediáticos.
E incluso algunos medios se han atrevido ya a insinuar la vuelta de José María Aznar al primer plano de la vida política nacional en lo que algunos observadores consideran “política ficción”. Pero que hay movimiento subterráneo al respecto es algo que se puede describir con nombres, pelos, señales e incluso intereses.
El llamado “sector crítico” del Partido Popular que básicamente viene a coincidir con los derrotados en el Congreso de Valencia ha seguido sin mucho entusiasmo pero con disciplina la llegada al poder de Mariano Rajoy. A la fuerza ahorcan. Rajoy con el poder en la mano ha demostrado, sin gritar ni amenazar públicamente, que es temible. Pero nunca le han visto con buenos ojos; se han limitado a aceptar su poder como cuestión inevitable. Punto. Incluso algunos de estos críticos de la segunda generación aznarista (es el caso de García Legaz, secretario general de FAES, repescado, entre otros, por el ministro de Economía como Secretario de Estado de Comercio) se han incorporado al Ejecutivo de Rajoy en diferentes escalones. Otros como Carlos Aragonés o Miguel Angel Cortés, aznaristas convictos y confesos desde siempre, se han quedado para calentar escaño en el Congreso de los Diputados.
La crisis devora todo
Pero al cumplirse los seis meses de Gobierno y con la crisis financiera golpeando implacablemente la cosa cambia. Son muchos los que consideran ya como inevitable un segundo rescate, esto es, la intervención del Reino de España finalmente por parte de las autoridades de la Unión Europea.
En ese contexto, la caída del Gobierno Rajoy -pese a contar con una amplia mayoría absoluta en el Parlamento- es una posibilidad y, paralela e hipotéticamente, según sus cálculos, no sería el gallego el llamado ya a pilotar esa mayoría de centroderecha y aglutinada entorno al Partido Popular.
Lo que realmente quieren o pretenden es, sin duda, el llamado “gobierno de salvación” que se hiciera cargo del país hasta conseguir sacarlo de la actual situación de angustia, golpeado por los mercados y la desconfianza internacional.
“Nadie mejor que Aznar para presidir un Gobierno de esa naturaleza porque ha demostrado saber dirigir España en momentos de máximo riesgo, tiene experiencia, es conocido internacionalmente y tiene demostrada capacidad de persistencia y aguante…”, subraya un diputado popular para quien no será fácil levantar de la silla a Mariano Rajoy, “pero las circunstancias tan graves y extraordinarias por las que estamos pasando permiten aventurar cualquier cosa…”
Desprecio en el oficialismo
Sin embargo, en el oficialismo marianista cualquier posibilidad de caída por parte del actual Gobierno constituido es un mero ejercicio vano, un brindis sin ninguna posibilidad. Incluso, admiten, si España fuera intervenida “ello no significa necesariamente que haya que dar paso a un nuevo Gobierno ni que Rajoy no pudiera volver a ganar unas elecciones generales…”
Para fuentes oficiales este tipo de “enredos” son siempre consecuencia de las turbulencias producto de crisis, pero que cuando la situación se estabilice todo quedará en agua de borrajas, “en una tormenta en un vaso de agua”.
FAES y empresarios
Pero las fuentes son siempre coincidentes en afirmar que hay un sector de empresarios que de alguna manera son patronos de FAES –la fundación del PP que administra a su antojo Aznar, que recibe donaciones de empresas y empresarios a título individual, además de las subvenciones estatal y regionales- que entienden que la situación actual resulta “extraordinariamente grave” y que se está en una situación de “emergencia total” que requiere de un gobierno de “salvación nacional”.
Esta idea ha ido cogiendo cuerpo en las últimas semanas cuando lejos de amainar la tormenta, incluso después de haber conseguido el rescate financiero por valor de cien mil millones de euros y las elecciones proeuropeas en Grecia los mercados siguen castigando inmisericordemente a España.
Silencio de Aznar
El silencio de José María Aznar en torno al Gobierno Rajoy ha sido clamorosa en estos meses y contrasta poderosamente con sus feroces ataques interna y sobre todo externamente al gobierno socialista del presidente Rodríguez Zapatero.
Pero se sabe que el exmandatario es crítico en privado con determinados comportamiento de su sucesor al frente de la derecha española y le achaca falta de coraje y determinación para tomar determinadas medidas. Y se deja querer y que contrapongan su “determinación” y su “coraje” durante los ocho años que se mantuvo en el poder.
Tampoco parece que le haya gustado mucho la “solución Bankia” donde de una tacada el Gobierno se cargó a Rodrigo Rato y, de paso, puso en cuestión los procederes como gestor de Miguel Blesa, que llegó a la presidencia de Cajamadrid de su mano. Al parecer FAES fue abundantemente agraciada por Blesa.
“Si España me necesita…”
Lo que sí se ha oído públicamente decir a Aznar es que él había dejado de ser un político para ser un escritor, intelectual, etc…En público llegó a reconocer que “hay mucha gente que quiere que vuelva” (cuando en el poder estaba Rodríguez Zapatero y muchos en la derecha creían que Rajoy sería incapaz de derrotar a la izquierda).
Otras veces ha sido taxativo: “Sólo volveré si España me necesita y me pide que vuelva….”
¿Es éste el momento?
La izquierda se opone
Pero para pilotar un gobierno de salvación, coalición o concentración su presidente tiene que ser aceptado por todas las fuerzas políticas. Aznar ha sido uno de los presidentes más rechazados por un sector de la izquierda nacional por su participación en la guerra de Irak y otros capítulos que no invitaban precisamente al consenso.
Su propio proceder, chulesco y zafio en determinadas ocasiones, le ha hecho convertirse en la “bestia negra” de una parte de la sociedad española.
Cosas que no son, en el mejor de los casos, los avales que se precisan en un “presidente de salvación”, en el caso hipotético de que ello se produjera. Que está por ver… Que es mucho ver y, sobre todo, es mucho decir.
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No sé si esto puntúa para el festival del humor....
[url]http://www.elplural.com/2012/06/19/un-sector-del-pp-ya-apunta-a-aznar-como-presidente-de-un-%E2%80%98gobierno-de-salvacion%E2%80%99/[/url] ([url]http://www.elplural.com/2012/06/19/un-sector-del-pp-ya-apunta-a-aznar-como-presidente-de-un-%E2%80%98gobierno-de-salvacion%E2%80%99/[/url])
Un sector del PP ya apunta a Aznar como presidente de un ‘gobierno de salvación’
El rumor lleva ya semanas colgado en todos los ámbitos reservados de la vida española, especialmente en los salones de la Villa y Corte y entre los sectores financieros y empresariales que entiende que Mariano Rajoy y su Ejecutivo no están dando respuesta a las exigencias del momento, según ha podido recoger este periódico en distintos sectores políticos, empresariales y mediáticos.
E incluso algunos medios se han atrevido ya a insinuar la vuelta de José María Aznar al primer plano de la vida política nacional en lo que algunos observadores consideran “política ficción”. Pero que hay movimiento subterráneo al respecto es algo que se puede describir con nombres, pelos, señales e incluso intereses.
El llamado “sector crítico” del Partido Popular que básicamente viene a coincidir con los derrotados en el Congreso de Valencia ha seguido sin mucho entusiasmo pero con disciplina la llegada al poder de Mariano Rajoy. A la fuerza ahorcan. Rajoy con el poder en la mano ha demostrado, sin gritar ni amenazar públicamente, que es temible. Pero nunca le han visto con buenos ojos; se han limitado a aceptar su poder como cuestión inevitable. Punto. Incluso algunos de estos críticos de la segunda generación aznarista (es el caso de García Legaz, secretario general de FAES, repescado, entre otros, por el ministro de Economía como Secretario de Estado de Comercio) se han incorporado al Ejecutivo de Rajoy en diferentes escalones. Otros como Carlos Aragonés o Miguel Angel Cortés, aznaristas convictos y confesos desde siempre, se han quedado para calentar escaño en el Congreso de los Diputados.
La crisis devora todo
Pero al cumplirse los seis meses de Gobierno y con la crisis financiera golpeando implacablemente la cosa cambia. Son muchos los que consideran ya como inevitable un segundo rescate, esto es, la intervención del Reino de España finalmente por parte de las autoridades de la Unión Europea.
En ese contexto, la caída del Gobierno Rajoy -pese a contar con una amplia mayoría absoluta en el Parlamento- es una posibilidad y, paralela e hipotéticamente, según sus cálculos, no sería el gallego el llamado ya a pilotar esa mayoría de centroderecha y aglutinada entorno al Partido Popular.
Lo que realmente quieren o pretenden es, sin duda, el llamado “gobierno de salvación” que se hiciera cargo del país hasta conseguir sacarlo de la actual situación de angustia, golpeado por los mercados y la desconfianza internacional.
“Nadie mejor que Aznar para presidir un Gobierno de esa naturaleza porque ha demostrado saber dirigir España en momentos de máximo riesgo, tiene experiencia, es conocido internacionalmente y tiene demostrada capacidad de persistencia y aguante…”, subraya un diputado popular para quien no será fácil levantar de la silla a Mariano Rajoy, “pero las circunstancias tan graves y extraordinarias por las que estamos pasando permiten aventurar cualquier cosa…”
Desprecio en el oficialismo
Sin embargo, en el oficialismo marianista cualquier posibilidad de caída por parte del actual Gobierno constituido es un mero ejercicio vano, un brindis sin ninguna posibilidad. Incluso, admiten, si España fuera intervenida “ello no significa necesariamente que haya que dar paso a un nuevo Gobierno ni que Rajoy no pudiera volver a ganar unas elecciones generales…”
Para fuentes oficiales este tipo de “enredos” son siempre consecuencia de las turbulencias producto de crisis, pero que cuando la situación se estabilice todo quedará en agua de borrajas, “en una tormenta en un vaso de agua”.
FAES y empresarios
Pero las fuentes son siempre coincidentes en afirmar que hay un sector de empresarios que de alguna manera son patronos de FAES –la fundación del PP que administra a su antojo Aznar, que recibe donaciones de empresas y empresarios a título individual, además de las subvenciones estatal y regionales- que entienden que la situación actual resulta “extraordinariamente grave” y que se está en una situación de “emergencia total” que requiere de un gobierno de “salvación nacional”.
Esta idea ha ido cogiendo cuerpo en las últimas semanas cuando lejos de amainar la tormenta, incluso después de haber conseguido el rescate financiero por valor de cien mil millones de euros y las elecciones proeuropeas en Grecia los mercados siguen castigando inmisericordemente a España.
Silencio de Aznar
El silencio de José María Aznar en torno al Gobierno Rajoy ha sido clamorosa en estos meses y contrasta poderosamente con sus feroces ataques interna y sobre todo externamente al gobierno socialista del presidente Rodríguez Zapatero.
Pero se sabe que el exmandatario es crítico en privado con determinados comportamiento de su sucesor al frente de la derecha española y le achaca falta de coraje y determinación para tomar determinadas medidas. Y se deja querer y que contrapongan su “determinación” y su “coraje” durante los ocho años que se mantuvo en el poder.
Tampoco parece que le haya gustado mucho la “solución Bankia” donde de una tacada el Gobierno se cargó a Rodrigo Rato y, de paso, puso en cuestión los procederes como gestor de Miguel Blesa, que llegó a la presidencia de Cajamadrid de su mano. Al parecer FAES fue abundantemente agraciada por Blesa.
“Si España me necesita…”
Lo que sí se ha oído públicamente decir a Aznar es que él había dejado de ser un político para ser un escritor, intelectual, etc…En público llegó a reconocer que “hay mucha gente que quiere que vuelva” (cuando en el poder estaba Rodríguez Zapatero y muchos en la derecha creían que Rajoy sería incapaz de derrotar a la izquierda).
Otras veces ha sido taxativo: “Sólo volveré si España me necesita y me pide que vuelva….”
¿Es éste el momento?
La izquierda se opone
Pero para pilotar un gobierno de salvación, coalición o concentración su presidente tiene que ser aceptado por todas las fuerzas políticas. Aznar ha sido uno de los presidentes más rechazados por un sector de la izquierda nacional por su participación en la guerra de Irak y otros capítulos que no invitaban precisamente al consenso.
Su propio proceder, chulesco y zafio en determinadas ocasiones, le ha hecho convertirse en la “bestia negra” de una parte de la sociedad española.
Cosas que no son, en el mejor de los casos, los avales que se precisan en un “presidente de salvación”, en el caso hipotético de que ello se produjera. Que está por ver… Que es mucho ver y, sobre todo, es mucho decir.
Puestos a revivir momias que hagan un triunvirato FG, Aznar y ZP previo acto de contrición por sus errores, omisiones y crímenes gozosos&dolosos.
Para el gobierno podrían aprovechar viejas glorias de la II Restauración o incluso algún ministro de Franco que sigue vivo (el suegro de Gallardón podría volver a Vivienda, Villar Palasí a Educación...).
http://www.tiempodehoy.com/espana/los-once-ministros-de-franco-que-todavia-siguen-vivos (http://www.tiempodehoy.com/espana/los-once-ministros-de-franco-que-todavia-siguen-vivos)
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Otro disparate más de nuestro (des)gobierno de sostenella y no enmendalla:
El Gobierno refuerza las diputaciones dándoles más competencias en lugar de suprimirlas ([url]http://www.vozpopuli.com/economia/10404-el-gobierno-refuerza-las-diputaciones-dandoles-mas-competencias-en-lugar-de-suprimirlas[/url])
Las diputaciones proveerán los servicios mínimos obligatorios de los municipios con menos de 20.000 habitantes, más del 90 por ciento del total. Hacienda no toca los ayuntamientos porque no quiere "reducir la representación democrática” que brindan “miles de ediles que no cobran”.
Antonio Maqueda (12:31)
Ni bajar sueldos, ni fusionar ayuntamientos, ni eliminar diputaciones. La reforma de la estructura del Estado se basará en buscar eficiencias, economías de escala, la amortización de empleados públicos e, incluso, la redistribución del personal.
Sin embargo, en ningún caso se plantea que desaparezcan capas de la administración: el Gobierno no sólo se ha negado a suprimir las diputaciones, sino que de hecho va a reforzarlas con más competencias, algo que no extraña cuando el PP controla 28 de estos organismos territoriales frente a las seis del PSOE y cuatro de CiU.
El Secretario de Estado de Administraciones Públicas, Antonio Beteta, anunció ayer que las diputaciones prestarán los servicios mínimos obligatorios de todos los ayuntamientos con menos de 20.000 habitantes, más del 90 por ciento del total.
Y pese a que vaciarán las funciones de estos consistorios, el Gobierno no propondrá la fusión de municipios, una medida que se ha tomado en muchos países para rebajar los costes. Ése ha sido el caso por ejemplo de Grecia, que ha reducido su número de 1.034 a 325. Y en la misma línea han actuado, antes o después, otros países como Alemania, Reino Unido, Francia o Dinamarca. En 2011, Berlusconi desmanteló en Italia hasta 36 provincias.
Sin embargo, el Gabinete de Rajoy se resiste a seguir la corriente imperante en Europa. “De ningún modo se va a reducir la representación democrática” :roto2:, afirmó Beteta. A lo que apostilló que “miles de ediles no cobran” A ver ahora van a cobrar, pero de lo lindo....
En España hay 8.116 municipios, de los cuales más del 90 por ciento presenta menos de 20.000 habitantes; el 80 por ciento cuenta con menos de 5.000 y la mitad, menos de 1.000.
UPyD estima que si se aplicase una política de fusiones a los más de 6.000 ayuntamientos de menos de 5.000 personas podrían recortarse concejales desde los 48.000 hasta unos 13.000. Por supuesto, no hay datos de cuánto cobran incluyendo las dietas y otros conceptos como la asistencia y, por lo tanto, resulta difícil calcular cuánto se ahorraría.
Sueldos y número de funcionarios
Pese a que el FMI haya recomendado a España que meta la tijera al sueldo de los funcionarios, Beteta explicó que se hará cualquier cosa con tal de evitarlo y que ya se había congelado salarios y extendido en dos horas y media semanales la jornada de trabajo.
No obstante, un capítulo donde sí se han producido ahorros es en el de personal público. Beteta adelantó que la Administración ha amortizado casi 160.000 empleados públicos hasta los 2,6 millones. Respecto al futuro, el secretario de Estado explicó que habría que plantear la posibilidad de reasignar funcionarios allá donde se precisen igual que se hace en las empresas privadas.
Sin más partidas sobre las que actuar, el Ejecutivo pretende que las diputaciones sean las que ajusten mediante economías de escala. :o Al sustraerles atribuciones a las corporaciones locales, algunos expertos opinan que se están aplicando de facto una suerte de fusiones frías entre municipios. si son como las de las cajitas, ya sabemos lo que nos espera... Beteta aún ha de elaborar la reforma de las Administraciones Públicas y con esa legislación intentará concretar las competencias estableciendo los menores costes posibles, de modo que si los alcaldes quieren brindar más servicios, tendrán que sufragarlos con más impuestos.
Hacienda dará un periodo transitorio de un año con el fin de evaluar los servicios y luego traspasarlos según convenga. Y a este examen se someterán las mancomunidades para, si fuese necesario, ceder también sus prestaciones a la diputación.
Menuda somanta de ostias que nos espera... :o
Tengo la impresión de que son como un "lame duck". Saben que les van a quitar el timón de las manos y estan intentando blindar sus privilegios.
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Esto si puntua para el festival del humor. Lo siento, tenia que ponerlo aqui :biggrin:
http://www.elmundotoday.com/2012/06/europa-a-punto-de-anunciar-un-fistro-de-750-000-millones-para-espana-e-italia/ (http://www.elmundotoday.com/2012/06/europa-a-punto-de-anunciar-un-fistro-de-750-000-millones-para-espana-e-italia/)
Europa, a punto de anunciar un fistro de 750.000 millones para España e Italia
Los líderes europeos están a punto de anunciar un acuerdo para otorgar a España e Italia un fistro por valor de más de 744.000 millones de euros, según se ha puesto de manifiesto en la última jornada de la cumbre del G-20 celebrada en Los Cabos (México). Según informan los diarios británicos “The Daily Telegraph” y “The Guardian”, dos fondos del fistro, el del Mecanismo de Estabilidad (ESM) y el Facilidad Europea de Estabilidad Financiera (FEEF), se van a utilizar para comprar diodeno soberano de las economías con problemidas sesuales como la española y la italiana. Esta medida supondrá un cambio sustancial en la política defendida hasta ahora por la canciller alemana, Angela Merkel, cuya intención es ahora enviar un claro mensaje de que la principal economía europea está preparada para ayudar a sus socios más débiles, aunque Rajoy sigue siendo reacio a llamar a la meretérita.
La presión sobre España se suaviza tras los rumores de un ‘megafistro’
([url]http://odstatic.com/elmundotoday.com/2012/06/fistred.jpg[/url])
Obama: “Cuando Europa clarifique el fistro, se calmarán los mercados”
La prima de riesgo ha amanecido ligeramente a la baja y la rentabilidad del bono desciende de la temida barrera del 7%, coincidiendo con los rumores sobre el ‘megafistro’ de 750.000 millones de euros para España e Italia, publicados por la prensa británica.
El G-20 terminó de madrugada con presiones a España para que pida ya el fistro de los bancos, mientras que el propio Rajoy desmentía las mismas insistiendo en que “no será necesario pedir ningún tipo de propina propimor”.
Aparte de la situación financiera, tanto la prensa nacional e internacional como los organismos europeos parecen haber aceptado la petición del Ejecutivo de Rajoy, que insistió en que no se hablara de rescates para no fomentar la confusión ciudadana. “No es un rescate, es un fistro que no afectará al diodeno soberano”, ha insistido esta mañana el ministro Cristóbal Montoro.
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Iberdrola no paga impuesto de sociedades en Bizkaia en 2009 y 2010 a pesar de tener más de 5600 millones de Bº... y piden dimisiones en Bizkaia
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/06/13/paisvasco/1339580279_842511.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/06/13/paisvasco/1339580279_842511.html)
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En relación con el mensaje (y siguiente):
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-(ii)/msg24931/#msg24931 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-(ii)/msg24931/#msg24931)
(http://www.subirimagenes.net/pictures/b10e823c45879da83448ce01c0edba72.png)
El tope será el 100% ¿no :roto2:?
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Iberdrola no paga impuesto de sociedades en Bizkaia en 2009 y 2010 a pesar de tener más de 5600 millones de Bº... y piden dimisiones en Bizkaia
[url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/06/13/paisvasco/1339580279_842511.html[/url] ([url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/06/13/paisvasco/1339580279_842511.html[/url])
Si no paga es que no gana dinero dentro de la jurisdicción fiscal vizcaína o bien que evade ante la complaciente mirada de la Hacienda Foral. No debe tributar por lo que no gana en la provincia, pero al menos sí por esa base imponible. Es raro que pase a cero de golpe sin que hayan saltado alarmas en los sistemas informáticos, ¿podría estar compensando bases negativas de un pasado reciente? Sería muy burdo que una cotizada dejase de pagar por su capricho. Tampoco sería extraño que hubiese pagado de más a la foral y de menos a la común durante años y se viera forzada a ciertos ajustes.
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Iberdrola no paga impuesto de sociedades en Bizkaia en 2009 y 2010 a pesar de tener más de 5600 millones de Bº... y piden dimisiones en Bizkaia
[url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/06/13/paisvasco/1339580279_842511.html[/url] ([url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/06/13/paisvasco/1339580279_842511.html[/url])
Si no paga es que no gana dinero dentro de la jurisdicción fiscal vizcaína o bien que evade ante la complaciente mirada de la Hacienda Foral. No debe tributar por lo que no gana en la provincia, pero al menos sí por esa base imponible. Es raro que pase a cero de golpe sin que hayan saltado alarmas en los sistemas informáticos, ¿podría estar compensando bases negativas de un pasado reciente? Sería muy burdo que una cotizada dejase de pagar por su capricho. Tampoco sería extraño que hubiese pagado de más a la foral y de menos a la común durante años y se viera forzada a ciertos ajustes.
Parece que no paga por aplicación de deducciones de inversión y otros incentivos fiscales....
Legal e inmoral.
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/06/12/paisvasco/1339528342_375849.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/06/12/paisvasco/1339528342_375849.html)
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Iberdrola no paga impuesto de sociedades en Bizkaia en 2009 y 2010 a pesar de tener más de 5600 millones de Bº... y piden dimisiones en Bizkaia
[url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/06/13/paisvasco/1339580279_842511.html[/url] ([url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/06/13/paisvasco/1339580279_842511.html[/url])
Si no paga es que no gana dinero dentro de la jurisdicción fiscal vizcaína o bien que evade ante la complaciente mirada de la Hacienda Foral. No debe tributar por lo que no gana en la provincia, pero al menos sí por esa base imponible. Es raro que pase a cero de golpe sin que hayan saltado alarmas en los sistemas informáticos, ¿podría estar compensando bases negativas de un pasado reciente? Sería muy burdo que una cotizada dejase de pagar por su capricho. Tampoco sería extraño que hubiese pagado de más a la foral y de menos a la común durante años y se viera forzada a ciertos ajustes.
unos 600 kilos de nada que no ha pagado y en 2008 pagó al 2 y pico%, cagaté....
Fuentes oficiales de la empresa eléctrica explicaron ayer a EL PAÍS que la caída hasta el cero del tipo efectivo medio del Impuesto de Sociedades en Bizkaia —cuando en 2006 pagó el 27,13% de los beneficios y el 16,97% en 2007—, se debió, sobre todo, a “los incentivos fiscales aplicados por la institución foral a Iberdrola por la compra de empresas en el extranjero”, aunque también “a otras deducciones por inversiones”.
Iberdrola se encontraba en plena expansión en esos años y en 2008 y 2009 tuvieron efecto fiscal las importantes compras de sociedades que hizo en Reino Unido y en Estados Unidos, más en concreto, Scottish Power y Energy East.
Iberdrola hizo una ampliación de capital de 8.625 millones de euros para entrar a la primera de esas operaciones, la de Scottish Power, valorada en 17.100 millones en 2007. Fue la segunda mayor operación realizada por una empresa industrial española en el exterior, tras la de O2 por Telefónica en 2005.
En ese bienio Iberdrola declaró un beneficio de 5.684 millones
En 2008, Iberdrola culminó la compra de la eléctrica norteamericana Energy East por 3.222 millones de euros más el coste de la deuda que arrastraba esa compañía hasta una operación total de 6.091 millones.
Pese a todo en 2008 declaró unos beneficios totales de 2.860 millones de euros, y en 2009 de 2.824 millones, 5.684 en total.
La información sobre el tipo efectivo medio con el que tributan las empresas vascas que cotizan en el selectivo IBEX con domicilio en Bizkaia ha sido facilitada por la institución foral por escrito a los socialistas vizcaínos en las Juntas Generales.
La Diputación Foral no ofrece ningún dato sobre la causa definitiva de la drástica caída de la tributación, si bien apunta de forma escueta que la caída en los tipos efectivos medios “se deriva en su mayoría de la aplicación de la deducción técnica para evitar la doble imposición”.
La eléctrica sostiene que la aportación tributaria a Bizkaia en 2011 se sitúan en el entorno de los 400 millones de euros. Una cifra ligeramente inferior a la que la empresa suele dar por buena cuando en términos medios cifra sus aportaciones tributarias totales. “En 2008 y 2009 se llegó a ese resultado tributario también por otro tipo de dedecciones".
Una de las deducciones del Impuesto de Sociedades es precisamente la que tiene como objetivo evitar que una empresa pague dos veces por la misma renta. Es decir, si una sociedad ha tributado ya por los beneficios o una parte de ellos en una administración tributaria, internacional o nacional, se lo deduce directamente en la cuota en la siguiente hacienda para no pagar dos veces. Un experto en tributos calificó ayer de “muy difícil” sin embargo, llevar el tipo efectivo medio del Impuesto de Sociedades de una empresa a cero a base de incentivos fiscales, y más cuando sigue en cifras muy importantes de beneficios.
El BBVA también ha reducido su tributación por ese impuesto desde el 20,38% de 2006 al 14,36%, de 2010 con el desplome de 2008, aunque según diversas fuentes podría deberse a un cambio en la normativa contable en España que provocó alguna alteración de las cuentas. Iberdrola ese año tributó al 2,71%. Los datos confirman que, pese a traccionar la economía vasca, las grandes empresas tributan por debajo de la media de los trabajadores a los que emplean.
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por cierto, preparen la mascara de gas, porque viene la gran cortina de humo...
sortu
nos meteran todo ahora mientras se habla de esto?
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Esto si puntua para el festival del humor. Lo siento, tenia que ponerlo aqui :biggrin:
[url]http://www.elmundotoday.com/2012/06/europa-a-punto-de-anunciar-un-fistro-de-750-000-millones-para-espana-e-italia/[/url] ([url]http://www.elmundotoday.com/2012/06/europa-a-punto-de-anunciar-un-fistro-de-750-000-millones-para-espana-e-italia/[/url])
Europa, a punto de anunciar un fistro de 750.000 millones para España e Italia
Los líderes europeos están a punto de anunciar un acuerdo para otorgar a España e Italia un fistro por valor de más de 744.000 millones de euros, según se ha puesto de manifiesto en la última jornada de la cumbre del G-20 celebrada en Los Cabos (México). Según informan los diarios británicos “The Daily Telegraph” y “The Guardian”, dos fondos del fistro, el del Mecanismo de Estabilidad (ESM) y el Facilidad Europea de Estabilidad Financiera (FEEF), se van a utilizar para comprar diodeno soberano de las economías con problemidas sesuales como la española y la italiana. Esta medida supondrá un cambio sustancial en la política defendida hasta ahora por la canciller alemana, Angela Merkel, cuya intención es ahora enviar un claro mensaje de que la principal economía europea está preparada para ayudar a sus socios más débiles, aunque Rajoy sigue siendo reacio a llamar a la meretérita.
La presión sobre España se suaviza tras los rumores de un ‘megafistro’
([url]http://odstatic.com/elmundotoday.com/2012/06/fistred.jpg[/url])
Obama: “Cuando Europa clarifique el fistro, se calmarán los mercados”
La prima de riesgo ha amanecido ligeramente a la baja y la rentabilidad del bono desciende de la temida barrera del 7%, coincidiendo con los rumores sobre el ‘megafistro’ de 750.000 millones de euros para España e Italia, publicados por la prensa británica.
El G-20 terminó de madrugada con presiones a España para que pida ya el fistro de los bancos, mientras que el propio Rajoy desmentía las mismas insistiendo en que “no será necesario pedir ningún tipo de propina propimor”.
Aparte de la situación financiera, tanto la prensa nacional e internacional como los organismos europeos parecen haber aceptado la petición del Ejecutivo de Rajoy, que insistió en que no se hablara de rescates para no fomentar la confusión ciudadana. “No es un rescate, es un fistro que no afectará al diodeno soberano”, ha insistido esta mañana el ministro Cristóbal Montoro.
Mmmmm... no querrían decir "fisted" ? :biggrin:
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por cierto, preparen la mascara de gas, porque viene la gran cortina de humo...
sortu
nos meteran todo ahora mientras se habla de esto?
me apuesto mi otro huevo a que mañana pedimos rescate
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Iberdrola no paga impuesto de sociedades en Bizkaia en 2009 y 2010 a pesar de tener más de 5600 millones de Bº... y piden dimisiones en Bizkaia
[url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/06/13/paisvasco/1339580279_842511.html[/url] ([url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/06/13/paisvasco/1339580279_842511.html[/url])
Si no paga es que no gana dinero dentro de la jurisdicción fiscal vizcaína o bien que evade ante la complaciente mirada de la Hacienda Foral. No debe tributar por lo que no gana en la provincia, pero al menos sí por esa base imponible. Es raro que pase a cero de golpe sin que hayan saltado alarmas en los sistemas informáticos, ¿podría estar compensando bases negativas de un pasado reciente? Sería muy burdo que una cotizada dejase de pagar por su capricho. Tampoco sería extraño que hubiese pagado de más a la foral y de menos a la común durante años y se viera forzada a ciertos ajustes.
unos 600 kilos de nada que no ha pagado y en 2008 pagó al 2 y pico%, cagaté....
Fuentes oficiales de la empresa eléctrica explicaron ayer a EL PAÍS que la caída hasta el cero del tipo efectivo medio del Impuesto de Sociedades en Bizkaia —cuando en 2006 pagó el 27,13% de los beneficios y el 16,97% en 2007—, se debió, sobre todo, a “los incentivos fiscales aplicados por la institución foral a Iberdrola por la compra de empresas en el extranjero”, aunque también “a otras deducciones por inversiones”.
Iberdrola se encontraba en plena expansión en esos años y en 2008 y 2009 tuvieron efecto fiscal las importantes compras de sociedades que hizo en Reino Unido y en Estados Unidos, más en concreto, Scottish Power y Energy East.
Iberdrola hizo una ampliación de capital de 8.625 millones de euros para entrar a la primera de esas operaciones, la de Scottish Power, valorada en 17.100 millones en 2007. Fue la segunda mayor operación realizada por una empresa industrial española en el exterior, tras la de O2 por Telefónica en 2005.
En ese bienio Iberdrola declaró un beneficio de 5.684 millones
En 2008, Iberdrola culminó la compra de la eléctrica norteamericana Energy East por 3.222 millones de euros más el coste de la deuda que arrastraba esa compañía hasta una operación total de 6.091 millones.
Pese a todo en 2008 declaró unos beneficios totales de 2.860 millones de euros, y en 2009 de 2.824 millones, 5.684 en total.
La información sobre el tipo efectivo medio con el que tributan las empresas vascas que cotizan en el selectivo IBEX con domicilio en Bizkaia ha sido facilitada por la institución foral por escrito a los socialistas vizcaínos en las Juntas Generales.
La Diputación Foral no ofrece ningún dato sobre la causa definitiva de la drástica caída de la tributación, si bien apunta de forma escueta que la caída en los tipos efectivos medios “se deriva en su mayoría de la aplicación de la deducción técnica para evitar la doble imposición”.
La eléctrica sostiene que la aportación tributaria a Bizkaia en 2011 se sitúan en el entorno de los 400 millones de euros. Una cifra ligeramente inferior a la que la empresa suele dar por buena cuando en términos medios cifra sus aportaciones tributarias totales. “En 2008 y 2009 se llegó a ese resultado tributario también por otro tipo de dedecciones".
Una de las deducciones del Impuesto de Sociedades es precisamente la que tiene como objetivo evitar que una empresa pague dos veces por la misma renta. Es decir, si una sociedad ha tributado ya por los beneficios o una parte de ellos en una administración tributaria, internacional o nacional, se lo deduce directamente en la cuota en la siguiente hacienda para no pagar dos veces. Un experto en tributos calificó ayer de “muy difícil” sin embargo, llevar el tipo efectivo medio del Impuesto de Sociedades de una empresa a cero a base de incentivos fiscales, y más cuando sigue en cifras muy importantes de beneficios.
El BBVA también ha reducido su tributación por ese impuesto desde el 20,38% de 2006 al 14,36%, de 2010 con el desplome de 2008, aunque según diversas fuentes podría deberse a un cambio en la normativa contable en España que provocó alguna alteración de las cuentas. Iberdrola ese año tributó al 2,71%. Los datos confirman que, pese a traccionar la economía vasca, las grandes empresas tributan por debajo de la media de los trabajadores a los que emplean.
Cuidado que pagar el 2% de los beneficios a la hacienda vizcaína es hasta mucho (el PV es el 6,5% de la economía española, Vizcaya la mitad de eso, pero Iberdrola tiene parte de su actividad en el exterior). Raro será que Iberdrola gane efectivamente mucho más de unas decenas de millones en todo el País Vasco, con lo que el tipo del IS debe aplicar a esa base, durante años se han hecho juegos malabares consentidos desde Madrid para llevar bases imponibles a las haciendas forales y esto se irá terminando, me temo,porque no deja de ser ilegal a partir de ciertos volúmenes (uno puede justificar costes de servicios centrales, préstamos a filiales, etc, pero eso tiene un límite).
Se ha hecho mucho ruido interesado con este tema y hay que tener muy claro que los beneficios tributan allí donde se general y para eso existe una matriz que abarca casi todo el planeta, de cruces entre jurisdicciones fiscales para aceptar, matizar o rechazar las deducciones por doble imposición. El Santander, por ejemplo, va camino de tener menos del 10% de su actividad en España, por lo que su tipo fiscal "efectivo" no se debe calcular dividiendo cuota española entre beneficio mundial sino cuota española entre beneficio doméstico. Y entonces lo que parece un 3% se convierte en un 30%, lo mismo aplica a TEF y otras grandes, la propia Peugeot tributa en Francia por sus beneficios galos y en España por los de las fábricas de Vigo y Villaverde, aparte de las filiales comercializadoras, etc.
Otra cosa son las deducciones como la libre amortización de fondo de comercio o las de I+D+i, donde algunas grandes empresas se han tomado muchas libertades en menoscabo de la Hacienda, que debería revisarlas (a todo esto,las haciendas forales son expertas en conceder liberalidades para atraer bases imponibles y hasta industrias completas de las regiones limítrofes; en realidad en ningún otro lugar del mundo el Impuesto sobre Sociedades es subestatal y esto es una fuente de problemas y potencial fraude).
Revisando fugazmente datos de las haciendas forales sorprenden algunas de sus cifras (también es verdad que la gestión en el PV es más seria y transparente,pero no es el único factor) per capita en IVA e IS, y es que estos señores están un poco malacostumbrados al llevar mucho tiempo sumando las ventajas de una jurisdicción independiente con las de vivir dentro de un estado más grande. Hay disfunciones, "poros" en la frontera fiscal que ahora, cuando el hambre aprieta, van saliendo y no descartemos que se pongan al completo sobre la mesa en caso de vuelco político próximo en el PV: son (Zubiri lo dice) €2.500M anuales más o menos lo que las cuatro forales extraen del resto de España en términos netos, y si sumáramos el paso al cobro de algunos megapagos aportados en el pasado,las cifras de deuda de las forales subirían enormemente (claro que si les pasamos los suyos a los asturianos o extremeños, más les valdría emigrar y dejar el solar libre para turistas del resto de España) .
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He perdido el botón de gracias... :-\
Pónganse una ronda de mi cuenta.
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Iberdrola no paga impuesto de sociedades en Bizkaia en 2009 y 2010 a pesar de tener más de 5600 millones de Bº... y piden dimisiones en Bizkaia
[url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/06/13/paisvasco/1339580279_842511.html[/url] ([url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/06/13/paisvasco/1339580279_842511.html[/url])
Si no paga es que no gana dinero dentro de la jurisdicción fiscal vizcaína o bien que evade ante la complaciente mirada de la Hacienda Foral. No debe tributar por lo que no gana en la provincia, pero al menos sí por esa base imponible. Es raro que pase a cero de golpe sin que hayan saltado alarmas en los sistemas informáticos, ¿podría estar compensando bases negativas de un pasado reciente? Sería muy burdo que una cotizada dejase de pagar por su capricho. Tampoco sería extraño que hubiese pagado de más a la foral y de menos a la común durante años y se viera forzada a ciertos ajustes.
unos 600 kilos de nada que no ha pagado y en 2008 pagó al 2 y pico%, cagaté....
Fuentes oficiales de la empresa eléctrica explicaron ayer a EL PAÍS que la caída hasta el cero del tipo efectivo medio del Impuesto de Sociedades en Bizkaia —cuando en 2006 pagó el 27,13% de los beneficios y el 16,97% en 2007—, se debió, sobre todo, a “los incentivos fiscales aplicados por la institución foral a Iberdrola por la compra de empresas en el extranjero”, aunque también “a otras deducciones por inversiones”.
Iberdrola se encontraba en plena expansión en esos años y en 2008 y 2009 tuvieron efecto fiscal las importantes compras de sociedades que hizo en Reino Unido y en Estados Unidos, más en concreto, Scottish Power y Energy East.
Iberdrola hizo una ampliación de capital de 8.625 millones de euros para entrar a la primera de esas operaciones, la de Scottish Power, valorada en 17.100 millones en 2007. Fue la segunda mayor operación realizada por una empresa industrial española en el exterior, tras la de O2 por Telefónica en 2005.
En ese bienio Iberdrola declaró un beneficio de 5.684 millones
En 2008, Iberdrola culminó la compra de la eléctrica norteamericana Energy East por 3.222 millones de euros más el coste de la deuda que arrastraba esa compañía hasta una operación total de 6.091 millones.
Pese a todo en 2008 declaró unos beneficios totales de 2.860 millones de euros, y en 2009 de 2.824 millones, 5.684 en total.
La información sobre el tipo efectivo medio con el que tributan las empresas vascas que cotizan en el selectivo IBEX con domicilio en Bizkaia ha sido facilitada por la institución foral por escrito a los socialistas vizcaínos en las Juntas Generales.
La Diputación Foral no ofrece ningún dato sobre la causa definitiva de la drástica caída de la tributación, si bien apunta de forma escueta que la caída en los tipos efectivos medios “se deriva en su mayoría de la aplicación de la deducción técnica para evitar la doble imposición”.
La eléctrica sostiene que la aportación tributaria a Bizkaia en 2011 se sitúan en el entorno de los 400 millones de euros. Una cifra ligeramente inferior a la que la empresa suele dar por buena cuando en términos medios cifra sus aportaciones tributarias totales. “En 2008 y 2009 se llegó a ese resultado tributario también por otro tipo de dedecciones".
Una de las deducciones del Impuesto de Sociedades es precisamente la que tiene como objetivo evitar que una empresa pague dos veces por la misma renta. Es decir, si una sociedad ha tributado ya por los beneficios o una parte de ellos en una administración tributaria, internacional o nacional, se lo deduce directamente en la cuota en la siguiente hacienda para no pagar dos veces. Un experto en tributos calificó ayer de “muy difícil” sin embargo, llevar el tipo efectivo medio del Impuesto de Sociedades de una empresa a cero a base de incentivos fiscales, y más cuando sigue en cifras muy importantes de beneficios.
El BBVA también ha reducido su tributación por ese impuesto desde el 20,38% de 2006 al 14,36%, de 2010 con el desplome de 2008, aunque según diversas fuentes podría deberse a un cambio en la normativa contable en España que provocó alguna alteración de las cuentas. Iberdrola ese año tributó al 2,71%. Los datos confirman que, pese a traccionar la economía vasca, las grandes empresas tributan por debajo de la media de los trabajadores a los que emplean.
Cuidado que pagar el 2% de los beneficios a la hacienda vizcaína es hasta mucho (el PV es el 6,5% de la economía española, Vizcaya la mitad de eso, pero Iberdrola tiene parte de su actividad en el exterior). Raro será que Iberdrola gane efectivamente mucho más de unas decenas de millones en todo el País Vasco, con lo que el tipo del IS debe aplicar a esa base, durante años se han hecho juegos malabares consentidos desde Madrid para llevar bases imponibles a las haciendas forales y esto se irá terminando, me temo,porque no deja de ser ilegal a partir de ciertos volúmenes (uno puede justificar costes de servicios centrales, préstamos a filiales, etc, pero eso tiene un límite).
Se ha hecho mucho ruido interesado con este tema y hay que tener muy claro que los beneficios tributan allí donde se general y para eso existe una matriz que abarca casi todo el planeta, de cruces entre jurisdicciones fiscales para aceptar, matizar o rechazar las deducciones por doble imposición. El Santander, por ejemplo, va camino de tener menos del 10% de su actividad en España, por lo que su tipo fiscal "efectivo" no se debe calcular dividiendo cuota española entre beneficio mundial sino cuota española entre beneficio doméstico. Y entonces lo que parece un 3% se convierte en un 30%, lo mismo aplica a TEF y otras grandes, la propia Peugeot tributa en Francia por sus beneficios galos y en España por los de las fábricas de Vigo y Villaverde, aparte de las filiales comercializadoras, etc.
Otra cosa son las deducciones como la libre amortización de fondo de comercio o las de I+D+i, donde algunas grandes empresas se han tomado muchas libertades en menoscabo de la Hacienda, que debería revisarlas (a todo esto,las haciendas forales son expertas en conceder liberalidades para atraer bases imponibles y hasta industrias completas de las regiones limítrofes; en realidad en ningún otro lugar del mundo el Impuesto sobre Sociedades es subestatal y esto es una fuente de problemas y potencial fraude).
claro que sí, pero:
"La eléctrica sostiene que la aportación tributaria a Bizkaia en 2011 se sitúan en el entorno de los 400 millones de euros."
Si en 2011, trincando en todo el mundo, deja 400 kilos....en 2008-09 también dejar algo porque aun no trincaría tanto en todo el mundo, no?
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Iberdrola no paga impuesto de sociedades en Bizkaia en 2009 y 2010 a pesar de tener más de 5600 millones de Bº... y piden dimisiones en Bizkaia
[url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/06/13/paisvasco/1339580279_842511.html[/url] ([url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/06/13/paisvasco/1339580279_842511.html[/url])
Si no paga es que no gana dinero dentro de la jurisdicción fiscal vizcaína o bien que evade ante la complaciente mirada de la Hacienda Foral. No debe tributar por lo que no gana en la provincia, pero al menos sí por esa base imponible. Es raro que pase a cero de golpe sin que hayan saltado alarmas en los sistemas informáticos, ¿podría estar compensando bases negativas de un pasado reciente? Sería muy burdo que una cotizada dejase de pagar por su capricho. Tampoco sería extraño que hubiese pagado de más a la foral y de menos a la común durante años y se viera forzada a ciertos ajustes.
Parece que no paga por aplicación de deducciones de inversión y otros incentivos fiscales....
Legal e inmoral.
[url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/06/12/paisvasco/1339528342_375849.html[/url] ([url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/06/12/paisvasco/1339528342_375849.html[/url])
Hay deducciones que son impresentables y merecen ser revisadas, pero la de doble imposición no es siquiera cuestionable porque se trata un concepto mundial de la fiscalidad internacional y está ligada a multitud de convenios internacionales o al propio acervo comunitario. Un país que la suspenda tendría que salirse de todos los tratados internacionales y "chavezuelizarse".
A las de I+D+i o amortización de fondo de comercio por internacionalización sí que hay que ponerles la lupa e incluso exigir devoluciones cuando proceda, porque no han servido a su propósito y suman entre las dos varios miles de millones al año (creo recordar que más de €7.000M).
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por cierto, preparen la mascara de gas, porque viene la gran cortina de humo...
sortu
nos meteran todo ahora mientras se habla de esto?
Pues mire usté:
El Gobierno suspende el debate del estado de la nación. El Ejecutivo sostiene que ningún presidente se ha sometido a un debate de política general en el año de su investidura
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Están absolutamente acorralados, no tienen nada que decir porque no saben qué hacer y lo que saben que va a pasar no lo quieren contar.
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/20/espana/1340200625.html[/url]
Este año no habrá Debate sobre el estado de la Nación
Definitivamente este año no habrá Debate sobre el estado de la Nación. Así lo han confirmado fuentes gubernamentales que descartan también la posibilidad, barajada en el Partido Popular, de que el mismo pudiera tener lugar en otoño.
Lo que resta por tanto en la agenda parlamentaria para el mes de julio es la comparecencia del presidente, el día 11, para dar cuenta del rescate bancario y de las conclusiones que se adopten en el Consejo Europeo del próximo 28 y 29.
Será ésa una comparecencia especialmente importante porque todas las fuerzas parlamentarias se muestran deseosas de discutir con el jefe del Ejecutivo la política que éste ha impuesto en sus seis meses de mandato y Rajoy, de hecho, no se ha prestado hasta ahora a un debate parlamentario en profundidad.
Su presencia en el Parlamento dará lugar a una viva discusión en la que, en definitiva, todos los grupos tienen la intención de dar un auténtico repaso al momento de grave crisis que vive el país.
Por parte del presidente, la ocasión servirá para recalcar su decisión de no dar ni un paso atrás en la estrategia de reformas y ajustes aunque sean duras y hayan provocado un claro descenso del partido en el Gobierno en las encuestas de popularidad e intención de voto.
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Están absolutamente acorralados, no tienen nada que decir porque no saben qué hacer y lo que saben que va a pasar no lo quieren contar.
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/20/espana/1340200625.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/20/espana/1340200625.html[/url])
Este año no habrá Debate sobre el estado de la Nación
Se ve que ya empiezan a asumir que en todos los ámbitos están más allá del desprecio. Lo saben, pero ni quieren ni pueden reconocerlo.
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o sea, que nos enculan en algún momento entre mañana y el 11.
Igual es mañana y vamos sabiendo las condiciones en los 15 días siguientes, y esto le explota en las manos...
ELECCIONES YA, por favor.
edito: la FED prorroga el Twist (and go)
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Pues antes que nada buenas tardes, vengo del exilio burbujo, pero con ganas en principio de escuchar a los veteranos y aprender, esperando hacerme digno de participar, sobre todo hasta que tenga cosas valiosas y contrastadas que aportar.
Lo dicho espectante por la debacle final de hispañistan, Saludos.
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http://www.tudosis.es/2012/que-podemos-esperar-de-los-sherpas-que-susurran-a-rajoy/ (http://www.tudosis.es/2012/que-podemos-esperar-de-los-sherpas-que-susurran-a-rajoy/)
Ahora, Nadal deja perplejos a economistas que le van a visitar a la Oficina Económica de La Moncloa. Les enseña papeles con datos donde explica -en privado claro- que en caso de necesidad, volver a la peseta no sería tan dramático. Igual es un visionario y está en lo cierto. Aunque lo de que no sería dramático ya es más discutible. En cualquier caso, chirría ese debate en boca de un supuesto defensor del euro, si nos atenemos al discurso de Rajoy en las exiguas ocasiones en las que habla.
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Soy el único que no tiene botón de gracias en este hilo? :o
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Soy el único que no tiene botón de gracias en este hilo? :o
Yo tampoco.
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[url]http://www.tudosis.es/2012/que-podemos-esperar-de-los-sherpas-que-susurran-a-rajoy/[/url] ([url]http://www.tudosis.es/2012/que-podemos-esperar-de-los-sherpas-que-susurran-a-rajoy/[/url])
Ahora, Nadal deja perplejos a economistas que le van a visitar a la Oficina Económica de La Moncloa. Les enseña papeles con datos donde explica -en privado claro- que en caso de necesidad, volver a la peseta no sería tan dramático. Igual es un visionario y está en lo cierto. Aunque lo de que no sería dramático ya es más discutible. En cualquier caso, chirría ese debate en boca de un supuesto defensor del euro, si nos atenemos al discurso de Rajoy en las exiguas ocasiones en las que habla.
Nadar y guardar la ropa, le llaman por aquí.
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Yo tampoco tengo el "thanks", y lo hecho de menos...
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Y yo me pregunto ¿Qué ha firmado el gobierno para que el BCE haga esto?
(http://imagenes.publico.es/resources/archivos/2012/6/20/134018113107620120620-4650511dn.jpg)
Pronto lo sabremos: RECORTES e IMPUESTOS
Prima de riesgo España. 513 puntos
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Cunde el avestrucismo entre los padres (y "padras") de la patria.
En 7 meses este (des)gobierno ya está completamente groggy y listo para el knock-out y la liquidación. No sólo no tiene caudal, es que ya no tiene legitimidad: ha hecho lo contrario de lo que prometió y lo ha hecho para empeorar la situación intentando retrasar lo inevitable.
Es como la película aquélla en que un par de chicos iban llevando un cadáver de aquí para allá intentando hacer ver que seguía vivo, sólo que en vez de un par de chicos tenemos al gobierno freak de Ted Browning con el cadáver ya en descomposición de la Economía Extraordinaria a cuestas.
Españoleando
(http://blogs.elcorreo.com/blogtv/files/185332_espanoleando.jpg)
(y también echo de menos el botón de "thanks")
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Pero Visi, esto es exactamente lo que se le preguntaba en el mensaje anterior: ¿qué razones tiene para pensar esto? Yo, por supuesto, me puedo equivocar, pero lo que usted ha citado (la educación y el I+D, que no tienen nada que ver; una vaga intención bruselense de hacer pagar a los bancos, en algún momento del futuro; llevan lo menos dos años con lo de hacer una agencia europea de calificación y fíjese) me parece poco que oponer a la evidencia griega: en el caso griego (de cuyas diferencias con España soy perfectamente consciente), Europa no ha hecho sino empeorar la situación, la griega y la europea en general (estoy convencido de que un default temprano habría sido menos dañino), por una mezcla de moralismo de puertas afuera y voluntad de socializar pérdidas de puertas adentro.
Por eso creo que de momento lo más prudente es pensar que el rescate va de socializar pérdidas, como todos los otros rescates (de ahí la referencia a la dación en pago retroactiva, una socialización de pérdidas muy mal vista aquí).
Y ahí es donde me sale la vena antisocial, fanática, y pido el fuego purificador y la justicia universal. Poco razonable, lo sé. Mucho mejor que lo actual, lo sé. El owned aún planea en el horizonte, lo sé.
Pero, por otro lado, sigo sosteniendo lo siguiente: esta crisis, como todas, está causada por la concentración del poder. Cualquier socialización de pérdidas salva a un poderoso rentista, concentrando más aun el poder e incentivando a chantajear más en el futuro a la sociedad. Las alternativas son graves, pero esto es, ni más ni menos, que plantar la semilla de la próxima crisis.
Qué serio y coñazo me vuelvo con esto, cagonmiraza.
No te puedo dar un "thanks", así que gracias.
A ver si me explico de otra forma, viendo más el todo y el proceso que la foto instantánea: la vertiente bancaria en la que centras el foco me parece sólo una pata de la mesa sobre la que se está intentando construir un Lego. Sin alguna pata, no hay Lego duradero, así que se estabilizan las patas que haga falta, pero son un medio, no un fin.
Y centrar el rescate financiero en una socialización de pérdidas no parece la mejor opción (precisamente cuando hay una crisis por sobreendeudamiento). Puede que se haya hecho o permitido en cierta medida como mal menor y/o como estrategia para dar cuerda a gobiernos castuzo-díscolos-antisistema, pero la UE parece dar señales de que eso ya se acabó.
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Señores, ya estamos a las alturas de las Islas Salomon!
http://www.elcorreo.com/vizcaya/rc/20120621/sociedad/rajoy-presentado-como-primer-201206210256.html (http://www.elcorreo.com/vizcaya/rc/20120621/sociedad/rajoy-presentado-como-primer-201206210256.html)
Y el hdlgp este tocando las narices con la competitividad en salarios y tal(pequeña andanada pro EEUU y antieuro incluida)
http://www.elcorreo.com/vizcaya/20120620/economia/principe-afirma-salarios-espana-201206202022.html (http://www.elcorreo.com/vizcaya/20120620/economia/principe-afirma-salarios-espana-201206202022.html)
Una de preferentes de Bankia
http://economia.elpais.com/economia/2012/06/20/actualidad/1340218075_879610.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/06/20/actualidad/1340218075_879610.html)
SNB tenia razon
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/06/21/actualidad/1340239024_658124.html (http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/06/21/actualidad/1340239024_658124.html)
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Señores, ya estamos a las alturas de las Islas Salomon!
Si eso no es una indirecta...
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Y se siguen revelando ;D
video 1:
http://bcove.me/o6b4y7sr (http://bcove.me/o6b4y7sr)
el comentario final del hombre viene a raíz de este otro video:
Gonzo descubre a Ana Botella yendo a la peluquería en coche oficial (http://www.youtube.com/watch?v=mW_XZJTPSUA#ws)
:biggrin:
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sabeis si Oliver Wyman y Roland Berger van a dar informes de cada caja?
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¿Y a qué estamos recién entrado el verano, con la guadaña sobre la cabeza, el personal cabreado porque no llega a findemes y todo en estado de putrefacción?
Joder, pues a lo de siempre. A lo que sabemos hacer. A lo nuestro. Lo de toalavida. Esto sólo es un post de constatación. Las diputaciones, como siempre, marcando estilo. Choris entre los choris, aunque a los de León seguro que no os sorprende ni siquiera un poquito. Menuda sujeta, qué biografía le precede (ejerce unos 12 cargos simultáneos: presidenta diputación de León, consejera de caja España, etc). Camps es un puñetero aficionado.
Una introducción bastante leve, incluso generosísima, la tenéis en http://politica.elpais.com/politica/2011/12/01/actualidad/1322770738_659293.html (http://politica.elpais.com/politica/2011/12/01/actualidad/1322770738_659293.html)
(qué desesperada tiene que ser la situación como para que cite al Pis como referencia de algo. l'apocalipsis)
http://leon.elsoplon.net/2012/06/carrasco-se-saca-de-la-chistera-un-nuevo-organismo-para-que-los-diputados-cobren-257-euros-por-sesion/ (http://leon.elsoplon.net/2012/06/carrasco-se-saca-de-la-chistera-un-nuevo-organismo-para-que-los-diputados-cobren-257-euros-por-sesion/)
Carrasco se saca de la chistera un nuevo organismo para que los Diputados cobren 257 euros por sesión
Publicado el 20 junio 2012
Isabel Carrasco ha decidido crear un nuevo organismo de la Diputación que ha denominado Junta de Coordinación de Diputados Delegados. Ya está aprobado y en vigor el nuevo “reglamento orgánico” que regulará dicho “instrumento” y sus bases quedaron reflejadas en el Boletín Oficial de la Provincia publicado el pasado 29 de mayo.
Mientras el resto de Administraciones reducen, la presidenta se “inventa” nuevos órganos para obtener indemnizaciones
¿El objetivo? El principal es, según la información del BOP, la “asistencia a la Presidenta en la realización de tareas de dirección del gobierno y de la administración provincial”.
Aunque también realizarán tareas de “coordinación y control de los diputados, “emisión de instrucciones, circulares y órdenes” y “planificación, coordinación y seguimiento de los recursos adscritos a las Áreas o Servicios de las diferentes delegaciones”. Todos los diputados que ostenten delegaciones de Servicios y el Portavoz del Grupo de gobierno serán miembros del nuevo organismo “inventado” por Carrasco y percibirán 257 euros en concepto de indemnización por asistir a sus reuniones hasta un límite de 48.
Fuentes de la Diputación aseguran que este organismo burocrático es “perfectamente suprimible”, ya que sus funciones son las que debería ejercer la Junta de Gobierno, órgano creado para llevar a cabo, textualmente según la información oficial de la Diputación, “la asistencia al Presidente en el ejercicio de sus atribuciones” y aquellas funciones que “el Presidente le delegue o le atribuya las leyes”.
También otorga 21.000 euros a asociaciones caninas
Una de las funciones, según las citadas fuentes, podría ser complementar los ingresos de aquellos Diputados que no tengan una dedicación exclusiva o parcial. Y mientras la presidenta emplea los recursos públicos en la creación de organismos de dudosas funciones y otorga 21.000 euros a asociaciones caninas, la provincia arde por el conflicto de los mineros que se van a ir al paro.
Nota: he tenido problemas al acceder a burbuja y no he podido colgar este post. Si alguno sois tan amables de colgar esta minucia, pos agradesío. Estoy muy perezoso a entrar en todos foros. Hay cosas que no me gustan de unos y otros, pero es que estos HDLGP políticos, me sacan de mis casillas, y de vez en cuando hay que contar algo pa que se vea que seguimos en lo de siempre, y con chulería. Ha sido León, pero podría ser cualquiera. Salu2
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Parece que el gobierno sigue sin enterarse de qué va la vaina:
Tensión entre Alemania y España en el G20
El Ejecutivo se confiesa desconcertado, asustado e indignado: "Los alemanes se están poniendo duros"
El Gobierno no sabe si la canciller Merkel simplemente mete presión o si le da igual acabar en una Europa a varias velocidades.
Antonio Maqueda (20-06-2012)
De vuelta del G20 de México, varios miembros del Gobierno confiesan que se sienten desconcertados, asustados e indignados con la actitud de Alemania. “Los germanos se han puesto realmente duros”, ha explicado un componente de la delegación.
El Ejecutivo español se presentaba en el G20 con el apoyo de Estados Unidos, muy preocupado por la brusca ralentización de la economía mundial. El mismo Obama había declarado pocos días antes que países como España no podían recortar y recortar.
La estrategia de Rajoy consistía en alinearse con Italia y explicar que juntos somos demasiado grandes como para ser rescatados. Roma y Madrid acumulan vencimientos públicos por valor de 2 billones de euros en el próximo año, demasiado incluso para los tudescos y su fondo de rescate europeo.
Sin embargo, a la canciller Merkel no le ha temblado el pulso. En el foro de las mayores economías del mundo, no ha dudado en reprochar la indolencia de los españoles a la hora de adoptar reformas. Y uno de sus mayores motivos de enfado han sido los anteriores test de estrés a la banca hispana. Incluso en público, Merkel ha declarado que “éstos no fueron muy objetivos”.
Semejantes desaires han dejado francamente preocupadas a nuestras autoridades, quienes no saben ya cómo interpretar la tozudez de Frau Merkel. Desconocen si la canciller tan sólo busca asegurarse de que los españoles toman más medidas, al tiempo que da una imagen dura en su particular frente doméstico.
O si, por otro lado, más bien se trata de que Alemania va a imprimir un fuerte ritmo en el Tourmalet del euro e irá dejando a sus espaldas un reguero de países sufriendo la pájara, sin importarle que se termine en una Europa de varias velocidades.
El Gobierno esperaba que los germanos sencillamente abandonasen su farol al ver cómo ni siquiera funcionaba un rescate parcial a la banca española. Pero no ha sido así, y ahora se manifiestan desconcertados e indignados con la “irresponsabilidad” de los germanos. Destacan que el ministro de Finanzas alemán, Wolfgang Schäuble, se ha mostrado especialmente intransigente.
Los teutones han exigido a España que plantee la solicitud formal de asistencia a la banca para negociar ya las condiciones. No en vano, Merkel afirmó en México: “Se ha hablado en el G20 de que ahora es muy importante que haya claridad y rapidez sobre cómo va a ser la petición de ayuda española”.
En Alemania se comenta, incluso, que no ha hecho ninguna gracia que el presidente español se fuese a ver el fútbol a Polonia cuando todavía tenía que trabajar los detalles del rescate.
Y respecto a la letra pequeña del flotador para las entidades, los alemanes han enseñado a la delegación española que, por el momento, ‘nichts’ significa nada: ‘nichts’ de utilizar el fondo temporal para no asustar a los mercados porque los Estados europeos deben tener preferencia en el cobro.
‘Nichts’ de alargar el plazo de los préstamos para diluir la carga. ‘Nichts’ de que se inyecten los fondos directamente a los bancos sin que esto afecte al Estado. ‘Nichts’ de comprar bonos de los países en apuros con el fondo de rescate como ha propuesto el presidente italiano Monti...
Y, por supuesto, nada de que el BCE actúe, máxime cuando todavía el Gobierno español no ha seguido siquiera las recomendaciones del FMI y la Comisión para reconducir las cuentas. En lugar de todo esto, han conminado a los españoles a aplicar más la tijera si de verdad quieren alejar la amenaza de una intervención.
URL: [url]http://vozpopuli.com/economia/10471-el-ejecutivo-se-confiesa-desconcertado-asustado-e-indignado-los-alemanes-se-estan-poniendo-duros[/url] ([url]http://vozpopuli.com/economia/10471-el-ejecutivo-se-confiesa-desconcertado-asustado-e-indignado-los-alemanes-se-estan-poniendo-duros[/url])
Es que los alemanes no entienden la importancia del fútbol. ¿Qué son unos milloncejos de más o de menos comparados con un gol de la roja? :roto2:
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http://www.eleconomista.es/internacional/noticias/4060386/06/12/Schuble-anuncia-que-la-politica-fiscal-comun-llegara-antes-de-lo-imaginable.html (http://www.eleconomista.es/internacional/noticias/4060386/06/12/Schuble-anuncia-que-la-politica-fiscal-comun-llegara-antes-de-lo-imaginable.html)
Schäuble anuncia que la política fiscal común llegará antes de lo imaginable
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Parece que el gobierno sigue sin enterarse de qué va la vaina:
Tensión entre Alemania y España en el G20
El Gobierno esperaba que los germanos sencillamente abandonasen su farol al ver cómo ni siquiera funcionaba un rescate parcial a la banca española. Pero no ha sido así, y ahora se manifiestan desconcertados e indignados con la “irresponsabilidad” de los germanos. Destacan que el ministro de Finanzas alemán, Wolfgang Schäuble, se ha mostrado especialmente intransigente.
En Alemania se comenta, incluso, que no ha hecho ninguna gracia que el presidente español se fuese a ver el fútbol a Polonia cuando todavía tenía que trabajar los detalles del rescate.
URL: [url]http://vozpopuli.com/economia/10471-el-ejecutivo-se-confiesa-desconcertado-asustado-e-indignado-los-alemanes-se-estan-poniendo-duros[/url] ([url]http://vozpopuli.com/economia/10471-el-ejecutivo-se-confiesa-desconcertado-asustado-e-indignado-los-alemanes-se-estan-poniendo-duros[/url])
Es que los alemanes no entienden la importancia del fútbol. ¿Qué son unos milloncejos de más o de menos comparados con un gol de la roja? :roto2:
Hacendado me hallo:
1º: Si alguien está en todo éste asunto de farol, es nuestro querido (des)gobierno, que insisto, está más allá del desprecio.
2º: Los gestos como lo del famoso partidito al que no podía faltar Anoniano El Inane, son ciertamente impresentables. Con todo, peor les sienta que nuestra Liga presuma de ser de lo mejor del mundo mundial, pero a crédito. Cuando decidan (y creo que poco ha de tardar) que los clubes endeudamiento cero, nos vamos a reír pero de verdad.
S2
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[url]http://www.eleconomista.es/internacional/noticias/4060386/06/12/Schuble-anuncia-que-la-politica-fiscal-comun-llegara-antes-de-lo-imaginable.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/internacional/noticias/4060386/06/12/Schuble-anuncia-que-la-politica-fiscal-comun-llegara-antes-de-lo-imaginable.html[/url])
Schäuble anuncia que la política fiscal común llegará antes de lo imaginable
Entonces entiendo que sí que habrá eurobonos, pero claro, porque antes las soberanías fiscales nacionales habrán sido laminadas, ¿no?
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Señores, ya estamos a las alturas de las Islas Salomon!
Si eso no es una indirecta...
Simplemente alguien se despistó al seguir una lista de países por orden alfabético.
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Creo que nadie lo ha puesto
http://www.expansion.com/2012/06/21/mercados/1340268345.html (http://www.expansion.com/2012/06/21/mercados/1340268345.html)
Por primera vez desde el euro el Tesoro ha tenido que pagar más de un 6% de interés para colocar deuda a 5 años. Estas rentabilidades históricamente elevadas han ayudado una vez más a que la subasta de hoy contara con un amplio respaldo de la demanda, y que finalizara con la adjudicación de 2.220 millones de euros, por encima del objetivo máximo de 2.000 millones.
La tregua que ofrece el mercado a la deuda pública española :roto2: desde el pasado lunes no ha podido evitar que el coste de emisión siga disparándose. La rentabilidad del bono a cinco años ha aumentado más de un punto porcentual desde el 4,96% de mayo hasta el 6,072%, un nivel inédito desde la introducción del euro. Pocos minutos después Francia colocaba también bonos a cinco años con cifras récord, pero en su caso, por emitirlos al interés más bajo de su historia, apenas un 1,43%.
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Soy el único que no tiene botón de gracias en este hilo? :o
Yo tampoco tengo el boton de thanks.
Conspiracion!!!!!!!
(a ver si este finde me pongo al dia con el hilo y con la situacion del estado y de las ultimas de marianico. Que no es bueno estar todo el dia siguiendo las desventuras de este desgobierno)
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Señores, ya estamos a las alturas de las Islas Salomon!
Si eso no es una indirecta...
Simplemente alguien se despistó al seguir una lista de países por orden alfabético.
Se me olvidó poner un smiley... Lo decía por "Mariano, es hora de tomarte unas vacaciones en un lugar soleado del Índico"
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Se me olvidó poner un smiley... Lo decía por "Mariano, es hora de tomarte unas vacaciones en un lugar soleado del Índico"
Creo que lleva allí desde noviembre de 2011 :biggrin:
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Me sorprende ultimamente como la corriente anti-euro, se fortalece a pasos agigantados; la salida del euro restablece la soberania de Hispanistan respectoa su politica monetaria, hasta ahi todos de acuerdo, el problema es que no veo la soberania monetaria como una solucion sino como un agravante mas. Inmediatamente ponen las impresoras al rojo vivo, sacan pesetas para empapelar territorio nacional, ello conlleva una brutal inflacion, dado que seguro que se seguiria con politicas deflacionarias de cara a salarios e inversiones, el combinado es brutal, la economia implosionaria sin mas.
La productividad no mejoraria, simplemente se generaria una sociedad con tal nivel de pobreza que logicamente fabricar seria barato, ello no conllevaria una mejora, simplemente seriamos una version de Mejico. Materias primas y carburantes, :roto2:, esta si que es buena, subiria el litro a velocidad de la luz, hasta precios estratosfericos, dado que la grandisima mayoria de la industria aun usa el camion como medio basico de transporte, incidiria terriblemente en la rentabilidad de sus productos, la media empresa con estructuras de tamaño considerable desapareceria en menos de un año, unicamente habria 2 tamaños, micro micro empresas y mega empresas; ¿se pagaran las materias primas e importaciones con los sellos de Finsa? :roto2:. La casta con total seguridad seguiria en su posicion predominante, los informes internacionales vagamente consideraran el sistema español como democratico (de facto ya no lo es). Es decir simplemente se produciria una degradacion de las estructuras sociales y economicas productivas para pagar una deuda financiera, que no ha repercutido visiblemente en la sociedad, se iria de cabeza al saco del 3º mundo, para que los banco no cierren y los peitos sigan remando ad eternum.
Espero ser un zokete mad-maxista y que la querida neo peseta sea la cura y salvacion de este cuchitril de pais, que algunos llaman España y yo llamo Hispanistan.
PD: no me parece interesante el tema del control de la informacion o la justicia, pq en un sistema plenamente autoritario no sufriria cambios relevantes respecto al actual modelo.
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Me sorprende ultimamente como la corriente anti-euro, se fortalece a pasos agigantados
Por ahora la castuza local está montando bien la propaganda anti-euro, contando con voceros patrios y el frente anglo.
Hacen lo contrario de lo que pide Europa, pero achacan a Europa las consecuencias de lo que hacen.
Qué más quisieran ellos que volver a la peseta y tirar de devaluaciones: destruirían todo el ahorro de los españoles, timarían a los acreedores pagándoles con Mortadelos, acojonarían a los españoletes medios con la inflación y les empujarían a comprar el stock pendiente como pardillos...
Lo malo es que muchos compatriotas no ven el timo que supondría, ni que acabaríamos entre Guatemala y Zimbabwe, y jalean.
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acabo de leer en portada de algun periodico online, que las necesidades de la banca analizado por Oliver y Benji rondan los 100.000
igual hacen como fmi y dicen, en un escenario como el actual 80.000, que es lo mas probable, pero si se deteriora mucho y tal 120.000 (claro que esto no sería posible y tal) :roto2:
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acabo de leer en portada de algun periodico online, que las necesidades de la banca analizado por Oliver y Benji rondan los 100.000
igual hacen como fmi y dicen, en un escenario como el actual 80.000, que es lo mas probable, pero si se deteriora mucho y tal 120.000 (claro que esto no sería posible y tal) :roto2:
Tienes fuente?, no hago mas que buscar y no hay nada de nada. Esto es como el debate del estado de la nation, ni esta, ni se le espera.
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Yo estoy convencido de que la cantidad estará en torno a los 100.000 que es lo que ha quedado en poner aquí la UE.
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ABC dice 65, interekonomia 100
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ABC dice 65, interekonomia 100
Yo digo 115, y ademas tengo a mi favor, que probablamente haya leido mas de economia, sin duda alguna no estoy vendido (puede ser que me equivoque, pero aun no estoy en venta), y miento notoriamente menos que ellos.
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[url]http://www.eleconomista.es/internacional/noticias/4060386/06/12/Schuble-anuncia-que-la-politica-fiscal-comun-llegara-antes-de-lo-imaginable.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/internacional/noticias/4060386/06/12/Schuble-anuncia-que-la-politica-fiscal-comun-llegara-antes-de-lo-imaginable.html[/url])
Schäuble anuncia que la política fiscal común llegará antes de lo imaginable
Entonces entiendo que sí que habrá eurobonos, pero claro, porque antes las soberanías fiscales nacionales habrán sido laminadas, ¿no?
A ver si es pronto.
Que nuestra castuza anda muy arremolinada dando carnaza al populacho con que los germanos quieren vernos en galeras (cuando esa condición viene dada por ellos) y nuestra salvación la podemos encontrar con la neopeseta usease con meternos a cristianos del circus maximum mundial.
Espero que los teutones lo tengan tan medido como da la impresión, por la linea recta al objetivo final, que muestran. De momento ni un ápice se está desviando esa valkiria chochona (dicho con cariño), y no será por que los sureños no andemos soliviantados.
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sobre lo de eurobonos, ayer se comentaba en el hilo soplon de burbuja, que la casta prefiere PAGAR MAS y quedarse con la soberania y sus derechos.
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La última de los mineros:
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2012/06/20/mineros-atacan-alcalde-ponferrada-debe-refugiarse-bar/00031340190117379358530.htm (http://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2012/06/20/mineros-atacan-alcalde-ponferrada-debe-refugiarse-bar/00031340190117379358530.htm)
Economía
Los mineros atacan al alcalde de Ponferrada, que debe refugiarse en un bar
Le han increpado y arrojado huevos en la terraza de un bar donde tomaba café
EFE
20 de junio de 2012 13:03
9 votos
Un piquete de alrededor de un centenar de mineros se ha enfrentado hoy con el alcalde de Ponferrada (León), Carlos López Riesco, al que ha increpado y arrojado huevos en la terraza de un bar donde tomaba café y en cuyo interior se ha visto obligado a refugiarse escoltado por la policía.
Previamente, los mineros habían cortado el tráfico en varias calles del centro de la capital berciana y lanzado huevos y una piedra contra la sede del PP, a la que no han podido acceder porque estaba cerrada, al tiempo que han tildado a los populares de «falsos» y «ladrones» por no apoyar la restitución de las ayudas al carbón.
De allí se han dirigido al consistorio, que estaba protegido por un cordón policial, y han tenido conocimiento de que el alcalde se encontraba en una plaza aledaña tomando café con otras personas.
López Riesco ha intentado dirigirse a ellos con el gesto de darles la mano, pero los mineros han respondido con lanzamiento de huevos, alguno de los cuales le ha alcanzado, han tirado algunas tazas y platos al suelo y han golpeado las mesas.
La Policía Municipal y la Nacional han escoltado al alcalde al interior del bar mientras los huelguistas le insultaban y pedían su dimisión por no estar apoyando al carbón, con gritos como «Ponferrada vive de la minería y no de la Ponferradina» :biggrin:, que juega la fase de ascenso a Segunda División.
El presidente del comité de empresa del pozo Santa Cruz -en el que permanecen encerrados siete mineros desde el 21 de mayo para protestar contra los recortes al carbón-, Enrique Gómez, ha accedido al interior del bar para hablar con el alcalde, pero los manifestantes se han negado a que este saliera y han organizado una asamblea a las puertas del establecimiento. En la asamblea, han acordado hacer una colecta para pagar los destrozos al dueño del bar.
El alcalde ha abandonado el establecimiento aproximadamente media hora más tarde, cuando los mineros ya cesaban la protestan y muchos de ellos habían dejado el lugar.
El sector de la minería del carbón se encuentra en huelga indefinida desde el pasado 30 de mayo contra la reducción de más de un 60 por ciento de las ayudas al carbón recogida en los presupuestos generales del Estado, que esta semana se debaten en el Senado.
Casualmente Ponferrada es cuna de mis ancestros, y he llamado a un par de amigos y algún familiar... la versión de los medios se queda corta: si no median los mas moderados de los mineros presentes al "sr" alcalde le parten la cara por tres sitios :-X
Los ánimos están muy pero que muy caldeados...
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En directo, el secretario de Estado de Economía y el subgobernador del Banco de España, presentan los resultados de la Auditoria a los bancos.
http://www.rtve.es/noticias/directo/canal-24h/ (http://www.rtve.es/noticias/directo/canal-24h/)
He podido pillar:
"La ayuda publica en cualquier caso seria de una cuantia moderada"
"Se confirman las previsiones del FMI"
"Los problemas se limitan a un grupo de entidades sobre las que ya se esta actuando"
Y esto, que a saber:
"No vamos a entrar a desgranar casos particulares"
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L´orealismo de opereta o por qué lo que digan Oliver y Benji va a estar siempre desfasado.
Una buena señora de barrio clase media avecrem, que se pavoneó ante mi suegra durante todo el wine&roses period de lo bien que le iba a su yenno architect, que si ganaba millón y medio al mes, que si habían comprado pisazo en promoción "avecrem advanced real state" pa restregar éxito ante la parroquia, que si casa en la playa, que si cochazo, que si mi niña ha dejao de trabajá porque no le hace falta, y ese largo etcétera de cosas que hacen que tu suegra te mire con cara de "con lo buen muchacho que parecía y lo vago y gilipollas que es que tiene a mi niña de alquiler, trabajando y sin veraneo digno de tal nombre". Todo dicho desde el cariño.
En fin, ya sabéis de que estampa costumbrista del Hispanistán new millenium way of life os habló. Pues resulta que el otro día nos pilló por banda la güena mujer con más mala cara que los pollos de simago a preguntar como iba la cosa por la familia. Bueno, como siempre, dijo mi suegra. Y ahí es cuando la señora se vino abajo y empezó a largar del yenno triunfadó. Que si llevaba más de dos años pagando la cipoteca del pizo, que si les tenía que pagar hasta los pañales de los nenes, que si que cabeza la de su nena que había dejado un curro que hoy le vendría muy bien.....
Pues resulta que el yenno, la nena y los nenes han decidido irse a China y el pizo y demás patrimonio malogrado.........que se lo quede el banco! traducido al hispanistaní culto de los entendidos en economía: QUE LO PAGUEN LOS CARAJOTES QUE SE QUEDEN EN HISPANISTÁN.
Y esto es una oleada silenciosa que cuando la situación apriete todavía más y el rebajón se termine de certificar, no va a haber provisión ni no rescate que aguante.
Que venga el fuego purificador, que tita Merkel nos acoja en su seno, que el rebajón se haga carne entre nosotros....pero coño, que no tengamos que pagar los que quedemos por aquí la fiesta de toda esta mancha de HDLGP. Llamadme raro, pero me entraron ganas de buscar al yenno y >:(
salud
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Continuo asi al vuelo:
-Entre 51 y 62 mil millones.
-El grueso de las necesidades de capital se concentran en las entidades ya apoyadas por el FROB, pero tienen capacidad de salir adelante.
-Se procedera a firmar el "memorandum of understanding" con la UE.
-Las entidades mas debiles podran acudir al fondo de ayuda (no dice cual) de la UE, adjuntando un plan de viavilidad. Tendran un plazo de 9 meses para poder cumplir con las necesidades de capital que se les pediran.
-Hay hasta Septiembre para identificar el total de las necesidades de capital para todas las entidades (??)
-A partir de ahi las entidades que no lleguen podran solicitar el apoyo publico, excepto las ya participadas por el FROB que pueden empezar a someterse al procedimiento de ayudas ya.
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Escenario base:
Según Oliver Wyman entre 16.000 y 25.000 millones de euros.
Para Roland Berger la necesidad es de 25.600 millones de euros.
Peor escenario:
Necesidades agregadas de capital entre 51.000 millones y 62.000 millones, según Oliver Wyman.
Roland Berger calcula 51.800 millones de euros.
Los requerimientos de capital (core capital) en el escenario base será del 9% y en el escenario adverso del 6%. (aquí está el meollo)
Apliquemos SEGUN SUS PROPIAS REGLAS, un 9% en vez del 6%, y en vez del 90% del sector financiero, el 100%.....
60.000 millones con core de 6%
90.000 millones con core del 9%
como se ha estudiaoh el 90% del sector----> tenemos 100.000 milloneh
Como además se dan los mismos datos que el FMI, más o menos, y estos los dan para 3 años (cuando se producirán en 2 años, como dice el FMI), demósles un 20% adicional de empeoramiento de las cosas....
120.000.... gano la porra :)
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Sigo, turno de preguntas:
-Banco malo o vehiculo de gestion de "activos" son conceptos que gustan en el eurogrupo (??).
-La mayor parte de las entidades estan en una situacion "comoda" y seran perfectamente viables (????).
-Las ayudas no podran ir a entidades no viables y las garantias para que eso no suceda seran "muy fuertes" por parte del eurogrupo.
-Las entidades de los 9 meses de margen, son aquellas que declaren que pueden buscar una solucion privada. Bajo control de la comision.
-Control conjunto del BCE y el BdE sobre los planes de reestructuracion de las entidades con problemas y sera necsaria la aprobacion de la comision.
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Pregunta sobre el banco malo:
-Habla tu sobre el banco malo
-No, habla tu sobre el banco malo
-No, tu...
:roto2: :roto2: :roto2:
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me ha gustado la de es radio.....
salud
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Yo no se si seguir escuchando, da un poco de verguenza ajena... ::)
Resumiendo, que en realidad esta todo de puta madre, que mucho alarmismo pa na, que estas cifras son en el peor de todos los casos posibles, que nada de esto va a pasar, que no. :tragatochos:
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L´orealismo de opereta o por qué lo que digan Oliver y Benji va a estar siempre desfasado.
Una buena señora de barrio clase media avecrem, que se pavoneó ante mi suegra durante todo el wine&roses period de lo bien que le iba a su yenno architect, que si ganaba millón y medio al mes, que si habían comprado pisazo en promoción "avecrem advanced real state" pa restregar éxito ante la parroquia, que si casa en la playa, que si cochazo, que si mi niña ha dejao de trabajá porque no le hace falta, y ese largo etcétera de cosas que hacen que tu suegra te mire con cara de "con lo buen muchacho que parecía y lo vago y gilipollas que es que tiene a mi niña de alquiler, trabajando y sin veraneo digno de tal nombre". Todo dicho desde el cariño.
En fin, ya sabéis de que estampa costumbrista del Hispanistán new millenium way of life os habló. Pues resulta que el otro día nos pilló por banda la güena mujer con más mala cara que los pollos de simago a preguntar como iba la cosa por la familia. Bueno, como siempre, dijo mi suegra. Y ahí es cuando la señora se vino abajo y empezó a largar del yenno triunfadó. Que si llevaba más de dos años pagando la cipoteca del pizo, que si les tenía que pagar hasta los pañales de los nenes, que si que cabeza la de su nena que había dejado un curro que hoy le vendría muy bien.....
Pues resulta que el yenno, la nena y los nenes han decidido irse a China y el pizo y demás patrimonio malogrado.........que se lo quede el banco! traducido al hispanistaní culto de los entendidos en economía: QUE LO PAGUEN LOS CARAJOTES QUE SE QUEDEN EN HISPANISTÁN.
Y esto es una oleada silenciosa que cuando la situación apriete todavía más y el rebajón se termine de certificar, no va a haber provisión ni no rescate que aguante.
Que venga el fuego purificador, que tita Merkel nos acoja en su seno, que el rebajón se haga carne entre nosotros....pero coño, que no tengamos que pagar los que quedemos por aquí la fiesta de toda esta mancha de HDLGP. Llamadme raro, pero me entraron ganas de buscar al yenno y >:(
salud
Su ración de gracias por el post. Pero por amor de sus ancestros, no me vuelva a poner lo del Simago que me muero de la risa, pero literalmente :biggrin:
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http://www.eleconomista.es/en-directo/cronicas/3022/06/12/En-Directo-Auditora-de-los-bancos-espaoles.html (http://www.eleconomista.es/en-directo/cronicas/3022/06/12/En-Directo-Auditora-de-los-bancos-espaoles.html)
Las auditorías han costado entorno a dos millones de euros
Fernando Restoy responde a una de las preguntas sobre el precio de las auditorias. "Han costado entorno a dos millones de euros, las dos. Son precios de mercado que incluye el trámite de urgencia del encargo" :roto2:, ha señalado.
Una periodista le pregunta que si, como han señalado anteriormente "estamos dónde estábamos", ha merecido la pena pagar los dos millones de euros. :biggrin:
"Se ha aportado más transparencia para contribuir a que se genere una mayor confianza", responde el secretario de Estado.
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¿Prestan 100.000? El doble de lo que le "metieron en el bolsillo" a Zapatero:
LA CANCILLER PROPUSO UN AUDITOR INDEPENDIENTE PARA LA BANCA
Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”
Las presiones para que el Gobierno solicite un rescate son las mismas que Alemania empleó con el Gobierno Zapatero en los meses de febrero y julio de 2011. El expresidente asegura a su entorno que llegaron a meterle "50.000 millones en el bolsillo" a cambio de aprobar el rescate.
Javier Ruiz (16:47)
La presión para que España pida su rescate tiene un sabor a déjà vu que no distingue colores políticos. La canciller Angela Merkel está repitiendo con Mariano Rajoy una estrategia idéntica a la que usó con José Luis Rodríguez Zapatero al que –según sus palabras—llegaron a “meterle 50.000 millones en el bolsillo a cambio de que pidiera el rescate”, según revelan fuentes del entorno del expresidente.
En su último año de Gobierno, Zapatero fue empujado hacia la intervención en dos ocasiones, según revelan esas fuentes: la primera vez, el 3 de febrero, en un encuentro bilateral entre el expresidente y la Canciller, en el que Alemania ofreció una “línea de crédito”. En aquella ocasión, el expresidente rechazó el rescate ante las condiciones que traería aparejadas, una condicionalidad que el nuevo Ejecutivo niega.
"Me llegaron a meter 50.000 millones en el bolsillo", confiesa Zapatero a su entorno
Consciente de que la presión para forzar el rescate había comenzado abiertamente, el anterior equipo económico comenzó a elaborar propuestas alternativas para discutir con Berlín, según confirman fuentes del anterior equipo económico. La vicepresidencia planteó entonces dos esquemas encaminados a aliviar la presión sobre el sector financiero español que ya era percibido como el principal problema al que se enfrentaba la economía española:
El primero, una inyección directa de la Unión Europea a la banca que Angela Merkel rechazó desde el primer momento
La segunda, la posibilidad de que el Estado español avalara con títulos de deuda a sus bancos, unos títulos que serían canjeables por derechos en el Banco Central Europeo.
Alemania utilizó la letra del Tratado de la Unión Europea para negar ambas posibilidades. El Tratado sólo permite la inyección de fondos a los Estados y son ellos los que deben trasladarlos a la banca.
El segundo intento de forzar la intervención de España ocurrió el 15 de julio de 2011. Fue en el marco de la reunión que celebró el eurogrupo. Alemania planteó entonces una evaluación “independiente” del sistema financiero español a la que el Ejecutivo anterior se negó usando el argumento alemán: “la letra del Tratado de la Unión no lo permite”, concluyó en su momento la Oficina Económica de Moncloa.
Según la lectura que el anterior equipo hizo del Tratado, la ley europea sí habla de “informes independientes” pero no contempla su “externalización” sino que debían ser elaborados por los bancos centrales. Por ese motivo, el Ejecutivo rechazó las presiones que interpretaba como una pérdida de soberanía.
Las mismas presiones al Gobierno Rajoy
El Ejecutivo del Partido Popular ha vivido las mismas presiones pero las ha sorteado de manera distinta en ambos frentes, jugando con la experiencia anterior. A primeros de mayo, el comisario de Economía, Oli Rehn, trasladó al Economía la necesidad de nombrar a una (sólo una) auditora externa que emitiera un dictamen definitivo al margen del Banco de España, tal como se había hecho con Irlanda, donde el problema bancario era también capital.
El Gobierno consiguió nombrar un segundo auditor para evitar quedar en manos de una sola tasadora
Pero, según han revelado a Vozpópuli fuentes de la negociación, el Ejecutivo consiguió atenuar esa exigencia que hubiera dejado la valoración de todo el sector financiero español en manos de una sola compañía. El ministro Luis de Guindos logró imponer un segundo auditor con el argumento de que “la tasación de España no podía quedar en manos de una sola institución”.
La resistencia de Economía duró dos semanas y dio finalmente sus frutos. Bruselas se plegó a la exigencia española y el Gobierno anunció la doble auditoría a mediados de mes. El 20 de mayo, Oliver Wyman y Roland Berger fueron finalmente las designadas tras un proceso de selección que también quedó en manos del Ejecutivo español. Ambas presentarán sus valoraciones este jueves.
URL: [url]http://vozpopuli.com/economia/10438-alemania-propuso-la-intervencion-a-zapatero-en-dos-ocasiones-en-2011-y-llego-a-meterle-50-000-millones-en-el-bolsillo[/url] ([url]http://vozpopuli.com/economia/10438-alemania-propuso-la-intervencion-a-zapatero-en-dos-ocasiones-en-2011-y-llego-a-meterle-50-000-millones-en-el-bolsillo[/url])
:roto2:
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Les pongo unas afotos y unos comentarios divagando:
Si alguien quiere ver las pruebas de stress de hace JUSTO 1 año a la banca:
http://www.bde.es/webbde/es/secciones/prensa/info_interes/resistencia_2011/pruebas_de_resistencia_2011_resultados_ES.pdf (http://www.bde.es/webbde/es/secciones/prensa/info_interes/resistencia_2011/pruebas_de_resistencia_2011_resultados_ES.pdf)
con leer la página 6 y 7 se ve la puta estafa de hoy
4 Los resultados de las pruebas de resistencia de las entidades de crédito españolas
bajo el escenario tensionado adverso
En el Anexo I “Prueba de resistencia 2011.Cuadros agregados” se reflejan los resultados para el
total de entidades participantes, total de cajas de ahorros, total de bancos internacionalmente
activos y bancos medianos. No obstante, debe advertirse que esos datos agregados surgen de
situaciones muy dispares entre entidades, como puede apreciarse en el documento que recoge
los resultados individuales de cada entidad de crédito.
4.1 Deterioro bruto acumulado 2011-2012 (Bloque A)
En el escenario macroeconómico adverso, los hipotéticos deterioros brutos acumulados para al
periodo 2011-2012 se cifran en 168.811 millones de euros, un 5,4% de los activos (6,5% para las
cajas de ahorro). El peso más relevante lo presenta la cartera de promotores y adjudicados que,
con unos deterioros de 65.900 millones de euros, supone el 39% del total. En el caso de las cajas,
los deterioros de esta cartera suponen un 55% de los quebrantos totales (un 20,7% de la cartera).
4.2 Recursos disponibles acumulado 2011-2012 (Bloque B)
Las entidades cuentan con un importante volumen de recursos disponibles: provisiones
específicas por 65.459 millones de euros, que les permitiría absorber un 39% de los deterioros (un
42% en las cajas) y capacidad de generación de ingresos, en los dos años considerados, que
absorberían otro 47%. El margen de explotación contempla una caída promedio para el conjunto
de las entidades españolas en el periodo considerado respecto del obtenido en 2010 del 19%, si
bien con importantes diferencias entre entidades. La reducción en el ejercicio para las cajas es de
un 49% (que se acumula a la ya registrada en 2010 del 40%) y para los bancos internacionales de
un 10%. Estas diferencias se trasladan a la capacidad de los márgenes para absorber quebrantos
(13% en cajas de ahorros, 90% en bancos internacionalmente activos). La caída en el margen de
explotación se explica por la tensión aplicada en este ejercicio a las proyecciones del margen de
intereses (que para las cajas contempla una caída del 36% que se acumula a la ya registrada en
2010 del 24%).
Una vez tenido en cuenta el efecto impositivo, los bancos internacionalmente activos presentarían
un superávit en los recursos disponibles en relación a los deterioros de 14.339 millones de euros,
un 21% del total, mientras que las cajas de ahorros y el resto de bancos presentarían un déficit
neto de 23.701 millones y 4.237 millones de euros respectivamente, que suponen un 30% y un
21% de los deterioros brutos y con notable disparidad entre entidades. El resultado para el
conjunto del sistema es un deterioro neto de 13.599 millones de euros, un 0,4% de los activos y
un 8% de los deterioros brutos.
4.3 Impacto sobre Core Tier 1 EBA (Bloque C)
Los recursos propios core tier 1 a diciembre de 2010 para el conjunto de las entidades españolas
(C1) ascienden a 139.863 millones de euros, lo que supone una ratio del 7,4% (un 7,4% para los
bancos internacionalmente activos, un 7,3% para las cajas y un 7,5% para los bancos medianos).
Una vez computados los deterioros o el superávit neto y los efectos de los “Dividendos y otros” se
obtiene una primera ratio core tier 1 tensionada a diciembre de 2012 (C4). Este importe asciende
para el conjunto del sistema a 130.063 millones de euros, lo que supone una ratio del 6,5% (8,6%
7
para los bancos internacionalmente activos, 4,2% para las cajas y un 5,8% para los bancos
medianos).
Al agregar los 14.471 millones de euros de capital del RD-l 2/2011 o de las ampliaciones de
capital (C5), los recursos propios core tier 1 para el conjunto del sistema (C6) suman 144.534
millones de euros, una ratio del 7,3%, (8,6% en bancos internacionalmente activos, 5,9% para las
cajas y 6,1% en bancos medianos). Estos datos confirman la eficacia de las medidas de
reforzamiento de la solvencia de las entidades españolas con la entrada en vigor del RD-l 2/2011.
Estos 14.471 millones de euros incluyen 547 millones de euros de ampliaciones de capital ya
realizadas en bancos, 750 millones de euros de emisiones de bonos obligatoriamente convertibles
y 13.174 millones de euros en cajas comprometidos conforme al RD-l 2/2011, ya sea mediante
apelación al capital privado o a través del FROB, que se corresponden con:
a. El total de las necesidades de las cuatro cajas de ahorro cuya estrategia de
recapitalización para cumplir los requerimientos iniciales del RD-l 2/2011 es apelar al
FROB: 7.708 millones de euros.
b. Parte de las necesidades de aquellas cajas que han elegido como estrategia aumentar su
capital recurriendo a capital privado o mediante procesos de integración y que,
subsidiariamente, cuentan con el apoyo del FROB: 5.466 millones de euros4.
Una vez considerados los recursos disponibles por las entidades para atender los eventuales
deterioros, así como los importes comprometidos conforme al RDL 2/2011 o las ampliaciones de
capital, ninguna entidad española estaría por debajo del umbral mínimo del 5% en el escenario
macroeconómico de referencia.
En el escenario macroeconómico adverso, en principio, cinco entidades o grupos españoles no
superarían ese primer umbral mínimo del 5% de capital acordado por EBA. Para estas entidades,
EBA determina unas necesidades de capital adicional para llegar al umbral de core tier 1 (C7) del
5% de 1.563 millones de euros (1.247 para cuatro cajas y 317 para un banco mediano).
No obstante, si de acuerdo con la convención metodológica de EBA se consideran las provisiones
genéricas existentes a diciembre de 2010 (C8), tan solo una entidad española (en este caso un
banco mediano) quedaría inicialmente por debajo del umbral de referencia. Si además, como se
comenta en el apartado siguiente, se tuviese en cuenta los bonos obligatoriamente convertibles
(D2) ninguna entidad española quedaría finalmente por debajo del mencionado 5% de ratio core
tier 1 capital, que, en su caso, hubiera desencadenado la necesidad de adoptar medidas
adicionales de respaldo.
El importe de las provisiones genéricas asciende a 17.573 millones de euros, que representa un
10% del deterioro bruto recogido en el Bloque A. El impacto medio de las provisiones genéricas
incrementa la ratio core tier 1 (C9) en 0,9 puntos, desde el 7,3% al 8,1%, si bien con una notable
dispersión entre entidades. La ratio para los bancos internacionalmente activos se situaría en el
9,1%, en el 7,4% para las cajas y en el 6,7% para los bancos medianos, y solo la mencionada
entidad española se situaría por debajo del mencionado umbral, por un importe de 143 millones
de euros (C10).
4.4 Otros elementos que absorben pérdidas (Bloque D)
El importe conjunto de las desinversiones (D1), las obligaciones convertibles (D2) y otros (D3)
asciende a 9.164 millones de euros, que supone un aumento de 5 décimas de la ratio final para el
conjunto de las entidades, si bien con una gran divergencia entre entidades (el efecto en la ratio
final para las seis entidades que cuentan con emisiones de bonos convertibles varía entre un 0,5 y
un 1,4%)
Los recursos propios finales para el conjunto de las entidades bajo el escenario adverso (D4)
ascenderían 171.270 millones, que representa una ratio final del 8,6%. Ninguna entidad española
se encuentra por debajo del nivel mínimo del 5%. La ratio final para el conjunto de los bancos
internacionales asciende al 9,3%, para las cajas al 7,8% y para los bancos medianos al 8,2%.
http://www.bde.es/webbde/es/secciones/prensa/info_interes/resistencia_2011/pruebas_de_resistencia_2011_resultados_individuales_ES.pdf (http://www.bde.es/webbde/es/secciones/prensa/info_interes/resistencia_2011/pruebas_de_resistencia_2011_resultados_individuales_ES.pdf)
aqui resultados individuales
SOBRE LO DE HOY:
Escenario base:
Según Oliver Wyman entre 16.000 y 25.000 millones de euros.
Para Roland Berger la necesidad es de 25.600 millones de euros.
Peor escenario:
Necesidades agregadas de capital entre 51.000 millones y 62.000 millones, según Oliver Wyman.
Roland Berger calcula 51.800 millones de euros.
Los requerimientos de capital (core capital) en el escenario base será del 9% y en el escenario adverso del 6%.
The exercise is applied to 14 Spanish banking groups, which represent almost 90% of the Spanish financial system
„Santander, BBVA & Unnim, Popular & Pastor, Sabadell & CAM, Bankinter, Caixabank & Cívica, Bankia-BFA, KutxaBank, Ibercaja & Caja3 & Liberbank, Unicaja & CEISS, B. Mare Nostrum, CatalunyaBank, NCG Bank, B. Valencia
(http://www.subir.cc/images/a.gif)
(http://www.subir.cc/images/b.gif)
(http://www.subir.cc/images/arjr.gif)
(http://www.subir.cc/images/bmym.gif)
(http://www.subir.cc/images/c.gif)
(http://www.subir.cc/images/d.gif)
Based on the specified adverse scenario defined by the project Steering Committee and taking into consideration the inherent uncertainty of some of the key variables of the analysis both in terms of system-level granularity as well as differentiation across the different entities, we can conclude that cumulative expected losses for the existing credit portfolio in the period 2012–2014 would amount to ~ € 250–270 BN under the adverse scenario and ~ € 170–190 BN under the base scenario.
Expected losses under the adverse scenario can be further decomposed into ~ € 150–160 BN from performing loans, ~ € 55–60 BN from non-performing loans and ~ € 42–48 BN from the foreclosed asset book; compared with ~ € 80–90 BN from performing loans, ~ € 53–58 BN from non-performing loans and € 35–42 BN from the foreclosed asset book under the base scenario.
(http://www.subir.cc/images/e.gif)
un inciso, sobre el precio de los pisos, los 2pollos han dicho REMARCANDO que supone caídas del 50% o más: ES MENTIRA.
pues según INE:
2008: -1,5%
2009: -6,7%
2010: -2%
2011: -7,4%
2012: -12,6% (de momento)
Con lo que hasta ahora, según el INE, :roto2: llevamos 27,12% de caida
segun oliver y benji:
2011: -5,6% (frente al -7,4% del INE) :o
2012est: -19,9%
2013est: -4,5%
2014est: -2%
Haciendoles caso, la caída desde máximos sería de 37,5%, si mis cálculos están correctos....
Así pues, si se preve una caida del 50 y pico por ciento y solo han valorado 37,5%...... :tragatochos:
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Lo que no entiendo es como hablan de una horquilla con un minimo de 16000 millones cuando solo Bankia tiene una deuda reconocida de 23000 millones. ¿Qué pasó con la deuda de 17000 millones de la CAM, la pagó el Ratoncito Perez? :roto2:
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duplicado
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Joder, según la gráfica del precio de los pisitos ahora es el mejor momento para comprar, parece que los precios van p'arriba :biggrin:
Es otro de los precios del rejcate: pagar auditorías la justificación de cada inyección de dinero. A cada pasito, una auditoría. milloncito a milloncito nos forramos los amiguitos.
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Cita de profetadelladrillo
Yo digo 115, y ademas tengo a mi favor, que probablamente haya leido mas de economia, sin duda alguna no estoy vendido (puede ser que me equivoque, pero aun no estoy en venta), y miento notoriamente menos que ellos.
Se echan de menos los thanks...
[ ...amén. ]
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...
Su ración de gracias por el post. Pero por amor de sus ancestros, no me vuelva a poner lo del Simago que me muero de la risa, pero literalmente :biggrin:
Peinamos muchas canas aquí (... y no miro a nadie.)
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Lo que no entiendo es como hablan de una horquilla con un minimo de 16000 millones cuando solo Bankia tiene una deuda reconocida de 23000 millones. ¿Qué pasó con la deuda de 17000 millones de la CAM, la pagó el Ratoncito Perez? :roto2:
esa DEUDA ya no existe en los balances.... ahora la tiene el estado... es la contabilidad... otra cosa es la contabilidad real.
>:(
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Por cierto, a ver si alguien conoce a Alex Saló y que se curre un video para contar la estafa que va a suponer salvar a los bancos 8) la deuda total del estado estará cerca con las CCAA al billon de leros... a ver si la gente espabila y se entera de que en 1 año SOMOS GRECIA... campeones del mundo pero pobres como ratas :-[
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BANCOS EN GRECIA
Bbva en Grecia
La Caixa en Grecia
Banco Santander en Grecia
Bancolombia en Grecia
Efg Eurobank Ergasias Leasing S.a en Grecia
B en Grecia
Bank Of America en Grecia
Citi Bank en Grecia
Santander en Grecia
Dfgdfgdfg en Grecia
Central Bank Of Greece en Grecia
Aspis Bank, S.a. en Grecia
American Express Bank en Grecia
Bank Saderat Iran en Grecia
Barclays en Grecia
Atico en Grecia
Apisbank en Grecia
City Bank Of Grecia en Grecia
Dodecanese en Grecia
Barclay en Grecia
National Bank Of Greece en Grecia
Paniatacos en Grecia
Cajacanarias en Grecia
Proton Bank en Grecia
Banco Santandre en Grecia
Eupeanbank en Grecia
Tpaneza Hneipoy en Grecia
Eurobankefg en Grecia
Asp Bank en Grecia
Proton Banc en Grecia
http://www.cajasybancos.com/listado-bancos/95/grecia.html (http://www.cajasybancos.com/listado-bancos/95/grecia.html)
BANCOS INTERVENIDOS EN GRECIA
Todavia no hay Bancos intervenidos en Grecia.
http://www.cajasybancos.com/sb/bancos-intervenidos-en-grecia (http://www.cajasybancos.com/sb/bancos-intervenidos-en-grecia)
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En Canadá acaban de pinchar la burbuja, ya nos gustaría haber visto esto en España.
Han reducido el número de años máximo de hipoteca de 30 a 25, y el porcentaje del préstamo del 85% al 80%.
Tighter mortgage rules will help save Canadians from themselves
http://business.financialpost.com/2012/06/21/tighter-mortgage-rules-will-help-save-canadians-from-themselves/ (http://business.financialpost.com/2012/06/21/tighter-mortgage-rules-will-help-save-canadians-from-themselves/)
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[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/22/cual-es-el-agujero-real-de-la-banca-espanola-mucho-mas-que-62000-millones-100491/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter[/url]
¿Cuál es el agujero real de la banca española? Mucho más que 62.000 millones
La cifra de 62.000 millones es la que llena hoy todas las portadas, pero se refiere exclusivamente a las necesidades de recapitalización de la banca, esto es, a las pérdidas que las entidades no son capaces de cubrir con sus provisiones, su capital y sus beneficios estimados. Pero la pérdida real es mucho mayor: de entre 250.000 y 270.000 millones en el escenario adverso, según los cálculos de Oliver Wyman.
Y cuidado, porque el grueso de las mismas proviene de los créditos que están al corriente de pago: entre 150.000 y 160.000 millones. Los moroso supondrán unas pérdidas de entre 55.000 y 60.000, y el resto, entre 42.000 y 48.000, provendrán de los activos inmobiliarios adjudicados. Es decir, la mayor parte de las pérdidas en el escenario de estrés llegará por los préstamos que ahora mismo no cuentan apenas con provisiones puesto que están al corriente de pago. Entre ellos, sobresalen las refinanciaciones a empresas, la práctica bancaria que ha mantenido contenida la morosidad hasta ahora pero que sólo ha servido para dar una 'patada adelante'.
Por supuesto, el sector con mayores pérdidas será el promotor, con una estimación por parte de Oliver Wyman de entre 100.000 y 110.000 millones, entre el 42% y el 48% del total de este crédito. Le siguen el resto de empresas, tanto grandes como pequeñas, con unos quebrantos estimados entre 75.000 y 85.000 millones. Finalmente, las hipotecas minoristas suponen entre 22.000 y 25.000 millones.
Esta última cifra parece pequeña puesto que las hipotecas suponen la parte más importante de la cartera de la banca española y estas pérdidas implican entre un 3,8% y un 4,3% de la exposición total. Esa no es la cifra de morosidad esperada, sino la parte de la morosidad que se considera irrecuperable, y que equivale a una tasa de morosidad del orden del 10%, muy por encima de los niveles actuales y más en línea con el 'modelo irlandés', como adelantó El Confidencial.
Para hacer frente a estas pérdidas totales de entre 250.000 y 270.000 millones, las entidades cuentan con 98.000 millones en provisiones dotadas en la actualidad, más entre 6.000 y 7.000 por los esquemas de protección de activos de las entidades subastadas, más una capacidad de generación de beneficios de entre 64.000 y 68.000 más y, por último, un exceso de capital sobre el 6% exigido en el escenario adverso de entre 33.000 y 39.000. La diferencia con las pérdida esperada arroja ese rango de 51.000-62.000 millones de déficit de capital.
¿Qué es un agujero?
Las cifras publicadas por Oliver Wyman y Roland Berger incluyen varios conceptos distintos que muchas veces se mezclan y se confunden, con lo que es difícil tener una idea clara de la profundidad de los problemas de la banca. Además, estos conceptos se suelen agrupar en el término indeterminado "agujero", lo cual incrementa la confusión. Hay hasta cuatro significados diferentes para agujero, y cada uno de ellos supone una cifra muy diferente.
1. Todas las pérdidas de la burbuja inmobiliaria: es decir, las pérdidas que se espera que sufran los bancos por los créditos que no van a recuperar. Esta cifra asciende a los 250.000-270.000 millones mencionados en el escenario adverso. Esta pérdida representa más del 25% del PIB español y un 15% de la cartera crediticia total del sistema.
2. Las pérdidas de crédito no cubiertas por las provisiones actuales: es el concepto de "agujero" más extendido entre los inversores. Este concepto resulta de restar a los 250.000-270.000 millones las provisiones existentes a 31 de diciembre de 2011, que ascendían a 98.000 millones (es decir, los bancos ya habían asumido pérdidas por ese importe hasta el año pasado). La diferencia, entre 152.000 y 172.000 millones, sería el agujero de la banca según este concepto.
3. Las pérdidas no cubiertas con las provisiones ni con los decretos: los dos 'Decretos De Guindos' implican unas nuevas exigencias de provisiones para los créditos inmobiliarios dudosos (el primero) y para los 'sanos' (el segundo) por un total de 70.000 millones (el primer decreto hablaba de 50.000, pero 10.000 son provisiones genéricas ya constituidas). Estas cantidades deben llevarse contra cuenta de resultados en este ejercicio o en el próximo (en el caso de fusiones). Una vez restado este impacto, el agujero pendiente de contabilizar sería de entre 80.000 y 100.000 millones, aproximadamente.
4. Las necesidades de capital implícitas: a esta pérdida no cubierta hay que restarle otros elementos que absorben pérdidas, básicamente la capacidad de generar beneficios en los próximos ejercicios, los EPA de algunas adquisiciones (CAM y Unnim) y el exceso de capital sobre los mínimos exigidos en estas pruebas de esfuerzo. Este agujero es el que se sitúa entre 51.000 y 62.000 millones, según las dos consultoras.
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Un buen ejemplo de NHD:
http://www.vozpopuli.com/empresas/10533-fomento-recorta-un-40-el-gasto-en-mantenimiento-de-carreteras-desde-2010 (http://www.vozpopuli.com/empresas/10533-fomento-recorta-un-40-el-gasto-en-mantenimiento-de-carreteras-desde-2010)
La bajada del límite de velocidad, conectada con la reducción de la inversión
Fomento recorta un 40% el gasto en mantenimiento de carreteras desde 2010
La decisión del Gobierno de recortar el límite de velocidad en vías secundarias está motivada por el sensible recorte que se ha llevado a cabo en la inversión que el Ministerio de Fomento lleva a cabo para el mantenimiento de carreteras. En los últimos dos años, el Ejecutivo ha reducido el gasto en este capítulo un 40%. La consecuencia es que cada vez resulta más peligroso circular a determinadas velocidades.
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Si se consigue la recapitalización directa, al menos el marrón se lo comerían los bancos y no la ciudadanía.
http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/bolsa12/economia/noticias/4063470/06/12/De-Guindos-afirma-que-la-recapitalizacion-directa-esta-abierta-para-Espana.html (http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/bolsa12/economia/noticias/4063470/06/12/De-Guindos-afirma-que-la-recapitalizacion-directa-esta-abierta-para-Espana.html)
El ministro de Economía, Luis De Guindos, ha afirmado que la recapitalización directa a la banca que pide España y el propio Fondo Monetario Internacional (FMI) "está abierta para España" y "es una opción que ya está encima de la mesa".
"Yo creo que es una posibilidad tal y como ha puesto de manifiesto el FMI", ha señalado De Guindos a su llegada al Ecofin, en Luxemburgo.
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Noticia con sesgo anglófilo de Voz Pópuli:
EE UU concedió a España el alivio que Alemania le niega sistemáticamente
Duró poco, pero España pudo rebajar su tipo a 10 años por debajo del 6,50% gracias al anuncio de la operación de compra de bonos de la Fed, algo que Alemania se resiste a que se implemente en la Eurozona. Sólo con el ahorro de ese día, España podría haber pagado el mantenimiento de las carreteras.
Manuel L. Torrents (07:51)
Foto:GTRES
El mercado español de deuda obtuvo ayer un deseado respiro, que llevó la rentabilidad de referencia al 6,45% en los mejores momentos de la sesión gracias a algo tan simple como el anuncio por parte de la Reserva Federal de una nueva fase de la Operación Twist de recompra de bonos, que esta vez ni siquiera es eso, ya que el banco central se dedicará a vender activos a corto plazo, en favor de los largos.
Algo que parece que será efímero, ya que la euforia se enfrió conforme en los políticos españoles iban llegando a la cumbre del Eurogrupo y se conocían los resultados de los informes de las auditoras independientes.
Ayer, el bono a 10 años recortó su tipo de interés desde el 6,80% hasta el 6,45%, lo que reducía la prima de riesgo por debajo de los 500 puntos básicos. Aun más destacable era el hecho de que en los plazos cortos, las compras eran más acusadas, lo que dibujaba una curva de tipos algo más acusada y no tan plana como en los últimos días, cuando los cortos y los largos convergían, esbozando una situación de colapso financiero.
No sólo eso, sino que el Tesoro lograba colocar los bonos a dos y tres años con cierta facilidad. Aunque los tipos eran altos, “fueron inferiores al mercado secundario”, tal como destacaba Teresa Jimeno, del departamente de tesorería de Banif.
La experta destaca el impulso recibido por el mercado tras la noticia de EE UU: "cuando hay noticias sobre política monetaria en EE UU el mercado comienza a descontar que pasará algo en la Eurozona. Ya ocurrió en noviembre" dice, refiriéndose a la acción concertada de bancos centrales y la posterior implementación del LTRO que durante tantos meses ha tranquilizado los mercados.
Importante para la sociedad
El asunto tiene más importancia de la que parece e influye directamente en la sociedad. España, sin duda, se ha ganado a pulso tener una rentabilidad de su deuda alta, que establece la dificultad de acceso a los mercados de financiación del país. Pero en los altos tipos que asfixian a nuestra economía hay una gran parte de prima añadida derivada del duro discurso alemán.
La canciller alemana rechaza sistemáticamente que el Banco Central Europeo (BCE) pueda facilitar de alguna manera la liquidez necesaria, amparándose en que el organismo emisor está para controlar la inflación, no para hacer política monetaria… algo cada vez más discutido.
La capacidad de apretar a los países utilizando la prima de riesgo es la gran baza alemana, medida que aplica con mayor o menor fuerza en función de las reformas que hagan los estados. Lo malo es que así debilita más de lo debido a los países, algo que se traduce en reformas draconianas e improvisadas, recortes de derechos y más paro. Esto último, a su vez, derivado del cierre del crédito que generan los altos tipos de la deuda y de la falta de confianza que todo esto genera.
Se acaba de cumplir ahora un año desde que el presidente de BBVA, Francisco González, dijera que por cada 100 puntos básicos que se encarecía la deuda, a España le subían los costes de financiación en 12.000 millones de euros. Eso es un 1,2% del PIB, pero, para que el ciudadano lo entienda, con ese dinero “se podrían financiar con creces las inversiones en infraestructuras de 8.400 millones de 2011 y la creación de 160.000 empleos”.
Precisamente, hoy revela Vozpópuli que el Gobierno se ha visto obligado a rebajar la velocidad máxima de las carreteras por la incapacidad de conservarlas en el estado preciso.
Si se utilizan los baremos de FG, la bajada desde el 7,15% hasta el 4,45% que llegó a alcanzarse ayer, permitiría ese ahorro de costes de más de 8.000 millones de euros necesarios para mantener nuestras infraestructuras.
Al final, un simple anuncio de la Reserva Federal tuvo un efecto más balsámico que las elecciones griegas, los anuncios de rescates o las reuniones del G-20. "El mercado está esperando un gran mensaje", indica Jimeno. Las bajadas de tipos por parte del BCE previstas para el próximo mes tendrán poco efecto. "Alguien deberá comprar deuda y bajar los tipos de los países periféricos".
URL: [url]http://vozpopuli.com/economia/10532-ee-uu-concedio-a-espana-el-alivio-que-alemania-le-niega-sistematicamente[/url] ([url]http://vozpopuli.com/economia/10532-ee-uu-concedio-a-espana-el-alivio-que-alemania-le-niega-sistematicamente[/url])
Entre el NHD y las noticias con titulares interesados, vivimos tiempos interesantes. :-\
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http://www.elconfidencial.com/espana/2012/06/22/de-guindos-pedira-el-rescate-en-cuanto-llegue-a-madrid-presionado-por-bruselas-100561/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/06/22/de-guindos-pedira-el-rescate-en-cuanto-llegue-a-madrid-presionado-por-bruselas-100561/)
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http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/22/el-gobierno-cierra-en-falso-el-rescate-y-prorroga-la-agonia-de-la-banca-espanola-100529/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/22/el-gobierno-cierra-en-falso-el-rescate-y-prorroga-la-agonia-de-la-banca-espanola-100529/)
[...]
¿Quien va a ser rescatado?
La crítica más extendida es la falta de resultados por entidades, lo que abre muchísimos interrogantes. El secretario de Estado de Economía, Fernando Jiménez Latorre, y el subgobernador del Banco de España, Fernando Restoy, sólo aclararon que el grueso de las necesidades corresponden a las cuatro nacionalizadas - Bankia, CatalunyaCaixa, NovaGalicia y Banco de Valencia- y que las tres mayores no necesitan nada. El resto forman un batiburrillo donde algunas "no necesitan capital" (caso del Sabadell), otras podrían tener que conseguir recursos por su cuenta y otras necesitarán ayudas públicas, pero no se sabe quién está en cada situación. El FMI identificaba 10 entidades con necesidades adicionales de capital. Esta falta de transparencia no sólo enfada a los mercados sino que pone bajo sospecha a todo el grupo.
Esto tiene otra consecuencia, que es la necesidad de aplazar las dos subastas en marcha -CatalunyaCaixa y Banco de Valencia- hasta que los compradores conozcan sus cifras, lo que no ocurrirá hasta septiembre. Se trata de la enésima rectificación del Gobierno en la reforma financiera, puesto que ayer mismo había entidades preparando su oferta por la caja catalana y el miércoles había comunicado a los interesados que se reanudaba la del banco valenciano, con el 15 de julio como fecha para presentar las ofertas vinculantes.
No habrá ayudas para las inviables... pero no se liquidarán
Otra contradicción flagrante es la referida a las entidades inviables. Latorre dijo inicialmente en la rueda de prensa que la Comisión Europea va a exigir que no se concedan ayudas a entidades no viables e incluso llegó a calificar de "muy estricta" la política comunitaria a este respecto. Sin embargo, más adelante aseguró que "el Gobierno no contempla liquidar ninguna entidad porque es la solución más cara", y prefiere seguir con soluciones más baratas que pasan por sanear estas entidades, reestructurarlas y poner en valor su negocio.
Finalmente, ni Restoy ni Latorre despejaron qué condiciones se van a imponer a los bancos que reciban dinero del rescate escudándose en que todavía se está negociando con Bruselas. Sin embargo, hay una serie de condiciones que se han impuesto en los otros países rescatados y de las que será muy difícil que España se libre: desinversiones, cierre de oficinas y reducción de plantilla, prohibición de dividendos, limitación del salario de los gestores, prohibición de dar depósitos con condiciones mejores que las del mercado, prohibición de acometer adquisiciones o reducción del ratio de créditos sobre depósitos.
Resumiendo:
" ¿Donde vas? . Manzanas traigo " :roto2:
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Continúa la mamandurria:
La mamandurria política y la democracia subvencionada
Los partidos, en año de crisis, ordeñan 66 millones de euros al Estado
¿Son una Cámara Baja y una Cámara alta o un par de manicomios donde se encierran unos locos de atar?
Javier González Méndez, 21 de junio de 2012 a las 17:08
¿No saben que las variaciones del IPC, con suerte, sólo las van a poder disfrutar los pensionistas?
Txiqui Benegas, la reliquia socialista vasca, ha prevenído al grupo de "aprietabotones" que conforman la Comisión Constitucional del Congreso de un peligro que según él, amenaza a su casta: que puedan prevalecer las tesis de una derechona extraparlamentaria que aboga porque los partidos, las asociaciones patronales y los sindicatos se financien por sí mismos.
Pronunciaba ése alegato contra la inquisición civil éste 20 de junio de 2012, cuando los miembros de la Comisión se congratulaban de haber llegado a un acuerdo sobre la modificación de la Ley de Financiación de Partidos: un 20% menos de subvenciones, más control sobre los trapicheos a través de fundaciones, un límite de 50 mil euros para donaciones, condonaciones de deuda con la banca (sí, sí, han oído bien: condonaciones por parte de instituciones que paradójicamente son objetivo número uno del rescate) que no sobrepasen los 100 mil euros y un nuevo marco teórico de transparencia, que debe ser el término más sobado, más manoseado, más hipócrita, que jamás se haya utilizado en un país tan opaco como España.
66 millones de subvención a los partidos políticos
Lo curioso del trámite en Comisión, tras varias semanas de trabajo y negociaciones entre los distintos grupos parlamentarios, es que la satisfacción generalizada de sus señorías no quedó reflejada después en la votación.
Votaron a favor el PP y CIU, votó en contra Amaiur, y el resto de los grupos se abstuvieron, alegando que no se había incluido en la propuesta una clausula de revisión anual del IPC.
Sus señorías son unos frívolos. Está cayendo la que está cayendo, y siguen a lo suyo, levantándole a los Presupuestos del Estado, o sea, de los españoles, 65.883.000 euros del ala, pero con el resquemor que a esa cifra no se le añada la subida del IPC el año que viene.
stas cosas hacen dudar de sobre la naturaleza del Congreso y del Senado. ¿Son una Cámara Baja y una Cámara alta o un par de manicomios donde se encierran unos cuantos centenares de locos de atar? ¿No saben que las variaciones del IPC, con suerte, sólo las van a poder disfrutar los pensionistas?
Que los salarios han bajado pero todavía no han tocado fondo. Que Europa ya está exigiendo que desciendan más las nóminas de funcionarios, ERES públicos, subidas del IVA y ninguna coña de la población con adaptaciones al Índice de Precios al Consumo.
Se muestran unánimemente entusiasmados con el 99% de las reformas y, por un quítame ahí el IPC, se apuntan a la abstención y se lavan las manos como Pilatos. Muy instructivo, muy ejemplar, muy solidario en estos tiempos de penuria económica y social de España. ¡Estos señores no pueden ser de este mundo! No entran por las mañanas en un Parlamento, sino en Babia. Y deben suministrarles en la cafetería del Congreso, con el cafelito, una substancia estupefaciente que nos les permite contemplar la cruda realidad.
A Txiqui Benegas, por ejemplo, en su sano juicio socialdemócrata (que ha debido perderlo hace años), la derogación de subvenciones a partidos, asociaciones empresariales y sindicatos le debería parecer un paradigma progresista, pero lo presenta como cosa de demonios utraderechistas.
¿No tienen militantes los partidos, asociados las patronales y afiliados los sindicatos? Coño, pues que los sostengan. Que se cierre de una vez por traspaso esta democracia subvencionada. Que se valore la libertad en su justa medida, y que, cada español comprometido y concienciado con sus respectivas causas políticas, empresariales o sindicales, se rasque los bolsillos y sacrifique diez cervezas, diez cajetillas de tabaco, diez caprichos al mes para pagar sus respectivas cuotas.
Eso sería progresismo, conciencia democrática, aunque Benegas quiera darle la vuelta a la tortilla y lo disfrace de intento de golpe de estado a la democracia ¿Tan poco confían los partidos políticos en que le respondan voluntariamente los ciudadanos? Será que se han leído la última encuesta del CIS que los convierte en un problema en vez de contemplarlos como una solución.
Probablemente, allí dentro, entre los botones en los que se cambia digitalmente la vida de los españoles, deben acabar pensando que los ciudadanos somos gilipollas. Que no sabemos que los aparatos de Partidos, Patronales y Sindicatos pagan cuotas de afiliados para mantener las apariencias, para hacer bulto y para practicar el clientelismo en sus disputas internas por mantener el poder, el mandiño, sus Rubalcabas, sus Rajoys, sus Cándidos, sus Toxos y sus Rosell.
Que tendrán mucho poder de convocatoria electoral, pero su hay que pasar la gorra a los ciudadanos recaudan menos que un desprotegido a la salida de una oficina de empleo.
Entre Partidos, Sindicatos y Patronal (centenares de millones de euros a parte, para los llamados cursos de formación), le ordeñan a los fondos de los españoles entre 70 y 100 millones de euros al año en subvenciones directas.
Naturalmente España está de rebajas, se tramitan los correspondientes ERES para rebajar plantillas y es de esperar que los sueldos de los núcleos duros y el personal anda muy nervioso.
Mal asunto para la salud de una democracia cuando, su columna vertebral, Partidos y Agentes Sociales, sólo puede subsistir con subvenciones.
>:(
http://www.periodistadigital.com/politica/partidos-politicos/2012/06/21/partidos-politicos-txiki-benegas-subvenciones-pp-psoe-estado.shtml (http://www.periodistadigital.com/politica/partidos-politicos/2012/06/21/partidos-politicos-txiki-benegas-subvenciones-pp-psoe-estado.shtml)
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Poniendo algo de contexto histórico a nuestra situación:
(http://www.ritholtz.com/blog/wp-content/uploads/2012/06/sPANISH-bOND-yIELD.png)
Es una tabla que muestra la evolución histórica de los tipos de interés de los bonos españoles a 10 años. Hace sólo 30 años eran más del doble que ahora, y el máximo fue un ¡64 por ciento! a principios del siglo XIX.
http://www.ritholtz.com/blog/2012/06/spanish-bond-yields-1821-2012/ (http://www.ritholtz.com/blog/2012/06/spanish-bond-yields-1821-2012/)
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http://www.elperiodico.com/es/noticias/opinion/presidente-que-prometio-dar-cara-1956282 (http://www.elperiodico.com/es/noticias/opinion/presidente-que-prometio-dar-cara-1956282)
El presidente que prometió dar la cara
Detrás de esa fea costumbre del Gobierno de esquivar el Congreso para todo lo que no sea darle al botoncito y aplaudir al líder carismático se esconde un profundo déficit democrático. Hay más síntomas de esta enfermedad. Cada vez que Mariano Rajoy evita una rueda de prensa, no es a los periodistas a quienes niega las respuestas: es a los ciudadanos. Cada vez que el PP bloquea una comisión de investigación o veta un debate en el Parlamento, no es a los diputados a los que desprecia: es a la soberanía popular. Cada vez que el presidente o algún miembro del Gobierno salen corriendo del Senado o del Congreso, escoltados por un mar de guardaespaldas, no es de las cámaras de televisión de quienes huyen: es de su propia responsabilidad, de sus funciones. La democracia no consiste en votar y callar. No es elegir a un dictador cada cuatro años. Entre otras cosas, también pasa por explicar las decisiones a los ciudadanos, que no son súbditos sino los verdaderos soberanos.
En la Europa civilizada, la derrota generacional que supone acudir a un plan de rescate exterior ha provocado dimisiones, comisiones de investigación, mociones de censura y adelantos electorales. En España, ese rescate que ni siquiera se admite como tal no merece ni un pleno monográfico en el Congreso con el presidente dando «la cara ante la crisis económica», como prometió :biggrin:. Hay que inyectar en la banca el dinero que no tenemos, hay que pedírselo a Europa a cambio de condiciones aún no aclaradas, y se niega a los ciudadanos el básico derecho a saber en detalle qué ha pasado para llegar a este naufragio.
En el colmo del desprecio al parlamentarismo, Rajoy ha decidido también que este año no toca debate del estado de la nación. No hay nada de lo que hablar, al parecer. No hay para qué molestarse. El PP justifica este veto en un precedente de hace 22 años, el de Felipe González en 1990. Seguro que si sigue retrocediendo en la historia de España encontrará otras excusas más ajustadas al método aplicado: no hay debate porque yo lo mando. Y punto.
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Poniendo algo de contexto histórico a nuestra situación:
([url]http://www.ritholtz.com/blog/wp-content/uploads/2012/06/sPANISH-bOND-yIELD.png[/url])
Es una tabla que muestra la evolución histórica de los tipos de interés de los bonos españoles a 10 años. Hace sólo 30 años eran más del doble que ahora, y el máximo fue un ¡64 por ciento! a principios del siglo XIX.
[url]http://www.ritholtz.com/blog/2012/06/spanish-bond-yields-1821-2012/[/url] ([url]http://www.ritholtz.com/blog/2012/06/spanish-bond-yields-1821-2012/[/url])
nuestra fama nos precede
:biggrin:
Monday 18th June 2012, 4:31am
NEW Democracy may have eked out a victory in Greece last night, but that won’t make Europe’s crippling solvency problems go away. It pays to take a look at history: Greece was the very first country to default on its debt in recorded history, going back to 377BC. Moreover, since its independence in 1829, Greece has spent around half its time in default on its sovereign debt. The UK technically hasn’t defaulted since 1066 (though some debt was voluntarily renegotiated in the 1930s), France hasn’t defaulted since 1812, but guess which country holds the record for defaulting the most times? Spain.
Spain defaulted on its debt six times in the 18th century, and seven times in the 19th century.
It made it through the 20th century without reneging on its debts, and hasn’t defaulted in the 21st century (yet).
ALL EYES ON THE G20
This week should be interesting, regardless of the coalition negotiations in Greece. In the aftermath of Fitch and Moody’s downgrading Spain, Mexico will host a summit of G20 leaders today and tomorrow. It will almost certainly be dominated by the Eurozone debt crisis.
We should find out how Spain plans to use the up-to-€100bn (£80.4bn) that finance ministers have agreed to lend to shore up its banks. Whichever route they take, the sooner Spanish leaders communicate their intentions the better, after borrowing costs hit a record high last week, and European Central Bank (ECB) data showed Spanish banks borrowed a new record of around €325bn in May.
http://www.cityam.com/latest-news/cnbc/it-not-all-just-about-greece-the-g20-meets-mexico (http://www.cityam.com/latest-news/cnbc/it-not-all-just-about-greece-the-g20-meets-mexico)
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(...)
Spain defaulted on its debt six times in the 18th century, and seven times in the 19th century.
It made it through the 20th century without reneging on its debts, and hasn’t defaulted in the 21st century (yet).
(...)
El artículo tiene su interés, pero me recuerda un poco a las estadísticas de los comentaristas deportivos: de las 10 últimas veces que se han enfrentado el Alcorcón y el Mirandés en la vuelta de la liga estando el Alcorcón por delante en la clasificación, en 7 de las ocasiones el Mirandés ha conseguido remontar un marcador adverso en el segundo tiempo. :P
Qué tendrá que ver esta liga con la pasada, el siglo XIX con el XXI. Que sí, que algo habrá, pero me parece un poco hablar por hablar (o por no callar).
Todos sabemos que lo que va a pasar es este siglo XXI es que vamos a inaugurar una nueva modalidad para la historia económica: el no-default y el no-rescate :biggrin:
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(...)
Spain defaulted on its debt six times in the 18th century, and seven times in the 19th century.
It made it through the 20th century without reneging on its debts, and hasn’t defaulted in the 21st century (yet).
(...)
El artículo tiene su interés, pero me recuerda un poco a las estadísticas de los comentaristas deportivos: de las 10 últimas veces que se han enfrentado el Alcorcón y el Mirandés en la vuelta de la liga estando el Alcorcón por delante en la clasificación, en 7 de las ocasiones el Mirandés ha conseguido remontar un marcador adverso en el segundo tiempo. :P
Qué tendrá que ver esta liga con la pasada, el siglo XIX con el XXI. Que sí, que algo habrá, pero me parece un poco hablar por hablar (o por no callar).
Todos sabemos que lo que va a pasar es este siglo XXI es que vamos a inaugurar una nueva modalidad para la historia económica: el no-default y el no-rescate :biggrin:
algo que ver si que tiene ;D y el no rescate es algo previsto .... alguien me dijo hace poco... el día en el que desde Europa y EEUU nos comiencen a echar piropos... es que definitivamente estamos en quiebra.. y nos llevamos el leuro p'alante :biggrin:
ahí estamos :roto2:
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De Windows en directo en el canal 24h comparece tras reunión del ecofin.
Se supone que dentro de un rato comparecen en rueda de prensa también el poker de presidentes de la Eurozona, Merkel, Hollande, Monty y nuestro carismático y amado estadista
Es viernes por la tarde...no es octubre.
De Windows (mi resumen):
Habla del ITF (proyecto aun)
Se escaquea con el IVA de responder nada concreto. Vacila a los periodistas, todos saben que no ha respondido y él mismo bromea al respecto.
Inyección directa a la banca, aún está no disponible la legislación que la permita pero podría estar en un futuro cercano con unión bancaria, incluyendo supervisión compartida y un FGD europeo.
El lunes sale la carta oficial para pedir el "lo de ayer", pero eso no tiene ninguna importancia según él.
Se acordará un memorandum (MoU=AFFUEEE) posiblemente el día 9.
El informe de Oliver y Benji pone un escenario adverso imposible (lo repite varias veces, es imposible un -4% del PIB en 2012).
Del rescate (lodeayer) dice en condicional, tipos del 3 al 4%, periodo de gracia de unos 5 años (sic) y plazos de 10 a 15 años.
Se hará en caja o en bonos efsf o en bonos esm. Caja por CoCos creo que ha dicho. Efsf o esm luego implica ventanilla del BCE.
Creo que pongo textual: "El MoU es el contrato que firma España con los socios del Eurogrupo por el que se establece un acuerdo financiero" = El AFFUEEE de toda la vida.
Se ha escurrido todo lo que ha querido y ha estado rápido, se que no se lleva hablar bien, pero me ha parecido listo, la verdad.
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El Gobierno obligará a declarar todos los bienes en el extranjero con multas mínimas de 10.000 €
La Agencia Tributaria aumentará funcionarios en lucha contra el fraude para, entre otras cosas, pasar a fiscalizar de mayor forma "los bienes de los ciudadanos fuera de España, sean cuentas, valores, títulos, rentas o bienes inmuebles". La vicepresidenta Soraya Sáenz de Santamaría ha dicho que se reforzarán los convenios con paraísos fiscales como Luxemburgo, Andorra o Suiza para fomentar el trasvase de información. "Para lograr que eso sea efectivo, las ganancias patrimoniales no justificadas no prescribirán nunca y se atribuirán al ejercicio económico del año en que se descubran. Si se descubren rentas no declaradas se enfrentan a una multa que el mínimo será 10.000 euros e irá sumando 5.000 a 5.000 cada uno de los datos que no haya declarado", ha dicho la ministra. "Quien defrauda, defrauda a la sociedad en su conjunto", ha dicho Soraya.
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Empieza la rueda de prensa del poker de estadistas (el nuestro es el joker)
De izda a derecha ---> Rajoy, Hollande, Merkel, Monty. Eso implica la aceptación del Status quo
1 Merkel
2 Hollande
3 Monty
4 Mariano
Monty:
Agenda europea de crecimiento.
No sólo austeridad, también es necesario relanzar la economía, el empleo e inversiones, a través de la competencia y la unificación de mercado.
1% del PIB de la UE en inversiones 130k millones. No en cualquier caso, analizarán la calidad del gasto público.
Se mantiene el compromiso de equilibrar cuentas.
Amplían Banco Europeo de Inversión.
Valoran el proyecto de integración económica más profunda en el que trabajan Barroso & Cia.
Mecanismo para estabilizar los mecanismos
Hollande.
Paquete de crecimiento 1% del PIB. Hay que ponerlo en marcha pronto.
UEM -> Ha citado una hoja de ruta para la unión económica y monetaria.
Merkel.
Casi no ha dicho na de na. Ha repetido más o menos lo mismo.
Rajoy
Acuerdo en controlar los deficits.
Reformas estructurales en los países.
Acuerdo de reformas estructurales UE.
Queremos más Europa, unión política, bancaria y fiscal.
Apuesta por el euro.
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http://www.ecb.int/press/pr/date/2012/html/pr120622.en.html (http://www.ecb.int/press/pr/date/2012/html/pr120622.en.html)
aceptamos mierda
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Este acuerdo a cuatro Rajoy-Hollande-Merkel-Monti lo preveían en GEAB en un informe anterior. Parece que Bianchieri tiene buenas fuentes de información.
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Hospitalizan al primer ministro y al ministro de finanzas griegos. Uno por desprendimiento de retina y el otro por desvanecimiento. Que habrán visto los pobres...
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4064261/06/12/Grecia-Samaras-ingresado-por-un-desprendimiento-de-retina-.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4064261/06/12/Grecia-Samaras-ingresado-por-un-desprendimiento-de-retina-.html)
Mal día para los miembros del nuevo Gobierno heleno. El recién elegido primer ministro griego, Antonis Samaras, ha sido ingresado por un desprendimiento de retina, según informa Bloomberg citando a la web helena IN.GR. Por su parte, el ministro de Finanzas, Vassilis Rápanos, ha tenido que ser hospitalizado tras sufrir un desmayo.
El diario griego Ekathimerini añade que el centro al que ha sido trasladado Samaras es el Attiko Hospital y que mañana por la mañana será sometido a una operación.
Antonis Samaras, líder de la conservadora Nueva Democracia (ND), juró este miércoles su cargo como primer ministro de Grecia, después de que su partido alcanzase un acuerdo para formar un Gobierno de coalición con los socialistas Pasok y con Izquierda Democrática.
A su salida del palacio presidencial, prometió ofrecer resultados concretos con su nuevo gobierno. "Con patriotismo, unidad nacional sin fisuras y con la ayuda de Dios, trabajaremos duro para ofrecer resultados concretos y esperanza al pueblo", declaró.
Por su parte, el designado nuevo ministro de Finanzas griego, el banquero Vassilis Rápanos, tuvo que ser hospitalizado hoy tras sufrir un desmayo, por lo que no podrá jurar su cargo como estaba previsto, informaron fuentes oficiales.
Rápanos no pudo jurar el jueves su cargo como lo hicieron casi todos los ministros del nuevo gobierno de coalición por encontrarse el todavía titular de Finanzas, Yorgos Zaniás, en la reunión del Ecofin (Ministros de Finanzas de la UE) en Luxemburgo, lo que les impedía hacer el relevo.
De acuerdo con el comunicado del Hospital Ygia, en el que fue ingresado, Rápanos sufre de "dolor abdominal severo, marea, náuseas, sudores y astenia". Su situación ha sido "estabilizada" y será examinado para averiguar las causas de su malestar.
Edito para comentar que lo del ministro de finanzas parece una gastroenteritis.
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Nota de "color", la RAE acepta
dontancredismo. [Adición de artículo]. M. Esp. Actitud imperturbable de quien parece no darse cuenta de la amenaza de un peligro grande.
euroescepticismo. [Adición de artículo]. M. Esp. Desconfianza hacia los proyectos políticos de la Unión Europea.
europeizador, ra. [Adición de artículo]. ADJ. 1. Que europeíza. Apl. a pers., u. t. c. s. ‖ 2. europeizante (‖ que tiende al europeísmo). Apl. a pers., u. t. c. s.
habitacional. [Adición de artículo]. ADJ. Perteneciente o relativo a la habitación (‖ lugar destinado a vivienda). La demanda habitacional de una ciudad.
inculturación. [Adición de artículo]. F. Proceso de integración de un individuo o de un grupo, en la cultura y en la sociedad con las que entra en contacto.
pepero, ra. [Adición de artículo]. ADJ. 1. coloq. Esp. Perteneciente o relativo al Partido Popular español. ‖ 2. coloq. Esp. Afiliado al Partido Popular. U. t. c. s.
rescatista. [Adición de artículo]. COM. Persona que se ocupa del rescate de víctimas en un siniestro.
sociata. [Adición de artículo]. ADJ. coloq. Esp. socialista. Gobierno sociata. Apl. a pers., u. t. c. s. Los sociatas presentan su programa.
teletrabajador, ra. [Adición de artículo]. M. y F. Persona que realiza su labor en régimen de teletrabajo.
ugetista. [Adición de artículo]. ADJ. 1. Esp. Perteneciente o relativo al sindicato español UGT. Comunicado ugetista. ‖ 2. Esp. Afiliado a la UGT. Trabajador ugetista. U. t. c. s.
enlace (http://ep00.epimg.net/descargables/2012/06/22/1b9f1563752a55044e4cf375bfa2b8af.pdf)
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Más noticias importantes. La tasa a la banca será aplicada por diez miembros de la UE aunque no haya acuerdo con el resto.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/22/economia/1340371283.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/22/economia/1340371283.html)
Al menos nueve países de la Unión Europea -Alemania, España, Francia, Austria, Bélgica, Portugal, Eslovenia, Grecia y Eslovaquia- y posiblemente Italia avanzarán por su cuenta en la aplicación de la tasa a las transacciones financieras después de que la presidencia de turno de la Unión Europea haya constatado la imposibilidad de lograr un acuerdo para aplicar este impuesto en todo el territorio comunitario.
Estos países iniciarán ahora un largo procedimiento para poner en marcha un impuesto a la banca en su territorio. Se trata del llamado procedimiento de "cooperación reforzada", que permite a un mínimo de nueve estados miembros avanzar por su cuenta en un determinado proceso legislativo sin necesidad de que se aplique en todo el territorio comunitario.
En un debate público mantenido por los ministros de Finanzas de los Veintisiete se ha vuelto a constatar grandes discrepancias sobre la propuesta que hizo la Comisión Europea, de aplicar un impuesto que grave las operaciones bancarias sobre derivados y acciones para obtener, según sus estimaciones, unos 55.000 millones de euros anuales.
Claro que esta cantidad era la estimada si el impuesto se aplicara en toda la UE, algo que no va a ocurrir porque varios países, (Reino Unido, Luxemburgo, Malta, Rumania, Suecia, Holanda, Irlanda, República Checa, Hungría, Estonia, Lituania, Chipre y Dinamarca) se oponen a esta propuesta o al menos son partidarios de seguir debatiendo con un impuesto menos ambicioso que logre menos consenso.
Pero con estos 10 países ya se cumple el requisito que fija la norma comunitaria para activar el proceso de cooperación reforzada. Las normas establecen que en primer lugar la presidencia de turno de la UE debe constatar que es imposible alcanzar un acuerdo, algo que acaba de hacer Dinamarca.
El siguiente paso es que un mínimo de nueve países envíen por escrito una carta a la Comisión Europea señalando su deseo de continuar por su cuenta para introducir esta norma y se debe detallar el alcance y los objetivos de sus intenciones.
La Comisión elaborará después un informe donde se examine que la cooperación reforzada no vulnera las reglas comunitaria del mercado interior y posteriormente los Veintisiete deberán aprobar por mayoría cualificada que estos países prosigan por su cuenta. Además, el Parlamento Europeo también debe dar su visto bueno.
A partir de ese momento se reinicia el proceso legislativo tradicional. Es decir, la Comisión Europea hará una nueva propuesta sobre este impuesto. Habrá cambios significativos porque en su texto inicial se pretendía que gran parte de la recaudación fuese a parar al presupuesto comunitario. Cabe pensar que ahora, al aplicarse sólo en unos pocos países, esta recaudación no iría al presupuesto de la UE sino que se quedaría en las arcas públicas de los países que la apliquen.
La propuesta de Bruselas será votada sólo por estos países que se han sumado a la cooperación reforzada, aunque el resto pueden participar en los debates. La aprobación final y aplicación de este nuevo impuesto se logrará con el voto favorable de estos 10 países y el Parlamento Europeo.
Hasta el momento sólo se ha utilizado el proceso de cooperación reforzada en dos ocasiones, según los servicios legales de la UE. Para las patentes europeas y para la ley que regula el divorcio.
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El Gobierno obligará a declarar todos los bienes en el extranjero con multas mínimas de 10.000 €
La Agencia Tributaria aumentará funcionarios en lucha contra el fraude para, entre otras cosas, pasar a fiscalizar de mayor forma "los bienes de los ciudadanos fuera de España, sean cuentas, valores, títulos, rentas o bienes inmuebles". La vicepresidenta Soraya Sáenz de Santamaría ha dicho que se reforzarán los convenios con paraísos fiscales como Luxemburgo, Andorra o Suiza para fomentar el trasvase de información. "Para lograr que eso sea efectivo, las ganancias patrimoniales no justificadas no prescribirán nunca y se atribuirán al ejercicio económico del año en que se descubran. Si se descubren rentas no declaradas se enfrentan a una multa que el mínimo será 10.000 euros e irá sumando 5.000 a 5.000 cada uno de los datos que no haya declarado", ha dicho la ministra. "Quien defrauda, defrauda a la sociedad en su conjunto", ha dicho Soraya.
Hay que ser verdadera escoria humana para venir con estas gilipolleces cuando acaban de dar una amnistia fiscal del copón a defraudadores de guante blanco, y no tan blanco... y mejorando la oferta cada dia para pillar dinero negro de dudosísima procedencia.
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Si es que este gobierno no tiene precio :roto2::
Guindos: “De vez en cuando al señor Juncker hay que explicarle las cosas”
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El primer ministro luxemburgués, Jean-Claude Juncker, emplazó ayer a España a presentar la petición de rescate “antes del próximo lunes”. Guindos ha defendido durante los dos últimos días que esa petición es “un mero formalismo”, “sin ninguna importancia”, y que lo fundamental es el pliego de condiciones de la ayuda europea a España y sus bancos. El ministro español ha explicado que presentará una carta al Eurogrupo con la solicitud “el próximo lunes”. Preguntado por las diferencias de criterio entre Juncker, con su apremio a España, Guindos ha asegurado que “de vez en cuando al señor Juncker hay que explicarle las cosas”.
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http://economia.elpais.com/economia/2012/06/22/actualidad/1340351161_291701.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/06/22/actualidad/1340351161_291701.html)
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Glosas Emilianenses para Marianico El Breve...
http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/bolsa12/economia/noticias/4066157/06/12/-Los-errores-de-Rajoy-que-situan-a-Espana-en-el-epicentro-de-la-tormenta-financiera.html (http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/bolsa12/economia/noticias/4066157/06/12/-Los-errores-de-Rajoy-que-situan-a-Espana-en-el-epicentro-de-la-tormenta-financiera.html)
Los errores de Rajoy que sitúan a España en el epicentro de la tormenta financiera
Javier Romera madrid.
8:25 - 23/06/2012
El presidente desafía a Europa al sacar pecho y negarse a cumplir con los deberes que nos exigen. :biggrin:
Los cinco grandes fallos
-Retraso de tres meses de los Presupuestos y ajustes a la espera de las elecciones andaluzas, perdiendo un tiempo precioso.
-Subida de varios tramos, y por sorpresa, del déficit de 2011. Anuncio de una previsión para 2012 que luego fue corregida por Bruselas.
-Retraso sine die de los deberes que exigen Europa y el FMI, como la subida del IVA o la rebaja del sueldo a los funcionarios.
-Gestión de las crisis en Bankia, subiendo de forma escalonada el importe del agujero financiero. Retraso en la creación del 'banco malo'.
-Jactarse del rescate a la banca como un triunfo personal y dar la situación por controlada cuando España está al borde del colapso.
"Voy a ver el fútbol en Polonia porque la situación está resuelta". Lo dijo el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, apenas unas horas después de que el 9 de junio el Eurogrupo acordara un plan de rescate para la banca de hasta 100.000 millones de euros. Pero se equivocó.
El Gobierno erró en sus pronósticos y, lejos de ceder, la prima de riesgo llegó a dispararse tan sólo una semana después -el pasado lunes 18 de junio- hasta los 584 puntos básicos, con el interés del bono a diez años escalando hasta el 7,2 por ciento, el nivel más alto desde que entró en vigor la moneda única.
No es la primera vez que Rajoy trata de sacar pecho, aun a sabiendas de que le acaba por pasar factura. "A mí no me han presionado (...) el que ha presionado he sido yo", dijo el domingo 10, justo antes del partido inaugural de España en la Eurocopa. En plena tormenta financiera, se jactaba de la ayuda bancaria -negó hasta la saciedad que fuera rescate- como un triunfo personal. Y para demostrarlo, desde Moncloa se llegó a filtrar un SMS que Rajoy envió al ministro de Economía, Luis de Guindos, en plena negociación del Eurogrupo: "Aguanta, somos la cuarta potencia de Europa. España no es Uganda".
Desmentidos de Bruselas
Pero, ¿era verdad? ¿Le creerían los mercados? ¿Serviría de algo? La respuesta llegó tan sólo dos días después. Durao Barroso, el presidente de la Comisión Europea, le desmentía de forma tajante en una entrevista en Financial Times: "Yo presioné a Rajoy para que pidiera el rescate", aseguró.
De poco habían servido las comparaciones con África. Tan sólo para que la BBC le sacara los colores y discutiera la información en su web, contrastando los datos de PIB y empleo de uno y otro país junto a las imágenes de una caravana rociera y un comerciante ugandés en bicicleta cargado de bananas. La filtración del SMS había dejado a España en ridículo a los ojos de todo el planeta.
Prueba de que algo está fallando en la política de comunicación radica en que hasta el propio Rajoy se ha visto obligado a desmentir a Ángela Merkel, provocando que la tensión entre ambos vaya creciendo, casi al mismo ritmo que subía la prima de riesgo. Tras la reunión del G-20 en Los Cabos (México), la canciller alemana explicó en una rueda de prensa el pasado martes 19 que había pedido a España "que haya claridad, rápidamente, sobre cómo va a ser su petición de ayuda".
Sube la tensión
Con nuestro país convertido en el gran protagonista del encuentro, los líderes mundiales se afanaron en convencer a Rajoy de que era necesario que la solicitud de ayuda se llevara a cabo lo antes posible. ¿Y qué respondió el presidente del Gobierno? "Tengo que desmentirlo, me ha sorprendido una información que dice que alguien nos ha pedido que hiciéramos ya la petición formal del crédito a la banca. Nadie ha planteado eso, somos los primeros interesados en que se resuelva con la mayor celeridad posible", aseguró.
En la misma línea, aunque algo antes, a principios de marzo, Rajoy erró también cuando defendió la "decisión soberana" de España de aumentar hasta el 5,8 por ciento del PIB su previsión de déficit para 2012 sin consultar a las instituciones europeas ni a sus socios comunitarios y convencido de que con ello no incumple el Pacto de Estabilidad de la UE. Hasta que unos días después, el Eurogrupo le exigió rebajar esa cifra hasta el 5,3 por ciento y hacer recortes de forma adicional por un importe de unos 5.000 millones de euros.
Suspenso en comunicación
La política de comunicación, nula en muchas ocasiones, acaba así por confundir a los españoles y genera desconfianza tanto entre nuestros socios europeos -especialmente los alemanes- como entre los inversores.
Pero no es la política informativa lo único que falla. El retraso de tres meses en la elaboración de los Presupuestos y de la puesta en marcha de ajustes y reformas a la espera de las elecciones andaluzas, el aplazamiento sine die de los deberes que reclaman Europa y el FMI -subida del IVA, rebaja del sueldo de los funcionarios o retraso de la edad de jubilación sin tener que esperar a 2027- o la subida en varios tramos y por sorpresa del déficit del año pasado son puntos también a tener en cuenta. Rajoy se muestra especialmente desafiante con el tema impositivo, pero se equivoca al no subir el IVA, como nos demandan desde Bruselas, porque para nuestros socios europeos, a los que les tenemos que pedir dinero, eso supone una desventaja competitiva, ya que nos permite vender más barato. Como tampoco se puede explicar en el extranjero la subida de las pensiones nada más llegar al Gobierno o el empeño en mantener el sueldo de los funcionarios, para luego tener que implantar por ejemplo el copago sanitario.
Eso sin olvidar tampoco la gestión de Bankia, que ha provocado ya una pérdida de más del 80 por ciento del valor de las acciones. Los mensajes contradictorios, elevando de forma paulatina el agujero financiero, hasta los 24.000 millones, han acabado por espantar a los inversores. Rajoy volvió a equivocarse en sus pronósticos y se empeña en retrasar la creación de un banco malo, que absorba los activos tóxicos del sector financiero. Como se empeña también en negar el cierre de entidades que no pueden sobrevivir por sí mismas, como le pide la Comisión Europea. Desafío tras desafío. Error tras error.
Lo mejor los comentarios de los palmeros... este pais no tiene remedio :-\
SOLO TIENE UN PERO QUE DEBIA SER EDITADO EN ALEMANIA TODO TODO TODO ES NEGATIVO PARA ESPAÑA,VAYASEN A LA MIERDA NO LES LEERE NUNCA MAS
Con el panorama que se ha encontrado hay que tener la cara de hormigón armado para escribir este artículo sin hacer mención a los aciertos.
lo cierto es que el enfermo que le dieron a Rajoy estaba mucho peor de lo que parecia. Y ahora, sabiendo la verdadera gravedad de la situacion, se puede asegurar que España esta economicamente un punto mejor de lo que realmente estaba el dia que ganó las elecciones. Y dentro de tres años estaremos lo suficientemente bien como para que vuelva a ganar las elecciones. Y durante ese periplo de 8 años españa no va a hacer otra cosa que mejorar y mejorar.
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http://www.economist.com/blogs/schumpeter/2012/06/spains-troubled-banks (http://www.economist.com/blogs/schumpeter/2012/06/spains-troubled-banks)
Spain's troubled banks
Truth hurts
Jun 21st 2012, 21:10 by J.R.
IF DENIAL was the first stage of grief, Spain still has anger, bargaining and depression to get through before finally accepting the sorry state of its banking system. The cleanup of its banks after a colossal property boom and bust will take some time. But the country at least has moved on from denying that it has a problem to starting to address it. A first step is its effort to shed light on the size of the problem. In this regard two reports, released on the 21st June mark real progress.
The reports prepared by two firms of consultants, Oliver Wyman and Roland Berger Strategy Consultants, provide a credible and independent assessment of the amount of capital the banks will need to survive the deep recession Spain is entering. The firms, working independently, came up with estimates suggesting that €51-62 billion ($64-78 billion) would be needed.
These estimates mark a stark departure from breezy assurances made just a few months ago by senior officials at the Bank of Spain that the banking system needed no additional capital. The figures are also somewhat larger than a recent estimate by the International Monetary Fund that Spanish banks would need as much as €37 billion. As large as the new amount is, it is well within the sum of €100 billion that could potentially be provided by Europe’s bail-out funds to recapitalize Spanish banks. At this point, overestimating the banking system’s capital needs is a far lesser crime than underestimating them—and having to come back to recapitalize banks again.
Yet Spain is continuing to struggle to regain the confidence of bond investors. For this Europe must carry a large share of the blame. The funds that will be injected into Spain’s banks will add to the government’s debt burden. This would be serious but potentially manageable were it not for the insistence that bail-out funds getpriority for repayment before all other bondholders.
In theory it makes perfect sense to offer protection to new money coming into Spain, much as loans to a company in Chapter 11 bankruptcy proceedings are also protected. Yet Spain is not in Chapter 11 and it is still trying to sell bonds to investors. In theory then, people being asked to buy bonds in future will be doing so knowing they rank behind, instead of ahead, of existing official creditors (including the European Central Bank, which is understood to have bought Spanish debt in the market). Little wonder that new buyers are scarce.
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¿Habéis visto esta carta del nuevo presidente del CGPJ?
(http://1.bp.blogspot.com/-Kx5nVuy5aWk/T-MpK3n1n0I/AAAAAAAAEmQ/JiuEjG2BMbo/s1600/fernandoderosacarta.jpg)
La publica el plural hoy:
Las cartas de Fernando de Rosa, ahora presidente del CGPJ, cuando era 'empleado' de Camps
“Querido Paco: te mando el curriculum de una amiga de mi mujer y afiliada al PP” (http://www.elplural.com/2012/06/21/querido-paco-te-mando-el-curriculum-de-una-amiga-de-mi-mujer-y-afiliada-al-pp/)
Ni plan maestro ni nada, nuestros castuzos son unos curtes horteras.
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Que quiere que le diga Fibraillo. Lo que subyace tras ese artículo es un ansia por destruir los lazos familiares y convertirnos en seres desarraigados, traidos y llevados por el capital donde a este le de la gana. A mi me parece que tiene un elemento psicopático. Hoy la familia sirve para sostenerse en tiempos de dificultad, pero es que también es la compañía y el afecto, la red de seguridad no solo es física sino también emocional y los seres humanos somos gregarios.
Veo ahora que el enlace es del WSJ. No lo había visto al escribir el primer párrafo, pero encaja perfectamente con el espíritu de esa gentuza. Que se metan esos señores su modelo de sociedad por donde les quepa . >:(
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(http://imagenes.idealista.com/news/archivos/cuadroirpf2009_0.png)
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Que quiere que le diga Fibraillo. Lo que subyace tras ese artículo es un ansia por destruir los lazos familiares y convertirnos en seres desarraigados, traidos y llevados por el capital donde a este le de la gana. A mi me parece que tiene un elemento psicopático. Hoy la familia sirve para sostenerse en tiempos de dificultad, pero es que también es la compañía y el afecto, la red de seguridad no solo es física sino también emocional y los seres humanos somos gregarios.
Veo ahora que el enlace es del WSJ. No lo había visto al escribir el primer párrafo, pero encaja perfectamente con el espíritu de esa gentuza. Que se metan esos señores su modelo de sociedad por donde les quepa . >:( bu
Aun contando con que a veces la familia que le puede tocar a uno es mas problema que ayuda, 100% de acuerdo
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([url]http://imagenes.idealista.com/news/archivos/cuadroirpf2009_0.png[/url])
Como no puedo darle las gracias por esa noticia, lo hago así.
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([url]http://imagenes.idealista.com/news/archivos/cuadroirpf2009_0.png[/url])
Como no puedo darle las gracias por esa noticia, lo hago así.
Yo también me uno y sugiero a la moderación que cierre este hilo y abra un nuevo donde funcionen los thanks. Luego si se resuelve se fusionan.
Lo digo por si se retrasara la migración porque los problemas reales siempre se resisten a ser resueltos.
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([url]http://imagenes.idealista.com/news/archivos/cuadroirpf2009_0.png[/url])
Como no puedo darle las gracias por esa noticia, lo hago así.
Idem de idem
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Que quiere que le diga Fibraillo. Lo que subyace tras ese artículo es un ansia por destruir los lazos familiares y convertirnos en seres desarraigados, traidos y llevados por el capital donde a este le de la gana. A mi me parece que tiene un elemento psicopático. Hoy la familia sirve para sostenerse en tiempos de dificultad, pero es que también es la compañía y el afecto, la red de seguridad no solo es física sino también emocional y los seres humanos somos gregarios.
Veo ahora que el enlace es del WSJ. No lo había visto al escribir el primer párrafo, pero encaja perfectamente con el espíritu de esa gentuza. Que se metan esos señores su modelo de sociedad por donde les quepa . >:(
A ver si algún admin averigua lo que ocurre con los thanks, que no puedo darlos a mensajes como este por ejemplo (y otros anteriores).
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Estoy viendo las portadas de la prensa nacional y parece que está todo solucionado, vamos a tener que cerrar el foro, no se lo pierdan:
kiosko.net/es
Por poner un par de ejemplos:
ABC: Europa apunta al crecimiento
La Gaceta: Rajoy, Monti, y Hollande doblegan en Roma el inmovilismo de Merkel
Me encanta la de El Mundo, dice "Los cuatro pilares del Euros" y foto de cuatro políticos, uno de ellos Rajoy :roto2:
Les dejo una imagen, no se pierdan la publicidad de la web junto las portadas :roto2:, es lo mejor:
(http://i46.tinypic.com/2q9m1co.jpg)
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Gracias a todos por sus aportaciones ya que, individualmente, no es posible. :-\
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Tal y cómo les comentaba hace un par de días, les avanzo la propuesta de proceso ciudadano para cambiar de rumbo la actual situación socioeconómica del país, manifestada públicamente por Julio Anguita (el cual debe ser burbujista, porque el texto no tiene desperdicio y está cargado de perlas para la casta y lo impagable de la deuda) en Sabaddel hace unos días, hoy púbicada en base a un análisis de las circunstancias y una propuesta de acción conjunta.
Les dejo el enlace, que por motivos de extensión, es mejor visualizarlo directamente en el sitio, así como rogarles encarecidademente que lo lean y en la medida de sus posibilidades colaboren con el proyecto si les parece oportuno o digno de tal.
Habida cuenta de lo que he leío en el foro, en términos de valía intelectual, calidad humana y honestidad intelectual, opino que los transicionistas deberían tener un papel relevante en la construcción del reto lanzado a la ciudadanía por el viejo califa,bien a título individual o bien como colectivo.
http://colectivoprometeo.blogspot.com.es/2012/06/somos-mayoria.html (http://colectivoprometeo.blogspot.com.es/2012/06/somos-mayoria.html)
En mi humilde opinión, es el embrión de la tan mentada transición estructural a través del empoderamiento de la sociedad civil y en fin, del ejemplo islandés que tanto se alaba y quíen sabe, a lo mejor el inicio de la activación de un proceso constituyente.Por una vez, sí dependerá de nosotros mismos.
Saludos
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Pues si, están poniendo toda la carne en el asador para que el individualismo crezca de forma imparable, se les ve el plumero, saben que cuanto mas solo este el individuo mas débil es y no solo le cercenan el apoyo de la familia, están arreando fuerte con la religión (no practico), asociaciones variadas, etc, etc.
Fijaros que todos los cachivaches que nos meten por los ojos y demás son para que nos lo montemos by ourselves, teles, teléfonos móviles con todo para que no nos comuniqquemos con el de al lado, juegos en maquinistas caseras, los niños ya no salen de casa... En fin cientos de cosas para tenernos aislados.
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Estoy viendo las portadas de la prensa nacional y parece que está todo solucionado, vamos a tener que cerrar el foro, no se lo pierdan:
kiosko.net/es
Por poner un par de ejemplos:
ABC: Europa apunta al crecimiento
La Gaceta: Rajoy, Monti, y Hollande doblegan en Roma el inmovilismo de Merkel
Me encanta la de El Mundo, dice "Los cuatro pilares del Euros" y foto de cuatro políticos, uno de ellos Rajoy :roto2:
Les dejo una imagen, no se pierdan la publicidad de la web junto las portadas :roto2:, es lo mejor:
([url]http://i46.tinypic.com/2q9m1co.jpg[/url])
:roto2: :roto2: :roto2: :roto2:
Me recuerda a las portadas de los periódicos entre 1929 y 1939 en Estados Unidos, estuvieron anunciando el final de la depresión económica cada día durante una década (y el final llegó por la guerra, no por otra cosa).
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Tal y cómo les comentaba hace un par de días, les avanzo la propuesta de proceso ciudadano para cambiar de rumbo la actual situación socioeconómica del país, manifestada públicamente por Julio Anguita (el cual debe ser burbujista, porque el texto no tiene desperdicio y está cargado de perlas para la casta y lo impagable de la deuda) en Sabaddel hace unos días, hoy púbicada en base a un análisis de las circunstancias y una propuesta de acción conjunta.
Les dejo el enlace, que por motivos de extensión, es mejor visualizarlo directamente en el sitio, así como rogarles encarecidademente que lo lean y en la medida de sus posibilidades colaboren con el proyecto si les parece oportuno o digno de tal.
Habida cuenta de lo que he leío en el foro, en términos de valía intelectual, calidad humana y honestidad intelectual, opino que los transicionistas deberían tener un papel relevante en la construcción del reto lanzado a la ciudadanía por el viejo califa,bien a título individual o bien como colectivo.
[url]http://colectivoprometeo.blogspot.com.es/2012/06/somos-mayoria.html[/url] ([url]http://colectivoprometeo.blogspot.com.es/2012/06/somos-mayoria.html[/url])
En mi humilde opinión, es el embrión de la tan mentada transición estructural a través del empoderamiento de la sociedad civil y en fin, del ejemplo islandés que tanto se alaba y quíen sabe, a lo mejor el inicio de la activación de un proceso constituyente.Por una vez, sí dependerá de nosotros mismos.
Saludos
muchas gracias, ash, me lo apunto para mañana
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Que quiere que le diga Fibraillo. Lo que subyace tras ese artículo es un ansia por destruir los lazos familiares y convertirnos en seres desarraigados, traidos y llevados por el capital donde a este le de la gana. A mi me parece que tiene un elemento psicopático. Hoy la familia sirve para sostenerse en tiempos de dificultad, pero es que también es la compañía y el afecto, la red de seguridad no solo es física sino también emocional y los seres humanos somos gregarios.
Veo ahora que el enlace es del WSJ. No lo había visto al escribir el primer párrafo, pero encaja perfectamente con el espíritu de esa gentuza. Que se metan esos señores su modelo de sociedad por donde les quepa . >:(
El tema es que esto es lo mejor para el sacrosanto PIB. Es mas eficiente tener movilidad absoluta y desarraigo, mas competitivo. La elección que se presenta es que, si queremos ser mas ricos (ricos de verdad, con tiempo libre, vida familiar), tenemos que ser mucho mas pobres según lo define la economía convencional (decrecimiento). Está claro que la definición actual de riqueza no puede ser mas absurda, y es prácticamente un invento publicitario, parte de la alucinación que hemos vivido y que se resiste a morir.
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Con la milonga de la movilidad, efectivamente, se pretende el desarraigo. Una sociedad individualista donde no te importe, o no puedas hacer nada, si un familiar se va a la calle por perder su trabajo o enfermar. Una sociedad Darwinista, perfecta para los que manejan el cotarro, que tan bien funciona para que la economía crezca sin cargas, pero una mierda que genera una angustia y presión sicológica brutal, no solo en los apartados del sistema (los perdedores que acaban autodestruyéndose con el alcohol, las drogas, o el suicidio), sino tambien en los que estan en él.
Es toda una experiencia vivir con miedo ¿verdad?, eso es lo que significa ser esclavo.
http://youtu.be/tsV57lBG2wY (http://youtu.be/tsV57lBG2wY)
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Con la milonga de la movilidad, efectivamente, se pretende el desarraigo. Una sociedad individualista donde no te importe, o no puedas hacer nada, si un familiar se va a la calle por perder su trabajo o enfermar. Una sociedad Darwinista, perfecta para los que manejan el cotarro, que tan bien funciona para que la economía crezca sin cargas, pero una mierda que genera una angustia y presión sicológica brutal, no solo en los apartados del sistema (los perdedores que acaban autodestruyéndose con el alcohol, las drogas, o el suicidio), sino tambien en los que estan en él.
Es toda una experiencia vivir con miedo ¿verdad?, eso es lo que significa ser esclavo.
[url]http://youtu.be/tsV57lBG2wY[/url] ([url]http://youtu.be/tsV57lBG2wY[/url])
Y "curiosamente", los que defienden este tipo de sociedad son aquellos que se han hecho fuertes y tienen una buena posición en ella... de momento. Lo que no entiendo es cómo puede caber en la cabeza de alguien que esto pueda funcionar de forma completamente generalizada. De hecho en el tema económico no es deseable ser excesivamente eficiente, o ocurre lo que ocurre: que la sociedad se está yendo a la mierda. Algunos no se dan cuenta de que la palabra "sociedad" les incluye a ellos, les guste o no.
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Por què no puedo dar "thanks"? :-[
bueno, pues vayan por delante mis "gracias" a Maple y Pollo.
Saludos
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Por què no puedo dar "thanks"? :-[
bueno, pues vayan por delante mis "gracias" a Maple y Pollo.
Saludos
Arreglado!
Y ya funcionando aquí :)
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Bueno, pues aterrizamos en el nuevo servidor, a la espera de que la situación se normalice y podamos seguir comentando amigablemente esta nuestra TRANSICIÓN ESTRUCTURAL hacia un nuevo modo de hacer las cosas...
Muchas gracias a los administradores por el trabajo que le echáis a este foro, para que otros podamos disfrutarlo... ;)
Ah, y acordaros de cambiar la pestañita de arriba a la derecha por el cartelón "CONMUTAR BARRA LATERAL", que si no no se ve, je je
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Aquí están los mensajes que faltan desde la copia de la base de datos y el transpaso:
Con la milonga de la movilidad, efectivamente, se pretende el desarraigo. Una sociedad individualista donde no te importe, o no puedas hacer nada, si un familiar se va a la calle por perder su trabajo o enfermar. Una sociedad Darwinista, perfecta para los que manejan el cotarro, que tan bien funciona para que la economía crezca sin cargas, pero una mierda que genera una angustia y presión sicológica brutal, no solo en los apartados del sistema (los perdedores que acaban autodestruyéndose con el alcohol, las drogas, o el suicidio), sino tambien en los que estan en él.
Es toda una experiencia vivir con miedo ¿verdad?, eso es lo que significa ser esclavo.
[url]http://youtu.be/tsV57lBG2wY[/url] ([url]http://youtu.be/tsV57lBG2wY[/url])
Y "curiosamente", los que defienden este tipo de sociedad son aquellos que se han hecho fuertes y tienen una buena posición en ella... de momento. Lo que no entiendo es cómo puede caber en la cabeza de alguien que esto pueda funcionar de forma completamente generalizada. De hecho en el tema económico no es deseable ser excesivamente eficiente, o ocurre lo que ocurre: que la sociedad se está yendo a la mierda. Algunos no se dan cuenta de que la palabra "sociedad" les incluye a ellos, les guste o no.
Sois un poco cortitos.
Sin acritud. Es que voy a adoptar vuestra expresiva vehemencia. Ya se sabe que los que no tienen la razón son los que gritan más alto. Vosotros gritáis muy alto.
¿Qué vale un vaso de agua en Madrid o en Berlín? Nada. ¿Y un vaso de agua en el desierto, cuando estás a punto de morir?
Más que mil diamantes o mil lingotes de oro.
¿Cuánto cobra un astronauta en Uganda? Nada.
Siento ser tan básico. Pero ya está bien de tonterías.
Sólo porque estáis apegados al territorio (suelo, terruño, solar...), resulta que debemos procuraros entre todos un sueldo apañado para vuestro primo, que no vale ni para estar escondido.
Esperaba encontrar cualquier cosa en este foro pero no esperaba encontrar antiglobalización cutre.
Distrufad mientras podáis de la huerta perrofláutica porque la globalización es un fenómeno imparable e i-rre-ver-si-ble. Además, es el único camino posible y deseable. Una religión, una moral, una ley y un destino.
Yo no lo veré, ustedes tampoco, pero así es como será.
Disiento Obcad. Hacia lo que vamos es hacia la desglobalización -que no antiglobalización- y la división en bloques semiautárquicos. Sin energía no hay globalización que valga. Eso está más que explicado en este y en el otro foro. Y lo de una religión, una ley, una moral y un destino suena demasiado a Ein Volk, Ein Reich, Ein Furher. Y conste que aquí no hay fanáticos del terruñismo que critica ppcc, bien al contrario. Pero tampoco ponemos el rendimiento económico por encima de lo humano, que es lo que se está criticando en todo esto. La visión calvinista psicopática que defiende el artículo del WSJ que dio origen a los últimos post no se puede admitir de ninguna de las maneras en el espacio euroasiático que se está empezando a conformar. Esas aberraciones que las practiquen los bárbaros calvinistas del Bible Belt, que es más propio de ellos.
Disiento Obcad. Hacia lo que vamos es hacia la desglobalización -que no antiglobalización- y la división en bloques semiautárquicos. Sin energía no hay globalización que valga. Eso está más que explicado en este y en el otro foro. Y lo de una religión, una ley, una moral y un destino suena demasiado a Ein Volk, Ein Reich, Ein Furher. Y conste que aquí no hay fanáticos del terruñismo que critica ppcc, bien al contrario. Pero tampoco ponemos el rendimiento económico por encima de lo humano, que es lo que se está criticando en todo esto. La visión calvinista psicopática que defiende el artículo del WSJ que dio origen a los últimos post no se puede admitir de ninguna de las maneras en el espacio euroasiático que se está empezando a conformar. Esas aberraciones que las practiquen los bárbaros calvinistas del Bible Belt, que es más propio de ellos.
Gracias por contestar al que ha oido campanas y no sabe donde.
Llevo casi la mitad de mi vida fuera de España, tengo familia repartida por medio mundo, lo último que podia esperar es que me insultaran y me acusaran de terruñista y perroflauta antiglobalización. Las tonterías que hay que escuchar.
Visi, es cierto lo que dice, yo me refiero a la desglobalización entendida como producir en Indonesia a precio irrisorio y aprovechar que el combustible era abundante y barato para traerlo aquí y venderlo. Ese concepto de globalización es el que va a estar en jaque, tanto por el problema energético como por el proteccionismo que se ve venir.
Disiento Obcad. Hacia lo que vamos es hacia la desglobalización -que no antiglobalización- y la división en bloques semiautárquicos. Sin energía no hay globalización que valga. Eso está más que explicado en este y en el otro foro.
No estoy de acuerdo. Pensando en términos anticuados, parece así, pero (1) lo que llamas desglobalización es sólo una fase de "paso atrás" en el proceso de globalización, y (2) pese a lo que duren los problemas energéticos, la globalización no sólo consiste en mover cosas físicamente de aquí a allá. Con las comunicaciones que hay hoy en día, y las posibilidades que ofrece la tecnología, se puede estar globalizado en el salón de casa, o en tu lugar de trabajo.
Que gente que está repartida físicamente en no sé cuántos países, y que se monta un foro virtual para intercambiar información de múltiples fuentes globales y para debatir, diga que nos desglobalizamos, suena a coña marinera :biggrin:
Recordemos que todo empezó en Africa, la globalización siempre ha existido, ahora solo le hemos puesto una etiqueta. El mundo se ha hecho mas pequeño porque cuando antes se necesitaba meses para viajar o transportar de un punto a otro ahora se hace en horas, y la información se mueve de forma instantanea desde cualquier lugar, cuando antes se necesitaba años para que una idea se expandiera.
Una cosa es que una persona o una familia decida emigrar para tener mejores oportunidades, porque no aguante a su entorno, o por simple curiosidad por conocer (esto siempre ha existido), y otra que se instaure un sistema de quebranto y desarraigo de forma interesada e innecesaria, para quien nunca se planteó emigrar tenga que hacerlo para sobrevivir (mandamos a los de villabajo a trabajar a villarriba y viceversa). En el segundo caso hay una intención, en mi opinión, muy clara de crear una sociedad desestructurada, donde se benefician quienes crean las condiciones.
Pero vamos, no seré yo quién me oponga a lo que se decide en las altas instancias. Como con los pisitos y tantos otros timos me pondré de lado, y al que le guste que lo disfrute.
A lo mejor hay que mandar a alguien de villabajo a villariba, porque es más eficiente eso que llevar el trabajo a la puerta de la casa del villabajense y volver a llevar el producto acabado a villarriba para que siga el proceso o porque villariba dispone de una infraestructura ventajosa. Esto está relacionado con la idea de clusters, que es a lo que según algunos sociologos es a lo que tienden las sociedades.
[url]http://www.eleconomista.es/espana/noticias/4068296/06/12/Carlos-Solchaga-sobre-el-rescate-de-la-banca-Al-final-quien-se-esta-endeudando-es-Espana.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/espana/noticias/4068296/06/12/Carlos-Solchaga-sobre-el-rescate-de-la-banca-Al-final-quien-se-esta-endeudando-es-Espana.html[/url])
Carlos Solchaga sobre el rescate de la banca: "Al final quien se está endeudando es España"
Y sobre lo que dijimos de que nos iban a vender por los ojos el TESORO PUBLICO:
[url]http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/4066092/06/12/Los-intereses-que-paga-el-Tesoro-destrozan-la-competencia-de-pagares.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/4066092/06/12/Los-intereses-que-paga-el-Tesoro-destrozan-la-competencia-de-pagares.html[/url])
[url]http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/4066136/06/12/y-restan-todavia-mas-atractivo-a-los-depositos.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/4066136/06/12/y-restan-todavia-mas-atractivo-a-los-depositos.html[/url])
y en la TV empiezan otra vez
A lo mejor hay que mandar a alguien de villabajo a villariba, porque es más eficiente eso que llevar el trabajo a la puerta de la casa del villabajense y volver a llevar el producto acabado a villarriba para que siga el proceso o porque villariba dispone de una infraestructura ventajosa. Esto está relacionado con la idea de clusters, que es a lo que según algunos sociologos es a lo que tienden las sociedades.
Ciertamente, eso es lo que se conoce como ir a buscarse las habichuelas donde las hay, no es nuevo. La novedad consiste en destruir economías conscientemente para tener a la población alienada moviéndose de un lugar a otro (la mayoría de las veces para acabar realizando los trabajos menos cualificados o cualificados pero con menores salarios) (argentinos viniendo a España tras el corralito, españoles saliendo a Argentina tras la burbuja). El ejemplo de EEUU es paradigmático, puede que sea el pais con mayor movilidad del mundo, algo que no se traduce en movilidad en el status social.
En cuanto a la eficiencia per se, y sin moral, no sirve de nada. Eficiente es gasear a cualquiera que suponga una carga para la sociedad, pero eso repudia a cualquiera con un mínimo de empatía. Otra cosa es que sea lo que se quiere, un mundo supereficiente e inmoral, pero eso no arregla nada a nadie, excepto a quienes no tienen empatía o no ven el sufrimiento humano desde sus torres de marfil (o no quieren verlo porque se beneficían de el)
Desigualdad: un análisis de la infelicidad colectiva de Richard W. Wilkinson y Kate Pickett
[url]http://www.blogdelibros.com/desigualdad-un-analisis-de-la-infelicidad-colectiva-de-richard-w-wilkinson-y-kate-pickett/[/url] ([url]http://www.blogdelibros.com/desigualdad-un-analisis-de-la-infelicidad-colectiva-de-richard-w-wilkinson-y-kate-pickett/[/url])
El ensayo Desigualdad: un análisis de la infelicidad colectiva está basado en una exhaustiva investigación de más de treinta años llevada a cabo por los académicos británicos Wilkinson y Pickett, quienes han aplicado sus conocimientos de ciencias sociales a analizar la felicidad colectiva y responder de una vez por todas al interrogante: el dinero, ¿hace la felicidad?
Las diferencias significativas en los ingresos de las personas se consideran divisivas y corrosivas, y es de común conocimiento que los pobres viven vidas más cortas y difíciles. En efecto, en este libro se analiza cómo ser pobre viviendo en una sociedad de ricos es prácticamente una garantía de infelicidad. Los pobres padecen toda clase de problemas con mucha intensidad: problemas de salud, desempleo, malas condiciones ambientales, drogas, alcohol, violencia callejera, delincuencia, abandono… Pero lo que Wilkinson y Pickett demuestran con este trabajo es que tampoco son felices los ricos que viven inmersos en una sociedad desigual.
En efecto, las sociedades desiguales son negativas para todos los que viven en ellas. La razón es que existe un contraste entre el éxito material y social que provoca un gran déficit en las sociedades contemporáneas. Los autores hablan de un “nivel espiritual” al cual atenerse para comparar las distintas sociedades, y la comparación revela diferencias cruciales.
Pero pese a todo, es un libro optimista, ya que propone maneras para alcanzar un equilibrio entre el interés personal y una sociedad más cooperativa. Muestra maneras de lograr un mejoramiento en la calidad de vida para todas las personas de una sociedad, y no solamente para unos pocos.
Un interesante análisis sobre el libro:
[url]http://doctorsito.wordpress.com/tag/un-analisis-de-la-in-felicidad-colectiva/[/url] ([url]http://doctorsito.wordpress.com/tag/un-analisis-de-la-in-felicidad-colectiva/[/url])
... y un gráfico que se explica por si mismo.
([url]http://doctorsito.files.wordpress.com/2011/07/trastorno_mental_2.jpg[/url])
[url]http://www.europapress.es/economia/noticia-bundesrat-logra-importantes-concesiones-presupuestarias-lander-alemania-20120624202720.html[/url] ([url]http://www.europapress.es/economia/noticia-bundesrat-logra-importantes-concesiones-presupuestarias-lander-alemania-20120624202720.html[/url])
El Bundesrat logra importantes concesiones presupuestarias para los länder en Alemania
importante!
"Globalización"= Expansión cultural de Estados Unidos en el extranjero, lo actual no es algo intrínseco entre países, es algo impuesto por Estados Unidos en el mundo desde el S.XIX.
Tras la guerra de Filipinas y Cuba los yankis decidieron definitivamente que es mucho más rentable controlar un país a través de su economía de forma encubierta, en vez de un control político o militar directo, por eso inventaron la "globalización", que es exportar sus valores a través de la televisión por satélite, las importaciones con petrodólares, el "american way of life", la privatización de beneficios y socialización de pérdidas, etc... y en las últimas décadas hay que sumarle lo de fabricar en el tercer mundo a precio de pobres y vender en Occidente a precio de oro.
Pero sin petróleo, o sin dólares, o sin televisión por satélite, o con aranceles... hay muchos factores que pueden hacer que el chiringuito yanki se vaya a la mierda y entonces se verá claro qué es lo que era en verdad la "globalización" y a quién beneficiaba.
A lo mejor hay que mandar a alguien de villabajo a villariba, porque es más eficiente eso que llevar el trabajo a la puerta de la casa del villabajense y volver a llevar el producto acabado a villarriba para que siga el proceso o porque villariba dispone de una infraestructura ventajosa. Esto está relacionado con la idea de clusters, que es a lo que según algunos sociologos es a lo que tienden las sociedades.
Ciertamente, eso es lo que se conoce como ir a buscarse las habichuelas donde las hay, no es nuevo. La novedad consiste en destruir economías conscientemente para tener a la población alienada moviéndose de un lugar a otro (la mayoría de las veces para acabar realizando los trabajos menos cualificados o cualificados pero con menores salarios) (argentinos viniendo a España tras el corralito, españoles saliendo a Argentina tras la burbuja). El ejemplo de EEUU es paradigmático, puede que sea el pais con mayor movilidad del mundo, algo que no se traduce en movilidad en el status social.
En cuanto a la eficiencia per se, y sin moral, no sirve de nada. Eficiente es gasear a cualquiera que suponga una carga para la sociedad, pero eso repudia a cualquiera con un mínimo de empatía. Otra cosa es que sea lo que se quiere, un mundo supereficiente e inmoral, pero eso no arregla nada a nadie, excepto a quienes no tienen empatía o no ven el sufrimiento humano desde sus torres de marfil (o no quieren verlo porque se beneficían de el)
Desigualdad: un análisis de la infelicidad colectiva de Richard W. Wilkinson y Kate Pickett
[url]http://www.blogdelibros.com/desigualdad-un-analisis-de-la-infelicidad-colectiva-de-richard-w-wilkinson-y-kate-pickett/[/url] ([url]http://www.blogdelibros.com/desigualdad-un-analisis-de-la-infelicidad-colectiva-de-richard-w-wilkinson-y-kate-pickett/[/url])
El ensayo Desigualdad: un análisis de la infelicidad colectiva está basado en una exhaustiva investigación de más de treinta años llevada a cabo por los académicos británicos Wilkinson y Pickett, quienes han aplicado sus conocimientos de ciencias sociales a analizar la felicidad colectiva y responder de una vez por todas al interrogante: el dinero, ¿hace la felicidad?
Las diferencias significativas en los ingresos de las personas se consideran divisivas y corrosivas, y es de común conocimiento que los pobres viven vidas más cortas y difíciles. En efecto, en este libro se analiza cómo ser pobre viviendo en una sociedad de ricos es prácticamente una garantía de infelicidad. Los pobres padecen toda clase de problemas con mucha intensidad: problemas de salud, desempleo, malas condiciones ambientales, drogas, alcohol, violencia callejera, delincuencia, abandono… Pero lo que Wilkinson y Pickett demuestran con este trabajo es que tampoco son felices los ricos que viven inmersos en una sociedad desigual.
En efecto, las sociedades desiguales son negativas para todos los que viven en ellas. La razón es que existe un contraste entre el éxito material y social que provoca un gran déficit en las sociedades contemporáneas. Los autores hablan de un “nivel espiritual” al cual atenerse para comparar las distintas sociedades, y la comparación revela diferencias cruciales.
Pero pese a todo, es un libro optimista, ya que propone maneras para alcanzar un equilibrio entre el interés personal y una sociedad más cooperativa. Muestra maneras de lograr un mejoramiento en la calidad de vida para todas las personas de una sociedad, y no solamente para unos pocos.
Un interesante análisis sobre el libro:
[url]http://doctorsito.wordpress.com/tag/un-analisis-de-la-in-felicidad-colectiva/[/url] ([url]http://doctorsito.wordpress.com/tag/un-analisis-de-la-in-felicidad-colectiva/[/url])
... y un gráfico que se explica por si mismo.
([url]http://doctorsito.files.wordpress.com/2011/07/trastorno_mental_2.jpg[/url])
Habrá partes de la globalización que revertirán, pero se trata de un proceso ya multisecular que ha conocido muchos vaivenes y que en lo básico está para quedarse porque el comercio internacional abierto puede ofrecer muchas ventajas,si bien asimetrías en los derechos laborales o el control del tipo de cambio generan a veces efectos indeseables. Pero hoy mismo es noticia que los chinos con poder adquisitivo, conscientes de que en su país el hacinamiento de la población junto con la agricultura en una estrecha franja al Este genera contaminación a niveles nunca vistos, adquieren comestibles extranjeros para no envenenar a sus hijos y matarlos de cáncer.
Es probable que en un un futuro cercano aumenten las barreras arancelarias utilizando la legislación de protección al consumidor, algo común en las batallitas UE-USA con las carnes y otros productos. O como en Corea del Sur (salarios europeos y competitividad envidiable), donde el mercado local está cerrado de facto mediante curiosas actuaciones administrativas (al que se compra un automóvil importado se le echa encima la inspección de hacienda y otros elementos del Estado, con lo que el 95% del mercado automovilísitico es para los locales), y en muchos otros hay trucos similares.
Pero tampoco es cosa de culpar a la globalización de males que son endógenos (a los países del N y centro de Europa les va bastante bien) y derivados básicamente de mala asignación del capital (el mayor mal de España es sencillamente que le sobran como 10M de personas para llegar a tener capitalización per capita europea, sin ello no habrá productividad ni salarios europeos) merced a burbujas inmobiliarias, baja calidad del capital humano -esos agricultores españoles que almancenaron en pisitos en sus agro-capitales las ayudas europeas y no han montado un sistema cooperativo como en países del Norte, ni han tenido un Estado como el francés apoyándoles gracias asu acción de lobby, esas industrias de subescala pilotadas por herederos poco comprometidos, esas empresas acostumbradas a la subvención y la contrata pública-, estados tremendamente ineficientes (grandes productores de papeleo y poco cooperativos con el desarrollo económico), etc.
En cuanto a esa gráfica de los transtornos mentales, es para preguntarse por sus fuentes de datos, no me suena que con una escala lineal se puedan representar diferencias tan enormes en la distribución de la renta entre países de la OCDE y tampoco me creo que los japoneses estén mentalmente más sanos (en lo sexual lo suyo es patológico y empeora con los años, para un occidental aquello es una jaula de locos), y en el caso de los países catolicones como el nuestro e Italia existe un enorme estigma asociado, aparte de mínimos servicios psiquiátricos: un español en tratamiento es raro primero porque solamente acude al psiquiatra en caso realmente extremo y segundo, lo oculta celosamente. Aunque en el fondo algo de verdad habrá, es evidente que en países con mayor nivel de pobreza o de stress asociado al mantenimiento del status, la vida es más dura y ello tiene reflejos en la salud mental.
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Yo estoy deacuerdo con terelu. No es un plan concreto; sencillamente, ciertos actores globalizantes favorecen (dan mas oportunidades) a los desarraigados.
Pero esto es algo estructural. Yo estoy en una empresa grande, y normalmente la única forma de cubrir un puesto en una determinada zona es incentivar a alguien de otra zona, con la experiencia necesaria. Al final, lo que acaba pasando es que la gente sin miedo a moverse es la que consigue esos ascensos; que normalmente son ascensos "inicíaticos", es decir, te peermite meter cabeza en los estratos de gestión de la empresa.
Esto, normalmente, es algo que además afecta principalmente a perfiles altos. No veo ninguna empresa esforzándose porque un simple obreros ocn poca cualificación tenga movilidad. En realidad, este tipo de cosas, creo que ha pasado siempre. Lo que sucede es que cuando el nucleo familiar solo dependía del trabajo del hombre, era más sencillo. Ahora, el hecho de que ambas personas tengan trabajo lo ahce mas complicado, dado que el trabajo del cónyuge actua como ancla...
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(...)
Lo que sucede es que cuando el nucleo familiar solo dependía del trabajo del hombre, era más sencillo. Ahora, el hecho de que ambas personas tengan trabajo lo ahce mas complicado, dado que el trabajo del cónyuge actua como ancla...
Esto es también una cuestión cultural. En Reino Unido el commuting está visto como la cosa más normal del mundo. Tengo varias parejas de amigos allí que en diversas fases de su vida se han visto obligados a vivir separados simplemente porque la empresa de uno de ellos ha decidido subcontratarlo para un proyecto en la otra punta del país.
Eso aquí sería un drama familiar, o motivo de abandono del puesto de trabajo. Allí se acepta como normal.
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Eso aquí sería un drama familiar, o motivo de abandono del puesto de trabajo. Allí se acepta como normal.
Lo que supongo que tiene que ver con el hecho de que durante 30 años su mercado de trabajo ha sido mucho más draconiano que el nuestor.
Y, francamente, me parece que separar a una familia es algo bastante serio. No me agrada la idea de vivir en una sociedad que lo vea como normal; en todo caso como un mal necesario y excepcional.
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http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/25/el-sector-financiero-espanol-copio--los-errores-que-hundieron-la-banca-nipona-de-los-90-100692/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/25/el-sector-financiero-espanol-copio--los-errores-que-hundieron-la-banca-nipona-de-los-90-100692/)
LA BURBUJA INMOBILIARIA Y LA ATOMIZACIÓN BANCARIA, FACTORES EN COMÚN ENTRE LOS DOS PAÍSES
El sector financiero español 'copió' los errores que hundieron la banca nipona de los 90
A principios de los noventa, el precio de un local de Ginza, una de las zonas chic de Tokio, valía lo mismo que todo el Estado de California. En algunos barrios tokiotas el suelo alcanzó un precio medio de millón y medio de dólares por metro cuadrado. En Madrid, a principios de la segunda mitad de la primera década del siglo XXI, la vivienda se había disparado y empezaba a coquetear con la de la megalópolis japonesa. ¿Se pueden comparar la burbuja inmobiliaria nipona y la española? ¿Tienen puntos en común la reestructuración del sector financiero de ambos países?
De modo afirmativo contestan, en conversación con El Confidencial en Tokio, un funcionario de alto rango español y el directivo de uno de los principales banco japoneses. Rafael Coloma, director de la Oficina Económica y Comercial de la Embajada de España en la capital nipona, quiere mostrarse optimista ante la delicada situación económica española. Y para ello no duda en poner como ejemplo el caso japonés. “Fue una demencia, de locos, que el precio de un solar de Tokio valiera igual que California. Cuando el mercado llega a esas irracionalidades, la burbuja explota. La burbuja inmobiliaria de Japón fue mucho peor que la nuestra”, afirma Coloma a este diario.
A la burbuja inmobiliaria le sucedió una burbuja financiera que arrastró a la segunda potencia económica del planeta a 15 años de recesión y que dinamitó la estructura de los bancos en Japón. De las 80 entidades que operaban en Japón sólo quedan vivos tres bancos: el Mizuho, el Mitsui-Sumitomo y el Banco de Tokyo-Mitsubishi UFJ. Son gigantes que olvidaron sus reinos de taifas en las regiones japonesas para materializar sus macrofusiones entre los años 2000 y 2001.
El plan de desregulación financiera conocido como Big Bang dirigido a finales de los noventa por el ex primer ministro Ryutaro Hashimoto dio prioridad en su extensa agenda económica al saneamiento de la banca. En ese imparable proceso de fusiones se enmarca el interés del Gobierno de Keizo Obuchi por buscar todo tipo de soluciones para impulsar el debilitado sector bancario, salvado en parte por la Ley de Saneamiento y Recapitalización de la Banca, aprobada en octubre de 1998. Con esta normativa se obligó a las entidades a que cerrasen oficinas en el extranjero, se acogieran a las ayudas públicas y disminuyeran su número de empleados (las dos últimas medidas indispensables ahora en la banca española tras el alud de reformas impulsadas por el ministro Luis de Guindos).
Una década después es el turno del sistema financiero español, que copió los mismos errores de la banca japonesa de los noventa. “El problema de España no es de solvencia, sino de liquidez, no es tanto de los bancos como de las cajas de ahorro; la fusión de algunas cajas no se ha hecho racionalmente y España tiene fundamentalmente un problema de asimilación de la burbuja inmobiliaria. Los japoneses conocen muy bien este problema”, explica el consejero comercial y económico de la Embajada de España en Tokio.
Sin ajuste laboral en Japón
Rafael Coloma precisa que en Japón se produjo en primer lugar la explosión de la crisis financiera y luego la inmobiliaria. “En España ha sido al revés, pero son muy parecidas ambas burbujas. El sistema financiero japonés tiene un problema difícil de resolver: un mercado laboral en el que los empleados trabajan toda la vida para la empresa. Si no haces ajustes de plantilla en un momento de recesión estás absolutamente perdido. Ellos no hicieron ese ajuste y por eso han tardado 20 años en salir, podrían haberlo hecho vía prejubilaciones anticipadas porque eso no tiene realmente coste para el trabajador, pero tampoco lo hicieron”.
Takuya Araki, director general del Banco de Tokyo-Mitsubishi UFJ en España y Portugal, con sede en la madrileña calle José Ortega y Gasset, valora la coyuntura financiera española como “muy similar” a la de la japonesa de la década de los noventa. “En España también se han dado demasiados préstamos al sector inmobiliario”, argumenta Araki en declaraciones a El Confidencial, tras participar en un seminario sobre las inversiones españolas en Latinoamérica organizado por la Oficina Económica y Comercial de la representación diplomática española en la capital japonesa.
El banco malo y la subida del IVA
Al directivo japonés no le sorprendería que España creara un banco malo que absorbiera los activos tóxicos procedentes de la burbuja inmobiliaria nacional. “Ya lo hemos visto en otros países, es muy posible que nos encontremos con situaciones similares en España”, destaca Araki, partidario de aplicar más medidas fiscales por parte del Gobierno de Rajoy como el aumento del IVA. “Están tomando medidas muy correctas y muy rápidas. Lamento que el mercado no lo está evaluando bien”, sostiene.
“Una de las ventajas de ser funcionario es que no podemos hacer declaraciones políticas”, explica el consejero de la Embajada Comercial y Económica en Tokio cuando se le pregunta sobre la conveniencia de un banco malo en España. Pero enseguida expresa su opinión: “¿Qué hará el Gobierno? No le va a llamar banco malo, pero hará un banco malo. Los bancos tendrán una agencia de gestión de activos independientemente del banco, que no sé cómo será, que tendrán que liquidar los activos nocivos. Hay que quitar como sea esos activos, que hay que perder el 60%, pues se pierden, pero peor es tenerlos ahí y que no sirvan para nada. Cuanto antes, mejor”.
Hay otra cifra que abunda en el paralelismo del caso japonés con el español. En 1999 el Ejecutivo japonés anunció una inyección gubernamental de 65.930 millones de dólares a cambio de que las entidades financieras se comprometieran a reformar sus sistemas organizativos y, sobre todo, a eliminar sus deudas. Doce años después, el rescate en España manejará una cantidad similar a la de la banca nipona: 62.000 millones de euros.
Lo que siempre he comentado, de que las similitudes entre la burbuja japonesa y la española terminan en eso, en la burbuja -y en la corrupción, ojo, que entiendo que ha sido una de las herramientas imprescindibles para montar la burbuja-: Si a ellos con el tejido industrial que tienen les supuso una década y media perdida, no quiero pensar lo que va a suponer aquí con la economía de chiringuito que "disfrutamos"...
Dejo estas referencias...
http://www.kirainet.com/la-economia-japonesa-parte-1/ (http://www.kirainet.com/la-economia-japonesa-parte-1/)
http://www.kirainet.com/economia-japonesa-parte-2/ (http://www.kirainet.com/economia-japonesa-parte-2/)
http://www.kirainet.com/la-crisis-en-japon/ (http://www.kirainet.com/la-crisis-en-japon/)
http://www.heterodoxia.info/?p=1476 (http://www.heterodoxia.info/?p=1476)
http://www.eumed.net/rev/japon/05/ygv.htm (http://www.eumed.net/rev/japon/05/ygv.htm)
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Eso aquí sería un drama familiar, o motivo de abandono del puesto de trabajo. Allí se acepta como normal.
Lo que supongo que tiene que ver con el hecho de que durante 30 años su mercado de trabajo ha sido mucho más draconiano que el nuestor.
Y, francamente, me parece que separar a una familia es algo bastante serio. No me agrada la idea de vivir en una sociedad que lo vea como normal; en todo caso como un mal necesario y excepcional.
Yo tampoco. La idea de abandonar "mi vida" por un trabajo me repele en varios sentidos. Y eso que no tengo ni hijos ni vivienda en propiedad, por lo que en teoría tengo movilidad geográfica plena.
Pero claro, no soy británico. Tal vez allí no se separa, el trabajo es parte de la vida de uno. Como decía un antiguo cliente mío: o se es godo o se es moro; o se vive para el trabajo o se trabaja para vivir.
La cuestión es: dónde ponemos la línea roja. Nos decimos a menudo que uno de los motivos de la falta de competitividad del mercado laboral español es la costumbre de la vivienda en propiedad, que ancla a los trabajadores en una ubicación geográfica que tal vez no es donde más se les necesita, donde mejor podrían desarrollar su actividad profesional. Añadamos ahora el que hoy en día es difícil sacar adelante una familia si no trabajan los dos miembros de la pareja. Un escollo más para la movilidad, y por tanto para la productividad, y por tanto para la TE. Y volver al esquema franquista de marido trabajador - esposa ama de casa tampoco es justo ni factible.
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en la migracion se ha perdido, repito pues:
http://www.europapress.es/economia/noticia-bundesrat-logra-importantes-concesiones-presupuestarias-lander-alemania-20120624202720.html (http://www.europapress.es/economia/noticia-bundesrat-logra-importantes-concesiones-presupuestarias-lander-alemania-20120624202720.html)
El Bundesrat logra importantes concesiones presupuestarias para los länder en Alemania
importante!
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Supongo que al final se encontrará un punto medio. Aquellos no anclados a un pisito invendible, y que tengan voluntad, tendran más ventaja en ese marco.
Al final, a la fuerza ahorcan, la movilidad se impondrá. No osbtante, nunca lo hará de una forma tan masiva, dado que en la España del pisito es mucho más difícil.
Tampoco es un tema que me preocupe en exceso, no creo que esa mentalidad vaya a triunfar aqui como lo hizo en UK.
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Soros pide creear un fondo para comprar deuda española e italiana
El inversor millonario, George Soros, ha pedido hoy a Europa que constituya un fondo que compre bonos italianos y españoles y ha avisado que un fallo en la cumbre de líderes de esta semana ante una falta de medidas contundentes podría suponer la desaparición del euro. Soros ha asegurado que los políticos del Viejo Continente deberían crear una Autoridad Fiscal Europea que pudiera comprar deuda española e italiana a cambio del recorte en sus presupuestos.
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Por cierto, ya es oficial el "RESCATE" -viva la neolengua- a españa (sic), nuestros """representantes""" lo han "pedido" esta mañana. Reintervención a añadir a la que ya "disfrutábamos" desde Mayo de 2010:
http://economia.elpais.com/economia/2012/06/10/actualidad/1339360026_447431.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/06/10/actualidad/1339360026_447431.html)
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Respecto de la movilidad vs arraigo y su derivada en la fortaleza de las relaciones familiares, creo que hay un error en los planteamientos que hasta ahora he visto expresados, y es que, en países como los nórdicos o en Alemania (sitios que conozco de primera mano por haber vivido temporadas allí), es cierto que los lazos familiares son mucho más laxos que aquí, pero:
-. Los jóvenes se independizan mucho antes (y están dispuestos a vivir con poco, pero a su aire, mientras son estudiantes). También tienen costumbre de hacer largos viajes antes de emprender los estudios, para entrar en ellos con la mente abierta desde el principio.
-. Las sociedades no dejan de estar cohesionadas por ello, en lo cual por cierto juega un papel muy importante que hay un Estado de Bienestar potente detrás para darles apoyo, aunque sólo para poder vivir con un mínimo de dignidad. Si uno quiere algo más, pues a esforzarse, pero a cambio en general no les es difícil prosperar una vez que se ponen a ello.
Aquí en cambio cuando se habla de "promover la movilidad", se trata de desestructurar la base de las relaciones de familia extensa, pero sin ninguna red social estatal sustitutiva. Si es así, pues con su pan se la coman, pero también tener en cuenta que la movilidad acompañada de lo que he descrito más arriba no es ni mucho menos mala idea.
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http://www.expansion.com/2012/06/25/empresas/banca/1340618900.html (http://www.expansion.com/2012/06/25/empresas/banca/1340618900.html)
Moody’s dará hoy un golpe histórico a la banca española
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Lo de la movilidad laboral es un cuento chino producto de la macro estafa neoliberal globalizadora.
Arrrg >:( . Esto de escribir en un móvil es como expresarte en público estando afónico.
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[url]http://www.expansion.com/2012/06/25/empresas/banca/1340618900.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/2012/06/25/empresas/banca/1340618900.html[/url])
Moody’s dará hoy un golpe histórico a la banca española
Se quejan de que su calificación crediticia va a la par de la del resto del reino hispanistaní, pero es que lo contrario sería una situación anómala y que sólo podría darse bien por un tiempo muy corto, o porque la empresa sea tan potente/ramificada internacionalmente que le permita obviar tal cosa (eg, BBVA y SAN). Son lamentos de plañideras, y nada más.
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Ya se oficializa el rescate en loh papeleh de los falsimedia. Aparte del título, las negritas son mías...
Edito: Se confirma que, pese a que los capitostes del cortijo lo han negado y lo siguen negando una y otra vez, esto del "rescate a la banca" es una socialización de sus pérdidas en toda regla mediante la cual se va a endeudar al estado, osease: nos van a empufar a todos... :tragatochos: :tragatochos: :tragatochos: ya han encontrado la manera: al final acabamos pagando los pisitos, nos hayamos hipotecondenado o no... >:( >:( >:(
http://economia.elpais.com/economia/2012/06/24/actualidad/1340569432_728871.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/06/24/actualidad/1340569432_728871.html)
El Gobierno pide de forma oficial al Eurogrupo el rescate de la banca
La carta de Guindos no detalla cuánto se quiere usar de los 100.000 millones concedidos
Economía reitera que el préstamo se canalizará a través del FROB, un fondo estatal
Las condiciones del rescate se discutirán en el Eurogrupo del 9 de julio
Apenas cuatro párrafos para dar inicio a uno de los procesos más determinantes para la economía española. El ministro de Economía, Luis de Guindos, ha enviado ya al resto de miembros del Eurogrupo, la carta en la que se formaliza la petición de ayuda para la banca, según ha confirmado su ministerio. En el texto no hay pistas sobre las condiciones del rescate, que es lo que marcará la respuesta de los mercados, hasta ahora poco entusiasta. Ni tampoco sobre cuánto de los 100.000 millones ofrecidos quiere utilizar el Gobierno español.
“Tengo el honor de dirigirme a usted en nombre del Gobierno de España, para solicitar formalmente asistencia financiera para la recapitalización de las entidades financieras españolas que así lo requieran". Así abre la carta enviada por Guindos al presidente del Eurogrupo (ministros de Economía y Finanzas de la zona euro), Jean-Claude Juncker, en la que se reafirma que "la institución receptora de los fondos que canalizará a las entidades financieras" será el Fondo para la Restructuración Ordenada Bancaria (FROB), "en representación del Gobierno de España".
El Eurogrupo forzó a Guindos a anticipar la petición formal de ayuda una semana. Tal y como recoge la carta del ministro de Economía, se abre ahora el debate sobre las condiciones del rescate, con la intención de fijarlas en el Eurogrupo del próximo 9 de julio. En cuanto a la cuantía de la ayuda, el Gobierno español se inclina por un uso gradual de la línea de préstamo abierta, de modo que la primera fase del préstamo iría a las entidades nacionalizadas (Bankia, CatalunyaCaixa, NovaCaixaGalicia y Banco de Valencia).
La mayor pega que ponen los inversores al crédito europeo para la banca española es que las normas del fondo de rescate obligan a otorgarlo a través del Estado, lo que lleva a un repunte de la deuda pública española, ya muy castigada en los mercados.
Para suavizar esa percepción, el Gobierno español ha alimentado la expectativa de que es posible la inyección directa del fondo de rescate en la banca, un debate que Alemania se niega a reabrir. Es una vía cegada en el presente, tal y como se reconoce en la carta al recalcar que el FROB actuará "en representación del Gobierno". Aún así, Guindos no deja de reseñar que "en la elección del instrumento concreto en el que se materializará esa ayuda, tendrá en consideración las diferentes posibilidades disponibles en la actualidad, y aquellas que se puedan decidir en el futuro". Un agarradero al que asirse si las discusiones en el seno de la UE sobre como romper el vínculo entre la deuda de la banca y la deuda pública se materializan pronto en algún tipo de acuerdo.
El Ejecutivo vuelca su limitada capacidad de presión en arrancar las condiciones que menos devalúen el valor de la deuda pública. Guindos tiene asegurado un tipo de interés asequible —entre el 3% y el 4%—, y batalla por lograr un préstamo “a muy largo plazo, de más de 15 años”, según aseguró el pasado viernes. Cuanto más amplio sea el periodo de devolución, menos dificultades percibirán los mercados en la refinanciación de la deuda española.
También debe precisarse aún si se usará para esta operación el fondo de rescate permanente cuando entre en vigor, algo que está previsto para ese mismo mes, y por lo que aboga buena parte del Eurogrupo. En las normas de ese fondo se establece la preferencia en el cobro de la deuda, en perjuicio de los inversores privados, lo que podría llevar a un mayor castigo de la prima de riesgo española. En la alusión a "las posibilidades que se puedan decidir en el futuro" también cabe cualquier cambio que el Gobierno español pueda arrancar en este frente.
Para la cuantía del préstamo, Economía ofrece como punto de partida el análisis del FMI y el reciente dictamen de los evaluadores externos, que la semana pasada aseguraron que los bancos españoles necesitarían entre 51.000 y 62.000 millones para recapitalizarse. Puede acabar siendo menos —la estimación es el resultado de escenarios extremos, y algunas entidades pueden captar capital por sí mismas—, pero también más: a falta de las evaluaciones entidad por entidad, es posible que Economía se quiera garantizar un colchón de seguridad.
Lo que no se ha incluido en la carta finalmente es referencia alguna al compromiso del Gobierno español con el ajuste del déficit y las reformas estructurales, un compromiso "en paralelo" que el acuerdo del Eurogrupo que dio pie a la petición de rescate, el pasado 9 de junio, sí mencionaba para advertir que su cumplimiento se vigilará de forma estrecha.
El Gobierno español insiste en que la UE no pone nuevas condiciones por el rescate de la banca, más allá de las que se impongan al sector financiero. Pero lo cierto es que, al depender de la ayuda europea para recapitalizar entidades, el Ejecutivo de Mariano Rajoy está mucho más apremiado a cumplir con los objetivos de déficit. O a poner en práctica todo tipo de recomendaciones de la Comisión Europea y el Banco Central Europeo, que serán los que supervisen la concesión y devolución del crédito a la banca.
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No puedo hablar desde la experiencia puesto que solo he vivido en Lisboa, en lo que a extranjero se refiere. Y es un ejemplo que no se diferencia mucho del hispanistaní para lo malo y para lo bueno.
Dicho esto, creo que "en papeles" la movilidad del hispanistaní es poca o nula. Que los del norte son mucho más desarraigados y modennos...... disiento. Aquí en Hispanistán se dan los ingredientes perfectos para que la movilidad sea elevada, solo que como todo en este pais, es algo que se esconde a los ojos de un observador civilizado apegado a sus normas, leyes, y criterios y demás zarandaja inservible en "desde luego como se vive en Hispanistán no se vive en ningún lao".
Tenemos un paro elevado cronificado. Una losa financiera en un entorno legal que hace que pagues antes la cipoteca que la comida. SDM´s (sueldos de mierda) que no permiten vivir con un mínimo de dignidad de un solo sueldo en la mayor parte de las ocasiones. Una tasa de contratos temporales salvaje. Unos sindicatos absurdos e institucionalizados. Sigo?
Hordas de interinos jóvenes de educación trabajando a cientos de kms de su lugar de origen un año, y a otros cientos el siguiente. Con contratos de alquiler en negro compartiendo piso con compañeros; Militares destinados en Madrid que cogen los AVE a diario desde sus ciudades de origen, con el gasto en tiempo y dinero; el despido masivo de personal de la banca y otros sectores con gran empresa en base a sus circunstancias personales. Se envía a la otra punta del pais a gente que tiene por ejemplo custodia compartida; y un largo etcetera de situaciones que hacen que seamos los campeones del divorcio, el fracaso escolar, y el fracaso colectivo como sociedad que supone que haya un porcentaje de niños por debajo del umbral de la pobreza en el pais de la banca más rentable del planeta, los cayennes, y su puta madre. Y todo, hasta la crisis, se explicaba porque la juventud lo quiere todo y no están dispuestos a sacrificarse. HDLGP.
Por eso creo que la movilidad aqui es algo habitual, pero hecha in the hispanistaní way of capitalism. Capitalismo salvaje pero sin capitalismo.
La prueba del algodón la tenemos actualmente. Hordas de hispanistaníes abandonando su pais, muchas veces con una mano delante y otra detrás. Hoy he estado en el banco a dejar la declaración. Oficina en un barrio pijo de Sevilla. Dos cajeras en modennas mesas de atención al canibalizable. En una yo retratándome ante los HDLGP que pregonan que hacienda semos´tós. En la otra aparece un tio de unos 50 años con una indumentaria acorde con la zona de la ciudad (no como yo, con el casco lleno mosquitos, los guantes, la espaldera, la mochila con los papeles, ....). La chiki le pregunta a Luis que qué se le ofrece, y este le contesta que viene a cerrar la cuenta. Sorpresa y estupor de ambas gachís. Motivo, se va al extranjero porque la empresa lo manda fuera. es lo que hay. A Perú.
Huelga decir que Luis no es de los que dice que como en Perú en ningún lao. Siempre quise ir a Perú. O de Perú al cielo. Se le veía jodido. Y repitió aquella bonita copla que nos han inoculado al menos por aqui por el sur.... bueno, hay que adaptarse a las circunstancias. Y que no falte....
Pero lo mejor para mi, es que la gachí más activa en la conversación, y que le estaba atendiendo a él, se levanta a por algo y me mira y me espeta un "no tienes plan de pensiones? deberías abrirte uno"
COÑO, COMO ESTÁ CAMBIANDO EL CUENTO EN HISPANISTÁN!!!!
salud
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rajoy ha hablado. ojo.
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http://www.elblogsalmon.com/sectores/que-quiebren-las-autopistas (http://www.elblogsalmon.com/sectores/que-quiebren-las-autopistas)
Parece ser que las autopistas de peaje construidas en los últimos años, principalmente alrededor de Madrid, están en una situación insostenible. Ya llevaban tiempo mal, y el Gobierno les concedió un crédito ventajoso que ahora no pueden pagar (los ingresos no llegan ni para cubrir los intereses).
El problema principal es que las estimaciones de tráfico fueron desastrosas. El tráfico real ni se acerca a las estimaciones, y casi toda la inversión se hizo con deuda, no con capital propio. A esto se le añade que los tribunales dispararon el precio de las expropiaciones y tenemos el cocktail perfecto del desastre.
¿Cuál es la salida que debe dar el Gobierno? Dejar que quiebren. Si esto hace que el Estado tenga parte de responsabilidad por las expropiaciones a precio mayor que el fijado, muy bien, que lo decida un tribunal. Si esto hace que haya una cadena de impagos a la banca y los bancos asuman pérdidas, muy bien, ya estamos recapitalizando sus ruinosos negocios por otro lado. Pero no podemos salvar unas empresas que hicieron unas estimaciones tan malas.
Una vez que quiebren las autopistas, el Estado debería forzar a los nuevos propietarios (los acreedores) a que las mantenga en funcionamiento y con mantenimiento, ya que si una infraestructura de este tipo se deja desatendida se degrada. Y si los acreedores renuncian a ella que sea el propio Estado el que la gestione, ya libre de deuda.
Lo que no puede hacerse es dar más dinero público a estas empresas, por muchas deudas que tengan, y ampliar concesiones (si en 50 años un negocio no es rentable, no lo será en 100 años). Las autopistas no son empresas “too big to fail” como el sector financiero, no habrá grandes consecuencias si quiebran.
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rajoy ha hablado. ojo.
como x = y, pues va a ser que no me lo creo
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(...)
Lo que sucede es que cuando el nucleo familiar solo dependía del trabajo del hombre, era más sencillo. Ahora, el hecho de que ambas personas tengan trabajo lo ahce mas complicado, dado que el trabajo del cónyuge actua como ancla...
Esto es también una cuestión cultural. En Reino Unido el commuting está visto como la cosa más normal del mundo. Tengo varias parejas de amigos allí que en diversas fases de su vida se han visto obligados a vivir separados simplemente porque la empresa de uno de ellos ha decidido subcontratarlo para un proyecto en la otra punta del país.
Eso aquí sería un drama familiar, o motivo de abandono del puesto de trabajo. Allí se acepta como normal.
Lo cual, sin entrar en valoraciones, es muy elocuente sobre unos y otros.
En mi opinión el desarraigo funciona mientras la economía crezca según los parámetros de "el sistema va bien". Es decir, que le compense económicamente a la mayoría de quienes lo hacen. Ahora estamos en una nueva situación y a largo plazo ya veremos qué ocurre, pero mis sospechas pasan por que la escasez energética cambiará "algunas" cosas.
Recordemos, que tanto EE.UU. como UK. grandes promotores del invento, no han tenido históricamente altos niveles de desempleo. Entre otras cosas porque han tenido unos y otros una situación económica privilegiada. Unos por el timo de la estampita y otros por el "comercio". Veremos a partir de ahora lo que ocurre si (tal como parece que indican las tendencias y previsiones) se les viene el chiringuito abajo tras tantas décadas de prosperidad por estar en el lado gordo del embudo.
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rajoy ha hablado. ojo.
...pa no decir ná.
http://www.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-economia-rajoy-avanza-pronto-largo-ano-habra-nuevas-medidas-dificiles-20120625131703.html (http://www.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-economia-rajoy-avanza-pronto-largo-ano-habra-nuevas-medidas-dificiles-20120625131703.html)
El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, ha asegurado este lunes que "pronto, a lo largo de este año", se pondrán en marcha nuevas medidas económicas que "no tendrán más objetivo por difíciles que sean" que procurar el crecimiento de la economía y la creación de empleo.
Durante su intervención en la Asamblea General de la CEOE, Rajoy no ha entrado en más detalles y ha realizado un discurso 'muy europeo', centrado en la necesidad de que los países de la UE y el Consejo Europeo que se celebra esta semana lancen el mensaje de que el euro es un proyecto "irreversible".
En su discurso, el presidente apenas ha hecho mención al rescate a la banca que el Gobierno español ha pedido de manera formal al Eurogrupo este mismo lunes y se ha limitado a recordar las cifras ofrecidas por Oliver Wyman y Roland Berger en sus evaluaciones (hasta 62.000 millones de euros en el escenario más adverso).
Rajoy ha indicado que las entidades deberán hacer un esfuerzo importante por recapitalizarse y, ha recordado, que "si no llegan por sí mismas", España cuenta con "sus socios europeos", que a su vez también pedirán esfuerzos a las entidades que reciban esas ayudas
"La finalidad de este ejercicio es acabar con la incertidumbre en los mercados y lograr que el crédito llegue a familias y empresas", ha subrayado el presidente del Gobierno.
Acerca de las Radiales, se sabía desde el día 0 que iban a ser un fracaso. funcionan a ciertas hroas, en ciertos puntos, eso es todo.
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[url]http://www.elblogsalmon.com/sectores/que-quiebren-las-autopistas[/url] ([url]http://www.elblogsalmon.com/sectores/que-quiebren-las-autopistas[/url])
Parece ser que las autopistas de peaje construidas en los últimos años, principalmente alrededor de Madrid, están en una situación insostenible. Ya llevaban tiempo mal, y el Gobierno les concedió un crédito ventajoso que ahora no pueden pagar (los ingresos no llegan ni para cubrir los intereses).
El problema principal es que las estimaciones de tráfico fueron desastrosas. El tráfico real ni se acerca a las estimaciones, y casi toda la inversión se hizo con deuda, no con capital propio. A esto se le añade que los tribunales dispararon el precio de las expropiaciones y tenemos el cocktail perfecto del desastre.
¿Cuál es la salida que debe dar el Gobierno? Dejar que quiebren. Si esto hace que el Estado tenga parte de responsabilidad por las expropiaciones a precio mayor que el fijado, muy bien, que lo decida un tribunal. Si esto hace que haya una cadena de impagos a la banca y los bancos asuman pérdidas, muy bien, ya estamos recapitalizando sus ruinosos negocios por otro lado. Pero no podemos salvar unas empresas que hicieron unas estimaciones tan malas.
Una vez que quiebren las autopistas, el Estado debería forzar a los nuevos propietarios (los acreedores) a que las mantenga en funcionamiento y con mantenimiento, ya que si una infraestructura de este tipo se deja desatendida se degrada. Y si los acreedores renuncian a ella que sea el propio Estado el que la gestione, ya libre de deuda.
Lo que no puede hacerse es dar más dinero público a estas empresas, por muchas deudas que tengan, y ampliar concesiones (si en 50 años un negocio no es rentable, no lo será en 100 años). Las autopistas no son empresas “too big to fail” como el sector financiero, no habrá grandes consecuencias si quiebran.
http://www.eleconomista.es/ecomotor/trafico/noticias/4068828/06/12/Fomento-estudiar-probar-el-copago-en-autovias-en-Madrid-bajo-la-formula-de-peaje-sin-barreras.htm (http://www.eleconomista.es/ecomotor/trafico/noticias/4068828/06/12/Fomento-estudiar-probar-el-copago-en-autovias-en-Madrid-bajo-la-formula-de-peaje-sin-barreras.htm)
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rajoy ha hablado. ojo.
como x = y, pues va a ser que no me lo creo
(http://www.eljueves.es/medio/2012/06/11/portada_1829_bene_370x507.jpg)
salud
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Edito para añadir también esta otra viñeta....
(http://www.eldiario.es/zonacritica/wp-content/uploads/2012/06/mentirosillo.jpg)
http://www.elblogsalmon.com/entorno/espana-solicita-formalmente-el-rescate-financiero-sin-ninguna-novedad (http://www.elblogsalmon.com/entorno/espana-solicita-formalmente-el-rescate-financiero-sin-ninguna-novedad)
España solicita formalmente el rescate financiero sin ninguna novedad
El Gobierno de España ha solicitado hoy formalmente el rescate financiero a la Unión Europea. Como era de esperar, en la carta en la que se solicita formalmente el rescate no hay ninguna novedad. No se especifica la cantidad, aunque se comenta el límite de 100.000 millones de euros, no se pide el dinero a un fondo concreto (EFSF o ESM) y no se establecen las condiciones de dicho préstamo.
La duda que me entra es, si no se aclara nada, ¿por qué han pasado dos semanas desde que se anunció hasta que por fin se solicita formalmente? En principio se decía que podía ser por aclarar más qué mecanismo sería el que prestara el dinero, también que había que esperar a las auditorías… pero la solicitud no detalla nada más que lo dicho el pasado 9 de junio.
El Gobierno de España está gestionando muy mal los tiempos de la crisis. Ya pasó cuando dimitió Rato de Bankia, tardando dos días en dar explicaciones oficiales, y ahora pasa lo mismo con el rescate. Parece que tenemos todo el tiempo del mundo para solucionar nuestros problemas y lo cierto es que cada vez andamos más cerca de tener que pedir un rescate para financiar el funcionamiento normal del Estado (el llamado “segundo rescate”).
Los políticos europeos no están a la altura, ni los españoles ni los del resto de países que no quieren dar su brazo a torcer en soluciones más novedosas, y no me extraña que en EEUU estén desesperados. Como bien dijeron en Nada es Gratis, el plan de EEUU de recapitalización se hizo en dos meses y medio desde su aprobación. ¿Creéis que en dos meses y medio las entidades españolas estarán completamente recapitalizadas? Lo dudo mucho.
Más información | Carta de solicitud de rescate [url]http://www.eleconomista.es/imag/_v3/ECONOMISTA/Documentos/CORREGIDA-120625_NP_cartaayuda.doc[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/imag/_v3/ECONOMISTA/Documentos/CORREGIDA-120625_NP_cartaayuda.doc[/url])
Atentos a los comentarios...
Bueno, no es una novedad ya, pero lo dice
Rajoy anuncia que 'pronto' aprobará nuevas medidas económicas 'difíciles'
Se entiende que serán dificiles para la plebe, of course !
Saludos
Pero que rescate? esto es una linea de credito a la banca, no un rescate, pues no será por no repetirlo. Además en los rescates te suelen salvar .
Ahora ya estamos de forma oficial bajo el mando de la Troika
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El rescate de la banca se lleva por delante la mayoría absoluta del PP
El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy ha dilapidado parte del botín que conquistó en las urnas hace solo siete meses. No ha puesto en peligro la hegemonía del PP, pero ha cedido el capital suficiente para dejar escapar algo tan preciado como la mayoría absoluta. No obstante, los populares se pueden seguir consolando en el tancredismo del PSOE. El Barómetro de España del Gabinet d'Estudis Socials i Opinió Pública (GESOP) para EL PERIÓDICO apunta que Rajoy podría perder hasta 18 diputados y situarse en una horquilla de 168 a 172 parlamentarios, a cuatro escaños de la mayoría absoluta en el resultado más favorable para los conservadores.
El PSOE sigue sin responder a los estímulos del desgaste del Gobierno y las convulsiones sociales. De todo el espacio que ceden los populares, Alfredo Pérez Rubalcaba solo arañaría, como mucho, un par de diputados. Con un bajón de dos puntos, los socialistas lograrían entre 109 y 112 diputados. La izquierda alternativa al socialismo recogería buena parte del descontento. La coalición de Cayo Lara podría alcanzar los 20 diputados, cota que le acercaría a los mejores tiempos de Julio Anguita, gracias a que tiene la fidelidad de voto más alta (82%).
El partido de Rosa Díez también duplicaría sus escaños, llegando hasta los 12. Curiosamente, el auge de IU y UPD impide que los nacionalismos periféricos se beneficien del desgaste del PP y el PSOE. Solo el PNV (que no gobierna en el País Vasco) mejoraría sus expectativas. CiU podría perder un diputado o quedarse igual.
http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/rescate-banca-lleva-por-delante-mayoria-absoluta-del-1962041 (http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/rescate-banca-lleva-por-delante-mayoria-absoluta-del-1962041)
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Lo que sucede es que cuando el nucleo familiar solo dependía del trabajo del hombre, era más sencillo. Ahora, el hecho de que ambas personas tengan trabajo lo ahce mas complicado, dado que el trabajo del cónyuge actua como ancla...
Esto es también una cuestión cultural. En Reino Unido el commuting está visto como la cosa más normal del mundo. Tengo varias parejas de amigos allí que en diversas fases de su vida se han visto obligados a vivir separados simplemente porque la empresa de uno de ellos ha decidido subcontratarlo para un proyecto en la otra punta del país.
Eso aquí sería un drama familiar, o motivo de abandono del puesto de trabajo. Allí se acepta como normal.
Lo cual, sin entrar en valoraciones, es muy elocuente sobre unos y otros.
En mi opinión el desarraigo funciona mientras la economía crezca según los parámetros de "el sistema va bien". Es decir, que le compense económicamente a la mayoría de quienes lo hacen. Ahora estamos en una nueva situación y a largo plazo ya veremos qué ocurre, pero mis sospechas pasan por que la escasez energética cambiará "algunas" cosas.
Recordemos, que tanto EE.UU. como UK. grandes promotores del invento, no han tenido históricamente altos niveles de desempleo. Entre otras cosas porque han tenido unos y otros una situación económica privilegiada. Unos por el timo de la estampita y otros por el "comercio". Veremos a partir de ahora lo que ocurre si (tal como parece que indican las tendencias y previsiones) se les viene el chiringuito abajo tras tantas décadas de prosperidad por estar en el lado gordo del embudo.
También hay que tener en cuenta otra cosa, incluso en los países anglos dónde el commuting es algo habitual, y es que lo es sobre todo para los jóvenes y no tan jóvenes, pero en cuanto empiezan a hacer familia, o se conmutan con toda la prole, o ya empiezan a resistirse mucho más, de modo que las circunstancias personales/familiares también son muy importantes.
Aunque eso sí, conmutarse con la familia no es raro incluso para los ya entrados en edad, y el efecto, más que de desarraigo familiar, lo de es desarraigo social. Con todo y con eso, en esos países también hay una tradición mucho más arraigada que aquí de asociacionismo, que sin ser sustitutivo, es un factor de suavización importante.
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Gobierno: Titulares de preferentes podrían asumir coste de la ayuda bancaria
El secretario de Estado de Economía, Fernando Jiménez Latorre, ha apuntado que los accionistas y titulares de instrumentos como participaciones preferentes podrían asumir "parte de los costes" de los rescates bancarios en el marco de las ayudas europeas.
Sin embargo, ha confiado que en el caso de emisiones que se hayan colocado mayoritariamente entre inversores no cualificados, la Comisión "tendrá más flexibilidad".
Jiménez Latorre ha dicho que la Comisión Europea podría limitar la política comercial de las entidades que reciban ayudas como parte de las condiciones asociadas al programa.
Durante su intervención en un curso sobre la crisis del euro en la UIMP, Jiménez Latorre ha apuntado que todavía no se han concretado las condiciones de la ayuda, que ha sido solicitada oficialmente hoy, pero que la Comisión normalmente pide que este tipo de créditos se concedan "en condiciones de mercado".
Así, ha asegurado que puede esperarse que la Comisión sea especialmente rigurosa a la hora de evitar una "distorsión de la competencia", lo que podría implicar una limitación a las políticas comerciales.
Jiménez Latorre ha insistido en que las condiciones están todavía en fase de negociación y que aún se desconoce si las ayudas computarán como deuda pública, pero ha asegurado que "el contribuyente no debe preocuparse no desequilibrará las cuentas públicas".
MECANISMO TEMPORAL PODRÍA FINANCIAR NECESIDADES DE LA BANCA
Las necesidades urgentes de recapitalización de la banca española podrían financiarse con algún mecanismo de carácter transitorio, ya que la ayuda europea que solicitó España este lunes tardará en torno a 3 o 4 meses en llegar, según dijo el lunes el secretario de Estado de Economía.
A la pregunta de cuándo van a recibir fondos los bancos que están bajo tutela pública, Fernando Jiménez Latorre dijo que "existen instrumentos de liquidez transitorios para atender las necesidades".
Entre las cuatro entidades que controla el Estado se encuentra Bankia, cuarta entidad española por activos, que ha dicho que necesita ayudas por 19.000 millones.
Este lunes, el Gobierno español solicitó formalmente el rescate para su sistema bancario a sus socios europeos, que acordaron conceder a la banca española una línea de crédito de hasta 100.000 millones de euros.
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En mi opinión el desarraigo funciona mientras la economía crezca según los parámetros de "el sistema va bien". Es decir, que le compense económicamente a la mayoría de quienes lo hacen. Ahora estamos en una nueva situación y a largo plazo ya veremos qué ocurre, pero mis sospechas pasan por que la escasez energética cambiará "algunas" cosas.
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Efectivamente, el commuting salvaje se acepta allí, aparte de por una posible cuestión cultural, porque la empresa da todas las facilidades -empresarialmente asumibles- para ello: alojamiento en un inn, manutención y otros gastos pagados. Desde el punto de vista personal seguramente no te compensa pasarte la semana laboral fuera de casa (al menos para el hispanistaní medio), y comer de pub a diario te asegura una enfermedad coronaria en pocos años, pero al menos no tienes la sensación de que tu empresa te ha dejado tirado.
Supongo que estos gastos los termina pagando en la mayoría de los casos la empresa que subcontrata el servicio (explícitamente o escondidos en la tarifa del trabajador), por lo que, como apunta pollo, quizás esto sólo funcione en economías muy "calientes" en las que se acepta como normal un nivel de precios muy alto por servicios y mano de obra. Este tipo de economías están muy ligadas a un consumo de recursos elevado, por lo que si efectivamente estamos columpiándonos al borde del peak oil estas prácticas podrían estar llamadas a desaparecer.
Por otra parte, como contraargumento tengo algún caso bastante interesante por aquí: amigo que por cuestiones familiares se vio obligado a mudarse a 500 km, y que mantiene su puesto de trabajo porque su jefe consideró que podía hacerlo a distancia. Así lleva tres años, y con bastante satisfacción para ambas partes. Las claves: su trabajo es "teletrabajable" (coordinación de un proyecto de desarrollo de software), mi amigo aporta mucho valor añadido (buen currículo y alto sentido de la responsabilidad); y, sobre todo, que su jefe fue consciente de ambas cosas y supo valorarlas en su justa medida. Fue tan fácil como convertir un puesto de trabajo indefinido en un contrato externo, pasando mi amigo de asalariado a autónomo. Solución win-win: ambas partes se ahorraban un problema, y la dependencia contrato externo-autónomo favorece mucho más la productividad y la flexibilidad organizativa que la dependencia empleador-empleado indefinido.
Al menos puede ser así para este tipo de trabajos; evidentemente no sirve para peones de la construcción. Pero precisamente la TE consiste en generar la posibilidad de este tipo de empleos y despegar definitivamente del paradigma económico apilatochos, ¿no?
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rajoy ha hablado. ojo.
...pa no decir ná.
[url]http://www.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-economia-rajoy-avanza-pronto-largo-ano-habra-nuevas-medidas-dificiles-20120625131703.html[/url] ([url]http://www.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-economia-rajoy-avanza-pronto-largo-ano-habra-nuevas-medidas-dificiles-20120625131703.html[/url])
El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, ha asegurado este lunes que "pronto, a lo largo de este año", se pondrán en marcha nuevas medidas económicas que "no tendrán más objetivo por difíciles que sean" que procurar el crecimiento de la economía y la creación de empleo.
Durante su intervención en la Asamblea General de la CEOE, Rajoy no ha entrado en más detalles y ha realizado un discurso 'muy europeo', centrado en la necesidad de que los países de la UE y el Consejo Europeo que se celebra esta semana lancen el mensaje de que el euro es un proyecto "irreversible".
En su discurso, el presidente apenas ha hecho mención al rescate a la banca que el Gobierno español ha pedido de manera formal al Eurogrupo este mismo lunes y se ha limitado a recordar las cifras ofrecidas por Oliver Wyman y Roland Berger en sus evaluaciones (hasta 62.000 millones de euros en el escenario más adverso).
Rajoy ha indicado que las entidades deberán hacer un esfuerzo importante por recapitalizarse y, ha recordado, que "si no llegan por sí mismas", España cuenta con "sus socios europeos", que a su vez también pedirán esfuerzos a las entidades que reciban esas ayudas
"La finalidad de este ejercicio es acabar con la incertidumbre en los mercados y lograr que el crédito llegue a familias y empresas", ha subrayado el presidente del Gobierno.
Acerca de las Radiales, se sabía desde el día 0 que iban a ser un fracaso. funcionan a ciertas hroas, en ciertos puntos, eso es todo.
Anoniano El Inane nada ha dicho, pues no habla; todo lo que sale de su gangosa boca no es otra cosa que Flatus vocis (http://www.merriam-webster.com/dictionary/flatus%20vocis)
fla·tus vo·cis
noun \ˌflätəsˈvōkə̇s, -təˈswō-\
pl flatus vocis
Definition of FLATUS VOCIS
: a mere name, word, or sound without a corresponding objective reality —used by the nominalists of universals
Origin of FLATUS VOCIS
ML, lit., breath of the voice
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...pa no decir ná.
[url]http://www.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-economia-rajoy-avanza-pronto-largo-ano-habra-nuevas-medidas-dificiles-20120625131703.html[/url] ([url]http://www.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-economia-rajoy-avanza-pronto-largo-ano-habra-nuevas-medidas-dificiles-20120625131703.html[/url])
Pues a mi me ha parecido escuchar "Subida del IVA" ("avanzar hacia una mayor integración fiscal"). Igual me equivoco, que tengo el castuziano un poco oxidado...
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Hoy la cosa va de traducciones del castuziano...
http://www.eldiario.es/zonacritica/2012/06/25/la-otra-carta-del-rescate/ (http://www.eldiario.es/zonacritica/2012/06/25/la-otra-carta-del-rescate/)
La otra carta del rescate
“Tengo el honor de dirigirme a usted en nombre del Gobierno de España, para solicitar formalmente asistencia financiera para la recapitalización de las entidades financieras españolas que así lo requieran”. Así empieza la carta de nuestro rescate. Hoy la han enviado. Nuestro ministro de economía ha cursado el documento en el que pide a la Unión Europea que rescate al sistema financiero español con una cantidad de hasta 100.000 millones de euros. Ya es oficial: nos van a rescatar del secuestro con un nuevo secuestro. Lo dice bien claro la escueta misiva del ministro: “Las autoridades españolas ofrecerán todo su apoyo en los criterios de elegibilidad, la definición de la condicionalidad financiera, el seguimiento de las medidas a implantar y en la definición de los contratos de ayuda financiera”. En cristiano: ustedes pidan por esa boquita que nosotros cerraremos las bocas que haga falta y les dejaremos sin el pan que les hace falta. Oficialmente, ésta es la carta que se ha enviado a Europa, convenientemente maquillada para esconder el verdadero rostro magullado del rescate y evitar la alarma de la población. Pero nosotros hemos tenido acceso a la otra carta, la que realmente se ha mandado por vía confidencial. Es ésta.
“Tengo el honor y el gustazo de dirigirme a usted en nombre de los bancos a los que represento para formalizar las bases del negocio que previamente hemos pactado: ustedes nos entregan el dinero y nosotros les entregamos a nuestros clientes como aval. Si algo sale mal, serán ellos los que responderán por nosotros con sus sueldos, prestaciones sociales e impuestos, como quedará fijado en las condiciones del secuestro, al que llamaremos “préstamo” para revestir a toda la operación del aire de democracia necesario para llevar esta operación a buen puerto.
Me permito recordarle el objetivo de nuestro negocio para evitarnos mutuamente equívocos futuros. Gracias a su inyección de dinero público, o sea, de nuestros propios contribuyentes y de los suyos, garantizan ustedes nuestra continuidad como bancos y nos permiten mantener nuestro patrimonio inmobiliario convenientemente hinchado para venderlo al precio que marquemos cuando el mercado sea más favorable. Asimismo, nos evitan la ingrata tarea como supuesto gobierno de tener que acometer una reforma de nuestro sistema financiero, de imponerle límites y condiciones a nuestros bancos y de obligarles a la dación en pago y otras desagradables medidas que afectarían negativamente a nuestros lucrativos negocios. Con su línea de crédito, nos permiten seguir como estábamos en lugar de responder a las demandas ciudadanas que nos piden la persecución del fraude fiscal de nuestros amigos millonarios y una fiscalidad más justa que le permitiría al Estado recaudar suficiente para asegurar las prestaciones sociales. Pero esto perjudicaría a nuestros socios por lo que hemos optado por regalarles una amnistía fiscal que lave su dinero y nuestras caras. Podríamos incluso nacionalizar la banca, ya que finalmente la deuda de los bancos será asumida por nuestro Estado, pero bajo ninguna circunstancia podemos permitir que los bancos queden en manos de la población porque eso significaría el fin de nuestro privilegiado sistema de vida.
Por su parte, a ustedes y sus bancos esta operación les coloca en una posición muy ventajosa respecto a nuestro mercado. Les estamos entregando una mano de obra depreciada y deprimida para que ustedes puedan utilizarla para producir más pagando mucho menos, como ya venimos haciendo con los países de tercera a los que mantenemos en el subdesarrollo. A nosotros no nos importa seguir siendo una economía de tercera, mientras nosotros podamos seguir jugando en primera. Como ven, todos ganamos. Todos nosotros, se entiende. Es un placer entenderse tan bien con ustedes.
Atentamente, el ministro de economía en representación de los bancos.
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Anoniano El Inane nada ha dicho, pues no habla; todo lo que sale de su gangosa boca no es otra cosa que Flatus vocis ([url]http://www.merriam-webster.com/dictionary/flatus%20vocis[/url])
:biggrin: :biggrin:
(http://www.eldiario.es/zonacritica/wp-content/uploads/2012/05/rajoy-habla.jpg)
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Sardinita, ya hemos pedido oficialmente el rescate y somos .net....salga de la lata
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Esto es lo que dicen:
* Ministerio de economía español
- La asistencia para la banca será proporcionada en 3/4 meses
- La asistencia más urgente será proporcionada a través de mecanismos temporales (EFSF vs. ESM...supongo)
* Ministro de finanzas francés
- La Crisis del EUR requiere respuestas estructurales
- Preparando la reunión el miércoles entre la Canciller alemana y el Presidente francés para actuar de forma coordinada y amigable
* Weidmann
- El ECB no puede defender el riesgo país (comprando deuda de los países afectados y vendiendo la alemana) porque eso sería imprimir dinero para financiar a los estados, lo que está prohibido en el Euro
* Scauble
- La convocatoria para cambiar la Constitución alemana (¿ceder soberanía?) podría ser antes de lo que habría pensando unos meses atrás
* Encuesta sobre el Euro
- 61 % alemanes, 72 % italianos, 74 % franceses y 75 % españoles no quieren volver a las monedas nacionales
- 78 % alemanes y 65 % franceses a favor de la salida de Grecia
En datos económicos, en Portugal hemos conocido los datos de déficit público en mayo de 2.7 bn. EUR acumulado, lo que supone un aumento del 35 % sobre el año pasado. Ingresos menores de lo esperado y gastos mayores. El déficit objetivo del 4.5 % del PIB puede estar en peligro si no se toman nuevas medidas de ajuste.
En Alemania la confianza de consumo se ha mantenido estable en junio, en niveles de 5.7 (en mayo se ha revisado al alza desde el 5.6 % inicial).
El Euribor 6 meses cae hasta 0.926 % desde 0.928 %; el 3 meses en niveles de 0.653 % desde 0.654 %; la semana en niveles de 0.323 % desde 0.323 %.
José Luis Martínez Campuzano
Estratega de Citi en España
y un grafico carpatiano de la banca:
(http://www.serenitymarkets.com/upload/comentarios/25620121552283_banks_grande.gif)
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http://www.businessinsider.com/spanish-property-decline-2012-6 (http://www.businessinsider.com/spanish-property-decline-2012-6)
Por si no quedaba claro, ponen cartelito "a prueba de tontos": "Price reality needs to be adjusted" :biggrin: :biggrin: :biggrin:. Compárese con la curva Irlandesa...
Les ha faltado escribir en el gráfico: It's the "pisitos", stupid! :roto2: :tragatochos:
This Is The #1 Most Devastating Chart For The Spanish Banking System
In a new note, SocGen's Patrick Legland identifies Spain's 10 most problematic charts, a particularly relevant topic given today's big fall in Spain and Spain's official request of a bank bailout.
In the section of the note related to banks, this is the top chart, and it basically speaks for itself.
([url]http://static8.businessinsider.com/image/4fe82596ecad04721000001d/spanish-real-estate.png[/url])
The flip side of that is this surge in Spanish non-performing loans.
([url]http://static6.businessinsider.com/image/4fe8260669bedd9d280000cc/image.png[/url])
Read more: [url]http://www.businessinsider.com/spanish-property-decline-2012-6#ixzz1yolJ92rh[/url] ([url]http://www.businessinsider.com/spanish-property-decline-2012-6#ixzz1yolJ92rh[/url])
Read more: [url]http://www.businessinsider.com/spanish-property-decline-2012-6#ixzz1yokjbg1a[/url] ([url]http://www.businessinsider.com/spanish-property-decline-2012-6#ixzz1yokjbg1a[/url])
[url]http://www.businessinsider.com/14-reasons-spain-is-turning-into-a-disaster-2012-5[/url] ([url]http://www.businessinsider.com/14-reasons-spain-is-turning-into-a-disaster-2012-5[/url])
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Pa llorar de risa o reír de angustia
http://www.20minutos.es/noticia/1520516/0/carta-rescate/errores/ortograficos (http://www.20minutos.es/noticia/1520516/0/carta-rescate/errores/ortograficos)
La carta del Gobierno en la que se solicita el rescate bancario, con varios errores ortográficos
El ministro de Economía, Luis de Guindos, ha enviado este lunes al presidente del Eurogrupo, Jean-Claude Junker, una carta en la que solicita en nombre del Gobierno "asistencia financiera" para las entidades españolas con necesidades de capital.
Además, en su primera versión llevaba la fecha del 2 de julio de 2012, que después fue corregida por el gabinete de prensa. Sin embargo, no se reparó en el resto de errores.
En el primer párrafo sorprende la colocación de una coma entre las palabras 'España' y 'para' que rompe totalmente el sentido de la frase introductoria de la misiva. Además, hay una repetición de los adjetivos 'financiera' y 'financieras', que son usados después en varias ocasiones a lo largo de todo el texto.
En ese mismo párrafo sobra la coma que separa el sujeto del verbo en: "La elección del instrumento concreto en el que materializará esta ayuda, tendrá...".
En el segundo párrafo aparece el adverbio más sin tilde. Y el tercer párrafo se cierra sin poner un punto y aparte. También destaca que la palabras 'junio' y 'julio' aparezcan escritas como si estos dos meses fueran un nombre propio.
Por último, en el párrafo final falta una coma detrás de la palabra 'independientes' (ver abajo).
La carta:
([url]http://estaticos.20minutos.es/img/2012/06/25/1530317.jpg[/url])
Edito. Ganaban la porra los que pusieron Julio, pero os la jugó el factor NHT ( :
Re edito: ¿Algún administrador que mueva o borre este post? Se me coló entre los de Sardinita.
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Respecto de la movilidad vs arraigo y su derivada en la fortaleza de las relaciones familiares, creo que hay un error en los planteamientos que hasta ahora he visto expresados, y es que, en países como los nórdicos o en Alemania (sitios que conozco de primera mano por haber vivido temporadas allí), es cierto que los lazos familiares son mucho más laxos que aquí, pero:
-. Los jóvenes se independizan mucho antes (y están dispuestos a vivir con poco, pero a su aire, mientras son estudiantes). También tienen costumbre de hacer largos viajes antes de emprender los estudios, para entrar en ellos con la mente abierta desde el principio.
-. Las sociedades no dejan de estar cohesionadas por ello, en lo cual por cierto juega un papel muy importante que hay un Estado de Bienestar potente detrás para darles apoyo, aunque sólo para poder vivir con un mínimo de dignidad. Si uno quiere algo más, pues a esforzarse, pero a cambio en general no les es difícil prosperar una vez que se ponen a ello.
Aquí en cambio cuando se habla de "promover la movilidad", se trata de desestructurar la base de las relaciones de familia extensa, pero sin ninguna red social estatal sustitutiva. Si es así, pues con su pan se la coman, pero también tener en cuenta que la movilidad acompañada de lo que he descrito más arriba no es ni mucho menos mala idea.
Republik, La gráfica de los transtornos mentales es una de tantas de las que aparecen en el libro, muy recomendable, por cierto. (desconozco la metodología y hasta que punto es mas o menos un estigma acudir a servicios siquiatricos en España que en EEUU, en mi opinión no creo que haya mucha diferencia)
Wanderer, lo que comentas es justo a lo que iba. No es lo mismo vivir en un sistema donde las relaciones intrafamiliares e interpersonales son escasas pero existe una red social estatal (aunque esa escasez tambien les produce angustia vital) que donde no la hay.
Las consecuencias del segundo caso las veo en la calle todos los días. La cantidad de gente con problemas mentales, de adicciones y dependencias que se ve en las grandes ciudades de Norteamerica no se ven en Europa (Según el libro y lo que me ha llegado de unos conocidos que viven en Australia, alli pasa lo mismo)
Es que es de cajón, conjuga un Estado social reducido a la caridad, con un sistema darwinista donde esta todo pensado para que prospere el que pueda y el que no a la hoguera y tendrás un grave problema social y de sufrimiento humano, no hace falta ni libro de expertos en sociología.
Podría dar innumerables ejemplos de cosas que he visto en Norteamerica y que espero no ver en Europa, y esto no tiene nada que ver con una oposición a la globalización, sino al estigma de ser pobre en los paises anglosajones.
Nos quieren imponer un modelo de supuesta eficiencia, que es un desastre para el ser humano, por eso digo que querer vender la movilidad como panacea a la crisis es una milonga, y nos lleva de cabeza al modelo anglo de relaciones interpersonales. Es sustituir nuestra imperfecta cohesión social (basada en la familia y los vínculos de vecindario, de lo que queda ya muy poco) por una sociedad basura.
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Les dejo una muestra del ridículo que está haciendo la prensa en este país.
Un pequeño fallo, en mátrix; el editor/corrector no ha estado muy listo esta vez.
http://www.abc.es/20120625/economia/abci-chipre-rescate-pedido-201206251812.html (http://www.abc.es/20120625/economia/abci-chipre-rescate-pedido-201206251812.html)
Economía
Chipre pide oficialmente el rescate
El mismo día en que Fitch rebaja su bono a la calidad de «bono basura», el Gobierno ha anunciado oficialmente el rescate
abc / madrid
Día 25/06/2012 - 18.24h
Hace días se venía hablando de ello y finalmente sucedió. El portavoz del gobierno de Chipre, Stefanos Stefanou, ha informado que su país ha solicitado oficialmente ayuda financiera a la Unión Europea para sanear su sistema bancario. El país se suma así a Grecia, Irlanda y Portugal en la lista de países que no han podido con la crisis y han tenido que apelar al rescate ;D
Un saludo para todos; sigo leyendo atentamente.
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de Sardinita: (¡Alegría de tenerle de nuevo, sí señor. Había mono ¿eh? ¡Vaya peazo post! :)
El ejemplo de la castuza política, del lobby cañí empresaurial y de los banksters ha terminado por infectar de podredumbre a gran parte de la sociedad española, que los ha tomado como modelo de conducta y ejemplo vital.
Me permito ilustrar esta frase:
http://www.elconfidencial.com/espana/2012/06/25/doscientos-mil-trabajadores-pagaban-sus-medicamentos-con-la-tarjeta-de-pensionista-100750/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/06/25/doscientos-mil-trabajadores-pagaban-sus-medicamentos-con-la-tarjeta-de-pensionista-100750/)
EL NUEVO 'COPAGO' FARMACÉUTICO DESVELA EL FRAUDE
Doscientos mil trabajadores pagaban sus medicamentos con la tarjeta de pensionista
Efe 25/06/2012 (17:19h)
Unas 200.000 personas no pagaban por sus medicamentos en España al figurar como pensionistas, cuando realmente estaban en activo, un fraude que ha desvelado el cruce de datos entre ministerios para aplicar la próxima semana el nuevo "copago" farmacéutico en función de la renta.
Así lo ha anunciado hoy la ministra de Sanidad, Ana Mato, en el Foro Ideas+Diálogo, donde ha explicado que la información compartida entre Hacienda, la Seguridad Social y su departamento, para determinar cuánto deberá aportar cada ciudadano por los fármacos, ha permitido atajar este "fraude" a las arcas públicas.
[...]
no puedo evitar un poco de cachondeo con las otras cosas que dijo hoy Ana Mato:
"Lo importante es llegar a acuerdos, estoy segura de que esta vía abierta fructificará", ha dicho con optimismo -optimismo, dice :roto2:la ministra, quien ha aventurado que el ahorro que se lograra con la reforma sanitaria se elevará hasta los 7.400 millones de euros. También ha adelantado que "en el futuro" -entrecomillado en el original, los periodistas algo pillan por fin- se adoptarán medidas para que las familias numerosas paguen menos por los medicamentos, algo que no ha podido hacerse ahora por "motivos técnicos".
La responsable de Sanidad ha expuesto que estas medidas son "necesarias", aunque exijan "sacrificios", junto con otras como la desfinanciación de los fármacos para dolencias menores y de los que han quedado obsoletos, actuación ésta última que se planteará en la reunión del miércoles. En este línea, ha puntualizado que desde 2003 la deuda sanitaria de España ha crecido un 173% , al pasar de 300 millones de euros a 16.000 en tan solo estos últimos años. ¿Cómo puede decir esto sin entrar en pánico? ¿Cómo pueden oírlo los periodistas sin entrar en pánico?
Pese a las críticas del PSOE a la reforma sanitaria, ha argüido que "no hay cambio de modelo sino la garantía de su mantenimiento" en el futuro. Ya empezamos con las florituras semánticas.
Al acto han asistido el presidente del Congreso, Jesús Posada, la vicepresidenta del Gobierno, Soraya Sáenz de Santamaría, los ministros Cristóbal Montoro, Luis de Guindos, Fátima Báez y José Manuel Soria, así como los presidentes autonómicos de Madrid, Esperanza Aguirre; Murcia, Ramón Luis Valcárcel, y Aragón, Luisa Fernanda Rudi, entre otros dirigentes políticos. QUé hacen ahí? ¿En pleno clímax están en el "Foro de Ideas y Debate? ¡¡Es alucinante!!! Ah, espera... si ya no tienen competencias :roto2: :roto2:
Edito para traer algo que acabo de ver en el facebook:
(http://i45.tinypic.com/qyzosk.jpg)
Cada vez veo más "actividad activista ;) en el face. Estos,por cierto, sí que dan en el clavo, a mi parecer, en todos los sentidos. Cambiar de modelos, empezar a replantear nuestros ídolos de masas. Y lo hacen con finura, si añadir la conclusión, dejándola para el que lo ve, para que sea SUYA. Ojalá veamos mucho como esto y menos llamamientos patrióticos contra el IV reich.
S2!
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pos dedicao a los recien apaicidos (sardinita et al)
http://www.youtube.com/watch?v=GUTmLV90_ug&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=GUTmLV90_ug&feature=player_embedded#)!
http://rokambol.com/la-policia-antidisturbios-denuncia-la-excesiva-musculatura-de-los-mineros/ (http://rokambol.com/la-policia-antidisturbios-denuncia-la-excesiva-musculatura-de-los-mineros/)
aunque sigue faltando un poco de señalar a quien hay que deflactar por arriba
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Ojalá veamos mucho como esto y menos llamamientos patrióticos contra el IV reich.
S2!
Hasta aquí te seguía! Lo uno no esta renido con lo otro.
Saludos en el nuevo servidor y feliz transición forera! Larga vida a la opinión critica!
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Un pequeño recordatorio de ese magnifico documental militante, que muchos conoceréis ya aquí que es Zeitgeist: Moving Forward; la auténtica transición estructural radical y sin concesiones.
http://youtu.be/5RZl2QH-IBE (http://youtu.be/5RZl2QH-IBE)
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Sardinita,
es un placer volverle a leer, nos ha faltado mucho, y precisamente en el momento historico que estamos viviendo por la gravedad de los acontecimientos, es un lujo poderle tener de nuevo entre nosotros, infinitamente gracias,...
No se corte Ud., saque lo atrasado
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Hasta aquí te seguía! Lo uno no esta renido con lo otro.
Saludos en el nuevo servidor y feliz transición forera! Larga vida a la opinión critica!
¡¡Larga vida!!
Por cierto, me refería al balbuceo espongiforme de la porpaganda castucil contra el tsunami que se acerca. Los comentarios en el futbol sobre la Eurocopa me demuestran que está calando en mucha gente la germanofobia de coartada. En fin... Claro que habrá que defenderse de la casta europea, con la alemana en posiciones de mando. Siempre habrá alguien arriba al que vigilar y parar los pies.
Aprovecho para traeros más de Ana Mato. Hoy ha estado SEMBRADA:
http://www.huffingtonpost.es/2012/06/25/jm-mulet-autor-de-los-productos-naturales-vaya-timo_n_1623709.html (http://www.huffingtonpost.es/2012/06/25/jm-mulet-autor-de-los-productos-naturales-vaya-timo_n_1623709.html)
Las declaraciones de la ministra de Sanidad Ana Mato, que ha sugerido cambiar algunos de los medicamentos por productos naturales para ahorrar, han levantado ampollas no solo entre los ciudadanos, sino también entre miembros de la comunidad científica que recuerdan que "la naturopatía no es medicina".
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...
Aprovecho para traeros más de Ana Mato. Hoy ha estado SEMBRADA:
¿Sembrada? Más bien, ABONADA.
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Hasta aquí te seguía! Lo uno no esta renido con lo otro.
Saludos en el nuevo servidor y feliz transición forera! Larga vida a la opinión critica!
¡¡Larga vida!!
Por cierto, me refería al balbuceo espongiforme de la porpaganda castucil contra el tsunami que se acerca. Los comentarios en el futbol sobre la Eurocopa me demuestran que está calando en mucha gente la germanofobia de coartada. En fin... Claro que habrá que defenderse de la casta europea, con la alemana en posiciones de mando. Siempre habrá alguien arriba al que vigilar y parar los pies.
Aprovecho para traeros más de Ana Mato. Hoy ha estado SEMBRADA:
[url]http://www.huffingtonpost.es/2012/06/25/jm-mulet-autor-de-los-productos-naturales-vaya-timo_n_1623709.html[/url] ([url]http://www.huffingtonpost.es/2012/06/25/jm-mulet-autor-de-los-productos-naturales-vaya-timo_n_1623709.html[/url])
Las declaraciones de la ministra de Sanidad Ana Mato, que ha sugerido cambiar algunos de los medicamentos por productos naturales para ahorrar, han levantado ampollas no solo entre los ciudadanos, sino también entre miembros de la comunidad científica que recuerdan que "la naturopatía no es medicina".
Empieza a perfilarse un enfrentamiento entre los títeres castuzos por las migas de la finanza. Nos querrán meter en sus combates y reivindicaciones patrioteras mintiendo, adulando, manipulando, etc... No hemos de caer en ello sin olvidar ciertas realidades, un ejemplo: si critican a la Merkel con el objetivo de conseguir votos o adhesiones de opiniones publicas, eso no obvia el hecho de que la Merkel y el conservadurismo alemán es el principal defensor de la finanza criminal que nos llevara a la anihilación. Hay que descodificar permanentemente los mensajes e intenciones.
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Es que yo creo que esa finanza criminal está reventando y allá arriba lo saben. Si la salida es más Europa, la deuda es básicamente interna, y el sistema monetario ya genera cifras irreales... A+B+C= No habrá continuidad, todolo que se dice de plazos, intereses, etc etc es puro ruído.
A anteriores posts me remito. Queda mal autocitarse.
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Por favor, no me maltrateis al tío Charles.
Si hablamos de evolución natural, somos unos monos sin pelo muy, pero que muy sociales. Sin ir en grupo no duramos ni dos patadas ahí fuera. Nuestra adaptación natural es fundamentalmente socio-cultural.
Que vale que nos arreamos con piedras desde siempre, pero como pandilleros, como animal solitario no bajabamos del arbol en la puta vida.
Propongo cambiar "sistema darwinista" por ley de la selva de asfalto o ley de los monises o tantotienestantovales ;)
Me iba a reir un rato viendo a todos estos tiburones inspiradores del self-made y adoradores del individualismo, en taparrabos en medio de la selva compitiendo con animalitos...
O en el paro sin el chollete al que estén ordeñando.
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Hasta aquí te seguía! Lo uno no esta renido con lo otro.
Saludos en el nuevo servidor y feliz transición forera! Larga vida a la opinión critica!
¡¡Larga vida!!
Por cierto, me refería al balbuceo espongiforme de la porpaganda castucil contra el tsunami que se acerca. Los comentarios en el futbol sobre la Eurocopa me demuestran que está calando en mucha gente la germanofobia de coartada. En fin... Claro que habrá que defenderse de la casta europea, con la alemana en posiciones de mando. Siempre habrá alguien arriba al que vigilar y parar los pies.
Aprovecho para traeros más de Ana Mato. Hoy ha estado SEMBRADA:
[url]http://www.huffingtonpost.es/2012/06/25/jm-mulet-autor-de-los-productos-naturales-vaya-timo_n_1623709.html[/url] ([url]http://www.huffingtonpost.es/2012/06/25/jm-mulet-autor-de-los-productos-naturales-vaya-timo_n_1623709.html[/url])
Las declaraciones de la ministra de Sanidad Ana Mato, que ha sugerido cambiar algunos de los medicamentos por productos naturales para ahorrar, han levantado ampollas no solo entre los ciudadanos, sino también entre miembros de la comunidad científica que recuerdan que "la naturopatía no es medicina".
Además de que una caja de 40 paracetamoles vale la quinta parte de una poción mágica de un solo uso.
Esto es un eructo cualquiera para despistar. Seguro que ya hay numerosas flamewars entre tradicionalistas-alternativistas. Y mientras pagan 4´60 euros por un litro de leche.
A ver que cuñao del PP tiene un herbolario que seguro que se está frotando las manos.
http://www.interviu.es/reportajes/articulos/precios-gourmet-para-hospitales-publicos (http://www.interviu.es/reportajes/articulos/precios-gourmet-para-hospitales-publicos)
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Hasta aquí te seguía! Lo uno no esta renido con lo otro.
Saludos en el nuevo servidor y feliz transición forera! Larga vida a la opinión critica!
¡¡Larga vida!!
Por cierto, me refería al balbuceo espongiforme de la porpaganda castucil contra el tsunami que se acerca. Los comentarios en el futbol sobre la Eurocopa me demuestran que está calando en mucha gente la germanofobia de coartada. En fin... Claro que habrá que defenderse de la casta europea, con la alemana en posiciones de mando. Siempre habrá alguien arriba al que vigilar y parar los pies.
Aprovecho para traeros más de Ana Mato. Hoy ha estado SEMBRADA:
[url]http://www.huffingtonpost.es/2012/06/25/jm-mulet-autor-de-los-productos-naturales-vaya-timo_n_1623709.html[/url] ([url]http://www.huffingtonpost.es/2012/06/25/jm-mulet-autor-de-los-productos-naturales-vaya-timo_n_1623709.html[/url])
Las declaraciones de la ministra de Sanidad Ana Mato, que ha sugerido cambiar algunos de los medicamentos por productos naturales para ahorrar, han levantado ampollas no solo entre los ciudadanos, sino también entre miembros de la comunidad científica que recuerdan que "la naturopatía no es medicina".
Nada nuevo bajo el sol viniendo de la facción rancia del PPSOE:
http://www.hospitalhomeopatico.es/varios/esperanza-aguirre-inaugura-la-restauracion-del-instituto-homeopatico-y-hospital-de-san-jose (http://www.hospitalhomeopatico.es/varios/esperanza-aguirre-inaugura-la-restauracion-del-instituto-homeopatico-y-hospital-de-san-jose)
http://www.publico.es/ciencias/358153/el-templo-de-la-homeopatia-pagado-por-los-madrilenos (http://www.publico.es/ciencias/358153/el-templo-de-la-homeopatia-pagado-por-los-madrilenos)
http://javierrodriguezfernandez.blogspot.com.es/2010/10/la-payasada-de-la-homeopatia-la-pasta.html (http://javierrodriguezfernandez.blogspot.com.es/2010/10/la-payasada-de-la-homeopatia-la-pasta.html)
http://www.madridiario.es/2008/Julio/madrid/madrid/85265/instituto-homeopatia-hospital-san-jose.html (http://www.madridiario.es/2008/Julio/madrid/madrid/85265/instituto-homeopatia-hospital-san-jose.html)
En esas mismas fechas en el mundo occidental desarrollado se decía, precisamente, esto:
http://blogs.elcorreo.com/magonia/2010/2/22/el-parlamento-britanico-pide-al-sistema-nacional-salud-que/ (http://blogs.elcorreo.com/magonia/2010/2/22/el-parlamento-britanico-pide-al-sistema-nacional-salud-que/)
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Sólo quiero aclarar que si bien los productos de herbolario no son precisamente baratos, hay sustancias naturales que sí son efectivas (pero no se publicitan y rara vez se hace investigación a gran escala sobre ellas).
Ej Cartílago de tiburon (ahora sintetizada en laboratorio como glucosamina) reduce dolores de articulaciones.
Otro ejemplo, equinacea, no suele poderse comprar en farmacia, y está comprobada su eficacia con doble ciego en reducción de síntomas catarrales (en Alemania aún la recetan algunos médicos tradicionales).
Creo que deberíamos separar la falsedad de la afirmación sobre lo económico, de la polémica sobre los tratamientos naturales, que tiene creyentes y escépticos enfrentados ferozmente y sin plantearse una reconciliación por ahora.
Por cierto, una pregunta que formulo al viento (es que cuando uno da el paso conspiranoico...), ¿por qué siempre hay estudios sobre productos naturales que se descartan como positivos por su baja calidad metodológica, poniendo en duda su eficacia y no salen estudios con fallos similares sobre productos de laboratorio?
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En este línea, ha puntualizado que desde 2003 la deuda sanitaria de España ha crecido un 173% , al pasar de 300 millones de euros a 16.000 en tan solo estos últimos años. ¿Cómo puede decir esto sin entrar en pánico? ¿Cómo pueden oírlo los periodistas sin entrar en pánico?
(16000/300)*100=5333% de aumento.
Sin comentarios.
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Sólo quiero aclarar que si bien los productos de herbolario no son precisamente baratos, hay sustancias naturales que sí son efectivas (pero no se publicitan y rara vez se hace investigación a gran escala sobre ellas).
Ej Cartílago de tiburon (ahora sintetizada en laboratorio como glucosamina) reduce dolores de articulaciones.
Otro ejemplo, equinacea, no suele poderse comprar en farmacia, y está comprobada su eficacia con doble ciego en reducción de síntomas catarrales (en Alemania aún la recetan algunos médicos tradicionales).
Creo que deberíamos separar la falsedad de la afirmación sobre lo económico, de la polémica sobre los tratamientos naturales, que tiene creyentes y escépticos enfrentados ferozmente y sin plantearse una reconciliación por ahora.
Por cierto, una pregunta que formulo al viento (es que cuando uno da el paso conspiranoico...), ¿por qué siempre hay estudios sobre productos naturales que se descartan como positivos por su baja calidad metodológica, poniendo en duda su eficacia y no salen estudios con fallos similares sobre productos de laboratorio?
Por que que las farmaceuticas sean una pandilla de sinvergüenzas no quita que los chamanes tambien lo sean.
Y de paso, la inmensísima mayoría de las medicinas tienen base organica, como no puede ser de otra forma, así que natural, todos son productos naturales, más o menos procesados o depurados, pero naturales y orgánicos. Basta con ver como las farmaceuticas se tiran a degüello a por las boticas del chamán selvatico. Y de milagro no le hacen pagar canon.
Un ejemplo clarisimo de lo mal que funciona el capitalismo en algunas cosas. Y ojo, por ambos lados, habrá farmaceuticos etiquísimos y chamanes mágicos honrados, (creo, pero no ponía la mano en el fuego, eh) Pero en general son una panda de sinvergüenzas avariciosos de cuidado. A lo mejor tanto como somos todos, pero en un tema que jode muuucho más de lo normal.
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Sólo quiero aclarar que si bien los productos de herbolario no son precisamente baratos, hay sustancias naturales que sí son efectivas (pero no se publicitan y rara vez se hace investigación a gran escala sobre ellas).
Ej Cartílago de tiburon (ahora sintetizada en laboratorio como glucosamina) reduce dolores de articulaciones.
Otro ejemplo, equinacea, no suele poderse comprar en farmacia, y está comprobada su eficacia con doble ciego en reducción de síntomas catarrales (en Alemania aún la recetan algunos médicos tradicionales).
Creo que deberíamos separar la falsedad de la afirmación sobre lo económico, de la polémica sobre los tratamientos naturales, que tiene creyentes y escépticos enfrentados ferozmente y sin plantearse una reconciliación por ahora.
Por cierto, una pregunta que formulo al viento (es que cuando uno da el paso conspiranoico...), ¿por qué siempre hay estudios sobre productos naturales que se descartan como positivos por su baja calidad metodológica, poniendo en duda su eficacia y no salen estudios con fallos similares sobre productos de laboratorio?
Por que que las farmaceuticas sean una pandilla de sinvergüenzas no quita que los chamanes tambien lo sean.
Y de paso, la inmensísima mayoría de las medicinas tienen base organica, como no puede ser de otra forma, así que natural, todos son productos naturales, más o menos procesados o depurados, pero naturales y orgánicos. Basta con ver como las farmaceuticas se tiran a degüello a por las boticas del chamán selvatico. Y de milagro no le hacen pagar canon.
Un ejemplo clarisimo de lo mal que funciona el capitalismo en algunas cosas. Y ojo, por ambos lados, habrá farmaceuticos etiquísimos y chamanes mágicos honrados, (creo, pero no ponía la mano en el fuego, eh) Pero en general son una panda de sinvergüenzas avariciosos de cuidado. A lo mejor tanto como somos todos, pero en un tema que jode muuucho más de lo normal.
se llama principio activo y es verdad, es pillar la parte de la planta que nos interesa y ponerle sabor y forma.
aparte de cobrarte 20 euros claro.
¿Se puede comprar ya cuerno de rinoceronte y hueso de tigre?
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Aprovecho para traeros más de Ana Mato. Hoy ha estado SEMBRADA:
¿Sembrada? Más bien, ABONADA.
ENGUANECIDA se regodea en su puro excremento
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Por cierto, en la Carta de la Bolsa hacen referencia a LEAP 2020 indicando que están acertando en su predicción del discurrir de los acontecimientos.
http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/alerta_roja_crisis_sistemica_global_en_septiembre_octubre_de_2012 (http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/alerta_roja_crisis_sistemica_global_en_septiembre_octubre_de_2012)
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Cuanto tiempo sardinita... enhorabuena y gracias. :)
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los medicamentos quimicos y artificiles tienen a los máximo 100 años para comprobar su efectividad-daño
un ejemplo es la aspirina que descubierta el siglo pasado, aun hoy se estan descubriendo daños y beneficios
la medicina natural se lleva probando 2.000 años, tiempo suficiente para saber si algo funciona o no
http://www.imsersomayores.csic.es/documentos/documentos/goerlich-esperanza-01.pdf (http://www.imsersomayores.csic.es/documentos/documentos/goerlich-esperanza-01.pdf)
La esperanza de vida de un recién nacido en España en 1900 era de 34,76 años
La esperanza de vida de un recién nacido en España en 1998 era de 78,71 años
La ciencia es lo que tiene.
EDITO:
Me acabo de dar cuenta que el mismo día del rescate nos ponemos a discutir de lo que ellos quieren en lugar de lo sustancial.
Me alegra verle sardinita. De acuerdo con usted en la necesidad de que los españoles debemos hacer algo para desalojar a estas garrapatas que nos chupan la sangre. Ya lo dije una vez, "Bruselas ayuda a los que se ayudan a si mismos". El pueblo español y Bruselas somos ahora aliados coyunturales para echar a estos sinvergüenzas.
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Y la pregunta que cada cierto tiempo realizo: ¿a qué nos vamos a dedicar para dar sustento a toda la población española, durante estos años? La gente dice que de todo se sale, hasta de una guerra y es cierto. El problema es ¿quién logra salir? ¿cómo sale? ¿cuándo? y ¿en qué condiciones? ¿qué le ha sucedido durante esos años a esas personas, cómo lo han pasado? El precio a pagar es muy alto.
A estas alturas a mí es lo que más me preocupa, ¿qué sector va a permitir sobrevivir los próximos años en este país? Tengo claro que agricultura, ganadería, pesca, industria y funcionariado no, hacer powerpoints tampoco, ¿informática en empresas "charcuteras" (consultoras) quizás, cobrando 800 € al mes por trabajar 10 horas al día?
Yo tengo claro que antes de vivir en la miseria me largo a Canadá (es el país en el que todavía permiten entrar "a quien quiera" que tiene el nivel de vida más alto y sanidad gratis), ya he sufrido bastante en los supuestos años dorados de la burbuja (no lo fueron para todos), no pienso ahora encima pagar las deudas de los derivados del crédito, las putas de lujo, la cocaína, los cayennes, los chalets adobados de 1 millón de euros y demás que disfrutaron otros. Según parece solamente se vive una vez y dado que tengo 25 años, no voy a vivir lo que me queda de "juventud" amargado y explotado para pagar la jubilación de lujo a los cincuentones y triunfadores del pisito.
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Y la pregunta que cada cierto tiempo realizo: ¿a qué nos vamos a dedicar para dar sustento a toda la población española, durante estos años? La gente dice que de todo se sale, hasta de una guerra y es cierto. El problema es ¿quién logra salir? ¿cómo sale? ¿cuándo? y ¿en qué condiciones? ¿qué le ha sucedido durante esos años a esas personas, cómo lo han pasado? El precio a pagar es muy alto.
A estas alturas a mí es lo que más me preocupa, ¿qué sector va a permitir sobrevivir los próximos años en este país? Tengo claro que agricultura, ganadería, pesca, industria y funcionariado no, hacer powerpoints tampoco, ¿informática en empresas "charcuteras" (consultoras) quizás, cobrando 800 € al mes por trabajar 10 horas al día?
Yo tengo claro que antes de vivir en la miseria me largo a Canadá (es el país en el que todavía permiten entrar "a quien quiera" que tiene el nivel de vida más alto y sanidad gratis), ya he sufrido bastante en los supuestos años dorados de la burbuja (no lo fueron para todos), no pienso ahora encima pagar las deudas de los derivados del crédito, las putas de lujo, la cocaína, los cayennes, los chalets adobados de 1 millón de euros y demás que disfrutaron otros. Según parece solamente se vive una vez y dado que tengo 25 años, no voy a vivir lo que me queda de "juventud" amargado y explotado para pagar la jubilación de lujo a los cincuentones y triunfadores del pisito.
Esto lo hemos debatido algunas veces. Hay sectores con potencial crecimiento:
1 Sector primario, incluyendo renovables.
2 Exportaciones de medio valor añadido por la previsible subida de aranceles con Asia, por la regionalización policéntrica en grandes bloques.
3 Dumping moral --> Alcohol, putas, drogas amnistías fiscales, eurovegas y llorets de mares.
4 "Exportación sanitaria" Aprovechar nuestro clima y nuestros bajos costes y salarios sanitarios para ser el geriátrico de Europa (Florida en el mediterráneo)
5 Intermediación entre el capitalismo paneuropeo en creación y américa latina.
Pero no seré yo el que le diga que no emigre...
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Y la pregunta que cada cierto tiempo realizo: ¿a qué nos vamos a dedicar para dar sustento a toda la población española, durante estos años? La gente dice que de todo se sale, hasta de una guerra y es cierto. El problema es ¿quién logra salir? ¿cómo sale? ¿cuándo? y ¿en qué condiciones? ¿qué le ha sucedido durante esos años a esas personas, cómo lo han pasado? El precio a pagar es muy alto.
A estas alturas a mí es lo que más me preocupa, ¿qué sector va a permitir sobrevivir los próximos años en este país? Tengo claro que agricultura, ganadería, pesca, industria y funcionariado no, hacer powerpoints tampoco, ¿informática en empresas "charcuteras" (consultoras) quizás, cobrando 800 € al mes por trabajar 10 horas al día?
Yo tengo claro que antes de vivir en la miseria me largo a Canadá (es el país en el que todavía permiten entrar "a quien quiera" que tiene el nivel de vida más alto y sanidad gratis), ya he sufrido bastante en los supuestos años dorados de la burbuja (no lo fueron para todos), no pienso ahora encima pagar las deudas de los derivados del crédito, las putas de lujo, la cocaína, los cayennes, los chalets adobados de 1 millón de euros y demás que disfrutaron otros. Según parece solamente se vive una vez y dado que tengo 25 años, no voy a vivir lo que me queda de "juventud" amargado y explotado para pagar la jubilación de lujo a los cincuentones y triunfadores del pisito.
No hace falta irse a Canadá. En cualquier sitio de europa se estará mejor que aquí. Incluyendo Grecia y Portugal.
Vete ya. Yo soy mayorcete, no pa irme, sino que ya me he labrado carrera. Lo que os están haciendo no tiene nombre. NO TIENE NOMBRE. Y que no os engañen, cuando empecé yo hace casi 20 años cobraba el doble que lo que cobran ahora los que empiezan.
Y me he medio ido, estoy currando en remoto para los uropeos del norte. Iba a irme, pero al final se fían de mi y les salgo más barato aquí. Pero en cuanto termine esto, si hace falta me piro.
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Y la pregunta que cada cierto tiempo realizo: ¿a qué nos vamos a dedicar para dar sustento a toda la población española, durante estos años? La gente dice que de todo se sale, hasta de una guerra y es cierto. El problema es ¿quién logra salir? ¿cómo sale? ¿cuándo? y ¿en qué condiciones? ¿qué le ha sucedido durante esos años a esas personas, cómo lo han pasado? El precio a pagar es muy alto.
A estas alturas a mí es lo que más me preocupa, ¿qué sector va a permitir sobrevivir los próximos años en este país? Tengo claro que agricultura, ganadería, pesca, industria y funcionariado no, hacer powerpoints tampoco, ¿informática en empresas "charcuteras" (consultoras) quizás, cobrando 800 € al mes por trabajar 10 horas al día?
Yo tengo claro que antes de vivir en la miseria me largo a Canadá (es el país en el que todavía permiten entrar "a quien quiera" que tiene el nivel de vida más alto y sanidad gratis), ya he sufrido bastante en los supuestos años dorados de la burbuja (no lo fueron para todos), no pienso ahora encima pagar las deudas de los derivados del crédito, las putas de lujo, la cocaína, los cayennes, los chalets adobados de 1 millón de euros y demás que disfrutaron otros. Según parece solamente se vive una vez y dado que tengo 25 años, no voy a vivir lo que me queda de "juventud" amargado y explotado para pagar la jubilación de lujo a los cincuentones y triunfadores del pisito.
Que no se me malinterprete. Con 25 años lo último que tienes que hacer es preocuparte y amargarte, lo que tengas que hacer, hazlo. Y si te equivocas, tendrás tiempo de remediarlo normalmente. Menudo hijo de puta despreocupado era con 25 años jejeje.
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Les dejo una muestra del ridículo que está haciendo la prensa en este país.
Un pequeño fallo, en mátrix; el editor/corrector no ha estado muy listo esta vez.
Pequeños fallos en Matrix hay muchos desde hace bastantes meses. Y su reiteración no hace más que confirmar que no son fallos muchos de ellos. En ediciones digitales de El País y El Mundo he visto titulares y textos cortos con fallos gramaticales y ortográficos notables, hasta el punto de ser incompresibles. Esto no pueden ser simples fallos, más cuando son profesionales de la materia y tienen experiencia, lo cual me lleva a pensar en varias opciones, es decir, que se deben al descuido de supervisores que más que fallos son pura dejadez/desmotivación donde antes había rigor, o bien un complot interno donde trabajadores manifiestan así su queja. Que en una redacción tan amplia como lo es la de El País se den fallos así es síntoma de algo que no podemos ver a las claras, pero ahí está reflejado en su sombra pública.
@Sardinita: Un placer leerte de nuevo. Espectaculares tus escritos de hoy, enhorabuena.
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Qué alegría leerle de nuevo, Sardinita. Qué alegría.
Sé que el resto de foreros me permitirán este post (no tan esteril como pueda parecer por su contenido), pues expresa de lleno un sentimiento; sinónimo para mí de un contenido ideológico.
Gracias por su vuelta, de verdad.
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Me uno a todos los que le han deseado un buen regreso querido Sardinita y espero que a partir de ahora esto esté "atado y bien atado" para que no tengamos ni un susto más.
Por cierto que hay de Aire Mutable y CdE, siguen con nosotros?
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Bruselas hará su propia valoración del agujero de la banca antes de conceder el préstamo
El portavoz de Economía de la Comisión Europea ha asegurado que la UE hará su propio análisis de la situación de las entidades financieras antes de aplicar el préstamo a la banca española.
VOZPÓPULI (17:19)
El portavoz de Economía de la Comisión Europea, Amadeu Altafaj, ha asegurado este lunes que, antes de aplicar el préstamo para la banca española, Bruselas hará un análisis de la situación de las entidades. Esta valoración la realizarán los organismos europeos, junto con el Fondo Monetario Internacional (FMI), y deberá estar lista para la próxima reunión del Eurogrupo, que se celebrará el 9 de julio.
En declaraciones a Catalunya Ràdio, Altafaj ha explicado que tras la petición formal de España del préstamo europeo, la Comisión Europea, junto con el Banco Central Europeo (BCE), la Autoridad Bancaria Europea (EBA) y el FMI harán su "propia evaluación del sector bancario español". El portavoz ha puntualizado que se tendrá en en cuenta el trabajo de las consultoras Roland Berger y Oliver Wyman, que cifraron las necesidades de capital de la banca española en 62.000 millones de euros, ya que "es una aportación importante, pero es un punto de inicio".
"Enviaremos a nuestros expertos a Madrid para hacer una valoración que permita generar confianza", ha destacado, a la vez que ha insistido en la necesidad de transparencia y claridad para calmar a los mercados. En todo caso, ha señalado que el análisis propio de Bruselas "puede estar listo en pocas semanas; si las negociaciones van bien, para el Eurogrupo del 9 de julio", así como la concreción de las condiciones del préstamo.
Altafaj ha reconocido que cambiar la normativa europea es un trabajo lento, pero ha confiado en que para final de año ya estén planteadas "las bases" para la unión bancaria europea.
URL: [url]http://vozpopuli.com/economia/10659-bruselas-hara-su-propia-valoracion-del-agujero-de-la-banca-antes-de-conceder-el-prestamo[/url] ([url]http://vozpopuli.com/economia/10659-bruselas-hara-su-propia-valoracion-del-agujero-de-la-banca-antes-de-conceder-el-prestamo[/url])
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Por cierto... hace un calor de volverse loco en Junio con la que está cayendo.
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Y la pregunta que cada cierto tiempo realizo: ¿a qué nos vamos a dedicar para dar sustento a toda la población española, durante estos años? La gente dice que de todo se sale, hasta de una guerra y es cierto. El problema es ¿quién logra salir? ¿cómo sale? ¿cuándo? y ¿en qué condiciones? ¿qué le ha sucedido durante esos años a esas personas, cómo lo han pasado? El precio a pagar es muy alto.
A estas alturas a mí es lo que más me preocupa, ¿qué sector va a permitir sobrevivir los próximos años en este país? Tengo claro que agricultura, ganadería, pesca, industria y funcionariado no, hacer powerpoints tampoco, ¿informática en empresas "charcuteras" (consultoras) quizás, cobrando 800 € al mes por trabajar 10 horas al día?
Yo tengo claro que antes de vivir en la miseria me largo a Canadá (es el país en el que todavía permiten entrar "a quien quiera" que tiene el nivel de vida más alto y sanidad gratis), ya he sufrido bastante en los supuestos años dorados de la burbuja (no lo fueron para todos), no pienso ahora encima pagar las deudas de los derivados del crédito, las putas de lujo, la cocaína, los cayennes, los chalets adobados de 1 millón de euros y demás que disfrutaron otros. Según parece solamente se vive una vez y dado que tengo 25 años, no voy a vivir lo que me queda de "juventud" amargado y explotado para pagar la jubilación de lujo a los cincuentones y triunfadores del pisito.
No hace falta irse a Canadá. En cualquier sitio de europa se estará mejor que aquí. Incluyendo Grecia y Portugal.
Vete ya. Yo soy mayorcete, no pa irme, sino que ya me he labrado carrera. Lo que os están haciendo no tiene nombre. NO TIENE NOMBRE. Y que no os engañen, cuando empecé yo hace casi 20 años cobraba el doble que lo que cobran ahora los que empiezan.
Y me he medio ido, estoy currando en remoto para los uropeos del norte. Iba a irme, pero al final se fían de mi y les salgo más barato aquí. Pero en cuanto termine esto, si hace falta me piro.
Desde luego que lo señalado en negrita es para escribir un libro. Tengo 31 y estoy cansado de predicar en el desierto. Que paisaje y que paisanaje.
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Respecto de la movilidad vs arraigo y su derivada en la fortaleza de las relaciones familiares, creo que hay un error en los planteamientos que hasta ahora he visto expresados, y es que, en países como los nórdicos o en Alemania (sitios que conozco de primera mano por haber vivido temporadas allí), es cierto que los lazos familiares son mucho más laxos que aquí, pero:
-. Los jóvenes se independizan mucho antes (y están dispuestos a vivir con poco, pero a su aire, mientras son estudiantes). También tienen costumbre de hacer largos viajes antes de emprender los estudios, para entrar en ellos con la mente abierta desde el principio.
-. Las sociedades no dejan de estar cohesionadas por ello, en lo cual por cierto juega un papel muy importante que hay un Estado de Bienestar potente detrás para darles apoyo, aunque sólo para poder vivir con un mínimo de dignidad. Si uno quiere algo más, pues a esforzarse, pero a cambio en general no les es difícil prosperar una vez que se ponen a ello.
Aquí en cambio cuando se habla de "promover la movilidad", se trata de desestructurar la base de las relaciones de familia extensa, pero sin ninguna red social estatal sustitutiva. Si es así, pues con su pan se la coman, pero también tener en cuenta que la movilidad acompañada de lo que he descrito más arriba no es ni mucho menos mala idea.
El estajanovismo a la hispana es lo que tiene, mugre y caspa, es de otro siglo; cuando la propaganda empezó a explicarnos la "fleixiseguridad" danesa, el mensaje de fondo era "acepta la flexi, que lo otro nos sale muy caro" . En otros países cuando se considera a una persona entre los candidatos viables para un puesto de trabajo y se le cita a una entrevista, son todo facilidades y por supuesto se le abonan los gastos de viaje y alojamiento. Por no hablar de la colocación del cónyuge, algo que en USA es casi la norma en cualquier oferta medio buena, conozco casos en los que el "segundo sueldo" que le consiguieron a la pareja para animarles a dar el salto no es que supere al que tenía en España, sino que es también mayor que el que tenía el "alfa" de la pareja en su miserable vida ibérica.
De todos modos el apego al terruño sí es fuerte porque he conocido un caso curioso en el que se indemnizaba el traslado con una anualidad neta (salarios industriales de €50.000+) y se pagaba la vivienda en destino durante dos años y de 300 y pico que recibieron la oferta al final hicieron las maletas 4, el resto prefirió un despido. Pero aquí se juntan la hipoteca y muchos otros factores.
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Descendiendo un poco de la sacrosanta macro a la micro, nuestra incansable compañera de viaje en la vida....
http://www.tv3.cat/videos/4146270 (http://www.tv3.cat/videos/4146270)
Esta en catalino, pero dura sólo 30 minutos, no sé si ya estaba puesto por aqui....
Destaco perlas como:
"si no fuera por mis padres (mujer cincuentona) no sé como lo haría.."
"me despidieron y me volvieron a contratar como temporal por la mitad de sueldo"
"esto dejó de ser una empresa familiar hace años, porque nadie trata así a su familia..."
y sí, in der mittel der blau Banane :tragatochos: :tragatochos: ....que nunca va mal algo de arena entre tanta cal pro-Deutschland....
Un saludo y enhorabuena por la mudanza, quedan bien los visillos por cierto... :roto2:
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Esto lo hemos debatido algunas veces. Hay sectores con potencial crecimiento:
1 Sector primario, incluyendo renovables.
2 Exportaciones de medio valor añadido por la previsible subida de aranceles con Asia, por la regionalización policéntrica en grandes bloques.
3 Dumping moral --> Alcohol, putas, drogas amnistías fiscales, eurovegas y llorets de mares.
4 "Exportación sanitaria" Aprovechar nuestro clima y nuestros bajos costes y salarios sanitarios para ser el geriátrico de Europa (Florida en el mediterráneo)
5 Intermediación entre el capitalismo paneuropeo en creación y américa latina.
Pero no seré yo el que le diga que no emigre...
Los puntos 3, 4 y 5 me dan especiales ganas de salir corriendo sin mirar atrás, como si emigrara desde Senegal :|
Que no se me malinterprete. Con 25 años lo último que tienes que hacer es preocuparte y amargarte, lo que tengas que hacer, hazlo. Y si te equivocas, tendrás tiempo de remediarlo normalmente. Menudo hijo de puta despreocupado era con 25 años jejeje.
Ya me habría gustado vivir despreocupado pero por desgracia por motivos familiares y personales ajenos a mí lo he pasado muy mal en estos años en que otros brindaban con vino, rosas y TI en Punta Cana. En 2008 estuve planteándome seriamente emigrar pero al final decidí hacer aquí la última intentona, me pilló el colapso final de la burbuja así que también quedó descartado, lo que me falta es sacar aquí todas las acreditaciones informáticas con reconocimiento internacional que pueda y acabar enseñando a reiniciar el ordenador a los oficinistas de alguna empresa en Vancouver.
El problema del país es que aprender idiomas no me motiva precisamente, aprendí inglés porque es fácil y porque está en todos sitios, por eso no he valorado demasiado los países europeos, el único donde se habla inglés está ya bastante saturado por lo que tengo entendido y del mundo civilizado y occidental están Australia y Nueva Zelanda con las fronteras cerradas de facto, Estados Unidos que prefiero verlo en las películas y los videojuegos y Canadá como la opción más viable. Hace 10 años jamás me habría planteado emigrar ni tengo una personalidad proclive a ello sino todo lo contrario, pero lo que sí que tengo claro es que no pienso estar con 30 € al mes como está mucha gente en este país después de pagar los gastos fijos mensuales, por no hablar de los que están en paro por supuesto, no se debería llamar emigración sino destierro.
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http://www.vozpopuli.com/nacional/10577-la-vieja-guardia-del-psoe-acaricia-el-escenario-del-gran-rescate-para-espana (http://www.vozpopuli.com/nacional/10577-la-vieja-guardia-del-psoe-acaricia-el-escenario-del-gran-rescate-para-espana)
Rubalcaba compensa su débil liderazgo con el sueño de un Gobierno de coalición
La 'vieja guardia' del PSOE acaricia el escenario del gran rescate para España
Desde Felipe González hasta Javier Solana, pasando por algunos de los que hoy forman parte de la dirección del PSOE, están trabando la idea de que España terminará cayendo en una intervención en toda regla, campo abonado para un gran gobierno de coalición.
Federico Castaño (25-06-2012)
No será, vaticinan fuentes socialistas, una intervención a la portuguesa, entre otras razones porque el Gobierno se está acercando de forma acelerada a Mario Monti para hacer tándem frente a las presiones de Angela Merkel. Podría ser algo parecido a una especie de Plan Marshall para los países del sur, bendecido por Obama y sometido a unas condiciones de ajuste muy duras, aunque no tanto como las de Grecia.
En la ejecutiva socialista se opina que, incluso en un escenario de rescate completo para España, el Gobierno de Mariano Rajoy no capitularía, sino que pondría en valor los 186 escaños que le dan una cómoda mayoría absoluta. Este dato es, de hecho, el elogio más frecuente que el equipo del presidente escucha en Bruselas, pues en Europa hay pocos gabinetes que estén respaldados por mayorías tan amplias.
Sin embargo, en el PSOE se barajan también otros escenarios más adversos para España y algo menos para sus intereses de partido. Hace ya tiempo que, en diferentes foros, Felipe González, Javier Solana y otros antiguos miembros de la conocida como vieja guardia socialista, vienen anticipando una coyuntura de emergencia nacional en la que haría falta un gobierno de coalición entre las principales fuerzas políticas, cajón en el que tienen interés también en introducir a los nacionalistas catalanes de Josep Antoni Durán i Lleida. Algunas de las terminales mediáticas próximas a Rubalcaba se han abonado a la misma tesis. El pasado día 17, Juan Luis Cebrián escribía en El País un artículo titulado “una libra de carne fresca” en el que concluía que la superación de la crisis no podía ser encarada por España “por ella misma” ni tampoco por el actual Gobierno “en solitario, por más que tenga capacidad de aprobar leyes”. “Necesita el aval de un consenso mucho más amplio que el de su electorado”, zanjaba el presidente del citado medio.
El equipo que rodea a Rubalcaba no solo está apuntado a la misma tesis sino que la está jaleando para compensar los crecientes problemas de liderazgo interno que afronta en su partido. El problema es que, según sus previsiones, Mariano Rajoy no tirará la toalla e intentará evitar con todas sus fuerzas un Gobierno de coalición con los socialistas recurriendo a disfrazar la hipotética intervención de España como acaba de hacer con el rescate bancario, al que ha denominado “línea de crédito”. Esta estrategia se vería reforzada, añaden las mismas fuentes, en el caso de que la ayuda a España se complementara también con la inyección de dinero a Italia, siguiendo así las sugerencias, algunos las califican de presiones, procedentes de Estados Unidos.
Un alto dirigente socialista, comenta: “Nosotros estamos dispuestos a colaborar al máximo con el Gobierno en una situación de emergencia, pero una cosa es que hayamos perdido soberanía política y autonomía financiera y otra muy distinta que sea la Troika la que rediseñe nuestro mapa bancario, algo que nunca deberíamos permitir”.
La profecía de Zapatero –“España será rescatada a mediados de junio” – se ha cumplido de momento en la escena financiera, aunque fuentes cercanas al ex presidente del Gobierno aseguran que su vaticinio era una mera especulación, huérfana de información detallada de por medio.
Los movimientos de la vieja guardia del PSOE se siguen de cerca en medios parlamentarios, donde se hace un cierto ejercicio de ciencia ficción al vincularlos con los que también estarían desplegando en la misma dirección –debilitar a Rajoy– los antiguos hombres de confianza de José María Aznar, con el ex presidente a la cabeza.
Aquí no se trata de aprovechar la coyuntura y que la Castuza PPSOE aproveche para pillar cacho y taparse las vergüenzas con la inestimable ayuda de PPOE+nacionalistas. Yo prefiero que nuestro Inane no ceje en su empeño, y que se resista como gato panza arriba (o más bien, despanzurrado), a la intervención formal y directa: hacer un buen castuzo a la brasa requiere su tiempo, y una cierta colaboración del interfecto (nunca mejor dicho, pues ya huele a muerto). Lo que de verdad necesitamos no es un gobierno de coalición, sino uno de liquidación; lamentablemente, ése sólo puede venir desde fuera, aunque la acción de los locales será determinante a la hora de configurarlo, para bien y para mal.
Esa será nuestra hora. No decepcionemos.
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Casi es mejor que siembren su destrucción mostrándose en comandita como lo que son. Hay un libro de reciente aparición que arroja luz sobre la asombrosa podredumbre de la casta catalana, que es increíblemente endogámico-hereditaria, reducida y desvergonzada, con lo que imagino que las fortunas amasadas han de ser pocas pero enormes. Incluso en un análisis de esa subcasta aparecen por todas partes indicios de colusiones importantes con PP y PSOE, pero al más alto nivel y durante muchos años. Esto da fe de lo inmundo del lodazal en que hoza esta piara.
Hasta hace poco veía improbable la liquidación de las mafias de la Santa Transición pero empiezo a pensar que no es imposible que se extingan bien abrazaditas en no demasiado tiempo. Es importante que ninguna sobreviva.
Como anécdota, hace poco falleció un mafioso de una casta autonómica, su especialidad era un fraude de enorme cuantía agregada a la Seguridad Social y los hechos son de público conocimiento (me consta directamente) en las alturas de la Justicia regional (donde el sujeto tenía terminales) y por supuesto de la heroica prensa local (inmomaquis a más no poder, imagino que como todas). Pues bien, esta heroica prensa numantina del ladrillo publicó extensas hagio-necrológicas (no sé si llamarlas "agio" porque cuadra más con las habilidades del sujeto) declarando al fallecido héroe de la causa de los trabajadores. Si no conociera la realidad, quizá me lo tragaría, la cuestión es cuántas de estas inmundicias me pasan inadvertidas en el gran cortijo nacional.
[url]http://www.vozpopuli.com/nacional/10577-la-vieja-guardia-del-psoe-acaricia-el-escenario-del-gran-rescate-para-espana[/url] ([url]http://www.vozpopuli.com/nacional/10577-la-vieja-guardia-del-psoe-acaricia-el-escenario-del-gran-rescate-para-espana[/url])
Rubalcaba compensa su débil liderazgo con el sueño de un Gobierno de coalición
La 'vieja guardia' del PSOE acaricia el escenario del gran rescate para España
Desde Felipe González hasta Javier Solana, pasando por algunos de los que hoy forman parte de la dirección del PSOE, están trabando la idea de que España terminará cayendo en una intervención en toda regla, campo abonado para un gran gobierno de coalición.
Federico Castaño (25-06-2012)
No será, vaticinan fuentes socialistas, una intervención a la portuguesa, entre otras razones porque el Gobierno se está acercando de forma acelerada a Mario Monti para hacer tándem frente a las presiones de Angela Merkel. Podría ser algo parecido a una especie de Plan Marshall para los países del sur, bendecido por Obama y sometido a unas condiciones de ajuste muy duras, aunque no tanto como las de Grecia.
En la ejecutiva socialista se opina que, incluso en un escenario de rescate completo para España, el Gobierno de Mariano Rajoy no capitularía, sino que pondría en valor los 186 escaños que le dan una cómoda mayoría absoluta. Este dato es, de hecho, el elogio más frecuente que el equipo del presidente escucha en Bruselas, pues en Europa hay pocos gabinetes que estén respaldados por mayorías tan amplias.
Sin embargo, en el PSOE se barajan también otros escenarios más adversos para España y algo menos para sus intereses de partido. Hace ya tiempo que, en diferentes foros, Felipe González, Javier Solana y otros antiguos miembros de la conocida como vieja guardia socialista, vienen anticipando una coyuntura de emergencia nacional en la que haría falta un gobierno de coalición entre las principales fuerzas políticas, cajón en el que tienen interés también en introducir a los nacionalistas catalanes de Josep Antoni Durán i Lleida. Algunas de las terminales mediáticas próximas a Rubalcaba se han abonado a la misma tesis. El pasado día 17, Juan Luis Cebrián escribía en El País un artículo titulado “una libra de carne fresca” en el que concluía que la superación de la crisis no podía ser encarada por España “por ella misma” ni tampoco por el actual Gobierno “en solitario, por más que tenga capacidad de aprobar leyes”. “Necesita el aval de un consenso mucho más amplio que el de su electorado”, zanjaba el presidente del citado medio.
El equipo que rodea a Rubalcaba no solo está apuntado a la misma tesis sino que la está jaleando para compensar los crecientes problemas de liderazgo interno que afronta en su partido. El problema es que, según sus previsiones, Mariano Rajoy no tirará la toalla e intentará evitar con todas sus fuerzas un Gobierno de coalición con los socialistas recurriendo a disfrazar la hipotética intervención de España como acaba de hacer con el rescate bancario, al que ha denominado “línea de crédito”. Esta estrategia se vería reforzada, añaden las mismas fuentes, en el caso de que la ayuda a España se complementara también con la inyección de dinero a Italia, siguiendo así las sugerencias, algunos las califican de presiones, procedentes de Estados Unidos.
Un alto dirigente socialista, comenta: “Nosotros estamos dispuestos a colaborar al máximo con el Gobierno en una situación de emergencia, pero una cosa es que hayamos perdido soberanía política y autonomía financiera y otra muy distinta que sea la Troika la que rediseñe nuestro mapa bancario, algo que nunca deberíamos permitir”.
La profecía de Zapatero –“España será rescatada a mediados de junio” – se ha cumplido de momento en la escena financiera, aunque fuentes cercanas al ex presidente del Gobierno aseguran que su vaticinio era una mera especulación, huérfana de información detallada de por medio.
Los movimientos de la vieja guardia del PSOE se siguen de cerca en medios parlamentarios, donde se hace un cierto ejercicio de ciencia ficción al vincularlos con los que también estarían desplegando en la misma dirección –debilitar a Rajoy– los antiguos hombres de confianza de José María Aznar, con el ex presidente a la cabeza.
Aquí no se trata de aprovechar la coyuntura y que la Castuza PPSOE aproveche para pillar cacho y taparse las vergüenzas con la inestimable ayuda de PPOE+nacionalistas. Yo prefiero que nuestro Inane no ceje en su empeño, y que se resista como gato panza arriba (o más bien, despanzurrado), a la intervención formal y directa: hacer un buen castuzo a la brasa requiere su tiempo, y una cierta colaboración del interfecto (nunca mejor dicho, pues ya huele a muerto). Lo que de verdad necesitamos no es un gobierno de coalición, sino uno de liquidación; lamentablemente, ése sólo puede venir desde fuera, aunque la acción de los locales será determinante a la hora de configurarlo, para bien y para mal.
Esa será nuestra hora. No decepcionemos.
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Respecto de la movilidad vs arraigo y su derivada en la fortaleza de las relaciones familiares, creo que hay un error en los planteamientos que hasta ahora he visto expresados, y es que, en países como los nórdicos o en Alemania (sitios que conozco de primera mano por haber vivido temporadas allí), es cierto que los lazos familiares son mucho más laxos que aquí, pero:
-. Los jóvenes se independizan mucho antes (y están dispuestos a vivir con poco, pero a su aire, mientras son estudiantes). También tienen costumbre de hacer largos viajes antes de emprender los estudios, para entrar en ellos con la mente abierta desde el principio.
-. Las sociedades no dejan de estar cohesionadas por ello, en lo cual por cierto juega un papel muy importante que hay un Estado de Bienestar potente detrás para darles apoyo, aunque sólo para poder vivir con un mínimo de dignidad. Si uno quiere algo más, pues a esforzarse, pero a cambio en general no les es difícil prosperar una vez que se ponen a ello.
Aquí en cambio cuando se habla de "promover la movilidad", se trata de desestructurar la base de las relaciones de familia extensa, pero sin ninguna red social estatal sustitutiva. Si es así, pues con su pan se la coman, pero también tener en cuenta que la movilidad acompañada de lo que he descrito más arriba no es ni mucho menos mala idea.
Republik, La gráfica de los transtornos mentales es una de tantas de las que aparecen en el libro, muy recomendable, por cierto. (desconozco la metodología y hasta que punto es mas o menos un estigma acudir a servicios siquiatricos en España que en EEUU, en mi opinión no creo que haya mucha diferencia)
Wanderer, lo que comentas es justo a lo que iba. No es lo mismo vivir en un sistema donde las relaciones intrafamiliares e interpersonales son escasas pero existe una red social estatal (aunque esa escasez tambien les produce angustia vital) que donde no la hay.
Las consecuencias del segundo caso las veo en la calle todos los días. La cantidad de gente con problemas mentales, de adicciones y dependencias que se ve en las grandes ciudades de Norteamerica no se ven en Europa (Según el libro y lo que me ha llegado de unos conocidos que viven en Australia, alli pasa lo mismo)
Es que es de cajón, conjuga un Estado social reducido a la caridad, con un sistema darwinista donde esta todo pensado para que prospere el que pueda y el que no a la hoguera y tendrás un grave problema social y de sufrimiento humano, no hace falta ni libro de expertos en sociología.
Podría dar innumerables ejemplos de cosas que he visto en Norteamerica y que espero no ver en Europa, y esto no tiene nada que ver con una oposición a la globalización, sino al estigma de ser pobre en los paises anglosajones.
Nos quieren imponer un modelo de supuesta eficiencia, que es un desastre para el ser humano, por eso digo que querer vender la movilidad como panacea a la crisis es una milonga, y nos lleva de cabeza al modelo anglo de relaciones interpersonales. Es sustituir nuestra imperfecta cohesión social (basada en la familia y los vínculos de vecindario, de lo que queda ya muy poco) por una sociedad basura.
No dudo en absoluto de la tesis de fondo porque además lo he visto, por ejemplo en USA el tipo de gente que conozco (mayormente médicos) para mis baremos propende escandalosamente al alcoholismo y la verdad es que en ese país se bebe mucho y se abusa de psicofármacos como norma general. Esto en la euro-anglosfera se da también y probablemente la carencia de esa difusa red familiar-social-local y del arraigo, tan fuertes en el Sur, genera tensiones que acaban derivando por esa vía.
Mi duda es más metodológica y sobre la fuerza de la correlación del gráfico y origen de datos para algunos países, pero en el fondo creo que lleva razón. Me recuerda en parte a un sociólogo francés (siempre se me olvida el nombre) que clasificaba los países y regiones por tipo de familia (troncal, nuclear, comunitaria) y encuentra un componente común entre Alemania, Japón, N. de Italia y de Españ (familias troncales), aunque interpreta a España a mi modo de ver de un modo un tanto extraño a la hora de subdividirla entre N/NE y centro-Sur. Al final serán varios factores religioso-cultural-históricos los que han configurado diversos modelos de familia que sin duda tienen reflejo en la superestructura social, y también, claro,se puede tratar de hacer ingeniería hacia abajo.
En los EEUU parece que han hecho mucho daño las enormes migraciones industriales hacia China, que han dejado desprotegido al sector de menos formación y a la larga cada vez a más grupos, y por supuesto las muchas mentiras del extraño modelo "reaganómico", que en el fondo ha propiciado desde arriba (ingeniería social de la dura, siempre se le atribuye a la izquierda y no es cierto) importantes cambios en la distribución de la renta a cambio de nada (bueno sí, de deudas impagables que camuflaron durante un tiempo el atraco y de expansión del gasto público pero en direcciones indeseables y socialmente poco equitativas, ni siquiera eficientes).
Con todo el mayor problema de los EEUU creo que es con diferencia el haber dejado caer la sanidad no en manos privadas (esto en sí mismo bien regulado no es tan malo y tenemos ejemplos en Europa y Asia) sino en las de un conjunto de lobbies siniestro e insaciable que aúna a aseguradores, farmacéuticas y clase médica, que además de poder llevarse por delante el país con su exponencial carrera de costes genera muchísimas externalidades negativas en el mercado laboral y en esa angustia social cada vez más perceptible en el país ligada a las tarifas extorsivas de la sanidad (que no es ni de lejos un mercado perfecto por la asimetría en la información y lo delicado de los incentivos) a las que últimamente se ha sumado la educación postsecundaria.
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El problema del país es que aprender idiomas no me motiva precisamente, aprendí inglés porque es fácil y porque está en todos sitios, por eso no he valorado demasiado los países europeos, el único donde se habla inglés está ya bastante saturado por lo que tengo entendido y del mundo civilizado y occidental están Australia y Nueva Zelanda con las fronteras cerradas de facto, Estados Unidos que prefiero verlo en las películas y los videojuegos y Canadá como la opción más viable.
Estoy currando para unos Holandeses en Bélgica, y de francés, flamenco, o Holandés ni papa. Y hablan un inglés que se entiende mejor que el british. Que por eso no sea, eh?
España es el único pais donde no se habla inglés. De Europa y del mundo casi. Los doblajes que nos dejó el enano joputa ese para convertir los cuernos de Mogambo en incesto. :roto2: País...
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Ya hay movimiento, por lo pronto a parte del manifiesto de Anguita, se está gestando otra movida desde burbuja, a propósito de la carta escrita por Centeno y dirigida a Frau Merkel. Entiendo que hay gente preocupada por la posible influencia y carisma del Califa Rojo.En Julio veremos las primeras huelgas de hambre frente al congreso junto con la llegada de los mineros a la capital. Es posible que días antes se conozcan las condiciones del "rescate en excelentes condiciones". En otras palabras el verano parece presentarse bastante "calentito".
Mi mayor temor, es que al final nada sirva de verdad para proteger a la mayoría de ciudadanos que aún no saben el terreno que pisan. Que pase un año para que empecemos a ver el escenario a la griega no se me antoja disparatado. Desconozco cómo reaccionará la gran masa dormida, todos esos que han visto pasar la crisis desde su sofá pensando que los perroflautas eran unos niñatos inconscientes o que la cosa se arreglaría antes o después.
Creo que en cierto modo la historia se repetirá en una suerte deja vú parecido al de la invasión Napoleónica. Son muchos "los afracensados" de este país, aunque no mayoría.Desgraciadamente mucho me temo que en vez de ilustración y progreso, lo que viene de más allá de los pirineos es neoliberalismo puro y duro. En otras palabras, pobreza generalizada, descenso a los infiernos del tercer mundo y la misma casta de siempre.
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LOS ACTIVOS EN PODER DE LAS AUTORIDADES MONETARIAS EQUIVALEN YA AL 30% DEL PIB MUNDIAL
Demoledor informe de Caruana (BIS) contra la compra de deuda por los bancos centrales
Carlos Sánchez - Sígueme en Twitter 26/06/2012 (06:00h)
([url]http://www.elconfidencial.com/fotos/noticias_2011/2012062549grafico1.jpg[/url])
Paréntesis en la tradicional frialdad del Banco de Pagos Internacional. El BIS (por sus siglas en inglés), que dirige el español Jaime Caruana, exgobernador del Banco de España, ataca en su informe anual de una forma inusual la compra de deuda pública por parte de los bancos centrales. Y lo hace con un argumento sólido. Los activos en poder del regulador representan ya una cifra descomunal: nada menos que 18 billones de dólares. O lo que es lo mismo, el 30% del PIB mundial, “el doble que hace una década”, sostiene el organismo que agrupa a los bancos centrales de todo el mundo. Ofrece, igualmente, otro argumento de peso: “la deuda pública ha ido perdiendo su carácter de activo sin riesgo a un ritmo alarmante”.
El BIS reconoce en su informe que, gracias a la “actuación enérgica” de la autoridad monetaria tras la caída de Lehman Brothers, se evitó el colapso de la economía mundial, pero, dicho esto, asegura que la acción combinada de compras masivas de deuda pública y tipos de interés reales negativos ha devenido una situación explosiva. “Los riesgos no pueden sino acumularse”, afirma. Y para demostrarlo pone como ejemplo lo sucedido en Japón durante los años 90, donde se “desperdiciaron” ingentes cantidades de dinero para “salvar a prestatarios y bancos ya de por sí insolventes”. Habla incluso de que “mantener los precios de activos artificialmente inflados pone en riesgo la estabilidad financiera mundial”.
En palabras de los banqueros del BIS, los agentes económicos sobreendeudados “no deben seguir endeudándose para gastar”, pero al mismo tiempo alerta de que “un sistema financiero deteriorado resulta menos eficaz para transmitir la orientación de la política al resto de la economía”. Y en este sentido, clama contra la política de los bancos de mantener vivos préstamos que en realidad están en situación de mora. Pero no se reconoce esta situación toda vez que las entidades tienen asegurada la financiación acudiendo al BCE. “Las bajas tasas de interés reducen el coste de oportunidad de mantener préstamos en mora y pueden llevar a los bancos a sobrestimar su capacidad de devolverlos”, asegura.
([url]http://www.elconfidencial.com/archivos/ec/2012062573grafico2.jpg[/url])
EL BIS explica que una política monetaria excesivamente laxa (mediante la compra de bonos públicos y tipos de interés reales negativos) lo que está provocando es un retraso en los ajustes fiscales. O dicho en otros términos. Los gobiernos aplazan la toma de decisiones porque saben que tarde o temprano los bancos centrales saldrán en su auxilio.
([url]http://www.elconfidencial.com/archivos/ec/2012062558grafico3.jpg[/url])
Según sus datos, y en el caso del BCE, la autoridad monetaria ha adquirido hasta ahora deuda pública de los países periféricos por valor de 212.000 millones de euros, mientras que ha garantizado otros 69.000 millones.
Problemas de solvencia
En palabras del BIS, “sería un error pensar que los bancos centrales pueden utilizar sus balances para resolver cualquier problema económico y financiero: no pueden inducir el desapalancamiento, no pueden corregir los desequilibrios sectoriales y no pueden resolver problemas de solvencia”. Y en un tono algo apocalíptico, asegura que de persistir esta estrategia, y cuando llegue el momento de endurecer la política monetaria, es posible que sea demasiado tarde. Si eso ocurre, sostiene el BIS, “los bancos centrales sufrirían una pérdida definitiva de su credibilidad y quizás incluso de su independencia”.
Según sus datos, desde que estallara la crisis en 2007, la deuda pública de las economías avanzadas ha aumentado en promedio desde aproximadamente el 75% hasta más del 100% del PIB, y los déficits públicos se han disparado de media del 1,5% al 6,5% del PIB. Tanto es así que en la mayoría de las economías avanzadas, entre ellas la española, los presupuestos públicos, excluidos los pagos de intereses, “deberían registrar un superávit de más del 2% del PIB durante 20 años seguidos tan solo para que la relación entre la deuda y el PIB volviera a los niveles anteriores a la crisis“.
El problema, como asegura el BIS, es que se ha establecido un círculo vicioso entre cuentas públicas y sistema bancario, y el resultado no puede ser más letal. Lo cual ha agravado la fuga de depósitos en los países con más problemas: Según sus estimaciones, se han producido salidas netas de capital privado en Grecia, Irlanda, Italia, Portugal y España, mientras que hay entradas de capital en Alemania y los Países Bajos.
Uno más que ha visto la luz, como San Pablo. De alimentar la bestia burbuja inmobiliaria cuando era gobernador del Banco de España a criticar sus consecuencias. :roto2:
P.D.: los gráficos de provisiones y depósitos bancarios y deuda son muy interesantes.
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/26/demoledor-informe-de-caruana-bis-contra-la-compra-de-deuda-por-los-bancos-centrales---100770/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/26/demoledor-informe-de-caruana-bis-contra-la-compra-de-deuda-por-los-bancos-centrales---100770/)
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Habla incluso de que “mantener los precios de activos artificialmente inflados pone en riesgo la estabilidad financiera mundial”.
De todo lo dicho, me quedo con eso, y me pregunto, ¿cuántas no habrán hablado nuestros castuzos de ayudas a la banca, refinanciaciones de deuda a empresas zombies, e tutti quanti con eso tan vergonzante (sobre todo desde una perspectiva liberal) de "esquemas de protección de activos"?
En fin, será que se habrá caído del caballo como Pablo de Tarso (http://es.wikipedia.org/wiki/Pablo_de_Tarso) y de la ostia se le habrá reconfigurado la neurona. Espero que sea definitivo, porque lo que propone es una enmienda a la totalidad al pro-inflacionismo burbujo y, más en general, a toda la asset economy.
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... A los que os sintáis muy religiosos que os coja confesados,je,je :
[url]http://www.expansion.com/2012/06/25/economia/1340637268.html[/url]
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WSJ: "Cospedal es la nueva líder en la cruzada de austeridad de España"
25.06.2012 E.S.M.Nueva York 19
“Los analistas la ven como una posible futura candidata a presidenta del gobierno”, asegura el rotativo. Pero avisa de que su estrategia, que define como una “medicina amarga”, aún no ha dado resultados.
María Dolores de Cospedal es la “nueva líder en la cruzada de la austeridad de España”. Así lo asegura hoy The Wall Street Journal, que cree que la número dos del PP está “en las trincheras” de la batalla de España para “poner en orden sus finanzas públicas” si no quiere “afrontar un rescate aún mayor”.
“Heredó el mayor déficit fiscal de las 17 comunidades autónomas de España cuando hace un año se convirtió en presidenta de Castilla-La Mancha”, recuerda.
“Para reducir el déficit, Cospedal no ha dudado en cerrar escuelas, despedir a maestros, privatizar hospitales y alargar la semana laboral de los empleados públicos”.
Una políticas “drásticas” que le han valido “elogios de las agencias calificadoras de riesgo y del presidente del gobierno, Mariano Rajoy”. Aunque, por ahora, esta “medicina amarga que pretende rectificar problemas estructurales y sentar la base para el crecimiento en el futuro” no ha dado frutos.
El problema es que “a España no le queda mucho tiempo”, advierte WSJ. La aversión de los compradores de bonos por la deuda española amenaza con obligar al gobierno a solicitar un rescate generalizado, “a un costo para los organismos internacionales muy superior a los 100.000 millones de euros prometidos para sus bancos”.
Tras hacer un repaso a la situación de Castilla La-Mancha, el rotativo recuerda que Cospedal insiste en que es imprescindible un gran ajuste fiscal para preservar los sistemas públicos de salud y educación a largo plazo. También hace un recorrido a su currículum y ascenso en el PP, concluyendo que los “analistas políticos la ven como la probable sucesora de Rajoy en algún momento y, por consiguiente, una posible futura candidata a presidenta
De hace unas horitas:
http://www.20minutos.es/noticia/1521342/0/policias/chale/dolores-de-cospedal/ (http://www.20minutos.es/noticia/1521342/0/policias/chale/dolores-de-cospedal/)
Seis escoltas, seis policías nacionales, protegen las 24 horas del día en varios turnos el lujoso chalé que el esposo de Dolores de Cospedal, presidenta de Castilla-La Mancha y secretaria general del PP, ha adquirido recientemente en Toledo. La pareja reside allí desde que Cospedal decidió abandonar la residencia oficial que el Ejecutivo castellanomanchego tiene en el Palacio de Fuensalida, también en Toledo.
La casa la compró su marido, el empresario López del Hierro La nueva casa de la número dos del PP tiene 600 metros cuadrados construidos y un terreno de 12.100. El chalé está valorado en 2,3 millones de euros, según la promotora de Cospedal, aunque el precio que se pagó al final por el inmueble "no se acerca ni de lejos" a esa cifra, señala un portavoz de Cospedal, que recalca que la casa la compró su marido, el empresario Ignacio López del Hierro, aunque la pareja tiene régimen de gananciale
Y de antes:
http://politica.elpais.com/politica/2012/03/16/actualidad/1331932809_098560.html (http://politica.elpais.com/politica/2012/03/16/actualidad/1331932809_098560.html)
El Gobierno y el PP se enfrentan a su primera crisis interna desde que ganaron las elecciones. El escándalo público generado por la noticia de que el marido de Dolores de Cospedal, Ignacio López del Hierro, había sido nombrado consejero de Red Eléctrica, una empresa privada controlada por la participación pública, con un sueldo de hasta 180.000 euros al año, ha llegado directamente al Ejecutivo. Solo unos pocos conocían su nombramiento, señalan fuentes del Ejecutivo, que insisten en que nunca habría llegado a ser consejero de Red Eléctrica si no es con el visto bueno del presidente. Sin embargo, cuando se armó el escándalo, se extendió el malestar, que llegó incluso a Mariano Rajoy. El presidente, según coinciden diversas fuentes gubernamentales, hizo llegar ese malestar a Cospedal. Y el marido decidió a última hora de la tarde del jueves comunicar que renunciaba a ese puesto.
Y lo que ahorra la moza...
http://youtu.be/7hPX2tej-HM (http://youtu.be/7hPX2tej-HM)
Ya esta uno MAS que harto de vaciles... El que quiera lluvia dorada que la pague, cojones ya ! >:(
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Me da mucha pereza mantener un offtopic sobre este asunto en este hilo, así que no insistiré mucho.
Sólo quiero aclarar que si bien los productos de herbolario no son precisamente baratos, hay sustancias naturales que sí son efectivas (pero no se publicitan y rara vez se hace investigación a gran escala sobre ellas).
Ej Cartílago de tiburon (ahora sintetizada en laboratorio como glucosamina) reduce dolores de articulaciones.
Otro ejemplo, equinacea, no suele poderse comprar en farmacia, y está comprobada su eficacia con doble ciego en reducción de síntomas catarrales (en Alemania aún la recetan algunos médicos tradicionales).
Creo que deberíamos separar la falsedad de la afirmación sobre lo económico, de la polémica sobre los tratamientos naturales, que tiene creyentes y escépticos enfrentados ferozmente y sin plantearse una reconciliación por ahora.
Por cierto, una pregunta que formulo al viento (es que cuando uno da el paso conspiranoico...), ¿por qué siempre hay estudios sobre productos naturales que se descartan como positivos por su baja calidad metodológica, poniendo en duda su eficacia y no salen estudios con fallos similares sobre productos de laboratorio?
En ningún momento ha planteado nadie que no haya "productos de herbolario" con ciertas capacidades efectivas. Del mismo modo que no se puede generalizar que todos los "productos de herbolario" tengan capacidades efectivas. Cosa distinta es que alguna efectividad sea comparable a la efectividad demostrada en estudios serios.
El precio, sin duda, es en general mucho más caro que un medicamento similar. He recalcado el concepto producto, porque efectivamente, es lo que son, un producto manufacturado (hay que seleccionar, secar, picar, envasar, etc). Este sistema suele encarecer más el producto que una producción industrializada.
En respuesta a su pregunta. Muy sencillo: porque en general y salvo contadas y honrosas excepciones, la gente del mundillo del herbolario NO son suficientemente profesionales en el campo de la investigación. Por eso sus estudios son deficientes metodológicamente y por tanto inservibles. No voy a entrar a enjuiciar si eso los convierte en estudios interesados o no. Simplemente no cumplen con el rigor científico exigido a los demás estudios. Por el contrario, los de las farmacéuticas sí son rigurosos y cuando un producto falla en las fases iniciales no se lleva a más, por lo que no se hacen más estudios.
los medicamentos quimicos y artificiles tienen a los máximo 100 años para comprobar su efectividad-daño
un ejemplo es la aspirina que descubierta el siglo pasado, aun hoy se estan descubriendo daños y beneficios
la medicina natural se lleva probando 2.000 años, tiempo suficiente para saber si algo funciona o no
Mal ejemplo el de la aspirina, que es ácido acetil salicílico que precisamente se lleva miles de años sacando de la corteza del sauce blanco.
La inmensa mayoría de todos los principios activos procede, aunque sea en su inicio más primario, de "medicina natural". Existen múltiples compañías de investigación que se dedican a experimentar posibles utilidades de compuestos naturales, sobre todo marinos.
A partir de ahí se toma el principio activo, se depura, se dosifica adecuadamente y se le da forma de pastilla. En algunos casos se perfecciona en el laboratorio, en otros no. En una mata de hierba seca no sabemos ni las impurezas tóxicas que hay, ni la dosis (dependerá del momento de la recolección, del grado de humedad, de lo que llovió ese año o de si cagaron suficientes cabras alrededor), ni si continúa activo y no se ha degradado.
Ni la química es tan mala ni lo "natural" es tan bueno. Ni defiendo que todo lo contrario sea cierto. Cada cosa en su justa medida. Lo que no podemos aceptar es que disponiendo de una farmacología moderna con fundamentos científicos, para supuestamente ahorrar, ahora nos retrotraigan a la medicina de hace 200 años por parte del desgobierno, que es de lo que se trata. Por esa regla de tres, que dejen de hacerse radiografías, escáners y resonancias, que salen muy caras y algunas son muy nocivas ¿no? Total, el ojo, el oído y las manos del médico son mucho más naturales que todas esas pruebas y tienen dos millones de años de eficacia demostrada. Y ya de analíticas ni hablar: que los médicos vuelvan a probar la orina de sus pacientes para saber si son diabéticos. Seguro que si se esfuerzan pueden desarrollar el gusto suficiente para detectar los marcadores de cáncer o las transaminasas hepáticas, lo que pasa es que han sido muy comodones y melindrosos hasta ahora.
Pues eso, que ni calvos ni con dos pelucas.
PS: yo soy usuario habitual de determinados productos de herbolario; recomendación: algunos supermercados venden lo mismo a mucho mejor precio que los herbolarios.
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http://marcvidal.net/2012/06/sobre-la-actitud.html (http://marcvidal.net/2012/06/sobre-la-actitud.html)
RECONSTRUIR EL PUZZLE
El aeropuerto de la capital de Irlanda se llama sencillamente Aeropuerto de Dublín. Su nombre en gaélico es “Aerfort Bhaile Átha Cliath” que viene a ser lo mismo. Ellos son así. Una vez llegas a este maravilloso país te cuentan que están bajo el yugo de la intervención europea, que la burbuja inmobiliaria explotó hace años y que, no obstante, tras haberlo pasado muy mal ahora están bien. Definen que su incipiente crecimiento se debe a su especial modelo impositivo y a ese espíritu de lucha y superación que, de una manera tremendamente humilde y amable, este pueblo es capaz de afrontar. Creo que la suma de los estímulos públicos y la actitud de un pueblo es la clave. Dicen que por esto la clase media está recuperando espacios y que lo hace atendiendo otros modelos socioeconómicos y aceptando elementos que eran impensables hace años. Es una nueva clase media emergente que no se mide por su capacidad económica sino por su actitud socioeconómica.
El sueldo medio en España en 2006 era de casi 20.000 euros al año. Cuatro años antes era de algo menos de 20.000 también. En los tiempos que la economía española vivió su mejor época los salarios cayeron en términos brutos. Algo que se mantiene ahora. La clase media tiene los días contados. Esta “crisis” aparentemente sólo afecta a unos cuantos mientras otros siguen consumiendo como si nada. Es la evidencia que se está estrechando la clase media, el estrato intermedio que componía este invento raro en el que habitamos. Esta “crisis” repercute en tedio y desgana. Sin embargo podría ser el detonante energético de una manera de ver la vida más emprendedora, “más de uno mismo”. Convivimos con una generación perdida compuesta de gente anestesiada frente al expolio de sus sueños. Está gestándose un nuevo sistema social polarizado, con una clase tecnócrata reducida y crecientemente más rica en un extremo, y en el otro un tumulto social sin clase donde se confunden las antiguas clases media y baja, con una capacidad de consumo cada vez más limitada. ¿Por qué no tomamos el espíritu naranja, verde y blanco de los irlandeses y nos inventamos la tercera vía: aquellos que no escuchan a los tecnócratas y se niegan a ser tumulto. Montemos este viejo puzle pero con estas nuevas piezas. Como dicen Paddy y Mary, al final todo es más fácil de lo que parece y sino siempre nos quedará el “country”
Y ahora la historia emocionante sobre un niño que decidió reconstruir un puzzle. Sentémonos a pensar que tenemos que reconstruir, un mundo dels que no disponemos planos o una vida que sabemos como estimular.
EL PUZZLE, EL CIENTÍFICO Y SU HIJO
Un científico estaba trabajando en su laboratorio cuando entró su hijo de cinco años dispuesto a ayudarle. El científico, que tenía mucho trabajo y no quería ser interrumpido, pensó en darle un entretenimiento al niño para que no le molestase.
Recortó de una revista un mapa del mundo, lo cortó en muchos trocitos y se lo dio a su hijo para que lo reconstruyera. El científico pensó que tardaría horas en hacerlo porque su hijo nunca había visto ese mapa.
Cuál fue su sorpresa cuando al cabo de unos minutos el niño le dijo: —¡Ya está papá, ya lo terminé!
El científico se quedó sorprendido por unos momentos, pero se giró pensando que no vería más que una chapuza típica de un niño de cinco años. Sin embargo, el niño le mostraba el puzle totalmente hecho y con todas las piezas en su sitio.
Le preguntó asombrado:
—¿Cómo lo has hecho, hijo?
—¡Muy fácil, papá! Cuando lo recortaste de la revista, me di cuenta de que detrás del mapa, había la foto de un hombre. Cuando me diste los trocitos, les di la vuelta e hice el rompecabezas del hombre. Cuando terminé de arreglar el hombre, le di la vuelta y me di cuenta de que había arreglado el mundo…
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La tisana de corteza de sauce la hacía mi abuela en la post-guerra, para los dolores, cuando era impensable poder comprar ningun medicamento. Como bien dice pringaete, probablemeente ese sea el medicamento más probado de la historia, y sin duda tiene mucho más de 2000 años.
El problema con la medicina natural es de conceptos y concepciones.
Para comenzar, el hecho de que algo sea "natural" no quiere decir necesariamente que sea mejor. Las cosas "naturales" te matan bastante más que las artificiales. La naturaleza es cabrona y cruel, y esta llena de peligros. El que algo sea "natural" no lo ahce mejor; pero si lo puede hacer más peligroso.
Para seguir, con lo que se llama "medicina natural". Mundo que, por azares de la vida, conozco un poco. Es totalmente acientífico, lleno de wishful thinking y de cuentas de la vieja. Las cosas igual pueden funcionar que igual no; y muchas veces, más de las que sospecharíais, detrás de un producto de medicina natural o alternativa, hay un medicamente que no ha pasado los test que debería pasar (O bien porque no los pasaría, o bine porque no los han podido pasar, o bien porque no se ha movido bien con la mafia farmaceútica) y te lo camuflan, por ejemplo, con rábano.
Como me dijo uno: "Dices lo que hace, y dices que el elemento activo es rábano de no se que. Aunque en realidad es lo otro. Cuando lo analizan, buscan lo que esperan encontrar, no hacen búsquedas al azar a ver que encuentran".
Luego, esta todo el efecto placebo, y en general todos los efectos psicomágicos. Que funcionan, pero no son mediciana, ni curan realmente (Son fundamentalmente sintomáticos).
La cosa es: te puedes encontrar de todo. Pero de todo. La mayoría, no nos engañemos, malo. Y los controles, pocos o ninguno.
La mafia farmaceútica es una mafia, pero al menos, lo que hay es lo que hay. Ha superado unos estudios, unos parámetros y una vigilancia.
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[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/25/el-sector-financiero-espanol-copio--los-errores-que-hundieron-la-banca-nipona-de-los-90-100692/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/25/el-sector-financiero-espanol-copio--los-errores-que-hundieron-la-banca-nipona-de-los-90-100692/[/url])
LA BURBUJA INMOBILIARIA Y LA ATOMIZACIÓN BANCARIA, FACTORES EN COMÚN ENTRE LOS DOS PAÍSES
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Takuya Araki, director general del Banco de Tokyo-Mitsubishi UFJ en España y Portugal, con sede en la madrileña calle José Ortega y Gasset, valora la coyuntura financiera española como “muy similar” a la de la japonesa de la década de los noventa. “En España también se han dado demasiados préstamos al sector inmobiliario”, argumenta Araki en declaraciones a El Confidencial, tras participar en un seminario sobre las inversiones españolas en Latinoamérica organizado por la Oficina Económica y Comercial de la representación diplomática española en la capital japonesa.
El banco malo y la subida del IVA
Al directivo japonés no le sorprendería que España creara un banco malo que absorbiera los activos tóxicos procedentes de la burbuja inmobiliaria nacional. “Ya lo hemos visto en otros países, es muy posible que nos encontremos con situaciones similares en España”, destaca Araki, partidario de aplicar más medidas fiscales por parte del Gobierno de Rajoy como el aumento del IVA. “Están tomando medidas muy correctas y muy rápidas. Lamento que el mercado no lo está evaluando bien”, sostiene.
“Una de las ventajas de ser funcionario es que no podemos hacer declaraciones políticas”, explica el consejero de la Embajada Comercial y Económica en Tokio cuando se le pregunta sobre la conveniencia de un banco malo en España. Pero enseguida expresa su opinión: “¿Qué hará el Gobierno? No le va a llamar banco malo, pero hará un banco malo. Los bancos tendrán una agencia de gestión de activos independientemente del banco, que no sé cómo será, que tendrán que liquidar los activos nocivos. Hay que quitar como sea esos activos, que hay que perder el 60%, pues se pierden, pero peor es tenerlos ahí y que no sirvan para nada. Cuanto antes, mejor”.
Hay otra cifra que abunda en el paralelismo del caso japonés con el español. En 1999 el Ejecutivo japonés anunció una inyección gubernamental de 65.930 millones de dólares a cambio de que las entidades financieras se comprometieran a reformar sus sistemas organizativos y, sobre todo, a eliminar sus deudas. Doce años después, el rescate en España manejará una cantidad similar a la de la banca nipona: 62.000 millones de euros.
Odio decir que os lo dije pero os lo dije... >:( :tragatochos: :tragatochos: :tragatochos:
Nos van a hacer pagar los pisitos POR FAS O POR NEFAS... >:( >:( >:(
http://www.expansion.com/2012/06/26/empresas/banca/1340701195.html (http://www.expansion.com/2012/06/26/empresas/banca/1340701195.html)
De Guindos: la UE quiere un banco malo y exigencias a la banca que no reciba ayudas
26.06.2012 M. Romani/B. Amigot
Fainé aplaude el rescate bancario | Linde toma posesión como gobernador del BdE
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Lo que me revienta no es que nos hagan pagar los pisitos con banco malo. Lo que me jode es que además de eso,pretenden seguir con los precios burbujeados. Doble robo,doble tomadura de pelo.
1-Crean la burbuja y hacen pagar cantidades inhumanas a los que necesitan alojamiento.
2-Dicen que pinchan la burbuja y hacen pagar cantidades inhumanas a los contribuyentes para sanear el sistema.
3-Siguen haciendo pagar cantidades inhumanas a los que necesitan alojamiento.
4-No contentos con eso,usarán el mismo patrón con las pensiones.
Y aquí está el pueblo:
1-Esperando que los pisos vuelvan a subir
2-pagando impuestos sin rechistar
3-Esperando al partido de españa contra portugal
Me da vergüenza este país.
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La política hace extraños compañeros de cama. Y en cuanto a los firmantes del manifiesto con el no menos extraño nombre de "reconversión.es" (¿no tiene siniestras reminiscencias a los 80?) pienso que no andamos tan sobrados de efectivos y de apoyos como para andar despreciando a un aliado, sea quién sea. Yo ya he defendido aquí lo de no matar al mensajero.
Y sí, el texto lo podríamos firmar todos, pero esa es una estupenda noticia, porque cada vez "todos" somos más: cada vez hay más gente que alcanza una compresión de la situación que se aproxima a la que se propugna aquí. Cada vez resulta más obvio a más gente, como la galleta de la fortuna con la cita de Lincoln.
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Los rescates se hacen con banco malo (Alemania a la callada ha realizado uno monstruoso recientemente, más del 10% del PIB en total y €170.000 para una sola entidad) o con entrada en el capital(modelo británico).
Ocurre que lo dañado en nuestro sistema financiero son mayoritariamente las cajas (y tres bancos medianos, pero entre todos esos pesan relativamente poco) , así que es probable que resulte indiferente el tipo de rescate porque de todos modos no hay accionistas. Por higiene sería mejor capitalizar desde un ente controlado por el Estado y así dejar clarito que si todos pagamos (esto es importante porque a medio plazo podría caer todo el cajerio, y todo es TODO), nos quedamos con los despojos. Mucho me temo que las castitas terruñísticas apuestan por enrocarse y jugar a "Sansón", con lo que comprarles discretamente sus pisos basura desde un banco malo es su apuesta y quizá han logrado cooptar al gobierno con sus argumentos/amenazas.
El banco malo no sería un grave problema si hubiera transparencia y gestores independientes y de calidad, es decir, en España será un enorme problema y una fuente sin cuento de corrupciones. Esperemos que, ante lo contrapuesto de los intereses de las diversas subcastas, fluya la información siquiera en forma de filtraciones, ya que nos van a robar para pagar el desaguisado que sus amigos han hecho en el cajerío, qué menos que saber quién ha causado cuánto quebranto.
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Siento el cambio de tema, pero creo que a algunos les puede interesar.
Ayer andaba leyendo uno de los últimos boletines de función pública del INAP (Instituto Nacional de Administración Pública) y habia un artículo en que se ensalzaba, muy mucho la ley de empleo público de Euskadi como (algo así) "el equilibrio entre las garantías y la flexibilidad"
Así que enlazo uno de sus borradores por su pudiera interesar pues, tras leerla (más movilidad forzosa, incluida entre administraciones, sistemas de evaluacón del desempeño e incluso una "excedencia obligatoria parcial") apostaría algo a que por ahí van los tiros de la mofificación a nivel Estatal.
elamorebieta.blogspot.es/img/LFPVI.doc
Hay cosas que creo muy muy acertadas como las referidas al nuevo "Grado profesional"
la carrera profesional no depende de los puestos de trabajo que un/una determinado/a funcionario/a desempeñe, sino que se invierten los términos del problema: para desempeñar determinados puestos de trabajo se requiere que el/la funcionario/a público/a acredite previamente tener reconocido uno o varios grados de desarrollo profesional, etc....
Y otras que dan miedito
Aunque al final, y como siempre, dependerá del uso que se haga.
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La tisana de corteza de sauce la hacía mi abuela en la post-guerra, para los dolores, cuando era impensable poder comprar ningun medicamento. Como bien dice pringaete, probablemeente ese sea el medicamento más probado de la historia, y sin duda tiene mucho más de 2000 años.
El problema con la medicina natural es de conceptos y concepciones.
Para comenzar, el hecho de que algo sea "natural" no quiere decir necesariamente que sea mejor. Las cosas "naturales" te matan bastante más que las artificiales. La naturaleza es cabrona y cruel, y esta llena de peligros. El que algo sea "natural" no lo ahce mejor; pero si lo puede hacer más peligroso.
Para seguir, con lo que se llama "medicina natural". Mundo que, por azares de la vida, conozco un poco. Es totalmente acientífico, lleno de wishful thinking y de cuentas de la vieja. Las cosas igual pueden funcionar que igual no; y muchas veces, más de las que sospecharíais, detrás de un producto de medicina natural o alternativa, hay un medicamente que no ha pasado los test que debería pasar (O bien porque no los pasaría, o bine porque no los han podido pasar, o bien porque no se ha movido bien con la mafia farmaceútica) y te lo camuflan, por ejemplo, con rábano.
Como me dijo uno: "Dices lo que hace, y dices que el elemento activo es rábano de no se que. Aunque en realidad es lo otro. Cuando lo analizan, buscan lo que esperan encontrar, no hacen búsquedas al azar a ver que encuentran".
Luego, esta todo el efecto placebo, y en general todos los efectos psicomágicos. Que funcionan, pero no son mediciana, ni curan realmente (Son fundamentalmente sintomáticos).
La cosa es: te puedes encontrar de todo. Pero de todo. La mayoría, no nos engañemos, malo. Y los controles, pocos o ninguno.
La mafia farmaceútica es una mafia, pero al menos, lo que hay es lo que hay. Ha superado unos estudios, unos parámetros y una vigilancia.
En mi opinión muchas veces se discute por un tema de vocabulario. Y en esto los científicos y técnicos se la cogen muy mucho con papel de fumar para poder replicar con algo a argumentos completamente razonables.
La mayoría de las personas, cuando se refiere a "natural", y en esto me refiero en concreto a los alimentos más que a los medicamentos, se refiere a "sin procesos industriales", que es algo bastante obvio que cuanto más postproceso y "optimización" más baja la calidad de los alimentos en general, cosa que pretenden disfrazar a posteriori con aditivos. Mucha gente no se da cuenta de la diferencia porque no ha probado nada bueno en su vida. El caso extremo está en las culturas que básicamente, no tienen ni puta idea de cocina ni la quieren tener y que basan toda su alimentación en comida de alto aporte energético y proceso total (básicamente los yankees obtienen una inmensa cantidad de su alimento del jarabe de maíz y le echan azúcar a todo).
En el caso de la medicina, es algo diferente, ya que su función es específica (y no general, como la alimentación) y en la mayoría de los casos los efectos son demostrables. Aun así hay razones para desconfiar del sistema industrializado, no por motivos de conciencia ecológica, sino por la manipulación psicológica que puede haber alrededor (crear enfermedades inexistentes), el chantaje financiero (como ocurre en EEUU) la cronificación por motivos económicos y la falta de control sobre los intereses (el caso más obvio la famosa gripe aviar y la venta relámpago de vacunas).
Además del tema de lo "natural", también está el tema de la soberanía, principal motivo para estar preocupado en mi opinión. Debería haber laboratorios de investigación pública de medicamentos. Esto y la energía son dos cosas que jamás deberían haber dejado de ser públicas.
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La política hace extraños compañeros de cama. Y en cuanto a los firmantes del manifiesto con el no menos extraño nombre de "reconversión.es" (¿no tiene siniestras reminiscencias a los 80?) pienso que no andamos tan sobrados de efectivos y de apoyos como para andar despreciando a un aliado, sea quién sea. Yo ya he defendido aquí lo de no matar al mensajero.
Y sí, el texto lo podríamos firmar todos, pero esa es una estupenda noticia, porque cada vez "todos" somos más: cada vez hay más gente que alcanza una compresión de la situación que se aproxima a la que se propugna aquí. Cada vez resulta más obvio a más gente, como la galleta de la fortuna con la cita de Lincoln.
Si... o que las ratas, viendo ya inevitable el naufragio, se están vistiendo de pasajeros para no perecer ahogadas.
Disculpen mi desconfianza, pero aúno en mi ser una buena cantidad de canas y el ser españolito de pura cepa... ergo que no me fio ni un pelo de nada que diga un cura, un político, o un empresario ( admitimos sindicalista como suplente :biggrin: ).
Si determinada gente tiene que subir al carro para que esto llegue a buen puerto que suba, pero tapándome la nariz y con una cheira cerquita de sus cataplines, por si cambian de opinión, que nos conocemos >:(
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Lo que me revienta no es que nos hagan pagar los pisitos con banco malo. Lo que me jode es que además de eso,pretenden seguir con los precios burbujeados. Doble robo,doble tomadura de pelo.
1-Crean la burbuja y hacen pagar cantidades inhumanas a los que necesitan alojamiento.
2-Dicen que pinchan la burbuja y hacen pagar cantidades inhumanas a los contribuyentes para sanear el sistema.
3-Siguen haciendo pagar cantidades inhumanas a los que necesitan alojamiento.
4-No contentos con eso,usarán el mismo patrón con las pensiones.
Y aquí está el pueblo:
1-Esperando que los pisos vuelvan a subir
2-pagando impuestos sin rechistar
3-Esperando al partido de españa contra portugal
Me da vergüenza este país.
¿Habra huevos de subir el IVA de los pisitos del 8% al 18%? Solo de pensar en ello + supresion de la deduccion por compra de vivienda me he puesto palote esta mañana. Seria el entierro del pisito. Me da que no veremos ambas cosas. Ojala me equivoque.
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¿Habra huevos de subir el IVA de los pisitos del 8% al 18%? Solo de pensar en ello + supresion de la deduccion por compra de vivienda me he puesto palote esta mañana. Seria el entierro del pisito. Me da que no veremos ambas cosas. Ojala me equivoque.
Pues yo estoy pensando más en la leche, la carne, la fruta, los huevos (que los tienen cuadraós estos hdp), etc..y en que por mucho que necesitemos reducir consumo interno y orientarnos a la exportación, el IVA no deja de ser un impuesto que paga al mismo % quien gana 100 que quien gana 10000, y cargarse tipos reducidos en cosas como la alimentación me parece una salvajada.
No creo que en algo con una demanda tan poco elástica como la comida se vaya a comer la subida el carrefour contra sus beneficios, precisamente.
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¿Habra huevos de subir el IVA de los pisitos del 8% al 18%?
El de los pañales y el de las sillas de ruedas, seguro. Pero el de El Pisito...
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¿Habra huevos de subir el IVA de los pisitos del 8% al 18%? Solo de pensar en ello + supresion de la deduccion por compra de vivienda me he puesto palote esta mañana. Seria el entierro del pisito. Me da que no veremos ambas cosas. Ojala me equivoque.
Pues yo estoy pensando más en la leche, la carne, la fruta, los huevos (que los tienen cuadraós estos hdp), etc..y en que por mucho que necesitemos reducir consumo interno y orientarnos a la exportación, el IVA no deja de ser un impuesto que paga al mismo % quien gana 100 que quien gana 10000, y cargarse tipos reducidos en cosas como la alimentación me parece una salvajada.
No creo que en algo con una demanda tan poco elástica como la comida se vaya a comer la subida el carrefour contra sus beneficios, precisamente.
Totalmente de acuerdo. Tambien he pensado carne, pescado etc. con 18% de IVA y se me ha puesto la sangre en ebullicion. Pero si queremos salir de esta, abaratar costes inmo puede ser nuestra gran arma como pais; la conjuncion de esas dos medidas sera una estaca en el corazon del Conde Pisito, y mientras escribo esto se me ha ocurrido que se ponga el IBI en niveles europeos.Seria la repanocha :tragatochos:
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¿Habra huevos de subir el IVA de los pisitos del 8% al 18%? Solo de pensar en ello + supresion de la deduccion por compra de vivienda me he puesto palote esta mañana. Seria el entierro del pisito. Me da que no veremos ambas cosas. Ojala me equivoque.
Pues yo estoy pensando más en la leche, la carne, la fruta, los huevos (que los tienen cuadraós estos hdp), etc..y en que por mucho que necesitemos reducir consumo interno y orientarnos a la exportación, el IVA no deja de ser un impuesto que paga al mismo % quien gana 100 que quien gana 10000, y cargarse tipos reducidos en cosas como la alimentación me parece una salvajada.
No creo que en algo con una demanda tan poco elástica como la comida se vaya a comer la subida el carrefour contra sus beneficios, precisamente.
Totalmente de acuerdo. Tambien he pensado carne, pescado etc. con 18% de IVA y se me ha puesto la sangre en ebullicion. Pero si queremos salir de esta, abaratar costes inmo puede ser nuestra gran arma como pais; la conjuncion de esas dos medidas sera una estaca en el corazon del Conde Pisito, y mientras escribo esto se me ha ocurrido que se ponga el IBI en niveles europeos.Seria la repanocha :tragatochos:
la troika es: vestido, comida y alojamiento.
parece que la casta uropea esta por la labor de la 3ª. el vestido, con los mercaillos podemos tirar. Igual es hora de señalar a otra castuza oligopólica que ha hecho madre en hispanistán: la gran distribución alimentaria.
salud
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¿Habra huevos de subir el IVA de los pisitos del 8% al 18%? Solo de pensar en ello + supresion de la deduccion por compra de vivienda me he puesto palote esta mañana. Seria el entierro del pisito. Me da que no veremos ambas cosas. Ojala me equivoque.
Pues yo estoy pensando más en la leche, la carne, la fruta, los huevos (que los tienen cuadraós estos hdp), etc..y en que por mucho que necesitemos reducir consumo interno y orientarnos a la exportación, el IVA no deja de ser un impuesto que paga al mismo % quien gana 100 que quien gana 10000, y cargarse tipos reducidos en cosas como la alimentación me parece una salvajada.
No creo que en algo con una demanda tan poco elástica como la comida se vaya a comer la subida el carrefour contra sus beneficios, precisamente.
Totalmente de acuerdo. Tambien he pensado carne, pescado etc. con 18% de IVA y se me ha puesto la sangre en ebullicion. Pero si queremos salir de esta, abaratar costes inmo puede ser nuestra gran arma como pais; la conjuncion de esas dos medidas sera una estaca en el corazon del Conde Pisito, y mientras escribo esto se me ha ocurrido que se ponga el IBI en niveles europeos.Seria la repanocha :tragatochos:
la troika es: vestido, comida y alojamiento.
parece que la casta uropea esta por la labor de la 3ª. el vestido, con los mercaillos podemos tirar. Igual es hora de señalar a otra castuza oligopólica que ha hecho madre en hispanistán: la gran distribución alimentaria.
salud
¿Habra huevos de subir el IVA de los pisitos del 8% al 18%? Solo de pensar en ello + supresion de la deduccion por compra de vivienda me he puesto palote esta mañana. Seria el entierro del pisito. Me da que no veremos ambas cosas. Ojala me equivoque.
Pues yo estoy pensando más en la leche, la carne, la fruta, los huevos (que los tienen cuadraós estos hdp), etc..y en que por mucho que necesitemos reducir consumo interno y orientarnos a la exportación, el IVA no deja de ser un impuesto que paga al mismo % quien gana 100 que quien gana 10000, y cargarse tipos reducidos en cosas como la alimentación me parece una salvajada.
No creo que en algo con una demanda tan poco elástica como la comida se vaya a comer la subida el carrefour contra sus beneficios, precisamente.
Totalmente de acuerdo. Tambien he pensado carne, pescado etc. con 18% de IVA y se me ha puesto la sangre en ebullicion. Pero si queremos salir de esta, abaratar costes inmo puede ser nuestra gran arma como pais; la conjuncion de esas dos medidas sera una estaca en el corazon del Conde Pisito, y mientras escribo esto se me ha ocurrido que se ponga el IBI en niveles europeos.Seria la repanocha :tragatochos:
la troika es: vestido, comida y alojamiento.
parece que la casta uropea esta por la labor de la 3ª. el vestido, con los mercaillos podemos tirar. Igual es hora de señalar a otra castuza oligopólica que ha hecho madre en hispanistán: la gran distribución alimentaria.
salud
Cualquier impuesto sobre la comida es un apto inmoral, una salvajada, un acto repugnante,un pecado (y no se si Dios existe), un GENOCIDIO.
Y lo digo hoy que un colega me ha regalado unas ciruelas de su huerto, y la semana pasada unos pichones de palomas que estaban cojonudos. Y lo digo hoy que me haré una tortilla de huevos de granja del corral de mi madre. TODO EXENTO DE SU IVA.¡¡¡
Son unos HDLGP.
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la troika es: vestido, comida y alojamiento.
parece que la casta uropea esta por la labor de la 3ª. el vestido, con los mercaillos podemos tirar. Igual es hora de señalar a otra castuza oligopólica que ha hecho madre en hispanistán: la gran distribución alimentaria.
salud
En esa estaba pensando cuando he dicho que no creo que se coman la subida del IVA.
Pueden subirme el IVA en las entradas de espectáculos y me quedo en casa viendo pelis bajadas de internet, pueden subirme el de hostelería y me tomo la cervecita en casa, pero me suben el de los huevos, la carne, los yogures, la verdura, los pañales de los niños, artículos básicos de higiene, etc, etc.. y me lo como con patatas como se pueda, porque de momento aún no soy capaz de vivir del aire o bajarme un cocido de interné. >:(
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La tisana de corteza de sauce la hacía mi abuela en la post-guerra, para los dolores, cuando era impensable poder comprar ningun medicamento. Como bien dice pringaete, probablemeente ese sea el medicamento más probado de la historia, y sin duda tiene mucho más de 2000 años.
El problema con la medicina natural es de conceptos y concepciones.
Para comenzar, el hecho de que algo sea "natural" no quiere decir necesariamente que sea mejor. Las cosas "naturales" te matan bastante más que las artificiales. La naturaleza es cabrona y cruel, y esta llena de peligros. El que algo sea "natural" no lo ahce mejor; pero si lo puede hacer más peligroso.
Para seguir, con lo que se llama "medicina natural". Mundo que, por azares de la vida, conozco un poco. Es totalmente acientífico, lleno de wishful thinking y de cuentas de la vieja. Las cosas igual pueden funcionar que igual no; y muchas veces, más de las que sospecharíais, detrás de un producto de medicina natural o alternativa, hay un medicamente que no ha pasado los test que debería pasar (O bien porque no los pasaría, o bine porque no los han podido pasar, o bien porque no se ha movido bien con la mafia farmaceútica) y te lo camuflan, por ejemplo, con rábano.
Como me dijo uno: "Dices lo que hace, y dices que el elemento activo es rábano de no se que. Aunque en realidad es lo otro. Cuando lo analizan, buscan lo que esperan encontrar, no hacen búsquedas al azar a ver que encuentran".
Luego, esta todo el efecto placebo, y en general todos los efectos psicomágicos. Que funcionan, pero no son mediciana, ni curan realmente (Son fundamentalmente sintomáticos).
La cosa es: te puedes encontrar de todo. Pero de todo. La mayoría, no nos engañemos, malo. Y los controles, pocos o ninguno.
La mafia farmaceútica es una mafia, pero al menos, lo que hay es lo que hay. Ha superado unos estudios, unos parámetros y una vigilancia.
En mi opinión muchas veces se discute por un tema de vocabulario. Y en esto los científicos y técnicos se la cogen muy mucho con papel de fumar para poder replicar con algo a argumentos completamente razonables.
La mayoría de las personas, cuando se refiere a "natural", y en esto me refiero en concreto a los alimentos más que a los medicamentos, se refiere a "sin procesos industriales", que es algo bastante obvio que cuanto más postproceso y "optimización" más baja la calidad de los alimentos en general, cosa que pretenden disfrazar a posteriori con aditivos. Mucha gente no se da cuenta de la diferencia porque no ha probado nada bueno en su vida. El caso extremo está en las culturas que básicamente, no tienen ni puta idea de cocina ni la quieren tener y que basan toda su alimentación en comida de alto aporte energético y proceso total (básicamente los yankees obtienen una inmensa cantidad de su alimento del jarabe de maíz y le echan azúcar a todo).
En el caso de la medicina, es algo diferente, ya que su función es específica (y no general, como la alimentación) y en la mayoría de los casos los efectos son demostrables. Aun así hay razones para desconfiar del sistema industrializado, no por motivos de conciencia ecológica, sino por la manipulación psicológica que puede haber alrededor (crear enfermedades inexistentes), el chantaje financiero (como ocurre en EEUU) la cronificación por motivos económicos y la falta de control sobre los intereses (el caso más obvio la famosa gripe aviar y la venta relámpago de vacunas).
Además del tema de lo "natural", también está el tema de la soberanía, principal motivo para estar preocupado en mi opinión. Debería haber laboratorios de investigación pública de medicamentos. Esto y la energía son dos cosas que jamás deberían haber dejado de ser públicas.
Hasta en los alimentos lo "natural" no siempre es lo mejor; no si no va acompañada de esa gran desconocida: la responsabilidad.
Si yo compro un conejo en carnicería, se que no tiene mixtomatosis. Si compro unas setas en el supermercado, se que son comestibles. Si compro pescado, se que al menos algunas pruebas de metales pesados habra pasado el lote. And so on...
Ahora, que yo soy el primero al que le encantan los tomates de la huerta, los pimientos y las patatas. Y la matanza, de un cerdo criado con sobras. O la carne de caza.
Eso si, a ver como las almacenas, y a ver como lo conservas. Requiere conocimientos, trabajo, y responsabilidad.
No todo lo natural es mejor por serlo. Y menos si no se es consciente del precio (trabajo+conocimientos) que hay que pagar para ello.
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Acerca del IVA pro pisito, os recuerdo que la mayor parte de ventas se hacen por ITP, que no se vería afectado por una subida del IVA. Solo para que lo tengais en cuenta, que no es por joder...
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Ante todo, y con un día de retraso, permítanme comenzar a mí también dando la bienvenida de nuevo a Sardinita a su casa. Me alegra ver que por fin tiene usted acceso y leer sus optimistas y pródigos mensajes.
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Ya de vuelta a mis labores en el frente usano no puedo dejar de dar unas pinceladas más a la sensación que me ha dejado la fugaz visita a la madre patria después de casi dos años sin pisarla:
El parón de la actividad: Me sorprendió mucho comprobar cómo hay menos tráfico, mucho menos, tanto en el centro de Madrid como de Barcelona. Confirmado por la gente que vive allí de hecho: menos atascos, menos nervios y menos pitidos sonando.
Me llamó la atención ver también menos gente abarrotando el centro (serán ya las vacaciones?) y conseguir nada más llegar un viernes por la noche asiento en una de las terrazas de la plaza de la paja, o un jueves por la tarde en Santa Ana. Ni vacaciones ni hostias, esto hace unos años hubiera sido inaudito.
La gente está derrotada: Me fui de allí sin ver ánimo revolucionario ninguno entre la gente común con los que me encontré (nadie de mi entorno es muy activista debo reconocerlo), como ya manifesté y bien dice Wanderer, el mensaje de “hemos vivido por encima de nuestras posibilidades” ha calado de una forma descorazonadora: Se justifica cualquier pérdida de derechos sociales con ese motto. Vi además desconcierto y asunción de que esto va para muy largo. Hace falta urgentemente un renacer del 15M, del 14J, del 13S o lo que sea, pero con un objetivo único y claro, el de terminar con el estado partitocrático nepotista cleptómano que nos tiene secuestrados.
Mecanismos de autodefensa y Mundopiruletismo: Al que le va mal cruza los dedos para que no vaya a peor. Al que le va bien simplemente ignora el momento en el que vivimos con la excusa de la saturación y el pensamiento (en realidad simple deseo) de “a mi no me va a tocar”. Me he encontrado con amistades que recientemente (si, después de la nacionalización de bankia) han comprado no se qué planes de alta rentabilidad por que no sabían qué hacer con el dinero, o que te comenta que sus padres acaban de invertir una importante suma (para ellos) en bonos del tesoro por esa misma rentabilidad y su “seguridad”. Madre mía lo que le queda por sufrir a la sociedad española todavía. Que hostión de realidad se avecina en el próximo año y medio. Cómo podemos comportarnos de una manera tan imbécil?
Mensaje polarizado y tendencioso: quiero incidir en la culpa de unos medios de comunicación que siguen alimentando el bipartidismo haciéndose eco de cada una de las castuzadas y contracastuzadas de unos y otros. Es asqueroso el periodismo y la televisión de nuestro país y su sumisión a unas líneas editoriales compradas. Tanto más asqueroso cuanto peor es la situación y más claro está quienes son los culpables de todo. Sólo pensar qué ocurriría si tan sólo el mundo y el país se pusieran de acuerdo en empezar a decir las verdades del barquero del problema real español día tras día y semana tras semana… ellos solos en un mes podrían cambiar el curso de los acontecimientos y hacer caer el régimen partitocrático establecido. Ellos, como todos los políticos que persisten en sus actuales cargos colaborando con el sistema en vez de denunciarlo han trazado una línea y se han situado en el mismo lado, dejándonos a nosotros en el otro.
Yo soy Ejpaño!: Decir que he alucinado con el tema de “la roja” es decir poco. Lo que más gracia me hace (en realidad ninguna) son los fútiles intentos de autoexcusa de los que he sido testigo. A pesar de ser conscientes de la manipulación del que son presa gracias y a través del furgol resulta que está bien disfrutar del espectáculo por que salir a la calle y berrear gregariamente es una vía de escape necesaria en los tiempos que corren. Miren que lo entiendo, pero te lo dicen los mismos que después no salen a la calle a berrear gregariamente contra la castuza que nos dirige y contra la situación que han generado y nos ha tocado y nos toca sufrir por su culpa.
A la mierda! que diría Fernando Fernán Gómez.
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Un Saludo fuerte a todos en esta nueva etapa en TE.net.
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¿Habra huevos de subir el IVA de los pisitos del 8% al 18%? Solo de pensar en ello + supresion de la deduccion por compra de vivienda me he puesto palote esta mañana. Seria el entierro del pisito. Me da que no veremos ambas cosas. Ojala me equivoque.
Pues yo estoy pensando más en la leche, la carne, la fruta, los huevos (que los tienen cuadraós estos hdp), etc..y en que por mucho que necesitemos reducir consumo interno y orientarnos a la exportación, el IVA no deja de ser un impuesto que paga al mismo % quien gana 100 que quien gana 10000, y cargarse tipos reducidos en cosas como la alimentación me parece una salvajada.
No creo que en algo con una demanda tan poco elástica como la comida se vaya a comer la subida el carrefour contra sus beneficios, precisamente.
Pues no. Ni tampoco va a aplicar los costes en su totalidad al PVP, porque la pupa sería muy gorda... Se acrecentará enormemente una práctica que ya se lleva haciendo un par de años:
- despedir a otro 20% de empleados, y que los que quedan asuman su trabajo ( que ya habían asumido el del 20% despedido anteriormente... ) junto con mas automatización. Cajas automáticas y mas autoservicio y productos envasados; el cliente se autoabastece y me fusilo X cajeras y X dependientes
- pasarles el marrón de la pérdida de margen a los proveedores; proveedores ya jodidos de por sí, con plantillas reducidas, márgenes exiguos y sin acceso al crédito que están mas que asfixiados ya...
Todo esto solo va a llevar a:
- mas paro
- menos consumo
- mas paro porque se despide mas gente porque hay menos consumo
- nueva reducción de margenes
- mas paro
- menos consumo
etc
etc
etc
Unos genios de la economía es lo que son.
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la troika es: vestido, comida y alojamiento.
parece que la casta uropea esta por la labor de la 3ª. el vestido, con los mercaillos podemos tirar. Igual es hora de señalar a otra castuza oligopólica que ha hecho madre en hispanistán: la gran distribución alimentaria.
salud
En esa estaba pensando cuando he dicho que no creo que se coman la subida del IVA.
Pueden subirme el IVA en las entradas de espectáculos y me quedo en casa viendo pelis bajadas de internet, pueden subirme el de hostelería y me tomo la cervecita en casa, pero me suben el de los huevos, la carne, los yogures, la verdura, los pañales de los niños, artículos básicos de higiene, etc, etc.. y me lo como con patatas como se pueda, porque de momento aún no soy capaz de vivir del aire o bajarme un cocido de interné. >:(
Para seguir exprimiendonos tienen que tirar de lo que no podamos prescindir : alimento y energía. Predicho por muchos hace ya años en burbuja. No me sorprende.
La, problable, capacidad del ciudadano medio de cagarse en todo en su casa mientras acepta comer ensalada de hierba del jardín de enfrente mientras se alumbra con una vela, probablemente tampoco.
:-\
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la troika es: vestido, comida y alojamiento.
parece que la casta uropea esta por la labor de la 3ª. el vestido, con los mercaillos podemos tirar. Igual es hora de señalar a otra castuza oligopólica que ha hecho madre en hispanistán: la gran distribución alimentaria.
salud
En esa estaba pensando cuando he dicho que no creo que se coman la subida del IVA.
Pueden subirme el IVA en las entradas de espectáculos y me quedo en casa viendo pelis bajadas de internet, pueden subirme el de hostelería y me tomo la cervecita en casa, pero me suben el de los huevos, la carne, los yogures, la verdura, los pañales de los niños, artículos básicos de higiene, etc, etc.. y me lo como con patatas como se pueda, porque de momento aún no soy capaz de vivir del aire o bajarme un cocido de interné. >:(
Para seguir exprimiendonos tienen que tirar de lo que no podamos prescindir : alimento y energía. Predicho por muchos hace ya años en burbuja. No me sorprende.
La, problable, capacidad del ciudadano medio de cagarse en todo en su casa mientras acepta comer ensalada de hierba del jardín de enfrente mientras se alumbra con una vela, probablemente tampoco.
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Petardazo, aquí tienes. No han esperado un minuto para empezar a exprimir nuestra energía:
A partir del 1 de julio
La subasta de la luz amenaza con una subida del recibo del 4% este lunes
Los costes han subido un 9,3% con lo que sólo el Gobierno puede congelar el precio de la luz si decide bajar el tramo regulado.
VOZPÓPULI (17:01)
El coste de la electricidad que se suministrará a los clientes acogidos a tarifa para el próximo trimestre ha subido un 9,3% de forma ajustada, lo que debería traducirse en un encarecimiento de alrededor del 3,9% del recibo de la luz a partir del 1 de julio si se congelan los peajes de acceso.
De acuerdo con el resultado de la subasta Cesur celebrada este martes, y según las fuentes consultadas por Efe, el coste de la energía se ha encarecido un 10,3% con respecto al trimestre anterior, aunque con los ajustes correspondientes, entre ellos los de estacionalidad, este porcentaje se ha reducido hasta el 9,3%.
En el caso de que el Ministerio de Industria decidiese congelar los peajes de acceso, que pagan todos los consumidores y que retribuyen costes regulados como el transporte, la distribución o las primas a las energías renovables, la tarifa eléctrica de último recurso (TUR) debería incrementarse en el entorno del 3,9%. Las mismas fuentes señalaron que el precio base de la energía se ha encarecido un 10,3% hasta los 56,25 euros/MWh, mientras que el punta lo ha hecho un 9,3% hasta los 61,5 euros/MWh.
Subida en el tercer trimestre
En el tercer trimestre del año el precio de la energía suele repuntar al alza debido al incremento de la demanda y a una menor hidraulicidad. A pesar de los resultados de la subasta, que debe ser validada por la Comisión Nacional de Energía (CNE), la decisión final del incremento de la tarifa eléctrica corresponde al Gobierno.
Los precios las subastas suponen alrededor de la mitad de la tarifa de último recurso (TUR), a la que están acogidos unos 20 millones de consumidores, mientras que la otra mitad corresponde a los denominados peajes de acceso, con los que se cubren costes regulados asociados al suministro eléctrico. En la anterior revisión de marzo, el Gobierno incrementó con fuerza los peajes lo que, con un descenso del coste de la energía, se tradujo en un incremento medio final del recibo de la luz del 7%. Este alza vino acompañada de un paquete de medidas destinado a reducir en 1.700 millones los costes del sistema.
El Supremo ha rechazado en varias sentencias que los peajes de acceso se fijen en función del coste de la energía y ha obligado a revisar las decisiones adoptadas en trimestres anteriores cuando se congeló el recibo a coste de bajarlos.
No elevar los peajes en las cuantías suficientes ha aumentado el déficit de tarifa, que supera los 24.000 millones
No elevar los peajes en las cuantías suficientes ha sido una de las causas que han engrosado el déficit de tarifa, que supera los 24.000 millones y que el Gobierno señala como el principal problema del sector. El objetivo para este año es que el déficit de tarifa se sitúe en los 1.500 millones y deje de generarse en 2013.
Para acabar con este desfase, el Gobierno ultima esta semana la segunda fase de la reforma del sector eléctrico, basada fundamentalmente en medidas fiscales, y que previsiblemente se aprobará en la primera semana de julio.
URL: [url]http://vozpopuli.com/economia/10712-la-subasta-de-la-luz-amenaza-con-una-subida-del-recibo-del-4-este-lunes[/url] ([url]http://vozpopuli.com/economia/10712-la-subasta-de-la-luz-amenaza-con-una-subida-del-recibo-del-4-este-lunes[/url])
Y me temo que es sólo el principio... >:(
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Acerca del IVA pro pisito, os recuerdo que la mayor parte de ventas se hacen por ITP, que no se vería afectado por una subida del IVA. Solo para que lo tengais en cuenta, que no es por joder...
Es verdad, seria solo con viviendas nuevas. Pero cuando hace dos años se subio el IVA reducido del 7% al 8%, muchas CCAA subieron el ITP en la misma medida
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Acerca del IVA pro pisito, os recuerdo que la mayor parte de ventas se hacen por ITP, que no se vería afectado por una subida del IVA. Solo para que lo tengais en cuenta, que no es por joder...
Siempre hay un pero.
Por mucho que se hagan por ITP, siempre tienen una referencia sobre los nuevos, los que se hacen por IVA. En el momento que la subida del IVA haga bajar a los nuevos, los de segunda mano se verán afectados. Cuando el pasapisero vea que el banco ya ofrece el mismo piso a menor precio, cuando el heredero vea que en su zona ya no van parriba sino pabajo...
Son clavos. Unos más afilados, otros menos.
La retirada de la deducción es uno bien gordo que afecta a todos los ataúdes. Ya no es solo que muchos no van a poderse permitir comprar y eso disminuirá la demanda. Es que muchos que ya compraron no se van a poder permitir seguir pagando si les quitan lo que se deducen y van a verse obligados a vender, con lo que va a aumentar la oferta.
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Venga va, una buena noticia...ah no, que no es aquí!!
Francia elevará el salario mínimo un 2% a partir de julio, hasta 1.425 euros
http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/bolsa12/economia/noticias/4074197/06/12/Economia-Laboral-Francia-elevara-el-salario-minimo-un-2-a-partir-de-julio-hasta-1425-euros.html (http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/bolsa12/economia/noticias/4074197/06/12/Economia-Laboral-Francia-elevara-el-salario-minimo-un-2-a-partir-de-julio-hasta-1425-euros.html)
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Nueva ronda de subidas de impuestos:
LOS TIPOS REDUCIDOS APORTAN EL 58% DE LA RECAUDACIÓN
El Ejecutivo espera aumentar en más de 8.000 millones los ingresos del Estado con la subida del IVA e impuestos especiales
La subida del IVA y de los impuestos indirectos que prepara el Gobierno pretende aumentar la recaudación en 8.000 millones de euros. La subida afecta a los tramos más rentables para el tesoro público, el IVA reducido y super-reducido, que suponen un 58% de los ingresos por ese tributo.
Javier Ruiz (12:52)
El Ejecutivo espera un aumento de casi 8.000 millones de euros para las arcas públicas como consecuencia de la subida del IVA y de los impuestos especiales. Sólo la subida del IVA debería recaudar 5.000 millones adicionales para las arcas públicas, según los cálculos de la Agencia Tributaria. Hacienda prepara una subida del IVA en los tramos más rentables para las arcas públicas. Según los datos de la Agencia Tributaria, el IVA reducido (8%) y super-reducido (4%) aportan el 58% de los ingresos del Estado por ese tributo. Una subida de cuatro puntos significaría
Subida del IVA reducido al 18%. La gran apuesta del Gobierno es la de aumentar el tipo reducido del IVA para elevarlo del 8% al 18% en la mayoría de artículos que grava.
El mayor impacto se vivirá en el mercado de la vivienda. El Ejecutivo del PP apostó desde el primer día de legislatura por aumentar las deducciones a la rehabilitación y la compra de vivienda, una medida que la Comisión Europea ha pedido que se derogue. La subida del IVA a un tramo ordinario significaría un primer paso para desmontar esa apuesta. Los tipos medios de la UE colocan en el 15,7% el IVA de los pisos, frente al 8% español. Eso significa que duplicar el impuesto en nuestro país situaría la fiscalidad española en línea con la media europea.
De igual modo, la decisión de aumentar la tributación del iVA en alimentación y el recibo del agua (que también gozan de una fiscalidad privilegiada si se compara con la media europea) tendría un impacto sobre el gasto doméstico.
Subida del IVA super-reducido al 8%. El segundo movimiento con respecto al IVA pasa por elevar el IVA super-reducido en algunos artículos del 4% actual al 8%. Eso afectaría a los alimentos básicos (leche, huevos, pan, frutas, verduras o medicamentos). El Ejecutivo se muestra menos proclive a este movimiento pero no lo descarta.
La subida de ese tramo significaría duplicar el impuesto que grava los alimentos básicos (leche, huevos, pan, frutas y verduras) así como las medicinas.
El Ejecutivo es más reticente a esta segunda subida porque supone un segundo recargo sobre capítulos que ya sufrirán una nueva carga. En el caso de los medicamentos, el copago de un euro por receta ya supone un encarecimiento de los fármacos por lo que un recargo adicional del IVA podría llegar a acarrear incrementos de entre el 10 y el 20% en el precio de algunas medicinas.
Más impuestos y menos ingresos
Mayor presión fiscal y mayor recaudación, sin embargo, no responden a una ecuación lineal. La última experiencia que lo ha demostrado ha sido la que aprobó el Gobierno Zapatero en mayo de 2010, cuando se apostó por subir dos puntos el IVA. Entonces se anunció que los ingresos del Estado aumentarían en unos 10.000 millones. Tal y como informó Vozpópuli, la recaudación real por ese concepto apenas alcanzó los 3.393, según los datos de Hacienda.
De hecho, la subida de impuestos de Zapatero apenas recaudó la mitad de lo esperado. Frente a los 50.000 millones adicionales que esperaban las arcas públicas, la caída de ingresos fue notable en todos los capítulos:
Reducción de las retribuciones de personal del sector público en un 5% de media en 2010 y congelarlas en 2011”. El objetivo era ahorrar entre 2.500 y 3.000 millones. El resultado final fue un ahorro de 915, según los datos al cierre de ejercicio.
El fin del cheque bebé planteó “eliminar la prestación por nacimiento de 2.500 euros a partir del 1 de enero de 2011”. El ahorro anunciado iba a ser de 1.500 millones. El ahorro final fue de 894.
La eliminación parcial de la deducción de 400 euros con la que se iba a ingresar unos 5.000 millones de euros. La recaudación final fue de apenas una tercera parte de lo previsto, de 1.876 millones.
Por último, se aprobó lasubida del IVA de dos puntos con el argumento de que cada punto adicional reportaría 5.000 millones de euros a las arcas del Estado. El IVA saltó al 18% pero la recaudación no se incrementó en los 10.000 millones previstos sino en 3.393.
URL: [url]http://vozpopuli.com/economia/10694-el-ejecutivo-espera-aumentar-en-mas-de-8-000-millones-los-ingresos-del-estado-con-la-subida-del-iva-e-impuestos-especiales[/url] ([url]http://vozpopuli.com/economia/10694-el-ejecutivo-espera-aumentar-en-mas-de-8-000-millones-los-ingresos-del-estado-con-la-subida-del-iva-e-impuestos-especiales[/url])
¡Las casas sí, pero la comida y el agua! >:(
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¿Habra huevos de subir el IVA de los pisitos del 8% al 18%? Solo de pensar en ello + supresion de la deduccion por compra de vivienda me he puesto palote esta mañana. Seria el entierro del pisito. Me da que no veremos ambas cosas. Ojala me equivoque.
Pues yo estoy pensando más en la leche, la carne, la fruta, los huevos (que los tienen cuadraós estos hdp), etc..y en que por mucho que necesitemos reducir consumo interno y orientarnos a la exportación, el IVA no deja de ser un impuesto que paga al mismo % quien gana 100 que quien gana 10000, y cargarse tipos reducidos en cosas como la alimentación me parece una salvajada.
No creo que en algo con una demanda tan poco elástica como la comida se vaya a comer la subida el carrefour contra sus beneficios, precisamente.
Pues no. Ni tampoco va a aplicar los costes en su totalidad al PVP, porque la pupa sería muy gorda... Se acrecentará enormemente una práctica que ya se lleva haciendo un par de años:
- despedir a otro 20% de empleados, y que los que quedan asuman su trabajo ( que ya habían asumido el del 20% despedido anteriormente... ) junto con mas automatización. Cajas automáticas y mas autoservicio y productos envasados; el cliente se autoabastece y me fusilo X cajeras y X dependientes
- pasarles el marrón de la pérdida de margen a los proveedores; proveedores ya jodidos de por sí, con plantillas reducidas, márgenes exiguos y sin acceso al crédito que están mas que asfixiados ya...
Todo esto solo va a llevar a:
- mas paro
- menos consumo
- mas paro porque se despide mas gente porque hay menos consumo
- nueva reducción de margenes
- mas paro
- menos consumo
etc
etc
etc
Unos genios de la economía es lo que son.
Confirmo que la genialidad está extendida en el sector minorista a gran escala.
Me contaba hace un tiempo un responsable de departamento de esa carismática firma española con nombre adjetivado como extranjero a la que aludimos cuando decimos que va a quebrar hasta su puta madre, que este año les han dado a los jefes de departamento una orden sencilla desde la cúspide de la organización de la empresa: hay que crecer un 4%. Orden directa. Lo que no se crezca en ventas lo tendrán que "crecer" los responsables mediante la compensación: disminuyendo costes laborales en sus equipos.
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Caida del guindo.
Calentito del ex-boe
http://economia.elpais.com/economia/2012/06/26/actualidad/1340728476_950454.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/06/26/actualidad/1340728476_950454.html)
Ya suenan los claros clarines, aunque estos no son los del gran poeta, sino los del miedo. El (des)gobierno ya nota el aliento en el cogote, ahora toca, deprisa y corriendo -la chapuza ese deporte nacional-, ir implantando lo que les han escrito (en máquina del fhürer) los amos de los monises. Entre la medida (que lo será con efecto total), la subida del IVA de los pisitos nuevos, la salida de toda la basura en poder de la banca quebrada, y la caida de ingresos del común de la población ... el pisito ni con un palo oigan.
Se resisten como gatos panza arriba, pero ya no toman las decisiones, son solo los guiñoles que mueven desde otro lado, ya se sabe las marionetas no tienen vida propia, han cambiado de amos, ahora tratarán de servir con la misma fidelidad perruna a los nuevos ... aunque Roma no paga traidores.
Un saludo
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Hablando de subidas de precio, ya nos hacen ponernos marujiles 100% :biggrin:
Sin subidas de IVA ni nada, ¿no habéis notado cómo últimamente crece en los comercios el "timo del envase"?
Un producto X está rebajado (con grandes carteles) un 10%, pero el envase que antes era de 1 Kg ahora es de 800 gramos. Lo que se vende como rebaja del 10% es una subida del 12,5% (visto sobre todo en productos de alimentación)
Si además suben el IVA, habrá que pedir hipotecas para comer... (mejor no dar ideas)
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Lo de subir el precio de la energia y del IVA de los productos basicos, no puede ser mas canallesco, es directamente un corte en la yugular de mucha gente,...pensionistas, cuatrocientospavistas, mileuristas, es decir, gran parte del cuerpo social del pais se veran abocados al hambre y a la miseria (ojo que no exagero!)....veremos como gente acaba pidiendo que le corten la luz y/o el gas por no poder pagar los recibos, visto que se consuma o no el tramo fijo + el alquiler del contador va a ser prohibitivo,...volveremos a la vela, al carbon, al carburo y a la ducha semanal en el mejor de los casos, a ver enfermos que no pueden recibir tratamiento medico por no poder pagarlo, a muchos ancianos pasando situaciones dantescas mas propias de la postguerra que pasaron, que de la sociedad del bienestar que con su trabajo y esfuerzo un dia hicieron posible y de la que hoy no pueden disfrutar por la codicia de unos castuzos....
No se hasta cuando va a seguir tragando en español medio este puto expolio, es descorazonador lo de "la roja", lo de los funcionarios, lo de que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades, lo de que no trabajamos nada...se me cae el alma a los pies, esto es un cuerpo social completamente desactivado....
Historicamente, de una situacion como la presente solo se ha salido violencia mediante, queda por averiguar contra quien sera esta vez, y quien la utilizara en su beneficio para volver a empezar otra vez el mismo ciclo..., porque me temo que no llegaremos a ver castuzos ajusticiados en las cunetas, ni saliendo con lo puesto por los puestos fronterizos, o si???...
Si hay algo que define al ser humano es que es impredecible y que de repente actua en contra de lo esperado, quien sabe si el linchamiento de un primer castuzo en cualquier punto de nuestra geografia, no encenderia una mecha que acabaria con el incendio de sabe Dios que palacio con todos sus moradores dentro???...cosas veredes Sancho...sea como fuere, seguiremos contemplando el espectaculo, que aunque a veces me produce nauseas, es un lujo poder contemplarlo desde tan ilustre atalaya, rodeado de tan ilustres contertulios...
P.S. A veces me parece como si estuviera sentado en el tendido 7 de las ventas
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Como todos sabemos el PSOE no llegó al poder el 11 M debido al atentado. También sabemos todos que no hubo crisis económica y que evocarlo era "antipatriótico". De "burbuja inmobiliaria" nada de nada. Que se lo pregunten a los Inspectores del BdE, respetados funcionarios a los que Caruana convirtió en autónomos porque se habían rebelado contra el Jefe nombrado por el PP pero sostenido por el PSOE. O a la Ministra de la Vivienda que se levantó indignada cuando una periodista de la BBC le dijo que podría estar incubándose una burbuja inmobiliaria. Lo más terrible de todo es que los Inspectores tuvieron razón pero nadie les ha reivindicado profesionalmente. Ni se les menciona. ¿Qué decir de la Ministra de la Vivienda hoy candidata a la Secretaría General del PSOE y con apoyos? Nadie paga por sus errores y quienes los denunciaron perdieron entonces y siguen perdiendo ahora mientras que los vendidos ganan de calle. Llegamos al "rescate". Pues no hay rescate y además es un éxito para España. ¿A qué estamos jugando? Pues al viejo juego de la política patria impermeable a la realidad. El problemilla es que ahora esa realidad, la verdadera, la exigen quienes nos dan el dinero para sostener el Tinglado. Sería conveniente un reality check pero ahora mismo. Hemos entrado en un nuevo paradigma y no lo ven. Claro que como dijo alguien muy listo "Si tu sueldo depende de que no entiendas algo, seguro que no lo entiendes".
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No se puede defender el euro con credibilidad sin una garantía común europea, al menos limitada. Para ello es necesario adoptar rápidamente una política bancaria europea. ¿Por qué existen tantos bancos europeos descapitalizados, al contrario que sus homólogos estadounidenses? Porque no existe una instancia europea que les obligue a mantener unas reservas suficientes.
Con respecto al euro, los alemanes pueden elegir entre lo malo y lo catastrófico. Deben elegir la solución mala y además hacerlo rápidamente.
Merkel : "No veré los eurobonos mientras viva"
http://www.que.es/ultimas-noticias/economia/201206261934-merkel-vere-eurobonos-mientras-viva-abc.html (http://www.que.es/ultimas-noticias/economia/201206261934-merkel-vere-eurobonos-mientras-viva-abc.html)
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¿Habra huevos de subir el IVA de los pisitos del 8% al 18%? Solo de pensar en ello + supresion de la deduccion por compra de vivienda me he puesto palote esta mañana. Seria el entierro del pisito. Me da que no veremos ambas cosas. Ojala me equivoque.
Pues yo estoy pensando más en la leche, la carne, la fruta, los huevos (que los tienen cuadraós estos hdp), etc..y en que por mucho que necesitemos reducir consumo interno y orientarnos a la exportación, el IVA no deja de ser un impuesto que paga al mismo % quien gana 100 que quien gana 10000, y cargarse tipos reducidos en cosas como la alimentación me parece una salvajada.
No creo que en algo con una demanda tan poco elástica como la comida se vaya a comer la subida el carrefour contra sus beneficios, precisamente.
Pues no. Ni tampoco va a aplicar los costes en su totalidad al PVP, porque la pupa sería muy gorda... Se acrecentará enormemente una práctica que ya se lleva haciendo un par de años:
- despedir a otro 20% de empleados, y que los que quedan asuman su trabajo ( que ya habían asumido el del 20% despedido anteriormente... ) junto con mas automatización. Cajas automáticas y mas autoservicio y productos envasados; el cliente se autoabastece y me fusilo X cajeras y X dependientes
- pasarles el marrón de la pérdida de margen a los proveedores; proveedores ya jodidos de por sí, con plantillas reducidas, márgenes exiguos y sin acceso al crédito que están mas que asfixiados ya...
Todo esto solo va a llevar a:
- mas paro
- menos consumo
- mas paro porque se despide mas gente porque hay menos consumo
- nueva reducción de margenes
- mas paro
- menos consumo
etc
etc
etc
Unos genios de la economía es lo que son.
Confirmo que la genialidad está extendida en el sector minorista a gran escala.
Me contaba hace un tiempo un responsable de departamento de esa carismática firma española con nombre adjetivado como extranjero a la que aludimos cuando decimos que va a quebrar hasta su puta madre, que este año les han dado a los jefes de departamento una orden sencilla desde la cúspide de la organización de la empresa: hay que crecer un 4%. Orden directa. Lo que no se crezca en ventas lo tendrán que "crecer" los responsables mediante la compensación: disminuyendo costes laborales en sus equipos.
Y yo le confirmo que en el sector que conozco ( electrónica de consumo ) es tres cuartos de lo mismo, ergo lo dicho: mas despidos de personal y crujir aún más al proveedor, que a su vez despedirá mas personal y ... bucle infinito. De premio Nobel.
Y ahora lo del IVA... no, si al final voy a tener que sentirme afortunado por que me hayan echado de la empresa, porque la preparación y desarrollo de la campaña de ventas navideña va a ser como la matanza de Texas salpimentada con holocausto canibal...
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Si además suben el IVA, habrá que pedir hipotecas para comer... (mejor no dar ideas)
Vd bromee, bromee...
http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=1040258 (http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=1040258)
La crisis en Grecia hace renacer el fantasma del hambre
18-12-2011 / 9:10: h EFE
Los últimos episodios de desmayos de alumnos en escuelas griegas víctimas del hambre y la desnutrición han avivado un debate que despierta los fantasmas de la posguerra.
Al principio fue la estupefacción: nadie creía posible que en un Estado de la Unión Europea (UE) los alumnos se desmayasen por no haber comido nada y el primer maestro en denunciarlo fue acusado de querer calumniar al Gobierno.
El primer caso ocurrió hace un año, y a él le siguieron más denuncias de profesores que aseguraban que alumnos suyos se quedaban tras las clases en actividades extraescolares hasta las cuatro de la tarde sin ingerir nada en todo el día.
Los medios de comunicación dieron buena cuenta de ello, pero las noticias fueron tachadas de exageraciones periodísticas, hasta que, hace un par de semanas, un chaval de 13 años se desmayó en un colegio de Heraklión, la capital de la isla de Creta.
Cuando la directora avisó a su madre, que trabaja a tiempo parcial en una empresa municipal y cría sola a sus cuatro hijos, ésta contestó que en su familia no habían comido nada desde hacía dos días.
Y, entonces, el país se conmocionó.
Mucha gente sospechaba que, entre los inmigrantes sin papeles, había gente que pasaba hambre, pero el chico que se desmayó en Heraklion era griego.
El asunto se ha convertido en un debate nacional y la imagen de los repartos de comida en las escuela despierta, entre los más ancianos, la pesadilla del invierno de 1941-42, cuando, bajo la ocupación nazi, más de 300.000 personas murieron de hambre y la de los años de extrema pobreza de la posguerra.
La dirección de las guarderías del Ayuntamiento de Atenas ha explicado a los medios que, desde el comienzo del año escolar, varios directores de escuelas primarias han pedido preparar, junto a las 5.500 comidas que su servicio prepara cada día para los niños de guardería, otras para 67 alumnos en condiciones de extrema necesidad.
La semana pasada, el semanario progubernamental "To Vima", citaba a fuentes del Ministerio de Educación Nacional que aseguraban se está elaborando un programa de distribución de cupones por un valor de 2 ó 3 euros para los alumnos de escuelas de regiones con altos porcentajes de pobreza.
Esos cupones serían intercambiados en las cantinas escolares por un bocadillo y medio litro de leche o zumo de frutas.
La noticia fue desmentida categóricamente por la ministra de Educación Nacional, Ana Diamantopulu, a la radio "Skaï".
"Desde que empezó el debate sobre ese asunto pedí a los directores de escuelas que informen al Ministerio inmediatamente si hay casos de alumnos que se desmayan por desnutrición o por hambre. Hasta ahora no recibimos ningún informe. Pero si hay algún caso cumpliremos nuestro deber respecto a la dignidad de los alumnos", afirmó.
Pero los sindicatos de profesores no parecen de acuerdo con la ministra.
"Hay casos de alumnos de familias pobres que pasan todo el día en la escuela sin comer nada. Desde el principio del año escolar fueron mencionados cuatro casos de desmayos (por hambre)", declaró a Efe el secretario general de la Federación de Profesores de Enseñanza Secundaria (OLME), Zemis Kotsifakis.
"Lo que debe hacerse es acabar con el empobrecimiento de la sociedad, con los impuestos y las reducciones de los salarios. Si eso no ocurre, la sociedad tomará todas las medidas solidarias necesarias", dijo cuando se le preguntó sobre la organización de ranchos en las escuelas.
La actitud de la Federación de Maestros de Enseñanza Primaria (DOE) es más cautelosa.
"Emprendimos un trabajo de recoger todos los casos registrados en escuelas primarias, para tener una idea de la severidad del problema. Pronto pediremos una reunión con la ministra para debatir lo que debe hacerse", explicó su secretario de organización, Zanasis Gumas.
Los casos de hambre aún parecen aislados, pero lo cierto es que las sombrías perspectivas de futuro y la grave recesión que azota al país hacen renacer en Grecia situaciones que todos creían pertenecientes a un pasado lejano.
http://www.rtve.es/noticias/20120610/rescate-empobrece-irlandeses-portugueses-griegos/534213.shtml (http://www.rtve.es/noticias/20120610/rescate-empobrece-irlandeses-portugueses-griegos/534213.shtml)
Yo soy el primero que practica el humor ( y bastante negro ) a diario, por pura salud y para combatir una realidad lamentable, tambien. Pero algunos, que por suerte o previsión o ambas cosas hemos podido prever y prepararnos para esto, podemos "bromear"... pero el hostión de realidad que se va a llevar muuuucha gente de este pais en unos meses no creo que vaya a ser nada, pero nada gracioso
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[url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/bolsa12/economia/noticias/4071469/06/12/Der-Spiegel-Las-empresas-alemanas-se-preparan-para-que-Espana-vuelva-a-la-peseta.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/bolsa12/economia/noticias/4071469/06/12/Der-Spiegel-Las-empresas-alemanas-se-preparan-para-que-Espana-vuelva-a-la-peseta.html[/url])
Der Spiegel: Las empresas alemanas se preparan para que España vuelva a la peseta
elEconomista/ Nueva York
25/06/2012 - 22:46
El semanario alemán Der Spiegel ha realizado un extenso reportaje donde analiza "las desastrosas consecuencias de una destrucción del euro", donde la publicación reconoce que "las empresas alemanas se están preparando para la posibilidad de que sus negocios en Madrid y Barcelona, regresen de nuevo a la peseta".
Me hacen gracia estos reportajes catastrofistas acerca de la inminente explosión del euro.
Desde su implantación en la vida práctica (más de diez años), el euro no ha hecho sino revalorizarse frente al dólar, sólo hay que ver un gráfico de largo plazo para darse cuenta...
(http://img717.imageshack.us/img717/6566/usdspot.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/717/usdspot.png/)
Cómo es posible, que hoy en día, con la que está cayendo en europa, sus piigs y sus desavenencias, por un euro te den un 40% de dólares más que hace diez años??
No será que no estamos tan mal en europa??
Saludos y gracias por el reavivado foro, se nota la vuelta del ilustre Sardinita...
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[url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/bolsa12/economia/noticias/4071469/06/12/Der-Spiegel-Las-empresas-alemanas-se-preparan-para-que-Espana-vuelva-a-la-peseta.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/bolsa12/economia/noticias/4071469/06/12/Der-Spiegel-Las-empresas-alemanas-se-preparan-para-que-Espana-vuelva-a-la-peseta.html[/url])
Der Spiegel: Las empresas alemanas se preparan para que España vuelva a la peseta
elEconomista/ Nueva York
25/06/2012 - 22:46
El semanario alemán Der Spiegel ha realizado un extenso reportaje donde analiza "las desastrosas consecuencias de una destrucción del euro", donde la publicación reconoce que "las empresas alemanas se están preparando para la posibilidad de que sus negocios en Madrid y Barcelona, regresen de nuevo a la peseta".
Me hacen gracia estos reportajes catastrofistas acerca de la inminente explosión del euro.
Desde su implantación en la vida práctica (más de diez años), el euro no ha hecho sino revalorizarse frente al dólar, sólo hay que ver un gráfico de largo plazo para darse cuenta...
([url]http://img717.imageshack.us/img717/6566/usdspot.png[/url]) ([url]http://imageshack.us/photo/my-images/717/usdspot.png/[/url])
Cómo es posible, que hoy en día, con la que está cayendo en europa, sus piigs y sus desavenencias, por un euro te den un 40% de dólares más que hace diez años??
No será que no estamos tan mal en europa??
Saludos y gracias por el reavivado foro, se nota la vuelta del ilustre Sardinita...
No es que el euro esté boyante, es que el dólar está AÚN MÁS jodido que el euro.
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como os veo tranquilos y relajados, voy a ponerme en perspectiva para que veais hasta ahora lo que nos han colado aprovechando "la roja":
-RESCATE
-subida iva reducido
-subida luz
-peajes
-subida transporte público
-repago en recetas
-centimo verde
...
saludos, ha sido un placer participar
Roja u con ñ. ;)
(http://24.media.tumblr.com/tumblr_m68oskncjv1qbq3l3o1_1280.jpg)
http://24.media.tumblr.com/tumblr_m68oskncjv1qbq3l3o1_1280.jpg (http://24.media.tumblr.com/tumblr_m68oskncjv1qbq3l3o1_1280.jpg)
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[url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/bolsa12/economia/noticias/4071469/06/12/Der-Spiegel-Las-empresas-alemanas-se-preparan-para-que-Espana-vuelva-a-la-peseta.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/bolsa12/economia/noticias/4071469/06/12/Der-Spiegel-Las-empresas-alemanas-se-preparan-para-que-Espana-vuelva-a-la-peseta.html[/url])
Der Spiegel: Las empresas alemanas se preparan para que España vuelva a la peseta
elEconomista/ Nueva York
25/06/2012 - 22:46
El semanario alemán Der Spiegel ha realizado un extenso reportaje donde analiza "las desastrosas consecuencias de una destrucción del euro", donde la publicación reconoce que "las empresas alemanas se están preparando para la posibilidad de que sus negocios en Madrid y Barcelona, regresen de nuevo a la peseta".
Me hacen gracia estos reportajes catastrofistas acerca de la inminente explosión del euro.
Desde su implantación en la vida práctica (más de diez años), el euro no ha hecho sino revalorizarse frente al dólar, sólo hay que ver un gráfico de largo plazo para darse cuenta...
([url]http://img717.imageshack.us/img717/6566/usdspot.png[/url]) ([url]http://imageshack.us/photo/my-images/717/usdspot.png/[/url])
Cómo es posible, que hoy en día, con la que está cayendo en europa, sus piigs y sus desavenencias, por un euro te den un 40% de dólares más que hace diez años??
No será que no estamos tan mal en europa??
Saludos y gracias por el reavivado foro, se nota la vuelta del ilustre Sardinita...
No es que el euro esté boyante, es que el dólar está AÚN MÁS jodido que el euro.
Fíjese Vd como andarán ambas dos (las divisas, se entiende), que el año pasado el yen se revalorizó frente a ambas, eso con Fukushima y con intervenciones del Banco Central Nipón incluidas.
Por cierto, millones de gracias a todos, les leo con admiración y respetuoso silencio, aunque con pena, cabreo y dolor creciente (ya va cansando esto de morir cienes y cienes de veces).
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Y me temo que es sólo el principio... >:(
Aunque nos parezca un proceso lentísimo desde nuestra escala temporal, va a haber paliativos para ese pequeño problema. El de la energía por lo menos.
De momento por mi tierra, cada vez más y más gente está volviendo a comprar a las huertas de la zona, mucho más barato y de mayor calidad.
Mientras que Starkiller tiene razón en lo que dice sobre la seguridad, me parece que peca de lo que peca mucho el hombre moderno: a cambio de una mayor certeza de seguridad (que es un poco de aquella manera, ya que gracias a la industria tenemos cosas como la ecefalopatía espongiforme bovina o lo del aceite de colza) renunciamos a todo lo demás.
Voy a contar una cosa revolucionaria (y va con toda la ironía y ya sé que vosotros también lo sabéis, lo vivisteis y bla bla, pero quiero ilustrar que nos hemos "amariconado" mucho): cuando yo era pequeñito, se compraba muchísima comida a vendedores ambulantes o sacada de la huerta (normalmente de confianza) y hasta donde yo sé, la gente no pillaba infecciones ni indigestiones más que ahora, porque no era idiota, básicamente. Sabía el origen de lo que compraba, sabía como conservarlo, sabía como cocinarlo, etc.
Otro hecho revolucionario: en Brasil, la inmensa mayoría de la gente continúa comprando comida en mercados de calle (además de en los supermercados) incluído yo mismo, y parece que las intoxicaciones alimentarias no son algo más frecuente que aquí (al menos nadie de mi familia se murió ni pasó enfermedades por este motivo). De hecho el problema nacional de salud son cosas como el dengue o el SIDA (que afortunadamente hay mucha conciencia hasta donde he visto).
Se exagera muchísimo con el tema del riesgo alimentario. La industria colocando el miedo y la inseguridad por delante, no es diferente de la excusa para censurar internet, o colocar cámaras por todas partes, o poner controles draconianos en los aeropuertos para eliminar los mínimos riesgos que pueda haber.
Como se ve en el excelente documental Food Inc. muchos de los riesgos son creados por la propia industria alimentaria al hacinar a los animales, atiborrarles a hormonas y antibióticos (cuando les dejan y cuando no también mientras cuele) y darles de comer porquerías que no deberían comer (entre otras genialidades piensos salidos de los propios animales). De hecho en EE.UU. hay numerosos casos todos los años y la administración y la prensa hacen la vista gorda.
En muchos casos sospecho que las licencias y exigencias sanitarias se usan para establecer barreras de entrada insalvables para los pequeños productores, ya que a juzgar por el resultado final, lo que menos importa es la calidad del alimento (y ahí tienes, azúcar por todas partes, grasas trans, aditivos muchas veces de dudoso beneficio, o los "alimentos medicina" que son un timo como la leche con calcio o los actimel. Es como los exámenes, hay gente que sabe estudiar para pasarlos aunque luego no tenga ni puta idea de lo que estudió.
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¿Y los acreedores del mejor sistema financiero quebrado del mundo que tienen que decir de esto?
Los promotores de EuroVegas negocian con bancos españoles su financiación
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/06/26/madrid/1340699926_462710.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/06/26/madrid/1340699926_462710.html)
La empresa estadounidense se reunió hace una semana en Nueva York con varios bancos españoles, incluidos algunos de Madrid y Barcelona. “En total, hemos hablado con más de 40 entidades, y el resultado ha sido mejor del que esperábamos, dadas las circunstancias”, ha explicado Leven. Las Vegas Sands pretende aportar sólo un tercio del dinero necesario para lanzar el proyecto; el resto lo tomará prestado de varios bancos; “uno sólo no podría”, ha explicado Leven.
...
“Desde el principio hemos sido muy claros sobre que el objetivo de la empresa es lograr un 20% de retorno de nuestra inversión. Para la primera fase estamos dispuestos a proporcionar aproximadamente el 35% del capital, mientras se financie el resto de las dos terceras partes”, ha explicado Leven.
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Fíjese Vd como andarán ambas dos (las divisas, se entiende), que el año pasado el yen se revalorizó frente a ambas, eso con Fukushima y con intervenciones del Banco Central Nipón incluidas.
Por cierto, millones de gracias a todos, les leo con admiración y respetuoso silencio, aunque con pena, cabreo y dolor creciente (ya va cansando esto de morir cienes y cienes de veces).
Bueno; pero es que eso tiene todo el sentido del mundo, y tiene poco que ver con como anden dólar y Euro.
Lo que ha permitido que los veinte años de "crisis" japonesa (Y entrecomillo lo de crisis, porque joder, me pido yo esa crisis para mi) hayan sido tan suaves (Léase, sigan teniendo el nivel de vida de un americano, exportando como un BRIC) es su carry trade. La cosa es simple: por su robustez, y como exportan, su moneda debería estar hinchadísima. La cosa está en que gracias al reventón de su burbuja, tienen los tipos virtualmente a cero. Esto permite que la gente pida prestado en yenes, cambie a otra moneda con tipos mas elevados, e invierta eso, aunque sea, a treasuries a un 4%.
Lo cual, a todos los efectos, es obtener un 4% anual de un capital que te prestan por 0,1% anual. Un chollo.
Tras el desastre, buena parte de esa masa dejó de cambiarse en el mercado de divisas, porque ha ido directamente a la reconstrucción, a TEPCO, a los propios japoneses... todo en yenes.
Al reducirse la oferta artificial de yenes que producía el carry trade, este se revalorizó. Mucho.
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Fíjese Vd como andarán ambas dos (las divisas, se entiende), que el año pasado el yen se revalorizó frente a ambas, eso con Fukushima y con intervenciones del Banco Central Nipón incluidas.
Por cierto, millones de gracias a todos, les leo con admiración y respetuoso silencio, aunque con pena, cabreo y dolor creciente (ya va cansando esto de morir cienes y cienes de veces).
Bueno; pero es que eso tiene todo el sentido del mundo, y tiene poco que ver con como anden dólar y Euro.
Lo que ha permitido que los veinte años de "crisis" japonesa (Y entrecomillo lo de crisis, porque joder, me pido yo esa crisis para mi) hayan sido tan suaves (Léase, sigan teniendo el nivel de vida de un americano, exportando como un BRIC) es su carry trade. La cosa es simple: por su robustez, y como exportan, su moneda debería estar hinchadísima. La cosa está en que gracias al reventón de su burbuja, tienen los tipos virtualmente a cero. Esto permite que la gente pida prestado en yenes, cambie a otra moneda con tipos mas elevados, e invierta eso, aunque sea, a treasuries a un 4%.
Lo cual, a todos los efectos, es obtener un 4% anual de un capital que te prestan por 0,1% anual. Un chollo.
Tras el desastre, buena parte de esa masa dejó de cambiarse en el mercado de divisas, porque ha ido directamente a la reconstrucción, a TEPCO, a los propios japoneses... todo en yenes.
Al reducirse la oferta artificial de yenes que producía el carry trade, este se revalorizó. Mucho.
Pillando a los carrytraders con la variación del tipo de cambio jeje. El ejemplo hispanistaní son las hipotecas en yenes. Anda que no presumían en el bar de ser más espabilaos que los demás, que es lo que se considera triunfar en los barrios de este país.
Creo recordar que a nivel nipón, las marujas se habían enganchado al carry trade también, como el que hace sudokus, y les ha pillado a muchas familias la revalorización del yen.
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¿Y los acreedores del mejor sistema financiero quebrado del mundo que tienen que decir de esto?
Los promotores de EuroVegas negocian con bancos españoles su financiación
[url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/06/26/madrid/1340699926_462710.html[/url] ([url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/06/26/madrid/1340699926_462710.html[/url])
La empresa estadounidense se reunió hace una semana en Nueva York con varios bancos españoles, incluidos algunos de Madrid y Barcelona. “En total, hemos hablado con más de 40 entidades, y el resultado ha sido mejor del que esperábamos, dadas las circunstancias”, ha explicado Leven. Las Vegas Sands pretende aportar sólo un tercio del dinero necesario para lanzar el proyecto; el resto lo tomará prestado de varios bancos; “uno sólo no podría”, ha explicado Leven.
...
“Desde el principio hemos sido muy claros sobre que el objetivo de la empresa es lograr un 20% de retorno de nuestra inversión. Para la primera fase estamos dispuestos a proporcionar aproximadamente el 35% del capital, mientras se financie el resto de las dos terceras partes”, ha explicado Leven.
Y eso que mientras metían celosamente el dinero del rescate en tuppers juraban y perjuraban de que sólo iba a ser destinado para cosas productivas. Y ahí los ves: en cuanto se ha acercado el primer millonario extranjero y les ha susurrado al oído la palabra mágica "ladrillo" han perdido los papeles.
Y esto es a lo que se referían cuando decían eso de "fluir el crédito"... :roto2:
Saludos y muchas gracias por vuestras opiniones.
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Y me temo que es sólo el principio... >:(
Aunque nos parezca un proceso lentísimo desde nuestra escala temporal, va a haber paliativos para ese pequeño problema. El de la energía por lo menos.
De momento por mi tierra, cada vez más y más gente está volviendo a comprar a las huertas de la zona, mucho más barato y de mayor calidad.
Mientras que Starkiller tiene razón en lo que dice sobre la seguridad, me parece que peca de lo que peca mucho el hombre moderno: a cambio de una mayor certeza de seguridad (que es un poco de aquella manera, ya que gracias a la industria tenemos cosas como la ecefalopatía espongiforme bovina o lo del aceite de colza) renunciamos a todo lo demás.
Voy a contar una cosa revolucionaria (y va con toda la ironía y ya sé que vosotros también lo sabéis, lo vivisteis y bla bla, pero quiero ilustrar que nos hemos "amariconado" mucho): cuando yo era pequeñito, se compraba muchísima comida a vendedores ambulantes o sacada de la huerta (normalmente de confianza) y hasta donde yo sé, la gente no pillaba infecciones ni indigestiones más que ahora, porque no era idiota, básicamente. Sabía el origen de lo que compraba, sabía como conservarlo, sabía como cocinarlo, etc.
Otro hecho revolucionario: en Brasil, la inmensa mayoría de la gente continúa comprando comida en mercados de calle (además de en los supermercados) incluído yo mismo, y parece que las intoxicaciones alimentarias no son algo más frecuente que aquí (al menos nadie de mi familia se murió ni pasó enfermedades por este motivo). De hecho el problema nacional de salud son cosas como el dengue o el SIDA (que afortunadamente hay mucha conciencia hasta donde he visto).
Se exagera muchísimo con el tema del riesgo alimentario. La industria colocando el miedo y la inseguridad por delante, no es diferente de la excusa para censurar internet, o colocar cámaras por todas partes, o poner controles draconianos en los aeropuertos para eliminar los mínimos riesgos que pueda haber.
Como se ve en el excelente documental Food Inc. muchos de los riesgos son creados por la propia industria alimentaria al hacinar a los animales, atiborrarles a hormonas y antibióticos (cuando les dejan y cuando no también mientras cuele) y darles de comer porquerías que no deberían comer (entre otras genialidades piensos salidos de los propios animales). De hecho en EE.UU. hay numerosos casos todos los años y la administración y la prensa hacen la vista gorda.
En muchos casos sospecho que las licencias y exigencias sanitarias se usan para establecer barreras de entrada insalvables para los pequeños productores, ya que a juzgar por el resultado final, lo que menos importa es la calidad del alimento (y ahí tienes, azúcar por todas partes, grasas trans, aditivos muchas veces de dudoso beneficio, o los "alimentos medicina" que son un timo como la leche con calcio o los actimel. Es como los exámenes, hay gente que sabe estudiar para pasarlos aunque luego no tenga ni puta idea de lo que estudió.
El proteccionismo "avant la lettre" se oculta en la fronda de normativas de todo tipo y en la legislación fiscal y su "enforcement". Son capítulos que se utilizan sin rubor en caso de guerra comercial y que probablemente serán el vehículo de futuras batallas y (semi)cierres de corte neoproteccionista. Hay que decir que tampoco está mal porque se han dado prácticas de dumping bastante feas y visibles como por ejemplo las coreanas con los barcos,que en su día reventaron áreas industriales enteras.
Todos hemos bebido leche fresca y cogido frutas de los árboles sin que nos pasara nada, aunque la regulación y vigilancia no están mal en sectores delicados como la carne y el pescado donde hay auténticos piratas capaces de colarte cualquier cosa.
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Dice la prensa hoy que el sueldo medio en España son 16.000 euros brutos año. Quisiera saber yo con esos ingresos como se piensa sostener el mercado inmobiliario o lo que quede de él.
Dice también que hay lo de Merkel y Rajoy es como cuando dos suicidas se encuentran en una autopista. La metáfora es irrisoria. Merkel es un trailer de cuarenta tonelas y va por su carril. Rajoy va en dirección contraria y en un scooter de 49cc. Se nota que el pacto Telefónica-Prisa se firmó en el despacho de la Vicepresidenta del Gobierno. El tono de El Pais es claramente deferente desde ese dia.
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Y eso que mientras metían celosamente el dinero del rescate en tuppers juraban y perjuraban de que sólo iba a ser destinado para cosas productivas. Y ahí los ves: en cuanto se ha acercado el primer millonario extranjero y les ha susurrado al oído la palabra mágica "ladrillo" han perdido los papeles.
Y esto es a lo que se referían cuando decían eso de "fluir el crédito"... :roto2:
Saludos y muchas gracias por vuestras opiniones.
Empresarios españoles empiezan a desconfiar de la viabilidad financiera de Eurovegas
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En primer lugar, no convence la estructura financiera de cómo piensan promover un proyecto tan caro como éste, con un total de 15.000 millones de euros. En Madrid, volvieron a recordar lo que un día antes buscaron en Barcelona: “En un 20% pondremos cash, en un 15% serán retorno de nuestra propia inversión y el resto, un 65% dependerá del crédito”, repitió Leven, que reconoció que la negociación más dura que está asumiendo el grupo Las Vegas Sands no es con ninguna de las administraciones implicadas, sino con los bancos. “¿Quién va a poner un euro de los 4.000 que necesitan para financiar un proyecto en España, con la prima de riesgo por las nubes, basado en hoteles y casinos en España?”, replica uno de los hipotéticos interesados.
...
http://www.elconfidencial.com/espana/2012/06/27/empresarios-espanoles-empiezan-a-desconfiar-de-la-viabilidad-financiera-de-eurovegas-100859/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/06/27/empresarios-espanoles-empiezan-a-desconfiar-de-la-viabilidad-financiera-de-eurovegas-100859/)
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http://www.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-economia-macro-banco-espana-ve-caida-pib-mas-intensa-segundo-trimestre-20120627101939.html (http://www.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-economia-macro-banco-espana-ve-caida-pib-mas-intensa-segundo-trimestre-20120627101939.html)
El Banco de España ve una caída del PIB "más intensa" en el segundo trimestre
Pero claro el peor escenario "es imposible para el 99% de los expertos"... HDP
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Dice la prensa hoy que el sueldo medio en España son 16.000 euros brutos año. Quisiera saber yo con esos ingresos como se piensa sostener el mercado inmobiliario o lo que quede de él.
Aunque no implique ningún cambio en lo que dices, conviene puntualizar que 16.500 parece ser la moda y 22.800 la media.
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Dice la prensa hoy que el sueldo medio en España son 16.000 euros brutos año. Quisiera saber yo con esos ingresos como se piensa sostener el mercado inmobiliario o lo que quede de él.
Aunque no implique ningún cambio en lo que dices, conviene puntualizar que 16.500 parece ser la moda y 22.800 la media.
Parece importante que la juventud vaya a la moda, o que incluso se adelante a la moda del futuro, que va bajando.
Los supercincuentones son más clásicos, con salarios "de toda la vida".
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Buenos días, es mi primer post en este sitio y tengo que reconocer que me siento un poco coartado dado el nivel que aquí se respira. Dudo que pueda aportar mucho al grupo pues no soy ducho en prodigarme, pero como estoy metido en esto desde el 2003 en idealista, burbuja info, etc... me he animado a registrarme y cuando pueda aportar algo, no dudéis que lo hare.
Solo quería comentar dos cosas:
a) Eurovegas: El hombre es el único animal que tropieza dos veces en la misma piedra. A la CCAA de Aragón ya le tomaron el pelo con un proyecto similar:
http://es.wikipedia.org/wiki/Gran_Scala (http://es.wikipedia.org/wiki/Gran_Scala)
Gran Scala - [url=http://www.parkothek.info]www.parkothek.info (http://www.youtube.com/watch?v=iTtOLzWcCpc#ws)
Al final estos del plan Marshall se irán por donde han venido y con algo de peso extra en algún bolsillo.
b) Unión Fiscal y económica: No comprendo cómo queda gente que discute esto, de hecho estoy a favor de una integración completa, política, jurídica, militar, etc... Los mismos problemas de unir España con Alemania los hemos tenido aquí uniendo Extremadura con el País Vasco. Necesitamos ser un bloque fuerte a nivel mundial y si nos desmenuzamos no pasaremos de ser Andorra o San Marino.
En este contexto global las regiones Españolas pierden su razón de ser, pero yo creo que no han sido nada nunca, están inventadas en la transición para usarlas como vehículos de los "favores" entre iguales.
Ya peino canas y me acuerdo de este país a finales de los setenta y principios de los ochenta, no quiero volver a eso y espero algo mejor para mis hijos. En fin, lo tengo claro, prefiero ser la Florida de Europa que el Norte de Marruecos.
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Dice la prensa hoy que el sueldo medio en España son 16.000 euros brutos año. Quisiera saber yo con esos ingresos como se piensa sostener el mercado inmobiliario o lo que quede de él.
Aunque no implique ningún cambio en lo que dices, conviene puntualizar que 16.500 parece ser la moda y 22.800 la media.
Muy buena puntualización. De todas maneras me parece una cifra 'hichada'. Repasemos:
Media = Se cogen todos los sueldos de las personas estudiadas, se suman y su total se divide por el nº de personas del estudio. La cifra resultante es la media. Suele ser la menos representativa de la realidad, ya que el efecto de los extremos impacta sobre la cifra. Por ejemplo, si han cogido en el estudio a algún cargo político, directivo de banco o empresa del ibex35.
Mediana = Se ordenan todas las personas del estudio de menor a mayor sueldo y se escoge a la que queda en el centro. La cifra es muy representativa de la realidad mayoritaria, por eso casi nunca se ofrece en los artículos de prensa.
Moda = Se cogen todos los sueldos y se observa cuál es el rango que más se repite. Este valor es muy representativo también. Me sorprende que la moda sea 16.000€ brutos, sabiendo que hay mucha gente cobrando menos de 1.000€ al mes (aunque sean 14 pagas al año).
En fin, si alguien pone algún enlace al estudio lo miraremos con más detalle.
Gracias de nuevo por el gran foro y saludos
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Dice la prensa hoy que el sueldo medio en España son 16.000 euros brutos año. Quisiera saber yo con esos ingresos como se piensa sostener el mercado inmobiliario o lo que quede de él.
Y bajando ese salario moda.
Veamos:
16.500 x 3-4 años de salario = 50.000-65.000* €
Ese debe ser el precio objetivo para un piso normal de tamaño normal en un barrio normal para que viva un trabajador de lo más normal y corriente con su familia.
* Vaya casualidad, ¡justo los precios por los que vendía Santander en Pocerolandia!
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Fíjese Vd como andarán ambas dos (las divisas, se entiende), que el año pasado el yen se revalorizó frente a ambas, eso con Fukushima y con intervenciones del Banco Central Nipón incluidas.
Por cierto, millones de gracias a todos, les leo con admiración y respetuoso silencio, aunque con pena, cabreo y dolor creciente (ya va cansando esto de morir cienes y cienes de veces).
Bueno; pero es que eso tiene todo el sentido del mundo, y tiene poco que ver con como anden dólar y Euro.
Lo que ha permitido que los veinte años de "crisis" japonesa (Y entrecomillo lo de crisis, porque joder, me pido yo esa crisis para mi) hayan sido tan suaves (Léase, sigan teniendo el nivel de vida de un americano, exportando como un BRIC) es su carry trade. La cosa es simple: por su robustez, y como exportan, su moneda debería estar hinchadísima. La cosa está en que gracias al reventón de su burbuja, tienen los tipos virtualmente a cero. Esto permite que la gente pida prestado en yenes, cambie a otra moneda con tipos mas elevados, e invierta eso, aunque sea, a treasuries a un 4%.
Lo cual, a todos los efectos, es obtener un 4% anual de un capital que te prestan por 0,1% anual. Un chollo.
Tras el desastre, buena parte de esa masa dejó de cambiarse en el mercado de divisas, porque ha ido directamente a la reconstrucción, a TEPCO, a los propios japoneses... todo en yenes.
Al reducirse la oferta artificial de yenes que producía el carry trade, este se revalorizó. Mucho.
Pillando a los carrytraders con la variación del tipo de cambio jeje. El ejemplo hispanistaní son las hipotecas en yenes. Anda que no presumían en el bar de ser más espabilaos que los demás, que es lo que se considera triunfar en los barrios de este país.
Creo recordar que a nivel nipón, las marujas se habían enganchado al carry trade también, como el que hace sudokus, y les ha pillado a muchas familias la revalorización del yen.
Recuerdo en los gloriosos días del 2007, cuando el turning point inmobiliario sólo estaba en boca de los frikis burbus del Internec, vendí mi zulo (a precio burbujeado, pero con una pequeña rebaja), a una empleada de banca que me decía que quizá haría una hipoteca en yenes. Me apiadé de ella y le expliqué los riesgos de tipo de cambio, y la verdad, me sentía fuera de lugar explicando eso a alguien que supuestamente debía estar mejor informada.
Al final ella tan contenta con su zulo a un precio razonable (para entonces), y yo con mi pasta y 0 deudas. So far, so good... (o bien está lo que bien acaba).
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Dice la prensa hoy que el sueldo medio en España son 16.000 euros brutos año. Quisiera saber yo con esos ingresos como se piensa sostener el mercado inmobiliario o lo que quede de él.
Dice también que hay lo de Merkel y Rajoy es como cuando dos suicidas se encuentran en una autopista. La metáfora es irrisoria. Merkel es un trailer de cuarenta tonelas y va por su carril. Rajoy va en dirección contraria y en un scooter de 49cc. Se nota que el pacto Telefónica-Prisa se firmó en el despacho de la Vicepresidenta del Gobierno. El tono de El Pais es claramente deferente desde ese dia.
Según san Google, el sueldo más frecuente (o sueldo mediano) en España son 16.500 €/año, mientras que el sueldo medio anda por los 22.500 €/año (lo cual no es sorprendente, pues indica de forma meridianamente clara que hay menos sueldos por encima de la mediana que los que hay por debajo, aunque bastante más abultados).
¡Si es que como en España no se vive en ningún sitio! :roto2:
EDITO: contesté sin haber mirado las respuestas previas, así que Visi ya se había adelantado con la puntualización. Mis disculpas por un mensaje redundante.
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Dice la prensa hoy que el sueldo medio en España son 16.000 euros brutos año. Quisiera saber yo con esos ingresos como se piensa sostener el mercado inmobiliario o lo que quede de él.
Y bajando ese salario moda.
Veamos:
16.500 x 3-4 años de salario = 50.000-65.000* €
Ese debe ser el precio objetivo para un piso normal de tamaño normal en un barrio normal para que viva un trabajador de lo más normal y corriente con su familia.
* Vaya casualidad, ¡justo los precios por los que vendía Santander en Pocerolandia!
Pienso que no habría que multiplicar el sueldo bruto para obtener el valor final de un inmueble. Al fin y al cabo ese valor es a pagar, mientras que 16.000 brutos no suponen cobrar 16.000 euros.
Por lo demás, muy graciosa la prensa oficial. Ahora se ponen razonables y utilizan modas en lugar de medias. Porque claro, antes esto iba p'arriba, eramos lo mejor do mondo, mirábamos a Italia por el retrovisor, y entonces se publicaba la media como único valor posible. Porque si yo me como tres langostas, y dos tipos más ninguna, la media dice que en España todo dios come langosta todos los días, y esto es una fiesta y tal.
Luego claro, resulta que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades, porque aquí hasta el tato comía langosta.
Ahora aplicamos medianas y resulta que sale que somos mucho más pobres. Qué bien nos viene para que la chusma se vaya haciendo a la idea de que tiene que cobrar mucho menos.
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Bueno, lo de recuperar la libra irlandesa... en Zaragoza el lunes pasado se permitió cargar las tarjetas de transporte público con pesetas, con gran éxito.
Imposibilitado para dar las gracias a todos ustedes en particular, lo hago de manera colectiva. No colaboro mucho porque me abruman ustedes con su sabiduría, y me veo pequeñito a su lado. Pero les sigo casi a diario.
No obstante si creo que puedo aportar algo, lo haré.
Cordiales saludos.
PD: ¿algún hilo antiguo o similar en el que se explique el glosario usado para los neófitos?
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En fin, si alguien pone algún enlace al estudio lo miraremos con más detalle.
Media = 22.790,20
Mediana= 19.017,09
Moda = 16.489,96
Enlace: http://www.ine.es/prensa/np720.pdf (http://www.ine.es/prensa/np720.pdf) (son resultados provisionales)
Página del INE sobre salarios: http://www.ine.es/jaxi/menu.do?type=pcaxis&path=/t22/p133&file=inebase (http://www.ine.es/jaxi/menu.do?type=pcaxis&path=/t22/p133&file=inebase)
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Fíjese Vd como andarán ambas dos (las divisas, se entiende), que el año pasado el yen se revalorizó frente a ambas, eso con Fukushima y con intervenciones del Banco Central Nipón incluidas.
Por cierto, millones de gracias a todos, les leo con admiración y respetuoso silencio, aunque con pena, cabreo y dolor creciente (ya va cansando esto de morir cienes y cienes de veces).
Bueno; pero es que eso tiene todo el sentido del mundo, y tiene poco que ver con como anden dólar y Euro.
Lo que ha permitido que los veinte años de "crisis" japonesa (Y entrecomillo lo de crisis, porque joder, me pido yo esa crisis para mi) hayan sido tan suaves (Léase, sigan teniendo el nivel de vida de un americano, exportando como un BRIC) es su carry trade. La cosa es simple: por su robustez, y como exportan, su moneda debería estar hinchadísima. La cosa está en que gracias al reventón de su burbuja, tienen los tipos virtualmente a cero. Esto permite que la gente pida prestado en yenes, cambie a otra moneda con tipos mas elevados, e invierta eso, aunque sea, a treasuries a un 4%.
Lo cual, a todos los efectos, es obtener un 4% anual de un capital que te prestan por 0,1% anual. Un chollo.
Tras el desastre, buena parte de esa masa dejó de cambiarse en el mercado de divisas, porque ha ido directamente a la reconstrucción, a TEPCO, a los propios japoneses... todo en yenes.
Al reducirse la oferta artificial de yenes que producía el carry trade, este se revalorizó. Mucho.
Pillando a los carrytraders con la variación del tipo de cambio jeje. El ejemplo hispanistaní son las hipotecas en yenes. Anda que no presumían en el bar de ser más espabilaos que los demás, que es lo que se considera triunfar en los barrios de este país.
Creo recordar que a nivel nipón, las marujas se habían enganchado al carry trade también, como el que hace sudokus, y les ha pillado a muchas familias la revalorización del yen.
Si, lo que pasa es que la hipoteca en yenes es aun peor.
Porque no es el pepito-pringado el que hacía el carry trade... era el banco.
Es decir: Yo, el banco, pido un préstamo en yenes. Como soy un banco, me las apaño para obtener las condiciones mas ventajosas, pongamos un 0,5% de interés. (Además, esto va en paquetes, y tal, pero vamos, vds me entienden).
Entonces le enchufo la hipoteca al pepito alLIBOR del Yen (que ya de por sí es más alto, 1,5%) más otro 1,% o 2%.
Claro, esto en el marco de un Euribor al 4-5%, tener una hipoteca al 2,5%o 3% parecía un chollo.
¿cual es el problema? que el tonto de turno (pepito hipotecado en yenes) es el que, a cambio de un 1% o 1,5% de interés, es el que se come todo el riesgo.
El banco sigue jugando con sus reservas en yenes (Paga cuando le interesa, compra cuando le interesa), pero el pepito cada mes paga al cambio; con eso los bancos hacen muchísimo dinero.
Es decir, una hipoteca en yenes es, para el banco, un carry trade, con ganancias cambiárias adicionales, y con todo el riesgo cambiário asumido por un tonto (El el carry trade, normalmente, el único riesgo es el riesgo cambiário, entre cuando cambias a la segunda divisa para invertir, y luego cambias a yenes para pagar).
Así hay casos como un ex-compañero mío, tonto como él solo, que tras llevar tres años pagando una jugosa suma de hipoteca, debía más de lo que era el nominal de la hipoteca cuando la contrató. Tremendo. El gañán contrató una hipoteca en yenes en el máximo histórico. (A 164), por lo que su nominal en yenes fue lo más alto posible.
Al bajar a 118, su deuda se incrementó en un 35%, en el plazo de unos pocos días. Todo por una mierda de piso de 70m en el ensanche de vallecas.
Era el mismo que consiguió convencer a otro comapñero (Este lo sigue siendo, y también sigue siendo tonto) para invertir en santanderes... dos meses antes del anuncio de la ampliación de capital. El "GAÑANES!" que les solté según salió la noticia se escuchó en toda la empresa.
en fin, lo dejo, que me enciendo, con las historias de los hinjinieros y sus ínfulas de barataria.
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Dice la prensa hoy que el sueldo medio en España son 16.000 euros brutos año. Quisiera saber yo con esos ingresos como se piensa sostener el mercado inmobiliario o lo que quede de él.
Y bajando ese salario moda.
Veamos:
16.500 x 3-4 años de salario = 50.000-65.000* €
Ese debe ser el precio objetivo para un piso normal de tamaño normal en un barrio normal para que viva un trabajador de lo más normal y corriente con su familia.
* Vaya casualidad, ¡justo los precios por los que vendía Santander en Pocerolandia!
Pienso que no habría que multiplicar el sueldo bruto para obtener el valor final de un inmueble. Al fin y al cabo ese valor es a pagar, mientras que 16.000 brutos no suponen cobrar 16.000 euros.
Por lo demás, muy graciosa la prensa oficial. Ahora se ponen razonables y utilizan modas en lugar de medias. Porque claro, antes esto iba p'arriba, eramos lo mejor do mondo, mirábamos a Italia por el retrovisor, y entonces se publicaba la media como único valor posible. Porque si yo me como tres langostas, y dos tipos más ninguna, la media dice que en España todo dios come langosta todos los días, y esto es una fiesta y tal.
Luego claro, resulta que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades, porque aquí hasta el tato comía langosta.
Ahora aplicamos medianas y resulta que sale que somos mucho más pobres. Qué bien nos viene para que la chusma se vaya haciendo a la idea de que tiene que cobrar mucho menos.
No es una relación directa entre el salario disponible y el precio de la vivienda. Es una relación indirecta que se ha observado como precio objetivo a lo largo del tiempo, independientemente de impuestos y demás. Es lo que la gente se puede permitir pagar razonablemente. El resto (hasta x14 que hemos llegado en tiempos de burbuja), todo aire.
De todos modos, 16.500 € anuales son un sueño para una inmensa cantidad de población:
http://www.diariosur.es/20120626/local/malaga/personas-malaga-capital-viven-201206261421.html (http://www.diariosur.es/20120626/local/malaga/personas-malaga-capital-viven-201206261421.html)
Más de 120.000 personas en Málaga capital viven bajo el umbral de la pobreza (...) 128.000 de sus habitantes se las tienen que arreglar para sobrevivir con ingresos inferiores a 7.533 euros al año, es decir, 628 euros al mes. La tasa de riesgo de pobreza de la ciudad es un punto más elevada que la media española
Sin embargo, el supuesto precio medio de la vivienda de segunda mano en Málaga capital según el Informe Kalandrakas (datos de idealista) es de 2.069 €/m² a mayo de 2012. Con dos cojones.
A mí no me salen las cuentas. Esto se va a desmoronar sí o sí. Porque es surrealista este sistema de servidumbre y vasallaje del pisito. Neofeudalismo del sacrosanto ladrillo.
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Hola a todos. Veo que este es el refugio de insignes otrora participantes en Burbuja. He descubierto recientemente donde os escondéis :biggrin:. Como siempre, gran nivel en vuestros comentarios.
Si sirve de algo, os amplío algo la información sobre salarios. En este caso ingresos netos por núcleo familiar, tomando como base los microdatos de la Encuesta de Presupuestos Familiares (22.000 encuestas), puesto que no estaban colgados en el INE los correspondientes a la Encuesta de Condiciones de Vida. Los últimos microdatos corresponden a 2009, y los empleé a finales de año pasado para estimar cuál debía ser el precio de las viviendas por decilas de renta.
Sin duda estarán desfasados, y como consecuencia de la crisis habrán caído bastante. Ahí van:
La media: 24.847 €
Mediana: 21.012 €
Moda: 14.400 €
Recordad que hablamos de ingresos por hogar y en términos netos. Pero las cifras son, de por sí, elocuentes. Entre otras cosas porque capturan perfectamente no sólo los ingresos de quienes no trabajan, sino que además permiten tener un conocimiento más representativo en términos de unidades familiares. Hecho básico en materia económica y social.
En distribuciones con cola a la derecha (sesgo positivo) la medida de posición central válida es la mediana. Así que dejad de lado la media, de la que se hace un uso excesivo, pero que es una medida muyyy engañosa en distribuciones que no son simétricas, y que están sesgadas.
De paso os dejo la imagen del trabajillo para el que saqué estos datos: coste que deberían tener las viviendas según decilas de renta familiar. Son, nuevamente, muy elocuentes.
Edito para correción
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Media, mediana, moda, tinker, taylor, soldier, spy. Me da igual que me da lo mismo. Con los ingresos procedentes de rentas de trabajo que tributen con luz y taquígrafos y sin el mantra del "solo puede subir" esto se ha acabado. Nosotros, pobrecillos, lo tenemos como el agua. Los que nos mandan no tanto y se resisten, resisten, resisten...
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La contracción económica se acelera en el segundo trimestre
miércoles 27 de junio de 2012 10:32 CEST
[url]http://es.reuters.com/article/topNews/idESMAE85Q04G20120627[/url] ([url]http://es.reuters.com/article/topNews/idESMAE85Q04G20120627[/url])
MADRID (Reuters) - La economía española ha visto acelerar su ritmo de contracción en el segundo trimestre del año a la vez que se ha intensificado la debilidad del consumo privado en un clima de recesión, dijo el miércoles un informe del Banco de España.
"La información más reciente, referida al segundo trimestre, apunta a que la actividad ha seguido disminuyendo a un ritmo más intenso", dijo el Banco de España en su publicación mensual del boletín económico.
En relación con el consumo privado, el informe señaló que los niveles de los indicadores que miden la confianza de los hogares y de los comerciantes minoristas se han situado, en el promedio de los meses de abril y mayo, por debajo de la media del primer trimestre.
La secretaria de Estado de Presupuestos, Marta Fernández Currás, dijo el martes, al presentar las cuentas del Estado hasta mayo, que España se encontraba en un momento macroeconómico muy adverso.
Recientemente, el ministro de Economía y Competitividad, Luis de Guindos, señaló que la actividad económica tendría en el segundo trimestre una evolución similar a la del trimestre anterior, cuando el PIB cayó un 0,3 por ciento intertrimestral y entró técnicamente en recesión.
© Thomson Reuters 2012 All rights reserved.
No pasa nada, la subida del IVA y otros impuestos va a revertir la tendencia en dos padrenuestros ... ::)
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Según dicen, el eurogrupo confirma que España pedirá ayuda, y que pedirá "asistencia técnica" del FMI.
Las cantidades son entre 51-62 billones de €. Billones americanos, así que no sé cual es la cantidad exacta...
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rescate preferente:
En una rueda de prensa, el regidor socialista ha defendido el planteamiento de que el Gobierno central y las comunidades autónomas efectúen "compensaciones" a los suscriptores de las preferentes y que, después, las administraciones reclamen el dinero a las instituciones financieras.
Caballero ha destacado que "Europa permite esta solución", que ha considerado una propuesta "razonable". Así, ha indicado que supondría una salida para un problema que sufren "miles de familias" y, además, "el Estado no perdería dinero" al reclamarlo a las entidades.
"Creo que es una buena solución y creo que se tiene que adoptar", concluyó, al tiempo que instó a Xunta y Ejecutivo central a actuar de esta forma.
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http://gestha.es/?seccion=actualidad&num=262 (http://gestha.es/?seccion=actualidad&num=262)
España recaudaría 5.000 millones al año con un impuesto sobre las transacciones financieras, según Gestha
España podría recaudar 5.000 millones al año si eliminara las ventajas fiscales de que actualmente disfrutan las operaciones financieras con la aprobación de un impuesto sobre las transacciones, mientras que la cifra se elevaría a cerca de 57.200 millones en el conjunto de la Unión Europea, según los Técnicos del Ministerio de Hacienda (Gestha).
En un comunicado, Gestha asegura que esta medía sería "más justa y equitativa" que el aumento de las bases y tipos del IVA por el que abogan tanto el Fondo Monetario Internacional (FMI) como la Comisión Europea (CE).
Para el colectivo, la eliminación de esta "infra-imposición" compensaría los privilegios que el sector financiero lleva disfrutando "desde hace décadas", como la exención del IVA que actualmente se extiende a este tipo de operaciones. "Sólo por este motivo se dejan de ingresar 2.500 millones de euros anuales en España y cerca de 30.000 millones en el ámbito comunitario", explica Gestha.
Ante las dificultades prácticas de modificar esta exención del IVA en las operaciones financieras y en vista de las ventajas del sector, los técnicos defienden la aprobación de un impuesto sobre transacciones financieras.
El gravamen de estas operaciones, que ya cuenta con el visto bueno del Parlamento Europeo, contribuiría además a reducir la especulación financiera y estabilizar los mercados, todo ello sin conllevar una salida del capital, ya que los costes de esta evasión serían superiores al propio pago de la tasa.
Según Gestha, se calcula que la especulación financiera mueve anualmente en todo el mundo unos 3.300 billones de euros, cifra 70 veces superior que el PIB mundial, y su contribución a las arcas públicas a través de impuestos es muy baja.
A su parecer, este tamaño es el que explica, en gran medida, el poder que ejerce la presión de los mercados sobre la política económica de los países europeos que están sufriendo con más virulencia la crisis de la deuda.
Por otro lado, Gestha asegura que existen otros ámbitos que disfrutan de ventajas en forma de menores tipos impositivos del Impuesto de Sociedades, como es el caso de los fondos y sociedades de inversión, que actualmente tributan al 1%.
En concreto, y según refleja la propia memoria de beneficios fiscales de los Presupuestos del Estado para 2011, la pérdida de ingresos tributarios procedentes de las sociedades de inversión bajo un tipo del 1% fueron de 288 millones de euros.
A esto habría que sumar el caso de los fondos de pensiones, que disfrutan del tipo del 0% en el impuesto de Sociedades, es decir, no tributan; así como la reducida carga fiscal de las entidades de crédito, que en la práctica se sitúa tan sólo en el 14,54% de sus beneficios contables.
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Soria confirma que el recibo de la luz subirá "en torno al 5%"
El ministro de Industria asegura que el Gobierno "no puede hacer nada" para evitar un alza en la factura que pagarán los hogares.
VOZPÓPULI (09:56)
El ministro de Industria, José Manuel Soria, ha cifrado "en torno al 5%" la subida de la tarifa eléctrica tras los resultados de la subasta celebrada este martes y a la falta de cerrar otros componentes de la factura. "Si nos ponemos en el entorno del 5% no estaremos desencaminados", ha dicho Soria en declaraciones a Punto Radio recogidas por Europa Press este martes por la noche. Pocas horas después, ha asegurado que "el Gobierno no puede hacer nada" para evitarlo.
El ministro ha recordado que el sector eléctrico acumula un déficit de 24.000 millones de euros y ha culpado de ello a los anteriores gobiernos socialistas, ya que al no subir la tarifa se "iba acumulando en el balance de las compañías". "Eso es lo que tenemos que solucionar", ha enfatizado.
Reestructuración minera
Soria también se ha referido a las reivindicaciones del sector de la minería para defender que el Gobierno "no tiene margen de maniobra". No obstante, el titular de Industria ha señalado que no hay otro sector que reciba más dinero en concepto de subvenciones que la minería.
"No hay otro sector en España, ni la agricultura, ni el de servicios, ni el energético, que reciba una cuantía tan elevada como esos 655 millones de euros. Por poner un ejemplo, el sector de la automoción, que representa el 10% del PIB, recibe 220 millones de euros", ha explicado. Soria ha expuesto que el acumulado de ayudas desde 1990 alcanza los 24.000 millones de euros y que los empleos en la minería han bajado de 45.000 a 4.000 en veinte años. También ha indicado que se puede acceder a las prejubilaciones desde los 40 años con ocho trabajados.
El ministro ha pedido a empresas y sindicatos que se sienten a dialogar con el Gobierno el plan para la minería de 2013 a 2018, ya que en enero de 2019 Europa obliga a que todas las empresas que hayan recibido ayudas desde 2011 "cierren o devuelvan lo recibido".
URL: [url]http://vozpopuli.com/economia/10751-soria-confirma-que-el-recibo-de-la-luz-subira-en-torno-al-5[/url] ([url]http://vozpopuli.com/economia/10751-soria-confirma-que-el-recibo-de-la-luz-subira-en-torno-al-5[/url])
Al menos, admiten que no hacen nada. :biggrin:
Ahora bien, si no pueden hacer nada ¿para qué están en el gobierno? :P
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[url]http://gestha.es/?seccion=actualidad&num=262[/url] ([url]http://gestha.es/?seccion=actualidad&num=262[/url])
España recaudaría 5.000 millones al año con un impuesto sobre las transacciones financieras, según Gestha
España podría recaudar 5.000 millones al año si eliminara las ventajas fiscales de que actualmente disfrutan las operaciones financieras con la aprobación de un impuesto sobre las transacciones, mientras que la cifra se elevaría a cerca de 57.200 millones en el conjunto de la Unión Europea, según los Técnicos del Ministerio de Hacienda (Gestha).
En un comunicado, Gestha asegura que esta medía sería "más justa y equitativa" que el aumento de las bases y tipos del IVA por el que abogan tanto el Fondo Monetario Internacional (FMI) como la Comisión Europea (CE).
Para el colectivo, la eliminación de esta "infra-imposición" compensaría los privilegios que el sector financiero lleva disfrutando "desde hace décadas", como la exención del IVA que actualmente se extiende a este tipo de operaciones. "Sólo por este motivo se dejan de ingresar 2.500 millones de euros anuales en España y cerca de 30.000 millones en el ámbito comunitario", explica Gestha.
Ante las dificultades prácticas de modificar esta exención del IVA en las operaciones financieras y en vista de las ventajas del sector, los técnicos defienden la aprobación de un impuesto sobre transacciones financieras.
El gravamen de estas operaciones, que ya cuenta con el visto bueno del Parlamento Europeo, contribuiría además a reducir la especulación financiera y estabilizar los mercados, todo ello sin conllevar una salida del capital, ya que los costes de esta evasión serían superiores al propio pago de la tasa.
Según Gestha, se calcula que la especulación financiera mueve anualmente en todo el mundo unos 3.300 billones de euros, cifra 70 veces superior que el PIB mundial, y su contribución a las arcas públicas a través de impuestos es muy baja.
A su parecer, este tamaño es el que explica, en gran medida, el poder que ejerce la presión de los mercados sobre la política económica de los países europeos que están sufriendo con más virulencia la crisis de la deuda.
Por otro lado, Gestha asegura que existen otros ámbitos que disfrutan de ventajas en forma de menores tipos impositivos del Impuesto de Sociedades, como es el caso de los fondos y sociedades de inversión, que actualmente tributan al 1%.
En concreto, y según refleja la propia memoria de beneficios fiscales de los Presupuestos del Estado para 2011, la pérdida de ingresos tributarios procedentes de las sociedades de inversión bajo un tipo del 1% fueron de 288 millones de euros.
A esto habría que sumar el caso de los fondos de pensiones, que disfrutan del tipo del 0% en el impuesto de Sociedades, es decir, no tributan; así como la reducida carga fiscal de las entidades de crédito, que en la práctica se sitúa tan sólo en el 14,54% de sus beneficios contables.
Cuidado con estos de GESTHA que se les ve ya totalmente el plumero. Las operaciones financieras están exentas de IVA para evitar encarecer al cliente el uso de servicios minoristas, que son el grueso en España, ya que de hecho nos han forzado a bancarizarnos (en muchos países por ahí fuera no te obligan a domiciliar nóminas y recibos). Se nota la desesperación en Hacienda, porque ya querer hurgar en algo que en todo el mundo funciona así es lo que nos faltaba a los usuarios. Uno de los problemas de la operativa bancaria es que los usuarios no compramos las operaciones de modo consciente, a tí te ingresan tu nómina o te abonan o cobran sin que sepas que estás adquiriendo un servicio financiero y si lo gravan pagarás más de modo inercial. Es un impuesto con un toque regresivo.
Otra cosa sería sujetar a gravamen solamente las operaciones de compra venta de activos en mercados financieros, pero entonces esos €5.000M, ni la décima parte, se recaudarán, y ellos lo saben. El grueso del valor añadido -en agregado no llega a €50.000M- del sistema financiero,eso se ve en sus cuentas agregadas, son márgenes por préstamo y comisiones por operaciones. Eso sí, reducirían el volumen de operaciones y por tanto la volatilidad de la bolsa española. Y si fuera una tasa en vez de un impuesto sobre valor añadido, el tipo debería adecuarse a lo realista, quizá 0,001%, si no sencillamente las operaciones, al ser muchas inviables, se moverían de plaza. La experiencia con la tasa Tobin es delicada, en Suecia ya la han tenido y el problema es que o bajas mucho el tipo o eliminas operaciones, para el mercado de divisas seguramente no estaría mal, para el resto tengo mis dudas. En la experiencia sueca al caer en picado las transacciones también lo hicieron las bases imponibles por ganancias de capital, muchas veces encadenar impuestos tiene efectos netos que no son tan lucidos como a primera vista parece.
http://en.wikipedia.org/wiki/Financial_transaction_tax (http://en.wikipedia.org/wiki/Financial_transaction_tax)
Eximir a los vehículos de inversión colectiva es otra característica global del sistema financiero, de hecho una SICAV es en realidad un fondo de inversiones adaptado para que lo gobierne un particular (también se ha copiado del exterior esta figura, como todo, teníamos un sistema financiero paleolítico en los 80 y todo es trasposición de figuras foráneas). Dado que los usan ahorradores, se trata de aumentar la tasa neta de rentabilidad para fomentar el ahorro. Estos instrumentos de inversión colectiva además realizan operaciones que serían gravadas, con lo que la rentabilidad menguaría. Y en todos los casos los impuestos se acaban pagando de modo diferido, si bien hay ciertas rebajas de nuevo para fomentar el ahorro. Los estados crean la inflación y por eso se sienten obligados, supongo, a ofrecer a los particulares algún modo de al menos no perder en términos reales (una cosa curiosa es que las rentas de capital se gravan sobre el nominal, lo que en determinados períodos inflacionarios ha sido altamente confiscatorio).
Incluso es probable que pronto se incrementen las posibilidades para sociedades que arrienden inmuebles, hay que quitarles fiscalidad porque la rentabilidad es bajísima, y si se quiere que algún fondo les quite a los bancos esa basura, habrá que incentivarlo.
Las fortunas importantes, si les impones algún gravamen a sus SICAV, se van de España y punto. En el momento máximo hubo €27.000M en SICAVS, supuesto un 6% de rentabilidad media lo que dejan de pagar mientras no reduzcan capital es el tipo aplicable a una base de €1.600M (unos €600-700M). Luxemburgo tiene más sociedades y fondos de inversión operando dentro de la legalidad comunitaria, que España o Italia.
Estoy viendo que lo próximo serán los servicios educativos y sanitarios ahora exentos, o los seguros y arrendamientos, y de nuevo se logrará encarecerlos al público final. Sí que es conveniente introducir alguna deducción, pequeña, para estos gastos con objeto de poder hacer comprobación de los ingresos del prestador (el sistema financiero está totalmente controlado porque sus sistemas informáticos están intervenidos por la AEAT).
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rescate preferente:
En una rueda de prensa, el regidor socialista ha defendido el planteamiento de que el Gobierno central y las comunidades autónomas efectúen "compensaciones" a los suscriptores de las preferentes y que, después, las administraciones reclamen el dinero a las instituciones financieras.
Caballero ha destacado que "Europa permite esta solución", que ha considerado una propuesta "razonable". Así, ha indicado que supondría una salida para un problema que sufren "miles de familias" y, además, "el Estado no perdería dinero" al reclamarlo a las entidades.
"Creo que es una buena solución y creo que se tiene que adoptar", concluyó, al tiempo que instó a Xunta y Ejecutivo central a actuar de esta forma.
¿Qué razones aduce "el regidor socialista" (serán cursis...) para que todos los ciudadanos paguemos el timo de las preferentes?
¿Por qué no lo pagan directamente las entidades?
Si las entidades van a pagar (¡ja!), ¿por qué intervenir en primera instancia el Estado y las CCAA's?
¿Por qué los presuntos timados (tanto los muy listos como los muy tontos) no denuncian esto a las autoridades y cobran directamente de las entidades?
¿Quizá porque el timo de las preferentes lo han organizado políticos y adláteres durante su saqueo "gestión" de las CCdAA's?
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Los fondos se pagarán al estatal Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB), pero el Gobierno español será "completamente responsable y firmará el memorando de entendimiento", dijo el Eurogrupo.
Ergo NOSOTROS responderemos de la deuda.
Con nuestros bienes presentes y futuros y los de nuestros herederos, añado.
Momento para el recuerdo: MALETA O METRALLETA >:(
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Soria confirma que el recibo de la luz subirá "en torno al 5%"
El ministro de Industria asegura que el Gobierno "no puede hacer nada" para evitar un alza en la factura que pagarán los hogares.
VOZPÓPULI (09:56)
El ministro de Industria, José Manuel Soria, ha cifrado "en torno al 5%" la subida de la tarifa eléctrica tras los resultados de la subasta celebrada este martes y a la falta de cerrar otros componentes de la factura. "Si nos ponemos en el entorno del 5% no estaremos desencaminados", ha dicho Soria en declaraciones a Punto Radio recogidas por Europa Press este martes por la noche. Pocas horas después, ha asegurado que "el Gobierno no puede hacer nada" para evitarlo.
El ministro ha recordado que el sector eléctrico acumula un déficit de 24.000 millones de euros y ha culpado de ello a los anteriores gobiernos socialistas, ya que al no subir la tarifa se "iba acumulando en el balance de las compañías". "Eso es lo que tenemos que solucionar", ha enfatizado.
Reestructuración minera
Soria también se ha referido a las reivindicaciones del sector de la minería para defender que el Gobierno "no tiene margen de maniobra". No obstante, el titular de Industria ha señalado que no hay otro sector que reciba más dinero en concepto de subvenciones que la minería.
"No hay otro sector en España, ni la agricultura, ni el de servicios, ni el energético, que reciba una cuantía tan elevada como esos 655 millones de euros. Por poner un ejemplo, el sector de la automoción, que representa el 10% del PIB, recibe 220 millones de euros", ha explicado. Soria ha expuesto que el acumulado de ayudas desde 1990 alcanza los 24.000 millones de euros y que los empleos en la minería han bajado de 45.000 a 4.000 en veinte años. También ha indicado que se puede acceder a las prejubilaciones desde los 40 años con ocho trabajados.
El ministro ha pedido a empresas y sindicatos que se sienten a dialogar con el Gobierno el plan para la minería de 2013 a 2018, ya que en enero de 2019 Europa obliga a que todas las empresas que hayan recibido ayudas desde 2011 "cierren o devuelvan lo recibido".
URL: [url]http://vozpopuli.com/economia/10751-soria-confirma-que-el-recibo-de-la-luz-subira-en-torno-al-5[/url] ([url]http://vozpopuli.com/economia/10751-soria-confirma-que-el-recibo-de-la-luz-subira-en-torno-al-5[/url])
Al menos, admiten que no hacen nada. :biggrin:
Ahora bien, si no pueden hacer nada ¿para qué están en el gobierno? :P
Vdes perdonen la pregunta... ¿cagarse en los santísimos muertos de este señor ( y muchos otros ), las eléctricas y comparsa es motivo de baneo? >:(
http://javiersevillano.es/TarifasElectricasEvolucion.htm (http://javiersevillano.es/TarifasElectricasEvolucion.htm)
(http://javiersevillano.es/Imagenes/EurostatEvoElecIndus.jpg)
(http://javiersevillano.es/Imagenes/EurostatEvoElecDomes.jpg)
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La contracción económica se acelera en el segundo trimestre
miércoles 27 de junio de 2012 10:32 CEST
[url]http://es.reuters.com/article/topNews/idESMAE85Q04G20120627[/url] ([url]http://es.reuters.com/article/topNews/idESMAE85Q04G20120627[/url])
MADRID (Reuters) - La economía española ha visto acelerar su ritmo de contracción en el segundo trimestre del año a la vez que se ha intensificado la debilidad del consumo privado en un clima de recesión, dijo el miércoles un informe del Banco de España.
"La información más reciente, referida al segundo trimestre, apunta a que la actividad ha seguido disminuyendo a un ritmo más intenso", dijo el Banco de España en su publicación mensual del boletín económico.
En relación con el consumo privado, el informe señaló que los niveles de los indicadores que miden la confianza de los hogares y de los comerciantes minoristas se han situado, en el promedio de los meses de abril y mayo, por debajo de la media del primer trimestre.
La secretaria de Estado de Presupuestos, Marta Fernández Currás, dijo el martes, al presentar las cuentas del Estado hasta mayo, que España se encontraba en un momento macroeconómico muy adverso.
Recientemente, el ministro de Economía y Competitividad, Luis de Guindos, señaló que la actividad económica tendría en el segundo trimestre una evolución similar a la del trimestre anterior, cuando el PIB cayó un 0,3 por ciento intertrimestral y entró técnicamente en recesión.
© Thomson Reuters 2012 All rights reserved.
No pasa nada, la subida del IVA y otros impuestos va a revertir la tendencia en dos padrenuestros ... ::)
Reid, reid, malditos, con IVA o sin él. Es lo único que nos queda.
Ceno hace poco con un alto funcionario iberoamericano que padeció DOS intervenciones del FMI. Cito de memoria. "Sería conveniente ir preparando a la opinión pública española para la que se avecina. Aguarda a todos un recorte muy importante de su nivel de vida y no veo que nadie lo mencione. Por otra parte lo que dice la prensa en lengua inglesa y lo que dice la española son dos cosas muy distintas. De hecho parece que no hablan del mismo país. Yo les aseguro que una intervención es algo muy serio y supone una grave merma, no solo de lo que el país puede hacer sino de como lo hace. A nosotros durante años, detrás de cada empleado con firma de la Contraloría, es decir, habilitado para hacer gasto, había un funcionario del FMI. Todo sube de precio. Bajan los salarios de los empleados públicos y se acaban las subvenciones. No creo que tarde mucho en producirse".
Dos. Una fuente en el FMI. "No creo que la intervención dura tarde mucho". No deseo extenderme en esto porque todo se lee y se sabe. Pero en resumen: esto está cantado y no va a ser en el largo plazo. Añade también que Lagarde es el portavoz elegante pero que el Boss de verdad es el número 2, David Lipton, que no solo es americano sino judío como Draghi y colegui del Gaidar, también de la secta, que desmanteló con Yeltsin la URSS no hace falta decir en favor de quien. Siento el tono fúnebre y deseo que España gane a Portugal (digo, por si creen que me complazco en la desgracia nacional)
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republik, en Alemania o Francia hay IVA en las transferencias bancarias? o en una comision por ingresar un cheque de otra plaza? o por cambio de moneda?
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Hoy he leido un articulo de opinion en invertia (creo) que avisaba de que la quiebra de la banca de españa (y quebrada está, hay que decirlo) puede llevarse por delante todo el sistema financiero del mundo mundial, que, a diferencia de paises pequeños como Grecia, Irlanda y Portugal, esa quiebra ya no es gestionable y supone una línea roja y que ese punto-de-no-retorno ya se ha cruzado... ahora no tengo el enlace a mano, luego edito y lo añado, pero buscándolo me he encontrado con otras perlas interesantes que dejo aqui para que no se pierdan...
Como estará el tema cuando los propios accionistas piden que se dividan los megabancos en empresas más pequeñas...
http://professional.wsj.com/article/SB10001424052702304765304577480743265772620.html (http://professional.wsj.com/article/SB10001424052702304765304577480743265772620.html)
Phil Purcell: Shareholders Can Cure Too Big to Fail
There are many reasons people give for breaking up financial institutions that are "too big to fail." It would reduce their complexity, making it less likely they would fail in first place. And ending the government's implicit subsidies to these behemoths means they would no longer enjoy a lower cost of borrowing funds—a competitive advantage that now leads them to grow bigger.
But there is one benefit of breakups that hasn't gotten much publicity: Shareholders would get greater value from their investments.
I spent the better part of 20 years aggregating financial businesses to achieve the benefits that can come ...
Y otro sobre el mismo tema (vídeo inside):
http://www.bloomberg.com/video/93745517-break-up-the-too-big-banks-angelides-says.html (http://www.bloomberg.com/video/93745517-break-up-the-too-big-banks-angelides-says.html)
Sobre los efectos perjudiciales del sistema accionarial-bursatil:
http://www.propublica.org/thetrade/item/how-shareholders-are-hurting-america (http://www.propublica.org/thetrade/item/how-shareholders-are-hurting-america)
Sobre el High Frecuency Trading...
http://blogs.wsj.com/marketbeat/2012/06/26/mark-cuban-high-frequency-traders-are-the-ultimate-hackers/ (http://blogs.wsj.com/marketbeat/2012/06/26/mark-cuban-high-frequency-traders-are-the-ultimate-hackers/)
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El IVA lo que habría que hacer es eliminarlo, salvo para artículos de lujo (como coches no utilitarios) ó artículos nocivos, que debería ser salvaje -lo cual incluye productos manufacturados por empresas que deslocalizan y que no apliquen la legislación laboral y medioambiental del primer mundo-
Como absolutamente salvaje, para que aprendan, debería ser el IRPF y los impuestos sobre rentas del capital que se le metiese a pollos como los directivos que han llevado a las cajas a la quiebra ( https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Al1Jfd3a0aFxdGRJU1JFN3FQbE5xQzNmNlkxc2VwMGc&hl=es#gid=0 (https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Al1Jfd3a0aFxdGRJU1JFN3FQbE5xQzNmNlkxc2VwMGc&hl=es#gid=0) ), miembros de SICAVS y "aparecidos" en listas de titulares de cuentas opacas en bancos suizos:
http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/bruselas-presiona-a-espana-para-que-se-comprometa-a-subir-el-iva-el-9-de-julio_gSUnd8Y6mfkuhO3JsnHG24/ (http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/bruselas-presiona-a-espana-para-que-se-comprometa-a-subir-el-iva-el-9-de-julio_gSUnd8Y6mfkuhO3JsnHG24/)
Bruselas presiona a España para que se comprometa a subir el IVA el 9 de julio
Hoy, 06:00 h. | Ruth Ugalde/Alex Medina R.
La caída de la recaudación ha desatado todas las alarmas, porque pone en riesgo el cumplimiento del déficit. Para evitarlo, Europa quiere que España acuda a la reunión del Eurogrupo del próximo mes con las subidas de impuestos que le está pidiendo bajo el brazo. Para forzar a Rajoy, tiene en su mano que en esa fecha es cuando deben firmarse las condiciones del rescate a la banca. Favor por favor.
Ultimatum. Así podría definirse la postura que ha adoptado Europa con la política fiscal española, sobre todo, con el IVA. Cansada de pedir a nuestros sucesivos gobiernos que endurezcan este gravamen, Bruselas ha encontrado en el rescate a la banca la moneda de cambio para doblegar al Ejecutivo.
Tanto, que ha dicho al Gobierno de Mariano Rajoy que acuda a la reunión del Eurogrupo del próximo 9 de julio, en la que se firmará el memorando de la ayuda financiera al sector financiero, con todos los deberes hechos.
Y éstos pasan por modificar el IVA, elevando los tipos reducidos y eliminando el amplio abanico de exenciones; subir el resto de impuestos indirectos, con el céntimo verde de la gasolina en primer lugar; y poner coto a las deducciones, especialmente la de vivienda.
"Bruselas ha dejado claro al Gobierno que el 9 de julio tienen que meter la subida del IVA, ese día deberán presentar en el Eurogrupo como se va a cambiar el impuesto, porque hace falta un acelerón en la recaudación después de cómo se ha desplomado en los primeros cinco meses. Y, si la recaudación cae, se pone en juego el objetivo de déficit, y Europa no va a permitir eso", señala una fuente conocedora de las conversaciones de la Comisión.
Caída de la recaudación
Al Gobierno se le están desmoronando las principales vías de ingresos y si no entra dinero en las arcas públicas, no habrá forma de cubrir los gastos y el déficit se desboca.
Según confirmó ayer el Ministerio de Hacienda, la recaudación total de impuestos en los cinco primeros meses del año es un 4,2% inferior a la de 2011 cuando el objetivo contemplado por los Presupuestos Generales (PGE) era incrementarlos en un 4,3% en todo el ejercicio. Es decir, ya van ocho puntos de desviación.
Gran parte de la culpa de este recorte viene por parte del omnipresente IVA, cuyo desplome entre enero y mayo es ya del 10,1% respecto al mismo periodo del pasado ejercicio. En los PGE, el Ejecutivo ya se había temido un retroceso en estos ingresos, pero era de apenas un 3,3%.
El IVA no es un impuesto cualquiera: de hecho, supone el 70% de la recaudación de tributos indirectos (que es el grupo hacia el que mira Bruselas cuando reclama subidas) y algo menos de un tercio de todo lo que percibe España en materia fiscal (el principal foco de ingresos es el IRPF, con unos 73.000 millones de los 167.000 totales; el IVA roza los 50.000).
La cuadratura del círculo
El hecho de hacer coincidir las nuevas medidas de ajuste del Gobierno con el acuerdo para rescatar a la banca española pone negro sobre blanco el carácter paralelo que tienen estos dos procesos. Y no hay uno sin otro.
España está combatiendo al mismo tiempo contra dos frentes, el déficit y el agujero de la banca, cuya retaguardia está en el corazón de Europa, ya sea porque obliga a cumplir con el primero, o porque es quien tiene el dinero para sanear el segundo.
Este cruce de caminos ha jugado en favor de los intereses de la Comisión, que está cansanda de pedir a los diferentes presidentes españoles que eleven su recaudación por IVA.
En cambio, donde parece que está dispuesta a levantar la mano Bruselas es en la edad de jubilación, cuyo calendario le gustaría adelantar, y en una posible nueva congelación de las pensiones.
Ahora urge garantizar el nivel de ingresos prometido para cumplir con el 5,3% de déficit previsto para este año. Además de que por el lado del gasto hay otras vías para recortar, con la reducción del empleo público en primera línea de fuego.
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es para mi un misterio que nadie haga cuentas con los ingresos y gastos, creo que cualquier currito podria entender que se gasta mas del doble de lo que se ingresa; y que hay que empezar a recortar y recaudar por arriba, urgentemente, con prisa, sin hacer una paradiña y volver a empezar por abajo
68.072 - 31.708 = 36. 364
36. 364 / 31.708 = 1,15
mas del doble de gastos que de ingresos, el 215%; nada de las tonterias con el PIB;
por otro lado, si en occidente se suele capturar entre el 20 y el 25% del PIB como ingreso; entonces el PIB ya no anda en el mitico billon, si no en la mitad
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/26/el-deficit-del-estado-se-dispara-un-306-hasta-mayo-y-se-come-la-prevision-para-todo-el-ano-100828/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/26/el-deficit-del-estado-se-dispara-un-306-hasta-mayo-y-se-come-la-prevision-para-todo-el-ano-100828/)
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Ésta, más tonta y no nace:
“Más Europa” significa menos Madrid, París o Berlín (http://www.elconfidencial.com/opinion/europa-europa/2012/06/27/mas-europa-significa-menos-madrid-paris-o-berlin-9423/)
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El problema es que ese proyecto final que se ha denominado como “más Europa”, del que hablan constantemente Merkel, Schäuble y también Rajoy, significa “menos Madrid”, “menos París” y “menos Berlín” y que esto tal vez no guste a muchos. Y, además, se trata de un proyecto de diez años, y ya se sabe que los mercados no tienen nada de paciencia y los ciudadanos de los países en crisis tampoco pueden esperar. La única posibilidad de salvar la situación dramática que vive España y otros países en crisis es que Berlín permita al Banco Central Europeo actuar de nuevo comprando deuda,
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Evidentemente que significa eso, pero es que además también es laminar a las castas locales (y sí, ya sé que otras castas vendrán a sustituirlas, pero no serán una panda de gañanes como las que ahora disfrutamos).
Las milongas que nos han metido de rondón todos estos años con principios como el de "subsidiaridad".
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Los estados crean la inflación y por eso se sienten obligados, supongo, a ofrecer a los particulares algún modo de al menos no perder en términos reales
A los particulares particularmente ricos, claro. Como siempre. Porque al resto de particulares nos pueden ir dando que no podemos montar un chiringuito SICAV para "protegernos" de la inflación. De hecho, es lo que hacen constantemente.
Pues mire, a mí me cobra Hacienda (que somos todos) un 21% por lo que me da el depósito o la cuenta o el fondo que pueda tener. Y estoy tan afectado o más por la inflación. Pero me jodo, porque soy pezqueñín y no puedo CHANTAJEAR a nadie, claro. Porque se trata de eso, de un chantaje.
Y digo yo ¿no sería más fácil simplemente no jodernos a todos por igual? Ah, claro, que así nos escaparíamos todos y no solo los que tienen la pasta para montar la SICAV.
No sé porqué, no me convence. Y no, tampoco me convence la excusa de que nos juntamos 100 amigos y tal. A la hora de la verdad las SICAVs son lo que son para, particularmente, quienes son.
Y si se van, que se vayan. Por un mísero 1% prefiero que se vayan, de verdad. Que se vayan a vivir a otro sitio. Cuando viven aquí al final lo que hacen es rapiñar subvenciones para mantener palacios, obras culturales, fundaciones pseudoculturales, fincas y demás prebendas que al final nos salen mucho más caras de lo que aportan. Estoy aburrido del argumentito ese de que se van a ir. Que se vayan. Pero si se van, que no vuelvan salvo como turistas. Lo que pasa es que no hay cojones y por eso permitimos el chantaje. Ya saben, somos borregos y por eso nos pastorean.
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Os caerá mejor ó peor el personaje, pero aqui está inspirado... (claro que le falta la segunda parte: decir que el P$O€ es exactamente lo mismo)
http://cort.as/29cx (http://cort.as/29cx)
http://vimeo.com/44577132#at=712 (http://vimeo.com/44577132#at=712)
"A esa chusma que coge la pasta y se la mete en el bolsillo no le quiere dar pasta ni dios"
"En el modelo americano, se va el solo, en el japonés se suicida, ¿por qué coño nos comparan con ellos?"
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El video en Youtube
http://youtu.be/im3iEIM622Q (http://youtu.be/im3iEIM622Q)
Bastante acertado, aunque tambien tiene un cierto tufillo populista, "se le ha olvidado" dar estopa al PSOE y mete en el mismo saco a castuza y acreedores.
Por sus actos los conocemos, a los unos y a los otros.
Condenan a banquero a ocho años de cárcel por dejarse sobornar por Ecclestone
http://noticias.terra.com/crimenes/condenan-a-banquero-a-ocho-anos-de-carcel-por-dejarse-sobornar-por-ecclestone,9d280f1ad4e28310VgnVCM20000099cceb0aRCRD.html
(http://noticias.terra.com/crimenes/condenan-a-banquero-a-ocho-anos-de-carcel-por-dejarse-sobornar-por-ecclestone,9d280f1ad4e28310VgnVCM20000099cceb0aRCRD.html)
El antiguo directivo del banco público alemán BayernLB Gerhard Gribkowsky ha sido condenado hoy a ocho años y seis meses de cárcel por dejarse sobornar por el jefe de la Fórmula Uno, Bernie Ecclestone, con un total de 44 millones de euros.
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Los estados crean la inflación y por eso se sienten obligados, supongo, a ofrecer a los particulares algún modo de al menos no perder en términos reales
A los particulares particularmente ricos, claro. Como siempre. Porque al resto de particulares nos pueden ir dando que no podemos montar un chiringuito SICAV para "protegernos" de la inflación. De hecho, es lo que hacen constantemente.
Pues mire, a mí me cobra Hacienda (que somos todos) un 21% por lo que me da el depósito o la cuenta o el fondo que pueda tener. Y estoy tan afectado o más por la inflación. Pero me jodo, porque soy pezqueñín y no puedo CHANTAJEAR a nadie, claro. Porque se trata de eso, de un chantaje.
Y digo yo ¿no sería más fácil simplemente no jodernos a todos por igual? Ah, claro, que así nos escaparíamos todos y no solo los que tienen la pasta para montar la SICAV.
No sé porqué, no me convence. Y no, tampoco me convence la excusa de que nos juntamos 100 amigos y tal. A la hora de la verdad las SICAVs son lo que son para, particularmente, quienes son.
Y si se van, que se vayan. Por un mísero 1% prefiero que se vayan, de verdad. Que se vayan a vivir a otro sitio. Cuando viven aquí al final lo que hacen es rapiñar subvenciones para mantener palacios, obras culturales, fundaciones pseudoculturales, fincas y demás prebendas que al final nos salen mucho más caras de lo que aportan. Estoy aburrido del argumentito ese de que se van a ir. Que se vayan. Pero si se van, que no vuelvan salvo como turistas. Lo que pasa es que no hay cojones y por eso permitimos el chantaje. Ya saben, somos borregos y por eso nos pastorean.
Esto no es exactamente así. Lo que sugieren los de GESTHA es que, al tener los vehículos d inversión colectiva forma de sociedad mercantil, queden sujetos al IS por el tipo medio. Y eso repercutiría en la rentabilidad para los ahorradores (en fondos hay muchísimo más dinero que en SICAV).
Por otra parte la SICAV es fiscalmente un calco de los fondos, de hecho es un fondo con 100 partícipes de los que la mayoría son de relleno, esto es un poco fraudulento (podrían permitirlas de 10), cuando un titular retira fondos, entonces paga su IRPF como todo hijo de vecino, solamente mientras el dinero permanece aparcado en este instrumento mantiene una tributación reducida como la del fondo, porque mientras el partícipe en cualquier instrumento de inversión colectiva no liquide posiciones, no paga IRPF (igual por otra parte que cuando tienes acciones y suben, no pagas hasta que vendes).
Si se tratara de un instrumento genuninamente español sería para sospechar, pero llegó a España copiado del exterior a la vez que la normativa sobre instrumentos de inversión colectiva.
En cuanto a la exención del IVA he visto la normativa belga y se parece mucho a la española, la francesa no la he mirado; en realidad en España en general se han copiado las legislaciones de otros estados comunitarios por comodidad y porque debemos ceñirnos a lo que prescribe el acervo comunitario, no somos tan raros. Nuestro IVA presenta dos agujeros, uno derivado de que aplicamos tipos reducidos a demasiados bienes "culturales" o la hostelería (claro que si ahora se ponen a arreglarlo con un subidón monstruoso a productos de primera necesidad, esto, por cierto,equivale a una bajada regresiva de las pensiones) y el fraude,que debe ser importante porque el impuesto recauda muy poco (Italia recauda el +10% del PIB en indirectos estatales y nosotros el 7,5%, y se supone que son un país con mucho fraude).
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Si se tratara de un instrumento genuninamente español sería para sospechar, pero llegó a España copiado del exterior a la vez que la normativa sobre instrumentos de inversión colectiva.
Algo venido del exterior puede ser tan "sospechoso" o más que lo español (aunque no sea la norma). Joder, es que siempre copiamos de fuera todo lo malo -ya que copiamos, copiemos todo, joder, no solo la parte que a unos pocos le interesa: copiemos qué se yo, el modelo industrial, la separación de poderes, los proyectos de ciencias en los institutos, el salario mínimo de Francia, la presión fiscal a las rentas más altas, las bajas por maternidad/paternidad....-, pero no, los oligarcas nunca *copian* lo que deberían, solo *lo que les interesa*... la excusa de "es que fuera se hace así" ya no cuela. (me da igual la cantinela cutre que sea, que si la Unión Europea "obliga", que si los "paises de nuestro entorno", que si yo/nosotros no quería(mos) pero (oh, fatalidad) nos vemos obligados porque debemos "armonizarnos" con nuestros socios: TINA, TINA, TINA everywhere http://en.wikipedia.org/wiki/There_Is_No_Alternative (http://en.wikipedia.org/wiki/There_Is_No_Alternative) )
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Si se tratara de un instrumento genuninamente español sería para sospechar, pero llegó a España copiado del exterior a la vez que la normativa sobre instrumentos de inversión colectiva.
Algo venido del exterior puede ser tan "sospechoso" o más que lo español (aunque no sea la norma). Joder, es que siempre copiamos de fuera todo lo malo -ya que copiamos, copiemos todo, joder, no solo la parte que a unos pocos le interesa: copiemos qué se yo, el modelo industrial, la separación de poderes, los proyectos de ciencias en los institutos, el salario mínimo de Francia, la presión fiscal a las rentas más altas, las bajas por maternidad/paternidad....-, pero no, los oligarcas nunca *copian* lo que deberían, solo *lo que les interesa*... la excusa de "es que fuera se hace así" ya no cuela. (me da igual la cantinela cutre que sea, que si la Unión Europea "obliga", que si los "paises de nuestro entorno", que si yo/nosotros no quería(mos) pero (oh, fatalidad) nos vemos obligados porque debemos "armonizarnos" con nuestros socios: TINA, TINA, TINA everywhere [url]http://en.wikipedia.org/wiki/There_Is_No_Alternative[/url] ([url]http://en.wikipedia.org/wiki/There_Is_No_Alternative[/url]) )
(http://albertopan.files.wordpress.com/2010/12/controladores-negocios-elroto1.gif)
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Pues nada, se demuestra una vez más que se coge antes a un mentiroso que a un cojo. (esto es del martes, si ya se ha puesto, pido disculpas y solicito el borrado/fusión ó lo que la moderación tenga a bien) Quicir: que la "asistencia financiera a la banca" en realidad es una socialización de pérdidas y que el desgobierno avalará el pufo de sus amiguetes de la banca con cargo a nuestras costillas. Pero aqui no va a pasar nada. No hay ningún problema, que en el júrgol hemos pasado a la final y tal... :P
http://gameto.blog.com.es/2012/06/27/el-eurogrupo-reitera-que-espana-sera-responsable-del-rescate-a-banca-13962940/ (http://gameto.blog.com.es/2012/06/27/el-eurogrupo-reitera-que-espana-sera-responsable-del-rescate-a-banca-13962940/)
El Eurogrupo reitera que España será responsable del rescate a la banca
por gameto @ 27/06/2012 – 17:21:05
[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/27/el-eurogrupo-reitera-que-espana-sera-responsable-del-rescate-a-la-banca-100904/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/27/el-eurogrupo-reitera-que-espana-sera-responsable-del-rescate-a-la-banca-100904/[/url])
Los ministros de Economía de la eurozona han reiterado este martes tras celebrar una teleconferencia que España será "plenamente responsable" del rescate a la banca, descartando así una recapitalización directa como pide el Gobierno de Mariano Rajoy para que la ayuda no compute como deuda y no contamine la prima de riesgo. :tragatochos:
El Eurogrupo se ha felicitado por la petición formal de rescate bancario realizado por el Gobierno español este lunes y ha concluido que cumple las condiciones para acceder a la ayuda y que la asistencia "está justificada para salvaguardar la estabilidad de la eurozona".
"El Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB), actuando como agente del Gobierno español, recibirá los fondos y los canalizará a las entidades afectadas", señala el comunicado hecho público al término de la reunión. "El Gobierno español será plenamente responsable y firmará el memorándum de entendimiento y el acuerdo sobre la facilidad de asistencia financiera", insiste el Eurogrupo.
Según los resultados de las auditorías independientes, el sector bancario español necesita entre 51.000 y 62.000 millones de euros. El Eurogrupo destaca que esta cantidad, más un margen de seguridad, queda dentro del máximo de 100.000 millones de euros que se habían prometido para España. La cifra final se determinará, aclara el Eurogrupo, "basándose en una evaluación exhaustiva de abajo a arriba de cada entidad, que ya se ha lanzado".
La asistencia será financiada por el actual Fondo Europeo de Estabilidad Financiera (FEEF) "hasta que el Mecanismo Europeo de Estabilidad (el fondo permanente) esté disponible, y entonces se transferirá al MEDE", señala el Eurogrupo, que sigue sin aclarar si el préstamo tendrá un carácter preferente sobre el resto de acreedores del Estado español, algo que preocupa a los analistas. :biggrin: :biggrin: :biggrin:
La Comisión, en contacto con el Banco Central Europeo, la Autoridad Bancaria y el FMI, elaborará la propuesta sobre las condiciones para el sector financiero a cambio del rescate. "Estas incluirán reformas concretas para el sector financiero, incluyendo planes de reestructuración en línea con las reglas de la UE sobre ayudas públicas y reformas estructurales horizontales del sector financiero nacional". Una vez que se logre un acuerdo con las autoridades españolas, la asistencia financiera deberá ser aprobada por el Eurogrupo, con las ratificaciones parlamentarias nacionales que sean necesarias.
Los países de la eurozona dejan claro que "revisarán de forma estrecha y regular" los progresos de España en materia de ajuste fiscal y reformas estructurales "en paralelo con la asistencia financiera". "España pedirá asistencia técnica al FMI, que apoyará la aplicación y el control de la asistencia financiera con informes regulares", concluye la declaración del Eurogrupo.
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Nuestro IVA presenta dos agujeros, uno derivado de que aplicamos tipos reducidos a demasiados bienes "culturales" o la hostelería (claro que si ahora se ponen a arreglarlo con un subidón monstruoso a productos de primera necesidad, esto, por cierto,equivale a una bajada regresiva de las pensiones)
En la inabarcable sapiencia de "nuestro" infalible equipo de gobierno creo que va incluida esta consideración suya. Como no hay huevos a bajar pensiones ( si acaso a congelarlas "por culpa de los alemanes" :o ) se suben medicamentos y productos de primera necesidad... a ver si así se mueren antes. Y disculpen la extrema crudeza y humor negro de la afirmación, pero, como leí una vez en una viñeta de El Roto : "normalidad es creerte que lo que ocurre es normal", cuando de normal no tiene nada.
Y remarco en negrita lo de la hostelería porque, con las baballadas de turno, habrá quién afirme que es para regularizar con los países europeos y bla bla bla, que alli es todo mas caro y bla bla bla, y que la gente se tome la cañita en casa... Es el summum de la estupidez no considerar que una subida brutal del iva para la hostelería, que tendrían que trasladar a los precios si o si, no va a ser un derechazo al hígado del turismo en este pais. Que lo del sol y playa ya está muy visto y hay mucha competencia !!! Mucho del turismo que ( aún ) viene a Hispanistán es por los precios de la hostelería; y no, no son solo los ingleses borrachos de Lloret o de la playa de las Verónicas, hay mucha, pero mucha mas gente que viene porque se puede tomar a buenos precios ( para su bolsillo, y pese a los clavos que les meten a ojos del sueldito de español medio ) unas cañas y todo tipo de gastronomía local ( con muy buena fama en el exterior ) a precios asequibles a sus bolsillos. Si ahora los arquitectos de las finanzas que tenemos en Moncloa duplican el IVA a la hostelería el batacazo del turismo va a ser apocalíptico ( recordemos que vivimos un par de años "buenos" por el tema de las revueltas árabes... pero la situación se va estabilizando y vamos a volver en breve a lo anterior: FRANCA DECADENCIA ). Y para un pais en el que NO tenemos alternativa por el momento esto va a ser el acabose.
Y me dejo, intencionadamente, sin mencionar lo que puede suponer a nivel social para el españolito medio, que, guste o no, es fauna de bar. Y esta fauna de bar ya ha reducido muchísimo el copeo nocturno o el ir a cenar por ahí alegremente... pero aún puede evadirse de la realidad y desestresar un poco con su cañita con bravas de cuando en cuando. Ahora pónganlas al doble, y veremos.
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Si se tratara de un instrumento genuninamente español sería para sospechar, pero llegó a España copiado del exterior a la vez que la normativa sobre instrumentos de inversión colectiva.
Algo venido del exterior puede ser tan "sospechoso" o más que lo español (aunque no sea la norma). Joder, es que siempre copiamos de fuera todo lo malo -ya que copiamos, copiemos todo, joder, no solo la parte que a unos pocos le interesa: copiemos qué se yo, el modelo industrial, la separación de poderes, los proyectos de ciencias en los institutos, el salario mínimo de Francia, la presión fiscal a las rentas más altas, las bajas por maternidad/paternidad....-, pero no, los oligarcas nunca *copian* lo que deberían, solo *lo que les interesa*... la excusa de "es que fuera se hace así" ya no cuela. (me da igual la cantinela cutre que sea, que si la Unión Europea "obliga", que si los "paises de nuestro entorno", que si yo/nosotros no quería(mos) pero (oh, fatalidad) nos vemos obligados porque debemos "armonizarnos" con nuestros socios: TINA, TINA, TINA everywhere [url]http://en.wikipedia.org/wiki/There_Is_No_Alternative[/url] ([url]http://en.wikipedia.org/wiki/There_Is_No_Alternative[/url]) )
El mayor pecado de las SICAV es estético, llama mucho la atención una sociedad mercantil con tributación aparentemente rebajada aunque sea sometida a la condición de dejar el capital dentro. Pero lo cierto es que este régimen pronto se hará extensivo a lo inmobiliario porque no hay otro modo de colocar "las maulas" entre inversores de verdad que no sea rebajar la tributación.
Lo que sí se debería hacer ahora que se rompe el tabú de la deducción por vivienda es revisar también las deducciones por libre amortización en el IS y la de I+D+i,que debe ser un cachondeo (se anuncian consultoras en la radio prometiéndote que la consiguen casi para cualquier cosa).
El IVA a la hostelería o a la vivienda deberían haber estado en tipo medio hace años, ese es el problema, subirlos ahora está claro que tendrá impacto (sobre todo en el de la hostelería) en el IPC y en la competitividad.
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Los peligros de sentirse clase media ¿o era clase mierda :-\?:
http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2012/06/28/te-levantas-un-buen-dia-y-descubres-que-eres-pobre-100893/ (http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2012/06/28/te-levantas-un-buen-dia-y-descubres-que-eres-pobre-100893/)
([url]http://www.elconfidencial.com/fotos/noticias_2011/201206274padre_triste_clase_media_int.jpg[/url])
Héctor G. Barnés
“La nueva pobreza es invisible y puede cohabitar en un mismo espacio con situaciones estables. No se trata tanto del caso del señor que rebusca en los cubos de basura después de haberse quedado sin trabajo, esa pobreza espectacular y extrema que explota la televisión, sino un proceso poco visible que está afectando a muchas familias o al vecino de al lado aunque no nos demos cuenta”. De esta forma recuerda la profesora de sociología e investigadora de la Universidad Complutense de Madrid Araceli Serrano Pascual cómo está evolucionando la percepción de la pobreza en el presente y desfavorable contexto económico, y que se caracteriza por su escasa visibilidad.
José Félix Tezanos, director de la Fundación Sistema y catedrático de Sociología en la UNED señala que “en nuestros estudios nos hemos dado cuenta cómo entre el 60 y el 70% de las familias no están mentalizadas para pedir ayuda. ‘Yo no soy un necesitado’, es la percepción habitual. Hemos visto a gente llorando mientras rellena la encuesta”. Por su parte, Luis Enrique Alonso Benito, catedrático de Sociología de la Universidad Autónoma de Madrid, recuerda que “antes la pobreza se encontraba localizada en bolsas físicas, como podía ser un barrio determinado. Ahora ya no, sino que se está desplazando hacia las clases medias y se está diluyendo”.
Hay que olvidar esa idea del pobre relacionada con la maldición divina, la indolencia o la falta de esfuerzo. Según el Instituto Nacional de Estadística, en 2011 el 21,8% de la población española se encontraba por debajo del nivel de pobreza. Un aumento del 1,1% respecto al año anterior y un dato que, recuerda Tezanos, “es uno de los más altos de toda la Unión Europea”. Para Alonso Benito, la novedad de este tipo de pobreza es “su velocidad e intensidad. Puede ocurrir de la noche a la mañana, no es un proceso a largo plazo. Por ejemplo, tenemos casos como el de una contratada de la Administración que tenía dos empleos precarios y que al perder uno, cayó en la pobreza. Algo que ni podía imaginarse medio año atrás”.
Una situación nueva para la clase media
“Se trata de un sector de población que anteriormente tenía cierta estabilidad. Es decir, aunque su trabajo era precario, podía acceder al consumo, y disponía de un techo bajo el que vivir. Vivían en una especie de ‘precariedad estable’, a veces incluso con un consumo alto”, señala Araceli Serrano Pascual, explicando que la mayor parte de este grupo está formado por la franja más baja de la clase media. Luis Enrique Alonso señala que el hecho de que esté afectando a un sector que en el pasado reciente habían gozado de cierta estabilidad es un problema a la hora de proporcionar ayuda: “Al no ser colectivos minoritarios, la vergüenza que provoca hace que se intente ocultar. Por ello, la intervención y la asistencia son más complicadas. Es lo que ocurre con tantos profesionales al perder sus trabajo, que pasan de la normalidad a la dependencia”.
Serrano señala que esto también ocurre dentro de la familia, “a la que no se le dice nada para no preocuparla, o por pura vergüenza”. Tezanos añade que el sentimiento más común es el de “‘qué he hecho yo para merecer esto’, la sensación de haber recibido un castigo y de no ser capaces de obtener los frutos deseados a pesar de haber trabajado y haberse esforzado. Parece que no llevamos las riendas de nuestra vida”.
Un problema terminológico
Una de las grandes dificultades que señala la mayor parte de expertos es la que atañe al concepto de “pobre” en sí, una imagen muy fijada en el imaginario colectivo y conferido de ciertas características negativas que impide que muchos de los que estadísticamente lo son se consideren como tales. “La pobreza no es un homeless radical, con todos los estigmas que tiene asociado, sino que se trata de algo más relacional”, señala Luis Enrique Alonso. “No todos los pobres son excluidos. Parece que se traza una barrera entre el ‘dentro’ y ‘fuera’ que no nos afecta. Lo que la nueva pobreza sugiere es que dicha frontera es mucho más borrosa de lo que parece y que un amplio porcentaje de la población corre el riesgo de atravesarla”.
Los mecanismos de compensación como la familia o el Estado están fallando. Serrano Pascual coincide en que “a sí mismos no se consideran pobres, no digamos ya excluidos. Los pobres son los que rebuscan en la basura, los que recurren a los beneficios sociales”. Por ello, gran parte de esta pobreza permanece fuera de la vista: “El concepto de pobreza se solía vincular a minorías étnicas, inmigrantes, problemas de salud, mentales y de adicción. Ahora ha cambiado mucho. La ropa es normal y no hay detalles externos que la señalen. En los barrios de las grandes ciudades o en sus periferias se produce esta mezcla heterogénea de gente de muy distintos niveles económicos que conviven juntos”. Alonso añade que “hay que olvidar esa idea del pobre relacionada con la maldición divina, la indolencia o la falta de esfuerzo, desdramatizarla para que se tome con mayor normalidad y sea más fácil pedir ayuda”.
Tezanos añade que frente al de pobreza, “el concepto emergente es el de ‘precario’”. Aunque matiza que la percepción “ha cambiado en los dos últimos años: la tendencia es que cada vez una mayor proporción de nuestros encuestados se considera clase baja”. La profesora Serrano Pascual recuerda que “a un nivel mundial, la gente sí se considera pobre. Entre ricos y pobres, la mayor parte de la población se considera del segundo grupo”.
Repercusión en la familia
Entre algunos de los perfiles afectados por esta situación se encuentran los profesionales que no disponían de una situación laboral fija pero que podían mantenerse gracias a una retribución más o menos importante, y que ahora tienen más difícil encontrar una regularidad en su trabajo. Araceli Pascual Serrano señala que la coyuntura también afecta a “las familias monoparentales. Por ejemplo, las mujeres que se quedan solas después de la ruptura de su matrimonio, que no se pueden incorporar al mercado laboral tras la separación, y que dependen completamente de la pensión de su marido, si es que llega, puesto que estos también están teniendo dificultades”.
Los jóvenes ya no tienen fe en que el futuro será mejor “Por otro lado, se han roto las redes de solidaridad familiar por la hipersaturación. Por ejemplo, hay muchos pensionistas que pagan la hipoteca de sus hijos y los mantienen. Algo relativamente fácil si el hijo es único, pero más complicado si hay dos”, prosigue la profesora señalando una de las grandes dificultades de dicha situación: que los ahorros que muchas familias habían almacenado generación tras generación, ese colchón familiar, está desapareciendo, lo que empeorará la situación en el medio plazo. “Los mecanismos de compensación están fallando (la familia, el Estado de Bienestar)”, recuerda Tezanos.
El caso de las nuevas generaciones
Uno de los grandes afectados por la nueva pobreza son los más jóvenes que, como apunta Serrano Pascual, “por primera vez ya no tienen fe en el progreso y en que el futuro sea cada vez mejor. Ese mito de las últimas décadas ha desaparecido”. Tezanos recuerda que “la edad media de la pobreza se ha reducido año tras año, hemos visto bastante gente menor de cuarenta años sin techo”.
Una de las razones se debe a que hace relativamente poco tiempo “las clases estabilizadas podrían permitirse las largas esperas de los jóvenes para entrar en el mercado laboral. Si ahora se requiere que estos contribuyan, la situación se dramatiza”, señala Luis Enrique Alonso. “Lo raro fue lo que ocurrió durante los últimos veinte años. Se podía subvencionar a los hijos, por así decirlo. Ahora, los niños de estas familias pueden ver truncado su futuro”. Tezanos recuerda la última gran diferencia con esa pobreza tradicional es que la antigua “estaba relacionada con sectores más pasivos, como eran los drogadictos. Ahora, en cambio, los afectados son más activos, como ocurre con estos jóvenes. La perplejidad es el sentimiento común, y por ello están apareciendo movimientos de protesta”.
Me gusta que incide en criticar que quienes caen en ella a menudo se culpan a sí mismos, o sienten que es un castigo, y en cambio incide mucho más en que el ambiente desfavorable es realmente el factor esencial. Y por otra parte, es un reconocimiento de algo que en los diversos foros burbujos ha figurado como tema transversal todos estos años.... ¡maldita victoria!
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El mayor pecado de las SICAV es estético, llama mucho la atención una sociedad mercantil con tributación aparentemente rebajada aunque sea sometida a la condición de dejar el capital dentro.
¿Estético? El que los ricos/oligarcas se rían en nuestra puta cara tributando un 1% por lo que nos ROBAN -estas fortunas se consiguen mediante la *extracción de rentas* -explotación de oligopolios y ex-monopolios públicos y otros pelotazos de todo pelaje-, y que sus fraudes millonarios disfruten de "amnistías fiscales", mientras a nosotros nos obligan a tributar un 20% ó más por el salario que ganamos por dejarnos la vida en nuestros tajos (y todavía hay que dar gracias de no estar en paro) y prácticamente lo mismo por todo lo que consumimos (IVA) eso no hay forma de maquillarlo se mire por donde se mire
Pero lo cierto es que este régimen pronto se hará extensivo a lo inmobiliario porque no hay otro modo de colocar "las maulas" entre inversores de verdad que no sea rebajar la tributación.
¿A quiénes te refieres?: ¿Quienes son los inversores "de verdad"?¿quienes los "de mentirijillas"?
hint: inversor <> especulador (por mucho dinero que este último tenga)
Y no. ¿seguro que *no hay otro modo*? (ya,ya, pero al menos pon delante "en mi opinión" a mi es al primero que me cuesta no asumir los mantras -y las formas de colarlos- que flotan en el ambiente desinformativo) Hay muchas maneras de hacer las cosas (no mas TINAs, por favor). Por ejemplo: A la banca se le puede coger y embargarle todo lo inmobiliario contratado en condiciones fraudulentas (cualquier sobretasación) ó de usura. Y declarar tales contratos ilegales. Y todavía deberían dar gracias si se les da a elegir: o soltarlo *grátis* por las buenas o soltarlo pagando sus directivos de sus bolsillos el coste que supone el agujero hasta donde puedan y con el embargo de todos sus bienes y salarios y los de sus testaferros hasta que se rellene el agujero, pasando una temporadita en el "Hotel cinco estrellas La Trena" quien sea menester... lo que esté sin terminar, a demoler, como todo lo construido con licencias chanchulleadas ó en terrenos protegidos. Simultaneamente, se crea una sociedad pública (que dependa de la brigada de delitos económicos, si no nos fiamos -que no nos fiamos- de los politicastros que gestionan burlas como el anterior "menesterio de la vivienda") de alquiler de los millones de zulos a precio tasado (2 dígitos) y se dinamita la estafa inmobiliaria de una sola vez por la vía del cloroformo.
Y se regula draconianamente la concesión de créditos inmobiliarios para que no vuelva a haber plazos excesivos (15 años máximo) ni cuotas excesivas (30% del salario) ni letra pequeña traidora (contrato tipo hipotecario dictado por el estado) y con dación en pago, para poner de una santísima vez el último clavo en el ataud de la estafa inmobiliaria. Y los "imbersoreh" que dejen de especular y que inviertan, o primero que devuelvan sus plusvalías de los años de vino y rosas ó a reclamar al maestro armero.
Lo que sí se debería hacer ahora que se rompe el tabú de la deducción por vivienda es revisar también las deducciones por libre amortización en el IS y la de I+D+i,que debe ser un cachondeo (se anuncian consultoras en la radio prometiéndote que la consiguen casi para cualquier cosa).
Ahí le has dado de lleno. Yo he visto venderse como "I+D+i" cada cosa... en el fondo se ha usado como concepto "contable" para justificar todo tipo de subvenciones a amiguetes pero de Investigación Desarrollo e innovación, en el cortijo, poquito poquito y menos lo que se ha deducido como tal cosa...
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http://www.invertia.com/noticias/pp-necesario-eliminar-empleo-publico-no-basta-rebajar-sueldo-funcionarios-2722697.htm (http://www.invertia.com/noticias/pp-necesario-eliminar-empleo-publico-no-basta-rebajar-sueldo-funcionarios-2722697.htm)
PP ve necesario eliminar empleo público y porque no basta rebajar sueldo a funcionarios
La presidenta de la Comisión de Economía y Competitividad en el Congreso y diputada del PP, Elvira Rodríguez, ha asegurado este jueves que la rebaja del sueldo de los funcionarios no es suficiente para conseguir que las Administraciones Públicas sean sostenibles sino que se debe llevar a cabo una "reestructuración" que supondría "a la fuerza" eliminar empleos públicos, al menos los que correspondan a aquellas empresas públicas que crecieron "como setas" durante los años de "bonanza económica" y que hoy en día no son viables.
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La banca carga contra Bruselas y advierte de que la ruptura del euro es “probable” (http://economia.elpais.com/economia/2012/06/28/actualidad/1340873871_287353.html)
El presidente de la patronal bancaria (AEB), Miguel Martín, ha asegurado hoy que una ruptura de la zona euro “no solo es posible sino que es incluso probable" :P ante el cariz que está adquiriendo la crisis de deuda europea y la falta de una reacción adecuada por parte de las autoridades europeas. “En Europa, nos dicen que nos tenemos que alegrar porque la recesión económica es, según ellos, suave”, pero la realidad es que no hay directrices claras para dejar atrás los problemas, ha afirmado Martín durante su intervención, muy crítica con Bruselas y, por extensión, con Alemania, quien hoy por hoy marca el paso del resto de la eurozona.
“Algunos quieren dividir Europa en buenos y malos y la unidad no solo es deseable, sino imprescindible, y los que tienen superávit son igual de culpables de los errores de organización de Europa que los que tenemos déficit”, ha reprochado Martín a las instituciones europeas en su conferencia en la Universidad Internacional Menéndez Pelayo (UIMP). “Unos piden que se vayan los feos, pero los feos queremos seguir en Europa”, ha añadido en referencia al inmovilismo de Berlín con respecto a las soluciones que se plantean para superar la crisis.
Siguiendo en clave europea, Martín ha vaticinado que “a España no le van a dar ni un duro”. Todo el dinero que se reciba, “no va a ser gratis porque nadie regala nada", ha continuado antes de señalar que el país y sus ciudadanos deberían “estar agradecidos” si el dinero se presta “en condiciones ventajosas”. En cualquier caso, ha matizado que habrá que “emplearlo bien, porque si no será negativo para España”. Por este motivo, ha reclamado al Gobierno actual que diga cuáles son sus objetivos claramente para que así se pueda comprobar si los cumple o no.
Sobre los problemas que afrontan las entidades españolas y la situación de la banca, el presidente de la patronal ha abogado por deshacerse de la Bankia mala. Esto es, crear una “entidad fuerte y potente” a través de la venta o de otros métodos >:( >:(. Así, habría que “acabar con la Bankia fallida igual que se hizo con Banesto”, ha defendido Martín antes de explicar que “esto no es liquidarla, pero es clave que se use el dinero para hacer un grupo fuerte". De lo contrario, "hundiremos más a la deuda soberana”, ha añadido.
Según ha reconocido, el sistema financiero está peor que hace un año porque “sigue habiendo entidades inviables que perjudican al resto, al rating soberano —calificación crediticia de la deuda soberana— y a la solvencia del Estado”, que precisamente ha tenido que pedir el rescate a sus socios europeos para recapitalizar al sector. A continuación, ha admitido que la banca tiene, sin duda, un problema de credibilidad, pero ha asegurado que van a ser capaces de hacer frente a esta situación y corregirla. “Vamos a intentar volver a ser el mejor sistema bancario de la Unión Europea porque tenemos el modelo de las personas”, ha justificado.
En este punto y en respuesta al Nobel Paul Krugman ha señalado que el problema de España no son sus bancos, sino su economía. “Y el problema de la economía es que hemos perdido competitividad respecto a Alemania por lo que en el futuro tendremos que hacerlo mejor que ellos, como supongo en la final de la Eurocopa :roto2: :roto2:”, ha comentado en relación con la clasificación que logró ayer la selección de fútbol.
Para arreglarlo, ha advertido de que no hay más remedio que reducir salarios. “El problema de fondo es que los sueldos tienen que bajar durante cinco o 10 años”, ha reiterado antes de insistir en que “la población española tiene que entender que este es el diagnóstico”. “Tenemos un desequilibrio de competitividad y en el futuro España tendrá que vivir solo con lo que ingresa y actuar como si nadie nos fuera a ayudar, porque nadie lo hará”, ha añadido Martín, cuyos comentarios sobre salarios han sido cuestionado por la prensa tras los escándalos de las indemnizaciones millonarias de algunos gestores que han llevado a sus respectivas entidades a pérdidas y a necesitar dinero público.
También, consciente de la difícil situación que afronta el país, el presidente de la patronal ha señalado que todos los sacrificios que se van a pedir “deben hacerse con cohesión social, escuchando a los ciudadanos qué es lo que van a pedir a cambio”. :biggrin:
Como resumen, Martín ha dicho que aunque el sector tiene mala prensa por la relación que se hace de las entidades y de sus directivos con la avaricia, la banca es “socialmente útil”. “La sociedad española necesita de los bancos, no puede vivir sin ellos, por eso es importante que se creen entidades fuertes y solventes”, ha argumentado. “Algunas entidades puede que solo con cambios de gestores y apartando los activos tóxicos en un banco malo solucionen (sus problemas), pero en otras habrá que ir mucho más lejos porque su núcleo no es potente”, ha advertido Martín como colofón a su conferencia, titulada Detrás de la niebla. Precisamente, durante su intervención, la bruma envolvía por completo la península donde está ubicado el palacio de la Magdalena, lo que hacía imposible ni tan siquiera ver la anexa ciudad de Santander.
A cambio de los esfuerzos que comenta yo pido la cabeza...de todos los tipos como este. Ahora nuestros problemas se resuelven bajando los sueldos 5 0 10 años... :o
Hasta que este tipo de gente no sea abucheada en cualquier misero auditorio de este país. Hasta que no sienta la indignación de la gente en el cogote. Hasta que no sea criticado hasta cuando baje al bar a tomarse una caña....seguirán diciendo este tipo de cosas sin atisbo de vergüenza. :(
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La banca carga contra Bruselas y advierte de que la ruptura del euro es “probable” ([url]http://economia.elpais.com/economia/2012/06/28/actualidad/1340873871_287353.html[/url])
¿Estamos hablando de "o aceptais pulpo ó me llevo el scatergories"? :biggrin: ¿se está poniendo levantisco el banquerío -los verdaderos amos del cortijo- ante la posibilidad de que le quiten el chollito?¿qué facción exactamente de ellos?¿los defenestrados de las cajitas ó se trata los subalternos de J.P. Morgan & Co. que administran BBVA y SAN y que están haciendo el juego de dinamitar el euro a las órdenes que les transmiten desde el otro lado del charco los dueños del papelito verde? ??? ::)
http://www.diagonalperiodico.net/cantabria/spip.php?article562 (http://www.diagonalperiodico.net/cantabria/spip.php?article562)
Dejo este aquí y en el foro de "The big picture". Sugiero buscar similitudes entre la ciudad de Stockton y las ciudades venidas a más (con aeropuertos fantasma incluidos ó futuros casinos que prometen traer el maná) en el Real Cortijo (tm):
http://www.elblogsalmon.com/economia/ciudad-de-california-se-va-a-la-bancarrota-el-mundo-no-es-lo-que-se-esperaba (http://www.elblogsalmon.com/economia/ciudad-de-california-se-va-a-la-bancarrota-el-mundo-no-es-lo-que-se-esperaba)
Ciudad de California se va a la bancarrota: el mundo no es lo que se era
Después de tres meses de infructuosos intentos por obtener un acuerdo financiero con sus acreedores, la ciudad Stockton, del Estado de California (96 kilómetros al este de San Francisco, ver mapa), solicitó ayer formalmente la quiebra para evitar una situación de caos incontrolable. Las negociaciones para llegar a un acuerdo financiero fracasaron y de nada sirvieron los recortes draconianos por más de 90 millones de dólares aplicados en los últimos tres años para lograr el anhelado equilibrio presupuestario.
Queda un agujero de 26 millones de dólares imposible de revertir, y un cráter en salud de 400 millones. Por eso que para Bob Deis, el administrador de la ciudad, la declaración de bancarrota es equivalente a pulsar la tecla “pausa”, para mantener intactos los servicios y proporcionar una estructura “de rescate”. El Estado de California, la octava economía del planeta, comienza a sufrir los efectos de la crisis.
Con poco más de 300 mil habitantes, Stocktom es la ciudad más grande de Estados Unidos en declararse en quiebra. Tiene la tasa más alta de desempleo de California (20%) y ocupa el segundo lugar en las ejecuciones hipotecarias del país, como permite constatar este recuento de imágenes de flickr con viviendas en venta. Pese a que Stocktom era una de las ciudades más pujantes de California en los años 60, tras el estallido de la crisis subprime en 2007 y el abandono de las viviendas por sus moradores endeudados, cuenta con barrios vaciados de habitantes en los que prospera la ley de la calle y el crimen. No se puede esperar otra cosa cuando se ha recortado un tercio de la policía, un tercio de los bomberos y un 40% de los funcionarios dado que no se pueden pagar.
El derrumbe de los activos inmobiliarios se ha traducido en una importante caída de los ingresos públicos por ingresos a la propiedad y la situación es tan calamitosa que la revista Forbes otorgó el premio a la ciudad más terrible de Estados Unidos durante dos años consecutivos.
¿Qué ocurrió en Stocktom?
Para lograr captar lo que pasó en esta ciudad cercana a San Francisco, Sillicon Valley y Sacramento, es interesante constatar que a comienzos de milenio era una zona agrícola sin pretensiones que fue invadida por una fiebre del suelo sin precedentes. Desde proyectos inmobiliarios gigantescos a la construcción de enormes edificios que transformaron la apacible vida de una ciudad que vivía de la agricultura, Stocktom fue invadida por sueños fantásticos de gran lujo que terminaron en el pantano.
Pese a la brillantez de algunos proyectos, no se logró atraer a las multitudes que se esperaban y la ciudad se fue hundiendo en la espera. Una espera que desespera dado que tras dos, tres, cuatro años las ventas no tomaron el ritmo señalado por la teoría de la oferta. Y mientras el tiempo pasa, como canta Mercedes Sosa, los intereses siguen creciendo. Si alguien tiene aún dudas, cuelgo este enlace al drama de Pioz :tragatochos: :biggrin:, donde las viviendas sin vender y el costo de los intereses para la localidad alcarreña puede tenerla más de siete mil años pagando la deuda. Está bien escrito: siete mil años pagando la deuda. :roto2: :roto2:
Todo esto demuestra lo enfermizo de un modelo económico que apostó siempre a ganar basándose en un pseudo, raquítico y hoy despreciable optimismo organizado por la vía del consumo, sin tomar en cuenta la necesidad del empleo para mantener ese nivel de consumo, y sin tomar en cuenta, menos aún, de la necesidad de que ese nivel de empleo fuera sustentable en el tiempo.
Que no quepa duda que lo que ahora vemos en Stocktom, y que la prensa no informa, seguirá en otras ciudades de Estados Unidos y también en muchas otras ciudades donde la burbuja inmobiliaria permitió el enriquecimiento de un puñado y el empobrecimiento de la gran mayoría. Ahora que hay que pagar la cuenta, vemos cómo esta se reparte por igual entre ese puñado que lucró en el período del auge, y los miles que creyeron y compraron las delicias del modelo económico imperante. Los primeros pecaron por intención, y los segundos por omisión. Pero estos últimos tendrán penitencias mayores. La ignorancia se paga. Es la primera lección económica que será marcada con fuego: la ignorancia se paga. Y se paga caro.
P.D.: Bob: La tecla que hay que pulsar no es "pause" sino "reset". ¡RESET!
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Los peligros de sentirse clase media ¿o era clase mierda :-\?:
[url]http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2012/06/28/te-levantas-un-buen-dia-y-descubres-que-eres-pobre-100893/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2012/06/28/te-levantas-un-buen-dia-y-descubres-que-eres-pobre-100893/[/url])
“La nueva pobreza es invisible y puede cohabitar en un mismo espacio con situaciones estables. No se trata tanto del caso del señor que rebusca en los cubos de basura después de haberse quedado sin trabajo, esa pobreza espectacular y extrema que explota la televisión, sino un proceso poco visible que está afectando a muchas familias o al vecino de al lado aunque no nos demos cuenta”.
(...)
José Félix Tezanos, director de la Fundación Sistema y catedrático de Sociología en la UNED señala que “en nuestros estudios nos hemos dado cuenta cómo entre el 60 y el 70% de las familias no están mentalizadas para pedir ayuda. ‘Yo no soy un necesitado’, es la percepción habitual. Hemos visto a gente llorando mientras rellena la encuesta”.
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Hay que olvidar esa idea del pobre relacionada con la maldición divina, la indolencia o la falta de esfuerzo. Según el Instituto Nacional de Estadística, en 2011 el 21,8% de la población española se encontraba por debajo del nivel de pobreza.
(...)
Un problema terminológico
Una de las grandes dificultades que señala la mayor parte de expertos es la que atañe al concepto de “pobre” en sí, una imagen muy fijada en el imaginario colectivo y conferido de ciertas características negativas que impide que muchos de los que estadísticamente lo son se consideren como tales. “La pobreza no es un homeless radical, con todos los estigmas que tiene asociado, sino que se trata de algo más relacional”, señala Luis Enrique Alonso. “No todos los pobres son excluidos. Parece que se traza una barrera entre el ‘dentro’ y ‘fuera’ que no nos afecta. Lo que la nueva pobreza sugiere es que dicha frontera es mucho más borrosa de lo que parece y que un amplio porcentaje de la población corre el riesgo de atravesarla”.
Los mecanismos de compensación como la familia o el Estado están fallando. Serrano Pascual coincide en que “a sí mismos no se consideran pobres, no digamos ya excluidos. Los pobres son los que rebuscan en la basura, los que recurren a los beneficios sociales”.
(...)
Entre algunos de los perfiles afectados por esta situación se encuentran los profesionales que no disponían de una situación laboral fija pero que podían mantenerse gracias a una retribución más o menos importante, y que ahora tienen más difícil encontrar una regularidad en su trabajo.
(...)
Me gusta que incide en criticar que quienes caen en ella a menudo se culpan a sí mismos, o sienten que es un castigo, y en cambio incide mucho más en que el ambiente desfavorable es realmente el factor esencial. Y por otra parte, es un reconocimiento de algo que en los diversos foros burbujos ha figurado como tema transversal todos estos años.... ¡maldita victoria!
He recortado los fragmentos que más me han llamado la atención para no repetir el tocho, pero tampoco quería quitarlo por completo.
La sociedad sigue estigmatizando a los pobres y cargando su situación a cuenta de la responsabilidad personal. Vengo de un debate sobre el tema en el otro hilo principal. Este artículo es minoritario. Los pobres son pobres "porque algo habrán hecho" en esta España condenada.
Yo hace tiempo que dejé de considerarme clase media y, como ud. señala, en parte gracias a que me abrieron los ojos los debates del otro foro. Interioricé el discurso, reflexioné y llegué a la conclusión de que esa aspiración a ser lo que no era me iba a causar más frustración que otra cosa. En la irremediable hidalguía inherente a todo españolito me resisto a autoencasillarme en la clase pobre y desde entonces me autoconvenzo con eufemismo: precariado, clase humilde que decía mi padre, etc. El hecho, en cualquier caso, es que no hay más clase media en este país. Ni tan siquiera quedará en occidente en unos años. Podemos, eso sí, abrir debates sobre la terminología: qué es clase media según los medios de producción, según los ingresos, o según como se nos riza el bigote cuando nos lo atusamos. Como si hablásemos del sexo de los ángeles. El hecho sustancial es que la clase media ya no es necesaria para nuestros pastores. Eso es todo. Seguiremos viendo ecos, sombras y remembranzas de ella, pero solo serán eso.
Adiós, adiós clase media. :'(
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http://www.lavanguardia.com/vida/20120222/54259123689/pobreza-espana-extensa-intensa-cronica.html (http://www.lavanguardia.com/vida/20120222/54259123689/pobreza-espana-extensa-intensa-cronica.html)
Madrid. (EFE).- Cáritas ha advertido de que la pobreza en España es "más extensa, más intensa y más crónica que nunca" y de que el aumento de la brecha salarial entre ricos y pobres "amenaza con polarizar la sociedad".
Estas son algunas de las conclusiones derivadas del informe Exclusión y desarrollo social 2012 elaborado por la Fundación FOESSA y presentado hoy por la ONG de la iglesia católica sobre la situación de la pobreza en España
España es de hecho uno de los países europeos con mayor tasa de pobreza, sólo superado ligeramente por Rumanía y Letonia, recuerda el informe.
Según el análisis de Cáritas, el aumento de la pobreza se ha concentrado especialmente en los hogares con sustentadores principales jóvenes (los más afectados por el aumento del paro) y en los hogares con menores.
En cuanto al "aumento constante de la desigualdad" y la brecha salarial entre ricos y pobres "que se ensanchó drásticamente al principio de la crisis, amenaza con seguir aumentando, lo que provocará la polarización de la sociedad", ha destacado Mora.
Pero las diferencias no son sólo ente personas, sino también entre territorios y Comunidades Autónomas, así el índice de pobreza de Navarra es de un 7 por ciento, mientras que el de Extremadura es del 38 por ciento.
Curiosamente, los datos revelan un ligero descenso en las tasas de pobreza en Galicia y Castilla y León, que se debe a que son dos comunidades en las que hay un alto porcentaje de personas mayores cuyas pensiones no han variado, frente a otras regiones más afectadas por el desempleo.
Y ahora echemos a mas gente a la calle, subamos los impuestos, y recortemos pensiones y prestación por desempleo.
Seguro que sale un plato exquisito ...
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http://www.euribor.com.es/2012/06/28/la-patronal-de-la-banca-espanola-ve-probable-la-ruptura-del-euro/ (http://www.euribor.com.es/2012/06/28/la-patronal-de-la-banca-espanola-ve-probable-la-ruptura-del-euro/)
La patronal de la banca española ve “probable” la ruptura del euro
El presidente de la Asociación Española de Banca (AEB), Miguel Martín, considera “probable” la ruptura del euro y advierte de que Europa “no ha salido del túnel”, sino que las dificultades que atraviesa Grecia siguen desestabilizando la zona de la moneda única.
“Lo que ocurre es que el riesgo de ruptura del euro es probable. La cruda realidad es que los griegos al final tuvieron que incurrir en impago y que los tenedores de deuda soberana griega tuvieron que aceptar una quita del 75%, lo que genera genera contagio”, dijo Martín en un seminario sobre la crisis del euro en la UIMP organizado por la Asociación de Periodistas de Información Económica (APIE).
El portavoz de la patronal bancaria recalcó que a raíz de esta quita la deuda soberana de algunos países de la zona euro pasó de ser un activo sin riesgo a un activo con mucho riesgo, y recordó que los bancos son los inversores que más deuda pública de su país de origen adquieren.
Según Martín, el sistema financiero europeo adolece de fallos de integración y gobernanza que han originado la crisis de la economía española, que se inundó de capital europeo invertido finalmente en el sector inmobiliario. “La UE posibilitó esa situación que generó la crisis. Hizo posible el incremento del crédito”, recalcó.
Además, achacó las dificultades de resolución de crisis nacionales al “incompleto sistema financiero europeo”, porque los países como España carecen de instrumentos de política monetaria y financiera.
En este sentido, enfatizó que la responsabilidad de la crisis no es de cada país, sino que la responsabilidad es solidaria y conjunta de todos los países del euro, por lo que la solución tiene que ser conjunta.
“No es que unos países sean pecadores y otros virtuosos, es que todos diseñamos mal la Unión Económica y Monetaria. O se modifican los estamentos de la Unión Económica y Monetaria o no será una integración estable. Estaríamos abocados a crisis continuas”, advirtió.
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[url]http://www.euribor.com.es/2012/06/28/la-patronal-de-la-banca-espanola-ve-probable-la-ruptura-del-euro/[/url] ([url]http://www.euribor.com.es/2012/06/28/la-patronal-de-la-banca-espanola-ve-probable-la-ruptura-del-euro/[/url])
La patronal de la banca española ve “probable” la ruptura del euro
El presidente de la Asociación Española de Banca (AEB), Miguel Martín, considera “probable” la ruptura del euro y advierte de que Europa “no ha salido del túnel”, sino que las dificultades que atraviesa Grecia siguen desestabilizando la zona de la moneda única.
“Lo que ocurre es que el riesgo de ruptura del euro es probable. La cruda realidad es que los griegos al final tuvieron que incurrir en impago y que los tenedores de deuda soberana griega tuvieron que aceptar una quita del 75%, lo que genera genera contagio”, dijo Martín en un seminario sobre la crisis del euro en la UIMP organizado por la Asociación de Periodistas de Información Económica (APIE).
El portavoz de la patronal bancaria recalcó que a raíz de esta quita la deuda soberana de algunos países de la zona euro pasó de ser un activo sin riesgo a un activo con mucho riesgo, y recordó que los bancos son los inversores que más deuda pública de su país de origen adquieren.
Según Martín, el sistema financiero europeo adolece de fallos de integración y gobernanza que han originado la crisis de la economía española, que se inundó de capital europeo invertido finalmente en el sector inmobiliario. “La UE posibilitó esa situación que generó la crisis. Hizo posible el incremento del crédito”, recalcó.
Además, achacó las dificultades de resolución de crisis nacionales al “incompleto sistema financiero europeo”, porque los países como España carecen de instrumentos de política monetaria y financiera.
En este sentido, enfatizó que la responsabilidad de la crisis no es de cada país, sino que la responsabilidad es solidaria y conjunta de todos los países del euro, por lo que la solución tiene que ser conjunta.
“No es que unos países sean pecadores y otros virtuosos, es que todos diseñamos mal la Unión Económica y Monetaria. O se modifican los estamentos de la Unión Económica y Monetaria o no será una integración estable. Estaríamos abocados a crisis continuas”, advirtió.
Yo considero probable que este señor sea un cínico hijo de la gran puta, con todas las letras. Ojo, no digo taxativamente que lo sea de modo fehaciente, satanás me libre de tal atrevimiento y osadía. Solo digo que es probable...
Como también considero probable que este señor esté acojonado porque se les acaba el chollazo del cortijo privado y trate de romper la baraja.
Como también considero probable que sus declaraciones sean interesadas y estén influenciadas por el hecho constatado de que la banca española debe mucho en euros y quieren amenazar sacudiendo el espantapájaros de la peseta, dracma o mortadelo.
Veo tantas cosas probables que ya no me creo cuando alguien considera probable algo así.
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La clase media (clase acomodada) la he visto en Alemania, Francia, Reino Unido, Holanda, Suecia, Noruega, Suiza, Austria... Incluso en Itali.
Este país tuvo poco de esa clase acomodada y un mucho de clase con pretensiones.
Qué decir de la case obrera.... :biggrin: nadie pertenecíamos a ella... Por favor, qué atrocidad.
Este es parte de nuestro gran problema; se ha conseguido desclasar a la sociedad, es decir, se ha desactivado por completo. Cuando en realidad siempre existieron clases, y en España más difernciadas si cabe.
Anda que no tenía razón carlitos.
- disculpen la ortografía, tecleo desde un móvil-
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Como está el mundo.
Como sé que os gusta la carnaza y el despelleje, os traigo una historia fresquita con moraleja incluída.
Ayer visité a un ex-futuro-cliente* que me llamó.
La empresa la conocía de oídas y parecía interesante por su tamaño. Varias tiendas en toda España. Dispuesto a firmar algo interesante me puse mis mejores galas ;D
...
Tardé en decepcionarme lo que me llevó ir desde mi coche al interior de la nave que hace de almacén central. Y la conversación todavía no había comenzado!!!
Tras los habituales comentarios por lo grave de la situación económica en general, pero sobre todo de la particular, ya se empezó a colar el genético estajanovismo patrio :roto2: derivando en una especie de alegato a la misericordia. Decir bizarro es poco.
Mi incredulidad ante la situación era patente (me llamas para proponerme que trabaje gratis?).
Por ciertos detalles sospeché que la empresa estaba en quiebra técnica y todo era un "sigamos como si no pasa nada", mas tarde mis intuiciones se vieron confirmadas -se coje antes a un empresarioh que a un cojo-.
Mientras tanto observaba como unos inmigrantes se encargaban de diversos quehaceres por allí. Sentí lástima por ellos.
La conversación siguió normalmente. Todo esto tal cual os lo estoy contando, en apenas media hora de -¿que co****es hago yo aqui?-
Y de repente llegó la bomba :roto2: :biggrin:
EJQUE UNA INVERSIÓN QUE NO RECUPERAS EN 1 AÑO ES UNA PÉRDIDA DE TIEMPO Y DE DINERO
:biggrin: :biggrin:
Yo aqui ya me tuve que reir, porque no me quedaba otra.
Dicho por un empresarioh-moroso (confirmé mas tarde con google) al que casi todo -menos el SUV- se le estaba volatilizando, dejando tras de sí un reguero de impagos. El tio jeta >:(
Tal cual os lo cuento, para jolgorio y algarabía del personal.
Estamos siendo bombardeados dia a día con la cultura del esfuerzo.
Viendo como cualquier intento de innovación es aplastado. Viendo como los jovenunos que supuestamente pagarán las pensiones :biggrin: se largan del país para no volver.
...Y mientras tanto seguimos manteniéndole la línea de crédito a "esto".
A falta de banca que sepa hacer su trabajo, hace falta implementar un carnet de empresario o algún tipo de validación profesional para el emprendimiento que nos evite este tipo de espectáculos. Porque no son nada agradables.
Un país en el que mutualistas y anarcocomunistas declarados tienen que dar lecciones de capitalismo a los empresarioh es un país bizarro, que no puede mas que hacerme sonreir ;D. Esto es todo un cambalache inmenso, me siento como en una película de chiquito de la calzada.
Cuando había crédito las miserias al menos se disimulaban... Ahora es todo surrealista! Una especie de feria ambulante donde te encuentras a la enana barbuda y al jorobado equilibrista. Todo son engaños y juegos de espejos.
Como diría el apreciado rgcim, solo espero que el fuego purificador se derrame sobre esta gomorra, perversa y pecaminosa.
*Digo ex-futuro porque tras lo visto/oído no lo quiero ni en broma.
Libertad de empresa. Se sienteeeeeeeeeeeeeeeeeeee
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EJQUE UNA INVERSIÓN QUE NO RECUPERAS EN 1 AÑO ES UNA PÉRDIDA DE TIEMPO Y DE DINERO
:biggrin: :biggrin:
*Digo ex-futuro porque tras lo visto/oído no lo quiero ni en broma.
Libertad de empresa. Se sienteeeeeeeeeeeeeeeeeeee
Remedando un poco el célebre adagio latino, Sic Transit Pecunia Mundi... :roto2:
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En relación con el tema: http://www.vnavarro.org/?p=7452 (http://www.vnavarro.org/?p=7452)
Interesante artículo sobre uno de los rockeros más afamados internacionalmente (The Boss) y su trato por la prensa postfranquista ejpañola :biggrin: durante su paso por aquí.
Puto país de naftalina y bigotes.
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Nuestro IVA presenta dos agujeros, uno derivado de que aplicamos tipos reducidos a demasiados bienes "culturales" o la hostelería (claro que si ahora se ponen a arreglarlo con un subidón monstruoso a productos de primera necesidad, esto, por cierto,equivale a una bajada regresiva de las pensiones)
En la inabarcable sapiencia de "nuestro" infalible equipo de gobierno creo que va incluida esta consideración suya. Como no hay huevos a bajar pensiones ( si acaso a congelarlas "por culpa de los alemanes" :o ) se suben medicamentos y productos de primera necesidad... a ver si así se mueren antes. Y disculpen la extrema crudeza y humor negro de la afirmación, pero, como leí una vez en una viñeta de El Roto : "normalidad es creerte que lo que ocurre es normal", cuando de normal no tiene nada.
Y remarco en negrita lo de la hostelería porque, con las baballadas de turno, habrá quién afirme que es para regularizar con los países europeos y bla bla bla, que alli es todo mas caro y bla bla bla, y que la gente se tome la cañita en casa... Es el summum de la estupidez no considerar que una subida brutal del iva para la hostelería, que tendrían que trasladar a los precios si o si, no va a ser un derechazo al hígado del turismo en este pais. Que lo del sol y playa ya está muy visto y hay mucha competencia !!! Mucho del turismo que ( aún ) viene a Hispanistán es por los precios de la hostelería; y no, no son solo los ingleses borrachos de Lloret o de la playa de las Verónicas, hay mucha, pero mucha mas gente que viene porque se puede tomar a buenos precios ( para su bolsillo, y pese a los clavos que les meten a ojos del sueldito de español medio ) unas cañas y todo tipo de gastronomía local ( con muy buena fama en el exterior ) a precios asequibles a sus bolsillos. Si ahora los arquitectos de las finanzas que tenemos en Moncloa duplican el IVA a la hostelería el batacazo del turismo va a ser apocalíptico ( recordemos que vivimos un par de años "buenos" por el tema de las revueltas árabes... pero la situación se va estabilizando y vamos a volver en breve a lo anterior: FRANCA DECADENCIA ). Y para un pais en el que NO tenemos alternativa por el momento esto va a ser el acabose.
Y me dejo, intencionadamente, sin mencionar lo que puede suponer a nivel social para el españolito medio, que, guste o no, es fauna de bar. Y esta fauna de bar ya ha reducido muchísimo el copeo nocturno o el ir a cenar por ahí alegremente... pero aún puede evadirse de la realidad y desestresar un poco con su cañita con bravas de cuando en cuando. Ahora pónganlas al doble, y veremos.
Hombre, el sector de la hostelería en este país tiene mucho mucho margen de bajada...
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El mayor pecado de las SICAV es estético, llama mucho la atención una sociedad mercantil con tributación aparentemente rebajada aunque sea sometida a la condición de dejar el capital dentro.
¿Estético? El que los ricos/oligarcas se rían en nuestra puta cara tributando un 1% por lo que nos ROBAN -estas fortunas se consiguen mediante la *extracción de rentas* -explotación de oligopolios y ex-monopolios públicos y otros pelotazos de todo pelaje-, y que sus fraudes millonarios disfruten de "amnistías fiscales", mientras a nosotros nos obligan a tributar un 20% ó más por el salario que ganamos por dejarnos la vida en nuestros tajos (y todavía hay que dar gracias de no estar en paro) y prácticamente lo mismo por todo lo que consumimos (IVA) eso no hay forma de maquillarlo se mire por donde se mire
Pero lo cierto es que este régimen pronto se hará extensivo a lo inmobiliario porque no hay otro modo de colocar "las maulas" entre inversores de verdad que no sea rebajar la tributación.
¿A quiénes te refieres?: ¿Quienes son los inversores "de verdad"?¿quienes los "de mentirijillas"?
hint: inversor <> especulador (por mucho dinero que este último tenga)
Y no. ¿seguro que *no hay otro modo*? (ya,ya, pero al menos pon delante "en mi opinión" a mi es al primero que me cuesta no asumir los mantras -y las formas de colarlos- que flotan en el ambiente desinformativo) Hay muchas maneras de hacer las cosas (no mas TINAs, por favor). Por ejemplo: A la banca se le puede coger y embargarle todo lo inmobiliario contratado en condiciones fraudulentas (cualquier sobretasación) ó de usura. Y declarar tales contratos ilegales. Y todavía deberían dar gracias si se les da a elegir: o soltarlo *grátis* por las buenas o soltarlo pagando sus directivos de sus bolsillos el coste que supone el agujero hasta donde puedan y con el embargo de todos sus bienes y salarios y los de sus testaferros hasta que se rellene el agujero, pasando una temporadita en el "Hotel cinco estrellas La Trena" quien sea menester... lo que esté sin terminar, a demoler, como todo lo construido con licencias chanchulleadas ó en terrenos protegidos. Simultaneamente, se crea una sociedad pública (que dependa de la brigada de delitos económicos, si no nos fiamos -que no nos fiamos- de los politicastros que gestionan burlas como el anterior "menesterio de la vivienda") de alquiler de los millones de zulos a precio tasado (2 dígitos) y se dinamita la estafa inmobiliaria de una sola vez por la vía del cloroformo.
Y se regula draconianamente la concesión de créditos inmobiliarios para que no vuelva a haber plazos excesivos (15 años máximo) ni cuotas excesivas (30% del salario) ni letra pequeña traidora (contrato tipo hipotecario dictado por el estado) y con dación en pago, para poner de una santísima vez el último clavo en el ataud de la estafa inmobiliaria. Y los "imbersoreh" que dejen de especular y que inviertan, o primero que devuelvan sus plusvalías de los años de vino y rosas ó a reclamar al maestro armero.
Lo que sí se debería hacer ahora que se rompe el tabú de la deducción por vivienda es revisar también las deducciones por libre amortización en el IS y la de I+D+i,que debe ser un cachondeo (se anuncian consultoras en la radio prometiéndote que la consiguen casi para cualquier cosa).
Ahí le has dado de lleno. Yo he visto venderse como "I+D+i" cada cosa... en el fondo se ha usado como concepto "contable" para justificar todo tipo de subvenciones a amiguetes pero de Investigación Desarrollo e innovación, en el cortijo, poquito poquito y menos lo que se ha deducido como tal cosa...
Inversor de verdad será el que ponga dinero propio para adquirir esos pisos con objeto de arrendarlos. A esas sociedades si no se las exime de impuestos, ni siquiera llegarán a existir porque la rentabilidad de la vivienda en alquiler profesionalizado (haciendo provisiones y manteniendo el activo, no consumiéndolo hasta que se caiga) es baja y así continuará. Esto tampoco tiene nada de malo, de hecho los impuestos sobre rendimientos de capital suelen tener un tipo más bajo por lo que antes he explicado, el capital lo devora la inflación, que es producto de los bancos centrales y los estados, y si no le dejan crecer, puede acabar desapareciendo el ahorro. Es un problema de equilibrio.
Ya he contado más veces que en estos informes de GESTHA se mezclan verdades completas, medias verdades y delirios. Es factible en España arañar quizá medio punto de PIB en IRPF (ya estamos en la media europea si nos creemos el dato-PIB; si no, estamos ya por encima), uno y medio en IVA y qlgo menos de uno en sociedades. Eso es viable, mucho más no.
En cuanto a "la banca" en España arrastramos el feo problema de que la quebrada es pública, con lo que ya somos "los propietarios" y en todo caso, cualquier quebranto que vaya un euro más allá de los recursos propios, o se lo encajamos a los depositantes o a los contribuyentes (queda un camino medio con la deuda titulizada, donde cabe un debt-equity swap, la cosa es que los tenedores quieran, y muchos son alemanes), mucha elección no hay.
Yo sin forzar la ley (estamos atados no solamente por nuestro Derecho sino por el comunitario) veo un hueco interesante: PPCC nos ha explicado mil veces, y es cierto, que toda transacción "en negro" deja un feo agujero en la contabilidad y/o caja de los intervinientes. Esos huecos no son fáciles de tapar en toda su extensión salvo negocios de menudeo en los que se trafica en cash, porque alguna de las dos partes "ennegrece" dinero (el adquirente de inmuebles).
Una vía parcial es cotejar registros de la propiedad y declaraciones de renta y cuentas para esos abundantes casos de patrimonio a nombre de una persona no solvente (cónyuges típicamente), esto en muchos países es delito y aquí totalmente común. Otra seguir las extracciones importantes de cuentas y buscar transacciones inmobiliarias en el período inmediatamente posterior. En fin,que caminos hay muchos (en sociedades también hay unas trampas estándar y unas necesidades de justificar los movimientos de caja) para tratar de recuperar por ahí algo.
Y sigue estando mi vieja idea de montar una superlotería con todas las facturas, con eso íbamos a acostumbrarnos a pedir factura por absolutamente todo y el fraude en el IVA se haría mucho más difícil.
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Inversor de verdad será el que ponga dinero propio para adquirir esos pisos con objeto de arrendarlos. A esas sociedades si no se las exime de impuestos, ni siquiera llegarán a existir porque la rentabilidad de la vivienda en alquiler profesionalizado (haciendo provisiones y manteniendo el activo, no consumiéndolo hasta que se caiga) es baja y así continuará. Esto tampoco tiene nada de malo, de hecho los impuestos sobre rendimientos de capital suelen tener un tipo más bajo por lo que antes he explicado, el capital lo devora la inflación, que es producto de los bancos centrales y los estados, y si no le dejan crecer, puede acabar desapareciendo el ahorro. Es un problema de equilibrio.
Ya he contado más veces que en estos informes de GESTHA se mezclan verdades completas, medias verdades y delirios. Es factible en España arañar quizá medio punto de PIB en IRPF (ya estamos en la media europea si nos creemos el dato-PIB; si no, estamos ya por encima), uno y medio en IVA y qlgo menos de uno en sociedades. Eso es viable, mucho más no.
En cuanto a "la banca" en España arrastramos el feo problema de que la quebrada es pública, con lo que ya somos "los propietarios" y en todo caso, cualquier quebranto que vaya un euro más allá de los recursos propios, o se lo encajamos a los depositantes o a los contribuyentes (queda un camino medio con la deuda titulizada, donde cabe un debt-equity swap, la cosa es que los tenedores quieran, y muchos son alemanes), mucha elección no hay.
Yo sin forzar la ley (estamos atados no solamente por nuestro Derecho sino por el comunitario) veo un hueco interesante: PPCC nos ha explicado mil veces, y es cierto, que toda transacción "en negro" deja un feo agujero en la contabilidad y/o caja de los intervinientes. Esos huecos no son fáciles de tapar en toda su extensión salvo negocios de menudeo en los que se trafica en cash, porque alguna de las dos partes "ennegrece" dinero (el adquirente de inmuebles).
Una vía parcial es cotejar registros de la propiedad y declaraciones de renta y cuentas para esos abundantes casos de patrimonio a nombre de una persona no solvente (cónyuges típicamente), esto en muchos países es delito y aquí totalmente común. Otra seguir las extracciones importantes de cuentas y buscar transacciones inmobiliarias en el período inmediatamente posterior. En fin,que caminos hay muchos (en sociedades también hay unas trampas estándar y unas necesidades de justificar los movimientos de caja) para tratar de recuperar por ahí algo.
Republik: Muchas gracias por tu análisis y tus siempre mesuradas respuestas (y con los pies en el suelo). Pido disculpas por mis salidas de tono. Yo lo siento, pero a veces se me calienta la boca de puro cabreo que tengo de ver cómo la situación se sigue deteriorando y nos machacan inmisericordemente a los de abajo mientras los mismos de siempre se siguen lucrando de ella y las únicas "soluciones" (bueno soluciones!, eso le llaman ellos!) son seguir insistiendo en la misma forma de hacer las cosas que nos ha traido hasta aqui y me sale la vena "yometiroalmonteista"... :roto2:
Ahora mismo la indignación ante la situación no me da, sin soltar exabruptos, más que para repetir una cita que le atribuyen a Einstein: "No podemos resolver los problemas usando el mismo tipo de pensamiento que usamos cuando se crearon."
http://es.wikiquote.org/wiki/Albert_Einstein#N (http://es.wikiquote.org/wiki/Albert_Einstein#N)
Habrá que explorar con más calma soluciones diferentes de aquellas a las que nos vemos constreñidos, porque si no va ser más que dificil poder salir de esta situación. Y ante todo, no podemos consentir que nos hagan tragar con que los mismos que nos han traido hasta aqui beneficiándose en el proceso, se arroguen el monopolio para ser los que nos van a sacar de ella con sus "soluciones".
Edito: Y esto último me recuerda otra cita que ya ha salido en el foro, en el hilo sobre el control social:
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/democracia-y-control-social-pensamiento-dicotomico-etiquetaje-y-pnl/30/ (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/democracia-y-control-social-pensamiento-dicotomico-etiquetaje-y-pnl/30/)
2- Crear problemas, después ofrecer soluciones.
Este método también es llamado “problema-reacción-solución”. Se crea un problema, una “situación” prevista para causar cierta reacción en el público, a fin de que éste sea el mandante de las medidas que se desea hacer aceptar. Por ejemplo: dejar que se desenvuelva o se intensifique la violencia urbana, u organizar atentados sangrientos, a fin de que el público sea el demandante de leyes de seguridad y políticas en perjuicio de la libertad. O también: crear una crisis económica para hacer aceptar como un mal necesario el retroceso de los derechos sociales y el desmantelamiento de los servicios públicos.
Un gran saludo.
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[url]http://www.invertia.com/noticias/pp-necesario-eliminar-empleo-publico-no-basta-rebajar-sueldo-funcionarios-2722697.htm[/url] ([url]http://www.invertia.com/noticias/pp-necesario-eliminar-empleo-publico-no-basta-rebajar-sueldo-funcionarios-2722697.htm[/url])
PP ve necesario eliminar empleo público y porque no basta rebajar sueldo a funcionarios
La presidenta de la Comisión de Economía y Competitividad en el Congreso y diputada del PP, Elvira Rodríguez, ha asegurado este jueves que la rebaja del sueldo de los funcionarios no es suficiente para conseguir que las Administraciones Públicas sean sostenibles sino que se debe llevar a cabo una "reestructuración" que supondría "a la fuerza" eliminar empleos públicos, al menos los que correspondan a aquellas empresas públicas que crecieron "como setas" durante los años de "bonanza económica" y que hoy en día no son viables.
Dicho así, parece que surgieron solas :biggrin:
Vamos, que no fue cosa del PPSOE crearlas para 1.eludir controles varios y 2.meter a su gente.
Hasta donde veo, no confio en que lo hagan así. (Ya os he contado una vez como han sacado a la gente de una de estos chiringuitos paralelos de un organismo oficial, pero se los llevaron al edificio de enfrente...) Antes se nos llevan a todos los demás por delante
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EJQUE UNA INVERSIÓN QUE NO RECUPERAS EN 1 AÑO ES UNA PÉRDIDA DE TIEMPO Y DE DINERO
No se si me meto en camisa de once varas.
Desconozco el sector y la inversión de la que hablas, pero con el tejido industrial anoréxico que tenemos, una inversión que pueda permitirse una pyme, si no se recupera pronto (quizás, un año) no la recuperas por los costes fijos tan tremendos que se tienen que soportar. Con un localito o una nave y dos empleados, los costes fijos pueden rondar facilmente los 60.000 euros anuales, 120.000 euros en dos años. A ver que negocio se puede montar con dos empleados que cubra gastos, recupere la inversión y genere beneficios.
No me quiero ni imaginar lo que tiene que ser tener decenas o cientos de empleados, costes interminables de todo tipo y ver como se reduce paulatinamente la facturación. No exculpo al empresaurio porque no lo conozco, pero ganarse la vida honradamente como autónomo es una tarea de altísimo riesgo.
Eso si, lo de tener a la gente trabajando gratis para ver si escampa, aunque comprensible tanto desde el punto de vista del trabajador como del empresario, es un error garrafal que se repite demasiadas veces, y lleva a empresarios y empleados a perder tiempo y dinero, a empresas que no tienen salvación a endeudarse mas, y a empresas que podrían salvarse con un buen plan de trabajo, una nueva gestión o algo de inversión, a la quiebra mas absoluta.
El otro dia comenté la existencia de intermediarios en Alemania que gestionan una cartera de empresas con problemas, para ponerlas a la venta a nuevos gestores con un plan serio, con medios y conocimientos (y respaldo bancario), esto se tendría que hacer en España para no llevar a la ruina lo poco que nos queda funcionando.
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EJQUE UNA INVERSIÓN QUE NO RECUPERAS EN 1 AÑO ES UNA PÉRDIDA DE TIEMPO Y DE DINERO
No se si me meto en camisa de once varas.
Desconozco el sector y la inversión de la que hablas, pero con el tejido industrial anoréxico que tenemos, una inversión que pueda permitirse una pyme, si no se recupera pronto (quizás, un año) no la recuperas por los costes fijos tan tremendos que se tienen que soportar. Con un localito o una nave y dos empleados, los costes fijos pueden rondar facilmente los 60.000 euros anuales, 120.000 euros en dos años. A ver que negocio se puede montar con dos empleados que cubra gastos, recupere la inversión y genere beneficios.
No me quiero ni imaginar lo que tiene que ser tener decenas o cientos de empleados, costes interminables de todo tipo y ver como se reduce paulatinamente la facturación. No exculpo al empresaurio porque no lo conozco, pero ganarse la vida honradamente como autonomo es una tarea de altísimo riesgo.
Esta es una disfuncionalidad notable derivada de la combinación del ultraminifundismo ("aquí mando yo") , la falta de capitalización con su correspondiente exigencia de retornos elevados y al final, la caja temblando (mucho más si propietario y gestor son el mismo y sin formación específica, el "manocajismo" resulta muy tentador) y a la mínima todo se hunde. Además muchos empresarios están acostumbrados a un nivel de gastos personales elevado o bien a meter sus reservas en ladrillo,con lo que la liquidez escasea, y las tensiones se propagan por el absurdo sistema de pagos generando una deuda comercial agregada realmente inmensa.
En mi parentela cercana he vivido recientemente el caso de una quiebra sonada de uan empresa con su fondo de comercio (dos generaciones precedentes, marca de prestigio local), y los factores desencadenantes fueron:
-Traspaso generacional mal llevado, varios hermanos cogiendo de la caja y al padre se le pasaban cada mes €4.000 porque él lo valía.
-Expansión a cargo de un retroleasing de locales de 7 dígitos más crédito añadido, la renta pactada en la operación era un coste fijo añadido que resultó fatal (operar con locales amortizados es un "relajante de tesorería" espectacular, pagar €8.000 por un local cada mes, una losa).
-Exceso de optimismo en el crecimiento durante los años de la burbuja,que generaron una demanda extra que parecía infinita.
-Muchas "cuentas abiertas" por personas "de confianza" que han terminado impagadas, en España mucha gente considera de buen tono no pagar, hay que decir que en este caso el vicio era bidireccional, una bola de papel-pelota lamentable y mucha promesa y poca caja.
Luego hay casos exitosos en los que se decidió ganar escala renunciando al poder sobre el cortijillo, por ejemplo http://www.orona.es/es/secciones/somos-orona/grupo-empresarial/nuestra-historia.php (http://www.orona.es/es/secciones/somos-orona/grupo-empresarial/nuestra-historia.php), un fabricante de ascensores surgido de la concentración de unos cuantos fabricantes e instaladores que no tenían capacidad para plantar cara a los grandes globales; Mondragón anda detrás al menos en parte. Este tipo de iniciativas para ganar escala debería darse más en España porque la cosa pinta mal para las miniempresas, sobre todo cuando el fundador deja el sillón y sus hijos, blanditos y malcriados, no son capaces de los mismos esfuerzos ni tienen la visión necesaria y muchas veces solamente ven una máquina de hacer dinero presuntamente fácil.
Esas empresas alemanas de gestión vendrían muy bien, yo conozco a gestores de una que hasta cotiza, y han venido a España, tomado a cambio de asumir la deuda trozos de un grupo industrial y reflotado lo que han podido, suelen ser muy serios y dar mucha libertad al gestor desplazado, con la exigencia casi siempre de que lo arregle todo con recursos propios. así se incentiva el recurso a la imaginación y la negociación. Hay que decir que a veces han fallado por algunas rigideces del sistema español de negociación empresa-trabajador, que en España es muy particular y lamentablemente en lugar de haber pasado por reformas graduales estilo alemán "cuando había y se podía", se ha modificado de golpe a saber con qué resultados futuros.
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Luego hay casos exitosos en los que se decidió ganar escala renunciando al poder sobre el cortijillo, por ejemplo ORONA, un fabricante de ascensores surgido de la concentración de unos cuantos fabricantes e instaladores que no tenían capacidad para plantar cara a los grandes globales; Mondragón anda detrás. Este tipo de iniciativas para ganar escala debería darse más en España porque la cosa pinta mal para las miniempresas, sobre todo cuando el fundador deja el sillón y sus hijos, blanditos y malcriados, no son capaces de los mismos esfuerzos ni tienen la visión necesaria y muchas veces solamente ven una máquina de hacer dinero presuntamente fácil.
Qué dificil es hacer esto y que funcione sin mil batallas de egos desmedidos y puñaladas a la espalda. Es muy loable el ejemplo de Orona.
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Nuestro IVA presenta dos agujeros, uno derivado de que aplicamos tipos reducidos a demasiados bienes "culturales" o la hostelería (claro que si ahora se ponen a arreglarlo con un subidón monstruoso a productos de primera necesidad, esto, por cierto,equivale a una bajada regresiva de las pensiones)
En la inabarcable sapiencia de "nuestro" infalible equipo de gobierno creo que va incluida esta consideración suya. Como no hay huevos a bajar pensiones ( si acaso a congelarlas "por culpa de los alemanes" :o ) se suben medicamentos y productos de primera necesidad... a ver si así se mueren antes. Y disculpen la extrema crudeza y humor negro de la afirmación, pero, como leí una vez en una viñeta de El Roto : "normalidad es creerte que lo que ocurre es normal", cuando de normal no tiene nada.
Y remarco en negrita lo de la hostelería porque, con las baballadas de turno, habrá quién afirme que es para regularizar con los países europeos y bla bla bla, que alli es todo mas caro y bla bla bla, y que la gente se tome la cañita en casa... Es el summum de la estupidez no considerar que una subida brutal del iva para la hostelería, que tendrían que trasladar a los precios si o si, no va a ser un derechazo al hígado del turismo en este pais. Que lo del sol y playa ya está muy visto y hay mucha competencia !!! Mucho del turismo que ( aún ) viene a Hispanistán es por los precios de la hostelería; y no, no son solo los ingleses borrachos de Lloret o de la playa de las Verónicas, hay mucha, pero mucha mas gente que viene porque se puede tomar a buenos precios ( para su bolsillo, y pese a los clavos que les meten a ojos del sueldito de español medio ) unas cañas y todo tipo de gastronomía local ( con muy buena fama en el exterior ) a precios asequibles a sus bolsillos. Si ahora los arquitectos de las finanzas que tenemos en Moncloa duplican el IVA a la hostelería el batacazo del turismo va a ser apocalíptico ( recordemos que vivimos un par de años "buenos" por el tema de las revueltas árabes... pero la situación se va estabilizando y vamos a volver en breve a lo anterior: FRANCA DECADENCIA ). Y para un pais en el que NO tenemos alternativa por el momento esto va a ser el acabose.
Y me dejo, intencionadamente, sin mencionar lo que puede suponer a nivel social para el españolito medio, que, guste o no, es fauna de bar. Y esta fauna de bar ya ha reducido muchísimo el copeo nocturno o el ir a cenar por ahí alegremente... pero aún puede evadirse de la realidad y desestresar un poco con su cañita con bravas de cuando en cuando. Ahora pónganlas al doble, y veremos.
Hombre, el sector de la hostelería en este país tiene mucho mucho margen de bajada...
Depende.
Los grandes hoteles de finales de los 70 o restaurantes de 20 años que están totalmente amortizados ( o cualquier negocio montado por Borja con el dinero de su papi, por ejemplo ) por supuesto que si. Solo hay que ver, para cualquiera que viaje mucho por trabajo la cantidad de menús del dia a 12-14 leurazos que había llorando con que "apenas si les daba para vivir" que hoy siguen abiertos con menú a 8-10 ( racaneando con calidades, eso si ).
Ahora pongamos el mismo rasero para "Casa María" o el café del barrio de turno, y miramos a ver como les afecta...
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Atención a la crisis sueca de los noventa porque su solución conllevó algo que a nosotros no nos está permitido: devaluación. ¿Cómo salir de esta sin ese instrumento?
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Atención a la crisis sueca de los noventa porque su solución conllevó algo que a nosotros no nos está permitido: devaluación. ¿Cómo salir de esta sin ese instrumento?
Bueno ellos también tenian algo que nosotros no tenemos: más industria (proporcionalmente), mucha menos corrupción y... SUECAS. :roto2: :biggrin:
(http://sp1.fotolog.com/photo/33/48/41/benderella/1205624976_f.jpg)
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Atención a la crisis sueca de los noventa porque su solución conllevó algo que a nosotros no nos está permitido: devaluación. ¿Cómo salir de esta sin ese instrumento?
Solamente cabe una deflación interna, dado que en muchos sectores los márgenes son elevadísimos (el inmobiliario es el buque insignia),en principio podría ser en términos netos no perjudicial para los asalariados, pero es dudoso dada la corrupción. Claro que devaluando fuera del euro peor sería, las rentas y ahorros de la mayoría serían devoradas sin piedad por una elevada inflación no oficialmente reconocida,que de eso en España sabemos mucho.
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Atención a la crisis sueca de los noventa porque su solución conllevó algo que a nosotros no nos está permitido: devaluación. ¿Cómo salir de esta sin ese instrumento?
Solamente cabe una deflación interna, dado que en muchos sectores los márgenes son elevadísimos (el inmobiliario es el buque insignia),en principio podría ser en términos netos no perjudicial para los asalariados, pero es dudoso dada la corrupción. Claro que devaluando fuera del euro peor sería, las rentas y ahorros de la mayoría serían devoradas sin piedad por una elevada inflación no oficialmente reconocida,que de eso en España sabemos mucho.
Los que ya tenemos algunos años, recordamos los efectos de las sucesivas devaluaciones de la peseta en la época de Solchaga... y por aquel entonces aquellas crisis eran "coyunturales" (creo que los del P$O€ casi inventaron el palabro "coyuntural" por aquella época. Cómo les gustaba repetirlo a troche y moche...)
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Atención a la crisis sueca de los noventa porque su solución conllevó algo que a nosotros no nos está permitido: devaluación. ¿Cómo salir de esta sin ese instrumento?
- Dejando quebrar de jure lo que está quebrado de facto, sin inyectar recursos públicos presentes y futuros en entidades zombies, haciendo el problema más grave.
- Devaluando internamente (respecto de nuestros colegas de la eurozona): rebajón de costes inmobiliarios. Pinchazo de la burbuja. Redimensionamiento (redes clientelares fuera). Rebaja de salarios y pensiones, acorde con la capacidad recaudatoria del Estado, con rebaja mayor del coste de vida (aumentando la capacidad de gasto).
- Potenciando lo que deberá ser nuestra nueva (y buena economía): valor añadido, exportación.
- Invertiendo en educación, I+D, etc.
Decirlo es fácil. Hacerlo, y con el cáncer al volante del país, no tanto.
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Estaba echando un ojo a los periódicos y necesito explicación/opinión sobre la petición de bruselas de subir el IVA reducido y superreducido, más allá de que se trate de algo con efectos rápidos.
A mi, desde mi ignorancia, me parece un putadón que hace excesivo daño a quien menos tiene, propio de los peores castuzos.
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Estaba echando un ojo a los periódicos y necesito explicación/opinión sobre la petición de bruselas de subir el IVA reducido y superreducido, más allá de que se trate de algo con efectos rápidos.
A mi, desde mi ignorancia, me parece un putadón que hace excesivo daño a quien menos tiene, propio de los peores castuzos.
Menos daño haría si las empresas redujeran márgenes para compensar la subida del iva.
Pero claro,eso son medidas deflacionarias,y no molan.
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Estaba echando un ojo a los periódicos y necesito explicación/opinión sobre la petición de bruselas de subir el IVA reducido y superreducido, más allá de que se trate de algo con efectos rápidos.
A mi, desde mi ignorancia, me parece un putadón que hace excesivo daño a quien menos tiene, propio de los peores castuzos.
Menos daño haría si las empresas redujeran márgenes para compensar la subida del iva.
Pero claro,eso son medidas deflacionarias,y no molan.
Supongo que en muchos productos sí, si quieres vender, baja márgenes. Pero precisamente en muchos de los incluidos en los IVA reducidos y superreducidos (alimentación, higiene..) saben de sobra que la demanda no es elástica y al menos la mayor parte de la subida nos la vamos a comer los consumidores.
Y ya hace tiempo leí que no se trata de una medida unilateral de Rajaó&cía, sino de UE.
Por eso preguntaba si había alguna explicación más allá del hijoputismo que a los nuestros, ya les suponemos
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Estaba echando un ojo a los periódicos y necesito explicación/opinión sobre la petición de bruselas de subir el IVA reducido y superreducido, más allá de que se trate de algo con efectos rápidos.
A mi, desde mi ignorancia, me parece un putadón que hace excesivo daño a quien menos tiene, propio de los peores castuzos.
Estoy contigo, Nora. Hubiera aplaudido hasta romperme las manos la imposición de un IVA especial al 28% para artículos de consumo hedonista-chorras y de un 33% para el lujo puro y duro. Esto de doblar el de productos de primera necesidad a mi me ha dejado casi desarmado en mi defensa de la intervención. Hasta escribí en mi facebook que los Bruselas quiere subir el iva, pero que era la casta la que decidía hacrlo por abajo. Me he comido un buen owned.
También me gustaría entenderlo. Mi pro-europeísmo ha bajado un 25% de golpe.
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No veo ningún comentario sobre la reunión del Eurogrupo y creo que esta es importante.
Si no he entendido mal, la discusión versa sobre dos formas de hacer la misma cosa pero antagónicamente.
Huevo o gallina.
Cesión de soberanía y eurobonos.
vs.
Eurobonos y cesión de soberanía.
La solución es muy simple: Las dos cosas al unísono y Europa constituida de facto.
Cuidado con el resultado de la reunión que puede ser sorprendente (o no).
Posibilidades:
1. Mas teatro.
2. Constitución plena de Europa.
3. Rotura de Europa.
PD. Apuesto por la 1ª. Pero.........
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Estaba echando un ojo a los periódicos y necesito explicación/opinión sobre la petición de bruselas de subir el IVA reducido y superreducido, más allá de que se trate de algo con efectos rápidos.
A mi, desde mi ignorancia, me parece un putadón que hace excesivo daño a quien menos tiene, propio de los peores castuzos.
Estoy contigo, Nora. Hubiera aplaudido hasta romperme las manos la imposición de un IVA especial al 28% para artículos de consumo hedonista-chorras y de un 33% para el lujo puro y duro. Esto de doblar el de productos de primera necesidad a mi me ha dejado casi desarmado en mi defensa de la intervención. Hasta escribí en mi facebook que los Bruselas quiere subir el iva, pero que era la casta la que decidía hacrlo por abajo. Me he comido un buen owned.
También me gustaría entenderlo. Mi pro-europeísmo ha bajado un 25% de golpe.
Estoy completamente deacuerdo, pero ya sabes como sería el resultado. Caida de consumo de los pocos que todavía están de fiesta. Y caida de ingresos del IVA. Para asegurarse el tiro, subida a lo que sí o sí tenemos que consumir. Es la guerra abierta al lonchafinismo de los del Cayenne. Que ya sabes de que país viene. Y lo que nos queda.
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Estaba echando un ojo a los periódicos y necesito explicación/opinión sobre la petición de bruselas de subir el IVA reducido y superreducido, más allá de que se trate de algo con efectos rápidos.
A mi, desde mi ignorancia, me parece un putadón que hace excesivo daño a quien menos tiene, propio de los peores castuzos.
Estoy contigo, Nora. Hubiera aplaudido hasta romperme las manos la imposición de un IVA especial al 28% para artículos de consumo hedonista-chorras y de un 33% para el lujo puro y duro. Esto de doblar el de productos de primera necesidad a mi me ha dejado casi desarmado en mi defensa de la intervención. Hasta escribí en mi facebook que los Bruselas quiere subir el iva, pero que era la casta la que decidía hacrlo por abajo. Me he comido un buen owned.
También me gustaría entenderlo. Mi pro-europeísmo ha bajado un 25% de golpe.
Estoy completamente deacuerdo, pero ya sabes como sería el resultado. Caida de consumo de los pocos que todavía están de fiesta. Y caida de ingresos del IVA. Para asegurarse el tiro, subida a lo que sí o sí tenemos que consumir. Es la guerra abierta al lonchafinismo de los del Cayenne. Que ya sabes de que país viene. Y lo que nos queda.
Es probable... si viniera originado via castuza; pero como parece que es una imposición europeda yo tiendo a pensar que es la estrategia del acreedor:
- quiero cobrar, y para eso tengo que asegurarme de que tengas capacidad de producir para generar con que pagar la deuda
- el mayor problema es la burbuja y los putos costes inmobiliarios
- castuza local no quiere pinchar la burbuja
- te obligo a pincharla via IVA, fin de deducciónes y otras hierbas, ahora que he puesto el dinero y yo pongo las condiciones
¿Que de paso se jode y hunde en la miseria a la parte mas debil de la pirámide? Pues claro, pero con eso ya cuentan; son las "bajas colaterales" ( que vómito me produce este asqueroso eufemismo ) de cualquier guerra, y estas son asumibles.
Y hablando de asumir, asumamos que los acreedores lo que quieren es cobrar, y sus pasos son para asegurarse cobrar la mayor parte posible ( todos saben que jamás cobrarán el total ), y la población en si se la trae al pairo.
Solo es una reflexión post-cena cerveza en mano. Si no les sirve cambio a Frangélico y elaboro otra :biggrin:
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Parece que todavía hay dinero para
gilipolleces crear nuevos puestos:
El Gobierno aprueba un Real Decreto para levantar la imagen de España
El Gobierno aprueba la creación del Alto Comisionado de la Marca España. No tendrá retribución alguna y sus gastos correrán a cargo de Exteriores.
Javier Ruiz (19:56)
La crisis y la erosión que está teniendo sobre la imagen de España han llevado al Gobierno a una respuesta con la que limpiar el honor patrio: la creación de un Alto Comisionado de la Marca España que coordinará la estrategia de las administraciones públicas y las empresas privadas españolas en la promoción de la “marca España”. Emitirá “órdenes” de actuación para las primeras y “recomendaciones” para las segundas, según reconocen fuentes del Ejecutivo.
El Real Decreto que hoy han firmado Mariano Rajoy y el Rey y al que ha tenido acceso Vozpópuli crea una figura del Alto Comisionado qué determinará los mercados geográficos en los que se promociona la imagen del país y en qué sectores concretos se hace esa promoción. Las empresas privadas que se integren en la Marca recibirán “recomendaciones” por parte de los grupos de trabajo que coordinarán con autonomías y otras entidades las estrategias.
Alto Comisionado sin sueldo
El Alto Comisariado, como se anunció hace unos días, lo ocupará Carlos Espinosa de los Monteros y –según recoge el Artículo 2 del Real Decreto—no tendrá retribución alguna. “Sus gastos corrientes se imputan al presupuesto del Ministerio de Exteriores en el capítulo de sus comisiones de servicios”, afirman fuentes de Exteriores que aseguran que el ministerio correrá con sus gastos de luz, teléfono y --tal como recoge el Decreto-- "el necesario apoyo administrativo y material".
Su primer plan, previsiblemente, en 2013
El Alto Comisionado elaborará un plan rector para las instituciones públicas de cara al año 2013 y podrá cuantificar la evolución de su actuación con criterios cuantitativos. Para ello, el Instituto Elcano elabora un observatorio permanente de la imagen de España en el Exterior que evaluará los indicadores de percepción y realidad sobre nuestro país.
Así, medirá por ejemplo la evolución real de los precios y la percepción que hay sobre los mismos en nuestro país.
URL: [url]http://vozpopuli.com/nacional/10851-el-gobierno-aprueba-un-real-decreto-para-levantar-la-imagen-de-espana[/url] ([url]http://vozpopuli.com/nacional/10851-el-gobierno-aprueba-un-real-decreto-para-levantar-la-imagen-de-espana[/url])
¿Los del Instituto Elcano son amigos, o sólo lo parece? Porque gastar el poco dinero que queda en estas cosas y subir el iva a la vez queda xxxxxxxx :-X, quiero decir fatal. >:(
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Si es el mismo sujeto, no esta mal que pongan a alguien de su perfil (industria) a mejorar la imagen de España, aunque de la imagen no se come, hay que poner los medios para que esta se desarrolle por méritos propios.
D. Carlos Espinosa de los Monteros Bernaldo de Quirós (Madrid, 18-03-1944)
http://www.inditex.es/es/quienes_somos/miembros_del_consejo/carlos_espinosa/ (http://www.inditex.es/es/quienes_somos/miembros_del_consejo/carlos_espinosa/)
Consejero independiente desde mayo de 1997. Licenciado en Derecho y Ciencias Empresariales por ICADE, es Técnico Comercial y Economista del Estado y MBA por la Northwestern University. Ha sido Vicepresidente del Instituto Nacional de Industria, Presidente de Iberia y Aviaco, miembro del Comité Ejecutivo de International Air Transport Association, Presidente del Círculo de Empresarios, de la Asociación Española de Fabricantes de Automóviles y Camiones y de la Organización Internacional de Constructores de Automóviles y, hasta el 1 de julio de 2009, Presidente del Consejo de Administración de Mercedes Benz España. En la actualidad, es consejero de Acciona, S.A. y Presidente de la Fraternidad - Muprespa.
Designado consejero el 30 de mayo de 1997 y reelegido en la Junta General de Accionistas de 20 de julio de 2000 y 16 de julio de 2004.
Es titular de 40.000 acciones de la sociedad.
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¡Qué bien sienta el NHD!:
Rajoy alerta: “Muchas instituciones ya no pueden financiarse” (http://internacional.elpais.com/internacional/2012/06/28/actualidad/1340886175_588465.html)
“La diferencia de esta cumbre con otras es que todo el mundo se da cuenta de la gravedad de la situación y de la urgencia de tomar medidas”, aseguraba un colaborador muy próximo a Rajoy. Aunque no todo el mundo experimenta la misma urgencia. Quien más apremiado se siente es el presidente español, con una prima de riesgo próxima a los 550 puntos y un interés del 7% para los bonos a diez años.
“Estamos financiándonos a unos precios demasiado elevados y hay muchas instituciones públicas que ni siquiera se pueden financiar. Ese es el tema capital. La Unión Europea tiene que ser consciente de que esto es así y de que alguna decisión habrá que adoptar”, advirtió Rajoy a su llegada al encuentro con sus correligionarios del Partido Popular Europeo, antes del inicio de la cumbre.
España suscribe punto por punto la hoja de ruta presentada por el presidente del Consejo Europeo, Herman Van Rompuy, para avanzar hacia la unión bancaria, fiscal, económica y política. A diferencia del presidente francés, François Hollande, no tiene reparo en ceder soberanía a las instituciones europeas y está dispuesta a que un futuro superministro de Finanzas pueda rectificar su presupuesto. A diferencia de la alemana Angela Merkel, respalda la creación de eurobonos y de cualquier otra fórmula para mancomunar la deuda.
Pero “todo esto no sirve para nada si no nos podemos financiar”, advirtió Rajoy. La cirugía traumática en forma de recortes de gastos y subidas de impuestos resulta inútil si todo el ahorro se lo comen los intereses de la deuda. Y el enfermo no puede sobrevivir si se interrumpe la trasfusión de sangre en plena operación.
Rajoy ha recibido el respaldo de Hollande, quien pidió “medidas inmediatas” para apoyar a los países “que han hecho esfuerzos y no pueden soportar tipos de interés demasiado altos”; o del vicepresidente económico de la Comisión Europea, Olli Rehn, quien pidió medidas “a corto plazo” para reducir el coste de la deuda de España o Italia.
Enfrente se situaron el primer ministro holandés, Mark Rutte, quien recetó como terapia a españoles e italianos “apretar los dientes”; o el sueco Fredrik Reinfeldt, quien recriminó a Rajoy la falta de claridad sobre las potenciales pérdidas de la banca española y la forma de compensarlas.
Curándose en salud, Rajoy intentó enfriar las expectativas. “La mayoría de las decisiones se toman por consenso y eso complica mucho las cosas”, alegó. En contra de lo que venía sosteniendo, aseguró que el rescate directo a la banca “tiene ventajas e inconvenientes” y descartó la posibilidad de que en la cumbre que concluye hoy se acepte la recapitalización directa del sistema financiero español, sin el aval del Estado.
En cambio, según fuentes de Moncloa, Rajoy ha conseguido el compromiso de los grandes países del euro de que renunciarán a tener preferencia sobre otros acreedores a la hora de recuperar los hasta 100.000 millones que el Eurogrupo ha ofrecido para rescatar a la banca española. Esta cláusula ha ahuyentado a los inversores, ante el temor a verse relegados al último puesto de la fila a la hora de reclamar sus deudas, pero no es obligatoria, pues los países pueden renunciar voluntariamente a ella. “No importa si algún país, con el 1% del crédito, no renuncia a este privilegio. Los mayores contribuyentes nos han prometido hacerlo”, afirman las mismas fuentes.
España preferiría que el Banco Central Europeo (BCE) comprara bonos para aliviar la presión sobre la deuda española e italiana, pero no desdeña echar mano del Fondo de Estabilidad Financiera (FSF) o de su sucesor, el Mecanismo Europeo de Estabilidad (MEDE), siempre que su ayuda no uponga una intervención total de la economía española. A Rajoy le gusta la propuesta del primer ministro italiano, Mario Monti, de que el fondo compre automáticamente bonos de países europeos cuando su prima de riesgo supere cierto nivel; y estudia la idea del finlandés Jyrki Katainen, quien propuso la emisión de bonos nacionales garantizados con bienes del Estado o con ingresos fiscales previamente asignados cuya salida al mercado respaldaría el fondo europeo.
En sintonía con el Gobierno, el secretario general del PSOE, Alfredo Pérez Rubalcaba, pidió en Bruselas, tras reunirse con los líderes del Partido Socialista Europeo, la adopción de “medidas definitivas” para frenar la especulación contra la deuda española e italiana y defender la estabilidad del euro.
Pues si son infinanciables, habrá que proceder a la liquidación... claro que eso pasa no sólo por reestructurar la administración entera y muchas partes si no eliminarlas, cuasi-achatarrarlas, lo cual tocaría a extensas redes clientelares incapaces de sobrevivir fuera del manto mamandúrrico paraestatal. Y si no lo hace Anoniano el Inane, la Troika le he está poniendo cada vez más clarito que o le hacen un Monti, o le cortocircuitan. Mejor para él que ponga un poco de voluntad creíble en ése empeño.
O también cabe pensar que sea tan imbécil de usar eso como baza para echar un órdago desesperado. Si es así, está más que claro que va de Perete y que procede vérselo con todas las consecuencias.
Y ya saben, Anoniano y su troupe, más allá del desprecio...
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Entre las instituciones que no pueden financiarse, muchos ayuntamiento. ¿Por qué? Entre otras cosas, porque, por ejemplo....
Según una auditoría en manos de la FEMP
Castilla y León, tantos ayuntamientos como Polonia con 15 veces menos población
Una auditoría que maneja la FEMP recomienda que las pequeñas entidades locales cooperen para mantener los servicios a sus vecinos. El 83 por ciento de los municipios gestiona tan sólo el 13,8 de los ingresos municipales dada la atomización del mapa local de nuestro país. El estudio denuncia que hay un elevado número de ayuntamientos que no auditan sus cuentas.
Cristina de la Hoz (19:11)
El destino de los ayuntamientos de menos de 20.000 habitantes no parece ser otro que ceder servicios y competencias a las Diputaciones Provinciales, según el modelo que defiende el Ministerio de Hacienda y de Administraciones Públicas. Incluso la empresa auditora y de asesoramiento legal Rusell Bedford, a la que se ha encargado un informe sobre "La eficiencia de los ayuntamientos españoles", cree que son necesarios instrumentos de colaboración para poder mantener los servicios públicos a los ciudadanos. Dicho estudio pone de manifiesto la atomización de nuestro mapa local, hasta el punto de que destaca que en la Comunidad de Castilla y León, con 2.189 municipios con menps de 5.000 vecinos censados, hay casi tantos ayuntamientos como en Polonia, aunque el país que alberga la Eurocopa, junto con Ucrania, tiene 15 veces más habitantes que esta Comunidad.
Además, en Castilla-La Mancha, Extremadura, Aragón, Navarra y La Rioja, la población medida de cada municipio no supera los 2.000 habitantes. De nuevo es Castilla y León la que aglutina el 97,4 por ciento de "microayuntamientos" , seguida de Aragón que tiene un 96,6. En el lado opuesto están Madrid, que tiene el 11,2 de ayuntamientos de más de 50.000 habitantes y seguida, curiosamente, de Canarias, donde el 9 por ciento de sus entes locales aglutinan más de 50.000 ciudadanos.
El informe destaca además que hay un elevado número de ayuntamientos que no auditan sus cuentas, lo que es uno de los datos a considerar para que se vean obligados a ceder sus competencias a las diputaciones provinciales según el modelo de Hacienda. En cambio, no se atreve a dar el paso definitivo hacia la fusión de ayuntamientos siguiendo los pasos de países como Grecia, que en pleno rescate ha pasado de tener 1.034 entes locales a 325, o Italia, que ha decidido simplificar su administración haciendo desaparecer hasta 36 provincias. De hecho, en la última reunión de la Junta de Gobierno de la FEMP, el pasado 29 de mayo, su presidente, Juan Ignacio Zoido, expresó la oposición de la Federación a la fusión obligatoria de municipios bajo el argumento de que imponer dicha fusión por ley o decreto supondría "una injerencia en la autonomía local. La apoyaremos --agregó--- sólo en el caso de que se produzca por voluntad de los municipios".
Los municipios grandes tienen una mayor eficiencia entre ingresos y población, esto es, más capacidad para sostener parte de sus presupuestos con tasas e impuestos
En este sentido, defendió que el único debate es determinar qué servicios deben ser prestados por las diputaciones y cuáles por los propios ayuntamientos, pero que los municipios de nuestro país responden a distintos tipos de asentamiento "que seguirán siendo los mismos tengan o no consideracdion jurídica de municipios".
El informe pone el acento en la eficiencia de la gestión de los grandes frente a los pequeños municipios, con el apunte de que si se descuentan las trasferencias del Estado y se atiende sólo a los propios mecanismos recaudatorios, esto es a los ingresos procedentes de tasas e impuestos, los municipios más grandes tienen una mayor eficiencia entre los ingresos y la población, esto es, más capacidad para sostener parte de sus presupuestos por recursos propios. Así, según el estudio y conforme a datos del año 2010, los ayuntamientos de menos de 5.000 habitantes sólo pudieron recaudar 3.169 millones en tasas, mientras que los de más de 50.000 obtuvieron 15.106. Esto significa que la recaudación de los municipios pequeños estuvo por debajo de su peso demográfico (fue tan sólo del 11,7 frente al 12,7 de población) y, en cambio, los más poblados recaudaron tres por encima de su peso población (55,8 frente al 52,8).
Hay 6.796 gobiernos locales de menos de 5.000 habitantes, esto es, el 83,7 por ciento del número total de España (8.116), que ingresaron 7.715 millones de euros, incluídas las transferencias del Estado. Este dato contrasta con los 145 municipios de más de 50.000 habitantes que gestionaron 30.200, según las conclusiones del informe que publica la revista de la FEMP, Carta Local. El resto, es decir, los entes locales entre 5.000 y 50.000 vecinos contaron con unos 18.000 millones.
URL: [url]http://vozpopuli.com/nacional/10772-castilla-y-leon-tantos-ayuntamientos-como-polonia-con-15-veces-menos-poblacion[/url] ([url]http://vozpopuli.com/nacional/10772-castilla-y-leon-tantos-ayuntamientos-como-polonia-con-15-veces-menos-poblacion[/url])
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http://www.abc.es/20120627/economia/abci-marca-espana-comisionado-201206262223.html (http://www.abc.es/20120627/economia/abci-marca-espana-comisionado-201206262223.html)
El vicepresidente de Inditex será el Alto Comisionado para la Marca España
Carlos Espinosa de los Monteros tendrá rango de secretario de Estado, aunque su cargo no será retribuido ::)
El objetivo del Alto Comisionado será impulsar las acciones tendentes a sacar el máximo rendimiento de las actuaciones de organismos públicos y de entidades y personas privadas que favorezcan la imagen de nuestro país en el mundo. El Alto Comisionado será el responsable de coordinar y conocer esas actuaciones para sacarles un mayor rendimiento.
Yo voy a dejar de ver el club de la comedia como sigan sacando noticias de este tipo...
A ver si yo me aclaro:
- tenemos un pufo inmobiliario/bancario de tamaño sideral, que todo el mundo conoce si o si, y no hacemos mas que negarlo
- un rey que se rompe el fistro yendo de caza VIP mientras el pais se va al garete
- mientras el pais se va al garete y se vende a pedazos, el jefe del gobierno prioriza irse al futbol; luego saca esa campechana chulería de "he sido yo el que he presionado" y memeces por el estilo
- nos están salvando del fango ( para meternos en el horno... eso si ) y aún tenemos la chulería de intentar poner condiciones y no hacer lo que se nos exige "aconseja"
- etc etc
¿Y lo mejor que sabe hacer el gobierno es crear un cargo para "mejorar la imagen de España" ?
Se me acaban los adjetivos, lo juro ... :o
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En el país de la pandereta, el payaso (representado por nuestra casta) es el rey… precisamente el rey, hurtangarin, nuestro inútil presi y su equipo de gañanes, el juez divine… digo divar, incluso aquellos que pasaron por el FMI y dijeron que todo iba bien con nuestro sistema financiero, todos ellos, son unos bufones sin puñetera gracia y decir que estoy harto y cabreado con ellos es poco.
La vergüenza que esta panda de hijos de su madre nos van a hacer pasar no es de recibo.
Y mira, si tengo que pasar vergüenza por que se destapan las verdades del barquero como proceso de su depuración pues todavía, pero ver cómo me sacan los colores sabiendo que quienes lo provocan siguen haciendo gala y ostentación de sus caras castuceras de hormigón armado me solivianta. Y no soy el único. Y si siguen en esas al final va a ser cuestión de salud, pero no de la nuestra que ya ni ponernos malos nos vamos a poder permitir, si no de la suya, y al final voy a acabar aplaudiendo que algunos reciban heridas de esas de las incompatibles con la vida, del tipo tajante-gaznateseparatistas.
Bah… llueve sobre mojado:
Urdangarín, Camps, Matas, Garzón y Blanco amenazan la reputación de la 'marca España' (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/01/22/urdangarin-camps-matas-garzon-y-blanco-amenazan-la-reputacion-de-la-marca-espana-91273/)
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Cuidado con el resultado de la reunión que puede ser sorprendente (o no).
Posibilidades:
1. Mas teatro.
2. Constitución plena de Europa.
3. Rotura de Europa.
PD. Apuesto por la 1ª. Pero.........
Por lo visto el Sr. Monti no descarta ninguna de las opciones
http://www.vozpopuli.com/internacional/10822-monti-pide-a-sus-ministros-que-no-salgan-de-roma-el-fin-de-semana-por-lo-que-pueda-pasar (http://www.vozpopuli.com/internacional/10822-monti-pide-a-sus-ministros-que-no-salgan-de-roma-el-fin-de-semana-por-lo-que-pueda-pasar)
Monti pide a sus ministros que no salgan de Roma el fin de semana "por lo que pueda pasar"
El ejecutivo italiano está avisado de que la negociación en Bruselas no va a ser fácil y el primer ministro les ha pedido que no abandonen Roma durante el fin de semana.
El diario italiano La República recoge una información previa a la cumbre europea que se celebrará en los próximos días en Bruselas en la que el primer ministro, Mario Monti, podría haber puesto sobre aviso a los suyos ante lo que pudiera ocurrir en la negociación con los mandatarios europeos. "Hay que prepararse para lo peor, no existen soluciones fáciles en las que sólo haya que poner una firma", podría haber dicho el economista a su equipo, advirtiendo incluso de una posible reunión urgente del Consejo de Ministros.
Las palabras de Monti pretenderían evitar un posible lunes negro en los mercados ante las decisiones que se puedan tomar tras las conversaciones entre los dirigentes, donde está en juego más que nunca el futuro del euro. "Les ruego a todos que permanezcan en la capital este fin de semana, a veces es mejor anticiparse a lo que pueda pasar", pedía Monti después de haber solicitado una reunión bilateral con Angela Merkel.
Lo que ha trascendido es que el primer ministro ha convocado un encuentro para el domingo con Moavero, Grilli, Passera, Giarda y Catricalà. En principio, para preparar la revisión de cuentas fijada para el lunes, aunque el diario va más allá insinuando que pueda ser también para tratar aquello que se acuerde en la cumbre.
Para atender a la necesidad de elaborar un 'Plan B', Monti habría nombra como asesor a Giuliano Amato, con quien ya habría debatido nuevas medidas más drásticas para moderar la situación a la que está haciendo frente el gobierno italiano, referente a la deuda pública o a la opción sobre la mesa de los eurobonos, algo que sin duda debatirá con Merkel, más presionada que nunca por sus homólogos europeos.
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Parece que van todos jugando fuerte en las ultimas manos de la partida. No?
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Estaba echando un ojo a los periódicos y necesito explicación/opinión sobre la petición de bruselas de subir el IVA reducido y superreducido, más allá de que se trate de algo con efectos rápidos.
A mi, desde mi ignorancia, me parece un putadón que hace excesivo daño a quien menos tiene, propio de los peores castuzos.
Estoy contigo, Nora. Hubiera aplaudido hasta romperme las manos la imposición de un IVA especial al 28% para artículos de consumo hedonista-chorras y de un 33% para el lujo puro y duro. Esto de doblar el de productos de primera necesidad a mi me ha dejado casi desarmado en mi defensa de la intervención. Hasta escribí en mi facebook que los Bruselas quiere subir el iva, pero que era la casta la que decidía hacrlo por abajo. Me he comido un buen owned.
También me gustaría entenderlo. Mi pro-europeísmo ha bajado un 25% de golpe.
Estoy completamente deacuerdo, pero ya sabes como sería el resultado. Caida de consumo de los pocos que todavía están de fiesta. Y caida de ingresos del IVA. Para asegurarse el tiro, subida a lo que sí o sí tenemos que consumir. Es la guerra abierta al lonchafinismo de los del Cayenne. Que ya sabes de que país viene. Y lo que nos queda.
Es la balanza de pagos, joder. Punto.
Hay que equilibrarla si o si; y si eso implica solo poder comer pan en días de fiesta, pues es lo que implica.
Desgraciadamente, desde el punto de vista económico tiene absolutamente todo el sentido.
Ahora toca dejar de traer melones de Nueva Orleans, y empezar a comprar los del pueblo de al lado, que deflación mediante, tendránq ue costar la mitad. Y para conseguir eso, subir el iva de esa manera es fundamental.
Porque si no, aquí no se deflacta ni a hostias.
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Parece que van todos jugando fuerte en las ultimas manos de la partida. No?
Pues se van a estar de timba toda la noche, y ya veremos si todo el fin de semana:
Italia y España bloquean la cumbre para forzar medidas urgentes
http://elpais.com/internacional/2012/06/28/actualidad/1340867516_486692.html (http://elpais.com/internacional/2012/06/28/actualidad/1340867516_486692.html)
España e Italia bloquean el pacto de crecimiento para exigir medidas
http://www.elconfidencial.com/mundo/2012/06/28/espana-e-italia-bloquean-el-pacto-de-crecimiento-para-exigir-medidas-de-apoyo-a-la-deuda-101013 (http://www.elconfidencial.com/mundo/2012/06/28/espana-e-italia-bloquean-el-pacto-de-crecimiento-para-exigir-medidas-de-apoyo-a-la-deuda-101013)
¡Ayy criaturitas! Ésto les pasa a los alemanes por no hacernos caso. Si nos hubieran hecho un "monti" hace un mes seguramente Monti no se hubiera atrevido a mont(i)arla en solitario.
Creo que este enfrentamiento no estaba en los planes. Y esto es malo, porque con el calentón de la timba se pueden poner todos a soltar órdagos sin pensar... y joderla.
Ojalá no pase ná gordo.
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Eso ha sido el jurgol.
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Es la balanza de pagos, joder. Punto.
Hay que equilibrarla si o si; y si eso implica solo poder comer pan en días de fiesta, pues es lo que implica.
Desgraciadamente, desde el punto de vista económico tiene absolutamente todo el sentido.
Ahora toca dejar de traer melones de Nueva Orleans, y empezar a comprar los del pueblo de al lado, que deflación mediante, tendránq ue costar la mitad. Y para conseguir eso, subir el iva de esa manera es fundamental.
Porque si no, aquí no se deflacta ni a hostias.
Ya, pero el iva sube igual para los melones de Nueva Orleans que para los de Murcia ¿no? Y si tienes un huerto cerca ya los compras sin IVA. -Y ya verás qué subidón de caja B que vamos a tener, que encuentro plenamente justificado. Si de verdad lo hacen para recaudar más... No soy técnico, pero tengo muchas dudas. Quizá sí que recauden más por ese IVA pero de recaudación total no sé yo... El tiempo dirá.
Así que yo creo que más que contribuir a la deflación a lo que contribuye es a la contracción definitiva de la economía. En todo caso deflacta duro a los ya deflactados y apenas molesta a los reyes del lorealismo.
Pero para mi lo peor es la oleada de antieuropeismo, que también encuentro completamente justificada. Me resulta hasta peligroso, la verdad. Si Europa ya no es referente de la cordura en el reparto del marrón, si la socialdemocracia parlamentaria de la UE actúa como la peor castuza hispana, entonces es pa echarse al monte por abandono de la última esperanza que todo esto tuviera algo bueno a largo plazo.
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Rubalcaba se acerca a la timba para cogerle de la mano a Rajoy en la 'mano' decisiva:
Rubalcaba ha viajado a Bruselas con la alerta de que España puede ser intervenida
[url]http://vozpopuli.com/nacional/10846-rubalcaba-ha-viajado-a-bruselas-con-la-alerta-de-que-espana-puede-ser-intervenida[/url] ([url]http://vozpopuli.com/nacional/10846-rubalcaba-ha-viajado-a-bruselas-con-la-alerta-de-que-espana-puede-ser-intervenida[/url])
El líder del PSOE sospecha que el Gobierno puede verse obligado a pedir la intervención del fondo de rescate para la compra de deuda soberana este viernes, circunstancia que explica el apoyo público que ha ofrecido a Mariano Rajoy y también su estancia en Bruselas.
y la partida anda revuelta: ya sólo quedan en ella los países de la eurozona, y el francés parece que juega con varias barajas:
Los líderes de la eurozona sopesan permitir la recapitalización directa de la banca española
[url]http://www.elconfidencial.com/mundo/2012/06/29/los-lideres-de-la-eurozona-sopesan-permitir-la-recapitalizacion-directa-de-la-banca-espanola--101017/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/mundo/2012/06/29/los-lideres-de-la-eurozona-sopesan-permitir-la-recapitalizacion-directa-de-la-banca-espanola--101017/[/url])
[...]
Al cierre de esta edición (3:30 horas), los líderes del Eurogrupo llevan reunidos alrededor de cuatro horas discutiendo las peticiones de España e Italia. La cumbre del Eurogrupo se ha convocado después de que Madrid y París bloquearan en el Consejo Europeo a Veintisiete la aprobación del pacto por el crecimiento como medida de presión para que la UE actúe de inmediato. En ese momento, los Estados miembros que no forman parte de la eurozona han abandonado la reunión.
Aparte de las reivindicaciones españolas, el primer ministro italiano, Mario Monti, quiere que el fondo de rescate compre bonos españoles e italianos de forma automática, y sin condiciones de política económica, cuando la prima de riesgo supere un determinado umbral. El presidente francés, François Hollande, ha apoyado las reivindicaciones de España e Italia.
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Francia avala la exigencia de España e Italia para estabilizar la deuda
[url]http://internacional.elpais.com/internacional/2012/06/29/actualidad/1340928272_008298.html[/url] ([url]http://internacional.elpais.com/internacional/2012/06/29/actualidad/1340928272_008298.html[/url])
[...]
La inesperada exigencia hispano-italiana de supeditar el acuerdo global a un acuerdo sobre la parte que más les interesaba a Rajoy y Monti, interpretada en un primer instante como un bloqueo a la vieja usanza, no fue una sorpresa para Hollande. “Monti y Rajoy me lo habían anunciado”, señaló. “Me dijeron que no podían, y yo estaba de acuerdo en ello, aceptar un acuerdo parcial, sino global porque para ellos las medidas estabilizadoras son prioritarias”. Sobre la batería de posibles medidas a debatir por los líderes de la eurozona para estabilizar la deuda comenzaron ya a discutir anoche responsables de segundo nivel de los ministerios de Finanzas de la zona euro.
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¿Quién ha ganado la partida?
Europa acuerda la recapitalización directa de la banca española
[url]http://economia.elpais.com/economia/2012/06/29/actualidad/1340943204_828577.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2012/06/29/actualidad/1340943204_828577.html[/url])
· El fondo de rescate dejará de ser un acreedor preferente
· Se flexibilizarán las condiciones para la compra de deuda
· Monti: “Ha sido una discusión dura y tensa, pero ha merecido la pena”
Tras más de cinco horas de reunión, pasadas las cuatro de la madrugada (hora peninsular española), los líderes de los 17 países de la zona euro han alcanzado un acuerdo para aliviar la presión de los mercados sobre la deuda española e italiana, que ha llevado los tipos de interés que pagan ambos países a niveles insostenibles.
La canciller alemana, Angela Merkel, ha accedido finalmente a que el fondo de rescate pueda recapitalizar directamente a la banca española, aunque solo una vez que el Banco Central Europeo (BCE) se convierta en supervisor único de las entidades financieras.
En ese momento, se podrá prescindir de la intermediación del Estado y, por tanto, eliminar el peso que el crédito de hasta 100.000 millones concedido a la banca tiene sobre la deuda pública y el déficit. Aun no hay fecha para que el BCE asuma este nuevo papel, que supone un importante paso hacia la unión bancaria, pero la propuesta debe estar lista en octubre con la idea de ponerla en marcha a finales de año.
Además, los fondos a través de los cuales se canalizará la recapitalización de la banca española –primero, el Fondo Europeo de Estabilidad Financiera (FEEF); y luego su sucesor, el Mecanismo Europeo de Estabilidad (MEDE)-- perderán el carácter de acreedor preferente a la hora de reclamar sus deudas. Este privilegio había ahuyentado a los inversores, temerosos de verse relegados al último puesto en caso de impago, lo que aumentaba el riesgo asociado a los bonos españoles.
Finalmente el presidente del Consejo Europeo, Herman Van Rompuy, ha anunciado que se “flexibilizarán” los requisitos para que los dos fondos europeos de rescate, el provisional y el permanente, puedan comprar deuda en el mercado secundario de aquellos países que cumplan sus compromisos de ajuste y consolidación fiscal. Van Rompuy no aclaró si la intervención de estos fondos en el mercado de bonos seguirá sujeta a la aplicación de un plan de rescate con exigencias macroeconómicas y cuál será la “condicionalidad apropiada” que, según sus palabras, conllevará el plan de recapitalización bancaria.
El presidente español, Mariano Rajoy, no quiso pronunciarse sobre el acuerdo, aunque salió de la sede del Consejo Europeo visiblemente satisfecho; mientras que el primer ministro italiano, Mario Monti, reconoció que la discusión había sido “dura y llena de momentos de tensión”, pero “ha merecido la pena”, subrayó.
Rajoy y Monti habían sorprendido por la tarde a los demás líderes al vetar la aprobación del plan de crecimiento de la UE por un importe de 120.000 millones de euros, equivalentes al 1% del PIB de la UE. Fuentes diplomáticas dijeron que España respalda plenamente este plan, pero subrayaron que “no sería creíble ni mucho menos suficiente” si no iba acompañado de medidas para estabilizar “a corto plazo” los mercados financieros. En su pelea, Monti y Rajoy contaron con el decidido apoyo del nuevo mandatario francés, François Hollande.
“Todo esto no sirve para nada si no podemos financiarnos”, advirtió Rajoy a su llegada a la reunión del Partido Popular Europeo previa a la cumbre. Aunque no se conoce la letra pequeña del acuerdo, Rajoy ha conseguido avances en todas las reivindicaciones que había planteado. “Pienso que España tiene razones para estar contenta”, dijo el presidente de la Comisión Europea, José Manuel Durao Barroso.
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¿Quién ha ganado la partida?
Europa acuerda la recapitalización directa de la banca española
[url]http://economia.elpais.com/economia/2012/06/29/actualidad/1340943204_828577.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2012/06/29/actualidad/1340943204_828577.html[/url])
· El fondo de rescate dejará de ser un acreedor preferente
· Se flexibilizarán las condiciones para la compra de deuda
· Monti: “Ha sido una discusión dura y tensa, pero ha merecido la pena”
Tras más de cinco horas de reunión, pasadas las cuatro de la madrugada (hora peninsular española), los líderes de los 17 países de la zona euro han alcanzado un acuerdo para aliviar la presión de los mercados sobre la deuda española e italiana, que ha llevado los tipos de interés que pagan ambos países a niveles insostenibles.
La canciller alemana, Angela Merkel, ha accedido finalmente a que el fondo de rescate pueda recapitalizar directamente a la banca española, aunque solo una vez que el Banco Central Europeo (BCE) se convierta en supervisor único de las entidades financieras.
En ese momento, se podrá prescindir de la intermediación del Estado y, por tanto, eliminar el peso que el crédito de hasta 100.000 millones concedido a la banca tiene sobre la deuda pública y el déficit. Aun no hay fecha para que el BCE asuma este nuevo papel, que supone un importante paso hacia la unión bancaria, pero la propuesta debe estar lista en octubre con la idea de ponerla en marcha a finales de año.
Además, los fondos a través de los cuales se canalizará la recapitalización de la banca española –primero, el Fondo Europeo de Estabilidad Financiera (FEEF); y luego su sucesor, el Mecanismo Europeo de Estabilidad (MEDE)-- perderán el carácter de acreedor preferente a la hora de reclamar sus deudas. Este privilegio había ahuyentado a los inversores, temerosos de verse relegados al último puesto en caso de impago, lo que aumentaba el riesgo asociado a los bonos españoles.
Finalmente el presidente del Consejo Europeo, Herman Van Rompuy, ha anunciado que se “flexibilizarán” los requisitos para que los dos fondos europeos de rescate, el provisional y el permanente, puedan comprar deuda en el mercado secundario de aquellos países que cumplan sus compromisos de ajuste y consolidación fiscal. Van Rompuy no aclaró si la intervención de estos fondos en el mercado de bonos seguirá sujeta a la aplicación de un plan de rescate con exigencias macroeconómicas y cuál será la “condicionalidad apropiada” que, según sus palabras, conllevará el plan de recapitalización bancaria.
El presidente español, Mariano Rajoy, no quiso pronunciarse sobre el acuerdo, aunque salió de la sede del Consejo Europeo visiblemente satisfecho; mientras que el primer ministro italiano, Mario Monti, reconoció que la discusión había sido “dura y llena de momentos de tensión”, pero “ha merecido la pena”, subrayó.
Rajoy y Monti habían sorprendido por la tarde a los demás líderes al vetar la aprobación del plan de crecimiento de la UE por un importe de 120.000 millones de euros, equivalentes al 1% del PIB de la UE. Fuentes diplomáticas dijeron que España respalda plenamente este plan, pero subrayaron que “no sería creíble ni mucho menos suficiente” si no iba acompañado de medidas para estabilizar “a corto plazo” los mercados financieros. En su pelea, Monti y Rajoy contaron con el decidido apoyo del nuevo mandatario francés, François Hollande.
“Todo esto no sirve para nada si no podemos financiarnos”, advirtió Rajoy a su llegada a la reunión del Partido Popular Europeo previa a la cumbre. Aunque no se conoce la letra pequeña del acuerdo, Rajoy ha conseguido avances en todas las reivindicaciones que había planteado. “Pienso que España tiene razones para estar contenta”, dijo el presidente de la Comisión Europea, José Manuel Durao Barroso.
¿ Y los pelos en la gatera?.
¿Los contara mas tarde Merkel o los SUPER PIIGS han derrotado de un plumazo al peso pesado, sin mas?
1º Round
PD. Gracias @Shevek por el resumen del combate.
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De nada Ignorant, a mandar...
Sobre los pelos en la gatera:
· El BCE se va a convertir en el supervisor bancario de la zona euro. En hispanistán esto puede ser apoteósico... ¿pondrán (por fin) a Gzlez Páramo de sumo supervisor en hispanistán?
· La compra de bonos por parte de los fondos de rescate estará asociado a una fuerte condicionalidad en las cuentas públicas. Nos vamos a cagar reir con los presupuestos de 2013, ya veréis.
· ¿...?
Rajoy ha evitado tener que pedir un Rescate total, pero seguro que no lo ha conseguido a cambio de nada.
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Por un lado todo esto tiene algo de bueno para nosotros, el hispanistaní de la calle, porque podría ser que la socialización de las pérdidas bancarias se acabe haciendo a escala europea.
Pero, por otro lado, me temo que por el lado fiscal sí que nos van a apretar.
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Por muchas barbaridades que se hayan hecho con el gasto publico, aquí el mayor problema que tenemos es el de la deuda privada y bancaria, punto. El capitalismo financiero esta agonizando pero quiere morir matando ya que no se puede disociar la quiebra bancaria y privada de la del Estado (por lo menos en la configuración del sistema actual).
En cuanto a la actitud irresponsable e insolidaria de Alemania, cuando la crisis del 29, en Europa y en especial Alemania pensaban que esa era solo una crisis "americana" y bancaria. Ahora esta ocurriendo todo con un mimetismo pasmoso en relación con aquella crisis, salvo que hoy día las interdependencias e interacciones son mayores por obra y gracia de la globalizacion.
Un apunte sobre el plan europeo de los 120.000 millones. Calderilla para distraer a la plebe. Puro marketing político. Haria falta por lo menos diez veces mas y condonar todas las deudas, evidentemente. Porque la solución no es "mas deuda"! Esa es la solución de monetaristas sin escrúpulos. Es una quita cósmica, refundacion o creación de un nuevo sistema con o sin euro. Eliminación de la finanza especulativa, cierre de las bolsas, nacionalización bancaria y de la creación monetaria, relocalizacion, proteccionismo selectivo...
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Rajoy ha evitado tener que pedir un Rescate total, pero seguro que no lo ha conseguido a cambio de nada.
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Por un lado todo esto tiene algo de bueno para nosotros, el hispanistaní de la calle, porque podría ser que la socialización de las pérdidas bancarias se acabe haciendo a escala europea.
Pero, por otro lado, me temo que por el lado fiscal sí que nos van a apretar.
Nada ha cambiado, solo se ha desplazado ligeramente el problema. Una cortina de humo mas... Se vera en la próxima subasta de deuda. Valga recordar cuatro cosillas. Los fondos de ayuda y rescate emanan de los presupuestos de los Estados de la UE asi como los fondos del BCE. Estados quebrados van a ayudar pues a Estados quebrados. Es simplemente una chapuza para seguir ganando un poco de tiempo.
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Prosigo con la crónica:
Europa cede ante España y permite la recapitalización directa de la banca española
Agencias. 29/06/2012 (07:25h)
[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/29/europa-cede-ante-espana-y-permite-la-recapitalizacion-directa-de-la-banca-espanola-101019/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/29/europa-cede-ante-espana-y-permite-la-recapitalizacion-directa-de-la-banca-espanola-101019/[/url])
Éxito sin paliativos de Mariano Rajoy. Después de una reunión que ha durado hasta las cinco de la mañana, en la que España e Italia amenazaron con bloquear el pacto de crecimiento, los líderes de la eurozona han cedido a las tesis de estos dos últimos y han acordado la recapitalización directa de la banca tal y como venía reclamando el presidente español. Eso sí, solamente después de que se haya creado un supervisor bancario europeo, con la implicación del BCE, informó hoy el presidente del Consejo Europeo, Herman Van Rompuy.
Los jefes de Estado y de Gobierno de la eurozona también han acordado que el préstamo europeo de hasta 100.000 millones de euros para recapitalizar la banca española sea canalizado al Gobierno español a través del Fondo Europeo de Estabilidad (FEEF) y que sea transferido al Mecanismo Europeo de Estabilidad (MEDE) cuando entre en vigor en las mismas condiciones, es decir sin adquirir el estatus de deuda sénior, explicó Van Rompuy.
Según el presidente del grupo de trabajo del Eurogrupo, Thomas Wieser, cuando entre en vigor el MEDE se podrá "sacar rapidísimamente del balance de la deuda soberana" el impacto del préstamo. La eurozona acepta así las dos principales peticiones del presidente del Gobierno español, Mariano Rajoy.
La recapitalización directa podría ser posible a partir de finales de año, ya que Alemania exige que antes se cree un supervisor bancario europeo único, un papel que jugará con toda probabilidad el Banco Central Europeo (BCE).
Además, los líderes europeos han acordado que la ayuda del Eurogrupo a las entidades españolas no tendrá carácter preferente de cobro en caso de reestructuración y por tanto no relegará al resto de acreedores de España, según ha dicho el presidente permanente del Consejo Europeo, Herman Van Rompuy.
El Eurogrupo ha acabado aceptando así tras casi seis horas de reunión las exigencias del presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, que reclamaba estas medidas para evitar que la ayuda a la banca contamine a la deuda pública. Rajoy y el primer ministro italiano, Mario Monti, llegaron a bloquear la aprobación de las conclusiones de la cumbre para exigir a la UE que actuara en defensa de la deuda pública.
Además, la Comisión presentará "en breve" propuestas para crear un supervisor bancario único basado en el Banco Central Europeo (BCE), y los Gobiernos se comprometen a aprobarlas "de forma urgente a finales de 2012". Una vez que este mecanismo esté en marcha, se autorizará al MEDE a "recapitalizar los bancos directamente".
Hasta que se den estos pasos, la recapitalización de la banca española "se hará con los actuales instrumentos". Pero cuando el nuevo sistema entre en vigor el préstamo "se transferirá lo antes posible a un instrumento que haga posible que se saque rápidamente del balance del Estado español", según ha explicado el presidente del grupo de trabajo del Eurogrupo, Thomas Wieser.
La recapitalización directa incluirá condiciones para las entidades beneficiarias de la ayuda y también para el conjunto del sector o incluso para el conjunto de la economía, según el acuerdo.
Finalmente, la cumbre del Eurogrupo ha autorizado un uso "flexible" a partir de octubre del fondo de rescate para comprar deuda de los países sometidos a presión de los mercados pese a estar realizando las reformas necesarias. Estos países no serán sometidos a un plan de ajuste adicional sino que deberán cumplir únicamente las recomendaciones ya realizadas por la UE en materia de política económica y reducción del déficit.
El BCE actuará como agente del fondo de rescate para llevar a cabo estas operaciones en el mercado "de forma eficiente". Los jefes de Estado y de Gobierno de la eurozona han acordado además elaborar de aquí a octubre una hoja de ruta y un calendario con las diferentes fases para lograr una unión bancaria, presupuestaria y política, basándose en las propuestas de Van Rompuy. "El objetivo es hacer del euro un proyecto irreversible", ha dicho.
El presidente del Consejo Europeo propone dar más poderes al Eurogrupo para corregir los presupuestos nacionales y crear a largo plazo un Tesoro europeo. A cambio, se estudiaría la posibilidad de la emisión conjunta de deuda en la eurozona, algo a lo que se opone Alemania.
Vuelvo a resaltar esta frase:
deberán cumplir "únicamente" las recomendaciones ya realizadas por la UE
O sea:
Venga campeón, si no quieres que se te siga disparando la prima de riesgo "sólo" tienes que empezar a cumplir las recomendaciones ya realizadas por la UE.
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¿Quién ha ganado la partida?
Europa acuerda la recapitalización directa de la banca española
[url]http://economia.elpais.com/economia/2012/06/29/actualidad/1340943204_828577.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2012/06/29/actualidad/1340943204_828577.html[/url])
· El fondo de rescate dejará de ser un acreedor preferente
· Se flexibilizarán las condiciones para la compra de deuda
· Monti: “Ha sido una discusión dura y tensa, pero ha merecido la pena”
Tras más de cinco horas de reunión, pasadas las cuatro de la madrugada (hora peninsular española), los líderes de los 17 países de la zona euro han alcanzado un acuerdo para aliviar la presión de los mercados sobre la deuda española e italiana, que ha llevado los tipos de interés que pagan ambos países a niveles insostenibles.
La canciller alemana, Angela Merkel, ha accedido finalmente a que el fondo de rescate pueda recapitalizar directamente a la banca española, aunque solo una vez que el Banco Central Europeo (BCE) se convierta en supervisor único de las entidades financieras.En ese momento, se podrá prescindir de la intermediación del Estado y, por tanto, eliminar el peso que el crédito de hasta 100.000 millones concedido a la banca tiene sobre la deuda pública y el déficit. Aun no hay fecha para que el BCE asuma este nuevo papel, que supone un importante paso hacia la unión bancaria, pero la propuesta debe estar lista en octubre con la idea de ponerla en marcha a finales de año.
Además, los fondos a través de los cuales se canalizará la recapitalización de la banca española –primero, el Fondo Europeo de Estabilidad Financiera (FEEF); y luego su sucesor, el Mecanismo Europeo de Estabilidad (MEDE)-- perderán el carácter de acreedor preferente a la hora de reclamar sus deudas. Este privilegio había ahuyentado a los inversores, temerosos de verse relegados al último puesto en caso de impago, lo que aumentaba el riesgo asociado a los bonos españoles.
Finalmente el presidente del Consejo Europeo, Herman Van Rompuy, ha anunciado que se “flexibilizarán” los requisitos para que los dos fondos europeos de rescate, el provisional y el permanente, puedan comprar deuda en el mercado secundario de aquellos países que cumplan sus compromisos de ajuste y consolidación fiscal. Van Rompuy no aclaró si la intervención de estos fondos en el mercado de bonos seguirá sujeta a la aplicación de un plan de rescate con exigencias macroeconómicas y cuál será la “condicionalidad apropiada” que, según sus palabras, conllevará el plan de recapitalización bancaria.
El presidente español, Mariano Rajoy, no quiso pronunciarse sobre el acuerdo, aunque salió de la sede del Consejo Europeo visiblemente satisfecho; mientras que el primer ministro italiano, Mario Monti, reconoció que la discusión había sido “dura y llena de momentos de tensión”, pero “ha merecido la pena”, subrayó.
Rajoy y Monti habían sorprendido por la tarde a los demás líderes al vetar la aprobación del plan de crecimiento de la UE por un importe de 120.000 millones de euros, equivalentes al 1% del PIB de la UE. Fuentes diplomáticas dijeron que España respalda plenamente este plan, pero subrayaron que “no sería creíble ni mucho menos suficiente” si no iba acompañado de medidas para estabilizar “a corto plazo” los mercados financieros. En su pelea, Monti y Rajoy contaron con el decidido apoyo del nuevo mandatario francés, François Hollande.
“Todo esto no sirve para nada si no podemos financiarnos”, advirtió Rajoy a su llegada a la reunión del Partido Popular Europeo previa a la cumbre. Aunque no se conoce la letra pequeña del acuerdo, Rajoy ha conseguido avances en todas las reivindicaciones que había planteado. “Pienso que España tiene razones para estar contenta”, dijo el presidente de la Comisión Europea, José Manuel Durao Barroso.
Que la castuza pierda el control del sistema financiero, en especial el de sus cajitas, es realmente un punto de inflexión decisivo.
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Que la castuza pierda el control del sistema financiero, en especial el de sus cajitas, es realmente un punto de inflexión decisivo.
Afirmar eso significa no entender muy bien de donde provienen y cuales son las taras principales del sistema capitalista financiero. El control del sistema financiero nunca ha estado en manos de castuza (entiéndase aquí la acepción liberal en relación a los políticos), ya que la ingeniería financiera que ha producido esa masa critica de productos derivados tóxicos así como las presiones que han llevado al descontrol crediticio por lo barato que era financiarse proviene de la banca privada y en especial de la usana. Os suena Merryl Lynch, Golman Sachs o Lehman Brothers? Las cajitas han sido el daño colateral de un sistema que ha querido parecerse y competir con la banca privada. Eso es todo. Que la castita política pierde las cajas: No pasa nada entrará en los consejos de administración de la banca privada o de las energéticas, etc...
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Para las castuzas regionales no es tan fácil meterse en los consejos de administración de banca grande o de los "empresones". Por lo menos, no para catorce de las diecisiete. Así que por ahí empiezas a limpiar.
Y sinceramente, los males de las cajas de ahorro españolas no veo muy bien qué tienen que ver con la ingeniería financiera. Estamos hablando de entidades que se han arruinado por dar malos préstamos para proyectos absurdos, pisos por todas partes y los correspondientes sobornos disfrazados con legalismos en algunos casos y ni eso en otros.
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Que la castuza pierda el control del sistema financiero, en especial el de sus cajitas, es realmente un punto de inflexión decisivo.
Afirmar eso significa no entender muy bien de donde proviene y cuales son las taras principales de este sistema capitalista financiero. El control del sistema financiero nunca ha estado en manos de castuza (entiéndase aquí la acepción liberal en relación a los políticos), ya que la ingeniería financiera que ha producido esa masa critica de productos derivados tóxicos así como las presiones que han llevado al descontrol crediticio por lo barato que era financiarse proviene de la banca privada y en especial de la usana. Os suena Merryl Lynch, Golman Sachs o Lehman Brothers? Las cajitas han sido el daño colateral de un sistema que ha querido parecerse y competir con la banca privada. Eso es todo. Que la castita política pierda las cajas? No pasa nada entrara en los consejos de administración de la banca privada o de las energéticas, etc...
Confunde vd. dos fenómenos completamenet distintos.
Un político en un consejo de adminsitración de un banco o una energética es, en esencia, un agradecimiento a los favores prestados. Ese político tiene un poder muy marginal, y esta ahí simplemente para llevarse su parte por lo previamente realizado.
Sin embargo, un consejo totalmente político en una caja de ahorros es un instrumento para utilización de crédito sin ningún tipo de consecuencia, con total impunidad. Financiación de partidos, crédito a los amigos para que aprovechen privatizaciones, pases de suelo de tapadillo, salvadas de empresas de interés personal, y un largo etcetera.
Que la casta pierda el control de eso es, simplemente, la mejor notícia que podría pasar. Mira como se ha paralizado la privatización del canal de isabel II. Eso es por la pérdida de control sobre Bankia.
Me alegro de haber acertado cuando dije que la negativa de EU a que el rescate fuera directo sobre la banca era solo una postura de negociación.
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Que la castuza pierda el control del sistema financiero, en especial el de sus cajitas, es realmente un punto de inflexión decisivo.
Afirmar eso significa no entender muy bien de donde proviene y cuales son las taras principales de este sistema capitalista financiero. El control del sistema financiero nunca ha estado en manos de castuza (entiéndase aquí la acepción liberal en relación a los políticos), ya que la ingeniería financiera que ha producido esa masa critica de productos derivados tóxicos así como las presiones que han llevado al descontrol crediticio por lo barato que era financiarse proviene de la banca privada y en especial de la usana. Os suena Merryl Lynch, Golman Sachs o Lehman Brothers? Las cajitas han sido el daño colateral de un sistema que ha querido parecerse y competir con la banca privada. Eso es todo. Que la castita política pierda las cajas? No pasa nada entrara en los consejos de administración de la banca privada o de las energéticas, etc...
Confunde vd. dos fenómenos completamenet distintos.
Un político en un consejo de adminsitración de un banco o una energética es, en esencia, un agradecimiento a los favores prestados. Ese político tiene un poder muy marginal, y esta ahí simplemente para llevarse su parte por lo previamente realizado.
Sin embargo, un consejo totalmente político en una caja de ahorros es un instrumento para utilización de crédito sin ningún tipo de consecuencia, con total impunidad. Financiación de partidos, crédito a los amigos para que aprovechen privatizaciones, pases de suelo de tapadillo, salvadas de empresas de interés personal, y un largo etcetera.
Que la casta pierda el control de eso es, simplemente, la mejor notícia que podría pasar. Mira como se ha paralizado la privatización del canal de isabel II. Eso es por la pérdida de control sobre Bankia.
Me alegro de haber acertado cuando dije que la negativa de EU a que el rescate fuera directo sobre la banca era solo una postura de negociación.
Sabia que tendría que aportar alguna explicación mas. Ahora ando un poco pillado volveré mas tarde a argumentar y contarles en que se parece una subprime yankee a una hipoteca basura de hispanistan.
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Que la castuza pierda el control del sistema financiero, en especial el de sus cajitas, es realmente un punto de inflexión decisivo.
Afirmar eso significa no entender muy bien de donde proviene y cuales son las taras principales de este sistema capitalista financiero. El control del sistema financiero nunca ha estado en manos de castuza (entiéndase aquí la acepción liberal en relación a los políticos), ya que la ingeniería financiera que ha producido esa masa critica de productos derivados tóxicos así como las presiones que han llevado al descontrol crediticio por lo barato que era financiarse proviene de la banca privada y en especial de la usana. Os suena Merryl Lynch, Golman Sachs o Lehman Brothers? Las cajitas han sido el daño colateral de un sistema que ha querido parecerse y competir con la banca privada. Eso es todo. Que la castita política pierda las cajas? No pasa nada entrara en los consejos de administración de la banca privada o de las energéticas, etc...
No estoy de acuerdo, pienso que será sustituida progresivamente por otra casta, y no pienso que esta sea moralmente mejor, pero si, que quizás tengan una capacidad de control mejor, que no esté dominada por una avaricia desmedida,ciega y cortoplacista , por lo que en vez de gestionar con eficacia los recursos del corral, se dedican a sodomizar, expoliar y malvender al rebaño.
Respecto a lo de los consejos de administración de las energéticas es lo que llevan haciendo hace años, precisamente por el control que ejercen desde las cajitas y los favores políticos para favorecer el expolio del rebaño. En la banca privada dudo mucho que los dejen entrar, en todo caso es al contrario manda a sus hombres de confianza a controlar directamente a los políticos.
Desde hace años pienso que uno de los objetivos principales de la deuda, a parte conseguir el del control del consumo, ha sido el de sustituir a los vireyes castuzos y entrar a controlar diectamente. Necesitan coger envergadura en el nuevo escenario geopolítico que se va conformando o dentro de una decada las castas centroeuropeas, no serán nada.
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La Caja de Ahorros es la versión esperpéntica del capitalismo americano. Un reflejo deforme del capitalismo de Estado que practican en los EEUU, una adaptación mesetaria que tenía que petar antes o después dada la escasa capacidad de sus beneficiarios para lucrarse de manera efectiva pero no escandalosa. Algo imposible de conseguir con gente del perfil humano y profesional de lo que pulula por la piel de toro. Para empezar. Unos sueldos inverosímiles. Cualquier paleto bien recomendado y políticamente fiable levantaba al año cuatro veces el sueldo del Presidente del FMI. Y en cuanto a riesgos, comisiones y demás era obvio que todo se hacía a la pata la llana con la mayor desverguenza. El sustento del sistema era la recalificación, verdadera estafa organizada con el dinero de todos y causa de unos precios desmedidos en el inmobiliario. Ahora que en el FMI han empezado a mirar nuestras cuentas no entienden como es que un secarral, precio cero, pase a valer seis mil millones de euros just like that. Ni se entiende ni se aprueba porque en los halls of power se entiende que forrarse sí, pero de manera relativamente inatacable porque en caso contrario el esquema se va a la porra. Sinceramente no sé que podrán hacer los de Grammercy Park para que nuestra Casta adapte sus valores a los imperantes hoy en el capitalismo mundial. Quizás sustituir a los gestores patrios por los participantes de este foro. :D
Lo que me parece claro es que ha petado una etapa de nuestra historia económica. Como haya de ser la próxima, ni idea.
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¿La decisión de última hora es algo cosmético? ¿Estaba ya pactado y se ha hecho así por motivos de "timming" (no me gusta usar anglicismos, pero es un concepto largo de describir del que no conozco un término castellano) de cara a otros países y a los himbersoreh?
Es que me huele a que acabaremos como Grecia igual, que se ha hecho así para que en los periódicos españoles, e italianos en un futuro, puedan vender la propaganda de consumo interno de que todo esto es hasta bueno para el ciudadano de a pie porque solo afecta a los ricos de traje con sombrero de copa, puro y monóculo.
Me he llevado suficientes disgustos en la vida como para estar más predispuesto a asumir decepciones que a brindar de alegría, pero si hay que brindar de alegría porque será el fin del control de las finanzas nacionales por parte de la castuza pero con poca repercusión en la deuda pública, que así sea (ojalá, pero me da que no caerá esa breva).
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Yo ya opinaba que esto iba a ser asi (Ayuda directa a los bancos).
Esto es bueno porque, al no computar como deuda, no lo pagamos nosotros. No tan directamente, al menos.
Y si, creo que es una cuestión de negociación, y es más, por lo burdo que ha sido, creo que ha sido un "favor" desde Europa.
Se ha hecho así para que Rajoy se lo pueda vender a sus propios barones regionales. Que son los que se quedan (Algunos de momento, todos a medio plazo) sin su gallina de los huevos de oro.
Y aun así, no esta claro que Rajoy no vaya a pagar muy caro esto en su propio partido.
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El comunicado oficial, calentito:
http://estatico.vozpopuli.com/upload/Mario_Sanchez/eurogrupo-comunicado.PDF (http://estatico.vozpopuli.com/upload/Mario_Sanchez/eurogrupo-comunicado.PDF)
Brussels, 29 June 2012
EURO AREA SUMMIT STATEMENT
- 29 June 2012 -
• We affirm that it is imperative to break the vicious circle between banks and sovereigns. The Commission will present Proposals on the basis of Article 127(6) for a single supervisory mechanism shortly. We ask the Council to consider these Proposals as a matter of urgency by the end of 2012. When an effective single supervisory mechanism is established, involving the ECB, for banks in the euro area the ESM could, following a regular decision, have the possibility to recapitalize banks directly. This would rely on appropriate conditionality, including compliance with state aid rules, which should be institution-specific, sector-specific or economy-wide and would be formalised in a Memorandum of Understanding. The Eurogroup will examine the situation of the Irish financial sector with the view of further improving the sustainability of the well-performing adjustment programme. Similar cases will be treated equally.
• We urge the rapid conclusion of the Memorandum of Understanding attached to the financial support to Spain for recapitalisation of its banking sector. We reaffirm that the financial assistance will be provided by the EFSF until the ESM becomes available, and that it will then be transferred to the ESM, without gaining seniority status.
• We affirm our strong commitment to do what is necessary to ensure the financial stability of the euro area, in particular by using the existing EFSF/ESM instruments in a flexible and efficient manner in order to stabilise markets for Member States respecting their Country Specific Recommendations and their other commitments including their respective timelines, under the European Semester, the Stability and Growth Pact and the Macroeconomic Imbalances Procedure. These conditions should be reflected in a Memorandum of Understanding. We welcome that the ECB has agreed to serve as an agent to EFSF/ESM in conducting market operations in an effective and efficient manner.
• We task the Eurogroup to implement these decisions by 9 July 2012.
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Y si, creo que es una cuestión de negociación, y es más, por lo burdo que ha sido, creo que ha sido un "favor" desde Europa.
Se ha hecho así para que Rajoy se lo pueda vender a sus propios barones regionales. Que son los que se quedan (Algunos de momento, todos a medio plazo) sin su gallina de los huevos de oro.
Y aun así, no esta claro que Rajoy no vaya a pagar muy caro esto en su propio partido.
Te refieres a la maniobra que sale en el chiste de la hija que llama a sus padres para decir que tiene cáncer, esperando a que los padres ya se hayan asustado y se hayan puesto comprensivos para decirles que no tiene cáncer, pero que ha suspendido todas las asignaturas ¿no? Algo así:
-Rajoy: "Oye, que noss van a quitar lass cajitass, noss van a intervenir loss terruñitoss y noss vamoss a tragar el malesstar ssocial nossotross"
-Caciques locales: "Mierda, me cagon'dios, hijosputas, cabrones, etc..."
-Rajoy: "Ah puess mira, graciass a lo buen negociador que ssoy, ssolo noss van a quitar lass cajitass"
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El comunicado oficial, calentito:
[url]http://estatico.vozpopuli.com/upload/Mario_Sanchez/eurogrupo-comunicado.PDF[/url] ([url]http://estatico.vozpopuli.com/upload/Mario_Sanchez/eurogrupo-comunicado.PDF[/url])
Brussels, 29 June 2012
EURO AREA SUMMIT STATEMENT
- 29 June 2012 -
• We affirm that it is imperative to break the vicious circle between banks and sovereigns. The Commission will present Proposals on the basis of Article 127(6) for a single supervisory mechanism shortly. We ask the Council to consider these Proposals as a matter of urgency by the end of 2012. When an effective single supervisory mechanism is established, involving the ECB, for banks in the euro area the ESM could, following a regular decision, have the possibility to recapitalize banks directly. This would rely on appropriate conditionality, including compliance with state aid rules, which should be institution-specific, sector-specific or economy-wide and would be formalised in a Memorandum of Understanding. The Eurogroup will examine the situation of the Irish financial sector with the view of further improving the sustainability of the well-performing adjustment programme. Similar cases will be treated equally.
• We urge the rapid conclusion of the Memorandum of Understanding attached to the financial support to Spain for recapitalisation of its banking sector. We reaffirm that the financial assistance will be provided by the EFSF until the ESM becomes available, and that it will then be transferred to the ESM, without gaining seniority status.
• We affirm our strong commitment to do what is necessary to ensure the financial stability of the euro area, in particular by using the existing EFSF/ESM instruments in a flexible and efficient manner in order to stabilise markets for Member States respecting their Country Specific Recommendations and their other commitments including their respective timelines, under the European Semester, the Stability and Growth Pact and the Macroeconomic Imbalances Procedure. These conditions should be reflected in a Memorandum of Understanding. We welcome that the ECB has agreed to serve as an agent to EFSF/ESM in conducting market operations in an effective and efficient manner.
• We task the Eurogroup to implement these decisions by 9 July 2012.
Estupendo: habrá MoU.
Por cierto, previamente al 9-J, al gobierno le queda hoy y mañana para anunciar una subida del IVA en el 3T. Apuesto por mañana, que la gente andará calentita con lo de la final.
Les dejo un poco de perspectiva anglo:
http://www.ft.com/intl/cms/s/0/5513d3d4-c19f-11e1-8eca-00144feabdc0.html#axzz1zAfdell9 (http://www.ft.com/intl/cms/s/0/5513d3d4-c19f-11e1-8eca-00144feabdc0.html#axzz1zAfdell9)
Spain wins restructuring deal for banks
(...)
In exchange for the concessions, a German-led group of northern creditor countries will gain more control over all of the eurozone banks through the new single supervisor.
In addition to the ability to break the occasionally cosy relationship between national supervisors and their banks, eurozone authorities will now be able to force struggling institutions to recapitalise, something the US was able to do quickly and forcefully in 2008, stopping the Lehman Brothers crisis before it spread any further.
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Lo de BCE como único supervisor bancario.
Recordemos que es solo para bancos considerados como entidades financieras sistémicas:
¿Quienes son?:
Las entidades sitémicas son los bancos que, en caso de quiebra, podrían desestabilizar todo el sistema financiero. Estas entidades están obligadas a tener unas reservas de capital superiores al resto de bancos y se pueden dividir en 2 tipos: bancos sistémicos locales y bancos sistémicos globales.
En España son: SAN, BBVA, Banco Popular, Caixa y Bankia.
Bien, el único banco que la castuza utilizó de forma completa, fue Bankia. Ahora está fuera de juego.
Hecha la ley, hecha la trampa.
La castuza a través del BdE puede tejer una serie de bancos medianos locales con las cuales podía hacer lo que ha hecho con las cajitas.
La clave va ser la negociación de los detalles para la unión bancaria (BCE como supervisor único) ya que los estados intentarán poner cláusulas para poder en caso necesario bloquear la supervisión europea.
Realmente la castuza sería derrotada si el BCE controla el 100% del sistema financiero europeo. Sin embargo, debido a la estructura política de la eurozona (hay que contentar a todos) no se va hacer.
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Resultado provisional de la cumbre:
- Francia, España e Italia: amenazan con romper la baraja y logran aplazar la cesión de soberanía que era lo que pretendía Alemania (sale derrotada) y tiene que ceder por momento tras el órdago de Monti.
- El quid de la cuestión no se resuelve: por ejemplo, la unión fiscal y la unión bancaria no se han implementado. Además no resuelven el actual problema que está matando al euro que es el siguiente: el flujo de capitales está desequilibrado. Para eso se necesitan medidas de calado que significa cambiar la arquitectura institucional de la Unión (cuando más tardan, peor) ya que para recuperar la confianza, no vale con acuerdos a medias o parciales.
- Se ha ganado tiempo cuando no hay tiempo.
¿Tras la euforia inicial, los mercados se darán cuentan que solo se ha ganado tiempo?.
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Brussels, 29 June 2012
EURO AREA SUMMIT STATEMENT
- 29 June 2012 -
• We affirm that it is imperative to break the vicious circle between banks and sovereigns. The Commission will present Proposals on the basis of Article 127(6) for a single supervisory mechanism shortly. We ask the Council to consider these Proposals as a matter of urgency by the end of 2012.
[...]
El susodicho artículo 127 del tratado de Lisboa:
Article 127
1. The primary objective of the European System of Central Banks (hereinafter referred to as "the ESCB") shall be to maintain price stability. Without prejudice to the objective of price stability, the ESCB shall support the general economic policies in the Union with a view to contributing to the achievement of the objectives of the Union as laid down in Article 3 of the Treaty on European Union. The ESCB shall act in accordance with the principle of an open market economy with free competition, favouring an efficient allocation of resources, and in compliance with the principles set out in Article 119.
2. The basic tasks to be carried out through the ESCB shall be:
- to define and implement the monetary policy of the Union,
- to conduct foreign-exchange operations consistent with the provisions of Article 219,
- to hold and manage the official foreign reserves of the Member States,
- to promote the smooth operation of payment systems.
3. The third indent of paragraph 2 shall be without prejudice to the holding and management by the governments of Member States of foreign-exchange working balances.
4. The European Central Bank shall be consulted:
- on any proposed Union act in its fields of competence,
- by national authorities regarding any draft legislative provision in its fields of competence, but within the limits and under the conditions set out by the Council in accordance with the procedure laid down in Article 129(4).
The European Central Bank may submit opinions to the appropriate Union institutions, bodies, offices or agencies or to national authorities on matters in its fields of competence.
5. The ESCB shall contribute to the smooth conduct of policies pursued by the competent authorities relating to the prudential supervision of credit institutions and the stability of the financial system.
6. The Council, acting by means of regulations in accordance with a special legislative procedure, may unanimously, and after consulting the European Parliament and the European Central Bank, confer specific tasks upon the European Central Bank concerning policies relating to the prudential supervision of credit institutions and other financial institutions with the exception of insurance undertakings.
A ver, lo mejor es que me lo explique alguien que sepa, que yo soy muy torpe pero...
¿lo que están diciendo es que van a cambiar los estatutos del BCE?
EDIT: Aunque claro, si van a tener que hacerlo por unanimidad, va a ser (seguramente) que no.
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La Caja de Ahorros es la versión esperpéntica del capitalismo americano. Un reflejo deforme del capitalismo de Estado que practican en los EEUU, una adaptación mesetaria que tenía que petar antes o después dada la escasa capacidad de sus beneficiarios para lucrarse de manera efectiva pero no escandalosa. Algo imposible de conseguir con gente del perfil humano y profesional de lo que pulula por la piel de toro. Para empezar. Unos sueldos inverosímiles. Cualquier paleto bien recomendado y políticamente fiable levantaba al año cuatro veces el sueldo del Presidente del FMI. Y en cuanto a riesgos, comisiones y demás era obvio que todo se hacía a la pata la llana con la mayor desverguenza. El sustento del sistema era la recalificación, verdadera estafa organizada con el dinero de todos y causa de unos precios desmedidos en el inmobiliario. Ahora que en el FMI han empezado a mirar nuestras cuentas no entienden como es que un secarral, precio cero, pase a valer seis mil millones de euros just like that. Ni se entiende ni se aprueba porque en los halls of power se entiende que forrarse sí, pero de manera relativamente inatacable porque en caso contrario el esquema se va a la porra. Sinceramente no sé que podrán hacer los de Grammercy Park para que nuestra Casta adapte sus valores a los imperantes hoy en el capitalismo mundial. Quizás sustituir a los gestores patrios por los participantes de este foro. :D
Lo que me parece claro es que ha petado una etapa de nuestra historia económica. Como haya de ser la próxima, ni idea.
Buen aporte, resume en parte lo que iba a explicar.
Añadir si cabe un par de cosillas: En la banca privada americana las remuneraciones son tanto o mas escandalosas (inspirando así a nuestros catetos patrios). En respuesta a lo que señalaba SK sobre la casta política que dirigía las cajas: que sean políticos o no no cambia mucho las cosas. El sistema financiero está politizado e ideologizado (aunque no cesen de negarlo y hablen de pragmatismo y tal...)
Ellos han externalizado parte del riesgo de sus hipotecas basura gracias a la titrizacion en productos estructurados que han vendido a través de todo el planeta (incluyendo a nuestras cajas que se han llenado doblemente de mierda) por no mentar los ya archiconocidos CDS que hicieron quebrar AIG sin cuyo rescate todo el sistema asegurador mundial hubiera quebrado en las dos horas.
Todo ese sistema sigue vigente y se ha transferido el riesgo hipotecario al riesgo país gracias a los incompetentes gobernantes de todo el planeta que decidieron acordar en sucesivos G20 que era prioritario salvar al sistema bancario y dejar caer a los pueblos. El resto de la película ya lo conocemos todos. Estamos viviendo la continuación de la tragedia.
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Estaba echando un ojo a los periódicos y necesito explicación/opinión sobre la petición de bruselas de subir el IVA reducido y superreducido, más allá de que se trate de algo con efectos rápidos.
A mi, desde mi ignorancia, me parece un putadón que hace excesivo daño a quien menos tiene, propio de los peores castuzos.
Pd. esta mal, lo sé, pero lo del cortijo me ha gustado. me lo pongo de firma.
Estoy contigo, Nora. Hubiera aplaudido hasta romperme las manos la imposición de un IVA especial al 28% para artículos de consumo hedonista-chorras y de un 33% para el lujo puro y duro. Esto de doblar el de productos de primera necesidad a mi me ha dejado casi desarmado en mi defensa de la intervención. Hasta escribí en mi facebook que los Bruselas quiere subir el iva, pero que era la casta la que decidía hacrlo por abajo. Me he comido un buen owned.
También me gustaría entenderlo. Mi pro-europeísmo ha bajado un 25% de golpe.
Estoy completamente deacuerdo, pero ya sabes como sería el resultado. Caida de consumo de los pocos que todavía están de fiesta. Y caida de ingresos del IVA. Para asegurarse el tiro, subida a lo que sí o sí tenemos que consumir. Es la guerra abierta al lonchafinismo de los del Cayenne. Que ya sabes de que país viene. Y lo que nos queda.
Es la balanza de pagos, joder. Punto.
Hay que equilibrarla si o si; y si eso implica solo poder comer pan en días de fiesta, pues es lo que implica.
Desgraciadamente, desde el punto de vista económico tiene absolutamente todo el sentido.
Ahora toca dejar de traer melones de Nueva Orleans, y empezar a comprar los del pueblo de al lado, que deflación mediante, tendránq ue costar la mitad. Y para conseguir eso, subir el iva de esa manera es fundamental.
Porque si no, aquí no se deflacta ni a hostias.
perdón por el retraso, pero es que esto corre que se las pela. Y el nivel que tengo de lectura, nivel 2 de Rubio, no da pa más.
Respecto al IVA, si deflactamos al productor pero el pricing power de la gran distribución se come la rebaja.....estamos haciendo un pan como un par de ostias. Cualquier medida de política económica debe tener en cuenta la estrucutura donde se aplica, y creo que esto no lo tiene en cuenta. Puede que en uropa tengan competencia razonable en esto, pero aqui.....todo lo que por ser impepinable sea susceptible de cortijo será cortijeado en hispanistán.
salud
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No estoy de acuerdo, pienso que será sustituida progresivamente por otra casta, y no pienso que esta sea moralmente mejor, pero si, que quizás tengan una capacidad de control mejor
Mas bien se va a estratificar la casta. Habra casta de "primera" y de segunda con "simples"cargos. En cuanto a lo de que la capacidad de control de la "nueva" casta (que en realidad son los chicago boys, los directivos de la gran banca especulativa europea (mucha de la cual ha trabajado en Goldman o Lehman) y usana, si son diestros en algo es en corromper y eludir todos los controles que las democracias instauraron en la posguerra y en la época rooseveltiana. Es una broma, no habrá regulación alguna, se centraliza mas bien el descontrol y se aúpa a una torre de marfil cada vez mas inalcanzable para el ciudadano medio. Es una partida de ajedrez y poker a la vez.
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Comentemos amablemente estos titulares:
http://www.invertia.com/noticias/bbva-gana-recompra-bonos-titulizados-2711813.htm (http://www.invertia.com/noticias/bbva-gana-recompra-bonos-titulizados-2711813.htm)
BBVA gana 250 millones con la recompra de 638 millones en bonos titulizados
y este:
La CECA prevé que el sistema financiero español termine 2012 sin beneficios
http://www.invertia.com/noticias/ceca-preve-sistema-financiero-espanol-termine-beneficios-2688210.htm (http://www.invertia.com/noticias/ceca-preve-sistema-financiero-espanol-termine-beneficios-2688210.htm)
La patronal de las cajas de ahorros (CECA) prevé que el conjunto del sistema financiero español termine el año sin beneficios, debido al lastre que supone el aumento de las provisiones exigidas por las últimas reformas financieras.
Pero claro, segun Oliver y Benji en 3 años vamos a acumular 66.000 de beneficio.....
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Comentemos amablemente estos titulares:
[url]http://www.invertia.com/noticias/bbva-gana-recompra-bonos-titulizados-2711813.htm[/url] ([url]http://www.invertia.com/noticias/bbva-gana-recompra-bonos-titulizados-2711813.htm[/url])
BBVA gana 250 millones con la recompra de 638 millones en bonos titulizados
y este:
La CECA prevé que el sistema financiero español termine 2012 sin beneficios
La patronal de las cajas de ahorros (CECA) prevé que el conjunto del sistema financiero español termine el año sin beneficios, debido al lastre que supone el aumento de las provisiones exigidas por las últimas reformas financieras.
Pero claro, segun Oliver y Benji en 3 años vamos a acumular 66.000 de beneficio.....
Me parto cuando leo y oigo eso de las "provisiones" ya que tiene cierta connotación positiva. Otro eufemismo para eludir hablar de deuda, morosidad, insolvencia o quiebra...
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todo lo que por ser impepinable sea susceptible de cortijo será cortijeado en hispanistán
Y aquí tenemos el Teorema de No Logo, o del Capitalismo Castizo.
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todo lo que por ser impepinable sea susceptible de cortijo será cortijeado en hispanistán
Y aquí tenemos el Teorema de No Logo, o del Capitalismo Castizo.
ma gustao. me lo he puesto de firma ;D
salud
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Puro teatro.
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/29/draghi-y-merkel-piden-condiciones-estrictas-para-la-recapitalizacion-directa-de-la-banca-espanola--101039/
(http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/29/draghi-y-merkel-piden-condiciones-estrictas-para-la-recapitalizacion-directa-de-la-banca-espanola--101039/)
Draghi y Merkel piden "condiciones estrictas" para la recapitalización directa de la banca española
EL GOBERNADOR DEL BCE ASEGURA QUE LA "CONDICIONALIDAD ES NECESARIO PARA SER CREÍBLE"
El presidente del Banco Central Europeo (BCE), Mario Draghi, ha expresado este viernes su satisfacción por las medidas aprobadas por el Eurogrupo para flexibilizar el rescate a la banca española, pero ha reclamado "condiciones estrictas" en este proceso por considerar que sólo así resultará "creíble". En la misma línea, la canciller, Angela Merkel, también había pedido condiciones a España si quería recibir la inyección a los bancos.
"Estoy bastante satisfecho con el resultado del Consejo Europeo. Muestra un compromiso a largo plazo respecto al euro por parte de todos los Estados miembros de la eurozona pero también logró resultados tangibles a corto plazo", ha dicho Draghi en una breve comparecencia ante la prensa en la que no ha admitido preguntas.
"La supresión del estatus de acreedor preferente (del fondo de rescate) para España es uno de estos resultados. La posibilidad futura de utilizar el mecanismo europeo de estabilidad para la recapitalización directa de los bancos, que era algo que el BCE defendía desde hace tiempo, es también un buen resultado", ha señalado.
"Todas estas cosas, para ser creíbles, deberían ir acompañadas de una condicionalidad estricta. Esto es esencial, en caso contrario no serán creíbles", ha resaltado el presidente del BCE. Draghi ha recordado además que la Comisión se ha comprometido a presentar en breve una propuesta "para la creación de un mecanismo de supervisión único en el que el BCE asumirá tareas de supervisión para los bancos de la eurozona".
Los líderes de la zona euro respondieron en la madrugada del viernes a las exigencias de España e Italia y abrieron la vía a la inyección de capital directamente en la banca y a facilitar el uso de los fondos europeos de rescate para comprar deuda de países cumplidores pero bajo presión en los mercados.
La eurozona también decidió que el préstamo de hasta 100.000 millones de euros que recibirá España de sus socios para sanear sus bancos se iniciará a través del fondo de rescate temporal (FEEF) y pasará luego al fondo permanente (MEDE) con las mismas condiciones.
Es decir, la eurozona renuncia a ser acreedor preferente para facilitar la financiación de España en los mercados, que habían recibido negativamente el plan inicial, según el cual el Estado debía atender el pago de ese préstamo antes que el resto de la deuda pública que coloca.
En la misma línea que Draghi se pronunció a su llegada al segundo día de reuniones la canciller alemana, Angela Merkel, quien defendió el acuerdo de ayer, pero subrayando que no puede haber "ninguna prestación sin contraprestación".
"Nos mantenemos totalmente en nuestro esquema, prestación, contraprestación, condicionalidad y control, y en este sentido creo que hemos hecho algo importante", dijo Merkel a los periodistas.
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Sobre el IVA: http://ec.europa.eu/europe2020/pdf/annual_growth_survey_es.pdf (http://ec.europa.eu/europe2020/pdf/annual_growth_survey_es.pdf)
1- Hay margen para ampliar la base impositiva de determinados impuestos, lo que
permite aumentar los ingresos y reducir tipos de imposición excesivamente
elevados. Por ejemplo, las desgravaciones y las exenciones de la base
impositiva ordinaria a menudo crean distorsiones económicas y reducen la
eficiencia del sistema fiscal. Este es el caso en concreto de las exenciones y
tipos reducidos del IVA, pero también se aplica a los impuestos sobre la renta
de las personas físicas y de las sociedades. La eliminación progresiva de ciertos
subsidios fiscales ocultos podría contribuir a aumentar la base fiscal. En
particular, deberían eliminarse los subsidios que sean especialmente
perjudiciales desde un punto de vista medioambiental
2 - Deben hacerse mayores esfuerzos para desplazar la fiscalidad del trabajo hacia
una imposición menos perjudicial para el crecimiento: por ejemplo el aumento
de los impuestos medioambientales, al consumo o sobre la riqueza, puede
contribuir a aliviar la carga fiscal sobre el trabajo y hacer más atractiva la
contratación. Cualquiera que sea el desplazamiento de la presión fiscal, deberá
prestarse especial atención a las necesidades de los grupos más vulnerables.
Que se suba el IVA, pero aumente la carga sobre sociedades, grandes fortunas y se desplace el peso del IRPF sobre las rentas altas. Prestando atención a los grupos más vulnerables.
También hablan de aumentar ingresos añadiendo impuestos medioambientales, subastas de derechos de CO2 y de espectro electromagnético. Y que hay que gastar en educación e I+D.
Con tanto recorte, nos quieren recortar la segunda parte de las recomendaciones de Europa, que es la que ataca a la Casta.
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Sobre el IVA: [url]http://ec.europa.eu/europe2020/pdf/annual_growth_survey_es.pdf[/url] ([url]http://ec.europa.eu/europe2020/pdf/annual_growth_survey_es.pdf[/url])
1- Hay margen para ampliar la base impositiva de determinados impuestos, lo que
permite aumentar los ingresos y reducir tipos de imposición excesivamente
elevados. Por ejemplo, las desgravaciones y las exenciones de la base
impositiva ordinaria a menudo crean distorsiones económicas y reducen la
eficiencia del sistema fiscal. Este es el caso en concreto de las exenciones y
tipos reducidos del IVA, pero también se aplica a los impuestos sobre la renta
de las personas físicas y de las sociedades. La eliminación progresiva de ciertos
subsidios fiscales ocultos podría contribuir a aumentar la base fiscal. En
particular, deberían eliminarse los subsidios que sean especialmente
perjudiciales desde un punto de vista medioambiental
2 - Deben hacerse mayores esfuerzos para desplazar la fiscalidad del trabajo hacia
una imposición menos perjudicial para el crecimiento: por ejemplo el aumento
de los impuestos medioambientales, al consumo o sobre la riqueza, puede
contribuir a aliviar la carga fiscal sobre el trabajo y hacer más atractiva la
contratación. Cualquiera que sea el desplazamiento de la presión fiscal, deberá
prestarse especial atención a las necesidades de los grupos más vulnerables.
Que se suba el IVA, pero aumente la carga sobre sociedades, grandes fortunas y se desplace el peso del IRPF sobre las rentas altas. Prestando atención a los grupos más vulnerables.
También hablan de aumentar ingresos añadiendo impuestos medioambientales, subastas de derechos de CO2 y de espectro electromagnético. Y que hay que gastar en educación e I+D.
Con tanto recorte, nos quieren recortar la segunda parte de las recomendaciones de Europa, que es la que ataca a la Casta.
Tengo que leer ese pdf con calma, a ver si recupero mi europeísmo ( :
También he encontrado esto, que me ha tranquilizado bastante
http://www.cincodias.com/articulo/economia/subida-iva-podria-afectar-cesta-compra/20120629cdscdieco_2/ (http://www.cincodias.com/articulo/economia/subida-iva-podria-afectar-cesta-compra/20120629cdscdieco_2/)
Parece ser que no se trataba de doblar los tipos reducidos, que es más bien reescribir las listas. Bien!
Preveo que mis discusiones se centrarán antes o después sobre si una pizza congelada o un gintonic deben tener IVA reducido. Interesante conversación para tener en el bar y caerle gordo al propietario :roto2: Pero al menos eso de que la Merkel le subió el IVA al pan y los huevos vuelve a ser falso, para mi tranquilidad.
saludos ( :
Un saludo, gracias.
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El "acuerdo", del mismo tipo que los que llevan acordando desde hace 1 año, debe ser ratificado por diferentes paises. El ESM, que aun no esta plenamente ratificado, deberia introducir nuevas modificaciones para contemplar los nuevos acuerdos..
Y no hay que olvidar que el Tribunal Superior de Justicia Aleman no permitira que Alemania se haga cargo de los hermanos del sur sin antes un referendum.
Como ha dicho Nash antes, humo y mas humo.
La semana que viene, la prima volvera a las andadas.. como ha sucedido con todos los anteriores acuerdos.
Los anglos, se parten de la risa con todo este vestir la mona de seda.. y ya sabemos como acaba el refran.
No hay que hacer mucho caso a lo que salga de bruselas, sigan las declaraciones de merkel y no se dejen engatusar por la seda y el humo.
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Aunque entiendo lo que dicen Nash y Melchor, no puedo dejar de ver el hecho de que se haya rescatado directamente a nuestra banca como un hecho positivo para el pueblo español. Un pequeño paso en una dirección que si no es correcta del todo, es al menos muchísimo mejor que la alternativa que teníamos sobre la mesa no?
Esto, con un mucho de wishful thinking, es de hace unas semanas. Pretendía explicar a mis conocidos / lectores del blog que provocaría un proceso como el que al final se ha pactado, con el punto de vista transicionista:
Las medidas que se debieran tomar:- Se separaran las entidades que tengan un balance más saneado de las que estén peor, para publicitar la solvencia de las primeras y que puedan operar con mayor normalidad que hasta ahora financiándose en el interbancario.
- Las segundas serán rescatadas con dinero público europeo para ganar tiempo, después se decidirá cuales se venderán a precio de saldo a sus acreedores (con lo que sus deudas desaparecerán), cuales se recapitalizarán convirtiendo la deuda y productos financieros (incluidos planes de pensiones) en acciones de las entidades y cuales simplemente quebrarán por ser inviables. Para estas últimas se debe llegar a un acuerdo claro con el BCE para que los depósitos de la gente estén seguros y a partir de ahí a quebrar sin más.
Con estas medidas empezaremos a sanear el sistema financiero patrio. Tres son las consecuencias derivadas de ello (aunque habrá que tener paciencia):- Una vez los balances estén saneados el crédito volverá a fluir (esto es lo que hará que fluya el crédito, no provisionar más y más un balance podrido como se empeñan ahora) y los bancos podrán cumplir la función más importante que tienen y que nunca tuvieron que abandonar: engrasar y favorecer la economía real y ordinaria.
- Negocios insolventes como las grandes constructoras zombies dejarán de ser refinanciadas, con lo que quebrarán sin remedio y dejarán de fagocitar los escasos recursos económicos de que disponemos. Será la sangre suficiente para que las pymes y las medianas empresas con negocios solventes que todavía no hayan quebrado debido a la estupidez de nuestro gobierno puedan tirar hacia delante.
- El reconocimiento de los balances significa la inmocapitulación de una vez por todas. La bajada de una puñetera vez del precio de pisos, oficinas, locales y naves industriales en propiedad de los bancos hará que las expectativas inmo-usureras de pepitos y pasapiseros se hundan y bajen a su vez sus ladrillos, lo cual laminará las expectativas inmo-usureras de los rentistas, que también tendrán que afrontar grandes bajadas en los alquileres.
Esto es lo que España necesita como el agua. El final del capitalismo ladrillero y rentista y el principio del capitalismo productor. Que el dinero deje de utilizarse para apuntalar balances, refinanciar zombies y seguir soñando con horizontes de ladrillo y mares de cemento y se utilice para dar crédito a empresas que puedan producir y exportar bienes de alto valor añadido. Y subrayo lo de alto, porque si pretendemos competir con china en bienes de bajo valor añadido vamos aviados a menos que nuestra aspiración sea la de convertirnos en la maquiladora de Europa mientras mantenemos el lumpenturismo Europeo llenando el país de casinos y putas para complementar las playas y la gastronomía.
Si para ser competitivos debe haber una deflación de salarios y precios en España, hay que eliminar el sobrecoste inmobiliario anidado en todos los niveles de la cadena de producción, podremos no solo pagar unos salarios más bajos sin que ello suponga un perjuicio para la capacidad adquisitiva de los trabajadores si no que podremos repercutir directamente las rebajas en el alquiler o compra de oficinas/locales/naves industriales en el coste de producto final.
Los cipotecados protestarán claro, porque ellos están atrapados. No pueden aceptar rebajas salariales mientras sus compromisos de pago permanecen. A los pasapiseros les deseo lo peor por avariciosos pero a ellos les entiendo. A aquellas familias que aceptaron la estafa por desconocimiento o inocencia opino que habría de refinanciarlas y ayudarlas con quitas parciales.Pero esto sólo en el contexto que explico, haciendo quebrar a su vez parte de la banca. Lo que no es de recibo es que esas quitas se hagan a costa de que el resto de españoles tenga que asumir el pufo mediante rescates de dinero público.
- No huelen como a Intervención? II - bonacheladas las justas (http://bonacheladaslasjustas.blogspot.com/2012/06/no-huelen-como-intervencion-ii.html#more)
Si a lo escrito le sumamos la pérdida de control de los Castuzos Locales tanto de las Cajitas (como primer paso) como de sus puestitos en los consejos de dirección en las empresas del Chulibex (como segundo) pues es (cautelosamente) ilusionante.
Lo ven ustedes así o es que me estoy perdiendo algo?
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¿La decisión de última hora es algo cosmético? ¿Estaba ya pactado y se ha hecho así por motivos de "timming" (no me gusta usar anglicismos, pero es un concepto largo de describir del que no conozco un término castellano) de cara a otros países y a los himbersoreh?
Es que me huele a que acabaremos como Grecia igual, que se ha hecho así para que en los periódicos españoles, e italianos en un futuro, puedan vender la propaganda de consumo interno de que todo esto es hasta bueno para el ciudadano de a pie porque solo afecta a los ricos de traje con sombrero de copa, puro y monóculo.
Me he llevado suficientes disgustos en la vida como para estar más predispuesto a asumir decepciones que a brindar de alegría, pero si hay que brindar de alegría porque será el fin del control de las finanzas nacionales por parte de la castuza pero con poca repercusión en la deuda pública, que así sea (ojalá, pero me da que no caerá esa breva).
No sé si es cosmético, aún no me he hecho una idea racional porque no he tenido tiempo de leerme los detalles. Eso de "las condiciones previas" y "condicionalidad apropiada" y todo lo demás que ya sabemos desde el MoU es necesario que se concrete para poder analizar bien.
Sí que tengo una sensación irracional. Me ha acojonado que la sargenta ha salido en el telediario y ha dicho que tomemos la noticia con cautela. La sargenta, que es la vocera del desgobierno a la hora de echar campanas al vuelo, encargada oficial en eso de "darse palmaditas en la espalda por lo bien que lo han hecho". Si la sargenta nos pide cautela, me temo lo peor de lo peor. Nos va a empurar a base de bien. Que susto.
Claro, que era entre susto o muerte.
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Los anglos, se parten de la risa con todo este vestir la mona de seda..
Habló de putas La Tacones...
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Y sinceramente, los males de las cajas de ahorro españolas no veo muy bien qué tienen que ver con la ingeniería financiera. Estamos hablando de entidades que se han arruinado por dar malos préstamos para proyectos absurdos, pisos por todas partes y los correspondientes sobornos disfrazados con legalismos en algunos casos y ni eso en otros.
¿Y por qué dieron esos préstamos? Porque existía una enorme disponibilidad de dinero barato, intereses reales negativos, un margen reducidísimo para el negocio de la banca comercial que hacía preciso el incremento del número de operaciones para obtener beneficio... Múltiples factores diseñados desde fuera.
No hay que olvidar nunca que la crisis española sólo es la manifestación local, algo más cutre y menos higiénica por nuestro peculiar folclore, de la crisis global, causada por el perverso diseño global del sistema, y en el que todos, absolutamente todos los países importantes (no solo los mediterráneos, los periféricos o los anglos: TODOS), han hinchado a conciencia su correspondiente burbujita o burbujón.
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A ver si alguien me saca del marasmo en que me hallo.
Observo que están apretando en el lamine a la castuza patria, que es lo que a TODOS, nos gustaría, pero va pasando el tiempo y solo observo que la soga se va estriñendo de castuza para abajo y, que queréis que os diga, ya me va saliendo el humo por las orejas de ver que se van deslizando cual anguilas deshuevadoras y siguen remontando.
Alguien ha visto que la casta, la verdadera casta, no los secuaces, hayan pringado lo más mínimo???
Si, NHD y NHT, pero ya veis, ahí siguen con TODAS sus prebendas, no veo que les hayan mermado en nada. Sacan algún caramelito para los tontos haciendo ver que se han recortado algo, pero no es así, NADA DE NADA.
Por maría santísima, que alguien me ponga un ejemplo de que a ellos les está tocando algo con fundamento de esta M__RD_, porque por más que lo intento no doy con ello.
Gracias de antemano
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Y sinceramente, los males de las cajas de ahorro españolas no veo muy bien qué tienen que ver con la ingeniería financiera. Estamos hablando de entidades que se han arruinado por dar malos préstamos para proyectos absurdos, pisos por todas partes y los correspondientes sobornos disfrazados con legalismos en algunos casos y ni eso en otros.
¿Y por qué dieron esos préstamos? Porque existía una enorme disponibilidad de dinero barato, intereses reales negativos, un margen reducidísimo para el negocio de la banca comercial que hacía preciso el incremento del número de operaciones para obtener beneficio... Múltiples factores diseñados desde fuera.
No hay que olvidar nunca que la crisis española sólo es la manifestación local, algo más cutre y menos higiénica por nuestro peculiar folclore, de la crisis global, causada por el perverso diseño global del sistema, y en el que todos, absolutamente todos los países importantes (no solo los mediterráneos, los periféricos o los anglos: TODOS), han hinchado a conciencia su correspondiente burbujita o burbujón.
Y por estirar esto en dirección al debate sobre la responsabilidad: no es lo mismo decir "los jugadores tienen culpa" que "la culpa es de los jugadores". Muchas veces he leído, siguiendo a ppcc creo, que la banca es un mecanismo tonto que sigue los factores del entorno, e inevitablemente mete el dinero, como quien dice, donde los que están por arriba le dejan meterlo. Pues, de un modo bastante parecido, la mayoría de la gente es un mecanismo tonto que sigue de forma perfecta los incentivos económicos: dales un incentivo perverso, como el interés real negativo, y burbujearán activos a crédito. Mecánicamente. La diferencia entre ustedes y un pepito es más o menos como la diferencia entre la banca alemana (a la cual sus ciudadanos han podido rescatar sin tener que quitarse el pan de la boca) y la banca española o irlandesa (ejem).
Los jugadores tienen culpa, sí. La culpa es de los jugadores, no.
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Y por estirar esto en dirección al debate sobre la responsabilidad: no es lo mismo decir "los jugadores tienen culpa" que "la culpa es de los jugadores". Muchas veces he leído, siguiendo a ppcc creo, que la banca es un mecanismo tonto que sigue los factores del entorno, e inevitablemente mete el dinero, como quien dice, donde los que están por arriba le dejan meterlo. Pues, de un modo bastante parecido, la mayoría de la gente es un mecanismo tonto que sigue de forma perfecta los incentivos económicos: dales un incentivo perverso, como el interés real negativo, y burbujearán activos a crédito. Mecánicamente. La diferencia entre ustedes y un pepito es más o menos como la diferencia entre la banca alemana (a la cual sus ciudadanos han podido rescatar sin tener que quitarse el pan de la boca) y la banca española o irlandesa (ejem).
Los jugadores tienen culpa, sí. La culpa es de los jugadores, no.
Tal cual.
Me autocito, que es poco elegante pero muuy práctico:
Sobre la culpabilidad, al 100% con Petardazo. DESDE LUEGO QUE HAY CULPABLES. Gentuza que se ha saltado el código penal. Punto. Otra cosa es que todos seamos, cada uno a su medida, responsables por pasividad, ignorancia, etc... -tema este ya desmenuzado recientemente, no insisto en ello.
De todas formas, creo entender lo que SNB quiere decir, voy a intentar explicarlo a mi manera.
Los Bancos hacen todo aquello que se les permita hacer. Tienen un objetivo en sus genes y nada que les contenga, así que no se podía esperar otra cosa. Si el reglamento bancario y su marco legislativo establecen que el fin de una institución es el lucro máximo y le dota de herramientas para conseguirlo por encima de los cadáveres de la gente, pues ahí tienen a la bestia, creada por los hombres para matar.
LO mismo con los partidos. Si se diseñan como pirámides de intereses y se les da el poder de quitarse a sí mismos las barreras, pues simplemente LO HARÁN.
No tiene sentido que como sociedad PROGRAMEMOS nuestras instituciones políticas y económicas como "maquinas de matar", que les alimentemos con nuestros votos y con nuestro dinero, y luego pretender que se comporten como hermanitas de la caridad. No tiene sentido.
Eso es lo que yo entiendo cuando SNB dice que los banqueros y políticos no son culpables. Es como la fábula del escorpión y la rana. Los dos mueren ahogados. ¿Hay algún culpable? La frase del escorpión al morir es la clave del asunto: "Ya, pero es que soy un escorpión".
Tenemos lo que nosotros mismos creamos.
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A ver si alguien me saca del marasmo en que me hallo.
Observo que están apretando en el lamine a la castuza patria, que es lo que a TODOS, nos gustaría, pero va pasando el tiempo y solo observo que la soga se va estriñendo de castuza para abajo y, que queréis que os diga, ya me va saliendo el humo por las orejas de ver que se van deslizando cual anguilas deshuevadoras y siguen remontando.
Alguien ha visto que la casta, la verdadera casta, no los secuaces, hayan pringado lo más mínimo???
Si, NHD y NHT, pero ya veis, ahí siguen con TODAS sus prebendas, no veo que les hayan mermado en nada. Sacan algún caramelito para los tontos haciendo ver que se han recortado algo, pero no es así, NADA DE NADA.
Por maría santísima, que alguien me ponga un ejemplo de que a ellos les está tocando algo con fundamento de esta M__RD_, porque por más que lo intento no doy con ello.
Gracias de antemano
Como el anterior post mio era pesimista, aquí pongo uno optimista.
No les van a dejar tomarnos el pelo con Eurovegas.
NHD, NHChollete a cuenta de agujero en Bankia.
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Como el anterior post mio era pesimista, aquí pongo uno optimista.
No les van a dejar tomarnos el pelo con Eurovegas.
NHD, NHChollete a cuenta de agujero en Bankia.
NHC= No Hay Chollete jajajajaja ¡¡Lo adopto!!
(NHC podría ser la otra cosa, pero para esa otra sería mejor usar NHH)
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A ver si alguien me saca del marasmo en que me hallo.
Observo que están apretando en el lamine a la castuza patria, que es lo que a TODOS, nos gustaría, pero va pasando el tiempo y solo observo que la soga se va estriñendo de castuza para abajo y, que queréis que os diga, ya me va saliendo el humo por las orejas de ver que se van deslizando cual anguilas deshuevadoras y siguen remontando.
Alguien ha visto que la casta, la verdadera casta, no los secuaces, hayan pringado lo más mínimo???
Si, NHD y NHT, pero ya veis, ahí siguen con TODAS sus prebendas, no veo que les hayan mermado en nada. Sacan algún caramelito para los tontos haciendo ver que se han recortado algo, pero no es así, NADA DE NADA.
Por maría santísima, que alguien me ponga un ejemplo de que a ellos les está tocando algo con fundamento de esta M__RD_, porque por más que lo intento no doy con ello.
Gracias de antemano
Como el anterior post mio era pesimista, aquí pongo uno optimista.
No les van a dejar tomarnos el pelo con Eurovegas.
NHD, NHChollete a cuenta de agujero en Bankia.
podrías aclarar eso? es que por como van las cosas tengo una visión completamente distinta, desgraciadamente...
Se están matando por darle al tio ese lo que le pase por los webs con tal que venga aquí (donde sea) a instalar ese "maravilloso mundo de diversión y cultura".
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Por cierto, me voy a permitir un momento de optimismo, aunque sea completamente personal y egoísta, pero qué coño, extrapólese: he conseguido traspasarle mi última bajada de sueldo, casi íntegra, a mi arrendador (tipo legal, pero rentista de libro).
:tragatochos:
8)
:biggrin:
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A ver si alguien me saca del marasmo en que me hallo.
Observo que están apretando en el lamine a la castuza patria, que es lo que a TODOS, nos gustaría, pero va pasando el tiempo y solo observo que la soga se va estriñendo de castuza para abajo y, que queréis que os diga, ya me va saliendo el humo por las orejas de ver que se van deslizando cual anguilas deshuevadoras y siguen remontando.
Alguien ha visto que la casta, la verdadera casta, no los secuaces, hayan pringado lo más mínimo???
Si, NHD y NHT, pero ya veis, ahí siguen con TODAS sus prebendas, no veo que les hayan mermado en nada. Sacan algún caramelito para los tontos haciendo ver que se han recortado algo, pero no es así, NADA DE NADA.
Por maría santísima, que alguien me ponga un ejemplo de que a ellos les está tocando algo con fundamento de esta M__RD_, porque por más que lo intento no doy con ello.
Gracias de antemano
Como el anterior post mio era pesimista, aquí pongo uno optimista.
No les van a dejar tomarnos el pelo con Eurovegas.
NHD, NHChollete a cuenta de agujero en Bankia.
Venga, me parece un buen ejercicio. Hagamos recuento de optimismo que el fin de semana está cerquita y aprovechando que el populacho está entretenido con la superfinal jurbolera de los PIIGS más pigs no me sorprendería que metiesen algún "gol", así que aportemos cada uno algún granito positivo frente a lo que esté por caer:
- Lo del canal de Isabel II, también relacionado con Bankia.
- Creo que había algo de Florentino y Banca March que se han quedado con un palmo de narices, o igual no me he enterado bien.
- El hecho de que algunas grandes empresas estén desesperadas mendigando algún tributo que raspar, como los peajes de las autovías, es síntoma de que se les ha cortado el chollo-grifo de contrata públicas. Si mantuviesen sus pelotazos antiguos no se verían tan necesitados como para andar lloriqueando.
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A ver si alguien me saca del marasmo en que me hallo.
Observo que están apretando en el lamine a la castuza patria, que es lo que a TODOS, nos gustaría, pero va pasando el tiempo y solo observo que la soga se va estriñendo de castuza para abajo y, que queréis que os diga, ya me va saliendo el humo por las orejas de ver que se van deslizando cual anguilas deshuevadoras y siguen remontando.
Alguien ha visto que la casta, la verdadera casta, no los secuaces, hayan pringado lo más mínimo???
Si, NHD y NHT, pero ya veis, ahí siguen con TODAS sus prebendas, no veo que les hayan mermado en nada. Sacan algún caramelito para los tontos haciendo ver que se han recortado algo, pero no es así, NADA DE NADA.
Por maría santísima, que alguien me ponga un ejemplo de que a ellos les está tocando algo con fundamento de esta M__RD_, porque por más que lo intento no doy con ello.
Gracias de antemano
Como el anterior post mio era pesimista, aquí pongo uno optimista.
No les van a dejar tomarnos el pelo con Eurovegas.
NHD, NHChollete a cuenta de agujero en Bankia.
Venga, me parece un buen ejercicio. Hagamos recuento de optimismo que el fin de semana está cerquita y aprovechando que el populacho está entretenido con la superfinal jurbolera de los PIIGS más pigs no me sorprendería que metiesen algún "gol", así que aportemos cada uno algún granito positivo frente a lo que esté por caer:
- Lo del canal de Isabel II, también relacionado con Bankia.
- Creo que había algo de Florentino y Banca March que se han quedado con un palmo de narices, o igual no me he enterado bien.
- El hecho de que algunas grandes empresas estén desesperadas mendigando algún tributo que raspar, como los peajes de las autovías, es síntoma de que se les ha cortado el chollo-grifo de contrata públicas. Si mantuviesen sus pelotazos antiguos no se verían tan necesitados como para andar lloriqueando.
Bueno, lo del Canal de Isabel II puede que se paralizará no solo por el NHD de Bankia, si no porque nuestros acreedores puede que estén interesados (Agbar de Suez, Veolia), la privatización del agua, como la burbuja inmobiliaria, es un fenómeno global. En mi opinión, forma parte de la burbuja de renovables que se esta formando.
http://www.reuters.com/article/2009/10/22/criteria-agbar-idUSLM42077020091022 (http://www.reuters.com/article/2009/10/22/criteria-agbar-idUSLM42077020091022)
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A ver si alguien me saca del marasmo en que me hallo.
Observo que están apretando en el lamine a la castuza patria, que es lo que a TODOS, nos gustaría, pero va pasando el tiempo y solo observo que la soga se va estriñendo de castuza para abajo y, que queréis que os diga, ya me va saliendo el humo por las orejas de ver que se van deslizando cual anguilas deshuevadoras y siguen remontando.
Alguien ha visto que la casta, la verdadera casta, no los secuaces, hayan pringado lo más mínimo???
Si, NHD y NHT, pero ya veis, ahí siguen con TODAS sus prebendas, no veo que les hayan mermado en nada. Sacan algún caramelito para los tontos haciendo ver que se han recortado algo, pero no es así, NADA DE NADA.
Por maría santísima, que alguien me ponga un ejemplo de que a ellos les está tocando algo con fundamento de esta M__RD_, porque por más que lo intento no doy con ello.
Gracias de antemano
Como el anterior post mio era pesimista, aquí pongo uno optimista.
No les van a dejar tomarnos el pelo con Eurovegas.
NHD, NHChollete a cuenta de agujero en Bankia.
podrías aclarar eso? es que por como van las cosas tengo una visión completamente distinta, desgraciadamente...
Se están matando por darle al tio ese lo que le pase por los webs con tal que venga aquí (donde sea) a instalar ese "maravilloso mundo de diversión y cultura".
Vease, Terra mítica, warner, no me acuerdo de como era el wanadoo ese de esquiar como los sultanes de brunei y tal.
Viene un tío y dice que va a montar un chiringuito que va a dar x puestos d trabajo.
El tio (empresa) pone 4 duros, el resto la comunidad, se especula de lo lindo con el patatal donde se aposenta el invento, por supuesto se especula con créditos de la cajita de ahorros correspondiente. Se pone un tren, autopista, metro o lo que sea, pagado con crédito de la cajita, a cuenta de la comunidad autónoma, por supuesto las constructoras ponen maletines, según los sacan de la cajita, van al político de turno, bien partido o bien privado, eso según el poder del tipejo en el organigrama del partido.
Adornamos el terreno con una urbanización de chaletes y otra de pisitos, aquí es donde está el pelotazo gordo. De un patatal incomunicado pasamos a un patatal con tren, autovía o metro!!
Todos los interesados se han forrado por el camino.
Tenemos a cuatro mileuristas currando y luego viene lo gracioso.
El negocio es una ruina, el tío listo se lo vende a la comunidad autónoma por más de lo que inicialmente puso, que lo mantiene en pérdidas a costa de la sanidad o educación.
Y el remate de la ruina nos viene ahora, varios años después, cuando además ni los chaletes se venden, y todavía se debe un dineral por varios patatales que eran para las siguientes promociones.
Bueno, todo esto es hipotéticamente, no querría yo dudar del carácter altruista de los que se gastan millonadas para que cuatro mileuristas se ganen la vida con el sudor de su frente. Y claro, no hay pruebas de mala fe.
Lo de Eurovegas, tiene un puntito especial, claro todo el mundo sabe que eso no está "moralmente" bien, así que la discusión es sobre lo bueno o malo que es, y todo el mundo da por supuesto que dejará mucha pasta. Si es tan inmoral, pues dejará un pastón, ¿No?
Jajaja, por dios, estamos los españoles como pa gastarnos el dinero en tragaperras, jojojo.
Y claro, a los europeos no les va a parecer nada mejor que hacer en vacaciones que venir a un secarral manchego a hacerse fotos con un elvis mileurista y jugar al black jack. JAJAJA.
Y los bingos y casinos españoles por lo visto se las están viendo putas. Eran los langostineros los que iban en masa.
Uhm, lo mismo un casino de lowcost con imitadores del fari y mesas de mus, pocha y escoba funcionaba.
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Creo que a Guetta se le escapa el importantísimo detalle de que la supervisión del rescate no va a ser italoespañola sino comunitaria. El paso adelante es de los que hacen época. Claro, a Alemania le va a costar algo más. Es inevitable. Yo creo que la prenda vale la apuesta (l´enjeu vaut la chandelle). Veremos si el Constitucional alemán piensa lo mismo.
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A ver si alguien me saca del marasmo en que me hallo.
Observo que están apretando en el lamine a la castuza patria, que es lo que a TODOS, nos gustaría, pero va pasando el tiempo y solo observo que la soga se va estriñendo de castuza para abajo y, que queréis que os diga, ya me va saliendo el humo por las orejas de ver que se van deslizando cual anguilas deshuevadoras y siguen remontando.
Alguien ha visto que la casta, la verdadera casta, no los secuaces, hayan pringado lo más mínimo???
Si, NHD y NHT, pero ya veis, ahí siguen con TODAS sus prebendas, no veo que les hayan mermado en nada. Sacan algún caramelito para los tontos haciendo ver que se han recortado algo, pero no es así, NADA DE NADA.
Por maría santísima, que alguien me ponga un ejemplo de que a ellos les está tocando algo con fundamento de esta M__RD_, porque por más que lo intento no doy con ello.
Gracias de antemano
Como el anterior post mio era pesimista, aquí pongo uno optimista.
No les van a dejar tomarnos el pelo con Eurovegas.
NHD, NHChollete a cuenta de agujero en Bankia.
podrías aclarar eso? es que por como van las cosas tengo una visión completamente distinta, desgraciadamente...
Se están matando por darle al tio ese lo que le pase por los webs con tal que venga aquí (donde sea) a instalar ese "maravilloso mundo de diversión y cultura".
Vease, Terra mítica, warner, no me acuerdo de como era el wanadoo ese de esquiar como los sultanes de brunei y tal.
Viene un tío y dice que va a montar un chiringuito que va a dar x puestos d trabajo.
El tio (empresa) pone 4 duros, el resto la comunidad, se especula de lo lindo con el patatal donde se aposenta el invento, por supuesto se especula con créditos de la cajita de ahorros correspondiente. Se pone un tren, autopista, metro o lo que sea, pagado con crédito de la cajita, a cuenta de la comunidad autónoma, por supuesto las constructoras ponen maletines, según los sacan de la cajita, van al político de turno, bien partido o bien privado, eso según el poder del tipejo en el organigrama del partido.
Adornamos el terreno con una urbanización de chaletes y otra de pisitos, aquí es donde está el pelotazo gordo. De un patatal incomunicado pasamos a un patatal con tren, autovía o metro!!
Todos los interesados se han forrado por el camino.
Tenemos a cuatro mileuristas currando y luego viene lo gracioso.
El negocio es una ruina, el tío listo se lo vende a la comunidad autónoma por más de lo que inicialmente puso, que lo mantiene en pérdidas a costa de la sanidad o educación.
Y el remate de la ruina nos viene ahora, varios años después, cuando además ni los chaletes se venden, y todavía se debe un dineral por varios patatales que eran para las siguientes promociones.
Bueno, todo esto es hipotéticamente, no querría yo dudar del carácter altruista de los que se gastan millonadas para que cuatro mileuristas se ganen la vida con el sudor de su frente. Y claro, no hay pruebas de mala fe.
Lo de Eurovegas, tiene un puntito especial, claro todo el mundo sabe que eso no está "moralmente" bien, así que la discusión es sobre lo bueno o malo que es, y todo el mundo da por supuesto que dejará mucha pasta. Si es tan inmoral, pues dejará un pastón, ¿No?
Jajaja, por dios, estamos los españoles como pa gastarnos el dinero en tragaperras, jojojo.
Y claro, a los europeos no les va a parecer nada mejor que hacer en vacaciones que venir a un secarral manchego a hacerse fotos con un elvis mileurista y jugar al black jack. JAJAJA.
Y los bingos y casinos españoles por lo visto se las están viendo putas. Eran los langostineros los que iban en masa.
Uhm, lo mismo un casino de lowcost con imitadores del fari y mesas de mus, pocha y escoba funcionaba.
No, no querido coforero, esto no está hecho para las fauces de los langostineros pátrios, los Mrs Marshalls estos tienen como mira el que venga aquí lo bueno y mejor de los megamillonetis Uropedos, y primordialmente de más allá del €, Paises del Este y demás, incluso jugadores capaces de perder varios millones en una noche sin pestañear y seguir con la siguiente, gente incluso del lejano oriente que con tal de dilapidar la pasta en un lugar distinto cada dia van con su "jet privado" a donde haga falta, que para eso son empresaurios de éxito!!!.
Los mendrugos del terreno van a ser (con suerte) los qeu van a recoger las papeleras, ni de gerentes y tal van a currar, que para eso quiere una ley particular en cuanto a inmigración.
Y lo de secarral será en Madrid, que en Barcelona les están ofreciendo unos terrenos extra king size, lo mejorcito de la miserríma (en extensión) huerta Barcelonesa.
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A ver si alguien me saca del marasmo en que me hallo.
Observo que están apretando en el lamine a la castuza patria, que es lo que a TODOS, nos gustaría, pero va pasando el tiempo y solo observo que la soga se va estriñendo de castuza para abajo y, que queréis que os diga, ya me va saliendo el humo por las orejas de ver que se van deslizando cual anguilas deshuevadoras y siguen remontando.
Alguien ha visto que la casta, la verdadera casta, no los secuaces, hayan pringado lo más mínimo???
Si, NHD y NHT, pero ya veis, ahí siguen con TODAS sus prebendas, no veo que les hayan mermado en nada. Sacan algún caramelito para los tontos haciendo ver que se han recortado algo, pero no es así, NADA DE NADA.
Por maría santísima, que alguien me ponga un ejemplo de que a ellos les está tocando algo con fundamento de esta M__RD_, porque por más que lo intento no doy con ello.
Gracias de antemano
Como el anterior post mio era pesimista, aquí pongo uno optimista.
No les van a dejar tomarnos el pelo con Eurovegas.
NHD, NHChollete a cuenta de agujero en Bankia.
podrías aclarar eso? es que por como van las cosas tengo una visión completamente distinta, desgraciadamente...
Se están matando por darle al tio ese lo que le pase por los webs con tal que venga aquí (donde sea) a instalar ese "maravilloso mundo de diversión y cultura".
Vease, Terra mítica, warner, no me acuerdo de como era el wanadoo ese de esquiar como los sultanes de brunei y tal.
Viene un tío y dice que va a montar un chiringuito que va a dar x puestos d trabajo.
El tio (empresa) pone 4 duros, el resto la comunidad, se especula de lo lindo con el patatal donde se aposenta el invento, por supuesto se especula con créditos de la cajita de ahorros correspondiente. Se pone un tren, autopista, metro o lo que sea, pagado con crédito de la cajita, a cuenta de la comunidad autónoma, por supuesto las constructoras ponen maletines, según los sacan de la cajita, van al político de turno, bien partido o bien privado, eso según el poder del tipejo en el organigrama del partido.
Adornamos el terreno con una urbanización de chaletes y otra de pisitos, aquí es donde está el pelotazo gordo. De un patatal incomunicado pasamos a un patatal con tren, autovía o metro!!
Todos los interesados se han forrado por el camino.
Tenemos a cuatro mileuristas currando y luego viene lo gracioso.
El negocio es una ruina, el tío listo se lo vende a la comunidad autónoma por más de lo que inicialmente puso, que lo mantiene en pérdidas a costa de la sanidad o educación.
Y el remate de la ruina nos viene ahora, varios años después, cuando además ni los chaletes se venden, y todavía se debe un dineral por varios patatales que eran para las siguientes promociones.
Bueno, todo esto es hipotéticamente, no querría yo dudar del carácter altruista de los que se gastan millonadas para que cuatro mileuristas se ganen la vida con el sudor de su frente. Y claro, no hay pruebas de mala fe.
Lo de Eurovegas, tiene un puntito especial, claro todo el mundo sabe que eso no está "moralmente" bien, así que la discusión es sobre lo bueno o malo que es, y todo el mundo da por supuesto que dejará mucha pasta. Si es tan inmoral, pues dejará un pastón, ¿No?
Jajaja, por dios, estamos los españoles como pa gastarnos el dinero en tragaperras, jojojo.
Y claro, a los europeos no les va a parecer nada mejor que hacer en vacaciones que venir a un secarral manchego a hacerse fotos con un elvis mileurista y jugar al black jack. JAJAJA.
Y los bingos y casinos españoles por lo visto se las están viendo putas. Eran los langostineros los que iban en masa.
Uhm, lo mismo un casino de lowcost con imitadores del fari y mesas de mus, pocha y escoba funcionaba.
No, no querido coforero, esto no está hecho para las fauces de los langostineros pátrios, los Mrs Marshalls estos tienen como mira el que venga aquí lo bueno y mejor de los megamillonetis Uropedos, y primordialmente de más allá del €, Paises del Este y demás, incluso jugadores capaces de perder varios millones en una noche sin pestañear y seguir con la siguiente, gente incluso del lejano oriente que con tal de dilapidar la pasta en un lugar distinto cada dia van con su "jet privado" a donde haga falta, que para eso son empresaurios de éxito!!!.
Los mendrugos del terreno van a ser (con suerte) los qeu van a recoger las papeleras, ni de gerentes y tal van a currar, que para eso quiere una ley particular en cuanto a inmigración.
Y lo de secarral será en Madrid, que en Barcelona les están ofreciendo unos terrenos extra king size, lo mejorcito de la miserríma (en extensión) huerta Barcelonesa.
En serio, ¿competir con Montecarlo?
Bueno, de Barcelona no sé. Al fin y al cabo port aventura les salió bien. Pero creer que por poner un luminoso en un secarral madrileño van a venir los rusos... No me lo creo ni jarto vino. Lo mismo lo de Madrid es para regatear a Barcelona.
Aquí no hay negocio ni de coña.
Pensando un poco lo mismo en Marbella.
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Nunca he estado en montecarlo pero ¿dejan entrar a super chonis rodeados de matones y rameras?
Lo digo por si acaso el nicho de mercado que quieren llenar aquí es ese, ricachones hamposos a los que no dejarían entrar ni en Las Vegas. O que no irían porque en USA no es tan fácil la impunidad.
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Nunca he estado en montecarlo pero ¿dejan entrar a super chonis rodeados de matones y rameras?
Lo digo por si acaso el nicho de mercado que quieren llenar aquí es ese, ricachones hamposos a los que no dejarían entrar ni en Las Vegas. O que no irían porque en USA no es tan fácil la impunidad.
Ahí estaba Briatore, no?
:roto2: Neh, era broma, ya sé que te refieres a megachonis nivel www.englishrussia.com (http://www.englishrussia.com) (fascinante blog, hacía tiempo que no lo visitaba, jejeje, molaba más cuando el diseño era cutre.)
No sé, te diría que me enseñen un plan de empresa y tal, y apostaría a que el plan termina en el punto 4.e. Recalificación de terrenos adyacentes.
Que no lo veo, vamos. Lo de Barcelona o Marbella, podría colar.
No he estado en Montecarlo tampoco.
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lo puse en el hermano pq no se pqno podia entrar!
bueno:
http://www.ecb.eu/stats/money/aggregates/bsheets/html/outstanding_amounts_ES_2012.en.html (http://www.ecb.eu/stats/money/aggregates/bsheets/html/outstanding_amounts_ES_2012.en.html)
aqui no haran falta tantas explicaciones
miren el saldo 2.2 y en especial el 2.2.1, y si pulsan en él, ven el histórico.
Comparen a ver qué país es el que más aumenta en % en 1 añito, por ejemplo
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han visto el barril de petroleo hoy? :roto2:
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El paso adelante es de los que hacen época. Claro, a Alemania le va a costar algo más. Es inevitable. Yo creo que la prenda vale la apuesta (l´enjeu vaut la chandelle). Veremos si el Constitucional alemán piensa lo mismo.
Un par de notas aguafiestas en ese sentido...
[url]http://yanisvaroufakis.eu/2012/06/29/june-2012-eu-summit-verdict-a-good-decision-that-will-probably-go-to-waste/[/url] ([url]http://yanisvaroufakis.eu/2012/06/29/june-2012-eu-summit-verdict-a-good-decision-that-will-probably-go-to-waste/[/url])
June 2012 EU Summit Verdict: A good decision that will, probably, go to waste
The early part of the summit was expended discussing this inconsequential ‘Growth Pact’. When it was seemingly in the bag, Mr Rumpoy and Mrs Merkel tried to make a clean getaway, hoping that the summit was over. It was at that point that Mr Monti called the Chancellor’s bluff. In effect, he threatened the summit with permanent delay until two agreements were reached: One was the direct recapitalisation and supervision of banks (from the EFSF and the ECB); precisely as outlined in our Modest Proposal two years ago. The other was that Italy (and one presumes other countries) gains access to direct EFSF funding (i.e. that the EFSF is allowed to purchase Italian bonds in the primary market). Naturally, Mrs Merkel resisted. But, as if to prove once again that her recalcitrance was always paper thin, the moment Spain and France sided with Italy, she buckled. The result was the very first sensible EU Council agreement since the Crisis erupted.
Having said that, any celebration is extremely premature. First, Mrs Merkel has not spoken her last word. As before, this new role for the EFSF (and the ECB, in terms of its fresh bank supervisory role) may become undone in Berlin’s Federal Parliament, at the hands of the German Constitutional Court, or in the shadowy corridors of power in Frankfurt, Berlin, or Brussels. Secondly, even if this agreement is confirmed in the practice, rather than in the breach, it is only one small step. It will come to naught unless the toxicity of the EFSF is dealt with (see Policy 2 of the Modest Proposal, as an example of how this could be accomplished) and some genuine Growth Spurt is implemented (a New Deal for Europe, as we like to call it in Policy 3 of the Modest Proposal ([url]http://varoufakis.files.wordpress.com/2010/11/modest-proposal-3-0-may-2012-without-rebalancing-mechanism.pdf[/url])).
In a post ([url]http://yanisvaroufakis.eu/2011/08/04/why-italy-why-spain-and-why-the-efsfs-size-does-not-matter/[/url]) last August, I explained why the EFSF is toxic and the reason for which it either will not have enough money for the job assigned to it (as per now) or, if allowed to raise enough money (under its existing CDO-like bond issues), the impact of its new found ‘wealth’ will put the Eurozone in the path of another vicious domino effect.
Y cosas como ésta a mí me dejan bastante acojonado:
[url]http://www.spiegel.de/international/germany/angry-politicians-call-for-delay-in-euro-vote-a-841769.html[/url]
Irritation in Berlin over Euro Summit Compromise
Politicians Demand Delay in German Bailout Vote
Politicians from both inside and outside Chancellor Angela Merkel's government are calling for the vote on the euro bailout fund scheduled for Friday evening to be pushed back. Too much has changed since the marathon summit in Brussels, they say, and they need time to sort things out.
Following Friday morning's compromise deal at the European Union summit in Brussels, a number of politicians in Berlin sought to delay a key vote on euro rescue efforts planned for Friday night. They are angry over changes to the agreement, which now eases bailout conditions and also calls for the permanent euro bailout fund to provide direct recapitalization for shaky banks.
Members of Germany's opposition, the Social Democratic (SPD) and Left parties, as well some politicians within Angela Merkel's own coalition partner, the Free Democrats, called on the chancellor to delay the vote on ratifying the permanent euro bailout fund, the European Stability Mechanism (ESM), and the fiscal pact.
...
With her own Christian Democratic Union (CDU) Klaus-Peter Willsch warned that the ESM is on the path to becoming the "biggest bad bank in Europe." He also criticized an easing of lending conditions to euro-zone countries in the future, saying Italy and Spain should not be given something for nothing.
...
"This has nothing to do with blackmail, it has nothing to do with vanquisher or vanquished, winner or loser. We are making joint efforts here," said Luxembourg Prime Minister Jean-Claude Juncker...
Y ahora la nota de optimismo de hace unos minutos:
@zerohedge 1h - GERMAN PARLIAMENT'S LOWER HOUSE APPROVES ESM EURO-BAILOUT FUND.
@zerohedge 20m - Schaeuble Says ESM, Fiscal Pact Needed to End Market Insecurity. Emphasis on Fiscal Pact
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Aviso tarde , pero en la sexta : columna 16 , lo he pillado empezado. Tendre que volver a verlo.
Saludos
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Análisis del gasto de nuestros políticos en coches oficiales:
CUESTAN 1.200 MILLONES DE EUROS AL AÑO
España es el país del mundo con más coches oficiales
Periodista Digital, 28 de junio de 2012 a las 11:40
Ahorrar 440 millones en 'jarabe' y gastar 1200 en coches oficiales
España dispone según datos de la Intervención General del Estado de unos 22.500 coches oficiales más una cantidad incontrolada de vehículos en empresas públicas y organismos de titularidad pública. El coste de esa 'flota' supera los 1200 millones de euros al año.
EL DESLOSE
Según datos de la Intervención General del Estado, correspondientes a abril de 2012, de los 22.500 coches oficiales que circulan por España a cuenta del sufrido contribuyente, 864 pertenecen a la Administración Central, 11.000 en ayuntamientos, 9200 en Comunidades Autónomas, 1200 en Diputaciones y unos 300 en organismos supramunicipales como mancomunidades.
A esta cifra hay que sumar una cantidad incontrolada de vehículos oficiales que prestan sus servicios en empresas públicas, organismos oficiales y empresas con participación pública.
De ahí que en ciertos círculos se hable de una cifra de coches oficiales que rondaría entre los 30 y los 40.000 vehículos.
¿Cuánto nos cuestan los 22.500 coches oficiales que reconoce 'oficialmente la propia Administración?
Para analizar el coste de esos coches, Javier Fonseca de 'El Aguijón' ha consultado al economista del Estado Luis Huete, jefe del servicio de estudios y análisis de la Asociación Profesional de Directores de Recursos Humanos.
Los cálculos de Luis Huete sitúan el coste total en más de 1200 millones de euros al año para esos 22.500 coches. ¿Cómo ha llegado a esa cifra? Se lo desgranamos:
58 millones de euros en gasto de gasolina
El Parque Móvil Ministerial del que dependen los 864 vehículos de la administración central tiene presupuestados en los Presupuestos Generales del Estado que para el año 2012 esos vehículos recorrerán unos 11.090.000 kilómetros, lo que significa que cada vehículo recorrerá más de 12800 kilómetros.
Tomando ese kilometraje tendremos que los 22.500 coches recorrerán 288.802.083 kilómetros. Huete ha tenido en cuenta que la mayoría de estos vehículos son de alta gama, y que cada vehículo gastará una media de unos 0,20 € por kilómetro (dato aportado por RACE), lo que se traduce en la nada desdeñable cifra de 57.760.416,7 €
Un coste de personal de uno 810 millones de euros.
El personal es sin duda alguna el mayor gasto de este servicio del que disfrutan nuestros políticos y altos cargos. El Parque Móvil dispone para los 864 coches de la administración central de una plantilla de 958 conductores.
A estos conductores hay que sumarles el personal de mantenimiento, que es aproximadamente de un 8% respecto a la plantilla de conductores.
La extrapolación de datos de los conductores de que disponen en la administración central al resto de coches oficiales en el resto de niveles de la administración situaría en 24.945 conductores los necesarios para conducir esos vehículos.
Huete duda que sean tan pocos, porque los políticos suelen tener jornadas maratonianas y los vehículos oficiales se utilizan más allá de las jornadas de trabajo y en fines de semana, lo que obligaría a disponer de varios turnos.
Sin embargo tomamos esta cifra como la más conservadora. Luis Huete señala que ese 8% de personal de mantenimiento suponen unas 2000 personas más, lo que hace una cifra total de unas 27.000 personas empleadas para las labores de conducción y mantenimiento de esos coches oficiales.
La masa salarial de esos profesionales ha sido calculada en unos 30.000 euros al año, teniendo en cuenta que habitualmente quienes desempeñan esos trabajos suelen ser funcionarios de una escala media.
Luis Huete, muy habituado por su trabajo como responsable del gabinete de estudios de la Asociación Profesional de Recursos Humanos ha llegado al convencimiento de que esa es la masa salarial teniendo en cuenta un sueldo medio de unos 1400 euros netos mensuales con sus correspondientes pagas, la cotización a la seguridad tanto en sus cuotas patronales como del trabajador, las retenciones de irpf y los costes de vacaciones y días libres fijados por la normativa laboral.
La cifra resultante de esas 27.000 personas a razón de una masa salarial de esos 30.000 euros al año hace un total de 810 millones de euros.
Los coches devoran más de 200 millones de euros al año
Quizás la partida más compleja de analizar en este estudio sea la del coste del vehículo, dado que entre unos y otros hay grandes diferencias, así como el sistema de amortización o adquisición del mismo, y sobre todo teniendo en cuenta que la mayoría de esos coches son de alta gama, y con muchos extras incluídos sistemas especiales de blindaje.
Como ha señalado Luis Huete, lo más generalizado es que se adquieran a través de rentings cuyo coste oscila según expertos del RACE consultados para elaborar estos calculos desde los 8.000 a los 12.000 euros al año de media.
Sólo por poner tres ejemplos del coste habitual de los coches de los alcaldes podemos observar que el de Pedro Castro (Getafe), costó 120.000 euros, Manuel Robles de Fuenlabrada (100.000 euros), Rafael Gómez de Leganés (80.976 euros). A una vida media de 10 años las cifras coinciden con lo señalado por los expertos del RACE.
Luis Huete, como siempre conservador, ha calculado un gasto medio de 9.000 euros al año por cada vehículo, lo que elevado a los más de 22000 vehículos oficiales nos lleva a la cifra de más de 202 millones de euros.
Más de un millón de euros en pasar la ITV
Huete señala que la fórmula más habitual de gestión de esos vehículos suele ser la del renting, donde suelen estar incluídos los gastos de revisión, salvo el de la ITV que suele estar fuera del contrato de renting.
"Se podría calcular hasta lo que cuesta mantener limpio y en perfectas condiciones el vehículo, pero dejaremos esas partidas menores e iremos a las partidas más indiscutibles".
Así pues Huete sólo ha analizado el coste de la ITV, que según datos de FACUA oscilan entre los 23,48 euros que cobran en Extremadura, hasta los 55,80 euros que cuesta en la Comunidad Valenciana para los vehículos de más baja gama. Con estos datos nuestro economista ha calculado que el gasto medio será de unos 48 euros, lo que multiplicado por los 22.500 vehículos hace un gasto total de 1.080.000 euros.
45 millones de euros en seguros al año
Por último se ha analizado el coste que tienen los seguros de esa legión de vehículos oficiales. Según datos proporcionados por la patronal de seguros UNESPA, el coste medio de un seguro para un vehículo de alta gama como los utilizados para los traslados de políticos y altos cargos superaría los 2000 euros al año.
Una cifra que multiplicada por esos 22.500 vehículos supone un gasto total de 45 millones de euros anuales.
Con estos datos, y al sumar los 58 millones en gasolina, los 810 millones en gastos de personal, los 200 millones del coste de los coches, el millón de euros en ITV y los 45 millones en seguros más todos esos gastos sin inventariar en este artículo como limpieza, gastos de cambios de aceite y ruedas etc, hacen que alcancemos la conclusión de que nuestros coches oficiales cuestan a todos los españoles más de 1200 millones de euros al año.
Analizada esta realidad con los datos en la mano, el famoso chocolote del loro que los políticos siempre dicen de los coches oficiales no parece tal, y menos en los tiempos de recortes para los ciudadanos que corren.
Habrá que ponerles a quitarles el chocolate del loro... >:(
http://www.periodistadigital.com/politica/partidos-politicos/2012/06/28/espana-es-el-pais-del-mundo-con-mas-coches-oficiales.shtml (http://www.periodistadigital.com/politica/partidos-politicos/2012/06/28/espana-es-el-pais-del-mundo-con-mas-coches-oficiales.shtml)
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No me creo nada.
La administración central con todos sus ministerios y tal 800 coches.
Los ayuntamientos 11.000
O los funcionarios de la administración central van en sus propios coches (imposible), o en coches de alquiler (dudo que conduzcan, el carnet de conducir no se exige en los concursos-oposiciones) o en taxi a hacer sus cosas o están contando cosas muy distintas.
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A ver si alguien me saca del marasmo en que me hallo.
Observo que están apretando en el lamine a la castuza patria, que es lo que a TODOS, nos gustaría, pero va pasando el tiempo y solo observo que la soga se va estriñendo de castuza para abajo y, que queréis que os diga, ya me va saliendo el humo por las orejas de ver que se van deslizando cual anguilas deshuevadoras y siguen remontando.
Alguien ha visto que la casta, la verdadera casta, no los secuaces, hayan pringado lo más mínimo???
Si, NHD y NHT, pero ya veis, ahí siguen con TODAS sus prebendas, no veo que les hayan mermado en nada. Sacan algún caramelito para los tontos haciendo ver que se han recortado algo, pero no es así, NADA DE NADA.
Por maría santísima, que alguien me ponga un ejemplo de que a ellos les está tocando algo con fundamento de esta M__RD_, porque por más que lo intento no doy con ello.
Gracias de antemano
Como el anterior post mio era pesimista, aquí pongo uno optimista.
No les van a dejar tomarnos el pelo con Eurovegas.
NHD, NHChollete a cuenta de agujero en Bankia.
podrías aclarar eso? es que por como van las cosas tengo una visión completamente distinta, desgraciadamente...
Se están matando por darle al tio ese lo que le pase por los webs con tal que venga aquí (donde sea) a instalar ese "maravilloso mundo de diversión y cultura".
Vease, Terra mítica, warner, no me acuerdo de como era el wanadoo ese de esquiar como los sultanes de brunei y tal.
Viene un tío y dice que va a montar un chiringuito que va a dar x puestos d trabajo.
El tio (empresa) pone 4 duros, el resto la comunidad, se especula de lo lindo con el patatal donde se aposenta el invento, por supuesto se especula con créditos de la cajita de ahorros correspondiente. Se pone un tren, autopista, metro o lo que sea, pagado con crédito de la cajita, a cuenta de la comunidad autónoma, por supuesto las constructoras ponen maletines, según los sacan de la cajita, van al político de turno, bien partido o bien privado, eso según el poder del tipejo en el organigrama del partido.
Adornamos el terreno con una urbanización de chaletes y otra de pisitos, aquí es donde está el pelotazo gordo. De un patatal incomunicado pasamos a un patatal con tren, autovía o metro!!
Todos los interesados se han forrado por el camino.
Tenemos a cuatro mileuristas currando y luego viene lo gracioso.
El negocio es una ruina, el tío listo se lo vende a la comunidad autónoma por más de lo que inicialmente puso, que lo mantiene en pérdidas a costa de la sanidad o educación.
Y el remate de la ruina nos viene ahora, varios años después, cuando además ni los chaletes se venden, y todavía se debe un dineral por varios patatales que eran para las siguientes promociones.
Bueno, todo esto es hipotéticamente, no querría yo dudar del carácter altruista de los que se gastan millonadas para que cuatro mileuristas se ganen la vida con el sudor de su frente. Y claro, no hay pruebas de mala fe.
Lo de Eurovegas, tiene un puntito especial, claro todo el mundo sabe que eso no está "moralmente" bien, así que la discusión es sobre lo bueno o malo que es, y todo el mundo da por supuesto que dejará mucha pasta. Si es tan inmoral, pues dejará un pastón, ¿No?
Jajaja, por dios, estamos los españoles como pa gastarnos el dinero en tragaperras, jojojo.
Y claro, a los europeos no les va a parecer nada mejor que hacer en vacaciones que venir a un secarral manchego a hacerse fotos con un elvis mileurista y jugar al black jack. JAJAJA.
Y los bingos y casinos españoles por lo visto se las están viendo putas. Eran los langostineros los que iban en masa.
Uhm, lo mismo un casino de lowcost con imitadores del fari y mesas de mus, pocha y escoba funcionaba.
No, no querido coforero, esto no está hecho para las fauces de los langostineros pátrios, los Mrs Marshalls estos tienen como mira el que venga aquí lo bueno y mejor de los megamillonetis Uropedos, y primordialmente de más allá del €, Paises del Este y demás, incluso jugadores capaces de perder varios millones en una noche sin pestañear y seguir con la siguiente, gente incluso del lejano oriente que con tal de dilapidar la pasta en un lugar distinto cada dia van con su "jet privado" a donde haga falta, que para eso son empresaurios de éxito!!!.
Los mendrugos del terreno van a ser (con suerte) los qeu van a recoger las papeleras, ni de gerentes y tal van a currar, que para eso quiere una ley particular en cuanto a inmigración.
Y lo de secarral será en Madrid, que en Barcelona les están ofreciendo unos terrenos extra king size, lo mejorcito de la miserríma (en extensión) huerta Barcelonesa.
En serio, ¿competir con Montecarlo?
Bueno, de Barcelona no sé. Al fin y al cabo port aventura les salió bien. Pero creer que por poner un luminoso en un secarral madrileño van a venir los rusos... No me lo creo ni jarto vino. Lo mismo lo de Madrid es para regatear a Barcelona.
Aquí no hay negocio ni de coña.
Pensando un poco lo mismo en Marbella.
Veo a mucha gente hablar de "secarral" como si fuera algo negativo para algo que no sean cultivos de regadío, lo que más les importaría para el destino sería la ciudad/provincia y no la zona, ¿qué más da que esté en mitad de la nada o en una zona sin agua? Autopistas y aire acondicionado, pongo ejemplos yankis a ver si queda mejor en perspectiva: Las Vegas está en mitad de un desierto y las zonas de California más punteras en tecnología también están en desiertos. Es que seguro que si al final lo acabaran haciendo (en mi opinión se quedará en nada, igual que lo del casino que iban a hacer en Monegros) venderían lo de la zona desértica como algo atractivo.
Si al público principal que quieren dirigir esto es a los mafiosos y oligarcas rusos, iría mejor en Baleares porque para ellos está de moda, pero supongo que estarían más limitados por el terreno. Menos mal que a estas alturas NHD, porque aunque el de Monegros no lo hicieron aun en plena época de megaburbuja, por si acaso conviene que ni se planteen estas aberraciones corruptas y fraudulentas, porque como ya habeis dicho estos ni pagarían impuestos ni contratarían a nadie aquí que no sea para barrer el suelo por el SMI, supongo que tendrán algún chanchullo para traerse empleados de otros países de forma que puedan mantenerlos más divididos y sin sindicatos de ningún tipo.
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http://www.elconfidencial.com/mundo/2012/06/30/nada-es-gratis-la-cumbre-europea-impone-mas-recortes-a-espana-101079/ (http://www.elconfidencial.com/mundo/2012/06/30/nada-es-gratis-la-cumbre-europea-impone-mas-recortes-a-espana-101079/)
pongo el enlace al artículo de Carlos Sánchez en El Confi. Por si alguien gusta....A mi no me ha gustado. Lo he enlazado para tener un pretexto y copiarles los comentarios de un tal Burgondio. De buena mañana. Quién de ustedes es Burgondio? retrátense, pls.
1 .- Lo que esta claro es que España tiene una deuda enorme,imposible de asumir con un PIB negativo,sus acreedores estan en su derecho a exigirle garantias de que va a devolver el dinero que le han prestado con los intereses pactados.Si España quiere seguir financiándose es lógico que acepte las condiciones de quienes le van a volver a prestar mas dinero.Estas condiciones,contrariamente a lo que ha dicho el mentiroso de Rajóy,implican el cumplimiento de condiciones macroeconómicas relacionadas con la reducción del déficit público para lo que va a ser imprescindible hacer duros ajustes.Lo que no es de recibo y los ciudadanos debemos oponernos,por la fuerza si es preciso,es que la casta política representada por este gobierno,nos exija mas impuestos, nos recorte prestaciones y sin embargo los políticos sigan teniendo cargos y privilegios económicos que son totalmente prescindibles porque no hacen ninguna falta.O la clase política comienza a recortarse asi misma para dar ejemplo y reducir el gasto público,o se va a organizar una revolución ciudadana totalmente justificada.Estos parásitos del PPSOE son mas de 450.000 mas varios millones de empleados públicos no funcionarios con oposición.
burgondio
30/06/2012, 06:41 h.
2 .- Los responsables,con un alto grado de culpabilidad,de la catastrófica situación económica y social que esta atravesando España son: El PPSOE,CIU y PNV,sobre todo,monarquía incluida.Las cajas de ahorros han estado controladas por estos partidos,UGT y CCOO,incluidos, y las han llevado a la ruina.En el caso de Bankia con un agujero de 19.000 millones de euros, la responsabilidad sobre todo es del PP,que actualmente gobierna España.Si la casta política y su monarquía, nos piden sacrificios como mínimo tienen que responder ante los tribunales de su nefasta y ruinosa gestión en las Cajas que han arruinado,caiga quien caiga.Si nos van a recortar prestaciones y nos van a seguir friendo a impuestos, el gobierno tiene que dar ejemplo reformando en profundidad el sistema autonómico y los mas de 8.000 ayuntamientos.Se tienen que acabar los privilegios de los políticos y su monarquía,tiene que haber una reducción de todo cargo público que objetivamente no sea productivo.Los ciudadanos estamos hartos de la casta política que nos quita el dinero para derrocharlo y arruinarnos.Tenemos que tomar conciencia profunda de que quienes mandamos somos los ciudadanos,no la casta política que son minoria.
burgondio
30/06/2012, 06:56 h.
salud
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Si habra condicionalidad aunque el barbash diga misa.
¿Creeis que se ha ganado un monti por intentar bloquear el acuerdo? ¿O le dejaran asarse a fuego lento dejandole hacer todos los ajustes impopulares (lo que seria malo para nosotros, ya que solo entiende de recortar por abajo)?
¿Le haran un monti a Monti? :roto2:
Un saludo
EDIT: Veo que fibraillo ha puesto la noticia de que en Alemania han ratificado el pacto fiscal y el MEDE.Procedo a borrarlo
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Europa será propietaria de los bancos nacionalizados y controlará su gestión
[url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/orangejunio12/banca-finanzas/noticias/4084505/06/12/-Europa-sera-propietaria-de-los-bancos-nacionalizados-y-controlara-su-gestion.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/orangejunio12/banca-finanzas/noticias/4084505/06/12/-Europa-sera-propietaria-de-los-bancos-nacionalizados-y-controlara-su-gestion.html[/url])
La recapitalización directa a finales de año da un vuelco a los planes del sector
El acuerdo alcanzado ayer por los líderes de la UE supone un cambio radical en el proceso de saneamiento de la banca española. El Gobierno consiguió que la ayuda comunitaria para rescatar al sector se inyecte directamente, es decir, que no pase por el Estado y perjudique la deuda soberana. Pero este logro tiene sus consecuencias.
Europa será el propietario de las entidades que sean nacionalizadas una vez entre en vigor el fondo de rescate permanente (MEDE) a finales de año, cuando se establezca la supervisión única bancaria.
En un primer momento, el dinero del préstamo de hasta 100.000 millones llegará del fondo temporal (FEEF) con lo que los recursos se inyectarán a través del instrumento español. Cuando esté disponible el MEDE, se transferirá todas las competencias a este último. Hasta entonces el Gobierno de nuestro país podrá tener cierta libertad de actuación y presión sobre los grupos que sean nacionalizados que, a priori, serán Bankia, CatalunyaCaixa, Novagalicia y Banco de Valencia, y sobre el resto que reclame ayudas con tipo de interés de, al menos, el 8,5 por ciento. A partir de la toma de control del MEDE es previsible que la Comisión Europa sea estricta en los criterios que rigen los rescates financieros.
Desde hace varias semanas, las autoridades comunitarias y el Gobierno español mantienen un rifirrafe dialéctico en torno a las condiciones del rescate bancario. Las cuestiones más polémicas han surgido sobre la solución sobre las preferentes y el futuro de las entidades en caso de que sean nacionalizadas.
Preferentes
Mientras el Ejecutivo de nuestro país quiere evitar a toda costa que los inversores particulares de preferentes paguen parte del saneamiento con la asunción de pérdidas, Bruselas sostiene que como bonistas tienen que hacer frente a una parte de la factura para reducir el coste para los contribuyentes. La banca quiere ofrece depósitos a cambio de estos productos, pero la UE pretende que sean canjeados a precio mercado por acciones, es decir, con pérdidas que suponen de media un 50 por ciento.
El otro asunto espinoso es criterio comunitario de que algunas entidades puedan ser liquidadas. Todo depende del coste, porque sií es inferior a una reestructuración como plantea España serán cerradas. La reestructuración consiste en el saneamiento y posterior venta a un tercero, proceso similar al llevado a cabo hasta ahora.
La desinversión de las entidades también podría afectar a los intereses de nuestro país, ya que la UE tendrá libertad para poder decidir a quién se adjudican los activos, sin necesidad de que sean españoles.
El acuerdo, asimismo, también tendrá efectos sobre los planes de ventas de participaciones y líneas de negocio que Bruselas impondrá a los grupos bancarios que reciban ayudas. Con el modelo actual, las autoridades comunitarias sólo imponen la cifra de la cuantía. A partir de la recapitalización directa, al ser Europa el accionista y el garante de los fondos prestados, podría obligar a que una entidad venda un activo concreto para hacer frente a la devolución de las ayudas.
Otro impacto de especial relevancia es quién se encargará de la gestión de las cajas que reciban dinero. Como propietario Bruselas podrá destituir y nombrar a sus representantes en los órganos de dirección y administración. Y éstos podrían no ser españoles.
Las implicac iones directas no sólo afectarán a las que sean nacionalizadas, es decir, que el dinero sea inyectado en forma de capital, sino también para las que reclamen recursos mediante CoCos (bonos convertibles en acciones) para cumplir con sus necesidades.
En la nota difundida del acuerdo alcanzado en la cumbre se hace referencia a que la recapitalización directa tiene contrapartidas. "Se basaría en la condicionalidad adecuada, incluido en el cumplimiento de las normas sobre ayudas públicas, que debería ser específica de cada entidad, específica de cada sector o a escala de toda la economía", indica el texto. Tras el pacto, la canciller alemana, Angela Merkel, y el presidente del BCE, Mario Draghi, se encargaron de hacer hincapié en que el rescate directo "no será gratis" y conlleva contrapartidas para nuestro país, que serán detallados en el memorándum que se firmará el próximo 9 de julio, previsiblemente.
Vigilancia común
La perdida de soberanía nacional también se producirá por la regulación financiera común en la zona euro para armonizar las normativa y los criterios de supervisión del sector. Es decir, el Banco de España dejará de contar con los poderes que ostenta en la actualidad al encaminarse la UE a una política federal en este ámbito de actuación.
Aunque esta cesión puede ser, a priori, negativa para los intereses españoles, cuenta con ventajas de máxima relevancia. En primer lugar impedirá la politización de las entidades, que ha llevado en muchos casos a la situación en la que se encuentra una parte del sistema español de cajas de ahorros. En sentido, se cortarán las interferencias regionales y locales, como, por ejemplo, en la creación de Novagalicia y CatalunyaCaixa. La constitución de estos grupos fue un empeño de los gobiernos autonómicos a pesar de la oposición inicial del Banco de España. Los dos están nacionalizados y necesitan más dinero público para sobrevivir.
En segundo lugar la supervisión única es beneficiosa porque no habrá diferencias entre países y todos los bancos comunitarios tendrán la misma regulación y la misma aplicación de la normativa, sin que haya distinciones ni suspicacias sobre los métodos.
La condicionalidad es mucho más dura de lo que yo esperaba y me congratulo de ello. A ver si van aprendiendo estos cazurros.
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Que la castuza pierda el control del sistema financiero, en especial el de sus cajitas, es realmente un punto de inflexión decisivo.
Afirmar eso significa no entender muy bien de donde provienen y cuales son las taras principales del sistema capitalista financiero. El control del sistema financiero nunca ha estado en manos de castuza (entiéndase aquí la acepción liberal en relación a los políticos), ya que la ingeniería financiera que ha producido esa masa critica de productos derivados tóxicos así como las presiones que han llevado al descontrol crediticio por lo barato que era financiarse proviene de la banca privada y en especial de la usana. Os suena Merryl Lynch, Golman Sachs o Lehman Brothers? Las cajitas han sido el daño colateral de un sistema que ha querido parecerse y competir con la banca privada. Eso es todo. Que la castita política pierde las cajas: No pasa nada entrará en los consejos de administración de la banca privada o de las energéticas, etc...
Sí, es más que posible lo que Vd. comenta.
Pero eso ratifica más mi idea del empresarioh/castuzo: me planto en medio de una jugada en la que no aporto absolutamente nada más que una buena mordida -mi patrimonio por supuesto que no!- a la jugada y la sensación de ser imprescindible para que se lleve a cab. El que venga detrás que arree. Lleva el Titanic contra el iceberg, pero da lo mismo porque ya ganó mucho dinero con su construcción, billetaje y además tiene un bote salvavidas con su nombre.
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Perdón, para nada. Sin menospreciar a derivados financieros ni a Lehman Bros (pasado y presente del sistema en el orden global) ni a los futuros consejos que aguardan a nuestros próceres, el que el lider provincial de turno pudiese tener su propio Banco Central con autoridad incluso regulatoria..nombrado por él mismo, ha terminado. Ahora mismo ser cacique provincial es otra cosa. Se acabó la recalificación, se acabó el mamoneo del crédito facial, se acabaron los proyectos faraónicos. ¿Que el supervisor es alemán? Mejor que mejor. Más rigor todavía. A la hora de desinvertir se dará el bien a quien más ofrezca no al más colegui. Es lo que pasa cuando se llega la situación limite en la que vivimos. Administran el tinglado auténticos gángsteres. Por consiguiente la pérdida de soberanía es positiva. Si pones a un español a administrar a otro español, le roba. Si pones a un alemán no le roba. Hablar de soberanía nacional en ese paradigma carece de sentido.
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Le he dado un thanks por que estoy de acuerdo pero...
Si pones a un español a administrar a otro español, le roba. Si pones a un alemán no le roba.
Aqui tengo que discrepar. Robar también roba... pero creando algo. Manololo te roba sin mas, su "mordida", no creando nada y, probablemente, sembrando la futura muerte del parasitado; Fritz en cambio es un "vampiro listo", te chupará la sangre igual pero creará valor añadido y bla bla bla... o lo que viene a ser que se cuidará mucho de no matar al huesped, dando una ventana de tregua, para poder seguir parasitando indefinidamente... mientras seas de utilidad ::)
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Ya ve el foro que no andaba yo descaminado al meter en mi posting al Constitucional alemán.
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Europa será propietaria de los bancos nacionalizados y controlará su gestión
[url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/orangejunio12/banca-finanzas/noticias/4084505/06/12/-Europa-sera-propietaria-de-los-bancos-nacionalizados-y-controlara-su-gestion.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/orangejunio12/banca-finanzas/noticias/4084505/06/12/-Europa-sera-propietaria-de-los-bancos-nacionalizados-y-controlara-su-gestion.html[/url])
Para, para, que me pongo palote!! :roto2:
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Le he dado un thanks por que estoy de acuerdo pero...
Si pones a un español a administrar a otro español, le roba. Si pones a un alemán no le roba.
Aqui tengo que discrepar. Robar también roba... pero creando algo. Manololo te roba sin mas, su "mordida", no creando nada y, probablemente, sembrando la futura muerte del parasitado; Fritz en cambio es un "vampiro listo", te chupará la sangre igual pero creará valor añadido y bla bla bla... o lo que viene a ser que se cuidará mucho de no matar al huesped, dando una ventana de tregua, para poder seguir parasitando indefinidamente... mientras seas de utilidad ::)
Esto me recuerda a un viejo chiste (asumo que "basado en hechos reales" -tm-)
El ministro de obras publicas aleman invita al español, y leda tanto la vara enseñandole OBRAS y demas que el español acaba hecho
polvo, y entonces se van a casa del ministro aleman.
- Oye, que casa tan bien puesta tienes, es toda fruto de tu trabajo ?
El aleman le lleva a la ventana, y le dice :
- Mira, ves esos bloques de apartamentos ?
- Si.
- Pues un 5 por ciento fue para mi.
Al cabo de un tiempo es el aleman el que va a España, y ocurre lo mismo, el ministro español le enseña tantos PROYECTOS que el otro acaba hecho polvo y se van a casa del español. Bueno, nada de casa, un palacio; varias piscinas, cubiertas y al aire libre, jardines, campo de golf, tenis, cuadras, heliopuerto...
- Oye, que maravilla de casa, es todo producto de tu trabajo?
El espanñol le lleva a la ventana y le dice :
- Ves la autopista ?
- No
- El cien por cien para mi.
Lo mismo dicen de los capitostes franceses, roban una parte: pero hacen que por el camino se beneficien los votantes (supongo que aún tienen "memoria histórica" de lo que allí paso en 1789 -un trabajo que en el cortijo de hispanistán aún tenemos pendiente de hacer desde tiempos de Fernando VII, y así nos ha ido- y valoran sus gaznates)
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http://www.eldiario.es/zonacritica/2012/06/29/otra-definicion-de-rescate/ (http://www.eldiario.es/zonacritica/2012/06/29/otra-definicion-de-rescate/)
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Ojo, que los banqueros alemanes prestaron pasta a las cajitas sabiendo lo que había aquí, eh?
Y se la traía al pairo si era pa seseñas, bombas de racimo o minas antipersona. Si era para negocios razonables o disparates faraonicos.
Para mi que el mundo financiero necesita la deuda odiosa, si no estamos vendidos frente a esta panda de golfos que es la castuza si les unimos a los psicópatas de Wall Street y les damos impunidad frente a la irresponsabilidad.
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http://www.lasexta.com/lasextaon/lasextacolumna/completos/lasexta_columna__ultimo_programa_de_la_temporada__de_nuevos_ricos_a_rescatados/636543/1 (http://www.lasexta.com/lasextaon/lasextacolumna/completos/lasexta_columna__ultimo_programa_de_la_temporada__de_nuevos_ricos_a_rescatados/636543/1)
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El BOE publica los Presupuestos Generales del Estado, hoy, 30 de junio, un día antes de la Final de la Eurocopa. ¿Esto cómo se come? http://www.boe.es/boe/dias/2012/06/30/ (http://www.boe.es/boe/dias/2012/06/30/)
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El BOE publica los Presupuestos Generales del Estado, hoy, 30 de junio, un día antes de la Final de la Eurocopa. ¿Esto cómo se come? [url]http://www.boe.es/boe/dias/2012/06/30/[/url] ([url]http://www.boe.es/boe/dias/2012/06/30/[/url])
Ahora empezarán con las enmiendas al presupuesto, a medida que los datos reales contradigan las previsiones de recaudación, deuda, intereses, etc etc)
Podíamos hacer una porra cabrona: Yo digo que antes de fin de año llegamos a la versión 15 de los PGE, y que la desviación final es también del 15%.
Por cierto, ese video de la sexta.... qué sensación da ver, POR FIN, esas cosas explicadas clarito en una tele generalista en prime-time ¿verdad?. Y la oscura sensación de revanchilla pensando en todos los que te llamaron marciano durante años por contar esas cosas y ahora lo ven en la tele, en los periódicos o en sus nóminas. Dirán que "yalosabíayo" pero jejejjejee yo sé que se estarán acordando mucho de nosotros :roto2: Ya lo sé es muy cutre regocijarse en el "te lo dije", sobre todo cuando es una verdad maldita que nadie deseaba. Pero no me neguéis que en el caso de algunos elementos que fueron especialmente ofensivos no tenéis ganas de echaros unas carcajadas en su cara. A mi me pasa con un par de ellos. Soy malooooooooooooo.
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El BOE publica los Presupuestos Generales del Estado, hoy, 30 de junio, un día antes de la Final de la Eurocopa. ¿Esto cómo se come? [url]http://www.boe.es/boe/dias/2012/06/30/[/url] ([url]http://www.boe.es/boe/dias/2012/06/30/[/url])
Ahora empezarán con las enmiendas al presupuesto, a medida que los datos reales contradigan las previsiones de recaudación, deuda, intereses, etc etc)
Podíamos hacer una porra cabrona: Yo digo que antes de fin de año llegamos a la versión 15 de los PGE, y que la desviación final es también del 15%.
Por cierto, ese video de la sexta.... qué sensación da ver, POR FIN, esas cosas explicadas clarito en una tele generalista en prime-time ¿verdad?. Y la oscura sensación de revanchilla pensando en todos los que te llamaron marciano durante años por contar esas cosas y ahora lo ven en la tele, en los periódicos o en sus nóminas. Dirán que "yalosabíayo" pero jejejjejee yo sé que se estarán acordando mucho de nosotros :roto2: Ya lo sé es muy cutre regocijarse en el "te lo dije", sobre todo cuando es una verdad maldita que nadie deseaba. Pero no me neguéis que en el caso de algunos elementos que fueron especialmente ofensivos no tenéis ganas de echaros unas carcajadas en su cara. A mi me pasa con un par de ellos. Soy malooooooooooooo.
Pues si, muchos de los que decian que eramos alarmistas y pesados ahora tienen que tragarse que eran ellos los ilusos y ciegos. Ahora admiten que teníamos razón y nos avanzamos a la inmensa mayoría de alelaos.
De todas formas incluso ahora no es que profundicen mucho en las causas y sus devastadoras consecuencias si no les da de lleno, siguen siendo wishful thinking en su mayoría.
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http://www.reuters.com/article/2012/06/28/us-spain-economy-basque-idUSBRE85R0K120120628 (http://www.reuters.com/article/2012/06/28/us-spain-economy-basque-idUSBRE85R0K120120628)
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:) ¡ Qué bien !
... A ver si se largan ya del todo y prontico ...
[url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4085798/07/12/Cameron-abre-la-puerta-a-un-referendum-sobre-la-pertenencia-de-Reuni-Unido-a-la-UE.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4085798/07/12/Cameron-abre-la-puerta-a-un-referendum-sobre-la-pertenencia-de-Reuni-Unido-a-la-UE.html[/url])
Cameron abre la puerta a un referéndum sobre la pertenencia de Reino Unido a la UE
"Dejemos que la gente primero tenga una oportunidad real de elegir"
"Los británicos no están satisfechos con lo que tienen y yo tampoco"
El primer ministro británico, David Cameron, se plantea la posibilidad de realizar un referéndum sobre la relación de su país con la Unión Europea. Aunque no expone nada concreto, el mandatario británico habla abiertamente de esta posibilidad en lo que supone un cambio de postura histórico y responde a las exigencias del ala euroescéptica del Partido Conservador, que insta a celebrar un plebiscito antes del 2015.
En un artículo publicado este domingo por el diario británico The Sunday Telegraph, Cameron afirma que él, al igual que la "gran mayoría del pueblo británico", quiere cambiar las condiciones de las relaciones de Reino Unido con la UE. "Salir (de la UE) no sería de interés para nuestro país, pero lo cierto es que los británicos no están satisfechos con lo que tienen y francamente yo tampoco", indica.
"A medida que nos acercamos al punto final, necesitaremos valorar cómo podemos conseguir de la mejor forma el pleno apoyo del pueblo británico, ya sea en unas elecciones generales o en un referéndum", justifica Cameron.
"Como he dicho, para mí, las palabras 'Europa' y 'referéndum' pueden ir juntas, máxime si proponemos realmente un cambio en cómo es gobernado nuestro país, pero dejemos a la gente que primero tenga una oportunidad real de elegir", explica el 'premier'.
Cameron ha resistido durante varios meses a las presiones internas dentro de su partido para que avanzara en la convocatoria de un plebiscito sobre el europeísmo de Reino Unido. No obstante, siempre ha apelado por la moderación o, en este artículo, por "una paciencia táctica y estratégica".
Las mayores críticas provino del ministro de Finanzas británico, George Osborne, que achacó la recaída de Reino Unido en una recesión económica a la crisis de la deuda europea. La oposición y el ala moderada 'tory' le reprochó sus justificaciones.
Ambigüedad
De hecho, una de las principales razones que esgrimen los votantes a la hora de apoyar una salida de la UE es la crisis que acucia a la UE. Incluso el Partido Laborista, la principal formación opositora, está valorando si respaldar la convocatoria del referéndum para antes del 2015.
El acceso al mercado común europeo es la principal baza con la que cuenta Cameron para abogar por la permanencia en la UE. "No estoy de acuerdo con aquellos que dicen que deberíamos abandonar (la Unión) y, por ende, lo antes posible mediante un referéndum. Abandonar no sería uno de los mayores intereses para nuestro país", añade Cameron en el artículo.
Sin embargo, matiza a continuación. "Un voto a favor de la permanencia tendría profundas desventajas. Todos los demás intentos de cambiar la relación británica con Europea sería recibida con reproches de que el pueblo británico ya se había pronunciado", aclara Cameron.
El primer ministro británico, nada más iniciar su mandato en 2010, introdujo una ley que obliga a convocar una votación popular en caso de que se traspasen poderes a Bruselas. Precisamente, Londres ya rechazó secundar el pacto fiscal acordado por la UE el pasado año.
La huida hacia adelante de un proyecto estratégico que capota. Inglaterra apostó en su dia por las Preferencias Imperiales en vez de la CEE. Luego apostó por boicotear la federalización todo lo que podía y ahora, finalmente, rechaza el euro. Un paso más sería salirse de la UE. Ellos verán lo que hacen. Por de prono, al aceptar que la relación entre Inglaterra y Escocia es no muy distinta de la que había entre Inglaterra e India, tiran por la borda la tradición que tan bien nos describió Sir Edmund Burke en sus Reflexiones sobre la Revolución Francesa. Podríamos resumir el tema diciendo que prefieren la independencia de Escocia a la federalización con el Continente. Bien: pues si como se ve, sale adelante la federalización de Europa (y no van a ser 30 años como Westfalia sino unos pocos, y sí, Francia estará ahí) la apuesta de Inglaterra se va al carajo. Ya no va a ser uno más de los estadillos de Europa sino uno solo porque todos los otros estarán en otra guerra, literalmente. En cuanto al arbotante de tan frágil edificio inglés, los EEUU, se están yendo al Pacífico. Y tampoco van a ser treinta años sino tres o cuatro. Inglaterra se portugaliza a pasos agigantados. Adiós y buena suerte, la vais a necesitar.
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Europa será propietaria de los bancos nacionalizados y controlará su gestión
[url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/orangejunio12/banca-finanzas/noticias/4084505/06/12/-Europa-sera-propietaria-de-los-bancos-nacionalizados-y-controlara-su-gestion.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/orangejunio12/banca-finanzas/noticias/4084505/06/12/-Europa-sera-propietaria-de-los-bancos-nacionalizados-y-controlara-su-gestion.html[/url])
Para, para, que me pongo palote!! :roto2:
Y qué me dices de esta parte:
A partir de la recapitalización directa, al ser Europa el accionista y el garante de los fondos prestados, podría obligar a que una entidad venda un activo concreto para hacer frente a la devolución de las ayudas.
"En el día de hoy, cautivo y desarmado el ejército castuzo..."
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Siguiendo con la deriva europea del hilo, fíjense en esto. En verdad estamos hablando de desarticulación geopolítica, más aun cuando en Chipre todavía hay tropas británicas -restos del viejo imperio-. ¿Que cara van a poner los anglos cuando vean una base naval rusa a unos kilómetros de Akrotiri? A todo esto, Berlín ¿aceptaría algo asi? ¿O son las primeras muestras del nuevo partenariado estratégico UE-Unión Euroasiática?
http://internacional.elpais.com/internacional/2012/06/29/actualidad/1340996810_874802.html (http://internacional.elpais.com/internacional/2012/06/29/actualidad/1340996810_874802.html)
En un recodo del Mediterráneo oriental, con el agua al cuello de la recesión, Chipre no sabe muy bien hacia dónde mirar. Si al Este o al Oeste, a Pekín o a Bruselas; a Israel, con quien comparte importantes reservas de gas natural, o a Grecia, madre patria (y madrastra de buena parte de su crisis). La solución a esas dudas podría encomendarse a Moscú, de donde por ahora le llega el sustento con que apuntalar su economía: un crédito de 2.500 millones de euros. Pero en esa región del mapa, donde también confluyen Siria o Israel, todo tiene un precio —y un interés aún más alto—, y los cantos de sirena resuenan por doquier.
El lunes pasado, seis días antes de asumir por primera vez la presidencia de la UE, Nicosia pedía ayuda para salvar su sistema bancario del contagio de la deuda griega, convirtiéndose así en el quinto país rescatado de la UE. Algo casi irrelevante en términos globales (supone el 0,5% del PIB de la eurozona), pero también indicio de un futuro dudoso, por lo que muchos no descartan un nuevo crédito bilateral ruso… o chino.
La imagen de Chipre alentando la codicia de Rusia y de China tiene algo de cuento infantil: dos colosos peleando por un guisante. En el apetito de Moscú por la isla, un patrón que empieza a repetirse en Grecia, se mezclan consideraciones tan variadas como los negocios (más del 25% de los depósitos bancarios y un tercio de la inversión extranjera son rusos), intangibles —ambos países son de religión ortodoxa— y viejos resabios de la guerra fría… a 40 grados a la sombra. Buena parte del establishment chipriota se ha educado en Moscú y habla ruso con fluidez.
En cuanto a China, su desembarco promete ser a lo grande. En marzo se firmó un acuerdo para convertir el antiguo aeropuerto de Lárnaca en un centro de 4.000 metros cuadrados de distribución de manufacturas en Europa, Oriente Próximo y África: una punta de lanza perfecta para sembrar medio mundo de ropa, tallarines y cachivaches. Pero Pekín quiere materias primas y sus petroleras prevén licitar parcelas de explotación del gas natural chipriota.
Chipre es un polvorín a pleno sol: espías mafiosos y proxenetas; rusos, chinos; y cada vez más israelíes
Así pues, y crisis al margen, la isla donde nació Afrodita resulta ser una cotizadísima área de servicio, pero también un polo energético y una lanzadera hacia Siria. “Chipre es una colonia offshore de Rusia, con la ventaja añadida de poder hacer negocios en Oriente sin salir de la UE, o a la inversa. Pero su fortaleza era de cartón piedra y no podía durar ante el vendaval de la crisis. La cámara acorazada ha reventado, pero si hay que elegir entre el riesgo económico y Siria, persistirá el interés por Chipre”, ironiza un diplomático comunitario en Nicosia.
Por las carreteras de la isla, las señales trilingües —en griego y turco, idiomas oficiales, e inglés— se mezclan con miles de anuncios en caracteres cirílicos: peluquerías, videoclubes, abundantes tiendas de alcohol, servicios, compraventa de inmuebles. En el sur, en torno a Limasol, hay una colonia de 40.000 residentes rusos (más unos 150.000 turistas al año). Encontrar matrioskas, buen vodka y pieles resulta tan sencillo como comprar amuletos azules contra el mal de ojo o lukums con aroma de rosas.
“La situación prebélica de la región tiene que ver con la energía: tras una gran crisis económica suele venir una guerra, y las potencias se están posicionando. Si mientras tanto hacen negocios, tanto mejor”, explica el politólogo Oleg K. en Nicosia. “Hay más de un millar de empresas rusas en la isla; uno de los accionistas del Banco de Chipre [uno de los que deben ser recapitalizados] es un multimillonario ruso; nos beneficia el sistema fiscal; ni siquiera tenemos que hablar griego ni inglés... Si tuvieras que elegir entre un país de mala muerte del este de Europa y una isla con 300 días de sol al año, ¿qué escogerías?”.
Moscú se beneficia de ventajas mayúsculas, como demostró en enero un inquietante episodio bélico. Un carguero fletado por la compañía de armamento rusa Rosoboronexport se vio obligado a buscar amparo de una tormenta en el puerto de Limasol, una especie de Benidorm en eslavo. En sus bodegas viajaban 60 toneladas de munición para Damasco, pero, pese al embargo de armas decretado por la comunidad internacional, el barco siguió ruta hasta el puerto sirio de Tartus, donde Moscú dispone de su única base en el Mediterráneo. Los tímidos intentos de las autoridades portuarias de abortar el flete quedaron en nada, cualquiera desaira al Kremlin...
La escalada bélica en el país árabe y el decidido apoyo ruso al régimen de Damasco auguran un verano caliente. “Los alquileres empiezan a subir, podríamos estar ante una segunda edición de lo que fue Chipre durante la guerra civil libanesa [1975-1990], una plataforma regional de comunicaciones, servicios y negocios… no siempre limpios”, explica el periodista Andreas Parasjos, director del semanario Kathimerini, que alude con disimulo a la melé de espías, traficantes y prostitutas eslavas que durante años animó los días, y las noches, de un país que a las seis de la tarde —horario inglés, para algo fue colonia británica hasta 1960— echa el cierre.
“La presencia de Rusia en Chipre se remonta a una decena de años; pero con un escenario incierto en Siria, es probable que Chipre pueda triangular un sinfín de intereses geopolíticos y económicos en la zona”, añade Parasjos. La inclinación a la mala vida no parece que haya decaído, y las sospechas de que la isla es también un centro de lavado de dinero y un refugio del crimen organizado cobran fuerza.
Así que Chipre es cada vez más un híbrido entre el camarote de los hermanos Marx y un polvorín a pleno sol: espías, mafiosos y proxenetas; los rusos y los chinos; cada vez más israelíes —noticias no confirmadas anuncian el desembarco de 30.000 técnicos petroleros, y otros tantos soldados para protegerlos—, más los militares británicos, que con sus dos bases ocupan el 3% del territorio. En la animada concurrencia no faltan los parientes pobres: decenas de miles de soldados y colonos turcos en el 37% del territorio del país bajo dominio de Ankara desde 1974, y que la comunidad internacional no reconoce. La división es un escollo que la presidencia europea de Chipre, que hoy se inicia, obviará de la agenda comunitaria.
Precisamente porque el contencioso con Turquía quedará fuera de foco, cobran especial relieve otros movimientos más discretos, como el posible posicionamiento financiero de China. Porque en esa babel de tamaño bonsái que es Chipre ni siquiera los peores secretos aguantan el silencio. Hace un año, la explosión de un arsenal de armas iraníes confiscadas en 2009 en un barco que se dirigía también a Siria marcó el principio del fin de la inocencia. La gestión, y la gestación, del desastre —un centenar de contenedores con armas expuesto durante meses a la intemperie, a altas temperaturas— resquebrajó un sistema, como el griego, henchido de favores y clientelas.
Un año después, todos los escenarios están sobre la mesa: un rescate mayor de lo previsto, nuevos créditos, un vuelco inopinado en Siria. Moscú necesita asegurarse una plataforma naval por si la base de Tartus desaparece. Los rusos conjugan negocios e intereses; los chinos no están solo para vender menudencias. Nada nuevo bajo el sol, pues, en Chipre, una isla con múltiples lecturas: la primera, business as usual.
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Europa será propietaria de los bancos nacionalizados y controlará su gestión
[url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/orangejunio12/banca-finanzas/noticias/4084505/06/12/-Europa-sera-propietaria-de-los-bancos-nacionalizados-y-controlara-su-gestion.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/orangejunio12/banca-finanzas/noticias/4084505/06/12/-Europa-sera-propietaria-de-los-bancos-nacionalizados-y-controlara-su-gestion.html[/url])
Para, para, que me pongo palote!! :roto2:
Y qué me dices de esta parte:
A partir de la recapitalización directa, al ser Europa el accionista y el garante de los fondos prestados, podría obligar a que una entidad venda un activo concreto para hacer frente a la devolución de las ayudas.
"En el día de hoy, cautivo y desarmado el ejército castuzo..."
Pues que o mucho me equivoco, eso es otro clavo más en el ataúd (o más bien, la estaca puntiaguda clavada en el pecho del vampiro). Saludos.
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De ser cierto supondría el final definitivo de la burbuja inmobiliaria (al menos en este ciclo) y de hacerse así probablemente habría una fase de overshooting dado que las ventas estarían ordenadas por un agente que no pertenece a la castuza de aquí, es decir que no lo harían cuidando de que los precios bajaran lo mínimo y solamente para los amigotes, sino que podrían entrar cientos de miles de pisos en el mercado de precios asumibles de golpe...
http://aterricismo.blogspot.com.es/ (http://aterricismo.blogspot.com.es/)
¿Alguien recuerda a Bobojista? Jajjajajaj, qué diría ahora...
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Muy recomendable leer "La Doctrina del Shock". Para comprender lo que nos están haciendo. Ayer estuve releyendolo y te das cuenta de que están aplicando las mismas políticas que en latinoamérica en los años 80 y 90 pero ahora en todo occidente, gracias a la generación de deudas y al sometimiento de los gobiernos a las "instituciones financieras". La neolengua y los mantras que utilizan son los mismos de por aquel entonces: "ajustes estructurales", "estabilización económica", "liberalización de sectores"...
Me pregunto si, en un principio, los ciudadanos de los paises de latinoamérica también vieron la intervención del FMI y del BM en sus paises como una salvación que les librase de la corrupta administración de sus corruptos políticos y oligarcas, igual que ahora nosotros esperamos que la UE, el BCE y el FMI nos salve a nosotros de los nuestros: cosa que mucho me temo, no va a pasar, porque ese es un trabajo que debemos hacer nosotros.
La doctrina del shock, documental completo (http://www.youtube.com/watch?v=gP591bZNc0I#ws)
Sobre la situación más actual, podeis saltar hasta 1 hora, 11 minutos y 36 segundos del documental (aparte de echarle mano al libro cuando tengais oportunidad), pero es totalmente recomendable visionarlo completo, para entender que se trata de las mismas consecuencias de un proceso que viene desde los años 70 con Friedman y las politicas de Kisssinger y Nixon en latinoamérica y después con Tatcher y Reagan, el golpe de estado de Yeltsin en Rusia, la privatización de Irak por la fuerza de las armas, la privatización de la seguridad tras el 11S, lo que pasó con el Katrina... y ahora nos está tocando a nosotros...
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http://www.vozpopuli.com/blogs/1087-jose-a-vara-vamos-a-recortar-pero-de-lo-vuestro (http://www.vozpopuli.com/blogs/1087-jose-a-vara-vamos-a-recortar-pero-de-lo-vuestro)
“Vamos a recortar, pero de lo vuestro”
Cuarenta mil teléfonos móviles manosean los políticos y el personal a sueldo de la Junta de Andalucía. Cuatrocientos, nada menos, hay en el Senado, esa Cámara cuya supervivencia nadie entiende. Unos dos mil empleados tiene la televisión valenciana. Más que Telecinco, A3 y La Sexta juntas. Un bufete madrileño lleva seis meses perfilando un ERE que no se concreta. Total, no hay prisa.
Meras anécdotas del despilfarro público. Una nadería en el océano del pozo sin fondo de un aparato oficial elefantiásico e insaciable. Lo dijo Mariano Rajoy en la cumbre del Consejo Europeo: "Hay instituciones en España que ya no se pueden financiar". Naturalmente, pero ahí siguen. El Senado, las diputaciones, las televisiones autonómicas, los sueldos oficiales, las empresas públicas o semipúblicas, las cajas mágicas, las no tan mágicas, las pensiones de los banqueros intervenidos, los enchufados, los cuñados... los ayuntamientos. En Castilla y León, comunidad austera y humilde, hay más ayuntamientos que en toda Polonia, tal y como publicaba este periódico. Hay cinco alcaldes en Madrid con sueldo mayor que el presidente del Gobierno. Y sin embargo, la administración va a dejar de financiar 425 medicamentos. No suena bien, aunque la ministra Mato y los ministrillos autonómicos se afanen en explicárnoslo.
España no cumple
Nos hemos engullido el déficit del año antes de llegar siquiera a San Fermín. Ya estamos en el 3,4 cuando el tope es 3,5. Montoro balbucea entre sonrisas. No hay quien lidie ese morlaco que amenaza con llevarse por delante el gran tótem del Gobierno del PP a cuyos pies se están ofreciendo tantos sacrificios: el respeto sagrado al déficit. Se negociarán, eso sí, plazos y calendarios. Se trampearán límites y se ampliarán límites para el compromiso. Pero hay que cumplir, no queda otra.
"Vamos a ahorrar, pero de lo tuyo", parece el mensaje que dirige insistentemente el Gobierno a los ciudadanos. "Vamos a recortar, pero de lo vuestro". Mariano Rajoy anunció esta semana un nuevo paquete de medidas que serán muy duras. Otro más. La sociedad lo entiende, rezan las encuestas. Son tiempos duros, tiempos de asfixiarse con el cinturón. Pero no entiende que los ajustes vayan siempre en la misma dirección. El inoportuno medicamentazo, por ejemplo, semanas después del copago o repago. Y las comunidades autónomas, en su línea, deglutiendo el presupuesto como niños zampabollos maleducados.
Mensajes voluntaristas
Las estructuras burocráticas del Estado siguen hipertrofiadas. Los organismos oficiales permanecen aferrados a su gigantismo. No es tarea fácil ni rápida reconducir al gran mamut de la Administración. Pero, al menos, un gesto que indique que todo va a cambiar. Qué sé yo, un teléfono, un cargo, un sueldo, una subvención. Algún recorte por el otro lado. Desde Moncloa se envían mensajes edulcorados y voluntaristas. En julio se suprimirán mancomunidades, se aliviarán competencias de los municipios liliputienses, incluso se tocará el sueldo de los funcionarios. Lo del IVA viene por la vía imperativa de Bruselas, claro está.
Veremos. Pero se trata de algo más. Lo que ya se reclama a gritos, hasta el punto de que se empieza a desbordar el límite de la general paciencia, es adelgazar, sacudir, restructurar el descomunal aparato del Estado, tan manirroto como incompetente, tan inútil como oxidado, que asfixia todos los sacrificios y los esfuerzos que lleva a cabo una sociedad angustiada y casi desesperada.
"Si no hacemos los cambios desde arriba nos los harán desde abajo", decía el zigzagueante Antonio Maura. "Si no hacemos las reformas desde dentro nos las harán desde fuera", podría sospechar Mariano Rajoy, quien acaba de obtener una baza triunfal en la reunión del Eurogrupo sobre la financiación del crédito a la banca.
A este Gobierno de mayoría absoluta, tan prematuramente desgastado por la crueldad de una crisis heredada e insondable, se le puede perdonar casi todo excepto la debilidad y el miedo. Los retos y las urgencias están ahí. Más que de ajustes, se trata del modelo. Vicens Vives, enorme historiador, escribía en la ahora reeditada "España contemporánea" (Ed. Acantilado): "El pueblo español ha buscado, como si fuera el elixir milagroso, una estructura política y social que corresponda con sus aspiraciones; su historia reciente es la de los fracasos sucesivos de las fórmulas imaginadas para conseguirlo".
Disclaimer: PP=PSOE=PP$O€. Y añado otros dos enlaces. (Inclusive, uno de "lisergia digital"):
http://www.diariodejerez.es/article/jerez/1296738/psoe/gasto/euros/dos/impresoras/no/llegaron/jerez.html (http://www.diariodejerez.es/article/jerez/1296738/psoe/gasto/euros/dos/impresoras/no/llegaron/jerez.html)
http://www.libertaddigital.com/nacional/2012-07-01/la-junta-paga-una-ayuda-secreta-al-alquiler-de-1900-euros-a-sus-altos-cargos-1276462759/ (http://www.libertaddigital.com/nacional/2012-07-01/la-junta-paga-una-ayuda-secreta-al-alquiler-de-1900-euros-a-sus-altos-cargos-1276462759/)
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Ayer volvieron a pasar "La escopeta nacional" por TV. Parece mentira que sea de 1977: Sigue siendo todo TAN berlanguiano! :P
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Ayer volvieron a pasar "La escopeta nacional" por TV. Parece mentira que sea de 1977: Sigue siendo todo TAN berlanguiano! :P
Los problemas patrios no proceden del PP o del PSOE sino de aplicar a la vida en común nuestros valores sociales, propios de una sociedad pre industrial.
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Ayer volvieron a pasar "La escopeta nacional" por TV. Parece mentira que sea de 1977: Sigue siendo todo TAN berlanguiano! :P
Los problemas patrios no proceden del PP o del PSOE sino de aplicar a la vida en común nuestros valores sociales, propios de una sociedad pre industrial.
Me parece recordar que Karl Marx dijo que el carlismo español fue la revolución social preindustrial de los campesinos, anticipándose a las que ocurrieron entre los obreros del tiempo de Marx (en 1830 y 1848, ya más entrado el S.XIX y en zonas especialmente industriales en vez de agrarias).
¿Habría sido diferente si los comuneros de Castilla del S.XVI hubieran ganado la guerra? ¿O si los carlistas hubieran ganado? Es cierto que aquí se han aplicado políticas creadas para sociedades industriales y postindustriales, sin haber tenido una época industrial significativa para la mayoría de la población, ha tenido aspectos positivos pero por otro lado también un impacto muy negativo como el que ha supuesto para los países del tercer mundo que vivían en la edad de piedra el que les llenaran sus países de alcohol, AK-47, coca cola y televisión por satélite.
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Nostraladamus, ese Jose A. Vara, es el mismo que andaba ofreciendose a Telemadrid para presentar debates? ::) Y ex director de la Razón
El texto me parece un pelín manipulador. Comienza hablando de "televisiones autonómicas, empresas semipúblicas, cajas de ahorro, las diputaciones.." y acaba congratulándose de la próxima bajada de sueldo de los funcionarios como "un recorte por el otro lado" y hablando de un gobierno "prematuramente desgastado por la crueldad de una crisis heredada.."
Esa patita Don José!!
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El otro día se hablaba de una posible vuelta de Aznar a la política.
Acaso alguna vez se fue?
De FAES, la fundación del pp que preside Aznar
Durante una mesa redonda titulada "Reformando el Estado de bienestar: ¿rémora o palanca de crecimiento?", se apostó firmemente por cambiar el sistema de financiación de los servicios públicos "para que los ciudadanos tengan mayor sentido de la responsabilidad" sobre su coste real.
(...)
también se abogó por la privatización en la gestión de los servicios públicos, al entender que así salen más baratos y se prestan con mayor eficiencia.
Mauricio Rojas, crítico implacable del colectivismo, mantiene un discurso muy suave en las formas, coincidente con su sosegado modo de hablar habitual, pero contundente en las ideas expresadas. Sus frases no dejan lugar a dudas:
"La actual crisis coincide con los estados que se han dotado del Estado bienestar".
"El Estado del bienestar ha sido un elemento de inseguridad".
"El Estado del bienestar un proyecto básicamente colectivista que comparten las ideologías socialistas, comunistas, fascista y, también, el conservadurismo compasivo"...
No añado nada más, creo que ahora mismo sería incapaz de hacerlo sin que tres de cada 4 plabras fueran insultos
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En ácratas proponen canelita fina...
Tened en cuenta este escenario: Si tiene que haber corralito, nos lo van a meter doblado por H ó por B y ENCIMA sin implantar ninguna de las demás medidas benéficas y antisépticas -no solo para la economía, también para la sociedad y la democracia- que en ácratas proponen.
Es un texto de Abril así que, como siempre, si ya ha salido por aqui, haga la moderación con él como estime menester.
P.D.:Aparte del copiaypega, lo destacado en negrita y en rojo es mío ;).
http://acratasnew.blogspot.com.es/2012/04/esto-no-tiene-ya-otra-solucion-adios-al.html (http://acratasnew.blogspot.com.es/2012/04/esto-no-tiene-ya-otra-solucion-adios-al.html)
Esto ya no tiene otra solución... Adiós al Euro, nacionalización de la banca, repudio de la deuda exterior y desguace de las autonomías ¿Oído, Rajoy?
Con el fin de priorizar el hacer frente a la Deuda Pública, el desgobierno de Rajoy aprobó un escandaloso ajuste con más impuestos y menos inversión del Estado, un día después de la Huelga General, mediante unos Presupuestos para 2012 que acabarán de hundir el consumo. Mientras, los juzgados españoles informan de que están colapsados por los desahucios —con una nueva cifra récord y que supera en 2011 un 22% el dato de 2010 y que alcanza los 500.000 desde que se inició la crisis del ladrillo— y los concursos de acreedores. Y el ministro —"ex" de Lehman Brothers— de Guindos interpreta todo esto ante Europa como que España va a dejar de ser un problema... ¿Cómo deja de ser un problema el abuelo demenciado para una familia? ¿Recurriendo a la eutanasia?
Conocemos a los causantes de la crisis: los bancos, organizaciones de delincuentes que roban a todos sus clientes: accionistas, depositantes y prestatarios bajo la égida de la Sinarquía Financiera Internacional.
Los bancos son negocios de gran apalancamiento, financian sus créditos con depósitos. Como los créditos se conceden con plazos de amortización de decenas de años y los depósitos se pueden retirar en el acto, los bancos son negocios con alto riesgo de quiebra permanente y esencialmente dependen de la confianza. Todo negocio o estafa que depende de la confianza vive de una ilusión de sus clientes: en este caso, la de que siempre habrá un clima de serenidad en los mercados y que la riqueza especulativa puede crecer sin límite. Cuando la ilusión que encubre cualquier truco se rompe, ya no puede restaurarse más. Por eso, los bancos deben tener unos recursos propios mínimos para que, en una crisis como la que vivimos, el capital de sus accionistas cubra las pérdidas sobrevenidas. Hay normas que regulan el capital mínimo —acciones ordinarias y reservas; reserva ocultas, revalorización y provisiones— en función del volumen crediticio. Se recomendaba un 8%. Pero ahora mismo, los principales bancos europeos tienen un apalancamiento financiero absolutamente disparatado, lo cual, unido a su tamaño, los convierte en bombas de relojería:
—Fortis está apalancado 35 veces, y supone 1/3 del PIB de Bélgica
—Deutsche Bank está apalancado 50 veces, y supone el 80% del PIB de Alemania
—Barclays está apalancado 60 veces, y supone el 100% del PIB del Reino Unido
Espeluznante. ¡Parece imposible racionacionalizar tamaños volúmenes de deuda con los recursos del Estado correspondiente! Pero no es así... La capitalización bursátil de un banco es, fundamentalmente, el producto de sus acciones por la cotización sucesiva de éstas en Bolsa. Si un banco está a punto de quiebra, la cotización desciende tanto que su valor se aproxima a nada, como ya hemos visto reiteradamente estas semanas con el caso de REPSOL en Argentina, donde los rumores de nacionalización, oportunamente lanzados por el gobierno de Kirchner, han arrastrado por el fangal la cotización de REPSOL-YPF. En ese momento, cuando su valor se aproxima a nada, puede nacionalizarse, es decir, tomar el total de sus acciones por decreto y salvar a los accionistas de sus acreedores. Esperar demasiado puede suponer que la sociedad civil, sin financiación para las operaciones más elementales, esté ya fuera de combate a esas alturas. La lógica nos dicta que, bastante antes de la nacionalización generalizada de la banca, debe estársele ya haciendo la competencia desde el Estado mediante una Banca Pública en la cuantía necesaria para que el país no se hunda. De manera que, en vez de las irresponsables inyecciones de capital al sistema financiero que estamos viendo cada día, que son un robo al pueblo y sólo sirven para perderse en el sumidero de la megalomanía de los banqueros, lo que un estado al servicio de sus ciudadanos debiera hacer es salir con fuerza al mercado del crédito ofreciéndolo —oficial— a empresas y particulares a tipos de interés de mercado y hasta, según los casos, preferentes.
A estas alturas, con España en recesión profunda, sumiéndose en el agujero negro de la parálisis económica, la depredación del pueblo y la extorsión de la deuda exterior, ya sólo puede obrarse como describimos a continuación:
—En primer lugar, deben cerrarse de inmediato, con nocturnidad, las fronteras a los movimientos de capitales. Donde le pille al dinero, ahí se queda (en lo que va de año, más de 50 mil millones de euros han salido de los bancos hacia el extranjero). E impedir las fugas de caudales enchiqueteando todo el capital, que es nuestro supuesto ahorro. No podrá sacarse de los bancos. En ese corralazo absoluto, el dinero se pagará al interés oficial, pero se quedará quieto como garantía del Estado Español ante el mundo.
—En segundo lugar, procede la nacionalización integral de la Banca y de todas las empresas estratégicas: energía —electricidad, gas y petróleo—, agua potable, construcción de obras públicas y vivienda, producción automovilística y maquinaria pesada. Muchos piensan que la banca, por ejemplo, es demasiado grande para ser nacionalizada: todos los bancos del Ibex 35 cuestan ahora mismo en Bolsa unos 60 millardos. Pero con unos buenos rumores sobre nacionalización, bajarán a la mitad de su valor en unos días. Y el Estado los comprará a cambio de asientos contables.
—En tercer lugar, debe repudiarse toda la deuda exterior. No solamente la pública, sino toda. Los responsables de haberla contraído deben responder personalmente de ella: políticos corruptos y manirrotos, banqueros comisionistas, especuladores y demás subproductos de la Humanidad.
—En cuarto lugar, reformar la Ley Hipotecaria: nadie, caso de no poder hacer frente a los pagos, podrá perder nada más que el bien hipotecado. Todo deudor acogotado económicamente podrá devolver su piso o quedarse en él en alquiler, por una fracción de su cuota hipotecaria dependiente de su renta (los bancos estaban enajenando lotes de pisos a empresas partculares por el 10-15% del valor hipotecado), con derecho a recompra. De hecho, todas las deudas hipotecarias deben ser revisadas y adaptadas a los precios de mercado del bien hipotecado. Es lo justo, no se puede especular con el techo de las familias, consagrado incluso por la Constitución del 78. Y es imprescindible para que la gente no deje de pagar sus pisos, al estilo USA, porque resulte lo más rentable.
—¿Qué otra salida le queda a España que no sea abandonar el euro si no recibe los chutazos permanentes de euronalina del BCE? Por eso, en quinto lugar, se hará una recogida de todo el oro nacional y la emisión de una nueva moneda respaldada por éste y por toda la obra pública nacional. La acumulación de oro en lingotes será constitutiva de delito de estafa al Estado (oh, cómo se van a poner algunos, que nos calificarán de anti-semitas sin venir a qué). Esta medida le dará valor al dinero circulante y permitirá que merezca la pena trabajar y vender bienes y servicios.
—En sexto lugar, procede un ERE del propio Estado, liquidando todo lo que no sea Administración Central y Municipal, que ostentará las máximas competencias, pues la democracia será directa, asamblearia, con referéndum popular como sistema de toma de decisiones que afectan a todos.
—Con toda la divisa como garantía, mantener y restaurar el empleo mediante la obra pública pagada con las emisiones de dinero español necesarias como contravalor: abordar inmediatamente la creación de una red integral de transporte por autopistas —todos los peajes serán anulados en el acto— y red ferroviaria —no importa lo que cueste— para dar trabajo a las constructoras estatales, a disposición de la sociedad como servicio público durante los próximos diez años; desaparición absoluta de los negocios especulativos, que serán sancionados con la cárcel. Todas las redes españolas de alimentación y de producción de bienes básicos deben ser socializadas, incluida la de la vivienda.
—Inspección penal y fiscal a todos los "reyes del ladrillo" para que devuelvan lo obtenido por medios ilícitos y especulativos. Todos los corruptos de la Administración, esos recalificadores compulsivos, los acompañarán en sus responsabilidades económicas y penales, incluso a la cárcel.
—Y, finalmente, hay que prohibir todos los partidos políticos que no asuman unas reglas democráticas claras para la elección de candidatos. Se acabó que se comporten como bandas de mafiosos y que vivan ganduleando a nuestra costa.
Si no ponemos en marcha toda esta serie de medidas —durísimas, sí— de inmediato, la crisis nos llevará a cosas peores. Si esperamos sin hacer nada en manos de esta gentuza; si seguimos yendo a votarlos en las elecciones generales, autonómicas y europeas, nos veremos abocados a la solución alternativa que prepara EEUU para su propio problema (que es, ni más ni menos, la desaparición de su moneda como divisa internacional; los analistas hablan de un retroceso a segundo nivel económico de los hasta ahora líderes del Imperio, pero olvidan que EEUU tiene el mayor armamento nuclear del mundo al servicio de la peor y más fraudulenta clase financiera internacional, el Sanedrín del Dólar). Llegado el momento, el gigantón utilizará el garrote, la ley del más fuerte; esto es, organizará una tremenda guerra generalizada, no brotes locales como ahora. Nos veremos abocados así, digo, a participar con nuestros soldados profesionales, y quizá con alguna leva, en un conflicto que nos es ajeno, problema de las multinacionales como REPSOL, que exterminará millones de seres humanos. Es lo que desean la Sinarquía Financiera Internacional para encubrir su gran fraude, si no los metemos en la cárcel de forma masiva, junto con sus subalternos, los políticos. Es hora de pedir responsabilidades.
Todo esto no puede hacerse si no somos conscientes de la necesidad de un cambio de Régimen, de la instauración de la democracia directa, de acabar con el disparate autonómico y con la alianza oligárquica caciquil de los partidos políticos con personajes tan siniestros como los banqueros. Eso nos devolvería libre cerca de un 40% del PIB para invertir en las empresas y familias, en nuevos proyectos empresariales sin interferencia de la clase política del Antiguo Régimen.
¿A que todo esto no lo hará jamás la cúpula del PPSOE? No, claro. Hará las cosas de manera diferente... Como veremos, si no nos movemos rápido, en los Presupuestos Generales de 2013.
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¿"Cazís" que no estáis viendo el partío júrgol? ¡Antipatriotas! :biggrin: :biggrin: :biggrin:
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¿"Cazís" que no estáis viendo el partío júrgol? ¡Antipatriotas! :biggrin: :biggrin: :biggrin:
No hace falta verlo. En mi barrio con el estruendo y los ruidos que esta haciendo toda la borregada me entero hasta de cuando salen a mear los espectadores del estadio :(
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Mañana mas recortes y putadones varios, pero hay que reconocer que el circo de hoy de lo mejorcito de la historia.
Srs la roja arrasa.
S2
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Mañana mas recortes y putadones varios, pero hay que reconocer que el circo de hoy de lo mejorcito de la historia.
Srs la roja arrasa.
S2
Ni hecho a posta.
Dos meses hablando de la roja y mientras tanto nos pueden intervenir hasta el píloro que a nadie le importa ...
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Además algunos comerciantes también han tomado medidas para evitar que los ciudadanos ‘aprovechen’ la basura y rocían con productos químicos los desechos
Espero que a los que hacen eso les rocíen con gasolina, a no tardar. >:(
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Me traigo este del otro foro....
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/322310-de-guindos-augura-a-espanoles-que-peor-llegar.html#post6670248 (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/322310-de-guindos-augura-a-espanoles-que-peor-llegar.html#post6670248)
aprovechando la anestesia balompedística... (como siempre digo, cuando esta gente "trabaja" en domingo, malooo....)
http://www.elsemanaldigital.com/de-guindos-prepara-a-los-espanoles-para-lo-peor-en-la-segunda-parte-del-ano-122560.htm (http://www.elsemanaldigital.com/de-guindos-prepara-a-los-espanoles-para-lo-peor-en-la-segunda-parte-del-ano-122560.htm)
De Guindos augura a los españoles que lo peor est por llegar - ESD
El ministro de Economía y Competitividad, Luis de Guindos, aseguró este domingo que hacen falta más "sacrificios" y "redoblar esfuerzos" en materia presupuestaria y fiscal para reducir el déficit público, que el Gobierno debe rebajar del 8,5% al 5,3% en 2012.
Tras clausurar un curso de verano sobre economía de la Fundación para el Análisis y los Estudios Sociales (FAES), De Guindos dejó abierta la puerta a una próxima subida del IVA al asegurar que "las recomendaciones y consideraciones de la Comisión Europea y del Fondo Monetario Internacional siempre son tenidas en cuenta por el Gobierno".
De Guindos manifestó su "absoluto compromiso con la austeridad y la estabilidad presupuestaria", a la vez que confirmó que, tras los acuerdos del Consejo Europeo del pasado viernes para una mayor unidad fiscal y bancaria, serán necesarias nuevas "aportaciones desde las políticas domésticas" de cada país.
El ministro ratificó que la consolidación fiscal es "una de las bases del Gobierno" y piensa "poner todo de su parte" para cumplir el objetivo de déficit del 5,3%. :roto2:
Delante de los periodistas, De Guindos eludió "cuestiones concretas" como la subida del IVA pero dejó claro que hacen falta "esfuerzos para volver a una situación de estabilidad" presupuestaria.
"El Gobierno va a hacer todos los esfuerzos necesarios", dijo. No obstante, precisó que "es fundamental que ese esfuerzo se distribuya equitativamente y que ponga las bases del crecimiento futuro".
Ante los nuevos ajustes que el Ejecutivo podría aprobar antes de las vacaciones de verano, De Guindos indicó que "se pueden pedir esfuerzos (a los ciudadanos) pero tenemos que ser todos absolutamente conscientes de que los esfuerzos y los sacrificios van a ser la plataforma sobre la que acabaremos creando confianza y empleo". :roto2: :roto2: :roto2:
Finalmente, tildó de "inaceptable" la situación económica actual :roto2: y ratificó su intención de "redoblar esfuerzos" porque se siente totalmente comprometido con la reducción del déficit para que la economía pueda volver a crecer.
Los datos reales
Por si fuera poco, y a falta que el Instituto Nacional de Estadística (INE) cierre oficialmente los datos de contabilidad nacional, fuentes gubernamentales aseguraron a Servimedia que el retroceso en el segundo trimestre fue ligeramente peor que en el comienzo del año. La actividad económica decrece así un 0,4% en el segundo trimestre, que sumado al 0,3% del primer trimestre supone una caída acumulada del Producto Interior Bruto del 0,7% en la primera mitad del ejercicio.
Este descenso del 0,4% es una décima peor del que el ministro Luis de Guindos auguró en el mes de mayo. Entonces, aseguró que el segundo trimestre se cerraría con un dato "similar" al de la primera parte de 2012, cuando bajó un 0,3%. El servicio de estudios del BBVA también había barruntado a mediados de junio que el PIB registraría un freno del 0,3% en el segundo trimestre de 2012, en línea con los primeros tres meses.
El propio De Guindos confirmó este domingo que la economía española había registrado entre abril y junio una "contracción superior" a la del primer trimestre, sin aportar datos, aunque indicó que la diferencia "no es muy considerable". Fuentes gubernamentales aseguraron posteriormente que esa pequeña variación indicada por el ministro es en realidad de apenas una décima, lo que significa que la contracción de la economía fue del 0,4%.
Las previsiones del Gobierno contemplan que la economía siga cayendo durante el resto del año, lo que significa que España permanecerá en recesión durante los próximos trimestres y no recuperará la estabilidad hasta al menos 2013.
El Ejecutivo contempla una caída del PIB del 1,7% durante todo el año. De cumplirse, supondría un retroceso en el segundo semestre aún mayor que en el primero. Si la actividad económica se redujo entre enero y junio un 0,7%, las previsiones oficiales del Gobierno contemplan que en los dos próximos trimestres descienda hasta 1 punto.
El ministro De Guindos constató este mismo domingo el "deterioro acelerado" de la actividad económica en España desde el pasado verano pero auguró con optimismo que empezará a frenarse "en los próximos trimestres" siempre que el contexto internacional no vaya a peor. :roto2:
Atentos a los comentarios ::)
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/322310-de-guindos-augura-a-espanoles-que-peor-llegar.html#post6670248 (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/322310-de-guindos-augura-a-espanoles-que-peor-llegar.html#post6670248)
¿Cuantas más nos van a colar en estos próximos días?A ver si pasean ya la mierda de la copa por Madrid y podemos volver a pensar en lo que nos están haciendo estos hijos de puta.
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/322310-de-guindos-augura-a-espanoles-que-peor-llegar.html#post6670262 (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/322310-de-guindos-augura-a-espanoles-que-peor-llegar.html#post6670262)
Lo ha dicho hoy que sabe que nadie le iba a hacer ni puto caso.
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Perdón por el offtopic, pero el fuego está a 5km de la nuclear de Cofrentes
Edito para contar que ha habido un lío tremendo en Twitter, con T5 confirmando y luego borrando la reseña de la noticia. Han sido los Bomberos de Valencia los que han desmentido la noticia.
El fuego NO se acerca a la nuclear
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Muy recomendable leer "La Doctrina del Shock". Para comprender lo que nos están haciendo. Ayer estuve releyendolo y te das cuenta de que están aplicando las mismas políticas que en latinoamérica en los años 80 y 90 pero ahora en todo occidente, gracias a la generación de deudas y al sometimiento de los gobiernos a las "instituciones financieras". La neolengua y los mantras que utilizan son los mismos de por aquel entonces: "ajustes estructurales", "estabilización económica", "liberalización de sectores"...
Me pregunto si, en un principio, los ciudadanos de los paises de latinoamérica también vieron la intervención del FMI y del BM en sus paises como una salvación que les librase de la corrupta administración de sus corruptos políticos y oligarcas, igual que ahora nosotros esperamos que la UE, el BCE y el FMI nos salve a nosotros de los nuestros: cosa que mucho me temo, no va a pasar, porque ese es un trabajo que debemos hacer nosotros.
La doctrina del shock, documental completo ([url]http://www.youtube.com/watch?v=gP591bZNc0I#ws[/url])
Sobre la situación más actual, podeis saltar hasta 1 hora, 11 minutos y 36 segundos del documental (aparte de echarle mano al libro cuando tengais oportunidad), pero es totalmente recomendable visionarlo completo, para entender que se trata de las mismas consecuencias de un proceso que viene desde los años 70 con Friedman y las politicas de Kisssinger y Nixon en latinoamérica y después con Tatcher y Reagan, el golpe de estado de Yeltsin en Rusia, la privatización de Irak por la fuerza de las armas, la privatización de la seguridad tras el 11S, lo que pasó con el Katrina... y ahora nos está tocando a nosotros...
Los Chicago boys llegaron a Chile con los 70 millones de dólares que metieron allí los EEUU para destruir la democracia más antigua de Iberoamérica. Lo consiguieron y se dejaron en el proceso un número indeterminado de muertos, desaparecidos y exilados. Aquí es otra cosa. Aquí los hombres de negro son necesarios para que a, se venda lo que hay que vender y no lo que quiera el Sr. Conde. b, para que se lo venda al que más dinero ofrezca y no al colegui de El Pilar. ¿Te das cuenta de la diferencia? Perro no come perro pero español poderoso si come español humilde. Llevamos así desde los tiempos de El Cid y esto no parece tener arreglo.
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De ser cierto supondría el final definitivo de la burbuja inmobiliaria (al menos en este ciclo) y de hacerse así probablemente habría una fase de overshooting dado que las ventas estarían ordenadas por un agente que no pertenece a la castuza de aquí, es decir que no lo harían cuidando de que los precios bajaran lo mínimo y solamente para los amigotes, sino que podrían entrar cientos de miles de pisos en el mercado de precios asumibles de golpe...
[url]http://aterricismo.blogspot.com.es/[/url] ([url]http://aterricismo.blogspot.com.es/[/url])
¿Alguien recuerda a Bobojista? Jajjajajaj, qué diría ahora...
Yo era mas de lorca 83, un trolete con solera :biggrin:
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Por cierto, se me había olvidado. Ya que citas a Yeltsin. Su primer ministro Gaidar, de rancio abolengo bolchevique, hizo lo que hizo con la inestimable ayuda de David Lipton, número dos del FMI y verdadero capo del invento. No manda Lagarde sino él. Progre de Harvard y judío, sin duda, pero money is money. Si le veis llegar por aquí echaos a temblar. Sefarad o no, seguro que va a por todas.
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El otro día se hablaba de una posible vuelta de Aznar a la política.
Acaso alguna vez se fue?
De FAES, la fundación del pp que preside Aznar
Durante una mesa redonda titulada "Reformando el Estado de bienestar: ¿rémora o palanca de crecimiento?", se apostó firmemente por cambiar el sistema de financiación de los servicios públicos "para que los ciudadanos tengan mayor sentido de la responsabilidad" sobre su coste real.
(...)
también se abogó por la privatización en la gestión de los servicios públicos, al entender que así salen más baratos y se prestan con mayor eficiencia.
Mauricio Rojas, crítico implacable del colectivismo, mantiene un discurso muy suave en las formas, coincidente con su sosegado modo de hablar habitual, pero contundente en las ideas expresadas. Sus frases no dejan lugar a dudas:
"La actual crisis coincide con los estados que se han dotado del Estado bienestar".
"El Estado del bienestar ha sido un elemento de inseguridad".
"El Estado del bienestar un proyecto básicamente colectivista que comparten las ideologías socialistas, comunistas, fascista y, también, el conservadurismo compasivo"...
No añado nada más, creo que ahora mismo sería incapaz de hacerlo sin que tres de cada 4 plabras fueran insultos
Son unos cachondos. Quieren que se pague por los servicios públicos. Que se repague. Y casualmente quieren que esa diferencia de precio ¡se la lleven ellos y sus amiguetes!
Lo más delirante de todo es que en este país de imbéciles muchos estarán de acuerdo en pagar el nuevo diezmo a esta nueva iglesia.
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Mientras tanto, en Cajatistán:
EL ACUERDO EUROPEO DEJA ABIERTA LA POSIBLE LIQUIDACIÓN DE ALGUNA
Las cajas nacionalizadas, en el limbo: nadie sabe qué pasará con ellas
(http://www.elconfidencial.com/economia/2012/07/01/las-cajas-nacionalizadas-en-el-limbo-nadie-sabe-que-pasara-con-ellas-101105/)
Lo más interesante es esta parte:
................
La sombra de la liquidación
Pero es que, además, todo esto está condicionado por una cuestión de principios: Bruselas no quiere tirar el dinero en rescatar entidades sin futuro. Almunia ha insistido una y otra vez en que las entidades inviables deben ser liquidadas, no rescatadas. "Decir que hay que liquidar entidades es lo mismo que señalar el que el rey va desnudo", ejemplificó el lunes pasado en Madrid. Y trató de desmitificar esta medida: "En Europa se han intervenido más de 60 entidades, y al rededor de 10 se han liquidado de forma ordenada". El último ejemplo, el alemán WestLB, una entidad con un activo de 400.000 millones antes de la crisis. "Hay que ir por esta vía cuando el coste de reestructuración es superior al de liquidación. No es aplicable a las entidades sistémicas, pero ésas son las que son (Bankia)", según el comisario, que ya dijo hace unas semanas que debería liquidarse la más débil de las nacionalizadas.
Si esta filosofía se impone en el citado Memorando o en la actuación del MEDE, el dinero europeo no se utilizará para recapitalizarlas, sino para liquidarlas; al menos a algunas. El Ministerio de Economía se opone furibundamente a esta posibilidad e insiste en que no se va a cerrar ninguna, pero el acuerdo para la inyección directa en la banca da a Bruselas armas para poner condiciones más duras. Y entre esas condiciones puede estar la liquidación.
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En ácratas proponen canelita fina...
Tened en cuenta este escenario: Si tiene que haber corralito, nos lo van a meter doblado por H ó por B y ENCIMA sin implantar ninguna de las demás medidas benéficas y antisépticas -no solo para la economía, también para la sociedad y la democracia- que en ácratas proponen.
Es un texto de Abril así que, como siempre, si ya ha salido por aqui, haga la moderación con él como estime menester.
P.D.:Aparte del copiaypega, lo destacado en negrita y en rojo es mío ;).
[url]http://acratasnew.blogspot.com.es/2012/04/esto-no-tiene-ya-otra-solucion-adios-al.html[/url] ([url]http://acratasnew.blogspot.com.es/2012/04/esto-no-tiene-ya-otra-solucion-adios-al.html[/url])
Esto ya no tiene otra solución... Adiós al Euro, nacionalización de la banca, repudio de la deuda exterior y desguace de las autonomías ¿Oído, Rajoy?
Con el fin de priorizar el hacer frente a la Deuda Pública, el desgobierno de Rajoy aprobó un escandaloso ajuste con más impuestos y menos inversión del Estado, un día después de la Huelga General, mediante unos Presupuestos para 2012 que acabarán de hundir el consumo. Mientras, los juzgados españoles informan de que están colapsados por los desahucios —con una nueva cifra récord y que supera en 2011 un 22% el dato de 2010 y que alcanza los 500.000 desde que se inició la crisis del ladrillo— y los concursos de acreedores. Y el ministro —"ex" de Lehman Brothers— de Guindos interpreta todo esto ante Europa como que España va a dejar de ser un problema... ¿Cómo deja de ser un problema el abuelo demenciado para una familia? ¿Recurriendo a la eutanasia?
Conocemos a los causantes de la crisis: los bancos, organizaciones de delincuentes que roban a todos sus clientes: accionistas, depositantes y prestatarios bajo la égida de la Sinarquía Financiera Internacional.
Los bancos son negocios de gran apalancamiento, financian sus créditos con depósitos. Como los créditos se conceden con plazos de amortización de decenas de años y los depósitos se pueden retirar en el acto, los bancos son negocios con alto riesgo de quiebra permanente y esencialmente dependen de la confianza. Todo negocio o estafa que depende de la confianza vive de una ilusión de sus clientes: en este caso, la de que siempre habrá un clima de serenidad en los mercados y que la riqueza especulativa puede crecer sin límite. Cuando la ilusión que encubre cualquier truco se rompe, ya no puede restaurarse más. Por eso, los bancos deben tener unos recursos propios mínimos para que, en una crisis como la que vivimos, el capital de sus accionistas cubra las pérdidas sobrevenidas. Hay normas que regulan el capital mínimo —acciones ordinarias y reservas; reserva ocultas, revalorización y provisiones— en función del volumen crediticio. Se recomendaba un 8%. Pero ahora mismo, los principales bancos europeos tienen un apalancamiento financiero absolutamente disparatado, lo cual, unido a su tamaño, los convierte en bombas de relojería:
—Fortis está apalancado 35 veces, y supone 1/3 del PIB de Bélgica
—Deutsche Bank está apalancado 50 veces, y supone el 80% del PIB de Alemania
—Barclays está apalancado 60 veces, y supone el 100% del PIB del Reino Unido
Espeluznante. ¡Parece imposible racionacionalizar tamaños volúmenes de deuda con los recursos del Estado correspondiente! Pero no es así... La capitalización bursátil de un banco es, fundamentalmente, el producto de sus acciones por la cotización sucesiva de éstas en Bolsa. Si un banco está a punto de quiebra, la cotización desciende tanto que su valor se aproxima a nada, como ya hemos visto reiteradamente estas semanas con el caso de REPSOL en Argentina, donde los rumores de nacionalización, oportunamente lanzados por el gobierno de Kirchner, han arrastrado por el fangal la cotización de REPSOL-YPF. En ese momento, cuando su valor se aproxima a nada, puede nacionalizarse, es decir, tomar el total de sus acciones por decreto y salvar a los accionistas de sus acreedores. Esperar demasiado puede suponer que la sociedad civil, sin financiación para las operaciones más elementales, esté ya fuera de combate a esas alturas. La lógica nos dicta que, bastante antes de la nacionalización generalizada de la banca, debe estársele ya haciendo la competencia desde el Estado mediante una Banca Pública en la cuantía necesaria para que el país no se hunda. De manera que, en vez de las irresponsables inyecciones de capital al sistema financiero que estamos viendo cada día, que son un robo al pueblo y sólo sirven para perderse en el sumidero de la megalomanía de los banqueros, lo que un estado al servicio de sus ciudadanos debiera hacer es salir con fuerza al mercado del crédito ofreciéndolo —oficial— a empresas y particulares a tipos de interés de mercado y hasta, según los casos, preferentes.
A estas alturas, con España en recesión profunda, sumiéndose en el agujero negro de la parálisis económica, la depredación del pueblo y la extorsión de la deuda exterior, ya sólo puede obrarse como describimos a continuación:
—En primer lugar, deben cerrarse de inmediato, con nocturnidad, las fronteras a los movimientos de capitales. Donde le pille al dinero, ahí se queda (en lo que va de año, más de 50 mil millones de euros han salido de los bancos hacia el extranjero). E impedir las fugas de caudales enchiqueteando todo el capital, que es nuestro supuesto ahorro. No podrá sacarse de los bancos. En ese corralazo absoluto, el dinero se pagará al interés oficial, pero se quedará quieto como garantía del Estado Español ante el mundo.
—En segundo lugar, procede la nacionalización integral de la Banca y de todas las empresas estratégicas: energía —electricidad, gas y petróleo—, agua potable, construcción de obras públicas y vivienda, producción automovilística y maquinaria pesada. Muchos piensan que la banca, por ejemplo, es demasiado grande para ser nacionalizada: todos los bancos del Ibex 35 cuestan ahora mismo en Bolsa unos 60 millardos. Pero con unos buenos rumores sobre nacionalización, bajarán a la mitad de su valor en unos días. Y el Estado los comprará a cambio de asientos contables.
—En tercer lugar, debe repudiarse toda la deuda exterior. No solamente la pública, sino toda. Los responsables de haberla contraído deben responder personalmente de ella: políticos corruptos y manirrotos, banqueros comisionistas, especuladores y demás subproductos de la Humanidad.
—En cuarto lugar, reformar la Ley Hipotecaria: nadie, caso de no poder hacer frente a los pagos, podrá perder nada más que el bien hipotecado. Todo deudor acogotado económicamente podrá devolver su piso o quedarse en él en alquiler, por una fracción de su cuota hipotecaria dependiente de su renta (los bancos estaban enajenando lotes de pisos a empresas partculares por el 10-15% del valor hipotecado), con derecho a recompra. De hecho, todas las deudas hipotecarias deben ser revisadas y adaptadas a los precios de mercado del bien hipotecado. Es lo justo, no se puede especular con el techo de las familias, consagrado incluso por la Constitución del 78. Y es imprescindible para que la gente no deje de pagar sus pisos, al estilo USA, porque resulte lo más rentable.
—¿Qué otra salida le queda a España que no sea abandonar el euro si no recibe los chutazos permanentes de euronalina del BCE? Por eso, en quinto lugar, se hará una recogida de todo el oro nacional y la emisión de una nueva moneda respaldada por éste y por toda la obra pública nacional. La acumulación de oro en lingotes será constitutiva de delito de estafa al Estado (oh, cómo se van a poner algunos, que nos calificarán de anti-semitas sin venir a qué). Esta medida le dará valor al dinero circulante y permitirá que merezca la pena trabajar y vender bienes y servicios.
—En sexto lugar, procede un ERE del propio Estado, liquidando todo lo que no sea Administración Central y Municipal, que ostentará las máximas competencias, pues la democracia será directa, asamblearia, con referéndum popular como sistema de toma de decisiones que afectan a todos.
—Con toda la divisa como garantía, mantener y restaurar el empleo mediante la obra pública pagada con las emisiones de dinero español necesarias como contravalor: abordar inmediatamente la creación de una red integral de transporte por autopistas —todos los peajes serán anulados en el acto— y red ferroviaria —no importa lo que cueste— para dar trabajo a las constructoras estatales, a disposición de la sociedad como servicio público durante los próximos diez años; desaparición absoluta de los negocios especulativos, que serán sancionados con la cárcel. Todas las redes españolas de alimentación y de producción de bienes básicos deben ser socializadas, incluida la de la vivienda.
—Inspección penal y fiscal a todos los "reyes del ladrillo" para que devuelvan lo obtenido por medios ilícitos y especulativos. Todos los corruptos de la Administración, esos recalificadores compulsivos, los acompañarán en sus responsabilidades económicas y penales, incluso a la cárcel.
—Y, finalmente, hay que prohibir todos los partidos políticos que no asuman unas reglas democráticas claras para la elección de candidatos. Se acabó que se comporten como bandas de mafiosos y que vivan ganduleando a nuestra costa.
Si no ponemos en marcha toda esta serie de medidas —durísimas, sí— de inmediato, la crisis nos llevará a cosas peores. Si esperamos sin hacer nada en manos de esta gentuza; si seguimos yendo a votarlos en las elecciones generales, autonómicas y europeas, nos veremos abocados a la solución alternativa que prepara EEUU para su propio problema (que es, ni más ni menos, la desaparición de su moneda como divisa internacional; los analistas hablan de un retroceso a segundo nivel económico de los hasta ahora líderes del Imperio, pero olvidan que EEUU tiene el mayor armamento nuclear del mundo al servicio de la peor y más fraudulenta clase financiera internacional, el Sanedrín del Dólar). Llegado el momento, el gigantón utilizará el garrote, la ley del más fuerte; esto es, organizará una tremenda guerra generalizada, no brotes locales como ahora. Nos veremos abocados así, digo, a participar con nuestros soldados profesionales, y quizá con alguna leva, en un conflicto que nos es ajeno, problema de las multinacionales como REPSOL, que exterminará millones de seres humanos. Es lo que desean la Sinarquía Financiera Internacional para encubrir su gran fraude, si no los metemos en la cárcel de forma masiva, junto con sus subalternos, los políticos. Es hora de pedir responsabilidades.
Todo esto no puede hacerse si no somos conscientes de la necesidad de un cambio de Régimen, de la instauración de la democracia directa, de acabar con el disparate autonómico y con la alianza oligárquica caciquil de los partidos políticos con personajes tan siniestros como los banqueros. Eso nos devolvería libre cerca de un 40% del PIB para invertir en las empresas y familias, en nuevos proyectos empresariales sin interferencia de la clase política del Antiguo Régimen.
¿A que todo esto no lo hará jamás la cúpula del PPSOE? No, claro. Hará las cosas de manera diferente... Como veremos, si no nos movemos rápido, en los Presupuestos Generales de 2013.
No sé si se contestó esto ya en abril, tal vez.
Lo resaltado en rojo ya es pa' descojonarse. Deberían añadir también que, además, el pepito decida el precio justo de la vivienda, que pa' eso es suya ¿no?. Y además, en castigo, el banco le tiene que pagar el renove del buga tuneado a él, el recambio de las tetas recauchutadas a ella (para quien no lo sepa tienen que recambiarse cada X años) y un viaje de aniversario del que se pegaron a Cancún a costa de la hipoteca. Que para eso los obligaron a punta de pistola. Total, puestos a exagerar.
Mezclar gilipolleces de ese calibre lo único que hace es desvirtuar el resto del texto. En ocasiones me pregunto si los de ácratas no serán una panda de infiltrados pro-sistema que tratan de mezclar las verdades del barquero con estupideces, para así desactivar las medidas realmente necesarias (como algunas otras señaladas en negrita).
Entre las gilipolleces de los descerebrados perrofláuticos estos y las canalladas que propone el descerebrado aunque no por ello menos malintencionado Ansar, me siento de lo más desolado. Es como si el país estuviese condenado.
Siento estar tan apocalíptico, pero los descerebrados que "celebran" el júrbol en este momento no me dejan dormir. Cada vez que veo las banderitas patrias colgadas por todas partes me pregunto ¿de qué coño estarán estos orgullosos? ¿de que somos un país de pandereta? ¿campeones del desastre económico y del mangoneo público? Me duele este país idiotizado que se deja esquilmar a cambio de celebrar a bombo y platillo un puto juego de patio de colegio llevado al paroxismo.
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Totalmente de acuerdo, Pringaete. No sé si me parece más lamentable la deposición de éstos de Ácratas, y particularmente la parte que señalas, o la explosión de fervor patriotero que durante unos cuantos días padeceremos y que a buen seguro será usada como lenitivo para una buena enculada.
Sic Transit Gloria Mundi.
(Y encima, es gloria de otros, no nuestra).
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Totalmente de acuerdo, Pringaete. No sé si me parece más lamentable la deposición de éstos de Ácratas, y particularmente la parte que señalas, o la explosión de fervor patriotero que durante unos cuantos días padeceremos y que a buen seguro será usada como lenitivo para una buena enculada.
Sic Transit Gloria Mundi.
(Y encima, es gloria de otros, no nuestra).
Es que me jode especialmente que se apropien del término y al final se dediquen a montarse películas populistas. Yo, antes de desengañarme de todo, me consideraba ácrata o algo parecido y a la vez completamente diferente. Cuando leo a estos gañanes que se autoproclaman paladines del anarquismo, se me revuelven las tripas.
Un supuesto ácrata que defiende que un pepito consumista feroz y su implacable visillera sean dueños y señores de su puto pisito. ¿Pero qué mierda de propuesta ácrata sería esa? ¿Rebélate por tu derecho a consumir? ¿Derecho a recompra? Compra. Recompra y tira porque te toca. Consumir. Poseer. La revolución para que la gente siga comprando visillos en el ikea. Honrando al capitalismo consumista desde 1945.
Hasta el anarquismo me lo han defenestrado los tiempos interesantes.
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Totalmente de acuerdo, Pringaete. No sé si me parece más lamentable la deposición de éstos de Ácratas, y particularmente la parte que señalas, o la explosión de fervor patriotero que durante unos cuantos días padeceremos y que a buen seguro será usada como lenitivo para una buena enculada.
Sic Transit Gloria Mundi.
(Y encima, es gloria de otros, no nuestra).
Es que me jode especialmente que se apropien del término y al final se dediquen a montarse películas populistas. Yo, antes de desengañarme de todo, me consideraba ácrata o algo parecido y a la vez completamente diferente. Cuando leo a estos gañanes que se autoproclaman paladines del anarquismo, se me revuelven las tripas.
Un supuesto ácrata que defiende que un pepito consumista feroz y su implacable visillera sean dueños y señores de su puto pisito. ¿Pero qué mierda de propuesta ácrata sería esa? ¿Rebélate por tu derecho a consumir? ¿Derecho a recompra? Compra. Recompra y tira porque te toca. Consumir. Poseer. La revolución para que la gente siga comprando visillos en el ikea. Honrando al capitalismo consumista desde 1945.
Hasta el anarquismo me lo han defenestrado los tiempos interesantes.
Supongo que ellos también están de pataleta...
Esa es mi pataleta personal y tal vez por hacerlo en tono de pataleta no consigo hacerme entender porque pierdo la compostura y me vuelvo, supuestamente, "demagógico". Comprendo el como siempre se hace siempre a costa de los mismos débiles, pero no me gusta que sea así y por eso sigo protestando. Pataleando. Ojalá supiese como encauzar esa pataleta en modo más productivo.
...aunque también te doy la razón en lo de antes. Yo muy a menudo no se por dónde cogerlos a estos de ácratas, la verdad. Al menos a veces sus pataletas me sacan una sonrisa, sin que me tome todo lo que dicen al pie de la letra, claro. (ah, "ácratas" no es "anarquistas", y en el artículo no dicen nada de tetas, cayennes ni viajes a Cancún, entiendo que hablan de alquileres con derecho a recompra para ir saldando la deuda, y propone evitar el "jingle mail"...) Por cierto, lo de la pataleta me pasa a mí también (Y me temo que me irá pasando más a menudo cuanto más feas se vayan poniendo las cosas..)...
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-%28v%29/msg36727/#msg36727 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-%28v%29/msg36727/#msg36727)
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-%28v%29/msg36667/#msg36667 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-%28v%29/msg36667/#msg36667)
No obstante el debate de qué hacemos con las hipotecas impagables de los estafados en el último eslabón del timo piramidal creo que seguirá abierto: por ahora han logrado pasarle el muerto al estado y a todos nosotros (socialización de pérdidas)... vs las empresas que han entregado sus promociones a la banca por el 10-15% del valor (¿de qué márgenes de beneficios estábamos hablando?)... ¿el pepito es deudor a perpetuidad -y aun así sabemos que no podrá hacer frente a la deuda- aun entregando el zulo y la promotora no?¿cómo va esto? mañana sigo que ya es tarde... ;)
Dejo aqui de nuevo para público escarnio una de mis "pataletas", anteriormente citada:
Hay muchas maneras de hacer las cosas (no mas TINAs, por favor). Por ejemplo: A la banca se le puede coger y embargarle todo lo inmobiliario contratado en condiciones fraudulentas (cualquier sobretasación) ó de usura. Y declarar tales contratos ilegales. Y todavía deberían dar gracias si se les da a elegir: o soltarlo *grátis* por las buenas o soltarlo pagando sus directivos de sus bolsillos el coste que supone el agujero hasta donde puedan y con el embargo de todos sus bienes y salarios y los de sus testaferros hasta que se rellene el agujero, pasando una temporadita en el "Hotel cinco estrellas La Trena" quien sea menester... lo que esté sin terminar, a demoler, como todo lo construido con licencias chanchulleadas ó en terrenos protegidos. Simultaneamente, se crea una sociedad pública (que dependa de la brigada de delitos económicos, si no nos fiamos -que no nos fiamos- de los politicastros que gestionan burlas como el anterior "menesterio de la vivienda") de alquiler de los millones de zulos a precio tasado (2 dígitos) y se dinamita la estafa inmobiliaria de una sola vez por la vía del cloroformo.
Y se regula draconianamente la concesión de créditos inmobiliarios para que no vuelva a haber plazos excesivos (15 años máximo) ni cuotas excesivas (30% del salario) ni letra pequeña traidora (contrato tipo hipotecario dictado por el estado) y con dación en pago, para poner de una santísima vez el último clavo en el ataud de la estafa inmobiliaria. Y los "imbersoreh" que dejen de especular y que inviertan, o primero que devuelvan sus plusvalías de los años de vino y rosas ó a reclamar al maestro armero.
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En la actualidad de este país, ha quedado más que demostrado en los últimos años ya incluso antes de que la selección nacional de fútbol ganara títulos internacionales, que el fútbol funciona en España mejor que ningún otro medio de distracción de masas. Cuanto más duros sean los hachazos al ciudadano más intensamente hablarán de "las victorias españolas bla bla bla..." La parte del circo la tienen más que cubierta, habrá que ver si no les falla la del pan, o si la población con tal de tener circo y victorias "militares" se conforma con no tener pan...
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[url]http://www.project-syndicate.org/commentary/the-perils-of-prophecy/spanish[/url]
El peligroso oficio de hacer profecías
J. Bradford DeLong
J. Bradford DeLong is Professor of Economics at the University of California at Berkeley and a research associate at the National Bureau for Economic Research. He was Deputy Assistant US Treasury S…
[...]
Resumido: "Somos la releche y lo hemos acertado todo (salvo que no entendemos un par de detalles y por eso la realidad no se comporta como debería)"
Añado
[url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/bolsa12/internacional/noticias/4086781/07/12/Sala-i-Martin-No-deberiamos-concluir-que-el-problema-es-el-euro.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/bolsa12/internacional/noticias/4086781/07/12/Sala-i-Martin-No-deberiamos-concluir-que-el-problema-es-el-euro.html[/url])
Sala i Martín: "¿No deberíamos concluir que el problema es el euro?"
El catedrático en economía de la Universidad de Columbia, Xavier Sala i Martín, cree que el euro es el principal problema que tiene Europa. Este economista liberal cree que la creación de la moneda única fue un exceso que no ha tenido los resultados esperados. Sala i Martín ha utilizado su blog personal para exponer sus argumentos.
El catedrático señala que "el mal diseño del euro está destruyendo los logros en materia de convivencia que se habían conseguido con el mercado común primero y la Unión Europea después. Siempre se dijo que el objetivo final de la UE era la paz en el continente más cruel y sanguinario del mundo".
[...]
Otro. ¿Este es el nivel de una publicación de un Catedrático? ¡¡¡¡Por favorrrrrrr! Aparte de que tenga razón o no con el Euro... ¡pero si en este foro hay cada día varios posts con triple de injundia que eso que ha puesto!
Yo no sé como alguien paga un duro a esta gente.
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Tal vez no sean horas, pero yo creo que lo acontecido en Valencia puede dar el carpetazo definitivo a las autonomias y sus competencias, dios no lo quiera, pero como haya victimas mortales, o sin haberlas, la gente va a pedir responsabilidades, y creo que se va a hacer latente el debate de las competencias autonomicas y como entorpecen al pais.
Si en unos días encontrais este debate en los medios digitales, acordaramos de mi, un pobre noctambulo.
Buenas noches y buena suerte.
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Tal vez no sean horas, pero yo creo que lo acontecido en Valencia puede dar el carpetazo definitivo a las autonomias y sus competencias, dios no lo quiera, pero como haya victimas mortales, o sin haberlas, la gente va a pedir responsabilidades, y creo que se va a hacer latente el debate de las competencias autonomicas y como entorpecen al pais.
Si en unos días encontrais este debate en los medios digitales, acordaramos de mi, un pobre noctambulo.
Buenas noches y buena suerte.
Y que lo diga, Doctor. Mire lo que tengo delante en el facebook:
[url]http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2011/10/06/consell-elimina-prohibicion-general-reclasificar-30-anos-montes-quemados/845760.html[/url] ([url]http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2011/10/06/consell-elimina-prohibicion-general-reclasificar-30-anos-montes-quemados/845760.html[/url])
El Consell elimina la prohibición general de reclasificar en 30 años los montes quemados
Y esto
(http://i45.tinypic.com/125i4qa.jpg)
por destacar dos recientitas.
PS: En el artículo del primer link, además , de regalo esta perlita:
El Ejecutivo libera de responsabilidades a los promotores que construyan viviendas de protección oficial defectuosas
LEY DE VIVIENDA
Los constructores podrán eludir los vicios ocultos en las VPO
Los cambios previstos en la ley de vivienda de la Comunitat Valencia suavizan al máximo las responsabilidades que hasta ahora eran exigibles a los promotores de vivienda de protección oficial cuando se daban defectos en la construcción. El Ejecutivo que preside Alberto Fabra quiere eliminar de un plumazo los apartados que regulaban en el orden administrativo la posibilidad de imponer "al promotor las obras necesarias de reparación, o la ejecución a su costa" de los defectos o vicios ocultos en la obra. Los propietarios tenían un plazo de exigencia hasta cinco años en el caso de problemas en la cimentación. Cuando la nueva ley se apruebe, la responsabilidad de los constructores quedará reducida al ámbito civil. La voluntad del Gobierno valenciano de quitar trabas a los promotores de vivienda es evidente, ya que además, "las acciones u omisiones, por culpa o negligencia, de promotores, constructores o facultativos durante la ejecución de las obras de viviendas de protección pública, que diesen lugar a vicios o defectos graves que afecten a la edificación o habitabilidad de las viviendas" deja de considerarse una infracción grave.
Hondonadas de hostias, os lo dice un gallego como Manquiña. Hondonadas.
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Totalmente de acuerdo, Pringaete. No sé si me parece más lamentable la deposición de éstos de Ácratas, y particularmente la parte que señalas, o la explosión de fervor patriotero que durante unos cuantos días padeceremos y que a buen seguro será usada como lenitivo para una buena enculada.
Sic Transit Gloria Mundi.
(Y encima, es gloria de otros, no nuestra).
Es que me jode especialmente que se apropien del término y al final se dediquen a montarse películas populistas. Yo, antes de desengañarme de todo, me consideraba ácrata o algo parecido y a la vez completamente diferente. Cuando leo a estos gañanes que se autoproclaman paladines del anarquismo, se me revuelven las tripas.
Un supuesto ácrata que defiende que un pepito consumista feroz y su implacable visillera sean dueños y señores de su puto pisito. ¿Pero qué mierda de propuesta ácrata sería esa? ¿Rebélate por tu derecho a consumir? ¿Derecho a recompra? Compra. Recompra y tira porque te toca. Consumir. Poseer. La revolución para que la gente siga comprando visillos en el ikea. Honrando al capitalismo consumista desde 1945.
Hasta el anarquismo me lo han defenestrado los tiempos interesantes.
Bienvenido a la RIDMC (República Independiente de Mi Casa). (Y para todo lo demás, ya se sabe, Master Card (O Visa Oro)).
Y lo que pasa por anarquismo, ya se defenestró él solito bastante antes de que llegaran éstos tiempos interesantes. Ahora sólo vemos un ridículo remedo de lo que alguna vez fue.
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Hondonadas de hostias, os lo dice un gallego como Manquiña. Hondonadas.
esta claro que la diferencia entre lo estupendo y el desastre son cuatro baches mal puestos;
a ver si le ponen cuatro baches al jurgol y asi se exporta a tan brillantes balompedistas, que eso enjuga deuda;
por otro lado, parece evidente que el reciclaje de albañiles, en las zonas quemadas, no sera a cocineros de casa rural
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CASI 385.000 PERSONAS QUEDAN TOTALMENTE DESPROTEGIDAS ANTE UN 'ERE' MUNICIPAL
Peligra el empleo de seis de cada diez trabajadores municipales
Ana I. Gracia - Sígueme en Twitter 02/07/2012 (06:00h)
El plan de racionalización del sector público en el que el Gobierno está trabajando no se limitará a volver a recortar los sueldos de los funcionarios. La presidenta de la Comisión de Economía y Competitividad en el Congreso y diputada del PP, Elvira Rodríguez, admitió que será necesario reducir “a la fuerza” las plantillas del sector público. Según el Registro Central de Personal del Ministerio de Hacienda, las administraciones dan trabajo a más de 3,1 millones de empleados, fijos y eventuales. Los funcionarios puros y duros, los únicos que están blindados ante un posible ERE público, suman 2,1 millones. El 30% restante, un millón de trabajadores, es personal laboral, que puede ser despedido en cualquier momento. Para mantener todos esos puestos de trabajo, el Gobierno necesita cada año 123.000 millones de euros.
Y los que peor lo tienen son los que trabajan para los ayuntamientos. Según las estadísticas de personal que maneja el Gobierno, uno de cada cinco trabajadores públicos está al servicio de la administración local (casi 647.000 personas en los 8.116 ayuntamientos de España). Y de ellas el 60% (384.273 personas) está totalmente desprotegido ante cualquier despido colectivo que planteen los consistorios para ajustar sus gastos. Hasta el propio ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, lo lleva avisando desde hace meses: “Las administraciones públicas no son oficinas de contratación. Los funcionarios tienen que ganarse el puesto de trabajo, como todos los españoles”.
El 80% del personal que trabaja para la Administración Central del estado puede respirar tranquilo. De las 592.531 personas con un contrato firmado con la Administración General del Estado, solo 124.116 tienen en el aire su empleo. El desasosiego es todavía menor entre el personal que trabaja para las diecisiete comunidades autónomas, donde menos de 150.000 de sus 912.893 asalariados no cuentan con un blindaje en su contrato.
Los empleos públicos que tendrán que desaparecer “inexcusablemente” según el secretario de Hacienda, Antonio Beteta no son los funcionarios de carrera, “sino empleos públicos, normalmente los que están en la periferia, hijos que han crecido al amparo de la bonanza. Sus empleados no son funcionarios pero son empleados públicos también, y no queda otro remedio”.
Seiscientas empresas públicas en tres años
Hasta ahora, cuando Elvira Rodríguez ha dicho que era insostenible un sector público descomunal que ha crecido en 440.000 empleos en los diez últimos años, la empresa pública había vivido de espaldas a la recesión. De hecho, entre 2007 y 2010, las comunidades autónomas crearon 600 empresas públicas, generando un “importante crecimiento” del tamaño del sector público empresarial, que ha llegado a contar con 2.292 entidades dependientes de las administraciones regionales a mediados del pasado año, con sus correspondientes plantillas de personal que costean las arcas del Estado.
Un informe elaborado por el Consejo Consultivo de Privatizaciones (CCP), ente que asesora al Gobierno en materia de privatizaciones de empresas públicas, señala que la mitad de estas compañías dependientes de las CCAA son consorcios y fundaciones; el 29%, sociedades mercantiles y el resto, entes públicos u organismos autónomos. Todas ellas, también en el punto de mira de la reconversión ‘a la baja’ de la Administración. Aunque todavía no han trascendido detalles, el Gobierno diseña en estos momentos un plan de racionalización del gasto que, previsiblemente, se aprobará a finales de julio, para equilibrar la proporción entre contribuyentes netos y empleados públicos, además de entre jubilados (más parados) y población activa.
NHD... >:(
http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/02/peligra-el-empleo-de-seis-de-cada-diez-trabajadores-municipales-101082/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/02/peligra-el-empleo-de-seis-de-cada-diez-trabajadores-municipales-101082/)
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SE HA TRIPLICADO EN UNA DÉCADA
La deuda exterior de España vuelve a crecer y representa ya el 167% del PIB
Carlos Sánchez - Sígueme en Twitter 02/07/2012 (06:00h)
Suma y sigue. La economía española, pese al ajuste, apenas logra sanear su endeudamiento exterior. Hasta el extremo de que en el primer trimestre del año, según datos que acaba de publicar el Banco de España, ha vuelto a crecer. En concreto, la deuda externa se ha situado en 1,78 billones de euros, lo que significa 22.600 millones más que en el trimestre anterior. Respecto a hace un año, el endeudamiento ha crecido en 70.000 millones, lo que pone de relieve las dificultades que tiene la economía española para sanear su balanza de pagos. Hoy España debe al exterior el 167% de su PIB.
Si el análisis se hace teniendo en cuenta la Posición de Inversión Internacional, que es el indicador más representativo, el resultado es igualmente adverso. La deuda externa neta (saldo entre lo que el exterior debe a España y lo que los agentes económicos españoles deben al exterior) se sitúa todavía en 977.600 millones, es decir en los mismos niveles que hace un año. Para hacerse una idea de lo que ha crecido este indicador de solvencia, hay que tener en cuenta que en 2002 la deuda externa neta apenas superaba los 303.000 millones de euros, lo que quiere decir que se ha multiplicado por tres en sólo una década.
Al menos, cerca del 90% de la deuda bruta está denominada en euros, lo que tiende a mitigar el riesgo cambiario. Se trata de un porcentaje que supera sensiblemente el del conjunto de la eurozona, cercano al 70%. Pero mientras que en la zona del euro la deuda bruta tiende a descender, en España todavía marca una ligera línea ascendente.
La causa, lógicamente, tiene que ver con la financiación de la economía española, tanto desde el lado del sector público como del privado. Y como sostiene el Banco de España en su última monografía sobre la balanza de pagos, “en el entorno actual de tensiones financieras, resulta especialmente relevante evaluar los riesgos de financiación a corto plazo de la deuda externa”. En particular de la banca, que ha tenido que endeudarse de forma extraordinariamente importante para financiar la economía.
Los datos del banco central muestran, en concreto, que las entidades financieras deben al exterior 655.360 millones de euros, aunque en este caso se ha producido un relevante descenso de algo más de 60.000 millones fruto del proceso de desapalancamiento en que están inmersas. Aún así, son todavía extraordinariamente dependientes de la financiación del BCE, que se ha visto obligado a hacer dos inyecciones masivas de liquidez por un billón de euros para compensar el cierre del mercado interbancario. Con ese dinero, los bancos hacen frente a los vencimientos de su deuda.
Tensiones financieras
Esa mejora, sin embargo, ha sido neutralizada por el comportamiento de la autoridad monetaria, que se ha visto obligada a endeudarse en algo más de 101.000 millones de euros para compensar las tensiones financieras. Las administraciones públicas, por el contrario, han visto reducido su endeudamiento en cerca de 20.000 millones de euros. Aún así, sus pasivos con el exterior superan los 255.000 millones.
La deuda externa de un país, tal como lo define el Fondo Monetario Internacional (FMI), comprende los saldos de todos los pasivos frente a no residentes que van a dar lugar a pagos por amortización, por intereses o por ambos conceptos. Por lo tanto, incluye todos los instrumentos financieros, excepto las participaciones en el capital y los derivados financieros, toda vez que estos instrumentos no suponen, necesariamente, la realización de pagos.
En España, los pasivos exigibles suponen alrededor del 75% de los pasivos exteriores totales. El resto está formado por instrumento como las acciones y otras formas de participación en el capital de las empresas.
NHD... :(
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/07/02/la-deuda-exterior-de-espana-vuelve-a-crecer-y-representa-ya-el-167-del-pib-101176/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/07/02/la-deuda-exterior-de-espana-vuelve-a-crecer-y-representa-ya-el-167-del-pib-101176/)
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Sin mencionar nombres:
Dos siglos y medio de vida
El carbón español: malo, caro y de difícil extracción
29 JUN 2012 | FERNANDO DÍAZ VILLANUEVA
Las minas de carbón asturianas nos han quitado mucho más de lo que nos han dado; tal vez sea el momento de cerrarlas y dejar que Asturias aprenda a olvidarlas para siempre.
La minería del carbón asturiana tiene dos siglos y medio de vida. Es algo muy reciente, el último recurso natural que los españoles hemos extraído de un modo masivo en nuestro país. Empezó a mediados del siglo XVIII alentado por el empeño de la Armada, que vio en el carbón nacional una materia prima idónea y accesible para fundir piezas de artillería en el arsenal de El Ferrol. Desde entonces, las cuencas interiores del Principado y el negro elemento han ido de la mano escribiendo juntas una parte importantísima de la historia económica de la España contemporánea.
Pero, pese a todo, el carbón asturiano ha sido durante toda su historia antieconómico, conflictivo y extraordinariamente costoso en vidas humanas. A excepción de los años de la Primera Guerra Mundial, cuando la competencia inglesa se desvaneció, las minas asturianas siempre han dependido de ventajosos aranceles o de subsidios directos. A mediados del siglo XIX, en plena Revolución industrial, el carbón inglés costaba menos de la mitad que el extraído en Asturias. Esto era así porque la industria inglesa estaba mejor capitalizada que la española y, además, su carbón era de mejor calidad y necesitaba menos proceso tras la extracción.
Los sucesivos Gobiernos españoles, obsesionados con la vieja e ineficiente idea mercantilista de evitar las importaciones, pusieron todo tipo de trabas al carbón inglés hasta hacerlo prohibitivo para la industria nacional. Dado que el carbón es un tipo de energía primaria, eso repercutió en la competitividad de nuestra propia industria, que nunca, hasta fechas muy recientes, estuvo en condiciones de medirse con los competidores extranjeros ni, mucho menos, de expandirse por el mundo. De este modo, el coste de comprar obligatoriamente carbón asturiano fue inmenso para las empresas españolas durante los años centrales de la segunda Revolución industrial.
Con dinamita de por medio
A cambio se mantuvieron empleos, generalmente de bajísima calidad, en las cuencas asturianas. Un flaco consuelo que, en el largo plazo, no ha servido para nada y, en el corto, ha costado la vida a miles de mineros sepultados en infinidad de accidentes dentro de los pozos. Porque nuestro carbón, aparte de malo y caro, es de difícil extracción. Durante los años dorados de la minería asturiana, los de la autarquía franquista, hubo que lamentar la muerte de 1.750 mineros o, lo que es lo mismo, un muerto por cada 300.000 toneladas de mineral arrancado a la tierra.
La minería asturiana ha sido, por si todo lo anterior no fuese suficiente, un foco permanente de inestabilidad social desde hace más de un siglo. La primera gran huelga minera data de 1873 y en 1890 se produjo la primera huelga general en las cuencas. Las pésimas condiciones de vida de un trabajo que ya de por sí era penoso ocasionaron que el socialismo revolucionario arraigase con fuerza en aquella región. Solo en 1934 se convocaron seis huelgas generales y treinta huelgas locales, a las que les sucedió la gran insurrección armada de octubre de aquel año, preludio de la Guerra Civil.
Hoy el carbón asturiano tiene un aporte minúsculo sobre la economía nacional. Las operadoras eléctricas están obligadas a comprarlo para generar electricidad en centrales térmicas muy contaminantes. Mineros quedan muy pocos, unos siete mil frente a los treinta mil que llegó a haber en sus mejores tiempos, pero viven al margen del mercado. El sector no vive de ofrecer a la sociedad un producto que esta demanda, sino de subvenciones directas inyectadas en empresas públicas y dirigidas a mantener empleos blindados por decisión política.
El trabajo en la mina sigue siendo duro, aunque ahora está bien pagado y los mineros gozan de gran número de privilegios laborales desconocidos para otros españoles. Aunque se jubilan pronto, su salud queda devastada después de vidas laborales cortísimas, que los condenan a vivir de pensiones estatales y de la siempre voluble dadivosidad de los políticos. Nadie gana en este negocio, a excepción de los sindicalistas profesionales, que hacen su agosto a costa de jugosos subsidios sin que tengan necesidad de picar una sola veta de carbón en toda su vida.
Los consumidores pagan la electricidad más cara, la población de las cuencas ve cómo su futuro queda atado generación tras generación a una actividad sucia y nada rentable, y el Estado vive permanentemente enfangado en una industria improductiva que sale por un pico y que termina siempre con dinamita de por medio. Quizá haya llegado la hora de poner punto final a una minas que nunca deberían haber existido.
Sí.
http://www.intereconomia.com/noticias-/negocios/carbon-espanol-malo-caro-y-dificil-extraccion-20120629 (http://www.intereconomia.com/noticias-/negocios/carbon-espanol-malo-caro-y-dificil-extraccion-20120629)
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También se puede rebajar jornada y sueldo y no echar a nadie, reduciendo los gastos. El drama del paro no se soluciona incrementándolo más cuando se puede no hacerlo. Por no hablar de que esa confianza en el liberalismo, el sector privado, el mercado y tal, que es puro esclavismo, solo me genera arcadas. >:(
http://politica.elpais.com/politica/2012/07/01/actualidad/1341166047_521780.html (http://politica.elpais.com/politica/2012/07/01/actualidad/1341166047_521780.html)
El Gobierno andaluz estudia proponer a sus empleados públicos —entre funcionarios y personal laboral y eventual suman 261.399 personas— reducir voluntariamente su jornada laboral entre un 48% y un 50%, lo que llevaría consigo una rebaja salarial del 40%. Fuentes oficiales de la Junta de Andalucía afirmaron que el presidente autonómico, José Antonio Griñán, ha encargado a la consejera de Hacienda y Administración Pública, Carmen Martínez Aguayo, que analice la idea, que se encuentra aún en una fase “embrionaria”.
“Con el aumento de la semana laboral de 35 a 37,5 horas, la idea con la que estamos trabajando es la de repartir el trabajo entre los empleados públicos en lugar de suprimir puestos de trabajo”, afirmaron las fuentes autonómicas. La Junta deberá analizar aspectos tales como qué trabajadores podrían acogerse al trabajo a tiempo parcial. “Hay profesiones más complicadas para aplicar estas medidas, como las de maestro o médico”, afirman en la Junta. “Siempre será algo voluntario y puede resultar beneficioso para trabajadores que quieran conciliar mejor su vida laboral y familiar, o para empleados públicos que tengan interés en seguir algún tipo de estudio”, consideran.
La medida también tiene una clara lectura política. “Frente al plan de ajuste del Gobierno central, queremos demostrar que existen otras fórmulas frente al despido de empleados públicos”, insisten en las fuentes del Gobierno andaluz. El plan para reducir jornada laboral y salarios todavía no tiene un calendario de aplicación. “Todavía es algo exploratorio y no se ha bajado al detalle. Todavía no hay nada cerrado”, insisten.
Los empleados públicos andaluces sufrieron el pasado mayo una rebaja del 5% en sus salarios, lo que supone una merma media anual de 3.000 euros por trabajador. Para contener el déficit en el 1,5% del Producto Interior Bruto, Andalucía ha tenido que recortar 2.500 millones de euros de gasto y buscar fórmulas para aumentar los ingresos en 1.000 millones. Los empleados públicos sufrirán el mayor recorte: 777 millones de euros.
La paga extraordinaria del personal al servicio de la Junta en junio y diciembre no incluirá ni complementos ni pluses, para lograr un ahorro de 315 millones. El pellizco más notable lo llevarán los interinos, que verán reducida su jornada laboral un 15%, con el salario rebajado en la misma proporción.
Los beneficios que tienen funcionarios y personal laboral, como planes de pensiones o gratificaciones por jubilación o las llamadas ayudas sociales, también se van a eliminar para ahorrar 136 millones. Además, se reduce de ocho a seis el número de días para asuntos propios.
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Viene de Europa:
Tras semanas en conflicto por el cierre de subvenciones al sector
Soria desinfla las expectativas de los mineros antes de su reunión este lunes
El ministro de Industria admite que el cierre del sector es un mandato europeo firmado por el gobierno socialista y que se debe negociar el plan 2013-2019.
VOZPÓPULI (09:49)
El ministro de Industria, Energía y Turismo se reunirá este lunes con los responsables del sector minero de cada una de las centrales sindicales, según confirmaba en una entrevista radiofónica. Sin embargo no parece haber muchas opciones de sentarse a negociar: "Me dirigí a los secretarios generales de UGT y CCOO hace tiempo pidiéndoles un encuentro para hablar de la necesidad de sentarnos para negociar el plan de 2013 a 2019, porque es un mandato de la Unión Europea, recogido en el Plan de Cierre de la Minería del Carbón que el anterior gobierno remitió a Bruselas en 2011", explicaba.
José Manuel Soria tuvo también que explicar las recientes subidas en la tarifa de la luz, que acumula un 11% más después de los incrementos de abril (7%) y junio (4%). "El precio de la luz tiene dos factores; un 50% del precio de la subasta (que se hizo el 26 de junio y se aumentó el 9,55%) y el otro 50% es el de los peajes, lo q se paga a las centrales térmicas por estar encendidas sin utilizar por si hay sobrecargas, por ejemplo. Con subida del 9,55% en la subasta, para que el recibo no subiera teníamos que haber bajado los peajes en la misma medida, pero no conseguiría reducir el déficit que es lo que queríamos", argumentaba.
Además, sobre el tema de la electricidad añadía que si todo el peso del ajuste recayera sólo sobre los consumidores habría que plantearse una cuantía de subida impensable, y defendía que el ajuste debe recaer en parte sobre los consumidores pero también sobre el Estado y las operadoras, todos deben contribuir.
Puede subir más
Al ser preguntado sobre si es posible que existan todavía nuevas subidas en lo que queda de año, el ministro respondía que no lo puede saber aún pero que no se descarta, ya que según la explciación del ajuste del precio, éste dependerá del resultado de una nueva subasta que tendrá lugar en septiembre, y que podría afectar en el último tramo de 2012. "Dependerá de la cantidad que se oferte en el mercado y de los precios que estén dispuestos a aceptar los operadores", añadía.
También quiso Soria explicar que no existe ningún contrato de gestión con empresas chinas, ya que lo único que está pactado es un proyecto de colaboración a partir de septiembre con Gamesa, Red Eléctrica Española para instalar un parque eólico, con molinos de Gamesa de 4,5 megavatios en un modelo experimental.
Por último el ministro quiso apuntar que no está planteada una subida del IVA por parte de quein tiene capacidad de hacerlo, que son Hacienda y el presidente del Gobierno. "Pero si así fuera, yo pediría que se hiciera un planteamiento desde la sensibilidad que el sector turístico tiene en esa materia, especialmente porque los paquetes turísticos están negociados ya sin esa medida", sentenciaba el canario.
URL: [url]http://vozpopuli.com/nacional/11086-soria-desinfla-las-expectativas-de-los-mineros-antes-de-su-reunion-este-lunes[/url] ([url]http://vozpopuli.com/nacional/11086-soria-desinfla-las-expectativas-de-los-mineros-antes-de-su-reunion-este-lunes[/url])
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Plan de Calidad del Aire
Los parquímetros de Madrid suben sus tasas y amplían su horario una hora más
El Servicio de Establecimiento Regulado durará hasta las 21:00 horas, se establece una Zona de Bajas Emisiones y se incluye la obligación de apagar el motor de vehículo durante el estacionamiento.
VOZPÓPULI (09:40)
Este lunes se aplicará la modificación parcial de la ordenanza de movilidad por la que se amplía una hora el horario del Servicio de Establecimiento Regulado (SER) hasta las 21:00 horas, se establece una Zona de Bajas Emisiones y se incluye la obligación de apagar el motor de vehículo en el estacionamiento aunque esté dentro del mismo el conductor.
Las nuevas tarifas del SER representa un incremento del 9,89 por ciento de media en las Zonas de Bajas Emisiones con respecto a las tarifas actuales y el delegado de Medio Ambiente, Seguridad y Movilidad, Antonio de Guindos, ya indicó esta semana que el incremento de recaudación se dedicará a financiar un sistema público de bicicletas.
También entra en vigor la obligación de parar el motor cuando el vehículo esté estacionado. El objetivo de todas estas medidas, incluidas en el Plan de Calidad del Aire, es reducir la contaminación producida por el tráfico, según destaca el Ayuntamiento.
Otra de las medidas que se articulan es el incremento de una media de un 5 por ciento las tarifas del Área Diferenciada Espectáculos Públicos-Zona Plaza de las Ventas a partir de dos horas en plazas azules entre las 17.00 y las 21.00 horas.
El resto de tarifas, incluidas las de las Áreas Diferenciadas 'Vehículos Comerciales e Industriales', de 'Talleres de Reparación' y de 'Ámbito Sanitario', así como los distintivos residentes (24,60 euros anuales), se mantienen inalterables
Los servicios técnicos de la Dirección General de Sostenibilidad, se han reunido con los representantes legales de las empresas adjudicatarias que han dado su conformidad a la modificación propuesta. Estos cambios en los contratos supondrán un aumento del gasto de 1,3 millones de euros.
Para aplicar el incremento de tarifas, también se ha procedido a la modificación de la ordenanza fiscal reguladora de la tasa por estacionamiento de vehículos.
URL: [url]http://vozpopuli.com/sociedad/11089-los-parquimetros-de-madrid-suben-sus-tasas-y-amplian-su-horario-una-hora-mas[/url] ([url]http://vozpopuli.com/sociedad/11089-los-parquimetros-de-madrid-suben-sus-tasas-y-amplian-su-horario-una-hora-mas[/url])
La calidad del aire y del medio ambiente español mejoraría mucho si se limpiase de políticos corruptos y se dejase de exprimir a los ciudadanos. >:(
P.D.: No entiendo parte del artículo. ¿Quiere decir que las adjudicatarias van a cobrar 1,3 millones de euros más con el aumento del gasto? :-\
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Sin mencionar nombres:
Dos siglos y medio de vida
El carbón español: malo, caro y de difícil extracción
29 JUN 2012 | FERNANDO DÍAZ VILLANUEVA
Las minas de carbón asturianas nos han quitado mucho más de lo que nos han dado; tal vez sea el momento de cerrarlas y dejar que Asturias aprenda a olvidarlas para siempre.
La minería del carbón asturiana tiene dos siglos y medio de vida. Es algo muy reciente, el último recurso natural que los españoles hemos extraído de un modo masivo en nuestro país. Empezó a mediados del siglo XVIII alentado por el empeño de la Armada, que vio en el carbón nacional una materia prima idónea y accesible para fundir piezas de artillería en el arsenal de El Ferrol. Desde entonces, las cuencas interiores del Principado y el negro elemento han ido de la mano escribiendo juntas una parte importantísima de la historia económica de la España contemporánea.
Pero, pese a todo, el carbón asturiano ha sido durante toda su historia antieconómico, conflictivo y extraordinariamente costoso en vidas humanas. A excepción de los años de la Primera Guerra Mundial, cuando la competencia inglesa se desvaneció, las minas asturianas siempre han dependido de ventajosos aranceles o de subsidios directos. A mediados del siglo XIX, en plena Revolución industrial, el carbón inglés costaba menos de la mitad que el extraído en Asturias. Esto era así porque la industria inglesa estaba mejor capitalizada que la española y, además, su carbón era de mejor calidad y necesitaba menos proceso tras la extracción.
Los sucesivos Gobiernos españoles, obsesionados con la vieja e ineficiente idea mercantilista de evitar las importaciones, pusieron todo tipo de trabas al carbón inglés hasta hacerlo prohibitivo para la industria nacional. Dado que el carbón es un tipo de energía primaria, eso repercutió en la competitividad de nuestra propia industria, que nunca, hasta fechas muy recientes, estuvo en condiciones de medirse con los competidores extranjeros ni, mucho menos, de expandirse por el mundo. De este modo, el coste de comprar obligatoriamente carbón asturiano fue inmenso para las empresas españolas durante los años centrales de la segunda Revolución industrial.
Con dinamita de por medio
A cambio se mantuvieron empleos, generalmente de bajísima calidad, en las cuencas asturianas. Un flaco consuelo que, en el largo plazo, no ha servido para nada y, en el corto, ha costado la vida a miles de mineros sepultados en infinidad de accidentes dentro de los pozos. Porque nuestro carbón, aparte de malo y caro, es de difícil extracción. Durante los años dorados de la minería asturiana, los de la autarquía franquista, hubo que lamentar la muerte de 1.750 mineros o, lo que es lo mismo, un muerto por cada 300.000 toneladas de mineral arrancado a la tierra.
La minería asturiana ha sido, por si todo lo anterior no fuese suficiente, un foco permanente de inestabilidad social desde hace más de un siglo. La primera gran huelga minera data de 1873 y en 1890 se produjo la primera huelga general en las cuencas. Las pésimas condiciones de vida de un trabajo que ya de por sí era penoso ocasionaron que el socialismo revolucionario arraigase con fuerza en aquella región. Solo en 1934 se convocaron seis huelgas generales y treinta huelgas locales, a las que les sucedió la gran insurrección armada de octubre de aquel año, preludio de la Guerra Civil.
Hoy el carbón asturiano tiene un aporte minúsculo sobre la economía nacional. Las operadoras eléctricas están obligadas a comprarlo para generar electricidad en centrales térmicas muy contaminantes. Mineros quedan muy pocos, unos siete mil frente a los treinta mil que llegó a haber en sus mejores tiempos, pero viven al margen del mercado. El sector no vive de ofrecer a la sociedad un producto que esta demanda, sino de subvenciones directas inyectadas en empresas públicas y dirigidas a mantener empleos blindados por decisión política.
El trabajo en la mina sigue siendo duro, aunque ahora está bien pagado y los mineros gozan de gran número de privilegios laborales desconocidos para otros españoles. Aunque se jubilan pronto, su salud queda devastada después de vidas laborales cortísimas, que los condenan a vivir de pensiones estatales y de la siempre voluble dadivosidad de los políticos. Nadie gana en este negocio, a excepción de los sindicalistas profesionales, que hacen su agosto a costa de jugosos subsidios sin que tengan necesidad de picar una sola veta de carbón en toda su vida.
Los consumidores pagan la electricidad más cara, la población de las cuencas ve cómo su futuro queda atado generación tras generación a una actividad sucia y nada rentable, y el Estado vive permanentemente enfangado en una industria improductiva que sale por un pico y que termina siempre con dinamita de por medio. Quizá haya llegado la hora de poner punto final a una minas que nunca deberían haber existido.
Sí.
[url]http://www.intereconomia.com/noticias-/negocios/carbon-espanol-malo-caro-y-dificil-extraccion-20120629[/url] ([url]http://www.intereconomia.com/noticias-/negocios/carbon-espanol-malo-caro-y-dificil-extraccion-20120629[/url])
Vdes perdonen la grosería, pero me voy a imprimir este texto, que ando escaso de papel en mi cuarto de baño.
http://old.kaosenlared.net/noticia/quien-fernando-diaz-villanueva-autor-gulag-2.0-quien-quien-digitales-i (http://old.kaosenlared.net/noticia/quien-fernando-diaz-villanueva-autor-gulag-2.0-quien-quien-digitales-i)
Espero que todo lo que vomita se lo vaya a explicar a la cara el día 11 cuando lleguen a Madrid. Escoria. >:(
Y nada de demagogia. Ya he manifestado en otras ocasiones que no estoy para nada de acuerdo con la totalidad de los planteamientos mineros, que la minería se ha de reciclar si o si... pero eso es una cosa, y que el abrazafarolas paniaguado de turno vomite esta mierda y se quede uno callado es otra.
http://elpais.com/elpais/2012/06/27/opinion/1340814219_385789.html (http://elpais.com/elpais/2012/06/27/opinion/1340814219_385789.html)
Huelga en Asturias por el carbón chino
David Rabadà i Vives Barcelona 28 JUN 2012 - 00:02 CET[/b]
Dicen que el reino del cielo está fundamentado en el amor, pero el reino de este mundo lo hace en los hidrocarburos. Junto con la nuclear, carbón, gas y petróleo mueven más del 80% de las máquinas de todo el planeta, sea con electricidad o con motores de explosión. En fin, nos han vuelto adictos a las energías concentradas, rentables y contaminantes.
Lo paradójico ahora es el cierre de las minas de hulla asturiana. El carbón de sus entrañas geológicas produce ingentes cantidades de electricidad muy rentable que nutre nuestros hogares y empresas. Entonces, ¿para qué clausurar estas minas? El PP y su patronal arguyen que ya no dan beneficios, que mejor cerrarlas y santas pascuas. Como geólogo entiendo la indignación de los mineros asturianos. El Gobierno les está tomando el pelo amagando la verdad dolorosa, que este ya no es Gobierno, no manda nada.
La prueba está en Cataluña. En esta autonomía se estaban llevando a cabo proyectos para explotar la energía geotérmica del subsuelo para poder generar electricidad barata, no contaminante y antídoto al petróleo, gas y carbón, pero por razones gubernamentales el proyecto geotérmico fue abortado. A cambio, y para poder producir la energía eléctrica que nuestro futuro económico necesita, se rumorea que se subvencionará el carbón. Mi ingenuidad pensó en la hulla de Asturias para potenciar la maltrecha economía nacional y poner fin a su huelga pero, iluso de mí, erré.
El carbón que dicen van a subvencionar vendrá de lejos, de China. Esta nación ha comprado gran parte de nuestra deuda, es decir, el aumento de nuestros recortes e impuestos van directamente a sus arcas, hablando en plata, ellos son nuestros dueños bajo el mando y ordeno. Si ahora los dirigentes españoles hablan de progreso este no es el nuestro sino el de los intereses económicos internacionales procedentes del petróleo árabe, del gas sahariano y ahora del carbón chino, todos ellos recursos que hay que traer de lejos, caros, contaminantes y que monopolizan nuestras hundidas finanzas. La geotérmica significaría todo lo contrario, cercana, sin polución y evitando la adicción a los hidrocarburos. En cambio el carbón chino significa pan hoy pero mucha hambre mañana.
— David Rabadà i Vives.
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Sin mencionar nombres:
Dos siglos y medio de vida
El carbón español: malo, caro y de difícil extracción
29 JUN 2012 | FERNANDO DÍAZ VILLANUEVA
Las minas de carbón asturianas nos han quitado mucho más de lo que nos han dado; tal vez sea el momento de cerrarlas y dejar que Asturias aprenda a olvidarlas para siempre.
La minería del carbón asturiana tiene dos siglos y medio de vida. Es algo muy reciente, el último recurso natural que los españoles hemos extraído de un modo masivo en nuestro país. Empezó a mediados del siglo XVIII alentado por el empeño de la Armada, que vio en el carbón nacional una materia prima idónea y accesible para fundir piezas de artillería en el arsenal de El Ferrol. Desde entonces, las cuencas interiores del Principado y el negro elemento han ido de la mano escribiendo juntas una parte importantísima de la historia económica de la España contemporánea.
Pero, pese a todo, el carbón asturiano ha sido durante toda su historia antieconómico, conflictivo y extraordinariamente costoso en vidas humanas. A excepción de los años de la Primera Guerra Mundial, cuando la competencia inglesa se desvaneció, las minas asturianas siempre han dependido de ventajosos aranceles o de subsidios directos. A mediados del siglo XIX, en plena Revolución industrial, el carbón inglés costaba menos de la mitad que el extraído en Asturias. Esto era así porque la industria inglesa estaba mejor capitalizada que la española y, además, su carbón era de mejor calidad y necesitaba menos proceso tras la extracción.
Los sucesivos Gobiernos españoles, obsesionados con la vieja e ineficiente idea mercantilista de evitar las importaciones, pusieron todo tipo de trabas al carbón inglés hasta hacerlo prohibitivo para la industria nacional. Dado que el carbón es un tipo de energía primaria, eso repercutió en la competitividad de nuestra propia industria, que nunca, hasta fechas muy recientes, estuvo en condiciones de medirse con los competidores extranjeros ni, mucho menos, de expandirse por el mundo. De este modo, el coste de comprar obligatoriamente carbón asturiano fue inmenso para las empresas españolas durante los años centrales de la segunda Revolución industrial.
Con dinamita de por medio
A cambio se mantuvieron empleos, generalmente de bajísima calidad, en las cuencas asturianas. Un flaco consuelo que, en el largo plazo, no ha servido para nada y, en el corto, ha costado la vida a miles de mineros sepultados en infinidad de accidentes dentro de los pozos. Porque nuestro carbón, aparte de malo y caro, es de difícil extracción. Durante los años dorados de la minería asturiana, los de la autarquía franquista, hubo que lamentar la muerte de 1.750 mineros o, lo que es lo mismo, un muerto por cada 300.000 toneladas de mineral arrancado a la tierra.
La minería asturiana ha sido, por si todo lo anterior no fuese suficiente, un foco permanente de inestabilidad social desde hace más de un siglo. La primera gran huelga minera data de 1873 y en 1890 se produjo la primera huelga general en las cuencas. Las pésimas condiciones de vida de un trabajo que ya de por sí era penoso ocasionaron que el socialismo revolucionario arraigase con fuerza en aquella región. Solo en 1934 se convocaron seis huelgas generales y treinta huelgas locales, a las que les sucedió la gran insurrección armada de octubre de aquel año, preludio de la Guerra Civil.
Hoy el carbón asturiano tiene un aporte minúsculo sobre la economía nacional. Las operadoras eléctricas están obligadas a comprarlo para generar electricidad en centrales térmicas muy contaminantes. Mineros quedan muy pocos, unos siete mil frente a los treinta mil que llegó a haber en sus mejores tiempos, pero viven al margen del mercado. El sector no vive de ofrecer a la sociedad un producto que esta demanda, sino de subvenciones directas inyectadas en empresas públicas y dirigidas a mantener empleos blindados por decisión política.
El trabajo en la mina sigue siendo duro, aunque ahora está bien pagado y los mineros gozan de gran número de privilegios laborales desconocidos para otros españoles. Aunque se jubilan pronto, su salud queda devastada después de vidas laborales cortísimas, que los condenan a vivir de pensiones estatales y de la siempre voluble dadivosidad de los políticos. Nadie gana en este negocio, a excepción de los sindicalistas profesionales, que hacen su agosto a costa de jugosos subsidios sin que tengan necesidad de picar una sola veta de carbón en toda su vida.
Los consumidores pagan la electricidad más cara, la población de las cuencas ve cómo su futuro queda atado generación tras generación a una actividad sucia y nada rentable, y el Estado vive permanentemente enfangado en una industria improductiva que sale por un pico y que termina siempre con dinamita de por medio. Quizá haya llegado la hora de poner punto final a una minas que nunca deberían haber existido.
Sí.
[url]http://www.intereconomia.com/noticias-/negocios/carbon-espanol-malo-caro-y-dificil-extraccion-20120629[/url] ([url]http://www.intereconomia.com/noticias-/negocios/carbon-espanol-malo-caro-y-dificil-extraccion-20120629[/url])
Me hace mucha gracia ver a estos dineroliberales hablar de "trabajo sucio" como si fuera algo malo, estos que nunca se han manchado las manos en su puta vida y que encima defienden la socialización de pérdidas de los bancos sobre los que no tienen ningún problema en mantenerlos sin que cumplan ninguna de sus funciones. Hitler tuvo una idea a ese respecto para evitar a estos iluminados que han vivido toda la vida con aire acondicionado y calefacción, poner un periodo de trabajo manual obligatorio a los que fueran a tener cargos de responsabilidad para que vieran en qué condiciones estaban los trabajadores a los que iban a mandar, me parece que la pudieron aplicar poco tiempo porque empezó la guerra, pero desde luego sería una de las medidas que podrían evitar que ocurran las aberraciones actuales como la de que un MBA niño de papá que no sabe ni lo que es un átomo decida a 200 km de distancia recortar el dinero para mantener una central nuclear que para él solamente es un renglón de una cuenta de balances.
Pero al paso que van, las medidas de Hitler para ellos ya se quedarían cortas, hasta que no acabaran recibiendo las de Pol Pot seguirán así.
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Interesante análisis sobre el resultado del encuentro europeo de esta semana pasada:
Spain And Italy's Faustian Bargain With Germany
July 1, 2012
by: James A. Kostohryz
At the EU summit on June 29th , 2012, Spanish Prime Minister Mariano Rajoy was granted his wish that the ESM
(European Stability Mechanism) be enabled to directly bail out Spanish banks, rather than Spain having to increase its
sovereign debt to bailout its own nation's banks.
At the EU summit on June 29th , 2012 Italian Prime Minister Mario Monti was granted his wish that the ESM be enabled
to purchase the sovereign bonds of Italy and other European states as a means of "backstopping" their fiscal financing
needs.
However, Rajoy and Monti's wishes have been fulfilled at a cost -- one that has not been understood by political,
economic and financial commentators.
Rajoy and Monti have struck a Faustian bargain with German Prime Minister Angela Merkel.
What Spain and Italy appear to have gained in the short term (a temporary reprieve from financial market pressures),
pales in comparison to the power over their nations' fates that they have ceded to Germany in the medium and
long-term.
Spain Sells Sovereignty In Exchange For A Bank Bailout
The Spanish government needs for the deeply troubled banks in its nation to be bailed out. But Mr. Rajoy does not want
Spain to pay for the bailout. Thus, in order to get somebody else to pay for the Spanish bank bailout, Rajoy has struck a
Faustian bargain: In exchange for getting somebody else to assume the cost of bailing out Spanish banks, the entire
Spanish banking system and economy has been placed at the mercy of the Germans.
How, you ask? It is very actually very clear.
Under the original EFSF Spanish bank bailout scheme, the Spanish sovereign merely needed to request the 100 billion
euros of pre-approved funding and it would receive the funds on loan from the EFSF at low cost and with few strings
attached. The Spanish government could then proceed to restructure its banking system however it pleased - placing as
much or as few conditions on Spanish banks as the Spanish sovereign government wished. In addition, under the
original EFSF bailout scheme for Spanish banks, no additional conditions were placed on the Spanish sovereign
regarding the management of its broader macro economy (such as raising taxes or cutting government spending). In
sum, under the original EFSF scheme, Spain was required carry the cost of the bailout on its sovereign balance sheet,
but it could also manage the bailout however it wished, and it could do so with virtually no strings attached to the
management of its economic policy and/or fiscal affairs.
By contrast, under the bargain agreed to at the recent Brussels summit, Spain avoids carrying the cost of the bailout on
its sovereign balance sheet -- but it also relinquishes all power to manage the bailout of its own banks. Furthermore,
under the terms of the summit agreement, the Spanish sovereign government can be subjected to additional
macroeconomic policy requirements as a condition for bank bailout disbursements.
Under the bargain struck at Brussels on June 29th, the Spanish bank bailout process will not be controlled by the
Spanish sovereign, but will now be managed and controlled by a yet-to-be-created central European bureaucracy. In
fact, not a single penny of ESM money can be disbursed until the new pan-European bank regulator is in place. In this
regard, it is important to understand that the new central regulatory institution will likely have a strong German "flavor"
since Germany can exercise an absolute veto power in the negotiations that set up said institution. Therefore, as a
practical matter, Germany can exercise an absolute veto on the commitment of any ESM funds to the Spanish bank
bailout. Unless the structure and composition of the newly created regulatory body is to the complete satisfaction of the
Germans, the ESM cannot assume a single penny of the Spanish bank bailout debt.
Most importantly, under the terms of the bargain, Germany has gained for itself total control over the entire Spanish bank bailout process through its absolute veto power over every penny of ESM funds that are disbursed.
Yes, that is correct: Germany has secured for itself absolute power over every penny that is provided to the Spanish
banks and is in a position to impose any and all conditions that it wishes. It is also in a position to provide no bailout
funds at all, if its demands are not met.
You see, the ESM charter states that any and all disbursements are subject to prior signing of a memorandum of
understanding (MOU) by all 17 signatory states. That means that not only Germany, but even tiny nations such as
Finland and Lithuania can exercise absolute control over the disbursement of funds through use of their veto power. For
example, Finland could block the commitment of any ESM funds towards the Spanish Bank bailout unless its stringent
demands are met.
The ESM charter provides an exception to the unanimous MOU requirement in the event of "emergencies." However,
even in the event of such emergencies, any and all ESM disbursements, however minor, must be approved by a
"qualified majority" of 85% of ESM capital shares. And guess what? Since Germany has over 27% of the ESM's capital
shares, it retains absolute veto power over any and all funds disbursed, even under the "emergency" clause (France is
the only other nation that maintains absolute veto power under the ESM).
In sum, in exchange for keeping the cost of the sovereign debt bailout off of Spain's sovereign balance sheet, Mariano
Rajoy has struck a Faustian bargain in which Spain has ceded absolutely all control of the bailout of Spanish banks to
the Germans. Indeed, not only has Rajoy ceded control over the entire Spanish banking system over to Germany, he
has subjected the Spanish sovereign to the whims of the Germans given that any and all ESM commitments to the
Spanish banks can be made conditional by Germany on the Spanish sovereign meeting certain conditions.
And what did Angela Merkel give up in this Faustian bargain? If you read the analyses of the vast majority of journalistic
reports that covered the EU summit you would get the impression that the German's were completely bowled over by the
Spaniards and Italians. However, the facts are otherwise: In exchange for absolute control over the entire European
banking system (via its veto power in setting the bank regulatory mechanism) and in exchange for the ability to impose
all kinds of conditions on sovereign nations whose banks are being bailed out, Merkel "conceded" that ESM funds will be
guaranteed by bank assets rather than by sovereign states. Again, contrary to popular belief, that is in fact a victory for
Merkel and the German state!
To comprehend why this was a victory for Merkel and the German state, one must understand that is far more feasible
for the ESM (on behalf of the German state) to use current legal mechanisms to seize private assets such as bank
claims on private real-estate than to seize assets in a sovereign bankruptcy. To seize bank assets in a private
bankruptcy, you merely need to work through currently existing legal channels; to seize sovereign assets, you may need
to go to war. Thus, with one stroke of a pen, Frau Merkel has enabled the German state to guarantee its ESM
investments via seizure of valuable private assets in nations such as Spain - and Germany has been enabled to do so
through well established and respected political and legal means rather than via much more controversial and costly
belligerent means.
Italy Subjects Itself To Becoming A German Vassal In Exchange For ESM Bond Purchases
As stated in the previous section, under the ESM charter, Germany has absolute veto power over every penny of ESM
money that is disbursed - whether it be under the normal MOU regime or the emergency procedure. As such Germany
can make any and all demands it wishes in exchange for the disbursement of ESM funds.
If Germany asks Italy to "bend over" so as to enable the ESM to buy a few Euros worth of Italian sovereign bonds, Italy
must "bend over" if it wishes the ESM bond purchase to take place.
Unlike what Italian Prime Minister Mario Monti had requested, there will be no "automatic" mechanism in which so-called
"virtuous" countries are entitled to have the ESM purchase their bonds. The entire disbursement process remains
dependent on the whims of the German government. Whatever conditions Germany wishes to impose, Italy must accept
them in order for any funds to be disbursed.
What is even more notable is this: German leaders have already stated that any disbursements will be made conditional
on meeting the requirements of the "fiscal union" pact signed in December of 2011. The problem is that these
requirements, simply cannot be reasonably met by Italy or Spain. Therefore the entire debate over sovereign bailouts by
the ESM may become entirely academic.
Germany can and probably will demand compliance with the fiscal union pact and perhaps other draconian terms and
conditions in order to approve of any ESM bond purchase. The practical effect is that it is quite possible that not a single
bond purchase will be made by the ESM.
Finally, most observers have overlooked the fact that the ESM assuming responsibility for sovereign bond purchases
essentially takes the ECB out of play. In fact, ECB officials, including its president Mario Draghi, have all along stated that sovereign bond purchases should be carried out by an institution such as the ESM that is an instrument of fiscal
policy rather than by the ECB that is merely a monetary authority that is prohibited by treaty to intervene in fiscal affairs.
Therefore, granting authority to the ESM to carry out sovereign bond purchases enables the ECB to shield itself from
demands on it to take responsibility for a function that its members are deeply ambivalent about and where the ECB is
quite possibly is legally prohibited from meddling. The problem with the ECB being absolved from responsibility in this
matter is that all knowledgeable observers understand that the ECB is, in fact, is the only institution that can make a
sovereign bond backstop credible. And now the ECB has, for all intents and purposes, been taken out of play by the
bargain struck by Prime Minister Monti.
In sum, in the Faustian bargain so "skillfully" negotiated by Prime Minister Monti regarding sovereign bond purchases,
Germany gained three hugely important strategic goals. First, the Germans have all along vehemently opposed ECB
bond purchases, and the explicit granting of bond purchasing powers to the ESM essentially takes the ECB out of the
bond-buying business. Second, in exchange for receiving any sort of support from the ESM - whether it be sovereign
bond purchases or otherwise -- Italy will be subjected to any whim the Germans feel like conjuring up as a condition for
aid. Finally, Germany has never wanted to spend a penny on bailing out PIIGS, and now Germany has created a
perfectly respectable political and legal pretext for avoiding assumption of such liabilities: Since there is really no way
that Italy or Spain are going to be able to meet the conditions imposed under the fiscal union treaty - much less any new
conditions that the Germans may see fit to impose - Germany may in fact never have to be placed on the hook for a
single penny of ESM bailout disbursements. In all events, if they ever do choose to consider approving any ESM
disbursements, the Germans are in an unassailable position to ask for extraordinary concessions in return.
Conclusion
When one carefully reads the EU summit statement and works through its implications, it is clear that Italy and Spain
have signed off on a Faustian bargain.
Italy and Spain have gained a small modicum of financial market calm in exchange for ceding massive amounts of
sovereign power to Germany and a German-dominated EU. By contrast, Germany has given up virtually nothing in
exchange for amassing the sort of economic and political power and control over the European banking system and the
macroeconomic policies of nations such as Italy and Spain that could normally not even be obtained through military
conquest.
Ultimately, none of this Faustian bargaining can avert an EU-wide economic crisis that will be brought about, in the first
instance, by sharply contracting economies in Spain and Italy and by the consequent ballooning of their fiscal deficits.
How the EU will ultimately deals with this crisis remains to be seen. However, for now, what can reasonably be foreseen
is that a deep economic recession and financial crisis in Europe will take hold. Furthermore, German austerity policies
which have been made even more inescapable by the June 29th EU summit agreement will continue to make matters
worse.
In this context, global risk assets will perform poorly. Broad index ETFs such as (SPY) and (DIA) will suffer major
declines while index ETFs with cyclical exposure such as (XLB) and (XLY) will perform even more poorly. Not even
stocks with strong fundamentals such as Apple (AAPL) or Google (GOOG) will be exempt from the global equity bear
market that I believe will see the S&P 500 ultimately test the area between 950-1020.
Básicamente, dice que España e Italia han dado a Alemania el control de sus sistemas bancarios a cambio de la promesa del rescate si siguen las condiciones impuestas por Alemania. En caso contrario, ni un duro.
http://seekingalpha.com/article/694401-spain-and-italy-s-faustian-bargain-with-germany (http://seekingalpha.com/article/694401-spain-and-italy-s-faustian-bargain-with-germany)
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Finlandia y Holanda ya han mostrado sus reticencias a la compra de deuda por parte del fondo de rescate permanente (Mede).
Se pone así en peligro uno de los principales acuerdos de la última cumbre europea, ya que esta medida necesita el consenso de todos los países para ponerse en marcha.
El primer ministro holandés, Mark Rutte, fue el primero en dejar claro el viernes que no era partidario de la compra de bonos. Hoy el ministro de Finanzas holandés, Niels Redeker, ha vuelto a asegurar que no apoyan esta herramienta porque "es costoso" y que lo estudiarán caso por caso.
Por su parte, el Gobierno finlandés también ha explicado en un informe a su comité parlamentario que bloqueará la adquisición de deuda en el mercado secundario por parte del fondo permanente de rescate.
La compra de bonos por parte del Mede en el mercado secundario necesitaría unanimidad y eso parece improbable debido a que Finlandia y Holanda están en contra, según añade el documento.
De esta forma, tan sólo dos días después del acuerdo al viernes por los líderes europeos surgen las dudas sobre esta medida, que buscaba estabilizar los mercados y en ese sentido podría beneficiar principalmente a España e Italia en estos momentos.
Hala marianico,ahí tienes tu gran triunfo y tu gran credibilidad. Ni 48 horas ha durado el acuerdo. Ahora va a tener que ir la Merkel a limpiarles el sable a los holandeses para que tu vendas la deuda. A veces me pregunto por qué insisten los del norte en querernos en su club,con lo facil que sería mandarnos al infierno.
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También se puede rebajar jornada y sueldo y no echar a nadie, reduciendo los gastos. El drama del paro no se soluciona incrementándolo más cuando se puede no hacerlo. Por no hablar de que esa confianza en el liberalismo, el sector privado, el mercado y tal, que es puro esclavismo, solo me genera arcadas. >:(
[url]http://politica.elpais.com/politica/2012/07/01/actualidad/1341166047_521780.html[/url] ([url]http://politica.elpais.com/politica/2012/07/01/actualidad/1341166047_521780.html[/url])
El Gobierno andaluz estudia proponer a sus empleados públicos —entre funcionarios y personal laboral y eventual suman 261.399 personas— reducir voluntariamente su jornada laboral entre un 48% y un 50%, lo que llevaría consigo una rebaja salarial del 40%. Fuentes oficiales de la Junta de Andalucía afirmaron que el presidente autonómico, José Antonio Griñán, ha encargado a la consejera de Hacienda y Administración Pública, Carmen Martínez Aguayo, que analice la idea, que se encuentra aún en una fase “embrionaria”.
“Con el aumento de la semana laboral de 35 a 37,5 horas, la idea con la que estamos trabajando es la de repartir el trabajo entre los empleados públicos en lugar de suprimir puestos de trabajo”, afirmaron las fuentes autonómicas. La Junta deberá analizar aspectos tales como qué trabajadores podrían acogerse al trabajo a tiempo parcial. “Hay profesiones más complicadas para aplicar estas medidas, como las de maestro o médico”, afirman en la Junta. “Siempre será algo voluntario y puede resultar beneficioso para trabajadores que quieran conciliar mejor su vida laboral y familiar, o para empleados públicos que tengan interés en seguir algún tipo de estudio”, consideran.
La medida también tiene una clara lectura política. “Frente al plan de ajuste del Gobierno central, queremos demostrar que existen otras fórmulas frente al despido de empleados públicos”, insisten en las fuentes del Gobierno andaluz. El plan para reducir jornada laboral y salarios todavía no tiene un calendario de aplicación. “Todavía es algo exploratorio y no se ha bajado al detalle. Todavía no hay nada cerrado”, insisten.
Los empleados públicos andaluces sufrieron el pasado mayo una rebaja del 5% en sus salarios, lo que supone una merma media anual de 3.000 euros por trabajador. Para contener el déficit en el 1,5% del Producto Interior Bruto, Andalucía ha tenido que recortar 2.500 millones de euros de gasto y buscar fórmulas para aumentar los ingresos en 1.000 millones. Los empleados públicos sufrirán el mayor recorte: 777 millones de euros.
La paga extraordinaria del personal al servicio de la Junta en junio y diciembre no incluirá ni complementos ni pluses, para lograr un ahorro de 315 millones. El pellizco más notable lo llevarán los interinos, que verán reducida su jornada laboral un 15%, con el salario rebajado en la misma proporción.
Los beneficios que tienen funcionarios y personal laboral, como planes de pensiones o gratificaciones por jubilación o las llamadas ayudas sociales, también se van a eliminar para ahorrar 136 millones. Además, se reduce de ocho a seis el número de días para asuntos propios.
Lo primero que es falso que para la Junta de Andalucía trabajen 261k personas. Son casi el doble, cerca del medio millón (la Junta de Andalucía es la mayor empresa de España en número de empleados).
Lo segundo que me parece una aberración es que ahora les suban un 20% el salario hora ¿de dónde pretenden sacar ese dinero? Porque esto ya sabemos como funciona porque ya lo llevan haciendo años. Alguien con plaza se pide una reducción de jornada del 35%, le rebajan un 25% del sueldo y a cambio meten a un eventual que cuesta un 40-50% del sueldo original. Y conozco casos con nombres y apellidos. Minijobs públicos a la andaluza.
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Finlandia y Holanda ya han mostrado sus reticencias a la compra de deuda por parte del fondo de rescate permanente (Mede).
Se pone así en peligro uno de los principales acuerdos de la última cumbre europea, ya que esta medida necesita el consenso de todos los países para ponerse en marcha.
El primer ministro holandés, Mark Rutte, fue el primero en dejar claro el viernes que no era partidario de la compra de bonos. Hoy el ministro de Finanzas holandés, Niels Redeker, ha vuelto a asegurar que no apoyan esta herramienta porque "es costoso" y que lo estudiarán caso por caso.
Por su parte, el Gobierno finlandés también ha explicado en un informe a su comité parlamentario que bloqueará la adquisición de deuda en el mercado secundario por parte del fondo permanente de rescate.
La compra de bonos por parte del Mede en el mercado secundario necesitaría unanimidad y eso parece improbable debido a que Finlandia y Holanda están en contra, según añade el documento.
De esta forma, tan sólo dos días después del acuerdo al viernes por los líderes europeos surgen las dudas sobre esta medida, que buscaba estabilizar los mercados y en ese sentido podría beneficiar principalmente a España e Italia en estos momentos.
Hala marianico,ahí tienes tu gran triunfo y tu gran credibilidad. Ni 48 horas ha durado el acuerdo. Ahora va a tener que ir la Merkel a limpiarles el sable a los holandeses para que tu vendas la deuda. A veces me pregunto por qué insisten los del norte en querernos en su club,con lo facil que sería mandarnos al infierno.
De Miss Marple en el otro foro:
El MEDE (o ESM en inglés) aún no ha entrado en vigor (se espera que esté ratificado para el 9 de julio). Tiene rango de tratado europeo, sus miembros son los países del euro, y necesita ser ratificado por países cubriendo el 90% del capital inicial acordado. Fue firmado en Febrero de 2011, con algunos cambios en noviembre de 2011 y una pequeña enmienda en febrero de este año. Tiene una serie de formas autorizadas de intervenir en ayuda de países que lo necesiten, incluyendo la compra de bonos en los mercados primario y secundario, sujeto a petición previa del país interesado, evaluación del caso por parte de la Comisión Europea, y firma de un acuerdo de condiciones (Memorandum of Understanding). El comunicado del viernes no contiene ningún cambio al tratado (con una posible excepción a largo plazo, más detalles abajo). Ni una coma. Se intenta así evitar la necesidad de tener que ratificarlo otra vez en cada país. Ese objetivo se consiguió con un comunicado ambiguo que permitiera a Monti y Rajoy clamar victoria y grandes cambios, pero que en realidad no hizo más que anunciar otra vez lo que está en el tratado del ESM desde el principio.
EN efecto, no han hecho sino repetir el truco que ya hicieron antes (en Julio 2011), y que se refleja en el tercer parrafo de las disposiciones iniciales del tratado. Creo que hasta la redacción es idéntica; ¿no les suena familiar?:
(3) With a view to increasing the effectiveness of the financial assistance and to prevent the risk of financial contagion, the Heads of State or Government of the Member States whose currency is the euro agreed on 21 July 2011 to "increase [the] flexibility [of the ESM] linked to appropriate conditionality".
Repito otra vez que vale la pena leerse el tratado (no es tan largo). Si no, les seguirán mareando con rumores:
http://www.european-council.europa.e...tesm2.en12.pdf (http://www.european-council.europa.e...tesm2.en12.pdf)
Los anuncios concretos del viernes, y como se compadecen con el tratado:
1) Recapitalización directa de los bancos sin pasar por el estado, con condicionalidad aplicada a nivel de entidad, sector o estado: esta posibilidad es la excepción mencionada antes, la única que no está incluida en el tratado, y requeriría una enmienda; pero es condicional al establecimiento previo de un supervisor bancario común efectivo, tras lo cual entraría en juego el proceso de redacción de la enmienda y re-ratificación. En resumen, patadón p'alante, y ya veremos el año que viene.
2) España logra (si se dan prisa) que la ayuda inicial a los bancos salga del EFSF antes del 9 de Julio, y se transfiera luego al ESM (posibilidad contemplada en el artículo 40); eso permite evitar la clausula que da al ESM prioridad en el cobro (disposición inicial 13), sin tener que efectuar cambios en el tratado.
3) Compra de bonos por el ESM, sujeta a condicionalidad: siempre ha estado ahí, en los artículos 17 (mercado primario) y 18 (mercado secundario).
La decisión de conceder cualquier modalidad de ayuda se tomará por unanimidad de los gobernadores (los ministros de finanzas de los países miembros), caso por caso. Ahí es donde Holanda y Finlandia amenazan con boicotear, no en la re-ratificación del tratado.
A quien preguntaba por el tipo de interés que se cobrará a España: similar al de Grecia, Irlanda y Portugal según la disposición inicial 15).
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El otro día se hablaba de una posible vuelta de Aznar a la política.
Acaso alguna vez se fue?
De FAES, la fundación del pp que preside Aznar
Durante una mesa redonda titulada "Reformando el Estado de bienestar: ¿rémora o palanca de crecimiento?", se apostó firmemente por cambiar el sistema de financiación de los servicios públicos "para que los ciudadanos tengan mayor sentido de la responsabilidad" sobre su coste real.
(...)
también se abogó por la privatización en la gestión de los servicios públicos, al entender que así salen más baratos y se prestan con mayor eficiencia.
Mauricio Rojas, crítico implacable del colectivismo, mantiene un discurso muy suave en las formas, coincidente con su sosegado modo de hablar habitual, pero contundente en las ideas expresadas. Sus frases no dejan lugar a dudas:
"La actual crisis coincide con los estados que se han dotado del Estado bienestar".
"El Estado del bienestar ha sido un elemento de inseguridad".
"El Estado del bienestar un proyecto básicamente colectivista que comparten las ideologías socialistas, comunistas, fascista y, también, el conservadurismo compasivo"...
No añado nada más, creo que ahora mismo sería incapaz de hacerlo sin que tres de cada 4 plabras fueran insultos
Que vuelva que vuelva. Lo que nos vamos a reír.
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RT Actualidad / Sociedad Comida de la basura para alimentar a los españoles afectados por la crisis Crece en España el movimiento ‘freegan’, que denuncia el consumo irresponsable y el derroche de alimentos
[url]http://actualidad.rt.com/sociedad/view/48240-Comida-de-basura-para-alimentar-a-espa%C3%B1oles-afectados-por-crisis[/url] ([url]http://actualidad.rt.com/sociedad/view/48240-Comida-de-basura-para-alimentar-a-espa%C3%B1oles-afectados-por-crisis[/url])
Hurgar en contenedores de basura en busca de comida se está convirtiendo en una práctica cada vez más común en España.
Muchos lo hacen por convicción, otros porque son personas sin hogar o sin recursos económicos. Sin embargo, crece el número de ‘hurgadores’ que lo hace por necesidad. La crisis económica que azota el país no les deja otra alternativa. Y es que según un informe del Parlamento Europeo, cada ciudadano de la Unión Europea tira a la basura 179 kilogramos de alimentos al año. La media en España, aunque por debajo de la europea, es de 163 kilogramos anuales por habitante. En el país ya existen movimientos de grupos organizados cuya finalidad es denunciar el despilfarro de alimentos de la sociedad de consumo en tiempos de crisis. Uno de ellos es el grupo madrileño llamado Comida Basura cuyo lema es "tu basura es mi tesoro". Los miembros de este colectivo, fundado en 2010, no sólo recorren las calles de la capital en busca de alimentos que hayan desechado vecinos, tiendas o supermercados, sino que además organizan con estos desechos multitudinarias cenas gratuitas, de acuerdo a un reportaje publicado por AFP. Al parecer la comida “está muy rica”, según asegura Pepe Rodríguez, un desempleado de 44 años que se enteró por un amigo de la posibilidad de comer gratis. “No me causa ningún problema comer un plato de estos porque sé realmente que la comida que se tira no está en mal estado”, afirma. Si bien es cierto que a los activistas de este grupo freegan, término que define a quienes reciclan los alimentos que otros desechan, no les empuja la pobreza o el hambre sino que lo hacen por convicción, lo cierto es que ayudan a un número creciente de españoles que se encuentran sumidos en la pobreza. Al igual que ellos, cada vez son más los jubilados, pensionistas e inmigrantes que hacen la 'compra diaria' de esta manera. Estos últimos, sin embargo, lo hacen porque no les queda otra opción. Para miles de familias españolas, la crisis económica se ha convertido en una verdadera tragedia. Mientras en el país aumentan los recortes en servicios sociales, la pobreza y el desempleo no disminuyen. Los datos hablan por sí solos. Según el Instituto Nacional de Estadística, en el año 2011 el 21,8% de la población vivía bajo el umbral de la pobreza, frente al 20,7% en 2010 y al 19,5% en 2009. No obstante, y a pesar de que la práctica es inofensiva, en la capital española, precisamente donde nació el colectivo Comida Basura, está sancionada. Allí el Ayuntamiento multa desde hace unos años con hasta 750 euros a quienes hurgan en los contenedores porque consideran que haciéndolo ensucian la vía pública. Además algunos comerciantes también han tomado medidas para evitar que los ciudadanos ‘aprovechen’ la basura y rocían con productos químicos los desechos
No sé qué me parece más absurdo, si la cantidad de comida que se tira o que prohiban a la gente cogerla. En mi casa no se tira nada que se pueda comer.
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Muy recomendable leer "La Doctrina del Shock". Para comprender lo que nos están haciendo. Ayer estuve releyendolo y te das cuenta de que están aplicando las mismas políticas que en latinoamérica en los años 80 y 90 pero ahora en todo occidente, gracias a la generación de deudas y al sometimiento de los gobiernos a las "instituciones financieras". La neolengua y los mantras que utilizan son los mismos de por aquel entonces: "ajustes estructurales", "estabilización económica", "liberalización de sectores"...
Me pregunto si, en un principio, los ciudadanos de los paises de latinoamérica también vieron la intervención del FMI y del BM en sus paises como una salvación que les librase de la corrupta administración de sus corruptos políticos y oligarcas, igual que ahora nosotros esperamos que la UE, el BCE y el FMI nos salve a nosotros de los nuestros: cosa que mucho me temo, no va a pasar, porque ese es un trabajo que debemos hacer nosotros.
La doctrina del shock, documental completo ([url]http://www.youtube.com/watch?v=gP591bZNc0I#ws[/url])
Sobre la situación más actual, podeis saltar hasta 1 hora, 11 minutos y 36 segundos del documental (aparte de echarle mano al libro cuando tengais oportunidad), pero es totalmente recomendable visionarlo completo, para entender que se trata de las mismas consecuencias de un proceso que viene desde los años 70 con Friedman y las politicas de Kisssinger y Nixon en latinoamérica y después con Tatcher y Reagan, el golpe de estado de Yeltsin en Rusia, la privatización de Irak por la fuerza de las armas, la privatización de la seguridad tras el 11S, lo que pasó con el Katrina... y ahora nos está tocando a nosotros...
Los Chicago boys llegaron a Chile con los 70 millones de dólares que metieron allí los EEUU para destruir la democracia más antigua de Iberoamérica. Lo consiguieron y se dejaron en el proceso un número indeterminado de muertos, desaparecidos y exilados. Aquí es otra cosa. Aquí los hombres de negro son necesarios para que a, se venda lo que hay que vender y no lo que quiera el Sr. Conde. b, para que se lo venda al que más dinero ofrezca y no al colegui de El Pilar. ¿Te das cuenta de la diferencia? Perro no come perro pero español poderoso si come español humilde. Llevamos así desde los tiempos de El Cid y esto no parece tener arreglo.
Oh, sí que tiene arreglo sí. Y en un sólo día. Pero haría falta que mucha gente le echase huevos.
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Interesante análisis sobre el resultado del encuentro europeo de esta semana pasada:
Por ampliar información al respecto entrando en detalles:
El Presidente del Gobierno español, Mariano Rajoy, fue muy contundente ayer durante su intervención en Bruselas en el marco de la cumbre informal llevada a cabo entre los líderes del Consejo Europeo. “Mirad, amigos, sabemos por qué me eligieron”, pronunció Rajoy al arrancar. “Todo el mundo cree que soy un suicida, por lo que estoy jodido porque nadie quiere trabajar conmigo, o quizá piensan que finjo estar loco para cobrar la pensión, por lo que estoy jodido porque nadie quiere trabajar conmigo. Así que básicamente estoy jodido. Francamente, estoy demasiado viejo para esta mierda”, dijo refiriéndose a la grave situación que está atravesando España.
http://www.elmundotoday.com/2012/05/rajoy-utiliza-frases-literales-de-%E2%80%9Carma-letal-1%E2%80%9D-en-su-ultimo-discurso/ (http://www.elmundotoday.com/2012/05/rajoy-utiliza-frases-literales-de-%E2%80%9Carma-letal-1%E2%80%9D-en-su-ultimo-discurso/)
:biggrin:
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Finlandia y Holanda ya han mostrado sus reticencias a la compra de deuda por parte del fondo de rescate permanente (Mede).
Se pone así en peligro uno de los principales acuerdos de la última cumbre europea, ya que esta medida necesita el consenso de todos los países para ponerse en marcha.
El primer ministro holandés, Mark Rutte, fue el primero en dejar claro el viernes que no era partidario de la compra de bonos. Hoy el ministro de Finanzas holandés, Niels Redeker, ha vuelto a asegurar que no apoyan esta herramienta porque "es costoso" y que lo estudiarán caso por caso.
Por su parte, el Gobierno finlandés también ha explicado en un informe a su comité parlamentario que bloqueará la adquisición de deuda en el mercado secundario por parte del fondo permanente de rescate.
La compra de bonos por parte del Mede en el mercado secundario necesitaría unanimidad y eso parece improbable debido a que Finlandia y Holanda están en contra, según añade el documento.
De esta forma, tan sólo dos días después del acuerdo al viernes por los líderes europeos surgen las dudas sobre esta medida, que buscaba estabilizar los mercados y en ese sentido podría beneficiar principalmente a España e Italia en estos momentos.
Hala marianico,ahí tienes tu gran triunfo y tu gran credibilidad. Ni 48 horas ha durado el acuerdo. Ahora va a tener que ir la Merkel a limpiarles el sable a los holandeses para que tu vendas la deuda. A veces me pregunto por qué insisten los del norte en querernos en su club,con lo facil que sería mandarnos al infierno.
Yo ya lo he dicho millones de veces, pero nadie parece entenderlo. Esperad un poco de tiempo y estará más claro (aunque ya hay algunos pioneros). También quieren venganza por lo de Endesa por ejemplo.
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También se puede rebajar jornada y sueldo y no echar a nadie, reduciendo los gastos. El drama del paro no se soluciona incrementándolo más cuando se puede no hacerlo. Por no hablar de que esa confianza en el liberalismo, el sector privado, el mercado y tal, que es puro esclavismo, solo me genera arcadas. >:(
Pues mira, tomasjos, yo estoy a favor de trabajar menos, vivir con menos (con menos chorradas innecesarias)..y evidentemente que unos pocos no se queden con todo para que eso sea posible.
Pero lo de Andalucía es de traca. Meten 30.000 personas procedentes del sector parapúblico con calzador en la Administración mediante decretazo (y a día de hoy se pasan las sentencias del TSJA por el arco de triunfo tratando de "vestir el santo" para lograr lo mismo, que esos 30.000 se queden). Tienen una cantidad de chiringuitos alucinante, en no pocos casos solo escuchar el nombre te da un soponcio (pensando a qué coñe se dedicarán ahi).
Y vienen con la milonga de reducir jornadas voluntariamente a ver si cuela...para no desmontar toda esa red, por supuesto.
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A veces me pregunto por qué insisten los del norte en querernos en su club,con lo facil que sería mandarnos al infierno.
Yo ya lo he dicho millones de veces, pero nadie parece entenderlo. Esperad un poco de tiempo y estará más claro (aunque ya hay algunos pioneros). También quieren venganza por lo de Endesa por ejemplo.
Pollo, perdona pero me perdí. Con lo de "Esperad un poco de tiempo y estará más claro", te refieres a intereses energéticos, no?
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Si filtras algo que pueda fastidiar a tu rival político, por lo menos no lo hagas con tu cuenta de correo:
http://politica.elpais.com/politica/2012/07/02/actualidad/1341229899_923033.html (http://politica.elpais.com/politica/2012/07/02/actualidad/1341229899_923033.html)
Primero aparece en posición sumisa junto al jefe de la Patronal. Luego se dedica a jugar al Bubble Shooter. Ahora esto. Esta señora se debe haber propuesto dejar en buenas a las Pajines y similares.
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Me acabo de acojonar un poquito..
China ofrece comprar a España su red de transporte de energía
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/01/economia/1341170651.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/01/economia/1341170651.html)
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Me acabo de acojonar un poquito..
China ofrece comprar a España su red de transporte de energía
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/01/economia/1341170651.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/01/economia/1341170651.html[/url])
Atentos que esto me parece extremadamente serio. Vender Red Eléctrica Española y Enagás a los chinos. Creo que hace no demasiado hubo reuniones con capitostes chinos en las altas esferas: ¿Alguien puede encontrar los enlaces a las noticias de aquellas reuniones? Se acerca el cuencoarrocismo...
Dejo aqui dos enlaces para ir atando hilos...
¿Y los USA qué dicen de esto?
http://www.transicionestructural.net/geopolitica/la-caida-del-dolar/msg34630/#msg34630 (http://www.transicionestructural.net/geopolitica/la-caida-del-dolar/msg34630/#msg34630)
¿Qué interes tienen los acreedores extranjeros en que la situación del país siga deteriorándose?
http://transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg14812/#msg14812 (http://transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg14812/#msg14812)
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Si filtras algo que pueda fastidiar a tu rival político, por lo menos no lo hagas con tu cuenta de correo:
[url]http://politica.elpais.com/politica/2012/07/02/actualidad/1341229899_923033.html[/url] ([url]http://politica.elpais.com/politica/2012/07/02/actualidad/1341229899_923033.html[/url])
Primero aparece en posición sumisa junto al jefe de la Patronal. Luego se dedica a jugar al Bubble Shooter. Ahora esto. Esta señora se debe haber propuesto dejar en buenas a las Pajines y similares.
Y la de trabajo, ni más ni menos. La única explicación que se me pasa es que sabían que era la primera quemada, así que no iban a gastar las balas de plata, pero joder... :roto2: este emoticono se queda corto.
Si es que hasta lo del bubble, que uno puede creer que sea de su hijo, tal y como lo intentaron tapar después da la sensación de que fué real.
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Me acabo de acojonar un poquito..
China ofrece comprar a España su red de transporte de energía
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/01/economia/1341170651.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/01/economia/1341170651.html[/url])
Atentos que esto me parece extremadamente serio. Vender Red Eléctrica Española y Enagás a los chinos. Creo que hace no demasiado hubo reuniones con capitostes chinos en las altas esferas: ¿Alguien puede encontrar los enlaces a las noticias de aquellas reuniones? Se acerca el cuencoarrocismo...
Dejo aqui dos enlaces para ir atando hilos...
¿Y los USA qué dicen de esto?
[url]http://www.transicionestructural.net/geopolitica/la-caida-del-dolar/msg34630/#msg34630[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/geopolitica/la-caida-del-dolar/msg34630/#msg34630[/url])
¿Qué interes tienen los acreedores extranjeros en que la situación del país siga deteriorándose?
[url]http://transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg14812/#msg14812[/url] ([url]http://transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg14812/#msg14812[/url])
Sinceramente, creo que sería un absurdo geopolítico dejar que los cihnos comprasen una infraestructura como REE. Supongo que la UE estará al quite.
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Me acabo de acojonar un poquito..
China ofrece comprar a España su red de transporte de energía
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/01/economia/1341170651.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/01/economia/1341170651.html[/url])
Atentos que esto me parece extremadamente serio. Vender Red Eléctrica Española y Enagás a los chinos. Creo que hace no demasiado hubo reuniones con capitostes chinos en las altas esferas: ¿Alguien puede encontrar los enlaces a las noticias de aquellas reuniones? Se acerca el cuencoarrocismo...
Dejo aqui dos enlaces para ir atando hilos...
¿Y los USA qué dicen de esto?
[url]http://www.transicionestructural.net/geopolitica/la-caida-del-dolar/msg34630/#msg34630[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/geopolitica/la-caida-del-dolar/msg34630/#msg34630[/url])
¿Qué interes tienen los acreedores extranjeros en que la situación del país siga deteriorándose?
[url]http://transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg14812/#msg14812[/url] ([url]http://transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg14812/#msg14812[/url])
Sinceramente, creo que sería un absurdo geopolítico dejar que los cihnos comprasen una infraestructura como REE. Supongo que la UE estará al quite.
A los chinos ó a cualquiera. Es un absurdo de proporciones cósmicas. Malbaratarlas para pagar una deuda odiosa que sabemos que no se podrá pagar jamás. Ya hemos perdido el control de la moneda, al menos conservemos el control de las pocas infraestructuras estratégicas que nos quedan por lo que pueda pasar...
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Plan de Calidad del Aire
Los parquímetros de Madrid suben sus tasas y amplían su horario una hora más
El Servicio de Establecimiento Regulado durará hasta las 21:00 horas, se establece una Zona de Bajas Emisiones y se incluye la obligación de apagar el motor de vehículo durante el estacionamiento.
VOZPÓPULI (09:40)
Este lunes se aplicará la modificación parcial de la ordenanza de movilidad por la que se amplía una hora el horario del Servicio de Establecimiento Regulado (SER) hasta las 21:00 horas, se establece una Zona de Bajas Emisiones y se incluye la obligación de apagar el motor de vehículo en el estacionamiento aunque esté dentro del mismo el conductor.
Las nuevas tarifas del SER representa un incremento del 9,89 por ciento de media en las Zonas de Bajas Emisiones con respecto a las tarifas actuales y el delegado de Medio Ambiente, Seguridad y Movilidad, Antonio de Guindos, ya indicó esta semana que el incremento de recaudación se dedicará a financiar un sistema público de bicicletas.
También entra en vigor la obligación de parar el motor cuando el vehículo esté estacionado. El objetivo de todas estas medidas, incluidas en el Plan de Calidad del Aire, es reducir la contaminación producida por el tráfico, según destaca el Ayuntamiento.
Otra de las medidas que se articulan es el incremento de una media de un 5 por ciento las tarifas del Área Diferenciada Espectáculos Públicos-Zona Plaza de las Ventas a partir de dos horas en plazas azules entre las 17.00 y las 21.00 horas.
El resto de tarifas, incluidas las de las Áreas Diferenciadas 'Vehículos Comerciales e Industriales', de 'Talleres de Reparación' y de 'Ámbito Sanitario', así como los distintivos residentes (24,60 euros anuales), se mantienen inalterables
Los servicios técnicos de la Dirección General de Sostenibilidad, se han reunido con los representantes legales de las empresas adjudicatarias que han dado su conformidad a la modificación propuesta. Estos cambios en los contratos supondrán un aumento del gasto de 1,3 millones de euros.
Para aplicar el incremento de tarifas, también se ha procedido a la modificación de la ordenanza fiscal reguladora de la tasa por estacionamiento de vehículos.
URL: [url]http://vozpopuli.com/sociedad/11089-los-parquimetros-de-madrid-suben-sus-tasas-y-amplian-su-horario-una-hora-mas[/url] ([url]http://vozpopuli.com/sociedad/11089-los-parquimetros-de-madrid-suben-sus-tasas-y-amplian-su-horario-una-hora-mas[/url])
La calidad del aire y del medio ambiente español mejoraría mucho si se limpiase de políticos corruptos y se dejase de exprimir a los ciudadanos. >:(
P.D.: No entiendo parte del artículo. ¿Quiere decir que las adjudicatarias van a cobrar 1,3 millones de euros más con el aumento del gasto? :-\
Parece que sí. Nos sablean a los madrileños para que sigan estas empresas llenándose las bolsas.
Estoy convencido que la mitad de todos los millones recaudados salen por una backgate y que oficialmente no existen.
Y recaudar deben recaudar bastante, que en verde una hora son 2.10 euros y en azul (que ni existe, q es todo verde) dos horas son 2.55.
En fin un latrocinio que surgió con la excusa d la movilidad (noble escusa) u que cuando vieron que daba dinero prostituyeron en aras de recaudar grandes cantidades d euros, aumentado además la zona d recaudación a zonas periféricas.
Ahora nos toman de nuevo por tontos y nos venden no se que cuento de contaminación, cuando a esta gente la contaminación se la suda. Y siempre se la ha sudado.
Se trata de saquear más euros a los de siempre.
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A que al final se queda todo en nada.. :roto2:
Alemania avisa: las ayudas a la banca española no llegarán hasta la primavera de 2013
Las cosas de Palacio van despacio y, si tienen que pasar por Bruselas, mucho más. En el caso de las ayudas directas a la banca española, la cosa se puede prolongar, como poco, hasta la primavera del año que viene y, eso, siendo optimista.
Porque hay que respetar los procedimientos comunitarios y porque el gobierno de Berlín está siendo en este momento atacado por sus socios y por su opinión pública por haber cedido al chantaje de Roma y París. Además, los contribuyentes están indignados porque, de pronto, ven cómo sus ahorros y su futuro financiero serán utilizados –y casi hipotecados- para salvar un sistema financiero sureño que ven como podrido y poco de fiar.
La recapitalización directa –anunciada a bombo y platillo el viernes- es este lunes sólo una hipótesis condicionada por muchos trámites previos:
1. La troika que ya está en Madrid debe conocer la dimensión exacta del agujero bancario ::) y elevar sus conclusiones a Bruselas y a Frankfurt
2. En paralelo, de aquí a finales de año, la Comisión Europea debe de preparar una propuesta sobre esta Autoridad Supervisora Bancaria Europea que deberá ser aprobada por unanimidad por los Jefes de Estado y de Gobierno.
3. Caso de que hubiera un voto positivo y unánime, lo aprobado debería ser debatido y aprobado por el Bundestag alemán, de acuerdo con lo que exige el Tribunal Constitucional de la RFA
4. Esa Autoridad Bancaria, en la que el Banco Central Europeo tendría también un papel importante, una vez que entre en vigor, debería ser la que decidiera en qué forma llegarían las ayudas a la banca española, asunto que, de nuevo debería ser discutido en el Bundestag alemán y/o tal vez en otra Cumbre Extraordinaria. Hoy por hoy la idea es que el dinero llegara al Frob, pero no se descarta que pudiera crearse un organismo de derecho privado en España donde irían a parar esos fondos europeos, de los que el gobierno español sería garante pero que no aumentarían la tasa estatal de endeudamiento público.
El gobierno alemán insiste en que no habrá automatismo. Las ayudas, cuando lleguen, ni serán gratis ni dejarán al equipo de Rajoy manos libres. El gobierno de España tendrá que asumir condiciones, y se hará responsable de que ese dinero sea devuelto en el plazo de tiempo exigido.[/i]
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También se puede rebajar jornada y sueldo y no echar a nadie, reduciendo los gastos. El drama del paro no se soluciona incrementándolo más cuando se puede no hacerlo. Por no hablar de que esa confianza en el liberalismo, el sector privado, el mercado y tal, que es puro esclavismo, solo me genera arcadas. >:(
[url]http://politica.elpais.com/politica/2012/07/01/actualidad/1341166047_521780.html[/url] ([url]http://politica.elpais.com/politica/2012/07/01/actualidad/1341166047_521780.html[/url])
El Gobierno andaluz estudia proponer a sus empleados públicos —entre funcionarios y personal laboral y eventual suman 261.399 personas— reducir voluntariamente su jornada laboral entre un 48% y un 50%, lo que llevaría consigo una rebaja salarial del 40%. Fuentes oficiales de la Junta de Andalucía afirmaron que el presidente autonómico, José Antonio Griñán, ha encargado a la consejera de Hacienda y Administración Pública, Carmen Martínez Aguayo, que analice la idea, que se encuentra aún en una fase “embrionaria”.
“Con el aumento de la semana laboral de 35 a 37,5 horas, la idea con la que estamos trabajando es la de repartir el trabajo entre los empleados públicos en lugar de suprimir puestos de trabajo”, afirmaron las fuentes autonómicas. La Junta deberá analizar aspectos tales como qué trabajadores podrían acogerse al trabajo a tiempo parcial. “Hay profesiones más complicadas para aplicar estas medidas, como las de maestro o médico”, afirman en la Junta. “Siempre será algo voluntario y puede resultar beneficioso para trabajadores que quieran conciliar mejor su vida laboral y familiar, o para empleados públicos que tengan interés en seguir algún tipo de estudio”, consideran.
La medida también tiene una clara lectura política. “Frente al plan de ajuste del Gobierno central, queremos demostrar que existen otras fórmulas frente al despido de empleados públicos”, insisten en las fuentes del Gobierno andaluz. El plan para reducir jornada laboral y salarios todavía no tiene un calendario de aplicación. “Todavía es algo exploratorio y no se ha bajado al detalle. Todavía no hay nada cerrado”, insisten.
Los empleados públicos andaluces sufrieron el pasado mayo una rebaja del 5% en sus salarios, lo que supone una merma media anual de 3.000 euros por trabajador. Para contener el déficit en el 1,5% del Producto Interior Bruto, Andalucía ha tenido que recortar 2.500 millones de euros de gasto y buscar fórmulas para aumentar los ingresos en 1.000 millones. Los empleados públicos sufrirán el mayor recorte: 777 millones de euros.
La paga extraordinaria del personal al servicio de la Junta en junio y diciembre no incluirá ni complementos ni pluses, para lograr un ahorro de 315 millones. El pellizco más notable lo llevarán los interinos, que verán reducida su jornada laboral un 15%, con el salario rebajado en la misma proporción.
Los beneficios que tienen funcionarios y personal laboral, como planes de pensiones o gratificaciones por jubilación o las llamadas ayudas sociales, también se van a eliminar para ahorrar 136 millones. Además, se reduce de ocho a seis el número de días para asuntos propios.
Lo primero que es falso que para la Junta de Andalucía trabajen 261k personas. Son casi el doble, cerca del medio millón (la Junta de Andalucía es la mayor empresa de España en número de empleados).
Lo segundo que me parece una aberración es que ahora les suban un 20% el salario hora ¿de dónde pretenden sacar ese dinero? Porque esto ya sabemos como funciona porque ya lo llevan haciendo años. Alguien con plaza se pide una reducción de jornada del 35%, le rebajan un 25% del sueldo y a cambio meten a un eventual que cuesta un 40-50% del sueldo original. Y conozco casos con nombres y apellidos. Minijobs públicos a la andaluza.
Hombre, se supone que no se pone a nadie. Se reparte el curro de esas 4h entre el resto de compañeros.
El dinero de dónde se lo sacan? No, que no hace falta. Es menos gasto. Me parece correcto.
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¿Qué interes tienen los acreedores extranjeros en que la situación del país siga deteriorándose?
Hombre Nostrasladamus... ¿ha estado Vd en los billares estos últimos tiempos en lugar de en clase, eh ? :biggrin:
Coñas aparte: un acreedor, cualquiera, SIEMPRE tiene interés de que la situación del que debe se deteriore ( dentro de unos límites controlables ). Es un juego peligroso, pero un negocio redondo. Lo hemos visto mil veces en la película de turno de mafiosos y bajos fondos ( y no se engañen, el mundo de las "altas finanzas" no es mas que un remedo de los bajos fondos vestido de Dior y de justificación económico-jurídica; apenas se diferencian ) :
- Scarface Jack le presta dinero al pobre Tom, que regenta el restaurante X y pasa un apuro económico
- Tom se retrasa un poco en los pagos porque la cosa está muy mal
- Los "abogados" de Jack visitan a Tom y amigablemente le conminan a que pague
- Tom apura la jugada y paga lo que puede, dejando su negocio sin liquidez para el dia a dia
- Los "abogados" vuelven, se llevan lo que Tom puede pagar y le presentan a su prima, Riesgo :biggrin:, que le da otro par de recomendaciones, mientras le informa que su deuda es ahora el importe inicial + X, por las molestias y los retrasos
- Irremisiblemente Tom acabará no pudiendo pagar... ergo paliza, cuneta, y el restaurante X pasa a manos de Jack
Ríanse si quieren, pero les recuerdo que cosas mucho mas risibles por imposibles y ridículas ya han sucedido...
http://www.publico.es/dinero/299686/dos-diputados-alemanes-recomiendan-a-grecia-vender-sus-islas-para-saldar-sus-deudas (http://www.publico.es/dinero/299686/dos-diputados-alemanes-recomiendan-a-grecia-vender-sus-islas-para-saldar-sus-deudas)
http://eleconomista.com.mx/economia-global/2011/06/02/grecia-vende-empresas-salvar-pellejo (http://eleconomista.com.mx/economia-global/2011/06/02/grecia-vende-empresas-salvar-pellejo)
http://www.diariocritico.com/general/215412 (http://www.diariocritico.com/general/215412)
Barbas, vecino, remojar ...
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Pero te falta un elemento importante, Petardazo, yo creo:
Al mafioso de tu ejemplo se la sopla lo que le pase al pringao, no depende en absoluto de él. Se queda su restaurante, lo pone en manos de algún apadrinado y ha ganado la partida al 100%. En el caso de España, no es así. Si los países de sur se hunden afectará profundamente a Alemania y a todas las economías del norte, para mal. España e Italia, sobre todo desparasitadas y racionalizadas, serías socios estratégicos para Europa del norte por MUCHOS motivos.
Yo creo que tu planteamiento es completamente acertado desde el punto de vista de la doctrina del shock, y contando con que los estados y la política son peleles ante la influencia de entes secretos supranacionales. Viéndolo así -que algo hay, claro que sí- pues esa sería la predicción. Sin embargo, para mi no es tan sencillo. Esos atentados de los chicago boys contra Chile y otros países del sur estaban inspirados por los grandes poderes financieros en la smobra, por supuesto, pero estaban sustentados por los EE.UU. como nación. Se necesitó la cooperación absoluta de la clase política con los tapados financieros. Y se hizo en un mundo en crecimiento, para acaparar ese crecimiento. Y en un mundo sin internet, donde era sencillísimo ocultar cualquier información al público con dos llamadas de teléfono.
A mi modo de ver, ahora es diferente. En la actual situación de riesgo de colapso político y económico dudo que los dirigentes europeos estén en realidad conspirando con las multinacionales y hedge funds para acaparar nada. Casi les veo más defendiéndose de ellos. Sonará naif a alguno, pero yo apuesto a que la catadura moral de Merkel y compañía no es tan oscura como la de Nixon, por resumirlo en pocos nombres. Ni de lejos. Tampoco hay materias primas que acaparar ni crecimiento futuro que expoliar. Tampoco hay la lejanía geográfica, económica y cultural que había entre USA y Chile, por ejemplo. Más bien al contrario, estamos semi-integrados norte y sur. Y hay medios de divulgación independientes que aportan noticias alternativas en una sociedad a punto de explotar.
Hay que evitar el wishful thinking buenista e ingenuo, pero tampoco pasarse con la visión agorera ¿no?. Yo navego entre dos aguas. Mirando más hacia arriba que hacia abajo, por aquello de que uno tiende a avanzar hacia donde mira ( :
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Desde mi pobre conocimiento empírico, yo lo que veo es:
Zona rica + zona pobre = euro equilibrado.
Cada vez que el euro sube, le dan un porrazo a un cerdo.
Si dejasen minimamente tranquilos a los PIIGS, el euro se dispararía y el norte no exportaría nada. Por contra los del norte, no nos podrían pasar el subsidio de subsistencia a los del sur.
Esta y hacer bulto, es nuestra razón de estar en Europa. :'(
PD. De momento!!!
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Si los países de sur se hunden afectará profundamente a Alemania y a todas las economías del norte, para mal. España e Italia, sobre todo desparasitadas y racionalizadas, serías socios estratégicos para Europa del norte por MUCHOS motivos.
Si y no.
Según yo lo veo si ahora nos vamos al guano los arrastramos porque sus bancos están pillados aqui... cuando se desapalanquen y ya no estén pillados...pues imagínese ::)
A ver, que lo de los socios estratégicos está muy bien y tal... pero yo tengo memoria, y me acuerdo que aqui tuvimos que bajarnos los pantalones hasta mas allá de los tobillos cortando olivos y cepas para hacer menos aceite y vino y no competir lealmente joder a italianos y franceses; matamos vacas y dejamos de producir leche ( para ahora tener que traerla de fuera ... :o) y desmantelamos la poca industria pesada que había para no "molestar" a los amigos ¿? del norte que nos hacían el favor de hacernos un huequito en su saloncito... Venga, va, lo hacemos. Además son tan majos que nos prestan un trillon de maravedíes de la buena almoneda para que les compremos los productos que ellos fabrican. ¡Y encima nos subvencionan la construcción de tochos! ¡olé! Negocio redondo, hoyga... o no.
Ahora hay otros mercados que pueden suplir al nuestro, y otros a quienes darles crédito para que compren sus Cayennes, en cuanto se desentrampen del lio bancario-tochil de aqui. Y les llevará no poco tiempo, pero después ( y le juro que me encantaría pensar otra cosa ) volveremos a ser los primos pobres, muy pobres, la maquiladora barata y el pais de putas y camareros que siempre vieron. Y que es lo que les interesa que sigamos siendo, créame.
Me encantaría pensar otra cosa, ser optimista, y pensar que no será así... pero peino canas. La Europa que nos vendieron es un timo tan grande como aquellos anuncios de la adolescencia del detergente que lava la ropa sola ( y salia planchada de la lavadora y todo :biggrin: ). La Europa que hay, y va a haber ( y siempre se quiso ) es la de los comerciantes, los negocietes y los banqueros dominando el cotarro. Aquello de la Europa Social, los derechos y bla bla bla solo ha sido el envoltorio ( muy bonito por cierto ) en el que venía envuelto lo que ahora tenemos. Y lo compramos, no nos engañemos: lo compramos. Y ya han pasado los dos años, asi que no se puede devolver, y el SAT está de vacaciones ...
A Hispanistán se le va a pasar la factura de muchas cosas:
- la factura de listillos pobretones venidos a nuevos ricos, que se han gastado lo que no tenían... y fardando.
- la factura de atajo de mequetrefes a los que se les permitió una democracia y en lugar de cambiar el pais con ella han perpetuado ( y quien sabe si empeorado ) el secular sistema rentista, casposo e improductivo
- la factura de "estamos en la Champions y semos la hostia", chuleando a grandes bancos extranjeros con el proteccionismo de los propios ( inclúyase cajitas ) frente a la verdadera competencia del exterior, o chuleando vetando la compra o entrada de las electricas nacionales para proteger los intereses de los anteriormente citados... Si piensan que ahí fuera no tienen memoria y en sus lenguas no existe el concepto venganza, están pero que muy equivocados.
- y un largo etc
Todas esas facturas van a cobrarse. Sin aspavientos, sin malos modos, sin macarradas ... pero con fria, cruel e inmisericorde eficacia europea, no les quepa duda. Volveremos a ser primos hermanos de los portugueses ( de los que siempre se hacen bromas y se les mira por encima del hombro, solo porque hemos tenido tres piojos menos que ellos, y algún remiendo de menos en los pantalones ) por mucho mucho tiempo. Y cuando, dentro de no tanto, ya no sea rentable traer los productos de consumo del otro lado del mundo porque los costes no lo permitan, igual, y solo igual nos permiten ser los nuevos chinos, si nos bajamos los humos y permitimos ser los nuevos rumanos. Es lo que hay.
Por supuesto es solo una teoría, y solo mi opinión. Y por supuesto es una linea temporal que puede cambiarse, con esfuerzo, tesón, responsabilidad y un cambio total no de políticos y estructuras sociales, sino de la mentalidad sociocultural y e-co-no-mi-ca de nuestra sociedad... o sea ... ¡viva la Roja!
:( :-[ :-\ :'(
Vae victis
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Hombre, en realidad el único interés de un acreedor debería ser cobrar la deuda pendiente, claro que siendo tan malvados y retorcidos como han sido, pues se empuja la situación a que la deuda adquirida esclavice al deudor de por vida y ellos sigan viviendo de las rentas...
Y es lo que ha pasado y esta empezando a verse, se han pasado de listos, se ha roto la goma que tanto se estiraba.
Y claro que eso abre muchos condicionantes.
Pero hay un dato que nunca me ha cuadrado en todo este proceso, es la supuesta "situación administrable" de los 300.000 desahucios previstos en España (si me quedo corto o largo en cifras que alguien me corrija, por favor). Parece una cifra mas, y desconozco si históricamente hay antecedentes de algo parecido en países occidentales en periodos de paz pero en caso de ser ciertas, parece una barbaridad, es un éxodo hacia ninguna parte, me parece que no puede traer nada bueno a todos.
Saludos.
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Si los países de sur se hunden afectará profundamente a Alemania y a todas las economías del norte, para mal. España e Italia, sobre todo desparasitadas y racionalizadas, serías socios estratégicos para Europa del norte por MUCHOS motivos.
Si y no.
Según yo lo veo si ahora nos vamos al guano los arrastramos porque sus bancos están pillados aqui... cuando se desapalanquen y ya no estén pillados...pues imagínese ::)
A ver, que lo de los socios estratégicos está muy bien y tal... pero yo tengo memoria, y me acuerdo que aqui tuvimos que bajarnos los pantalones hasta mas allá de los tobillos cortando olivos y cepas para hacer menos aceite y vino y no competir lealmente joder a italianos y franceses; matamos vacas y dejamos de producir leche ( para ahora tener que traerla de fuera ... :o) y desmantelamos la poca industria pesada que había para no "molestar" a los amigos ¿? del norte que nos hacían el favor de hacernos un huequito en su saloncito... Venga, va, lo hacemos. Además son tan majos que nos prestan un trillon de maravedíes de la buena almoneda para que les compremos los productos que ellos fabrican. ¡Y encima nos subvencionan la construcción de tochos! ¡olé! Negocio redondo, hoyga... o no.
Ahora hay otros mercados que pueden suplir al nuestro, y otros a quienes darles crédito para que compren sus Cayennes, en cuanto se desentrampen del lio bancario-tochil de aqui. Y les llevará no poco tiempo, pero después ( y le juro que me encantaría pensar otra cosa ) volveremos a ser los primos pobres, muy pobres, la maquiladora barata y el pais de putas y camareros que siempre vieron. Y que es lo que les interesa que sigamos siendo, créame.
Me encantaría pensar otra cosa, ser optimista, y pensar que no será así... pero peino canas. La Europa que nos vendieron es un timo tan grande como aquellos anuncios de la adolescencia del detergente que lava la ropa sola ( y salia planchada de la lavadora y todo :biggrin: ). La Europa que hay, y va a haber ( y siempre se quiso ) es la de los comerciantes, los negocietes y los banqueros dominando el cotarro. Aquello de la Europa Social, los derechos y bla bla bla solo ha sido el envoltorio ( muy bonito por cierto ) en el que venía envuelto lo que ahora tenemos. Y lo compramos, no nos engañemos: lo compramos. Y ya han pasado los dos años, asi que no se puede devolver, y el SAT está de vacaciones ...
A Hispanistán se le va a pasar la factura de muchas cosas:
- la factura de listillos pobretones venidos a nuevos ricos, que se han gastado lo que no tenían... y fardando.
- la factura de atajo de mequetrefes a los que se les permitió una democracia y en lugar de cambiar el pais con ella han perpetuado ( y quien sabe si empeorado ) el secular sistema rentista, casposo e improductivo
- la factura de "estamos en la Champions y semos la hostia", chuleando a grandes bancos extranjeros con el proteccionismo de los propios ( inclúyase cajitas ) frente a la verdadera competencia del exterior, o chuleando vetando la compra o entrada de las electricas nacionales para proteger los intereses de los anteriormente citados... Si piensan que ahí fuera no tienen memoria y en sus lenguas no existe el concepto venganza, están pero que muy equivocados.
- y un largo etc
Todas esas facturas van a cobrarse. Sin aspavientos, sin malos modos, sin macarradas ... pero con fria, cruel e inmisericorde eficacia europea, no les quepa duda. Volveremos a ser primos hermanos de los portugueses ( de los que siempre se hacen bromas y se les mira por encima del hombro, solo porque hemos tenido tres piojos menos que ellos, y algún remiendo de menos en los pantalones ) por mucho mucho tiempo. Y cuando, dentro de no tanto, ya no sea rentable traer los productos de consumo del otro lado del mundo porque los costes no lo permitan, igual, y solo igual nos permiten ser los nuevos chinos, si nos bajamos los humos y permitimos ser los nuevos rumanos. Es lo que hay.
Por supuesto es solo una teoría, y solo mi opinión. Y por supuesto es una linea temporal que puede cambiarse, con esfuerzo, tesón, responsabilidad y un cambio total no de políticos y estructuras sociales, sino de la mentalidad sociocultural y e-co-no-mi-ca de nuestra sociedad... o sea ... ¡viva la Roja!
:( :-[ :-\ :'(
Vae victis
Yo tampoco me creo que los que mandan en la UE, en Alemania y en el BCE sean seres de luz, si en la década de 1980 no hubiera ocurrido esa destrucción de la agricultura, ganadería, pesca e industria para no poder competir con ellos; si no hubiera visto las catastróficas consecuencias que suponen para los jóvenes las prejubilaciones con 48 años de barrigudos de la banca y las jubilaciones de 2200 €; si no hubiera visto lo que han hecho en Portugal y en Grecia; etc... todavía me podría creer algo, pero no, a estas alturas solo espero que sean algo mejores en la medida en que en 1945 era mejor rendirse a los americanos (castuza europea) en vez de a los rusos (castuza española).
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Petardazo, tú quieres amargarme la tarde ;D porque todo lo que dices es TAL CUAL. Nada que negar u objetar.
Es sólo que, como digo tantas veces, hay otro plato en la balanza. Y en ese otro lado ponía yo mis cosas, que tampoco son nimiedades.
Yo creo que podríamos resumirlo, subiendo un par de niveles de abstracción, a dos fuerzas enfrentadas:
En un lado la avaricia, el cortoplacismo, el enfrentamiento entre pueblos, el "yo parriba como sea" y la ley del más fuerte y más listo. Tus posts son brillantes expresiones de estas verdades.
En el otro lado, otras verdades igualmente ciertas: "El rico es más rico -y está más seguro- si el pobre es menos pobre", "Unidos nos irá mejor en el mundo que viene", el "los desesperados suelen acabar rompiéndolo todo"
Ninguna de las dos visiones se sobrepondrá completamente a la otra, ya que las dos son ciertas. Conviven. De su reparto y oportunidad depende el arreglo futuro. Si no pensara así, ahora estaría quemando las naves en la fiesta final.
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Sobre Europa, creo que estoy esquizofrénica perdida, y el aluvión de noticias que dicen casi lo mismo pero no, o directamente hoy dicen A y mañana B, no ayuda. (Y no tengo los conocimientos suficientes para leer entre lineas en este tema).
A veces "confio" en UE como proyecto, a medio-largo plazo, en la transición estructural de ppcc al fin y al cabo, y a veces me parece todo una mieeeeerda enorme en la que los ciudadanos no somos más que daños colaterales. ( Y recuerdo la destrucción de la agricultura, ganadería, pesca e industria que dice el forero oslodije, me cabreo toa, y ya no sé para donde mirar buscando la causa)
En fin, espero no ser la única. Porque si no es que se me va la pinza más de lo habitual :biggrin:
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También se puede rebajar jornada y sueldo y no echar a nadie, reduciendo los gastos. El drama del paro no se soluciona incrementándolo más cuando se puede no hacerlo. Por no hablar de que esa confianza en el liberalismo, el sector privado, el mercado y tal, que es puro esclavismo, solo me genera arcadas. >:(
[url]http://politica.elpais.com/politica/2012/07/01/actualidad/1341166047_521780.html[/url] ([url]http://politica.elpais.com/politica/2012/07/01/actualidad/1341166047_521780.html[/url])
El Gobierno andaluz estudia proponer a sus empleados públicos —entre funcionarios y personal laboral y eventual suman 261.399 personas— reducir voluntariamente su jornada laboral entre un 48% y un 50%, lo que llevaría consigo una rebaja salarial del 40%. Fuentes oficiales de la Junta de Andalucía afirmaron que el presidente autonómico, José Antonio Griñán, ha encargado a la consejera de Hacienda y Administración Pública, Carmen Martínez Aguayo, que analice la idea, que se encuentra aún en una fase “embrionaria”.
“Con el aumento de la semana laboral de 35 a 37,5 horas, la idea con la que estamos trabajando es la de repartir el trabajo entre los empleados públicos en lugar de suprimir puestos de trabajo”, afirmaron las fuentes autonómicas. La Junta deberá analizar aspectos tales como qué trabajadores podrían acogerse al trabajo a tiempo parcial. “Hay profesiones más complicadas para aplicar estas medidas, como las de maestro o médico”, afirman en la Junta. “Siempre será algo voluntario y puede resultar beneficioso para trabajadores que quieran conciliar mejor su vida laboral y familiar, o para empleados públicos que tengan interés en seguir algún tipo de estudio”, consideran.
La medida también tiene una clara lectura política. “Frente al plan de ajuste del Gobierno central, queremos demostrar que existen otras fórmulas frente al despido de empleados públicos”, insisten en las fuentes del Gobierno andaluz. El plan para reducir jornada laboral y salarios todavía no tiene un calendario de aplicación. “Todavía es algo exploratorio y no se ha bajado al detalle. Todavía no hay nada cerrado”, insisten.
Los empleados públicos andaluces sufrieron el pasado mayo una rebaja del 5% en sus salarios, lo que supone una merma media anual de 3.000 euros por trabajador. Para contener el déficit en el 1,5% del Producto Interior Bruto, Andalucía ha tenido que recortar 2.500 millones de euros de gasto y buscar fórmulas para aumentar los ingresos en 1.000 millones. Los empleados públicos sufrirán el mayor recorte: 777 millones de euros.
La paga extraordinaria del personal al servicio de la Junta en junio y diciembre no incluirá ni complementos ni pluses, para lograr un ahorro de 315 millones. El pellizco más notable lo llevarán los interinos, que verán reducida su jornada laboral un 15%, con el salario rebajado en la misma proporción.
Los beneficios que tienen funcionarios y personal laboral, como planes de pensiones o gratificaciones por jubilación o las llamadas ayudas sociales, también se van a eliminar para ahorrar 136 millones. Además, se reduce de ocho a seis el número de días para asuntos propios.
Totalmente de acuerdo Tomasjos. Pero si antes eliminan toda suerte de chiringuitos, cargos, carguitos y carguetes, y por supuesto, a los 20.000 black leg amorrados a la teta funcionarial. Si el privado ha hecho su ajuste salvaje con millones de desesperados en la puta calle o fuera del pais, porque esta gente no? Además, no es cuestión de economía. Es cuestión de matemáticas. Sin sector privado que pague las nóminas..... aunque parece que estos castuzos van a crear sector privado por decreto....como lo de la marca hispanistán......por decreto. Eh, tu, guiri de los cojones, qué dices de hispanistán? a que te meto.....
salud
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Ojito con USA:
http://www.reuters.com/article/2012/07/02/us-usa-economy-manufacturing-idUSBRE8610QT20120702 (http://www.reuters.com/article/2012/07/02/us-usa-economy-manufacturing-idUSBRE8610QT20120702)
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El peligroso oficio de hacer profecías
J. Bradford DeLong
...
La conclusión obvia es muy sencilla: hay que confiar en los que trabajan en la tradición de Walter Bagehot, Hyman Minsky y Charles Kindleberger. Es decir, confiar en economistas como Paul Krugman, Paul Romer, Gary Gorton, Carmen Reinhart, Ken Rogoff, Raghuram Rajan, Larry Summers, Barry Eichengreen, Olivier Blanchard y otros como ellos. Porque pronosticaron correctamente el pasado reciente, es más probable que acierten la distribución de los futuros posibles.
El patético intento de Brad DeLong de salvaguardar la poca reputación que les queda a él y su cuadrilla ha hecho saltar a los que sí han leído a Minsky y llevan años reivindicándolo:
Randall Wray: "BRAD DELONG: WE’RE ALL MINSKIANS NOW!" (http://www.economonitor.com/lrwray/2012/06/30/brad-delong-were-all-minskians-now/)
Steve Keen: "What utter self-serving drivel, Brad Delong!" (http://www.debtdeflation.com/blogs/2012/06/30/what-utter-self-serving-drivel-brad-delong)
Bill Mitchell: "Revisionism is rife and ignorance is being elevated to higher levels" (http://bilbo.economicoutlook.net/blog/?p=20040)
"To my knowledge, of Delong’s motley crew, only Raghuram Rajan was in print with any warnings of an imminent crisis before it began. Blanchard deserves to win an award for one of the world’s worst-timed papers when in August 12, 2008–one year after the crisis began–he published a working paper which crowed that “the state of macro is good“. Krugman, who Delong crowns as first amongst equals in those working “in the tradition of Walter Bagehot, Hyman Minsky, and Charles Kindleberger” first read Minsky in May 2009–and noted that he didn’t really see what all the fuss was about"
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¿Qué interes tienen los acreedores extranjeros en que la situación del país siga deteriorándose?
Hombre Nostrasladamus... ¿ha estado Vd en los billares estos últimos tiempos en lugar de en clase, eh ? :biggrin:
¡Que no profe!¡Que le juro que yo aquel día fuí a clase! (léase con voz de acusica gafotas) :biggrin: Claro, era una pregunta retórica: Si te fijas en mi post he dejado debajo un enlace en donde la respondo. ;)
http://transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg14812/#msg14812 (http://transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg14812/#msg14812)
Asi pues, los CONTRATOS DE ESCLAVITUD (los créditos hipotecarios) ahora -desde el momento en que nuestros politicorruptos representantes decidieron que el estado avalaría el fraudulento chiringuito financiero-constructor para salvar el culo a los banksters y a los señores del ladrillo- tienen más valor para los acreedores si son fallidos que si pueden devolverse. Ahora, el alargar la agonía va en beneficio de los acreedores para conseguir debilitar y endeudar completamente al estado y dejar inerme la economía de forma que puedan entrar a saco gastando lo menos posible y sin ninguna institución ó empresa aborigen que esté en condiciones de oponer resistencia o suponga una competencia peligrosa/incómoda.
En lo que confieso que me he quedado fuera de juego es en la prematura -para mi percepción- entrada en juego de los chinos. Resulta que los jodíos cortijeros señalando todo el rato con el dedo a los alemanes como los malos de la película desde los falsimedia y ya habían empezado a negociar la venta del país a precio de saldo a la República Popular China!
Yo pensaba que ese papel lo iban a desempeñar los "sospechosos habituales" de "Gual Estrít" Goldman, Merryl, J.P. Morgan, Blackrock, pero... (y de ahí el otro enlace de EsquenotengoTDT que citaba)... puede que en la calle del muro estén más secos aún de lo que nos pensamos (y eso que ya nos pensábamos que están más secos que la mojama)... por eso preguntaba ¿y qué opina USA de todo esto? por aquello de que seguimos siendo una colonia americana desde 1953 y por lo de la guerra atlántica que comentaban en heterodoxia.info...
http://www.transicionestructural.net/geopolitica/la-caida-del-dolar/msg34630/#msg34630 (http://www.transicionestructural.net/geopolitica/la-caida-del-dolar/msg34630/#msg34630)
What were they hiding? Well, a couple of items of interest. First, it turns out that China can now monetize US debt directly. That’s right, the ability to print US currency is now distributed between the US and China. There is a special private line between Beijing and the US Treasury, and China can buy US Treasuries without going through any market mechanisms or making the price public. Secondly, China can now directly buy US banks. Back in the good old days attempts by foreign powers to use US Treasuries to buy equity in enterprises in the US was considered as akin to an act of war; nowadays—not so much. Basically, Hillary and Timmy went to China and said: “Take our financial system, please!” What they got is the financial equivalent of a subcutaneous morphine pump: something they give to terminal cancer patients, for continuous pain control. But what if it runs dry before the patient expires? That would be painful, wouldn’t it?
¿si no puedes vencer a tu enemigo, únete a él? da mucho que pensar que las mismas multinacionales americanas que tienen saturado el mundo con sus baratijas electrónicas produzcan todo en la P.R.C. y que simultaneamente, los EEUU se estén convirtiendo a marchas forzadas, tras el 11S e un estado totalitario y policial... irónica convergencia de lo peor del capitalismo y lo peor del comunismo...
Coñas aparte: un acreedor, cualquiera, SIEMPRE tiene interés de que la situación del que debe se deteriore ( dentro de unos límites controlables ). Es un juego peligroso, pero un negocio redondo. Lo hemos visto mil veces en la película de turno de mafiosos y bajos fondos ( y no se engañen, el mundo de las "altas finanzas" no es mas que un remedo de los bajos fondos vestido de Dior y de justificación económico-jurídica; apenas se diferencian ) :
- Scarface Jack le presta dinero al pobre Tom, que regenta el restaurante X y pasa un apuro económico
- Tom se retrasa un poco en los pagos porque la cosa está muy mal
- Los "abogados" de Jack visitan a Tom y amigablemente le conminan a que pague
- Tom apura la jugada y paga lo que puede, dejando su negocio sin liquidez para el dia a dia
- Los "abogados" vuelven, se llevan lo que Tom puede pagar y le presentan a su prima, Riesgo :biggrin:, que le da otro par de recomendaciones, mientras le informa que su deuda es ahora el importe inicial + X, por las molestias y los retrasos
- Irremisiblemente Tom acabará no pudiendo pagar... ergo paliza, cuneta, y el restaurante X pasa a manos de Jack
por cierto, genial tu símil...
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RT Actualidad / Sociedad Comida de la basura para alimentar a los españoles afectados por la crisis Crece en España el movimiento ‘freegan’, que denuncia el consumo irresponsable y el derroche de alimentos
[url]http://actualidad.rt.com/sociedad/view/48240-Comida-de-basura-para-alimentar-a-espa%C3%B1oles-afectados-por-crisis[/url] ([url]http://actualidad.rt.com/sociedad/view/48240-Comida-de-basura-para-alimentar-a-espa%C3%B1oles-afectados-por-crisis[/url])
Hurgar en contenedores de basura en busca de comida se está convirtiendo en una práctica cada vez más común en España.
No sé qué me parece más absurdo, si la cantidad de comida que se tira o que prohiban a la gente cogerla. En mi casa no se tira nada que se pueda comer.
¿Tirar a la basura?
Diariamente por las carreteras españolas circulan gran cantidad de trailers cargados de comida para abastecer a los supermercados de todo el país. Dado su número, por mera probabilidad, casi a diario alguno sufre un accidente. La carga está asegurada, así que ni el transportista ni los clientes pierden nada. La aseguradora paga el importe íntegro de la carga declarada y sanseacabó. A cambio, para pagar, la aseguradora exige que la carga sea trasladada de inmediato e íntegra, al basurero que sea.
Sin embargo en un accidente lo normal es que se dañe algún palet de producto, pero ni de lejos todos quedan arruinados y ni si quiera toda la carga de un mismo palet queda dañada. Toda la carga, sea comida, papel higiénico o garrafas de agua, se lleva al basurero, se pesa y se destruye.
Esto es España, donde un 20% de la población está bajo el umbral de la pobreza, pero tiramos trailers de comida casi sin tocar al basurero a diario.
PS: Creo que algunas aseguradoras han empezado a destinar parte de esa comida impoluta y sin dañar a oenegés. Otras, no. La reticencia hace unos años, sin embargo, era brutal. Mejor tirar que regalar. (Supongo que porque no desgrava).
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Hombre, se supone que no se pone a nadie. Se reparte el curro de esas 4h entre el resto de compañeros.
El dinero de dónde se lo sacan? No, que no hace falta. Es menos gasto. Me parece correcto.
Je je. No, no van por ahí. Nora se lo ha puesto justo después. Claro que no hace falta ponerlos, YA están puestos. Ahora solo toca repartirlos:
Pero lo de Andalucía es de traca. Meten 30.000 personas procedentes del sector parapúblico con calzador en la Administración mediante decretazo (y a día de hoy se pasan las sentencias del TSJA por el arco de triunfo tratando de "vestir el santo" para lograr lo mismo, que esos 30.000 se queden). Tienen una cantidad de chiringuitos alucinante, en no pocos casos solo escuchar el nombre te da un soponcio (pensando a qué coñe se dedicarán ahi).
Y vienen con la milonga de reducir jornadas voluntariamente a ver si cuela...para no desmontar toda esa red, por supuesto.
Como anécdota, la jugada aquella de los 30.000 enchufados convertidos en funcionarios con la varita mágica me llegó semanas antes, de pasada y de forma indirecta. Decenas de cargos directivos de empresas públicas andaban esos días, antes del anuncio oficial, escocidos llamando a todas las administraciones con las que habían hecho algo sus empresitas públicas para que les certificasen los trabajos que la empresita había realizado a la administración en cuestión. Estaban montando CV.
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Lo de poner a la venta Enagás y REE a los chinos nos da una pista del desconcierto mas absoluto que reina en nuestra castuza, de ser ellos estaría mas preocupado de que les envien al "limpiador" que a los "hombres de negro".
La paciencia de nuestros acreedores es infinita.
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No me creo nada.
La administración central con todos sus ministerios y tal 800 coches.
Los ayuntamientos 11.000
O los funcionarios de la administración central van en sus propios coches (imposible), o en coches de alquiler (dudo que conduzcan, el carnet de conducir no se exige en los concursos-oposiciones) o en taxi a hacer sus cosas o están contando cosas muy distintas.
Por comentar algo que me consta de primera mano: salvando de subdirector para arriba, los funcionarios de la AGE no tienen coche, al menos en los ministerios que conozco.
A las reuniones, los Jefes de área van en taxi.
De jefe de servicio para abajo, en el puto metro.
Y esto lo afirmo yo de, al menos, dos ministerios.
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El paro baja en 98.853 personas en el mejor junio de los últimos 16 años
El turismo anima el mercado laboral y reduce el número de desempleados a 4.615.269 personas
La afiliación a la Seguridad Social avanza en 31.332 inscritos y vuelve a superar los 17 millones
El País Madrid 3 JUL 2012 - 09:08 CET6
El número de parados registrados en las oficinas de los servicios públicos de empleo (antiguo Inem) se situó al finalizar junio en 4.615.269 personas, tras bajar en el mes en 98.853 desempleados, con un descenso porcentual del 2,1% respecto a mayo, informó este martes el Ministerio de Empleo y Seguridad Social.
La caída del desempleo en junio es la más elevada de toda la serie histórica, iniciada en 1996, y con ella se encadenan ya tres meses consecutivos de reducción del paro. Junio es un mes en el que habitualmente se reduce el desempleo. Sólo hay un 'borrón' en la estadística, el de junio de 2008, en el que se experimentó un incremento del paro de 36.849 personas.
http://economia.elpais.com/economia/2012/07/03/actualidad/1341299319_298161.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/07/03/actualidad/1341299319_298161.html)
No os alegréis en exceso. Es completamente normal que un paro de masas como éste en que se ha privilegiado el sector turístico se produzcan datos de paro muy volátiles. La naturaleza de estos empleos todo sabemos que es precaria y estacional. Cuando termine el verano asistiremos a una caída del empleo en las mismas proporciones, tiempo al tiempo...
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El paro baja en 98.853 personas en el mejor junio de los últimos 16 años
El turismo anima el mercado laboral y reduce el número de desempleados a 4.615.269 personas
La afiliación a la Seguridad Social avanza en 31.332 inscritos y vuelve a superar los 17 millones
El País Madrid 3 JUL 2012 - 09:08 CET6
El número de parados registrados en las oficinas de los servicios públicos de empleo (antiguo Inem) se situó al finalizar junio en 4.615.269 personas, tras bajar en el mes en 98.853 desempleados, con un descenso porcentual del 2,1% respecto a mayo, informó este martes el Ministerio de Empleo y Seguridad Social.
La caída del desempleo en junio es la más elevada de toda la serie histórica, iniciada en 1996, y con ella se encadenan ya tres meses consecutivos de reducción del paro. Junio es un mes en el que habitualmente se reduce el desempleo. Sólo hay un 'borrón' en la estadística, el de junio de 2008, en el que se experimentó un incremento del paro de 36.849 personas.
[url]http://economia.elpais.com/economia/2012/07/03/actualidad/1341299319_298161.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2012/07/03/actualidad/1341299319_298161.html[/url])
No os alegréis en exceso. Es completamente normal que un paro de masas como éste en que se ha privilegiado el sector turístico se produzcan datos de paro muy volátiles. La naturaleza de estos empleos todo sabemos que es precaria y estacional. Cuando termine el verano asistiremos a una caída del empleo en las mismas proporciones, tiempo al tiempo...
Da igual que sea precario y estacional ¡ha ganado España! ¡nos han dado un préstamo en condiciones muy ventajosas! ¡se acaba el paro! ¡esto va p'arriba! ¡viva La Roja!
Veremos esos memes repetidos hasta la extenuación esta semana, al menos hasta la cita del día 9 con la euromafia.
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Es puramente estacional, y solo muestra lo contraída que esta la actividad ordinaria frente a la extraordinaria (estacional turística).
Es decir, las terrazas estarán llenas, pero personal de hostelería, fuera de estación, debe de haber cuatro, a juzgar por este aumento.
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Amplio los datos del paro, este mes el maquillaje ha sido escandaloso mas de 30.000 quitados de la cifra oficial, aqui los teneis.
http://www.sepe.es/contenido/estadisticas/datos_avance/datos/datos_2012/AV_SISPE_1201.pdf (http://www.sepe.es/contenido/estadisticas/datos_avance/datos/datos_2012/AV_SISPE_1201.pdf) pagina 13
http://www.tt.meyss.es/laboral/201205/AVANCE.pdf (http://www.tt.meyss.es/laboral/201205/AVANCE.pdf) pagina 13
http://www.tt.mtin.es/periodico/laboral/201204/paro%20marzo%202012.pdf (http://www.tt.mtin.es/periodico/laboral/201204/paro%20marzo%202012.pdf) pagina 18
http://www.tt.mtin.es/laboral/201203/FEBRERO%20avance.pdf (http://www.tt.mtin.es/laboral/201203/FEBRERO%20avance.pdf) pagina 18
http://www.tt.meyss.es/laboral/201206/AV_SISPE_1205%20%282%29.pdf (http://www.tt.meyss.es/laboral/201206/AV_SISPE_1205%20%282%29.pdf) pagina 13
http://prensa.empleo.gob.es/WebPrensa/downloadFile.do?tipo=documento&id=1698&idContenido=607 (http://prensa.empleo.gob.es/WebPrensa/downloadFile.do?tipo=documento&id=1698&idContenido=607)
junio Numero total de parados 6.238.549 +9.520
mayo Numero total de parados 6.229.029
abril Numero total de parados 6.285.659
marzo Numero total de parados 6.317.229
febrero Numero total de parados 6.273.554
enero Numero total de parados 6.119.619
junio Parados con infratrabajos 987.785 +76.876
mayo Parados con infratrabajos 910.909
abril Parados con infratrabajos 922.946
marzo Parados con infratrabajos 933.211
febrero Parados con infratrabajos 932.532
enero Parados con infratrabajos 910.320
junio Parados reales: 5.250.764 -67.356
mayo Parados reales: 5.318.120
abril Parados reales: 5.362.713
marzo Parados reales: 5.384.018
febrero Parados reales 5.341.022
enero Parados reales 5.209.299
junio Recortes en la cifra (Disp. limit. cursos etc) -252.292 -383.203 635.495 +31.497
mayo Recortes en la cifra (Disp. limit. cursos etc) -253.029 -350.969 603.998
abril Recortes en la cifra (Disp. limit. cursos etc) -263.083 -355.395 618.478
marzo Recortes en la cifra (Disp. limit. cursos etc) -270.903 -362.248 633.151
febrero Recortes en la cifra (Disp. limit. cursos etc) -266.646 -362.278 628.924
enero Recortes en la cifra (Disp. limit. cursos etc) -261.167 -348.303 609.470
junio La cifra que nos dan sale de 5.250.764 -252.292 -383.203 4.615.269 -98.853
mayo La cifra que nos dan sale de 5.318.120 -253.029 -350.969 4.714.122
abril La cifra que nos dan sale de 5.362.713 -263.083 -355.395 4.744.235
marzo La cifra que nos dan sale de 5.384.018 -270.903 -362.248 4.750.867
febrero La cifra que nos dan sale de 5.341.022 -266.646 -362.278 4.712.098
enero La cifra que nos dan sale de 5.209.299 -261.167 -348.303 4.599.829
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Amplio los datos del paro, este mes el maquillaje ha sido escandaloso mas de 30.000 quitados de la cifra oficial, aqui los teneis.
Pues como en la mejor tradición del zapatético. Otra constatación más de que sólo hay PPSOE.
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Cuando termine el verano asistiremos a una caída del empleo en las mismas proporciones
¿Las mismas? ¿seguro?
Cuando termine el verano ya tendremos el IVA "reconfigurado" :roto2:... ergo, el "puente" que se hace entre el fin de la campaña veraniega con otro tipo de trabajos de la campaña de navidad, de cara al pico de consumo se va a reducir a la mitad si no menos. Dato: antes de ingresar en las huestes del paro estructural el último dato que tuve sobre grandes superficies era la circular interna de Mediamarkt prohibiendo a sus centros admitir la entrada a pedidos ya realizados en el mes de julio, salvo mercancía de catálogo, dadas las desastrosas ventas del mes de junio. Asimismo ya planeaba en el aire una nueva reducción de plantillas si o si.
Al tiempo.
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Cuando termine el verano asistiremos a una caída del empleo en las mismas proporciones
¿Las mismas? ¿seguro?
Cuando termine el verano ya tendremos el IVA "reconfigurado" :roto2:... ergo, el "puente" que se hace entre el fin de la campaña veraniega con otro tipo de trabajos de la campaña de navidad, de cara al pico de consumo se va a reducir a la mitad si no menos. Dato: antes de ingresar en las huestes del paro estructural el último dato que tuve sobre grandes superficies era la circular interna de Mediamarkt prohibiendo a sus centros admitir la entrada a pedidos ya realizados en el mes de julio, salvo mercancía de catálogo, dadas las desastrosas ventas del mes de junio. Asimismo ya planeaba en el aire una nueva reducción de plantillas si o si.
Al tiempo.
Si claro, me refería concretamente al empleo estacional, el resto de sectores seguirá desmoronándose y según Mariano y su aceleración en las "reformas" habrá un efecto multiplicador de la destrucción de empleo.
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Me acabo de acojonar un poquito..
China ofrece comprar a España su red de transporte de energía
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/01/economia/1341170651.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/01/economia/1341170651.html[/url])
Atentos que esto me parece extremadamente serio. Vender Red Eléctrica Española y Enagás a los chinos. Creo que hace no demasiado hubo reuniones con capitostes chinos en las altas esferas: ¿Alguien puede encontrar los enlaces a las noticias de aquellas reuniones? Se acerca el cuencoarrocismo...
Dejo aqui dos enlaces para ir atando hilos...
¿Y los USA qué dicen de esto?
[url]http://www.transicionestructural.net/geopolitica/la-caida-del-dolar/msg34630/#msg34630[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/geopolitica/la-caida-del-dolar/msg34630/#msg34630[/url])
¿Qué interes tienen los acreedores extranjeros en que la situación del país siga deteriorándose?
[url]http://transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg14812/#msg14812[/url] ([url]http://transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg14812/#msg14812[/url])
Por aquí está. NOS VENDIERON EN MARZO.
http://www.republica.com/2012/03/18/de-guindos-viaja-a-china-para-explicar-de-las-reformas-espanolas_466717/ (http://www.republica.com/2012/03/18/de-guindos-viaja-a-china-para-explicar-de-las-reformas-espanolas_466717/)
http://www.abc.es/20120321/economia/abci-guindos-pekin-201203211516.html (http://www.abc.es/20120321/economia/abci-guindos-pekin-201203211516.html)
http://www.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-economia-macro-guindos-viaja-china-semana-explicar-reformas-espanolas-20120318130215.html (http://www.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-economia-macro-guindos-viaja-china-semana-explicar-reformas-espanolas-20120318130215.html)
De esta nos hemos enterado poco -de lo que no interesa no se habla en los falsimedia-, no como los patéticos "roadshows" de Pepiño Blanco haciendo de agente inmobiliario por el mundo...
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http://www.eldiario.es/zonacritica/2012/07/02/convertir-activos-toxicos-de-la-banca-en-productivos/ (http://www.eldiario.es/zonacritica/2012/07/02/convertir-activos-toxicos-de-la-banca-en-productivos/)
Me resulta interesante.
Desde luego ya estoy seguro que se lo dejan a cuatro 15-emeros de agrónomos bien organizados y te plantan un huerto.
El sistema no lo permitirá. Así que a ver cuando empieza a caer el sistema...
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Buenos días. Disculpen la intromisión, porque sólo suelo leerles y no participo en los debates. De todas formas, muchas gracias por sus aportaciones, siempre ayudan a ver las cosas desde otro punto de vista, y es de lo que más se puede agradecer en estos tiempos.
En esta ocasión, y en relación con el tema del desempleo, quería hacer una reflexión. Y es que en el mes de junio terminaba el periodo de regularización de l@s emplead@s de hogar, para adaptar la situación al nuevo régimen laboral. De hecho, yo di de alta a la señora que viene a limpiar a casa, 5 horas a la semana. Lo que ignoro es si esa situación se habrá generalizado y habrá tenido reflejo en los índices generales, para haber ayudado a reducir las cifras de desempleo.
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A Ticio:
Europa Press
Unas 38.000 empleadas del hogar irán a la economía sumergida si no piden pasar al Régimen General esta semana
http://www.europapress.es/economia/laboral-00346/noticia-economia-38000-empleadas-hogar-iran-economia-sumergida-si-no-piden-pasar-regimen-general-semana-20120624110232.html (http://www.europapress.es/economia/laboral-00346/noticia-economia-38000-empleadas-hogar-iran-economia-sumergida-si-no-piden-pasar-regimen-general-semana-20120624110232.html)
http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/mas-de-30-000-empleadas-del-hogar-pasaran-a-la-economia-sumergida-a-partir-de-hoy_SZBJcdBqyfMjUHdKZj20u6/ (http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/mas-de-30-000-empleadas-del-hogar-pasaran-a-la-economia-sumergida-a-partir-de-hoy_SZBJcdBqyfMjUHdKZj20u6/)
http://www.finanzas.com/noticias/empleo/20120624/quedan-empleados-hogar-darse-1428979.html (http://www.finanzas.com/noticias/empleo/20120624/quedan-empleados-hogar-darse-1428979.html)
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4090650/07/12/solo-han-aflorado-25000-empleados-del-hogar-de-la-economia-sumergida-segun-empleo.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4090650/07/12/solo-han-aflorado-25000-empleados-del-hogar-de-la-economia-sumergida-segun-empleo.html)
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¿Cómorrrl? :roto2: :tragatochos: :tragatochos: :tragatochos:
http://vozpopuli.com/economia/11121-la-titulizacion-hipotecaria-la-siguiente-fuente-de-liquidez-para-el-tesoro (http://vozpopuli.com/economia/11121-la-titulizacion-hipotecaria-la-siguiente-fuente-de-liquidez-para-el-tesoro)
La titulización hipotecaria, la siguiente fuente de liquidez para el Tesoro
El BCE aceptará a partir de ahora estos activos para suministrar liquidez a los bancos. Será vital para las subastas del Tesoro.
España sufre problemas de acceso al mercado, aunque en los últimos días han tenido lugar algunos cambios que deberían facilitar la financiación del Estado a través de las subastas de deuda del Tesoro. Por un lado, los acuerdos anunciados por el Eurogrupo (rescate directo a la banca y compras de deuda en el mercado secundario por parte del Mecanismo de Estabilidad) servirán para desatascar los mercados pero además, la rebaja por parte del Banco Central Europeo (BCE) de las exigencias para admitir colateral en las subastas de liquidez facilitará a la banca española tomar dinero en el organismo central que a su vez, colocará en deuda. Mucho activo derivado del ladrillo servirá para ello.
El BCE abrió la mano el pasado 22 de junio ampliando el rango de activos que acepta como colateral, por lo que permitirá que le ofrezcan como garantía cédulas y titulización hipotecaria, así como otras titulizaciones de préstamos para automóviles, leasing o consumo en general. Eso permitirá a los bancos obtener liquidez entregando activos que tienen en cartera de dudosa calidad crediticia. Con ese dinero, acudirán a las subasta del Tesoro, como ha estado ocurriendo hasta ahora.
Eso, de manera inevitable, rebajará la calidad del balance del BCE aunque, tal como indicaban ayer desde una mesa de tesorería, el haircut (descuento) que aplicará el organismo que preside Mario Draghi será mayor que si se entregaran otros activos. Pero servirán, que no en vano hay un saldo vivo de titulización y cédulas superior al medio billón de euros.
El LTRO se agota
El dinero de la LTRO (Long Term Refinancing Operation, mecanismo mediante el cual el BCE otorgó liquidez al 1% a 36 meses) se está agotando y las entidades lo administran con muchísimo cuidado ante la crisis, el proceso de reordenación y las exigencias de capital. Este capital se administra con cuentagotas ya, porque es con el que los bancos quieren garantizar la liquidez que precisa su operativa diaria.
Ahora, con esta flexibilización, las entidades financieras tendrán mucho más papel para descontar. Algo que será muy positivo. La semana pasada, el Tesoro colocó Letras a un tipo insostenible. Posteriormente, los acuerdos del Eurogrupo han relajado la curva de tipos. El 10 años está en el 6,4%, pero el 5 años ha bajado del 6%, el 3 del 5% y el dos años del 4%. No son tipos para estar tranquilos, pero al menos perfilan cierta curva, no como hace escasos días, cuando la pendiente casi plana esbozaba un escenario de bloqueo financiero. El jueves habrá nueva colocación, de bonos a corto y largo plazo, en la que el Tesoro espera colocar unos 6.000 millones de euros. Será una magnífica ocasión para comprobar la capacidad de acceso de España a la financiación.
“El BCE ha facilitado nuevas espitas de liquidez”, indicaban las fuentes, por lo que “no debería haber demasiados problemas para que se cubrieran las próximas subastas del Tesoro”. Una medida habilitada principalmente para los propios bancos ya que, “o se les facilitan las ayudas, o quiebran”, que tendrá un impacto directo en la financiación del Estado.
Sobre la posibilidad de que se enfríen los ánimos después del acuerdo anunciado el pasado viernes, los expertos indican que “no debería ocurrir eso, el pacto se ha alcanzado y aunque ayer corrigió algo la deuda la Bolsa; que es otro gran termómetro, resistió”.
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¿Cómorrrl? :roto2: :tragatochos: :tragatochos: :tragatochos:
[url]http://vozpopuli.com/economia/11121-la-titulizacion-hipotecaria-la-siguiente-fuente-de-liquidez-para-el-tesoro[/url] ([url]http://vozpopuli.com/economia/11121-la-titulizacion-hipotecaria-la-siguiente-fuente-de-liquidez-para-el-tesoro[/url])
La titulización hipotecaria, la siguiente fuente de liquidez para el Tesoro
El BCE aceptará a partir de ahora estos activos para suministrar liquidez a los bancos. Será vital para las subastas del Tesoro.
España sufre problemas de acceso al mercado, aunque en los últimos días han tenido lugar algunos cambios que deberían facilitar la financiación del Estado a través de las subastas de deuda del Tesoro. Por un lado, los acuerdos anunciados por el Eurogrupo (rescate directo a la banca y compras de deuda en el mercado secundario por parte del Mecanismo de Estabilidad) servirán para desatascar los mercados pero además, la rebaja por parte del Banco Central Europeo (BCE) de las exigencias para admitir colateral en las subastas de liquidez facilitará a la banca española tomar dinero en el organismo central que a su vez, colocará en deuda. Mucho activo derivado del ladrillo servirá para ello.
El BCE abrió la mano el pasado 22 de junio ampliando el rango de activos que acepta como colateral, por lo que permitirá que le ofrezcan como garantía cédulas y titulización hipotecaria, así como otras titulizaciones de préstamos para automóviles, leasing o consumo en general. Eso permitirá a los bancos obtener liquidez entregando activos que tienen en cartera de dudosa calidad crediticia. Con ese dinero, acudirán a las subasta del Tesoro, como ha estado ocurriendo hasta ahora.
Eso, de manera inevitable, rebajará la calidad del balance del BCE aunque, tal como indicaban ayer desde una mesa de tesorería, el haircut (descuento) que aplicará el organismo que preside Mario Draghi será mayor que si se entregaran otros activos. Pero servirán, que no en vano hay un saldo vivo de titulización y cédulas superior al medio billón de euros.
El LTRO se agota
El dinero de la LTRO (Long Term Refinancing Operation, mecanismo mediante el cual el BCE otorgó liquidez al 1% a 36 meses) se está agotando y las entidades lo administran con muchísimo cuidado ante la crisis, el proceso de reordenación y las exigencias de capital. Este capital se administra con cuentagotas ya, porque es con el que los bancos quieren garantizar la liquidez que precisa su operativa diaria.
Ahora, con esta flexibilización, las entidades financieras tendrán mucho más papel para descontar. Algo que será muy positivo. La semana pasada, el Tesoro colocó Letras a un tipo insostenible. Posteriormente, los acuerdos del Eurogrupo han relajado la curva de tipos. El 10 años está en el 6,4%, pero el 5 años ha bajado del 6%, el 3 del 5% y el dos años del 4%. No son tipos para estar tranquilos, pero al menos perfilan cierta curva, no como hace escasos días, cuando la pendiente casi plana esbozaba un escenario de bloqueo financiero. El jueves habrá nueva colocación, de bonos a corto y largo plazo, en la que el Tesoro espera colocar unos 6.000 millones de euros. Será una magnífica ocasión para comprobar la capacidad de acceso de España a la financiación.
“El BCE ha facilitado nuevas espitas de liquidez”, indicaban las fuentes, por lo que “no debería haber demasiados problemas para que se cubrieran las próximas subastas del Tesoro”. Una medida habilitada principalmente para los propios bancos ya que, “o se les facilitan las ayudas, o quiebran”, que tendrá un impacto directo en la financiación del Estado.
Sobre la posibilidad de que se enfríen los ánimos después del acuerdo anunciado el pasado viernes, los expertos indican que “no debería ocurrir eso, el pacto se ha alcanzado y aunque ayer corrigió algo la deuda la Bolsa; que es otro gran termómetro, resistió”.
No me jodas! Subprimes (productos estructurados tipo CDO) públicas "spanish version". Decididamente no hemos aprendido nada! Queda ver si quedan imbéciles para comprar esta porqueria.
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No me jodas! Subprimes publicas "spanish version". Decididamente no hemos aprendido nada!
Eso mismo he pensado yo. ¡¡¡¡Los banqueros nos han "dado el pase" (aprovechando la anestesia de la eurocopa, era ahora o nunca)!!!! socialización de la basura tóxica inmobiliaria de la banca convirtiendo en basura (por si no lo era ya bastante) al bono español forever and ever... por favor, que alguien me clarifique esa interpretación...(¿y los eurpeos han tragado?¿les está haciendo el trabajo sucio Monti a los anglos?-recordemos su opereta de "o si no dimito", en la última reunión de emergencia en europa-, no me extraña que holandeses, finlandeses y austriacos se estén revolviendo....),
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A Ticio:
Europa Press
Unas 38.000 empleadas del hogar irán a la economía sumergida si no piden pasar al Régimen General esta semana
[url]http://www.europapress.es/economia/laboral-00346/noticia-economia-38000-empleadas-hogar-iran-economia-sumergida-si-no-piden-pasar-regimen-general-semana-20120624110232.html[/url] ([url]http://www.europapress.es/economia/laboral-00346/noticia-economia-38000-empleadas-hogar-iran-economia-sumergida-si-no-piden-pasar-regimen-general-semana-20120624110232.html[/url])
[url]http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/mas-de-30-000-empleadas-del-hogar-pasaran-a-la-economia-sumergida-a-partir-de-hoy_SZBJcdBqyfMjUHdKZj20u6/[/url] ([url]http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/mas-de-30-000-empleadas-del-hogar-pasaran-a-la-economia-sumergida-a-partir-de-hoy_SZBJcdBqyfMjUHdKZj20u6/[/url])
[url]http://www.finanzas.com/noticias/empleo/20120624/quedan-empleados-hogar-darse-1428979.html[/url] ([url]http://www.finanzas.com/noticias/empleo/20120624/quedan-empleados-hogar-darse-1428979.html[/url])
[url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4090650/07/12/solo-han-aflorado-25000-empleados-del-hogar-de-la-economia-sumergida-segun-empleo.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4090650/07/12/solo-han-aflorado-25000-empleados-del-hogar-de-la-economia-sumergida-segun-empleo.html[/url])
Si eso es cierto los datos de este mes son los peores desde 2008, 67k reales menos 25k (cifra mas baja) la bajada real de este mes son unos 42k, para un mes como junio son unas cifras desastrosas.
(http://www.parodeespana.com/wp-content/uploads/paro2_0_2012_6.png)
(http://img716.imageshack.us/img716/3929/junio2012.jpg)
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Si se confirma que van a aceptar esa basura como deuda pública española, al final resultará que ha habido la misma socialización de pérdidas que si el dinero de la intervención hubiera sido a través de la deuda pública ¿no?
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¿Tirar a la basura?
Diariamente por las carreteras españolas circulan gran cantidad de trailers cargados de comida para abastecer a los supermercados de todo el país. Dado su número, por mera probabilidad, casi a diario alguno sufre un accidente. La carga está asegurada, así que ni el transportista ni los clientes pierden nada. La aseguradora paga el importe íntegro de la carga declarada y sanseacabó. A cambio, para pagar, la aseguradora exige que la carga sea trasladada de inmediato e íntegra, al basurero que sea.
Sin embargo en un accidente lo normal es que se dañe algún palet de producto, pero ni de lejos todos quedan arruinados y ni si quiera toda la carga de un mismo palet queda dañada. Toda la carga, sea comida, papel higiénico o garrafas de agua, se lleva al basurero, se pesa y se destruye.
Esto es España, donde un 20% de la población está bajo el umbral de la pobreza, pero tiramos trailers de comida casi sin tocar al basurero a diario.
PS: Creo que algunas aseguradoras han empezado a destinar parte de esa comida impoluta y sin dañar a oenegés. Otras, no. La reticencia hace unos años, sin embargo, era brutal. Mejor tirar que regalar. (Supongo que porque no desgrava).
A lo largo de toda la cadena alimentaria, se estima que en los países desarrollados se tira aproximadamente la mitad de la comida producida.
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Ya hemos perdido el control de la moneda, al menos conservemos el control de las pocas infraestructuras estratégicas que nos quedan por lo que pueda pasar...
Sí, hay que ver lo bien que usábamos nuestro control de la moneda: burbujear, inflacionar, devaluar y vuelta a empezar.
A robar los ahorros al pueblo y a empujarles a comprar ladrillo.
Como para añorarlo...
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¿Cómorrrl? :roto2: :tragatochos: :tragatochos: :tragatochos:
[url]http://vozpopuli.com/economia/11121-la-titulizacion-hipotecaria-la-siguiente-fuente-de-liquidez-para-el-tesoro[/url] ([url]http://vozpopuli.com/economia/11121-la-titulizacion-hipotecaria-la-siguiente-fuente-de-liquidez-para-el-tesoro[/url])
Eso, de manera inevitable, rebajará la calidad del balance del BCE aunque, tal como indicaban ayer desde una mesa de tesorería, el haircut (descuento) que aplicará el organismo que preside Mario Draghi será mayor que si se entregaran otros activos. Pero servirán, que no en vano hay un saldo vivo de titulización y cédulas superior al medio billón de euros.
Yo lo único relevante que veo es lo que destaco. Nada, que les jercoteen hasta el cuello a esos activitos (y aún mejor si fuera a sus tenedores :-X; será que no). No creo que tenga demasiado recorrido ésa medida, salvo que parece una señal de desesperación.
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Amplio los datos del paro, este mes el maquillaje ha sido escandaloso mas de 30.000 quitados de la cifra oficial, aqui los teneis.
[url]http://www.sepe.es/contenido/estadisticas/datos_avance/datos/datos_2012/AV_SISPE_1201.pdf[/url] ([url]http://www.sepe.es/contenido/estadisticas/datos_avance/datos/datos_2012/AV_SISPE_1201.pdf[/url]) pagina 13
[url]http://www.tt.meyss.es/laboral/201205/AVANCE.pdf[/url] ([url]http://www.tt.meyss.es/laboral/201205/AVANCE.pdf[/url]) pagina 13
[url]http://www.tt.mtin.es/periodico/laboral/201204/paro%20marzo%202012.pdf[/url] ([url]http://www.tt.mtin.es/periodico/laboral/201204/paro%20marzo%202012.pdf[/url]) pagina 18
[url]http://www.tt.mtin.es/laboral/201203/FEBRERO%20avance.pdf[/url] ([url]http://www.tt.mtin.es/laboral/201203/FEBRERO%20avance.pdf[/url]) pagina 18
[url]http://www.tt.meyss.es/laboral/201206/AV_SISPE_1205%20%282%29.pdf[/url] ([url]http://www.tt.meyss.es/laboral/201206/AV_SISPE_1205%20%282%29.pdf[/url]) pagina 13
[url]http://prensa.empleo.gob.es/WebPrensa/downloadFile.do?tipo=documento&id=1698&idContenido=607[/url] ([url]http://prensa.empleo.gob.es/WebPrensa/downloadFile.do?tipo=documento&id=1698&idContenido=607[/url])
R.H.N. échame una mano, por favor. ¿Dónde veo en esos PDF's el maquillaje? ¿Dónde se refleja que han eliminado esos 30.000 parados de las estadísticas? ¿Hay que comparar todos los documentos para verlo?
Por cierto, algunos de los links, los de www.tt.mtin (http://www.tt.mtin) ya no funcionan. ???
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Ya hemos perdido el control de la moneda, al menos conservemos el control de las pocas infraestructuras estratégicas que nos quedan por lo que pueda pasar...
Sí, hay que ver lo bien que usábamos nuestro control de la moneda: burbujear, inflacionar, devaluar y vuelta a empezar.
A robar los ahorros al pueblo y a empujarles a comprar ladrillo.
Como para añorarlo...
No si ya... pero tampoco me tranquiliza que los mismos que robaban los ahorros al pueblo y les empujaban a comprar ladrillo ahora malvendan las pocas infraestructuras estrategicas que quedan a los chinos para pagar su pufo. La solución no es esa, sino eliminar a los que han robado y empujado.
Al final va a tener razón esta viñeta...
(http://www.eldiario.es/zonacritica/wp-content/uploads/2012/06/ZC-012-juny-2012-Bl.jpg)
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Perdon si algun enlace ya no funciona, los adjunte hace tiempo y la verdad es que no me he molestado en comprobar si funcionan, en esta paguina los tienes en pdf y excel desde mayo del 2005
http://www.sepe.es/contenido/estadisticas/datos_avance/datos/index.html (http://www.sepe.es/contenido/estadisticas/datos_avance/datos/index.html)
Para el maquillaje, te pongo el ejemplo de este mes, localizo la pagina con las cifras, es esta
(http://img337.imageshack.us/img337/7932/junio2012o.jpg)
La primera columna son los parados totales.
La segunda son trabajadores apuntados a mejora del empleo.
La tercera CON DISP.LIMIT./ DENOS TOTAL OCUPADOS DDAN EMP.ESPEC. * eston son parados que no constan en la lista oficial, quieren trabajar media jornada, desde casa etc
La quinta columna OTROS NO OCUPADOS/TEASS son parados realizando cursos de formacion, tampoco constan en la lista oficial.
Entonces es calculo es sencillo, parados totales 6.238.549 menos ocupados 987.785 = cifra real de parados 5.250.764
A esta cifra 5.250.764 le restan la tercera columna CON DISP.LIMIT./ DENOS TOTAL OCUPADOS DDAN EMP.ESPEC 252.292 y la quinta OTROS NO OCUPADOS/TEASS 383.203 , y nos sale la cifra que dicen ellos 4.615.269.
Para saber si han maquillado el metodo es sencillo, se puede comprobar simplemente comparado la cifra real de parados de este mes 5.250.764 con la del mes pasado 5.318.120, nos sale -67.356.
Aparte sumo la tercera columna CON DISP.LIMIT./ DENOS TOTAL OCUPADOS DDAN EMP.ESPEC 252.292 y la quinta OTROS NO OCUPADOS/TEASS 383.203, de este mes, me da un total de 635.495, si lo comparo con el mes pasado 603.998 me salen los 31.497 que se han cepillado de la lista oficial.
Si sumas estos 31.497 a los 67.356 parados reales te da la cifra que nos han dado ellos 98.853
Cada mes voy guardando los datos en un excel, de esta forma solo es apuntar las nuevas cifras y restar...no me gusta el futbol y me entretengo en otras cosas jeje.
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¡¡¡Gracias gracias gracias!!! ¡Qué estupenda munición!
Voy corriendo a amargarles el dia en el facebook del PP -están tirando cohetes los muy hdlgp- y otros agujeros. Me divierte y me desahoga, soy así ( :
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RT Actualidad / Sociedad Comida de la basura para alimentar a los españoles afectados por la crisis Crece en España el movimiento ‘freegan’, que denuncia el consumo irresponsable y el derroche de alimentos
[url]http://actualidad.rt.com/sociedad/view/48240-Comida-de-basura-para-alimentar-a-espa%C3%B1oles-afectados-por-crisis[/url] ([url]http://actualidad.rt.com/sociedad/view/48240-Comida-de-basura-para-alimentar-a-espa%C3%B1oles-afectados-por-crisis[/url])
Hurgar en contenedores de basura en busca de comida se está convirtiendo en una práctica cada vez más común en España.
No sé qué me parece más absurdo, si la cantidad de comida que se tira o que prohiban a la gente cogerla. En mi casa no se tira nada que se pueda comer.
¿Tirar a la basura?
Diariamente por las carreteras españolas circulan gran cantidad de trailers cargados de comida para abastecer a los supermercados de todo el país. Dado su número, por mera probabilidad, casi a diario alguno sufre un accidente. La carga está asegurada, así que ni el transportista ni los clientes pierden nada. La aseguradora paga el importe íntegro de la carga declarada y sanseacabó. A cambio, para pagar, la aseguradora exige que la carga sea trasladada de inmediato e íntegra, al basurero que sea.
Sin embargo en un accidente lo normal es que se dañe algún palet de producto, pero ni de lejos todos quedan arruinados y ni si quiera toda la carga de un mismo palet queda dañada. Toda la carga, sea comida, papel higiénico o garrafas de agua, se lleva al basurero, se pesa y se destruye.
Esto es España, donde un 20% de la población está bajo el umbral de la pobreza, pero tiramos trailers de comida casi sin tocar al basurero a diario.
PS: Creo que algunas aseguradoras han empezado a destinar parte de esa comida impoluta y sin dañar a oenegés. Otras, no. La reticencia hace unos años, sin embargo, era brutal. Mejor tirar que regalar. (Supongo que porque no desgrava).
Pues te recomiendo que veas un documental, y a todos, en serio. Se titula "Los espigadores y la espigadora". Igual está en el Yutub ese
A mucha gente le cambia la forma de pensar
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Perdon si algun enlace ya no funciona, los adjunte hace tiempo y la verdad es que no me he molestado en comprobar si funcionan, en esta paguina los tienes en pdf y excel desde mayo del 2005
[url]http://www.sepe.es/contenido/estadisticas/datos_avance/datos/index.html[/url] ([url]http://www.sepe.es/contenido/estadisticas/datos_avance/datos/index.html[/url])
Para el maquillaje, te pongo el ejemplo de este mes, localizo la pagina con las cifras, es esta
([url]http://img337.imageshack.us/img337/7932/junio2012o.jpg[/url])
La primera columna son los parados totales.
La segunda son trabajadores apuntados a mejora del empleo.
La tercera CON DISP.LIMIT./ DENOS TOTAL OCUPADOS DDAN EMP.ESPEC. * eston son parados que no constan en la lista oficial, quieren trabajar media jornada, desde casa etc
La quinta columna OTROS NO OCUPADOS/TEASS son parados realizando cursos de formacion, tampoco constan en la lista oficial.
Entonces es calculo es sencillo, parados totales 6.238.549 menos ocupados 987.785 = cifra real de parados 5.250.764
A esta cifra 5.250.764 le restan la tercera columna CON DISP.LIMIT./ DENOS TOTAL OCUPADOS DDAN EMP.ESPEC 252.292 y la quinta OTROS NO OCUPADOS/TEASS 383.203 , y nos sale la cifra que dicen ellos 4.615.269.
Para saber si han maquillado el metodo es sencillo, se puede comprobar simplemente comparado la cifra real de parados de este mes 5.250.764 con la del mes pasado 5.318.120, nos sale -67.356.
Aparte sumo la tercera columna CON DISP.LIMIT./ DENOS TOTAL OCUPADOS DDAN EMP.ESPEC 252.292 y la quinta OTROS NO OCUPADOS/TEASS 383.203, de este mes, me da un total de 635.495, si lo comparo con el mes pasado 603.998 me salen los 31.497 que se han cepillado de la lista oficial.
Si sumas estos 31.497 a los 67.356 parados reales te da la cifra que nos han dado ellos 98.853
Cada mes voy guardando los datos en un excel, de esta forma solo es apuntar las nuevas cifras y restar...no me gusta el futbol y me entretengo en otras cosas jeje.
Reenviando a contactos en 3,2,1...
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RT Actualidad / Sociedad Comida de la basura para alimentar a los españoles afectados por la crisis Crece en España el movimiento ‘freegan’, que denuncia el consumo irresponsable y el derroche de alimentos
[url]http://actualidad.rt.com/sociedad/view/48240-Comida-de-basura-para-alimentar-a-espa%C3%B1oles-afectados-por-crisis[/url] ([url]http://actualidad.rt.com/sociedad/view/48240-Comida-de-basura-para-alimentar-a-espa%C3%B1oles-afectados-por-crisis[/url])
Hurgar en contenedores de basura en busca de comida se está convirtiendo en una práctica cada vez más común en España.
No sé qué me parece más absurdo, si la cantidad de comida que se tira o que prohiban a la gente cogerla. En mi casa no se tira nada que se pueda comer.
¿Tirar a la basura?
Diariamente por las carreteras españolas circulan gran cantidad de trailers cargados de comida para abastecer a los supermercados de todo el país. Dado su número, por mera probabilidad, casi a diario alguno sufre un accidente. La carga está asegurada, así que ni el transportista ni los clientes pierden nada. La aseguradora paga el importe íntegro de la carga declarada y sanseacabó. A cambio, para pagar, la aseguradora exige que la carga sea trasladada de inmediato e íntegra, al basurero que sea.
Sin embargo en un accidente lo normal es que se dañe algún palet de producto, pero ni de lejos todos quedan arruinados y ni si quiera toda la carga de un mismo palet queda dañada. Toda la carga, sea comida, papel higiénico o garrafas de agua, se lleva al basurero, se pesa y se destruye.
Esto es España, donde un 20% de la población está bajo el umbral de la pobreza, pero tiramos trailers de comida casi sin tocar al basurero a diario.
PS: Creo que algunas aseguradoras han empezado a destinar parte de esa comida impoluta y sin dañar a oenegés. Otras, no. La reticencia hace unos años, sin embargo, era brutal. Mejor tirar que regalar. (Supongo que porque no desgrava).
Pues te recomiendo que veas un documental, y a todos, en serio. Se titula "Los espigadores y la espigadora". Igual está en el Yutub ese
A mucha gente le cambia la forma de pensar
http://youtu.be/JjKmXzAbJ4A (http://youtu.be/JjKmXzAbJ4A)
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jojo, a por el pequeño topo
La policía registra la casa y las oficinas de Sarkozy por el 'caso Bettencourt'
...
Desde que perdió la inmunidad al mes de abandonar el Elíseo, a Sarkozy le está investigando a conciencia el tribunal de Burdeos para determinar su relación con esas cantidades de dinero en metálico que los empleados de Lilianne Bettencourt afirman que la rica viuda entregó para pagar los gastos de su campaña presidencial de 2007....
.-------------
No tiene nada que ver, pero lo pongo también aquí.
Lo de Cataluña está llegando a límites surrealistas, ahora le quitan la merienda a los presos para ahorrar :roto2:
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/03/barcelona/1341317365.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/03/barcelona/1341317365.html)
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Disculpen que interrumpa.... Miren la joyita que circula por FB.
(http://i45.tinypic.com/35lu9l3.jpg)
Con registro de entrada y todo.
PS: A propósito de facebook: Señor R.H.N., Su desglose y aritmética de del maquillaje estadístico del paro lo puse en mi muro a mediodía y a las cinco ya lo habían compartido cuatro amigos. Apúntese un buen tanto ( :
Lo de Cataluña está llegando a límites surrealistas, ahora le quitan la merienda a los presos para ahorrar :roto2:
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/03/barcelona/1341317365.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/03/barcelona/1341317365.html[/url])
Se ve que no cuentan con ir presos. Cuando vean esa posibilidad como cercana, pondrán al Club del Gourmet como proveedor oficial del sistema penitenciario, y harán un convenio con El Bulli :biggrin:
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Disculpen que interrumpa.... Miren la joyita que circula por FB.
(http://...)
Con registro de entrada y todo.
Espero que lo haya difundido el tal Luis Fernando en un afán de protagonismo, porque en caso contrario a alguien le puede caer un puro por la LOPD que lo va a flipar. No seré yo el que la reproduzca.
En cualquier caso, esto es carne del hilo ¡hoy no me quiero deflactar! No es más que otro mamporrero-palmero del régimen que se queja de lo suyo. Que lo zurzan. Horas extras dice... Habrá que ver la nómina del señor policía local de pueblecito que tanto se queja. La última vez que tuve noticia de una nómina de pitufo de pueblo me la comentaba escandalizado un secretario judicial (oposición nacional, grupo A, etc) que la había visto con motivo de su trabajo y, con la misma antigüedad, cobraba notablemente menos que el patrullero-sheriff aquel. Porqueelloslovalen (y llevan porra).
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Vamos, que disgusto tengo oigan :biggrin:
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/03/internacional/1341337246.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/03/internacional/1341337246.html)
El primer ministro británico, David Cameron, ha dicho este martes que Reino Unido podría limitar la entrada de inmigrantes procedentes de Grecia y de otros países de la zona euro afectados por la crisis de deuda si se da una situación de "tensión extraordinaria".
"La postura legal es que si hay una tensión extraordinaria, es posible emprender acciones para limitar los flujos migratorios, pero, obviamente, esperamos que eso no ocurra", ha declarado ante una comisión parlamentaria. Las normas de la Unión Europea permiten que los ciudadanos comunitarios residan y trabajen en cualquier país miembro.
"Yo estaría dispuesto a hacer lo que sea necesario para que nuestro país siga siendo seguro, para que nuestro sistema bancario siga siendo fuerte, para que nuestra economía siga siendo sólida", ha añadido.
No es el primer país que anuncia una medida de este tipo. Suiza, el mes pasado, anunció que limitaría la entrada al país de los ciudadanos de ocho países de la Unión Europea: Estonia, Lituania, Letonia, Hungría, Polonia, Eslovaquia, Eslovenia y la República Checa.
Además, Alemania y Francia anunciaron recientemente su intención de restablecer los controles fronterizos internos en la Unión Europa.
Pide una mayor integración bancaria en la UE
Cameron ha indicado que una mayor integración bancaria en la UE (una respuesta que probablemente podrían dar a la crisis los 17 Estados de la zona euro) no tendría por qué implicar grandes cambios para Reino Unido si se aplican las salvaguardas adecuadas.
En Reino Unido existe el temor de que la unión bancaria y fiscal acordada por los países de la eurozona pueda modificar ciertas normas y eso afecte a Londres, el mayor centro financiero de Europa y del que el Estado británico obtiene gran parte de sus ingresos.
El primer ministro británico quiere recibir garantías de que esa unión bancaria no utilizará su influencia para imponer a su país decisiones con las que no está de acuerdo.
"Si los 17 países de la zona euro crean para ellos una unión bancaria -algo que, sinceramente, creo que necesitan y si conseguimos las garantías adecuadas, no supondrá un cambio fundamental para nosotros", ha manifestado.
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Disculpen que interrumpa.... Miren la joyita que circula por FB.
(http://...)
Con registro de entrada y todo.
Espero que lo haya difundido el tal Luis Fernando en un afán de protagonismo, porque en caso contrario a alguien le puede caer un puro por la LOPD que lo va a flipar. No seré yo el que la reproduzca.
En cualquier caso, esto es carne del hilo ¡hoy no me quiero deflactar! No es más que otro mamporrero-palmero del régimen que se queja de lo suyo. Que lo zurzan. Horas extras dice... Habrá que ver la nómina del señor policía local de pueblecito que tanto se queja. La última vez que tuve noticia de una nómina de pitufo de pueblo me la comentaba escandalizado un secretario judicial (oposición nacional, grupo A, etc) que la había visto con motivo de su trabajo y, con la misma antigüedad, cobraba notablemente menos que el patrullero-sheriff aquel. Porqueelloslovalen (y llevan porra).
No digo que sea así en todas las Entidades Locales, porque no lo sé. Pero lo que conozco es de traca, la verdad.
Hace unos años un amigo de mi novio quería presentarse a pruebas para policía, siempre le había atraido mucho el tema. Pero como tenía a su padre enfermo, además de a su novia y otros temas, y le echaba mucho para atrás las oposiciones nacionales, así que se empeñó en las locales de la zona. Además, como decía "en el sueldo hay una buena diferencia" (esto no es solo en policia, sino en todas las escalas).
Hoygan, que por más que le dije que de las locales no se fiara (no era por desanimar :roto2:, pero al menos que se informara por de las posibilidades reales que podía haber) se tiró un buen tiempo intentándolo y encabronándose ante lo que veia - unos enchufazos del carajo-.
Me alegra que ahora tenga un buen curro en algo totalmente diferente.
Eso si, cuando yo le dije que había aprobado las oposiciones me dijo "Menos mal que te da - la nota- para elegir destino, porque esos del Estado pagan una mierda". Y no me quedó otra que contestarle que ya lo sabía, pero que al menos no me había quitado el puesto el primo segundo del alcalde :roto2:
En fin...
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El alcalde de Cornellá propone quitas de deuda para los pepitos (a condición de que no sean relámpago, parece añadir):
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4092421/07/12/El-alcalde-de-Cornell-propone-obligar-a-reducir-la-hipoteca-a-familas-en-dificultades.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4092421/07/12/El-alcalde-de-Cornell-propone-obligar-a-reducir-la-hipoteca-a-familas-en-dificultades.html)
El alcalde de Cornellà propone obligar a reducir la hipoteca a familas en dificultades
El secretario de Acción Política del PSC y alcalde de Cornellà de Llobregat, Antonio Balmón, ha propuesto al Gobierno central que establezca por ley que las entidades bancarias tengan la obligación de reducir las cuotas de las hipotecas a las personas afectadas por la crisis económica que no pueden pagar el crédito de su vivienda.
En una propuesta que ha hecho pública mediante su blog personal, Balmón considera que hay que tomar medidas urgentes para evitar el "hundimiento social" que está provocando la crisis, como ya ha hecho el Estado para evitar el riesgo de hundimiento del sector financiero.
El alcalde de Cornellà y dirigente del PSC propone establecer por ley que las entidades financieras reduzcan las cuotas de amortización de las hipotecas concedidas para la vivienda habitual si el valor del inmueble es inferior al del momento de la tasación, excluyendo de la medida a personas que adquirieran su casa por razones lucrativas o por encima de sus posibilidades.
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Me acuerdo que ppcc decía que a los inmomutilados se les iba a ayudar. Y es que al final vamos a tener que asumir que algo habrá que hacer con los 2-4 millones de familias arruinadas. No se trata de inducirles a volver a meter la pata -riesgo moral-, pero no creo que tener a millones de personas y a sus hijos rebuscando durante décadas en contenedores de basura para comer sea algo que nadie aquí queremos. Y dejemos el rollo ese de la responsabilidad personal, y de que cada palo aguante su vela que he leído últimamente por aquí, dado que eso no es una sociedad sino la ley de la selva, muy propio del mundo anglosajón como bien nos ha recordado Sardinita en el hilo que ha abierto en Geopolítica.
Por otra parte si les dejamos en la ruina permanentemente, disfrutando de una supuesta superioridad moral -que no es tal sino maldad y cainismo-, caerán con más facilidad en el MFBH-p, por desesperación por conseguir dinero, y entonces será la debacle más absoluta. Y eso es ya un crimen sin matices.
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primaaaaaaa
http://www.eleconomista.es/ultima-hora/noticias/4092748/07/12/-El-acuerdo-final-sobre-la-ayuda-bancaria-a-Espana-podria-retrasarse-del-9-al-20-de-julio.html (http://www.eleconomista.es/ultima-hora/noticias/4092748/07/12/-El-acuerdo-final-sobre-la-ayuda-bancaria-a-Espana-podria-retrasarse-del-9-al-20-de-julio.html)
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Pues ya sabemos dónde van a ir la mitad de los japoneses
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Me acuerdo que ppcc decía que a los inmomutilados se les iba a ayudar. Y es que al final vamos a tener que asumir que algo habrá que hacer con los 2-4 millones de familias arruinadas. No se trata de inducirles a volver a meter la pata -riesgo moral-, pero no creo que tener a millones de personas y a sus hijos rebuscando durante décadas en contenedores de basura para comer sea algo que nadie aquí queremos. Y dejemos el rollo ese de la responsabilidad personal, y de que cada palo aguante su vela que he leído últimamente por aquí, dado que eso no es una sociedad sino la ley de la selva, muy propio del mundo anglosajón como bien nos ha recordado Sardinita en el hilo que ha abierto en Geopolítica.
Por otra parte si les dejamos en la ruina permanentemente, disfrutando de una supuesta superioridad moral -que no es tal sino maldad y cainismo-, caerán con más facilidad en el MFBH-p, por desesperación por conseguir dinero, y entonces será la debacle más absoluta. Y eso es ya un crimen sin matices.
Vuelvo a repetir/preguntar si los datos previstos son correctos. De dos a cuatro millones de personas arruinadas de por vida arrastran al resto del país y a la UE tal y como la conocemos. Es convertirnos en Angola en 10 años. Es fomentar la delincuencia, los guetos...
¿Por qué?. Porque nadie va a tener incentivos en cotizar nunca, y entonces el estado se derrumba.
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yo un dato aporto:
Rosa10 ha presentado en Congreso "educacion financiera desde EGB".. no puede ser el paso para que la gente aprenda de "economia" y vea como bueno el MFBH?
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yo un dato aporto:
Rosa10 ha presentado en Congreso "educacion financiera desde EGB".. no puede ser el paso para que la gente aprenda de "economia" y vea como bueno el MFBH?
Educación financiera desde la EGB me suena a "Un mundo feliz", donde el estado adoctrina sobre algo a individuos antes de que sepan realmente su significado.
Ese papel le corresponde tradicionalmente a la familia del niño y en la adolescencia, cuando se despierta la idea de lo que es el interés, se añade el entorno. Es un tema delicado.
Por cierto, gran palabra:
interés s. m.
1 Provecho o bien buscado: debe cambiar por su propio interés.
2 Valor o utilidad que en sí tiene una cosa: es un monumento de gran interés.
3 Atracción o inclinación hacia algo: pusimos un interés especial en este trabajo, por eso salió tan bien.
4 Cantidad que cada cierto tiempo da el banco por tener el dinero depositado en él.
NOTA También interés bancario.
5 Cantidad que se ha de pagar, generalmente al banco, por el uso de un dinero recibido en calidad de préstamo.
— s. m. pl.
6 intereses Bienes y propiedades que se poseen.
7 Conveniencias o necesidades de una persona o de un colectivo: todos los padres miran por los intereses de sus hijos.
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yo un dato aporto:
Rosa10 ha presentado en Congreso "educacion financiera desde EGB".. no puede ser el paso para que la gente aprenda de "economia" y vea como bueno el MFBH?
Educación financiera desde la EGB me suena a "Un mundo feliz", donde el estado adoctrina sobre algo a individuos antes de que sepan realmente su significado.
Ese papel le corresponde tradicionalmente a la familia del niño y en la adolescencia, cuando se despierta la idea de lo que es el interés, se añade el entorno. Es un tema delicado.
Por cierto, gran palabra:
interés s. m.
1 Provecho o bien buscado: debe cambiar por su propio interés.
2 Valor o utilidad que en sí tiene una cosa: es un monumento de gran interés.
3 Atracción o inclinación hacia algo: pusimos un interés especial en este trabajo, por eso salió tan bien.
4 Cantidad que cada cierto tiempo da el banco por tener el dinero depositado en él.
NOTA También interés bancario.
5 Cantidad que se ha de pagar, generalmente al banco, por el uso de un dinero recibido en calidad de préstamo.
— s. m. pl.
6 intereses Bienes y propiedades que se poseen.
7 Conveniencias o necesidades de una persona o de un colectivo: todos los padres miran por los intereses de sus hijos.
¿Educación para las finanzas o para ser financieramente prudentes? Mientras no se concrete, no puedo decir si me opongo o no.
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http://noticias.lainformacion.com/educacion/estudiantes/upyd-pide-incluir-como-obligatorios-en-la-ensenanza-secundaria-conocimientos-basicos-de-economia-y-de-finanzas_tO0xScVFZNd5DxaUnN1Ir3/ (http://noticias.lainformacion.com/educacion/estudiantes/upyd-pide-incluir-como-obligatorios-en-la-ensenanza-secundaria-conocimientos-basicos-de-economia-y-de-finanzas_tO0xScVFZNd5DxaUnN1Ir3/)
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Exacto. Puede ser una trampa como una casa en un campo donde no se ha sembrado nunca directamente. No interesa.
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http://bit.ly/P0KakB (http://bit.ly/P0KakB)
UPyD pide incluir como obligatorios en la Enseñanza Secundaria conocimientos básicos de Economía y de Finanzas
2/07/2012 14:50 | lainformacion.com
El grupo parlamentario de UPyD ha registrado una proposición no de ley en el Congreso para que, dentro del programa educativo de la Enseñanza Secundaria, se incluyan conocimientos básicos de Economía y Finanzas que sean obligatorios para todos los alumnos con el fin de "remediar esta grave carencia del actual currículum" escolar.
MADRID, 2 (EUROPA PRESS)
El grupo parlamentario de UPyD ha registrado una proposición no de ley en el Congreso para que, dentro del programa educativo de la Enseñanza Secundaria, se incluyan conocimientos básicos de Economía y Finanzas que sean obligatorios para todos los alumnos con el fin de "remediar esta grave carencia del actual currículum" escolar.
En su iniciativa, recogida por Europa Press, la formación que lidera Rosa Díez sostiene que la reforma educativa que está emprendiendo el Ejecutivo del PP supone un buen momento para hacer obligatorios estos contenidos, que hasta ahora no lo son, ante el déficit formativo que presenta España en la materia.
Así, dice que el Banco de España y la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV) pusieron en marcha el 'Plan de Educación Financiera 2008-2012', conscientes de dicha carencia, y por ello quieren que el Gobierno introduzca contenidos financieros que formen parte del expediente académico de los alumnos.
PROTECCIÓN ANTE PREFERENTES Y OTROS RIESGOS
"Estos constituirían el complemento ideal de la normativa europea conocida como 'MiFid', que tiene como objetivo mejorar la protección de los pequeños ahorradores", sostiene UPyD, coincidiendo con las denuncias contra las entidades financieras por colocar participaciones preferentes a particulares.
En su proposición no de ley, que se debatirá en la Comisión de Economía del Congreso, UPyD avisa de que la sociedad actual demanda de los ciudadanos un conocimiento básico de numerosos conceptos de carácter económico y financiero, ya que la presencia de la Economía es constante en su ámbito personal, social y laboral.
En este sentido, argumenta que los ciudadanos deberían conocer y diferenciar los impuestos, así como entender el uso que de ellos se hace, para ser votantes instruidos. "Comprender, y ser capaces de analizar, las decisiones de política económica es imprescindible para lograr una ciudadanía informada y crítica, reforzando así la Democracia", añade.
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Disculpen que interrumpa.... Miren la joyita que circula por FB.
(http://...)
Con registro de entrada y todo.
Espero que lo haya difundido el tal Luis Fernando en un afán de protagonismo, porque en caso contrario a alguien le puede caer un puro por la LOPD que lo va a flipar. No seré yo el que la reproduzca.
Anda... ¿debería borrar el post? La he pillado del facebook, pero si es ilegal reproducirla pues me rajo, que paqué.
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Exacto. Puede ser una trampa como una casa en un campo donde no se ha sembrado nunca directamente. No interesa.
No se equivoque; nada puede ser peor de lo que hay ahora.
Evidentemente, dicha enseñanza estará manipulada, como lo esta la de historia (Sobre todo en los terruñitos), la sociológica, etc... pero ya está ahí.
Igualmente es cosa de los padres, en casa, el enseñar lo que hay y desintoxicar al niño de lo que le enseñan en la escuela.
Pero al menos ya esta ahí, ya hay un "slot" desde el que quien tenga inquietudes puede indagar un poco más.
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Cortijo everywhere. Qué modenno lo de internet, pero no pa lo mío. El montaje de mi cortijo es este, y la realidad no te puede estropear un buen negocio.
Con dos cojones el amigo Paco León. Pero como todo en Hispanistán, a costa de jugarte el pan y la salud. Y la sempiterna pregunta de estos HDLGP: y este, qué se lleva en todo esto? dónde está la clave de bóveda del negociete para mangonearla?
http://www.vanitatis.com/cine-tv/2012/07/04/el-boicot-activo-a-paco-leon-por-una-parte-de-la-industria-cinematografica-19543/ (http://www.vanitatis.com/cine-tv/2012/07/04/el-boicot-activo-a-paco-leon-por-una-parte-de-la-industria-cinematografica-19543/)
El boicot activo a Paco León por una parte de la industria cinematográfica
Después del polémico discurso del presidente de la Academia de Cine, Enrique González Macho, durante la última ceremonia de los Goya, en el que afirmó que "internet todavía no es una alternativa para la actividad económica del cine", su predecesor en el cargo, Álex de la Iglesia, publicó un artículo en el diario El País en el que dejaba en evidencia al empresario demostrando que "nuestra oferta legal es prácticamente nula".
“¿Podemos exigir responsabilidades y lamentarnos de nuestras pérdidas si nuestra tienda virtual permanece cerrada? ¿Podemos decir que internet no es una alternativa al negocio del cine cuando ni tan siquiera lo hemos intentado? ¿No somos responsables de no saber adaptarnos a las necesidades del mercado? ¿Cuánto tiempo vamos a esperar?”, se lamentaba De la Iglesia.
Pues bien, ese tiempo de espera parece que ha terminado. Y es que el actor y ahora director Paco León ha decidido lanzarse al vacío y estrenar este jueves su ópera prima Carmina o Revienta de forma simultánea en salas de cine, Internet y DVD. La película, ganadora de tres premios en el reciente Festival de Málaga (Mejor Actriz, Premio del Público y Mención Especial del Jurado) tendrá su distribución online a través de Filmin (tanto en fimin.es como en Itunes, Google Play, PS3 de Sony, Ono, Imagenio y Boquo, entre otras) por 1,95€, en DVD con Cameo por 5,95€ y en salas a través de Jaleo Films.
"Espero que las salas se llenen, estaría bien no solo para recuperar el dinero invertido y para que mi madre cobre sino para demostrar que otro modelo de mercado es posible y que pueden convivir las salas con internet y con otras ventanas pacíficamente y que todos seamos felices", comentaba este martes León durante la presentación de la cinta en Madrid junto a su madre, Carmina Barrios y su hermana, María León.
Sin embargo, parece ser que hay una parte de la industria cinematográfica que no está dispuesta a que todos sean felices. Y es que, esos mismos que se quejan de que la piratería acabará con nuestro cine o que internet no es una alternativa, han empezado a boicotear la iniciativa del sevillano. "Hay exhibidores dispuestos a que cambien las cosas. Pero, a la vez, hay una resistencia fuerte, por no utilizar la palabra boicot activo", escribe León en la revista Fotogramas.
Y añade: "Teníamos un circuito apalabrado interesante, pero con las presiones muchos se han retirado. Han llegado a amenazar con pedir a los productores que no me contraten como actor. Hay miedo a lo nuevo, a lo desconocido, y, en definitiva, a perder privilegios. A todo el mundo le asustaba el paso al sonoro, y al color, y al 3D. La gran revolución de este siglo es Internet. Mi objetivo es restar al público pirata, no al de las salas".
De momento, las salas que "han dado ejemplo de modernidad" son las de Yelmo Cineplex, que la exhibirán en Madrid, Barcelona y Valencia, además de tres salas en Sevilla; dos en Málaga y Valladolid, y otras en Granada, Las Palmas, Lérida, Lugo, Vigo y Zamora. Los otros grandes exhibidores de nuestro país (Kinépolis, Cinesa, Ábaco Cinebox o los Renoir del propio González Macho) han preferido no apoyar a León en este valiente paso.
salud
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Me acuerdo que ppcc decía que a los inmomutilados se les iba a ayudar. Y es que al final vamos a tener que asumir que algo habrá que hacer con los 2-4 millones de familias arruinadas. No se trata de inducirles a volver a meter la pata -riesgo moral-, pero no creo que tener a millones de personas y a sus hijos rebuscando durante décadas en contenedores de basura para comer sea algo que nadie aquí queremos. Y dejemos el rollo ese de la responsabilidad personal, y de que cada palo aguante su vela que he leído últimamente por aquí, dado que eso no es una sociedad sino la ley de la selva, muy propio del mundo anglosajón como bien nos ha recordado Sardinita en el hilo que ha abierto en Geopolítica.
Por otra parte si les dejamos en la ruina permanentemente, disfrutando de una supuesta superioridad moral -que no es tal sino maldad y cainismo-, caerán con más facilidad en el MFBH-p, por desesperación por conseguir dinero, y entonces será la debacle más absoluta. Y eso es ya un crimen sin matices.
Precioso.
Oye, nada que objetar, lo único que... no me apetece pagarlo yo.
¿Pasas tú a retratarte por los dos?
Idem para los bancos.
Dicho sin superioridad moral ni nada, ¿ehn?
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Si llegamos al MFBH-p muchos empezarán a forrarse. En eso consiste. ¿qué hacemos con sus plusvalías? Mira que luego habrá que rescatarlos porque no vamos a dejarlos buscando en los contenedores...
ni tanto ni tan calvo. obviamente es un problema que hay que encarar e intentar resolver. pero es de esos problemas que, o se hace bien, o estaremos creando la semilla de uno todavia mayor. el clásico, esto es mejor ni tocarlo.
Debe haber una fórmula para que la responsabilidad personal por los actos cometido sea compatible con un minimo vital digno. Pero ya digo, perdonar a las bravas es un mal negocio. Si no, veamos a nuestros amijos los bancos.....
salud
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Se me jodian las tripas viendo el recibimiento a la Seleccion. Ver a gente diciendo: "Son un ejemplo; son generosos, trabajan mucho, humildes,blablabla"
Y mira con que nos salen; si ya en AUSTRIA Y Sudafrica pagaron los impuestos de las primas alli para pagar menos que en España, ahora Iniesta dice que cada uno hace con su dinero lo que quiere (razon tiene, pero con la que esta cayendo.....pero claro, muchos como el quieren tapar el agujero del ladrillo que poseen).Mas alla del desprecio. Algunos comentarios son vomitivos, incluyendo algun parado
http://www.marca.com/2012/07/03/futbol/eurocopa_2012/espana/1341333801.html?a=4e4b9fcd2d72c7aa3ff2d69c3f146a66&t=1341386104 (http://www.marca.com/2012/07/03/futbol/eurocopa_2012/espana/1341333801.html?a=4e4b9fcd2d72c7aa3ff2d69c3f146a66&t=1341386104)
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Me contaron unas clases de economía y negocios en plan extraescolar con negociete de vender limonada a lo yanki dadas en los coles de la comunidad de Madrid, que dejaban a la faes como una panda de perroflautas rojazos. Pero vamos, algo de economía básica si deberían dar.
Y ya sabemos como los economistas acaban siendo ideológicos a muerte, o interesados, jejeje.
Pensando un poco más, los de económicas que se metan a opositar a profe... O son perroflautas marxistas o son del PP, si esos super-liberales que se matan por un sueldo del estado. :P pues que risa tiafelisa...
A ver si voy a ver la peli esa o por lo menos la compro en filmin, que una cosa es estar todo el dia quejandose para justificarse el bajarse pelis y series a saco y luego no soltar 3 euros para apoyar la "transición", aunque la peli no me apetece una mierda. Bueno, un poco sí, pero por lo guapa que es la prota, que que guapa, caray..
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Os traigo unas noticiash:
Para empezar una transicionista del Pais Vasco
http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20120704/pvasco-espana/alcaldes-podran-proyectar-pisos-20120704.html (http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20120704/pvasco-espana/alcaldes-podran-proyectar-pisos-20120704.html)
Una de preferentes, De Guindos negociara la solucion en Bruselas (esperemos no tener que pagarlo como quieren)
http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20120704/economia/guindos-negocia-bruselas-solucion-20120704.html (http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20120704/economia/guindos-negocia-bruselas-solucion-20120704.html)
Y en portada del Correo, se ve que el barbash quiere meter un tijeretazo de 80000minoyeh en la administracion (la pena que no se puede entrar en la noticia sin pagar)
http://www.elcorreo.com/ (http://www.elcorreo.com/)
Competencia denuncia la carestia de nuestras gasolinas
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/04/economia/1341384588.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/04/economia/1341384588.html)
Esta para los pro-teletrabajo, en USA no parece que mole tanto
http://www.elmundo.es/america/2012/07/04/estados_unidos/1341353645.html (http://www.elmundo.es/america/2012/07/04/estados_unidos/1341353645.html)
Esta se la dedico a los politicos patrios. Igualito que ellos.
http://www.elmundo.es/america/2012/07/03/noticias/1341341683.html (http://www.elmundo.es/america/2012/07/03/noticias/1341341683.html)
Por ultimo, en portada de El Mundo, se ve como un padre ofrece un riñon, a cambio de un curro con el que pagar la manutencion de sus chiquillos (no se puede leer sin pagar, sorry)
http://www.elmundo.es/index.html?a=MOV2bddbeedf0990d20a4aa911234f18cd0&t=1341390293 (http://www.elmundo.es/index.html?a=MOV2bddbeedf0990d20a4aa911234f18cd0&t=1341390293)
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El Gobierno toma 4.500 millones de euros de las mutuas para pagar las pensiones El Ejecutivo podrá disponer del Fondo de Prevención y Rehabilitación de las mutuas para posibles necesidades o desfases transitorios de tesorería del sistema. Los expertos ven muy difícil que la Seguridad Social se salve este año de los números rojos. Antonio Maqueda (03-07-2012) ([url]http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/AF10E5AD-4995-95CA-1A23-610329E87A85.jpg/resizeCut/692-0-1332/0-0-687/imagen.jpg[/url]) ([url]http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/AF10E5AD-4995-95CA-1A23-610329E87A85.jpg/resizeMod/1000/0/El-Gobierno-toma-4-500-millones-de-euros-de-las-mutuas-para-pagar-las-pensiones.jpg[/url]) La ministra de Empleo y Seguridad Social, Fátima Bañez.
Foto:EFE El Gobierno aprovechará los excedentes de las mutuas por valor de 4.500 millones de euros para poder pagar las pensiones. El propio secretario de Estado de la Seguridad Social, Tomás Burgos, ha declarado que existen tensiones momentáneas de liquidez en la caja.
El Boletín Oficial del Estado recogía ayer una modificación del artículo 73 de la Ley General de la Seguridad Social por la cual el titular del Ministerio de Empleo podrá disponer del Fondo de Prevención y Rehabilitación de las mutuas para “posibles necesidades o desfases transitorios de tesorería del sistema”.
Una parte de los ahorros que consiguen las mutuas al gestionar los accidentes laborales se destina al Fondo de Reserva de la Seguridad Social, la llamada hucha de las pensiones. Pero otra porción se ingresa en este Fondo de Prevención y Rehabilitación, que alcanza unos 4.500 millones de euros. Una cantidad que se ha nutrido de las cotizaciones de las empresas y que el PP, mientras estaba en la oposición, se había negado a fusionar con el Fondo de Reserva porque defendía que estos recursos pertenecen a los empresarios. La patronal siempre ha pedido que se recorte esta carga.
Sin embargo, la necesidad aprieta. La Seguridad Social cerró el ejercicio pasado con un déficit del 0,06 por ciento del PIB. Y este año el número de cotizantes decrece al tiempo que aumenta el gasto en pensiones. Así que la mayoría de los expertos ve muy difícil que se pueda concluir 2012 sin incurrir en los números rojos tal y como prevé el Ejecutivo.
El Gobierno podría recurrir al Fondo de Reserva de la Seguridad Social, pero antes necesita que se dé o bien tres semestres consecutivos con liquidaciones deficitarias, o bien un ejercicio completo cerrado con números rojos y una previsión negativa para el siguiente semestre.
Además, el Ministerio de Empleo intenta evitar la preocupación que podría despertar el uso de las reservas. De hecho, la ministra Fátima Báñez ya ha logrado que Hacienda aporte 1.000 millones más a las pensiones, de forma que abone la mitad de los 7.500 millones de complementos a mínimos que el Estado debería costear con sus presupuestos y no con cargo a la Seguridad Social.
El Gobierno establece que los recursos se reintegrarán en el Fondo de Prevención y Rehabilitación “a la mayor brevedad posible, de acuerdo con las disponibilidades financieras de la Tesorería General de la Seguridad Social”.
A cambio de esta suerte de préstamo, las mutuas exigirán una reforma que les brinde el control de las bajas laborales y por tanto mayores ahorros.
El año pasado ya se permitió que se emplease el Fondo de Prevención y Rehabilitación para comprar deuda pública, de modo que ahora la mitad del dinero está invertido en títulos del Estado. Y si han de desinvertir en estos momentos, podrían sufrir algunas pérdidas.
URL: [url=http://vozpopuli.com/nacional/11177-el-gobierno-toma-4-500-millones-de-euros-de-las-mutuas-para-pagar-las-pensiones]http://vozpopuli.com/nacional/11177-el-gobierno-toma-4-500-millones-de-euros-de-las-mutuas-para-pagar-las-pensiones ([url]http://vozpopuli.com/nacional/11177-el-gobierno-toma-4-500-millones-de-euros-de-las-mutuas-para-pagar-las-pensiones[/url]) [/url]
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Se me jodian las tripas viendo el recibimiento a la Seleccion. Ver a gente diciendo: "Son un ejemplo; son generosos, trabajan mucho, humildes,blablabla"
Y mira con que nos salen; si ya en AUSTRIA Y Sudafrica pagaron los impuestos de las primas alli para pagar menos que en España, ahora Iniesta dice que cada uno hace con su dinero lo que quiere (razon tiene, pero con la que esta cayendo.....pero claro, muchos como el quieren tapar el agujero del ladrillo que poseen).Mas alla del desprecio. Algunos comentarios son vomitivos, incluyendo algun parado
[url]http://www.marca.com/2012/07/03/futbol/eurocopa_2012/espana/1341333801.html?a=4e4b9fcd2d72c7aa3ff2d69c3f146a66&t=1341386104[/url] ([url]http://www.marca.com/2012/07/03/futbol/eurocopa_2012/espana/1341333801.html?a=4e4b9fcd2d72c7aa3ff2d69c3f146a66&t=1341386104[/url])
Resumen de los comentarios de los que gritan en el fútbol "BEEEEEEEEEE" como ovejas:
Ya empieza el desfile de demagogos por el foro, me encanta ver como alimentan al Troll. A todos estos mega guays de la muerte, que son tan cool y tan requetechupis y a la vez están tan concienciados me gustaria verles que harian si mañana les toca 30 millones de euros en la loteria. Se comprarian una mansión, un Ferrari y un yate o se dedicarian a hacer donaciones, irse de misioneros, dar su fortuna a Africa y salvar al mundo...no se no se, pero me da que al 99% de estos megaguays los veriamos en el Ferrari. A ver si nos enteramos, cómo dice Don Andres: CADA UNO HACE CON SU DINERO LO QUE LE DA LA GANA.
Lo del Ferrari y la mansión lo hablasteis en este foro hace unas semanas creo recordar, que sospechabais que la mayoría de los jóvenes harían eso con una cantidad grande de dinero que les tocara de golpe.
Qué miedo me ha dado lo de "Don Andrés", son vasallos del S.XXI, como los del S.XVII pero con iPod, iPhone y sueldo inframileurista.
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Lo del Ferrari y la mansión lo hablasteis en este foro hace unas semanas creo recordar, que sospechabais que la mayoría de los jóvenes harían eso con una cantidad grande de dinero que les tocara de golpe.
Qué miedo me ha dado lo de "Don Andrés", son vasallos del S.XXI, como los del S.XVII pero con iPod, iPhone y sueldo inframileurista.
Son imbéciles. El futbol tiene esas cosas, en este país: DEfender lo indefendible, e incluso sacar pecho con un argumento que jamás nos atreveríamos a sacar... salvo que topemos con el sacrosanto deporte de 11 catetos corriendo por un campo. Entonces toda defensa, por ridícula que sea, vale.
Si cuando los mayores héroes que despiertan el patriotismo en este país son un grupo de chavales de escasa cultura y aun más dudosa inteligencia, cuya única cualificación es haber dedicado la mayor parte de su tiempo a corretear por un campo, pues pasan esas cosas.
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RT Actualidad / Economía La deuda de EE.UU. se dispara a niveles de la Segunda Guerra Mundial El endeudamiento del país ha superado el récord del 101,5% del PIB
Texto completo en: [url]http://actualidad.rt.com/economia/view/48393-La-deuda-de-EE.UU.-se-dispara-a-niveles-de-Segunda-Guerra-Mundial[/url] ([url]http://actualidad.rt.com/economia/view/48393-La-deuda-de-EE.UU.-se-dispara-a-niveles-de-Segunda-Guerra-Mundial[/url])
En el último día de junio la deuda nacional de EE.UU. superó el récord de 101,5% del PIB, alcanzado después de la Segunda Guerra Mundial, y ascendió a 15.856.367 millones de dólares. En los últimos dos años la tasa de crecimiento de la deuda de EE.UU. no se ralentiza y se incrementa mucho más rápido que el PIB. Se prevé que la deuda federal sea del 70% del PIB a finales de este año, y que sea el doble del PIB ya en 2037, a menos que se hagan rectificaciones importantes, según la Oficina de Presupuesto del Congreso. "En los últimos años, el gobierno federal registra déficits presupuestarios que son los más grandes en proporción a la economía desde 1945", reza un informe de la Oficina. La deuda pública de EE.UU. se dispararía en 25 años hasta al doble del tamaño de la economía de la nación si el impuesto corriente y las políticas de gasto se extienden. En comparación, Grecia, debilitada por la aplastante crisis de deuda que puede obligar al país a abandonar la zona euro, se prevé que tenga una carga de deuda de un 160% de su PIB este año. Japón tiene actualmente un ratio de deuda-PIB de poco más de un 200%.
Texto completo en: [url]http://actualidad.rt.com/economia/view/48393-La-deuda-de-EE.UU.-se-dispara-a-niveles-de-Segunda-Guerra-Mundial[/url] ([url]http://actualidad.rt.com/economia/view/48393-La-deuda-de-EE.UU.-se-dispara-a-niveles-de-Segunda-Guerra-Mundial[/url])
Los USA estan mal, la cuestion es si su situacion es peor que la de japon o la de la UE.
Por si acaso, les dejo una noticia que seguramente paso inadvertida.
http://lta.reuters.com/article/topNews/idLTASIE84L00Q20120522 (http://lta.reuters.com/article/topNews/idLTASIE84L00Q20120522)
Slds!
Edit: les dejo otra de caracter "madmaxista" http://www.businessinsider.com/byron-wien-smartest-man-in-the-world-2012-7?utm_source=twbutton&utm_medium=social&utm_campaign=moneygame (http://www.businessinsider.com/byron-wien-smartest-man-in-the-world-2012-7?utm_source=twbutton&utm_medium=social&utm_campaign=moneygame)
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Igualmente es cosa de los padres, en casa, el enseñar lo que hay y desintoxicar al niño de lo que le enseñan en la escuela.
(http://2.bp.blogspot.com/_LRPWebEIPr0/SZkvULwiRGI/AAAAAAAAABM/YYuLW4EPvZA/s320/educacion+para+un+consumo+responsable.jpg)
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Crossposteo:
INVESTIGACIÓN | Hasta 33 ex miembros del consejo de administración
La Audiencia Nacional cita como imputados a Rato, Olivas y Acebes por Bankia
ELMUNDO.es | Efe | Europa Press | Madrid
Actualizado miércoles 04/07/2012 11:59 horas
El juez de la Audiencia Nacional Fernando Andreu ha admitido a trámite la querella presentada por la Fiscalía Anticorrupción y Unión, Progreso y Democracia (UPyD) contra 33 ex miembros del consejo de administración de Bankia y su matriz, Banco Financiero y de Ahorros (BFA), por estafa y otros delitos.
La Audiencia Nacional ha citado a declarar como imputados al ex presidente de Bankia y ex vicepresidente del Gobierno, Rodrigo Rato, al ex presidente de Bancaja, José Luis Olivas, y al ex ministro del Interior, Ángel Acebes, queien también formó parte del Consejo de Administración de la entidad.
La querella de UPyD acusa a los imputados de cinco delitos graves: estafa, apropiación indebida, falsificación de cuentas, intervención fraudulenta y desleal y maquinación para alterar el precio de las cosas.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/04/economia/1341395955.html?a=3bfe43659f2580897159fe9e619d94c2&t=1341396740&numero= (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/04/economia/1341395955.html?a=3bfe43659f2580897159fe9e619d94c2&t=1341396740&numero=)
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Leire Pajín deja la política , a ver si toman ejemplo el resto ;D
http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/4093364/07/12/Leire-Pajin-anuncia-que-deja-la-politica-activa.html (http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/4093364/07/12/Leire-Pajin-anuncia-que-deja-la-politica-activa.html)
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La sociedad tiene establecidos unos contrapesos que hasta ahora habían funcionado como un todo: Politicos, jueces, sindicatos, empresarios, militares, iglesia, asociaciones diversas, etc... con su parcelita de poder, y en lo mas bajo de todo -como base- los individuos, nosotros los ciudadanos.
Todo este puzzle funcionaba con relativo éxito cuando había dinero que engrasaba las relaciones entre los distintos actores. Pero llegó la falta de lubricante y empiezan las fricciones entre engranajes.
Los sindicatos antes complacientes ya amagan. Los empresarios empiezan a reclamar "lo suyo". Y seguirán el resto. A los jueces de la audiencia nacional les retiran la escolta :-\ porque NHD, la policía anda mosca porque tiene que dar la cara, y de los militares mejor ni hablamos.
Sin dinero todo se viene abajo.
Confio en que esos contrapesos empiecen a funcionar cuanto antes.
Me parece una excelente noticia que la justicia empiece a cumplir su función como contrapeso. Siento que sea cuando les ha tocado "a ellos" y no cuando correspondió hace tiempo, pero mas vale tarde que nunca. A estos IMPRESENTABLES de politicuchos hay que empapelarlos YA. Por supuesto sin dejar pasar piezas menores, los de tercera y cuarta fila (Aytos. y CCAA).
Ayer veíamos que la policía registraba la vivienda y despacho de Sarkozy.
Si eso sucediese en España ya habría guerra civil.
Es la diferencia entre un país serio y ésto.
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Vamos, que disgusto tengo oigan :biggrin:
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/03/internacional/1341337246.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/03/internacional/1341337246.html[/url])
El primer ministro británico, David Cameron, ha dicho este martes que Reino Unido podría limitar la entrada de inmigrantes procedentes de Grecia y de otros países de la zona euro afectados por la crisis de deuda si se da una situación de "tensión extraordinaria".
"La postura legal es que si hay una tensión extraordinaria, es posible emprender acciones para limitar los flujos migratorios, pero, obviamente, esperamos que eso no ocurra", ha declarado ante una comisión parlamentaria. Las normas de la Unión Europea permiten que los ciudadanos comunitarios residan y trabajen en cualquier país miembro.
http://www.imdb.com/title/tt0206634/ (http://www.imdb.com/title/tt0206634/)
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El alcalde de Cornellá propone quitas de deuda para los pepitos (a condición de que no sean relámpago, parece añadir):
[url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4092421/07/12/El-alcalde-de-Cornell-propone-obligar-a-reducir-la-hipoteca-a-familas-en-dificultades.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4092421/07/12/El-alcalde-de-Cornell-propone-obligar-a-reducir-la-hipoteca-a-familas-en-dificultades.html[/url])
El alcalde de Cornellà propone obligar a reducir la hipoteca a familas en dificultades
El secretario de Acción Política del PSC y alcalde de Cornellà de Llobregat, Antonio Balmón, ha propuesto al Gobierno central que establezca por ley que las entidades bancarias tengan la obligación de reducir las cuotas de las hipotecas a las personas afectadas por la crisis económica que no pueden pagar el crédito de su vivienda.
En una propuesta que ha hecho pública mediante su blog personal, Balmón considera que hay que tomar medidas urgentes para evitar el "hundimiento social" que está provocando la crisis, como ya ha hecho el Estado para evitar el riesgo de hundimiento del sector financiero.
El alcalde de Cornellà y dirigente del PSC propone establecer por ley que las entidades financieras reduzcan las cuotas de amortización de las hipotecas concedidas para la vivienda habitual si el valor del inmueble es inferior al del momento de la tasación, excluyendo de la medida a personas que adquirieran su casa por razones lucrativas o por encima de sus posibilidades.
Populista Man desde Cornenllá al Rescate.
Pues si quiere que se rescaten a los pepitos desde su blog personal, que abra una cuenta corriente con su dinero PERSONAL para ir sufragando el coste. Ah, no, que para eso ya no somos tan solidarios...
Lo más gracioso de todo es ¿cómo van a definir quién adquirió su casa por razones lucrativas o por encima de sus posibilidades? En cualquier caso, meterte en una casa que no puedes pagar es claramente un acto de lucro. Vivir en una casa que no puedes pagar es un modo de lucro indirecto (estás recibiendo un cobijo superior al que puedes pagar).
¿Porqué no puedo vivir como un rico solo porque sea pobre?
Y digo yo ¿en vez de regalarle las casas a los que no pueden pagar? ¿NO SERÍA MÁS INTELIGENTE QUE DEJASEN DE ROBAR Y ASÍ NO ESTARÍAMOS EN ESTA CRISIS Y ASÍ LA GENTE PODRÍA SEGUIR PAGANDO?
¿
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Me acuerdo que ppcc decía que a los inmomutilados se les iba a ayudar. Y es que al final vamos a tener que asumir que algo habrá que hacer con los 2-4 millones de familias arruinadas. No se trata de inducirles a volver a meter la pata -riesgo moral-, pero no creo que tener a millones de personas y a sus hijos rebuscando durante décadas en contenedores de basura para comer sea algo que nadie aquí queremos. Y dejemos el rollo ese de la responsabilidad personal, y de que cada palo aguante su vela que he leído últimamente por aquí, dado que eso no es una sociedad sino la ley de la selva, muy propio del mundo anglosajón como bien nos ha recordado Sardinita en el hilo que ha abierto en Geopolítica.
Por otra parte si les dejamos en la ruina permanentemente, disfrutando de una supuesta superioridad moral -que no es tal sino maldad y cainismo-, caerán con más facilidad en el MFBH-p, por desesperación por conseguir dinero, y entonces será la debacle más absoluta. Y eso es ya un crimen sin matices.
Ni calvo ni con dos pelucas. No nos pongamos dramáticos.
Entre perder la casa y que le embarguen lo que gane por encima de cierta cantidad frente a que rebusquen en los contenedores de basura hay mundo. Entre aliviarles la carga y regalarles la casa entre todos, otro.
Estoy a favor de medidas que permiten elevar el sueldo mínimo inembargable (aunque en algunos casos daría pie a que los pícaros de siempre estuviesen siempre trabajando en B y no se esforzasen en ganar ni un duro más). Incluso estaría a favor de que personas que se han equivocado tengan una segunda oportunidad (con limitaciones, para que no vuelvan a hacer pepitadas a la primera de cambio). Pero lo que no estoy dispuesto es a pagar a escote las casas que disfrutan otros y a premiarles por lo bien que lo han hecho. Primero que vendan sus otras posesiones (el coche de lujo tuneado, las tetas de goma no porque ya no tienen reutilización posible) como sucede en Alemania y ya, si eso, luego hablamos de cómo ayudarles.
Precisamente mantenerlos bien atados es lo que impedirá que se metan de cabeza en el hipotético mfbh-p. Es precisamente si les sale bien esta jugada (deja, deja, tú métete que si sale mal lo de las pensiones ya pagará el estado como cuando las hipotecas) que se meterán como kamikazes. El crimen estará en colaborar en que se metan de cabeza, jaleando para que vuelvan a las andadas.
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http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/26/economia/1340702064.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/26/economia/1340702064.html)
http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/politica-monetaria-y-fiscal/eurocandidato-rubalcaba-defiende-ceder-mas-soberania-a-bruselas_VRRWY6ZG5RMt7u0XSXKkE5/ (http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/politica-monetaria-y-fiscal/eurocandidato-rubalcaba-defiende-ceder-mas-soberania-a-bruselas_VRRWY6ZG5RMt7u0XSXKkE5/)
Guindos y Rubalcaba dicen que no problem en ceder soberania.
¿Pero no era la UE que tenia que laminar la casta y salvar a España?
¿O sera que a la casta (la de verdad) se la trae floja quien mande mientras ellos sean los capataces del cortijo?
Esta veranito sera caliente caliente.. que no falte el tinto de verano ni las palomitas. :)
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Lo del Ferrari y la mansión lo hablasteis en este foro hace unas semanas creo recordar, que sospechabais que la mayoría de los jóvenes harían eso con una cantidad grande de dinero que les tocara de golpe.
Qué miedo me ha dado lo de "Don Andrés", son vasallos del S.XXI, como los del S.XVII pero con iPod, iPhone y sueldo inframileurista.
Son imbéciles. El futbol tiene esas cosas, en este país: DEfender lo indefendible, e incluso sacar pecho con un argumento que jamás nos atreveríamos a sacar... salvo que topemos con el sacrosanto deporte de 11 catetos corriendo por un campo. Entonces toda defensa, por ridícula que sea, vale.
Si cuando los mayores héroes que despiertan el patriotismo en este país son un grupo de chavales de escasa cultura y aun más dudosa inteligencia, cuya única cualificación es haber dedicado la mayor parte de su tiempo a corretear por un campo, pues pasan esas cosas.
Me permitiré introducir una nueva categoría de sujeto al bestiario de la infamia: el miccionófilo adj., o dícese, de aquella persona (o más bien, acémila), que busca con anhelo ser meado en la cara, y no por parafilia sexual, sino por afán de autoanulación.
El alcalde de Cornellá propone quitas de deuda para los pepitos (a condición de que no sean relámpago, parece añadir):
[url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4092421/07/12/El-alcalde-de-Cornell-propone-obligar-a-reducir-la-hipoteca-a-familas-en-dificultades.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4092421/07/12/El-alcalde-de-Cornell-propone-obligar-a-reducir-la-hipoteca-a-familas-en-dificultades.html[/url])
El alcalde de Cornellà propone obligar a reducir la hipoteca a familas en dificultades
El secretario de Acción Política del PSC y alcalde de Cornellà de Llobregat, Antonio Balmón, ha propuesto al Gobierno central que establezca por ley que las entidades bancarias tengan la obligación de reducir las cuotas de las hipotecas a las personas afectadas por la crisis económica que no pueden pagar el crédito de su vivienda.
En una propuesta que ha hecho pública mediante su blog personal, Balmón considera que hay que tomar medidas urgentes para evitar el "hundimiento social" que está provocando la crisis, como ya ha hecho el Estado para evitar el riesgo de hundimiento del sector financiero.
El alcalde de Cornellà y dirigente del PSC propone establecer por ley que las entidades financieras reduzcan las cuotas de amortización de las hipotecas concedidas para la vivienda habitual si el valor del inmueble es inferior al del momento de la tasación, excluyendo de la medida a personas que adquirieran su casa por razones lucrativas o por encima de sus posibilidades.
Populista Man desde Cornenllá al Rescate.
Pues si quiere que se rescaten a los pepitos desde su blog personal, que abra una cuenta corriente con su dinero PERSONAL para ir sufragando el coste. Ah, no, que para eso ya no somos tan solidarios...
Lo más gracioso de todo es ¿cómo van a definir quién adquirió su casa por razones lucrativas o por encima de sus posibilidades? En cualquier caso, meterte en una casa que no puedes pagar es claramente un acto de lucro. Vivir en una casa que no puedes pagar es un modo de lucro indirecto (estás recibiendo un cobijo superior al que puedes pagar).
¿Porqué no puedo vivir como un rico solo porque sea pobre?
Y digo yo ¿en vez de regalarle las casas a los que no pueden pagar? ¿NO SERÍA MÁS INTELIGENTE QUE DEJASEN DE ROBAR Y ASÍ NO ESTARÍAMOS EN ESTA CRISIS Y ASÍ LA GENTE PODRÍA SEGUIR PAGANDO?
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Totalmente de acuerdo, aunque socializaciones de pérdidas pepitiles acabará habiendo; se trata de hacerlo de modo que minimize el riesgo moral, pero evitando también que capas más o menos amplias de la población caigan en el desamparo. Proponerlo como éste señor, es sólo populismo barato de cara a la galeria.
Aún así también tengo que añadir que aunque la castuza dejase de robar, sólo se pondría una condición para llegar a la solución de la crisis, pero no nada más.
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Me acuerdo que ppcc decía que a los inmomutilados se les iba a ayudar. Y es que al final vamos a tener que asumir que algo habrá que hacer con los 2-4 millones de familias arruinadas. No se trata de inducirles a volver a meter la pata -riesgo moral-, pero no creo que tener a millones de personas y a sus hijos rebuscando durante décadas en contenedores de basura para comer sea algo que nadie aquí queremos. Y dejemos el rollo ese de la responsabilidad personal, y de que cada palo aguante su vela que he leído últimamente por aquí, dado que eso no es una sociedad sino la ley de la selva, muy propio del mundo anglosajón como bien nos ha recordado Sardinita en el hilo que ha abierto en Geopolítica.
Por otra parte si les dejamos en la ruina permanentemente, disfrutando de una supuesta superioridad moral -que no es tal sino maldad y cainismo-, caerán con más facilidad en el MFBH-p, por desesperación por conseguir dinero, y entonces será la debacle más absoluta. Y eso es ya un crimen sin matices.
Ni calvo ni con dos pelucas. No nos pongamos dramáticos.
Entre perder la casa y que le embarguen lo que gane por encima de cierta cantidad frente a que rebusquen en los contenedores de basura hay mundo. Entre aliviarles la carga y regalarles la casa entre todos, otro.
Estoy a favor de medidas que permiten elevar el sueldo mínimo inembargable (aunque en algunos casos daría pie a que los pícaros de siempre estuviesen siempre trabajando en B y no se esforzasen en ganar ni un duro más). Incluso estaría a favor de que personas que se han equivocado tengan una segunda oportunidad (con limitaciones, para que no vuelvan a hacer pepitadas a la primera de cambio). Pero lo que no estoy dispuesto es a pagar a escote las casas que disfrutan otros y a premiarles por lo bien que lo han hecho. Primero que vendan sus otras posesiones (el coche de lujo tuneado, las tetas de goma no porque ya no tienen reutilización posible) como sucede en Alemania y ya, si eso, luego hablamos de cómo ayudarles.
Precisamente mantenerlos bien atados es lo que impedirá que se metan de cabeza en el hipotético mfbh-p. Es precisamente si les sale bien esta jugada (deja, deja, tú métete que si sale mal lo de las pensiones ya pagará el estado como cuando las hipotecas) que se meterán como kamikazes. El crimen estará en colaborar en que se metan de cabeza, jaleando para que vuelvan a las andadas.
Pringaete, es que es precisamente de eso de lo que estoy hablando. Y de algo más importante, que los hijos de los que se equivocaron no partan en situación de desventaja con respecto a los demás niños. Que eso es garantizar la igualdad de oportunidades. Otra cosa es la manera en la que se implemente algo así, pero lo que tengo claro es que los hijos no han de pagar por los pecados de sus padres, no en una sociedad civilizada.
En cuanto a lo del mfbh-p, se aplica lo mismo. No tenerlos tan desesperados como para que se la jueguen ahí, y a la vez, que no estén tan sueltos como para que hagan locuras por segunda vez.
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Leire Pajín deja la política , a ver si toman ejemplo el resto ;D
[url]http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/4093364/07/12/Leire-Pajin-anuncia-que-deja-la-politica-activa.html[/url] ([url]http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/4093364/07/12/Leire-Pajin-anuncia-que-deja-la-politica-activa.html[/url])
¡¿Eso es dejar la política?! Menos mal que ha especificado activa. Porque esta piensa seguir viviendo de la política "pasiva". Es decir, que a partir de ahora va a hacer lo mismo que ha hecho hasta ahora en su vida (NADA) solo que bien lejos y por supuesto, va a seguir haciéndolo a costa de todos nosotros.
Ahora a vivir de los réditos del tiempo que ha estado de ministra de sanidad (esta sujeta era la ministra de sanidad con la pogüerbalans, recordemos), los contactos, la agenda y demás. Recalco, no por lo que ha hecho como ministra de sanidad (nada) sino por haber estado en ese puesto. Una vez más en España premiamos el ser antes que el hacer.
Esta tipeja no está preparada para hacer nada. No ha tenido un trabajo en su puñetera vida, todo han sido sinecuras y mamandurrias del partido. TODO. Su CV para llegar a ministra de sanidad daba vergüenza ajena. Y ahora la empaquetamos a los negritos. Pobrecitos, me dan pena, lo que les queda que aguantar.
Solo espero que su puestecito en la OMS no nos cueste lo que nos costó colocar a la otra petarda en la ONU.
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[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/26/economia/1340702064.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/26/economia/1340702064.html[/url])
[url]http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/politica-monetaria-y-fiscal/eurocandidato-rubalcaba-defiende-ceder-mas-soberania-a-bruselas_VRRWY6ZG5RMt7u0XSXKkE5/[/url] ([url]http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/politica-monetaria-y-fiscal/eurocandidato-rubalcaba-defiende-ceder-mas-soberania-a-bruselas_VRRWY6ZG5RMt7u0XSXKkE5/[/url])
Guindos y Rubalcaba dicen que no problem en ceder soberania.
¿Pero no era la UE que tenia que laminar la casta y salvar a España?
¿O sera que a la casta (la de verdad) se la trae floja quien mande mientras ellos sean los capataces del cortijo?
Esta veranito sera caliente caliente.. que no falte el tinto de verano ni las palomitas. :)
Lo de la soberanía es ya un cachondeo. Hasta hace nada juraban y perjuraban que era una línea roja intraspasable y ahora que la han traspasado ya ni la ven de lo lejos que la están dejando atrás.
Lo de la burbuja de 2003 a 2009... Ejem. La burbuja se produjo desde mucho antes y explotó mucho antes. Vamos, que la ventana se les ha ido un poquito a la derecha en el cronograma para tratar de apartarse lo más posible de la responsabilidad. Aún así lo que me llama la atención es que reconozca que empezó en 2003. ¿Pero? ¿quien desgobernaba en 2003? ¿el oligofrénico de ZP o el idiota de Ansar? ¿quién era en 2003 mininistro de economía, el mismo que ahora está siendo investigado por la fiscalía por lo de Bankia, ¡una cajita de ahorros empufada por el ladrillo!?
Y pregunto yo, el manido mantra de "la herencia" que tanto usan ellos ahora ¿qué plazo de caducidad tiene? Porque claro, si lo pueden usar ellos para acusar al oligofrénico de ZP ¿no lo puede usar ZP para acusar a los idiotas soberbios de Ansar, Rato y Cía.? ¿cómo va esa jodienda de conmutatividad? ¿o es solo cinismo? ¿o nos toman por idiotas?
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Los USA estan mal, la cuestion es si su situacion es peor que la de japon o la de la UE.
Por si acaso, les dejo una noticia que seguramente paso inadvertida.
[url]http://lta.reuters.com/article/topNews/idLTASIE84L00Q20120522[/url] ([url]http://lta.reuters.com/article/topNews/idLTASIE84L00Q20120522[/url])
Slds!
Gracias! estos movimientos USA-China que se están produciendo en segundo plano me parece que tienen mucha trascendencia, mientras la crisis de los PIIGS y la zona euro copa toda la atención...
Ya han salido por aqui pero no se ha comentado demasiado....
http://www.transicionestructural.net/geopolitica/la-caida-del-dolar/msg34630/#msg34630 (http://www.transicionestructural.net/geopolitica/la-caida-del-dolar/msg34630/#msg34630)
Entiendo que la maniobra de USA es para tratar de contrarrestar esto:
http://www.transicionestructural.net/geopolitica/la-caida-del-dolar/msg32383/#msg32383 (http://www.transicionestructural.net/geopolitica/la-caida-del-dolar/msg32383/#msg32383)
http://www.transicionestructural.net/the-big-picture/el-hilo-de-china/msg18848/#msg18848 (http://www.transicionestructural.net/the-big-picture/el-hilo-de-china/msg18848/#msg18848)
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¿cómo va esa jodienda de conmutatividad?
PP=PSOE=PP$O€ 8)
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Totalmente de acuerdo, aunque socializaciones de pérdidas pepitiles acabará habiendo; se trata de hacerlo de modo que minimize el riesgo moral, pero evitando también que capas más o menos amplias de la población caigan en el desamparo. Proponerlo como éste señor, es sólo populismo barato de cara a la galeria.
Aún así también tengo que añadir que aunque la castuza dejase de robar, sólo se pondría una condición para llegar a la solución de la crisis, pero no nada más.
A ver, cuando introduzco la palabra "pobre" lo hago en el sentido general de clasificación. Como decía la señora del vídeo que sermoneaba a la policía: todos somos hijos de pobres. Tal vez no en el sentido de vivir en la miseria, sino en el sentido de que no somos clase media. Somos clase baja, económicamente hablando. En tanto que tenemos que levantarnos todos los días para trabajar para ganarnos el pan. Tan sencillo como eso. Con mayor o menor holgura, pero pobres. Ser pobre, a mi modo de ver, es básicamente que no tenemos la vida resuelta y que si se nos tuercen, podemos pasarlas muy putas. Somos pobre en contraposición del rico que, por mal que vengan dadas, va a seguir bien posicionado.
Ahora bien, dicho lo cual, sigo aclarando. Como he dicho otras veces, yo soy el primero que está en contra de que la gente caiga en la miseria. Pero es que entre caer en la miseria y tener que vivir a costa de los demás por encima de las posibilidades de uno, hay un mundo.
Gran cantidad de la gente que ahora se ve en apuros económicos, al menos de los que conozco, son gente que mordió más de lo que podía masticar. Es decir, no se conformaron con un pisito modesto cuando podían tener un pisito modesto, sino que aspiraron a disfrutar de un piso de mejor categoría en propiedad. Podían haber escogido el alquiler o un piso más humilde, pero tuvieron que meterse en algo más grande, más caro y mejor porqueelloslovalían. No contentos con eso, además llevaban un nivel de gasto muy por encima de sus posibilidades. No lo digo yo ni es un meme de los malvados condicionadores sociales. Es un hecho que reflejaba el uso de tarjeta de crédito para comprar lo que fuese, de crédito personales al consumo y demás. La gente vivía de cine, no metafóricamente, sino literalmente: productos de belleza de estrellas de cine, peluquería y esteticién semanal, coche de alta gama, ropa de marca para diario, salidas de ocio de estrellas de cine (gente que se gastaba un porcentaje de su sueldo significativo en una noche, en copas), restauración de diseño, visillería de alto standing, bolsos de marcas surrealistas, gafas de modelo de pasarela, electrodomésticos de chalé de millonario en casas pobres (yo he visto en una casi chabola una pantalla de cincuenta y tantas pulgadas), cacharritos electrónicos a espuertas (somos el país con más smartphones por habitante de nuestro entorno, tal vez del mundo), viajes exóticos y gente que se deprimía si no los hacía, etc. Etc. Etc.
Vuelvo al principio: la inmensa mayoría, por mera demografía, somos hijos de pobre. Los hijos de los pobres podemos darnos un capricho de vez en cuando, no vivir en un continuo capricho.
Esa misma gente, ahora mismo, se puede realojar en otro tipo de vivienda, en otras condiciones de vida, suprimir lujos y aún así, podrán vivir dignamente sin necesidad de rebuscar en los contenedores.
Lo que no estoy dispuesto es a pagar a escote y socializar las pérdidas para que sigan viviendo en sus putos adobados y pisos de lujo y sigan con un ritmo de vida que ya envidiaría el puñetero maharajá de Kapurthala.
Insisto, no dramaticemos y centremos el debate. Entre la miseria humana, la cual aborrezco, y que pierdan sus pisitos, hay un abismo de diferencia. De hecho, en ningún sitio está recogido que tengan que ser propietarios. De hecho, ahí radica gran parte del problema, en la actitud. En el drama que supone a algunos dejar de ser propietarios. Que parece que si les quitan su supuesta propiedad (en realidad, del banco todo este tiempo porque está claro que no han pagado), parece que les han amputado un órgano vital o parte de su humanidad. Hay dignidad más allá de la posesión de un piso. No confundamos no-propiedad con indigencia.
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Mientras tanto, en algunos hospitales de Castilla la Mancha:
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/554252_359883007413323_1162019183_n.jpg)
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Pringaete:
Por aclarar, yo no deseo que se socializen las pérdidas pepitiles al tiempo que mantienen la propiedad de zulos, cochazos, y demás. Lo que yo propondría es algo como la ayuda alemana a la gente sin recursos, que evita que caigan en la indigencia pero han de haber vendido/liquidado antes cualquier propiedad que tuvieran para poder ser apuntados a ése programa de ayuda. Una vez llegado a eso, pues se les ayuda (lo cual conlleva una cierta socialización de pérdidas, pero teniendo en cuenta que la alternativa sería peor en términos sociales).
Saludos.
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pringaete, no confundamos ser de clase baja con ser pobre, porque es una afirmación algo frívola y no conduce a comprender mejor las cosas.
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Mientras tanto, en algunos hospitales de Castilla la Mancha:
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/554252_359883007413323_1162019183_n.jpg)
El de la máquina de refrescos y agua a 1,50 debe estar frotandose las manos. ¿De quien será cuñado?
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Tal y como se están desarrollando los acontecimientos opino que el hilo debería ser llamado "Recuperación de España" y no "Rescate de España".
Hablando en sentido totalmente militar - estratégico.
Los pigs son el castillo perdido en batalla que Europa está intentando retomar.
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[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/26/economia/1340702064.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/26/economia/1340702064.html[/url])
[url]http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/politica-monetaria-y-fiscal/eurocandidato-rubalcaba-defiende-ceder-mas-soberania-a-bruselas_VRRWY6ZG5RMt7u0XSXKkE5/[/url] ([url]http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/politica-monetaria-y-fiscal/eurocandidato-rubalcaba-defiende-ceder-mas-soberania-a-bruselas_VRRWY6ZG5RMt7u0XSXKkE5/[/url])
Guindos y Rubalcaba dicen que no problem en ceder soberania.
¿Pero no era la UE que tenia que laminar la casta y salvar a España?
¿O sera que a la casta (la de verdad) se la trae floja quien mande mientras ellos sean los capataces del cortijo?
Esta veranito sera caliente caliente.. que no falte el tinto de verano ni las palomitas. :)
Lo de la soberanía es ya un cachondeo. Hasta hace nada juraban y perjuraban que era una línea roja intraspasable y ahora que la han traspasado ya ni la ven de lo lejos que la están dejando atrás.
Lo de la burbuja de 2003 a 2009... Ejem. La burbuja se produjo desde mucho antes y explotó mucho antes. Vamos, que la ventana se les ha ido un poquito a la derecha en el cronograma para tratar de apartarse lo más posible de la responsabilidad. Aún así lo que me llama la atención es que reconozca que empezó en 2003. ¿Pero? ¿quien desgobernaba en 2003? ¿el oligofrénico de ZP o el idiota de Ansar? ¿quién era en 2003 mininistro de economía, el mismo que ahora está siendo investigado por la fiscalía por lo de Bankia, ¡una cajita de ahorros empufada por el ladrillo!?
Y pregunto yo, el manido mantra de "la herencia" que tanto usan ellos ahora ¿qué plazo de caducidad tiene? Porque claro, si lo pueden usar ellos para acusar al oligofrénico de ZP ¿no lo puede usar ZP para acusar a los idiotas soberbios de Ansar, Rato y Cía.? ¿cómo va esa jodienda de conmutatividad? ¿o es solo cinismo? ¿o nos toman por idiotas?
(no hacia falta, pero por si acaso algun despistado no capta su ironia..)
nos toman por idiotas!!
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[url]http://bit.ly/P0KakB[/url] ([url]http://bit.ly/P0KakB[/url])
UPyD pide incluir como obligatorios en la Enseñanza Secundaria conocimientos básicos de Economía y de Finanzas
2/07/2012 14:50 | lainformacion.com
El grupo parlamentario de UPyD ha registrado una proposición no de ley en el Congreso para que, dentro del programa educativo de la Enseñanza Secundaria, se incluyan conocimientos básicos de Economía y Finanzas que sean obligatorios para todos los alumnos con el fin de "remediar esta grave carencia del actual currículum" escolar.
MADRID, 2 (EUROPA PRESS)
El grupo parlamentario de UPyD ha registrado una proposición no de ley en el Congreso para que, dentro del programa educativo de la Enseñanza Secundaria, se incluyan conocimientos básicos de Economía y Finanzas que sean obligatorios para todos los alumnos con el fin de "remediar esta grave carencia del actual currículum" escolar.
En su iniciativa, recogida por Europa Press, la formación que lidera Rosa Díez sostiene que la reforma educativa que está emprendiendo el Ejecutivo del PP supone un buen momento para hacer obligatorios estos contenidos, que hasta ahora no lo son, ante el déficit formativo que presenta España en la materia.
Así, dice que el Banco de España y la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV) pusieron en marcha el 'Plan de Educación Financiera 2008-2012', conscientes de dicha carencia, y por ello quieren que el Gobierno introduzca contenidos financieros que formen parte del expediente académico de los alumnos.
PROTECCIÓN ANTE PREFERENTES Y OTROS RIESGOS
"Estos constituirían el complemento ideal de la normativa europea conocida como 'MiFid', que tiene como objetivo mejorar la protección de los pequeños ahorradores", sostiene UPyD, coincidiendo con las denuncias contra las entidades financieras por colocar participaciones preferentes a particulares.
En su proposición no de ley, que se debatirá en la Comisión de Economía del Congreso, UPyD avisa de que la sociedad actual demanda de los ciudadanos un conocimiento básico de numerosos conceptos de carácter económico y financiero, ya que la presencia de la Economía es constante en su ámbito personal, social y laboral.
En este sentido, argumenta que los ciudadanos deberían conocer y diferenciar los impuestos, así como entender el uso que de ellos se hace, para ser votantes instruidos. "Comprender, y ser capaces de analizar, las decisiones de política económica es imprescindible para lograr una ciudadanía informada y crítica, reforzando así la Democracia", añade.
Por un lado creo que, con más cultura sobre el dinero, los nuevos no serían tan vulnerables ante tiburones y encantadores de serpientes.
Por otro lado está claro lo complicado -y arriesgado- de enseñar algo tan retorcible y eternamente discutido. Personalmente, cuanto más lo pienso más de acuerdo estoy con la hayeckiana "pretensión de conocimiento", la verdad. Más permacultura es lo que va a hacer falta, no cursos de bolsa de valores. Además, la economía básica para un mundo "normal" la aprendes de forma gradual desde la niñez, cuando te empiezan a dar una paguita (o llega la abuela y te suelta un billetico a escondidas), cuando vas entendiendo la situación de tu casa, y en cuanto te ganas tus primeras perras trabajando aunque sea en verano. Cualquiera que haya comprado cualquier cosa a crédito, ya ha hecho el master definitivo. No hace falta más. Entender los derivados financieros o la mecánica interbancaria nunca fue necesario hasta que la sociedad se volvió loca hace unas décadas. Incluso ahora para mi es como un entretenimiento académico, porque los fundamentos últimos de la crisis son de ABC. (Dinero fiat, crecimiento en entrono finito, interés compuesto y poco más. Todo el resto es la impunidad. ;) )
Yo creo que llegaría con que en una muy reforzada asignatura de historia, los aspectos económicos de cada época y sociedad estudiadas tuvieran más peso del que tienen. Con eso y prestarle atención en los textos y narraciones a los principales eventos monetarios, llegaba bien por la parte teórica.
A menudo pienso que una renovación de la asignatura de filosofía podría hacer milagros y reducir nuestro bananerismo drásticamente.
Por ejemplo, si se dedicaran un par de meses de un curso al sofismo y la creación y detección de falacias. Y se dedicara otro trimestre al estudio de la propaganda, la publicidad y sus técnicas. Y el tercer trimestre a ponerse al día sobre lo que se sabe sobre el subconsciente, el aprendizaje, conducta, y en general sobre el funcionamiento de la mente. Todo muy práctico, además. COn experimentos, que LO VEAN FUNCIONAR, que entiendan que no son cosas alejadas de la realidad. Hablo de enseñar los fundamentos de la manipulación para vacunar a los chicos contra la manipulación. Qué diferente cultura poítica tendríamos ¿no creéis?
*Eliminé el otro post porque me había equivocado de cita.
Por cierto, ¿esta conversación no iría mejor en el hilo de sistema educativo?
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Los USA estan mal, la cuestion es si su situacion es peor que la de japon o la de la UE.
Por si acaso, les dejo una noticia que seguramente paso inadvertida.
[url]http://lta.reuters.com/article/topNews/idLTASIE84L00Q20120522[/url] ([url]http://lta.reuters.com/article/topNews/idLTASIE84L00Q20120522[/url])
Slds!
Gracias! estos movimientos USA-China que se están produciendo en segundo plano me parece que tienen mucha trascendencia, mientras la crisis de los PIIGS y la zona euro copa toda la atención...
Ya han salido por aqui pero no se ha comentado demasiado....
[url]http://www.transicionestructural.net/geopolitica/la-caida-del-dolar/msg34630/#msg34630[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/geopolitica/la-caida-del-dolar/msg34630/#msg34630[/url])
Entiendo que la maniobra de USA es para tratar de contrarrestar esto:
[url]http://www.transicionestructural.net/geopolitica/la-caida-del-dolar/msg32383/#msg32383[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/geopolitica/la-caida-del-dolar/msg32383/#msg32383[/url])
[url]http://www.transicionestructural.net/the-big-picture/el-hilo-de-china/msg18848/#msg18848[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/the-big-picture/el-hilo-de-china/msg18848/#msg18848[/url])
Yo lo interpreto como que china no quiere continuar dandoles de comer a la gran mafia de wall street http://www.amazon.com/Reckless-Endangerment-Outsized-Corruption-Armageddon/dp/1455851620 (http://www.amazon.com/Reckless-Endangerment-Outsized-Corruption-Armageddon/dp/1455851620)
y por otro lado, interpreto que china continua confiando en USA.
Aunque todo es interpretable segun diferentes puntos de vista, el mio ya saben cual es: hundimiento de UE&UK, seguido de Japon y la traca final que sera USA.
No se puede pagar toda la deuda que hay en el mundo, y en vez de empezar a tragarsela a trocitos, estan haciendo una gran bola que despues la criatura sera incapaz de tragar. Las gracias se las podemos dar a la castuza de la que hablan en el libro del link, y a los politicos que hacen el juego a esa castuza para endosarnos su mala gestion y malas inversiones que han generado monstruosas perdidas.
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Me acuerdo que ppcc decía que a los inmomutilados se les iba a ayudar. Y es que al final vamos a tener que asumir que algo habrá que hacer con los 2-4 millones de familias arruinadas. No se trata de inducirles a volver a meter la pata -riesgo moral-, pero no creo que tener a millones de personas y a sus hijos rebuscando durante décadas en contenedores de basura para comer sea algo que nadie aquí queremos. Y dejemos el rollo ese de la responsabilidad personal, y de que cada palo aguante su vela que he leído últimamente por aquí, dado que eso no es una sociedad sino la ley de la selva, muy propio del mundo anglosajón como bien nos ha recordado Sardinita en el hilo que ha abierto en Geopolítica.
Por otra parte si les dejamos en la ruina permanentemente, disfrutando de una supuesta superioridad moral -que no es tal sino maldad y cainismo-, caerán con más facilidad en el MFBH-p, por desesperación por conseguir dinero, y entonces será la debacle más absoluta. Y eso es ya un crimen sin matices.
Precioso.
Oye, nada que objetar, lo único que... no me apetece pagarlo yo.
¿Pasas tú a retratarte por los dos?
Idem para los bancos.
Dicho sin superioridad moral ni nada, ¿ehn?
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Si llegamos al MFBH-p muchos empezarán a forrarse. En eso consiste. ¿qué hacemos con sus plusvalías? Mira que luego habrá que rescatarlos porque no vamos a dejarlos buscando en los contenedores...
ni tanto ni tan calvo. obviamente es un problema que hay que encarar e intentar resolver. pero es de esos problemas que, o se hace bien, o estaremos creando la semilla de uno todavia mayor. el clásico, esto es mejor ni tocarlo.
Debe haber una fórmula para que la responsabilidad personal por los actos cometido sea compatible con un minimo vital digno. Pero ya digo, perdonar a las bravas es un mal negocio. Si no, veamos a nuestros amijos los bancos.....
salud
Aquí también meto baza jejejeje
Ni tanto no tan poco. Yo lo veo así:
De una u otra forma, en seis meses o en tres años,con o sin guerras, habrá alguna clase de reset. Llamadle como queráis, pero la bola de nieve financiera y el sistema monetario mundial no puede seguir mucho tiempo. Antes o después empezará un nuevo macrociclo.
Ojalá que sea lo menos traumático posible. Llegado ese momento no es cuestión de perdonar nada o casi nada. Será cuestión de racionalizar.
Al que firmó una hipoteca de 250.000€ por un piso normalito, que eran 20 años de su sueldo en el clímax de 2006, pues que le quede una hipoteca por el nuevo valor del inmueble, o por una cifra que suponga 10-12 años de un trabajo equivalente , que ya es en si una barbaridad. Pagaría su osadía e imprudencia financiera, pero no se le obliga a un imposible, devolver 250.000€ de 2006 con un sueldo de 600€ de 2014, y cuando la casa se vendería por 85.000€.
Vamos, que no se trata de regalar nada, simplemente de que las hipotecas sean parte del reset. Que las cifras nominales de los préstamos varíen en conjunción lógica con la destrucción bestial de dinero virtual que es probable que suceda. Dinero destruído, eso es lo que tiene que pasar. No quiere decir que lo que falta lo tengan que poner los contribuyentes, es que es recalculado.
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Pringaete:
Por aclarar, yo no deseo que se socializen las pérdidas pepitiles al tiempo que mantienen la propiedad de zulos, cochazos, y demás. Lo que yo propondría es algo como la ayuda alemana a la gente sin recursos, que evita que caigan en la indigencia pero han de haber vendido/liquidado antes cualquier propiedad que tuvieran para poder ser apuntados a ése programa de ayuda. Una vez llegado a eso, pues se les ayuda (lo cual conlleva una cierta socialización de pérdidas, pero teniendo en cuenta que la alternativa sería peor en términos sociales).
Saludos.
No hacía falta aclarar, no lo decía concretamente por su post aunque lo haya utilizado para darme pie. Completamente de acuerdo en lo que comenta, es lo que he intentado señalar en alguno de los posts precedentes. Eliminar lo superfluo y, después, cubrir lo necesario sin ningún tipo de duda. Algo así como lo que le están pidiendo los acreedores a España estos días.
pringaete, no confundamos ser de clase baja con ser pobre, porque es una afirmación algo frívola y no conduce a comprender mejor las cosas.
He tratado de explicarlo arriba, es una simplificación (frívola si quiere) de pobre vs. rico. Como todas las simplificaciones, fría y falta de detalle, desde luego. Todo a raíz de la frase que introduje arriba de ¿Porqué no puedo vivir como un rico solo por no ser pobre?, que, sin lugar a dudas, es una exageración, pero una exageración que retrata el pensamiento de muchos que, para vivir como ricos sin serlo, se han empobrecido adquiriendo unas deudas que no van a poder pagar. Si estaban en la clase baja, se han suicidado económicamente hacia la pobreza al adquirir esas deudas innecesariamente.
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A todo esto, yo he entrado en el hilo para otra cosa:
http://www.vozpopuli.com/economia/11168-238-pueblos-se-rebelan-ante-hacienda-y-se-niegan-a-acogerse-al-plan-de-proveedores (http://www.vozpopuli.com/economia/11168-238-pueblos-se-rebelan-ante-hacienda-y-se-niegan-a-acogerse-al-plan-de-proveedores)
1.238 pueblos se rebelan ante Hacienda y se niegan a acogerse al plan de proveedores
1.238 pueblos y diputaciones prefieren ocultar sus datos a Hacienda que recibir un crédito a diez años que no deben repagar durante los dos primeros. ¿Qué ocultan?
y
http://www.democraciarealya.org/?p=1231&utm_source=buffer&buffer_share=1dbfd (http://www.democraciarealya.org/?p=1231&utm_source=buffer&buffer_share=1dbfd)
¿Qué se esconde tras el propietario del ático de Marbella?
Pues eso, a ver si empezamos a suprimir tanto gasto superfluo.
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Se me jodian las tripas viendo el recibimiento a la Seleccion. Ver a gente diciendo: "Son un ejemplo; son generosos, trabajan mucho, humildes,blablabla"
Y mira con que nos salen; si ya en AUSTRIA Y Sudafrica pagaron los impuestos de las primas alli para pagar menos que en España, ahora Iniesta dice que cada uno hace con su dinero lo que quiere (razon tiene, pero con la que esta cayendo.....pero claro, muchos como el quieren tapar el agujero del ladrillo que poseen).Mas alla del desprecio. Algunos comentarios son vomitivos, incluyendo algun parado
[url]http://www.marca.com/2012/07/03/futbol/eurocopa_2012/espana/1341333801.html?a=4e4b9fcd2d72c7aa3ff2d69c3f146a66&t=1341386104[/url] ([url]http://www.marca.com/2012/07/03/futbol/eurocopa_2012/espana/1341333801.html?a=4e4b9fcd2d72c7aa3ff2d69c3f146a66&t=1341386104[/url])
Resumen de los comentarios de los que gritan en el fútbol "BEEEEEEEEEE" como ovejas:
Ya empieza el desfile de demagogos por el foro, me encanta ver como alimentan al Troll. A todos estos mega guays de la muerte, que son tan cool y tan requetechupis y a la vez están tan concienciados me gustaria verles que harian si mañana les toca 30 millones de euros en la loteria. Se comprarian una mansión, un Ferrari y un yate o se dedicarian a hacer donaciones, irse de misioneros, dar su fortuna a Africa y salvar al mundo...no se no se, pero me da que al 99% de estos megaguays los veriamos en el Ferrari. A ver si nos enteramos, cómo dice Don Andres: CADA UNO HACE CON SU DINERO LO QUE LE DA LA GANA.
Lo del Ferrari y la mansión lo hablasteis en este foro hace unas semanas creo recordar, que sospechabais que la mayoría de los jóvenes harían eso con una cantidad grande de dinero que les tocara de golpe.
Qué miedo me ha dado lo de "Don Andrés", son vasallos del S.XXI, como los del S.XVII pero con iPod, iPhone y sueldo inframileurista.
El titulo de Don esta barato en este pais. Cada dia me planteo mas abiertamente o bien no tener crios, o tener uno y mandarle a un cole ingles/frances/aleman para que sepa hablar un idioma extranjero en un nivel alto, y mandarle fuera cuando termine sus estudios. Aunque sea fregando vateres. Que crezca en este pais estercolero intelectual me da escalofrios
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Coyuntura española - El sobreendeudamiento de las empresas españolas: ¿problema común o de unas pocas?
El crecimiento del endeudamiento de las sociedades no financieras durante la década de los noventa y hasta 2007 fue un fenómeno generalizado en la mayoría de países europeos y especialmente intenso en España. Por este motivo suele afirmarse que el endeudamiento de nuestras empresas es excesivo y que urge acometer un proceso de desapalancamiento.
Para medir los niveles de endeudamiento podemos utilizar distintos indicadores. Las ratios más utilizadas son la de deuda sobre activos (que informa sobre el porcentaje del balance financiado con fondos ajenos); la de deuda sobre resultado económico bruto (que mide la capacidad de devolución de la deuda con las rentas generadas), y la de carga financiera sobre el resultado (porcentaje del resultado destinado al pago de intereses por las deudas contraídas). Valores altos de estas ratios indican vulnerabilidad de las empresas, al sugerir dependencia excesiva de fondos externos o altos porcentajes del resultado destinados al pago de deudas.
Como se observa en el gráfico, las conclusiones sobre el endeudamiento de las empresas españolas varían según el indicador utilizado. Parece que su estructura del balance no muestra en términos agregados signos de sobreendeudamiento: el porcentaje financiado con fondos propios está en línea con el que presentan otros países de la zona del euro. Por el contrario, los indicadores relativos al resultado o al valor añadido bruto son los que recogen un mayor nivel de endeudamiento diferencial respecto a otros países del área del euro, indicando la necesidad de aumentar la rentabilidad de los activos empresariales. El deterioro de nuestra economía ha agudizado este problema, al erosionar las cuentas de resultados en un gran número de sectores, y generar un aumento de las ratios de endeudamiento que toman como referencia esta variable.
El problema de estas ratios agregadas es que no permiten distinguir si el mayor endeudamiento de un país se debe a que presenta un mayor peso en sectores que, por sus características, requieren un mayor endeudamiento o bien a que presenta un problema de sobreendeudamiento generalizado en todos los sectores. Un ejemplo ilustrativo es el sector de la promoción y construcción. En la mayoría de países analizados es el sector que presenta mayores ratios de endeudamiento, por lo que su mayor peso en nuestra economía explicaría parte de nuestras mayores ratios. Sin embargo, sí puede hablarse de endeudamiento excesivo cuando, además, este sector presenta en España una ratio de endeudamiento de 27 veces su resultado anual por una ratio de 10 en el resto de países europeos. Como veremos, este no es el único sector en España que adolece de este mal.
El nivel de endeudamiento sostenible de una empresa depende de muchos factores. Unos son específicos a la rama de actividad en la que opera. Así, un sector cuyo proceso de producción requiera de muchos activos intangibles tendrá menos activos tangibles que aportar como garantía de un préstamo que otro sector que sea más intensivo en maquinaria, por ejemplo. Otros factores vienen determinados por características de la propia empresa -como su capacidad de gestión para obtener mayor rentabilidad o la capacidad de aportar garantías adicionales-. En este sentido, el tamaño también es importante, pues los mercados tienen poca información sobre las empresas pequeñas: ni sus contratos suelen ser públicos, ni emiten títulos cotizados por los comparativamente elevados costes que ello supone. Ante este hecho, las empresas pequeñas tienden a confiar más en la autofinanciación o en el crédito bancario. En cualquier caso, su comportamiento es distinto al de las empresas grandes.
Por tanto, para juzgar si el nivel de endeudamiento de las empresas es excesivo, habría que tener en cuenta todos estos factores. Una manera de hacerlo es comparar los niveles de endeudamiento de las empresas españolas con los de empresas similares de otros países de la Unión Europea que operen dentro de la misma rama de actividad. De este modo, comparando entre empresas de la misma rama se minimizan las diferencias que puedan venir por particularidades sectoriales. Si además se compara entre empresas del mismo tamaño, las diferencias que puedan venir de un mayor o menor acceso a los mercados también se reducen. Las diferencias restantes deberían ser pues atribuibles a la distinta capacidad de gestión o a otras circunstancias específicas. Este tipo de análisis se ha llevado a cabo en un reciente estudio,(1) cuyos principales resultados resumimos a continuación.
En primer lugar, el análisis muestra cómo efectivamente existe un comportamiento muy distinto entre empresas grandes y pequeñas. Sus ratios de endeudamiento son muy dispares, aunque el hecho de que uno u otro tipo de empresas esté más endeudada depende de la rama de actividad.
El segundo de los resultados viene de la comparación de los niveles de endeudamiento de las empresas españolas con los niveles promedio de los principales países de la zona del euro, para cada rama de actividad y tamaño de empresa. En el siguiente gráfico se puede observar cómo en 2010, en promedio, las empresas grandes españolas estaban más sobreendeudadas respecto a sus homólogas europeas que las empresas pequeñas. En efecto, las empresas grandes tenían un endeudamiento superior al promedio europeo en un 45% de los sectores, cifra que se reduce al 20% para las empresas pequeñas. Adicionalmente, para una elevada proporción de estos sectores sobreendeudados, su endeudamiento relativo empeoró desde 2007 (bien sea porque aumentó su apalancamiento o porque se redujo menos que en los otros países).(2)
(1) Jódar-Rosell, S. y Martínez Carrascal, I. (2012), «El sobreendeudamiento de las empresas españolas: ¿problema común o de unas pocas?», "la Caixa" Documento de Trabajo 01/2012.
(2) El análisis para 2010 solo ha podido realizarse con datos del balance agregado para cada sector y tipo de empresa. Por tanto, la ratio de endeudamiento calculada de este modo puede estar afectada por los valores que presenten las empresas más grandes de cada grupo (las grandes de las pequeñas y las grandes de las grandes). Sin embargo, para 2009 se dispone de las ratios de endeudamiento por percentiles y las conclusiones para la empresa representativa de cada grupo se mantienen.
Finalmente, el análisis muestra cómo el menor endeudamiento relativo de las empresas pequeñas parece ser el fruto de un mayor esfuerzo de estas para reducirlo desde finales de 2007. De hecho, la carga financiera de las empresas pequeñas creció alrededor del 15% entre 2007 y 2009, mientras que tan solo aumentó levemente para las empresas grandes. Cabe pensar que, dados los menores tipos de interés durante 2009, la mayor carga financiera de las empresas pequeñas refleje un mayor deterioro de su resultado. Ante esta situación, probablemente estas empresas intentaran reducir su dependencia de fondos externos, concentrándose en satisfacer los compromisos de deuda que consumían gran parte de su resultado. Del mismo modo, el deterioro del resultado también incrementó el riesgo percibido por los acreedores de que las empresas no pudieran hacer frente a sus deudas. Ello dificulta la renovación del crédito a corto plazo y acentúa el proceso de desapalancamiento, especialmente en un contexto de menor apetito por el riesgo. En línea con este hecho, los datos muestran cómo el endeudamiento ha tendido a reducirse más entre los sectores cuyo endeudamiento en 2007 era mayor respecto al promedio europeo.
En definitiva, pese a que los datos agregados muestran una proporción de fondos ajenos en el balance de las empresas españolas similar a la de otros países, un análisis desagregado por sectores muestra la necesidad de ajuste en muchos de ellos. Este ajuste se ha iniciado ya y ha sido especialmente intenso en las empresas pequeñas, pero aún existen numerosos sectores sobreendeudados. Adicionalmente, resulta imprescindible aumentar la productividad de nuestras empresas para acercar los niveles de carga financiera y deuda sobre resultados a los del resto de países europeos. El aumento de su rentabilidad resulta un reto tan o más importante que el de la reducción de su endeudamiento.
Este recuadro ha sido elaborado por Sandra Jódar Rosell e Inmaculada Martínez Carrascal
Departamento de Análisis Económico, Área de Estudios y Análisis Económico, "la Caixa"
http://www.lacaixa.comunicacions.com/se/ieimaf.php?idioma=esp&llibre=201204&cpn=015120s (http://www.lacaixa.comunicacions.com/se/ieimaf.php?idioma=esp&llibre=201204&cpn=015120s)
O sea, si no entiendo mal: en una situación de restricción de crédito, no es sólo el Estado el que hace el crowding out del oso al sector privado, sino que además, las grandes empresas (que son las que peor lo han hecho), por aquello de que cuando le debes cien millones al banco el problema es del banco, también están consiguiendo vampirizar crédito a costa de pymes.
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Se me jodian las tripas viendo el recibimiento a la Seleccion. Ver a gente diciendo: "Son un ejemplo; son generosos, trabajan mucho, humildes,blablabla"
Y mira con que nos salen; si ya en AUSTRIA Y Sudafrica pagaron los impuestos de las primas alli para pagar menos que en España, ahora Iniesta dice que cada uno hace con su dinero lo que quiere (razon tiene, pero con la que esta cayendo.....pero claro, muchos como el quieren tapar el agujero del ladrillo que poseen).Mas alla del desprecio. Algunos comentarios son vomitivos, incluyendo algun parado
[url]http://www.marca.com/2012/07/03/futbol/eurocopa_2012/espana/1341333801.html?a=4e4b9fcd2d72c7aa3ff2d69c3f146a66&t=1341386104[/url] ([url]http://www.marca.com/2012/07/03/futbol/eurocopa_2012/espana/1341333801.html?a=4e4b9fcd2d72c7aa3ff2d69c3f146a66&t=1341386104[/url])
Resumen de los comentarios de los que gritan en el fútbol "BEEEEEEEEEE" como ovejas:
Ya empieza el desfile de demagogos por el foro, me encanta ver como alimentan al Troll. A todos estos mega guays de la muerte, que son tan cool y tan requetechupis y a la vez están tan concienciados me gustaria verles que harian si mañana les toca 30 millones de euros en la loteria. Se comprarian una mansión, un Ferrari y un yate o se dedicarian a hacer donaciones, irse de misioneros, dar su fortuna a Africa y salvar al mundo...no se no se, pero me da que al 99% de estos megaguays los veriamos en el Ferrari. A ver si nos enteramos, cómo dice Don Andres: CADA UNO HACE CON SU DINERO LO QUE LE DA LA GANA.
Lo del Ferrari y la mansión lo hablasteis en este foro hace unas semanas creo recordar, que sospechabais que la mayoría de los jóvenes harían eso con una cantidad grande de dinero que les tocara de golpe.
Qué miedo me ha dado lo de "Don Andrés", son vasallos del S.XXI, como los del S.XVII pero con iPod, iPhone y sueldo inframileurista.
El titulo de Don esta barato en este pais. Cada dia me planteo mas abiertamente o bien no tener crios, o tener uno y mandarle a un cole ingles/frances/aleman para que sepa hablar un idioma extranjero en un nivel alto, y mandarle fuera cuando termine sus estudios. Aunque sea fregando vateres. Que crezca en este pais estercolero intelectual me da escalofrios
Pues por sujetos como ése introduje atrás el neologismo miccionófilo...
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Preparémonos para la siguiente estocada:
Ese mismo día se aprobará el techo de gasto de 2013
El Consejo del 13, otro 'viernes negro': subida del IVA, Especiales y tasas para frenar el desplome de ingresos El mes de julio vivirá otra racha de ajustes. El próximo Consejo de Ministros aprobará la reforma de la administración local y el viernes, 13, el Gobierno anunciará una nueva subida de impuestos, dentro de un paquete global de choque que ultima Hacienda para detener la caída de ingresos. Federico Castaño (18:06) ([url]http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/AEE11D9D-1D94-DC94-9EDD-2B6EAB71C609.jpg/resizeCut/692-0-1500/0-18-792/imagen.jpg[/url]) ([url]http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/AEE11D9D-1D94-DC94-9EDD-2B6EAB71C609.jpg/resizeMod/1000/0/El-Consejo-del-13--otro-viernes-negro--subida-del-IVA--Especiales-y-tasas-para-frenar-el-desplome-de-ingresos.jpg[/url]) El ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro.
Foto:EFE El Gobierno prepara durante el verano nuevos viernes de pasión mientras se esfuerza en recuperar un relato de política económica más coherente gracias al guión que se diseña desde La Moncloa con los proyectos que le han trasladado los principales ministerios.
Este viernes, el Gabinete dará prioridad a la reforma de la Administración local ([url]http://www.vozpopuli.com/nacional/10771-el-gobierno-suprimira-todas-las-mancomunidades-con-el-fin-de-conseguir-importantisimos-ahorros[/url]). El proyecto descansa en una modificación de la ley de Bases de Régimen Local que evitará la duplicidad de competencias entre ayuntamientos, comunidades autónomas y diputaciones. El objetivo permitirá también un ahorro considerable a las arcas públicas y supondrá un nuevo ajuste por la vía del gasto.
<blockquote> Después de aprobar el techo de gasto, Hacienda convocará a las comunidades para que se atengan a los objetivos comprometidos con Bruselas
</blockquote> El viernes, 13, le llegará la hora al techo de gasto para 2013 y también a una nueva subida de impuestos ([url]http://www.vozpopuli.com/economia/3798-montoro-confirma-que-el-gobierno-subira-los-impuestos-indirectos[/url]). Además del IVA, afectará también a los Especiales y a numerosas tasas públicas. El objetivo no es tanto cumplir las recomendaciones de Bruselas como frenar el desplome de los ingresos. El pequeño aumento en la recaudación por IRPF no se ha visto compensado con la evolución del resto de los tributos. Sociedades cayó un 8% en mayo, el IVA más de un 10% y los Especiales casi un 3%. En total, los números rojos del Estado sumaron el mes pasado 36.364 millones, el equivalente al 3,4% del PIB, cuando la frontera negociada con Bruselas, que ya se ve de imposible cumplimiento, es la del 5,3%.
Antes de anunciar la nueva subida de impuestos, el Gobierno negociará el techo de gasto en Bruselas durante la reunión del Ecofin prevista para el martes, 10. Un día antes, se reunirá el Eurogrupo. España se ha comprometido a presentar un presupuesto bianual, hasta 2014, en el que deberá quedar reflejada la senda de reducción del déficit y los objetivos de crecimiento. El Gobierno ya tiene asumido que Bruselas le dará un año más, como mínimo, para llegar al 3%, pero antes tendrá que haber demostrado su compromiso con las exigencias hechas por la Comisión Europea, que implican no solo el aumento del IVA y la introducción de tasas medioambientales, sino también la eliminación de la deducción por vivienda.
<blockquote> El desplome de los ingresos hace cada vez más complicado cumplir con el objetivo de déficit, para el que se ganará, como mínimo, un año
</blockquote> Antes de que finalice julio, Hacienda convocará a las comunidades autónomas para aprobar el techo de gasto de los diferentes gobiernos regionales y evitar así nuevas sorpresas en la contabilidad autonómica.
En La Moncloa rige ahora el propósito de recuperar un relato más congruente de política económica, una demanda que parte no solo de Bruselas, sino también del propio Partido Popular, donde se escuchan cada vez más voces que echan de menos un guión mejor construido en las reformas que analiza cada viernes el Consejo de Ministros.
Lo que me fastidia es que siempre nos toque a los mismos... >:(
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En Italia hay provinciazo
Reforzado por sus éxitos en Europa, Monti está también impulsando un ambicioso paquete de recortes en el gasto público. El primer ministro se reunió ayer con representantes de las instituciones locales para ilustrar el contenido de los recortes. Los detalles fueron posteriormente filtrados a la prensa, aunque todavía no han sido confirmados por el Ejecutivo. El paquete incluye la supresión de muchos entes públicos y provincias -aunque la cifra exacta queda por aclararse, la prensa italiana habla de hasta la mitad-; una paulatina reducción de un 10% de los funcionarios y de un 20% de los altos cargos -a través de prejubilaciones y otras medidas, pero sin aclarar el plazo-;
http://internacional.elpais.com/internacional/2012/07/04/actualidad/1341386265_383347.html (http://internacional.elpais.com/internacional/2012/07/04/actualidad/1341386265_383347.html)
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En Italia hay provinciazo
Reforzado por sus éxitos en Europa, Monti está también impulsando un ambicioso paquete de recortes en el gasto público. El primer ministro se reunió ayer con representantes de las instituciones locales para ilustrar el contenido de los recortes. Los detalles fueron posteriormente filtrados a la prensa, aunque todavía no han sido confirmados por el Ejecutivo. El paquete incluye la supresión de muchos entes públicos y provincias -aunque la cifra exacta queda por aclararse, la prensa italiana habla de hasta la mitad-; una paulatina reducción de un 10% de los funcionarios y de un 20% de los altos cargos -a través de prejubilaciones y otras medidas, pero sin aclarar el plazo-;
[url]http://internacional.elpais.com/internacional/2012/07/04/actualidad/1341386265_383347.html[/url] ([url]http://internacional.elpais.com/internacional/2012/07/04/actualidad/1341386265_383347.html[/url])
Mas lluvia dorada. Recortes de sueldos y subidas de impuestos para que los altos cargos de aquí y alla se "recorten" a costa de prejubilaciones ( nada onerosas, seguro ... ) que los que han sufrido la brutal merma de calidad de vida a través de las medidas tomadas pagarán en el futuro.
¡Mas madera futbol!
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FG pidiendo en TVE que el BCE preste al 0% todo el dinero que haga falta sin miedo a la inflaccion hasta que la economia se "reactive" :tragatochos:
http://www.rtve.es/alacarta/videos/los-desayunos-de-tve/entrevista-completa-felipe-gonzalez-tve/1454322/ (http://www.rtve.es/alacarta/videos/los-desayunos-de-tve/entrevista-completa-felipe-gonzalez-tve/1454322/)
Traido de "El anillo del dinero soberano", en FB.
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En La Vanguardia se dice que los recortes hasta el momento eran de casi 50000 millones. Otros 30000 suman 80000. Ahora nos haría falta Melchor Rodríguez o Republik para echar las cuentas.
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En La Vanguardia se dice que los recortes hasta el momento eran de casi 50000 millones. Otros 30000 suman 80000. Ahora nos haría falta Melchor Rodríguez o Republik para echar las cuentas.
Por tomármelo con humor y dejar de pensar en gasolina y guillotinas, vuelvo a este video que ya colgó un conforero...
http://youtu.be/KfHb7Ncf4yY (http://youtu.be/KfHb7Ncf4yY)
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Pues ya disculparán pero sigo con mi discurso. :roto2:
NUNCA un país en recesión (no digamos en Depresión) ha salido a flote mediante reducción de salarios y recortes de gasto público, máxime en España donde el gasto público social es EL MÁS BAJO DE LA EUROZONA, al igual que los salarios y el salario mínimo MÁS BAJO DEL ÁREA MONETARIA.
Los que han creado esta brutal crisis (capital financiero) sirve a sus intereses y a la de sus primos hermanos (la gran patronal).
Sin embargo el dogma neoliberata se repite una y otra y otra vez por todos los medios; políticas de recortes como solución a la crisis... Y UNA P.TA. MIE..A.
Mientras el BCE sea un lobby de la banca alemana y los mass media estén endueudados hasta las cejas por sus cachorros (el resto de la banca), el discurso de calado será el neoliberata.
Son muchos los ejemplos fracasados en distintos países sobre los recortes como solución. Solución, eso sí, para la banca y las empresas exportadoras que son las que imponen las congelaciones salariales pues no dependen de la demanda doméstica.
Estoy de la ecoñomía hasta ahí mismo... :biggrin:
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Un reset del sistema?????
Si hombre, como si eso sucediera todos los días ::)
(http://3.bp.blogspot.com/-90M05z7xUVk/TyiE6I34vvI/AAAAAAAAAF8/u_UR3P8qr-c/s1600/algodon.jpg)
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En La Vanguardia se dice que los recortes hasta el momento eran de casi 50000 millones. Otros 30000 suman 80000. Ahora nos haría falta Melchor Rodríguez o Republik para echar las cuentas.
Por tomármelo con humor y dejar de pensar en gasolina y guillotinas, vuelvo a este video que ya colgó un conforero...
[url]http://youtu.be/KfHb7Ncf4yY[/url] ([url]http://youtu.be/KfHb7Ncf4yY[/url])
http://www.paulborons.com/ (http://www.paulborons.com/)
Oooostiaaaa qué grandísimo, estos vídeos no los había visto!. Todavía mejor que los de Aleix Saló "Si lo han entendido sabrán por qué era mejor no entenderlo" (no me extraña que r.g.c.i.m quiera volver a matrix ;D ;)). Esta claro que saber sumar y contar es peligrosísimo!!! :biggrin: :biggrin: :biggrin: >:(
Odio las mates 05: 2+2=15 (Crisis inmobiliaria) (http://www.youtube.com/watch?v=h3RCZIy5wKg#)
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Un reset del sistema?????
Si hombre, como si eso sucediera todos los días ::)
ME doy por aludido ya que acabo de mencionarlo en mi último post.
Llámale reset, cambio o evolución para no cambiar. Será de golpe en una secuencia de MEGAeventos rapidísimos o una larga sucesión de eventos medianos a lo largo de años. QUién sabe. Lo que sí tengo claro es que el tinglao financiero está con las costuras al límite, ya no tiene noinguna relación normal con la economía real, las cifras son absurdamente colosales, y las deudas impagables. Y todo el panorama empeorando día a día.
No es una visión mística personal. Cuánto de ha leido aquí y en mil sitios sobre las amenazas a la condición de reserva del dólar, al colapso de la deuda mundial, a la posible desaparición del euro, a las posible hiperinflaciones o derrumbes deflaciistas de economías enteras etc etc etc. Cuántos economistass, analistas, gurús y think tanks hablan sin tapujos de que todo está a punto de reventar.
A eso me refiero con reset, y no creo que sea descabellado contar con que algo así pasará, de una u otra forma. Más bien lo veo inevitable.
Además no digo con trivialidad como si fuese algo que se diera cada par de años. Lo definía como el cambio de un "macrociclo". El fin del sistema basado en el statu quo establecido en 1945. O del sistema monetario desde principios del s.XX... depende del punto de vista, pero en ningún caso como algo cotidiano. Más bien todo lo contrario.
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FG pidiendo en TVE que el BCE preste al 0% todo el dinero que haga falta sin miedo a la inflaccion hasta que la economia se "reactive" :tragatochos:
[url]http://www.rtve.es/alacarta/videos/los-desayunos-de-tve/entrevista-completa-felipe-gonzalez-tve/1454322/[/url] ([url]http://www.rtve.es/alacarta/videos/los-desayunos-de-tve/entrevista-completa-felipe-gonzalez-tve/1454322/[/url])
Traido de "El anillo del dinero soberano", en FB.
(http://i47.tinypic.com/35k4d41.jpg)
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FG pidiendo en TVE que el BCE preste al 0% todo el dinero que haga falta sin miedo a la inflaccion hasta que la economia se "reactive" :tragatochos:
[url]http://www.rtve.es/alacarta/videos/los-desayunos-de-tve/entrevista-completa-felipe-gonzalez-tve/1454322/[/url] ([url]http://www.rtve.es/alacarta/videos/los-desayunos-de-tve/entrevista-completa-felipe-gonzalez-tve/1454322/[/url])
Traido de "El anillo del dinero soberano", en FB.
Mira que no me gusta Luisito y sus "luisitadas", pero para un caso tan flagrante como éste, tiene su qué. :'(
En todo caso, el BCE no está para nada por la labor:
http://www.cotizalia.com/noticias/2012/07/04/el-bce-mantendra-en-un-profundo-letargo-su-programa-de-compra-de-deuda-1719/ (http://www.cotizalia.com/noticias/2012/07/04/el-bce-mantendra-en-un-profundo-letargo-su-programa-de-compra-de-deuda-1719/)
CREE QUE CORRESPONDE AL RESTO DE GOBIERNOS
El BCE mantendrá en un "profundo letargo" su programa de compra de deuda
El Banco Central Europeo no tiene previsto reactivar su programa de compra de deuda pública, tal y como le reclaman el Gobierno español y el italiano para rebajar sus costes de financiación, según ha dicho el representante holandés en el consejo de gobierno, Klaas Knot.
"Si alguien debe ayudar al Sur de Europa son los otros Gobiernos. No el BCE", ha afirmado Knot en una entrevista al semanario holandés Elsevier.
"No debemos vernos implicados de nuevo en este juego político. El programa de compra (de bonos) está en un sueño profundo y así debe seguir", ha sostenido el representante del BCE.
Las intervenciones en los mercados, ha proseguido Knot, "aumentan los riesgos en el balance del Banco Central" y por ello "no pueden continuar indefinidamente". El BCE lleva sin comprar deuda pública desde hace 16 semanas pese al agravamiento de la crisis de deuda
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Luisito?
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Luisito?
Ah, perdón! ;D
Es que era un dolor de cabeza en el hilo de ppcc en el foro burbuja.info. Por aquí nunca ha pasado, pero su estilo farragoso de tochos infumables es inconfundible. Dice ser defensor de la vertiente más estricta de la Escuela Austríaca de economía.
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Los que han creado esta brutal crisis (capital financiero) sirve a sus intereses y a la de sus primos hermanos (la gran patronal).
Sin embargo el dogma neoliberata se repite una y otra y otra vez por todos los medios; políticas de recortes como solución a la crisis... Y UNA P.TA. MIE..A.
Mientras el BCE sea un lobby de la banca alemana y los mass media estén endueudados hasta las cejas por sus cachorros (el resto de la banca), el discurso de calado será el neoliberata.
Me va a disculpar, pero esta me la estoy preparando para un debate el sábado y me parece un gran sparring. Perdón por el tochazo, es tan largo por citar las fuentes en el propio texto, pero me parece que así queda más claro y legible.
Sobre los recortes:
El éxito de la aplicación de las políticas de la UE en ámbitos importantes que van del control aduanero a la calidad de las estadísticas, se basa en la capacidad de cada Estado miembro para conseguir los resultados acordados. El persistente déficit de aplicación en la ejecución de la legislación de la UE, o en el uso de los Fondos Estructurales, es en muchos casos el resultado de una deficiente capacidad administrativa (Encuesta anual sobre el crecimiento 2012)
Yo esto lo interpreto como un palo a las mamandurrias y estafas a los fondos europeos que tanto se mencionan por aquí
En muchos Estados miembros, hay margen para aumentar la eficiencia en la prestación de servicios públicos, así como en la transparencia y la calidad de la administración pública y judicial. En particular, es necesario aumentar el rendimiento del sistema judicial civil de modo que las demandas puedan solucionarse en un plazo razonable […]Estos son solo algunos de los ejemplos; está claro que la solución a estos y otros problemas existentes permitiría conciliar los objetivos de consolidación fiscal y de mejora de las perspectivas de competitividad y crecimiento (Encuesta anual sobre el crecimiento 2012)
Y esto como que hay que recortar chiringuitos, dejar de meter la mano en la caja y dar transparencia a la administración para que no vuelva a ocurrir nada de eso.
Con el fin de maximizar el impacto de las reformas fiscales, los Estados miembros deberían coordinar esfuerzos a través de un diálogo reforzado a nivel de la UE. Es preciso hacer avanzar las propuestas anunciadas por la Comisión en su último Estudio Prospectivo Anual sobre Crecimiento, relativas a una base consolidada común del impuesto de sociedades, un impuesto sobre las transacciones financieras y la imposición de la energía, que examina actualmente el legislativo europeo (Encuesta anual sobre el crecimiento 2012)
Aumentar impuesto de sociedades, tasas a las transacciones financieras y por ahí (no lo encuentro ahora mismo) se menciona aumentar los impuestos al lujo.
Con el fin de mejorar la contribución del apartado de ingresos a la consolidación fiscal, es preciso prestar más atención al diseño y estructura de los sistemas fiscales para hacerlos más efectivos, eficientes y justos, sin descartar la posibilidad de que algunos Estados miembros puedan verse obligados a aumentar los impuestos. (Encuesta anual sobre el crecimiento 2012)
Subida de impuestos pero sobre todo reestructuración
Deben hacerse mayores esfuerzos para desplazar la fiscalidad del trabajo hacia una imposición menos perjudicial para el crecimiento: por ejemplo el aumento de los impuestos medioambientales, al consumo o sobre la riqueza, puede contribuir a aliviar la carga fiscal sobre el trabajo y hacer más atractiva la contratación. Cualquiera que sea el desplazamiento de la presión fiscal, deberá prestarse especial atención a las necesidades de los grupos más vulnerables. (Encuesta anual sobre el crecimiento 2012)
Una vez más, desplazar los impuestos de las rentas del trabajo a riqueza y consumo, prestando atención a los grupos más vulnerables. A mi esto me suena a gravar el consumo de lujo, los gintonics y hoteles 4 estrellas, no el pan.
En varios Estados miembros, la mejora de la eficiencia de la recaudación fiscal y la lucha contra la evasión fiscal pueden aumentar los ingresos públicos. Una aplicación más efectiva de la normativa fiscal en todos los ámbitos de la fiscalidad puede ayudar a este respecto. Deben reforzarse las medidas encaminadas a fomentar el paso del trabajo informal o no declarado al trabajo regular. (Encuesta anual sobre el crecimiento 2012)
Fraude fiscal. Hay otra sobre los paraísos fiscales, pero esto ya es lo bastante largo.
Seguir mejorando la eficacia de los sistemas de protección social y asegurarse de que los estabilizadores sociales automáticos desempeñen su papel según el caso, evitando la retirada precipitada de anteriores ampliaciones de cobertura y elegibilidad hasta que se reanude sustancialmente el crecimiento del empleo (Encuesta anual de crecimiento 2012)
La aplicación de estrategias activas de inclusión que engloben medidas de activación del mercado laboral y servicios sociales adecuados y asequibles para evitar la marginación de los grupos vulnerables (Encuesta anual de crecimiento 2012)
Estas dos, sobre las protecciones sociales que Europa nos obliga a recortar.
Dar prioridad al gasto que favorece el crecimiento, como el de educación, investigación, innovación y energía, que son inversiones en futuro crecimiento, y garantizar la eficiencia de este tipo de gasto (Encuesta anual de crecimiento 2012)
Recortes en educación e I+D impuestos desde Europa.
Revisar la calidad y la financiación de las universidades y estudiar medidas tales como la introducción de tasas de matriculación para la educación terciaria, acompañada de regímenes de becas y préstamos para los estudiantes o de fuentes alternativas de financiación, incluido el uso de fondos públicos para reforzar inversiones privadas. (Encuesta anual de crecimiento 2012)
Cobrar la universidad, pero a los que pueden pagarla. Los recortes en becas impuestos desde Europa también.
Todo esto para mi argumento principal: el problema no son los recortes impuestos desde Europa, son los robos realizados desde aquí al lado.
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Estas imágenes también valen como respuesta al Señor X:
(http://images.angelpub.com/2008/49/1471/20081202_zimbabwe_inflation_rate_10jpg.jpg)
(http://images.angelpub.com/2008/49/1473/20081202_zimbabwe_inflation_rate_12jpg.jpg)
(http://images.angelpub.com/2008/49/1468/20081202_zimbabwe_inflation_rate_7jpg.jpg)
(http://amazingdata.com/mediadata12/Image/amazing_fun_weird_cool_trillion-dollar-ad-zimbabwe_200907232258512063.jpg)
(http://www.nytimes.com/images/blogs/freakonomics/posts/Zimdollars.jpg)
Qué cabronazo, sigue hablando como si el PPSOE tuviera los mandos de la impresora de dinero... menos mal que no o ya habríamos acabado usando pesetas como papel higiénico.
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Paul Mason
Desempleo
No es una economía para jóvenes
4 julio 2012
The Guardian Londres
[url]http://www.presseurop.eu/es/content/article/2295361-no-es-una-economia-para-jovenes[/url] ([url]http://www.presseurop.eu/es/content/article/2295361-no-es-una-economia-para-jovenes[/url])
Para que el futuro sea mejor, tenemos que acabar con un modelo económico que ya no funciona. Porque la frase de titulado universitario sin futuro es la expresión humana de un problema económico: el modelo occidental se ha agotado. No puede ofrecer suficientes trabajos de alto valor para su mano de obra altamente cualificada. Y aún así, el artículo esencial, es decir, la titulación universitaria, ahora cuesta tanto que, con sus trabajos de baja remuneración, tardarán décadas en pagarlo.
Pues me parece que se queda corto.
"el modelo occidental se ha agotado. No puede ofrecer suficientes trabajos". punto aquí. ni de alto valor ni de bajo valor. El paro viene para quedarse entre nosotros, y ahora, ¿Qué hacemos?
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Paul Mason
Desempleo
No es una economía para jóvenes
4 julio 2012
The Guardian Londres
[url]http://www.presseurop.eu/es/content/article/2295361-no-es-una-economia-para-jovenes[/url] ([url]http://www.presseurop.eu/es/content/article/2295361-no-es-una-economia-para-jovenes[/url])
Para que el futuro sea mejor, tenemos que acabar con un modelo económico que ya no funciona. Porque la frase de titulado universitario sin futuro es la expresión humana de un problema económico: el modelo occidental se ha agotado. No puede ofrecer suficientes trabajos de alto valor para su mano de obra altamente cualificada. Y aún así, el artículo esencial, es decir, la titulación universitaria, ahora cuesta tanto que, con sus trabajos de baja remuneración, tardarán décadas en pagarlo.
Pues me parece que se queda corto.
"el modelo occidental se ha agotado. No puede ofrecer suficientes trabajos". punto aquí. ni de alto valor ni de bajo valor. El paro viene para quedarse entre nosotros, y ahora, ¿Qué hacemos?
Supongo que el modelo occidental se ha vuelto tan aparentemente complejo que hasta a un occidental le cuesta trabajo comprenderlo y seguirlo al mismo tiempo.
Nos queda lo de siempre, ser buenos salvajes civilizados.
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Paul Mason
Desempleo
No es una economía para jóvenes
4 julio 2012
The Guardian Londres
[url]http://www.presseurop.eu/es/content/article/2295361-no-es-una-economia-para-jovenes[/url] ([url]http://www.presseurop.eu/es/content/article/2295361-no-es-una-economia-para-jovenes[/url])
Para que el futuro sea mejor, tenemos que acabar con un modelo económico que ya no funciona. Porque la frase de titulado universitario sin futuro es la expresión humana de un problema económico: el modelo occidental se ha agotado. No puede ofrecer suficientes trabajos de alto valor para su mano de obra altamente cualificada. Y aún así, el artículo esencial, es decir, la titulación universitaria, ahora cuesta tanto que, con sus trabajos de baja remuneración, tardarán décadas en pagarlo.
Pues me parece que se queda corto.
"el modelo occidental se ha agotado. No puede ofrecer suficientes trabajos". punto aquí. ni de alto valor ni de bajo valor. El paro viene para quedarse entre nosotros, y ahora, ¿Qué hacemos?
A la larga, y con un peak oil manifestándose, yo creo que en los próximos años se va a duplicar el porcentaje de gente en labores agrícolas. En zonas de explotaciones industriales seguirá usándose la megacosechadora, pero en el norte y donde se trate de cultivos más artesanales yo creo que se va a notar. Si tienes que darle de comer a cuatro "exiliados" de la ciudad, al menos que colaboren y hasta te ahorras algo en combustible que estará POR LAS NUBES.
También se me pasan por la cabeza cosas como la que puse hace poco en el hilo del paro:
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/prestacion-por-desempleo-en-el-punto-de-mira/msg35685/#msg35685 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/prestacion-por-desempleo-en-el-punto-de-mira/msg35685/#msg35685)
Lo que tenemos que hacer es empezar, de una puñetera vez, a pensar cómo vamos a gestionar el DECRECIMIENTO.
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De la Eurozona al Eurocero.
El euro y el sistema monetario mundial están desnudos, asistimos al derrumbe de un modelo que lleva en su esencia la solución, una nueva semilla de un modelo nuevo y diferente que nadie quiere ver, porque no se concibe que una semilla sea con el tiempo un árbol. Veamos:
Sólo sabiendo lo que sucede realmente podremos entender qué está pasando en la economía, porque se haga lo que se haga no va a solucionar nada, porque únicamente podremos encontrar soluciones que nos permitan salir de la crisis cuando las mismas nos permitan salir del sistema económico actual, que no es que esté en crisis, sino que es crisis, por eso hace pocos años se habló de refundar el capitalismo, cuando ahora nos encontramos en una huida hacia delante que podemos comparar a cuando hemos perdido el control del coche y decimos “¡que me la pego, que me la pego!”, hasta salirnos de la carretera y estrellarnos o maniobrar, siendo esto último lo que pretendo hacer cuando nos demos cuenta del peligro que se avecina, pues como decía mi padre “un buen diagnóstico es más de la mitad para curar al enfermo”.
Todo lo que se hace actualmente al aplicar la política económica impuesta por la autoridad monetaria, FMI y Banco Mundial, sirven para alargar la agonía a la espera del golpe para ver qué se puede hacer. El tiempo pasa y se empieza a buscar culpables externos y a exigir más medidas de austeridad. Se ha caído en un fanatismo económico que impide ver qué hay de cierto o no en los diversos diagnósticos que se hacen. Lo mismo ocurre con las soluciones que proponen los estados y organismos internacionales, actúan de la misma manera que quienes se obsesionan con una creencia donde la fe queda a un lado para que funcione la obsesión. Cuando el líder de una organización proclama el fin del mundo o que va a suceder un hecho significativo y no sucede, el fanático no se plantea que el líder o bien se equivocó o mintió porque no se cumplió, sino que el fanático piensa que la culpa es de ellos, que no se ha cumplido la profecía por rezar poco y rezan más, o que aún no hay suficientes adeptos y se lanzan a captar a más y se pospone ese apocalipsis para más adelante, sucederá lo mismo: no se cumplirá y la reacción será la misma manera, como está pasando hoy en la economía.
Se está aplazando el derrumbe financiero a la espera de que pase algo, de no se sabe qué, en lugar de aplicar la razón y ver qué sucede y qué soluciones hay, ocurre que hay grupos que viven de la crisis, de que vaya a más sin que nada les importe, es una locura, una más como ha sucedido a lo largo de la historia y siempre se reacciona tarde, los dueños del mundo, propietarios de los grandes capitales, se consideran los elegidos, imponen las pautas políticas sin importar en este ejercicio de Poder que caigan por su empeño miles de millones de personas a nivel mundial acuciados por el hambre, las deudas, la imposibilidad de vivir dignamente, sin ver que no tiene sentido, que no lleva a ninguna parte, pero están empeñados en eso porque la economía ha caído en el fanatismo y los poderosos sólo ven lo que su obsesión les hace ver. Es necesario apreciar este hecho para comprender la gestión de la crisis.
Hoy la mano invisible de la que habla Adam Smith no genera riqueza, con las iniciativas individuales, sino que se ha convertido en una mano asesina que estrangula a una gran parte de la sociedad, porque ha dejado de ser la acción espontánea de muchos seres, como se refiere Adam, para convertirse en una gran mano monstruosa que actúa a escondidas, que ha adquirido un gran poder. Cuando se habla de que los mercados suben las primas de riesgo en realidad no son mercados reales, sino grande capitales que funcionan desde la invisibilidad económica, por criterios de voluntad de poder, exactamente tal como descubre y retrata Nietzsche en su obra, voluntad que no es controlable desde la economía porque la trasciende y la domina: “antes se hacían las cosas por la voluntad de Dios, hoy se hace por la voluntad del oro, es decir por lo que hoy produce el sentimiento de poder más elevado y la mayor tranquilidad de la conciencia (del pueblo)”.
Uno de los errores más extendidos en el análisis de la crisis es achacar sus causas a las hipotecas basura, a la burbuja inmobiliaria, al déficit de los estados, a la deuda bancaria que ha cortado el suministro de los créditos, todo lo cual son síntomas y no causas de la crisis, por tal motivo cada vez que se realizan reajustes, rescates a los bancos, la intervención a países como el caso de Grecia, Irlanda o Portugal, ahora España y Chipre no funciona porque las causas siguen estando y por lo tanto los estados y los organismos internacionales insisten en potenciar el crecimiento económico, pero éste no llega y cuando lo hace en algunos países como Alemania o Dinamarca no resuelve los problemas del paro que en algunos casos se disimula con contratos míseros que ha creado una nueva clase de pobreza, la pobreza laboral, la cual crece enormemente en los Estados Unidos de América, siendo la fórmula base de desarrollo en China, lo cual se quiere generalizar como una onda expansiva en la economía global siendo un efecto engañoso y a la larga insostenible.
Estos síntomas son una reacción a algo más profundo que sucede en la economía, a las auténticas causas que se han agudizado en Europa porque tiene otra causa a mayores. La causa fundamental a nivel mundial en los países ricos es que la tecnología ha sustituido una gran parte del trabajo, aunque parezca obvio es un fenómeno nuevo que define una nueva civilización, es por lo tanto necesario adaptarse. Con lo cual la causa de la actual crisis, que es una crisis dentro de otras que a su vez están dentro de otras, es que se quiera mantener la relación del empleo con el salario, al menos con un salario de supervivencia, el cual ya debe ser garantizado previo al empleo, porque la tecnología produce la misma riqueza o más sustituyendo el empleo.
Insistir en crear empleos es lo que ha llevado a una crisis sin precedentes, lo cual no se quiere reconocer. También nos ha llevado a una situación límite de destrucción de la naturaleza que en la economía ha llegado a un peligroso sinsentido: la pérdida de valor del dinero como vamos a analizar, cuestión ésta vital que nos afecta y que no quieren reconocer los directivos de las instituciones financieras internacionales. Se apunta a lograr un crecimiento económico que no puede ser y si se lograse no servirá para nada, porque cualquier medida que se tome si quiere tener un mínimo de eficacia debe actuar desde el consumo, no desde la productividad, porque el mercado está saturado y ha de encontrar su equilibrio, pero se insiste en crecer incentivando la productividad con el fin de crear empleo, lo cual fracasa una y otra vez, sea con medidas keynesianas (Plan E) o medidas liberales (privatizaciones), ambas sobre la base de devaluar el empleo (reforma laboral), sin que sirva para nada.En los modelos comunistas se perdió el valor del trabajo, convertido finalmente en una cuestión disciplinaria sin sentido económico.
Una parte del empleo actual no produce riqueza, sino más bien exige dinero público para mantenerse, caso de la minería, de la agricultura, de industrias que son subvencionadas, aeropuertos, Antibióticos en León, etc. Es decir, se ha invertido el proceso económico que anula la función del trabajo, ya no es éste el que crea riqueza sino que es la riqueza la que crea empleo. Pero no se hace con un capital inversor que busque beneficios, sino con un capital público que incluye en sus subvenciones los beneficios empresariales, lo cual a lo largo de casi medio siglo ha vaciado las arcas de los estados, situación en la que nos encontramos, con lo cual al no haber ya dinero público se ha paralizado la economía y cada vez más, porque se buscan artificios para inyectar dinero ¡público! bien sea a través de los estados o desde la banca rescatada con dinero público para impulsar la economía: crecimiento económico y crear empleos. No sólo ya no es posible esta ecuación, sino que es tremendamente perjudicial desde el punto de vista económico, además de los costes ambientales que ha provocado destruir gran parte de la naturaleza y el cambio climático suponen más costes añadidos.
La centralidad del empleo se ha convertido en una infección, es el núcleo de la enfermedad. ¿Cuál ha sido el mecanismo por el que se ha extendido la infección?, la pujanza de la economía financiera sobre la economía productiva, algo que fue altamente positivo en sus primeros momentos, pero a medida que se desarrolló se fue apoderando de los resortes económicos y debilitando la economía productiva, pero al mismo tiempo se ha afectado finalmente el sistema financiero, pues una infección vive en un organismo que esté vivo, pero si éste muere la infección también con él. El crecimiento de una infección debilita el organismo porque éste cada vez tiene menos defensas. Una infección en pequeña dosis (vacuna) las aumenta, pero cuando cuando los elementos patógenos impiden el correcto funcionamiento del organismo el organismo enferma, que es lo que está sucediendo en la economía.
La falta de defensas es lo que en economía supone la pérdida de valor monetario y esto es a lo que las medidas del FMI y el Banco Mundial tratan de reaccionar, sin encontrar ninguna solución, porque para acertar en el tratamiento tienen que ir a la causa real de la enfermedad e introducir nuevas medidas, porque mientras que ase actúe sobre los síntomas al seguir la causa continúan una y otra vez apareciendo de una u otra manera, como está pasando, ¿no nos damos cuenta?. Las medidas de rescate y las reformas laborales lo que hacen es alargar la agonía del sistema económico.
Las autoridades monetarias quieren que los estados controlen el déficit, para evitar que aumente la deuda, pero es que la deuda es lo que ha servido para el impulso del desarrollo económico, un error que se ha mantenido sabiendo las autoridades que se iba a llegar a esta situación y lo han consentido y potenciado. La deuda forma parte de la economía porque una vez que se resolvía una parte del pago de la deuda se agrandó más y más hasta hundir el sistema, debido al empeño pertinaz de mantener un modelo que ya no funcionaba hace años sino ficticiamente, con más deuda cada vez, deuda que se ha incrustado en la moneda sin que haya solución dentro del modelo, con lo cual el rescate bancario carece de sentido, porque lo lógico es que los grandes capitales acudan a ayudar a los bancos, pero lo hacen a través del Estado porque saben que la prima de riesgo es muy elevada y no lo van a recuperar, es una deuda que no se puede pagar porque no tiene capacidad de generar más riqueza y porque el valor del dinero se devalúa cada vez más, entonces es una decisión política que tiene por objetivo controlar los Estados para finalmente tener capacidad de emitir dinero privado obteniendo el control de la sociedad, algo que se debatió en los años 70 y que no es una opción nueva, ya Thomas Jefferson criticó severamente en 1809 la privatización del sistema monetario: “Si el pueblo americano permite alguna vez que los bancos tomen el control de la emisión de la moneda desposeerán al pueblo de toda propiedad”. O como dijo otro presidente de los Estados Unidos, John Adams: “Hay dos formas de conquistar y esclavizar a una nación, una es con la espada, la otra es con la deuda”. Y tal se viene cumpliendo hoy con las políticas de privatización desde la energía, el agua, las redes de transporte, etc. El objetivo final es privatizar los estados. Pensemos que los intereses de la venta de deuda y los préstamos hacen que la deuda aumente, ¿para qué sirve?, para endeudar más a los estados sin que la economía se ponga en marcha de manera general, lo cual no puede lograrse nunca a través del empleo.
La crisis actual forma parte de la historia de la economía desde comienzo de los años 70. Una vez finalizada la II Guerra Mundial se acabó con el patrón oro definitivamente, de manera que se pudiera emitir dinero con una base de crecimiento económico, quedaron el dólar y la libra esterlina como monedas de referencia convertibles ellas en oro hasta 1971 en que deja de ser el oro la referencia del valor del dinero porque EE.UU no pudo hacer frente a los gastos de la guerra de Vietnam, necesitó emitir más dinero, con lo cual se eliminaron los límites del dinero como tal y por ello se crearon el FMI y el BM poco antes de de finalizar la II Guerra Mundial, 1944, con el fin de establecer una estabilidad económica a nivel internacional que poco a poco consolidó una economía global, siendo estos organismos las autoridades monetarias que fijan los límites de los créditos y de la deuda así como la regulación del sistema bancario y financiero, lo cual no lograron cumplir por causa de que vieron en la deuda una posibilidad de crecer en el futuro de una manera indefinida y mientras que funcionó (aparentemente) no quisieron trasnformar, hasta que el modelo se ha petado.
Cualquiera que coja un billete verá una firma, es la del presidente del Banco Central Europeo, con la que garantiza que el billete (un trozo de papel) vale lo que dice el número del billete, es un valor simbólico, pero real. Cuando las monedas fueron de oro, de plata o de cobre su valor fue el valor del metal. Cuando se vio el peligro de que desapareciera se usó el patrón oro como referente del valor de la moneda, el dinero emitido en billetes y monedas tuvo un respaldo en oro, es decir ese dinero era convertible en oro, había su cantidad en oro y no podía haber más.
Cuando dejó de ser convertible el dinero se hizo fiduciario, lo que quiere decir basado en la fe de sus usuarios, pero no una fe ciega, sino con la garantía de que el Estado aunque no puede convertir el dinero en oro, cambia de patrón y es la riqueza de ellos lo que da respaldo a la moneda, lo cual define su capacidad de crédito y de futuros, fundamenta el crecimiento económico por ser el valor legal del dinero, que no puede haber más que el de la riqueza de su zona monetaria, pero cuando resulta que a nivel global se devalúa el valor del suelo, su capacidad urbanística, pierden valor las industrias, cuando el eje sobre el que funciona el Banco Mundial, los bonos avalados por los estados miembros, baja su valor hay algo impepinable: hay que retirar dinero, porque de otra manera no responde a un valor real y se acaba devaluando, y esto es lo que no quieren decir y es lo que está sucediendo, la pérdida de defensas del sistema monetario mundial.
La deuda ha devaluado el dinero, hasta el punto de perder su valor dándose la paradoja de que por no admitirlo y evitar un cambio de rumbo cada vez el valor del dinero es menor en su función adquisitiva, pero su precio cada vez aumenta más, la prima de riesgo, intereses de crédito, es decir los sacos de patatas cada vez cuestan más, pero tienen menos patatas, incluso alguno que se compra como saco de patatas ya no las tiene, es un saco de patatas, pero no funciona como tal porque no las tiene, como la moneda euro en España, Italia, Irlanda, Francia, Portuga y Grecia no tiene un respaldo de su valor, que lo adquiere a nivel de Europa, que sin embargo los otros estados no puedrán mantener su apoyo a corto plazo porque se encuentra al límite del valor de la riqueza en función al dinero que circula, pero además mucha de esa riqueza se basa en deuda de otras monedas que también han entrado en quiebra. Esto es lo que está sucediendo en el sistema monetario internacional.
Según el grupo de análisis del BM “los mercados bursátiles de los países en desarrollo perdieron el 8,5% de su valor desde fines de julio de 2011. Esto, combinado con la caída de 4,2% en los mercados accionarios de ingreso alto, se tradujo en pérdidas de riqueza por US$ 6,5 billones o el 9,5% del PIB mundial”. Y anuncia una segunda oleada de crisis hasta el año 2015.
En este panorama ¿para qué sirve un rescate bancario?, para buscar una salida a la crisis absolutamente perversa y que se hace a conciencia para engañar a la sociedad. Se dice que es para generar solvencia en los bancos, de manera que fluya el crédito y se cree riqueza y aumenten los empleos, o sea crecimiento económico, pero esto no es posible porque el sistema productivo está saturado, la tecnología y la globalización hacen este objetivo inviable y las autoridades monetarias lo saben. ¿Para qué entonces?, para reforzar el capital bancario cuyo dinero financiero se pone en peligro porque puede llegar a valer cero, es decir que el dinero no valga nada, este es un riesgo que se contempla, pero no se dice. Entonces se asegura una base monetaria a la vez que el negocio de la compra de oro se extiende desde las corporaciones bancarias, entonces no dentro de mucho serán los bancos en general y no los estados quienes tengan capacidad de emitir dinero.
Si los estados para pagar deuda se endeudan más ¿qué sentido tiene?, movilizar euroceros, euros que no valen nada. ¿Cómo?, imaginemos que tengo una deuda con Juan y se la tengo que pagar, un amigo hace billetes falsos, entonces yo le pago a mi amigo con billetes falsos, que él usará hasta que en un momento determinado a alguien se lo retire el banco. Para entenderlo aun mejor hay que ver que mientras que creemos que compramos con el dinero no es así, sino que con nuestro trabajo, con nuestros bienes lo que hacemos es comprar dinero, si pago cinco euros por un kilo de manzanas, en realidad es el frutero quien me compra ese dinero por las manzanas, porque él necesita dinero para comprarse un traje que no se lo venderían por veinte kilos de manzanas que llevase. Pues bien el dinero que ya no existe con su valor real, dólarcero, eurocero, etc., se lanza al mercado y se paga con él, que es lo que está pasando cuando reducen el sueldo a los funcionarios, cuando se reducen gastos en la sanidad y la escuela pública: se está pagando al funcionario, a los desempleados sin prestaciones con dinero que no vale, con dinero cero, pero en lugar de darle los billetes que no valen, ¿cuál vale y cuál no?, no se le paga, o sea recibe cero, de esta manera se retira ese dinero y se contrae la economía con las medidas de ajuste, pero como no se incentiva la economía cada vez habrá menos dinero en circulación sin que llegue el dinero a una parte de la población.
Estados como China han comprado deuda de otros estados, lo mismo que Alemania a Grecia, de manera que sus sistemas monetarios carecen de respaldo de riqueza para el dinero, billetes y monedas, lo que compensan con las exportaciones, pero en una economía global sucede a la manera de un barco que cuando se hunde no se puede salvar el camarote únicamente sacando el agua al mar a toda velocidad.
Todo esto no sucede de una manera normal, sino que viene de un desarrollo de crecimiento económico boyante que ha provocado el hiperdesarrollo de la economía financiera que se sitúo fuera de la economía productiva colocando el dinero en valores desorbitados como pudo ser en contratos millonarios de jugadores de fútbol, cocina de diseño, revalorización del suelo y de los pisos aumentando la cantidad de dinero que económicamente no funcionaba en la realidad sino en el sistema financiero que se infló como un globo, vacío y creció vacío pero extendiéndose de manera que el dinero se ha convertido en cifras que ahora no cuadran, hay cifras mayores que el dinero con respaldo de riqueza real, de manera que no es posible encontrar una solución sobre la base del crecimiento económico que es por lo que apuestan los gobiernos llevándonos al desastre, puesto que el equilibrio presupuestario no sólo limita los gastos del estado sino el dinero del estado.
Cuando Mijail Gorvachov propone la perestroika, la reestructuración del modelo comunista, lo hace en relación a la tecnología fundamentalmente, el modelo socialista es un modelo diseñado para la sociedad industrial, pero la reflexión colectiva que propone fue arrasada por le implantación del capitalismo, en un auténtico golpe de estado de diseño con Yelsin, que luego sucederá en China con un modelo mixto. La tecnología afecta igualmente al capitalismo, cuyo modelo de desarrollo ya no sirve lo mismo que sirvió en la sociedad industrial, cuya lucha necesaria por parte de la clase obrera fue contra la explotación, por lo mismo hoy hace falta proponer la perestroika del capitalismo, la reestructuración de un modelo injusto y que ya no funciona, pero arrastra en su caída a millones de personas, miles de millones a nivel mundial.
¿Qué hacer?
A.- Actuar desde el consumo, no desde la producción, error éste en el que caen tanto las ideologías de derechas como las de izquierdas, unidos en la utopía del pleno empleo, que es una fantasía. Desde hace años se ha venido interviniendo con dinero público desde el impulso a la producción convirtiendo el dinero público en beneficios privados que se ha mantenido con el incremento de la deuda. Situaciones absurdas que se han mantenido como la compra de libros de texto sobrevalorados y siendo obligatoria su compra en las tiendas y no desde la editorial que hubiera ahorrado dos tercios su precio, pero había que mantener al comercio, los grandes almacenes, distribuidoras y librerías para mantener los puestos de trabajo. Lo mismo con las marcas de medicamentos, la minería, la PAC en la agricultura, y muchas más cosas que van en la misma dirección, beneficio-empleo activando la productividad con un trasvase de dinero público a beneficios privados.
Actuar desde el consumo exige dar el dinero a los ciudadanos, a cada uno una cantidad que permita la supervivencia, lo que se conoce como Renta Básica, que hoy es una pieza fundamental para salir de la crisis a otro modelo, o salir a la nada, al abismo de la violencia. Surgirá un nuevo orden monetario en el que el capital productivo y el capital de consumo estarán relacionados sobre la base de la economía productiva que de esta manera es estimulada desde la demando en lugar de hacerlo desde la oferta, que provocó el consumo mas allá de lo sostenible, lo cual nos ha llevado a una hiperproductividad cada vez más voraz hasta acabar con la capacidad de los estados de invertir. Activando el consumo básico se crea un circuito del dinero que pasa por todos los sectores, el productivo y también el bancario al que llegará el dinero finalmente, se crea una base de riqueza sólida que permite dar un respaldo seguro y permanente al dinero y no ficticio como ha acabado sucediendo con el estímulo a la productividad.
B.- Una nueva fiscalidad basada en el consumo, potenciar el IVA eliminando los impuestos desde la productividad, el IRPF y los impuestos de sociedades, con una fiscalidad en Europa común en el proyecto necesario de crear el estado europeo.
Una fiscalidad sobre la especulación para que la economía financiera esté conectada con la economía real, la productiva pero desde el consumo, pues ha de servir para convertir este impuesto en la Renta Básica y no para otros gastos, por eso esta medida se dirige para que el dinero público no vaya a lujos de políticos o corrupciones legales a través de las subvenciones.
Volviendo al comienzo vemos que las actuaciones de los gobiernos afectan al corazón (financiero), de manera que el rescate se convierte en un masaje cardiaco para que el corazón siga latiendo, pero solamente mientras que se le aplica. En realidad la deuda actúa sobre la economía como una embolia, en al que las autoridades financieras internacionales quieren evitar que llegue al corazón y produzca un infarto o al cerebro (los estados) y dé lugar a un derrame cerebral, ¿qué hacen?, empujar esa bolsa de aire, la deuda, al organismo – sociedad, de manera que produce parálisis de la zona afectada o necrosis que exige amputar los órganos afectados, guerras, violencia. Estas medidas hacen que la sangre carezca de la cantidad suficiente de plaquetas, glóbulos y demás lo que exige trasfusiones de economías externas, como la de China fundamentalmente, pero no puede dejar de recibir la transfusión para sobrevivir, lo cual llega un momento en que no es posible.
El error actual en la gestión de la crisis porque parte de un error de diagnóstico, por lo que el tratamiento empeorará al enfermo-sociedad, puesto que el problema es la circulación de la sangre lo que permitirá que circulando al ritmo adecuado evite se formen bolsas de aire, o que vaya demasiado lenta, y por lo tanto exige recetar un anticoagulante, sintrom, o sea la Renta Básica que actúa sobre la causa real de la crisis, la no relación del salario con un empleo, para que el dinero fluya por la sociedad. Únicamente de esta manera será posible salir de la crisis y todas las luchas y protestas han de ir encaminadas a lograr su implantación.
Como cuenta Giacinto Auriti salir de la servidumbre del “señorío bancario” implica comenzar un régimen de democracia integral para lo cual es necesario que la gente tenga no sólo la soberanía política, sino también la monetaria, y que los ciudadanos sean los propietarios de una parte del dinero público directamente, lo que a su vez es riqueza y sirva de fundamento para el valor del dinero, de esta manera como dice Giacinto podremos vivir tiempos nuevos de una dimensión humana libre de la angustia de la insolvencia.
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Un reset del sistema?????
Si hombre, como si eso sucediera todos los días ::)
ME doy por aludido ya que acabo de mencionarlo en mi último post.
Llámale reset, cambio o evolución para no cambiar. Será de golpe en una secuencia de MEGAeventos rapidísimos o una larga sucesión de eventos medianos a lo largo de años. QUién sabe. Lo que sí tengo claro es que el tinglao financiero está con las costuras al límite, ya no tiene noinguna relación normal con la economía real, las cifras son absurdamente colosales, y las deudas impagables. Y todo el panorama empeorando día a día.
No es una visión mística personal. Cuánto de ha leido aquí y en mil sitios sobre las amenazas a la condición de reserva del dólar, al colapso de la deuda mundial, a la posible desaparición del euro, a las posible hiperinflaciones o derrumbes deflaciistas de economías enteras etc etc etc. Cuántos economistass, analistas, gurús y think tanks hablan sin tapujos de que todo está a punto de reventar.
A eso me refiero con reset, y no creo que sea descabellado contar con que algo así pasará, de una u otra forma. Más bien lo veo inevitable.
Además no digo con trivialidad como si fuese algo que se diera cada par de años. Lo definía como el cambio de un "macrociclo". El fin del sistema basado en el statu quo establecido en 1945. O del sistema monetario desde principios del s.XX... depende del punto de vista, pero en ningún caso como algo cotidiano. Más bien todo lo contrario.
Pues yo si me permite, después de cerca de un lustro dándole vueltas a las soluciones económicas y geo-estratégicas, estoy empezando a llegar a la base ética.
Aquí van a seguir con el trile todo el tiempo que se les deje. Eso es un hecho. Y a base de mover los cubitos, puede ser mucho. El mercado financiero lleva cinco años podrido completamente, sin realizar su función, y aqui seguimos. Nada indica que no podamos seguir así otros diez años.
Yo lo que empiezo a ver cambiar es la base ética; incluso en este país. Normal; la ética no cambia en una sociedad por que sí, sino como efecto de las circunstancias. Y cada día que pasa, las circunstancias son mas propicias para dicho cambio.
Sin ir más lejos, como experiencia personal, hace bien poco me he rebelado ante el chiringo personal de una persona en un evento, organizado en una zona pública, con subvenciones públicas. Hace un par de años, eso hubiera acarreado sorpresa, risas y burlas. A día de hoy, ha acarreado, por una parte, respeto y verguenza (Por no hacer lo mismo), y por otra parte, (La parte del del chiringo), un cierto miedo.
Eso es un cambio en la ética de la sociedad importante. Se sta dejando de tolerar lo que "todos hacemos", porque ya no "todos podemos hacerlo". Y esta comenzando a haber indignación. Y se esta comenzando a valorar la decencia.
Creanme, que no soy muy dado a sobreestimar los valores de esta sociedad Española; pero donde veo cambio, he de decirlo. Y lo veo.
Y la cosa, creo yo, va a ir a más, no solo aqui sino en todas partes.
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Más sobre el tema de la renta básica
http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2012/07/05/un-salario-universal-de-900-euros-es-la-mejor-solucion-al-problema-del-trabajo-101350/ (http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2012/07/05/un-salario-universal-de-900-euros-es-la-mejor-solucion-al-problema-del-trabajo-101350/)
“La ciencia económica, al observar a las abejas, sólo está capacitada para tener en cuenta lo cuantificable, como es la producción de bienes tangibles como la miel y la cera, y no aquello que realmente produce valor, como es su tarea polinizadora, que permite la reproducción vegetal, animal y social”. Con esta metáfora, el profesor de economía política Yann Moulier-Boutang, autor de La abeja y el economista (Ed. Traficantes de sueños), quiere poner en imágenes los términos del nuevo orden económico. Para Moulier-Boutang, que ofrecerá una conferencia esta tarde en el museo Reina Sofía, “las nuevas formas de estructuración social están gobernadas por el capitalismo cognitivo, que es la forma hegemónica del capitalismo”. La riqueza y la creación de valor se han desplazado hacia esos bienes producidos por el conocimiento que no consisten únicamente en informaciones o datos, “sino que surgen de la inteligencia colectiva que circula por las redes numéricas”. Y su ejemplo de la polinización no es un mero recurso narrativo: “Hoy los apicultores americanos alquilan a los agricultores el servicio de polinización de los campos de colza y de los almendros, así como del 80% de la fruta y de las legumbres que comemos. La producción principal de las abejas es la bioproducción (la producción de lo vivo en todas sus formas)”.
Inteligencia colectiva en red
Para Moulier-Boutang, la crisis actual ha dado “la estocada final al viejo capitalismo industrial en la corrida de la mundialización”. La mejor prueba es que al comienzo de la misma, General Motors valía en bolsa 100.000 millones de dólares y contaba con 225 mil empleados directos mientras que Google no llegaba a los 50.000 millones y los 14.000 empleados. En la primavera de 2008 “GM valía cero en bolsa a pesar de su nacionalización y había perdido un cuarto de sus trabajadores, mientras que Google valía 140 millardos y sus efectivos ascendían a 24.000 empleados. 5 años después del inicio de la crisis, Apple había devenido la primera capitalización bursátil del mundo. Empresas como Exxon y Microsoft serán totalmente sobrepasadas por la formas del capitalismo cognitivo”.
Para proteger al precariado cognitivo conviene crear un salario universalEjemplos de esa transformación aparecen en todos los sectores mercantiles, y no sólo en los vinculados a Internet. BMW, afirma Moulier-Boutang, ha resistido mucho mejor que GM el nuevo contexto “porque su modelo de negocio gira alrededor de la economía numérica. Lo que tiene más valor añadido en el vehículo, y lo más costoso, es el sistema de captación de datos del conductor y de los pasajeros. El coche es en sí una plataforma de recogida de datos personales”. Igualmente, señala, la mayor parte del valor económico de un avión de caza hoy es la electrónica. Y lo mismo nos encontramos con las zapatillas Nike. “El conocimiento inteligente, la marca, y la confianza incorporadas en los productos y los servicios son la parte hegemónica del valor, aquella que manda. Y todos este conocimiento no consiste en un simple montón de datos y de informaciones codificadas, sino que está constituida por esos intangibles no codificados o codificables, de los cuales el modelo más acabado es la inteligencia colectiva en red interactuando en tiempo real”.
Buenas y malas noticias
Tales cambios en las estructuras empresariales, en su organización y en la materia prima que utilizan han tenido consecuencias para sus empleados que todavía no se han reflejado legalmente, asegura Moulier-Boutang. La empresa ya no tiene su eje en la fuerza de trabajo, sino “en la inteligencia interactiva, la fuerza de la invención y la creatividad”. Lo que es una buena noticia, asegura, porque la confianza, la cooperación, la inteligencia y las facultades de aprendizaje y de transmisión, “son competencias que no pueden ser reducidas a ese mundo jerarquizado, rígido y burocrático en que estaban inmersas las empresas. Esa estúpida división del trabajo se acaba y ese es el lado bueno”. Pero también hay una mala noticia, como es la pérdida de derechos por parte de los trabajadores, que gozaban de una protección jurídica recogida en “normas que definían la misión del trabajo, su duración, sus condiciones, su nivel de remuneración, la forma de contrato y, por último pero no menos importante, la separación entre la persona privada y su capacidad de trabajo”.
Pero esta revalorización del trabajo cognitivo está transformando seriamente las fronteras entre el cerebro y el cuerpo. Según Moulier-Boutang, el trabajador del pasado podía conocer el reposo completo porque, al utilizar fundamentalmente la fuerza de su cuerpo, y tener horas de descanso, podía recuperar su energía. “Hoy el cerebro trabaja todo el tiempo y a menudo fuera del momento de trabajo acotado por el reloj de la oficina. La limitación del horario de trabajo, su realización en el recinto de la empresa y la separación entre tiempo de trabajo, y tiempo de placer no tienen sentido para el capitalismo cognitivo. La polinización fuera de las horas de mercado y fuera del tiempo laboral constituye a menudo las partes cruciales para la extracción de valor”. El resultado es que la vieja reglamentación no protege ya al asalariado cognitivo del agotamiento. “El nivel de estrés ha aumentado considerablemente y la usura nerviosa es la nueva enfermedad profesional”. Lo peor, no obstante, llega en el plano de la remuneración, porque al tomarse sólo en cuenta en el momento de fijar el salario las horas oficialmente trabajadas, “una parte creciente del empleo de la inteligencia no es remunerada”.
Para Moulier-Boutang es prioritaria la reconstrucción de un derecho del trabajo que tenga en cuenta estas transformaciones, y eso implica poner en marcha nuevas fórmulas muy alejadas de los supuestos en que nos basamos el siglo pasado. Por ejemplo, seguir preconizando el contrato de duración determinada, cuando más de la mitad de los empleos creados ignoran esos dispositivos de protección es sin duda un error. “Para proteger al precariado cognitivo conviene crear un salario universal de polinización que reforzaría la independencia del asalariado precarizado en relación a sus empleadores”. En este sentido, asegura, sería inútil “intentar refundar el Estado del bienestar alrededor de un tipo de asalariado industrial que se está muriendo (y si fallece, tanto mejor), en lugar de hacerlo alrededor de una garantía de ingreso desligada del trabajo clásico, como sería un salario de existencia de 900 euros por persona, incondicional en un país rico como Francia, y de unos 450 euros en países como Grecia”.
La zona Euro y sus retos
La crisis financiera, al contrario de lo que suele argumentarse, no va a suponer una rémora para esta clase de cambios, sino que los va a acelerar. En el sentido estructural, desde luego, afirma Moulier-Boutang, “porque abre la posibilidad de una bifurcación completamente nueva, revolucionaria”. Pero también en el sentido institucional, y especialmente en lo que resepcta a la arquitectura federalista europea, donde las transformaciones pueden ser sustanciales. Europa ha vivido durante mucho tiempo inmersa en una construcción híbrida entre ese confederalismo que permitía que cualquier nación soberana denunciase en cualquier momento los tratados de la Unión, y el federalismo que articulaba temas como la política agrícola común, los fondos estructurales, y la moneda única. “Se trataba de una fórmula muy cómoda, porque los federalistas esperaban que la profundización en la unión económica condujese suavemente hacia la unión política sin que los soberanistas se dieran cuenta, y los confederalistas reforzaban a cada abandono de la soberanía (Maastricht, el Acta Única) aquellos organismos europeos que les servían para exorcizar la emergencia de una estado federal”.
Al contrario de lo que dicen mis colegas de izquierda, diría que la situación es excelentePero ese tiempo se ha terminado, asegura el profesor francés. “Diez años de moneda única combinados con la inaudita ampliación de la Unión han producido una ingobernabilidad evidente de la zona euro y más aún de los 27. La integración y la profundización pasan por la elección federal y por la liquidación del confederalismo en la arquitectura política de la Unión. En ese sentido, es necesaria una guerra contra ese soberanismo mortal, reaccionario, que arriesga a sumirnos en una revolución a la húngara”. Afortunadamente, señala Moutang, los mercados son lógicos y presionan en ese sentido: “los mercados votan por el federalismo. Y lo que no podemos hacer, como los diversos Mélenchon (político francés y eurodiputado del Frente de Izquierda) europeos, es pensar que como los mercados dicen que el sol marca mediodía, es en realidad de noche”.
Una nueva arquitectura europea
Y no solamente los mercados tienen razón, afirma Moulier-Boutang, sino que “son los alemanes los que han acertado sobre los pasos previos políticos que tenemos que dar para que la solidaridad económica y financiera no sea un fiasco. Una política keynesiana de crecimiento aplicada en los ridículos límites de los diferentes países de la Unión habría dado lugar en poco tiempo a las mismas catástrofes”.
En este orden, el ensayista francés responsabiliza a sus compatriotas de la parálisis institucional a la que está sometida la aventura europea. “Los alemanes nos tendieron la mano con un primer plan de los liberales en 1994, y en 2000 los socialdemócratas y verdes de Joschka Fischer fueron quienes se nos acercaron con el discurso de Berlín. Y en las dos ocasiones, los pusilánimes franceses, rechazamos lo oferta. Preferimos vivir entre el soberanismo en desuso a lo extrema derecha y un pseudo realismo cínico a lo Hubert Védrine (político socialista francés, ex ministro)”.
Sin embargo, “al contrario de lo que dicen mis colegas de izquierda, que ven el euro desmoronarse cada mañana, y a la Unión Europea romperse en pedazos, diría que la situación es excelente. La crisis está dando a luz a Europa”. Esta es la ocasión que va a permitir dar el salto adelante necesario, asegura Moulier-Boutang, para llevarnos a la arquitectura institucional que los tiempos demandan.
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Paul Mason
Desempleo
No es una economía para jóvenes
4 julio 2012
The Guardian Londres
[url]http://www.presseurop.eu/es/content/article/2295361-no-es-una-economia-para-jovenes[/url] ([url]http://www.presseurop.eu/es/content/article/2295361-no-es-una-economia-para-jovenes[/url])
Para que el futuro sea mejor, tenemos que acabar con un modelo económico que ya no funciona. Porque la frase de titulado universitario sin futuro es la expresión humana de un problema económico: el modelo occidental se ha agotado. No puede ofrecer suficientes trabajos de alto valor para su mano de obra altamente cualificada. Y aún así, el artículo esencial, es decir, la titulación universitaria, ahora cuesta tanto que, con sus trabajos de baja remuneración, tardarán décadas en pagarlo.
Pues me parece que se queda corto.
"el modelo occidental se ha agotado. No puede ofrecer suficientes trabajos". punto aquí. ni de alto valor ni de bajo valor. El paro viene para quedarse entre nosotros, y ahora, ¿Qué hacemos?
Pues según los planes del gobierno, de momento "rebajar el coste de las prestaciones".
Bajo este eufemismo entiendo que se esconde la reducción de tiempo de prestación, su cuantía, el endurecimiento de las condiciones de acceso o las tres cosas a la vez. De momento... Mas adelante podemos aplicar lo planeado para las pensiones ( esperar que la gente se muera antes y así no hay que pagarlas ), pero en versión deflación de sistemas vitales... ejem ...
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Muy bonito todo, pero, como tantos otros, sigue pasando de puntillas sobre el problema fundamental:
- la población humana sigue creciendo y creciendo y creciendo
- el entorno tiene recursos li-mi-ta-dos, y el trabajo, en todos los ámbitos, cada vez está mas automatizado y mecanizado.
Mas población cada día versus menos recursos y menos necesidad de mano de obra cada dia. Y el resto, el sexo de los ángeles.
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Menos mal que los genios de la economía y el reordenamiento social vienen prestos en nuestra ayuda:
http://www.levante-emv.com/economia/2012/07/04/rosell-plantea-recortar-prestacion-desempleo/918037.html (http://www.levante-emv.com/economia/2012/07/04/rosell-plantea-recortar-prestacion-desempleo/918037.html)
Rosell plantea recortar en la prestación por desempleo
El presidente de la CEOE pide medidas "dolorosas y difíciles" porque el déficit conduce "al abismo"
12:18
EP / MADRID El presidente de la CEOE, Juan Rosell, ha emplazado este miércoles al Gobierno a aplicar medidas "dolorosas y difíciles" contra el déficit porque el mantenimiento de su nivel actual llevará a España "al abismo, al precipicio y a la muerte".
Durante la presentación del informe sobre 'Libertad económica en el mundo' en la sede de 'El Economista', Rosell ha asegurado que el Gobierno "está en la sala de operaciones y sabe cómo está el enfermo", a lo que ha añadido que quizá sea el momento de "cortar" algo que nunca se ha cortado.
"Debemos tratar de digerir las medidas de la mejor manera posible", ha dicho Rosell, que ha pronunciado estas palabras tan sólo unas horas después de que el Gobierno anunciara que estudia nuevas medidas contra el déficit y un paquete "severo" de restricciones presupuestarias.
Entre las posibles medidas a considerar mencionadas por Rosell se encuentra la de revisar la prestación por desempleo. El dirigente patronal ve preciso analizar la duración y la cuantía de la prestación, al tiempo que ha considerado básico que ésta se ligue a la formación. "Si la gente está desempleada debe estar formándose", ha sentenciado.
En cuanto a la posibilidad de que se recorten sueldos e incluso empleo en el sector público, Rosell recordó que es una medida que se está barajando en otros países como Italia. A su juicio, en el actual momento económico, "cualquier medida debe ponerse sobre la mesa"
Destaco en negrita lo que estoy pasando por mi traductor intercastuzo solar comprado en los chinos:
El dirigente patronal ve preciso analizar la duración y la cuantía de la prestación, al tiempo que ha considerado básico que ésta se ligue a la formación. "Si la gente está desempleada debe estar formándose", ha sentenciado
Traducción:
Como queremos sueldos de 500 euros como mucho y sabemos que no vais a aceptarlos queremos que se endurezca el acceso al derecho de prestación, y se recorte el tiempo de prestación asi como su cuantía, y que tengáis que ir a perder el tiempo 6 horas al día a la otra esquina de la ciudad a hacer cursos de patchwork y MS-Dos. Unos meses de achuchón y trabajaréis por 400
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Sin ir más lejos, como experiencia personal, hace bien poco me he rebelado ante el chiringo personal de una persona en un evento, organizado en una zona pública, con subvenciones públicas. Hace un par de años, eso hubiera acarreado sorpresa, risas y burlas. A día de hoy, ha acarreado, por una parte, respeto y verguenza (Por no hacer lo mismo), y por otra parte, (La parte del del chiringo), un cierto miedo.
los cortijeros, los mamporreros, ...... castuzos o aspirantes todos;
demasiadas veces los tenemos sentados a la mesa, se toman nuestras cervezas, se nos rien en la cara y nos colocan sus memes y mentiras;
en esta guerra civil de baja intensidad "resistir es vencer", si destrozamos sus memes se quedaran sin su principal herramienta;
en el todos contra todos, personal contratado de la administracion contra pensionistas, tasa universitarias contra salario de catedraticos, ...¿cerramos los institutos tecnologicos o subvencionamos las placas solares?
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/07/03/valencia/1341315592_763793.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/07/03/valencia/1341315592_763793.html)
el dedo ha de servir para algo mas que para mirarlo, hay que señalar a quien te jode; cuando un mamporrero se libra de deflactarse, alguien de por abajo lo paga multiplicado;
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/04/valencia/1341389045.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/04/valencia/1341389045.html)
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Hasta el infinito y más allá ...
Alarma en el sector cementero: el desplome de ventas supera las pesimistas previsiones
http://vozpopuli.com/empresas/11228-alarma-en-el-sector-cementero-el-desplome-de-ventas-supera-las-pesimistas-previsiones (http://vozpopuli.com/empresas/11228-alarma-en-el-sector-cementero-el-desplome-de-ventas-supera-las-pesimistas-previsiones)
Los desplomes en la producción y venta de cemento resultan un indicador fiable de la situación de la economía española. Las alarmas se han disparado en el sector, aunque ya no sólo por la preocupante evolución sino porque el escenario parece fuera de control. Los datos de los primeros cinco meses del año apuntan a un desplome del entorno del 30%, muy lejos de las previsiones del sector, que estimaba caídas del 10%. Mientras, los indicadores se sitúan en cifras de hace más de 40 años.
El sector en España refleja cifras de los años 60
La crisis se ha cebado especialmente con el sector cementero, cuya depresión lleva camino de convertirse en una ruta sin fin. Todas las alarmas han saltado ya en torno a los principales productores, sobre todo porque los descensos registrados en la primera mitad del año han superado con creces las previsiones más pesimistas.
A finales de 2011, la patronal Oficemen admitía no saber cuándo se tocaría fondo aunque tenía claro que no sería durante el presente ejercicio. Así, la industria preveía nuevos recortes de producción y consumo, de entre el 8% y el 10%. Pero la situación es tan complicada que estos pronósticos ni siquiera se aproximan a la realidad.
En los cinco primeros meses del año, la producción de cemento se ha reducido casi un 29% en relación con el mismo periodo del pasado año, en la que ya se registraron los peores datos del sector desde 1987. Mientras, el consumo se ha retraído un 34% también respecto al inicio de 2011.
Cuando la crisis comenzó a hacer mella en el sector, que en 2007 había reflejado cifras récord de producción, con una cifra de 56,1 millones de toneladas, las previsiones de Oficemen apuntaban a una fuerte caída para 2009, de entre un 32% y un 35%. En este caso, la industria “clavó” los números. Sin embargo, ahora parece que la situación está fuera de control ya que los pronósticos apuntaban a que los descensos se fueran atemperando, cuando la realidad apunta a descensos muy superiores a los esperados.
Una agonía de cinco años
Todo ello hace que en la actualidad las cifras de consumo y producción que se registran en la industria sean similares a las que se daban a finales de los años 60.
Los recortes en obra pública y el estallido de la burbuja inmobiliaria han colocado al sector en una situación muy complicada en la que están en juego numerosos empleos. En los años centrales del boom inmobiliario, España se situaba a la cabeza de producción de cemento en Europa, por encima de países como Italia, Alemania, Francia y Reino Unido. Sin embargo, la agonía se prolonga ya durante cinco años y no parece que vaya a parar ahí.
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en la actualidad las cifras de consumo y producción que se registran en la industria sean similares a las que se daban a finales de los años 60.
En no mucho tiempo nuestros salarios y cobertura social va a ser bastante peor que las de los años 50; eso si me preocupa.
Los de las cementeras ¿que han hecho con lo que ganaron en los años dorados?. A llorarle a la abuela
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en la actualidad las cifras de consumo y producción que se registran en la industria sean similares a las que se daban a finales de los años 60.
En no mucho tiempo nuestros salarios y cobertura social va a ser bastante peor que las de los años 50; eso si me preocupa.
Los de las cementeras ¿que han hecho con lo que ganaron en los años dorados?. A llorarle a la abuela
ni se gasta ni se exporta, lo digo por no perder la perspectiva
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Un reset del sistema?????
Si hombre, como si eso sucediera todos los días ::)
ME doy por aludido ya que acabo de mencionarlo en mi último post.
Llámale reset, cambio o evolución para no cambiar. Será de golpe en una secuencia de MEGAeventos rapidísimos o una larga sucesión de eventos medianos a lo largo de años. QUién sabe. Lo que sí tengo claro es que el tinglao financiero está con las costuras al límite, ya no tiene noinguna relación normal con la economía real, las cifras son absurdamente colosales, y las deudas impagables. Y todo el panorama empeorando día a día.
No es una visión mística personal. Cuánto de ha leido aquí y en mil sitios sobre las amenazas a la condición de reserva del dólar, al colapso de la deuda mundial, a la posible desaparición del euro, a las posible hiperinflaciones o derrumbes deflaciistas de economías enteras etc etc etc. Cuántos economistass, analistas, gurús y think tanks hablan sin tapujos de que todo está a punto de reventar.
A eso me refiero con reset, y no creo que sea descabellado contar con que algo así pasará, de una u otra forma. Más bien lo veo inevitable.
Además no digo con trivialidad como si fuese algo que se diera cada par de años. Lo definía como el cambio de un "macrociclo". El fin del sistema basado en el statu quo establecido en 1945. O del sistema monetario desde principios del s.XX... depende del punto de vista, pero en ningún caso como algo cotidiano. Más bien todo lo contrario.
Pues yo si me permite, después de cerca de un lustro dándole vueltas a las soluciones económicas y geo-estratégicas, estoy empezando a llegar a la base ética.
Aquí van a seguir con el trile todo el tiempo que se les deje. Eso es un hecho. Y a base de mover los cubitos, puede ser mucho. El mercado financiero lleva cinco años podrido completamente, sin realizar su función, y aqui seguimos. Nada indica que no podamos seguir así otros diez años.
Yo lo que empiezo a ver cambiar es la base ética; incluso en este país. Normal; la ética no cambia en una sociedad por que sí, sino como efecto de las circunstancias. Y cada día que pasa, las circunstancias son mas propicias para dicho cambio.
Sin ir más lejos, como experiencia personal, hace bien poco me he rebelado ante el chiringo personal de una persona en un evento, organizado en una zona pública, con subvenciones públicas. Hace un par de años, eso hubiera acarreado sorpresa, risas y burlas. A día de hoy, ha acarreado, por una parte, respeto y verguenza (Por no hacer lo mismo), y por otra parte, (La parte del del chiringo), un cierto miedo.
Eso es un cambio en la ética de la sociedad importante. Se sta dejando de tolerar lo que "todos hacemos", porque ya no "todos podemos hacerlo". Y esta comenzando a haber indignación. Y se esta comenzando a valorar la decencia.
Creanme, que no soy muy dado a sobreestimar los valores de esta sociedad Española; pero donde veo cambio, he de decirlo. Y lo veo.
Y la cosa, creo yo, va a ir a más, no solo aqui sino en todas partes.
Muy de acuerdo. Todos vemos esos cambios. Demasiado lentos para mi gusto, ayer mismo describía cómo en mi entorno aún son minoría los que abandonan los esquemas que llevan toda su vida usando,por mucho que la realidad les demuestre que son inoperantes. Pero sí, es cierto que empieza a cambiar la visión y , sobre todo, la actitud. Cada vez más crítica. Incluso los que niegan la situación ya no lo hacen por convicción sino por miedo, como bien matizaba Teotwaiki.
Lo que quiero decir es que ese cambio de actitud tiene dos maneras de influenciar el "reset" al que me refiero siempre:
- Por un lado, lo acelera. El sistema actual se basaba en que era propuesto impuesto por unos y apoyado por casi todos, que se creían beneficiarios. Con el cambio de mentalidad dominante, ese apoyo se diluye -cuando no se convierte en decidida oposición-, y esa pérdida de apoyo favorece el reset. Ya... es cierto que llevanos cinco años de deblacle y no ha cambiado nada. Sostengo que eso es porque no ha habido cambios de mentalidad significativos. Habrá que ver si las castas pueden sostener diez años más el tenderete si la tendencia dominante entre los ciudadanos es ir a la contra. Yo creo que no. Yo creo que el mundo lo modelamos con nuestro voto y con nuestra forma de gastar nuestro dinero, que tenemos mucha más influencia de la que creemos. Creo que el supuestamente revolucionario y lúcido "no hay nada que hacer contra los auténticos poderes" es un meme fomentado por esos poderes, no por sus opositores reales.
- Por otro lado, lo condiciona. Me refiero a que, tras el "reset", "revolcón", "colapso numérico" o como se le quiera llamar a lo que pase cuando las cifras digitales hagan overflow, lo que se implante va a estar MUY influenciado por la capacidad de la gente de entender lo que ha pasado y, por tanto, de oponerse activamente a que el nuevo sistema operativo repita ciertos vicios.
En resumen, como casi siempre, que una cosa no quita la otra.
Edito: Para añadir un pensamiento que es cada vez más recurrente según veo la mierda salir a la luz, con las denuncias e imputaciones que POR FIN estamos viendo. Tiene que ver con lo que estamos hablando, además:
Cada vez que leo que el siempre loado prócer de la patria fulanito -o el afamado empresario menganito- son imputados por delitos que rozan los crímenes contra la humanidad, yo pienso en sus hijos y allegados. Me imagino el shock que para muchos de ellos será encontrarse con un conflicto moral de primer orden. Papi es uno de los responsables de la debacle de mi país, del expolio de mi generación. Papi puede ir a la cárcel. Y yo no quiero que papi vaya a la cárcel o le quiten todo porque es mi papi, y lo suyo será mio algún día. Pero algo me dice que, en realidad, Papi ha sido siempre mi enemigo. Todo el mundo lo dice. Así que... ¿Mi papi es un buen hombre porque me quiere o es un HDLGP aunque me quiera? ¿Mi papi es listo o no ha entendido nada? ¿Mi papi trabajaba por España o trabajaba contra España? Tremendo.
Entiendo que muchos tendrán fácil acallar esos pensamientos y tendrán claro que, por interés personal, les conviene obviarlos y ponerse del bando de Papi. Nada nuevo bajo el sol. Siempre ha sido fácil crease una justificación filosófica para cualquier abuso. Pero estoy seguro de que muchos otros lo van a llevar fatal. Sobre todo si son listos, han entendido la magnitud del desastre, y asimilado que en realidad el triunfo de Papi difícilmente sea el suyo, porque el mundo está cambiando.
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Sin ir más lejos, como experiencia personal, hace bien poco me he rebelado ante el chiringo personal de una persona en un evento, organizado en una zona pública, con subvenciones públicas. Hace un par de años, eso hubiera acarreado sorpresa, risas y burlas. A día de hoy, ha acarreado, por una parte, respeto y verguenza (Por no hacer lo mismo), y por otra parte, (La parte del del chiringo), un cierto miedo.
los cortijeros, los mamporreros, ...... castuzos o aspirantes todos;
demasiadas veces los tenemos sentados a la mesa, se toman nuestras cervezas, se nos rien en la cara y nos colocan sus memes y mentiras;
en esta guerra civil de baja intensidad "resistir es vencer", si destrozamos sus memes se quedaran sin su principal herramienta;
Hay que ir poco a poco, y principalmente en lo poco importante, que es donde alcanzamos. Rompiendo la forma de ahcer las cosas, y haciendo que se vea lo que esta mal.
Para mi este tema esta resultando un experimento sociológico muy interesante. A ver como sale.
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Sin ir más lejos, como experiencia personal, hace bien poco me he rebelado ante el chiringo personal de una persona en un evento, organizado en una zona pública, con subvenciones públicas. Hace un par de años, eso hubiera acarreado sorpresa, risas y burlas. A día de hoy, ha acarreado, por una parte, respeto y verguenza (Por no hacer lo mismo), y por otra parte, (La parte del del chiringo), un cierto miedo.
los cortijeros, los mamporreros, ...... castuzos o aspirantes todos;
demasiadas veces los tenemos sentados a la mesa, se toman nuestras cervezas, se nos rien en la cara y nos colocan sus memes y mentiras;
en esta guerra civil de baja intensidad "resistir es vencer", si destrozamos sus memes se quedaran sin su principal herramienta;
Hay que ir poco a poco, y principalmente en lo poco importante, que es donde alcanzamos. Rompiendo la forma de ahcer las cosas, y haciendo que se vea lo que esta mal.
Para mi este tema esta resultando un experimento sociológico muy interesante. A ver como sale.
Cierto. De lo que estos tiempos nos dejan ver o entrever, saldrán más datos para el conocimiento del ser humano en sociedad que lo que se haya podido reunir en décadas anteriores, plácidas en comparación.
El caso es que no podemos separar al sujeto del objeto en éstos experimentos, lo cual, a parte de ser un problema epistemológico fascinante, es ante todo algo bastante jodido. No puede haber neutralidad cuando la realidad se afana en mancharte, en cuyo caso es muy difícil la consideración racional de ése experimento y del todo al cual pertenece.
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Sin ir más lejos, como experiencia personal, hace bien poco me he rebelado ante el chiringo personal de una persona en un evento, organizado en una zona pública, con subvenciones públicas. Hace un par de años, eso hubiera acarreado sorpresa, risas y burlas. A día de hoy, ha acarreado, por una parte, respeto y verguenza (Por no hacer lo mismo), y por otra parte, (La parte del del chiringo), un cierto miedo.
los cortijeros, los mamporreros, ...... castuzos o aspirantes todos;
demasiadas veces los tenemos sentados a la mesa, se toman nuestras cervezas, se nos rien en la cara y nos colocan sus memes y mentiras;
en esta guerra civil de baja intensidad "resistir es vencer", si destrozamos sus memes se quedaran sin su principal herramienta;
Hay que ir poco a poco, y principalmente en lo poco importante, que es donde alcanzamos. Rompiendo la forma de ahcer las cosas, y haciendo que se vea lo que esta mal.
Para mi este tema esta resultando un experimento sociológico muy interesante. A ver como sale.
Cierto. De lo que estos tiempos nos dejan ver o entrever, saldrán más datos para el conocimiento del ser humano en sociedad que lo que se haya podido reunir en décadas anteriores, plácidas en comparación.
El caso es que no podemos separar al sujeto del objeto en éstos experimentos, lo cual, a parte de ser un problema epistemológico fascinante, es ante todo algo bastante jodido. No puede haber neutralidad cuando la realidad se afana en mancharte, en cuyo caso es muy difícil la consideración racional de ése experimento y del todo al cual pertenece.
El otro día comentaba que despues de lo del juez ese amante de la noche marbellí, el alivio de todas las visas con cargo a los PGE debe ser de órdago, a ver quien es el listo que apunta la mariscada en hotel. Lo importante ahora es que caiga otro. Aunque sea por revancha. Y otro despues, y así, hasta que todo poseedor de una visa a cargo de los PGE tenga pánico a usarla ni para comprar el pan.
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Parece que el "rescate a la banca" (a.k.a.:socialización total de las pérdidas de la estafa inmobiliaria) se retrasa y ya no está tan claro. Atentos al fracaso de la última subasta de deuda y a la "caidita de Roma" de la bolsa apañola...
No me extraña: Si han convertido la deuda española en basura tóxica a base de ladrillo.... :tragatochos:
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-%28v%29/msg37302/#msg37302 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-%28v%29/msg37302/#msg37302)
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-%28v%29/msg37305/#msg37305 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-%28v%29/msg37305/#msg37305)
Cárpatos:
Vistazo a los bonos
No está teniendo buen efecto en el mercado de deuda la bajada de tipos ni tampoco los comentarios que ha tenido Draghi en su rueda de prensa.
Una de las cosas que más ha podido hacer daño es precisamente el hecho de que avisa que hay que apañarse por lo que ya tenemos tal como está el ESM. Precisamente, sabiendo que en Alemania están creciendo los impedimentos burocráticos para que la Corte Suprema no pueda dictaminar una resolución en poco tiempo, parece que la entrada en vigor del ESM se va a retrasar mucho tiempo y eso perjudica no sólo nuestros bancos sino también a nuestra deuda de rebote.
Ahora mismo el bono español a 10 años es el que más está perdiendo con -2.87% en precio y una subida de 41 puntos básicos la rentabilidad hasta alcanzar el 6.77%. :roto2:
El bono italiano nos sigue perdiendo -1.92% en precio y una subida de rentabilidad de 26 puntos básicos hasta el 6%.
Por contra, el bono alemán sube en precio +0.51% y baja la rentabilidad seis puntos hasta colocarse otra vez por debajo del 1.5% a 1.4%, lo que vuelve otra vez a crear alarma.
Masacre a la deuda española
Sube 44 puntos básicos la rentabilidad a 10 años...nos vamos directos al 7% :roto2: de nuevo
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No es de extrañar.
Seguimos gastando más de lo que ingresamos.
Seguimos gastando en cosas que no producen beneficio a nuestra economía o que directamente la perjudican.
Seguimos sin invertir en lo que debemos invertir.
Seguimos espoleando el cadáver del caballo de la burbuja inmobiliaria.
Seguimos haciendo pagar el pato a la clase baja y media (y a sus descendientes) para no depurar responsabilidades ni dañar chiringuitos y redes clientelares.
Y, claro, así es difícil generar confianza en nuestros acreedores sobre nuestra capacidad de devolver nuestra deuda.
Pero losh mantrash de conshumo interno shiguen intactosh: nosotros unos santos, y "loh mercadoh", "lah agensiah de calificasió" y "loh alemaneh" unos hijoputas...
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Hasta el infinito y más allá ...
Alarma en el sector cementero: el desplome de ventas supera las pesimistas previsiones
[url]http://vozpopuli.com/empresas/11228-alarma-en-el-sector-cementero-el-desplome-de-ventas-supera-las-pesimistas-previsiones[/url] ([url]http://vozpopuli.com/empresas/11228-alarma-en-el-sector-cementero-el-desplome-de-ventas-supera-las-pesimistas-previsiones[/url])
Los desplomes en la producción y venta de cemento resultan un indicador fiable de la situación de la economía española.
Por favor, noten cómo el ladrillo ha penetrado hasta el ADN de los hispanistaníes.
Las cifras de producción y venta de cemento resultan un indicador fiable de la situación de la construcción (principalmente, de la burbuja inmobiliaria).
Y como:
Economía española = Economía Ordinaria + Economía Extraordinaria = 0 + Economía Extraordinaria = Burbuja Inmobiliaria
entonces tenemos como resultado la frase con la que empieza el artículo:
Los desplomes en la producción y venta de cemento resultan un indicador fiable de la situación de la economía española.
Así estamos mentalmente en verano de 2012, 5 años después del pico, punto de inflexión y comienzo del pinchazo de la burbuja.
Qué pena que los españoles sólo seamos así de cabezotas e irracionalmente fieles para aquellas cosas que nos resultan nocivas y autodestructivas. El día que lo seamos para cosas constructivas y beneficiosas, nos salimos del tablero...
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Los titulados universitarios de hoy en día pueden imaginar que serán más pobres que sus padres, un fenómeno social que se produce por primera vez desde 1945. El agotado modelo económico occidental no sabe aprovechar el dominio de las nuevas tecnologías que posee esta generación perdida.
Paul Mason
Desempleo
No es una economía para jóvenes
[url]http://www.presseurop.eu/es/content/article/2295361-no-es-una-economia-para-jovenes[/url] ([url]http://www.presseurop.eu/es/content/article/2295361-no-es-una-economia-para-jovenes[/url])
Joder, señor Mason, bienvenido a la realidad. Primicia: Hanibal ha cruzado los Alpes.
Desde 1945 y un cuerno. Los titulados universitarios en este país llevamos cobrando menos que generaciones anteriores con la misma titulación desde hace ya bastantes promociones. No hace falta que se hable de universitarios que cuando salgan con su título -etiqueta de anís del mono- debajo del brazo se van a poder limpiar el culo con ellos. En este país los titulados -edadm- universitarios que YA ESTAMOS EN EL MERCADO LABORAL desde hace tiempo, hace mucho que perdimos ese tren en la mayoría de las profesiones. Pero si hasta ha salido en la tele en un cutre-reportaje, firgensanta, que son los últimos en enterarse de todos. Pues por lo visto, no. Los últimos en enterarse de la realidad son los que están encerrados en sus torres de marfil en las universidades.
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FG pidiendo en TVE que el BCE preste al 0% todo el dinero que haga falta sin miedo a la inflaccion hasta que la economia se "reactive" :tragatochos:
[url]http://www.rtve.es/alacarta/videos/los-desayunos-de-tve/entrevista-completa-felipe-gonzalez-tve/1454322/[/url] ([url]http://www.rtve.es/alacarta/videos/los-desayunos-de-tve/entrevista-completa-felipe-gonzalez-tve/1454322/[/url])
Traido de "El anillo del dinero soberano", en FB.
El expresidente del Gobierno, Felipe González, considera que pedir a España que cumpla el objetivo de déficit del 3% para el 2013 o 2014 es un "crimen de lesa ciudadanía" y "algo inasumible" y cree que en Europa "todo el mundo sabe que no lo vamos a cumplir" y que "no es ningún drama".
Ojo, que él es un experto en este tipo de crímenes porque precisamente él ha cometido un buen montón de ellos contra precisamente esa misma ciudadanía a la que ahora finge defender. Eso sí, buenos agradecimientos pecuniarios que ha conseguido a cambio.
Sin miedo a la inflación, dice el muy sinvergüenza que depredó a los ahorradores españoles con voracidad en sus años de desgobierno. Porque de inflación también sabe un rato este bandolero.
Hoy han bajado los tipos, asumo que salió diciendo esto ayer sabiendo que los iban a bajar. Este no da puntada sin hilo.
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Y, claro, así es difícil generar confianza en nuestros acreedores sobre nuestra capacidad de devolver nuestra deuda.
Tchsss, tchsss, tchsss... UN MOMENTO ??? ¿NUESTRA?¿cómo que "NUESTRA"? ¿"NUESTRA" de qué? "NUESTRA" es de mucha gente. "Cuidaito" con interiorizar ese "lenguaje socializador de pérdidas". Pero qué cachoperros, es que ya nos la cuelan hasta al hablar: ¿os dais cuenta qué curioso? Que yo recuerde los beneficios, bonus y las plusvalías que declaraban los estafadores *NUNCA* eran *NUESTROS* (a cualquiera que planteaba el reparto de beneficos ó impuestos sobre las plusvalías rápidamente se le tachaba de ladrón, comunista, antisistema o todo ello a la vez), así que los acreedores seran "SUYOS" y las deudas seran en todo caso "SUYAS" DE ELLOS. :tragatochos:
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[url]http://www.project-syndicate.org/commentary/the-perils-of-prophecy/spanish[/url]
El peligroso oficio de hacer profecías
J. Bradford DeLong
J. Bradford DeLong is Professor of Economics at the University of California at Berkeley and a research associate at the National Bureau for Economic Research. He was Deputy Assistant US Treasury S…
[...]
Resumido: "Somos la releche y lo hemos acertado todo (salvo que no entendemos un par de detalles y por eso la realidad no se comporta como debería)"
Añado
[url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/bolsa12/internacional/noticias/4086781/07/12/Sala-i-Martin-No-deberiamos-concluir-que-el-problema-es-el-euro.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/bolsa12/internacional/noticias/4086781/07/12/Sala-i-Martin-No-deberiamos-concluir-que-el-problema-es-el-euro.html[/url])
Sala i Martín: "¿No deberíamos concluir que el problema es el euro?"
El catedrático en economía de la Universidad de Columbia, Xavier Sala i Martín, cree que el euro es el principal problema que tiene Europa. Este economista liberal cree que la creación de la moneda única fue un exceso que no ha tenido los resultados esperados. Sala i Martín ha utilizado su blog personal para exponer sus argumentos.
El catedrático señala que "el mal diseño del euro está destruyendo los logros en materia de convivencia que se habían conseguido con el mercado común primero y la Unión Europea después. Siempre se dijo que el objetivo final de la UE era la paz en el continente más cruel y sanguinario del mundo".
[...]
Otro. ¿Este es el nivel de una publicación de un Catedrático? ¡¡¡¡Por favorrrrrrr! Aparte de que tenga razón o no con el Euro... ¡pero si en este foro hay cada día varios posts con triple de injundia que eso que ha puesto!
Yo no sé como alguien paga un duro a esta gente.
En lo referente al artículo de Bradford Delong a lo mejor yo no me he enterado pero lo que viene a decir es que no entiende (o no quiere entender) lo que está pasando. Echa la culpa del paro a valores culturales (lo que evidentemente es ignorar que el empleo industrial en los EEUU ha pasado del 32 al 12% con la globalización), y ahí sí concurro con el contertulio que, por razones sistémicas se niega a aceptar la evidencia de que la deslocalización está matando América. Pero luego dice que no entiende que el bono a 30 años esté al 2.75%, lo que parece expresar modestia extrema. Así que yo resumiría mi crítica a Delong diciendo: el ex vice secretario del Tesoro se niega a aceptar que el alto paro es estructural y no tiene arreglo en el presente paradigma, lo que es gravísimo porque o a, aumentamos las prestaciones sociales, lo que rompería la caja, o dejamos que la cosa siga como está, lo que se va a cargar la democracia, o tiramos abajo los tipos de interés todavía más (que es lo que están haciendo) sin que sirva para nada por aquello de la trampa de la liquidez-bueno, sirve para montar burbujas inmobiliarias. Ese panorama debería de llevarle a entender qué es lo que está dejando el bono a treinta años en la rentabilidad miserable que los mercados descuentan. Pero como dijo aquel. "Si tu sueldo depende de que no entiendas algo seguro que no lo entiendes"
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Y, claro, así es difícil generar confianza en nuestros acreedores sobre nuestra capacidad de devolver nuestra deuda.
Tchsss, tchsss, tchsss... UN MOMENTO ??? ¿NUESTRA?¿cómo que "NUESTRA"? ¿"NUESTRA" de qué? "NUESTRA" es de mucha gente. "Cuidaito" con interiorizar ese "lenguaje socializador de pérdidas". Pero qué cachoperros, es que ya nos la cuelan hasta al hablar: ¿os dais cuenta qué curioso? Que yo recuerde los beneficios, bonus y las plusvalías que declaraban los estafadores *NUNCA* eran *NUESTROS* (a cualqueira que planteaba el reparto de beneficos ó impuestos sobre las plusvalías rápidamente se le tachaba de ladrón, comunista, antisistema o todo ello a la vez), así que los acreedores seran "SUYOS" y las deudas seran en todo caso "SUYA(s)" DE ELLOS. :tragatochos:
Cierto.
Pero solo en parte.
La parte no correspondiente a conversión de privada a pública, de excesiva hipertrofia y clientelismo de la p´blica, esa, a mí me da PC, pero ES NUESTRA.
Sds.
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Ésta se la dedico con todo mi cariño a Tomasjos: :biggrin:
http://www.cotizalia.com/opinion/apuntes-enerconomia/2012/07/05/la-reina-prekeynesiana-que-drogo-a-toda-china-7226/ (http://www.cotizalia.com/opinion/apuntes-enerconomia/2012/07/05/la-reina-prekeynesiana-que-drogo-a-toda-china-7226/)
Apuntes de Enerconomía, > José M. de la Viña
La reina prekeynesiana que drogó a toda China
¿Conoce alguien algún país que haya intentado convertir en drogadictos a los habitantes de China? Los ingleses se lo propusieron y, a fe de ellos, que lo lograron. Lo evidencia mucha y muy buena literatura y la, a veces, sobornable historia.
La reina que drogó a todo un pueblo
Lin Hse Tsu, por orden del emperador Daoguang, envió, en el año 1839, la siguiente carta a la presuntamente civilizada Reina Victoria:
“Pero existe una categoría de extranjeros malhechores que fabrican opio y lo traen a nuestro país para venderlo, incitando a los necios a destruirse a sí mismos, simplemente con el fin de sacar provecho (...) ahora el vicio se ha extendido por todas partes y el veneno va penetrando cada vez más profundamente (...) Por este motivo, hemos decidido castigar con penas muy severas a los mercaderes y a los fumadores de opio, con el fin de poner término definitivamente a la propagación de este vicio (...) Todo opio que se descubre en China se echa en aceite hirviendo y se destruye. En lo sucesivo, todo barco extranjero que llegue con opio a bordo será incendiado (...) Lin Hse Tsu.
Como respuesta a tan justa declaración de intenciones, el gobierno ingles declaró las guerras del opio a China para proteger a sus traficantes de droga, genuinos gentleman de civilización superior. La primera ese mismo año, que acabó en 1842. La segunda entre 1856 y 1860. La ilustrada Francia y los EE.UU. de los patrioteros padres fundadores fueron cómplices de crimen tan horrendo contra una parte destacada de la humanidad.
Consiguieron con ello subyugar al pueblo chino durante decenios, promoviendo su cultivo, distribución y consumo. ¡Cuántos palacios para más de un lord del opio o magnate aristocrático de EE.UU. dignificado por el tiempo, adquiridos modales y olvido se han construido con tan sucio negocio!
Buena parte de la tragedia china posterior tuvo sus orígenes más profundos en este episodio espurio, luctuoso y escalofriante.
Keynesianismo previo a Keynes
¿Qué provocó tal animalada? Motivos keynesianos, aunque Keynes no hubiese nacido. O avaricia, como prefieran denominarlo.
En aquellos malvados tiempos los chinos, pueblo sabio entonces, pensaban que los bárbaros occidentales, concretamente los ingleses, no producían mercancías dignas de ser comerciadas por ellos y en su tierra.
A los británicos no se les ocurrió otra manera de incrementar los intercambios, el consumo y por lo tanto el crecimiento económico, que mediante el fomento de la droga entre los chinos, hacer que consumieran opio. No se vio a ningún inglés fumándolo, tan solo haciendo caja.
Eran estímulos, ciertamente, aunque algo bárbaros y un poco crueles. Ilustrativa inspiración salvaje para druidas nobelados, sin imaginación suficiente, que todavía no son concientes de la versión actual del esnifado drama medioambiental que están provocando.
La historia económica se repite
Drogando a todo un pueblo, aquellos adelantados de la economía “científica” fomentaron el crecimiento económico a lo bestia, mediante el tráfico de estupefacientes. No solo por los resultados económicos obtenidos para disfrute de unos pocos y cuelgue de muchos, sino por los métodos empleados y el calificativo otorgado a sus artífices.
Tal política no se diferencia en su filosofía de la creación de necesidades absurdas mediante el marketing: los modernos productos adictivos. Sea tabaco o el abuso del omnipresente alcohol (un vasito de vino o una caña de vez en cuando son muy sanos); chucherías y otras guarrerías para un temprano incitar a los niños; los llamemos alimentos que incluyen grasas nocivas y otras sustancias que producen adicción, como tanta caloría tóxica que se vende envasada; o refrescos indecentes rellenos de diabetes y obesidad.
Ahora el proceder es más cauto y proceloso, rastrero, sibilino, mortal de necesidad. Por eso mismo más peligroso, necesariamente trágico para esta civilización gangrenada de perversión e imbecilidad: los perjudicados son y serán los mismos que promueven tales aberraciones adictivas junto con sus familias.
Un héroe implorado
Si a nuestro prudente rey Felipe II le consideran un rey malvado a pesar de que no promovió conscientemente masacre alguna ni argucias tan nefandas, ¿con qué crimen contra la humanidad debería calificar la historia a la reina Victoria y al gobierno inglés de entonces?
Contemplando un fumadero de opio de la época y poniéndolo al lado de las múltiples y variadas atrocidades ocasionadas a lo largo de los siglos, ¿qué lugar del escalafón criminal ocuparía?
Cuando China recuperó Hong Kong en 1997, arrancada por la fuerza en 1842 como parte de tal estrategia siniestra, erigió una estatua en honor de Lin el Diáfano, el admirado Lin Hse Tsu de la desoladora misiva. ¡Cuántos como él necesitamos!
Un imperio degenerado
El imperio pecuniario inglés no tiene mucho de lo que sentirse orgulloso. Buena parte de los conflictos geoestratégicos actuales: desde el enquistado problema palestino; la partición de la India y la desgracia de Pakistán y Afganistán; hasta el degradado y a menudo desquiciado acontecer del Africa subsahariana, son consecuencia directa de su fatal dominio y terribles decisiones, mirando siempre al bolsillo, y no al bienestar de las gentes presuntamente salvajes a las que ponía elegante botín encima con modales de exquisito par inglés.
Renegaba de la libertad de los conquistados, la equidad hacia ellos. La justicia o el bienestar de sus habitantes ancestrales a los que consideraba seres inferiores y de menor condición, dignos de ser exterminados, ni siquiera “civilizados”. O, en el mejor de los casos, válidos como sirvientes o esclavos a los que poder exprimir con fruición, para no ser aplastados, como los aborígenes de Australia, los negros en Sudáfrica o los últimos mohicanos en tanto confín.
No tuvo tal imperio un temprano Bartolomé de las Casas que atemperara barbaridades, ni leyes que los protegieran de la rapiña de sus amos. Jamás lo pretendió, cosa en la que España siempre se empeñó, aunque los resultados no acompañaran a veces.
Los días de Birmania, de George Orwell, es una digna y admirada luz entre tanta tiniebla periodística local a cargo del fantástico escritor inglés, independiente e íntegro. Se pueden contemplar decenas de películas que ingenuamente lo atestiguan.
Edificantes maneras ambas de comprobar como los logros imperiales se realizaron mediante estrategias incalificables, por no decir degeneradas, para explotar a los lugareños. Mientras, los amos disfrutaban en el club, henchidos de soberbia, de sus refinamientos alcohólicos y coloniales.
Productividad inversa del sistema económico triunfante
Con tal rapiña prekeynesiana, a finales del siglo XIX la riqueza del Reino Unido era una cuarta parte del PIB mundial.
Según ha ido exhumando tenebrosos conejos estimuladores de la chistera imperial, en este caso bombín, su PIB se ha ido deslizando hasta el 3,57% actual. Objetivo alcanzado a base de trabajo y productividad aliñado en eficiente ciencia económica anglosajona (sic).
Han vivido próceres y súbditos desde entonces del cuento y glorias pasadas, la ventaja del idioma, incluyendo la plaza financiera actual. Mediante productividad inversa a la proclamada por tales saberes, disolviendo su industria pionera según iban apareciendo competidores más eficientes.
Una premonición de lo que nos espera si seguimos adorando cierta ciencia infusa, inestable en sus consecuencias inmediatas, catastrófica en sus resultados a largo plazo.
Este capítulo colgado de su historia produce cabizbajo chute existencial: sonrojo y pesar a unos pocos preclaros caballeros en el Reino Unido. Es un avance.
Desgraciadamente, los británicos todavía no han asimilado el fin de su imperio, cosa que los españoles sí hicieron, demasiado tal vez. Muchas de sus acciones y decisiones, su euroescepticismo altivo, son fruto de esos aires de pérfida grandeza, llorada y añorada, que los mantiene anclados al pasado. Gibraltar es parte de él. Evolucionarán. Se dignificarán. Es ley de vida.
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Ésta se la dedico con todo mi cariño a Tomasjos: :biggrin:
[url]http://www.cotizalia.com/opinion/apuntes-enerconomia/2012/07/05/la-reina-prekeynesiana-que-drogo-a-toda-china-7226/[/url] ([url]http://www.cotizalia.com/opinion/apuntes-enerconomia/2012/07/05/la-reina-prekeynesiana-que-drogo-a-toda-china-7226/[/url])
Apuntes de Enerconomía, > José M. de la Viña
La reina prekeynesiana que drogó a toda China
¿Conoce alguien algún país que haya intentado convertir en drogadictos a los habitantes de China? Los ingleses se lo propusieron y, a fe de ellos, que lo lograron. Lo evidencia mucha y muy buena literatura y la, a veces, sobornable historia.
La reina que drogó a todo un pueblo
Lin Hse Tsu, por orden del emperador Daoguang, envió, en el año 1839, la siguiente carta a la presuntamente civilizada Reina Victoria:
“Pero existe una categoría de extranjeros malhechores que fabrican opio y lo traen a nuestro país para venderlo, incitando a los necios a destruirse a sí mismos, simplemente con el fin de sacar provecho (...) ahora el vicio se ha extendido por todas partes y el veneno va penetrando cada vez más profundamente (...) Por este motivo, hemos decidido castigar con penas muy severas a los mercaderes y a los fumadores de opio, con el fin de poner término definitivamente a la propagación de este vicio (...) Todo opio que se descubre en China se echa en aceite hirviendo y se destruye. En lo sucesivo, todo barco extranjero que llegue con opio a bordo será incendiado (...) Lin Hse Tsu.
Como respuesta a tan justa declaración de intenciones, el gobierno ingles declaró las guerras del opio a China para proteger a sus traficantes de droga, genuinos gentleman de civilización superior. La primera ese mismo año, que acabó en 1842. La segunda entre 1856 y 1860. La ilustrada Francia y los EE.UU. de los patrioteros padres fundadores fueron cómplices de crimen tan horrendo contra una parte destacada de la humanidad.
Consiguieron con ello subyugar al pueblo chino durante decenios, promoviendo su cultivo, distribución y consumo. ¡Cuántos palacios para más de un lord del opio o magnate aristocrático de EE.UU. dignificado por el tiempo, adquiridos modales y olvido se han construido con tan sucio negocio!
Buena parte de la tragedia china posterior tuvo sus orígenes más profundos en este episodio espurio, luctuoso y escalofriante.
Keynesianismo previo a Keynes
¿Qué provocó tal animalada? Motivos keynesianos, aunque Keynes no hubiese nacido. O avaricia, como prefieran denominarlo.
En aquellos malvados tiempos los chinos, pueblo sabio entonces, pensaban que los bárbaros occidentales, concretamente los ingleses, no producían mercancías dignas de ser comerciadas por ellos y en su tierra.
A los británicos no se les ocurrió otra manera de incrementar los intercambios, el consumo y por lo tanto el crecimiento económico, que mediante el fomento de la droga entre los chinos, hacer que consumieran opio. No se vio a ningún inglés fumándolo, tan solo haciendo caja.
Eran estímulos, ciertamente, aunque algo bárbaros y un poco crueles. Ilustrativa inspiración salvaje para druidas nobelados, sin imaginación suficiente, que todavía no son concientes de la versión actual del esnifado drama medioambiental que están provocando.
La historia económica se repite
Drogando a todo un pueblo, aquellos adelantados de la economía “científica” fomentaron el crecimiento económico a lo bestia, mediante el tráfico de estupefacientes. No solo por los resultados económicos obtenidos para disfrute de unos pocos y cuelgue de muchos, sino por los métodos empleados y el calificativo otorgado a sus artífices.
Tal política no se diferencia en su filosofía de la creación de necesidades absurdas mediante el marketing: los modernos productos adictivos. Sea tabaco o el abuso del omnipresente alcohol (un vasito de vino o una caña de vez en cuando son muy sanos); chucherías y otras guarrerías para un temprano incitar a los niños; los llamemos alimentos que incluyen grasas nocivas y otras sustancias que producen adicción, como tanta caloría tóxica que se vende envasada; o refrescos indecentes rellenos de diabetes y obesidad.
Ahora el proceder es más cauto y proceloso, rastrero, sibilino, mortal de necesidad. Por eso mismo más peligroso, necesariamente trágico para esta civilización gangrenada de perversión e imbecilidad: los perjudicados son y serán los mismos que promueven tales aberraciones adictivas junto con sus familias.
Un héroe implorado
Si a nuestro prudente rey Felipe II le consideran un rey malvado a pesar de que no promovió conscientemente masacre alguna ni argucias tan nefandas, ¿con qué crimen contra la humanidad debería calificar la historia a la reina Victoria y al gobierno inglés de entonces?
Contemplando un fumadero de opio de la época y poniéndolo al lado de las múltiples y variadas atrocidades ocasionadas a lo largo de los siglos, ¿qué lugar del escalafón criminal ocuparía?
Cuando China recuperó Hong Kong en 1997, arrancada por la fuerza en 1842 como parte de tal estrategia siniestra, erigió una estatua en honor de Lin el Diáfano, el admirado Lin Hse Tsu de la desoladora misiva. ¡Cuántos como él necesitamos!
Un imperio degenerado
El imperio pecuniario inglés no tiene mucho de lo que sentirse orgulloso. Buena parte de los conflictos geoestratégicos actuales: desde el enquistado problema palestino; la partición de la India y la desgracia de Pakistán y Afganistán; hasta el degradado y a menudo desquiciado acontecer del Africa subsahariana, son consecuencia directa de su fatal dominio y terribles decisiones, mirando siempre al bolsillo, y no al bienestar de las gentes presuntamente salvajes a las que ponía elegante botín encima con modales de exquisito par inglés.
Renegaba de la libertad de los conquistados, la equidad hacia ellos. La justicia o el bienestar de sus habitantes ancestrales a los que consideraba seres inferiores y de menor condición, dignos de ser exterminados, ni siquiera “civilizados”. O, en el mejor de los casos, válidos como sirvientes o esclavos a los que poder exprimir con fruición, para no ser aplastados, como los aborígenes de Australia, los negros en Sudáfrica o los últimos mohicanos en tanto confín.
No tuvo tal imperio un temprano Bartolomé de las Casas que atemperara barbaridades, ni leyes que los protegieran de la rapiña de sus amos. Jamás lo pretendió, cosa en la que España siempre se empeñó, aunque los resultados no acompañaran a veces.
Los días de Birmania, de George Orwell, es una digna y admirada luz entre tanta tiniebla periodística local a cargo del fantástico escritor inglés, independiente e íntegro. Se pueden contemplar decenas de películas que ingenuamente lo atestiguan.
Edificantes maneras ambas de comprobar como los logros imperiales se realizaron mediante estrategias incalificables, por no decir degeneradas, para explotar a los lugareños. Mientras, los amos disfrutaban en el club, henchidos de soberbia, de sus refinamientos alcohólicos y coloniales.
Productividad inversa del sistema económico triunfante
Con tal rapiña prekeynesiana, a finales del siglo XIX la riqueza del Reino Unido era una cuarta parte del PIB mundial.
Según ha ido exhumando tenebrosos conejos estimuladores de la chistera imperial, en este caso bombín, su PIB se ha ido deslizando hasta el 3,57% actual. Objetivo alcanzado a base de trabajo y productividad aliñado en eficiente ciencia económica anglosajona (sic).
Han vivido próceres y súbditos desde entonces del cuento y glorias pasadas, la ventaja del idioma, incluyendo la plaza financiera actual. Mediante productividad inversa a la proclamada por tales saberes, disolviendo su industria pionera según iban apareciendo competidores más eficientes.
Una premonición de lo que nos espera si seguimos adorando cierta ciencia infusa, inestable en sus consecuencias inmediatas, catastrófica en sus resultados a largo plazo.
Este capítulo colgado de su historia produce cabizbajo chute existencial: sonrojo y pesar a unos pocos preclaros caballeros en el Reino Unido. Es un avance.
Desgraciadamente, los británicos todavía no han asimilado el fin de su imperio, cosa que los españoles sí hicieron, demasiado tal vez. Muchas de sus acciones y decisiones, su euroescepticismo altivo, son fruto de esos aires de pérfida grandeza, llorada y añorada, que los mantiene anclados al pasado. Gibraltar es parte de él. Evolucionarán. Se dignificarán. Es ley de vida.
Addenda modesta. Muchas de las cosas que pasaron en la 2 Guerra Mundial no se entienden a no ser que se conozca un poco la historia. Franklin Delano Roosevelt viajó de joven a Liberia y lo que vio del imperialismo inglés le hizo concebir tal horror que prefirió Rusia a Inglaterra en la definición de Europa Oriental. Es asunto de public record que dijo a sus ayudantes. "Nada puede ser peor que Inglaterra...estoy dispuesto a dar una oportunidad a la URSS en los Balcanes". De hecho negó a Churchill material de desembarco para invadir Yugoslavia porque no quería parar el avance soviético a Europa Central. Pero no es que fuese comunista. Era antiinglés porque había visto el colonialismo inglés en acción. De hecho, el primer encuentro entre Churchill y FDR tuvo lugar en un buque de guerra en el Atlántico Norte. Después del servicio religioso se encontraron los dos líderes y consta que la primera pregunta del americano fue. "Qué vais a hacer con el Imperio porque yo no voy a mandar a mis chavales a morir por el Imperio Británico".
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Lo último de los de Ácratas. Después de algunas reposiciones y algún dardito a los "héroes" de hispanistán, se despachan hoy con esta perla, digna de la factoría acratoide.
Aqui va:
Estrategias de distracción:
El mundo cambia de dueños
En 1990, con la caída de la Unión Soviética y el comunismo, murió también el capitalismo porque ya no tenía nada que demostrar respecto al concepto de “libertad”, ni siquiera de la libertad de mercado, tomando todo el poder un capitalismo oligárquico que, como es evidente hoy día, corrompe y utiliza a los gobiernos de todos los países occidentales para consolidar sus prebendas contra las leyes del mercado libre y el resto de las libertades fundamentales: expresión, asociación y manifestación. Los neoliberales —que no saben nada sobre la banca y la creación del dinero— respaldan este festín de caníbales en el que sus propios pies forman parte del banquete porque ignoran que el capitalismo no existe ya, que lo que ven es un holograma del capitalismo de hace 50 años. Y es inútil explicarles la verdad, que es que están siendo estafados por sus banqueros, pues nunca pondrán en duda un sistema que les permite vivir mejor que las clases asalariadas, les cueste lo que les cueste.
La teoría de que una institución financiera puede resultar “demasiado grande para caer” es de concepción viciosa. Eso es anticapitalismo. Los bancos deben poder quebrar. Así que los media de la Sinarquia Financiera Internacional (que son casi todos: desde Reuters News o Associated Press hasta ABC,CBS, NBC, CNBC, etc.) vienen realizando la mayor operación mediática de la historia para ocultar la inundación —el tsunami— de dólares creados sin respaldo, falsos, que ha perpetrado la FED y sus bancos socios a las órdenes de la SFI.
La Sinarquía Financiera Internacional es una organización mafiosa de delincuentes que roba cuanto tiene a su alcance, incluso el dinero de sus propios clientes(*), utilizando para ello el soporte de sus propias agencias de calificación, sus medios de información y "sus" gobiernos. Cuando un banco de la SFI es cazado en una operación constitutiva de delito, la SFI obliga al Congreso de los EEUU a legalizar la operativa delictiva, que se convierte en una buena práctica de esos voraces y despiertos tiburones, como ha sucedido con JP Morgan Chase y sus casos de ventas en descubierto. Ese proceso, convertir delincuentes en héroes de las finanzas, le cuesta muy caro a la ciudadanía:
— La manipulación de los precios de mercado del papel de los metales preciosos, a través de las posiciones cortas en descubierto de JP Morgan Chase, es la punta del iceberg del acaparamiento todo el oro físico por parte de la SFI. La FED y el Banco de Inglaterra han cedido más de la mitad de su oro a los Rothschild.
— Europa está siendo atacada constantemente, tratando de arrastrar al Euro en la caída de la divisa norteamericana.
— Grecia fue una bomba de espoleta retardada organizada por Goldman Sachs, pero imposible de colocar sin la connivencia de los tecnócratas de la Unión Europea. Los Credit Default Swaps utilizados eran perfectamente auditables.
Sin ningún control sobre la fabricación del dinero, el gobierno de Obama es un títere descabezado en manos de la SFI y del sionismo. La estrategia de guerra con el muñeco de la OTAN en Oriente Medio y el tensado permanente de las relaciones con Rusia y China, y en menor grado con Pakistán y Egipto, es otro señuelo para ocultar el descalabro financiero de Occidente y para seguir fabricando más dólares a razón de 350 por cada dólar que necesite EEUU para hacer sus absurdas “guerras contra el terror” que acaban por consistir en masacrar campesinos inocentes.
Tras una meticulosa depredación del globo terráqueo, la SFI ha conseguido una recesión generalizada empezando por los propios EEUU, en quiebra práctica, con el sistema productivo deshecho y 70 millones de personas malviviendo gracias a los bonos de comida; continuando con todos los bancos en suspensión de pagos y todos los activos financieros contaminados por el papel tóxico generado por los banksters como Goldman Sachs o JPMorgan Chase — y antes, por Lehman Brothers—; con un comercio internacional en caída libre y unas tensiones geopolíticas que parecen ya a punto de desencadenar una guerra mundial. Los bancos centrales, no sólo la FED, han mostrado estar al servicio de los banksters, de atender sólo sus intereses despreocupándose de la ciudadanía que los mantiene. Contra una crisis así, que está produciendo el mayor número de desempleados de la historia de occidente, cualquier política keynesiana se muestra impotente y los diversos ejes permanecen sólo atentos a devaluar más deprisa que el contrincante.
A algunos países, que intentaron poner en circulación monedas paralelas de metales preciosos, les costó una guerra abierta contra la SFI, que no quiere ni que la gente imagine algo como eso. Pero es inevitable, así que la OTAN hizo su trabajo y arrasó a sus poblaciones. A cambio, los bancos centrales van a producir tal cantidad de dinero, que la evidencia de su falta de valor empujará a los ahorradores a comprar valores ciertos: oro, plata, tierras de labor, edificios singulares y, quizás, acciones de las pocas compañías sólidas que queden en el mundo, lejos de las basuras especulativas como Facebook —la Bankia de los media — que ha caído en picado desde su salida a bolsa.
Con tanto fraude y tanta especulación en detrimento de la producción de cosas reales, el poder de los EEUU se ha periclitado. Y todo lo que observamos no es más que la resistencia al cambio: los imperios no desaparecen sin patalear. Sobre todo si poseen una potencia nuclear "capaz de destruir el planeta cien veces", según la cultura popular. Pero esa amenaza es más aparente que real, porque nadie se suicida para mostrar unos grandes cojones en su bello cadáver. Mejor hacer mutis por el foro y seguir viviendo.
A lo que estamos asistiendo en Irak, Libia o Siria es a la agonía de un moribundo, que se acerca a sus enemigos como si pudiera amedrentarlos. Y no. Rusia despertó de su letargo. Putin, ex-director de la KGB, se hizo cargo de la nueva Rusia, y reclamó su parte del pastel. China, utilizando procedimientos orientales, envenenó la economía productiva norteamericana, engordando a los especuladores. Y EEUU picó el anzuelo porque fue mayor su ambición que su interés estratégico. Es lo que le sucede a todos los imperios habidos en el mundo: se apoltronan, organizan una “grand bouffe” y se mueren de una indigestión.
De manera que el modelo de Nuevo Orden Mundial se ha trastocado, ha cambiado de diseño. La SFI sigue jugando su propia partida de ajedrez: no le importa quién haga las leyes con tal de controlar la moneda. Es decir, con tal de dominar la corrupción politica. Pero es inevitable: el Imperio Americano está ya siendo sustituido por un régimen multipolar: China, Rusia y la ONU-OTAN, que representa a Occidente, con la oportunista Francia y la pérfida Albión dentro.
Oriente Medio está perdido para EEUU. Ha intentado evitarlo con ahínco la servil Clinton, se lo han jugado todo en una apuesta de farol, pero lo han perdido: no pueden seguir guerreando a crédito, por más que la SFI les fabrique dólares. Así que la parasitaria SFI ha cambiado de perro de presa, tomando uno más tiñoso. Ya no es EEUU, sino la OTAN, necesitada de dinero, cuajada de políticos advenedizos y generales corruptos dispuestos a todo con tal de seguir pudriéndose en sus propios jugos. En ese contexto hay que interpretar las provocaciones terroristas en Libia y Siria e incluso el reciente derribo de dos cazas turcos en territorio sirio.
Pero la asociación Rusia China, histórica ya, funciona perfectamente. Y EEUU no puede oponerse a ella, tiene demasiados problemas internos provocados por la banca de la SFI. Por otra parte, la amenaza nuclear es una filfa. No funciona más que para amedrentar a la población que está siendo explotada. Una guerra nuclear sólo tendría consecuencias para los contendientes. El resto del planeta asistiría regocijado a la hecatombe que no le afectaría seriamente. Una guerra nuclear no produciría chernobils ni thee-mile-islands, sino el arrasamiento de Nueva York, Londres, Beijing y Moscú. Madrid no recibiría probablemente ni un impacto. Los bereberes del desierto africano, en cambio, mostrarían sus culos hacia los hongos nucleares partiéndose de risa. En definitiva: la guerra nuclear produce más efecto sin suceder que sucediendo. Lo que habrá será decenas de horrendas guerras locales (algunas tan importantes, a lo peor, como la de Irán), signo del pataleo de quien se niega a ceder el poder que tan bien le ha venido para vivir especulando sobre la ruina de otros países y sentirse el centro del mundo, la Big Apple, la polla con cebolla.
ÁCRATAS
(*) De la misma manera que en España los bancos han engañado a decenas de miles de ahorradores, la mayor parte de ellos ancianos que nada saben de finanzas, pero que confiaban en su banco de toda la vida, haciéndoles suscribir acciones preferentes, cuotas participativas o deuda subordinada que a los pocos meses valían cero. Si eso no es robar... pues vamos a cosas peores: la maquinación de los 18 bancos que estipulan el LIBOR para alterarlo y ganar mas dinero. Sale en todas las noticias tomando como chivos expiatorios a los ejecutivos de Barclays. Pero el resto, todos al mando del tío de la foto, están también en el ajo, junto con los gobiernos de Brown y Cameron.
salud
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La parte no correspondiente a conversión de privada a pública, de excesiva hipertrofia y clientelismo de la p´blica, esa, a mí me da PC, pero ES NUESTRA.
Sds.
Gracias r.g.c.i.m. ;) En mi opinión esa deuda que comentas sería en todo caso, de los malversadores políticos y de sus amiguetes de los chiringos clientelares. No deja de ser una socialización de pérdidas: el político corrupto malversa el dinero publico y se privatizan los beneficios obtenidos con ese dinero: la red clientelar y el político corrupto -con su comisión, incluso a veces participando en la empresa chiringuitera, bien directamente, bien a través de testaferros ó familiares- privatizan los beneficios. Luego cuando llega la hora de pagar los platos rotos resulta que "todos" hemos vivido por encima de nuestras posibilidades y SUS pufos, por la magia del lenguaje, pasan a ser "NUESTROS": pagamos entonces y pagamos ahora, pero eso sí, del dinero que se embolsaron sus señorías y las empresas de sus amiguetes, nadie devuelve un duro. Y no solo eso: además siguen en libertad y poniendo en marcha nuevos mecanismos para saquear (once again) a los estafados, posicionando de nuevo los chiringuitos de sus amiguetes para hacerse con los despojos de los servicios públicos que han dejado exangües estos vampiros y vuelta a empezar: ya están muñiendo nuevas estafas: con la energía, la sanidad, las pensiones... y encima nos venden el saqueo como *la solución* y todavía hay quien lo cree y hasta lo abraza porque TINA: There Is No Alternative. Joder, que parecemos nuevos.
NO SEÑOR. QUE NO. La deuda: SUYA. Cárcel y que paguen ELLOS. Y los ACREEDORES (*SUS* ACREEDORES) que les reclamen a ellos: que les saquen hasta los higadillos para cobrar lo saqueado. Los islandeses sabían lo que hacían. La deuda debe repudiarse y hacer judicialmente responsables a quienes la han generado abusando de la confianza que se depositó en ellos para administrar nuestro dinero. Aqui seguimos lobotomizados (bullet in our heads como decía la canción de RATM que ha salido hoy en uno de los hilos) repitiendo inconscientemente (le ha pasado a visi -"nuestra deuda", "nuestros acreedores"- pero me pasa a mi también, nos pasa a todos, es involuntario, nos han metido la "bala en la cabeza") las palabras que nos dictan los estafadores y asumiendo como válida la traidora semántica de la estafa -la neolengua- con que nos saturan la mente 24x7.
(Vds me disculpen la pataleta, ya me tomo mi medicación.... ;D :P)
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Pero losh mantrash de conshumo interno shiguen intactosh: nosotros unos santos, y "loh mercadoh", "lah agensiah de calificasió" y "loh alemaneh" unos hijoputas...
No dije nada de lo escrito por PPCC el otro día, por cansancio, pero ya que lo repiten.
Una cosa es que el autor de ese artículo, su trayectoria, el momento, las consideraciones tácticas y el tabaquismo de la abuela le den un tinte de inoportunidad, de cancamusa, de anzuelo, y de distracción, que le hagan sin duda candidato a
Y otra cosa es la DEPOSICION de PPCC usando, con dos cojones, la palabra "auctoritas" para calificar a las agencias calificadoras; ignorando el carácter internacional de la crisis, no sea que empañe su cruzada contra la regioncitas; despreciando por irrelevantes los mamoneos financieros en los países que realmente controlan el cotarro financiero. Desgraciadamente, el oligopolio de las agencias, la socialización de pérdidas bancarias en los países "fuertes", o la constante manipulación público-privada de los parámetros financieros buscando extraer alguna renta más, son causas más profundas de lo ocurrido en España que las regioncitas y la supuesta resistencia numantina a capitular.
En cristiano: que el del artículo tendrá intenciones hijoputescas, pero en lo que pone ha dicho verdad.
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Como anecdota, o no tanto, hasta los entrenadores de fútbol hablando sobre su alojamiento y demás temas conocidos:
http://www.as.com/futbol/articulo/bielsa-obras-lezama-estafa-engano/20120705dasdasftb_49/Tes (http://www.as.com/futbol/articulo/bielsa-obras-lezama-estafa-engano/20120705dasdasftb_49/Tes)
Bielsa: "Las obras de Lezama son una estafa y un engaño".
El técnico del Athletic cargó con fuerza contra la empresa que llevan las obras de Lezama y lo denominó como "una estafa, un robo y un engaño".
El entrenador del Athletic de Bilbao, Marcelo Bielsa, dio su primera rueda de prensa de la temporada y a juzgar por sus frases no parece estar muy satisfecho con el inicio de la pretemporada. Criticó con fuerza el estado de las obras en Lezama e incluso llegó a decir que él no pidió a Aduriz e Isma, aunque le parecen buenos fichajes. "Nunca hice una solicitud de jugadores, señalé las posiciones que se debían reforzar, que no son las de Aduriz e Isma", dijo en rueda prensa el argentino. A pesar de no haberlos solicitado, los dos jugadores son buenas incorporaciones para su equipo. "Me parece que los refuerzos de Aduriz e Isma son importantes".
Peor cara se le puso a la hora de hablar de las dichosas obras de Lezama. Unas obras que han dejado a Bielsa "sin vacaciones" y haciendo llamadas "de cuatro horas diarias desde Argentina". "Propuse un plan austero para remodelar Lezama. La planificación de obras tenía unos plazos de entrega y uno de ellos se cumplió el 2 de julio. Yo me reuní unas treinta horas con los responsables. No tuve vacaciones y desde Argentina hablé cuatro horas diarias con los responsables. Hacer la pretemporada en estas condiciones de Lezama me desprestigia como entrenador", apostilló.
Pero Bielsa no enterró ahí su enfado con las obras y cargó contra los operarios por hacer mal su trabajo "sabiendo que se hacía mal". "El trabajo no es que no se terminara, es que se hizo mal sabiendo que se hacía mal. Cuando vi como estaba, me indigné. Ofendí a la persona encargada y él me contestó también mal. Las obras se hacían mas por el interés de la empresa constructora que para los intereses del Athletic. Considero que lo hecho es una estafa, un robo y un engaño". Eso debió provocar, según el propio técnico, una discusión acalorada que terminó con "una denuncia autoinculpándome por el mal trato hacia el ingeniero encargado de las obras".
El argentino también negó que fuera a vivir en Lezama porque "las habitaciones son muy caras". "Nunca pedí vivir en Lezama porque era demasiado caro vivir en esas habitaciones ".
El gremio de periodistas y entrenadores tampoco se salvaron durante la primera rueda de prensa de Marcelo Bielsa. "Yo tengo muy mal concepto del periodismo y de los periodistas. Para que se queden tranquilos, tengo peor concepto de los entrenadores".
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La parte no correspondiente a conversión de privada a pública, de excesiva hipertrofia y clientelismo de la p´blica, esa, a mí me da PC, pero ES NUESTRA.
Sds.
Gracias r.g.c.i.m. ;) En mi opinión esa deuda que comentas sería en todo caso, de los malversadores políticos y de sus amiguetes de los chiringos clientelares. No deja de ser una socialización de pérdidas: el político corrupto malversa el dinero publico y se privatizan los beneficios obtenidos con ese dinero: la red clientelar y el político corrupto -con su comisión, incluso a veces participando en la empresa chiringuitera, bien directamente, bien a través de testaferros ó familiares- privatizan los beneficios.
Y los votantes les votaron para hacer todo eso. Lo siento, pero pienso que la deuda pública en los países supuestamente democráticos (y con que la democracia sea supuesta me vale, porque era la propia población la que suponía y presumía de esa democracia) debe ser pagada por los contribuyentes. Haber votado bien. Al menos, hasta que se llegue a un estado próximo a la esclavitud por deudas o la crisis humanitaria, entonces habrá que condonar, como en Grecia.
Pero es que tampoco nos tenemos que equivocar, al menos aquí en España, la deuda pública no sería tan gravosa de pagar, si no se incrementara con la socialización de las pérdidas de la burbuja. Esa sí que tenemos el derecho, y el deber, de resistirnos a ella.
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La parte no correspondiente a conversión de privada a pública, de excesiva hipertrofia y clientelismo de la p´blica, esa, a mí me da PC, pero ES NUESTRA.
Sds.
Gracias r.g.c.i.m. ;) En mi opinión esa deuda que comentas sería en todo caso, de los malversadores políticos y de sus amiguetes de los chiringos clientelares. No deja de ser una socialización de pérdidas: el político corrupto malversa el dinero publico y se privatizan los beneficios obtenidos con ese dinero: la red clientelar y el político corrupto -con su comisión, incluso a veces participando en la empresa chiringuitera, bien directamente, bien a través de testaferros ó familiares- privatizan los beneficios.
Y los votantes les votaron para hacer todo eso. Lo siento, pero pienso que la deuda pública en los países supuestamente democráticos (y con que la democracia sea supuesta me vale, porque era la propia población la que suponía y presumía de esa democracia) debe ser pagada por los contribuyentes. Haber votado bien.
En eso tienes toda la razón...
(http://diegoebarros.files.wordpress.com/2011/10/roto.jpg)
(http://4.bp.blogspot.com/-6YFXKdUzcXs/TbxWpAfRDII/AAAAAAAAA80/g4HJ4VsH7KE/s1600/el+rotos.+os+bajaremos+el+sueldo...y+nos+votar%25C3%25A9is.jpg)
...pero también...
(http://1.bp.blogspot.com/-kF1GiO2iyds/Tdz8vouLvdI/AAAAAAAAIYk/3iDH2Y_FgTw/s1600/EL+ROTO.gif)
(http://informacionporlaverdad.files.wordpress.com/2011/11/elecciones-el-roto.jpg)
(http://informacionporlaverdad.files.wordpress.com/2011/11/el-roto3.gif)
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Y, claro, así es difícil generar confianza en nuestros acreedores sobre nuestra capacidad de devolver nuestra deuda.
Tchsss, tchsss, tchsss... UN MOMENTO ??? ¿NUESTRA?¿cómo que "NUESTRA"? ¿"NUESTRA" de qué? "NUESTRA" es de mucha gente. "Cuidaito" con interiorizar ese "lenguaje socializador de pérdidas". Pero qué cachoperros, es que ya nos la cuelan hasta al hablar: ¿os dais cuenta qué curioso? Que yo recuerde los beneficios, bonus y las plusvalías que declaraban los estafadores *NUNCA* eran *NUESTROS* (a cualqueira que planteaba el reparto de beneficos ó impuestos sobre las plusvalías rápidamente se le tachaba de ladrón, comunista, antisistema o todo ello a la vez), así que los acreedores seran "SUYOS" y las deudas seran en todo caso "SUYA(s)" DE ELLOS. :tragatochos:
Cierto.
Pero solo en parte.
La parte no correspondiente a conversión de privada a pública, de excesiva hipertrofia y clientelismo de la p´blica, esa, a mí me da PC, pero ES NUESTRA.
Sds.
¡Caigan sobre mí rayos y centellas por decir lo siguiente!
Pues yo creo que casi toda es nuestra. Lo posteé hace siglos.
Puede que alguien o alguienes, posteante aquí o no, jamás haya contraído una deuda. Lo que es más dificil es que el sueldo que haya cobrado durante años no haya sido pagado con deuda, (de administración endeudada, de empresa pública o semipública o de empresa privada endeudada). Aun en el caso de que no haya sido así sería todavía más dificil que las facturas de su empleador (en último término de donde viene su sueldo) no hubiesen sido pagadas con deuda (deuda de inmomutilado, deuda de porqueyolovalguista, deuda de administración pública, deuda de empresa privada...).
Vivo en una ciudad en la que si no aplaudías con las orejas lo que alguno dio en llamar "las fiestas de pueblo más grandes de la historia" (entiéndase: Expo2008) eras tachado de antisistema.
¡Pues toma sistema!
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Y, claro, así es difícil generar confianza en nuestros acreedores sobre nuestra capacidad de devolver nuestra deuda.
Tchsss, tchsss, tchsss... UN MOMENTO ??? ¿NUESTRA?¿cómo que "NUESTRA"? ¿"NUESTRA" de qué? "NUESTRA" es de mucha gente. "Cuidaito" con interiorizar ese "lenguaje socializador de pérdidas". Pero qué cachoperros, es que ya nos la cuelan hasta al hablar: ¿os dais cuenta qué curioso? Que yo recuerde los beneficios, bonus y las plusvalías que declaraban los estafadores *NUNCA* eran *NUESTROS* (a cualqueira que planteaba el reparto de beneficos ó impuestos sobre las plusvalías rápidamente se le tachaba de ladrón, comunista, antisistema o todo ello a la vez), así que los acreedores seran "SUYOS" y las deudas seran en todo caso "SUYA(s)" DE ELLOS. :tragatochos:
Cierto.
Pero solo en parte.
La parte no correspondiente a conversión de privada a pública, de excesiva hipertrofia y clientelismo de la p´blica, esa, a mí me da PC, pero ES NUESTRA.
Sds.
¡Caigan sobre mí rayos y centellas por decir lo siguiente!
Pues yo creo que casi toda es nuestra. Lo posteé hace siglos.
Puede que alguien o alguienes, posteante aquí o no, jamás haya contraído una deuda. Lo que es más dificil es que el sueldo que haya cobrado durante años no haya sido pagado con deuda, (de administración endeudada, de empresa pública o semipública o de empresa privada endeudada). Aun en el caso de que no haya sido así sería todavía más dificil que las facturas de su empleador (en último término de donde viene su sueldo) no hubiesen sido pagadas con deuda (deuda de inmomutilado, deuda de porqueyolovalguista, deuda de administración pública, deuda de empresa privada...).
Vivo en una ciudad en la que si no aplaudías con las orejas lo que alguno dio en llamar "las fiestas de pueblo más grandes de la historia" (entiéndase: Expo2008) eras tachado de antisistema.
¡Pues toma sistema!
Ya. Lo que pasa es que si es nuestra, nuestra para todo. pero ¡vaya por Dios!:Cuando había beneficios nadie hablaba de que eran "nuestros". ???
(http://blocs.xtec.cat/zaquizami/files/2011/05/crisis-segun-el-roto.jpg)
Lo que dices no obstante es muy interesante. Me viene a la cabeza la de veces que se les ha llenado a grandes empresarios la boca de "libre mercado" y "generar riqueza con sus negocios" cuando el grueso de sus beneficios provenían de contratas con el estado ó de concesiones de servicio ó suministro público ó de monopolios heredados (timofónica)....
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Vivo en una ciudad en la que si no aplaudías con las orejas lo que alguno dio en llamar "las fiestas de pueblo más grandes de la historia" (entiéndase: Expo2008) eras tachado de antisistema.
¡Pues toma sistema!
y la fiesta sigue, no solo con el AVE
http://www.diariodeteruel.es/comarcas/25837-salvadas-las-prescripciones-del-proyecto-de-ampliacion-de-valdelinares.html (http://www.diariodeteruel.es/comarcas/25837-salvadas-las-prescripciones-del-proyecto-de-ampliacion-de-valdelinares.html)
http://www.levante-emv.com/comarcas/2012/04/16/compromis-pide-gobierno-retome-obras-parador-morella/897551.html (http://www.levante-emv.com/comarcas/2012/04/16/compromis-pide-gobierno-retome-obras-parador-morella/897551.html)
eso de que el parador lo pida compromis y el psoe debe ser para echar una mano
http://www.elplural.com/2012/06/27/en-paradores-nacionales-no-solo-tienen-hueco-las-%E2%80%98pijodirectivas%E2%80%99%E2%80%A6-tambien-hay-hueco-para-las-%E2%80%98piasdirectivas%E2%80%99-opusinas/ (http://www.elplural.com/2012/06/27/en-paradores-nacionales-no-solo-tienen-hueco-las-%E2%80%98pijodirectivas%E2%80%99%E2%80%A6-tambien-hay-hueco-para-las-%E2%80%98piasdirectivas%E2%80%99-opusinas/)
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Y, claro, así es difícil generar confianza en nuestros acreedores sobre nuestra capacidad de devolver nuestra deuda.
Tchsss, tchsss, tchsss... UN MOMENTO ??? ¿NUESTRA?¿cómo que "NUESTRA"? ¿"NUESTRA" de qué? "NUESTRA" es de mucha gente. "Cuidaito" con interiorizar ese "lenguaje socializador de pérdidas". Pero qué cachoperros, es que ya nos la cuelan hasta al hablar: ¿os dais cuenta qué curioso? Que yo recuerde los beneficios, bonus y las plusvalías que declaraban los estafadores *NUNCA* eran *NUESTROS* (a cualqueira que planteaba el reparto de beneficos ó impuestos sobre las plusvalías rápidamente se le tachaba de ladrón, comunista, antisistema o todo ello a la vez), así que los acreedores seran "SUYOS" y las deudas seran en todo caso "SUYA(s)" DE ELLOS. :tragatochos:
Cierto.
Pero solo en parte.
La parte no correspondiente a conversión de privada a pública, de excesiva hipertrofia y clientelismo de la p´blica, esa, a mí me da PC, pero ES NUESTRA.
Sds.
¡Caigan sobre mí rayos y centellas por decir lo siguiente!
Pues yo creo que casi toda es nuestra. Lo posteé hace siglos.
Puede que alguien o alguienes, posteante aquí o no, jamás haya contraído una deuda. Lo que es más dificil es que el sueldo que haya cobrado durante años no haya sido pagado con deuda, (de administración endeudada, de empresa pública o semipública o de empresa privada endeudada). Aun en el caso de que no haya sido así sería todavía más dificil que las facturas de su empleador (en último término de donde viene su sueldo) no hubiesen sido pagadas con deuda (deuda de inmomutilado, deuda de porqueyolovalguista, deuda de administración pública, deuda de empresa privada...).
Vivo en una ciudad en la que si no aplaudías con las orejas lo que alguno dio en llamar "las fiestas de pueblo más grandes de la historia" (entiéndase: Expo2008) eras tachado de antisistema.
¡Pues toma sistema!
Ya. Lo que pasa es que si es nuestra, nuestra para todo. pero ¡vaya por Dios!:Cuando había beneficios nadie hablaba de que eran "nuestros". ???
([url]http://blocs.xtec.cat/zaquizami/files/2011/05/crisis-segun-el-roto.jpg[/url])
Lo que dices no obstante es muy interesante. Me viene a la cabeza la de veces que se les ha llenado a grandes empresarios la boca de "libre mercado" y "generar riqueza con sus negocios" cuando el grueso de sus beneficios provenían de contratas con el estado ó de concesiones de servicio ó suministro público ó de monopolios heredados (timofónica)....
Prufff.....
Aquí habría mucho que hablar. En primer lugar no había beneficios. Lo que se ha producido es una descapitalización. Tomemos el ejemplo de la banca-cajas. Que contablemente apareciesen beneficios en las cuentas trimestrales o anuales se contradice tremendamente con la situación real actual: no valen nada. Si una empresa da beneficios reales año tras año su valor se incrementa con el tiempo. Ese debería ser el objetivo de todo empresario que se precie. Incrementar el valor de la empresa en el largo plazo.
Luego tenemos que, en el caso del ejemplo, los bancos y cajas han dado unos beneficios sobre el papel que han sido repartidos...y no me refiero al reparto del beneficio puro y duro sino en general el reparto de rentas, de todas (sueldos y retribuciones de los consejeros, de los directivos y de los empleados).
Lastimosa pero innegablemente hemos estado trabajando para empresas con rentabilidades negativas que escamoteaban de diversas maneras y que enjugaban con deuda (dinero fácil y barato). Ergo cobrábamos un sueldo que no merecíamos. Por supuesto que tampoco eran merecidos los dividendos de la propiedad ni lo que cobraba el estado por el IS ni por el valor añadido que era negativo...
Bueno, de esto habría toneladas por escribir...
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Ésta se la dedico con todo mi cariño a Tomasjos: :biggrin:
[url]http://www.cotizalia.com/opinion/apuntes-enerconomia/2012/07/05/la-reina-prekeynesiana-que-drogo-a-toda-china-7226/[/url] ([url]http://www.cotizalia.com/opinion/apuntes-enerconomia/2012/07/05/la-reina-prekeynesiana-que-drogo-a-toda-china-7226/[/url]) (...)
Lin Hse Tsu es uno de mis personajes favoritos; es como Elliot Ness antes de Elliot Ness. Las guerras que les montaron los británicos a los chinos para evitar que combatieran el tráfico de opio fueron uno de los crímenes más grandes que se han cometido en la Historia de la humanidad. Hasta los británicos lúcidos, como el futuro PM Gladstone lo reconocieron.
Lo que no acabo de ver es qué tiene de keynesiano el asunto. Los británicos tenían una demanda brutal de té chino, tenía opio en AfPak, y sumaron 2+2. Los traficantes de opio eran ciudadanos privados del RU y también chinos (Además, en China ya se consumía opio, aunque en medida mucho menor). El crimen del estado fué ir a socorrer a ese negocio, pero eso lo hacen tanto gobiernos keynesianos como liberales.
Sospecho que esa marranada se la tienen bién guardada los chinos a los britos y demás occidentales, para devolvérsela algún día.
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...... Los traficantes de opio eran ciudadanos privados del RU y también chinos (Además, en China ya se consumía opio, aunque en medida mucho menor). .....
marranada asombrosamente parecida a la creacion de "estados fallidos" que se esta dando actualmente; por supuesto, con la imprescindible colaboracion de paisanos del pais en cuestion;
es uno de los peligros de laminar a castuzos, cortijeros y mamporreros; se pueden sentir atraidos por raros cantos de sirena;
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4 años de este post:
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/72696-estos-son-destacados-economistas-que-evaluaran-crisis.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/72696-estos-son-destacados-economistas-que-evaluaran-crisis.html)
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Lo último de los de Ácratas. Después de algunas reposiciones y algún dardito a los "héroes" de hispanistán, se despachan hoy con esta perla, digna de la factoría acratoide.
Aqui va:
Estrategias de distracción:
El mundo cambia de dueños
[...]
salud
Pues a mi me ha gustado. Es una visión coherente en si misma y que da una explicación razonable a los hechos.
Hay muchos puntos de vista con argumentaciones y lógica interna consistentes, y esa es una de ellas, para mi. Podría hacerse otro big picture basado en la energía y la población que llevara a nuevas conclusiones. U otro enfocado en finanzas+recursos de agua y comida, que mostrara otros vectores diferentes.
Todas pueden sen raonzables a la la vez incluso cuando se contradicen. Cada teoría del mundo es un modelo y la cosa es, al menos para mi, intentar tenerlas "on-line" todas a la vez al buscar respuestas.
Y con los ácaratas tengo algo que es que me caen bien por motivos personales ( ; Mi madre, medio en broma medio en serio, decía que ella de poder etiquetarse lo haría como ácrata.
PS: No confundir esto de asumir que cada modelo tiene su lógica interna y ver que tiene pros y contras diferentes con el relativismo espongiforme en los principios, el pensar que algo puede ser el bien o el mal a la vez según se mire. Hay cosas que son malas intrínsecamente para mis principios, como el maltrato a los débiles por ejemplo. Esos inamovibles son las herramientas de validación de cada modelo. Por decirlo de alguna forma.
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Ésta se la dedico con todo mi cariño a Tomasjos: :biggrin:
[url]http://www.cotizalia.com/opinion/apuntes-enerconomia/2012/07/05/la-reina-prekeynesiana-que-drogo-a-toda-china-7226/[/url] ([url]http://www.cotizalia.com/opinion/apuntes-enerconomia/2012/07/05/la-reina-prekeynesiana-que-drogo-a-toda-china-7226/[/url])
Apuntes de Enerconomía, > José M. de la Viña
La reina prekeynesiana que drogó a toda China
¿Conoce alguien algún país que haya intentado convertir en drogadictos a los habitantes de China? Los ingleses se lo propusieron y, a fe de ellos, que lo lograron. Lo evidencia mucha y muy buena literatura y la, a veces, sobornable historia.
La reina que drogó a todo un pueblo
Lin Hse Tsu, por orden del emperador Daoguang, envió, en el año 1839, la siguiente carta a la presuntamente civilizada Reina Victoria:
“Pero existe una categoría de extranjeros malhechores que fabrican opio y lo traen a nuestro país para venderlo, incitando a los necios a destruirse a sí mismos, simplemente con el fin de sacar provecho (...) ahora el vicio se ha extendido por todas partes y el veneno va penetrando cada vez más profundamente (...) Por este motivo, hemos decidido castigar con penas muy severas a los mercaderes y a los fumadores de opio, con el fin de poner término definitivamente a la propagación de este vicio (...) Todo opio que se descubre en China se echa en aceite hirviendo y se destruye. En lo sucesivo, todo barco extranjero que llegue con opio a bordo será incendiado (...) Lin Hse Tsu.
Como respuesta a tan justa declaración de intenciones, el gobierno ingles declaró las guerras del opio a China para proteger a sus traficantes de droga, genuinos gentleman de civilización superior. La primera ese mismo año, que acabó en 1842. La segunda entre 1856 y 1860. La ilustrada Francia y los EE.UU. de los patrioteros padres fundadores fueron cómplices de crimen tan horrendo contra una parte destacada de la humanidad.
Consiguieron con ello subyugar al pueblo chino durante decenios, promoviendo su cultivo, distribución y consumo. ¡Cuántos palacios para más de un lord del opio o magnate aristocrático de EE.UU. dignificado por el tiempo, adquiridos modales y olvido se han construido con tan sucio negocio!
Buena parte de la tragedia china posterior tuvo sus orígenes más profundos en este episodio espurio, luctuoso y escalofriante.
Keynesianismo previo a Keynes
¿Qué provocó tal animalada? Motivos keynesianos, aunque Keynes no hubiese nacido. O avaricia, como prefieran denominarlo.
En aquellos malvados tiempos los chinos, pueblo sabio entonces, pensaban que los bárbaros occidentales, concretamente los ingleses, no producían mercancías dignas de ser comerciadas por ellos y en su tierra.
A los británicos no se les ocurrió otra manera de incrementar los intercambios, el consumo y por lo tanto el crecimiento económico, que mediante el fomento de la droga entre los chinos, hacer que consumieran opio. No se vio a ningún inglés fumándolo, tan solo haciendo caja.
Eran estímulos, ciertamente, aunque algo bárbaros y un poco crueles. Ilustrativa inspiración salvaje para druidas nobelados, sin imaginación suficiente, que todavía no son concientes de la versión actual del esnifado drama medioambiental que están provocando.
La historia económica se repite
Drogando a todo un pueblo, aquellos adelantados de la economía “científica” fomentaron el crecimiento económico a lo bestia, mediante el tráfico de estupefacientes. No solo por los resultados económicos obtenidos para disfrute de unos pocos y cuelgue de muchos, sino por los métodos empleados y el calificativo otorgado a sus artífices.
Tal política no se diferencia en su filosofía de la creación de necesidades absurdas mediante el marketing: los modernos productos adictivos. Sea tabaco o el abuso del omnipresente alcohol (un vasito de vino o una caña de vez en cuando son muy sanos); chucherías y otras guarrerías para un temprano incitar a los niños; los llamemos alimentos que incluyen grasas nocivas y otras sustancias que producen adicción, como tanta caloría tóxica que se vende envasada; o refrescos indecentes rellenos de diabetes y obesidad.
Ahora el proceder es más cauto y proceloso, rastrero, sibilino, mortal de necesidad. Por eso mismo más peligroso, necesariamente trágico para esta civilización gangrenada de perversión e imbecilidad: los perjudicados son y serán los mismos que promueven tales aberraciones adictivas junto con sus familias.
Un héroe implorado
Si a nuestro prudente rey Felipe II le consideran un rey malvado a pesar de que no promovió conscientemente masacre alguna ni argucias tan nefandas, ¿con qué crimen contra la humanidad debería calificar la historia a la reina Victoria y al gobierno inglés de entonces?
Contemplando un fumadero de opio de la época y poniéndolo al lado de las múltiples y variadas atrocidades ocasionadas a lo largo de los siglos, ¿qué lugar del escalafón criminal ocuparía?
Cuando China recuperó Hong Kong en 1997, arrancada por la fuerza en 1842 como parte de tal estrategia siniestra, erigió una estatua en honor de Lin el Diáfano, el admirado Lin Hse Tsu de la desoladora misiva. ¡Cuántos como él necesitamos!
Un imperio degenerado
El imperio pecuniario inglés no tiene mucho de lo que sentirse orgulloso. Buena parte de los conflictos geoestratégicos actuales: desde el enquistado problema palestino; la partición de la India y la desgracia de Pakistán y Afganistán; hasta el degradado y a menudo desquiciado acontecer del Africa subsahariana, son consecuencia directa de su fatal dominio y terribles decisiones, mirando siempre al bolsillo, y no al bienestar de las gentes presuntamente salvajes a las que ponía elegante botín encima con modales de exquisito par inglés.
Renegaba de la libertad de los conquistados, la equidad hacia ellos. La justicia o el bienestar de sus habitantes ancestrales a los que consideraba seres inferiores y de menor condición, dignos de ser exterminados, ni siquiera “civilizados”. O, en el mejor de los casos, válidos como sirvientes o esclavos a los que poder exprimir con fruición, para no ser aplastados, como los aborígenes de Australia, los negros en Sudáfrica o los últimos mohicanos en tanto confín.
No tuvo tal imperio un temprano Bartolomé de las Casas que atemperara barbaridades, ni leyes que los protegieran de la rapiña de sus amos. Jamás lo pretendió, cosa en la que España siempre se empeñó, aunque los resultados no acompañaran a veces.
Los días de Birmania, de George Orwell, es una digna y admirada luz entre tanta tiniebla periodística local a cargo del fantástico escritor inglés, independiente e íntegro. Se pueden contemplar decenas de películas que ingenuamente lo atestiguan.
Edificantes maneras ambas de comprobar como los logros imperiales se realizaron mediante estrategias incalificables, por no decir degeneradas, para explotar a los lugareños. Mientras, los amos disfrutaban en el club, henchidos de soberbia, de sus refinamientos alcohólicos y coloniales.
Productividad inversa del sistema económico triunfante
Con tal rapiña prekeynesiana, a finales del siglo XIX la riqueza del Reino Unido era una cuarta parte del PIB mundial.
Según ha ido exhumando tenebrosos conejos estimuladores de la chistera imperial, en este caso bombín, su PIB se ha ido deslizando hasta el 3,57% actual. Objetivo alcanzado a base de trabajo y productividad aliñado en eficiente ciencia económica anglosajona (sic).
Han vivido próceres y súbditos desde entonces del cuento y glorias pasadas, la ventaja del idioma, incluyendo la plaza financiera actual. Mediante productividad inversa a la proclamada por tales saberes, disolviendo su industria pionera según iban apareciendo competidores más eficientes.
Una premonición de lo que nos espera si seguimos adorando cierta ciencia infusa, inestable en sus consecuencias inmediatas, catastrófica en sus resultados a largo plazo.
Este capítulo colgado de su historia produce cabizbajo chute existencial: sonrojo y pesar a unos pocos preclaros caballeros en el Reino Unido. Es un avance.
Desgraciadamente, los británicos todavía no han asimilado el fin de su imperio, cosa que los españoles sí hicieron, demasiado tal vez. Muchas de sus acciones y decisiones, su euroescepticismo altivo, son fruto de esos aires de pérfida grandeza, llorada y añorada, que los mantiene anclados al pasado. Gibraltar es parte de él. Evolucionarán. Se dignificarán. Es ley de vida.
Ooops. Por error, he pulsado el botón de "borrar agradecimientos" hasta que me he dado cuenta de que para borrar un agradecimiento puesto por error no es ahí... Vamos que he borrado todos los thanks de ese post sin querer. Quien quiera re-thankearlo es libre de hacerlo. Disculpad las molestias.
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Lo último de los de Ácratas. Después de algunas reposiciones y algún dardito a los "héroes" de hispanistán, se despachan hoy con esta perla, digna de la factoría acratoide.
Aqui va:
Estrategias de distracción:
El mundo cambia de dueños
[...]
salud
Pues a mi me ha gustado. Es una visión coherente en si misma y que da una explicación razonable a los hechos.
Hay muchos puntos de vista con argumentaciones y lógica interna consistentes, y esa es una de ellas, para mi. Podría hacerse otro big picture basado en la energía y la población que llevara a nuevas conclusiones. U otro enfocado en finanzas+recursos de agua y comida, que mostrara otros vectores diferentes.
Todas pueden sen raonzables a la la vez incluso cuando se contradicen. Cada teoría del mundo es un modelo y la cosa es, al menos para mi, intentar tenerlas "on-line" todas a la vez al buscar respuestas.
Y con los ácaratas tengo algo que es que me caen bien por motivos personales ( ; Mi madre, medio en broma medio en serio, decía que ella de poder etiquetarse lo haría como ácrata.
PS: No confundir esto de asumir que cada modelo tiene su lógica interna y ver que tiene pros y contras diferentes con el relativismo espongiforme en los principios, el pensar que algo puede ser el bien o el mal a la vez según se mire. Hay cosas que son malas intrínsecamente para mis principios, como el maltrato a los débiles por ejemplo. Esos inamovibles son las herramientas de validación de cada modelo. Por decirlo de alguna forma.
ahora releyendo el post, parece que lo digo con sorna, pero nada más lejos de la realidad. Me parece que estos de Ácratas, salvando alguna ida de olla en temas secundarios, tienen una visión del big picture bastante coherente. O al menos me lo parece a mi.
salud
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Ésta se la dedico con todo mi cariño a Tomasjos: :biggrin:
[url]http://www.cotizalia.com/opinion/apuntes-enerconomia/2012/07/05/la-reina-prekeynesiana-que-drogo-a-toda-china-7226/[/url] ([url]http://www.cotizalia.com/opinion/apuntes-enerconomia/2012/07/05/la-reina-prekeynesiana-que-drogo-a-toda-china-7226/[/url])
Apuntes de Enerconomía, > José M. de la Viña
La reina prekeynesiana que drogó a toda China
¿Conoce alguien algún país que haya intentado convertir en drogadictos a los habitantes de China? Los ingleses se lo propusieron y, a fe de ellos, que lo lograron. Lo evidencia mucha y muy buena literatura y la, a veces, sobornable historia.
La reina que drogó a todo un pueblo
Lin Hse Tsu, por orden del emperador Daoguang, envió, en el año 1839, la siguiente carta a la presuntamente civilizada Reina Victoria:
“Pero existe una categoría de extranjeros malhechores que fabrican opio y lo traen a nuestro país para venderlo, incitando a los necios a destruirse a sí mismos, simplemente con el fin de sacar provecho (...) ahora el vicio se ha extendido por todas partes y el veneno va penetrando cada vez más profundamente (...) Por este motivo, hemos decidido castigar con penas muy severas a los mercaderes y a los fumadores de opio, con el fin de poner término definitivamente a la propagación de este vicio (...) Todo opio que se descubre en China se echa en aceite hirviendo y se destruye. En lo sucesivo, todo barco extranjero que llegue con opio a bordo será incendiado (...) Lin Hse Tsu.
Como respuesta a tan justa declaración de intenciones, el gobierno ingles declaró las guerras del opio a China para proteger a sus traficantes de droga, genuinos gentleman de civilización superior. La primera ese mismo año, que acabó en 1842. La segunda entre 1856 y 1860. La ilustrada Francia y los EE.UU. de los patrioteros padres fundadores fueron cómplices de crimen tan horrendo contra una parte destacada de la humanidad.
Consiguieron con ello subyugar al pueblo chino durante decenios, promoviendo su cultivo, distribución y consumo. ¡Cuántos palacios para más de un lord del opio o magnate aristocrático de EE.UU. dignificado por el tiempo, adquiridos modales y olvido se han construido con tan sucio negocio!
Buena parte de la tragedia china posterior tuvo sus orígenes más profundos en este episodio espurio, luctuoso y escalofriante.
Keynesianismo previo a Keynes
¿Qué provocó tal animalada? Motivos keynesianos, aunque Keynes no hubiese nacido. O avaricia, como prefieran denominarlo.
En aquellos malvados tiempos los chinos, pueblo sabio entonces, pensaban que los bárbaros occidentales, concretamente los ingleses, no producían mercancías dignas de ser comerciadas por ellos y en su tierra.
A los británicos no se les ocurrió otra manera de incrementar los intercambios, el consumo y por lo tanto el crecimiento económico, que mediante el fomento de la droga entre los chinos, hacer que consumieran opio. No se vio a ningún inglés fumándolo, tan solo haciendo caja.
Eran estímulos, ciertamente, aunque algo bárbaros y un poco crueles. Ilustrativa inspiración salvaje para druidas nobelados, sin imaginación suficiente, que todavía no son concientes de la versión actual del esnifado drama medioambiental que están provocando.
La historia económica se repite
Drogando a todo un pueblo, aquellos adelantados de la economía “científica” fomentaron el crecimiento económico a lo bestia, mediante el tráfico de estupefacientes. No solo por los resultados económicos obtenidos para disfrute de unos pocos y cuelgue de muchos, sino por los métodos empleados y el calificativo otorgado a sus artífices.
Tal política no se diferencia en su filosofía de la creación de necesidades absurdas mediante el marketing: los modernos productos adictivos. Sea tabaco o el abuso del omnipresente alcohol (un vasito de vino o una caña de vez en cuando son muy sanos); chucherías y otras guarrerías para un temprano incitar a los niños; los llamemos alimentos que incluyen grasas nocivas y otras sustancias que producen adicción, como tanta caloría tóxica que se vende envasada; o refrescos indecentes rellenos de diabetes y obesidad.
Ahora el proceder es más cauto y proceloso, rastrero, sibilino, mortal de necesidad. Por eso mismo más peligroso, necesariamente trágico para esta civilización gangrenada de perversión e imbecilidad: los perjudicados son y serán los mismos que promueven tales aberraciones adictivas junto con sus familias.
Un héroe implorado
Si a nuestro prudente rey Felipe II le consideran un rey malvado a pesar de que no promovió conscientemente masacre alguna ni argucias tan nefandas, ¿con qué crimen contra la humanidad debería calificar la historia a la reina Victoria y al gobierno inglés de entonces?
Contemplando un fumadero de opio de la época y poniéndolo al lado de las múltiples y variadas atrocidades ocasionadas a lo largo de los siglos, ¿qué lugar del escalafón criminal ocuparía?
Cuando China recuperó Hong Kong en 1997, arrancada por la fuerza en 1842 como parte de tal estrategia siniestra, erigió una estatua en honor de Lin el Diáfano, el admirado Lin Hse Tsu de la desoladora misiva. ¡Cuántos como él necesitamos!
Un imperio degenerado
El imperio pecuniario inglés no tiene mucho de lo que sentirse orgulloso. Buena parte de los conflictos geoestratégicos actuales: desde el enquistado problema palestino; la partición de la India y la desgracia de Pakistán y Afganistán; hasta el degradado y a menudo desquiciado acontecer del Africa subsahariana, son consecuencia directa de su fatal dominio y terribles decisiones, mirando siempre al bolsillo, y no al bienestar de las gentes presuntamente salvajes a las que ponía elegante botín encima con modales de exquisito par inglés.
Renegaba de la libertad de los conquistados, la equidad hacia ellos. La justicia o el bienestar de sus habitantes ancestrales a los que consideraba seres inferiores y de menor condición, dignos de ser exterminados, ni siquiera “civilizados”. O, en el mejor de los casos, válidos como sirvientes o esclavos a los que poder exprimir con fruición, para no ser aplastados, como los aborígenes de Australia, los negros en Sudáfrica o los últimos mohicanos en tanto confín.
No tuvo tal imperio un temprano Bartolomé de las Casas que atemperara barbaridades, ni leyes que los protegieran de la rapiña de sus amos. Jamás lo pretendió, cosa en la que España siempre se empeñó, aunque los resultados no acompañaran a veces.
Los días de Birmania, de George Orwell, es una digna y admirada luz entre tanta tiniebla periodística local a cargo del fantástico escritor inglés, independiente e íntegro. Se pueden contemplar decenas de películas que ingenuamente lo atestiguan.
Edificantes maneras ambas de comprobar como los logros imperiales se realizaron mediante estrategias incalificables, por no decir degeneradas, para explotar a los lugareños. Mientras, los amos disfrutaban en el club, henchidos de soberbia, de sus refinamientos alcohólicos y coloniales.
Productividad inversa del sistema económico triunfante
Con tal rapiña prekeynesiana, a finales del siglo XIX la riqueza del Reino Unido era una cuarta parte del PIB mundial.
Según ha ido exhumando tenebrosos conejos estimuladores de la chistera imperial, en este caso bombín, su PIB se ha ido deslizando hasta el 3,57% actual. Objetivo alcanzado a base de trabajo y productividad aliñado en eficiente ciencia económica anglosajona (sic).
Han vivido próceres y súbditos desde entonces del cuento y glorias pasadas, la ventaja del idioma, incluyendo la plaza financiera actual. Mediante productividad inversa a la proclamada por tales saberes, disolviendo su industria pionera según iban apareciendo competidores más eficientes.
Una premonición de lo que nos espera si seguimos adorando cierta ciencia infusa, inestable en sus consecuencias inmediatas, catastrófica en sus resultados a largo plazo.
Este capítulo colgado de su historia produce cabizbajo chute existencial: sonrojo y pesar a unos pocos preclaros caballeros en el Reino Unido. Es un avance.
Desgraciadamente, los británicos todavía no han asimilado el fin de su imperio, cosa que los españoles sí hicieron, demasiado tal vez. Muchas de sus acciones y decisiones, su euroescepticismo altivo, son fruto de esos aires de pérfida grandeza, llorada y añorada, que los mantiene anclados al pasado. Gibraltar es parte de él. Evolucionarán. Se dignificarán. Es ley de vida.
Addenda modesta. Muchas de las cosas que pasaron en la 2 Guerra Mundial no se entienden a no ser que se conozca un poco la historia. Franklin Delano Roosevelt viajó de joven a Liberia y lo que vio del imperialismo inglés le hizo concebir tal horror que prefirió Rusia a Inglaterra en la definición de Europa Oriental. Es asunto de public record que dijo a sus ayudantes. "Nada puede ser peor que Inglaterra...estoy dispuesto a dar una oportunidad a la URSS en los Balcanes". De hecho negó a Churchill material de desembarco para invadir Yugoslavia porque no quería parar el avance soviético a Europa Central. Pero no es que fuese comunista. Era antiinglés porque había visto el colonialismo inglés en acción. De hecho, el primer encuentro entre Churchill y FDR tuvo lugar en un buque de guerra en el Atlántico Norte. Después del servicio religioso se encontraron los dos líderes y consta que la primera pregunta del americano fue. "Qué vais a hacer con el Imperio porque yo no voy a mandar a mis chavales a morir por el Imperio Británico".
Hombre, sin ánimo de joder la marrana, y muy lejos en mi ánimo de defender a los ingleses, pero ese artículo es bazofia desde el punto de vista histórico.
La cosa es mas, como siempre, mucho más complciada que todo eso.
Portugueses y Holandeses, bastante más conocedores de la sociedad China que los ingleses (Que, aparte de brutos, eran muy soberbios), se metieron en el bolsillo a los jodídamente corruptos mandarines y burócratas que, en realidad, controlaban china; huelga decir que fue con grandes sobornos.
No podían competir con la inmensa flota mercante británica, superior en número y tecnología a cualquier otra, por lo que optaron por otra estrategia diferente.
Los mandarines impusieron un edicto por el cual el te solo se vendería a los ingleses a cambio de plata. En teoría esto era debido al severo déficit comercial (Los ingleses compraban mucho te, porcelana, sedas... y los chinos no compraban casi nada a los ingleses); pese a que dicho déficit se debía a que los propios burócratas chinos restringian la compra de mercancías, como parte de una política de mínimo contacto con el mundo exterior; política que venía dictada por otras potencias que si tenían a los mandarines en el bolsillo.
Dado que los ingleses tenían problemas con la plata, optaron por vender ilegalmente opio, que tenía gran demanda; dicho opio fue introducido en china por Españoles, por cierto. El opio era una forma de recuperar la plata; de tal forma que en muchos casos, los mismos "mercaderes" de opio eran, en realidad, los mercaderes legítimos que no tenían otra forma de obtener la plata necesaria para el comercio. En China había una gran demanda de opio antes de que los ingleses comenzaran a llevarla. El tonto que ha escrito ese artículo (no se merece otro nombre) da a entender que los británicos (Que no entendían la sociedad china, y apenas sabían chapurrear cuatro palabras) crearon la necesidad del opio... completamente estúpido. ni los jesuitas (Que si conocían la mentalidad china y había muchos que dominaban el idioma) hubieran podido conseguir tal hazaña.
Así pues, el escenario es mas bien así: Portugueses y Holandeses hicieron lo posible por poner palos en las ruedas a los británicos, aprovechandose del corruptísimo estado chino. El estado chino, por otra parte, no fue consciente de los problemas que producía un comercio tan ferreamente controlado y forzado a ser asimétrico.
Para cuando se dio cuenta, toda la cadena productiva del opio ya estaba implementada, y era tan rentable, que era imposible pararlo.
Para mas inri, en la segunda guerra del opio, portugal acabó aliado con los británicos, obteniendo una ampliación de Macao.
En fin, que de "el sabio gobierno chino", nada. Unos corruptos, de miras cortas, que fueron manipulados por todas las partes.
Y, añado, menuda gilipollez lo de keinesiano., El problema aquí no fue de estímulos, sino de intentar ocntrolar la demanda interna por decreto ley (Por una parte) y de intentar joder la balanza de aquel con quien comercias (Por otro).
PS: Que no excuso apra nada la actitud lamentable de UK protegiendo el comercio de Opio. Pero es importante reseñar que no les quedaba otra... el comercio de te era lo que mantenía viva su marina mercante. De haberse venido abajo, se hubieran hundido como imperio.
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MENSAJE RADIAL DE AYER EN VENEZUELA:
Proyecto de Reforma Constitucional
LEYES SOCIALISTAS PARA VENEZUELA
(Ante-proyecto de leyes bajo discusión en la Asamblea Nacional)
Sobre la medicina Privada y las Empresas de Seguros:
• Se decretara la gratuidad del servicio de salud privada, y se pasara a la nomina del ESTADO: a todo personal medico Y auxiliar.
• Se expropiaran las: edificaciones, instalaciones y equipos, pagando a sus propietarios el 5% de su valor de mercado en bonos del ESTADO, con vencimiento a 20 años, en las clínicas solo se dará atención médica a pacientes que remuneren en dólares o euros.
• Se suspenderá la actividad de los Seguros de Vida .privados El personal que ahí, labora quedara cesante sin remuneración de pensiones.
Sobre la Educación Privada:
• Se, decretara la gratuidad de la educación en todos los niveles y se pasara a la nomina del ESTADO a todo; el personal docente y administrativo.
• Se cambiara la denominación actual de todos los colegios a institutos privados utilizando a cambio los nombres de personas o apelativos que la REVOLUCION considere representativo como ejemplo: se tiene contemplado el que la Universidad Católica Andrés Bello pase a denominarse Popular, Andrés Bello.
• Todos los estudiantes de todos los niveles (escolar,, bachillerato, y universitarios) Usaran. como.. uniforme Franelas rojas, pantalón azul con una leyenda a lateral (REPÚBLICA BOLIVARIANA) y boina roja..
• Algunas materias sociales, como Historia de Venezuela y _ Geografía de Venezuela serán adaptadas, y otras serán eliminadas de los programas de la docencia. En su lugar se dictarán cursos; relacionados con él. SOCIALISMO DEL SIGLO XXI.
• Los nuevos bachilleres saldrán formados técnicos medios en Área; cómo: Metalúrgica; Carpintería, Petróleo, Arte, Electricidad, Construcción, etc. Pasando al servicio de la REVOLUCIÓN.
• Se autorizara a la familia sin vivienda a que ocupen las denominaciones "segunda viviendas" comenzando esto por los apartamentos y casas en playas, incluyendo las ubicadas en clubes Finalizando con las .ubicadas., en zonas urbanas.
• Se obligara a los propietarios ocupantes de las viviendas principales que incluyan familias adicionales de tres miembros por habitación, reservando a la familia propietaria sólo una habitación por cada tres miembros y haciendo uso común con. los nuevos integrantes de todos los servicios de la vivienda.
• La finca o hacienda serán transformada en conuco al servicio de la revolución, cuya producción será de acuerdo a los sueldos de lo contrario serán entregados a otros productores campesinos que si cumpla con lo estipulado.
• Las tierras serán exclusivamente del ESTADO el cual a través del INTI puede adjudicarlas a específicos ocupantes, campesinos quienes no la puedan vender ni hipotecaria, ni transferirlas de ninguna manera.
Sobre la identidad y la actividad ciudadana.
• Se pondrá en vigencia un nuevo documento de identificación para cada ciudadano, quedando los actuales sin ninguna validez.
• A las personas que aparezcan como firmantes en cualquiera de' las listas en contra de la, revolución, como fue la' solicitud del Revocatorio al Presidente de `la `República no se le entregara ni el nuevo documento de identidad, ni el pasaporte a menos que se sometan voluntariamente. a cursos de educación ciudadana, reconozcan por escrito sus errores pasados y cumplan con un periodo de prueba sin papeles de identificación a satisfacción del estado.
• Para el ejercicio de cualquier actividad pública o privada (incluyendo la electoral) solamente será valido el nuevo-documento nacional de identidad.
• La entrega del pasaporte para viajar fuera del país estará supeditada a la consideración de-las autoridades competentes, bajó asesoría de técnicos cubanos.
• La patria potestad de las personas menores de 21 años será compartida por el ESTADO.
Sobre la banca privada:
• Se pasara a la nomina del ESTADO a todo personal de la banca privada.
• La moneda va a cambiar de denominación y se le van a quitar los tres últimos ceros.
• Los fondos de :particulares; superiores a los SIETE MILLONES BOLIVARES 7.000.000. serán retenidos por el .ESTADO.
Sobre `las comunicaciones:
• El uso del cable y otras comunicaciones satelitales se van a restringir a las dependencias oficiales, y a los establecimientos hoteleros y turísticos.
• E! uso de la telefonía celular será de uso exclusivo para las personas del ESTADO.
• Se eliminara el acceso a Internet a personas naturales.
• Se exigirá el registro oficial de todo los mini-computadores y cualquier PC en posesión de particulares.
• Se expropiaran todas las emisoras-de radio y TV, pasando a integrar una sola red de transmisión a nivel nacional, pagando a sus ,propietarios el 5% de su valor de mercado en BONOS DEL ESTADO con vencimiento a 20 años.
• Se expropiaran igualmente todos los periódicos y demás medios impresos.
Sobre la propiedad privada en general:
• Se nacionalizaran toda clase de propiedad privada. SOBRE LAS FUERZAS ARMADAS NACIONALES:
• Se creara oficialmente una milicia popular, la cual progresivamente pasara hacer uso de todas las instalaciones y equipos de- las Fuerzas Armadas Nacionales. El Instituto de Previsión Social de las Fuerzas Armadas asumirá las obligaciones sociales de por lo menos 250.000 reservistas. Se procederá a disolver las Fuerzas Armadas Nacionales.
• Se incorporará a esa Milicia Popular exclusivamente a la oficialidad que coincida con los ideales de la REVOLUCIÓN.
• La oficialidad' no afecta con la REVOLUCIÓN o con un pasado dudoso, quedará cesante en sus funciones sin ningún tipo de ingreso por retiro.
• Se consolidaran todas las policías estadales y municipales bajo un solo comando.
• El servicio militar obligatorio para ambos sexos se hará a partir de tos 17 años. Los conscriptos estarán en disponibilidad inmediata para apoyar los procesos revolucionarios en naciones con las cuales nuestro país tiene convenios: CUBA, BOLIVIA, NICARÁGUA O IRAN: .
Sobre el control de cambio:
• Se penalizará con cárcel la tenencia de-divisas extranjeras en papel moneda.
• Se prohibirá la titularidad de cuentas de divisas en el exterior, sus dueños estarán en la obligación de repatriarlas, con pena de prisión.
• Se eliminará todo tipo de tarjetas de créditos o débito para su uso dentro o fuera del país.
Sobre la economía:
• Se impondrá Bonos o talones.
• Se impondrá el trueque con asesoramiento de miembros de la. Milicia Popular.
• Se impondrá el uso de la Tarjeta Alimentaría, para ser utilizado el Mercal.
• Se impondrá el Salario Mínimo a todo el personal; que este en Nomina del Estado; a obreros, técnicos profesionales por igual . Igualmente se prohíbe el ejercicio de la profesión a cualquier profesional o técnico que se niegue a servir al ESTADO.
Practica religiosa.-
• Se prohíbe el uso da la minifalda.
• Se prohibirá cualquier clase de culto religioso fuera de sus templos.
• Se prohibirá la catequesis fuera de los templos.
• EL ESTADO supervisará a nivel nacional los seminarios y demás centros de formación religiosa.
• Se expulsará del país a todo clero por nativo
Sobre las prácticas sociales:
• Se prohibirá el uso atuendos que atente en contra de la moral y las buenas costumbres. (minifaldas, trajes de baño ”hilo dental” escotes muy pronunciados, pantalones ajustados, etc.).
• Se prohibirá el consumo de bebidas alcohólicas en la vía pública.
• El béisbol profesional y cualquier tipo de deporte profesional estará bajo control del ESTADO.
• Se restringe las importaciones de artículos de lujo tales como: whisky, electrodomésticos, autos de lujo, etc.
• Se prohíbe el uso imágenes y artículos de influencia transculturizadora imperialista en todas las entidades públicas. (tales como: santa claus, mickey Mouse etc.)
Sobre la propiedad privada:
• Se legitimará la' ocupación de los edificios, desocupados hasta la presente fecha alcanzando más de 77 solo en el centro de Caracas, se apoyara el decreto para expropiar los edificios de los propietarios.
PATRIA SOCIALISMO
O MUERTE.
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El (des)gobierno baraja la supresion de la extra de Navidad de los funcis
http://www.cincodias.com/articulo/economia/gobierno-valora-supresion-paga-extra-funcionarios/20120706cdscdieco_1/ (http://www.cincodias.com/articulo/economia/gobierno-valora-supresion-paga-extra-funcionarios/20120706cdscdieco_1/)
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Proyecto de Reforma Constitucional
LEYES SOCIALISTAS PARA VENEZUELA
(Ante-proyecto de leyes bajo discusión en la Asamblea Nacional)
Sobre la medicina Privada y las Empresas de Seguros:
• Se decretara la gratuidad del servicio de salud privada, y se pasara a la nomina del ESTADO: a todo personal medico Y auxiliar.
• Se expropiaran las: edificaciones, instalaciones y equipos, pagando a sus propietarios el 5% de su valor de mercado en bonos del ESTADO, con vencimiento a 20 años, en las clínicas solo se dará atención médica a pacientes que remuneren en dólares o euros.
• Se suspenderá la actividad de los Seguros de Vida .privados El personal que ahí, labora quedara cesante sin remuneración de pensiones.
Sobre la Educación Privada:
• Se, decretara la gratuidad de la educación en todos los niveles y se pasara a la nomina del ESTADO a todo; el personal docente y administrativo.
• Se cambiara la denominación actual de todos los colegios a institutos privados utilizando a cambio los nombres de personas o apelativos que la REVOLUCION considere representativo como ejemplo: se tiene contemplado el que la Universidad Católica Andrés Bello pase a denominarse Popular, Andrés Bello.
• Todos los estudiantes de todos los niveles (escolar,, bachillerato, y universitarios) Usaran. como.. uniforme Franelas rojas, pantalón azul con una leyenda a lateral (REPÚBLICA BOLIVARIANA) y boina roja..
• Algunas materias sociales, como Historia de Venezuela y _ Geografía de Venezuela serán adaptadas, y otras serán eliminadas de los programas de la docencia. En su lugar se dictarán cursos; relacionados con él. SOCIALISMO DEL SIGLO XXI.
• Los nuevos bachilleres saldrán formados técnicos medios en Área; cómo: Metalúrgica; Carpintería, Petróleo, Arte, Electricidad, Construcción, etc. Pasando al servicio de la REVOLUCIÓN.
• Se autorizara a la familia sin vivienda a que ocupen las denominaciones "segunda viviendas" comenzando esto por los apartamentos y casas en playas, incluyendo las ubicadas en clubes Finalizando con las .ubicadas., en zonas urbanas.
• Se obligara a los propietarios ocupantes de las viviendas principales que incluyan familias adicionales de tres miembros por habitación, reservando a la familia propietaria sólo una habitación por cada tres miembros y haciendo uso común con. los nuevos integrantes de todos los servicios de la vivienda.
• La finca o hacienda serán transformada en conuco al servicio de la revolución, cuya producción será de acuerdo a los sueldos de lo contrario serán entregados a otros productores campesinos que si cumpla con lo estipulado.
• Las tierras serán exclusivamente del ESTADO el cual a través del INTI puede adjudicarlas a específicos ocupantes, campesinos quienes no la puedan vender ni hipotecaria, ni transferirlas de ninguna manera.
Sobre la identidad y la actividad ciudadana.
• Se pondrá en vigencia un nuevo documento de identificación para cada ciudadano, quedando los actuales sin ninguna validez.
• A las personas que aparezcan como firmantes en cualquiera de' las listas en contra de la, revolución, como fue la' solicitud del Revocatorio al Presidente de `la `República no se le entregara ni el nuevo documento de identidad, ni el pasaporte a menos que se sometan voluntariamente. a cursos de educación ciudadana, reconozcan por escrito sus errores pasados y cumplan con un periodo de prueba sin papeles de identificación a satisfacción del estado.
• Para el ejercicio de cualquier actividad pública o privada (incluyendo la electoral) solamente será valido el nuevo-documento nacional de identidad.
• La entrega del pasaporte para viajar fuera del país estará supeditada a la consideración de-las autoridades competentes, bajó asesoría de técnicos cubanos.
• La patria potestad de las personas menores de 21 años será compartida por el ESTADO.
Sobre la banca privada:
• Se pasara a la nomina del ESTADO a todo personal de la banca privada.
• La moneda va a cambiar de denominación y se le van a quitar los tres últimos ceros.
• Los fondos de :particulares; superiores a los SIETE MILLONES BOLIVARES 7.000.000. serán retenidos por el .ESTADO.
Sobre `las comunicaciones:
• El uso del cable y otras comunicaciones satelitales se van a restringir a las dependencias oficiales, y a los establecimientos hoteleros y turísticos.
• E! uso de la telefonía celular será de uso exclusivo para las personas del ESTADO.
• Se eliminara el acceso a Internet a personas naturales.
• Se exigirá el registro oficial de todo los mini-computadores y cualquier PC en posesión de particulares.
• Se expropiaran todas las emisoras-de radio y TV, pasando a integrar una sola red de transmisión a nivel nacional, pagando a sus ,propietarios el 5% de su valor de mercado en BONOS DEL ESTADO con vencimiento a 20 años.
• Se expropiaran igualmente todos los periódicos y demás medios impresos.
Sobre la propiedad privada en general:
• Se nacionalizaran toda clase de propiedad privada. SOBRE LAS FUERZAS ARMADAS NACIONALES:
• Se creara oficialmente una milicia popular, la cual progresivamente pasara hacer uso de todas las instalaciones y equipos de- las Fuerzas Armadas Nacionales. El Instituto de Previsión Social de las Fuerzas Armadas asumirá las obligaciones sociales de por lo menos 250.000 reservistas. Se procederá a disolver las Fuerzas Armadas Nacionales.
• Se incorporará a esa Milicia Popular exclusivamente a la oficialidad que coincida con los ideales de la REVOLUCIÓN.
• La oficialidad' no afecta con la REVOLUCIÓN o con un pasado dudoso, quedará cesante en sus funciones sin ningún tipo de ingreso por retiro.
• Se consolidaran todas las policías estadales y municipales bajo un solo comando.
• El servicio militar obligatorio para ambos sexos se hará a partir de tos 17 años. Los conscriptos estarán en disponibilidad inmediata para apoyar los procesos revolucionarios en naciones con las cuales nuestro país tiene convenios: CUBA, BOLIVIA, NICARÁGUA O IRAN: .
Sobre el control de cambio:
• Se penalizará con cárcel la tenencia de-divisas extranjeras en papel moneda.
• Se prohibirá la titularidad de cuentas de divisas en el exterior, sus dueños estarán en la obligación de repatriarlas, con pena de prisión.
• Se eliminará todo tipo de tarjetas de créditos o débito para su uso dentro o fuera del país.
Sobre la economía:
• Se impondrá Bonos o talones.
• Se impondrá el trueque con asesoramiento de miembros de la. Milicia Popular.
• Se impondrá el uso de la Tarjeta Alimentaría, para ser utilizado el Mercal.
• Se impondrá el Salario Mínimo a todo el personal; que este en Nomina del Estado; a obreros, técnicos profesionales por igual . Igualmente se prohíbe el ejercicio de la profesión a cualquier profesional o técnico que se niegue a servir al ESTADO.
Practica religiosa.-
• Se prohíbe el uso da la minifalda.
• Se prohibirá cualquier clase de culto religioso fuera de sus templos.
• Se prohibirá la catequesis fuera de los templos.
• EL ESTADO supervisará a nivel nacional los seminarios y demás centros de formación religiosa.
• Se expulsará del país a todo clero por nativo
Sobre las prácticas sociales:
• Se prohibirá el uso atuendos que atente en contra de la moral y las buenas costumbres. (minifaldas, trajes de baño ”hilo dental” escotes muy pronunciados, pantalones ajustados, etc.).
• Se prohibirá el consumo de bebidas alcohólicas en la vía pública.
• El béisbol profesional y cualquier tipo de deporte profesional estará bajo control del ESTADO.
• Se restringe las importaciones de artículos de lujo tales como: whisky, electrodomésticos, autos de lujo, etc.
• Se prohíbe el uso imágenes y artículos de influencia transculturizadora imperialista en todas las entidades públicas. (tales como: santa claus, mickey Mouse etc.)
Sobre la propiedad privada:
• Se legitimará la' ocupación de los edificios, desocupados hasta la presente fecha alcanzando más de 77 solo en el centro de Caracas, se apoyara el decreto para expropiar los edificios de los propietarios.
PATRIA SOCIALISMO
O MUERTE.
Mire Polov, todo eso es un cuento chino, escrito por algún ultra venezolano para acojonar a los suyos ahora que hay elecciones en su país. Es simple y llanamente mentira.
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MENSAJE RADIAL DE AYER EN VENEZUELA:
Proyecto de Reforma Constitucional
LEYES SOCIALISTAS PARA VENEZUELA
(Ante-proyecto de leyes bajo discusión en la Asamblea Nacional)
jajaja
Ese "documento" es FALSO.
Es un hoax que circula por internet desde 2007, gracias a gente inocente que se lo traga todo.
Aqui tienes: Cadena de mensajes de 2007.
http://mx.answers.yahoo.com/question/index?qid=20070929182827AAdY0yd (http://mx.answers.yahoo.com/question/index?qid=20070929182827AAdY0yd)
http://www.elforro.com/politica-economia-y-sociales/80953-carta-reforma-constitucional-venezolana.html (http://www.elforro.com/politica-economia-y-sociales/80953-carta-reforma-constitucional-venezolana.html)
Como supongo que desconocerás, la reforma constitucional Venezolana FUE APROBADA POR MAYORÍA EN 2009.
Y aqui tienes una relación de los artículos VERDADEROS que fueron modificados de la anterior constitución:
http://venezuela-us.org/es/wp-content/uploads/2009/05/reformas-constitucionales.pdf (http://venezuela-us.org/es/wp-content/uploads/2009/05/reformas-constitucionales.pdf)
Te recomiendo que TE LOS LEAS ya que éstos si son los auténticos, colgados en la página del gobierno, y no el invento de un bromista para reirse de la gente crédula. ¿Tambien crees que te van a cerrar la cuenta de hotmail si no reenvias los mensajes en 15 segundos?
http://es.wikipedia.org/wiki/Refer%C3%A9ndum_constitucional_de_Venezuela_de_2009 (http://es.wikipedia.org/wiki/Refer%C3%A9ndum_constitucional_de_Venezuela_de_2009)
He tardado 4 minutos en desmontar la farsa.
Esto es algo que deberías haber hecho tu, antes de creer todo lo lees en internet.
En fin. :biggrin:
No quiero ser duro porque veo que eres nuevo, pero las cosas hay que comprobarlas antes de "soltarlas". Como sabrás esto no es un forucho cualquiera.
Un cordial saludo ;)
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Una buena noticia para variar, el opio ya no coloca.
http://www.abc.es/20120706/deportes-futbol/abci-alegra-tras-eurocopa-201207051348.html (http://www.abc.es/20120706/deportes-futbol/abci-alegra-tras-eurocopa-201207051348.html)
Las audiencias lo dejan claro. La pasada Eurocopa fue la emisión más vista de la televisión española, superando al Mundial de Sudáfrica y la Eurocopa de 2008. La palma se la llevan los penaltis de la semifinal entre España y Portugal con un récord de 18.141.000 de espectadores (83.3%).
A pesar de eso, la alegría ha durado menos que cuando Andrés Iniesta marcó el gol de la victoria ante Holanda en la final del Mundial de 2010. Quizás la cómoda victoria ante la Italia de Prandelli supo a poco. A pesar de que los aficionados enloquecieron con los cuatro tantos de España y salieron a la calle a celebrarlo, tras la fiesta de Cibeles la rutina se impone incluso ante triunfos tan memorables como el de la selección.
“Los circos de antes hoy en día ya no funcionan”
Dos expertos en el campo de la psicología y la sociología ayudan a entender qué es lo que ha sucedido, cómo nuestras preocupaciones cotidianas eclipsan también estos momentos de máxima alegría. Por qué esta vez ha sido distinto. David Moscoso Sánchez, coordinador del Comité de Sociología del Deporte de la Federación Española de Sociología (FES), explica que el ánimo y las circunstancias son diferentes: “Las condiciones en las que se encuentra el país han ido empeorando después del Mundial de 2010”, comenta Moscoso. “Aquella victoria se vivió con mayor expectación porque el contexto en el que nos encontrábamos no era tan deprimente”.
“Lo que ha sucedido" —continúa Moscoso—, "es que la sociedad se ha dado cuenta de que la alegría surgida por un evento deportivo no altera la situación en la que nos encontramos, los problemas siguen estando ahí".
A algunos les cambia la vida
En un artículo publicado en ABC en julio de 2010, Moscoso ya advertía que la felicidad derivada por el éxito de nuestra selección en Sudáfrica solo duraría unos días. “Ninguna experiencia positiva cambiaría las condiciones”. Moscoso, sin embargo, aclara que no todo el mundo lo ve de la misma manera. La gente vinculada fuertemente al deporte opina que este tipo de eventos cambian su vida.
Por otro lado, defiende que no ha influido el hecho de que estemos acostumbrados a ganar: “Ganar aporta siempre una gran satisfacción en todos los casos”. Pone el ejemplo de Rafael Nadal: “Nos tiene acostumbrados a ganar y no por ello nos alegramos menos cada vez que lo hace”, aclara el psicólogo.
Juan Carlos Jiménez Redondo, profesor de Sociología de la Facultad de Humanidades y Ciencias de la Comunicación en la Universidad CEU San Pablo, opina que la alegría ha sido la misma que las otras veces. Pero ha sido “una alegría muy concentrada en dos días, se trata de una alegría pasajera”, explica el docente. “Hemos intentado hacer del fútbol un alivio a la situación en la que nos encontramos y no tiene esa fuerza. El fútbol no da para más”, explica Jiménez.
Desde su punto de vista profesional, aclara que es una reacción psicológicamente normal: “Lo raro hubiese sido lo otro, que ya nada importase porque España hubiese ganado la Eurocopa".
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A ver ¿ quien de ustedes es periodista del ABC :biggrin:?
http://www.abc.es/20120706/economia/abci-vida-cuesta-menos-berlin-201207051655.html (http://www.abc.es/20120706/economia/abci-vida-cuesta-menos-berlin-201207051655.html)
En una Europa que aspira a ser única, existen todavía contrastes económicos. Hace unos años, la creencia popular decía que «no se vive en ningún sitio como en España». Ahora, las cifras demuestran que esto ya no es así. En algunas capitales europeas, como Bruselas, Berlín o París, los precios son ligeramente superiores a los de Madrid, es cierto. Pero también lo son los salarios.
Según un informe de la OCU publicado a finales de 2011, en una década el coste de la vida se ha multiplicado por dos en España. En concreto, los salarios solo han subido un 14% con el euro frente al 48% que ha aumentado la cesta de la compra. Si se añade a la ecuación un paro del 24%, probar suerte en el resto de Europa se dibuja como una opción nada desdeñable.
Berlín
Vestigios de la economía comunista hacen de Berlín una de las opciones más económicas de toda Europa, contrastando incluso con los precios de otras ciudades alemanas, como Munich. Según informa Alejandra López desde Berlín, el alquiler de un piso de 2 habitaciones en Berlín puede ser más barato que en Madrid: unos 550 € por una vivienda de 70 metros cuadrados, 8 euros un menú del día, 6 euros una copa, 2,50 euros un tercio de cerveza o 1,60 un litro de gasolina. Todo eso por un sueldo mínimo aproximado (Alemania no tiene fijada una cantidad por ley), de 800 euros brutos al mes y un sueldo medio de 1.600 euros.
Bruselas
Vivir en Bruselas puede ser algo más costoso que en Madrid, pero el tren de vida de los residentes de la capital europea, se compensa con un envidiable salario. Según informa Enrique Serbeto desde Bruselas, una cena en un restaurante de nivel medio puede costar unos 30 euros y el billete de metro cuesta 2 euros. Si se trata de disfrutar del tiempo libre, un «bruselar» puede ir al cine por 7,5 euros, o beberse una cerveza por 2 euros de mínima. El menú del día le costará unos 14 euros. El encarecimiento de la vida, queda compensado sin embargo con un salario mínimo interprofesional de 1.444 euros. El doble que en España, donde el salario mínimo calculado sobre 12 pagas mensuales (y no sobre 14) es de 748 euros.
Roma
La ciudad eterna cuenta con precios y salarios parecidos a los de nuestro país. Ángel Gómez informa de que aunque no hay un sueldo mínimo fijado por ley, los italianos percibirían como mínimo unos 750 euros. Con ese capital, los capitalinos deberían tener bastante para costearse por ejemplo, una entrada de cine por el mismo precio que los madrileños, unos 8 euros, o un paquete de tabaco por 4,50 euros. Comer y beber también sale más caro. Tomarse una copa en un bar puede costar por ejemplo unos 8 euros y un tercio de cerveza 5 euros.
Londres
Londres tiene fama de ser una de las capitales más caras de toda Europa. Y pese a ser también una de las ciudades que reciben más españoles, la fama es merecida. Informa Borja Bergareche, corresponsal en Londres, de que el precio de un apartamento de dos habitaciones en la capital del Reino Unido rondaría los 3.000 euros, un trayecto en metro nos podría salir incluso por 4,30 euros y una entrada de cine por hasta 15 euros. Con unos precios muy por encima de la media europea, los residentes de la capital deben sobrevivir con un sueldo medio de 2.500 euros y un salario mínimo interprofesional cifrado por ley en 7,57 euros la hora que, con una jornada de 8 horas de lunes a viernes se situaría en 1.200 euros al mes.
París
Vivir en la capital de Francia también puede ser bastante costoso. Juan Pedro Quiñonero informa de que con un sueldo mínimo de 1.425 euros por cada 35 horas semanales, deberíamos poder cenar en un restaurante medio por unos 50 euros el cubierto o alquilar un apartamento de habitaciones en una zona media por unos 1.600 euros. Tomarse un café sale por 2 euros y rellenar el depósito del coche por unos 1,80 euros. El ocio también es más caro de lo normal. Cómo en Londres, ir al cine puede costar entre 12 y 15 euros dependiendo de la zona y la sesión, salir a tomar una copa o un tercio de cerveza, costaría también unos 8 euros. Lo único que mantiene el nivel de nuestra capital es el transporte público y la prensa. Un billete de metro o autobús cuesta 1,70 euros y un periódico 1,50 euros.
Atenas
La crisis y las dolorosas medidas de austeridad aplicadas por la Unión Europea en la capital griega han hecho que vivir en Atenas sea algo complicado. Se conjuga un salario mínimo interprofesional irrisorio (581 euros al mes y 515 euros para menores de 25 años) con unos precios parecidos a los de nuestra capital. Así, un paquete de tabaco cuesta unos cuatro euros, el litro de gasolina sale a 1,85 euros y cenar en un restaurante medio cuesta entre 20 y 30 euros, informa Begoña Castiella. El ocio se mantiene también en estándares similares a los de Madrid. La entrada de cine sale por 8 euros, una copa por 6 euros y un tercio de cerveza por 3 euros. Los apartamentos en alquiler son, en cambio, más económicos que en España. Vivir de alquiler en un piso de dos habitaciones en una zona media, cuesta entre 450 y 500 euros al mes.
Lisboa
En Portugal ocurre algo parecido. Informa Belén Rodrigo de que con un sueldo mínimo de 485 euros al mes, los ciudadanos de la capital lusa deben aspirar a poder alquilar un apartamento por unos 750 euros, o ir al cine por unos 6 euros. Respecto a los desplazamientos, coger el transporte público cuesta 1,75 euros y un litro de gasolina sale opr 1,50 euros. Sin embargo, comer y beber en Lisboa es bastante más barato que en las demás capitales europeas. Un tercio de cerveza puede costar solo 1,50 euros, el menú del día 8 euros y un café 60 céntimos.
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Coincido con starkiller en que el gobierno de la dinastía Qing del XIX no tenía mucho de sabio; al negarse al comercio con el exterior se cerró muchas oportunidades de modernización e incentivó tráficos ilegales (antes en el XVI con otra dinastía también hubo contrabando de plata, la cantidad de plata demandada era enorme y al decrecer la producción de las minas de hispanoamérica la crisis fué de las gordas; ¡ojo con la demanda china! ¿se puede el mundo permitir un país tan grande?).
Además los chinos entendían las relaciones internacionales como de sumisión de todos los demás gobiernos al emperador, arrogancia que no acababa de sentar muy bién a los occidentales, que ya empezaban a estar bastante más desarrollados.
Cosas de ser una nación mucho más grande que todos sus vecinos, igual que la idea de que otros países no podían poseer mercancías que interesasen a los chinos... Imagínense el shcok al ver que unos pocos militares venidos de una islita lejana les "daban de yoyah" fácilmente.
¿ Copiará Rajoy algo de Monti ?
[url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/ibanesto7jun12/economia/noticias/4098838/07/12/El-Gobierno-italiano-aprueba-nuevos-recortes-con-los-que-evitara-la-subida-del-IVA.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/ibanesto7jun12/economia/noticias/4098838/07/12/El-Gobierno-italiano-aprueba-nuevos-recortes-con-los-que-evitara-la-subida-del-IVA.html[/url])
El Gobierno italiano aprueba nuevos recortes con los que evitará la subida del IVA
Efe
6/07/2012 - 3:50
El Gobierno italiano aprobó hoy nuevos recortes en el ámbito de Sanidad y Educación, así como una reducción de personal de la Administración Pública, que le permitirán obtener los recursos necesarios para evitar la subida de dos puntos del IVA, hasta el 23 %, prevista para octubre.
Parece un modelo interesante, veremos si aquí se lo copian o el ego del hidalgo hispanistaní lo impide. Somos un poco como la China imperial, je je.
PD ¿Cómo no va a exportar alemania con esos precios en la capital?
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Parece un modelo interesante, veremos si aquí se lo copian o el ego del hidalgo hispanistaní lo impide. Somos un poco como la China imperial, je je.
PD ¿Cómo no va a exportar alemania con esos precios en la capital?
Ein??
Vd bromea no?
Recortar altos cargos, cargos duplicados, administraciones sobredimensionadas e ineficientes para ahorrar ... ¿pudiendo recortar sueldos, aumentar impuestos, recortar las prestaciones por desempleo, etc ? Quiápalla !!
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Nada, Tomasjos, con los artículos que nos traes ya queda más que claro que aunque tengamos buen circo (a veces), ya nada compensa lo más básico que es uno se despierta y los problemas siguen ahí, si es que no es directamente el hambre la que aprieta en la boca del estómago.
Pero vamos, que no podía esperarse otra cosa. Lo único que sorprende es la resistencia a reconocer ésta dura realidad. Ahora que ya ése reconocimiento ha echado a andar, caminará lento pero con paso inexorable.
En realidad, para mí es mucho más deseable una sociedad dónde no impere el tener sobre el ser (o aún peor, que pretenda poder comprar el ser). No tendremos unos objetivos vitales tan ambiciosos, y seremos más pobres, pero realmente dueños de nuestras pertenencias, y no como ahora, dónde somos poseídos por ellas y nos alienamos en su posesión.
Y conste que no propongo el conformismo, sino meramente volver a lo básico y encontrar que eso será, en el fondo, algo profundamente liberador. Saludos.
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¿ Copiará Rajoy algo de Monti ?
[url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/ibanesto7jun12/economia/noticias/4098838/07/12/El-Gobierno-italiano-aprueba-nuevos-recortes-con-los-que-evitara-la-subida-del-IVA.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/ibanesto7jun12/economia/noticias/4098838/07/12/El-Gobierno-italiano-aprueba-nuevos-recortes-con-los-que-evitara-la-subida-del-IVA.html[/url])
El Gobierno italiano aprueba nuevos recortes con los que evitará la subida del IVA
Efe
6/07/2012 - 3:50
El Gobierno italiano aprobó hoy nuevos recortes en el ámbito de Sanidad y Educación, así como una reducción de personal de la Administración Pública, que le permitirán obtener los recursos necesarios para evitar la subida de dos puntos del IVA, hasta el 23 %, prevista para octubre.
Para mi la piedra angular sobre la que todo pivota sigue siendo si se atreverá a quitar la desgravación por vivienda de manera absoluta.
Subir el iva,quitar paga extra a funcionarios,incluso fusionar comunidades autónomas no me parecen tan anti-think tank pepero como lo es el tema de lash ventash.
Es más,espero llevarme un owned,pero sospecho que van a hacer justamente eso,tocarlo todo excepto la desgravación.
Los ineptos estos han decidido morir con las botas puestas.
Sea pues, morid malditos.
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¿ Copiará Rajoy algo de Monti ?
[url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/ibanesto7jun12/economia/noticias/4098838/07/12/El-Gobierno-italiano-aprueba-nuevos-recortes-con-los-que-evitara-la-subida-del-IVA.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/ibanesto7jun12/economia/noticias/4098838/07/12/El-Gobierno-italiano-aprueba-nuevos-recortes-con-los-que-evitara-la-subida-del-IVA.html[/url])
El Gobierno italiano aprueba nuevos recortes con los que evitará la subida del IVA
Efe
6/07/2012 - 3:50
El Gobierno italiano aprobó hoy nuevos recortes en el ámbito de Sanidad y Educación, así como una reducción de personal de la Administración Pública, que le permitirán obtener los recursos necesarios para evitar la subida de dos puntos del IVA, hasta el 23 %, prevista para octubre.
Para mi la piedra angular sobre la que todo pivota sigue siendo si se atreverá a quitar la desgravación por vivienda de manera absoluta.
Subir el iva,quitar paga extra a funcionarios,incluso fusionar comunidades autónomas no me parecen tan anti-think tank pepero como lo es el tema de lash ventash.
Es más,espero llevarme un owned,pero sospecho que van a hacer justamente eso,tocarlo todo excepto la desgravación.
Los ineptos estos han decidido morir con las botas puestas.
Sea pues, morid malditos.
Pues yo creo que te equivocas.
Lo han intentado con todas sus fuerzas y marrullerías, pero visto lo de los últimos días no les van a dejar. Estoy convencido que la desgravación la van a quitar y la quitarán para todo el mundo.
Y lo mismo sucederá con las TV autonómicas y todos los demás gastos que se han mencionado en este foro.
Como muy bien proclamó Urbanismo, NHD y NHT y cada vez menos.
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Los anglos, se parten de la risa con todo este vestir la mona de seda..
Habló de putas La Tacones...
http://www.vozpopuli.com/mercados/11311-vuelta-a-la-agonia-el-bono-espanol-a-10-anos-roza-de-nuevo-el-7 (http://www.vozpopuli.com/mercados/11311-vuelta-a-la-agonia-el-bono-espanol-a-10-anos-roza-de-nuevo-el-7)
http://www.telegraph.co.uk/finance/financialcrisis/9380851/Finland-could-leave-the-eurozone-rather-than-pay-other-nations-debts-says-Jutta-Urpilainen.html (http://www.telegraph.co.uk/finance/financialcrisis/9380851/Finland-could-leave-the-eurozone-rather-than-pay-other-nations-debts-says-Jutta-Urpilainen.html)
Si eso, una vasito de sal de frutas le sentara bien.
;)
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Es que quitar la deducción por adquisición de vivienda es bajar el telón.
Cuando al levantarse para abandonar el teatro la gente se vea atada a la butaca por una gruesa cadena, se dará cuenta de que ha sido engañada.
La representación gallinácea ha terminado y ellos se tienen que quedar -unos cuantos años- a limpiar la sala.
El límite para el 2011 está fijado en 9.040 euros de gastos deducibles máximos, lo que aplicando el 15% significa que la deducción máxima es de 1.356 euros.
Esto supone contar con unos 1.000 euros menos al año en el bolsillo, en unos sueldos que ya de por sí son bastante escasos. Y que cada vez lo van a ser más, toda vez que hay 6 millones de parados empujando por detrás.
Lo que viene siendo apoteosis final.
No me extraña que el gobierno esté atrasándolo todo lo posible.
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Ante el vicio de pedir ...
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/07/06/bankia-pide-clemencia-al-banco-de-espana-para-no-dejar-tirados-a-sus-preferentistas-101431/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/07/06/bankia-pide-clemencia-al-banco-de-espana-para-no-dejar-tirados-a-sus-preferentistas-101431/)
Bankia pide clemencia al Banco de España para no dejar tirados a sus 'preferentistas'
MÁS DE 90.000 PERSONAS PUEDEN VER SUSPENDIDO EL PAGO DE LOS INTERESES
A falta de 24 horas para que expire el plazo en el que Bankia tiene que pagar a 92.000 inversores particulares los intereses de 3.000 millones de euros en participaciones preferentes, la entidad que preside José Ignacio Goirigolzarri no tiene una solución con la que resolver el entuerto. Por ese motivo, ha pedido al Gobierno que el Banco de España le autorice un remedio provisional para no dejar tirados a los clientes.
Fuentes de Bankia aguardan con amargura una decisión de la Unión Europea, ya que al tratarse de un banco nacionalizado, es Bruselas quien tiene que autorizar cualquier ayuda adicional. La entidad lleva negociando semanas con los supervisores de la Comisión para obtener el visto bueno al problema que se considera trascendental para recuperar en confianza de la red de sucursales.
En un primer lugar, Bankia propuso el canje de los 3.000 millones en preferentes por un depósito a cuatro años con una rentabilidad anual del 1,25%, una vía que permitía a los afectados recuperar el dinero y al banco reforzar sus lastimados recursos propios. Sin embargo, Bruselas desestimó esta alternativa, como también hizo con la segunda, la de transformar las preferentes en un bono con descuento sobre el valor facial.
Las autoridades de la UE no han validado ninguna de las propuestas de Bankia, que se encuentra en una situación “dramática”. Si no consigue el apoyo de la Comisión, este sábado tendrá que anunciar la suspensión del pago del cupón, ya que el banco no gana dinero. Obtener beneficios es una condición sine qua non para una entidad abone los intereses de las preferentes, un producto de deuda perpetua sobre cuyos riesgos avisó en varias ocasiones la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV).
Como no se espera ninguna noticia positiva desde Bruselas, especialmente tras las declaraciones de la semana pasada de Joaquín Almunia, quien pidió que el Estado y los accionistas asuman el coste, Bankia ha pedido encarecidamente al Gobierno que le facilite una salida para evitar el impago del cupón. Sin embargo, desde el Banco de España no se quiere adoptar ninguna media transitoria a sabiendas que será rechazada por la UE: Los afectados ascienden a unos 92.000, la mayoría clientes de Madrid de un alto poder adquisitivo, como demuestra que la inversión media fue de 30.000 euros.
La intención del presidente de BFA-Bankia era poder presentar esta solución en la junta de accionistas que Bankia -la filial que tiene transferido el negocio financiero- que se celebró el pasado viernes. Sin embargo, Goirigolzarri tuvo que escuchar durante las más de siete horas que duró el encuentro con los inversores innumerables quejas por lo que el juez Fernando Andreu considera una estafa. La mayoría de las reclamaciones, muchas de personas que lo habían perdido todo, no era por la evolución de la acción, sino por la compra de las preferentes al 7%, lo cual permitió al nuevo presidente de Bankia el grado de cabreo de sus impositores.
Ahora, estos clientes se sienten engañados por su banco y amenazan con irse si no se les da una solución que les devuelva toda su inversión inicial. Y en el caso de Bankia, la cosa se agrava porque el canje de 1.274 millones en estos títulos realizado en marzo ya ha supuesto grandes pérdidas para los que acudieron: canjeó las preferentes por acciones a un precio de 3,31 euros, cuando ayer cerró a 0,90. A eso se une que la entidad solo pagó un 75% del nominal, mientras que para recibir el 25% restante hay que aguantar las acciones hasta el 14 de junio de 2013.
La gravedad de la situación ha llevado al Gobierno español a tomar cartas en el asunto y a negociar con Bruselas una solución para estos afectados dentro de las condiciones del rescate general del sector. Dicha letra pequeña debe de concretarse antes del 9 de julio, día en que el memorándum de entendimiento se presentará ante el Eurogrupo.
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¿ Copiará Rajoy algo de Monti ?
[url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/ibanesto7jun12/economia/noticias/4098838/07/12/El-Gobierno-italiano-aprueba-nuevos-recortes-con-los-que-evitara-la-subida-del-IVA.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/ibanesto7jun12/economia/noticias/4098838/07/12/El-Gobierno-italiano-aprueba-nuevos-recortes-con-los-que-evitara-la-subida-del-IVA.html[/url])
El Gobierno italiano aprueba nuevos recortes con los que evitará la subida del IVA
Efe
6/07/2012 - 3:50
El Gobierno italiano aprobó hoy nuevos recortes en el ámbito de Sanidad y Educación, así como una reducción de personal de la Administración Pública, que le permitirán obtener los recursos necesarios para evitar la subida de dos puntos del IVA, hasta el 23 %, prevista para octubre.
Para mi la piedra angular sobre la que todo pivota sigue siendo si se atreverá a quitar la desgravación por vivienda de manera absoluta.
Subir el iva,quitar paga extra a funcionarios,incluso fusionar comunidades autónomas no me parecen tan anti-think tank pepero como lo es el tema de lash ventash.
Es más,espero llevarme un owned,pero sospecho que van a hacer justamente eso,tocarlo todo excepto la desgravación.
Los ineptos estos han decidido morir con las botas puestas.
Sea pues, morid malditos.
Pues yo creo que te equivocas.
Lo han intentado con todas sus fuerzas y marrullerías, pero visto lo de los últimos días no les van a dejar. Estoy convencido que la desgravación la van a quitar y la quitarán para todo el mundo.
Y lo mismo sucederá con las TV autonómicas y todos los demás gastos que se han mencionado en este foro.
Como muy bien proclamó Urbanismo, NHD y NHT y cada vez menos.
Ojalá compadre,pero no olvidemos que hasta el rabo todo es toro. Estos malnacidos se revuelven y patalean como hienas marrulleras. Hasta que no lo vea no lo creeré.
Fijese usted que fusionando,por poner un ejemplo, las dos castillas con asturias, cantabria y madrid,andalucia con murcia y extremadura,baleares con valencia y aragón,se conseguiría un gran ahorro SIN DESMONTAR DEL TODO ni redes clientelares ni butaquitas en despachitos para amiguetes y familiares.
Reducir el estado autonómico no les supondría a los castuzos de altisimo nivel mucho problema.
Lo del IVA,pues un mal terrible impuesto por los pérfidos europeos.
Lo de quitar pagas a funcionarios,un mal trago que se compensa con "mira marujita,si estuvieramos en la empresa privada ya estaríamos en la calle,aqui solo nos bajan el sueldo."
TODO es justificable y medio salvable por estos maleantes. Pero amigo,quitar la desgravación....eso es como que el madrid se vista de azul o que un capote se pinte de verde. Va contra las santísimas convicciones ibéricas de que el ahorro del españolito DEBE ir al ladrillo. Es talar el mástil de la sagrada carabela de la prospéridad cateta.
Sigo sin verlo,de verdad. Espero celebrar mi delicioso owned si me equivoco,y comermelo con patatas.
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Nada, Tomasjos, con los artículos que nos traes ya queda más que claro que aunque tengamos buen circo (a veces), ya nada compensa lo más básico que es uno se despierta y los problemas siguen ahí, si es que no es directamente el hambre la que aprieta la boca del estómago.
Pero vamos, que no podía esperarse otra cosa. Lo único que sorprende es la resistencia a reconocer ésta dura realidad. Ahora que ya ése reconocimiento ha echado a andar, caminará lento pero con paso inexorable.
En realidad, para mí es mucho más deseable una sociedad dónde no impere el tener sobre el ser (o aún peor, que pretenda podar comprar el ser). No tendremos unos objetivos vitales tan ambiciosos, y seremos más pobres, pero realmente dueños de nuestras pertenencias, y no como ahora, dónde somos poseídos por ellas y nos alienamos en su posesión.
Y conste que no propongo el conformismo, sino meramente volver a lo básico y encontrar que eso será, en el fondo, algo profundamente liberador. Saludos.
Totalmente de acuerdo. Y dentro de la vida que nos ha tocado en suerte, lo intento implementar en mi vida diaria. Pero el problema es que eso es, precisamente, lo que de seguir asi no vamos a tener. Es de hecho por lo que tenemos que luchar: educación, salud, alimentos y vivienda. Justo lo que la casta, con la aquiescencia subnormaloide del personal, está apropiándose para sacar el poco o mucho jugo que le quede. Cortijearan todo lo cortijeable, y el personal nunca se dará por aturdido.
Este artículo de Pérez Reverte es descriptivo de la bazofia social en la que respiramos y hozamos
http://www.perezreverte.com/articulo/patentes-corso/686/se-ruega-no-escupir-al-medico/ (http://www.perezreverte.com/articulo/patentes-corso/686/se-ruega-no-escupir-al-medico/)
Se ruega no escupir al médico
XLSemanal - 11/6/2012
Centro de atención primaria, antes ambulatorio. Entre pacientes esperando turno, acompañando a una persona que necesita atención, aguardas en el vestíbulo, apoyado en la pared con un libro en las manos. Frente a ti, impreso en fotocopia, un rótulo pegado con cinta adhesiva: «El Colegio de Médicos actuará por vía penal contra toda clase de insulto o agresión hacia el personal de este Centro». Al lado, otro de las mismas características referido al Colegio de Enfermeras. Un poco más allá, un tercer cartel: «Se ruega guardar silencio». En la sala de espera hay sólo una veintena de personas, pero el guirigay es espantoso: conversaciones en voz alta, llamadas por el móvil. Parece un mercado. Abundan las protestas a grito pelado, con intención de que las oiga el personal sanitario que anda cerca, en plan estoy citada a las cinco menos cuarto y son menos cinco, qué poca vergüenza, mira qué tranquilas van las enfermeras y nosotros aquí, esperando, menuda pandilla de golfos, etcétera. Todo eso, expuesto con la zafia prosodia que manejamos los españoles en nuestras relaciones con el prójimo. Por supuesto, hay varias señoras de pie y varios fornidos varones sentados, mirando al vacío como si no las vieran.
Con quince minutos de retraso -plazo razonable, dado el trajín y la acumulación de gente-, entras en la consulta acompañando al paciente. Un médico con claros síntomas de agotamiento atiende sin levantar la cabeza mientras rellena los impresos adecuados. Y cuando a una de sus preguntas el paciente responde: «Desde las vacaciones», el doctor levanta por primera vez la cabeza, lo mira sarcástico y comenta: «Yo no tengo vacaciones». Luego procede al reconocimiento, mientras a través de la puerta cerrada llega el espantoso vocerío que continúa afuera, los gritos y las desconsideradas conversaciones en voz alta.Toca ir a urgencias. Como ahí la peña anda más perjudicada, el griterío es menor. Algo. Pero no faltan conversaciones telefónicas, voces en alto y protestas. Por la espera, por la falta de asientos, por no poder fumar, porque no hay máquina de café y refrescos. Todo cristo tiene algún agravio sanitario que exponer, directa o indirectamente, cada vez que asoma alguien del centro. Aguantando estoicas las preguntas, las protestas y los malos modos -con el pretexto de enfermedad propia o cercana, la falta de educación alcanza en lugares como éste extremos inauditos-, dos cansadas enfermeras, con una buena voluntad digna de elogio, se ocupan de todo con mucha mano izquierda, resignación y envidiable sangre fría.Llaman a un paciente. Fulano de tal. No aparece. Alguien comenta que se ha ido, cansado de esperar. No sería tanta urgencia la suya, piensas, aunque procuras no manifestarlo en este ambiente más bien hostil. El próximo paciente es una señora joven, musulmana, con pañuelo en la cabeza, acompañada por su marido, que se levanta para escoltarla. No puede venir usted, dice una enfermera. En urgencias sólo entran los pacientes. Entonces, el marido monta una bronca espantosa. Él no deja sola a su mujer allí dentro, y todos son unos racistas. Él conoce sus derechos. Sale un médico. Intenta convencerlo. El otro levanta más la voz. Racistas, insiste. Al final, claro, entra con la mujer. Entonces todos los pacientes, que habían estado callados mientras las enfermeras y el médico se enfrentaban al marido, estallan en comentarios. Podían irse a que los atendieran en su tierra, y cosas así. Un par de ellos sacan el móvil y se ponen a contar el episodio a su familia, amigos y vecinos. A gritos. Mira tú el moro. Etcétera.Sales al pasillo y vuelves a la sala de espera. Bajo los carteles que piden silencio, el vocerío es insoportable. Zumba la colmena de conversaciones en voz alta, ordinariez, descortesía y comentarios despectivos sobre el funcionamiento de la sanidad pública española. Se cae la cara de vergüenza, dicen. Y todo eso. Por un momento sientes el impulso de levantar la voz, como todos, para decir: «Tenéis una sanidad pública que no os merecéis, tontos del culo. Que no nos merecemos. Una sanidad fantástica. Gracias deberíamos dar por que esto todavía aguante. Que a saber cuánto dura. En vuestra puta vida, en la nuestra, podríamos pagarlo de nuestro bolsillo. ¿Quién os habéis creído que somos?».Es lo que te pide el cuerpo decir. Pero no lo haces, claro. En vez de eso, cierras el pico y te apoyas en la pared bajo los carteles donde se advierte a quienes insulten o golpeen a médicos y enfermeras. Luego abres el libro que traías, haciendo como que lees; mientras, en efecto, se te cae la cara de vergüenza.
salud
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Lo copio directamente porque no se insertar el archivo o imagen :-[
MENSAJE RADIAL DE AYER EN VENEZUELA:
Proyecto de Reforma Constitucional
LEYES SOCIALISTAS PARA VENEZUELA
(Ante-proyecto de leyes bajo discusión en la Asamblea Nacional)
jajaja
Ese "documento" es FALSO.
Es un hoax que circula por internet desde 2007, gracias a gente inocente que se lo traga todo.
Aqui tienes: Cadena de mensajes de 2007.
[url]http://mx.answers.yahoo.com/question/index?qid=20070929182827AAdY0yd[/url] ([url]http://mx.answers.yahoo.com/question/index?qid=20070929182827AAdY0yd[/url])
[url]http://www.elforro.com/politica-economia-y-sociales/80953-carta-reforma-constitucional-venezolana.html[/url] ([url]http://www.elforro.com/politica-economia-y-sociales/80953-carta-reforma-constitucional-venezolana.html[/url])
Como supongo que desconocerás, la reforma constitucional Venezolana FUE APROBADA POR MAYORÍA EN 2009.
Y aqui tienes una relación de los artículos VERDADEROS que fueron modificados de la anterior constitución:
[url]http://venezuela-us.org/es/wp-content/uploads/2009/05/reformas-constitucionales.pdf[/url] ([url]http://venezuela-us.org/es/wp-content/uploads/2009/05/reformas-constitucionales.pdf[/url])
Te recomiendo que TE LOS LEAS ya que éstos si son los auténticos, colgados en la página del gobierno, y no el invento de un bromista para reirse de la gente crédula. ¿Tambien crees que te van a cerrar la cuenta de hotmail si no reenvias los mensajes en 15 segundos?
[url]http://es.wikipedia.org/wiki/Refer%C3%A9ndum_constitucional_de_Venezuela_de_2009[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Refer%C3%A9ndum_constitucional_de_Venezuela_de_2009[/url])
He tardado 4 minutos en desmontar la farsa.
Esto es algo que deberías haber hecho tu, antes de creer todo lo lees en internet.
En fin. :biggrin:
No quiero ser duro porque veo que eres nuevo, pero las cosas hay que comprobarlas antes de "soltarlas". Como sabrás esto no es un forucho cualquiera.
Un cordial saludo ;)
Además que esa supuesta noticia no corresponde a este hilo, que aquí estamos hablando de otras cosas.
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¿ Copiará Rajoy algo de Monti ?
[url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/ibanesto7jun12/economia/noticias/4098838/07/12/El-Gobierno-italiano-aprueba-nuevos-recortes-con-los-que-evitara-la-subida-del-IVA.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/ibanesto7jun12/economia/noticias/4098838/07/12/El-Gobierno-italiano-aprueba-nuevos-recortes-con-los-que-evitara-la-subida-del-IVA.html[/url])
El Gobierno italiano aprueba nuevos recortes con los que evitará la subida del IVA
Efe
6/07/2012 - 3:50
El Gobierno italiano aprobó hoy nuevos recortes en el ámbito de Sanidad y Educación, así como una reducción de personal de la Administración Pública, que le permitirán obtener los recursos necesarios para evitar la subida de dos puntos del IVA, hasta el 23 %, prevista para octubre.
Para mi la piedra angular sobre la que todo pivota sigue siendo si se atreverá a quitar la desgravación por vivienda de manera absoluta.
Subir el iva,quitar paga extra a funcionarios,incluso fusionar comunidades autónomas no me parecen tan anti-think tank pepero como lo es el tema de lash ventash.
Es más,espero llevarme un owned,pero sospecho que van a hacer justamente eso,tocarlo todo excepto la desgravación.
Los ineptos estos han decidido morir con las botas puestas.
Sea pues, morid malditos.
Pues yo creo que te equivocas.
Lo han intentado con todas sus fuerzas y marrullerías, pero visto lo de los últimos días no les van a dejar. Estoy convencido que la desgravación la van a quitar y la quitarán para todo el mundo.
Y lo mismo sucederá con las TV autonómicas y todos los demás gastos que se han mencionado en este foro.
Como muy bien proclamó Urbanismo, NHD y NHT y cada vez menos.
Ojalá compadre,pero no olvidemos que hasta el rabo todo es toro. Estos malnacidos se revuelven y patalean como hienas marrulleras. Hasta que no lo vea no lo creeré.
Fijese usted que fusionando,por poner un ejemplo, las dos castillas con asturias, cantabria y madrid,andalucia con murcia y extremadura,baleares con valencia y aragón,se conseguiría un gran ahorro SIN DESMONTAR DEL TODO ni redes clientelares ni butaquitas en despachitos para amiguetes y familiares.
Reducir el estado autonómico no les supondría a los castuzos de altisimo nivel mucho problema.
Lo del IVA,pues un mal terrible impuesto por los pérfidos europeos.
Lo de quitar pagas a funcionarios,un mal trago que se compensa con "mira marujita,si estuvieramos en la empresa privada ya estaríamos en la calle,aqui solo nos bajan el sueldo."
TODO es justificable y medio salvable por estos maleantes. Pero amigo,quitar la desgravación....eso es como que el madrid se vista de azul o que un capote se pinte de verde. Va contra las santísimas convicciones ibéricas de que el ahorro del españolito DEBE ir al ladrillo. Es talar el mástil de la sagrada carabela de la prospéridad cateta.
Sigo sin verlo,de verdad. Espero celebrar mi delicioso owned si me equivoco,y comermelo con patatas.
Ya no depende de ellos.
http://vozpopuli.com/mercados/11311-vuelta-a-la-agonia-el-bono-espanol-a-10-anos-supera-de-nuevo-el-7 (http://vozpopuli.com/mercados/11311-vuelta-a-la-agonia-el-bono-espanol-a-10-anos-supera-de-nuevo-el-7)
Vuelta a la agonía: el bono español a 10 años supera de nuevo el 7%
La prima de riesgo ya ha subido 27 puntos básicos y, con 566, se acerca a su máximo histórico. El Ibex, peor índice europeo.
España pierde a pasos agigantados el paso de las naciones que se encuentran en la cuerda floja y su situación respecto a otras es cada vez peor. Si este jueves Irlanda consiguió emitir deuda a tres meses más barata de lo que hizo España en junio, ahora es Italia la que, con un decreto de recorte en la administración pública para no subir el IVA, consigue el beneplácito de los mercados. El interés de su bono a diez años supera ligeramente el 6% (6,032%) mientras el español ya ha superado el 7%. Así que la prima de riesgo sube 27 puntos básicos hasta los 566. La deuda española, italiana y portuguesa es la única que se encarece a las 11.15 horas.
Por su parte, es preocupante también el incremento del tipo a pagar en los bonos de medio plazo, concretamente en el de 3 años. Cuando este interés se dispara, el mercado está descontando problemas inmediatos para una economía. Este viernes el bono a 3 años español es el único que aumenta su precio.
Influye el mercado de renta fija en el arranque de la renta variable y el Ibex es el peor de los selectivos europeos al caer un 1,16% a los 20 minutos de sesión siendo el único gran índice continental que supera el 1% de pérdidas.
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Pues quitarán o no la desgravación-IRPF, no lo sé, pero lo que sí que están preparando es el pensionazo:
http://www.vozpopuli.com/economia/11296-el-gobierno-abaratara-el-coste-de-las-pensiones-mediante-el-computo-de-toda-la-vida-laboral (http://www.vozpopuli.com/economia/11296-el-gobierno-abaratara-el-coste-de-las-pensiones-mediante-el-computo-de-toda-la-vida-laboral)
La prestación se calculará acorde a la coyuntura.
El Gobierno abaratará el coste de las pensiones mediante el cómputo de toda la vida laboral.
El Gobierno estudia presentar en Bruselas una reforma dura de las pensiones suprimiendo la subida con el IPC. Guindos avanzará a la UE un plan de ajuste por valor 10.000 millones este año y 30.000 el siguiente.
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Los anglos, se parten de la risa con todo este vestir la mona de seda..
Habló de putas La Tacones...
[url]http://www.vozpopuli.com/mercados/11311-vuelta-a-la-agonia-el-bono-espanol-a-10-anos-roza-de-nuevo-el-7[/url] ([url]http://www.vozpopuli.com/mercados/11311-vuelta-a-la-agonia-el-bono-espanol-a-10-anos-roza-de-nuevo-el-7[/url])
[url]http://www.telegraph.co.uk/finance/financialcrisis/9380851/Finland-could-leave-the-eurozone-rather-than-pay-other-nations-debts-says-Jutta-Urpilainen.html[/url] ([url]http://www.telegraph.co.uk/finance/financialcrisis/9380851/Finland-could-leave-the-eurozone-rather-than-pay-other-nations-debts-says-Jutta-Urpilainen.html[/url])
Si eso, una vasito de sal de frutas le sentara bien.
;)
Creo que no nos estamos entendiendo.
El mayor colapso que vivimos, aunque naturalmente lento, es el de EEUU / esfera anglo.
En la UE, más que colapso, lo que se vive es lo contrario, dolores de crecimiento.
El crecimiento/construcción de la UE no es rápido, ni siempre firme, ni exento de roces, pasos atrás, etc.
Pero EEUU está centrado en disimular su colapso vendiéndonos cada mañana el supuesto colapso de la UE.
A eso es a lo que iba yo.
Que suba la prima de riesgo de España es normal porque no estamos haciendo lo que hay que hacer, sino lo contrario. Que los finlandeses se mosqueen, es normal. Todas estas tensiones (y más que hay y habrá) son normales y seguirán sucediendo, y no quieren decir que Europa se hunda.
Mientras EEUU viste su mona de seda a diario, no para de hablar de la "mona europea".
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Ahora ¿no, HDLGP? ¿ahora?
Después de hacerlo ellos con sus montañas de minolles, ahora toca evitar que los paganinis puedan hacer lo mismo con sus migajas. Faltaría más.
http://www.elconfidencialdigital.com/dinero/075997/hacienda-pone-cerco-a-la-fuga-de-capitales-pagos-en-b-y-donaciones-fraudulentas-orden-a-los-bancos-de-alertar-cuando-un-cliente-retire-mas-de-6000-euros-en-efectivo (http://www.elconfidencialdigital.com/dinero/075997/hacienda-pone-cerco-a-la-fuga-de-capitales-pagos-en-b-y-donaciones-fraudulentas-orden-a-los-bancos-de-alertar-cuando-un-cliente-retire-mas-de-6000-euros-en-efectivo)
Hacienda pone cerco a la fuga de capitales, pagos en ‘B’ y donaciones fraudulentas. Orden a los bancos de alertar cuando un cliente retire más de 6.000 euros en efectivo
El Ministerio de Hacienda, a través de la Agencia Tributaria, ha enviado a los bancos una orden para que alerten sobre cualquier salida de dinero solicitada por los clientes que supere los 6.000 euros. La medida se ha tomado en respuesta a la fuga de capitales que se está produciendo en las últimas semanas.
Según ha sabido El Confidencial Digital, las instrucciones de la Agencia Tributaria llegaron a las entidades financieras hace tres semanas. En la comunicación, el organismo dependiente de Hacienda hablaba de “la necesidad de ampliar la información existente” sobre la retirada de dinero.
En concreto, “se están pidiendo informes sobre todas las salidas de dinero de las cuentas por encima de 6.000 euros”, reduciendo así la cifra de 10.000 euros a la partir de la cual los bancos tenían que dar aviso hasta mediados de junio.
Objetivo: evitar la fuga de capitales y combatir fraudes fiscales
Técnicos de Hacienda consultados por ECD explican que el objetivo fundamental de esta medida es “controlar la fuga de capitales que llevamos sufriendo y saber qué ha motivado la retirada de ese dinero en las entidades bancarias de las que proceden”.
Además, se quieren combatir una serie de fraudes fiscales que, con la crisis, se están incrementando en los últimos meses. Por ejemplo:
--El pago de una propiedad con dinero ‘B’. En las tres semanas en las que la Agencia Tributaria lleva pidiendo a los bancos este tipo de información, se han descubierto varias estafas, sobre todo en la venta de viviendas y coches de segunda mano: “Los compradores aceptan pagar parte del coste de la vivienda en metálico, pero esa cantidad de dinero no es declarada por el anterior propietario”.
Este es el que más gracia me hace. Han "descubierto" que "en las últimas semanas" "algunas" operaciones inmobiliarias tenían una fracción en negro. JAJAJAJJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAA VENGA YAAAA!!! El 90% de las operaciones en 20 años de burbuja llevaban sobre en B, y LO SABÍA HASTA EL TONTO DEL PUEBLO. Y como esto, todo lo demás.
--Las donaciones y herencias ‘en sobre’. Las fuentes consultadas explican que, “para ahorrarse los impuestos por herencias y sociedades, muchos particulares deciden realizar el traspaso con dinero en metálico, que el propietario saca del banco para dárselo a familiares (en caso de los particulares), o a socios (en el caso de las empresas)”. Esa práctica es “absolutamente irregular, aunque hay gente que lo desconoce y cree que está actuando de buena fe”.
Investigación por parte de la Agencia Tributaria
Una vez que la Agencia Tributaria es advertida por cualquier banco de que un cliente acaba de retirar de su cuenta una cantidad de 6.000 euros o superior, se abre un proceso de investigación. En algunos casos, el expediente acaba con una importante sanción administrativa de Hacienda a la persona física y jurídica que ha realizado dicho movimiento.
Los pasos que se siguen son los siguientes:
--Cuando la Agencia Tributaria recibe la información procedente de la entidad financiera, se realiza un requerimiento informativo al particular que ha retirado el dinero. Un agente tributario visita en persona su domicilio para que explique el motivo de ese movimiento.
--El receptor de dicho requerimiento tiene un plazo de 10 días para justificar la salida de ese dinero del banco, con documentos que acrediten la exposición de los hechos (facturas, contratos, etc.).
--En ese mismo periodo de tiempo, los agentes de la Agencia Tributaria investigan en paralelo a dónde han podido ir los más de 6.000 euros retirados por el particular.
--Si una vez finalizado el plazo, el cliente no ha facilitado la información requerida recibirá una multa por parte de Hacienda. Si se ha cometido algún delito, “la sanción económica será mayor, en función del fraude hallado por los investigadores”.
Aplicación de la Ley contra el fraude fiscal
Para ampliar esta información, El Confidencial Digital se ha puesto en contacto con el Ministerio de Hacienda. Portavoces oficiales del organismo que dirige Cristóbal Montoro vinculan este nuevo control a la retirada de capitales en el banco con la Ley contra el fraude fiscal aprobada por el Gobierno en abril de este año.
Pero hay otro organismo que, según los técnicos de Hacienda, juega también un papel relevante en estas pesquisas. Se trata de la Dirección General de Transacciones Financieras, dependiente del ministerio y que, junto a la Agencia Tributaria, se encarga de este tipo de investigaciones.
Esta entidad controla las salidas de capitales al extranjero a través de transferencias bancarias, la otra gran preocupación de Hacienda, que ha contabilizado ya, sólo el primer semestre del año, el envío de 40.000 millones de euros fuera de nuestras fronteras.
Y todo esto, a la vez que empujan la Amnistía fiscal. Claro que están más allá del desprecio. Están más allá de ODIO, para mi.
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6000 euros?
apunte apunte:
"me lo gasto en 2 putas de lujo, suelen salir los viernes ultimamente por televisión"
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Lo último de los de Ácratas. Después de algunas reposiciones y algún dardito a los "héroes" de hispanistán, se despachan hoy con esta perla, digna de la factoría acratoide.
Aqui va:
Estrategias de distracción:
El mundo cambia de dueños
(...)
Ese proceso, convertir delincuentes en héroes de las finanzas, le cuesta muy caro a la ciudadanía:
— La manipulación de los precios de mercado del papel de los metales preciosos, a través de las posiciones cortas en descubierto de JP Morgan Chase, es la punta del iceberg del acaparamiento todo el oro físico por parte de la SFI. La FED y el Banco de Inglaterra han cedido más de la mitad de su oro a los Rothschild.
salud
¿Los de ácratas proclamándose metaleros? :o :biggrin: :roto2:
Me ha impresionado (positivamente), la verdad.
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En otro orden de cosas, tenemos que Rajoy el Rescatador va a salir del sótano para hacer una de sus apariciones dominicales: en el palco de la selección, entregando obras de arte robadas
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/06/cultura/1341578164.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/06/cultura/1341578164.html)
Rajoy entregará en mano el Códice Calixtino al arzobispo de Santiago
Porque un presidente de (des)gobierno está para lo que está. Nada de presentarse en el debate del estado de la nación que ha suspendido. Nada de hacer declaraciones cuando el país se cae a pedazos. Nada de nada. Solo para cuestiones tan importantes para sus conciudadanos como esta y el júrbol.
Btw. Permitan uds. una pequeña disgresión sobre el asunto del robo del códice. Resulta que han encontrado en casa del ladrón confeso un millón doscientos mil euros y se sabe que hace poco pagó un piso a tocateja con otros tres cientos mil. La hipótesis que nos venden es que supuestamente fue sustrayendo de la catedral ese dinero a lo largo de los años, de las ofrendas y de patrimonio robado. Y que supuestamente el deán de la catedral no denunció los hechos. Pero vamos a ver ¡¿quién cojones se va a creer que desaparece patrimonio y limosnas por valor de un millón y medio de euros y no se nota?! ¡¿cuanto se supone que se recauda en esa catedral para que esa cantidad pase inadvertida?! ¡¿cómo cojones tenían el patrimonio?! EN ESTE PAÍS NOS TOMAN POR TONTOS TODOS LOS DÍAS. Y además, aplaudimos.
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¿ No es una de las medidas que pretende Raja-Y ? :
[url]http://www.bbc.co.uk/mundo/ultimas_noticias/2012/07/120705_ultnot_portugal_medida_ajuste_inconstitucional_bd.shtml[/url] ([url]http://www.bbc.co.uk/mundo/ultimas_noticias/2012/07/120705_ultnot_portugal_medida_ajuste_inconstitucional_bd.shtml[/url])
Portugal: declaran inconstitucional importante medida del ajuste financiero
Hace 1 h 30 min
El Tribunal Constitucional de Portugal resolvió que una de las medidas más grandes de recorte del déficit adoptadas por el gobierno es inconstitucional.
El gobierno portugués había previsto eliminar los pagos extras de vaciones y de Navidad para los funcionarios públicos, parte de los requisitos que debía cumplir el país para optar al rescate de la eurozona.
La decisión del tribunal significa que el gobierno necesita encontrar otras vías para ahorrar cerca de US$1.500 millones el año que viene.
Prácticamente todos los trabajadores del sector público y privado en Portugal reciben actualmente un salario mensual extra antes de las vacaciones de verano y otro en Navidad.
El año pasado, Portugal se convirtió en el tercer país de la eurozona, después de Irlanda y Grecia, en necesitar un rescate de la Unión Europea y el Fondo Monetario Internacional.
Si hay que cambiar la consti, pues se cambia OTRA VEZ y ya está. Eso si no les sirve ya el cambio anterior (la deuda tiene prioridad antes que las pagas extras y tal).
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Compañeros, solo comentar lo pasmado que me dejan las medidas italianas, solo de pensar que se ponen en marcha en Hispanistán.
Pero España no es Italia -otro nuevo mantra: "X no es Y"-, y nuestros Caciques son mucho más listos.
Yo todo lo que suene a bofetada para el españolito, no lo veo. ¿Computar toda la vida laboral para calcular la pensión? Eso sí. Porque al españolito que ya se jubiló se la suda, el de 20-40 está 100% aborregado y no se entera o suelta lo de "yo no cuento con cobrar nada", y a los que les afecte directamente, pues entre el no me entero y el cabreo cuando vean lo que les queda. Pero esos son los menos, y a las minorías que les vayan dando.
Lo de eliminar la deducción del pisito, de forma retroactiva, sería la bomba. Yo hasta que no lo vea no lo creeré. Pero posible, puede.
Y para terminar, lo del terruñito ni tocarlo, y de despedir funcis nada. Si acaso personal laboral, congelar la oferta pública de empleo y a lo peor rebajar sueldos. Putaditas sí, grandes cosas no.
Por el momento ya lo vemos. Los mercados apretando y el Gobierno de perfil. Con España han topado. No saben con quién se la juegan.
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Compañeros, solo comentar lo pasmado que me dejan las medidas italianas, solo de pensar que se ponen en marcha en Hispanistán.
Pero España no es Italia -otro nuevo mantra: "X no es Y"-, y nuestros Caciques son mucho más listos.
Yo todo lo que suene a bofetada para el españolito, no lo veo. ¿Computar toda la vida laboral para calcular la pensión? Eso sí. Porque al españolito que ya se jubiló se la suda, el de 20-40 está 100% aborregado y no se entera o suelta lo de "yo no cuento con cobrar nada", y a los que les afecte directamente, pues entre el no me entero y el cabreo cuando vean lo que les queda. Pero esos son los menos, y a las minorías que les vayan dando.
Lo de eliminar la deducción del pisito, de forma retroactiva, sería la bomba. Yo hasta que no lo vea no lo creeré. Pero posible, puede.
Y para terminar, lo del terruñito ni tocarlo, y de despedir funcis nada. Si acaso personal laboral, congelar la oferta pública de empleo y a lo peor rebajar sueldos. Putaditas sí, grandes cosas no.
Por el momento ya lo vemos. Los mercados apretando y el Gobierno de perfil. Con España han topado. No saben con quién se la juegan.
¿Quienes no saben, España o loh mercaoh? ::)
En todo caso éste mi resumen gráfico de lo que va a recibir nuestro gobierno de perfil:
(http://desmotivaciones.es/demots/201102/ladri.jpg)
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... Esos están hasta las p....... de nosotros ...
[url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/hp_20jun12/economia/noticias/4099386/07/12/Finlandia-amenaza-con-dejar-el-euro-no-pagaremos-la-deudas-de-otros.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/hp_20jun12/economia/noticias/4099386/07/12/Finlandia-amenaza-con-dejar-el-euro-no-pagaremos-la-deudas-de-otros.html[/url])
Finlandia amenaza con dejar el euro: no pagaremos la deudas de otros
La ministra finlandesa de Finanzas, Jutta Urpilainen, ha elevado hoy el tono de las "quejas" de su país y ha advertido de que Finlandia podría considerar dejar la Eurozona antes que pagar las deudas de otros países. ¿Y si fuera Finlandia el primero en abandonar el euro?.
"Finlandia está comprometida a ser un miembro de la Eurozona, y creemos que el euro es útil para Finlandia", aseguró la ministra al diario financiero Kauppalehti, aunque añadió que "Finlandia no se colgará al euro a cualquier coste y estamos preparados para todos los escenarios".
Urpilainen recalcó que Finlandia, uno de los pocos países de la Unión Europea que todavía mantiene la triple A, no acordaría un modelo de integración en el que los países sean responsables colectivamente de las deudas y riesgos de los estados miembros.
Además, en este sentido, la ministra insistió que la unión bancaria no funcionará si se basa en obligaciones conjuntas de los países. "Responsabilidad colectiva por las deudas, riesgos y economías de otros países, no es eso para lo que deberíamos estar preparados", recalcó Urpilainen.
En otra entrevista con el diario Helsingin Sanomat, la ministra reconoció que Finlandia "representa la línea dura" cuando se habla de los rescates de la Eurozona. "Somos constructivos y queremos resolver la crisis, pero no en cualquier condición".
En los últimos tiempos, Finlandia ha mostrado varias veces sus reticencias en los últimos días: ha pedido garantías a España como parte del rescate bancario y ha amenazado con vetar el acuerdo europeo para que el fondo de rescate compre bonos soberanos en el mercado secundario. Bruselas ya le ha advertido públicamente.
Es lo que tiene marcarse faroles de gallito, que los faroles tienen doble filo y cuando menos te lo esperas, te cortas. El patán que tenemos por presidente y su caterva de descerebrados han jugado con palabras de fuego y, tarde o temprano, nos encontramos con las MERAS CONSECUENCIAS. Solo espero que sea una respuesta verbal y que no pasen a las manos. Porque como salga el primer país norteño del euro, se nos desmorona el tinglado. El euroB, minieuro o neomarco siempre han sido nuestro peor enemigo como salida a esta crisis.
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Ya no depende de ellos.
[url]http://vozpopuli.com/mercados/11311-vuelta-a-la-agonia-el-bono-espanol-a-10-anos-supera-de-nuevo-el-7[/url] ([url]http://vozpopuli.com/mercados/11311-vuelta-a-la-agonia-el-bono-espanol-a-10-anos-supera-de-nuevo-el-7[/url])
Vuelta a la agonía: el bono español a 10 años supera de nuevo el 7%
La prima de riesgo ya ha subido 27 puntos básicos y, con 566, se acerca a su máximo histórico. El Ibex, peor índice europeo.
España pierde a pasos agigantados el paso de las naciones que se encuentran en la cuerda floja y su situación respecto a otras es cada vez peor. Si este jueves Irlanda consiguió emitir deuda a tres meses más barata de lo que hizo España en junio, ahora es Italia la que, con un decreto de recorte en la administración pública para no subir el IVA, consigue el beneplácito de los mercados. El interés de su bono a diez años supera ligeramente el 6% (6,032%) mientras el español ya ha superado el 7%. Así que la prima de riesgo sube 27 puntos básicos hasta los 566. La deuda española, italiana y portuguesa es la única que se encarece a las 11.15 horas.
Por su parte, es preocupante también el incremento del tipo a pagar en los bonos de medio plazo, concretamente en el de 3 años. Cuando este interés se dispara, el mercado está descontando problemas inmediatos para una economía. Este viernes el bono a 3 años español es el único que aumenta su precio.
Influye el mercado de renta fija en el arranque de la renta variable y el Ibex es el peor de los selectivos europeos al caer un 1,16% a los 20 minutos de sesión siendo el único gran índice continental que supera el 1% de pérdidas.
Es lo que tiene, Irlanda no va por ahí amenazando con cargarse el euro, España sí.
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Compañeros, solo comentar lo pasmado que me dejan las medidas italianas, solo de pensar que se ponen en marcha en Hispanistán.
Pero España no es Italia -otro nuevo mantra: "X no es Y"-, y nuestros Caciques son mucho más listos.
Yo todo lo que suene a bofetada para el españolito, no lo veo. ¿Computar toda la vida laboral para calcular la pensión? Eso sí. Porque al españolito que ya se jubiló se la suda, el de 20-40 está 100% aborregado y no se entera o suelta lo de "yo no cuento con cobrar nada", y a los que les afecte directamente, pues entre el no me entero y el cabreo cuando vean lo que les queda. Pero esos son los menos, y a las minorías que les vayan dando.
Lo de eliminar la deducción del pisito, de forma retroactiva, sería la bomba. Yo hasta que no lo vea no lo creeré. Pero posible, puede.
Y para terminar, lo del terruñito ni tocarlo, y de despedir funcis nada. Si acaso personal laboral, congelar la oferta pública de empleo y a lo peor rebajar sueldos. Putaditas sí, grandes cosas no.
Por el momento ya lo vemos. Los mercados apretando y el Gobierno de perfil. Con España han topado. No saben con quién se la juegan.
¿Quienes no saben, España o loh mercaoh? ::)
En todo caso éste mi resumen gráfico de lo que va a recibir nuestro gobierno de perfil:
([url]http://desmotivaciones.es/demots/201102/ladri.jpg[/url])
Loh mercaoh, como dice usté.
Porque yo a estos, si los arrinconas contra la pared, los veo muy capaces de plantarse y mandarlo todo a tomar viento -en plan salida del euro, y más tentados por los anglos-. Son así de necios.
Espero que no, y ojalá me coma un owned por todo lo que he dicho, y veamos grandes cambios. Y no lo de siempre -o sea, más presión a la naranja para exprimir lo poco que quede antes de romperla-.
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Compañeros, solo comentar lo pasmado que me dejan las medidas italianas, solo de pensar que se ponen en marcha en Hispanistán.
Pero España no es Italia -otro nuevo mantra: "X no es Y"-, y nuestros Caciques son mucho más listos.
Yo todo lo que suene a bofetada para el españolito, no lo veo. ¿Computar toda la vida laboral para calcular la pensión? Eso sí. Porque al españolito que ya se jubiló se la suda, el de 20-40 está 100% aborregado y no se entera o suelta lo de "yo no cuento con cobrar nada", y a los que les afecte directamente, pues entre el no me entero y el cabreo cuando vean lo que les queda. Pero esos son los menos, y a las minorías que les vayan dando.
Lo de eliminar la deducción del pisito, de forma retroactiva, sería la bomba. Yo hasta que no lo vea no lo creeré. Pero posible, puede.
Y para terminar, lo del terruñito ni tocarlo, y de despedir funcis nada. Si acaso personal laboral, congelar la oferta pública de empleo y a lo peor rebajar sueldos. Putaditas sí, grandes cosas no.
Por el momento ya lo vemos. Los mercados apretando y el Gobierno de perfil. Con España han topado. No saben con quién se la juegan.
¿Quienes no saben, España o loh mercaoh? ::)
En todo caso éste mi resumen gráfico de lo que va a recibir nuestro gobierno de perfil:
([url]http://desmotivaciones.es/demots/201102/ladri.jpg[/url])
Loh mercaoh, como dice usté.
Porque yo a estos, si los arrinconas contra la pared, los veo muy capaces de plantarse y mandarlo todo a tomar viento -en plan salida del euro, y más tentados por los anglos-. Son así de necios.
Espero que no, y ojalá me coma un owned por todo lo que he dicho, y veamos grandes cambios. Y no lo de siempre -o sea, más presión a la naranja para exprimir lo poco que quede antes de romperla-.
Si eso pasa, lo de Atocha se queda en chupinazo de S.Fermín.
Nos hacen un Poland Airways de sus cagáis en pleno. Y lo saben lo castuzos.
Y si piden ayuda al primo de la "famiglia" de las Vegas, nos convertimos en Sarajevo, pero en 1914.
Sds.
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Los anglos, se parten de la risa con todo este vestir la mona de seda..
Habló de putas La Tacones...
[url]http://www.vozpopuli.com/mercados/11311-vuelta-a-la-agonia-el-bono-espanol-a-10-anos-roza-de-nuevo-el-7[/url] ([url]http://www.vozpopuli.com/mercados/11311-vuelta-a-la-agonia-el-bono-espanol-a-10-anos-roza-de-nuevo-el-7[/url])
[url]http://www.telegraph.co.uk/finance/financialcrisis/9380851/Finland-could-leave-the-eurozone-rather-than-pay-other-nations-debts-says-Jutta-Urpilainen.html[/url] ([url]http://www.telegraph.co.uk/finance/financialcrisis/9380851/Finland-could-leave-the-eurozone-rather-than-pay-other-nations-debts-says-Jutta-Urpilainen.html[/url])
Si eso, una vasito de sal de frutas le sentara bien.
;)
Creo que no nos estamos entendiendo.
El mayor colapso que vivimos, aunque naturalmente lento, es el de EEUU / esfera anglo.
En la UE, más que colapso, lo que se vive es lo contrario, dolores de crecimiento.
El crecimiento/construcción de la UE no es rápido, ni siempre firme, ni exento de roces, pasos atrás, etc.
Pero EEUU está centrado en disimular su colapso vendiéndonos cada mañana el supuesto colapso de la UE.
A eso es a lo que iba yo.
Que suba la prima de riesgo de España es normal porque no estamos haciendo lo que hay que hacer, sino lo contrario. Que los finlandeses se mosqueen, es normal. Todas estas tensiones (y más que hay y habrá) son normales y seguirán sucediendo, y no quieren decir que Europa se hunda.
Mientras EEUU viste su mona de seda a diario, no para de hablar de la "mona europea".
Aclarado pues.
Otro dia con calma le rebato su post, especialmente la parte de dolores de crecimiento y que el mayor hundimiento es el de USA.
Estamos de acuerdo en que todos visten su mona de seda, diferimos a la hora de valorar cual de las dos monas lleva mas atrezo, y cual de las dos goza de mejor salud.
Slds!
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Creo que no nos estamos entendiendo.
El mayor colapso que vivimos, aunque naturalmente lento, es el de EEUU / esfera anglo.
En la UE, más que colapso, lo que se vive es lo contrario, dolores de crecimiento.
El crecimiento/construcción de la UE no es rápido, ni siempre firme, ni exento de roces, pasos atrás, etc.
Pero EEUU está centrado en disimular su colapso vendiéndonos cada mañana el supuesto colapso de la UE.
A eso es a lo que iba yo.
Que suba la prima de riesgo de España es normal porque no estamos haciendo lo que hay que hacer, sino lo contrario. Que los finlandeses se mosqueen, es normal. Todas estas tensiones (y más que hay y habrá) son normales y seguirán sucediendo, y no quieren decir que Europa se hunda.
Mientras EEUU viste su mona de seda a diario, no para de hablar de la "mona europea".
Opino que es uno de los mejores y más concisos posts de los últimos días.
Surpresivamente encuentro que hay foreros que opinan de forma distinta!!! y me alegra , pues empezaba a pensar que si opinamos todos lo mismo dificilmente podremos debatir satisfactoriamente jejeje.
Espero que podamos hablarlo (lo de Europa/USA) en el hilo correspondiente de geopolítica, ya que me interesa mucho.
Saludos a todos.
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Cada español ha perdido 25.500 euros de riqueza por la crisis económica Los españoles son menos ricos. La crisis ha costado a las familias más de un billón de euros de su patrimonio en poco más de 4 años, es decir, cada español es 25.500 euros menos rico. La caída de los inmuebles es clave... pero no solo.
([url]http://www.invertia.com/images/tuenti_share.png[/url]) ([url]http://www.tuenti.com/share?url=http://www.invertia.com/noticias/cada-espanol-ha-perdido-riqueza-crisis-economica-2726936.htm[/url]) ([url]http://www.invertia.com/images/meneame_share.png[/url]) ([url]http://meneame.net/submit.php?url=http://www.invertia.com/noticias/cada-espanol-ha-perdido-riqueza-crisis-economica-2726936.htm[/url]) ([url]http://www.invertia.com/images/logo_comenface.gif[/url]) ([url]http://www.invertia.com/noticias/cada-espanol-ha-perdido-riqueza-crisis-economica-2726936.htm#Ancla[/url]) / [url=http://www.invertia.com]www.invertia.com[/url] ([url]http://www.invertia.com[/url]) Viernes, 6 de Julio de 2012 - 14:31 h. ([url]http://www.terra.es/addon/img/actualidad/5ca6ccinvolucion310p.gif[/url]) Vamos hacia atrás La crisis está pasando una factura muy gorda a las familias españolas. Esta semana se supo que por primera vez desde que el Instituto Nacional de Estadística (INE) ([url]http://www.ine.es/daco/daco42/ctnfsi/ctnfsi0112.pdf[/url]) inició la contabilidad nacional trimestral, los hogares gastaron hasta marzo más de lo que ingresaron ([url]http://www.invertia.com/noticias/hogares-gastaron-ingresaron-marzo-2685601.htm[/url]). Una situación que pone en apuros la posibilidad de ahorro de los españoles. ¿Pero qué ha pasado con el ahorro de los españoles durante la crisis?
Según los datos del Banco de España, la mayor parte de la riqueza española tiene forma de ladrillo. A cierre de diciembre de 2011, el valor del patrimonio de los españoles era de más de 6 billones de euros, de los que 5,1 billones eran activos inmobiliarios. Es decir, más del 80% de la riqueza de las familias estaba en viviendas ([url]http://www.bde.es/webbde/SES/Secciones/Publicaciones/InformesBoletinesRevistas/BoletinEconomico/11/May/Fich/art3.pdf[/url]).
Con esta distribución de riqueza y el fuerte deterioro del ladrillo por la crisis, los españoles han visto esfumarse en cuatro años 1,1 billones de euros del valor de sus viviendas. Si se toman las cifras que ofrece el servicio de estudios del Banco de España, los activos inmobiliarios en 2008 tenían un valor de 6,19 millones. Lejos de los 5,1 billones en que tasa la entidad la riqueza inmobiliaria de las familias a cierre del pasado año.
([url]http://www.terra.es/addon/img/actualidad/5ca6ccriquezainmop.jpg[/url])
Por ejemplo, Sociedad de Tasación cifra en un 30% la caída que ha sufrido el precio de la vivienda desde la crisis. Idealista.com habla de un retroceso de más del 20% en los pisos. Algunos expertos del sector sitúan el deterioro del precio de la vivienda durante la crisis en cifras cercanas al 60%. Fuertes correcciones del precio del ladrillo que explican la pérdida de riqueza de casi 1 billón de euros de las familias españolas en sus activos inmobiliarios.
Aunque si se observa la tabla histórica, la riqueza inmobiliaria se ha multiplicado casi por 3 desde marzo de 2000, cuando el valor del patrimonio en viviendas de los españoles era de 1,77 billones de euros. Al albor de la burbuja inmobiliaria y con el repunte de los precios, las familias vieron crecer el valor de sus activos inmobiliarios ([url]http://www.bbvaresearch.com/KETD/fbin/mult/Observatorio_Economico_140911_tcm346-268694.pdf?ts=672012[/url]) hasta la cifra histórica de 6,2 billones de euros de mediados de 2008. Una cifra que con la recesión actual queda lejos de recuperarse. Además de la subida de los precios, la construcción desaforada explica también ese incremento de nuestra riqueza inmobiliaria.
LOS AHORROS SE RESIENTEN
La riqueza financiera de las familias también se ha visto mermada en los últimos años. Si se toma la cifra de mediados de 2008 ([url]http://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/si_1_6.pdf[/url]), cuando los españoles tenían 813.547 millones de euros en activos financieros –depósitos, acciones,…-, en cuatro años se han esfumado casi 30.000 millones de euros hasta los 783.905 millones de euros que atesoran actualmente.
([url]http://www.terra.es/addon/img/actualidad/5ca6ccriquezafinanp.jpg[/url])
Entre activos inmobiliarios y financieros, desde que se inició la crisis los españoles son 1,12 billones de euros menos ricos. Esto supone que cada español, si se toma una población de 47 millones, es 25.500 euros más pobre desde que empezó la crisis.
En términos de porcentaje del PIB, en 2008 la riqueza total de los hogares era del 650% del PIB frente al 564% que marcó al cierre de 2011. Aunque la vez que los españoles han sido “más ricos” fue en 2007 cuando en junio de ese año la riqueza total se situó en un porcentaje del 674% del PIB, con casi 5,9 billones en activos inmobiliarios y cerca de 1 billón en ahorro financiero.
EL PIB PER CÁPITA TAMBIÉN CAE
La situación tampoco parece que vaya a mejorar. El Producto Interior Bruto per cápita, otro indicador para ver la riqueza por habitante de un país, así lo señala. Según los datos preliminares de Eurostat, la oficina estadística comunitaria, el PIB por habitante cayó en 2011 por debajo de la media de la Unión Europea ([url]http://www.invertia.com/noticias/pib-per-capita-espana-cae-media-europea-2686374.htm[/url]). Una situación que no se producía desde 2001.
| Evolución anual PIB Per capita España |
| PIB Per cápita (euros) | Fecha |
| 23.300 | 2011 |
| 22.800 | 2010 |
| 22.800 | 2009 |
| 23.900 | 2008 |
| 23.500 | 2007 |
| 22.400 | 2006 |
| 21.000 | 2005 |
| 19.700 | 2004 |
| 18.600 | 2003 |
| 17.700 | 2002 |
| 16.700 | 2001 |
| 15.600 | 2000 |
| 14.500 | 1999 |
| 13.500 | 1998 |
| 12.800 | 1997 |
| 12.400 | 1996 |
| 11.600 | 1995 |
| 10.800 | 1994 |
| 10.800 | 1993 |
| 11.800 | 1992 |
Unas cifras que confirman la tendencia descendente en este país frente a sus socios europeos. Desde 2007, cuando el PIB per cápita logró su cota más alta (el 105% de la media comunitaria), éste ha ido cayendo progresivamente hasta colocarse por debajo de la media y por detrás de Italia, país que superó el año pasado.
EL DINERO SE VA A LOS DEPÓSITOS
Ante esta situación convulsa, los españoles han preferido guardar el dinero en depósitos. Los datos del Banco de España señalan que, a cierre de 2011, el ahorro en efectivo y depósitos era de 6.811 millones de euros. Unos 2.200 millones más que los 4.400 millones que tenían en 2008 entre efectivo y depósitos las familias españolas.
La gran perjudicada de este movimiento es la inversión en Bolsa. Ésta ha visto escaparse unos 200.000 millones en apenas cinco años. Según datos del IESE, a finales de 2007 el Ibex alcanzaba el máximo de su valor, casi 550.000 millones de euros. En la actualidad, el conjunto de empresas que componen el índice tienen un valor de los 350.000 millones de euros.
Solo en lo que va de año, el Ibex ha perdido en torno a 60.000 millones de euros de su capitalización ([url]http://www.invertia.com/noticias/bolsa-negocio-junio-mayo-2724442.htm[/url]) como consecuencia del castigo tan fuerte que está sufriendo el mercado español por las dudas que despierta el país entre los inversores internacionales.
Recordando las palabras del ex presidente José Luis Rodríguez Zapatero, las familias españolas han pasado de jugar en la “Champions League” de las economías, a tener que conformarse con ser parte de un club de Segunda B después de perder más de 1,12 billones de euros de su riqueza en menos de cuatro años.
Con información de Luis Aparicio
:(
http://www.invertia.com/noticias/cada-espanol-ha-perdido-riqueza-crisis-economica-2726936.htm# (http://www.invertia.com/noticias/cada-espanol-ha-perdido-riqueza-crisis-economica-2726936.htm#)
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ECB's balance sheet hits €3.1 trillion; nearly half the assets are loans to banks <blockquote> </blockquote> The ECB continues its relentless march of balance sheet expansion. For the first time the total assets of the Eurosystem have exceeded €3.1 trillion.
| (http://4.bp.blogspot.com/-YX8r45VO6tA/T_SNhi4aJUI/AAAAAAAAH48/cR7m592ZL20/s1600/ECB+total+balance+sheet.png) (http://4.bp.blogspot.com/-YX8r45VO6tA/T_SNhi4aJUI/AAAAAAAAH48/cR7m592ZL20/s1600/ECB+total+balance+sheet.png)[/t] |
[/q]
Jean-Claude Trichet used to argue that unlike the Fed's balance sheet during 2008-09 period, the Eurosystem assets were dominated by securities, gold, and foreign reserves, rather than loans to banks. That composition is changing quickly however. Here it the ECB's balance sheet assets breakdown from a year ago - with circled items representing lending to Eurozone's banking institutions under various programs.
(http://4.bp.blogspot.com/-o0gtC9Tukxo/T_SUh2MyHXI/AAAAAAAAH6U/c6DU5B2vczY/s1600/ECB+assets+breakdown+1year+ago.png) (http://4.bp.blogspot.com/-o0gtC9Tukxo/T_SUh2MyHXI/AAAAAAAAH6U/c6DU5B2vczY/s1600/ECB+assets+breakdown+1year+ago.png)
And here is the current balance sheet asset breakdown. Lending to banks went from under a quarter of the balance sheet to close to half (47%) in a year. Trichet would have a tough time makeing the same statement today.
(http://4.bp.blogspot.com/-DR_ofadusuQ/T_SUSiXGykI/AAAAAAAAH6M/6T8mVXjoNOc/s1600/ECB+assets+breakdown.png) (http://4.bp.blogspot.com/-DR_ofadusuQ/T_SUSiXGykI/AAAAAAAAH6M/6T8mVXjoNOc/s1600/ECB+assets+breakdown.png)
And this expansion shows no sign of abating as loans to Eurozone's financial institutions continue to grow, rapidly approaching one and a half trillion euros.
De puertas para afuera se ponen duros, pero de puertas adentro siguen soportando el tinglado. Ahora bien, pueden para en cualquier momento y nuestros bancos se vendrían abajo inmediatamente.
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Es un buen recordatorio de como están las cosas. Por esa razón no se mueven los alemanes en apoyo de España. Antes intervenir que seguir esta marcha. Por otra parte la marcha es insostenible. Nos endeudamos para seguirnos endeudando. Y el recorte, al no ser como tiene que ser, no solo no ayuda sino que hunde. Ahora mismo la ausencia de liderazgo en España es clamorosa.
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Cada español ha perdido 25.500 euros de riqueza por la crisis económica Los españoles son menos ricos. La crisis ha costado a las familias más de un billón de euros de su patrimonio en poco más de 4 años, es decir, cada español es 25.500 euros menos rico. La caída de los inmuebles es clave... pero no solo.
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[url]http://www.invertia.com/noticias/cada-espanol-ha-perdido-riqueza-crisis-economica-2726936.htm#[/url] ([url]http://www.invertia.com/noticias/cada-espanol-ha-perdido-riqueza-crisis-economica-2726936.htm#[/url])
Con perdón, ¿pero que soplapollez es ésta? Según el artículo, la mayor parte de esa riqueza perdida se debe a la deflación de "activos" inmobiliarios.
¡Que lo inmobiliario no es ahorro, sino una fuente de cargas y pasivos! ¡Nunca aprenderemos!
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Es un buen recordatorio de como están las cosas. Por esa razón no se mueven los alemanes en apoyo de España. Antes intervenir que seguir esta marcha. Por otra parte la marcha es insostenible. Nos endeudamos para seguirnos endeudando. Y el recorte, al no ser como tiene que ser, no solo no ayuda sino que hunde. Ahora mismo la ausencia de liderazgo en España es clamorosa.
Desde luego. Cualquiera se pone a liderar nada en este país de cabezagachas interesados. >:(
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En otro orden de cosas, tenemos que Rajoy el Rescatador va a salir del sótano para hacer una de sus apariciones dominicales: en el palco de la selección, entregando obras de arte robadas
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Pues nada. Que no puede devolverlo el comisario que lo ha encontrado. O el delegado del gobierno.
Hay que fletar el avión para ir a Santiago, con lo que cuesta. Pagar toda la troupe de acompañamiento. Y luego del show pagar la comilona que para celebrar el acontecimiento nuestras autoridades se meterán entre pecho y espalda supuestamente en el Hostal de los Reyes Católicos.
Invitamos los hispanistanis.
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Parece que se va a precipitar todo y de mala manera. Quizás la única manera de que cambie algo de verdad, sea dolor, mucho dolor, que nos despierte como sociedad, de la fuerte anestesia que nos han aplicado durante decadas.
http://www.elblogsalmon.com/mercados-financieros/nos-enganaron-no-habra-ayuda-directa-a-la-banca-espanola (http://www.elblogsalmon.com/mercados-financieros/nos-enganaron-no-habra-ayuda-directa-a-la-banca-espanola)
Hemos vendido la piel del zorro antes de cazarlo. Tras la última cumbre de la UE, la prensa nacional e internacional dictaminó que España, junto con Francia e Italia, habían sido los grandes vencedores de la misma. En el extremo de los perdedores se situaba a la canciller alemana, Ángela Merkel. El motivo de tal euforia era la aprobación de la posibilidad de recapitalización directa a la banca sin que el dinero pasase por el Estado.
Hoy, los ánimos están más calmados. Al parecer, recapitalizar directamente a la banca desde el fondo de rescate permanente (MEDE) no será posible inmediatamente. El vehículo para la recapitalización directa no estará listo hasta que se cree primero un mecanismo de supervisión bancaria para toda la Eurozona, y se cree que este no se constituirá hasta mediados de 2013.
El jarro de agua fría, como os podéis imaginar, ha sido terrible. La inyección directa a la banca era un punto crucial, ya que así la ayuda no pesaría en las cuentas públicas, rompiendo de esta forma el círculo vicioso entre deuda privada y pública.
Ante esta situación, no le quedará más remedio al estado español que actuar como garante de la deuda, lo que supondrá un duro varapalo para los intereses del país y para el bolsillo de los contribuyentes, que verán como les toca pagar de sus bolsillos la pésima gestión bancaria de los últimos años.
Imagino que tanto De Guindos como Rajoy han sido plenamente conscientes de esta situación desde el principio. ¿Les habéis oído decir algo al respecto? Nada, mutismo absoluto. Aquí nadie ha abierto la boca para aclarar los términos del rescate y la incertidumbre generada comienza a destrozar los nervios de los más pacientes. Nos engañan y no reaccionamos.
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Hoy, los ánimos están más calmados. Al parecer, recapitalizar directamente a la banca desde el fondo de rescate permanente (MEDE) no será posible inmediatamente. El vehículo para la recapitalización directa no estará listo hasta que se cree primero un mecanismo de supervisión bancaria para toda la Eurozona, y se cree que este no se constituirá hasta mediados de 2013.
El jarro de agua fría, como os podéis imaginar, ha sido terrible. La inyección directa a la banca era un punto crucial, ya que así la ayuda no pesaría en las cuentas públicas, rompiendo de esta forma el círculo vicioso entre deuda privada y pública.
Ante esta situación, no le quedará más remedio al estado español que actuar como garante de la deuda, lo que supondrá un duro varapalo para los intereses del país y para el bolsillo de los contribuyentes, que verán como les toca pagar de sus bolsillos la pésima gestión bancaria de los últimos años.
Amos no me jodas. Estará listo si quieren, y no lo estará si no quieren.
Una de dos, o definitivamente esto de Europa es un desastre total y nadie pretende nada más allá de salvar su propio culo.
O están apretando al del garaje, pero bien apretado.
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Gracias jespas por la noticia. llevo unos días algo desconectada de la actualidad y no sé muy bien loque ocurre, pero ahora que me conecto tampoco sé muy bien lo que sucede. Así pues, a rebuscar por la red noticias a ver si nos aclaramos. Mientras tanto nuestro Presi en cursillos de verano, y nosotros a rebuscar noticias y a intentar comprender. Tremendo.
Bueno, he encontrado esta noticia en reuters, a ver si aclara algo.
La ayuda directa a bancos del MEDE necesita más garantía
viernes 6 de julio de 2012 17:21 CEST
BRUSELAS (Reuters) - Los riesgos de una ayuda financiera directa a los bancos por parte del fondo permanente de rescate MEDE seguirían dejando la responsabilidad en el país que lo pida, dijo el viernes un responsable de la zona euro.
El responsable, en declaraciones bajo el anonimato por la sensibilidad de las conversaciones, dijo que cualquier ayuda directa requeriría que el Estado en cuestión diera una "garantía completa".
"Hay un cierto grado de mistificación aquí (...) entre el gran público, que cree que bajo las normas actuales el MEDE podría de pronto terminar siendo el dueño de Bankia con todo el riesgo de Bankia en la hoja de balance del MEDE", dijo refiriéndose a la entidad española. "Este no es el caso para nada".
"¿Sigue siendo el riesgo del soberano o se convierte en el riesgo del MEDE? El riesgo soberano permanece porque el Estado tiene la contragarantía", dijo.
Sin embargo, la fuente señaló que esto podría cambiar una vez se introduzca un nueva estructura de supervisión para los bancos.
"En un futuro muy distante (...) si tenemos un único supervisor de la eurozona que supervisa todos los bancos (...) si hubiera una recapitalización bancaria directa, (sobre) mi impresión es que no requeriría una contragarantías soberana".
El responsable añadió que habrá una aprobación política del rescate bancario para España, pero que no habrá un acuerdo final el lunes en la reunión de ministros de Finanzas en Bruselas.
Ahora esperaremos hasta el lunes, y el lunes hasta el viernes, y así nos acostumbramos a la incertidumbre como una manera de vivir.
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Tiene bemoles... ojo al dato:
http://www.lavanguardia.com/local/20120706/54321372106/exito-promocion-pisos-puerto-badalona.html (http://www.lavanguardia.com/local/20120706/54321372106/exito-promocion-pisos-puerto-badalona.html)
Una promoción de pisos arrasa en Badalona
Constructores y promotores se reinventan con nuevas estrategias para sobrevivir a la crisis del ladrillo
Local | 06/07/2012 - 00:04h
Raquel Quelart
En contraste con las miles de urbanizaciones y promociones de pisos sin inquilinos a consecuencia del pinchazo de la burbuja, hay promotores y constructores que han conseguido reinventarse antes que morir. Unos, reorientando el negocio hacia el mercado de alquiler, y otros, desistiendo de grandes márgenes de beneficios y de hacer construcciones a doquier. “Hemos renunciado a especular” :roto2:, afirma Pau Castro, cogerente de la promotora Corp, que en tan solo un fin de semana ha logrado vender sobre plano medio centenar de pisos en Badalona. La comercialización de las viviendas, situadas en primera línea de mar del flamante paseo marítimo badalonés, empezó el pasado 20 de abril. Desde entonces se ha vendido más del 90% de los 125 pisos que la promotora tiene previsto empezar a edificar a finales de julio.
Los precios van desde 149.000 a 267.000 euros y los inmuebles tienen entre dos y cuatro habitaciones. Otro de los puntos que explica el éxito de la promoción es su ubicación, calle Eduard Maristany con calle Cervantes, a escasos minutos del metro y pegada a la ciudad de Barcelona, a la zona del Fòrum. “Es el último solar que queda por construir al lado de la costa”, comenta Castro, quien también asegura que “la gente puede comprar pisos, pero al precio que puede pagar” :roto2:. Por este motivo, la promotora comercializa los inmuebles a la mitad del importe que lo hubiera hecho cinco años atrás. Los requisitos que se les exige a los posibles compradores es que abonen el 20% del valor del piso -el resto en el momento de firmar las escrituras-, y a cambio se les ofrece un aval bancario que garantiza el depósito.
Esta es la segunda promoción que Corp levanta en esta ciudad. En diciembre entregaron otra compuesta por 80 viviendas y ubicada en la Riera de Canyadó. Actualmente, tiene construcciones en fase de comercialización en Mataró, L’Hospitalet, Sabadell, Barcelona y Dosrius. “En estos últimos cuatro años hemos entregado más de 1500 pisos”, añade Castro.
Para los responsables de la promotora la receta para sobrevivir a la crisis es “trabajar más, a costes muy ajustados, renunciar a la especulación y a los grandes márgenes de beneficios”. Y es que si en el 2007 un promotor solía embolsarse un 30% del importe de lo que edificaba, en la actualidad el porcentaje se reduce a un 10% o menos. Pero, ¿es posible hacer nuevas promociones con la falta de financiación existente? “Los bancos creen en el tipo de producto que hacemos, aunque cuesta, no es fácil”, explica Castro. Por eso la promotora puso como condición a la hora de empezar a levantar los pisos que estuviera vendido como mínimo el 60% de la obra.
Hay alternativas posibles
Las preventas son una garantía para las entidades financieras de que los inmuebles van a acabar teniendo comprador y que, por tanto, la promotora va a poder devolver el dinero prestado. “Es un ejemplo de las condiciones en que tenemos que poner en marcha nuevos proyectos”, explica Javier Trapé, responsable del área de comunicación de la Asociación de Promotores de Barcelona. “Las promotoras están reconvirtiéndose, adecuando su estructura a la capacidad de producción que permite el mercado”, señala, “y más que nunca prima la localización de los activos”. “Badalona es primera corona, donde no hay stock de vivienda nueva -en la costa-, pero sí gente con poder adquisitivo para comprarla”.
Aunque la crisis inmobiliaria no ha pasado de largo para nadie, en Barcelona hay zonas donde el estancamiento del sector ha sido menor, como el Eixample, Sarrià- Sant Gervasi y la parte más céntrica. “El problema en estas zonas es que no hay oferta de obra nueva, por eso la poco que hay se puede transmitir en muy poco tiempo”, comenta Javier Trapé, “incluso el promotor puede venderla antes de acabar la obra”. Si bien es cierto que los compradores extranjeros ganan peso en detrimento de los habitantes autóctonos. “El Fòrum es una de las zonas más atractivas para este público, por su proximidad al mar y porque es de nueva creación –comenta Trapé-, tiene una salida relevante”.
No obstante, hay un dato que evidencia la profundización de la crisis del ladrillo en una ciudad que cuenta con el stock de inmuebles más bajo de Catalunya –3 viviendas nuevas por cada 1000 habitantes-. Y es que en el mes de enero no se llegó a iniciar ni una edificación ni se puso en marcha ninguna rehabilitación de edificios en la ciudad de Barcelona, otro de los sectores que pueden ayudar a la supervivencia del sector, aunque también acusa la falta de financiación. “Es más caro rehabilitar un edificio que hacerlo de nuevo”, asegura el director general de la Asociación de Promotores de Barcelona, Joan Marc Torrent. Mientras que la vivienda protegida, sin recursos públicos, tampoco no es una salida a la práctica.
No hay recetas milagrosas
Aparte de la localización, el nivel de apalancamiento financiero es fundamental para sobrevivir a estos tiempos. “Las promotoras y constructoras que han trabajado con una mayor aportación de recursos propios han podido absorber la depreciación de sus activos, mientras que las que han necesitado una mayor financiación han visto como parte de sus activos pasaban a manos de los bancos”. Los expertos auguran que los propietarios de nuevas adquisiciones deberán tener más ahorros, ya que contarán con menor financiación bancaria, por lo que habrá más familias y parejas que necesariamente acaben desechando la opción de la compra. Por este motivo, a partir de ahora “el alquiler tendrá un peso muy considerable”, y añade: “Tenemos que generar el producto suficiente para abastecer esta demanda potencial”. :tragatochos:
“Salidas milagrosas no hay”, comenta el director general de la Asociación de Promotores de Barcelona, Marc Torrent. “Durante todo el siglo XX ha habido oscilaciones más o menos acusadas – esta es la que más-, pero después el sector ha continuado adelante”. Constructoras y promotoras necesitan adaptarse a la crisis, aunque probablemente nada vuelva a ser como antes, según los expertos: “El sector será más reducido y tendrá que trabajar con más capital propio”. Pero difícilmente sobreviva en un escenario donde no haya liquidez y en este sentido concluye Trapé: “Si hay zonas donde podemos garantizar que se venderán las viviendas, procuremos que haya financiación para estas áreas, porque esto nos permitirá crecer económicamente”.
El stock de vivienda nueva
Actualmente, el remanente acumulado de inmuebles de primera mano en Catalunya es de cerca de 80.000 unidades, según el Instituto Nacional de Estadística. La provincia de Barcelona es la que acumula más de la mitad de estos pisos (43.988), pero en términos relativos -número de pisos por cada 1000 habitantes- es la que ofrece una cifra menor (8). El 28% de estos inmuebles pertenecen a la primera corona de Barcelona y el 10% a la ciudad condal. La provincia con una mayor proporción de stock en términos relativos es Tarragona, con 24 pisos por cada mil habitantes (19.465 en total).
Por otro lado, en el 2011 se iniciaron las obras de construcción de 6.500 pisos en Catalunya, un descenso del 84% en relación al 2007, el pico de la burbuja inmobiliaria. Hasta abril se han vendido 1222 nuevas viviendas y en España 10030, un 21% menos que hace un año.
Mas claro agua: os estábamos robando, y ahora robamos menos porque no podemos
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Intento ser empatíco y todo eso, pero de verdad que me cuesta, me cuesta muuuuuuuuucho...
A ver, igual soy yo el único psicópata insolidario que sufre un cortocircuito neuronal al juntar estas dos frases:
"Los 80.000 euros que eran mis ahorros de toda la vida y lo que me había dejado mi padre los puse en preferentes
"No sabía ni lo que era la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV). Soy una persona muy normal, llegué a estudiar el bachiller, pero no más
:roto2:
A ver, que si, que los bancos son muy malos malísimos y me han engañado ( cierto en muchos casos ), pero, por amor de Chulthu... no se puede, NO SE PU-E-DE, no tener ni pajolera idea de donde y como se están metiendo todos tus ahorros, o que estás exactamente firmando en tu hipoteca, y hacerlo tan despreocupadamente y luego venir con el "crei que", "pense que".
Y no, no me vale alegar desconocimiento salvo en muy pocos casos, que la mayoría de gente que ahora acude a esto se ha tomado tooooooooodo el tiempo del mundo para saberse las alineaciones de su equipo desde los años 50, por poner un ejemplo.
Hasta que no aprendamos a responsabilizarnos de lo que hacemos o dejamos de hacer esto va a seguir pasando una vez y otra y otra y otra.
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Pero si es que todo se ha llevado de una manera aberrante. Primero se alega que pedir un rescate es un "desdoro" cuando es la evidencia que ha de solicitarse si o si. Por fin se pide. Se niega haberlo pedido y cuando llega se saca pecho porque de no haber sido por el PP nos hubiesen rescatado del todo. Mariano se va a Polonia ante el asombro del mundo mundial y luego a Kiev. Almunia dice que el rescate tiene condiciones y el grupo parlamentario del PP pide su destitución. No hay rescate sino "ayuda" a los bancos españoles. Tampoco hay condiciones. Mariano se permite desafiar a la EU y dice que ya verá si cierra o no cierra los bancos intervenidos a pesar de que la EU se lo dice con palabras claras e irrebatibles. No sube el IVA y descarta hacerlo. Tampoco se plantea eliminar la desgravación por primera vivienda a pesar de que se lo piden el Ecofin y el FMI. El sentido de la realidad de este Ejecutivo es la leche. Y ahora tienen que tirar la última bala porque ven venir el rescate de verdad. Que va a venir porque los cortes que hay que dar nadie se atreve a darlos. Un ejemplo. Goiri va a despedir a MIL asesores de Bankia. ¿??¿?¿?¿ MIL. Pues ese es el estado de la cuestión. Vuelvo a repetir. La ausencia de liderazgo en España es escandalosa. Peor aun. El poco liderazgo que hay es malísimo. Pero es que Mariano no habla ningún idioma extranjero. No entiende lo que está pasando. No puede entenderlo por definición. Y está siendo el hazmerreir de Europa y del mundo.
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... Con premios y tó,je,je ... :
s RT Actualidad / Economía Premian con 390.000 dólares a plan para abandonar la zona euro El galardón Simon Wolfson fue para la consultora Capital Economics por su plan "Abandonando el euro: una guía práctica"
Texto completo en: [url]http://actualidad.rt.com/economia/view/48609-Premian-con-390.000-d%C3%B3lares-a-plan-para-abandonar-zona-euro[/url] ([url]http://actualidad.rt.com/economia/view/48609-Premian-con-390.000-d%C3%B3lares-a-plan-para-abandonar-zona-euro[/url])
El proyecto de la consultora británica Capital Economics, dirigido por Roger Bootle, recibió el premio de economía Simon Wolfson (390.000 dólares) por haber encontrado el modo más práctico de acabar con la zona euro.
El desmantelamiento de la zona euro es ya factible. El proyecto "Abandonando el euro: una guía práctica" ("Leaving the euro: A practical guide") propone un proceso de ruptura ordenado si un integrante de la Unión Europea con problemas económicos decide abandonar la moneda única. El plan de una de las consultoras más importantes de Reino Unido establece que si un país, como por ejemplo Grecia, decide abandonar el barco europeo debe revelar sus planes con tan solo tres días de anticipación y de preferencia en viernes.
Lord Simon Wolfson, director de la cadena minorista Next y patrocinador del Partido Conservador británico, estableció un premio de 250.000 libras (unos 390.000 dólares) para quien desarrollara íntegramente un escenario científico para la salida ordenada y menos dolorosa de uno o más países de la zona euro.
Wolfson y sus wolfsonadas.
Es curioso ver como se empeñan en averiguar como dejar el euro quienes precisamente NO ESTÁN EN EL EURO ¿no?
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España aprobará este mes una reforma de la administración local
viernes 6 de julio de 2012 15:59 CEST
[url]http://es.reuters.com/article/topNews/idESMAE86506V20120706[/url] ([url]http://es.reuters.com/article/topNews/idESMAE86506V20120706[/url])
MADRID (Reuters) - En su empeño por racionalizar el gasto público y aliviar las arcas del Estado, el Gobierno español aprobará este mes una reforma de la administración local que afectará a las competencias de los ayuntamientos, informó el viernes la vicepresidenta del Gobierno tras el consejo de ministros.
"Podemos decir que este mes estará aprobado el anteproyecto de bases, ese cambio de la ley de bases de régimen local", dijo Soraya Sáenz de Santamaría.
La nueva ley abordará aspectos relativos a la estructura administrativa de las corporaciones locales en todos los ámbitos y estipulará la distribución de competencias entre el Estado, las CCAA y corporaciones locales.
Adicionalmente, dijo la vicepresidenta, la ley de transparencia fijará los baremos de sueldo de alcaldes y concejales año a año en la ley de presupuestos generales.
Sáenz de Santamaría añadió que se creará una unidad administrativa encargada de centralizar las compras de los principales suministros de toda la administración general del Estado del mismo modo que se hizo con la central de compras para la Sanidad.
¿Uhm? ¿esto qué significa exactamente? ¿que ahora para forrarse no bastará con ser un pez chico y tener un amigo en el hay-untamiento? ¿ahora solo se forrarán los peces grandes y con contactos en el ministerio? ¿tan poca pasta queda que solo hay para alimentar a los grandes tiburones y han decidido que hasta el saqueo local tiene que reservarse para abuso exclusivo de la Casta de verdad?
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[url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4101561/07/12/Se-abre-la-veda-contra-los-banqueros.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4101561/07/12/Se-abre-la-veda-contra-los-banqueros.html[/url])
Quienes han pisado ya lamoqueta de estos tribunales han sido los diferentes jefes de la antigua CCM. Su paso fue amargo, ya que tanto el expresidente, Juan Pedro Hernández, como el número dos, Ildefonso Ortega, fueron sancionados por la Audiencia Nacional con cinco años de inhabilitación y una multa económicade 155.000euros y 150.000euros, respectivamente.[/b] La Audiencia ratificó la propuesta del Banco de España, que conllevó penas para otros miembros del consejo de administración. Este proceso se inició tras la intervención de la caja manchega. El calvario para sus antiguos responsables no ha acabado. Se enfrentan ahora a otro caso, iniciado por parte del órgano rector de la entidad. Los representantes del PP en el consejo de CCM denunciaron ante la Audiencia Nacional a Moltó y Ortega por su nefasta gestión. El grupo tuvo que ser rescatado, con unas ayudas superiores a los 5.000 millones y adjudicado a Cajastur.
Joder con la neolengua!
Qué calvario el de Moltó & Co! Máximo responsable de un agujero de 5.000M y le hacen pagar 155K, una cifra con 4 ceros menos que la del expolio. Demencial. Es como si yo y unos mercenarios chechenos robamos un cuadro de 50 millones, me pilla la Interpol bebiendo mojitos en Copacabana y el juez me hace pagar 5mil euros por robarlo, y además NO devuelvo el cuadro: me callo como una puta y mis amigos chechenos y yo nos repartimos los beneficios de la venta de cuadro. ¿Qué coño Copacabana? Me quedo en Sotogrande porque en España puedo recurrir a la amnistia fiscal y lo blanqueo por sólo un 10%!!
Si se nacionaliza la cajita y se socializan las pérdidas que menos que hacer públicas las cuentas y ver al detalle el desglose de todos los préstamos, beneficiarios, cuentas a las que han ido los millones y perseguirlos para recuperar lo máximo posible mediante la expropiación de cuentas y patrimonio para posteriormente subastarlo y tapar lo máximo posible del agujero.
Gran calvario, sí, en adelante le llamaremos Moltó el mártir. Quizá cuando palme le canonicen.
Es patente que la total impunidad de la Casta ha degradado a la sociedad hasta tal punto que un periodista puede publicar cosas como esta sin el menor pudor.
Para todo esto siempre hay soluciones distintas. Si la sociedad no se organiza y deja la solución a la Casta y su santísima trinidad de los 3 poderes seremos todos quienes paguemos durante muchos años todas estas deudas, además de seguir siendo un pueblo moralmente destruido. Otra opción es organizarse y puentear su sistema judicial e ir a por los que tienen la pasta: Un levantamiento popular para echar a los intrusos que nos sacan la sangre. Me llamarán radical, pero para mi no hay pacifismo que valga cuando nuestros hijos, al nacer, serán esclavos por tener que pagar una deuda que ni sus padres contrajeron.
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Pero si es que todo se ha llevado de una manera aberrante. Primero se alega que pedir un rescate es un "desdoro" cuando es la evidencia que ha de solicitarse si o si. Por fin se pide. Se niega haberlo pedido y cuando llega se saca pecho porque de no haber sido por el PP nos hubiesen rescatado del todo. Mariano se va a Polonia ante el asombro del mundo mundial y luego a Kiev. Almunia dice que el rescate tiene condiciones y el grupo parlamentario del PP pide su destitución. No hay rescate sino "ayuda" a los bancos españoles. Tampoco hay condiciones. Mariano se permite desafiar a la EU y dice que ya verá si cierra o no cierra los bancos intervenidos a pesar de que la EU se lo dice con palabras claras e irrebatibles. No sube el IVA y descarta hacerlo. Tampoco se plantea eliminar la desgravación por primera vivienda a pesar de que se lo piden el Ecofin y el FMI. El sentido de la realidad de este Ejecutivo es la leche. Y ahora tienen que tirar la última bala porque ven venir el rescate de verdad. Que va a venir porque los cortes que hay que dar nadie se atreve a darlos. Un ejemplo. Goiri va a despedir a MIL asesores de Bankia. ¿??¿?¿?¿ MIL. Pues ese es el estado de la cuestión. Vuelvo a repetir. La ausencia de liderazgo en España es escandalosa. Peor aun. El poco liderazgo que hay es malísimo. Pero es que Mariano no habla ningún idioma extranjero. No entiende lo que está pasando. No puede entenderlo por definición. Y está siendo el hazmerreir de Europa y del mundo.
Bastante de acuerdo en todo, pero alquien lo tendrá que decir: hablar lenguas extranjeras es algo bueno para un dirigente; pero no es imprescindible. Si nuestros dirigentes hicieran las cosas muy bien, serían los demás los que se hicieran traducir del español esas hipotéticas soluciones milagrosas.
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Una de dos, o definitivamente esto de Europa es un desastre total y nadie pretende nada más allá de salvar su propio culo.
Si me permiten, una reflexión.
Hace tiempo que observo en este foro, con cierta preocupación, algo que no sé muy bien cómo calificar, digamos que hay cierta sensación de que hay alguien al volante, en EU.
Bien, yo creo que no hay nadie.
En el mundo tal y como es hoy, todo se reduce a un cruce de infinitesimales intereses e incentivos chocando entre sí, generando nuevos intereses e incentivos, midiéndose, imponiéndose unos sobre otros, sin ningún plan director.
No hay nadie en estos momentos diseñando el futuro de Europa a cincuenta años.
Ni a un par de años siquiera.
[Cuando eres un retoño ilusionado y empiezas a trabajar, te piensas que todo está pensado y organizado por los jefes, ¡por eso son los jefes!; que si algo es así (por ejemplo, un despido) es porque el sesudo mañager lo ha sopesado, analizado y decidido como conveniente. Lo mismo vale para el sector público, donde existe la sensación de que todo está pensado y bien pensado.]
Ojalá fuera así.
Conforme va pasando el tiempo, te das cuenta de que el salvatraserismo es generalmente el único motor de la acción. Si un departamento (aquí póngase agencia/organismo/cuerpo,..etc) sobrevive no es porque alguien "desde arriba" ha pensado que es útil y positivo estratégicamente hablando o porque aporte valor, sino porque la persona que lo lidera tiene mucho "peso" en la organización y no se le puede neutralizar.
Y es lógico. Si algo aporta valor a una generación vista, ¿a quién le interesa quemarse ahí? ¿Acaso te dan una medalla al valor?
Hay que revisitar lo de la dirección corporativa (Galbraith), y lo que dice ppcc acerca de la dirección por objetivos.
No seamos ingenuos de pensar que hay alguien que va a promover las cosas que a nosotros nos convienen simplemente porque sería lo correcto o lo deseable.
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Si me permiten, una reflexión.
Hace tiempo que observo en este foro, con cierta preocupación, algo que no sé muy bien cómo calificar, digamos que hay cierta sensación de que hay alguien al volante, en EU.
Bien, yo creo que no hay nadie.
En el mundo tal y como es hoy, todo se reduce a un cruce de infinitesimales intereses e incentivos chocando entre sí, generando nuevos intereses e incentivos, midiéndose, imponiéndose unos sobre otros, sin ningún plan director.
No hay nadie en estos momentos diseñando el futuro de Europa a cincuenta años.
Ni a un par de años siquiera.
[Cuando eres un retoño ilusionado y empiezas a trabajar, te piensas que todo está pensado y organizado por los jefes, ¡por eso son los jefes!; que si algo es así (por ejemplo, un despido) es porque el sesudo mañager lo ha sopesado, analizado y decidido como conveniente. Lo mismo vale para el sector público, donde existe la sensación de que todo está pensado y bien pensado.]
Ojalá fuera así.
Conforme va pasando el tiempo, te das cuenta de que el salvatraserismo es generalmente el único motor de la acción. Si un departamento (aquí póngase agencia/organismo/cuerpo,..etc) sobrevive no es porque alguien "desde arriba" ha pensado que es útil y positivo estratégicamente hablando o porque aporte valor, sino porque la persona que lo lidera tiene mucho "peso" en la organización y no se le puede neutralizar.
Y es lógico. Si algo aporta valor a una generación vista, ¿a quién le interesa quemarse ahí? ¿Acaso te dan una medalla al valor?
Hay que revisitar lo de la dirección corporativa (Galbraith), y lo que dice ppcc acerca de la dirección por objetivos.
No seamos ingenuos de pensar que hay alguien que va a promover las cosas que a nosotros nos convienen simplemente porque sería lo correcto o lo deseable.
Sí que hay fuerzas que empujan hacia la unión política y fiscal de Europa y, para que ese objetivo sea posible, a la desparasitación y racionalización de la administración y finanzas españolas. Claro que hay esas fuerzas y empujan como locomotoras además.
Se llaman NHD y NHT.
Según el tsunami va alcanzando países, de repente ahí descubren que "Europa es el único futuro". Les pasará igual a Francia y Alemania y a todos.
Así que tienes razón, no hay timonel ni timón. Solo hay salvatraseros cada uno remando en la dirección que le conviene. Pero es que pronto a todos les convendrá lo mismo. Y en ese momento todo cuajará de golpe.
Además, yo creo que la falta de previsión absoluta es más cosa española que europea. Un forero dijo hace tiempo algo como "España elabora los presupuestos año a año. Alemania piensa a diez años vista, China planifica a cincuenta años vista." No me creo que por ahí arriba los vikingos no estén teniendo en cuenta las tendencias globales y hagan cábalas sobre nuevos sistemas monetarios y bloques económicos mundiales, peaks variados, etc etc. exactamente igual que hacemos aquí nosotros,pero con varios niveles más de profundidad en lciertos datos. No les subestimemos tanto. Especialmente a los buenos que haya, que los hay. Eso, no subestimemos a los pocos que están en el ajo y les queda algo de estadistas con auténtica visión de futuro.
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Espero no ir con demasiado retraso.
Un breve inciso: le han plagiado a Sardinita:
(http://estatico.vozpopuli.com/upload/Javier_Ruiz/photo-uno-uno.jpg)
La biblia de las finanzas retrata a los banqueros como "banksters" (http://www.vozpopuli.com/buscon/11348-la-biblia-de-las-finanzas-retrata-a-los-banqueros-como-banksters)
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A mi me parece que es un grave error hablar de "demos europeo". Me parecería mas adecuado tomar como modelo el del Imperio, cualquiera. Puedes ser lo que te dé la gana, lo único que se te pide es lealtad al Emperador. Evidentemente no vamos a nombrar un Emperador. Pero tampoco un Estado nación cuyo sujeto constituyente es una nación, un Volk o lo que se quiera. Bueno, un "demos" que viene a ser lo mismo. No tenemos muchos referentes. Pero sí que sabemos como fueron las cosas en el pasado y la diferencia entre el Estado Nación y un Imperio. Creo que ir pasando competencias a Bruselas (que no soberanía, la soberanía es indivisible) es el mejor camino. La cuestión espinosa es el control parlamentario porque el Parlamento tradicional sí que siempre ha sido la expresión de un "demos", salvo que se configure como una Cámara de representación no estrictamente por opiniones políticas lo que nos llevaría a regímenes que fracasaron históricamente. Por el momento estaría bien contar con una autoridad económica común y eliminar a los Estados de esas competencias. Ahora bien, habría que ir pensando como controlar el nuevo poder sin que cayésemos en la representación orgánica. No lo tengo muy claro.
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[url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/07/artur-mas-pide-un-credito-urgente-de-500-millones-a-la-caixa-para-poder-pagar-las-nominas-101510/[/url]
Artur Mas pide un crédito urgente de 500 millones a La Caixa para poder pagar las nóminas
CATALUÑA RECLAMA A RAJOY MÁS DE 3.000 MILLONES EN COMPROMISOS IMPAGADOS
Antonio Fernández 07/07/2012 (06:00h)
Las finanzas de la Generalitat se encuentran bajo mínimos. Tanto que Artur Mas ha tenido que recurrir esta semana a un crédito para poder pagar las nóminas. Según diversas fuentes consultadas por este diario, el Gobierno catalán pidió a La Caixa 500 millones de euros “a una semana vista” ante los problemas de tesorería que afronta. De acuerdo con las citadas fuentes, “se trata de problemas puntuales, de lo que denominamos punta de tesorería”. Otros interlocutores gubernamentales hablan de “tensiones de tesorería” derivadas de la falta de ingresos. Cataluña va bien, le faltó decir. :biggrin: :biggrin:
Según las fuentes, el crédito se está negociando todavía, aunque se da por hecho que no habrá muchos problemas para cerrarlo. “El Gobierno necesita liquidez inmediata para hacer frente a unos compromisos y se retornaría enseguida”, añaden. Lo que no quiere el Ejecutivo autonómico es recurrir de nuevo a la emisión de deuda, ya que las cargas financieras que soporta en la actualidad son enormes: cada año paga 1.000 millones de euros sólo en intereses por el servicio de la deuda.
La realidad es que el bajón de los ingresos y la falta de transferencias de la Administración central han abocado a la administración pública catalana a tener que recurrir a la ayuda de la entidad financiera emblemática de la comunidad para poder solventar el bache. Uno de los argumentos ofrecidos es que se debe a la falta de liquidez ante el pago de la extraordinaria de junio, aunque otras fuentes apuntan también a problemas con el sistema informático que provocó fallos en las transferencias de las nóminas a las cuentas particulares de los empleados públicos.
Lo cierto es que el consejero de Economía, Andreu Mas-Colell, no ha tenido más remedio que poner en marcha esa solución de emergencia ante el colapso de las finanzas. Y eso porque las nóminas de la Generalitat representan un pico: aproximadamente, más de 300 millones de euros mensuales, si tenemos en cuenta los salarios que dependen directamente de las consejerías y de los principales organismos autónomos que dependen del Gobierno, como el Instituto Catalán de la Salud (ICS) o el Servicio de Ocupación de Cataluña (SOC).
Fuentes del Gobierno catalán consultadas por El Confidencial señalaron a este diario que el problema de las finanzas de la Administración autonómica se han visto agravadas en los últimos meses a causa del incumplimiento de los compromisos de pago del Gobierno central, una acusación que han reiterado en los últimos días tanto el consejero de economía como Artur Mas.
Lo que debe Rajoy
El presidente de la Generalitat aludió al tema en el pleno parlamentario del pasado miércoles, en el que desveló que el Gobierno de Mariano Rajoy debe a Cataluña 759 millones en infraestructuras del año 2011 y otros 211 millones de euros del año 2012. En total, pues, 970 millones de euros que la comunidad catalana ya ha gastado y que tendría que haber cobrado.
Pero además, las fuentes consultadas añaden otras partidas pendientes de cobro. El Ejecutivo central, por ejemplo, tampoco abonó el Fondo de Competitividad del año 2011, lo que representa unos 1.450 millones de euros más. Y, por si fuera poco, existe otro capítulo relativo a los servicios del Estado que presta la Generalitat y que tampoco ha recibido, a pesar de no ser competencia suya, lo que subiría la cifra a varios cientos de millones más. El total del dinero que reclama Cataluña sobrepasaría con creces los 3.000 millones de euros.
“De la Ley de Dependencia, nosotros hemos pagado el año pasado un total de 728 millones de euros, mientras que el Gobierno central aportó sólo 258 millones. De esa partida, a nosotros nos correspondía pagar 493 millones, por lo que hemos abonado 253 millones de euros que tendría que haber puesto Madrid. En otras palabras, según la ley,Cataluña y el Estado deberían sufragar la Ley de Dependencia al 50%, pero nosotros hemos puesto el 67% y ellos menos del 24%. Eso nos representa un esfuerzo adicional considerable en estos momentos de crisis”, señalan las fuentes consultadas.
Ése es sólo un ejemplo, ya que hay varios servicios en situación parecida. ”En el tema delas infraestructuras, que corresponden a la disposición adicional tercera del Estatuto, hay un incumplimiento flagrante. El Gobierno central tenía la lista de sus compromisos y había firmado convenios que, al final, se han quedado en agua de borrajas”. En cuanto a los servicios del Estado prestados por la Generalitat , “lo que ha habido es una deslealtad institucional. Estamos hablando de normativas estatales que afectan al funcionamiento de la comunidad autónoma”.
Patadita p'alante, un mesecito más. Cada vez son más cortas las prórrogas.
Además... hace un par de meses se decía que habían transferido un pastizal ¿5.000 minoyes eran? a las CC.AA. para aplacarlas hasta después de verano como mínimo. ¿Ya está pulido? El concepto "Agujero Negro" se queda corto para las finanzas autonómicas.
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Artur Mas pide un crédito urgente de 500 millones a La Caixa para poder pagar las nóminas
CATALUÑA RECLAMA A RAJOY MÁS DE 3.000 MILLONES EN COMPROMISOS IMPAGADOS
Lo de Cataluña me parece, dentro de lo asqueroso que me resulta todo y toda la política nacional, más asqueroso si cabe.
Chantajeando con que no van a poder pagar nóminas cuando millones y millones se van por el agujero del chiringuito sanitario que tienen montados sus altos cargos, cuando jactándose de ser una de las comunidades con menos funcionarios son la que más entes parapúblicos de todo tipo tiene.
Es extensible a toda España, pero lo de esta gente es, si cabe, más descarado y degradado aún.
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Y las europeas! Ya no hablamos mucho de lo que cuesta Bruselas.
Es como una matroska.
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Supongo que lo de Theo Angelopoulos es broma. Cada vez que he estado en Grecia y pronunciado su nombre la gente miraba para otro lado. Es comunista. Ya en los dos mil todavía no había videos de Angelopoulos que sin embargo se encontraban pirateados en China. Uno de los mejores directores de cine del mundo, odiado por su pais, al menos por los poderosos de su pais. Y de Cannes. Sus "Cazadores" obra maestra absoluta, una de las mejores películas de la historia, con diferencia, acabó, entre la indiferencia general, en la Quincena de Realizadores.
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Para que España empiece a recuperarse debe seguir 5 pasos:
1. Reconocer oficialmente que está quebrada ya que tenemos un problema de sobreendeudamiento derivado de la deuda que contrajo el sistema financiero patrio con la construcción residencial (la burbuja inmobiliaria). Los ingresos corrientes de los sectores ordinarios del automóvil, del turismo y del agrícola no pueden amortizar la deuda externa neta que ya ha superado el 100% del PIB.
2. Realizar quitas con los acreedores exteriores que deben asumir altas pérdidas. Una quita del 50% sería lo ideal más renegociar las condiciones del resto de la deuda. Además debe haber quitas entre los acreedores y deudores nacionales. Por ejemplo, realizar una amnistía financiera con una Ley de Segunda Oportunidad para los que deben dinero por su vivienda desahuciada (solo los que perdieron exclusivamente la vivienda habitual). Evitar que decenas de miles de personas salgan del circuito oficial para sobrevivir.
3. Al vivir de los ingresos corrientes (la financiación exterior va ser muy escasa) y ser competitivos (sin poder devaluar la moneda) se debe realizar una devaluación interna (a la larga significa ganas cuotas reales de competitividad): Rebajar los costes generales (incluidos los salariales) de todos los sectores.
4. Realizar cambios estructurales (al mismo tiempo que el punto 3) para buscar una economía con alta productividad y generar factores para atraer inversión extranjera para sectores de alto valor añadido. Estos cambios estructurales deben buscar tres principios: -mercados abiertos (fin de mercados cautivos), -educación de calidad y meritocrática e - internacionalizar la economía (buscar mercados en el exterior sin tener miedo a la competencia). Para ello hay que cambiar el modelo educativo, fiscal, judicial, cobros y pagos, bancaria, reguladores económicos, administrativa y etc.....
5. El sector financiero nacional y exterior puede ya prestar a la economía española que tras los cambios producidos en la economía, el dinero prestado va a una economía sana y equilibrada.
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Situación actual:
No se ha empezado por el primer paso aunque oficialmente de facto se reconoce que España no puede pagar lo que debe (ejemplo, el macropréstamo a la banca española). Los acreedores extranjeros refinancian la deuda española pero no quieren asumir que no pueden recuperar el 100%. Se ha creado una farsa por la cual oficialmente no se reconoce la situación ya que quieren cobrar parte de la deuda (en dinero contante o a través de monetizar la deuda) mientras en España, la clase política tampoco no quiere reconocerlo ya que así puede retrasar el punto número 3 (el punto 4 ni se le espera aún), que está fracasando ya que salvo algunos sectores privados, el sector público (la reducción del gasto público es pequeño con lo que se necesita y además se sube la carga fiscal cuando hay que bajarlo) y el financiero (no se rebaja realmente los precios de la vivienda) se resisten como pueden.
Aunque se aplique el punto 3 (el número 4 necesita su tiempo para que pueda surtir sus efectos), va ser un fracaso ya que debido al sobreendeudamiento de la economía, el excedente que se crea con la reducción de costes va gran parte a amortizar deudas del pasado. Si no fuera así, el excedente iba a inversión o al consumo, con lo que, la economía empieza a estabilizarse y a recuperarse: no alcanzado las cotas más altas de la burbuja (que fue economía ficción) pero la situación es más llevadera.
En definitiva vamos abocados a la quiebra oficial pero retrasando el "suceso" con lo que las quitas pueden ser mucho mayores (para muchos acreedores extranjeros) y el destrozo en la economía ordinaria (destruyendo los servicios básicos que cubre el sector público) es tan grande que la recuperación puede ser más tardía.
Es que como si desde 2008 no se siguen todas las reglas lógica de mercado que se deben realizar para solucionar un problema de sobreendeudamiento (ocasionado por la burbuja).
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Traigo sólo algunos fragmentos, que es bastante largo y en inglés.
Spain: Why social tension does not boil over
The answer is three-fold: a strong unemployment benefits program, a growing underground economy, and the weaving of family support networks. These three elements sometimes even work together all at once.
[...]
A simple example: If an unemployed plumber wishes to get off welfare (say he is receiving the €426 monthly minimum aid) and offers his services on his own rather than waiting for a job opening, besides giving up his unemployment benefits he is automatically liable to pay over €260 per month in social security; a monthly tax that he must pay whether or not he is able to generate income. Obviously, the incentive to enter the formal economy is simply not there.
Unions keeping it cool – for now
Spanish labor unions share almost the same loss of public credibility as the politicians they often confront. Their recent calls for protests, including the general strike of last March, have proven to be not only futile, but also receiving quite low support.
The absent leader without a (public) program
Spain’s Prime Minister Mariano Rajoy has been in office for six months. During this time, he has offered only four press conferences on his own and in which he has accepted questions from journalists: two in Madrid, one in Mexico and one in Brussels. Rajoy has been seriously criticized for his elusiveness and lack of visibility, particularly during a period that can only be described as the most critical for the country since the crisis broke out in Europe. He has also cancelled this year’s “State of the Nation” debate in the parliament, a decision his office has justified on the grounds that he has only been in power for a few months.
State of fear and uncertainty
That Rajoy has not had enough time to tackle all problems, that the severity of the country’s situation was unbeknownst to him (or that he was deceived by his predecessor in this regard) and that his actions can only go so far because much of everything depends on Europe seems to have sunk in the public’s psyche to the point that it is hard to find opinions questioning elemental matters of democratic legitimacy in Spain.
Currently, the Spanish society lives in a permanent state of fear and anxious uncertainty, but it has not yet turned its back against Rajoy.
Will it boil?
It is truly difficult to believe that social tensions may be contained indefinitely under a deteriorating economic scenario – although there is the 'frog in the pot analogy' again.
There are also escape valves which surely help keep social tension from mounting such as the ongoing criminal investigation in which former Bankia (BKIA) chairman Rodrigo Rato and 32 members of the failed bank’s board were formally cited this week as suspects of fraud, misappropriation of funds, and the falsification of financial documents; a necessary but inconceivable turn of events compared to only two months ago.
Ultimately, however, unless the long-yearned European breakthrough (which nobody has managed to properly define) occurs soon and some form of economic upturn begins to be seen as within reach, there is no reason to believe that Spain’s situation will improve over the next several months.
If the summer turns out to be as “hot” as expected, Rajoy may at least have to revise his communication strategy and start facing the public. The cooling variables which currently work in favor of keeping society simmering in a state of fear rather than boiling with outrage may not hold the fire.
J. Luis Martín is director of trumanfactor.com
[url]http://en.elconfidencial.com/opinion/2012/07/07/why-social-tension-does-not-boil-over-55/[/url] ([url]http://en.elconfidencial.com/opinion/2012/07/07/why-social-tension-does-not-boil-over-55/[/url])
(también en ZH [url]http://www.zerohedge.com/news/guest-post-why-spanish-social-tension-does-not-boil-over[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/guest-post-why-spanish-social-tension-does-not-boil-over[/url]) )
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Pero si es que todo se ha llevado de una manera aberrante. Primero se alega que pedir un rescate es un "desdoro" cuando es la evidencia que ha de solicitarse si o si. Por fin se pide. Se niega haberlo pedido y cuando llega se saca pecho porque de no haber sido por el PP nos hubiesen rescatado del todo. Mariano se va a Polonia ante el asombro del mundo mundial y luego a Kiev. Almunia dice que el rescate tiene condiciones y el grupo parlamentario del PP pide su destitución. No hay rescate sino "ayuda" a los bancos españoles. Tampoco hay condiciones. Mariano se permite desafiar a la EU y dice que ya verá si cierra o no cierra los bancos intervenidos a pesar de que la EU se lo dice con palabras claras e irrebatibles. No sube el IVA y descarta hacerlo. Tampoco se plantea eliminar la desgravación por primera vivienda a pesar de que se lo piden el Ecofin y el FMI. El sentido de la realidad de este Ejecutivo es la leche. Y ahora tienen que tirar la última bala porque ven venir el rescate de verdad. Que va a venir porque los cortes que hay que dar nadie se atreve a darlos. Un ejemplo. Goiri va a despedir a MIL asesores de Bankia. ¿??¿?¿?¿ MIL. Pues ese es el estado de la cuestión. Vuelvo a repetir. La ausencia de liderazgo en España es escandalosa. Peor aun. El poco liderazgo que hay es malísimo. Pero es que Mariano no habla ningún idioma extranjero. No entiende lo que está pasando. No puede entenderlo por definición. Y está siendo el hazmerreir de Europa y del mundo.
Por tal acúmulo de despropósitos, inventé hace algún tiempo mi exabrupto:
"PPeros, estáis más allá del desprecio."
(O también, PP, beyond comptent, pues su situación más allá del desprecio entre nosotros es más que evidente, mientras que lo nuevo es hasta qué punto allende nuestras fronteras también es así, inclusive por aquellos que debieran ser sus teóricos aliados.)
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Hola, buen finde a todos! Nos esperan unas jornadas interesantes. El castillo de naipes esta en precario equilibrio y pronto entenderemos lo crisis sistémica significa...
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Manipular el ADN de Europa
[url]http://www.presseurop.eu/es/content/article/2305821-manipular-el-adn-de-europa[/url] ([url]http://www.presseurop.eu/es/content/article/2305821-manipular-el-adn-de-europa[/url])
La fórmula de "más Europa", se traduzca en solidaridad económica o en unión política, parece apuntarse como la salida a la crisis actual. Pero ¿cómo se puede lograr sin que aumente el abismo entre lo que necesita la UE y lo que están dispuestas a aceptar las sociedades europeas?
Piotr Buras
La reciente cumbre de la UE resultó ser una acalorada disputa sobre quién debe asumir la responsabilidad de salvar la moneda única y con qué condiciones. Esta responsabilidad se mide actualmente en miles de millones de euros, que es por lo que la discusión sobre el paquete de crecimiento, el apoyo a los bancos y la relajación de las medidas de austeridad en realidad fue una disputa sobre hasta qué punto tienen que rascarse los bolsillos los adinerados alemanes.
Pero la cuestión no es sólo un asunto monetario. Hay mucho más en juego y además afecta al ADN europeo: ¿cómo evitar la depresión económica y la desintegración política de la UE sin socavar los fundamentos de la democracia? Dos años después de que se iniciara la crisis, ha quedado claro que no son sólo los criticados griegos o españoles los responsables del mal, sino ante todo, la construcción deficiente de la unión económica y monetaria.
En primer lugar, la UE posee una moneda común, pero no una política financiera común. Los Estados miembros deciden por sí solos sus presupuestos, sus impuestos y sus préstamos. Ni las reformas de mejora en la coordinación (como las seis medidas llamadas "Sixpack" o el pacto fiscal), ni las decisiones tomadas durante la cumbre de Bruselas resuelven este problema. En segundo lugar, existe un déficit en el espacio político europeo. Se toman decisiones importantes a nivel de la UE, pero las políticas reales las negocian los partidos políticos, los votantes y los medios de comunicación de cada Estado miembro individual.
Federalismo tecnocrático
Los líderes políticos poco a poco han caído en la cuenta de que el modelo actual de integración se ha desgastado. La política de los pasos pequeños, como la eliminación de las barreras aduaneras, la integración de los mercados, la introducción de normativas comunes y la coordinación de políticas hacia una “unión cada vez más estrecha”, no han logrado rellenar las grietas que han ido apareciendo en los cimientos de la Europa común.
Los políticos abogan por aplicar la fórmula de “más Europa”. Pero cuando algunos con esto quieren decir más dinero alemán para salvar a los bancos españoles en apuros o a las delicadas finanzas públicas de países como Italia o Grecia, otros lo ven como un llamamiento para transferir la soberanía de los Estados miembros a la UE. Lo paradójico de la situación actual es que, aunque ambas reivindicaciones por lo general están justificadas, difícilmente se pueden conciliar con los principios de la democracia. Durante la crisis, el carácter del sistema político de la UE ha cambiado de modo imperceptible pero fundamental, ya que además del soberano tradicional, es decir, los Estados miembros individuales, ha surgido otro muy poderoso, que es el que constituyen los mercados.
Los conflictos surgidos entre los dos normalmente se han resuelto de modo que éste último ha salido beneficiado. En el pasado, los políticos ofrecerían lo que se denomina "pork barrels" (fondos públicos asignados con fines electorales). Hoy, el elemento determinante son las “expectativas de los mercados”, y los países más débiles como Grecia o Italia han tenido que aceptar paquetes de reformas acordados en Bruselas como condición para obtener ayuda financiera, mientras que los Estados miembros más prósperos, como Alemania, han ofrecido ese apoyo sin prestar atención a los procedimientos parlamentarios o la opinión pública. Jürgen Habermas se ha referido a esta rendición de prerrogativas de los Parlamentos a los acuerdos intergubernamentales como un “federalismo tecnocrático”.
Transferencia de prerrogativas
Durante la reciente cumbre, los líderes de la UE acordaron dar más pasos hacia una unión fiscal y política. Por desgracia, pasó totalmente desapercibido un importante discurso del presidente del Parlamento Europeo, Martin Schulz, que señalaba que no había objetivo más importante que la democracia.
Y fue un error: el dilema de cómo salvar la UE sin sacrificar la democracia es muy real. Las propuestas de medidas hacia una “auténtica unión económica y monetaria” que se incluyen en el informe de Van Rompuy implican una importante transferencia de las prerrogativas de los Estados naciones a la UE. Una unión bancaria, que ahora mismo es el principal tema de conversación, aparentemente se trata sólo de una solución técnica.
La supervisión bancaria europea o las garantías de depósitos comunes implicarían una mayor interferencia de la UE en las políticas presupuestarias de los Estados miembros (unión fiscal) y la responsabilidad común de las deudas de los Estados miembros (los "eurobonos").
Incluso en Alemania, que se ha opuesto con firmeza a la idea de una unión de transferencias (es decir, de subvencionar a las economías más débiles), cada vez piensan más que sólo unos pasos tan radicales podrían hacer que los mercados volvieran a confiar en que la eurozona finalmente se recuperaría.
Conflicto de soberanías
Pero el informe de Van Rompuy no dice nada sobre cómo satisfacer al soberano original: el "demos" europeo. La cuestión de cómo resolver el dilema democrático de la UE a largo plazo sigue siendo tan complicada como la cuadratura del círculo.
Por un lado, existe la visión de una unión política, desarrollada por Wolfgang Schäuble. "Si ahora es necesario transferir a Bruselas importantes prerrogativas hasta ahora reservadas a los Estados soberanos, las estructuras parlamentarias a nivel europeo también deben reforzarse”. Schäuble aboga por la creación de una segunda cámara en el Parlamento Europeo que estaría integrada por los representantes de los Parlamentos nacionales y por elegir al Presidente del Consejo Europeo por sufragio universal directo.
Alemania aceptaría asumir una mayor responsabilidad financiera (por ejemplo, en forma de eurobonos) únicamente en una unión que poseyera los mecanismos para intervenir con mayor profundidad en las políticas de los Estados miembros y para legitimar dichas intervenciones. Pero Francia y muchos otros países no están dispuestos a aceptar una renuncia tan extensa de su soberanía nacional. Tampoco los mismos europeos están preparados para algo así.
Nunca ha sido mayor el abismo entre lo que necesita la UE y lo que las sociedades europeas están dispuestas a aceptar.
Redefinir los conceptos de soberanía y democracia
El déficit democrático de la UE no es un fenómeno nuevo. Pero hoy se ha convertido en una cuestión candente. Hoy no existen fórmulas para escapar de la trampa de la tecnocracia, que se abre paso en nombre de una necesidad más importante. Pero quizás el mayor error sería negar el hecho de que existe un conflicto entre los dos soberanos de la política europea, los mercados y los pueblos y fingir que "más Europa" es una solución sin efectos secundarios. Actualmente, hablar de una federación europea sin plantear la cuestión del futuro de la democracia no es una señal de euro-optimismo, sino de euro-ingenuidad.
No hay duda de que ha finalizado el periodo de cambios graduales en la construcción europea, aceptado en silencio por los ciudadanos. La UE necesita dar un gran paso hacia lo que significará la redefinición de la soberanía nacional y del modelo de democracia tal y como lo conocemos.
Ha llegado la hora de que las élites europeas empiecen a tomarse más en serio a su soberano original, o de lo contrario la creciente resistencia al dictado tecnocrático será una cuestión tiempo. A largo plazo, el proyecto europeo no podrá solucionar este problema.
Qué cantidad de mentiras, propaganda y neolengua...
"los mercados" = especuladores internacionales de los grandes fondos de inversión
"tecnócratas" = marionetas políticas de los ricos que ni se molestan en fingir que tienen una ideología propia
Lo de siempre, el discurso de que hay que sacrificar a nuestros hijos para aplacar al Dios Mercado y rezar cada día para que no exija el sacrificio de nuestra propia vida, en fin, como decía un forero de burbuja: "malditos psicópatas".
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Para quien no lo tenia claro aun:
"La recapitalización directa de la banca no llegará a tiempo, porque el supervisor bancario para la eurozona no estará listo hasta al menos 2013, dijo hoy un alto cargo de la UE, que explicó que, incluso con este instrumento, el Estado servirá de garante ante posibles pérdidas".EFE
Se seguirán socializando las pérdidas y destrozando los presupuestos nacionales por pagar una deuda artificial estructurada por la banca con premeditación y alevosía. Porque a nadie le quepa la menor de que las pérdidas bancarias serán inasumibles y sistémicas, aquí y en Prusia!
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Soria insinúa que el presupuesto para el carbón aún puede sufrir nuevos recortes
El ministro de Industria, Energía y Turismo, José Manuel Soria, echó ayer más gasolina al fuego del conflicto del carbón. En una intervención pública en Las Palmas de Gran Canaria volvió a repetir que el Gobierno no destinará más dinero a la minería pero además advirtió de que la partida aprobada en los Presupuestos generales del Estado de este año, de 655 millones de euros, podría verse afectada por los recortes para equilibrar el déficit, que el Gobierno anunciará el próximo miércoles.
«Trataremos de que el dinero destinado ahora al carbón no se vea afectado por el acuerdo de no disponibilidad que probablemente habrá que aprobar», dijo el ministro.
Y creo que es el martes cuando está prevista la llegada de los mineros a Madrid.
Se va a liar la de dios.
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Soria insinúa que el presupuesto para el carbón aún puede sufrir nuevos recortes
El ministro de Industria, Energía y Turismo, José Manuel Soria, echó ayer más gasolina al fuego del conflicto del carbón. En una intervención pública en Las Palmas de Gran Canaria volvió a repetir que el Gobierno no destinará más dinero a la minería pero además advirtió de que la partida aprobada en los Presupuestos generales del Estado de este año, de 655 millones de euros, podría verse afectada por los recortes para equilibrar el déficit, que el Gobierno anunciará el próximo miércoles.
«Trataremos de que el dinero destinado ahora al carbón no se vea afectado por el acuerdo de no disponibilidad que probablemente habrá que aprobar», dijo el ministro.
Y creo que es el martes cuando está prevista la llegada de los mineros a Madrid.
Se va a liar la de dios.
Eso espero. Y espero que los movimientos 15M y sindicatos "no institucionalizados", así como la ciudadanía en general se les una. Porque todos hemos entendido ya que esto va mas allá de unas simples subvenciones al carbón.
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Y creo que es el martes cuando está prevista la llegada de los mineros a Madrid.
Se va a liar la de dios.
Eso espero. Y espero que los movimientos 15M y sindicatos "no institucionalizados", así como la ciudadanía en general se les una. Porque todos hemos entendido ya que esto va mas allá de unas simples subvenciones al carbón.
Es un tema este de los mineros que me trae de cabeza...
Después de darle muchas vueltas, tienen mi compresión y de una manera muy rara (hasta un poco incómoda la verdad) mi admiración y envidia, pero no mi apoyo, lo siento mucho.
Defienden lo que entienden suyo y hacen bien supongo y lo defienden como haga falta (ahí empiezo a sentirme un poco incómodo). Hacen exactamente lo mismo que otros sectores que son ampliamente odiados por la sociedad (PER, taxistas y controladores aéreos me vienen a la cabeza) pero por los motivos que sean no levantan rechazo.
El caso es que van a Madrid a exigir que nada cambie en un sistema en el que nada funciona. A costa del medio ambiente, de mi bolsillo y de lo haga falta. Son defensores del status quo, del suyo claro, así que lo siento mucho pero mi apoyo no.
El enemigo de mi enemigo, no tiene porque ser mi amigo.
El día que pidan la cabeza de los políticos que se han fundido las ayudas y del mafioso que controla el carbón y el cierre de los pozos a cambio de alternativas de verdad, ese día, tendrán mi apoyo.
Saludos.
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El día que pidan la cabeza de los políticos que se han fundido las ayudas y del mafioso que controla el carbón y el cierre de los pozos a cambio de alternativas de verdad, ese día, tendrán mi apoyo.
Saludos.
No es eso mismo lo que reclaman? No crees que les gustaria que les propusieran un trabajo menos duro o igual aunque sea algo menos remunerado. Aquí lo nauseabundo son las practicas de los gobernantes e instituciones: Te tiro a la calle sin previo aviso, te condeno a la errancia y miseria sin compensacion alguna y derechos reducidos y ademas te las arreglas en un contexto económico depresivo para hacer algo diferente a lo que llevas haciendo treinta años en la mina. Son practicas salvajes decimononicas. No hay pues que extrañarse de que la reacción lo sea también.
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El día que pidan la cabeza de los políticos que se han fundido las ayudas y del mafioso que controla el carbón y el cierre de los pozos a cambio de alternativas de verdad, ese día, tendrán mi apoyo.
Saludos.
No es eso mismo lo que reclaman? No crees que les gustaria que les propusieran un trabajo menos duro e igual aunque sea algo menos remunerado. Aquí lo nauseabundo son las practicas de los gobernantes e instituciones: Te tiro a la calle sin previo aviso, te condeno a la errancia y miseria sin compensacion alguna y derechos reducidos y ademas te las arreglas en un contexto económico depresivo para hacer algo diferente a lo que llevas haciendo treinta años en la mina. Son practicas salvajes decimononicas. No hay pues que extrañarse de que la reacción lo sea también.
Es un debate que seguramente no nos lleve a ninguna parte, y probablemente no sea este el lugar adecuado para ello, pero como está el domingo un poco aburri'o... :biggrin:
No, no piden la cabeza de los que se han fundido las ayudas, ni la cabeza del mafioso que controla todo el cotarro del carbón, aunque lo hagan :roto2: fíjese lo que le digo..., y la prueba está en cuando lo piden y donde lo piden.
- Lo piden no tras el último escándalo de evaporación de fondos para el desarrollo, no después de la última cacicada del mafioso, lo piden cuando les han dicho que la teta está seca y que no da más de sí. Después del NHD.
- Y lo piden no en Asturias donde están las cabezas que deberían ser cortadas, lo piden en Madrid, de donde viene (o venía) el santo maná.
Luego pedirán la paz mundial, que salvemos a las ballenas o un l'euro pa'un bocadillo, por pedir que no quede, pero que los arboles no le impidan ver el bosque.
Me jode ver a Asturias así, tierra por la que tengo una profunda simpatía, pero las cosas no pueden seguir como están, no deben seguir como están. Y es que la minería en Asturias es como los protagonistas de "Los otros", está muerta pero se niega a admitirlo y le hace la vida imposible a los vivos. No se puede mantener un sector y una región a base de subvenciones a un sector nefasto (económica y mendioambientalmente) y ayudas para una reconversión permanente que nunca da ningún fruto.
Es mi opinón, y no intento ni quiero convencer a nadie. Es que en otros sitios, uno no puede ni expresarla porque ir contra los mineros es ir a favor del gobierno, o ir contra los camaradas luchadores por los derechos de los trabajadores, etc., etc. y ya me reconcomía por dentro :-\
Lo dicho yo contra la castuza que nos desgobierna como el que más, pero eso no significa que me junte con el primero que vaya a tirar piedras a Moncloa, sobre todo si pide sólo para él y termino pagando yo.
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http://politica.elpais.com/politica/2012/07/07/actualidad/1341678756_916370.html (http://politica.elpais.com/politica/2012/07/07/actualidad/1341678756_916370.html)
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El día que pidan la cabeza de los políticos que se han fundido las ayudas y del mafioso que controla el carbón y el cierre de los pozos a cambio de alternativas de verdad, ese día, tendrán mi apoyo.
Saludos.
No es eso mismo lo que reclaman? No crees que les gustaria que les propusieran un trabajo menos duro e igual aunque sea algo menos remunerado. Aquí lo nauseabundo son las practicas de los gobernantes e instituciones: Te tiro a la calle sin previo aviso, te condeno a la errancia y miseria sin compensacion alguna y derechos reducidos y ademas te las arreglas en un contexto económico depresivo para hacer algo diferente a lo que llevas haciendo treinta años en la mina. Son practicas salvajes decimononicas. No hay pues que extrañarse de que la reacción lo sea también.
A mi lo que me llega es que piden, fundamentalmente, que no se corte el chorro de dinero. Seguro que tienen otras reivindicaciones secundarias sobre responsabilidades y guillotinas, pero eso, el mensaje predominante en las declaraciones y pancartas que me he topado es sobre todo continuísta.
Estoy con Teotwaiki. Cuando reclamen primero la laminación de responsables (personas y estructuras) estaré con ellos al 100%. Mientras, sólo sirven de ejemplo de contundencia. Necesaria, sí, pero es desasosegante que los que se mueven con más fuerza y tienen más apoyo sean precisamente los que en el fondo están pidiendo que nada cambie. Complicado.
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Si hubiera trasvase de votos al PSOE desde el PP me preocuparía mucho más. La interpreto como que cada uno de ellos está perdiendo a su propio electorado, cada uno a su ritmo.
Esa idea de que los votantes del PP ya no quieren a Rajoy pero siguen defendiendo al partido puede ser cierta de momento, pero confío en que los eventos que faltan del verano y, sobre todo, los eventos de otoño, terminarán por desencadenar también la huída de fanboys del PP. Se quedarán sólo los que tengan conexiones -intereses- directas con el partido y el sector más fundamentalista ideológico. Eso son sólo la mitad o menos de su electorado. Aquí las elecciones se ganan aglutinando votos de ingenuos y "moderados", e ingenuos quedan cada vez menos.
Por parte del PSOE, me gusta ver que caen a ritmo constante y no recuperan ni con un goibierno atroz de su oponente.
Sin duda, me gusta una gráfica en la que los dos bajan.
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El día que pidan la cabeza de los políticos que se han fundido las ayudas y del mafioso que controla el carbón y el cierre de los pozos a cambio de alternativas de verdad, ese día, tendrán mi apoyo.
Saludos.
No es eso mismo lo que reclaman? No crees que les gustaria que les propusieran un trabajo menos duro e igual aunque sea algo menos remunerado. Aquí lo nauseabundo son las practicas de los gobernantes e instituciones: Te tiro a la calle sin previo aviso, te condeno a la errancia y miseria sin compensacion alguna y derechos reducidos y ademas te las arreglas en un contexto económico depresivo para hacer algo diferente a lo que llevas haciendo treinta años en la mina. Son practicas salvajes decimononicas. No hay pues que extrañarse de que la reacción lo sea también.
A mi lo que me llega es que piden, fundamentalmente, que no se corte el chorro de dinero. Seguro que tienen otras reivindicaciones secundarias sobre responsabilidades y guillotinas, pero eso, el mensaje predominante en las declaraciones y pancartas que me he topado es sobre todo continuísta.
Estoy con Teotwaiki. Cuando reclamen primero la laminación de responsables (personas y estructuras) estaré con ellos al 100%. Mientras, sólo sirven de ejemplo de contundencia. Necesaria, sí, pero es desasosegante que los que se mueven con más fuerza y tienen más apoyo sean precisamente los que en el fondo están pidiendo que nada cambie. Complicado.
No me atrevo a hablar mucho porque no conozco bien el tema.
Pero creo que lo que piden es el mantenimiento hasta 2018 -como se había firmado- y la búsqueda de alternativas para esas comarcas en ese tiempo, no mantener indefinidamente la minería.
Al menos eso es lo que he entendido.
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El día que pidan la cabeza de los políticos que se han fundido las ayudas y del mafioso que controla el carbón y el cierre de los pozos a cambio de alternativas de verdad, ese día, tendrán mi apoyo.
Saludos.
No es eso mismo lo que reclaman? No crees que les gustaria que les propusieran un trabajo menos duro e igual aunque sea algo menos remunerado. Aquí lo nauseabundo son las practicas de los gobernantes e instituciones: Te tiro a la calle sin previo aviso, te condeno a la errancia y miseria sin compensacion alguna y derechos reducidos y ademas te las arreglas en un contexto económico depresivo para hacer algo diferente a lo que llevas haciendo treinta años en la mina. Son practicas salvajes decimononicas. No hay pues que extrañarse de que la reacción lo sea también.
A mi lo que me llega es que piden, fundamentalmente, que no se corte el chorro de dinero. Seguro que tienen otras reivindicaciones secundarias sobre responsabilidades y guillotinas, pero eso, el mensaje predominante en las declaraciones y pancartas que me he topado es sobre todo continuísta.
Estoy con Teotwaiki. Cuando reclamen primero la laminación de responsables (personas y estructuras) estaré con ellos al 100%. Mientras, sólo sirven de ejemplo de contundencia. Necesaria, sí, pero es desasosegante que los que se mueven con más fuerza y tienen más apoyo sean precisamente los que en el fondo están pidiendo que nada cambie. Complicado.
Claro hombre, son mineros, qué otra cosa van a pedir? Si les ofrecieran cobrar lo mismo sin trabajar, sin destrozarse la salud o el poder ver crecer a tus hijos, crees que estarían montando la que están montando? No quieren que les den nada pero que tampoco les quiten. Pero como explicaba mas arriba esto es algo mas que las subvenciones, aunque podríamos también estudiarlo desde el punto de vista de estrategia energética cuando se sabe que el petroleo se acabara antes que el carbón y que ademas importamos carbón.
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Espero os deis cuenta de lo que estáis diciendo. Esas estadísticas muestran una situación que ni la revolucionaria de 1808. Vamos camino de la intervención extranjera por incapacidad nacional para arreglar el entuerto y lo hacemos sin clase política al timón. Por no tener no tenemos ni Mafia ni Iglesia. El torbellino de desgobierno que se avecina es serio. Y en quiebra económica.
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VOTOS PPSOE
Elecciones 2007:
82,30%
Mayo 2011:
78,76%
Elecciones Noviembre 2011:
73,3%
Encuesta de hoy:
60%
(http://1.bp.blogspot.com/-rf3dzQDIErs/Td1-s4O9bSI/AAAAAAAABx0/KWAj8lXvQ50/s1600/image007.png)
(http://ep01.epimg.net/politica/imagenes/2012/07/07/actualidad/1341678756_916370_1341696168_noticia_normal.png)
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Ya Nora, si tienen razón, nadie se la quita. Pero aquí de lo que se trata es de que lo firmado era pura fantasía, sobre todo cuando NHD.
Yo tampoco puedo hablar mucho del tema, la verdad. Soy un simple espectador intentando ver todos los ángulos posibles. En todos ellos hay dos constantes:
1: Les han engañado durante años fundiéndose el dinero de la reconversión.
2:La minería ha de ser redefinida a la baja.
Así pues, para mi, que hablo sin mucho conocimiento de causa, la reividicaciones deberían ser entonces:
1: Guillotina a los que se fundieron el dinero que era para facilitarles un futuro. (Justicia)
2: Plan realista para la reconversión, al igual que en los demás sectores que van a ser diezmados.
Se me ocurre una curiosidad... Imagino una marcha-protesta de los empleados de banca (empleados normalitos, simples currantes) que van a ser despedidos por miles. A esa marcha le tirarían huevos. A una marcha de funcionarios quizá no sele tirarían huevos pero tendrían el apoyo muy dividido. A la de mineros les hacemos la ola. Y, en realidad, todos son igualmente víctimas de los mismos HDLGP.
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Espero os deis cuenta de lo que estáis diciendo. Esas estadísticas muestran una situación que ni la revolucionaria de 1808. Vamos camino de la intervención extranjera por incapacidad nacional para arreglar el entuerto y lo hacemos sin clase política al timón. Por no tener no tenemos ni Mafia ni Iglesia. El torbellino de desgobierno que se avecina es serio. Y en quiebra económica.
Pues yo no veo la intervención como desgobierno. No digo que con ella llegue por fin el mundo feliz, pero veo más caos y descontrol, sin duda alguna, en la situación actual que tras una intervención de la UE.
Más bien veo la intervención como el catalizador para que la política en España salga del PPSOE como fuerza hegemónica absoluta. Y yo eso lo veo como un avance.
PS: POr cierto... me he quedado preguntándome ¿Qué pasó en Marzo 2012 para que el PP pegara ese bajón? Muchas cosas, claro que sí, pero no recuerdo ningún evento especialmente sangrante para su electorado, y el escalón de la gráfica es enorme. ¿me estoy olvidando de algo?
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La intervención no será desgobierno pero el que se haga sin clase política nacional me parece exagerado. Por otra parte PP y PSOE son las franquicias españolas de la CDU y del SPD. ¿Hemos llegado a la ingobernabilidad nacional, a la imposibilidad de homologación institucional con Europa?
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Pues que vengan del núcleo de las franquicias y se cepillen a los delincuentes que tenían aquí de socios me parece estupendo. Así recuperaremos gobernabilidad y homologación institucional. El ascenso de otros partidos complementa la renovación de PP y PSOE, entenderán que están rodeados: Presión desde arriba y desde abajo. No puede ser malo.
Insisto en que está claro que la intervención traerá disgustos y sufrimientos. Es sólo que creo que sin intervención las cosas pasarán igual, pero con más injusticia, disgustos y sufrimientos todavía. Que no hay salida cómoda y la intervención es la menos mala con diferencia, y puede ser revulsivo para una nueva mentalidad política en España.
Ese es mi punto de vista favorito, pero sé ponerme en otros.
PS: POr cierto... me he quedado preguntándome ¿Qué pasó en Marzo 2012 para que el PP pegara ese bajón? Muchas cosas, claro que sí, pero no recuerdo ningún evento especialmente sangrante para su electorado, y el escalón de la gráfica es enorme. ¿me estoy olvidando de algo?
¿Bankia? Si es el caso Bankia lo que le pegó esa hostia al electorado del PP entonces preveo que van a tener más como ese muy pronto.
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Me jode ver a Asturias así, tierra por la que tengo una profunda simpatía, pero las cosas no pueden seguir como están, no deben seguir como están. Y es que la minería en Asturias es como los protagonistas de "Los otros", está muerta pero se niega a admitirlo y le hace la vida imposible a los vivos. No se puede mantener un sector y una región a base de subvenciones a un sector nefasto (económica y mendioambientalmente) y ayudas para una reconversión permanente que nunca da ningún fruto.
Los que remarcais que es un sector muy contaminante ¿qué opinión teneis de lo que ocurre en China (están concentrando prácticamente toda la contaminación mundial y allí no hay leyes de ningún tipo)? ¿"la mejor política industrial es la que no existe", como decía el PSOE en la década de 1980? ¿todos en este país deberían trabajar de traje y corbata en una oficina con aire acondicionado y calefacción, porque otra cosa es contaminante y de pobres y deberían hacerlo los chinos?
Estoy de acuerdo en que los mineros están haciendo un "y qué hay de lo mío", pero ¿de verdad se les puede culpar tanto por ello? En un país con tanta corrupción, donde no hay ni un solo organismo con peso o poder que luche por los intereses de la sociedad en general, pero sí muchos que luchan por intereses egoístas privados (el más poderoso es el del sector ladrillero/bancario) ¿qué van a hacer? Deberíais haber visto a estas alturas que a una escala de colectivos como los mineros, los taxistas, los banqueros o similares, aquí solo se logra algo a través de contactos o de amenazas de algún tipo, el que a día de hoy todavía tiene algo es debido a esas dos acciones, el resto ya se han quedado por el camino en los cementerios de héroes abnegados.
Yo he criticado extensivamente la culpabilidad que ha tenido el entorno minero y adyacentes en la corrupción que ha habido despilfarrando las subvenciones para la "reconversión" (acabaron mayoritariamente en chalets en la cuenca minera, en sidrerías, en coches caros, en cocaína y en pagar a sus hijos para que se fueran a beber alcohol a otros países) y también la situación de Asturias y su perspectiva, me parecen la Andalucía del norte en cuanto a dependencia de ayudas externas y déficit público, sumado al problema demográfico de que tienen una emigración de jóvenes digna de Irlanda en el s.XIX y la política es una gerontocracia rentista de paletos que van de nuevos ricos (todo gracias al dinero de fuera).
En un escenario ideal habría que reformar a fondo esa comunidad, al igual que todas las demás, pero ese escenario ideal supondría haber acabado con la partitocracia, con la plutocracia y con la cleptocracia, algo que con protestas pacíficas ya habeis visto (por si os quedaba alguna duda) que nunca se va a lograr y que ni siquiera en Grecia han podido. Por eso si las protestas de los mineros ayudan a cambiar algo, por mínimo que sea, ya sería una mejoría respecto al "terrazallenismo" y el "losjovenessoninismo" que teníamos hasta ahora tras el desinflamiento del 15-M. Echad un vistazo a la historia, en las grandes causas no todos los implicados eran siempre héroes de ideología y justicia pura, también había mercenarios y oportunistas, no sería recomendable rechazarlos solo por eso.
[url]http://politica.elpais.com/politica/2012/07/07/actualidad/1341678756_916370.html[/url] ([url]http://politica.elpais.com/politica/2012/07/07/actualidad/1341678756_916370.html[/url])
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Si hubiera trasvase de votos al PSOE desde el PP me preocuparía mucho más. La interpreto como que cada uno de ellos está perdiendo a su propio electorado, cada uno a su ritmo.
Esa idea de que los votantes del PP ya no quieren a Rajoy pero siguen defendiendo al partido puede ser cierta de momento, pero confío en que los eventos que faltan del verano y, sobre todo, los eventos de otoño, terminarán por desencadenar también la huída de fanboys del PP. Se quedarán sólo los que tengan conexiones -intereses- directas con el partido y el sector más fundamentalista ideológico. Eso son sólo la mitad o menos de su electorado. Aquí las elecciones se ganan aglutinando votos de ingenuos y "moderados", e ingenuos quedan cada vez menos.
Por parte del PSOE, me gusta ver que caen a ritmo constante y no recuperan ni con un goibierno atroz de su oponente.
Sin duda, me gusta una gráfica en la que los dos bajan.
Desde luego parece un sueño hecho realidad, falta que esos votos no vayan a partidos regionalistas del Terruñito folkclorico (pero con series y películas yankis, iPod, iPhone, todo importado de China, etc...) insostenible y sería una fantasía cumplida que hace solo unos años nadie se habría imaginado. Yo temía que la previsible caída de votos del PP pudiera ir acompañada de una subida del PSOE debido a la poca memoria política de la población, a sus redes clientelares, a la cantidad de gente que vive de esa empresa soviética llamada "La Junta" de Andalucía y de Extremadura que suman varios millones y al marketing del PSOE de que ellos son el partido "de los buenos"... pero si resulta que están cayendo los dos entonces ha superado felizmente mis expectativas.
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Soria insinúa que el presupuesto para el carbón aún puede sufrir nuevos recortes
El ministro de Industria, Energía y Turismo, José Manuel Soria, echó ayer más gasolina al fuego del conflicto del carbón. En una intervención pública en Las Palmas de Gran Canaria volvió a repetir que el Gobierno no destinará más dinero a la minería pero además advirtió de que la partida aprobada en los Presupuestos generales del Estado de este año, de 655 millones de euros, podría verse afectada por los recortes para equilibrar el déficit, que el Gobierno anunciará el próximo miércoles.
«Trataremos de que el dinero destinado ahora al carbón no se vea afectado por el acuerdo de no disponibilidad que probablemente habrá que aprobar», dijo el ministro.
Y creo que es el martes cuando está prevista la llegada de los mineros a Madrid.
Se va a liar la de dios.
Eso espero. Y espero que los movimientos 15M y sindicatos "no institucionalizados", así como la ciudadanía en general se les una. Porque todos hemos entendido ya que esto va mas allá de unas simples subvenciones al carbón.
No podemos esperar a que nos hagan un monti. Lo tendremos que hacer nosotros. Los castuzos no nos tienen ni respeto ni miedo. Habra que hacernos respetar
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[url]http://politica.elpais.com/politica/2012/07/07/actualidad/1341678756_916370.html[/url] ([url]http://politica.elpais.com/politica/2012/07/07/actualidad/1341678756_916370.html[/url])
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Si hubiera trasvase de votos al PSOE desde el PP me preocuparía mucho más. La interpreto como que cada uno de ellos está perdiendo a su propio electorado, cada uno a su ritmo.
Esa idea de que los votantes del PP ya no quieren a Rajoy pero siguen defendiendo al partido puede ser cierta de momento, pero confío en que los eventos que faltan del verano y, sobre todo, los eventos de otoño, terminarán por desencadenar también la huída de fanboys del PP. Se quedarán sólo los que tengan conexiones -intereses- directas con el partido y el sector más fundamentalista ideológico. Eso son sólo la mitad o menos de su electorado. Aquí las elecciones se ganan aglutinando votos de ingenuos y "moderados", e ingenuos quedan cada vez menos.
Por parte del PSOE, me gusta ver que caen a ritmo constante y no recuperan ni con un goibierno atroz de su oponente.
Sin duda, me gusta una gráfica en la que los dos bajan.
http://www.electometro.es/2012/06/el-pp/ (http://www.electometro.es/2012/06/el-pp/)
Sí, el bipartidismo está cayendo, pero aún no estamos ahí. Si hubiera elecciones hoy las volvería a ganar el PP, aunque no gobernaría con mayoría absoluta y sería muy interesante ver si pactan con UPyD o nacionalistas.
Este partido es clave por tener un "suelo" muy alto. Pienso que han perdido a los votantes "de centro" que castigaron al PSOE, pero es dificil hoy por hoy imaginárseles en 100 escaños como el PSOE.
De todos modos, no estoy seguro delo que pasaría de haber elecciones mañana si se volviera a presentar Rajoy. Y, por otro lado, creo que entre los votantes PPeros existe la Esperanza (pun intended) de que en su partido haya redaños para sustituir a Rajoy por álguien dispuesto a hacer lo que hace falta,y esto justifica la intención de voto elevada. Obviamente aún no han caído en que "lo que hace falta" atenta contra los intereses creados de la actual clase política...
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Los que remarcais que es un sector muy contaminante ¿qué opinión teneis de lo que ocurre en China (están concentrando prácticamente toda la contaminación mundial y allí no hay leyes de ningún tipo)? ¿"la mejor política industrial es la que no existe", como decía el PSOE en la década de 1980? ¿todos en este país deberían trabajar de traje y corbata en una oficina con aire acondicionado y calefacción, porque otra cosa es contaminante y de pobres y deberían hacerlo los chinos?
Por alusiones.
Como decían nuestras madres, ¿y si China se tira tu puente, tu detrás no? :roto2: China hace de su capa un sayo y no es ejemplo a seguir en prácticamente nada. China es un gigante con unas necesidades energéticas tan enormes que ni aún yendo ya a la cabeza en implantación de renovables les llega. Digamos que China, quemaría en sus centrales térmicas a sus viejos si se viera en la obligación. La salud del planeta y la salud de los propios chinos (ciudades con aire irrespirable) se la trae al pairo.
Estoy de acuerdo en que los mineros están haciendo un "y qué hay de lo mío", pero ¿de verdad se les puede culpar tanto por ello?
Yo no les culpo de que pidan, no les culpo de que monten la de dios es cristo, es lo que llevan haciendo muchos años y hasta ahora les ha funcionado. Pero ante el vicio de pedir está la virtud de no dar, así que que no cuenten con mi apoyo.
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Los franceses quieren recapitalizar la banca española lo antes posible, contradiciendo a Wolfgang Schauble
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/08/economia/1341745436.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/08/economia/1341745436.html)
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No podemos esperar a que nos hagan un monti. Lo tendremos que hacer nosotros. Los castuzos no nos tienen ni respeto ni miedo. Habra que hacernos respetar
Un Monti es seguir igual con un ligero lavado de cara: Necesitamos una auténtica revolución cultural, decrecionista, antiproductivista, sostenible, con el humano en el centro del sistema y el empleo como prioridad absoluta. Eso no lo proporcionaran los dirigente actuales de la UE. Alejar los centros de tomas de decisión vuelven las decisiones a tomar mas mecánicas, burocráticas e inhumanas. Con el agravante de que es difícil presionar al responsable de las decisiones que nos lleven al desastre para que corrija.
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El día que pidan la cabeza de los políticos que se han fundido las ayudas y del mafioso que controla el carbón y el cierre de los pozos a cambio de alternativas de verdad, ese día, tendrán mi apoyo.
Saludos.
No es eso mismo lo que reclaman? No crees que les gustaria que les propusieran un trabajo menos duro e igual aunque sea algo menos remunerado. Aquí lo nauseabundo son las practicas de los gobernantes e instituciones: Te tiro a la calle sin previo aviso, te condeno a la errancia y miseria sin compensacion alguna y derechos reducidos y ademas te las arreglas en un contexto económico depresivo para hacer algo diferente a lo que llevas haciendo treinta años en la mina. Son practicas salvajes decimononicas. No hay pues que extrañarse de que la reacción lo sea también.
A mi lo que me llega es que piden, fundamentalmente, que no se corte el chorro de dinero. Seguro que tienen otras reivindicaciones secundarias sobre responsabilidades y guillotinas, pero eso, el mensaje predominante en las declaraciones y pancartas que me he topado es sobre todo continuísta.
Estoy con Teotwaiki. Cuando reclamen primero la laminación de responsables (personas y estructuras) estaré con ellos al 100%. Mientras, sólo sirven de ejemplo de contundencia. Necesaria, sí, pero es desasosegante que los que se mueven con más fuerza y tienen más apoyo sean precisamente los que en el fondo están pidiendo que nada cambie. Complicado.
Sin entrar en debates infinitos sobre la continuidad o no del carbon, o el chorro de dinero o lo que se quiera, o yo me he perdido la misa o lo que están pidiendo es que se respete un acuerdo previamente firmado y aceptado por ellos y la UE que ya finiquitaba el carbón y el "chorro" de dinero en 2018. Varios años para prepararse para un fin anunciado y un desenganche lento para que cada uno se vaya buscando la vida, contra una patada en el culo de hoy para mañana y ahí te las compongas.
De lo demás podemos hacer mil debates, pero lo que esta gente pide es que se respete lo firmado, nada mas; y no creo que a nadie que haya firmado cualquier tipo de acuerdo le parezca bien que, por arte de birlibirloque, se lo cambien a capricho a los dos dias. Ese es el núcleo de la cuestión, y no otro. Pero si queremos podemos seguir hablando de cacicadas, cambio climático o prejubilaciones eternamente.
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Pero aquí de lo que se trata es de que lo firmado era pura fantasía, sobre todo cuando NHD.
Claro, tiene razón. Es facilísimo explicarselo y que lo entiendan.
Propongo que vaya un directivo de Bankia, por ejemplo.
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Como decían nuestras madres, ¿y si China se tira tu puente, tu detrás no? :roto2: China hace de su capa un sayo y no es ejemplo a seguir en prácticamente nada. China es un gigante con unas necesidades energéticas tan enormes que ni aún yendo ya a la cabeza en implantación de renovables les llega. Digamos que China, quemaría en sus centrales térmicas a sus viejos si se viera en la obligación. La salud del planeta y la salud de los propios chinos (ciudades con aire irrespirable) se la trae al pairo.
Efectivamente China no es un ejemplo de nada positivo (para alguien que no sea un psicópata claro), yo lo que estoy criticando es precisamente el modelo hipócrita de no querer en occidente ninguna actividad productiva o industrial "contaminante", pero luego permitir alegremente que un solo país sin leyes medioambientales fabrique casi todo lo que consume el resto del mundo, estoy seguro que el daño ecológico es muchísimo mayor de esa forma debido a a la ausencia de medios y legislación que lo eviten.
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A ver ¿ quien de ustedes es periodista del ABC :biggrin:?
[url]http://www.abc.es/20120706/economia/abci-vida-cuesta-menos-berlin-201207051655.html[/url] ([url]http://www.abc.es/20120706/economia/abci-vida-cuesta-menos-berlin-201207051655.html[/url])
En una Europa que aspira a ser única, existen todavía contrastes económicos. Hace unos años, la creencia popular decía que «no se vive en ningún sitio como en España». Ahora, las cifras demuestran que esto ya no es así. En algunas capitales europeas, como Bruselas, Berlín o París, los precios son ligeramente superiores a los de Madrid, es cierto. Pero también lo son los salarios.
Según un informe de la OCU publicado a finales de 2011, en una década el coste de la vida se ha multiplicado por dos en España. En concreto, los salarios solo han subido un 14% con el euro frente al 48% que ha aumentado la cesta de la compra. Si se añade a la ecuación un paro del 24%, probar suerte en el resto de Europa se dibuja como una opción nada desdeñable.
Berlín
Vestigios de la economía comunista hacen de Berlín una de las opciones más económicas de toda Europa, contrastando incluso con los precios de otras ciudades alemanas, como Munich. Según informa Alejandra López desde Berlín, el alquiler de un piso de 2 habitaciones en Berlín puede ser más barato que en Madrid: unos 550 € por una vivienda de 70 metros cuadrados, 8 euros un menú del día, 6 euros una copa, 2,50 euros un tercio de cerveza o 1,60 un litro de gasolina. Todo eso por un sueldo mínimo aproximado (Alemania no tiene fijada una cantidad por ley), de 800 euros brutos al mes y un sueldo medio de 1.600 euros.
Bruselas
Vivir en Bruselas puede ser algo más costoso que en Madrid, pero el tren de vida de los residentes de la capital europea, se compensa con un envidiable salario. Según informa Enrique Serbeto desde Bruselas, una cena en un restaurante de nivel medio puede costar unos 30 euros y el billete de metro cuesta 2 euros. Si se trata de disfrutar del tiempo libre, un «bruselar» puede ir al cine por 7,5 euros, o beberse una cerveza por 2 euros de mínima. El menú del día le costará unos 14 euros. El encarecimiento de la vida, queda compensado sin embargo con un salario mínimo interprofesional de 1.444 euros. El doble que en España, donde el salario mínimo calculado sobre 12 pagas mensuales (y no sobre 14) es de 748 euros.
Roma
La ciudad eterna cuenta con precios y salarios parecidos a los de nuestro país. Ángel Gómez informa de que aunque no hay un sueldo mínimo fijado por ley, los italianos percibirían como mínimo unos 750 euros. Con ese capital, los capitalinos deberían tener bastante para costearse por ejemplo, una entrada de cine por el mismo precio que los madrileños, unos 8 euros, o un paquete de tabaco por 4,50 euros. Comer y beber también sale más caro. Tomarse una copa en un bar puede costar por ejemplo unos 8 euros y un tercio de cerveza 5 euros.
Londres
Londres tiene fama de ser una de las capitales más caras de toda Europa. Y pese a ser también una de las ciudades que reciben más españoles, la fama es merecida. Informa Borja Bergareche, corresponsal en Londres, de que el precio de un apartamento de dos habitaciones en la capital del Reino Unido rondaría los 3.000 euros, un trayecto en metro nos podría salir incluso por 4,30 euros y una entrada de cine por hasta 15 euros. Con unos precios muy por encima de la media europea, los residentes de la capital deben sobrevivir con un sueldo medio de 2.500 euros y un salario mínimo interprofesional cifrado por ley en 7,57 euros la hora que, con una jornada de 8 horas de lunes a viernes se situaría en 1.200 euros al mes.
París
Vivir en la capital de Francia también puede ser bastante costoso. Juan Pedro Quiñonero informa de que con un sueldo mínimo de 1.425 euros por cada 35 horas semanales, deberíamos poder cenar en un restaurante medio por unos 50 euros el cubierto o alquilar un apartamento de habitaciones en una zona media por unos 1.600 euros. Tomarse un café sale por 2 euros y rellenar el depósito del coche por unos 1,80 euros. El ocio también es más caro de lo normal. Cómo en Londres, ir al cine puede costar entre 12 y 15 euros dependiendo de la zona y la sesión, salir a tomar una copa o un tercio de cerveza, costaría también unos 8 euros. Lo único que mantiene el nivel de nuestra capital es el transporte público y la prensa. Un billete de metro o autobús cuesta 1,70 euros y un periódico 1,50 euros.
Atenas
La crisis y las dolorosas medidas de austeridad aplicadas por la Unión Europea en la capital griega han hecho que vivir en Atenas sea algo complicado. Se conjuga un salario mínimo interprofesional irrisorio (581 euros al mes y 515 euros para menores de 25 años) con unos precios parecidos a los de nuestra capital. Así, un paquete de tabaco cuesta unos cuatro euros, el litro de gasolina sale a 1,85 euros y cenar en un restaurante medio cuesta entre 20 y 30 euros, informa Begoña Castiella. El ocio se mantiene también en estándares similares a los de Madrid. La entrada de cine sale por 8 euros, una copa por 6 euros y un tercio de cerveza por 3 euros. Los apartamentos en alquiler son, en cambio, más económicos que en España. Vivir de alquiler en un piso de dos habitaciones en una zona media, cuesta entre 450 y 500 euros al mes.
Lisboa
En Portugal ocurre algo parecido. Informa Belén Rodrigo de que con un sueldo mínimo de 485 euros al mes, los ciudadanos de la capital lusa deben aspirar a poder alquilar un apartamento por unos 750 euros, o ir al cine por unos 6 euros. Respecto a los desplazamientos, coger el transporte público cuesta 1,75 euros y un litro de gasolina sale opr 1,50 euros. Sin embargo, comer y beber en Lisboa es bastante más barato que en las demás capitales europeas. Un tercio de cerveza puede costar solo 1,50 euros, el menú del día 8 euros y un café 60 céntimos.
Las capitales para quien las quiera, sincéramente. Parece que hemos convertido a los países en una especie de pseudo-parques de atracciones y todo lo demás no existe.
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Me hizo gracia:
(http://media01.biertijd.com/galleries/biertijd1207/120708_picparty68/19.jpg)
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No se ve nada, hoyga... :roto2:
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Puta mierda, no se como colgar imágenes here, en previsualizar estaba todo correcto, la decimonovena imagen del enlace:
http://biertijd.com/mediaplayer/?itemid=35735 (http://biertijd.com/mediaplayer/?itemid=35735)
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(http://media01.biertijd.com/galleries/biertijd1207/120708_picparty68/19.jpg)
¿Es esta la imagen?.
En los cuadritos tienes el de poner imágenes, lo pones y en medio copias la ruta de la imagen.
A ver si ahora te sale.
Edito, debe ser el foro, porque a veces está la imagen y a veces no.
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(http://media01.biertijd.com/galleries/biertijd1207/120708_picparty68/19.jpg)
Algo debe estar mal porque hasta que no he copiado la dirección de la imagen (http://media01.biertijd.com/galleries/biertijd1207/120708_picparty68/19.jpg (http://media01.biertijd.com/galleries/biertijd1207/120708_picparty68/19.jpg)) no se veía nada...
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Para que España empiece a recuperarse debe seguir 5 pasos:
1. Reconocer oficialmente que está quebrada ya que tenemos un problema de sobreendeudamiento derivado de la deuda que contrajo el sistema financiero patrio con la construcción residencial (la burbuja inmobiliaria). Los ingresos corrientes de los sectores ordinarios del automóvil, del turismo y del agrícola no pueden amortizar la deuda externa neta que ya ha superado el 100% del PIB.
2. Realizar quitas con los acreedores exteriores que deben asumir altas pérdidas. Una quita del 50% sería lo ideal más renegociar las condiciones del resto de la deuda. Además debe haber quitas entre los acreedores y deudores nacionales. Por ejemplo, realizar una amnistía financiera con una Ley de Segunda Oportunidad para los que deben dinero por su vivienda desahuciada (solo los que perdieron exclusivamente la vivienda habitual). Evitar que decenas de miles de personas salgan del circuito oficial para sobrevivir.
3. Al vivir de los ingresos corrientes (la financiación exterior va ser muy escasa) y ser competitivos (sin poder devaluar la moneda) se debe realizar una devaluación interna (a la larga significa ganas cuotas reales de competitividad): Rebajar los costes generales (incluidos los salariales) de todos los sectores.
4. Realizar cambios estructurales (al mismo tiempo que el punto 3) para buscar una economía con alta productividad y generar factores para atraer inversión extranjera para sectores de alto valor añadido. Estos cambios estructurales deben buscar tres principios: -mercados abiertos (fin de mercados cautivos), -educación de calidad y meritocrática e - internacionalizar la economía (buscar mercados en el exterior sin tener miedo a la competencia). Para ello hay que cambiar el modelo educativo, fiscal, judicial, cobros y pagos, bancaria, reguladores económicos, administrativa y etc.....
5. El sector financiero nacional y exterior puede ya prestar a la economía española que tras los cambios producidos en la economía, el dinero prestado va a una economía sana y equilibrada.
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Situación actual:
No se ha empezado por el primer paso aunque oficialmente de facto se reconoce que España no puede pagar lo que debe (ejemplo, el macropréstamo a la banca española). Los acreedores extranjeros refinancian la deuda española pero no quieren asumir que no pueden recuperar el 100%. Se ha creado una farsa por la cual oficialmente no se reconoce la situación ya que quieren cobrar parte de la deuda (en dinero contante o a través de monetizar la deuda) mientras en España, la clase política tampoco no quiere reconocerlo ya que así puede retrasar el punto número 3 (el punto 4 ni se le espera aún), que está fracasando ya que salvo algunos sectores privados, el sector público (la reducción del gasto público es pequeño con lo que se necesita y además se sube la carga fiscal cuando hay que bajarlo) y el financiero (no se rebaja realmente los precios de la vivienda) se resisten como pueden.
Aunque se aplique el punto 3 (el número 4 necesita su tiempo para que pueda surtir sus efectos), va ser un fracaso ya que debido al sobreendeudamiento de la economía, el excedente que se crea con la reducción de costes va gran parte a amortizar deudas del pasado. Si no fuera así, el excedente iba a inversión o al consumo, con lo que, la economía empieza a estabilizarse y a recuperarse: no alcanzado las cotas más altas de la burbuja (que fue economía ficción) pero la situación es más llevadera.
En definitiva vamos abocados a la quiebra oficial pero retrasando el "suceso" con lo que las quitas pueden ser mucho mayores (para muchos acreedores extranjeros) y el destrozo en la economía ordinaria (destruyendo los servicios básicos que cubre el sector público) es tan grande que la recuperación puede ser más tardía.
Es que como si desde 2008 no se siguen todas las reglas lógica de mercado que se deben realizar para solucionar un problema de sobreendeudamiento (ocasionado por la burbuja).
El problema es que ningún desgobernante al cargo del timón va a hacer el reconocimiento del punto 1. Se lo tienen que imponer. Desde fuera o desde dentro (cuando ardan las calles y sea demasiado tarde). A partir de aquí, todo lo demás ya es territorio de la lechera, supongo.
El punto segundo. Las quitas, públicas y privadas. Todo muy bien. Ahora bien, en la Ley esa de Segunda Oportunidad le pido que se incluyan un par de artículos que dejen muy claro que no sea de gratis. Una segunda oportunidad está bien, pero que sean especialmente supervisados a la hora de volverse a empufar, por favor. El empresaurio que dejó un pufo y luego solicitó quitas que sea incluido en una lista de empresarios de especial riesgo y que para volver a empufarse deba cumplir unos requisitos más exigentes que la última vez. El pepito que compró sin cabeza que no pueda volver a cipotecarse sin asistir a unos "cursillos de mínimo sentido común de finanzas familiares" y que por ley se le exija antes de firmar una nueva deuda que haya recurrido a un asesor independiente para estudiar el caso y le de el visto bueno. En caso contrario, estaríamos en las mismas en 3, 2, 1, ...
El punto tercero se vuelve a encontrar con la realidad hispanistaní. Deflación interna, sí, pero para todos ¿y los que no se quieren deflactar y mantienen sus chiringuitos porque siguen teniendo capacidad de presión? ¿qué hacemos con ellos? Volvemos al punto primero ¿qué gobierno le corta las alas a los lobbies castuzos patrios?
Los demás puntos me gustan (igual que los anteriores, con la citada excepción) y supongo que incluso son más fáciles de implantar una vez logrado lo anterior. O no, en este país quien sabe.
En definitiva, lo que ud. dice en el epígrafe "situación actual": con estos mimbres, podemos hacer una mierda de cestos. O lo que no puede ser no puede ser y además es imposible. :'(
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Manipular el ADN de Europa
[url]http://www.presseurop.eu/es/content/article/2305821-manipular-el-adn-de-europa[/url] ([url]http://www.presseurop.eu/es/content/article/2305821-manipular-el-adn-de-europa[/url])
Conflicto de soberanías
Pero el informe de Van Rompuy no dice nada sobre cómo satisfacer al soberano original: el "demos" europeo. La cuestión de cómo resolver el dilema democrático de la UE a largo plazo sigue siendo tan complicada como la cuadratura del círculo.
Por un lado, existe la visión de una unión política, desarrollada por Wolfgang Schäuble. "Si ahora es necesario transferir a Bruselas importantes prerrogativas hasta ahora reservadas a los Estados soberanos, las estructuras parlamentarias a nivel europeo también deben reforzarse”. Schäuble aboga por la creación de una segunda cámara en el Parlamento Europeo que estaría integrada por los representantes de los Parlamentos nacionales y por elegir al Presidente del Consejo Europeo por sufragio universal directo.
Alemania aceptaría asumir una mayor responsabilidad financiera (por ejemplo, en forma de eurobonos) únicamente en una unión que poseyera los mecanismos para intervenir con mayor profundidad en las políticas de los Estados miembros y para legitimar dichas intervenciones. Pero Francia y muchos otros países no están dispuestos a aceptar una renuncia tan extensa de su soberanía nacional. Tampoco los mismos europeos están preparados para algo así.
Nunca ha sido mayor el abismo entre lo que necesita la UE y lo que las sociedades europeas están dispuestas a aceptar.
Redefinir los conceptos de soberanía y democracia
El déficit democrático de la UE no es un fenómeno nuevo. Pero hoy se ha convertido en una cuestión candente. Hoy no existen fórmulas para escapar de la trampa de la tecnocracia, que se abre paso en nombre de una necesidad más importante. Pero quizás el mayor error sería negar el hecho de que existe un conflicto entre los dos soberanos de la política europea, los mercados y los pueblos y fingir que "más Europa" es una solución sin efectos secundarios. Actualmente, hablar de una federación europea sin plantear la cuestión del futuro de la democracia no es una señal de euro-optimismo, sino de euro-ingenuidad.
¿Porqué se empecinan en llamarlo soberanía cuando en realidad es mero cortijeo? ??? ::)
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Soria insinúa que el presupuesto para el carbón aún puede sufrir nuevos recortes
El ministro de Industria, Energía y Turismo, José Manuel Soria, echó ayer más gasolina al fuego del conflicto del carbón. En una intervención pública en Las Palmas de Gran Canaria volvió a repetir que el Gobierno no destinará más dinero a la minería pero además advirtió de que la partida aprobada en los Presupuestos generales del Estado de este año, de 655 millones de euros, podría verse afectada por los recortes para equilibrar el déficit, que el Gobierno anunciará el próximo miércoles.
«Trataremos de que el dinero destinado ahora al carbón no se vea afectado por el acuerdo de no disponibilidad que probablemente habrá que aprobar», dijo el ministro.
Y creo que es el martes cuando está prevista la llegada de los mineros a Madrid.
Se va a liar la de dios.
Se va a liar la que quieren que se líe. Necesitan un follón gordo para justificarse. Es como cuando lo de los estudiantes en Valencia o los líos en Barcelona con los Mossos cruzados con Rottweiler. Necesitaban cortina de humo.
Al principio no se hablaba en el NoDo (cualquier mass-mierda) de las protestas de los mineros. En cuanto lleguen a Madrid en el momento justo ya veremos como cobran todo el protagonismo. Está todo cronometrado. Necesitan que seamos malos para que nos castiguen. Necesitan unos mineros asturianos, casualmente como los rojeras aquellos del 34, para que su público les aplauda las putadas que van a hacer. No me extrañaría nada que en estos días en alguna de las cadenas que les sirven de voceros alguien empiece a hacer comparaciones de ese estilo aunque sea con sutilezas. O directamente a poner un documental de aquellos tiempos.
Necesitan caldear el ambiente, que lo de la roja queda ya muy pasado, las olimpiadas están todavía lejos y el populacho, aunque de vacaciones, necesita circo para no darse cuenta del saqueo.
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Es un tema este de los mineros que me trae de cabeza...
Después de darle muchas vueltas, tienen mi compresión y de una manera muy rara (hasta un poco incómoda la verdad) mi admiración y envidia, pero no mi apoyo, lo siento mucho.
Defienden lo que entienden suyo y hacen bien supongo y lo defienden como haga falta (ahí empiezo a sentirme un poco incómodo). Hacen exactamente lo mismo que otros sectores que son ampliamente odiados por la sociedad (PER, taxistas y controladores aéreos me vienen a la cabeza) pero por los motivos que sean no levantan rechazo.
El caso es que van a Madrid a exigir que nada cambie en un sistema en el que nada funciona. A costa del medio ambiente, de mi bolsillo y de lo haga falta. Son defensores del status quo, del suyo claro, así que lo siento mucho pero mi apoyo no.
El enemigo de mi enemigo, no tiene porque ser mi amigo.
El día que pidan la cabeza de los políticos que se han fundido las ayudas y del mafioso que controla el carbón y el cierre de los pozos a cambio de alternativas de verdad, ese día, tendrán mi apoyo.
Piense en otro eje: en el temporal. Los mineros tienen apoyo porque se han levantado precisamente cuando estamos todos quemadísimos. Si ahora tocase putear a los controladores aéreos, a los taxistas o a los agricultores, sospecho que despertarían las mismas simpatías estos colectivos.
El mérito de los mineros podría ser haber sido los más oportunos dentro de los organizados. Ni si quiera eso. Simplemente les ha tocado los últimos porque son más belicosos y porque solo se les mete mano cuando la cosa es ya insoportable. Son un signo involuntario de donde estamos en la escala temporal.
Y tal vez porque su posición en la red social no afecta directamente a nadie, también somos más indulgentes. El español, por su comodidad, mata.
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[url]http://politica.elpais.com/politica/2012/07/07/actualidad/1341678756_916370.html[/url] ([url]http://politica.elpais.com/politica/2012/07/07/actualidad/1341678756_916370.html[/url])
analicen esta noticia
¿Que el mensajero (El País) en este caso merece que lo maten? :roto2:
No sé, no me fío del todo del sesgo de un estudio que pueda encargar ese periódico. Simplemente partiendo de una noticia con la que justifican ese resultado ("el reconocido éxito de Rajoy en la cumbre europea" WTF?!) ya dejan claro que la población está suficientemente desinformada como para que los estudios demoscópicos estos no valgan ni el papel en que recogen los datos.
Eso sí, coincido en que la facción supuestamente SD del PPSOE simplemente está poniéndose de perfil y esperando a que pase el nubarrón. Esa actitud no les beneficia. Intentan la estrategia de ver pasar el cadáver de tu enemigo río abajo, pero la gente está ya muy quemada. Le sirvió a Rajoy, pero por lo visto no parece que vaya a servirle a ellos si el estudio ese tiene alguna validez.
En cualquier caso y siendo muy reduccionista, los peperos siempre han sido mucho más fanáticos con los suyos que los otros. Entre los sociatas siempre hubo muchos arrimados y gente con poca convicción que ahora está desencantada. En momentos como eso se nota eso mucho, supongo.
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Por comentarios de conocidos, tengo la sensación de que España se encuentra a muy poco de que alguien, sin nada que perder, se tome la justicia por su mano o que cualquier chispa prenda la tensión acumulada de forma virulenta e incontrolada.
Hace unos días ppcc nos daba el ejemplo del broker que quemó su vivienda y se suicido al declararse su culpabilidad en el juicio. Hoy vemos esto en las páginas de sucesos.
http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/09/un-constructor-se-corta-las-venas-en-el-consistorio-de-marbella-para-reclamar-una-deuda-101590/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/09/un-constructor-se-corta-las-venas-en-el-consistorio-de-marbella-para-reclamar-una-deuda-101590/)
Como dice pringaete, las acciones de los mineros van a ser una buena cortina de humo y aliviadero de tensión contra la castuza, ya que pueden desactivarla cuando les plazca con tan solo dar unas fechas para unas reuniones.
Mientras a la generación con estudios se le invita a coger la maleta, a la clase baja se le invita a cultivar la tierra que dispongan para comer, o directamente a tomar la tierra para sobrevivir.
http://www.rtve.es/television/20120621/repor-tve-volver-tierra/538502.shtml (http://www.rtve.es/television/20120621/repor-tve-volver-tierra/538502.shtml)
Desgraciadamente, me temo que no podemos hacer nada mas que esperar a que se degrade aun mas la situación.
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Los franceses quieren recapitalizar la banca española lo antes posible, contradiciendo a Wolfgang Schauble
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/08/economia/1341745436.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/08/economia/1341745436.html[/url])
Joder, claro, sus bancos están más pillados con deuda española y no tienen el aguante que tienen los alemanes :biggrin:
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Por comentarios de conocidos, tengo la sensación de que España se encuentra a muy poco de que alguien, sin nada que perder, se tome la justicia por su mano o que cualquier chispa prenda la tensión acumulada de forma virulenta e incontrolada.
Hace unos días ppcc nos daba el ejemplo del broker que quemó su vivienda y se suicido al declararse su culpabilidad en el juicio. Hoy vemos esto en las páginas de sucesos.
[url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/09/un-constructor-se-corta-las-venas-en-el-consistorio-de-marbella-para-reclamar-una-deuda-101590/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/09/un-constructor-se-corta-las-venas-en-el-consistorio-de-marbella-para-reclamar-una-deuda-101590/[/url])
Como dice pringaete, las acciones de los mineros van a ser una buena cortina de humo y aliviadero de tensión contra la castuza, ya que pueden desactivarla cuando les plazca con tan solo dar unas fechas para unas reuniones.
Mientras a la generación con estudios se le invita a coger la maleta, a la clase baja se le invita a cultivar la tierra que dispongan para comer, o directamente a tomar la tierra para sobrevivir.
[url]http://www.rtve.es/television/20120621/repor-tve-volver-tierra/538502.shtml[/url] ([url]http://www.rtve.es/television/20120621/repor-tve-volver-tierra/538502.shtml[/url])
Desgraciadamente, me temo que no podemos hacer nada mas que esperar a que se degrade aun mas la situación.
http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/09/un-constructor-se-corta-las-venas-en-el-consistorio-de-marbella-para-reclamar-una-deuda-101590/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/09/un-constructor-se-corta-las-venas-en-el-consistorio-de-marbella-para-reclamar-una-deuda-101590/)
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Por comentarios de conocidos, tengo la sensación de que España se encuentra a muy poco de que alguien, sin nada que perder, se tome la justicia por su mano o que cualquier chispa prenda la tensión acumulada de forma virulenta e incontrolada.
Hace unos días ppcc nos daba el ejemplo del broker que quemó su vivienda y se suicido al declararse su culpabilidad en el juicio. Hoy vemos esto en las páginas de sucesos.
[url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/09/un-constructor-se-corta-las-venas-en-el-consistorio-de-marbella-para-reclamar-una-deuda-101590/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/09/un-constructor-se-corta-las-venas-en-el-consistorio-de-marbella-para-reclamar-una-deuda-101590/[/url])
No sé que pensar:
El empresario, muy conocido en la localidad por su larga relación laboral con el Consistorio durante la era GIL
En casos como este echo de menos a Ciudadanos de Espartinas y su olfato para el "quién es quién".
Cortarse las venas así es una gilipollez de niñatas histéricas. Si la chispa la tiene que levantar gente como ese constructor, poco fuego vamos a ver arder. Si hubiese apuñalado con el bisturí al concejal, todavía.
Yo pienso que la única chispa que haría saltar algo de verdad sería estilo Pere Puig, aquel de Olot. Mientras, puro teatro y ganas de salir en los papeles.
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Por comentarios de conocidos, tengo la sensación de que España se encuentra a muy poco de que alguien, sin nada que perder, se tome la justicia por su mano o que cualquier chispa prenda la tensión acumulada de forma virulenta e incontrolada.
Hace unos días ppcc nos daba el ejemplo del broker que quemó su vivienda y se suicido al declararse su culpabilidad en el juicio. Hoy vemos esto en las páginas de sucesos.
[url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/09/un-constructor-se-corta-las-venas-en-el-consistorio-de-marbella-para-reclamar-una-deuda-101590/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/09/un-constructor-se-corta-las-venas-en-el-consistorio-de-marbella-para-reclamar-una-deuda-101590/[/url])
No sé que pensar:
El empresario, muy conocido en la localidad por su larga relación laboral con el Consistorio durante la era GIL
En casos como este echo de menos a Ciudadanos de Espartinas y su olfato para el "quién es quién".
Cortarse las venas así es una gilipollez de niñatas histéricas. Si la chispa la tiene que levantar gente como ese constructor, poco fuego vamos a ver arder. Si hubiese apuñalado con el bisturí al concejal, todavía.
Yo pienso que la única chispa que haría saltar algo de verdad sería estilo Pere Puig, aquel de Olot. Mientras, puro teatro y ganas de salir en los papeles.
Yo tambien echo en falta a ciudadanos...
Que sepa que para ser un pringaete es usted un rebelde :biggrin:
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Por comentarios de conocidos, tengo la sensación de que España se encuentra a muy poco de que alguien, sin nada que perder, se tome la justicia por su mano o que cualquier chispa prenda la tensión acumulada de forma virulenta e incontrolada.
Hace unos días ppcc nos daba el ejemplo del broker que quemó su vivienda y se suicido al declararse su culpabilidad en el juicio. Hoy vemos esto en las páginas de sucesos.
[url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/09/un-constructor-se-corta-las-venas-en-el-consistorio-de-marbella-para-reclamar-una-deuda-101590/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/09/un-constructor-se-corta-las-venas-en-el-consistorio-de-marbella-para-reclamar-una-deuda-101590/[/url])
No sé que pensar:
El empresario, muy conocido en la localidad por su larga relación laboral con el Consistorio durante la era GIL
En casos como este echo de menos a Ciudadanos de Espartinas y su olfato para el "quién es quién".
Cortarse las venas así es una gilipollez de niñatas histéricas. Si la chispa la tiene que levantar gente como ese constructor, poco fuego vamos a ver arder. Si hubiese apuñalado con el bisturí al concejal, todavía.
Yo pienso que la única chispa que haría saltar algo de verdad sería estilo Pere Puig, aquel de Olot. Mientras, puro teatro y ganas de salir en los papeles.
Hay otras posibilidades, como las que me recuerda el gran John Malkovich (En la línea de fuego) que se improvisa un juguetito mortal con un molde de resina (y dos balas reales, eso sí), en un pis-pas:
(http://www.virtual-history.com/movie/photo/07a/large/07583.jpg)
Conste que yo no doy ideas... :biggrin:
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Por comentarios de conocidos, tengo la sensación de que España se encuentra a muy poco de que alguien, sin nada que perder, se tome la justicia por su mano o que cualquier chispa prenda la tensión acumulada de forma virulenta e incontrolada.
Hace unos días ppcc nos daba el ejemplo del broker que quemó su vivienda y se suicido al declararse su culpabilidad en el juicio. Hoy vemos esto en las páginas de sucesos.
[url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/09/un-constructor-se-corta-las-venas-en-el-consistorio-de-marbella-para-reclamar-una-deuda-101590/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/09/un-constructor-se-corta-las-venas-en-el-consistorio-de-marbella-para-reclamar-una-deuda-101590/[/url])
No sé que pensar:
El empresario, muy conocido en la localidad por su larga relación laboral con el Consistorio durante la era GIL
En casos como este echo de menos a Ciudadanos de Espartinas y su olfato para el "quién es quién".
Cortarse las venas así es una gilipollez de niñatas histéricas. Si la chispa la tiene que levantar gente como ese constructor, poco fuego vamos a ver arder. Si hubiese apuñalado con el bisturí al concejal, todavía.
Yo pienso que la única chispa que haría saltar algo de verdad sería estilo Pere Puig, aquel de Olot. Mientras, puro teatro y ganas de salir en los papeles.
precisamente de él he cogido esta noticia
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Por comentarios de conocidos, tengo la sensación de que España se encuentra a muy poco de que alguien, sin nada que perder, se tome la justicia por su mano o que cualquier chispa prenda la tensión acumulada de forma virulenta e incontrolada.
Hace unos días ppcc nos daba el ejemplo del broker que quemó su vivienda y se suicido al declararse su culpabilidad en el juicio. Hoy vemos esto en las páginas de sucesos.
[url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/09/un-constructor-se-corta-las-venas-en-el-consistorio-de-marbella-para-reclamar-una-deuda-101590/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/09/un-constructor-se-corta-las-venas-en-el-consistorio-de-marbella-para-reclamar-una-deuda-101590/[/url])
No sé que pensar:
El empresario, muy conocido en la localidad por su larga relación laboral con el Consistorio durante la era GIL
En casos como este echo de menos a Ciudadanos de Espartinas y su olfato para el "quién es quién".
Cortarse las venas así es una gilipollez de niñatas histéricas. Si la chispa la tiene que levantar gente como ese constructor, poco fuego vamos a ver arder. Si hubiese apuñalado con el bisturí al concejal, todavía.
Yo pienso que la única chispa que haría saltar algo de verdad sería estilo Pere Puig, aquel de Olot. Mientras, puro teatro y ganas de salir en los papeles.
Tengo una amiga que es anestesista de urgencias en un Hospital muy importante del sur de España. Un dia me comentó como llegan los suicidas no consumados, casi siempre reventados por precipitaciones o autolesiones. Practicamente todos, si llegan conscientes, vienen suplicando entre sollozos que quieren vivir. La linea entre el teatro y la muerte es muy fina.
Tambien, la mayoría de los seres humanos se hacen daño a si mismos (para hacer sentir culpable al enemigo) antes que a los demás. El Rambo vengador es muy cinematográfico, pero la realidad es mas de turba vengadora que explota, muchas veces pagando uno que pasaba por allí. Pero si, el ambiente esta muy caldeado y necesitan controlar la violencia y la tensión acumuladas, malos tiempos para dedicarse a la política.
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Retomando el tema de la debilidad del PPSOE, una aportación del forero de burbuja jlmmin37:
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/323803-se-deshace-pp.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/323803-se-deshace-pp.html)
-Mario Conde ha comprado el Grupo Intereconomía, para servirle de plataforma de lanzamiento político y social.
http://www.catalunyapress.cat/es/notices/2012/06/-ha-comprado-mario-conde-el-grupo-intereconomia-65074.php (http://www.catalunyapress.cat/es/notices/2012/06/-ha-comprado-mario-conde-el-grupo-intereconomia-65074.php)
http://www.diarioelaguijon.com/noticia.asp?ref=2381 (http://www.diarioelaguijon.com/noticia.asp?ref=2381)
-Mario Conde ha constituido un partido político que va a concurrir el año que viene a las Elecciones al Parlamento Europeo (si antes no tenemos nacionales, a las que también concurriría).
http://www.diarioelaguijon.com/noticia/2807/LOS-AGUIJONAZOS/Mario-Conde-vuelve-a-entrar-en-politica-con-un-nuevo-partido:-Del-CDS-al-SCD.html (http://www.diarioelaguijon.com/noticia/2807/LOS-AGUIJONAZOS/Mario-Conde-vuelve-a-entrar-en-politica-con-un-nuevo-partido:-Del-CDS-al-SCD.html)
http://vegamediapress.es/not/2153/sociedad_civil_y_democracia__scd__nuevo_partido_politico/ (http://vegamediapress.es/not/2153/sociedad_civil_y_democracia__scd__nuevo_partido_politico/)
-Está fichando, en principio como independientes, para las candidaturas de su partido a significados líderes regionales del pp.
Ratas, hundimiento, barco, abandonar...
Mientras otras alimañas, aún más gordas, quieren aprovechar, tal vez, el hueco.
Ratas-gordas, vacío de poder, ocupar...
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Desconozco la rigurosidad científica (en cuanto a proporciones gráficas) del vídeo pero estoy convencido que no se irá de mucho.
http://youtu.be/jHSunb3NFSU (http://youtu.be/jHSunb3NFSU)
http://iniciativadebate.org/2012/07/08/magnitudes/ (http://iniciativadebate.org/2012/07/08/magnitudes/)
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Primero era el viernes, ahora ya el miércoles ¿? ...
http://www.europapress.es/economia/noticia-rajoy-anunciara-nuevas-medidas-miercoles-reducir-deficit-20120708133153.html (http://www.europapress.es/economia/noticia-rajoy-anunciara-nuevas-medidas-miercoles-reducir-deficit-20120708133153.html)
Rajoy anunciará nuevas medidas el miércoles para reducir el déficit
Los ajustes podrían afectar a funcionarios, parados e incluso pensionistas, así como incluir varias subidas fiscales[/b]
MADRID, 8 Jul. (EUROPA PRESS) -
El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, acudirá el próximo miércoles, 11 de julio, al Congreso de los Diputados y detallará las próximas medidas que pondrá en marcha el Ejecutivo para reducir el déficit y cumplir con el mandato de Bruselas.
Rajoy comparecerá en un Pleno extraordinario convocado inicialmente para informar sobre el Consejo Europeo celebrado los días 28 y 29 de junio en Bruselas, aunque aprovechará la ocasión para anunciar un nuevo paquete de ajuste.
La comparecencia se celebrará dos días después del Eurogrupo que tendrá lugar en Bruselas, en el que se podría conceder un año más a España para reducir el déficit público desde el 8,9% registrado al cierre de 2011, a falta de incorporar los últimos datos de los ayuntamientos, al 3%.
Asimismo, el jefe del Ejecutivo acudirá a la Cámara Baja un día después del Ecofín, la reunión de ministros de Economía y Finanzas de la UE, en la que se discutirán las recomendaciones que se han realizado a España y las nuevas iniciativas del Gobierno de Rajoy.
De ambas reuniones saldrán conclusiones clave para la política económica del Gobierno de los próximos años, ya que España podría contar con un año más para reducir su déficit a cambio de acatar una serie de medidas que Bruselas considera imprescindibles.
Entre las recomendaciones, que algunos cargos europeos llaman ya "obligaciones", se encuentra la reclamada subida de IVA que el Gobierno parece dispuesto a aplicar a través de un cambio en las bases imponibles del impuesto.
Actualmente, el IVA tiene tres tipos impositivos: el 4% que grava los bienes de primera necesidad, el 8% que grava gran parte de los alimentos, la hostelería, el agua o los productos sanitarios, entre otras cosas, y el tipo general del 18% que se aplica por defecto cuando no se pueden aplicar las tasas reducidas.
La idea del Gobierno es pasar algunos productos que actualmente se gravan a la tasa superreducida a la reducida e incluso algunos que actualmente tributan al 8% al 18%, aunque no se ha concretado el cambio.
Hay otra serie de recomendaciones fiscales que el Gobierno se ha mostrado dispuesto a estudiar y que podría incluir en el nuevo ajuste, como la implantación del 'céntimo verde' sobre los hidrocarburos o la eliminación de la desgravación por la compra de vivienda habitual, recuperada por este mismo Gobierno hace apenas seis meses.
LOS EMPLEADOS PÚBLICOS, EN EL PUNTO DE MIRA
El paquete de ajustes también podría incluir desde una rebaja salarial de los funcionarios, como han recomendado tanto Bruselas como el Fondo Monetario Internacional (FMI), vía supresión de la paga extra de Navidad u otros complementos, hasta la reducción de empleados públicos.
Fuentes de los representante de estos trabajadores temen ese recorte de complementos más que una rebaja de la base salarial y creen que la supresión de puestos podría ceñirse a los interinos laborales, especialmente de ámbito universitario, puesto que la reforma laboral ya deja la puerta abierta al futuro despido en goteo de empleados laborales.
Hasta ahora, el Gobierno no ha descartado una bajada de sueldos en lo público e incluso la presidenta de la Comisión de Economía y Competitividad en el Congreso y diputada del PP, Elvira Rodríguez, consideró que esta medida debería ir acompañada de la eliminación de puestos de trabajo en la Administración.
¿PRESTACIONES POR DESEMPLEO MÁS CORTAS?
Los desempleados también podrían ser objeto de los nuevos recortes. Las opciones que se barajan son una reducción de la duración de la prestación por desempleo, aunque desde el PP se ha apostado más por ligar obligatoriamente esta prestación con la formación, como se ha pedido desde la patronal, y por que se pierda en caso de rechazar un empleo.
Se trataría reforzar las condiciones de acceso a la prestación, ya que la Ley de Infracciones y Sanciones del Orden Social no contempla hasta ahora la pérdida de la prestación hasta que el desempleado rechaza tres ofertas de empleo adecuadas a su perfil, para incentivar una búsqueda de empleo más intensa desde el primer día y evitar que muchos beneficiarios los vean como sueldo diferido.
OTRA VEZ LOS PENSIONISTAS.
Los pensionistas podrían ser otra vez parte uno de los colectivos afectados, en tanto que entre las recomendaciones de Bruselas se incluía el acelerar la entrada en vigor de la edad de jubilación a los 67 años. No obstante, desde el Ministerio de Empleo se sostiene que Bruselas ha accedido a que el Gobierno desarrolle otras alternativas en el ámbito de la jubilación parcial.
Otras posibilidades serían ir más allá de la reforma de las pensiones, que extendió el periodo de cálculo de las pensiones de 15 a 25 años, y ampliarlo a toda la vida laboral; o congelar las pensiones, aunque el Gobierno ha cumplido hasta el momento su promesa de mantener el poder adquisitivo a los pensionistas al revalorizarlas un 1% en 2012.
30.000 MILLONES DE PRIVATIZACIONES
Por otro lado, el Gobierno podría sumar un plan de privatizaciones a las medidas para ingresar hasta 30.000 millones que no irían destinados a reducir el déficit, pero sí a amortizar parte de la deuda.
Este plan, que previsiblemente se aprobará antes de agosto, afectará a varios ministerios y permitirá la entrada de la iniciativa privada en numerosas sociedades y en la prestación de servicios públicos.
El plan afectará a empresas como Renfe, Aena, Puertos del Estado y Paradores, e incluirá privatizaciones de sociedades y servicios prestados por las comunidades autónomas, como el Canal de Isabel II, de la Comunidad de Madrid.
Asimismo, contempla diversas desinveriones en empresas participadas por la Sociedad Estatal de Participaciones Industriales (SEPI), como IAG (compañía resultante de la fusión de Iberia y British Airways), Ebro Foods o Red Eléctrica de España (REE).
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Desconozco la rigurosidad científica (en cuanto a proporciones gráficas) del vídeo pero estoy convencido que no se irá de mucho.
[url]http://youtu.be/jHSunb3NFSU[/url] ([url]http://youtu.be/jHSunb3NFSU[/url])
[url]http://iniciativadebate.org/2012/07/08/magnitudes/[/url] ([url]http://iniciativadebate.org/2012/07/08/magnitudes/[/url])
Tendrias que ver el que esta hecho en el mismo estilo sobre el "US debt", con la pila de billetes del final mas alta que el Empire State.
Y el video es antiguo, ahora la cosa esta peor, como ya sabemos:
US national debt (http://www.youtube.com/watch?v=uL0nZcx4jr4#ws)
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Innovación vs PIB per cápita: http://www.economist.com/blogs/graphicdetail/2012/07/charting-innovation (http://www.economist.com/blogs/graphicdetail/2012/07/charting-innovation)
(http://media.economist.com/sites/default/files/images/2012/07/blogs/graphic-detail/gii-insead-wipo.jpg)
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NHD - NHT - LMQLP (La Madre Que Los Parió)
LAS CC.AA COMIENZAN A ENDEUDARSE POR SU CUENTA
Sálvese quien pueda: las autonomías acuden a los mercados por su cuenta sin esperar a los “hispanobonos”
http://vozpopuli.com/economia/11399-salvese-quien-pueda-las-autonomias-acuden-a-los-mercados-por-su-cuenta-sin-esperar-a-los-hispanobonos (http://vozpopuli.com/economia/11399-salvese-quien-pueda-las-autonomias-acuden-a-los-mercados-por-su-cuenta-sin-esperar-a-los-hispanobonos)
Bruselas no detalla cómo rescatará a la banca española y España no cierra cómo articulará los hispanobonos. Ante ese escenario, los gobiernos autonómicos han comenzado un sálvese quien pueda y buscan acudir a los mercados por su cuenta.
El reloj sigue corriendo pero los acuerdos políticos siguen sin llegar, así que las autonomías han abierto un “sálvese quien pueda” y han comenzado a buscar financiación por su cuenta. Los gobiernos de Murcia y de las Islas Baleares han recibido autorización del Ejecutivo para pedir nuevos créditos después de que Europa no termine de detallar cómo se hará el rescate de la banca española y el Ejecutivo tampoco termine de concretar cómo financiará a las autonomías.
Murcia ha recibido autorización de Hacienda para endeudarse en otros 212,5 millones de euros (un 0,75% de su PIB). Esa operación está contemplada en el plan de equilibrio autorizado por el Consejo de Política Fiscal y Financiera. Sin embargo, ni Hacienda ni la comunidad autónoma contaban con que la petición de crédito se haría sin el aval del Estado Central, admiten fuentes de Hacienda.
De igual modo, Baleares intentará recaudar otros 168,3 millones para refinanciar su deuda ya existente. El Ejecutivo intenta restar importancia a esta operación puesto que el Tesoro ya ha tenido que adelantar fondos a esta comunidad para que pueda hacer frente al pago de sus nóminas y gastos corrientes, tal y como publicó Vozpópuli. Por ese motivo, el ministro de Hacienda defendió en el Consejo de Ministros que esta operación “no supondrá un aumento del endeudamiento de esa autonomía al final del ejercicio”.
Las autonomías prefieren asumir sus propios riesgos
Los acuerdos de endeudamiento publicados por el BOE este fin de semana han pasado desapercibidos pero fuentes del Gobierno de Murcia aseguran que responden a que "ciertas autonomías no pueden esperar más".
"Ciertas autonomías no pueden esperar más", reconocen fuentes del gobierno de Murcia
El Ejecutivo ha cifrado en 17.000 millones las necesidades de financiación de las autonomías para este año. Sin embargo, con la prima de riesgo en los niveles actuales, el aval del Estado tampoco garantiza una financiación barata a las autonomías ya que supondría financiarse a tasas que rondarían el 7%. Por ese motivo, algunas de ellas han comenzado a solicitar créditos por su cuenta, pese a que la banca colocadora de los hispanobonos llegó incluso a vender a sus compradores de deuda el mecanismo. Según la documentación que Morgan Stanley distribuyó entre sus clientes y a la que tuvo acceso Vozpópuli, el diseño pasaba por la creación de una "cesta de deuda" que se colocaría directamente entre los inversores con una prima de entre 70 y 90 puntos básicos por encima de lo que pagan las colocaciones soberanas del Tesoro. A cambio, las autonomías deberían adquirir compromisos de austeridad en primera instancia y cualquier segunda ronda estaría condicionada al cumplimiento de esos compromisos. Sin embargo, con las tasas de interés actuales, el aval del Estado significaría que la financiación autonómica alcanzaría tasas insostenibles según todos los expertos.
Hacienda ha ganado el pulso a Economía pero los mercados no permiten emitir hispabonos
El enfrentamiento entre Economía y Hacienda ha retrasado la aprobación de un instrumento que debía permitir a los gobiernos autonómicos financiarse.
El Ministerio de Economía planteaba la creación de una cesta de deuda que financiaría a las autonomías de manera condicional, es decir, siempre que las comunidades autónomas se sometieran a criterios de austeridad y supervisión por parte del Gobierno. Según ese esquema, los “hispanobonos” se emitirían de forma inmediata y serían más restrictivos en su segunda ronda.
Hacienda ha frenado esa idea y ha impuesto un esquema de avales que pretende limitar la emisión desde el primer momento. El diseño de Montoro deja en manos del Gobierno la capacidad de visar y vetar cualquier solicitud autonómica. Los avales del Estado serán avales condicionados a exigencias de austeridad y más políticas de ajuste.
Ahora, con la victoria en la mano, el mecanismo puede resultar siendo inútil puesto que ni siquiera el aval del Estado garantiza una financiación barata y las autonomías parecen haber optado por una carrera para obtener financiación.
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NHD - NHT - LMQLP (La Madre Que Los Parió)
LAS CC.AA COMIENZAN A ENDEUDARSE POR SU CUENTA
Sálvese quien pueda: las autonomías acuden a los mercados por su cuenta sin esperar a los “hispanobonos”
[url]http://vozpopuli.com/economia/11399-salvese-quien-pueda-las-autonomias-acuden-a-los-mercados-por-su-cuenta-sin-esperar-a-los-hispanobonos[/url] ([url]http://vozpopuli.com/economia/11399-salvese-quien-pueda-las-autonomias-acuden-a-los-mercados-por-su-cuenta-sin-esperar-a-los-hispanobonos[/url])
Y el BCE y la señora Merkel, ¿qué opinan de todo esto? :roto2:
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NHD - NHT - LMQLP (La Madre Que Los Parió)
LAS CC.AA COMIENZAN A ENDEUDARSE POR SU CUENTA
Sálvese quien pueda: las autonomías acuden a los mercados por su cuenta sin esperar a los “hispanobonos”
[url]http://vozpopuli.com/economia/11399-salvese-quien-pueda-las-autonomias-acuden-a-los-mercados-por-su-cuenta-sin-esperar-a-los-hispanobonos[/url] ([url]http://vozpopuli.com/economia/11399-salvese-quien-pueda-las-autonomias-acuden-a-los-mercados-por-su-cuenta-sin-esperar-a-los-hispanobonos[/url])
Y el BCE y la señora Merkel, ¿qué opinan de todo esto? :roto2:
Madre que pedazo de hostia... :o
Ya no es que esta operacion rocambolesca vaya a fallar, con algunas comunidades que ya quisieran tener el rating de su bono en "basura", es que estan dejando en pelota picada las verguenzas del desgobierno de cara al exterior.
Y ademas el responsable ultimo seguira siendo el Estado, pero de una deuda que no ha emitido el. Esto es absurdo. Algo como: "Que si, tu pasame la papelina que ya te la pagara mi hermano" :roto2:
Esto es un NHT como un castillo...
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[url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/09/un-constructor-se-corta-las-venas-en-el-consistorio-de-marbella-para-reclamar-una-deuda-101590/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/09/un-constructor-se-corta-las-venas-en-el-consistorio-de-marbella-para-reclamar-una-deuda-101590/[/url])
Vaya tela: Construcciones Brick 2000 S.L
Parece sacado de la serie "Get A Life".
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Retomando el tema de la debilidad del PPSOE, una aportación del forero de burbuja jlmmin37:
[url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/323803-se-deshace-pp.html[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/323803-se-deshace-pp.html[/url])
-Mario Conde ha comprado el Grupo Intereconomía, para servirle de plataforma de lanzamiento político y social.
[url]http://www.catalunyapress.cat/es/notices/2012/06/-ha-comprado-mario-conde-el-grupo-intereconomia-65074.php[/url] ([url]http://www.catalunyapress.cat/es/notices/2012/06/-ha-comprado-mario-conde-el-grupo-intereconomia-65074.php[/url])
[url]http://www.diarioelaguijon.com/noticia.asp?ref=2381[/url] ([url]http://www.diarioelaguijon.com/noticia.asp?ref=2381[/url])
-Mario Conde ha constituido un partido político que va a concurrir el año que viene a las Elecciones al Parlamento Europeo (si antes no tenemos nacionales, a las que también concurriría).
[url]http://www.diarioelaguijon.com/noticia/2807/LOS-AGUIJONAZOS/Mario-Conde-vuelve-a-entrar-en-politica-con-un-nuevo-partido:-Del-CDS-al-SCD.html[/url] ([url]http://www.diarioelaguijon.com/noticia/2807/LOS-AGUIJONAZOS/Mario-Conde-vuelve-a-entrar-en-politica-con-un-nuevo-partido:-Del-CDS-al-SCD.html[/url])
[url]http://vegamediapress.es/not/2153/sociedad_civil_y_democracia__scd__nuevo_partido_politico/[/url] ([url]http://vegamediapress.es/not/2153/sociedad_civil_y_democracia__scd__nuevo_partido_politico/[/url])
-Está fichando, en principio como independientes, para las candidaturas de su partido a significados líderes regionales del pp.
Ratas, hundimiento, barco, abandonar...
Mientras otras alimañas, aún más gordas, quieren aprovechar, tal vez, el hueco.
Ratas-gordas, vacío de poder, ocupar...
Ya está aquí. El primer Mesías de los que vamos a tener que surfir. Me autocito:
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-primavera-2012/msg33468/#msg33468 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-primavera-2012/msg33468/#msg33468)
No veo a una derecha tipo DN convirtiéndose en mayoritaria. Pertenecen a un submundo violento.
Sí veo a una derecha populista capitaneada por algún personaje tipo Cascos o Mario Conde. Alguien que reuna en su persona la imagen de "solvencia gestora" con el hispànico "yo voto a este que tiene doh cohone"
¿Cuál es la diferencia entre el Gominas y los políticos actuales? Que los otros van a ir a la carcel después de ser políticos y este ha estado antes, ergo viene con mejor preparación :biggrin:. Tiene más en común con Gil y Gil.
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Ante el vicio de pedir ...
[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/07/06/bankia-pide-clemencia-al-banco-de-espana-para-no-dejar-tirados-a-sus-preferentistas-101431/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/07/06/bankia-pide-clemencia-al-banco-de-espana-para-no-dejar-tirados-a-sus-preferentistas-101431/[/url])
Bankia pide clemencia al Banco de España para no dejar tirados a sus 'preferentistas'
MÁS DE 90.000 PERSONAS PUEDEN VER SUSPENDIDO EL PAGO DE LOS INTERESES
... La virtud de no dar
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/07/09/bankia-deja-de-pagar-el-interes-de-las-preferentes-de-92000-inversores-particulares--101625/
(http://www.elconfidencial.com/economia/2012/07/09/bankia-deja-de-pagar-el-interes-de-las-preferentes-de-92000-inversores-particulares--101625/)
Bankia deja de pagar el interés de las preferentes de 92.000 inversores particulares
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Por cierto, con respecto a los empleados públicos, hasta donde estoy leyendo no se está hablando más que de desarrollar el Estatuto del Empleado Público, vía Ley de la Función Pública, lo cual ya está previsto en la exposición de motivos de EBEP, así como todo el articulado que habla de la evaluación del rendimiento. Se ve que aquí los periodistas son unos iletrados, siendo generosos, porque lleva publicado en el BOE la friolera de cinco años, y andan vendiendo las declaraciones del de la vocecita como si fueran primicias mundiales.
http://www.boe.es/boe/dias/2007/04/13/pdfs/A16270-16299.pdf (http://www.boe.es/boe/dias/2007/04/13/pdfs/A16270-16299.pdf)
Edito para postear el párrafo donde se habla de la evaluación de rendimiento
Elemento fundamental de la nueva regulación es, en
cualquier caso, la evaluación del desempeño de los
empleados públicos, que las Administraciones Públicas
deberán establecer a través de procedimientos fundados
en los principios de igualdad, objetividad y transparencia.
La evaluación periódica deberá tenerse en cuenta a efectos de la promoción en la carrera, la provisión y el mantenimiento de los puestos de trabajo y para la determinación de una parte de las retribuciones complementarias,
vinculadas precisamente a la productividad o al rendimiento. Generalizando algunas experiencias que ya existen en el ámbito de nuestras Administraciones Públicas,
se introduce así un factor de motivación personal y de
control interno, que es común a las reformas del empleo
público que se han adoptado o se están articulando en el
ámbito europeo. Es obvio, en efecto, que las oportunidades de promoción y, en alguna medida, las recompensas
que corresponden a cada empleado público han de relacionarse con la manera en que realiza sus funciones, en
atención a los objetivos de la organización, pues resulta
injusto y contrario a la eficiencia que se dispense el
mismo trato a todos los empleados, cualquiera que sea su
rendimiento y su actitud ante el servicio.
De ello deriva que la continuidad misma del funcionario en su puesto de trabajo alcanzado por concurso se ha
de hacer depender de la evaluación positiva de su desempeño, pues hoy resulta ya socialmente inaceptable que se
consoliden con carácter vitalicio derechos y posiciones
profesionales por aquellos que, eventualmente, no atiendan satisfactoriamente a sus responsabilidades.
Edito, Google es tu amigo -a pesar de lo que diga Ácratas-. Solo un inciso, la inamovilidad del funcionario lo es en la condición, que no en el puesto, tal y como especifica el EBEP. Ahora, como dar noticias espectaculares está de moda, pues eso...
http://www.elmundo.es/elmundo/2006/03/29/espana/1143620586.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2006/03/29/espana/1143620586.html)
MADRID.- El ministro de Administraciones Públicas, Jordi Sevilla, ha explicado en el Congreso su propuesta de que los funcionarios puedan perder su puesto de trabajo si no desempeñan su labor correctamente. "Se acabó el que estos empleados crean haber obtenido un puesto para toda la vida, se desempeñe como se desempeñe", ha sentenciado.
Sevilla defendió ante la Comisión de Administraciones Públicas del Congreso que era "inaplazable" aprobar, como estipula la Constitución, un Estatuto Básico del Empleado Público, que este miércoles explicó en la Cámara Baja, y emplazó al PP a que se sume a negociar este texto.
"Hago un llamamiento al PP a que reconsidere, más que su oposición, su negación frontal del presente Estatuto, y para que recuperemos los cauces de diálogo que nos permitan llegar a un acuerdo, o al menos intentarlo", aseveró Sevilla.
El ministro glosó las grandes semejanzas que encuentra entre el texto propuesto y el que elaboró el PP en 1999, que finalmente no llegó a ser aprobado. "Estoy convencido de que, cuando el presente Estatuto llegue a la Cámara, todos estaremos a la altura que nos exige nuestro deber y lograremos un proyecto de futuro para nuestra administración pública", agregó.
Según Sevilla, la principal novedad del texto radica en que los empleados deberán responder de su trabajo y, si no son eficientes, podrán ser cesados de su puesto. "Pasan a tener una gran importancia los métodos objetivos que permitan evaluar periódicamente el desempeño de la actividad profesional", sostuvo.
El anteproyecto "supone, ante todo, la introducción de una importante novedad, que consiste en hacer que los empleados públicos respondan continuamente de los resultados de su actuación, para lo que se establece la evaluación objetiva del desempleo como elemento clave y mecanismo de modernización".
"La continuidad en los puestos", agregó Sevilla, "dependerá de lo que se haga en éstos, desapareciendo así la presunción de estar obteniendo 'un puesto para toda la vida', se desempeñe como se desempeñe".
Puntos clave
El Gobierno, explicó el ministro, busca reformar la Administración bajo tres principios: "Mejora de la organización, mejora de la relación con los ciudadanos y mejora de la función pública".
Otras cuestiones básicas del anteproyecto de Estatuto Básico del Empleado Público son la clasificación del personal en funcionario, laboral y eventual, regulándose, asimismo, la figura del personal directivo, lo que va a ser "crucial" para modernizar la Administración.
En materia de sueldos, habrá unas retribuciones básicas que serán "iguales" para todas las administraciones (central, autonómica y local), mientras que las complementarias "serán fijadas por cada administración".
En 1999 se propuso, recordó el ministro, que las retribuciones fueran similares en toda España, "algo que la realidad, incluidas las comunidades autónomas gobernadas por el Partido Popular, desmiente claramente, existiendo diferencias muy significativas entre las retribuciones a los empleados públicos de las comunidades".
"La continuidad en los puestos dependerá de lo que se haga en éstos, desapareciendo la presunción de estar obteniendo un puesto para toda la vida"
El Gobierno también persigue "aumentar la calidad del empleo público, mediante la reducción de la temporalidad en las administraciones públicas", culpable del aumento de la precariedad laboral en los últimos años, principalmente como consecuencia de las contrataciones en las administraciones territoriales.
Queda regulado, asimismo, el sistema de acceso y selección de los empleados públicos, en función de los principios constitucionales de "igualdad, mérito y capacidad", pero también considerando los de "publicidad, imparcialidad, profesionalidad o agilidad, sin merma de la objetividad".
El Gobierno también establecerá el derecho a la negociación colectiva, el de representación y el de participación por parte del personal funcionario, una de las medidas más reclamadas por las organizaciones sindicales. Se creará una Mesa General de Negociación de las Administraciones Públicas.
El anteproyecto, añadió Sevilla, incluye cuestiones como el impulso a la igualdad de género o la lucha contra la violencia hacia las mujeres. Habrá, además, paridad en la composición de los órganos de selección y en la provisión de puestos de trabajo, y "tolerancia cero" con cualquier tipo de discriminación.
El titular de Administraciones Públicas destacó la negociación mantenida sobre su propuesta con las comunidades autónomas, los agentes sociales, los ayuntamientos (a través de la FEMP) y otros colectivos representativos del sector público.
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Se confirma, los estafados con preferentes, corren con la pérdida
y la CAM a liquidación
y pretenden sacar 1800 millones de las autovias y sus peajes
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Grecia, España, Irlanda, Italia y Portugal son los precursores. Pero el grueso del pelotón son los EEUU, Inglaterra y Francia. Vienen después pero según S/P serán bono basura en el 2025. A esto nos ha llevado la locura de creer que el principio de finitud y el de marginalidad no son de aplicación a la economía. En palabras pobres. Que se podía tirar de la impresora de dinerete para siempre.
Algunos os preguntáis qué hacer. Lo primero entender que arreglar esto se nos escapa. Lo van a arreglar los que están en el centro del sistema. Lo segundo, que no os preocupéis demasiado porque algo tendrán pensado. Ahora bien, que ese "algo" sea bueno para nosotros yo lo dudo. Pienso en la guerra como solución. No me imagino al Presidente de los EEUU desayunándose con el informe diario de la CIA con dos noticias subrayadas por el Jefe de Gabinete. "China ha sobrepasado a EEUU como primer PNB mundial" y "EEUU bono basura". Antes de llegar a eso pasará algo. No sé qué pero algo. Y se me antoja que ni bueno ni aceptable. Se admiten sugerencias y comentarios.
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Por cierto, hablamos de terruñobonos, y mientras tanto:
ALEMANIA DESCONFÍA DE LA INFORMACIÓN OFICIAL DE LAS ENTIDADES ESPAÑOLAS
Merkel reclama informes mensuales de la banca nacionalizada en España
(http://www.elconfidencial.com/economia/2012/07/09/merkel-reclama-informes-mensuales-de-la-banca-nacionalizada-en-espana-101601/)
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Acabo de ver en el resumen de las noticias a un montón de gente gritándole a uno de los consejeros de la CAM a la salida de la reunión en que se ha decidido la liquidación, una mujer escupiéndole.
Noticia siguiente, un paisano llamando de todo a rato.
Otra, un deshauciado que se ha liado a hachazos contra la sucursal de un banco
Otra, los mineros.
Y el resumen de los recortes que vienen.
Se lía, es imposible que no se lie. En algun momento el furgolesteban, la neolengua y el "los brotes verdes llegarán" dejarán de ser efectivos, y creo que está cerca.
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Retomando el tema de la debilidad del PPSOE, una aportación del forero de burbuja jlmmin37:
[url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/323803-se-deshace-pp.html[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/323803-se-deshace-pp.html[/url])
-Mario Conde ha comprado el Grupo Intereconomía, para servirle de plataforma de lanzamiento político y social.
-Mario Conde ha constituido un partido político que va a concurrir el año que viene a las Elecciones al Parlamento Europeo (si antes no tenemos nacionales, a las que también concurriría).
Este tío será lo que quieran, pero desde luego de tonto no tiene un pelo engomina'o..., sabe que de nada vale un partido sin plataforma mediática con 100 cañones por banda...
:o
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Edito para añadir, que a la PPSOE, en mi humilde opinión, les beneficia que se presente el engomina'o (al menos a corto plazo), cuanto más de disgregue el voto de castigo y descontento, mejor para la PPSOE, por obra y gracia de nuestro desquiciante sistema electoral, perderán si es caso más porcentaje de votos pero mantendrán diputados... >:(
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Por cierto, con respecto a los empleados públicos, hasta donde estoy leyendo no se está hablando más que de desarrollar el Estatuto del Empleado Público, vía Ley de la Función Pública, lo cual ya está previsto en la exposición de motivos de EBEP, así como todo el articulado que habla de la evaluación del rendimiento. Se ve que aquí los periodistas son unos iletrados, siendo generosos, porque lleva publicado en el BOE la friolera de cinco años, y andan vendiendo las declaraciones del de la vocecita como si fueran primicias mundiales.
[url]http://www.boe.es/boe/dias/2007/04/13/pdfs/A16270-16299.pdf[/url] ([url]http://www.boe.es/boe/dias/2007/04/13/pdfs/A16270-16299.pdf[/url])
[/i]
No tomasjos, ojo, Sevilla no logró aprobar esto
"La continuidad en los puestos", agregó Sevilla, "dependerá de lo que se haga en éstos, desapareciendo así la presunción de estar obteniendo 'un puesto para toda la vida', se desempeñe como se desempeñe"
Se estableció así para los puestos obtenidos en concurso y se estableció la evaluación por desempeño...de la que pasaron absolutamente pero debería haberse desarrollado con consecuencias a nivel salarial y de promoción o remoción a puestos inferiores.
Pero no se incluyó como causa de separación del servicio, por considerarse que la "evaluación objetiva" era algo fácilmente subjetivo y dificil de ser sometida a un proceso contradictorio como marcan las normas de separación de servicio. Y en caso de serlo, entraría en el caso de dejación de funciones y todo eso que ya está en el régimen disciplinario.
Vuelven con ello, y ahora sin duda lo harán. Si te digo la verdad esperaré el verano a pensar con claridad, pero estoy pensando seriamente en cambiar lo que estoy estudiando por otra cosa más enfocada al mundo privado e idiomas (ya tenía pensado volver a ponerme con el inglés, pero más). Y me da una rabia que me muero porque esto me gusta..bueno, ya sabes que hemos hablado entre cañas ;)....pero es que veo que se lo cargan todo
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Por cierto, con respecto a los empleados públicos, hasta donde estoy leyendo no se está hablando más que de desarrollar el Estatuto del Empleado Público, vía Ley de la Función Pública, lo cual ya está previsto en la exposición de motivos de EBEP, así como todo el articulado que habla de la evaluación del rendimiento. Se ve que aquí los periodistas son unos iletrados, siendo generosos, porque lleva publicado en el BOE la friolera de cinco años, y andan vendiendo las declaraciones del de la vocecita como si fueran primicias mundiales.
[url]http://www.boe.es/boe/dias/2007/04/13/pdfs/A16270-16299.pdf[/url] ([url]http://www.boe.es/boe/dias/2007/04/13/pdfs/A16270-16299.pdf[/url])
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No tomasjos, ojo, Sevilla no logró aprobar esto
"La continuidad en los puestos", agregó Sevilla, "dependerá de lo que se haga en éstos, desapareciendo así la presunción de estar obteniendo 'un puesto para toda la vida', se desempeñe como se desempeñe"
Se estableció así para los puestos obtenidos en concurso y se estableció la evaluación por desempeño...de la que pasaron absolutamente pero debería haberse desarrollado con consecuencias a nivel salarial y de promoción o remoción a puestos inferiores.
Pero no se incluyó como causa de separación del servicio, por considerarse que la "evaluación objetiva" era algo fácilmente subjetivo y dificil de ser sometida a un proceso contradictorio como marcan las normas de separación de servicio. Y en caso de serlo, entraría en el caso de dejación de funciones y todo eso que ya está en el régimen disciplinario.
Vuelven con ello, y ahora sin duda lo harán. Si te digo la verdad esperaré el verano a pensar con claridad, pero estoy pensando seriamente en cambiar lo que estoy estudiando por otra cosa más enfocada al mundo privado e idiomas (ya tenía pensado volver a ponerme con el inglés, pero más). Y me da una rabia que me muero porque esto me gusta..bueno, ya sabes que hemos hablado entre cañas ;)....pero es que veo que se lo cargan todo
Es que no se pretendía por parte de Sevilla que entrara como separación del servicio. Sevilla sabe perfectamente lo que es la diferencia entre condición y puesto de trabajo. Y este otro también. Lo bueno del asunto es que el EBEP está hecho, y lo que van a hacer es desarrollarlo, es de lo que se está hablando -se lleva ya unos meses en ello por lo que he leído-.
Por cierto ,y ya para todos, que a lo mejor se nos pierde alguien, en el analisis del Estatuto del Empleado Publico, que prologa el propio Sevilla, se tiene en cuenta eso. Se trata de marcar la diferencia entre inamovilidad de la condicion de funcionario -que es el derecho recogido en el EBEP y en la jurisprudencia del TC sobre el 23.2 de la CE- y la inamovilidad del puesto que se ocupa -que no está garantizada en ningún caso-. Vamos, que hoy estás de bombero en Viñalopó y mañana estás de agente forestal en Cangas del Morrazo, por poner un ejemplo extremo. En la página 140 de los Comentarios a la Ley del Estatuto del Empleado Público, de Sanchéz Morón, se especifica con detalle lo que indico. Pongo el enlace
http://books.google.es/books?id=Qyhfv7kGAhwC&pg=PA290&lpg=PA290&dq=comentarios+al+estatuto+b%C3%A1sico+del+empleado+p%C3%BAblico&source=bl&ots=94lp5HLy_a&sig=6Q-qgOU-Q2EkO7xVG1z6zhqD-Rw&hl=es&sa=X&ei=oTj7T-USwc3RBZ3_gYwH&ved=0CE8Q6AEwAg#v=onepage&q=comentarios%20al%20estatuto%20b%C3%A1sico%20del%20empleado%20p%C3%BAblico&f=false (http://books.google.es/books?id=Qyhfv7kGAhwC&pg=PA290&lpg=PA290&dq=comentarios+al+estatuto+b%C3%A1sico+del+empleado+p%C3%BAblico&source=bl&ots=94lp5HLy_a&sig=6Q-qgOU-Q2EkO7xVG1z6zhqD-Rw&hl=es&sa=X&ei=oTj7T-USwc3RBZ3_gYwH&ved=0CE8Q6AEwAg#v=onepage&q=comentarios%20al%20estatuto%20b%C3%A1sico%20del%20empleado%20p%C3%BAblico&f=false)
De hecho, en el programa electoral del PP se indicaba que se iba a desarrollar la Ley de la Función Pública para los funcionarios de AGE, lo cual no es ninguna novedad, dado que es exactamente lo que cualquier administración tendría que hacer, puesto que no hubo desarrollo normativo del EBEP.
Pero como el español medio no se entera de todo esto, le venden un endurecimiento de las condiciones que había para el empleado público y jalea el anuncio como plebe romana en el Circo Máximo.
Que luego harán lo que quieran, no lo dudo -más bien lo que puedan-, pero lo que están diciendo hasta ahora no es más que lo que se preveía.
Edito para comentar que las faltas muy graves en el régimen disciplinario están definidas en el EBEP, y que las leyes de Función Público derivadas del EBEP solo pueden especificar las causas leves, y que de acuerdo al EBEP, solo las causas muy graves, como Nora afirma muy bien, pueden implicar la separación del servicio. Y obviamente el alcanzar o no unos objetivos -volvemos a la DpO que tanto odia PPCC- no forma parte de ningún elenco de faltas muy graves.
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Mira que llevamos ya años con la milonga (realmente desde la LFCAE del año 1.964), y totalmente desde el año 1.984 (LMRFP), pero todavía andamos con lo de plaza y puesto.
Que la inamovilidad es de la plaza, no del puesto. Que la del puesto ya no existe (y desde el año 1.988 si no recuerdo mal), que te pueden mover por necesidades del servicio dentro de la misma provincia, sin mas historias.
Otra cosa es lo que el de la vocecita tenga pensado hacer, que supongo que será destinar los incentivos a jornadas de 40 horas, o incluso de más. De todas maneras como no saben lo que hacen, sus asesores todavía menos, y los que los tienen que asesorar están cada día mas puteados, ya veremos al final que sale de este engendro (algún alien con dos cabezas).
Con lo fácil que sería dejar la función pública para lo que realmente es, elinimar el personal laboral, y a aquellos que no realizan funciones públicas "estricto sensu" dejarlos como personal estatutario ...
Un saludo
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Por cierto ,y ya para todos, que a lo mejor se nos pierde alguien, en el analisis del Estatuto del Empleado Publico, que prologa el propio Sevilla, se tiene en cuenta eso. Se trata de marcar la diferencia entre inamovilidad de la condicion de funcionario -que es el derecho recogido en el EBEP y en la jurisprudencia del TC sobre el 23.2 de la CE- y la inamovilidad del puesto que se ocupa -que no está garantizada en ningún caso-. Vamos, que hoy estás de bombero en Viñalopó y mañana estás de agente forestal en Cangas del Morrazo, por poner un ejemplo extremo. En la página 140 de los Comentarios a la Ley del Estatuto del Empleado Público, de Sanchéz Morón, se especifica con detalle lo que indico. Pongo el enlace
Gracias Tomasjos, y Urbanismo. Mira que me he leido tanto el estudio de la comisión previa al EBEP (que estaba Sanchez Morón) como un montón de artículos luego, hay días que me obceco toda :tragatochos:
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... No hace falta poner las noticias enteras, ¿ no ? ...
14:16Cospedal dice que hay que subir el IVA y reducir el número de empleados públicos
13:56El Gobierno estudia ampliar la jornada a los funcionarios
Y Montoro se excusa diciendo:
"si lo pagaran los que tienen que pagarlo", en referencia a la economía sumergida, "no habría que subirlo tanto".
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/09/economia/1341827726.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/09/economia/1341827726.html)
Como por ejemplo, ¿los que se acojan a la amnistía fiscal que él personalmente ha presentado ante los españoles?
Cada vez nos mean con más descaro.
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Tres razones por las que los acuerdos de la Eurozona no funcionarán
elEconomista/ Nueva York
9/07/2012 - 19:16
[url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/bolsa12/economia/noticias/4105782/07/12/Harvard-Business-Review-Tres-razones-por-las-que-los-acuerdos-de-la-eurozona-no-funcionaran.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/bolsa12/economia/noticias/4105782/07/12/Harvard-Business-Review-Tres-razones-por-las-que-los-acuerdos-de-la-eurozona-no-funcionaran.html[/url])
La revista Harvard Business Review (HBR) publica en su edición online un artículo donde enumera las tres razones por las que los acuerdos del Eurogrupo no llegarán a buen puerto. Para la publicación, la idea de recapitalizar los bancos para romper el vínculo entre el sistema financiero y la solvencia soberana "se desinfla" mientra se ultiman "los detalles finales".
En primer lugar, el Mecanismo de Estabilidad Europea (MEDE) todavía no es lo suficientemente grande como para hacer solventar los problemas de los países periféricos colectivamente. Además, este fondo no puede ser el prestamista de última instancia, ya que sus desembolsos están sujetos al veto de los Estados contribuyentes. Según Harvard Business Review, el verdadero prestamista de última instancia debería ser el BCE.
La falta de voluntad del BCE para cumplir estas funciones podría cortar el acceso a los mercados de España e Italia si regresa la percepción de que el soberano no puede garantizar eficazmente el respaldo de su sistema bancario, independientemente de que se produzca una recapitalización a corto plazo.
En segundo lugar, aunque el MEDE contase con fondos suficientes, no está nada claro cómo va a recapitalizar a los bancos zombies. Muchos países han tomado grandes participaciones de capital en sus bancos entonces, ¿el mecanismo de Estabilidad comprará las participaciones bancarias en manos de estos gobiernos? Y si es así, ¿a qué precio?, se pregunta la publicación.
Austeridad
En ultimo lugar, la relación entre la deuda y el PIB de los países más importantes dentro de la zona euro es cada vez "más frágil", señala HBR, incluso aunque el Mecanismo de Estabilidad lograse su objetivo. Mientras la austeridad impuesta por Alemania sigua liderando la zona euro, donde los salarios a la baja y los ajustes de los precios son parte de la fórmula impuesta, el ratio de deuda respecto al PIB "seguirá aumentando, no disminuyendo", asegura la cabecera.
A su vez, una mayor austeridad, provocará que las economías del euro se contraigan aún más y pongan en peligro los balances de los soberanos y sus bancos.
Primero, no funcionará porque no va a hacer las cosas como nosotros queremos que las hagan (¡más madera!), por lo tanto no puede funcionar ¿por lo bien que lo hemos hecho? ¿porque si no hacen las cosas como queremos ya nos encargaremos de ponerles palos en las ruedas?
Segundo, no funcionará porque tendrían que hacer las cosas como nosotros queremos que las hagan (¡más madera!) y no han dicho que se vaya a hacer así. Porque si dijesen que las van a hacer así, puestos todos a hacer lo mismo, se descubriría que no se puede solucionar el problema si todos hacemos lo mismo (la inflación la quiero toda para mí) y nos dejaría el culo al aire.
Tercero, no funcionará porque hay mucha deuda apuntada y nosotros ignoramos deliberadamente que se la deben casi toda entre ellos, los europeos, pero mientras montemos mucho revuelo no se notará que la nuestra con el exterior es unas veinte veces mayor que la que tienen ellos con el exterior.
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En todas partes cuecen habas (o pagarés):
http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/empresas_hemos_pasado_de_la_contabilidad_creativa_a_la_contabilidad_de_apun (http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/empresas_hemos_pasado_de_la_contabilidad_creativa_a_la_contabilidad_de_apun)
Empresas “Hemos pasado de la contabilidad creativa a la contabilidad de apúntamelo en la libreta”
Moisés Romero - Lunes, 09 de Julio
"Nací en un pueblo de La Mancha, de pan, vino y aceite a los que añadir productos del huerto. Es decir, economía de subsistencia basada en tres cosechas pobres con que alimentar la prole. A eso algunos lugareños añadían animales criados en los corrales solariegos como pollos, conejos, cerdos y poco más. Las cosechas mencionadas se suceden de julio a enero ¿Y cómo alimentarnos de otras proteínas ajenas a las de casa entre enero y julio? Mi madre me mandaba a la tienda del pueblo. "Dile a la fulana (la dueña de la tienda) que lo apunte en la libreta". Y así comprábamos plátanos, chocolate, conservas...Todo quedaba apuntado en la libreta, a cuenta de la primera cosecha. Llegada la cosecha, unos saldaban sus cuentas y otros no. He visto a tenderos de la época llegar a viejos y morir en paz, pero nunca supe cómo cuadraban sus libretas llenas de aceite, pringosas, cada final de año. Creo que unos inflaban las cuentas de los que podían pagar, por aquello de la falta de memoria del pagador. Otros, los menos, se hacían trampas en el solitario. Pero, salvo excepciones, los tenderos eran gentes prósperas. Repasando la contabilidad de algunas empresas líderes de la Bolsa española, he observado que sus contables han pasado de la ingeniería financiera a la contabilidad de apuntamelo en la libreta, como hace más de 50 años... y luego ya veremos", me escribe R.R.S
“¿Y qué significa eso?”, añade, “que muchas empresas están apuntando impagos actuales como ingresos ciertos…y luego dios proveerá, aunque luego no provea. O sea, balances muy inflados en compañías líderes”
Contabilidad creativa
Y aquí es donde intervienen siempre los grandes profesionales: ¿Pueden maquillarse las cuentas de forma legal? ¿Qué posibles tácticas creativas pueden adoptar las empresas?
La contabilidad creativa es la que aprovecha las posibilidades que ofrecen las normas (opcionalidad, subjetividad, vacíos de regulación, etc.) para presentar unos estados contables que reflejen la imagen deseada y no necesariamente la que en realidad es.
La contabilidad creativa se encuentra en el camino entre las prácticas verdaderamente correctas y éticas y la ilegalidad o fraude, si bien es difícil delimitar donde acaba la ética y empieza la creatividad y donde termina ésta y empieza el fraude.
Hay más documentación en este sentido. La Contabilidad Creativa es aquella que usa y, en cierta medida abusa, de las Normas Contables y de su margen de maniobra (ambigüedades y contradicciones normativas) para maquillar la IMAGEN FIEL del Patrimonio y dar una mejor posición a la Empresa frente al mercado y sus competidores.
Al respecto se recomienda lo escrito por el Dr. Oriol Amat, que es un verdadero experto en la materia. A modo de ejemplo se adjunta un fragmento de un artículo suyo, escrito conjuntamente con los profesores John Blake y Esther Oliveras.
Mercados sobrevalorados
Y esto nos lleva a las valoraciones en Bolsa. El gráfico adjunto recoge la evolución de las ventas de las compañías que componen el S&P 500 (línea negra), la de los beneficios operativos (línea azul) y la de los beneficios reportados (línea roja).
En base a este gráfico diversos analistas defienden que los ratios de valoración que actualmente presentan los mercados de renta variable (en este caso particular el S&P 500), deben cuestionarse.
El motivo es que el incremento de los beneficios reportados por las compañías se basan casi exclusivamente en una importante mejora de los márgenes operativos, vía reducción de costes (principalmente costes laborales), y no por un incremento de ventas.
En un escenario macroeconómico en el que es muy posible la vuelta a un estado de recesión, el consumo privado no va a repuntar y las ventas empresariales tampoco. No existe ya mucho margen de mejora en cuanto a la eficiencia operativa, y más si las ventas no mejoran, por lo que las tasas de crecimiento de beneficios empresariales se van a aplanar.
Nuestra hipótesis es que los actuales mercados descuentan crecimientos que no se van a producir. Las actuales estimaciones están sobrevaloradas.
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del foro hermano, muy bueno:
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/324463-datos-imprescindibles-anti-troll-expolio-tambien-llamado-crisis.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/324463-datos-imprescindibles-anti-troll-expolio-tambien-llamado-crisis.html)
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Ya está aquí. El primer Mesías de los que vamos a tener que surfir. Me autocito:
[url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-primavera-2012/msg33468/#msg33468[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-primavera-2012/msg33468/#msg33468[/url])
No veo a una derecha tipo DN convirtiéndose en mayoritaria. Pertenecen a un submundo violento.
Sí veo a una derecha populista capitaneada por algún personaje tipo Cascos o Mario Conde. Alguien que reuna en su persona la imagen de "solvencia gestora" con el hispànico "yo voto a este que tiene doh cohone"
¿Cuál es la diferencia entre el Gominas y los políticos actuales? Que los otros van a ir a la carcel después de ser políticos y este ha estado antes, ergo viene con mejor preparación :biggrin:. Tiene más en común con Gil y Gil.
Me alegra que en este foro hayais visto de qué calaña es Mario Conde, he sufrido muchos años de tener que escuchar la admiración y respeto por ese individuo que tiene muchísima gente de diversos entornos, cuando solo es un falso y un candidato a castuzo que se quedó por el camino. Le he escuchado posicionarse en todas las posturas políticamente correctas que existen en diversas fases (no todas a la vez, iba cambiando en función de lo que en ese momento fuera populista, por ejemplo tuvo unos años de opinar a favor de la inmigración masiva y sin controles del tercer mundo ).
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Inicio operación “joyas de la abuela”
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/07/10/bruselas-impone-a-la-banca-espanola-una-venta-masiva-de-su-patrimonio-101656/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/07/10/bruselas-impone-a-la-banca-espanola-una-venta-masiva-de-su-patrimonio-101656/)
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Por cierto, comentario rápido:
En el CGPJ siguen a hostias. Andan largando consejeros, tras lo de Divar, y les han quitado los escoltas y el coche a los más de ochenta magistrados del Supremo, que están que trinan.
Vamos,q ue menos públicamente, pero siguen las hostias; y estas cosas suelen tener consecuencias.
No puedo citar fuentes, porque esto me lo han contado.
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Por cierto, comentario rápido:
En el CGPJ siguen a hostias. Andan largando consejeros, tras lo de Divar, y les han quitado los escoltas y el coche a los más de ochenta magistrados del Supremo, que están que trinan.
Vamos,q ue menos públicamente, pero siguen las hostias; y estas cosas suelen tener consecuencias.
No puedo citar fuentes, porque esto me lo han contado.
Me viene a la mente esa frase de la magistral Arde Mississippi:
- " parece que las serpientes empiezan a suicidarse "
Voy por palomitas.
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Por cierto, comentario rápido:
En el CGPJ siguen a hostias. Andan largando consejeros, tras lo de Divar, y les han quitado los escoltas y el coche a los más de ochenta magistrados del Supremo, que están que trinan.
Vamos,q ue menos públicamente, pero siguen las hostias; y estas cosas suelen tener consecuencias.
No puedo citar fuentes, porque esto me lo han contado.
No seré yo quién defienda lo de los escoltas+coche oficial para tutti quanti, pero, ¿no serían éstos de los pocos casos dónde sí que estarían justificados? :o
La de navajazos sotto voce que debe de haber!!
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Por cierto, comentario rápido:
En el CGPJ siguen a hostias. Andan largando consejeros, tras lo de Divar, y les han quitado los escoltas y el coche a los más de ochenta magistrados del Supremo, que están que trinan.
Vamos,q ue menos públicamente, pero siguen las hostias; y estas cosas suelen tener consecuencias.
No puedo citar fuentes, porque esto me lo han contado.
No seré yo quién defienda lo de los escoltas+coche oficial para tutti quanti, pero, ¿no serían éstos de los pocos casos dónde sí que estarían justificados? :o
La de navajazos sotto voce que debe de haber!!
Digo, ¿Justificados, contra quien?
No son objeto de terrorismo (Ya no hay terrorismo). ¿Mafiosos? Dificilmente. ¿Poderes fácticos? ...estan al servicio de los poderes fácticos, todo atisbo de independencia del poder judicial estando ya por los suelos en este país.
Puede tener sentido que los Jefes de Sala (5) tengan coche y escolta, pero... ¿Los más de 80 magistrados? Anda y que les den. Que vayan en bus.
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Por cierto, comentario rápido:
En el CGPJ siguen a hostias. Andan largando consejeros, tras lo de Divar, y les han quitado los escoltas y el coche a los más de ochenta magistrados del Supremo, que están que trinan.
Vamos,q ue menos públicamente, pero siguen las hostias; y estas cosas suelen tener consecuencias.
No puedo citar fuentes, porque esto me lo han contado.
No seré yo quién defienda lo de los escoltas+coche oficial para tutti quanti, pero, ¿no serían éstos de los pocos casos dónde sí que estarían justificados? :o
La de navajazos sotto voce que debe de haber!!
Digo, ¿Justificados, contra quien?
No son objeto de terrorismo (Ya no hay terrorismo). ¿Mafiosos? Dificilmente. ¿Poderes fácticos? ...estan al servicio de los poderes fácticos, todo atisbo de independencia del poder judicial estando ya por los suelos en este país.
Puede tener sentido que los Jefes de Sala (5) tengan coche y escolta, pero... ¿Los más de 80 magistrados? Anda y que les den. Que vayan en bus.
Supongo que ésos serían los únicos dónde sería realmente justificable, pero por lo que dices, parece que ni para unos ni para otros... Por lo demás, completamente de acuerdo en lo que dices.
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Para que España empiece a recuperarse debe seguir 5 pasos:
1. Reconocer oficialmente que está quebrada ya que tenemos un problema de sobreendeudamiento derivado de la deuda que contrajo el sistema financiero patrio con la construcción residencial (la burbuja inmobiliaria). Los ingresos corrientes de los sectores ordinarios del automóvil, del turismo y del agrícola no pueden amortizar la deuda externa neta que ya ha superado el 100% del PIB.
2. Realizar quitas con los acreedores exteriores que deben asumir altas pérdidas. Una quita del 50% sería lo ideal más renegociar las condiciones del resto de la deuda. Además debe haber quitas entre los acreedores y deudores nacionales. Por ejemplo, realizar una amnistía financiera con una Ley de Segunda Oportunidad para los que deben dinero por su vivienda desahuciada (solo los que perdieron exclusivamente la vivienda habitual). Evitar que decenas de miles de personas salgan del circuito oficial para sobrevivir.
3. Al vivir de los ingresos corrientes (la financiación exterior va ser muy escasa) y ser competitivos (sin poder devaluar la moneda) se debe realizar una devaluación interna (a la larga significa ganas cuotas reales de competitividad): Rebajar los costes generales (incluidos los salariales) de todos los sectores.
4. Realizar cambios estructurales (al mismo tiempo que el punto 3) para buscar una economía con alta productividad y generar factores para atraer inversión extranjera para sectores de alto valor añadido. Estos cambios estructurales deben buscar tres principios: -mercados abiertos (fin de mercados cautivos), -educación de calidad y meritocrática e - internacionalizar la economía (buscar mercados en el exterior sin tener miedo a la competencia). Para ello hay que cambiar el modelo educativo, fiscal, judicial, cobros y pagos, bancaria, reguladores económicos, administrativa y etc.....
5. El sector financiero nacional y exterior puede ya prestar a la economía española que tras los cambios producidos en la economía, el dinero prestado va a una economía sana y equilibrada.
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Situación actual:
No se ha empezado por el primer paso aunque oficialmente de facto se reconoce que España no puede pagar lo que debe (ejemplo, el macropréstamo a la banca española). Los acreedores extranjeros refinancian la deuda española pero no quieren asumir que no pueden recuperar el 100%. Se ha creado una farsa por la cual oficialmente no se reconoce la situación ya que quieren cobrar parte de la deuda (en dinero contante o a través de monetizar la deuda) mientras en España, la clase política tampoco no quiere reconocerlo ya que así puede retrasar el punto número 3 (el punto 4 ni se le espera aún), que está fracasando ya que salvo algunos sectores privados, el sector público (la reducción del gasto público es pequeño con lo que se necesita y además se sube la carga fiscal cuando hay que bajarlo) y el financiero (no se rebaja realmente los precios de la vivienda) se resisten como pueden.
Aunque se aplique el punto 3 (el número 4 necesita su tiempo para que pueda surtir sus efectos), va ser un fracaso ya que debido al sobreendeudamiento de la economía, el excedente que se crea con la reducción de costes va gran parte a amortizar deudas del pasado. Si no fuera así, el excedente iba a inversión o al consumo, con lo que, la economía empieza a estabilizarse y a recuperarse: no alcanzado las cotas más altas de la burbuja (que fue economía ficción) pero la situación es más llevadera.
En definitiva vamos abocados a la quiebra oficial pero retrasando el "suceso" con lo que las quitas pueden ser mucho mayores (para muchos acreedores extranjeros) y el destrozo en la economía ordinaria (destruyendo los servicios básicos que cubre el sector público) es tan grande que la recuperación puede ser más tardía.
Es que como si desde 2008 no se siguen todas las reglas lógica de mercado que se deben realizar para solucionar un problema de sobreendeudamiento (ocasionado por la burbuja).
El problema es que ningún desgobernante al cargo del timón va a hacer el reconocimiento del punto 1. Se lo tienen que imponer. Desde fuera o desde dentro (cuando ardan las calles y sea demasiado tarde). A partir de aquí, todo lo demás ya es territorio de la lechera, supongo.
El punto segundo. Las quitas, públicas y privadas. Todo muy bien. Ahora bien, en la Ley esa de Segunda Oportunidad le pido que se incluyan un par de artículos que dejen muy claro que no sea de gratis. Una segunda oportunidad está bien, pero que sean especialmente supervisados a la hora de volverse a empufar, por favor. El empresaurio que dejó un pufo y luego solicitó quitas que sea incluido en una lista de empresarios de especial riesgo y que para volver a empufarse deba cumplir unos requisitos más exigentes que la última vez. El pepito que compró sin cabeza que no pueda volver a cipotecarse sin asistir a unos "cursillos de mínimo sentido común de finanzas familiares" y que por ley se le exija antes de firmar una nueva deuda que haya recurrido a un asesor independiente para estudiar el caso y le de el visto bueno. En caso contrario, estaríamos en las mismas en 3, 2, 1, ...
El punto tercero se vuelve a encontrar con la realidad hispanistaní. Deflación interna, sí, pero para todos ¿y los que no se quieren deflactar y mantienen sus chiringuitos porque siguen teniendo capacidad de presión? ¿qué hacemos con ellos? Volvemos al punto primero ¿qué gobierno le corta las alas a los lobbies castuzos patrios?
Los demás puntos me gustan (igual que los anteriores, con la citada excepción) y supongo que incluso son más fáciles de implantar una vez logrado lo anterior. O no, en este país quien sabe.
En definitiva, lo que ud. dice en el epígrafe "situación actual": con estos mimbres, podemos hacer una mierda de cestos. O lo que no puede ser no puede ser y además es imposible. :'(
Sin duda los lobbies son el mayor problema porque inciden en todos los puntos de la propuesta, ya que además de negarse a deflactar siendo capaces de llegar a sacrificar al resto de la sociedad con tal de mantener su posición relativa, han logrado además construir un perverso entramado mediante el cual dominan la producción legislativa, de ahí las barbaridades que han logrado ir colando en materia de cobros y pagos, que es una de las claves (su deliberadamente pésimo funcionamiento) de las diferencias españolas con el resto de Europa.
La inmensa deuda empresarial española es desconcertante porque si es cierto lo que he ído por ahí, las 35 del IBEX deben en total €250.000M (sin contar los bancos), y en ellas hay algunas importantes constructoras. EL caso es que promotoras y constructoras suman €470.000M (menos probablemente a fecha de hoy porque la banca ha ido saneando crédito por importe de al menos €80.000M), y sigue faltando mucho para alcanzar los €1,3B de deuda corporativa de sociedades no financieras domiciliadas en España. A la vista de los datos es de temer que una parte importantre de las PYMES españolas tenga un balance cargadísimo y con perspectivas no muy boyantes para las que no son fuertemente exportadoras. No es improbable entonces que una segunda ola de morosidad empresarial caiga sobre nuestro maltrecho sistema financiero y a ver entonces qué se puede hacer.
Esta montaña de deuda en empresas no-grandes/no-inmobiliarias es de temer porque además la famosa resurrección del crédito que tanto se predica será imposible en tanto no se desapalanquen fuertemente las PYMES; y no sé cómo van a poder hacerlo (si tienen hambre de crédito -como se asegura- y a la vez balances sobreexpandidos, veo difícil que encuentren proyectos viables de expansión).
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Hablando de L'Orealistas que se niegan a deflactarse, este hombre es la prueba de poder de los lobbies (unipersonales o no tanto, porque lo grave es que esto sea posible, en contabilidad se supone que la prudencia manda y las pérdidas se provisionan en cuanto son visibles) en España.
http://www.elconfidencial.com/en-exclusiva/2011/jove-bbva-refinancia-desplome-cotizacion-banco-20110307-75683.html (http://www.elconfidencial.com/en-exclusiva/2011/jove-bbva-refinancia-desplome-cotizacion-banco-20110307-75683.html)
Esto entronca además con la parece que pronta liquidación del joyero de la abuela, por ejemplo, y es que hay no pocas operaciones de este estilo en constructoras, REPSOL, etc, que podrían y deberían ser forzadas al cierre con reconocimiento de pérdidas y la correspondiente entrada al mercado de enormes paquetes accionariales que sin duda lo deprimirían bastante dejando el camino expedito para que E-on o RWE se merienden RPSOL, por ejemplo.
A todo esto, un listado de créditos fallidos de todo el cajerío nos diría mucho sobre lso resortes de poder, por ejemplo, saber cómo se financió el enorme crecimiento de FADESA o su sorprendente venta a precio muy burbujeado cuando ya estaba madura para instar su quiebra. La variable tiempo es crucial a la hora de determinar el neto patrimonial de una compañía -no digamos de poder escapar del hundimiento- , si por ejemplo se le tolera tardar en reconocer la merma en el activo y al tiempo incrementar locamente el pasivo para seguir adquiriendo activos de baja calidad, en el fondo el financiadr está nada menos que subvencionando la construcción de una fortuna con cargo primero a los recursos propios de su entidad, luego al contribuyente, y dudo que semejantes liberalidades se dispensen a título gratuito.
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tic tac tic tac....
http://www.elblogsalmon.com/economia/banco-de-espana-acumula-saldo-negativo-de-408420-millones-de-euros-en-los-target2 (http://www.elblogsalmon.com/economia/banco-de-espana-acumula-saldo-negativo-de-408420-millones-de-euros-en-los-target2)
Banco de España acumula saldo negativo de 408.420 millones de euros en los Target2
([url]http://img.elblogsalmon.com/2012/07/spain-capital-flows-april-2012_ebs.jpg[/url])
Un informe verdaderamente lapidario y alarmante publicó ayer el Banco Central de España y, como es habitual, aún no sale ninguna nota en la prensa española. El informe da cuenta de algo que apuntábamos ayer: la quiebra total de la banca española y del gobierno español que ha corrido a socorrerla. De acuerdo al informe del BdE, la deuda de España por la vía del programa Target 2, escaló en junio a 63.314 millones de euros, alcanzando un récord de -408.420 millones de euros en contra. Si entendemos que los fondos del mecanismo de rescate que la UE prepara para el próximo año llegan a 500.000 millones de euros, sólo los pasivos del Banco de España en el programa Target2 superan el 80 por ciento del fondo.
Esto da cuenta de la forma en que se ha intensificado la crisis en España como un momento previo al colapso de la Unión Europea en su conjunto. La banca está totalmente quebrada y paralizada y en su quiebra arrastra a los gobiernos y a los contribuyentes que se verán castigados por un aumento del IVA, tal como anticipamos, y un recrudecimiento de la crisis sin parangón que cada día se hace más insostenible. Las necesidades de capital y el financiamiento del sistema bancario español es simplemente demasiado grande y el estado difícilmente puede ser refinanciado en los mercados financieros con las actuales tasas de 7 por ciento que no tienen ningún asomo de ceder.
El desarrollo de la balanza de Target2 para el Banco de España acumulaba en mayo un saldo negativo de -345.105 millones de euros, con el incremento en ese mes por -45.360 millones de euros. En abril el saldo en contra era de -299.745 millones de euros, lo que indica que en sólo dos meses el saldo negativo se incrementó en un 36%. A este ritmo la bomba de tiempo inició su cuenta regresiva y lo que espera para este segundo semestre y el próximo año será mucho peor a todo lo vivido en el 2008. La gran diferencia es que esta vez no habrá ninguna alternativa de socorrer a nadie (ni a bancos ni a empresas) lo que dará cuenta de un escenario desolador.
Esto es así porque los desequilibrios que se viven al interior de la eurozona siguen cundiendo y todas las propuestas han fracasado miserablemente por la cantidad de villanos involucrados que saltan de la banca a los gobiernos o de los gobiernos a la banca urdiendo fraudes cada vez más solapados como los que hemos denunciado con la manipulación de la tasa Libor, que ha llegado también al Deutsche Bank y al Euribor. Esta es la más clara señal de que el sistema está terminado y que se mantiene artificialmente a flote gracias al desconocimiento generalizado y a los formidables actos de habla de los líderes europeos. El daño ya está hecho y a estas alturas no hay forma de revertirlo.
Para el caso español, parte del abultado pasivo del Banco de España se enmarca en la masiva fuga de capitales que en los últimos 12 meses llega a 223.420 millones de euros. Frente a esto, la UE ha propuesto una “intervención suave” de los hombres de negro a cambio de una ayuda por 30.000 millones de euros que en verdad no será más que un pequeño bocado a la voracidad de los especuladores. Otro acto de habla de los líderes europeos que va directo al fracaso.
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A todo esto, un listado de créditos fallidos de todo el cajerío nos diría mucho sobre lso resortes de poder
Sí señor, ahí está la magra.
Deben publicarse todos los créditos, fallidos o no, a partir de una cifra X. Ya que ahora son nuestash cajitash, las nacionalizadas y las que recibieron dinero del FROB. Eso sería la auténtica transparencia que tanto mencionan ahora, y no la que realmente quieren hacer ver una vez consumada la macroestafa.
Cabe decir que no lo harán jamás.
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Por cierto, comentario rápido:
En el CGPJ siguen a hostias. Andan largando consejeros, tras lo de Divar, y les han quitado los escoltas y el coche a los más de ochenta magistrados del Supremo, que están que trinan.
Vamos,q ue menos públicamente, pero siguen las hostias; y estas cosas suelen tener consecuencias.
No puedo citar fuentes, porque esto me lo han contado.
No seré yo quién defienda lo de los escoltas+coche oficial para tutti quanti, pero, ¿no serían éstos de los pocos casos dónde sí que estarían justificados? :o
La de navajazos sotto voce que debe de haber!!
Digo, ¿Justificados, contra quien?
No son objeto de terrorismo (Ya no hay terrorismo). ¿Mafiosos? Dificilmente. ¿Poderes fácticos? ...estan al servicio de los poderes fácticos, todo atisbo de independencia del poder judicial estando ya por los suelos en este país.
Puede tener sentido que los Jefes de Sala (5) tengan coche y escolta, pero... ¿Los más de 80 magistrados? Anda y que les den. Que vayan en bus.
No estoy de acuerdo. Habría que pormenorizar e ir caso por caso, como dice Wanderer.
Según el caso (o los casos/procedimientos que lleve cada cual) se analiza y se ve si hay riesgo real o no. Enfrente, mantenemos alcaldes con coche oficial y escolta, a concejales, a directivos de empresas públicas, etc...
Anécdota: yo he visto en el campo llegar en un, digamos desastre medioambiental, un coche oficial (berlina de gama de lujo), abrirse la puerta de detrás del conductor, salir un tío trajeado a la carrera y rodear el capó, abrir la puerta de la alcaldesa, agacharse, poner unas putas sandalias de suela plana en el suelo y sacar sus pezuñas la alcaldesa que se quita unos taconazos y se calza las sandalias. Para un mísero pueblo de 7.000 habitantes permanente (acabo de mirarlo en wikipedia, posiblemente bastantes más en verano). Y lo he visto con mis propios ojos. Llámenme populista si quieren, pero si alguien tiene que tener coche oficial y escolta prefiero que sea un magistrado, por aquello del riesgo, antes que seguir pagando palafreneros municipales.
Eso sí, el que no tenga riesgo demostrado, que coja su coche, el bus o la bicicleta.
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Barómetro de Metroscopia de El Pais. IU: 13.2 UPD: 7.8 PSOE 23.1 PP 37.0 Se parecen bastante a los datos del ABC. Si esto sigue así sorpasso para diciembre en la izquierda, y en la derecha UPD superando con mucho el 10 por ciento -12/13 en mi opinión-.
[url]http://blogs.elpais.com/metroscopia/2012/07/barometro-electoral-julio-2012.html[/url] ([url]http://blogs.elpais.com/metroscopia/2012/07/barometro-electoral-julio-2012.html[/url])
¿Es "derecha" UPyD? Sólo para los que piensan que ser anti-autonomías es de derechas, o "nacionalismo madrileño".
Lo que nunca he visto respondido es si esta formación ha recogido sus votos de PSOE o PP. Mi intuición es que lo ha hecho más del primero -si no, ¿de qué los resultados del PP en noviembre? y ahora va a empezar a recoger del segundo.
Yo diría que son una extraña especie de centro social-liberal (según definición anglosajona)
Cosas sueltas:
-Ya oigo conversaciones en las terrazas hablando de "pensar en la Europa como un país"; cada vez opiniones más formadas. Ojo, que esto puede ser una ventaja inesperada de la japonización que se vuelva contra los que la perpetran exclusivamente para salvar sus traseros: el español está teniendo tiempo para aprender, e ingenio sí que no le falta.
-Draghi hablando de hidalgos y orgullo. ¿Leerá el foro?
-He estado mirando la web de Vecinos de Torrelodones, y resulta inspirador. El programa no me parece nada del otro mundo -no dejan de ser una asociación de vecinos-, pero la organización, la publicidad y el cuidado de los detalles llaman mucho la atención.
-Tuve la ocasión de hojear la versión impresa del FT del jueves pasado y una de las medidas propuestas para reconducir la situación bancaria era la portabilidad instantánea de las cuentas bancarias, como si fueran contratos de telefonía (debe ser que en RU la portabilidad es verdaderamente instantanea). Me pareció una medida estupenda para dar más poder al consumidor y debería ser posible también en todas las utilities (energía,a gua...)
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Hablando de L'Orealistas que se niegan a deflactarse, este hombre es la prueba de poder de los lobbies (unipersonales o no tanto, porque lo grave es que esto sea posible, en contabilidad se supone que la prudencia manda y las pérdidas se provisionan en cuanto son visibles) en España.
[url]http://www.elconfidencial.com/en-exclusiva/2011/jove-bbva-refinancia-desplome-cotizacion-banco-20110307-75683.html[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/en-exclusiva/2011/jove-bbva-refinancia-desplome-cotizacion-banco-20110307-75683.html[/url])
Esto entronca además con la parece que pronta liquidación del joyero de la abuela, por ejemplo, y es que hay no pocas operaciones de este estilo en constructoras, REPSOL, etc, que podrían y deberían ser forzadas al cierre con reconocimiento de pérdidas y la correspondiente entrada al mercado de enormes paquetes accionariales que sin duda lo deprimirían bastante dejando el camino expedito para que E-on o RWE se merienden RPSOL, por ejemplo.
A todo esto, un listado de créditos fallidos de todo el cajerío nos diría mucho sobre lso resortes de poder, por ejemplo, saber cómo se financió el enorme crecimiento de FADESA o su sorprendente venta a precio muy burbujeado cuando ya estaba madura para instar su quiebra. La variable tiempo es crucial a la hora de determinar el neto patrimonial de una compañía -no digamos de poder escapar del hundimiento- , si por ejemplo se le tolera tardar en reconocer la merma en el activo y al tiempo incrementar locamente el pasivo para seguir adquiriendo activos de baja calidad, en el fondo el financiadr está nada menos que subvencionando la construcción de una fortuna con cargo primero a los recursos propios de su entidad, luego al contribuyente, y dudo que semejantes liberalidades se dispensen a título gratuito.
Este tal Jove ¿ahora como queda, todavía GdP o ya es TdP? Porque en su momento hizo la jugada maestra, como ud. bien sugiere, pero ahora parece que se le está desmoronando el castillo de naipes de la lechera ¿no? Claro, que como comentan en el Confidencial, la noticia está redactada de forma tan truculenta que me quedo con la sensación de que no me he enterado de lo que ha pasado.
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-Draghi hablando de hidalgos y orgullo. ¿Leerá el foro?
Hombre, yo diría que el tópico del español hidalgo y orgulloso precede al foro por unos 3 ó 4 siglos... :biggrin:
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Bueno, es oficial, nos dan cromos a 12,5 años
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Hablando de L'Orealistas que se niegan a deflactarse, este hombre es la prueba de poder de los lobbies (unipersonales o no tanto, porque lo grave es que esto sea posible, en contabilidad se supone que la prudencia manda y las pérdidas se provisionan en cuanto son visibles) en España.
[url]http://www.elconfidencial.com/en-exclusiva/2011/jove-bbva-refinancia-desplome-cotizacion-banco-20110307-75683.html[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/en-exclusiva/2011/jove-bbva-refinancia-desplome-cotizacion-banco-20110307-75683.html[/url])
Esto entronca además con la parece que pronta liquidación del joyero de la abuela, por ejemplo, y es que hay no pocas operaciones de este estilo en constructoras, REPSOL, etc, que podrían y deberían ser forzadas al cierre con reconocimiento de pérdidas y la correspondiente entrada al mercado de enormes paquetes accionariales que sin duda lo deprimirían bastante dejando el camino expedito para que E-on o RWE se merienden RPSOL, por ejemplo.
A todo esto, un listado de créditos fallidos de todo el cajerío nos diría mucho sobre lso resortes de poder, por ejemplo, saber cómo se financió el enorme crecimiento de FADESA o su sorprendente venta a precio muy burbujeado cuando ya estaba madura para instar su quiebra. La variable tiempo es crucial a la hora de determinar el neto patrimonial de una compañía -no digamos de poder escapar del hundimiento- , si por ejemplo se le tolera tardar en reconocer la merma en el activo y al tiempo incrementar locamente el pasivo para seguir adquiriendo activos de baja calidad, en el fondo el financiadr está nada menos que subvencionando la construcción de una fortuna con cargo primero a los recursos propios de su entidad, luego al contribuyente, y dudo que semejantes liberalidades se dispensen a título gratuito.
Este tal Jove ¿ahora como queda, todavía GdP o ya es TdP? Porque en su momento hizo la jugada maestra, como ud. bien sugiere, pero ahora parece que se le está desmoronando el castillo de naipes de la lechera ¿no? Claro, que como comentan en el Confidencial, la noticia está redactada de forma tan truculenta que me quedo con la sensación de que no me he enterado de lo que ha pasado.
Google no es perfecto, la noticia que he enlazado no era la correcta, es esta:
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/07/09/ubs-salva-in-extremis-a-manuel-jove-por-su-ruinosa-compra-del-5-de-bbva-101499/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/07/09/ubs-salva-in-extremis-a-manuel-jove-por-su-ruinosa-compra-del-5-de-bbva-101499/)
Parece que sigue triunfando por el momento..
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Qué divertido, el "cubridor" de Zorrita Perón III nos obsequia con 493 páginas de logorrea masturbatoria para enseñarnos cómo inflacionar a lo bestia, robar poder adquisitivo a la gran mayoría y redirigirlo a los lobbies domésticos protegidos, abonar pagas a los funcionarios con bonos y demás lindezas propias del único fascismo que sobrevive en el planeta:
http://www.vozpopuli.com/ocio-y-cultura/11413-axel-kicillof-edita-su-manual-keynesiano-para-la-crisis-espanola (http://www.vozpopuli.com/ocio-y-cultura/11413-axel-kicillof-edita-su-manual-keynesiano-para-la-crisis-espanola)
No sé si es que no se dan cuenta, pero casi es lo mismo, y hasta menos dañino, un apretón "internodeflacionista" en el que todos nos sacrifiquemos por igual (proporcionalmente a la renta y patrimonio ladrillero, claro), que el conjunto de locuras resultante de salirse del mundo (la República Argentina tiene el récord de pleitos en arbitraje internacional) y jugar a engañar al hambre con los retardos que siempre se producen entre la inflación salvaje y el empobrecimiento final resultante.
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Más del Banco de España
http://www.diarioelaguijon.com/noticia/3095/Lo-%C3%BAltimo,-Al-Minuto/banco-espa%C3%B1a-pierde-7000-millones-billetes-500.html (http://www.diarioelaguijon.com/noticia/3095/Lo-%C3%BAltimo,-Al-Minuto/banco-espa%C3%B1a-pierde-7000-millones-billetes-500.html)
El Banco de España pierde 7.000 millones en billetes de 500
Desde que comenzó la crisis, el Banco de España ha perdido la pista de 7.000 millones de euros en billetes de 500 euros.
En concreto, y según el último registro del que tiene constancia el organismo, en la actualidad circulan en España un total de 49.349 millones de euros en billetes de 500 euros, lo que supone más de un 63 por ciento del total de dinero en circulación.
Esa cifra, “pese a ser muy elevada, es mucho más baja que hace cinco años, cuando se alcanzó elrécord de 56.956 millones de euros en billetes de 500 justo antes de que se iniciara la crisis”, explican a ECD técnicos del Banco de España, que reconocen “haber perdido la pista” a esos cerca de 7.000 millones de euros.
Seguirle "la pista" a dinero en metálico? Anda... Pues no se puede, para eso está el cash ¿no? Qué cucos. Se pasan una década imprimiendo binladens a cascoporro, con el beneplácito del congreso y del gobierno, y pese a tantas voces que advertían que esos billetes estaban destinados casi todos al mercado negro y contabilidades B.
SABÍAN que era un instrumento diseñado para el delito fiscal. Y ahora ponen cara de sorprendidos.
PS: Cómo me alegro de las pérdidas de Manuel Jove. Era el superhéroe de los "triunfadores del pisito".
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Parece que la "letra pequeña" del RESCATE se va conociendo...
La UE quita competencias a Guindos y deja al Banco de España bajo tutela
La UE impone 32 condiciones financieras y fiscales a España para el rescate
http://economia.elpais.com/economia/2012/07/10/actualidad/1341932165_331354.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/07/10/actualidad/1341932165_331354.html)
El documento (in English)
http://www.eleconomista.es/imag/_v3/ECONOMISTA/Documentos/MoU-Spain.pdf (http://www.eleconomista.es/imag/_v3/ECONOMISTA/Documentos/MoU-Spain.pdf)
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La UE clasificará a las entidades financieras españolas en cuatro grupos. En el grupo 0 estarán las entidades sanas, las que no necesiten ayuda (como Santander, BBVA y La Caixa, según los análisis preliminares de los consultores). En el grupo 1 estarán las entidades nacionalizadas (BFA/Bankia, Catalunya Caixa, NCG Banco y Banco de Valencia). En el grupo 2 estarán las entidades que suspendan las pruebas de resistencia y no sean capaces de captar fondos por sí mismas. En el grupo 3 estarán las que suspendan pero tengan planes de recapitalización creíbles sin ayuda estatal.
Entidades, del 0 a 3 según su resistencia
Las entidades del grupo 0 deberán aportar sus activos tóxicos a un banco malo que deberá estar creado antes de fin de año. En octubre se establecerá qué entidades pertenecen a los grupos 0, 1, 2 y 3, en función de las pruebas de resistencia.
Los bancos de los grupos 1, 2 y 3 deberán presentar a principios de octubre sus planes de recapitalización con medidas internas, ventas de activos, gestión de los pasivos o mediante la petición de ayuda pública. Las autoridades españolas y la Comisión Europea analizarán esos planes.
Para los bancos nacionalizados (grupo 1), los que necesitarán más capital, el Gobierno debe empezar a preparar ya este mes los planes de resolución o reestructuración, de modo que estén listos para ser aprobados por la Comisión Europea en noviembre. La transferencia de activos tóxicos a un banco malo debe estar culminada a finales de año.
Para los bancos del grupo 2, los aún no nacionalizados pero que necesiten ayudas públicas, los planes de reestructuración deben presentarse en octubre como muy tarde. El proceso de aprobación de dichos planes se extenderá hasta finales de diciembre. En dichos planes figurará la segregación de activos tóxicos en un banco malo.
Para los bancos del grupo 3, los que supuestamente puedan captar dinero de fuentes privadas, habrá una recapitalización preventiva con dinero público en forma de obligaciones contingentes convertibles (cocos) si planean una ampliación de capital significativa, de más del 2% de los activos ponderados por riesgo. Los cocos podrán ser amortizados (mediante la devolución de su importe) hasta junio de 2013 con el capital privado que capte la entidad. Si no lo logra, serán convertidos en acciones y, por tanto, dichas entidades quedarán nacionalizadas, al menos parcialmente. Aquellos otros de este grupo que necesiten una ampliación de capital menor al 2% de los activos ponderados por riesgo, tendrán de plazo para hacerlo hasta el 30 de junio de 2013, pero no serán objeto de esa recapitalización preventiva con cocos.
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En especial, que la UE impone una reforma de las cajas con el fin de que dejen "eventualmente" de controlar bancos filiales e impone incompatibilidades entre los consejos de administración de las cajas y de sus bancos participados, que ahora comparten con frecuencia consejeros.
Hmm, supongo que podemos imaginar quién se va a quedar los bancos herederos de las cajas, ¿no?
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Pues por fín llegó el MoU:
(http://1.bp.blogspot.com/_sXeSPCkFnG4/TPUeb0y8P7I/AAAAAAAAADs/_vQfmbWMEMU/s1600/mou.jpg)
Y pone órden en los bancos con claridad, como no hemos sido capaces en España: se acabaron los dividendos, acaparar cargos y atesorar ladrillo en espera de un Godot que, por fín ha llegado, sí, pero resulta que tiene los cataplines bastante hinchados ya. Y también se acabaron los bancos zombis, que serán liquidados.
Los bancos quedan, pues, clasificados, ordenados y separados.
Y pone órden en el BdE.
Y propone un calendario con fechas concretas donde nosotros sólo hemos hablado de "mañana" y vaguedades.
Queda explicar mejor la parte macroeconómica. Se exige un Consejo Fiscal independiente, pero me falta leer nada sobre el Autonomiazo...
En cualquier caso, por fín tenemos el Rescate -casi- con luz y taquígrafos. Ahora, a ver si esa luz entra en la cueva de las Cajas, y podemos ver la porquería que han querido ocultarnos...
EDITO: enlace con el memorándum.
http://ep00.epimg.net/descargables/2012/07/10/ed8b8473538492c1deec6c1f10ffeda5.pdf (http://ep00.epimg.net/descargables/2012/07/10/ed8b8473538492c1deec6c1f10ffeda5.pdf)
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Gonzalez-Paramo tras la nuca de Linde :biggrin: 3,2,1
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Y aqui las medidas impuestas, sacadas del Memorandum o acuerdo de intervención bancaria, como prefieran llamarlo. En mi humilde opinión no va a dar tiempo a tenerlo todo preparado y auditado correctamente. Lo veo del todo imposible, espero equivocarme.
ANNEX 2: CONDITIONALITY
1.
Provide data needed for monitoring the entire banking sector and of banks of specific interest due to their systemic nature or condition (Annex 1).
Regularly throughout the programme, starting end-July
2.
Prepare restructuring or resolution plans with the EC for Group 1 banks, to be finalised in light of the Stress Tests results in time to allow their approval by the Commission in November.
July 2012 - mid August
3.
Finalise the proposal for enhancement and harmonisation of disclosure requirements for all credit institutions on key areas of the portfolios such as restructured and refinanced loans and sectoral concentration.
End-July 2012
4.
Provide information required for the Stress Test to the consultant, including the results of the asset quality review.
Mid-August 2012
5.
Introduce legislation to introduce the effectiveness of SLEs, including to allow for mandatory SLEs.
End-August 2012
6.
Upgrade of the bank resolution framework, i.e. strengthen the resolution powers of the FROB and DGF.
End-August 2012
7.
Prepare a comprehensive blueprint and legislative framework for the establishment and functioning of the AMC.
End-August 2012
8.
Complete bank-by-bank stress test (Stress Test).
Second half of September 2012
9.
Finalise a regulatory proposal on enhancing transparency of banks
End September 2012
10.
Banks with significant capital shortfalls will conduct SLEs.
before capital injections in Oct./Dec. 2012
11.
Banks to draw up recapitalisation plans to indicate how capital shortfalls will be filled.
Early-October 2012
12.
Present restructuring or resolution plans to the EC for Group 2 banks.
October 2012
13.
Identify possibilities to further enhance the areas in which the Banco de España can issue binding guidelines or interpretations without regulatory empowerment.
End October 2012
14.
Conduct an internal review of supervisory and decision-making processes. Propose changes in procedures in order to guarantee timely adoption of remedial actions for addressing problems detected at an early stage by on-site inspection teams. Ensure that macro-prudential supervision will properly feed into the micro supervision process and adequate policy responses..
End-October 2012
15.
Adopt legislation for the establishment and functioning of the AMC in order to make it fully operational by November 2012.
Autumn 2012
16.
Submit for consultation with stakeholders envisaged enhancements of the credit register.
End-October 2012
17.
Prepare proposals for the strengthening of non-bank financial intermediation including capital market funding and venture capital.
Mid-November 2012
18.
Propose measures to strengthen fit and proper rules for the governing bodies of savings banks and introduce incompatibility requirements regarding governing bodies of former savings banks and commercial banks controlled by them.
End-November 2012
19.
Provide a roadmap (including justified exceptions) for the eventual listing of banks included in the stress test which have benefited from state aid as part of the restructuring process.
End-November 2012
20.
Prepare legislation clarifying the role of savings banks in their capacity as shareholders of credit institutions with a view to eventually reducing their stakes to non-controlling levels. Propose measures to strengthen fit and proper rules for the governing bodies of savings banks and introduce incompatibility requirements regarding the governing bodies of the former savings banks and the commercial banks controlled by them. Provide a roadmap for the eventual listing of banks included in the Stress Test, which have benefited from State aid as part of the restructuring process..
End-November 2012
21.
Banks to provide standardised quarterly balance sheet forecasts funding plans for credit institutions receiving state aid or for which capital shortfalls will be revealed in the bottom-up stress test.
As of 1 December 2012
22.
Submit a policy document on the amendment of the provisioning framework if and once Royal Decree Laws 2/2012 and 18/2012 cease to apply.
Mid-December 2012
23.
Issues CoCos under the recapitalisation scheme for Group 3 banks planning a significant (more than 2% of RWA) equity raise.
End-December 2012
24.
Transfer the sanctioning and licensing powers of the Ministry of Economy to the Banco de España.
End-December 2012
25.
Require credit institutions to review, and if necessary, prepare and implement strategies for dealing with asset impairments.
End-December 2012
26.
Require all Spanish credit institutions to meet a Common Equity Tier 1 ratio of at least 9% until at least end-2014. Require all Spanish credit institutions to apply the definition of capital established in the Capital Requirements Regulation (CRR), observing the gradual phase-in period foreseen in the future CRR, to calculate their minimum capital requirements established in the EU legislation.
1 January 2013
27.
Review governance arrangements of the FROB and ensure that active bankers will not be members of the Governing Bodies of FROB.
1 January 2013
28.
Review the issues of credit concentration and related party transactions.
Mid-January 2013
29.
Propose specific legislation to limit the sale by banks of subordinate debt instruments to non-qualified retail clients and to substantially improve the process for the sale of any instruments not covered by the deposit guarantee fund to retail clients.
End-February 2013
30
Amend legislation for the enhancement of the credit register.
End-March 2013
31.
Raise the required capital for banks planning a more limited (less than 2% of RWA) increase in equity.
End-June 2013
32
Group 3 banks with CoCos to present restructuring plans.
End-June 2013
http://ep00.epimg.net/descargables/2012/07/10/ed8b8473538492c1deec6c1f10ffeda5.pdf (http://ep00.epimg.net/descargables/2012/07/10/ed8b8473538492c1deec6c1f10ffeda5.pdf)
Es que lo veo inalcanzable. Opino que después de éste vendrá otro para intervenir el país al completo y no solo el sistema bancario.
:-\
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Detallitos:
Los planes de reestructuración/liquidación de los bancos del grupo 1 deberán estar a mediados de Agosto y deberán ser aprobados por la Comisión en Noviembre.
El Banco Malo se llama Compañía de Gestión de Activos (AMC, en inglés). Ojo a la negrita.
21. Problematic assets of aided banks should be quickly removed from the banks' balance sheets. This applies, in particular, for loans related to Real Estate Development (RED) and foreclosed assets. In principle, it will also apply to other assets if and when there are signs of strong deterioration in their quality. The principle underpinning the separation of impaired assets is that they will be transferred to an external AMC. Transfers will take place at the real (long-term) economic value (REV) of the assets. The REV will be established on the basis of a thorough asset quality review process, drawing on the individual valuations used in the Stress Test. The respective losses must be crystallized in the banks at the moment of the separation
22. The AMC will manage the assets with the goal of realising their long-term value. The AMC will purchase the assets at REV and will have the possibility to hold them to maturity. The FROB will contribute cash and/or high quality securities to the AMC for an amount corresponding to a certain percentage (to be determined at the time of the establishment of the AMC) of the REV of the assets purchased. In exchange for the assets, the banks will receive a suitably small equity participation in the AMC, bonds issued by the AMC and guaranteed by the State, or cash and/or high quality securities. The bonds issued by the AMC will be structured in such a manner that they will meet the conditions set out in the ECB´s "Guideline on monetary policy instruments and procedures of the Eurosystem".
Los accionistas, y los de las preferentes a perder la camisa:
17. Steps will be taken to minimise the cost to taxpayers of bank restructuring. After allocating losses to equity holders, the Spanish authorities will require burden sharing measures from hybrid capital holders and subordinated debt holders in banks receiving public capital, including by implementing both voluntary and, where necessary, mandatory Subordinated Liability Exercises (SLEs). Banks not in need of State aid will be outside the scope of any mandatory burden sharing exercise. The Banco de España, in liaison with the European Commission and the EBA, will monitor any operations converting hybrid and subordinated instruments into senior debt or equity.
18. Legislation will be introduced by end-August 2012 to ensure the effectiveness of the SLEs. The Spanish authorities will adopt the necessary legislative amendments, to allow for mandatory SLEs if the required burden sharing is not achieved on a voluntary basis. These amendments should also include provisions allowing that holders of hybrid capital instruments and subordinated debt fully participate in the SLEs. By end-July 2012, the Spanish authorities will identify the legal steps that are needed to establish this framework, so that its adoption can be completed by end-August 2012. The Banco de España will immediately discourage any bank which may need to resort to State aid from conducting SLEs at a premium of more than 10% of par above market prices until December 2012.
¿Y si G-P fuera... al FROB?
20. The bank resolution framework will be further upgraded. By end-August, the Spanish authorities, in consultation with the European Commission, the ECB and the IMF, will modify the bank resolution framework in order to incorporate relevant resolution powers to strengthen the FROB. This amendment will take into account the EU regulatory proposal on crisis management and bank resolution, including special tools to resolve banks, such as the sale of business tool and bridge banks; the legislation will also include a clarification of the financial responsibilities of the FGD (Deposit Guarantee Fund) and the FROB. The legislation will also include provisions on overriding shareholders rights in resolution processes.
Y una perla:
In particular, these recommendations invite Spain to: 1) introduce a taxation system consistent with the fiscal consolidation efforts and more supportive to growth, 2) ensure less tax-induced bias towards indebtedness and home-ownership, 3) implement the labour market reforms, 4) take additional measures to increase the effectiveness of active labour market policies, 5) take additional measures to open up professional services, reduce delays in obtaining business licences, and eliminate barriers to doing business, 6) complete the electricity and gas interconnections with neighbouring countries, and address the electricity tariff deficit in a comprehensive way.
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Miro el MOU,o affue,o sodomizatium castuzensis,y solo se me ocurre decir...
Me encanta que los planes salgan bien.
(http://www.comunidadism.es/wp-content/uploads/2012/06/hannibal.jpg)
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Hablando de L'Orealistas que se niegan a deflactarse, este hombre es la prueba de poder de los lobbies (unipersonales o no tanto, porque lo grave es que esto sea posible, en contabilidad se supone que la prudencia manda y las pérdidas se provisionan en cuanto son visibles) en España.
[url]http://www.elconfidencial.com/en-exclusiva/2011/jove-bbva-refinancia-desplome-cotizacion-banco-20110307-75683.html[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/en-exclusiva/2011/jove-bbva-refinancia-desplome-cotizacion-banco-20110307-75683.html[/url])
Esto entronca además con la parece que pronta liquidación del joyero de la abuela, por ejemplo, y es que hay no pocas operaciones de este estilo en constructoras, REPSOL, etc, que podrían y deberían ser forzadas al cierre con reconocimiento de pérdidas y la correspondiente entrada al mercado de enormes paquetes accionariales que sin duda lo deprimirían bastante dejando el camino expedito para que E-on o RWE se merienden RPSOL, por ejemplo.
A todo esto, un listado de créditos fallidos de todo el cajerío nos diría mucho sobre lso resortes de poder, por ejemplo, saber cómo se financió el enorme crecimiento de FADESA o su sorprendente venta a precio muy burbujeado cuando ya estaba madura para instar su quiebra. La variable tiempo es crucial a la hora de determinar el neto patrimonial de una compañía -no digamos de poder escapar del hundimiento- , si por ejemplo se le tolera tardar en reconocer la merma en el activo y al tiempo incrementar locamente el pasivo para seguir adquiriendo activos de baja calidad, en el fondo el financiadr está nada menos que subvencionando la construcción de una fortuna con cargo primero a los recursos propios de su entidad, luego al contribuyente, y dudo que semejantes liberalidades se dispensen a título gratuito.
Este tal Jove ¿ahora como queda, todavía GdP o ya es TdP? Porque en su momento hizo la jugada maestra, como ud. bien sugiere, pero ahora parece que se le está desmoronando el castillo de naipes de la lechera ¿no? Claro, que como comentan en el Confidencial, la noticia está redactada de forma tan truculenta que me quedo con la sensación de que no me he enterado de lo que ha pasado.
Google no es perfecto, la noticia que he enlazado no era la correcta, es esta:
[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/07/09/ubs-salva-in-extremis-a-manuel-jove-por-su-ruinosa-compra-del-5-de-bbva-101499/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/07/09/ubs-salva-in-extremis-a-manuel-jove-por-su-ruinosa-compra-del-5-de-bbva-101499/[/url])
Parece que sigue triunfando por el momento..
Gracias este segundo enlace, si bien parece una digievolución del anterior, es más aclaratorio. En cualquier caso, me sirve para aclarar algo las dudas su respuesta. Empieza a parecerme un TdP. Mi pregunta ahora es si al final, cuando se derrumbe su cuento de la lechera, como muy bien señala un comentarista de la noticia, le meterán mano como lo que es, un vulgar pepito con aires de grandeza. Porque al menos este se sabe que tiene pasta a la que meter mano.
¿Esto es lo que ppcc llamaba hacer circular el dinero saqueado? Porque este Jove parece saqueador. Lo que no veo es que circule. Solo sirve para tapar el agujero de su apalancamiento.
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Siento una cierta "alegría intuitiva" por todo lo que estáis contando sobre el memorándum.
¿Es tan bueno como parece (ver la portada de El País ahora mismo, me llena de alegría) o le veis puntos negros? ¿Falta meter mano en las autonomías o ya está hecho debido al control de las cajas-bancos?
¡Por fin algo de luz, por fín parece que no se van a salir con la suya!
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Siento una cierta "alegría intuitiva" por todo lo que estáis contando sobre el memorándum.
¿Es tan bueno como parece (ver la portada de El País ahora mismo, me llena de alegría) o le veis puntos negros? ¿Falta meter mano en las autonomías o ya está hecho debido al control de las cajas-bancos?
¡Por fin algo de luz, por fín parece que no se van a salir con la suya!
Ese titular se puede cambiar por otro más resumido: Intervención po-lí-ti-ca.
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Detallitos:
Los planes de reestructuración/liquidación de los bancos del grupo 1 deberán estar a mediados de Agosto y deberán ser aprobados por la Comisión en Noviembre.
El Banco Malo se llama Compañía de Gestión de Activos (AMC, en inglés). Ojo a la negrita.
21. Problematic assets of aided banks should be quickly removed from the banks' balance sheets. This applies, in particular, for loans related to Real Estate Development (RED) and foreclosed assets. In principle, it will also apply to other assets if and when there are signs of strong deterioration in their quality. The principle underpinning the separation of impaired assets is that they will be transferred to an external AMC. Transfers will take place at the real (long-term) economic value (REV) of the assets. The REV will be established on the basis of a thorough asset quality review process, drawing on the individual valuations used in the Stress Test. The respective losses must be crystallized in the banks at the moment of the separation
Me parece más importante lo marcado en rojo.. El REV (valor económico real) será establecido en base a un proceso de revisión completo de calidad de activos, basado en las evaluaciones individuales usadas en los Test de stress.
¿Cuál fue el descuento medio del valor de los activos inmobiliarios reflejado en los supuestos test de stress a los que se hace referencia?
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Así, a bote pronto:
5) take additional measures to open up professional services, reduce delays in obtaining business licences, and eliminate barriers to doing business,
Y lo van a conseguir ... ¿como?.
Hispanistán es uno de los peores sitios para abrir cualquier tipo de negocio... si eres autónomo o empresa/inversor de pequeño calado. ¿Se va a forzar a la castuza ( que quiere esclavos dependientes y no emprendedores ) a que tumbe toda la legislación y los palos en las ruedas para emprender cualquier aventura empresarial, o estamos hablando de que abran de par en par el muslamen a Eurovegas y conceptos similares? ::)
Y esto que ??
, 6) complete the electricity and gas interconnections with neighbouring countries, and address the electricity tariff deficit in a comprehensive way.
Melospliquen ... ???
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La verdad que esa lista supone una intervención al 100% del país. Me pregunto cuántos tontos seguirán creyéndose la excusa que se invente el tonto mañana.
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La verdad que esa lista supone una intervención al 100% del país. Me pregunto cuántos tontos seguirán creyéndose la excusa que se invente el tonto mañana.
Más de los que tú y yo nos podamos creer.
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La verdad que esa lista supone una intervención al 100% del país. Me pregunto cuántos tontos seguirán creyéndose la excusa que se invente el tonto mañana.
Más de los que tú y yo nos podamos creer.
En este malhadado país no sólo hay más imbéciles de los que imaginamos, sino de los que podemos imaginar... >:(
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Y una perla:
In particular, these recommendations invite Spain to: 1) introduce a taxation system consistent with the fiscal consolidation efforts and more supportive to growth, 2) ensure less tax-induced bias towards indebtedness and home-ownership, 3) implement the labour market reforms, 4) take additional measures to increase the effectiveness of active labour market policies, 5) take additional measures to open up professional services, reduce delays in obtaining business licences, and eliminate barriers to doing business, 6) complete the electricity and gas interconnections with neighbouring countries, and address the electricity tariff deficit in a comprehensive way.
Una pregunta para los estimados foreros:
¿cómo hemos de interpretar esto?
2) ensure less tax-induced bias towards indebtedness and home-ownership
Quitan la desgravación por vivienda habitual sólo para los que compren a partir de ahora, o va a afectar a todos los que han comprado en el pasado?
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Por que es mejor subir el IVA que la renta? No me hago entender,
porque fomenta el ahorro y la inversión en detrimento del Consumo, pero ña..
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-Una vez que entre la nueva aplicación del Mede para que se pueda recapitalizar a la banca de manera directa, la deuda pública anotada en el balance del Tesoro se transferirá a los bancos. España dejará de ser responsable de esta ayuda. Si un banco no devuelve el préstamo, será el fondo de rescate quien sufra las pérdidas. quote
Esto si se materializa sera cojonudo
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/10/economia/1341889528.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/10/economia/1341889528.html)
Y esto tambien es buenisimo...pero que no se limiten tan solo a los banqueros (bancaculpismo ppcciano)
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/10/valencia/1341943706.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/10/valencia/1341943706.html)
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Confirmado: cuando el rebajón llegase, ya nos daría igual.
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Pues no se vosotros, pero yo estoy tan contento, que estoy casi eufórico.
Han abierto la veda del Barón (cacique autonómico) para acosarlos mientras les derriban el tenderete y han tomado el control politico-financiero del país.
¡YA ERA HORA!
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Pues no se vosotros, pero yo estoy tan contento, que estoy casi eufórico.
Han abierto la veda del Barón (cacique autonómico) para acosarlos mientras les derriban el tenderete y han tomado el control politico-financiero del país.
¡YA ERA HORA!
Lo dices en tono irónico y tal, no?
Eufórico porque le han arrebatado el negocio a los testaferros, a las marionetas y los padrinos del cartel mafioso pasan a controlar el sistema económico financiero? Vamos que el ratero de barrio le cede el control al "boss" y eso os alegra? Ahora vamos a conocer el dolor "de verdad"...
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Pues no se vosotros, pero yo estoy tan contento, que estoy casi eufórico.
Han abierto la veda del Barón (cacique autonómico) para acosarlos mientras les derriban el tenderete y han tomado el control politico-financiero del país.
¡YA ERA HORA!
Lo dices en tono irónico y tal, no?
Eufórico porque le han arrebatado el negocio a los testaferros, a las marionetas y los padrinos del cartel mafioso pasan a controlar el sistema económico financiero? Vamos que el ratero de barrio le cede el control al "boss" y eso os alegra? Ahora vamos a conocer el dolor "de verdad"...
¿Mas dolor y mas mierda que se ha tragado en Ejpaña con la castuza?, imposible.
No los echaremos de menos.
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PUes sí que hay un poco de eso, Sr. Nash. Nos alegramos de que el HDLGP que lleva décadas jodiendo sea laminado, sin pararnos ahora a pensar que los que vienen son simplemente otra clase de HDLGP.
El último de AMT nos da una idea de lo que viene:
http://crashoil.blogspot.com.es/2012/07/postal-desde-portugal.html (http://crashoil.blogspot.com.es/2012/07/postal-desde-portugal.html)
Os lo recomiendo. Por cierto, acabo de abrir un hilo para traerme más de este blog. Lo considero IMPRESCINDIBLE para hablar de la TE sin perder de vista realidades que a veces descuidamos.
Quiero decir que, pese a que los que llegan nos van a hacer sufrir, hay diferencias bien importantes que justifican el pensar que los "Castigos" que vendrán de Europa son mejores que los que nos esperaban bajo nuestra casta hispanistañí, no hace falta que los enumere ¿verdad? Los resumiría usando un término de ppcc: En Europa hay polar. Y hay control democrático. Es otro puto nivel de castuzo y eso abre la esperanza de que el sufrimiento que viene sirva para algo concreto: La integración Europea para el s.XXI.
Yo tb estoy contento. No eufórico, pero sí contento. Es como si te dicen que te quitan al matasanos que se dedicaba a probar tratamientos sin sentido alguno para enriquecerse por uno con fama de bruto pero que al menos ha estudiado. Tan tarde que de la amputación no te salva nadie, pero al menos no se hará con un serrucho oxidado.
Triste alivio, pero alivio al final.
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Estamos tan obsesionados con la mediocridad del político medio ibérico que desarrollamos una xenofilia irracional que nos hace olvidar que nuestros castuzos no hacían mas que ser aplicados y obedientes de las políticas y practicas que se les dictaba desde Europa. Pronto veremos que estos troicos no tendrán tantos escrúpulos. Hasta el punto en que quizá echemos de menos a nuestros catetos patrios. Pregúntales a los griegos que opinión les merece los memorandos de la troica.
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No te quito la razón, que la tienes. Pero ojo, que los que más protestan son los que quieren volver a lo que había. Si lo de España es de juzgado de guardia, lo que había en Grecia ya ni tiene nombre. Vivían casi exclusivamente del Clembuterol, ¿cómo no van a tener una contracción bestial al quitárselo?
Odio estar apuntándome al "menos malo". Digamos que hay que ir pasito a pasito, no nos queda otro remedio.
Es más... Tengo la esperanza que las hostias que vamos a llevar en España se vean como la consecuencia de haber sido unos analfabetos políticos y haber votado con el culo tanto tiempo. Conun poco de suerte lo que pase ahora servirá para que muchos fanboys del PPSOE y nacionalistas variados se atrevan a poner en duda sus dogmas. Eso, para mi, es un avance muy importante en la RAIZ de nuestro problemas.
http://acorazado-aurora.blogspot.com.es/2012/07/el-leuro-iv.html (http://acorazado-aurora.blogspot.com.es/2012/07/el-leuro-iv.html)
Luego la solución no es ni la salida del euro ni el empobrecimiento. La solución debe ser el cambio de la política monetaria, concepto distinto de la recuperación de la soberanía monetaria, porque de nada sirve que ésta cambia de manos, si va a manos parecidas o peores. Una de las razones por las que la izquierda patria es tradicionalmente europeísta es porque, dicho sea en términos escatológicos, ante la mierda de poderes fácticos españoles que tenemos (empresarios, políticos, iglesia, burgueses, banqueros...) aspirábamos a depender de la basura de los poderes fácticos europeos (primos hermanos de los de aquí pero un poco más civilizados). El camino debería ser ahora el mismo: tratar de cambiar la política monetaria europea, antes que devolverla a manos del poderoso cavernícola español.
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Nash, me parece que ud. se queja de otro nivel. Los malos malosos tras la tramoya, efectivamente, van a estar ahí. Pero no porque vengan con la eurocastuza. Simplemente ya estaban aquí, con la iberocastuza como transmisor.
No vamos a cambiar de amos, solo de capataces. Y por la sencilla razón de que no podemos seguir cosechando el algodón con los actuales, no solo por su incompetencia manifiesta (que también), sino porque sus costes añadidos a la producción de la plantación llamada España no son ya asumibles. Se han convertido en una plaga parásita y dañina. Simplemente nos salen demasiado caros. A nosotros. A los "amos de verdad malos malosos tras la tramoya". A todos. Están devastando el terreno, se han comido hasta los plantones y han sembrado sal.
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Perdonad mi insistencia pero creo que no lo pilláis. Estos tíos no vienen aquí a remplazar a nadie, a gobernar o a sustituir a alcaldes mugrosos por tecnocratas de traje y corbata impolutos. Estos vienen a LIQUIDAR el país. Cual fondo buitre cualquiera vienen a despedazarnos y vendernos a trocitos o malvender lo poco que quede vendible aquí. Van a arrasar con todo porque solo vienen a cumplir con la exigencia de una deuda impagable. Son los mandatarios de la banca privada internacional que ha corrompido a gobernantes de este y otros países para someterlos a sus designios sacrificando a su paso derechos, soberanías, leyes, reglas...
Se me entiende mejor así? La gangrena de la corrupción en este y demás países era solo un medio, un requisito, un detalle de ese plan para llevar a cabo el mayor golpe de Estado global y robo organizado de la historia.
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[url]http://crashoil.blogspot.com.es/2012/07/postal-desde-portugal.html[/url] ([url]http://crashoil.blogspot.com.es/2012/07/postal-desde-portugal.html[/url])
Extraigo de esa entrada: "La reciente venta forzosa de la red eléctrica nacional y EDP (la mayor empresa de servicios públicos de Portugal) al Gobierno Chino ha hecho que mucha gente se de cuenta de que los objetivos de la llamada Troika pueden de hecho ser completamente diferentes de lo que ellos mismos proclaman."
¿No era esa otra de las posibilidades que se barajaba por aquí? A mí estas cosas me dejan roto... :roto2: >:(
Ahora mismo, la fotovoltaica individual, autoconsumo por balance neto mediante, parece la única solución para escapar de los asaltacaminos eléctricos.
¿Alguien podría explicar las implicaciones que podría tener la venta de lo poco que nos queda de REE? ¿de dónde salen los ingresos, beneficios de REE? ¿de cobrar peajes a usuarios y/o productores? ¿Los nuevos dueños tendrían potestad para imponer peajes, perjudicando la expansión de la fotovoltaica por balance neto de paso?
¿Qué sentido tiene deshacerse del control de un monopolio público básico? ¿y a los chinos en vez de los alemanes??
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Nash, me parece que ud. se queja de otro nivel. Los malos malosos tras la tramoya, efectivamente, van a estar ahí. Pero no porque vengan con la eurocastuza. Simplemente ya estaban aquí, con la iberocastuza como transmisor.
No vamos a cambiar de amos, solo de capataces. Y por la sencilla razón de que no podemos seguir cosechando el algodón con los actuales, no solo por su incompetencia manifiesta (que también), sino porque sus costes añadidos a la producción de la plantación llamada España no son ya asumibles. Se han convertido en una plaga parásita y dañina. Simplemente nos salen demasiado caros. A nosotros. A los "amos de verdad malos malosos tras la tramoya". A todos. Están devastando el terreno, se han comido hasta los plantones y han sembrado sal.
Estoy de acuerdo, pero no soy muy de malos malosos tras la tramoya. Esta claro que hay decisiones que se toman en los cuarteles generales del capitalismo, pero la ejecución de las decisiones pueden variar bastante según la inteligencia, la moral, y la capacidad de la élite que gestiona la tarea.
Por ejemplo, las punto com. Todas las empresas creadas en la época en España, incluido el chiringuito que Papa Botín le montó a su hija Patricia, desaparecieron sin dejar rastro, eran humo. En España tuvimos como referente a Terra Lycos, una canallada bursatil perpetrada por la castuza (mediáticamente bien aliñada con la compra de Antena 3, por parte de Timofónica, para captar gacelas en los publireportajes del Telediario de Matías Prats). Un bluf que no dio ningún beneficio para el país, pero hizo millonario a un traidor, compañero de pupitre de Aznar (Presidente de la recien privatizada Timofónica) que se fugó, legal e inmoralmente, con la pasta ganada en sus pelotazos a Miami, abandonando por otra a su señora opusina (amiga de los Aznar).
Nuestra castuza tiene un poder especial, todo lo que tocan lo convierten en mierda.
Worst mergers of all time
Terra Networks/Lycos
http://money.ca.msn.com/savings-debt/gallery/gallery.aspx?cp-documentid=23482925&page=7 (http://money.ca.msn.com/savings-debt/gallery/gallery.aspx?cp-documentid=23482925&page=7)
Sin embargo, en EEUU permitió que surgieran empresas como Google, eBay o Amazon (otras fueron una ruina) y se pusieron las bases para la revolución de internet que disfrutamos hoy.
Lo mismo con la burbuja inmobiliaria. Que oportunidad perdida para tener inmuebles bien diseñados, con bajos costes energéticos y de mantenimiento, un urbanismo de escala humana, con mejores espacios y una distribución y aprovechamiento racional del suelo, una arquitectura de calidad y propia. Qué oportunidad perdida para embellecer la costa, cuidando los detalles, para atraer un turismo con mas poder adquisitivo y mejorar nuestra calidad de vida. No hay mas que ir a Portugal, para ver como se pueden hacer las cosas mucho mejor con mucho menos dinero.
En lugar de hacer eso, nos hemos gastado un fortunón indecente e irrepetible, que todavía no sabemos ni como vamos a devolver, para llenar el país de viviendas cutres, pequeñas, hacinadas y feas, de rotondas peladas y malparidas, de avenidas a ninguna parte, de secarrales interminables asfaltados y acerados en mitad de la nada, de badenes sin homologar, de horrendos polígonos polvorientos, sin zonas verdes ni espacio para aparcar, donde mas se ven, en las entradas de los pueblos, de horteradas grandilocuentes sin uso, de truños emblemáticos carísimos.
Ni hecho a posta (¿o si?). Claro, que la culpa la debe tener la UE, que lleva décadas dando cantidades inmensas de dinero a este agujero negro, a mala leche. Nos han puesto un caramelo en la boca solo para liquidarnos como país, malvender (¿a los chinos?) y arrasarnos (y ver la cara de tontos que se nos queda).
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Por que es mejor subir el IVA que la renta? No me hago entender,
porque fomenta el ahorro y la inversión en detrimento del Consumo, pero ña..
Supuestamente, porque el IRPF es un impuesto sobre el trabajo, y no andamos muy sobrados de eso en Hispanistán.
Además, el IVA permitiría, en teoría, el proteccionismo encubierto mediante la bajada de las cotizaciones.
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Ni una cosa ni la otra. No hay seres de luz Allende de los pirineos. Pero si hay un balance de Contrapoderes que en España es una mera pantomima. Pelotazos? Los hay. Legislar a sabiendas de que hay una burbuja y que los de siempre quieren sacar pasta? También lo hay. Hipocresía de socialistas y liberales? También.
Pero lo que no hay es esa rapiña indiscriminada de ideas, impuestos, mercados por parte de unos mafiosos. Las empresas pueden vivir tranquilas. La competencia existe y no es asfixiada o secuestrada por los caciques de toda la vida. Que todo lo que tocan en su estulticia y avaricia lo convierten en cenizas.
En España los recursos productivos y el marco legal están en manos de indigentes mentales, de herederos o acólitos de los "vencedores", incapaces de ser productivos por si mismos tras siglos de endogamia recesiva. Inbreeding lo llaman.
Y luego está el problema de la masa amorfa que cuando tienen un titulito en una empresa carpetovetonica se dedican a rapiñar y destruir lo de sus subordinados. Ahí si que hay trabajo que hacer y no es precisamente responsabilidad de la castuza.
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Estamos tan obsesionados con la mediocridad del político medio ibérico que desarrollamos una xenofilia irracional que nos hace olvidar que nuestros castuzos no hacían mas que ser aplicados y obedientes de las políticas y practicas que se les dictaba desde Europa. Pronto veremos que estos troicos no tendrán tantos escrúpulos. Hasta el punto en que quizá echemos de menos a nuestros catetos patrios. Pregúntales a los griegos que opinión les merece los memorandos de la troica.
Hombre, tras seis años de nuestros gobiernos haciendo prácticamente lo opuesto que se pide desde Europa, es complciado decir eso... Si solo te informas en el telediario, puede; pero aqui llevamos años viendo como las políticas del gobierno parecían basarse en hacer lo diametralmente opuesto que se pedía desde Bruselas o Frankfurt.
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El Sr Ventash en directo:
- aumento de pagos por contaminación ambiental en el tipo impositivo ¿?
- subida del tabaco
- subida del IVA
- se elimina la deducción por vivienda
- dice que van a conseguir 62000 minolles en los próximos 3 años con estas "reformas"
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Habla con rapidez, atropellándose y se le nota nervioso...
Reformas mas rápidas que se tomarán:
- reforma de la tarifa eléctrica: solución del déficit de tarifa asumiendo entre todos los implicados el déficit ¿¿??? ... eliminación de barreras administrativas y colaboración entre administraciones para conseguir eficiencia... bla bla bla... no entiendo nada
- liberalización inmediata del sector servicios: habla de que el mayor potencial es el de actividades profesionales como consultorias ¿¿????; flexibilizacióń de los horarios comerciales por el turismo y bla bla bla ( horario de 365/24 de las grandes superficies ya, como si lo viera... ) . Tambień liberalización, y privatización si fuere necesario, del transporte, sobre todo portuario, ferroviario y demás
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Es decir, las terrazas estarán llenas, pero personal de hostelería, fuera de estación, debe de haber cuatro, a juzgar por este aumento.
Por lo que pueda aportar, nosotros éramos cuatro y hemos contratado a dos "estacionalmente" pero que al final nos van a aguantar hasta el año que viene por diversos factores. Estamos tirando con los mínimos gastos, pero es que al final te sale más barato tener a cinco personas a jornada completa y una a media de mayo a enero (y veremos) que contratar solo los días fuertes de verano, entre otras cosas porque hasta los hosteleros tienen derecho a vacaciones y, cuando se las toman, o cierran del todo (¡horror!), o tienen alguien preparado y digno de confianza para que lleven el chigre en su ausencia. Ya se verá, pero yo creo que la estacionalidad va a ser menor este año que otros. No mucho, pero algo.
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Ahora habla de que nos prestan al 7% y que es insostenible etc... acaba de decir CLARAMENTE que nos tienen que estar prestando dinero para pagar las prestaciones por desempleo y el gasto corriente, que hay que apechugar con lo que sea porque es un momento crucial, bla bla bla y, textualmente: "no hay otra"
"Hago lo que tengo que hacer porque me obligan" ... "hacemos lo que tenemos que hacer y lo haremos sin vacilaciones"
Llama al apoyo del resto de partidos, a las CCAA, ayuntamientos, hasta a los mass media para que le apoyen y tener exito... bla bla bla... se que duele pero tenemos futuro y bla bla bla ...
GAME OVER
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El Sr Ventash en directo:
- aumento de pagos por contaminación ambiental en el tipo impositivo ¿?
- subida del tabaco
- subida del IVA
- se elimina la deducción por vivienda
- dice que van a conseguir 62000 minolles en los próximos 3 años con estas "reformas"
Lo de la vivienda es a partir de 2013 para los nuevos compradores
Bajada de la prestacion por desempleo del 60% al 50%
Subida del IVA del 8% al 10% y del 18% al 21% el del 4% sigue igual
30% concejales a la calle
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Follon del copon en el congreso, le interrumpen constantemente
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Trabajaremos sin descanso para lo mejor para España, bla bla bla... quiero lo mejor para mi pais, tenemos lo mejor, se infla como un gallito... es como los discursos añejos de Felipe Gonzalez en versión low cost... mismas mentiras.
Me están dando ganas de vomitar >:(
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Resumen del esperpento en tiempo real:
http://www.eleconomista.es/en-directo/cronicas/3073/07/12/En-Directo-Rajoy-comparece-en-el-Congreso.html (http://www.eleconomista.es/en-directo/cronicas/3073/07/12/En-Directo-Rajoy-comparece-en-el-Congreso.html)
La chicha gorda:
- se suspenderá el abono de la segunda paga extraordinaria
- nuevo ajuste en la partida de gasto de los Ministerios en 600 millones
- en el Presupuesto de 2013 se incluirá un nuevo recorte en la partida de subvenciones a partidos políticos
- prestaciones desempleo: se mantiene la duración y la cuantía, pero los nuevos receptores la verán reducida al 60% desde el sexto mes
- el tipo general del IVA sube tres puntos, del 18% al 21%; el tipo reducido se elevará del 8% al 10%.
- se elimina la deducción por compra de vivienda en 2013
- nueva fiscalidad energética para solucionar el déficit tarifario, sin concretar nada ...
- liberalización y privatización de servicios ( calificado como medida urgente )
Apuesta personal: calma en losh mercadosh unas semanas ... y no es suficiente; mas medidas y mas achuchón antes de que acabe el año
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Ahora habla de que nos prestan al 7% y que es insostenible etc... acaba de decir CLARAMENTE que nos tienen que estar prestando dinero para pagar las prestaciones por desempleo y el gasto corriente, que hay que apechugar con lo que sea porque es un momento crucial, bla bla bla y, textualmente: "no hay otra"
"Hago lo que tengo que hacer porque me obligan" ... "hacemos lo que tenemos que hacer y lo haremos sin vacilaciones"
Llama al apoyo del resto de partidos, a las CCAA, ayuntamientos, hasta a los mass media para que le apoyen y tener exito... bla bla bla... se que duele pero tenemos futuro y bla bla bla ...
GAME OVER
Si hay otra. Pero no se ha querido hacer. A los grandes evasores/fortunas no se les ha metido mano. Es mas, se les ha dado una amnistia fiscal, mientras que a los que hemos cumplido nos suben impuestos y nos recortan servicios publicos y salarios. Para mi el contrato social esta total y absolutamente destruido, reducido a cenizas. Quiero sangre
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Ahora habla de que nos prestan al 7% y que es insostenible etc... acaba de decir CLARAMENTE que nos tienen que estar prestando dinero para pagar las prestaciones por desempleo y el gasto corriente, que hay que apechugar con lo que sea porque es un momento crucial, bla bla bla y, textualmente: "no hay otra"
"Hago lo que tengo que hacer porque me obligan" ... "hacemos lo que tenemos que hacer y lo haremos sin vacilaciones"
Llama al apoyo del resto de partidos, a las CCAA, ayuntamientos, hasta a los mass media para que le apoyen y tener exito... bla bla bla... se que duele pero tenemos futuro y bla bla bla ...
GAME OVER
Si hay otra. Pero no se ha querido hacer. A los grandes evasores/fortunas no se les ha metido mano. Es mas, se les ha dado una amnistia fiscal, mientras que a los que hemos cumplido nos suben impuestos y nos recortan servicios publicos y salarios. Para mi el contrato social esta total y absolutamente destruido, reducido a cenizas. Quiero sangre
Para mi ya estaba hecho trizas, pero es que además ahora voy a recoger los pedazos y les voy a meter fuego.
Estoy seguro que es solo el primer envite, y que habrá mas y peores, pero a dia de hoy acaban de firmar la ley de la selva, al menos conmigo. Como decía aquella pancarta "no soy antisistema, el sistema es antiyo"
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Sólo señalar que la eliminación de la desgravación por compra de vivienda será para nuevos compradores a partir de 2013.
Es decir, como muy bien señalaba PPCC, seis mesecitos para colocar las maulas.
¡¡COMPRAD, COMPRAD MALDITOS!! Que a partir de Enero no hay desgravación........y todavía habrá alguien que pique.....
No tenemos remedio.........
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Quiero sangre
Lea, lea ...
http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/bolsa12/economia/noticias/4109429/07/12/El-Gobierno-confirma-que-suspende-la-segunda-paga-extra-de-los-funcionarios.html (http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/bolsa12/economia/noticias/4109429/07/12/El-Gobierno-confirma-que-suspende-la-segunda-paga-extra-de-los-funcionarios.html)
Hhahahhahah
Me partoo de la risa
Hay que echar a 300.000 politicos y esto no lo hacen
Ya lo hara el pueblo cuando se canse ...
Y la financiación del Estado a los Partidos Políticos, Iglesia, Organización de Trabajadores y Organizacion de Empresarios???
AAAH NO, perdone. Esque si hace lo que tiene usted que hacer, el primero que pierde dinero es usted y sus amigos.
Ya no nos engañais más!!!!
O haceis lo que el pueblo quiere y os dice, que para eso son el gobierno de España, o GUERRA
Lo has vuelto ha hacer, segundo atraco consecutivo y además subes impuestos, que te crees que no va a pasar nada, toda acción tiene su consecuencia, así que obraré en consecuencia, mi voto lo habeis perdido para siempre jamas, en navidades gasto extra = paga extra = 0, resto de año reducción bestial de consumo, pero bestial, reducción a muerte, hasta el café, trabajo estrictamente a reglamento. Esto se acabó, fin de la partida en la que cambiais las reglas como y cuando os sale de los eggs.
BANDOLEROS. Solo robáis al que no puede defenderse. Ni quitais privilegios políticos, ni subvenciones a la iglesia, ni dinero a los poderosos. MANGANTES.
Que no son extras!!! Tontos del culo!!! Tu cobras lo que esta pactado y punto, ya sea en 14, 16 o 12 divisiones (pagas) anuales. Lo que hacen es modificar las condiciones de los contratos según les convenga, es decir, inseguridad jurídica total.
YO SOY ESPAÑOL, ESPAÑOL, ESPAÑOL...
JAJAJAJA.
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Sólo señalar que la eliminación de la desgravación por compra de vivienda será para nuevos compradores a partir de 2013.
Es decir, como muy bien señalaba PPCC, seis mesecitos para colocar las maulas.
¡¡COMPRAD, COMPRAD MALDITOS!! Que a partir de Enero no hay desgravación........y todavía habrá alguien que pique.....
No tenemos remedio.........
Es el medio año de prórroga para pillar a los últimos pardillos ahora que la UE les obliga a vender los pisitos a precios realistas.
Y si dan financiación no dude Vd ni un momento que habrá QUIENES piquen. Muchos.
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Sólo señalar que la eliminación de la desgravación por compra de vivienda será para nuevos compradores a partir de 2013.
Es decir, como muy bien señalaba PPCC, seis mesecitos para colocar las maulas.
¡¡COMPRAD, COMPRAD MALDITOS!! Que a partir de Enero no hay desgravación........y todavía habrá alguien que pique.....
No tenemos remedio.........
No se olvide de la segunda parte, hombre.... que cuando hayan endosado las pocas maulas que les de el timo este, quitarán por completo la deducción de vivienda. Que eso es algo "anual", la retroactividad ahí no tiene mas sentido que tendría el hecho de que a mi me aplicaran la fiscalidad del año en el que firmé mi contrato de trabajo.
Así pues, ahora engañan a los pocos tontos que queden, y luego, quitan totalmente la deducción y dejan a todo Dios en bragas. "Es culpa de Europa", dirán.
Josdeputa.
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En fin... lo "bueno" (entre comillas) es que ya sabemos el resultado, Grecia y Portugal nos han precedido,... pobreza rayando la miseria será el resultado final y lo peor es que cuando vuelva a haber elecciones... volverá el PPSOE a sacar el 60-70% de los sufragios, este país no tiene solución... yo ya tengo mi vida montada aqui y por mi edad (casi 50) no me veo emigrando, pero los que sois más jóvenes hareis bien en marcharos a otros sitios que no sean tan mediocres en el factor humano...
Mi mujer se reía de mi cuando le dije que la extra de junio sería la última en mucho tiempo... por suerte, aproveché para darme un caprichazo y comprarme una cámara réflex de gama alta... me tendrá que durar un porrón de años...
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esto ya lo hemos vivido, cuando psoe quitó la desgravación. hubo un ligerísimo aumento de ventas en el último trimestre, aumento dentro de una tremenda y fuerte tendencia bajista...
doy por hecho que lash ventash van a seguir desplomándose. y además tenemos los fondos congelador, bancomalismos y demás, que pretenden guardar el precio de los pisos en un limbo X años gracias al dinero del contribuyente.
¿porqué no hacemos EL REBAJÓN YA?!!
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Sólo señalar que la eliminación de la desgravación por compra de vivienda será para nuevos compradores a partir de 2013.
Es decir, como muy bien señalaba PPCC, seis mesecitos para colocar las maulas.
¡¡COMPRAD, COMPRAD MALDITOS!! Que a partir de Enero no hay desgravación........y todavía habrá alguien que pique.....
No tenemos remedio.........
No se olvide de la segunda parte, hombre.... que cuando hayan endosado las pocas maulas que les de el timo este, quitarán por completo la deducción de vivienda. Que eso es algo "anual", la retroactividad ahí no tiene mas sentido que tendría el hecho de que a mi me aplicaran la fiscalidad del año en el que firmé mi contrato de trabajo.
Así pues, ahora engañan a los pocos tontos que queden, y luego, quitan totalmente la deducción y dejan a todo Dios en bragas. "Es culpa de Europa", dirán.
Josdeputa.
Eso me temo yo, son casi €5.000M por año, el equivalente casi a una paga extra de los empleados públicos, y dudo que se renuncie a tan goloso ahorro. Como la deducción es parte de la ley del IRPF de cada año,pueden hacer lo que quieran con ella y lo harán, sobre todo si las otras medidas recaudatorias fallan. Esto ya no depende del gobierno español.
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Ha dejado expresamente claro que la deducción por vivienda solo se aplicará a las que se efectuen a partir de 2013?
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Ha dejado expresamente claro que la deducción por vivienda solo se aplicará a las que se efectuen a partir de 2013?
Eso será asi hasta que desde Bruselas o el FMI digan que se quitan todas las deducciones... será que no hemos visto antes cosas asi... las deducciones fiscales a todas las viviendas compradas en cualquier tiempo tienen los días contados... y hasta la próxima declaración de la renta queda casi un año... personalmente me jode porque este año quité anticipadamente 10.000 euros de hipoteca, pero veo muy claro que de esa cifra no voy a desgravar nada el próximo año...
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Sólo señalar que la eliminación de la desgravación por compra de vivienda será para nuevos compradores a partir de 2013.
Es decir, como muy bien señalaba PPCC, seis mesecitos para colocar las maulas.
¡¡COMPRAD, COMPRAD MALDITOS!! Que a partir de Enero no hay desgravación........y todavía habrá alguien que pique.....
No tenemos remedio.........
No se olvide de la segunda parte, hombre.... que cuando hayan endosado las pocas maulas que les de el timo este, quitarán por completo la deducción de vivienda. Que eso es algo "anual", la retroactividad ahí no tiene mas sentido que tendría el hecho de que a mi me aplicaran la fiscalidad del año en el que firmé mi contrato de trabajo.
Así pues, ahora engañan a los pocos tontos que queden, y luego, quitan totalmente la deducción y dejan a todo Dios en bragas. "Es culpa de Europa", dirán.
Josdeputa.
Pues parece que me hayas leído el pensamiento: cuando la quiten, la quitarán por completo a todo el mundo independientemente de cuándo hayan adquirido su maula (pues no tendrán otra opción). Además, será completamente legal, por mucho que pataleen unos y otros.
Y sí, unos HDP ésta panda que nos desgobierna, pero los pardillos que caigan en éstas redes para mí no tendrán excusa ni recibirán de mi parte la más mínima conmiseración.
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Es decir, las terrazas estarán llenas, pero personal de hostelería, fuera de estación, debe de haber cuatro, a juzgar por este aumento.
Por lo que pueda aportar, nosotros éramos cuatro y hemos contratado a dos "estacionalmente" pero que al final nos van a aguantar hasta el año que viene por diversos factores. Estamos tirando con los mínimos gastos, pero es que al final te sale más barato tener a cinco personas a jornada completa y una a media de mayo a enero (y veremos) que contratar solo los días fuertes de verano, entre otras cosas porque hasta los hosteleros tienen derecho a vacaciones y, cuando se las toman, o cierran del todo (¡horror!), o tienen alguien preparado y digno de confianza para que lleven el chigre en su ausencia. Ya se verá, pero yo creo que la estacionalidad va a ser menor este año que otros. No mucho, pero algo.
Pero Gijón no es precisamente un destino que dependa mucho de la estacionalidad; no tan fuertemente como levante y andalucía, que son los que llevan el grueso del turismo.
De igual forma, Gijón tiene mucha mas vida en diciembre que Torrevieja o Guardamar, por poner dos ejemplos...
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Yo ya me mojé.
Mas temprano que tarde le van a quitar la deducción a todo el mundo.
Eso si que va a ser un sablazo grave.
Y técnicamente no ha lugar a hablar de "retroactividad" ya que como dice RPK es una deducción que se aplica en el irpf año a año. Hoy la hay, mañana no la hay.
:-\
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Nuestra castuza tiene un poder especial, todo lo que tocan lo convierten en mierda.
Son los reyes Mierdas
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En mi trabajo, donde hace mucho ya, pasé de agorero y pesimista a que me estén todo el día pidiendo opinión, ya varios me han comentado que en cuanto quiten la deducción, se quitan la hipoteca. Eso sí, los que pueden.
¿Habrá muchos como estos y supondría, de producirse, una buena inyección para los bancos? ¿O estará la mayoría tan mal que sólo unos pocos podrán hacerlo?
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Perdonad mi insistencia pero creo que no lo pilláis. Estos tíos no vienen aquí a remplazar a nadie, a gobernar o a sustituir a alcaldes mugrosos por tecnocratas de traje y corbata impolutos. Estos vienen a LIQUIDAR el país. Cual fondo buitre cualquiera vienen a despedazarnos y vendernos a trocitos o malvender lo poco que quede vendible aquí. Van a arrasar con todo porque solo vienen a cumplir con la exigencia de una deuda impagable. Son los mandatarios de la banca privada internacional que ha corrompido a gobernantes de este y otros países para someterlos a sus designios sacrificando a su paso derechos, soberanías, leyes, reglas...
Se me entiende mejor así? La gangrena de la corrupción en este y demás países era solo un medio, un requisito, un detalle de ese plan para llevar a cabo el mayor golpe de Estado global y robo organizado de la historia.
Nash, ud. los infravalora. No son tan tontos ni cortoplacistas.
Somos un país en el que alguien ya ha invertido mucho. Tenemos unas infraestructuras de puta madre. Tenemos un población formada. Tenemos un clima benigno. Tenemos una situación estratégica. No son tontos. Saben que, sin que pongamos huevos de oro, sí que los podemos poner de plata si nos aprietan y somos más útiles como gallinas ponedoras que como gallinas para caldo. No van a matar la gallina que vale más viva que muerta. Mientras valga más viva que muerta, claro. Así que ya sabe: booooogar, booooogar, :-\
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En mi trabajo, donde hace mucho ya, pasé de agorero y pesimista a que me estén todo el día pidiendo opinión, ya varios me han comentado que en cuanto quiten la deducción, se quitan la hipoteca. Eso sí, los que pueden.
¿Habrá muchos como estos y supondría, de producirse, una buena inyección para los bancos? ¿O estará la mayoría tan mal que sólo unos pocos podrán hacerlo?
Pues supongo que dependerá sobretodo del saldo vivo que les quede en el momento de la supresión de la deducción.
Habría que preguntarse también si quienes tengan suficiente músculo financiero para poder liquidar la hipoteca han hecho alguna vez cálculos de lo que supone pagar intereses vs el montante de la deducción...
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Estoy de acuerdo, pero no soy muy de malos malosos tras la tramoya.
Pensaba que estaba siendo tan exagerado que se notaría el sarcasmo :biggrin:.
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Además, el IVA permitiría, en teoría, el proteccionismo encubierto mediante la bajada de las cotizaciones.
Pero ¿donde está esa bajada? Porque esta gentuza solo sube, no baja nada >:(
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Ni una cosa ni la otra. No hay seres de luz Allende de los pirineos. Pero si hay un balance de Contrapoderes que en España es una mera pantomima. Pelotazos? Los hay. Legislar a sabiendas de que hay una burbuja y que los de siempre quieren sacar pasta? También lo hay. Hipocresía de socialistas y liberales? También.
Pero lo que no hay es esa rapiña indiscriminada de ideas, impuestos, mercados por parte de unos mafiosos. Las empresas pueden vivir tranquilas. La competencia existe y no es asfixiada o secuestrada por los caciques de toda la vida. Que todo lo que tocan en su estulticia y avaricia lo convierten en cenizas.
En España los recursos productivos y el marco legal están en manos de indigentes mentales, de herederos o acólitos de los "vencedores", incapaces de ser productivos por si mismos tras siglos de endogamia recesiva. Inbreeding lo llaman.
Y luego está el problema de la masa amorfa que cuando tienen un titulito en una empresa carpetovetonica se dedican a rapiñar y destruir lo de sus subordinados. Ahí si que hay trabajo que hacer y no es precisamente responsabilidad de la castuza.
= pésimos capataces.
Pues despídanse esos capataces.
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El Sr Ventash en directo:
(...)
- se elimina la deducción por vivienda
Lo he dicho en el otro hilo principal. No es una eliminación, es una cancelación a partir de un momento con advertencia implícita "corred, corred y comprad, que she acaba la deducshión...". Abierta la veda del membrillo.
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Habla con rapidez, atropellándose y se le nota nervioso...
Reformas mas rápidas que se tomarán:
- reforma de la tarifa eléctrica: solución del déficit de tarifa asumiendo entre todos los implicados el déficit ¿¿??? ... eliminación de barreras administrativas y colaboración entre administraciones para conseguir eficiencia... bla bla bla... no entiendo nada
- liberalización inmediata del sector servicios: habla de que el mayor potencial es el de actividades profesionales como consultorias ¿¿????; flexibilizacióń de los horarios comerciales por el turismo y bla bla bla ( horario de 365/24 de las grandes superficies ya, como si lo viera... ) . Tambień liberalización, y privatización si fuere necesario, del transporte, sobre todo portuario, ferroviario y demás
Últimas tandas de cacicadas, mercadillo de saldo para los amiguetes (menos mal que ya no disponen de financiación para poder quedarse los servicios públicos de gratis) de los últimos pedazos de tarta. Van a morir matando, los muy hijos de fruta.
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¿ De quién ha sido la ocurrencia de hacer coincidir la marcha minera con los recortes de Rajoy ?
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Nash, ud. los infravalora. No son tan tontos ni cortoplacistas.
Somos un país en el que alguien ya ha invertido mucho. Tenemos unas infraestructuras de puta madre. Tenemos un población formada. Tenemos un clima benigno. Tenemos una situación estratégica. No son tontos. Saben que, sin que pongamos huevos de oro, sí que los podemos poner de plata si nos aprietan y somos más útiles como gallinas ponedoras que como gallinas para caldo. No van a matar la gallina que vale más viva que muerta. Mientras valga más viva que muerta, claro. Así que ya sabe: booooogar, booooogar, :-\
¿De verdad se cree usted que esta gente sabe lo que esta haciendo? ¿Que no actúan con urgencias e improvisación porque el agua de la deuda cruzada les llega al cuello y la amenaza de insolvencia generalizada no es la que marca la agenda de los bruselianos (en su mayoría economistas y lobistas libertarios) a las ordenes de los mercados (principalmente de deuda)?
Me parece que usted sobrestima a una banda de delincuentes cuyo modus operandi es, desde hace mas de veinte años, el mas puro cortoplacismo (si, si, al ritmo que marca la cotización continua del High frequency trading) e imprevision. Tan solo escuchar la palabra anticipación, estudio o planificación les hace sangrar los oídos (o los ojos si lo leen en un informe).
De cualquier manera de nada sirve que especulemos aquí. El tiempo y los acontecimientos irán colocando cada pieza de este desastre en su sitio.
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Quiero sangre
Lea, lea ...
[url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/bolsa12/economia/noticias/4109429/07/12/El-Gobierno-confirma-que-suspende-la-segunda-paga-extra-de-los-funcionarios.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/bolsa12/economia/noticias/4109429/07/12/El-Gobierno-confirma-que-suspende-la-segunda-paga-extra-de-los-funcionarios.html[/url])
Hhahahhahah
Me partoo de la risa
Hay que echar a 300.000 politicos y esto no lo hacen
Ya lo hara el pueblo cuando se canse ...
Y la financiación del Estado a los Partidos Políticos, Iglesia, Organización de Trabajadores y Organizacion de Empresarios???
AAAH NO, perdone. Esque si hace lo que tiene usted que hacer, el primero que pierde dinero es usted y sus amigos.
Ya no nos engañais más!!!!
O haceis lo que el pueblo quiere y os dice, que para eso son el gobierno de España, o GUERRA
Lo has vuelto ha hacer, segundo atraco consecutivo y además subes impuestos, que te crees que no va a pasar nada, toda acción tiene su consecuencia, así que obraré en consecuencia, mi voto lo habeis perdido para siempre jamas, en navidades gasto extra = paga extra = 0, resto de año reducción bestial de consumo, pero bestial, reducción a muerte, hasta el café, trabajo estrictamente a reglamento. Esto se acabó, fin de la partida en la que cambiais las reglas como y cuando os sale de los eggs.
BANDOLEROS. Solo robáis al que no puede defenderse. Ni quitais privilegios políticos, ni subvenciones a la iglesia, ni dinero a los poderosos. MANGANTES.
Que no son extras!!! Tontos del culo!!! Tu cobras lo que esta pactado y punto, ya sea en 14, 16 o 12 divisiones (pagas) anuales. Lo que hacen es modificar las condiciones de los contratos según les convenga, es decir, inseguridad jurídica total.
YO SOY ESPAÑOL, ESPAÑOL, ESPAÑOL...
JAJAJAJA.
Me encantan esos comentarios. Algunos claramente son desencantados. Son sus votantes, son sus creyentes. Son los peores enemigos: los despechados.
Al final solo quedarán para que les voten sus enchufados en cargos y familia y los cuatro fanáticos de siempre.
Me encanta el olor a guano por la mañana.
En fin... lo "bueno" (entre comillas) es que ya sabemos el resultado, Grecia y Portugal nos han precedido,... pobreza rayando la miseria será el resultado final y lo peor es que cuando vuelva a haber elecciones... volverá el PPSOE a sacar el 60-70% de los sufragios, este país no tiene solución... yo ya tengo mi vida montada aqui y por mi edad (casi 50) no me veo emigrando, pero los que sois más jóvenes hareis bien en marcharos a otros sitios que no sean tan mediocres en el factor humano...
No se deprima, en mi opinión, la gente va a empezar a cambiar viendo los comentarios airados de arriba.
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No se olvide de la segunda parte, hombre.... que cuando hayan endosado las pocas maulas que les de el timo este, quitarán por completo la deducción de vivienda. Que eso es algo "anual", la retroactividad ahí no tiene mas sentido que tendría el hecho de que a mi me aplicaran la fiscalidad del año en el que firmé mi contrato de trabajo.
Así pues, ahora engañan a los pocos tontos que queden, y luego, quitan totalmente la deducción y dejan a todo Dios en bragas. "Es culpa de Europa", dirán.
Josdeputa.
Planteado así, es incluso lógico. Un poquito cada vez. La puntita nada más. ::)
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Quiero sangre
Lea, lea ...
[url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/bolsa12/economia/noticias/4109429/07/12/El-Gobierno-confirma-que-suspende-la-segunda-paga-extra-de-los-funcionarios.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/bolsa12/economia/noticias/4109429/07/12/El-Gobierno-confirma-que-suspende-la-segunda-paga-extra-de-los-funcionarios.html[/url])
Hhahahhahah
Me partoo de la risa
Hay que echar a 300.000 politicos y esto no lo hacen
Ya lo hara el pueblo cuando se canse ...
Y la financiación del Estado a los Partidos Políticos, Iglesia, Organización de Trabajadores y Organizacion de Empresarios???
AAAH NO, perdone. Esque si hace lo que tiene usted que hacer, el primero que pierde dinero es usted y sus amigos.
Ya no nos engañais más!!!!
O haceis lo que el pueblo quiere y os dice, que para eso son el gobierno de España, o GUERRA
Lo has vuelto ha hacer, segundo atraco consecutivo y además subes impuestos, que te crees que no va a pasar nada, toda acción tiene su consecuencia, así que obraré en consecuencia, mi voto lo habeis perdido para siempre jamas, en navidades gasto extra = paga extra = 0, resto de año reducción bestial de consumo, pero bestial, reducción a muerte, hasta el café, trabajo estrictamente a reglamento. Esto se acabó, fin de la partida en la que cambiais las reglas como y cuando os sale de los eggs.
BANDOLEROS. Solo robáis al que no puede defenderse. Ni quitais privilegios políticos, ni subvenciones a la iglesia, ni dinero a los poderosos. MANGANTES.
Que no son extras!!! Tontos del culo!!! Tu cobras lo que esta pactado y punto, ya sea en 14, 16 o 12 divisiones (pagas) anuales. Lo que hacen es modificar las condiciones de los contratos según les convenga, es decir, inseguridad jurídica total.
YO SOY ESPAÑOL, ESPAÑOL, ESPAÑOL...
JAJAJAJA.
Me encantan esos comentarios. Algunos claramente son desencantados. Son sus votantes, son sus creyentes. Son los peores enemigos: los despechados.
Al final solo quedarán para que les voten sus enchufados en cargos y familia y los cuatro fanáticos de siempre.
Me encanta el olor a guano por la mañana.
En fin... lo "bueno" (entre comillas) es que ya sabemos el resultado, Grecia y Portugal nos han precedido,... pobreza rayando la miseria será el resultado final y lo peor es que cuando vuelva a haber elecciones... volverá el PPSOE a sacar el 60-70% de los sufragios, este país no tiene solución... yo ya tengo mi vida montada aqui y por mi edad (casi 50) no me veo emigrando, pero los que sois más jóvenes hareis bien en marcharos a otros sitios que no sean tan mediocres en el factor humano...
No se deprima, en mi opinión, la gente va a empezar a cambiar viendo los comentarios airados de arriba.
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No hay peor cuña que la de la misma madera (bien que lo saben en el PSOE, con R10). Por otra, parte, yo cuando las últimas elecciones defendía que en ésta legislatura el PP iba a experimentar el que sus votantes dejaran de ser una borregada fiel (como ha pasado tradicionalmente con el PSOE, que tiene un suelo de voto bastante menor, y mucho voto flotante). Así que si al menos somos testigos de una buena erosión del voto PPSOE, algo bueno traerá la crisis ésta, y al final debería obligar con el tiempo a retomar cortes constituyentes y liquidar la "Transición", que se ha rebelado más falsa que un euro de madera.
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Posteo para auto-ownearme tras escuchar a Mariano:
Pero ¿donde está esa bajada? Porque esta gentuza solo sube, no baja nada
Las cotizaciones bajan un impresionante 1% en 2013 y otro en 2014. En total, un 2% ¡qué barbaridad!
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Posteo para auto-ownearme tras escuchar a Mariano:
Pero ¿donde está esa bajada? Porque esta gentuza solo sube, no baja nada
Las cotizaciones bajan un impresionante 1% en 2013 y otro en 2014. En total, un 2% ¡qué barbaridad!
Me temo que se guardan esta carta por si acaso el efecto de las demás subidas no es el esperado. Un punto en las cotizaciones son más de €4000M y ya imaginaba yo que no las recortarán hasta ver si lo demás queda medio bien atado, si no el agujero presupuestario crecería ya incluso en la SS,que es lo único que aguanta por el momento.
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Hasta el moño (por no decir palabro basto y soez, que no era mi estilo, pero empieza a serlo) de esta castuza parasitaria HDGP , a los funcionarios, bajadas y mas bajadas, a los pensionistas en breve....(lo veremos si Dios o el demonioo no lo remedian)....cuando coño van a dar ejemplo?
Estoy asqueada y como narices pretenden que subamos el gasto medio por familia, SI NO NOS LO PERMITEN....(Borregos de España, entre los que me incluyo, despertemos a la de YA) >:( >:( >:(
Edito para decir...Sorry pero la indignación me puede¡¡¡¡
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Hasta el moño (por no decir palabro basto y soez, que no era mi estilo, pero empieza a serlo) de esta castuza parasitaria HDGP , a los funcionarios, bajadas y mas bajadas, a los pensionistas en breve....(lo veremos si Dios o el demonioo no lo remedian)....cuando coño van a dar ejemplo?
Estoy asqueada y como narices pretenden que subamos el gasto medio por familia, SI NO NOS LO PERMITEN....(Borregos de España, entre los que me incluyo, despertemos a la de YA) >:( >:( >:(
Edito para decir...Sorry pero la indignación me puede¡¡¡¡
Gran parte de la culpa es del efecto narcotizante de la burbuja inmobiliaria.
Si los españoles se dejaran de fantasías inmobiliarias, verían que su pisito no vale una puñetera mierda (me sumo a tu indignación) y se darían cuenta de que los recortes van contra su línea de flotación.
Pero todavía hay muchos que se consuelan (consciente o inconscientemente) de los recortes con el pensamiento de "sí, sí, cobro menos y suben los gastos, pero por El Pisito me dan X si me pongo a venderlo".
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Lo has vuelto ha hacer, segundo atraco consecutivo y además subes impuestos, que te crees que no va a pasar nada, toda acción tiene su consecuencia, así que obraré en consecuencia, mi voto lo habeis perdido para siempre jamas, en navidades gasto extra = paga extra = 0, resto de año reducción bestial de consumo, pero bestial, reducción a muerte, hasta el café, trabajo estrictamente a reglamento. Esto se acabó, fin de la partida en la que cambiais las reglas como y cuando os sale de los eggs.
Pues yo no tengo nada claro que vaya a disminuir el montante total de gastos en empleados públicos. Me explico, han eliminado la paga extra de diciembre pero en cambio se siguen acumulando trienios y reclasificaciones en el sector público. Con lo que para un número de empleados constante la reducción no va a ser excesivamente grande.
En la práctica los gastos de personal disminuirán algo pero no, desde luego, en (1/14) en un 7% -hay que tener en cuenta también jubilaciones y nuevas entradas de todas formas.
En cuanto a lo que comentáis de sus antiguos votantes. Yo trabajo en un área de la administración pública donde se vota mayoritariamente al Partido Popular. Hoy las protestas eran sobre todo en los niveles bajos pero en niveles altos nadie comentaba nada -algún comentario aislado de alguna persona y ya está. Me imagino que las cuitas serán interiores -o no, a lo mejor la culpa es de Rodríguez Zapatero o de la bruja Lola. En el fondo los votantes acérrimos de un partido en concreto siempre encuentran una excusa para culpar al contrario. Supongo que es una forma de justificación.
De todas formas, creo que pueden estar tranquilos con los empleados públicos. Me explico: es un sector muy feminizado, sin apenas movilización, donde se considera que huelgas o manifestaciones son propias de obreros. Además, en no pocos casos -particularmente en Administraciones locales- son personas de las redes clientelares de los diferentes partidos.
Hay alguna excepción -en educación, por ejemplo- pero la norma es ésa.
Por cierto, me llama mucho la atención la obligación a La Caixa de hacerles desinvertir en su filial financiera. La norma sólo les afecta a ellos que yo sepa.
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Seguimos con el guión. La estructura del choriceo -esos Concejales de Urbanismo a casi 100k leuros anuales, ese doble de políticos que Alemania con la mitad de población, esas CCAA gastando en absurdeces a todo ritmo, esas redes clientelares, esas cientos de empresas públicos repletas de amiguetes...- permanece intacta.
Para obtener cash, se aplica más presión a la naranja: subidas de impuestos -IVA, gasofa, alcohol y tabaco-...
...al tiempo que se deja de gastar, un poquito cada vez, en la chusma -recorte de prestaciones, más horas de curro y una paga extra desaparecida para los funcis, oferta de empleo público en el congelador, copaguitos & copagos, servicios públicos ineficientes o cancelados.
Como aún así no llega, hay que vender las joyitas de la abuela que queden -sectores estratégicos; puertos, aeropuertos -sólo los rentables, claro-...
Lo cojonudo es que ya sabíamos la dirección de esto hace años. Hubieramos podido permanecer desconectados del mundo durante un par de años, despertar ahora, y descubrir que todo es tal y como lo esperábamos.
Seguiremos en la misma dirección -una vueltecita de tuerca tras otra- hasta que en el exterior ocurra algo gordo y cambien las tornas. Lento descenso hacia y por la mierda. Ya lo sabíamos.
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Curiosidad
[...]los funcionarios y altos cargos no cobrarán la paga de Navidad en 2012, pero que los empleados públicos podrían recuperar parte de la misma a través del fondo de pensiones a partir de 2015. [...]
No se verá pero, ¿guardando unos parnés para esos menesteres? ¿Asomando la nueva patita?
Y por otros lares
Mario Monti deja el cargo de ministro de Economía. El presidente italiano ha anunciado hoy que deja el puesto que compatibilizaba con la Jefatura de Gobierno desde noviembre del año pasado. Según informa Efe, el nuevo ministro será el actual viceministro, Vittorio Grilli.
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Seguiremos en la misma dirección -una vueltecita de tuerca tras otra- hasta que en el exterior ocurra algo gordo y cambien las tornas. Lento descenso hacia y por la mierda. Ya lo sabíamos.
Cuanta razón....aunque me pese, y me pesa, debiamos haberlo previsto, pero en casa somos dos personas normales, y nuestra visión de futuro no era, decididamente, la adecuada, gracias a tod@s vosotros por abrirnos los ojos... :-*
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De todas formas, creo que pueden estar tranquilos con los empleados públicos. Me explico: es un sector muy feminizado, sin apenas movilización, donde se considera que huelgas o manifestaciones son propias de obreros.
Muy lúcido. Se nota que conoce el tema. Una enorme mayoría tragaría con mucho más de lo que nos imaginamos, con tal de conservar un puesto que en muchos casos se ha conseguido tras años de esfuerzo. Ojo, no entro en si la presión a los funcis es justa o no. Ese es otro debate.
Como sea, la mayoría absoluta del PP no sobrevivirá a estos -y los que veremos- ajustes. Mi apuesta para las próximas elecciones -si llegamos- es un gobierno del PP que tendrá que pactar. Y como nadie querrá asumir el coste de los ajustes que toquen, nos convertiremos politicamente en Grecia.
En mis apuestas en plan Bruja Lola, me está fallando el 1934RELOADED que yo daba por supuesto el PSOE y la izquierda en general le montarían al PP una vez puestos en ese plan. Será que la PSOE ve al hispanita medio demasiado asustado como para movilizarlo y, heridos como están, se mantienen a la expectativa.
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Esperaremos al papelote del sábado, a ver que ponen; pero así a vuela pluma tenemos:
a) Modificación ayuntamientos y diputaciones (número de concejales y diputados). Precisa LO, no se puede por RDL.
b) Eliminación paga extra funcionarios de navidad, será en la parte no devengada (la paga extra de navidad se devenga de junio a noviembre, por lo tanto se ha devengado ya casi 1'5 sexta parte), lo contrario sería una confiscación pura y dura. O a lo mejor ya lo han pensado y de paso se cargan la de verano.
c) Modificación Ley de Bases de Régimen Local, precisa del informe previo de la FEMP, y o es muy quirúrgica o te puedes encontrar con un recurso de inconstitucionalidad (autonomía local 137 CE), o un hermoso palo en Estrasburgo (carta europea de autonomía local).
d) Incremento poder funcionarios habilitación estatal, especialmente interventores. Tendrás que tener, digo yo, o los vas a crear en plan alféreces provisionales, en este momento hay un déficit de mas o menos un 20%, si has delegado en las CCAA (menudo batiburrillo) la selección, con programas que se pegan de galletas, y exigencias de lenguas autonómicas, y además has congelado la reposición de efectivos ...; o a lo mejor vienen de raticulin como los compradores de pisitos. Por último, tendrás que pagarles, ¿o los quieres por 1500€ netos al mes en doce pagas?. Aunque seguramente como vas a eliminar el 30% de los municipios, piensas que te sobraran ... ¿vas a eliminar a todos los municipios de menos de 20.000 habitantes?, ¿vas a eliminar la libre designación?, ¿vas a poner a controlar a un municipio de 30.000 habitantes y 30 kilos de presupuesto a un secretario - interventor que viene de orejilla del sordete, con 600 habitantes y 60.000€ de presupuesto?.
5. ¿Vas a aplicar algo con efectos retroactivos?, (excepto lo de los pisitos, eso calro que no ... de momento). Cuidadin con esas cosas, que son muy delicadas y todavia quedan jueces -de momento-.
En fin, que hay cosas nada claras, y habrá que esperar a la bazofia que publiquen en la otrora seria gaceta de madrid.
Un saludo
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a) Modificación ayuntamientos y diputaciones (número de concejales y diputados). Precisa LO, no se puede por RDL.
En la reduccion de concejales (en lugar de atacar el problema mancomunando municipios), la ley D'Hont campara a sus anchas afeitando la oposicion por abajo.
Del mismo modo que traspasar la gestion de servicios de municipios menores a las diputaciones tambien recorta la oposicion por abajo. Es mas, no mancomunando municipios mas cantidad de ellos caeran en la diputacion.
De verdad que da asco, hasta cuando hacen algo en lo que era dificil que no perdiesen cortijos se las arreglan para dar por saco un poco mas.
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En mis apuestas en plan Bruja Lola, me está fallando el 1934RELOADED que yo daba por supuesto el PSOE y la izquierda en general le montarían al PP una vez puestos en ese plan. Será que la PSOE ve al hispanita medio demasiado asustado como para movilizarlo y, heridos como están, se mantienen a la expectativa.
Yo creo que el PSOE es consciente de la naturaleza del pueblo Español: aguanta, aguanta, aguanta... y luego, por algún motivo, comienza a moverse, y hasta el abuelo paraplégico se apunta a quemar contenedores en la calle.
Es esa naturaleza tan de rebaño que tenemos, especialmente, los Españoles, la que les da miedo. Que aguantamos de tó. Hasta que pasa algo (Sabe dios el que) y se monta lo mismo que lo de la roja, pero en plan violento.
Que es lo que ha pasado siempre.
Por eso, el PSOE intentaría capitalizar eso si pasara (Y sería como montar un tigre, la verdad), pero no creo que hagan ni el mas mínimo amago de intentar que pase (No les interesa para nada, joder. Tened en cuenta que son lo mismo que el PP; y que si nos ponemos a comprar el actual PSOE con los partidos de la segunda república, estos nos salen bastante más a la derecha que el CEDA.
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b) Eliminación paga extra funcionarios de navidad, será en la parte no devengada (la paga extra de navidad se devenga de junio a noviembre, por lo tanto se ha devengado ya casi 1'5 sexta parte), lo contrario sería una confiscación pura y dura. O a lo mejor ya lo han pensado y de paso se cargan la de verano.
Si mal no me equivoco, Libro VI de la LOPJ, las pagas extra de los funcionarios de Justicia (y Magistrados, Secretarios Judiciales, Jueces,...) también están reguladas por Ley Orgánica, nada de RDL. Desconozco el personal estatutario de Sanidad y Universidades.
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Somos un país en el que alguien ya ha invertido mucho. Tenemos unas infraestructuras de puta madre. Tenemos un población formada. Tenemos un clima benigno. Tenemos una situación estratégica. No son tontos. Saben que, sin que pongamos huevos de oro, sí que los podemos poner de plata si nos aprietan y somos más útiles como gallinas ponedoras que como gallinas para caldo. No van a matar la gallina que vale más viva que muerta. Mientras valga más viva que muerta, claro. Así que ya sabe: booooogar, booooogar, :-\
¿De verdad se cree usted que esta gente sabe lo que esta haciendo? ¿Que no actúan con urgencias e improvisación porque el agua de la deuda cruzada les llega al cuello y la amenaza de insolvencia generalizada no es la que marca la agenda de los bruselianos (en su mayoría economistas y lobistas libertarios) a las ordenes de los mercados (principalmente de deuda)?
Me parece que usted sobrestima a una banda de delincuentes cuyo modus operandi es, desde hace mas de veinte años, el mas puro cortoplacismo (si, si, al ritmo que marca la cotización continua del High frequency trading) e imprevision. Tan solo escuchar la palabra anticipación, estudio o planificación les hace sangrar los oídos (o los ojos si lo leen en un informe).
¿Qué puede más, una fuerza irrestible o una resistencia inamovible? Yo prefiero pensar que al final prevalecerá la visión que describe tan bien pringaete. ¿Porqué? Porque también me gusta pensar que el entramado financiero mundial va a gripar en poco tiempo, aliviando la presión sobre los políticos. Nash me dirá probablemente que cuando reviente será sustituido por otro igual o peor y la política seguirá supeditada completamente a las grandes finanzas. Eso habrá que verlo. A una población cabreada y en guardia no va a ser tan fácil metérsela doblada otra vez.
Me quedo con la última frase de Nash:
De cualquier manera de nada sirve que especulemos aquí. El tiempo y los acontecimientos irán colocando cada pieza de este desastre en su sitio.
El tiempo, los acontecimientos y NOSOTROS. Sigo pensando que lo que se vote tiene un influencia muy clara en el futuro.
Reflexión tonta a pie de página: Qué situación, que previendo años de sufrimiento me considero un "optimista", hay que ver.
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Un tema importante es el cambio en el IVA de las viviendas nuevas, que en enero subirá del 4% al 10%, junto a la eliminación de la desgravación por vivienda (un 15%) y a la inelasticidad de la demanda, obligará a los promotores/bancos que quieran vender su stock a rebajar al menos un 21% adicional las viviendas que tengan en cartera.
Tampoco se tendría en cuenta que la bajada generalizada de sueldos evidentemente también reducirá la renta disponible. Contandolo todo, probablemente estas medidas provoquen, facilmente, una caida adicional de un 30-35% en los precios de la vivienda. ¿cuantos bancos pueden resistir tal deterioro en su cartera de créditos inmobiliarios e inmobilizado? pocos, muy pocos.
s2
Os suena del FMI? un -21%? :roto2:
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Retomando lo que comenta Starkiller sobre el tigre dormido que es España, tengamos en cuenta que la situación se va a calentar de tal manera que lo primero que vamos a ver es, como he comentado el otro día, un crecimiento en vertical de UPD e IU, y eso, junto con la contestación a nivel estatal que está ya teniendo esto, y con los sucesivos megarecortes que vendrán, como bien indica ese código en C# que Starkiller ha colgado en el hilo de ppcc :roto2:, junto con el cierre de todas las fábricas no pertenecientes a multinacionales como nos comenta Republik también en el hilo de ppcc, nos da como resultado elecciones generales en un año, ganadas por IU sector anguitista. Y eso sería lo mejor, en el sentido de que si llega a haber elecciones es que la situación aun está controlada como para poder tener una apariencia de gobierno capaz de organizar algo. Lo peor, ni idea oigan. Como siempre en este tema, me remito a la cuestión militar -fuerzas disponibles para una sublevación -tanto FFAA como FCSE-, armamento y equipos varios, etc...- tanto como a la existencia de núcleos de población -¿Asturias y sus mineros?- que de manera masiva apoyaran dicha revuelta. Pero vamos, que como siempre saldrá el sol por Antequera.
Saben que lo comento de vez en cuando, pero es que cuando veo cosas así, se me ocurre que si esto lo planifican coordinadamente el 1º (espionaje exterior) y el 6º (espionaje económico e industrial) Directorios del KGB no les sale mejor.
Es que de esta al capitalismo de mercado no lo va a querer en España ver en pintura nadie, al igual que el pisito.
PD Stark, por su culpa me he revisado la sintaxis de excepciones del C# :roto2:
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Retomando lo que comenta Starkiller sobre el tigre dormido que es España, tengamos en cuenta que la situación se va a calentar de tal manera que lo primero que vamos a ver es, como he comentado el otro día, un crecimiento en vertical de UPD e IU, y eso, junto con la contestación a nivel estatal que está ya teniendo esto, y con los sucesivos megarecortes que vendrán, como bien indica ese código en C# que Starkiller ha colgado en el hilo de ppcc :roto2:, nos da como resultado elecciones generales en un año. Y eso sería lo mejor, en el sentido de que si llega a haberlas es que la situación aun está controlada como para poder tener una apariencia de gobierno capaz de organizar algo. Lo peor, ni idea oigan. Como siempre en este tema, me remito a la cuestión militar -fuerzas disponibles para una sublevación -tanto FFAA como FCSE-, armamento y equipos varios, etc...- tanto como a la existencia de núcleos de población -¿Asturias y sus mineros?- que de manera masiva apoyaran dicha revuelta. Pero vamos, que como siempre saldrá el sol por Antequera.
PD Stark, por su culpa me he revisado la sintaxis de excepciones del C# :roto2:
Tenemos unas FFAA que cuentan con alrededor de 132.000 efectivos, mientras que las fuerzas castuzas cuentan con aprox. medio millón de chupópteros (sólo en diversos cargos políticos de las diversas administraciones estatales, paraestatales, de las CCAA y de los hayuntamientos; contando todos los castuzos, supongo que como poco triplicaría esa cantidad).
Aparte, aprox. 47 millones de españolitos, de los cuales aprox. 30 millones son adultos que no son ni de las FFAA ni castuzos de diverso pelaje.
¿Quiénes se enfrentarían contra quienes? ¿Con qué medios y con qué motivación?
Preguntas, preguntas...
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Llama mucho la atención la coincidencia espacio-temporal del anuncio de las medidas del rescate que laminan por abajo lo poco que quedaba, con la manifestación de los mineros asturianos.
He leido varios periódicos buscando comentarios de votantes del PP en estado de íra y me he encontrado con una idea que me ha hecho pensar en la posibilidad de que esa coincidencia este planificada. El comentarista criticaba al PP por hacer lo contrario a lo que había votado y alertaba sobre la inminencia de una Guerra Civil (algo que no es la primera vez que escucho) "Estamos como cuando Republica, todo empezó con los mineros asturianos" algo así decía.
A los mineros los ha puesto en pie de guerra el propio Ministerio de Industria (Debe ser que el 15M estaba ya quemado), seguro que hay maneras de hacer lo que han hecho dosificándolo en el tiempo o buscando alternativas, asi que me gustaría saber quién eligió la fecha, y si es un sindicato vinculado con la castuza.
Si hubiera vínculo, habría que pensar porque quieren ofrecernos un espectáculo preguerracivilista.
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Según la doctrina "europea" es:
1. Subir el IVA.
2. Bajar las cotizaciones sociales.
= Cambiar la política o mix fiscal.
----------------------------------
Según el plan del Gobierno:
Lo hacemos pero no al mismo tiempo y además la bajada de las cotizaciones es cosmética. Con lo que, una chapuza. Un parche impuesto. No creen en el cambio de política fiscal para cambiar el patrón económico aunque sale Luis de Guindos hablando que debemos tener una economía enfocada a la tecnología y bla, bla....
Si realmente creen en un cambio de política económica:
- Subir el IVA (los reducidos dejarlos como están).
- IRPF tipo único con un exento más alto.
- Bajar el 50% de la cuota total de la seguridad social y autónomos.
Pero lo más importante, IBI super alto ya que con esto se ve la intención final: erradicar el ladrillo como locomotora (un sector ordinario dentro de la economía) y favorecer el empleo (más facilidad a la creación de empleo cualificado: faltan más factores).
Otro apunte: Un IVA alto tiene sentido con un sistema de pagos eficiente. En un país donde no se cumbre el principio "no pagas al Estado sino cobras el IVA" (obligando a la administración imponer un sistema en que cobrar al día sea la norma), la recaudación neta del IVA no va subir. Va a la economía sumergida (aquí se paga al contado).
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- IRPF tipo único con un exento más alto.
A mi eso de entrada no me gusta nada, un tipo único. Si no me equivoco en algún pais báltico de esos que se han hecho super-liberales es del 20ypico.
Pasamos a quitarle un 20ypico a quien ahora paga un 12 porque tiene un sueldo de m**?
No lo veo. Ya cambiar la carga de la tributación desde directos a indirectos supone menor progresividad fiscal. Un tipo único me parece demasiado
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- IRPF tipo único con un exento más alto.
A mi eso de entrada no me gusta nada, un tipo único. Si no me equivoco en algún pais báltico de esos que se han hecho super-liberales es del 20ypico.
Pasamos a quitarle un 20ypico a quien ahora paga un 12 porque tiene un sueldo de m**?
No lo veo. Ya cambiar la carga de la tributación desde directos a indirectos supone menor progresividad fiscal. Un tipo único me parece demasiado
El Estado va recaudar lo mismo. La clave es un exento más alto.
El tipo único es para favorecer el empleado cualificado ya que al subir el escalafón salarial no le supone una penalización. Es obvio que generar empleado cualificado se necesita otros factores.
Aunque otra alternativa: es mantener el actual sistema de IRPF (bajando las rentas bajas) pero bajar más la cotización social. Un modelo danés.
Pero cambiar la política fiscal de verdad para crear una economía más productiva y más abierta. Lo que vemos son parches. Aún no se erradica la mentalidad de mercado cautivo. El IBI es la clave ya que el ladrillo ha sido el mercado cautivo por excelencia (IBI bajo era un factor que lo ayudaba).
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Hasta el moño (por no decir palabro basto y soez, que no era mi estilo, pero empieza a serlo) de esta castuza parasitaria HDGP , a los funcionarios, bajadas y mas bajadas, a los pensionistas en breve....(lo veremos si Dios o el demonioo no lo remedian)....cuando coño van a dar ejemplo?
Estoy asqueada y como narices pretenden que subamos el gasto medio por familia, SI NO NOS LO PERMITEN....(Borregos de España, entre los que me incluyo, despertemos a la de YA) >:( >:( >:(
Edito para decir...Sorry pero la indignación me puede¡¡¡¡
Indignarse es sano. Optimistas siempre. De lo contrario de que sirve que estemos aquí?
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Según la doctrina "europea" es:
1. Subir el IVA.
2. Bajar las cotizaciones sociales.
= Cambiar la política o mix fiscal.
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Según el plan del Gobierno:
Lo hacemos pero no al mismo tiempo y además la bajada de las cotizaciones es cosmética. Con lo que, una chapuza. Un parche impuesto. No creen en el cambio de política fiscal para cambiar el patrón económico aunque sale Luis de Guindos hablando que debemos tener una economía enfocada a la tecnología y bla, bla....
Si realmente creen en un cambio de política económica:
- Subir el IVA (los reducidos dejarlos como están).
- IRPF tipo único con un exento más alto.
- Bajar el 50% de la cuota total de la seguridad social y autónomos.
Pero lo más importante, IBI super alto ya que con esto se ve la intención final: erradicar el ladrillo como locomotora (un sector ordinario dentro de la economía) y favorecer el empleo (más facilidad a la creación de empleo cualificado: faltan más factores).
Otro apunte: Un IVA alto tiene sentido con un sistema de pagos eficiente. En un país donde no se cumbre el principio "no pagas al Estado sino cobras el IVA" (obligando a la administración imponer un sistema en que cobrar al día sea la norma), la recaudación neta del IVA no va subir. Va a la economía sumergida (aquí se paga al contado).
hay un tema que no se contempla, retroceso del turismo, como en Grecia. Han empezado las protestas en las calles:
http://es.euronews.com/2012/06/21/grecia-el-turismo-tocado-por-la-crisis/ (http://es.euronews.com/2012/06/21/grecia-el-turismo-tocado-por-la-crisis/)
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....... como narices pretenden que subamos el gasto medio por familia .........
entre tanta trola y disimulo, con cifras erroneas (¿el pib?), o mal intencionadas (dar el deficit en % de pib), ......; no es facil conservar las ideas basicas, asi que lian a cualquiera;
esto es la reduccion del consumo de occidente, consiga o no consiga vender a su vez en el exterior y que otros consuman, consiga o no consiga crear estados fallidos dependientes (¿siria?)
solo hay una duda, ¿como sera esa reduccion?, su reparto; de momento la guerra civil encubierta, por el reparto de la tarta, la van ganando los de siempre, aunque marianin parece ponerse comunista a ratos
http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/directm12/energia/noticias/4111694/07/12/Tijeretazo-a-las-electricas-de-2500-millones.html (http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/directm12/energia/noticias/4111694/07/12/Tijeretazo-a-las-electricas-de-2500-millones.html)
desde luego, los rojelios estan missing
y lo de marianin es muy sospechoso, ¿alguien se cree que el recorte va a dar resultado?, un poquito siquiera, que es insuficiente es obvio
hay muchos frentes, como en toda guerra civil; y el de consumir mas no es uno de ellos
http://www.malaprensa.com/2012/07/la-disimulada-reforma-electoral-de.html (http://www.malaprensa.com/2012/07/la-disimulada-reforma-electoral-de.html)
y todo lo que estos
http://economia.elpais.com/economia/2012/07/11/actualidad/1342002313_703779.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/07/11/actualidad/1342002313_703779.html)
consuman en exceso respecto de la laminacion imprescindible, son reducciones que se multiplican para estos otros
http://economia.elpais.com/economia/2012/07/11/actualidad/1342002313_703779.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/07/11/actualidad/1342002313_703779.html)
y peor aun para otros que estan peor; si se añade la desaparicion de los servicios basicos publicos, la guatemalizacion es irreversible
pd: si, ya se, siempre digo lo mismo, estoy mu pesadito;
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del discurso de Rajoy:
"España tiene solución, porque conserva fortalezas económicas, estructurales, demográficas, incluso morales que nos
permitirán, una vez que abandone este atasco de las finanzas y del déficit, recuperar, paso a paso, todo lo que hemos perdido."
Lo de fortalezas morales lo dicen los de la amnistía fiscal, las felaciones al agente de Eurovegas, los muñidores de la mayor estafa de la historia de la humanidad.
Más allá del desprecio, más allá del odio ¿Qué viene después?
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del discurso de Rajoy:
"España tiene solución, porque conserva fortalezas económicas, estructurales, demográficas, incluso morales que nos
permitirán, una vez que abandone este atasco de las finanzas y del déficit, recuperar, paso a paso, todo lo que hemos perdido."
Lo de fortalezas morales lo dicen los de la amnistía fiscal, las felaciones al agente de Eurovegas, los muñidores de la mayor estafa de la historia de la humanidad.
Más allá del desprecio, más allá del odio ¿Qué viene después?
La revolución ciudadana?
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(http://www.subir.cc/images/5526863820.jpg)
pole chester! :biggrin:
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del discurso de Rajoy:
"España tiene solución, porque conserva fortalezas económicas, estructurales, demográficas, incluso morales que nos
permitirán, una vez que abandone este atasco de las finanzas y del déficit, recuperar, paso a paso, todo lo que hemos perdido."
Lo de fortalezas morales lo dicen los de la amnistía fiscal, las felaciones al agente de Eurovegas, los muñidores de la mayor estafa de la historia de la humanidad.
Más allá del desprecio, más allá del odio ¿Qué viene después?
La revolución ciudadana?
¿O las vacaciones de verano? :biggrin:
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La impresión que empieza a percibirse en los medios es la de un Rajoy amortizado.
Muchos medios hoy hablan de "la reforma de Rajoy", "los ajustes de Rajoy", "Rajoy sube el IVA", "Rajoy quita la paga extra a los funcionarios".
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([url]http://www.subir.cc/images/5526863820.jpg[/url])
pole chester! :biggrin:
(http://comunidad.lne.es/servicios/galeriasMultimedia/media/44528/imagenes/1342022365457_(33).jpg)
(http://comunidad.lne.es/servicios/galeriasMultimedia/media/44528/imagenes/1342022365457_(31).jpg)
(http://comunidad.lne.es/servicios/galeriasMultimedia/media/44528/imagenes/1342022365457_(28).jpg)
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(https://p.twimg.com/AxjhfNeCAAEVaXL.png)
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En estos momentos en el canal 24h de TVE un documental (REPOR) sobre viejos luchadores de barrios obreros, ¿invitando a liarla?
http://www.rtve.es/alacarta/videos/repor/repor-batallas-del-abuelo/1309208/ (http://www.rtve.es/alacarta/videos/repor/repor-batallas-del-abuelo/1309208/)
¿Esta preparando la castuza un 2 de Mayo contra el nuevo amo? :roto2:
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En estos momentos en el canal 24h de TVE un documental (REPOR) sobre viejos luchadores de barrios obreros, ¿invitando a liarla?
[url]http://www.rtve.es/alacarta/videos/repor/repor-batallas-del-abuelo/1309208/[/url] ([url]http://www.rtve.es/alacarta/videos/repor/repor-batallas-del-abuelo/1309208/[/url])
¿Esta preparando la castuza un 2 de Mayo contra el nuevo amo? :roto2:
Pasado mañana será Le quatorze Juilliet, también conocido como Jour de la Bastille... (http://fr.wikipedia.org/wiki/F%C3%AAte_nationale_fran%C3%A7aise)
Conste que yo no doy ideas... :roto2:
(http://www.saltanoticiassalta.com/UserFiles/Image/guillotina%20animada.gif)
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se rumorea entre compis una huelga general para dentro de 1 semana
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En estos momentos en el canal 24h de TVE un documental (REPOR) sobre viejos luchadores de barrios obreros, ¿invitando a liarla?
[url]http://www.rtve.es/alacarta/videos/repor/repor-batallas-del-abuelo/1309208/[/url] ([url]http://www.rtve.es/alacarta/videos/repor/repor-batallas-del-abuelo/1309208/[/url])
¿Esta preparando la castuza un 2 de Mayo contra el nuevo amo? :roto2:
Pues eso parece. Súmale la coincidencia de la marcha minera... Y las crónicas de las cargas policiales en Sol también van por ahí. Ahora mismo FB está repleto de imágenes. Mirad lo que acabo de leer:
Esta noche estaba pasando por Sol, a las diez menos cuarto de la noche, y habia muchas furgonetas de policia y pregunté a la gente si los mineros habia pasado, y me dijeron que sí. La gente estaba en sol, TRANQUILAMENTE. Me encontré con una amiga y charlé un rato con ella, y me dice: la policia va a cargar. cómo lo sabes?, le pregunto, porque han cargado esta mañana y ha habido muchos palos y disparos, me contesta. Me despido y me quedo mirando un ratito. En un momento, la policia a empezado a correr y a cargar contra la gente en dos grupos, por la calle Carretas y por la calle Princesa. Y de repente estaba en medio, de una carga policial. Qué hago? en el centro de Sol, no habia salida, asi es que me quedé en el centro de la plaza, porque apenas habia quedado nadie. Sentí miedo e incertidumbre, la verdad. Hasta que vi que la policía iba por las otras calles. Todo el mundo salió corriendo hacia las calles aledañas. Lo más alucinante era que la policia ha disparado sin apuntar, hacia la calle Carretas¡ Creedme alucinante, una manifestación de fuerza INJUSTIFICADA¡¡¡¡ y las detenciones ... alucinante¡¡¡¡ Han cortado la estación de Sol...Alli habia gente de todas las edades. Podemos estar o no de acuerdo, pero ha sido una manifestación de fuerza desmedida. Y esto da mucho que pensar¡
Están provocando. Quieren que haya revueltas.
No consigo adivinar cuál es el motivo.
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se rumorea entre compis una huelga general para dentro de 1 semana
pues en algo hay que entretenerse; pero mi mania es que estos recortes son de dudoso resultado y que solo serviran para pasar unos meses y volver a recortar a los de abajo;
hay que apuntar con el dedo a los que no se estan recortando, y demasiadas veces los tenemos sentados a la mesa de casa o les damos de comer
http://www.valenciaopen500.com/ (http://www.valenciaopen500.com/)
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Igualito, igualito que en España. Que nos intervengan totalisimamente y apliquen medidas como esta
http://economia.elpais.com/economia/2012/07/11/actualidad/1342033777_203609.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/07/11/actualidad/1342033777_203609.html)
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confirmado
http://politica.elpais.com/politica/2012/07/11/actualidad/1342004404_099142.html (http://politica.elpais.com/politica/2012/07/11/actualidad/1342004404_099142.html)
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QLDPCAT.
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hay un tema que no se contempla, retroceso del turismo, como en Grecia. Han empezado las protestas en las calles:
[url]http://es.euronews.com/2012/06/21/grecia-el-turismo-tocado-por-la-crisis/[/url] ([url]http://es.euronews.com/2012/06/21/grecia-el-turismo-tocado-por-la-crisis/[/url])
[Modo empresaurio palillero hispanistaní ON]
¡Hombre, ezo eh to' güeno! Loh que no vayan a Grezia vendrán pacá. ¡Niño, vamoh a abrí un chiringuito en Mallorca! ¿tu cuñao puede darnoh todavía arguna zubvenció pa'l turimmo?
[Modo e.p.h. Off]
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y ahora una buena noticia, parece, para dormir con Esperanza
(joer, que asco, ni con un palo hoyga)
http://www.elconfidencialdigital.com/dinero/076113/el-juez-que-ha-imputado-a-rato-acebes-y-31-consejeros-de-bankia-va-a-por-todas-ex-jefes-de-sucursal-amenazan-con-querellas-que-podrian-convertir-el-proceso-en-un-macrojuicio-contra-los-abusos-en-las-cajas (http://www.elconfidencialdigital.com/dinero/076113/el-juez-que-ha-imputado-a-rato-acebes-y-31-consejeros-de-bankia-va-a-por-todas-ex-jefes-de-sucursal-amenazan-con-querellas-que-podrian-convertir-el-proceso-en-un-macrojuicio-contra-los-abusos-en-las-cajas)
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Están provocando. Quieren que haya revueltas.
No consigo adivinar cuál es el motivo.
Coño, pues bien fácil. NECESITAN una cortina de humo. NECESITAN que haya caos en la calle («Qué preferís, yo o el caos?»). NECESITAN que haya disturbios para justificarse. Para poder reprimir. Para darle a esos perros sarnosos y apestados lo que merecen, una paliza, que algo habrán hecho ¿no? Si no ¿porqué les iba a pegar la policía? No como a nosotros, que somos ciudadanos cívicos y cumplidores, Marujita, no mires, corre, corre.
1. La estrategia de la distracción
El elemento primordial del control social es la estrategia de la distracción que consiste en desviar la atención del público de los problemas importantes y de los cambios decididos por las elites políticas y económicas, mediante la técnica del diluvio o inundación de continuas distracciones y de informaciones insignificantes. La estrategia de la distracción es igualmente indispensable para impedir al público interesarse por los conocimientos esenciales, en el área de la ciencia, la economía, la psicología, la neurobiología y la cibernética. “Mantener la Atención del público distraída, lejos de los verdaderos problemas sociales, cautivada por temas sin importancia real. Mantener al público ocupado, ocupado, ocupado, sin ningún tiempo para pensar; de vuelta a granja como los otros animales (cita del texto 'Armas silenciosas para guerras tranquilas)”.
2. Crear problemas y después ofrecer soluciones
Este método también es llamado “problema-reacción-solución”. Se crea un problema, una “situación” prevista para causar cierta reacción en el público, a fin de que éste sea el mandante de las medidas que se desea hacer aceptar. Por ejemplo: dejar que se desenvuelva o se intensifique la violencia urbana, u organizar atentados sangrientos, a fin de que el público sea el demandante de leyes de seguridad y políticas en perjuicio de la libertad. O también: crear una crisis económica para hacer aceptar como un mal necesario el retroceso de los derechos sociales y el desmantelamiento de los servicios públicos.
Chomsky.
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En mis apuestas en plan Bruja Lola, me está fallando el 1934RELOADED que yo daba por supuesto el PSOE y la izquierda en general le montarían al PP una vez puestos en ese plan. Será que la PSOE ve al hispanita medio demasiado asustado como para movilizarlo y, heridos como están, se mantienen a la expectativa.
El PSOE no está haciendo casi nada porque no quieren gobernar de momento, cuando quieran relevar a sus colegas del PP entonces empezarán el acoso y derribo a través de sus marionetas mediáticas, políticas y sindicales.
En estos momentos en el canal 24h de TVE un documental (REPOR) sobre viejos luchadores de barrios obreros, ¿invitando a liarla?
[url]http://www.rtve.es/alacarta/videos/repor/repor-batallas-del-abuelo/1309208/[/url] ([url]http://www.rtve.es/alacarta/videos/repor/repor-batallas-del-abuelo/1309208/[/url])
¿Esta preparando la castuza un 2 de Mayo contra el nuevo amo? :roto2:
Pues eso parece. Súmale la coincidencia de la marcha minera... Y las crónicas de las cargas policiales en Sol también van por ahí. Ahora mismo FB está repleto de imágenes. Mirad lo que acabo de leer:
Esta noche estaba pasando por Sol, a las diez menos cuarto de la noche, y habia muchas furgonetas de policia y pregunté a la gente si los mineros habia pasado, y me dijeron que sí. La gente estaba en sol, TRANQUILAMENTE. Me encontré con una amiga y charlé un rato con ella, y me dice: la policia va a cargar. cómo lo sabes?, le pregunto, porque han cargado esta mañana y ha habido muchos palos y disparos, me contesta. Me despido y me quedo mirando un ratito. En un momento, la policia a empezado a correr y a cargar contra la gente en dos grupos, por la calle Carretas y por la calle Princesa. Y de repente estaba en medio, de una carga policial. Qué hago? en el centro de Sol, no habia salida, asi es que me quedé en el centro de la plaza, porque apenas habia quedado nadie. Sentí miedo e incertidumbre, la verdad. Hasta que vi que la policía iba por las otras calles. Todo el mundo salió corriendo hacia las calles aledañas. Lo más alucinante era que la policia ha disparado sin apuntar, hacia la calle Carretas¡ Creedme alucinante, una manifestación de fuerza INJUSTIFICADA¡¡¡¡ y las detenciones ... alucinante¡¡¡¡ Han cortado la estación de Sol...Alli habia gente de todas las edades. Podemos estar o no de acuerdo, pero ha sido una manifestación de fuerza desmedida. Y esto da mucho que pensar¡
Están provocando. Quieren que haya revueltas.
No consigo adivinar cuál es el motivo.
En mi opinión es una política de tierra quemada, saben que habrá en un futuro el suficiente malestar social como para encontrarse con la explosión de una enorme conflictividad violenta a pie de calle, así que prefieren controlar ellos el momento en que ocurra, para minimizar su impacto real (que se quede solo en violencia y no en repercusiones políticas o de otro tipo) y para poder ir aplicando y creando leyes represivas (ya hay una por la que pueden acusar de terrorismo a casi cualquiera que proteste en la calle).
Así que sí, quieren que haya revueltas, pero para que no haya revoluciones (o eso se piensan en el antiguo CESID, porque esto huele a la misma escuela que la del 23-F, obra teatral de golpe de estado para evitar el verdadero golpe de estado que iba a ocurrir un mes después).
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Noam Chomsky: Poder y Terror
http://youtu.be/M93hfg3__Hk (http://youtu.be/M93hfg3__Hk)
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y ahora una buena noticia, parece, para dormir con Esperanza
(joer, que asco, ni con un palo hoyga)
[url]http://www.elconfidencialdigital.com/dinero/076113/el-juez-que-ha-imputado-a-rato-acebes-y-31-consejeros-de-bankia-va-a-por-todas-ex-jefes-de-sucursal-amenazan-con-querellas-que-podrian-convertir-el-proceso-en-un-macrojuicio-contra-los-abusos-en-las-cajas[/url] ([url]http://www.elconfidencialdigital.com/dinero/076113/el-juez-que-ha-imputado-a-rato-acebes-y-31-consejeros-de-bankia-va-a-por-todas-ex-jefes-de-sucursal-amenazan-con-querellas-que-podrian-convertir-el-proceso-en-un-macrojuicio-contra-los-abusos-en-las-cajas[/url])
Yo creo que detrás de este repentino afán de hacer justicia (creo que todos coincidiremos en que esta situación hace sólo 3 meses no digamos ya un año, era imposible de imaginar) hay órdenes o influencia de Bruselas, además de lo obvio que ha sido Bruselas quien ha prendico la mecha forzando la inspección y control del cajerío.
¿Será esto el plan que tiene la UE contra la castuza anglófila en el gobierno, pero a lo grande? ¿Lo mismo que hicieron con Berlusconi (y quizá en Polonia) lo harán aquí vía judicial con castigos ejemplares?
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del discurso de Rajoy:
"España tiene solución, porque conserva fortalezas económicas, estructurales, demográficas, incluso morales que nos
permitirán, una vez que abandone este atasco de las finanzas y del déficit, recuperar, paso a paso, todo lo que hemos perdido."
Lo de fortalezas morales lo dicen los de la amnistía fiscal, las felaciones al agente de Eurovegas, los muñidores de la mayor estafa de la historia de la humanidad.
Más allá del desprecio, más allá del odio ¿Qué viene después?
La revolución ciudadana?
Parafraseando a una miniserie de internet (God rewards the fearless): La respuesta a 1984 es 1776
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En estos momentos en el canal 24h de TVE un documental (REPOR) sobre viejos luchadores de barrios obreros, ¿invitando a liarla?
[url]http://www.rtve.es/alacarta/videos/repor/repor-batallas-del-abuelo/1309208/[/url] ([url]http://www.rtve.es/alacarta/videos/repor/repor-batallas-del-abuelo/1309208/[/url])
¿Esta preparando la castuza un 2 de Mayo contra el nuevo amo? :roto2:
Si hay que liarla, hay que liarsela a los amos actuales, que son los que nos han llevado a la ruina y solo entienden de deflacion por debajo. Y despues hablamos de liarsela a los nuevos
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y ahora una buena noticia, parece, para dormir con Esperanza
(joer, que asco, ni con un palo hoyga)
[url]http://www.elconfidencialdigital.com/dinero/076113/el-juez-que-ha-imputado-a-rato-acebes-y-31-consejeros-de-bankia-va-a-por-todas-ex-jefes-de-sucursal-amenazan-con-querellas-que-podrian-convertir-el-proceso-en-un-macrojuicio-contra-los-abusos-en-las-cajas[/url] ([url]http://www.elconfidencialdigital.com/dinero/076113/el-juez-que-ha-imputado-a-rato-acebes-y-31-consejeros-de-bankia-va-a-por-todas-ex-jefes-de-sucursal-amenazan-con-querellas-que-podrian-convertir-el-proceso-en-un-macrojuicio-contra-los-abusos-en-las-cajas[/url])
Yo creo que detrás de este repentino afán de hacer justicia (creo que todos coincidiremos en que esta situación hace sólo 3 meses no digamos ya un año, era imposible de imaginar) hay órdenes o influencia de Bruselas, además de lo obvio que ha sido Bruselas quien ha prendico la mecha forzando la inspección y control del cajerío.
¿Será esto el plan que tiene la UE contra la castuza anglófila en el gobierno, pero a lo grande? ¿Lo mismo que hicieron con Berlusconi (y quizá en Polonia) lo harán aquí vía judicial con castigos ejemplares?
Yo me inclino por la influencia: me parecería muy dudoso (a la par que un tanto escandoloso), que el juez Andreu actúe bajo mandato de Bruselas. Creo más bien que el papel de Bruselas es indirecto aunque determinante: le deja el camino expedito, y lamina a quienes pretendan interponerse.
En todo caso, aquí hay una buena dosis de wishful thinking. Que sea como dices en cualquiera de sus formas sería una magnífica noticia. Habrá que esperar y ver si los acontecimientos del proceso apoyan ésa idea.
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....... como narices pretenden que subamos el gasto medio por familia .........
entre tanta trola y disimulo, con cifras erroneas (¿el pib?), o mal intencionadas (dar el deficit en % de pib), ......; no es facil conservar las ideas basicas, asi que lian a cualquiera;
esto es la reduccion del consumo de occidente, consiga o no consiga vender a su vez en el exterior y que otros consuman, consiga o no consiga crear estados fallidos dependientes (¿siria?)
Sin querer llegar tan lejos como mtp en el tema, he de decir... ¿Quien quiere que las familias consuman más?
Tenemos un déficit de balanza de pagos de tres pares de cojones. Lo cual, en última instancia, es nuestro peor problema. Si ese déficit se resolviera mañana, se acabarían todos nuestros problemas.
Si EU nos pide subir el IVA, es para contraer el consumo y fomentar la inversión y el ahorro, y por lo tanto, reducir ese déficit de balanza (No se me confundan con el público, que nada tiene que ver con esto).
Lo que necesitamos es dejar de comprar cosas fuera; y para eso, tenemos que empezar a ser competitivos dentro. De ahí lo del IVA.
Toda esa diarrea verbal de "fomentar el consumo interno", "demanda agregada", "mejorar la confianza" no es mas que basura de Franz de Copenhague, para despistar al personal. No se lo cree nadie.
Aqui el objetivo es contraer el consumo. Y, lo que es más, es un objetivo bueno, moralmente correcto, tácticamente adecuado, y estratégicamente lógico.
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Pues eso parece. Súmale la coincidencia de la marcha minera... Y las crónicas de las cargas policiales en Sol también van por ahí. Ahora mismo FB está repleto de imágenes. Mirad lo que acabo de leer:
Esta noche estaba pasando por Sol, a las diez menos cuarto de la noche, y habia muchas furgonetas de policia y pregunté a la gente si los mineros habia pasado, y me dijeron que sí. La gente estaba en sol, TRANQUILAMENTE. Me encontré con una amiga y charlé un rato con ella, y me dice: la policia va a cargar. cómo lo sabes?, le pregunto, porque han cargado esta mañana y ha habido muchos palos y disparos, me contesta. Me despido y me quedo mirando un ratito. En un momento, la policia a empezado a correr y a cargar contra la gente en dos grupos, por la calle Carretas y por la calle Princesa. Y de repente estaba en medio, de una carga policial. Qué hago? en el centro de Sol, no habia salida, asi es que me quedé en el centro de la plaza, porque apenas habia quedado nadie. Sentí miedo e incertidumbre, la verdad. Hasta que vi que la policía iba por las otras calles. Todo el mundo salió corriendo hacia las calles aledañas. Lo más alucinante era que la policia ha disparado sin apuntar, hacia la calle Carretas¡ Creedme alucinante, una manifestación de fuerza INJUSTIFICADA¡¡¡¡ y las detenciones ... alucinante¡¡¡¡ Han cortado la estación de Sol...Alli habia gente de todas las edades. Podemos estar o no de acuerdo, pero ha sido una manifestación de fuerza desmedida. Y esto da mucho que pensar¡
Están provocando. Quieren que haya revueltas.
No consigo adivinar cuál es el motivo.
Nu se... yo he estado en mas de una carga igualmente de injustificada.
La gente tiene la mentaldiad de que las cargas empiezan cuando los malotes punkies antisistema provocan a los amigables antidisturbios hasta que estos se ven obligados a cargar.
Mis cojones. Esa no es mi experiencia, y hablo de experiencia personal directa.
Esa historia que cuenta no se diferencia mucho de cosas que he visto hacer a lo largo de mi vida. Es modus operandi.
En realidad, creo que no estan provocando conscientemente; ellos estan "bussiness as usual", jugando con el miedo, al violencia y la desinformación. Creo que se les esta yendo de las manos, y que no son conscientes de como esta el tema. Estan intentando repetir loq ue tan bien le salió a ZP.
Pero lo mismo me equivoco...
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Calentando/gripando motores (o será al personal):
1.º Las bolsas europeas bajan mientras la prima de riesgo vuelve a subir con fuerza
http://economia.elpais.com/economia/2012/07/12/actualidad/1342076681_879648.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/07/12/actualidad/1342076681_879648.html)
2.º POR LOS RECORTES ANUNCIADOS AYER POR MARIANO RAJOY
Funcionarios cortan las calles de Madrid de forma espontánea
http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/12/funcionarios-cortan-las-calles-de-madrid-de-forma-espontanea-101817/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/12/funcionarios-cortan-las-calles-de-madrid-de-forma-espontanea-101817/)
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En estos momentos en el canal 24h de TVE un documental (REPOR) sobre viejos luchadores de barrios obreros, ¿invitando a liarla?
[url]http://www.rtve.es/alacarta/videos/repor/repor-batallas-del-abuelo/1309208/[/url] ([url]http://www.rtve.es/alacarta/videos/repor/repor-batallas-del-abuelo/1309208/[/url])
¿Esta preparando la castuza un 2 de Mayo contra el nuevo amo? :roto2:
Pues eso parece. Súmale la coincidencia de la marcha minera... Y las crónicas de las cargas policiales en Sol también van por ahí. Ahora mismo FB está repleto de imágenes. Mirad lo que acabo de leer:
Esta noche estaba pasando por Sol, a las diez menos cuarto de la noche, y habia muchas furgonetas de policia y pregunté a la gente si los mineros habia pasado, y me dijeron que sí. La gente estaba en sol, TRANQUILAMENTE. Me encontré con una amiga y charlé un rato con ella, y me dice: la policia va a cargar. cómo lo sabes?, le pregunto, porque han cargado esta mañana y ha habido muchos palos y disparos, me contesta. Me despido y me quedo mirando un ratito. En un momento, la policia a empezado a correr y a cargar contra la gente en dos grupos, por la calle Carretas y por la calle Princesa. Y de repente estaba en medio, de una carga policial. Qué hago? en el centro de Sol, no habia salida, asi es que me quedé en el centro de la plaza, porque apenas habia quedado nadie. Sentí miedo e incertidumbre, la verdad. Hasta que vi que la policía iba por las otras calles. Todo el mundo salió corriendo hacia las calles aledañas. Lo más alucinante era que la policia ha disparado sin apuntar, hacia la calle Carretas¡ Creedme alucinante, una manifestación de fuerza INJUSTIFICADA¡¡¡¡ y las detenciones ... alucinante¡¡¡¡ Han cortado la estación de Sol...Alli habia gente de todas las edades. Podemos estar o no de acuerdo, pero ha sido una manifestación de fuerza desmedida. Y esto da mucho que pensar¡
Están provocando. Quieren que haya revueltas.
No consigo adivinar cuál es el motivo.
¿No adivina el motivo? ¿ Seguro que no ?
http://www.europapress.es/nacional/noticia-alterar-orden-publico-hacer-convocatorias-ello-internet-sera-delito-integracion-organizacion-criminal-20120411103059.html (http://www.europapress.es/nacional/noticia-alterar-orden-publico-hacer-convocatorias-ello-internet-sera-delito-integracion-organizacion-criminal-20120411103059.html)
http://politica.elpais.com/politica/2012/03/20/actualidad/1332267143_820911.html (http://politica.elpais.com/politica/2012/03/20/actualidad/1332267143_820911.html)
http://www.levante-emv.com/espana/2012/04/11/resistencia-pasiva-sera-atentado-autoridad/896446.html (http://www.levante-emv.com/espana/2012/04/11/resistencia-pasiva-sera-atentado-autoridad/896446.html)
Y no sigo...
Provocar un problema para justificar la "solución" ( previamente planeada ). De primero de manipulación totalitaria. Ya era un clásico cuando Goebbels jugaba a las canicas ...
¿A nadie le parece curioso ::) lo de la cerrazón inmovilista con los mineros ( que son, con mucho, un problema de tercer orden en las cuentas y ajustes del estado ) y la coincidencia 8) de manifestación y anuncio de medidas ( que estaban previstas para el viernes, por cierto ) ?
No nos engañemos: hay ciertas medidas que van a ir colando, pero la población ya está muuuuy quemada y no ve horizonte, esperanza, ni salida, y los ánimos se empiezan a caldear... Está clarísimo que lo de ayer solo han sido los primeros compases de un valls que esta por tocar, y hace falta una justificación para medidas muy duras de control social que han de implementarse para controlar una olla cada vez mas cerca de reventar. Que mejor que una excusa prefabricada ...
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Coño, pues bien fácil. NECESITAN una cortina de humo. NECESITAN que haya caos en la calle («Qué preferís, yo o el caos?»). NECESITAN que haya disturbios para justificarse. Para poder reprimir.
Joder, que poco han cambiado las cosas desde el 75 ... :-\
(http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/full/322670595.jpg?key=355400&Expires=1342104678&Key-Pair-Id=APKAIYVGSUJFNRFZBBTA&Signature=Woa~LFWYbHkk6Yul6ZXQSGp5t8RlmXRrAjnYtlD7QC-UCOPCcLrvamy655MsHXUAaREWCGd8pZ6~EN-0X9cwbqzwQtyrIh762Clfbk~6peALPwVfuckn4mYxfU3VwtN~FKTBTemEPxDbvdBagkDrz6wItaUhMyYbYj~dATY7YPo_)
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1- Te quiero controlar al milímetro y, naturalmente, no te dejas.
2- Creo una situación que tú percibas como de riesgo, caos y peligro.
3- La hago durar hasta que me pidas medidas de control al milímetro.
4- Me tiro el rollo y te doy las medidas que pides, que eran las que yo quería y tú no antes del caos.
Y los follones anecdóticos me van sirviendo además de cortina de humo para tapar cosas más serias y de mayor calado.
Politics 101.
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El crupier del Estado tiene que cortar la locura autonómica Las 114 embajaditas autonómicas en todo el mundo cuestan 150 millones de euros al año Cataluña tiene delegaciones en solitario en El Cairo, Singapur y Sidney Javier González Méndez, 11 de julio de 2012 a las 09:58
([url]http://www.periodistadigital.com/imagenes/2012/07/11/embajadas_560x280.jpg[/url])
Un repaso por el mapa de embajadas autonómicas españolas por el mundo se convierte en un viacrucis visual. La frivolidad autonómica le pesa, como una cruz, a cualquier español que recorra ese via crucis extendido por todo el mapamundi en el que los "emperadorcillos" periféricos se han empeñado en poner sus respectivas picas en Flandes dispersos por todo el planeta.
Estos locos, estos "nuevos ricos" que han brotado como los hongos en el caldo de cultivo de las autonomías, han participado con absoluta frivolidad y estulticia humana a la crucifixión colectiva de los españoles en El Calvario de la crisis.
Son, con escasas excepciones que confirman la regla, señoras y señores que generalmente han disfrutado de la oportunidad de pasar por la Universidad, pero que dejan serias dudas de que la Universidad haya pasado por ellos. Frikis vestidos de Prada o de Armani, que han convertido el poder, los coches oficiales, los eventos, las apariciones públicas, las sedes oficiales, las VISA, las comitivas, las iniciativas, la parafernalia, en una patética ceremonia de la confusión hortera y pretenciosa.
Radiografía de una locura autonómica
En la pista dramática de esta excursión paleontológica de vestigios por el mundo de Comunidades Autónomas fosilizadas, con apenas tres decenas de años de existencia, le ha puesto a Periodista Digital un inquieto Fiscal y novelista, cuyo nombre se oculta por respeto a su intimidad, cuando puso la prueba de cargo sobre la mesa de una tertulia.
La radiografía es espeluznante. De Los Ángeles a Sydney, de Sao Paulo a Jhoanesburgo, de Nueva York a Tokyo, pasando por El Cairo, Hong Kong, Casablanca, Nueva Delhi, Moscú, Praga, Tianjin y cualquier lugar que se les pueda ocurrir a los lectores, por inverosímil que les parezca, los virreyes autonómicos, en sucesivos arrebatos globalizadores, han montado más chiringuitos en el mundo que sedes del Instituto Cervantes diseminadas en el Exterior.
¿Tienen competencias las Comunidades Autónomas en Asuntos Exteriores? Ninguna. ¿Se cortan un pelo por ese insignificante contratiempo de naturaleza Constitucional? En absoluto. 114 "embajaditas", 8 en África, 23 en Asia, 31 en América y 51 en Europa, conforman un nuevo número para añadir en los tratados de aritmética modernos: "los números de los primos" (no confundir con los tradicionales números primos) (link)
Los números de los primos están formados por los gastos suntuosos e inútiles autonómicos que han ido aflorando al paso del Tsunami de la crisis. Las cifras que se manejan en coches oficiales, en facturas de combustible, en muebles para recintos oficiales, en pompas prescindibles, en asesores que sobran, en clientelismos que huelen, en Valedores del pueblo, Tribunales Superiores de Justicia, organismos duplicados en 17 pedazos del Estado español. Sobran, por supuesto parlamentarios autonómicos, diputados provinciales, concejales y demás excedentes que consumen salarios, dietas, gastos de representación y de viajes y una pasta gansa que hay que multiplicar siempre por 17.
47 millones de primos y Pilar Rahola
El disgusto se lo van a llevar ustedes cuando comprueben el origen del descubrimiento de éste nuevo concepto aritmético: número proviene etimológicamente del latín "numerus" y expresa cantidad referida comparativamente a la unidad. Pero "primos" proviene de ciudadano español y expresa especie humana que se está enterando de que lleva un horror "haciendo el primo"
¿Saben ustedes cuánto cuesta al año el mantenimiento de las 114 "embajaditas"? Unos 150 millones de euros. Cataluña, por ejemplo, donde vive Pilar Rahola maldiciendo el AVE a Galicia como paradigma del despilfarro: "entiendo que los alemanes nos miren por estas barbaridades" ([url]http://www.periodistadigital.com/cataluna/barcelona/2012/07/10/marhuenda-deja-tertulia-rac1-siete-minutos-discutir-rahola.shtml[/url]), mantiene abiertas 23 delegaciones por el ancho mundo. Es la única cuyos tentáculos llegan en solitario a lugares tan exóticos como Singapur, Sydney o El Cairo. ¿Podría entender la señora Rahola que eso le parezca una barbaridad a los alemanes?
Se acabaron los cuentos; que se hagan las cuentas
La locura autonómica se ha ido de madre. En vez de Presidentes y Presidentas responsables, el Estado ha permitido cuentos de príncipes y princesas y cuentas en estado ruinoso. Es evidente que se han mirado en el propio espejo de una serie de gobiernos centrales de frikis, horteras y nuevos ricos a cuenta de los españoles, y que Madrid debe empezar a predicar con el ejemplo con un tijeretazo del desmadre político, parlamentario e institucional que acabe marcando un antes y un después en la historia de España.
Pero, con las Comunidades Autónomas, jugando a los estaditos, a los estadistas, a los diplomáticos a crédito, y dejando insondables agujeros negros para sucesivas generaciones, hay que echarle de una puñetera vez un par de huevos.
Con todos los respetos para la historia y las historias de Cataluña, del País Vasco, de Galicia y de las comunidades que se han ido apuntando a la fiesta, no se puede dejar sin país, sin Estado, sin esperanza, sin futuro, sin historia, a 47 millones de españoles y sus descendientes.
http://www.periodistadigital.com/politica/autonomias/2012/07/11/las-114-embajaditas-autonomicas-en-todo-el-mundo-cuestan-150-millones-de-euros-al-ano.shtml (http://www.periodistadigital.com/politica/autonomias/2012/07/11/las-114-embajaditas-autonomicas-en-todo-el-mundo-cuestan-150-millones-de-euros-al-ano.shtml)
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Coño, pues bien fácil. NECESITAN una cortina de humo. NECESITAN que haya caos en la calle («Qué preferís, yo o el caos?»). NECESITAN que haya disturbios para justificarse. Para poder reprimir.
Joder, que poco han cambiado las cosas desde el 75 ... :-\
([url]http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/full/322670595.jpg?key=355400&Expires=1342104678&Key-Pair-Id=APKAIYVGSUJFNRFZBBTA&Signature=Woa~LFWYbHkk6Yul6ZXQSGp5t8RlmXRrAjnYtlD7QC-UCOPCcLrvamy655MsHXUAaREWCGd8pZ6~EN-0X9cwbqzwQtyrIh762Clfbk~6peALPwVfuckn4mYxfU3VwtN~FKTBTemEPxDbvdBagkDrz6wItaUhMyYbYj~dATY7YPo_[/url])
Ya lo creo que han cambiado...
(http://i.imgur.com/IZRFFl.jpg)
... y luego dicen que no salimos --o crecemos-- lo suficente.
http://www.elotrolado.net/hilo_3-granizados-de-limon-aka-luego-dicen-que-no-salgo_1787297 (http://www.elotrolado.net/hilo_3-granizados-de-limon-aka-luego-dicen-que-no-salgo_1787297)
[ Y sí, tiene razón pp.cc; es por el alquiler del local. ]
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Coño, pues bien fácil. NECESITAN una cortina de humo. NECESITAN que haya caos en la calle («Qué preferís, yo o el caos?»). NECESITAN que haya disturbios para justificarse. Para poder reprimir.
Joder, que poco han cambiado las cosas desde el 75 ... :-\
([url]http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/full/322670595.jpg?key=355400&Expires=1342104678&Key-Pair-Id=APKAIYVGSUJFNRFZBBTA&Signature=Woa~LFWYbHkk6Yul6ZXQSGp5t8RlmXRrAjnYtlD7QC-UCOPCcLrvamy655MsHXUAaREWCGd8pZ6~EN-0X9cwbqzwQtyrIh762Clfbk~6peALPwVfuckn4mYxfU3VwtN~FKTBTemEPxDbvdBagkDrz6wItaUhMyYbYj~dATY7YPo_[/url])
Ya lo creo que han cambiado...
([url]http://i.imgur.com/IZRFFl.jpg[/url])
... y luego dicen que no salimos --o crecemos-- lo suficente.
[url]http://www.elotrolado.net/hilo_3-granizados-de-limon-aka-luego-dicen-que-no-salgo_1787297[/url] ([url]http://www.elotrolado.net/hilo_3-granizados-de-limon-aka-luego-dicen-que-no-salgo_1787297[/url])
[ Y sí, tiene razón pp.cc; es por el alquiler del local. ]
(http://static.memrise.com/uploads/mems/89066000120119133328.png)
Y eso sin aplicar la subida del IVA ...
Edito para añadir: por 16,70 hemos comido menú del dia dos personas ayer, con :
- pan
- vino/gaseosa
- sopa de entrada
- revuelto de ajetes gulas y gambas
- merluza a la plancha
- postre ( casero )
- cafe solo
Así, por comentar ... :O
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Joer como se las gastan en la ONU :roto2:
http://www.todobierzo.com/el-vicepresidente-de-la-onu-jean-ziegler-recomienda-a-espana-no-pagar-la-deuda-a-la-que-califica-de-odiosa-e-ilegitima/ (http://www.todobierzo.com/el-vicepresidente-de-la-onu-jean-ziegler-recomienda-a-espana-no-pagar-la-deuda-a-la-que-califica-de-odiosa-e-ilegitima/)
El vicepresidente de la ONU, Jean Ziegler, recomienda a España no pagar la deuda a la que califica de odiosa e ilegítima
[...]
El Vicepresidente del Consejo consultivo de Derechos Humanos de la ONU ha querido recomendar a los españoles que objeten en la declaración de la renta al porcentaje del gasto dedicado a la deuda pública. Ziegler se muestra convencido de que “todos estos elementos en su conjunto, unidos a la inflación, podrán acabar con las deudas injustas”.
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El principio del fín está aquí: "Tres comunidades del PP se ‘rebelan’ contra el déficit impuesto por Rajoy"
http://economia.elpais.com/economia/2012/07/11/actualidad/1342026644_841270.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/07/11/actualidad/1342026644_841270.html)
Como las mentes pensantes del foro ya habían adelantado. Enhorabuena.
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http://www.invertia.com/noticias/europa-consagra-velocidades-paises-tienen-deuda-negativo-2729782.htm (http://www.invertia.com/noticias/europa-consagra-velocidades-paises-tienen-deuda-negativo-2729782.htm)
El anuncio de nuevas reformas por parte de Mariano Rajoy para ahorrar 65.000 millones no basta. Tras comenzar a la baja, la prima de riesgo española subía por encima de los 540 puntos básicos, con el bono a diez años rentando al 6,6%.
También sufría una escalada –aunque no de forma dramática- la prima de riesgo de Italia. El bono italiano a diez años subía al 5,84%. Idéntica suerte corría la deuda a diez años de los otros países de la periferia, Irlanda, Portugal y Grecia.
La falta de avances en Europa para solventar la crisis de deuda, no sólo perjudicaba a los países más frágiles. El euro perdía fuerza y cedía a un mínimo de dos años frente al dólar.
La “Europa a dos velocidades” se mostraba así en toda su crudeza. Especialmente en los tramos cortos de la deuda: mientras que los periféricos cotizaban en el entorno del 4% en su bono a dos años, en el caso de Italia, Irlanda y España, y superaba el 6,5% en el caso de Portugal, los países más solventes llegaban a entrar en rentabilidades negativas en el mercado secundario.
Eso sucedía con Alemania, que marcaba una rentabilidad negativa del 0,03% en el bono a dos años. No es precisamente una situación desconocida: hace casi una semana, la deuda germana a corto plazo rentaba por debajo de cero.
Como entonces, los inversores acentúan su desconfianza sobre la periferia y buscan el refugio en los países más solventes, aún a costa de perder parte del capital. Así, la deuda de Holanda a dos años entraba por primera vez en rentabilidad negativa en el mercado secundario (-0,007%).
También sucedía lo mismo con la deuda de Finlandia. Fuera del euro, la deuda de Suiza y Dinamarca marcaba también dígitos en negativo.
Otros países de la Eurozona, como Austria, se acercaban al 0% de rentabilidad en su deuda a corto plazo. El Reino Unido también marcaba mínimos de rentabilidad después de colocar en subasta una emisión de bonos a diez años en la cota más baja de su historia.
El agravamiento de la deuda periférica podría deberse a “factores puntuales”, más concretamente, ventas puntuales de hedge funds especulativos, según fuentes del mercado citadas por Carpatos.
(http://www.terra.es/addon/img/actualidad/b8344cdosvelocidadesp.gif)
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El principio del fín está aquí: "Tres comunidades del PP se ‘rebelan’ contra el déficit impuesto por Rajoy"
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Como las mentes pensantes del foro ya habían adelantado. Enhorabuena.
No estoy de acuerdo. No tan pronto, no por tan poco. Es un estornudo. Cuando se suba el tono desde Madrid todos se cuadraran so pena de ser relevados y perder su asiento caliente. Veamos cuanto dura este "estornudo". Incluso Andalucia ha cumplido con los objetivos (PSOE-IU). Lo mas osado que he visto hasta el momento es la rebeldía del senador del PP por Leon sobre las ayudas al carbón.
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Aqui el objetivo es contraer el consumo. Y, lo que es más, es un objetivo bueno, moralmente correcto, tácticamente adecuado, y estratégicamente lógico.
pero hay que repartir, que lo que consumen algunos
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/12/economia/1342079452.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/12/economia/1342079452.html)
aparece multiplicado en el no consumo de otros
http://www.abc.es/20120712/economia/abci-miseria-agett-201207111853.html (http://www.abc.es/20120712/economia/abci-miseria-agett-201207111853.html)
me parece que hay mucho de wishful thinking en que bruselas este interesada en laminar a las castuzas et al y sus consumos, ya que estos consumen europeo; y aun observo otra razon, dentro de la cuota de favelas que le toca a europa, toda la que aqui se albergue, se la evitan ellos;
porque haber habra, para todos
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4106123/07/12/EEUU-de-camino-a-la-peor-recesion-economica-desde-la-II-Guerra-Mundial.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4106123/07/12/EEUU-de-camino-a-la-peor-recesion-economica-desde-la-II-Guerra-Mundial.html)
quizas el turismo tambien se empiece a resentir
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No nos engañemos: hay ciertas medidas que van a ir colando, pero la población ya está muuuuy quemada y no ve horizonte, esperanza, ni salida, y los ánimos se empiezan a caldear... Está clarísimo que lo de ayer solo han sido los primeros compases de un valls que esta por tocar, y hace falta una justificación para medidas muy duras de control social que han de implementarse para controlar una olla cada vez mas cerca de reventar. Que mejor que una excusa prefabricada ...
El asunto del malestar de este país daría para un hilo dedicado, ¿la población en general tragará con lo que le echen? ¿funcionará la estrategia de hervir la rana a fuego lento? ¿el bipartidismo perderá las próximas elecciones? ¿o habrá una insurrección? Yo creo que lo más certero para pronosticar sobre la evolución del malestar en España sería observar a los países del entorno europeo, por ser los más parecidos en cuanto a situación actual, situación pasada, cultura y demás. Yo los englobaría en dos grupos, los países mediterráneos con una demografía muy envejecida por el colapso intencionado de la natalidad en la década de 1980 (España, Portugal, Italia y Grecia) y los países ex-soviéticos de los que unos cuantos se hicieron más dineroliberales que nadie, con aplicaciones experimentales de las barbaridades más inmorales y delictivas de los Chicago Boys.
Pues todavía falta para estar como Portugal o Grecia y aun a estas alturas estamos mucho mejor que muchos de los países ex-soviéticos de la UE, lo que les pasa a los ex-soviéticos es que:
-nunca llegaron a ser "ricos" (si entendemos por "rico" el pagar una hipoteca de 600.000 € por un adobado a las afueras de Madrid, 50.000 € en un Cayenne para pasar mejor las 2 horas de atascos diarios a la entrada y salida de la ciudad, irse 3 veces al año a hoteles en la otra punta del mundo que no ofrecen nada distinto que lo que encuentras en los hoteles de este país, etc...), pasaron de la pobreza de ser satélites de Rusia a la pobreza de ser experimentos de los Chicago Boys, para ellos el capitalismo posterior a 1989 significó desde un principio precios del oeste de Europa y salarios del este pero sin una orgía de crédito comparable a la de países como España o Grecia.
-tienen todos desde hace décadas una emigración estilo Irlanda en el S.XIX o Cuba desde 1975, es decir que todo el que quiere vivir mejor ya se ha ido, los que quedan o están resignados, o no quieren cambiar nada o son demasiados pocos para tener peso
Por la parte de Grecia y Portugal, en Grecia existe la manifestación popular que existe (por desgracia no fue suficiente para derrocar al bipartidismo, aunque no me extrañaría nada que hicieran pucherazo en las elecciones) porque la mega-degradación la aplicaron de golpe, en Portugal y en España en cambio usan la estrategia de la rana en la olla y de momento les está yendo muy bien.
Así que en mi opinión la clave de una posible revolución social de algún tipo estará en que ocurra lo más pronto posible, porque cuantos más años de miseria pasen más se olvidará la gente de lo que fue la estabilidad social del final del franquismo y de los años dorados de la burbuja y más se acostumbrarán a la situación que existe en países como Rumanía o Polonia (acabaremos como ellos sin importar el nivel de vida anterior).
Ojalá los seres de luz de la UE le hagan todo lo que decís por aquí que harán a la castuza, pero yo creo que lo mejor para la población española no sería seguir siendo esclavos que la castuza local va sacrificando para no perder privilegios frente a la castuza europea, sino que fuera un partido o algo parecido, aunque sea como Syriza, el que haga de intermediario con la UE.
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No nos engañemos: hay ciertas medidas que van a ir colando, pero la población ya está muuuuy quemada y no ve horizonte, esperanza, ni salida, y los ánimos se empiezan a caldear... Está clarísimo que lo de ayer solo han sido los primeros compases de un valls que esta por tocar, y hace falta una justificación para medidas muy duras de control social que han de implementarse para controlar una olla cada vez mas cerca de reventar. Que mejor que una excusa prefabricada ...
Ahora mismo en twitter:
convocados por la Red, decenas de policías concentrados frente al Congreso. Agreden a miembros de UIPs. les digo lo mismo: no violencia y..
..pido que tengan el mismo trato que cualquier ciudadano que lleva a cabo la misma acción. No tenemos más derechos que nadie.
Son unos 500 policías, nacionales y locales. Acaban de cortar Neptuno al tráfico. Ni comparto, ni apruebo. Que la UIP haga lo que debe.
http://twitter.com/sanchezfornet/status/223458848814534656 (http://twitter.com/sanchezfornet/status/223458848814534656)
Y en 20 minutos:
Un millar de funcionarios corta el Paseo del Prado contra los recortes de Rajoy
http://www.20minutos.es/noticia/1537988/0/funcionarios/cortan/castellana/ (http://www.20minutos.es/noticia/1537988/0/funcionarios/cortan/castellana/)
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El principio del fín está aquí: "Tres comunidades del PP se ‘rebelan’ contra el déficit impuesto por Rajoy"
[url]http://economia.elpais.com/economia/2012/07/11/actualidad/1342026644_841270.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2012/07/11/actualidad/1342026644_841270.html[/url])
Como las mentes pensantes del foro ya habían adelantado. Enhorabuena.
Elecciones anticipadas // Re-rescate // guatemalización
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http://onosocompromisocongalicia.com/antes-de-nada-perdon/ (http://onosocompromisocongalicia.com/antes-de-nada-perdon/)
ANTES DE NADA,
PERDÓN.
([url]http://onosocompromisocongalicia.com/wp-content/uploads/2012/07/foto_castellano-180x180.jpg[/url])
José María Castellano Ríos
Presidente executivo de Novagalicia Banco
([url]http://onosocompromisocongalicia.com/wp-content/uploads/2012/07/foto_mayer-180x180.jpg[/url])
César González-Bueno Mayer
Conselleiro delegado de Novagalicia Banco
Somos o presidente executivo e o conselleiro delegado de Novagalicia Banco. Escribimos este texto para transmitirlles a nosa ilusión e confianza neste gran proxecto para Galicia.
Con todo, antes de nada, queremos pedir desculpas no nome do banco polo que se fixo mal na etapa anterior.
Estas prácticas producíronse antes da nosa chegada a Novagalicia Banco pero é a nosa obriga facernos cargo. Os clientes das nosas anteriores caixas merecen un recoñecemento público dos erros, unhas palabras de desculpa e o compromiso firme de buscar solucións.
Pedimos perdón por termos comercializado preferentes entre os nosos clientes particulares que non tivesen suficientes coñecementos financeiros, causándolles así tan graves problemas.
Pedimos perdón polas abusivas indemnizacións que percibiron algúns exdirectivos das antigas caixas.
Pedimos perdón, tamén, por algúns investimentos pouco prudentes que se realizaron no pasado.
Estas desculpas non son só palabras para tentar mellorar o estado de ánimo de moitas familias galegas. Son unha responsabilidade e o noso compromiso é claro e firme. Hoxe, garantimos que non volverá acontecer nada semellante.
Novagalicia Banco móvese. Estamos poñendo o noso máximo esforzo en resolver as situacións que crearon as preferentes. Tamén colaboramos coa Xustiza para solucionar os prexuízos derivados da anterior xestión.
E algo moi importante para responder á confianza dos nosos clientes: estamos en pleno proceso de recapitalización. As axudas públicas, as recibidas e as que están en tramitación, confírennos unha garantía de futuro e solvencia. Non cabe dúbida de que Novagalicia Banco ofrece, hoxe en día, o aforro máis seguro.
Pero vaiamos aos feitos, aos cambios que levamos a cabo en só uns meses en Novagalicia Banco para a converter nunha entidade estable, transparente e de confianza.
Renovamos e profesionalizamos o consello de administración e a cúpula directiva. Reaxustamos e fixemos públicas as retribucións. Non hai blindaxes ocultas.
Escoitamos aos nosos clientes, que nos pediron suprimir as comisións nas pensións e nas nóminas. E fixémolo. Xa son máis de 490.000 clientes os que non pagan as comisións máis frecuentes.
Pódese dicir que agora que somos un banco queremos conservar máis que nunca todo o bo que fixeron as caixas.
Algunhas persoas pregúntannos por que decidimos, nun contexto tan complicado, liderar este proxecto.
Principalmente, porque cremos na súa viabilidade. Hoxe seguimos contando co apoio da xente. Un 80% dos galegos traballan con nós e estamos seguros de que Novagalicia Banco terá cada día máis valor, máis sentido e máis futuro.
Ademais, somos un banco novo que pode poñer en práctica unha nova filosofía de relación co cliente. Para nós, esta é unha oportunidade única para cambiar o xeito de funcionar dun banco. E para Galicia é a derradeira oportunidade de ter un banco propio.
Se non o fai Novagalicia Banco, non o fará ninguén. Hoxe, somos xa a única opción de que exista un banco independente galego e para os galegos. Isto tamén nos move a seguir esforzándonos cada día máis.
Propuxémonos ser o mellor banco nacido dunha caixa. E ímolo lograr. Ninguén dixo que vaia ser fácil. Pero confiamos na nosa xente e en Galicia. Cremos que, xuntos, chegaremos tan lonxe como nolo propoñamos.
La nueva moda, el borrón y cuenta nueva. Me parto. Cuando vea a la entidad personarse con FURIA en contra de los antiguos gestores y "amigos/asociados" Y GANAR LAS QUERELLAS, entonces, si acaso entonces, empezaré a creerme que algo podría cambiar, un poquito.
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[url]http://www.invertia.com/noticias/europa-consagra-velocidades-paises-tienen-deuda-negativo-2729782.htm[/url] ([url]http://www.invertia.com/noticias/europa-consagra-velocidades-paises-tienen-deuda-negativo-2729782.htm[/url])
(...)
El Reino Unido también marcaba mínimos de rentabilidad después de colocar en subasta una emisión de bonos a diez años en la cota más baja de su historia.
(...)
([url]http://www.terra.es/addon/img/actualidad/b8344cdosvelocidadesp.gif[/url])
No entiendo lo de la deuda británica con la que se está cociendo allí :o
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El principio del fín está aquí: "Tres comunidades del PP se ‘rebelan’ contra el déficit impuesto por Rajoy"
[url]http://economia.elpais.com/economia/2012/07/11/actualidad/1342026644_841270.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2012/07/11/actualidad/1342026644_841270.html[/url])
Como las mentes pensantes del foro ya habían adelantado. Enhorabuena.
Pues para estar rebeladas, bien que les ha salido, porque ya tienen barra-libre-hispabonos...
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El principio del fín está aquí: "Tres comunidades del PP se ‘rebelan’ contra el déficit impuesto por Rajoy"
[url]http://economia.elpais.com/economia/2012/07/11/actualidad/1342026644_841270.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2012/07/11/actualidad/1342026644_841270.html[/url])
Como las mentes pensantes del foro ya habían adelantado. Enhorabuena.
Pues para estar rebeladas, bien que les ha salido, porque ya tienen barra-libre-hispabonos...
que no se llaman hispabonos ahora :roto2: :roto2:
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tve24h directo: montoro Pispabonos
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Aquí les presento la última perla de nuestros castuzos que está corriendo como la pólvora por internet, Andrea Fabra, hija de Carlos Fabra, gritando un ¡QUE SE JODAN! mientras Rajao presenta ante los diputados la bajada en las prestaciones por desempleo.
http://youtu.be/kDFgr5bQWyo (http://youtu.be/kDFgr5bQWyo)
Aquí vídeo completo (1:05):
http://www.lasexta.com/lasextaon/alrojovivo/la_medida_mas_cruel__menos_para_los_parados/319703/5361 (http://www.lasexta.com/lasextaon/alrojovivo/la_medida_mas_cruel__menos_para_los_parados/319703/5361)
La tensión aumenta por momentos.
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Aquí les presento la última perla de nuestros castuzos que está corriendo como la pólvora por internet, Andrea Fabra, hija de Carlos Fabra, gritando un ¡QUE SE JODAN! mientras Rajao presenta ante los diputados la bajada en las prestaciones por desempleo.
[url]http://youtu.be/kDFgr5bQWyo[/url] ([url]http://youtu.be/kDFgr5bQWyo[/url])
Aquí vídeo completo (1:05):
[url]http://www.lasexta.com/lasextaon/alrojovivo/la_medida_mas_cruel__menos_para_los_parados/319703/5361[/url] ([url]http://www.lasexta.com/lasextaon/alrojovivo/la_medida_mas_cruel__menos_para_los_parados/319703/5361[/url])
La tensión aumenta por momentos.
Si luego a esta "señora" la coge por la calle un parado de larga duración y, siendo pacífico, le estrella un ñordo de vaca bien fresquito en toda la cara y su trajecito de diseño, le caerán 4 años por atentado a la autoridad...
Me autocensuro, no se preocupe becario del CNI, no le voy a dar el gustazo.
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Nunca he sido fan de ácratas pero hoy merece la pena , más incluso por los comentarios
http://www.acratas.net/ (http://www.acratas.net/)
Se acabó. Ya no hay nada que hacer. La casta parasitaria política ha vendido a los españoles a sus nuevos amos centro-europeos, y ya a estas horas habitamos un barrio periférico pobre de Berlín. España está oficialmente intervenida, tal como dirigentes europeos y "altos funcionarios" dicen claramente en Bruselas. Rajoy lo niega, y miente. Y el PSOE calla y otorga. Rajoy y de Guindos, como antes Zapatero y Salgado, son sólo los criados de la troika, los mismos que de consuno aprobaron, a matacaballo el 3 de septiembre de 2011, la reforma constitucional que supuso la pérdida de la Inmunidad Soberana del Estado Español frente a sus acreedores.
Los hombres de negro y cuello blanco gobiernan ya la economía española y dictan todas las medidas, desde la subida del IVA a todos y cada uno de los recortes sociales. Reuters, propiedad del barón de Rothschild, que viene cargando contra España desde hace mucho tiempo, en un demoledor análisis hace un par de días, llamó a Rajoy "torpe" y aseguró que España sería intervenida de inmediato. El Amo ordenó y mandó... Sus perros obedecieron.
El Banco de España ha perdido sus competencias monetarias y de control en favor del Banco Central Europeo. Los bancos rescatados habrán de presentar estadillos de saldos vivos semanales en Bruselas. Aquí tenéis las condiciones firmadas por el nefasto Rajoy para la intervención de España. Hay un antes y un después de la entrada en vigor del documento que enlazamos. España no existe más. Es un estado zombi. Tampoco existe, por supuesto, ninguna de sus autonomías. Que no se hagan ilusiones los desvertebradores Mas o Urkullu, esos que solo piensan en los hispano-bonos para seguir robando a cuenta de sus quimeras. Los parlamentos autonómicos son ahora como aquelarres de brujas invocando al Diablo: repugnantes esperpentos. Más zombis.
El timo de estos trileros ha sido evidente: el rescate consiste en prestarle dinero a la banca para que devuelva sus préstamos —considerados deuda senior— a sus acreedores, los bancos de la Europa Central y anglosajones, a cambio de que España asuma la responsabilidad del monto total —avale— con el BCE —que es deuda súper-senior— a quince años con trece de carencia: es decir, a un interés compuesto que inflará como un globo el capital final a devolver. Anticipamos que, como garantía, todo el oro del Banco de España se trasladará al BCE. El codiciado oro. Siempre el oro, que hace brillar los ojos de los que acogotan al mundo desde que inventaron la banca.
En el gambito, suben los intereses de la Deuda española por encima del 7%, mientras España pierde toda autonomía económica y monetaria. Todas las medidas de recorte se dictarán desde Bruselas. Ya os advertimos desde Ácratas, amigos lectores, que de Guindos era un trilero baqueteado en quiebras —Lehman Brothers— y que estaba en el Gobierno para asumir la tarea de entregar España a sus acreedores. Y es lo que ha hecho.
España es una nueva Grecia, así que ya conocéis el camino que seguirán todos los españoles hacia el matadero: despido de funcionarios, bajadas generalizadas de sueldos, aumentos de impuestos indirectos —como el IVA o el impuesto sobre los combustibles—, bajada de pensiones, paro, miseria, destrucción social y violencia callejera generalizada como respuesta al terrorismo financiero internacional y al social de este Estado pilotado por unos meros lacayos del Poder Global. Las medidas obligatorias que exige el BCE, el FMI y la Autoridad Bancaria Europea (la troika) son, en esencia:
1.Un sistema impositivo que favorezca aún más a los ricos.
2.Castigar especialmente a los endeudados y tenedores de hipotecas.
3.Reformar el mercado laboral hacia la precariedad absoluta.
4.Humillar legislativamente a los parados.
5.Activar la inversión extranjera eliminando las pocas barreras existentes a la depredación de lo público.
6.Aumentar las tarifas de gas y electricidad para favorecer a las multinacionales.
7. Reducir el déficit público, lo que es imposible, suicida en ausencia de recaudación.
El sinvergüenza de Montoro, ministro de Hacienda, ha dicho claramente que subirá inmediatamente el IVA —en el Consejo de Ministros del viernes próximo— y pasará al tipo más alto los alimentos básicos. Aduce ese quinqui orejón que lo hace obligado "porque hay muchos que no pagan el IVA". Debiera haber dicho la verdad: sube el IVA para compensar que hay muchos amigos suyos que no pagan impuestos de ninguna clase: son los ricos de España, con sus SICAV y sus movimientos de capitales a paraísos fiscales. El irresponsable de Montoro, después de anunciar una amnistía fiscal a los defraudadores, acaba de llamar públicamente imbécil al que pague IVA, pues, en vez de perseguir a los que no pagan, recarga a los que sí lo hacen. Nadie ha dado nunca mejor razón para que nos pasemos todos al lado oscuro de la economía.
¿Y la Iglesia Católica? ¿Defiende acaso a los damnificados, a las víctimas? Pues no. Su canal de televisión Intereconomía es un acérrimo think tank inquisitorial contra los más pobres, y tiene la desfachatez de culpar de la crisis, creada por los cleptócratas banqueros y los políticos, a los propios parados —regüeldan que sufren "porque no quieren trabajar"—. La Iglesia se ha quitado la careta de Cristo de bondad: forma parte del Poder Global y no quiere perder su parte del pastel en esta organizada matanza de menesterosos a palos, como se liquida a las focas del Ártico.
La intervención oficial de España de hoy mismo —usen los eufemismos que usen es una palmaria intervención— es lo que han logrado primero el PP, metiéndonos en la Moneda Única (con aquella espectacular subida de precios de un 66% de la noche a la mañana); luego el PSOE, inflando cuanto pudo la burbuja inmobiliaria y del crédito a base de tomar al asalto las cajas de ahorros; y ahora el PP, desmigando todos los logros sociales de 70 años de obrerismo. Estos castrados hijos de puta han cometido su felonía fiel y ordenadamente en benefico de su dueña, la Sinarquía Financiera Internacional que reside en la City sin Ley de Londres y está formada por esos mismos bancos que provocaron toda la crisis mundial manipulando el LIBOR y el EURIBOR para mantener los tipos bajos e inflar el crédito.
Si España hubiera tenido unos cuantos españoles con dignidad en el Gobierno, en vez de la caterva de criminales que tenemos, nos hubieran sacado del Euro inmediatamente, a mata caballo un domingo por la noche, con lo que toda la deuda hubiera quedado enjugada en pocos días. Y estos criminales lo saben, y lo ocultan; o ni siquiera lo saben, y nos venden, ciegos de codicia, por treinta monedas de plata.
Españoles con dignidad: A todos estos canallas, políticos y banqueros, ni el pan ni la sal. Vayamos a por ellos hasta el final, pues ésta es una lucha a muerte en la que la mayor parte de los muertos los pondremos nosotros. Estos momentos terribles, es obligado recordar que, en una España intervenida y anestesiada, los mineros son un ejemplo de dignidad, y merecen ser apoyados. Su guerra mediática con la Marcha Negra y guerrillera, manteniendo en jaque a las fuerzas represoras del Régimen en todas las cuencas mineras, serán el modelo a seguir por todos los españoles muy pronto. Será eso o dejar morir de hambre a nuestros hijos, como sucede en Grecia.
La lucha, a partir de ahora, está en las calles, no en los despachos de abogados que se querellan contra los banqueros estafadores de la CAM, Bankia o Catalunya Caixa, los mismos que desfalcaron sus entidades arropados por Miguel Ángel Fernández Ordóñez desde el Banco de España. Recordad que al delincuente Sáenz, segundo del mafioso Botinone, lo indultó Zapatero en el último Consejo de Ministros de su repugnante carrera política. Ya habrá tiempo luego para que los ladrones y los traidores sean juzgados por un Tribunal Penal Popular y acaben en la cárcel de por vida, como merecen. Así que, afeminados metrosexuales españoles, dejad el maquillaje, los calzones gachos que no os permiten ni correr, y cambiad vuestros tatuajes fashion por sólo uno que rece: "Prefiero morir a serviros de escupidera, hijos de puta".
ÁCRATAS
NOTA AL LECTOR CONSCIENTE: Ahora ves en qué se afanaban los políticos, en la sombra, mientras tú te dejabas sorber el cerebro ante la tele con los triunfos de La Roja, y acababas eufórico por las calles cantando aquello de: "Yo soy español, español, español".
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NOTA AL LECTOR CONSCIENTE: Ahora ves en qué se afanaban los políticos, en la sombra, mientras tú te dejabas sorber el cerebro ante la tele con los triunfos de La Roja, y acababas eufórico por las calles cantando aquello de: "Yo soy español, español, español".
En letras de bronce DIN A3 a la entrada de cada puesto de trabajo :biggrin:
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[url]http://www.acratas.net/[/url] ([url]http://www.acratas.net/[/url])
Si España hubiera tenido unos cuantos españoles con dignidad en el Gobierno, en vez de la caterva de criminales que tenemos, nos hubieran sacado del Euro inmediatamente, a mata caballo un domingo por la noche, con lo que toda la deuda hubiera quedado enjugada en pocos días. Y estos criminales lo saben, y lo ocultan; o ni siquiera lo saben, y nos venden, ciegos de codicia, por treinta monedas de plata.
:o
Y un cojón de pato también.
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Aquí les presento la última perla de nuestros castuzos que está corriendo como la pólvora por internet, Andrea Fabra, hija de Carlos Fabra, gritando un ¡QUE SE JODAN! mientras Rajao presenta ante los diputados la bajada en las prestaciones por desempleo.
[url]http://youtu.be/kDFgr5bQWyo[/url] ([url]http://youtu.be/kDFgr5bQWyo[/url])
Aquí vídeo completo (1:05):
[url]http://www.lasexta.com/lasextaon/alrojovivo/la_medida_mas_cruel__menos_para_los_parados/319703/5361[/url] ([url]http://www.lasexta.com/lasextaon/alrojovivo/la_medida_mas_cruel__menos_para_los_parados/319703/5361[/url])
La tensión aumenta por momentos.
Está en uno de los comentarios:
andrea.fabra@diputada.congreso.es
::) :biggrin:
Amplio, que la cosa está rulando como la pólvora :
http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/4114994/07/12/Twitter-arde-contra-Andrea-Fabra-por-un-supuesto-que-se-jodan-a-los-parados.html (http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/4114994/07/12/Twitter-arde-contra-Andrea-Fabra-por-un-supuesto-que-se-jodan-a-los-parados.html)
http://www.elcorreo.com/vizcaya/20120712/mas-actualidad/politica/twitter-incendia-jodan-fabra-201207122155.html (http://www.elcorreo.com/vizcaya/20120712/mas-actualidad/politica/twitter-incendia-jodan-fabra-201207122155.html)
http://www.elplural.com/2012/07/12/que-se-jodan-el-grito-de-una-diputada-del-pp-cuando-rajoy-anuncio-el-recorte-del-desempleo/ (http://www.elplural.com/2012/07/12/que-se-jodan-el-grito-de-una-diputada-del-pp-cuando-rajoy-anuncio-el-recorte-del-desempleo/)
Hasta en un foro de la guardia civil :O ...
http://www.forodelguardiacivil.com/web/viewtopic.php?f=9&t=60469&p=806591 (http://www.forodelguardiacivil.com/web/viewtopic.php?f=9&t=60469&p=806591)
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¿Algún enlace audible, o una referencia con el testimonio de una persona capaz de leer los labios?
No es por dudar. Por una cosa así estoy dispuesto a echarme a la calle, pero necesito pruebas.
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¿Algún enlace audible, o una referencia con el testimonio de una persona capaz de leer los labios?
No es por dudar. Por una cosa así estoy dispuesto a echarme a la calle, pero necesito pruebas.
Yo lo he oído perfectamente, basta con subir el volumen.
Aquí ya hay una petición de dimisión:
http://www.change.org/es/peticiones/a-todo-el-mundo-la-dimisi (http://www.change.org/es/peticiones/a-todo-el-mundo-la-dimisi)ón-de-la-diputada-del-pp-por-castellón-andrea-fabra#
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Es posible que hayan borrado TODOS los enlaces y no se pueda ver el video???
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Yo lo he oído perfectamente, basta con subir el volumen.
Me basta entonces. A por ella, hasta que se joda.
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Yo lo he oído perfectamente, basta con subir el volumen.
Me basta entonces. A por ella, hasta que se joda.
De casta le viene al galgo.
Mira que dan unos cachorros entoavía peores que ellos mismos!!!
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El problema es que a esta la joden poco y mal.... :biggrin:
Por fea, por pepera y por hdlgp.
Así pues, jódete tú y tan sólo hacer una súplica a la providencia: Po favó, una horita a solas con la susodicha.
Siento la procacidad del post pero violencia con violencia se paga.
MCETPM Andreita.
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Andrea Fabra diputada del PP ¿Psicofonía o Cacafonía? - !Que se jodan! (http://www.youtube.com/watch?v=ddjQ12-zHF8#ws)
En fin...
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Esto es un no parar.
Declaracion de bienes de Andrea Fabra. Debe 1.400.000 euros a LaCaixa y Bancaja:.
http://www.congreso.es/docbienes/leg10/000301/000301_000_e_0001771_20120103.pdf (http://www.congreso.es/docbienes/leg10/000301/000301_000_e_0001771_20120103.pdf)
Es una pisitos.
--Edito--
Y declara una cuenta corriente con 3.000 euros.
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Esto es un no parar.
Declaracion de bienes de Andrea Fabra. Debe 1.400.000 euros a LaCaixa y Bancaja:.
[url]http://www.congreso.es/docbienes/leg10/000301/000301_000_e_0001771_20120103.pdf[/url] ([url]http://www.congreso.es/docbienes/leg10/000301/000301_000_e_0001771_20120103.pdf[/url])
Es una pisitos.
Dios Santo!!!
MATIAS PRATS JR. - ¡¡PERO, ESTO QUÉ ES!! (http://www.youtube.com/watch?v=uC8C6kOu-MM#)
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Aquí les presento la última perla de nuestros castuzos que está corriendo como la pólvora por internet, Andrea Fabra, hija de Carlos Fabra, gritando un ¡QUE SE JODAN! mientras Rajao presenta ante los diputados la bajada en las prestaciones por desempleo.
[url]http://youtu.be/kDFgr5bQWyo[/url] ([url]http://youtu.be/kDFgr5bQWyo[/url])
Aquí vídeo completo (1:05):
[url]http://www.lasexta.com/lasextaon/alrojovivo/la_medida_mas_cruel__menos_para_los_parados/319703/5361[/url] ([url]http://www.lasexta.com/lasextaon/alrojovivo/la_medida_mas_cruel__menos_para_los_parados/319703/5361[/url])
La tensión aumenta por momentos.
No aumenta. No es un fenómeno incontrolado como las bajas presiones. No es algo que "llueve" ni una marea que "sube". Es un fenómeno provocado. La tensión la están aumentando.
Btw, por si a alguien le interesa que puede llevar a una criatura así a ser tan mala persona, vean que no es porque la vida la haya tratado mal laboralmente, sus trabajos han sido siempre enchufitos de papá, en las empresas privatizadas a los compañeros de pupitre de papá y luego vidorra política
http://es.wikipedia.org/wiki/Andrea_Fabra_Fern%C3%A1ndez (http://es.wikipedia.org/wiki/Andrea_Fabra_Fern%C3%A1ndez)
Su otro CV es más... sugerente
http://quehacenlosdiputados.net/andrea-fabra-diputada-por-castellon-e-hija-de-carlos-fabra/ (http://quehacenlosdiputados.net/andrea-fabra-diputada-por-castellon-e-hija-de-carlos-fabra/)
En 2008 se investigaron cuentas y patrimonio de Andrea Fabra por una posible relación con un supuesto delito de cohecho y evasión fiscal de Carlos Fabra. En la declaración de bienes que Andrea Fabra ha presentado en 2011 no figura ningún ingreso por trabajo, a pesar de que ya era diputada y el salario base para un parlamentario de otra circunscripción es de 4.637,73 euros al mes.
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Esto es un no parar.
Declaracion de bienes de Andrea Fabra. Debe 1.400.000 euros a LaCaixa y Bancaja:.
[url]http://www.congreso.es/docbienes/leg10/000301/000301_000_e_0001771_20120103.pdf[/url] ([url]http://www.congreso.es/docbienes/leg10/000301/000301_000_e_0001771_20120103.pdf[/url])
Es una pisitos.
--Edito--
Y declara una cuenta corriente con 3.000 euros.
Es necesario que toda esta gentuza acabe mal. Por el bien de este lamentable país,por la justicia,la ética y la dignidad de un rebaño adormecido. Hay que sacar a hostias a este atajo de malnacidos que nos gobiernan. Necesitamos respirar y sentir que hay un futuro.
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El problema es que a esta la joden poco y mal.... :biggrin:
Por fea, por pepera y por hdlgp.
Así pues, jódete tú y tan sólo hacer una súplica a la providencia: Po favó, una horita a solas con la susodicha.
Siento la procacidad del post pero violencia con violencia se paga.
MCETPM Andreita.
Que la jodan viva, pero con el palote de un ciborg hecho ex-profeso para reventar co*** purulentos!!!
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Esto es un no parar.
Declaracion de bienes de Andrea Fabra. Debe 1.400.000 euros a LaCaixa y Bancaja:.
[url]http://www.congreso.es/docbienes/leg10/000301/000301_000_e_0001771_20120103.pdf[/url] ([url]http://www.congreso.es/docbienes/leg10/000301/000301_000_e_0001771_20120103.pdf[/url])
Es una pisitos.
--Edito--
Y declara una cuenta corriente con 3.000 euros.
Ya sabemos de donde le viene la rabia. Seguro que piensa que las medidas de Marianico recuperaran la coñomía (ergo el pisito)
Pobrecita, ella si que va a acabar bien jodida con el hipoteKong que se ha atado al cuello. :tragatochos:
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Algunos de la castuza están tan alejados de la realidad, que ya ni vergüenza... :o
ojito que en hispanistán... la chispa puede prender más pronto gracias a la impulsividad de esta tiparraca ...que los recortazos ...
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Esto es un no parar.
Declaracion de bienes de Andrea Fabra. Debe 1.400.000 euros a LaCaixa y Bancaja:.
[url]http://www.congreso.es/docbienes/leg10/000301/000301_000_e_0001771_20120103.pdf[/url] ([url]http://www.congreso.es/docbienes/leg10/000301/000301_000_e_0001771_20120103.pdf[/url])
Es una pisitos.
--Edito--
Y declara una cuenta corriente con 3.000 euros.
Lo curioso es que personajes así aplaudan a rabiar ahora cuando en el mismo paquetón de medidas va lo del fín de la desgravación (ya saben todos cual).
Ah, bueno, que estos castuzos de provincias aún se creen que será sólo para compras nuevas.
veo mucho dolor... xDD (http://www.youtube.com/watch?v=81ASaIsLDDY#)
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Vaya con la hija del capo de Castellón, ¿eran sus hijos los que fueron a ver el aeropuerto del abuelo?
Los 1,4 millones se los paga papa en cuanto le toque la lotería.
http://ca.wikipedia.org/wiki/Andrea_Fabra_Fernández (http://ca.wikipedia.org/wiki/Andrea_Fabra_Fernández)
Andrea Fabra Fernández (Castelló de la Plana, 1973) és una política valenciana, filla de Carlos Fabra Carreras, cap provincial del Partit Popular. Llicenciada en dret, ha fet un Programa Lideratge per a la Gestió Pública a l'IESE. Ha estat Assessora Parlamentària del Secretari d'Estat d'Hisenda (1997-1999) i gerent de Relacions Institucionals Internacionals a Telefònica S.A. Militant del PP des de 1991, ha estat senadora designada per la comunitat autònoma el 2004-2008 i diputada per la província de Castelló a les eleccions generals espanyoles de 2008.
Ha sido "currante" de Timofónica, menuda calaña tienen colocada en esa empresa de mierda.
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Bueno, ya que he hecho arriba mi post de contribución al ejercicio de distracción que nuestros amables desgobernantes nos han brindado hoy (el circo es cada vez de peor calidad), quiero comentar lo que he entrado a decir.
Como otros días que llego tarde de currar he cenado tarde y solo, por lo que he zapeado hasta que me he encontrado con Mario Conde en su nuevo canal de lavado de cerebros, Interlobotomía. Me ha entrado el gusanillo por lo que comentaban el otro día en burbuja y le he dado unos minutos. No hay duda, señores, estoy convencido de que ha comprado la cadena. Está como en su casa, le faltaba el batín de seda virgen y las pantuflas de piel de cachorro de foca no-nata (o lo que sea que este tipo se pone cuando pone el aire acondicionado fuerte en verano para que no se le cuartee la gomina :biggrin:). El caso es que es Il Divo del programa, casi todos los contertulios, en el rato que le he visto, son sus palmeros, les faltan los pompones para ser sus cheerleaders.
Me he quedado con este careto :roto2: cuando los he escuchado criticar a los políticos. Sí, han leído bien, a los políticos. No a los políticos del PSOE. No, no, a los políticos en general. Los que componen el bipartidismo PPSOEro. En ese templo catódico del PP que ha sido siempre Interlobotomía.
Lo más llamativo de todo era que estaba Vidal Cuadras en la mesa, mientras puteaban a sus compis sin compasión. Especialmente puteador ha estado Conde, que ha arremetido con unas cuantas puyitas que no hacían distinción de facciones del PPSOE. Han criticado los sueldos de los 450.000 enchufados políticos (que evidentemente, ahora son mayoritariamente de la facción pepera) y otros desmanes inadmisibles. Es cierto que había una que aparentaba ser tonta de baba diciendo que el desgobierno ya no puede hacer nada más y que ¡qué más querían los mercados*! Si yo te contara, muñeca, la de cosas que le quedan por hacer al desgobierno... (esto último lease con voz de doblaje de Bogart o Grant).
Al final por lo visto sortean un cenicero del programa por los votos del público al contertulio más acertado. Premio empatado entre Conde (tenían que haber visto la suficiencia y magnanimidad con la que se desbordaba su ego, amén de ver como su inversión ya le va granjeando simpatías entre su futuro electorado) y Vidal (imagino que entre los interlobotomizados sigue quedando mucha vieja guardia pepera). No es relevante ni significativo, imagino. Solo un suma y sigue.
Me pregunto si al final le terminarán poniendo gomina al torito del logo de interlobotomía también ::)
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*¿Recuerdan? Los mercados, esos mismos entes etéreos tras los que escondía el cobarde ZP toda responsabilidad, actitud contra la que estos de interlobotomía despotricaban, pues esos mismos mercados, que por lo visto ahora son lo peorrrrrrr y sirven para justificar cualquier cosa, como hemos visto en la portada de ABC.
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Hay una diputada del PP llamada Andra FABRA.
Andrea Fabra Fernández (Castelló de la Plana, 1973) és una política valenciana, filla de Carlos Fabra Carreras, cap provincial del Partit Popular. Llicenciada en dret, ha fet un Programa Lideratge per a la Gestió Pública a l'IESE. Ha estat Assessora Parlamentària del Secretari d'Estat d'Hisenda (1997-1999) i gerent de Relacions Institucionals Internacionals a Telefònica S.A. Militant del PP des de 1991, ha estat senadora designada per la comunitat autònoma el 2004-2008 i diputada per la província de Castelló a les eleccions generals espanyoles de 2008.
Lo tiene todo:
Hija de Carlos Fabra (jefe del PP de Castellón, alcalde de Castellón desde ni se sabe, presidente de la diputación provincial y diputado autonómico en la Comunidad Valenciana, presidente de la Cámara de Comercio de Castellón...Acusado de tráfico de influencia, soborno y cuatro delitos fiscales)
Nieta de Carlos Fabra Andrés.Fundador en 1932 de la Juventud Católica de Castellón.Militante de la Derecha Regional Agraria (Caciques del pueblo reunited). Alistado como alférez en el bando que os podéis imaginar, y posteriormente Delegado de la Confederación Nacional de Exconvatientes. En el 43 es el director provincial de El Movimiento Nacional. En el 55 es nombrado alcalde de Castellón y a la vez PROMOTOR URBANÍSTICO. ¡Presidente de la Diputación provincial de Castellón durante 5 años! y fue también consejero del Banco de España y de la Caja de ahorros de Castellón. Murio en 1979.
Biznieta de Luis Fabra Sanz: fue presidente de la Diputación en los periodos 1918-1919 y entre 1919-1922. Fundador de la Derecha Regional Agraria. Diputado a Cortes por el partido Confederación Española de Derechas Autónomas (CEDA). y de José Fabra Sanz , secretario del Ayuntamiento de Villarreal hasta 1937.
Tataranieta de Victorino Fabra Adelantado (1837-1907), presidente de la Diputación en 1895.
Y aún podemos tirar, al menos, otra generación de presidentes de diputación de Castellón.
A este Pedigrí de Castuza de la mala, derechona provinciana, que no sabe lo que es el cohecho o el tráfico de influencias porque mezclar las cosas de la familia con las públicas es lo que han hecho durante ¡siglos! en su casa, suma el inestimable valor de ser una pisitos del carajo que debe 1.400.000 euros a dos cajitas (según la propia declaración de bienes).
Esta panda nos tiene que guiar por la travesía del desierto.
Espero, deseo...que en Bruselas haya saltado el DEFCON 1 y ya estén mandando un misil (con uno de esos lemas escritos en el extremo de la ojiva "¡A tí te vamos a joder!" o algo así) que impacte directamente en su asiento de diputada, a poder ser cuando esté ella sentada.
¡Vamos, anda! Qué esto ya es demasiado. Realmente está varios kilómetros más allá del extremo más alejado del demasiado.
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La España de gomina, rica y hortera.
La España de la agresión, de los mamporreros...
la España friki, la España inculta, atrevida, soez.
La España de las FAES y de las JONS, de los lameculos a los Gil y Poceros.
La España del lumpen, del pelotazo, del chiringuito y BMW maqueao.
La España historia de un fracaso.
Edito: Estoy muy quemao. El vídeo de la gilipollas me ha encendido por lo que significa, porque muchas veces los símbolos dicen más que cualquier declaración.
Ganas tengo de que pete todo de verdad.
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Bona nit pringaete. Tú y yo hemos isto el mismo programa y he comentado en el hilo de ppcc que Vidal Quadras ha hablado al final de cambio estructural. A ver si mañana está colgado en la red.
Respecto al comportamiento de Mario Conde, lo que yo he pensado es que va a dar el salto a la política en 3, 2,1. Tiene todavía un discurso poco hilvanado, pero ya es consciente de que su comportamiento atrae o distrae a futuros votantes. Es solo mi impresión.
-
Jeta:
jeta1.
(Del ár. jaṭm, hocico, pico, nariz).
1. f. Boca saliente por su configuración o por tener los labios muy abultados.
2. f. Hocico del cerdo.
[de la cerda, en éste caso]
3. f. Grifo de una cañería, caldera, etc.
4. f. coloq. Cara humana.
5. f. coloq. desfachatez. Tienes mucha jeta.
6. f. Ar. Espita de la cuba u otra vasija.
7. f. despect. Am. Cen., Col., Méx. y Ur. Boca, hocico.
8. com. coloq. caradura. Eres un jeta.
estar alguien con tanta ~.
1. loc. verb. coloq. Mostrar en el semblante enojo, disgusto o mal humor.
http://www.elconfidencial.com/tecnologia/2012/07/11/esperanza-aguirre-cierra-y-pone-a-la-venta-su-web-para-protestar-contra-la-subida-del-iva-2776/ (http://www.elconfidencial.com/tecnologia/2012/07/11/esperanza-aguirre-cierra-y-pone-a-la-venta-su-web-para-protestar-contra-la-subida-del-iva-2776/)
Y respecto de que se caldea el ambiente, veremos quién apoya a quién y con qué efectivos:
http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/12/policias-de-paisano-y-bomberos-se-enfrentan-con-antidisturbios-a-las-puertas-del-congreso-101837/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/12/policias-de-paisano-y-bomberos-se-enfrentan-con-antidisturbios-a-las-puertas-del-congreso-101837/)
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Jeta:
jeta1.
(Del ár. jaṭm, hocico, pico, nariz).
1. f. Boca saliente por su configuración o por tener los labios muy abultados.
2. f. Hocico del cerdo.
[de la cerda, en éste caso]
3. f. Grifo de una cañería, caldera, etc.
4. f. coloq. Cara humana.
5. f. coloq. desfachatez. Tienes mucha jeta.
6. f. Ar. Espita de la cuba u otra vasija.
7. f. despect. Am. Cen., Col., Méx. y Ur. Boca, hocico.
8. com. coloq. caradura. Eres un jeta.
estar alguien con tanta ~.
1. loc. verb. coloq. Mostrar en el semblante enojo, disgusto o mal humor.
[url]http://www.elconfidencial.com/tecnologia/2012/07/11/esperanza-aguirre-cierra-y-pone-a-la-venta-su-web-para-protestar-contra-la-subida-del-iva-2776/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/tecnologia/2012/07/11/esperanza-aguirre-cierra-y-pone-a-la-venta-su-web-para-protestar-contra-la-subida-del-iva-2776/[/url])
Y respecto de que se caldea el ambiente, veremos quién apoya a quién y con qué efectivos:
[url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/12/policias-de-paisano-y-bomberos-se-enfrentan-con-antidisturbios-a-las-puertas-del-congreso-101837/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/12/policias-de-paisano-y-bomberos-se-enfrentan-con-antidisturbios-a-las-puertas-del-congreso-101837/[/url])
El ministerio de la verdad va a tener mucho trabajo borrando y borrando...
http://www.pp.es/blogosfera/anapastor/no-mas-iva_199.html (http://www.pp.es/blogosfera/anapastor/no-mas-iva_199.html)
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El ministerio de la verdad va a tener mucho trabajo borrando y borrando...
[url]http://www.pp.es/blogosfera/anapastor/no-mas-iva_199.html[/url] ([url]http://www.pp.es/blogosfera/anapastor/no-mas-iva_199.html[/url])
La tecla Imp.pant, ésa gran desconocida... :biggrin:
Que borren lo que les dé la gana. Testimonio siempre quedará.
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Cuanta deducion por compra vivienda que quitan le corresponde a un año a esos 1,4 millones? :tragatochos: :tragatochos: :tragatochos:
otra otra!
sabeis con quien está casada?
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Hay una diputada del PP llamada Andra FABRA.
Andrea Fabra Fernández (Castelló de la Plana, 1973) és una política valenciana, filla de Carlos Fabra Carreras, cap provincial del Partit Popular. Llicenciada en dret, ha fet un Programa Lideratge per a la Gestió Pública a l'IESE. Ha estat Assessora Parlamentària del Secretari d'Estat d'Hisenda (1997-1999) i gerent de Relacions Institucionals Internacionals a Telefònica S.A. Militant del PP des de 1991, ha estat senadora designada per la comunitat autònoma el 2004-2008 i diputada per la província de Castelló a les eleccions generals espanyoles de 2008.
Lo tiene todo:
Hija de Carlos Fabra (jefe del PP de Castellón, alcalde de Castellón desde ni se sabe, presidente de la diputación provincial y diputado autonómico en la Comunidad Valenciana, presidente de la Cámara de Comercio de Castellón...Acusado de tráfico de influencia, soborno y cuatro delitos fiscales)
Nieta de Carlos Fabra Andrés.Fundador en 1932 de la Juventud Católica de Castellón.Militante de la Derecha Regional Agraria (Caciques del pueblo reunited). Alistado como alférez en el bando que os podéis imaginar, y posteriormente Delegado de la Confederación Nacional de Exconvatientes. En el 43 es el director provincial de El Movimiento Nacional. En el 55 es nombrado alcalde de Castellón y a la vez PROMOTOR URBANÍSTICO. ¡Presidente de la Diputación provincial de Castellón durante 5 años! y fue también consejero del Banco de España y de la Caja de ahorros de Castellón. Murio en 1979.
Biznieta de Luis Fabra Sanz: fue presidente de la Diputación en los periodos 1918-1919 y entre 1919-1922. Fundador de la Derecha Regional Agraria. Diputado a Cortes por el partido Confederación Española de Derechas Autónomas (CEDA). y de José Fabra Sanz , secretario del Ayuntamiento de Villarreal hasta 1937.
Tataranieta de Victorino Fabra Adelantado (1837-1907), presidente de la Diputación en 1895.
Y aún podemos tirar, al menos, otra generación de presidentes de diputación de Castellón.
A este Pedigrí de Castuza de la mala, derechona provinciana, que no sabe lo que es el cohecho o el tráfico de influencias porque mezclar las cosas de la familia con las públicas es lo que han hecho durante ¡siglos! en su casa, suma el inestimable valor de ser una pisitos del carajo que debe 1.200.000 euros a dos cajitas (según la propia declaración de bienes).
Esta panda nos tiene que guiar por la travesía del desierto.
Espero, deseo...que en Bruselas haya saltado el DEFCON 1 y ya estén mandando un misil (con uno de esos lemas escritos en el extremo de la ojiva "¡A tí te vamos a joder!" o algo así) que impacte directamente en su asiento de diputada, a poder ser cuando esté ella sentada.
¡Vamos, anda! Qué esto ya es demasiado. Realmente está varios kilómetros más allá del extremo más alejado del demasiado.
Venga vale, sigamos con la sesión circense de hoy. Que la payasa esta la verdad es que da mucho juego.
A Bruselas se la bufa, permítanme la grosería, lo que ha dicho la niñata casi cuarentona esta. En todo caso, lo único que harán será apuntarla en la libretita esa que tienen de "cabezas de turco" para cuando haga falta echar carnaza al populacho.
No nos hagamos ilusiones. A esta elementa tenemos que echarla nosotros, los españoles a los que desea que nos jodan. Desempleados o no. Por ahora la red está que arde. A ver si conseguimos que se queme a esta bruja. Así que colaboren difundiendo. Echen su hatillo de leña al fuego.
Aunque, siendo realistas, dudo mucho que le pase nada. Con la de veces que su padre se ha limpiado el culo con la opinión pública, con la de chanchulleos, con lo de las loterías, el aeropuerto, la estatua deforme esa de "mi ego os cuesta 300.000 euros", etc... no sé, no veo que su hijita del alma vaya a caer.
Al principio pensé que sí, que podía ser una provocateur. Que lo hacía para provocar, por lo de que no caiga la tensión. Pero viendo su rancio abolengo no tiene pinta de ser un peón a sacrificar. Ha sido espontáneo. Saldrá alguien diciendo que no es nada, que el niño le quitó el móvil y suplantó su voz a la vez que poseía su cuerpo telemáticamente (ahora votan desde casa ¿no?). O simplemente no dirán nada, son así de sobraos.
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Casada con el ex-Consejero de Sanidad de Esperanza, y vecina de Correa. :roto2:
Todo queda en casa.
(http://ep01.epimg.net/elpais/imagenes/2010/03/18/actualidad/1268903832_850215_0000000000_sumario_normal.jpg)
http://www.losgenoveses.net/Personajes%20Populares/guemes/guemes.html (http://www.losgenoveses.net/Personajes%20Populares/guemes/guemes.html)
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Cuanta deducion por compra vivienda que quitan le corresponde a un año a esos 1,4 millones? :tragatochos: :tragatochos: :tragatochos:
otra otra!
sabeis con quien está casada?
1 9500 euros como máximo ¿no?
2 Con Guemes, ¿consejero de sanidad? de Madrit
Un tipo con una pinta de pijo que espanta.
Esta gente es basura y está encantada de serlo. No tienen solución. Bueno sí...una.
Me sale la vena Stalinista, ya perdonarán.
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Bona nit pringaete. Tú y yo hemos isto el mismo programa y he comentado en el hilo de ppcc que Vidal Quadras ha hablado al final de cambio estructural. A ver si mañana está colgado en la red.
Respecto al comportamiento de Mario Conde, lo que yo he pensado es que va a dar el salto a la política en 3, 2,1. Tiene todavía un discurso poco hilvanado, pero ya es consciente de que su comportamiento atrae o distrae a futuros votantes. Es solo mi impresión.
Sí, se ve que tenemos el mismo mal gusto televisivo ;D
No va a dar el salto, lo ha dado. El otro día me traje un post del foro shurmano y me puso sobre esta pista:
http://www.minutodigital.com/2012/06/28/mario-conde-presentara-en-octubre-su-nuevo-partido-politico/ (http://www.minutodigital.com/2012/06/28/mario-conde-presentara-en-octubre-su-nuevo-partido-politico/)
Ya tiene el partido. También dicen que ha comprado interlobotomía:
http://www.prnoticias.com/index.php/home/45-exclusiva-pr-/10052407-mario-conde-realiza-una-inyeccion-de-capital-en-el-grupo-intereconomia (http://www.prnoticias.com/index.php/home/45-exclusiva-pr-/10052407-mario-conde-realiza-una-inyeccion-de-capital-en-el-grupo-intereconomia)
http://www.extraconfidencial.com/articulos.asp?idarticulo=3879 (http://www.extraconfidencial.com/articulos.asp?idarticulo=3879)
Aunque claro, él lo niega como buen Divo.
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Jeta:
jeta1.
(...)
[url]http://www.elconfidencial.com/tecnologia/2012/07/11/esperanza-aguirre-cierra-y-pone-a-la-venta-su-web-para-protestar-contra-la-subida-del-iva-2776/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/tecnologia/2012/07/11/esperanza-aguirre-cierra-y-pone-a-la-venta-su-web-para-protestar-contra-la-subida-del-iva-2776/[/url])
Otra cosa no sé, pero en esa jeta no le puede negar ud. que tiene olfato para los negocios. No renuncia a la pasta y sabe que en los tiempos que corren ese dominio puede ser todo un éxito :biggrin:
Otra opción sería que lo privatizase como el canal de Isabel II ¿no? :roto2:
Y respecto de que se caldea el ambiente, veremos quién apoya a quién y con qué efectivos:
[url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/12/policias-de-paisano-y-bomberos-se-enfrentan-con-antidisturbios-a-las-puertas-del-congreso-101837/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/12/policias-de-paisano-y-bomberos-se-enfrentan-con-antidisturbios-a-las-puertas-del-congreso-101837/[/url])
Gracias por esta última noticia, me ha dado el rayito de esperanza del día.
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y no es sopechoso para Hacienda que tenga 4.000 en la cuenta teniendo 2 hipos de 1,4millones, 55.000 en fondos
por comentar, digo! o a esta tambien le toca la loteria mes a mes?
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y no es sopechoso para Hacienda que tenga 4.000 en la cuenta teniendo 2 hipos de 1,4millones, 55.000 en fondos
por comentar, digo! o a esta tambien le toca la loteria mes a mes?
Son sus costumbres y hay que respetarlas.
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y no es sopechoso para Hacienda que tenga 4.000 en la cuenta teniendo 2 hipos de 1,4millones, 55.000 en fondos
por comentar, digo! o a esta tambien le toca la loteria mes a mes?
Son sus costumbres y hay que respetarlas.
Una inquietud. Me meto para esto:
Esta tía vive en Madrid, no? Con su marido el pijo ese.
Si la vivienda hipotecada y de la que se deduce estuviera en Madrid (tiene que ser residencia habitual), no podría estar residiendo en la Comunitat a la vez, por lo que no podría percibir la dieta por desplazamiento esa que hay para gente de fuera de Madrid.
Si la vivienda hipotecada y donde ella dice que vive está en Castellón, y se deduce por ello, PERO RESIDE EN MADRID porque cobra del parlamento la dieta esa, DEBERIA DEVOLVER LAS DEDUCIONES POR COMPRA, no?
Señores, investiguen esto por favor. Mandenlo por ahi. A ver si vamos a pillar a la Capone por los impuestos.
y como ella, cuántos?
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Mándado queda.
Pasito a pasito, y así con todos.
¿Cómo era lo del Napalm por la mañana...?
;)
Y si ahora algunos de los afectados en Hacienda se pusieran las pilas sería un comienzo estupendo de los verdaderos recortes necesarios.
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Pobre chica, que vive en una mala familia donde a su padre le toca la lotería varias veces y aún así la "pobre" tiene que hipotecarse para tener su pisito cool.
Lo que tb mola del vídeo es ver que al decir esa expresión castiza los que la rodean ni se inmutan hoyga, ahí están ellos calentando sillón, esperando a que llegue el descanso para ir al bar y almorzar.
Es el acto de desprecio directo de la casta más heavy que yo recuerde. Las redes sociales arden con la noticia y el vídeo. Muchos piden firmas para que dimita, pero Dimitir es para la casta un nombre ruso, como también lo es Sergei. De esta criatura uno lo puede esperar todo, hasta hacer un comunicado de prensa disculpándose alegando que iba cieguísima de coca.
Insultar en el Congreso a quienes representa debiera ser causa de expulsión y suspensión del cargo incondicionalmente. Gentuza por diox.
Hacienda sabe todos los secretos pero cuando la orden llega arriba se coge el informe y se mete en un cajón. Ella está en la lista VIP de la fieshta llamada España.
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¿Algún enlace audible, o una referencia con el testimonio de una persona capaz de leer los labios?
No es por dudar. Por una cosa así estoy dispuesto a echarme a la calle, pero necesito pruebas.
Yo lo he oído perfectamente, basta con subir el volumen.
Aquí ya hay una petición de dimisión:
[url]http://www.change.org/es/peticiones/a-todo-el-mundo-la-dimisi[/url] ([url]http://www.change.org/es/peticiones/a-todo-el-mundo-la-dimisi[/url])ón-de-la-diputada-del-pp-por-castellón-andrea-fabra#
El link no me funciona lo he buscado y es éste
http://www.change.org/es/peticiones/dimisi%C3%B3n-de-la-diputada-del-pp-por-castell%C3%B3n-andrea-fabra (http://www.change.org/es/peticiones/dimisi%C3%B3n-de-la-diputada-del-pp-por-castell%C3%B3n-andrea-fabra)
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El principio del fín está aquí: "Tres comunidades del PP se ‘rebelan’ contra el déficit impuesto por Rajoy"
[url]http://economia.elpais.com/economia/2012/07/11/actualidad/1342026644_841270.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2012/07/11/actualidad/1342026644_841270.html[/url])
Como las mentes pensantes del foro ya habían adelantado. Enhorabuena.
No estoy de acuerdo. No tan pronto, no por tan poco. Es un estornudo. Cuando se suba el tono desde Madrid todos se cuadraran so pena de ser relevados y perder su asiento caliente. Veamos cuanto dura este "estornudo". Incluso Andalucia ha cumplido con los objetivos (PSOE-IU). Lo mas osado que he visto hasta el momento es la rebeldía del senador del PP por Leon sobre las ayudas al carbón.
Mmm... no se yo. En las cortes el poder esta en manos de los caciques regionales, de los barones. El presidente no tiene ningún poder.
De momento, salvo el amago leones, no ha habido ningún susto en el congreso; pero no creo que falte mucho para que Rajoy empiece a ver como, en alguna votación poco importante, se le pone en contra medio grupo popular.
Hay una diputada del PP llamada Andra FABRA.
Andrea Fabra Fernández (Castelló de la Plana, 1973) és una política valenciana, filla de Carlos Fabra Carreras, cap provincial del Partit Popular. Llicenciada en dret, ha fet un Programa Lideratge per a la Gestió Pública a l'IESE. Ha estat Assessora Parlamentària del Secretari d'Estat d'Hisenda (1997-1999) i gerent de Relacions Institucionals Internacionals a Telefònica S.A. Militant del PP des de 1991, ha estat senadora designada per la comunitat autònoma el 2004-2008 i diputada per la província de Castelló a les eleccions generals espanyoles de 2008.
Lo tiene todo:
Hija de Carlos Fabra (jefe del PP de Castellón, alcalde de Castellón desde ni se sabe, presidente de la diputación provincial y diputado autonómico en la Comunidad Valenciana, presidente de la Cámara de Comercio de Castellón...Acusado de tráfico de influencia, soborno y cuatro delitos fiscales)
Nieta de Carlos Fabra Andrés.Fundador en 1932 de la Juventud Católica de Castellón.Militante de la Derecha Regional Agraria (Caciques del pueblo reunited). Alistado como alférez en el bando que os podéis imaginar, y posteriormente Delegado de la Confederación Nacional de Exconvatientes. En el 43 es el director provincial de El Movimiento Nacional. En el 55 es nombrado alcalde de Castellón y a la vez PROMOTOR URBANÍSTICO. ¡Presidente de la Diputación provincial de Castellón durante 5 años! y fue también consejero del Banco de España y de la Caja de ahorros de Castellón. Murio en 1979.
Biznieta de Luis Fabra Sanz: fue presidente de la Diputación en los periodos 1918-1919 y entre 1919-1922. Fundador de la Derecha Regional Agraria. Diputado a Cortes por el partido Confederación Española de Derechas Autónomas (CEDA). y de José Fabra Sanz , secretario del Ayuntamiento de Villarreal hasta 1937.
Tataranieta de Victorino Fabra Adelantado (1837-1907), presidente de la Diputación en 1895.
Y aún podemos tirar, al menos, otra generación de presidentes de diputación de Castellón.
A este Pedigrí de Castuza de la mala, derechona provinciana, que no sabe lo que es el cohecho o el tráfico de influencias porque mezclar las cosas de la familia con las públicas es lo que han hecho durante ¡siglos! en su casa, suma el inestimable valor de ser una pisitos del carajo que debe 1.400.000 euros a dos cajitas (según la propia declaración de bienes).
Esta panda nos tiene que guiar por la travesía del desierto.
Espero, deseo...que en Bruselas haya saltado el DEFCON 1 y ya estén mandando un misil (con uno de esos lemas escritos en el extremo de la ojiva "¡A tí te vamos a joder!" o algo así) que impacte directamente en su asiento de diputada, a poder ser cuando esté ella sentada.
¡Vamos, anda! Qué esto ya es demasiado. Realmente está varios kilómetros más allá del extremo más alejado del demasiado.
Para que luego me digan que no, que esto no tiene que ver con la casta que viene desde Fernando VII. Tal cual, oiga. Ejemplo de libro. Acumulación de capital/poder en manos de unas pocas familias, en base a la sangre de los tontos del "vivan las caenas", que se ha mantenido contra viento y marea hasta hoy.
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El principio del fín está aquí: "Tres comunidades del PP se ‘rebelan’ contra el déficit impuesto por Rajoy"
[url]http://economia.elpais.com/economia/2012/07/11/actualidad/1342026644_841270.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2012/07/11/actualidad/1342026644_841270.html[/url])
Como las mentes pensantes del foro ya habían adelantado. Enhorabuena.
No estoy de acuerdo. No tan pronto, no por tan poco. Es un estornudo. Cuando se suba el tono desde Madrid todos se cuadraran so pena de ser relevados y perder su asiento caliente. Veamos cuanto dura este "estornudo". Incluso Andalucia ha cumplido con los objetivos (PSOE-IU). Lo mas osado que he visto hasta el momento es la rebeldía del senador del PP por Leon sobre las ayudas al carbón.
Mmm... no se yo. En las cortes el poder esta en manos de los caciques regionales, de los barones. El presidente no tiene ningún poder.
De momento, salvo el amago leones, no ha habido ningún susto en el congreso; pero no creo que falte mucho para que Rajoy empiece a ver como, en alguna votación poco importante, se le pone en contra medio grupo popular.
Hay una diputada del PP llamada Andra FABRA.
Andrea Fabra Fernández (Castelló de la Plana, 1973) és una política valenciana, filla de Carlos Fabra Carreras, cap provincial del Partit Popular. Llicenciada en dret, ha fet un Programa Lideratge per a la Gestió Pública a l'IESE. Ha estat Assessora Parlamentària del Secretari d'Estat d'Hisenda (1997-1999) i gerent de Relacions Institucionals Internacionals a Telefònica S.A. Militant del PP des de 1991, ha estat senadora designada per la comunitat autònoma el 2004-2008 i diputada per la província de Castelló a les eleccions generals espanyoles de 2008.
Lo tiene todo:
Hija de Carlos Fabra (jefe del PP de Castellón, alcalde de Castellón desde ni se sabe, presidente de la diputación provincial y diputado autonómico en la Comunidad Valenciana, presidente de la Cámara de Comercio de Castellón...Acusado de tráfico de influencia, soborno y cuatro delitos fiscales)
Nieta de Carlos Fabra Andrés.Fundador en 1932 de la Juventud Católica de Castellón.Militante de la Derecha Regional Agraria (Caciques del pueblo reunited). Alistado como alférez en el bando que os podéis imaginar, y posteriormente Delegado de la Confederación Nacional de Exconvatientes. En el 43 es el director provincial de El Movimiento Nacional. En el 55 es nombrado alcalde de Castellón y a la vez PROMOTOR URBANÍSTICO. ¡Presidente de la Diputación provincial de Castellón durante 5 años! y fue también consejero del Banco de España y de la Caja de ahorros de Castellón. Murio en 1979.
Biznieta de Luis Fabra Sanz: fue presidente de la Diputación en los periodos 1918-1919 y entre 1919-1922. Fundador de la Derecha Regional Agraria. Diputado a Cortes por el partido Confederación Española de Derechas Autónomas (CEDA). y de José Fabra Sanz , secretario del Ayuntamiento de Villarreal hasta 1937.
Tataranieta de Victorino Fabra Adelantado (1837-1907), presidente de la Diputación en 1895.
Y aún podemos tirar, al menos, otra generación de presidentes de diputación de Castellón.
A este Pedigrí de Castuza de la mala, derechona provinciana, que no sabe lo que es el cohecho o el tráfico de influencias porque mezclar las cosas de la familia con las públicas es lo que han hecho durante ¡siglos! en su casa, suma el inestimable valor de ser una pisitos del carajo que debe 1.400.000 euros a dos cajitas (según la propia declaración de bienes).
Esta panda nos tiene que guiar por la travesía del desierto.
Espero, deseo...que en Bruselas haya saltado el DEFCON 1 y ya estén mandando un misil (con uno de esos lemas escritos en el extremo de la ojiva "¡A tí te vamos a joder!" o algo así) que impacte directamente en su asiento de diputada, a poder ser cuando esté ella sentada.
¡Vamos, anda! Qué esto ya es demasiado. Realmente está varios kilómetros más allá del extremo más alejado del demasiado.
Para que luego me digan que no, que esto no tiene que ver con la casta que viene desde Fernando VII. Tal cual, oiga. Ejemplo de libro. Acumulación de capital/poder en manos de unas pocas familias, en base a la sangre de los tontos del "vivan las caenas", que se ha mantenido contra viento y marea hasta hoy.
Por eso esto se soluciona mejor con recortadas que no con recortes.
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Y, digo yo, aqui la opinión mayoritaria es que estan calentando las cosas a drede; con lo que supongo que debe de ser así.
Pero es que me cuesta imaginarles tan tontos... ¿No son conscientes de la que peuden liar? Que aqui somos un rebaño... como se genere la inercia de grupo, el espíritu de rebaño, en la dirección correcta, se puede liar pardísima en cuestión de horas.
Y es un evento incontrolable: ni lo puedes disparar, ni lo puedes evitar.
A menos que esten intentando tener unas primaveras ibéricas, claro (Algo de lo que hablamos hace tiempo).
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Tenemos esta otra cosa también que me recuerda a lo que hizo Papandreous poco antes de que se le fuera todo al carajo:
http://www.defensa.com/index.php?option=com_content&view=article&id=6416:el-ministro-de-defensa-afirma-que-relevara-a-la-cupula-militar-de-forma-inmediata&catid=54:espana&Itemid=162 (http://www.defensa.com/index.php?option=com_content&view=article&id=6416:el-ministro-de-defensa-afirma-que-relevara-a-la-cupula-militar-de-forma-inmediata&catid=54:espana&Itemid=162)
El ministro de Defensa afirma que relevará a la cúpula militar de forma inmediata
[...]
Así, serían relevados los actuales jefes de Estado Mayor del Ejército (JEME), general Fulgencio Coll; el jefe de Estado Mayor del Aire (JEMA), general José Jiménez, y el jefe de Estado Mayor de la Armada (AJEMA), almirante Manuel Rebollo. La hoja de ruta de Pedro Morenés contempla que sean los nuevos responsables quienes asuman el desarrollo de la nueva Directiva de Defensa Nacional.
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Lo primero es lo primero. @Pringaete: impagable lo del batín de seda y las babuchas de foca no-nata.
Lo de Andreíta, no la del pollo de la esteban, o sí.....yo que sé! esa HDLGP, qué decir... da la medida del nivel de la soberanía popular....
Y lo que venía a comentar. Ayer, en el coche, venía escuchando el pogramita de Alsina, que incluye un comentario enlatado de Ignacio Camacho, el de ABC. Ninguno de estos es sospechoso de antippero ni antisistema. Pero el comentario del Camacho me sorprendió por lo directo, certero y panpanvinístico.
El tio señaló el problema: castuza sobre todo autonómica. Habló de redes clientelares. De motín autonómico. pero mejor lo escuchan
http://www.ondacero.es/audios-online/la-brujula/opinion/dardo/ (http://www.ondacero.es/audios-online/la-brujula/opinion/dardo/)
en el momento de poner el link no está el podcast de ayer, pero imagino que lo colgarán......el audio, digo.
salud
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Y, digo yo, aqui la opinión mayoritaria es que estan calentando las cosas a drede; con lo que supongo que debe de ser así.
Pero es que me cuesta imaginarles tan tontos... ¿No son conscientes de la que peuden liar? Que aqui somos un rebaño... como se genere la inercia de grupo, el espíritu de rebaño, en la dirección correcta, se puede liar pardísima en cuestión de horas.
Y es un evento incontrolable: ni lo puedes disparar, ni lo puedes evitar.
A menos que esten intentando tener unas primaveras ibéricas, claro (Algo de lo que hablamos hace tiempo).
Pues lo de Fabra anoche no me daba esa impresión. Los políticos, callados y cautos. Los medios, poniendo la noticia en pequeñito y con poca visibilidad, hablando de "presunta" y "supuesta" y "no confirmada". Algunos twitteros PSOEros muy cautos, que si es un hoax, que si no está confirmado... Todo esto con los vídeos publicados dos horas atrás.
Si lo orquestaron, enhorabuena por el disimulo.
Ahora, que lo de Fabra haya podido ser espontáneo y no esperado, no quita que sí parezca que se calientan las emociones a propósito.
De hecho, hasta ponen deadline:
El PP admite: "Será horrible"
Rajoy se prepara para "un problema gordo en las calles" tras el verano
http://www.libertaddigital.com/nacional/2012-07-12/rajoy-se-prepara-para-un-problema-gordo-en-las-calles-tras-verano-1276463716/ (http://www.libertaddigital.com/nacional/2012-07-12/rajoy-se-prepara-para-un-problema-gordo-en-las-calles-tras-verano-1276463716/)
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Y, digo yo, aqui la opinión mayoritaria es que estan calentando las cosas a drede; con lo que supongo que debe de ser así.
Pero es que me cuesta imaginarles tan tontos... ¿No son conscientes de la que peuden liar? Que aqui somos un rebaño... como se genere la inercia de grupo, el espíritu de rebaño, en la dirección correcta, se puede liar pardísima en cuestión de horas.
Y es un evento incontrolable: ni lo puedes disparar, ni lo puedes evitar.
A menos que esten intentando tener unas primaveras ibéricas, claro (Algo de lo que hablamos hace tiempo).
Pues lo de Fabra anoche no me daba esa impresión. Los políticos, callados y cautos. Los medios, poniendo la noticia en pequeñito y con poca visibilidad, hablando de "presunta" y "supuesta" y "no confirmada". Algunos twitteros PSOEros muy cautos, que si es un hoax, que si no está confirmado... Todo esto con los vídeos publicados dos horas atrás.
Si lo orquestaron, enhorabuena por el disimulo.
Ahora, que lo de Fabra haya podido ser espontáneo y no esperado, no quita que sí parezca que se calientan las emociones a propósito.
De hecho, hasta ponen deadline:
El PP admite: "Será horrible"
Rajoy se prepara para "un problema gordo en las calles" tras el verano
[url]http://www.libertaddigital.com/nacional/2012-07-12/rajoy-se-prepara-para-un-problema-gordo-en-las-calles-tras-verano-1276463716/[/url] ([url]http://www.libertaddigital.com/nacional/2012-07-12/rajoy-se-prepara-para-un-problema-gordo-en-las-calles-tras-verano-1276463716/[/url])
Hombre es que es de cajón que pueda haber problemas.
Yo no entiendo de todas maneras ya eso de, "quieren incendiar la calle para tener excusa".
Entonces qué, ¿te quedas en casa mientras te siguen expoliando?
Cualquiera de los dos movimientos es malo.
Si no haces nada, siguen a lo suyo, que es el expolio con recochineo incluído.
Si haces algo, "supuestamente" tienen excusa para seguir haciendo lo que hacen.
Pues ante eso esta muy claro que lo que hay que hacer es lo que te dé alguna posibilidad por remota que sea de cortar su superioridad, y en casa viendo la tele pues como que no.
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2 años, claro que es de cajón. Lo curioso es que, siendo de cajón, anuncies los recortes en plena marcha de los mineros, o anuncies en los medios que octubre va a ser "muy caliente". También era de cajón la burbuja y su pinchazo, y la comunicación fue (¡y es!) completamente en sentido contrario.
Sobre qué hacer y "en casa viendo la tele, no": desde luego, hay que hacer. Y ver la tele, pues mejor no. Pero "en casa y sin consumir" puede ser una alternativa igual de válida que "en la calle a pedradas".
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Y, digo yo, aqui la opinión mayoritaria es que estan calentando las cosas a drede; con lo que supongo que debe de ser así.
Pero es que me cuesta imaginarles tan tontos... ¿No son conscientes de la que peuden liar? Que aqui somos un rebaño... como se genere la inercia de grupo, el espíritu de rebaño, en la dirección correcta, se puede liar pardísima en cuestión de horas.
Y es un evento incontrolable: ni lo puedes disparar, ni lo puedes evitar.
A menos que esten intentando tener unas primaveras ibéricas, claro (Algo de lo que hablamos hace tiempo).
Yo no creo que esta panda de impresentables que nos desgobierna conozca de verdad las técnicas de manipulación de masas, ni que tenga idea de lo que es la Teoría de Juegos (más allá de lo plantar casinos en condiciones tercermundistas), y si eso es cierto, tiene tanto inconvenientes (sobre todo, los relacionados con la ausencia de masterplans y lo errático de sus decisiones), como indudables ventajas (llegado cierto punto, sus acciones provocarán transiciones de fase en el comportamiento social que ya dejarán de controlar).
Pero como siempre, aunque ellos lo pagarán, el mayor y más inmediato sufrimiento será para los de abajo.
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http://salaimartin.com/randomthoughts/item/372-crist%C3%B3bal-montoro.html (http://salaimartin.com/randomthoughts/item/372-crist%C3%B3bal-montoro.html)
Cristóbal Montoro era el ideólogo económico del ala liberal del PP. Como tal, fue el encargado de diseñar y escribir la parte económica y fiscal del programa electoral del Partido Popular. Si leen ustedes el programa, verán que la idea que fundamenta todo el programa era “la curva de Laffer” (ver aquí la explicación de lo que es la curva de Laffer). Es decir, el PP predicaba que si subían los tipos impositivos, se dañaba tanto la actividad económica que la recaudación final (que es el producto de un tipo mayor multiplicado por una actividad menor) acababa bajando. Por eso el PP dijo durante la campaña electoral que para reducir el déficit lo que había que hacer era no subir sino bajar los impuestos.
Claro que luego el PP ganó las elecciones y protagonizó el primer gran salto mortal intelectual de la legislatura: ¡subió inmediatamente el IRPF! ¿Donde estaba don Cristóbal y su teoría de Laffer? Pues escudándose detrás de un argumento absurdo, sobado y siniestro: “El déficit era mucho mayor de lo que esperábamos? ¿Cómo? ¡Señor ministro! ¡No sea usted bobo! Si para aumentar la recaudación lo que se necesita es bajar el IRPF, la lógica de parvulario indica que cuando usted descubre un déficit “mucho más grande de lo esperado” lo que tiene que hacer es “bajar los impuestos mucho más de lo esperado”!!! Si usted sube el IRPF, ¡la crisis se va a agravar y la recaudación va a bajar! Por cierto, han pasado ya unos meses. La crisis se ha agravado... y la recaudación ha caído.
De hecho, la recaudación ha caído tanto que vienen los socios europeos y obligan al PP ha incumplir otra de sus promesas: la subida del IVA. Aquí, Montoro tenía una oportunidad de oro para demostrar que sabe algo y hubiera podido salir y explicar que AL MISMO TIEMPO QUE SE SUBE EL IVA, se reducen los impuestos del trabajo. Y la combinación de ambos impuestos podía dar lugar a una “devaluación fiscal” que abarataba los productos españoles respecto de los alemanes y eso contribuye a aumentar la competitividad española. Eso hubiera sido una manera inteligente de justificar el cambio fiscal. ¡Pero no! En lugar de eso, va el ministro y dice que “subimos el IVA porque hay mucha gente que no lo paga!”.
Y aquí ya es donde yo me pierdo. Me pierdo no solo por la falta de coherencia económica de ese argumento sino por su falta total de ética. Es decir, va el ministro y nos dice que en España hay dos tipos de ciudadanos: Los que pagan en A (los honestos que pagan IVA) y los que pagan en B (los que evaden). Y como nosotros, los miembros del gobierno, somos unos incompetentes supinos incapaces de realizar nuestra labor de evitar que la gente B evada impuestos, lo que haremos será... ¡castigar a la gente A y subirles los impuestos a ellos! ¿Se puede ser más injusto? Señor Montoro: si usted es incapaz de cumplir con su obligación de eliminar la evasión del IVA por parte de los ciudadanos tipo B, ¡confiese que es usted incapaz de realizar su oficio y váyase a su casa!¡Pero no les cargue los costes de su inutilidad a los ciudadanos que cumplen con su obligación de pagar el IVA! ¿De verdad piensa que subir los impuestos a los ciudadanos A va a hacer que paguen los B? ¿Pero en qué planeta vive usted?
Tenemos pues a un ministro de hacienda que miente de forma sistemática, que es incapaz de cumplir su obligación de hacer que los ciudadanos B paguen lo que deben y, encima, no tiene ningún rubor al justificar un aumento del IVA haciendo pagar justos por pecadores. Mentiroso, incompetente e injusto. Cada uno de esos atributos, por separado, deberían ser suficientes para obligar a que un ministro de hacienda dimita de su cargo. Don Cristóbal Montoro ha conseguido reunirlos en una sola persona.
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Para que luego me digan que no, que esto no tiene que ver con la casta que viene desde Fernando VII. Tal cual, oiga. Ejemplo de libro. Acumulación de capital/poder en manos de unas pocas familias, en base a la sangre de los tontos del "vivan las caenas", que se ha mantenido contra viento y marea hasta hoy.
Casi. Este viene de Isabel II (que de tal palo tal astilla). De wikipedia en Catalán:
http://ca.wikipedia.org/wiki/Victorino_Fabra_Gil (http://ca.wikipedia.org/wiki/Victorino_Fabra_Gil)
Fill d'uns teixidors, Tomàs Fabra i Manuela Gil, als 10 anys estudià amb un prevere de Llucena. En 1834 participa en la primera guerra carlina en la companyia de solters de la milícia liberal de Llucena, a mig camí entre la tropa regular i la guerrilla, on arribaria a tinent. Actua en accions armades a Atzeneta, Benafigos, Montant, Cirat, La Pobla d'Arenós i altres, i es distingeix especialment en Vilafermosa i als setges de Llucena de 1838.
En 1839, en l'important setge de Cabrera a Llucena, Fabra va servir de guia i enllaç pel general Leopoldo O’Donnell, nou comandant en cap de les tropes liberals, qui va aconseguir alçar el setge, i com a recompensa li concediren el títol de comte de Llucena. Fins el final de la guerra, en 1840, Fabra continuà al costat del general O’Donnell. D'aleshores es mantingué entre els dos una estreta relació.
Per les seves activitats en defensa de Llucena aconsegueix introduir-se en la maquinària administrativa: en 1843 Fabra és el recaptador de contribucions de Llucena, en 1850 és nomenat dipositari del pòsit dels grans, en 1852 és nomenat vocal de la comissió local d'instrucció primària.
En 1854 comença la seva carrera política: és elegit Tinent d'Alcalde de Llucena. A l'any següent, 1855, durant el bienni progressista, ajuda a aconseguir, per al general O’Donnell, l'acta de diputat a Corts pel districte de Llucena. A partir d'ara la trajectòria política de Fabra serà coincident amb la del comte de Llucena i duc de Tetuan. Essent president del govern Leopoldo O’Donnell, en 1859, Fabra és nomenat Alcalde de Llucena, càrrec que mantindrà fins el 1862. I en 1868, a l'inici del sexenni revolucionari, i amb l'ajuda del segon duc de Tetuan, Carlos O’Donnell, nebot del general mort, la Junta Revolucionària de Llucena el nomena diputat provincial, càrrec que no abandonarà fins la seva mort.
Des de la Diputació Provincial, on serà president o vicepresident en diverses ocasions, incrementarà el seu patrimoni i exercirà una forta influència política. Fou cap del "Cossi", grup polític situacionista que segueix els moviments polítics del duc de Tetuan, primer en Unió Liberal, de 1874 a 1880 en el Partit Conservador, en 1881 en el Partit Liberal Fusionista i, en 1890, torna amb el Partit Conservador. Fabra va dominar la política provincial, amb un fort control de les eleccions a Corts dels districtes, i va aconseguit escons durant més de 25 anys. En 1879 els seus partidaris aconseguiren escons en els set districtes de la província. Va morir al seu despatx, essent president de la Diputació Provincial.
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2 años, claro que es de cajón. Lo curioso es que, siendo de cajón, anuncies los recortes en plena marcha de los mineros, o anuncies en los medios que octubre va a ser "muy caliente". También era de cajón la burbuja y su pinchazo, y la comunicación fue (¡y es!) completamente en sentido contrario.
Sobre qué hacer y "en casa viendo la tele, no": desde luego, hay que hacer. Y ver la tele, pues mejor no. Pero "en casa y sin consumir" puede ser una alternativa igual de válida que "en la calle a pedradas".
El problema son los políticos, por incapacidad, por que están totalmente fuera de la realidad y no tienen ni puñetera idea de qué va en realidad esto, porque se han convertido en una casta parasitaria, porque tienen el poder, y porque además tienen una desvergüenza absoluta, que ya es el colmo.
Que no consumas no les afecta en absoluto, ellos anidan en los oligopolios de los que no te puedes escapar, porque además pueden regular a su favor llegado el caso (ejemplo sanidad), electricidad, sanidad, seguridad, gas, petróleo, etc, así que no consumiendo les haces cosquillas.
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Stark, unas primaveras ibéricas van a tener el inconveniente de que ni el SUP ni AUGC están con ellos, ya ni con PP ni con PSOE, y en ambos casos son más de la mitad de sus respectivos cuerpos, sobre todo suboficiales y clases de tropa, o sea los que hacen el trabajo.
En cuanto al ejercito, bueno, les cuento como está la cosa en el Regimiento Principe, en Pruvia (Asturias). Tiene dos batallones, el Toledo y el San Quintín. Su ORBAT indica que están compuestos de compañia de mando, 3 compañías de fuerza y compañía de fuegos -morteros, etc..-. Pues bien, según un colega ex-suboficial, solo están activas la compañia de mando, la de fuegos y una de las tres de fuerza. Y eso que este regimiento pertenece a la BRILAT VII, una de las cinco unidades desplegables -junto con la BRIPAC , la Jefatura de Tropas de Montaña, la BRILEG Alfonso XIII, y el Tercio de Infanteria de Marina- de que disponemos -el resto son unidades de guarnicion de Ceuta, Melilla, Canarias, la movilizable San Marcial y las BRIPES, para las que no hay medios de despliegue ni pasta-.
¿Señores, que ocurrirá si, en medio de esas algaradas de otoño, a un destacamento de los GRS de la GC, o de las compañias de antidisturbios enviadas por Madrid, se le ocurre no obedecer las órdenes? ¿Si el capitán al mando de los números o el inspector jefe al mando de los antidisturbios tiene que informar a su superior, que sus tenientes o sargentos -inspectores o subinspectores- le dicen que no pueden responder por la actitud de sus hombres? ¿Que pasa si el general de división al mando de las Fuerzas Ligeras tiene que recibir informes de los jefes de brigada indicándole que no pueden responder por la lealtad de sus unidades, y este le pasa esa información al gobierno?
¿Alguien me puede contestar a eso? Porque después de lo de los 500 polis manifestándose de ayer, o el comunicado de la AUGC sobre los mineros, no sería de extrañar algo así.
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Que no consumas no les afecta en absoluto, ellos anidan en los oligopolios de los que no te puedes escapar, porque además pueden regular a su favor llegado el caso (ejemplo sanidad), electricidad, sanidad, seguridad, gas, petróleo, etc, así que no consumiendo les haces cosquillas.
Según ese razonamiento, que salgas a las calles a romper cosas sólo les vendrá bien, puesto que ellos anidan en las empresas que reponen las cosas que rompes ;)
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No creo que a la castuza local le convenga en este preciso momento, pero el Ejército actualmente no podría hacer frente a una sedición del gobierno de Cataluña y de la policía autonómica catalana. Por ejemplo.
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http://www.cadenaser.com/espana/articulo/pp-admite-palabras-andrea-fabra-alega-referia-socialistas/csrcsrpor/20120713csrcsrnac_3/Tes (http://www.cadenaser.com/espana/articulo/pp-admite-palabras-andrea-fabra-alega-referia-socialistas/csrcsrpor/20120713csrcsrnac_3/Tes)
El PP admite las palabras de Andrea Fabra pero alega que se refería a los socialistas
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[url]http://www.cadenaser.com/espana/articulo/pp-admite-palabras-andrea-fabra-alega-referia-socialistas/csrcsrpor/20120713csrcsrnac_3/Tes[/url] ([url]http://www.cadenaser.com/espana/articulo/pp-admite-palabras-andrea-fabra-alega-referia-socialistas/csrcsrpor/20120713csrcsrnac_3/Tes[/url])
El PP admite las palabras de Andrea Fabra pero alega que se refería a los socialistas
Ésa sí que es de Festival del Humor: ¡cómo si a la bancada socialista le afectara en absoluto lo de la prestación por desempleo!
Nada, ya van ganas de repetirlo:
"Señorías del PP, ustedes están más allá del odio y del desprecio."
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Fill d'uns teixidors, Tomàs Fabra i Manuela Gil, als 10 anys estudià amb un prevere de Llucena. En 1834 participa en la primera guerra carlina en la companyia de solters de la milícia liberal de Llucena, a mig camí entre la tropa regular i la guerrilla, on arribaria a tinent. Actua en accions armades a Atzeneta, Benafigos, Montant, Cirat, La Pobla d'Arenós i altres, i es distingeix especialment en Vilafermosa i als setges de Llucena de 1838.
En 1839, en l'important setge de Cabrera a Llucena, Fabra va servir de guia i enllaç pel general Leopoldo O’Donnell, nou comandant en cap de les tropes liberals, qui va aconseguir alçar el setge, i com a recompensa li concediren el títol de comte de Llucena. Fins el final de la guerra, en 1840, Fabra continuà al costat del general O’Donnell. D'aleshores es mantingué entre els dos una estreta relació.
Me han contado alguna vez que Victorino, durante el sitio de Lucena, entraba y salía del pueblo para el pastoreo con el ganado correspondiente. Chaqueteando que es gerundio, se fué a las tropas liberales y les pidió audiencia para verse con O'Donnell, alegando que sabía cómo tomar el sitio. Le propuso introducir a las tropas en la ciudad de noche, camufladas entre el ganado. Y así se hizo. Años después, como se describe en el link, va a Madrid para pedirle favores políticos a O'Donnell.
Y creo que lo de Andrea no es premeditado, esta peña es así, lo mamó desde pequeñita en casa.
edit: Ya lo dice Wanderer, están más allá del desprecio.
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No sé si ya está posteado:
Dimisión de la diputada Andrea Fabra. (http://www.change.org/es/peticiones/dimisi%C3%B3n-de-la-diputada-del-pp-por-castell%C3%B3n-andrea-fabra#)
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Hagamosle un repaso al Guemes tambien, que aparte de convertir los hospitales publicos de Madrid en chiringuitos con clientes obligatorios, tambien es un lenguaraz.
"CiudadASNOS". Que ingenioso...
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/531263_438885946134553_1011705556_n.jpg)
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Y, digo yo, aqui la opinión mayoritaria es que estan calentando las cosas a drede; con lo que supongo que debe de ser así.
Pero es que me cuesta imaginarles tan tontos... ¿No son conscientes de la que peuden liar? Que aqui somos un rebaño... como se genere la inercia de grupo, el espíritu de rebaño, en la dirección correcta, se puede liar pardísima en cuestión de horas.
Y es un evento incontrolable: ni lo puedes disparar, ni lo puedes evitar.
A menos que esten intentando tener unas primaveras ibéricas, claro (Algo de lo que hablamos hace tiempo).
Doy un paso al frente porque soy de los que piensan que están calentando a posta. Mi opinión no estaba fundada en que yo sepa cuales son sus motivaciones. Simplemente me he hecho esa idea a raíz de ver como se comportan de forma sistemática, con chulería a pesar de la tensión que ya hay. Es decir, nadie puede ser tan sumamente gilipollas de calentar tanto la situación si no es a drede.
Pero a raíz del planteamiento que ud. trae, me he hecho esa pregunta y se me ocurre una lectura sobre la posible intención para seguir calentando el ambiente. Insisto, hay que ser muy gilipollas para sobrecalentar innecesariamente el ambiente con estas idioteces que están cometiendo, comentarios de patio de colegio, actitudes de quinceañeras, etc.
Pues bien, como bien ha traído Saturio, esta gente tiene pedigrí y por lo vitos viven todos añorando un pasado que consideran mejor. Ese pasado se instauró precisamente a partir de una situación convulsa.
Ya, ya, es absurdo pensar que las condiciones de antaño se puedan repetir ahora porque no tiene nada que ver. Es de completos ignorantes e insolventes mentales. Pero hemos dicho ya que esta gente está haciendo algo completamente estúpido, que es calentar el ambiente gratuitamente. Luego está claro que ni son unos linces ni están buscando la paz social ni se rigen por las directrices más acertadas.
En su descarte, supongo que piensan que en caso de producirse la estampida de la borregada, ellos estarán a salvo. Tienen a las FSE para protegerlos. Además, tienen lo ya robado a buen recaudo, lejos. Y a papá siempre le puede volver a tocar la lotería. En definitiva, se creen por encima del bien y del mal.
Todo esto no es más que una opinión, claro.
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Hombre es que es de cajón que pueda haber problemas.
Yo no entiendo de todas maneras ya eso de, "quieren incendiar la calle para tener excusa".
Entonces qué, ¿te quedas en casa mientras te siguen expoliando?
Cualquiera de los dos movimientos es malo.
Si no haces nada, siguen a lo suyo, que es el expolio con recochineo incluído.
Si haces algo, "supuestamente" tienen excusa para seguir haciendo lo que hacen.
Pues ante eso esta muy claro que lo que hay que hacer es lo que te dé alguna posibilidad por remota que sea de cortar su superioridad, y en casa viendo la tele pues como que no.
No, no, si no voy por ahí. Todo lo contrario. Ellos quieren calentar la calle porque creen que les justificará y servirá de cortina de humo, pero en ningún momento digo que haya que llevarlas la contraria solo porque sea lo que quieren.
En todo caso, mi única petición sería que todo se haga de forma pacífica, para que al menos no puedan aplicar una represión violenta que sería inútil.
Pero que desde luego que hay que salir a la calle quien quiera y pueda. Una cosa es lo que el desgobierno y su partido y sus redes quieren, calentar para justificarse y esconderse tras el revuelo, y otra distinta es lo que vayan a conseguir con todo ello. Como dice arriba Starkiller, el resultado no es previsible. El caos es lo que tiene, que por definición es descontrolado. En mi opinión les puede estallar en la cara.
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Yo... empiezo a ver a la gente indignada como no la había visto antes.
Desde luego, el personal se esta calentando.
Yo si fuera ellos temería el efecto de dinámica masiva y grupal que peude suceder con todo esto. Pero ellos verán.
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Hombre es que es de cajón que pueda haber problemas.
Yo no entiendo de todas maneras ya eso de, "quieren incendiar la calle para tener excusa".
Entonces qué, ¿te quedas en casa mientras te siguen expoliando?
Cualquiera de los dos movimientos es malo.
Si no haces nada, siguen a lo suyo, que es el expolio con recochineo incluído.
Si haces algo, "supuestamente" tienen excusa para seguir haciendo lo que hacen.
Pues ante eso esta muy claro que lo que hay que hacer es lo que te dé alguna posibilidad por remota que sea de cortar su superioridad, y en casa viendo la tele pues como que no.
No, no, si no voy por ahí. Todo lo contrario. Ellos quieren calentar la calle porque creen que les justificará y servirá de cortina de humo, pero en ningún momento digo que haya que llevarlas la contraria solo porque sea lo que quieren.
En todo caso, mi única petición sería que todo se haga de forma pacífica, para que al menos no puedan aplicar una represión violenta que sería inútil.
Pero que desde luego que hay que salir a la calle quien quiera y pueda. Una cosa es lo que el desgobierno y su partido y sus redes quieren, calentar para justificarse y esconderse tras el revuelo, y otra distinta es lo que vayan a conseguir con todo ello. Como dice arriba Starkiller, el resultado no es previsible. El caos es lo que tiene, que por definición es descontrolado. En mi opinión les puede estallar en la cara.
A mi me llamó mucho la atención ver como en medios anglosajones clamaban "¡Por fin! ¡Ya era hora!"... cuando el 15M. Alquien puede tener interés en incendiar las calles, pero, en mi opinión, no es la ciudadanía. Si ésta tiene que pronunciarse, debe hacerlo sin romper una papelera, (aunque yo prefiero el boicot, digamos el CER --Consumo Extremadamente Responsable.)
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Conde Roa sufre una agresión con golpes, insultos y escupitajos
Un individuo lo asaltó por sorpresa en la plaza de Galicia // Lo denunció a la Policía
Gerardo Conde Roa fue ayer víctima de una agresión, a las siete de la tarde y en plena plaza de Galicia. Según él mismo relató, cuando esperaba para cruzar el semáforo, frente al hotel Compostela, oyó como a su espalda alguien gritaba insultos como "hijo de puta", "sinvergüenza" y también amenazas, ya que llegó a oír "te vamos a matar". En cuanto se giró recibió un escupitajo en la cara y, acto seguido, un golpe en la cara.
Al tratar de empujar a su agresor para liberarse de él, ambos se enzarzaron y cayeron al suelo, donde se sucedieron golpes y patadas. Fue en ese momento cuando el popular humorista José Luis Bernal, que presenció el incidente, medió para separarlos. Acto seguido, y siempre según la versión de Conde Roa, el responsable de la agresión se marchó.
http://www.elcorreogallego.es/santiago/ecg/conde-roa-sufre-agresion-golpes-insultos-escupitajos/idEdicion-2012-07-13/idNoticia-756123/ (http://www.elcorreogallego.es/santiago/ecg/conde-roa-sufre-agresion-golpes-insultos-escupitajos/idEdicion-2012-07-13/idNoticia-756123/)
Según alguno que estuvo por allí:
Yo estuve allí y hasta medie para separalos, con unas siete u ocho personas más y decenas de testigos.
Es cierto que el joven comenzó a increpar al alcalde y después le escupió, pero fue Conde Roa quien comenzó la violencia física (aparte del mencionado escupitajo).
Yo y muchos de los que estabamos allí oimos claramente y en repetidas ocasiones por parte de Conde Roa un "Déjame que lo mato!". De hecho, después de haberlos separado la primera vez, fue de nuevo Conde Roa el que fue corriendo hacia el chico en actitud beligerante, después de otro pequeño intercambio de puñetazos el joven huyó (mas que "se marcho") corriendo en dirección a la Rúa do Horreo.
Los dos escenificaron un espectáculo lamentable y es cierto que todo comenzo con los insultos del joven pero decir que Conde Roa se defendió es mentira, participó activa y agresivamente en la pelea y el mismo profirio amenazas de muerte."
Para quién no sepa quien es este personaje:
El juez ve indicios de delito de fraude fiscal de Conde Roa
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2012/04/12/conde-roa-llega-juzgados-prestar-declaracion/00031334217903980152855.htm (http://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2012/04/12/conde-roa-llega-juzgados-prestar-declaracion/00031334217903980152855.htm)
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Yo no veo en esto algo premeditado para calentar el ambiente, simplemente se han unido todas las patadas hacia adelante de los últimos años en un mismo momento y que algún día se sabía que volverían, tanto el rescate + medidas + mineros + incompetencia, esta combinación la vea bastante más lógica que un intento de calentar la situación la verdad, sobretodo viendo los políticos que tenemos y que una situación así es prácticamente incontrolable, más si hablamos del pueblo español del que se decía algo así como que por la mañana está en el bar y por la tarde acuchillando franceses, aunque no me sorprendería en absoluto visto que lo lógico nunca llega a ser la verdad.
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¿Señores, que ocurrirá si, en medio de esas algaradas de otoño, a un destacamento de los GRS de la GC, o de las compañias de antidisturbios enviadas por Madrid, se le ocurre no obedecer las órdenes? ¿Si el capitán al mando de los números o el inspector jefe al mando de los antidisturbios tiene que informar a su superior, que sus tenientes o sargentos -inspectores o subinspectores- le dicen que no pueden responder por la actitud de sus hombres? ¿Que pasa si el general de división al mando de las Fuerzas Ligeras tiene que recibir informes de los jefes de brigada indicándole que no pueden responder por la lealtad de sus unidades, y este le pasa esa información al gobierno?
¿Alguien me puede contestar a eso? Porque después de lo de los 500 polis manifestándose de ayer, o el comunicado de la AUGC sobre los mineros, no sería de extrañar algo así.
A lo mejor ya se lo han dicho y esto es consecuencia:
Tenemos esta otra cosa también que me recuerda a lo que hizo Papandreous poco antes de que se le fuera todo al carajo:
[url]http://www.defensa.com/index.php?option=com_content&view=article&id=6416:el-ministro-de-defensa-afirma-que-relevara-a-la-cupula-militar-de-forma-inmediata&catid=54:espana&Itemid=162[/url] ([url]http://www.defensa.com/index.php?option=com_content&view=article&id=6416:el-ministro-de-defensa-afirma-que-relevara-a-la-cupula-militar-de-forma-inmediata&catid=54:espana&Itemid=162[/url])
El ministro de Defensa afirma que relevará a la cúpula militar de forma inmediata
[...]
Así, serían relevados los actuales jefes de Estado Mayor del Ejército (JEME), general Fulgencio Coll; el jefe de Estado Mayor del Aire (JEMA), general José Jiménez, y el jefe de Estado Mayor de la Armada (AJEMA), almirante Manuel Rebollo. La hoja de ruta de Pedro Morenés contempla que sean los nuevos responsables quienes asuman el desarrollo de la nueva Directiva de Defensa Nacional.
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Sobre lo de que la casta quiere incendiar la calle a propósito, no digo que no sea así, pero recuerden:
«Nunca le atribuyas a la maldad lo que puede ser explicado por la estupidez»
http://es.wikipedia.org/wiki/Principio_de_Hanlon (http://es.wikipedia.org/wiki/Principio_de_Hanlon)
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A mi me llamó mucho la atención ver como en medios anglosajones clamaban "¡Por fin! ¡Ya era hora!"... cuando el 15M. Alquien puede tener interés en incendiar las calles, pero, en mi opinión, no es la ciudadanía. Si ésta tiene que pronunciarse, debe hacerlo sin romper una papelera, (aunque yo prefiero el boicot, digamos el CER --Consumo Extremadamente Responsable.)
Se van a llevar un mal susto, los anglos. Ells tienden a asumir que toda salida a la calle será en contra de Europa, o que podrán manipularlo en ese sentido. Hasta los de stratford apuntaban a eso.
Pero no, que va. La salida va a ser contra nuestra casta, y para una buena mayoría de la gente, un relevo *cualquier relevo* va a ser motivo de alivio y calma.
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Grecia, ni más ni menos, ¿quién gobierna ahora en Grecia?
Los mismos, van a seguir el camino de migas marcado.
No dan para nada más, están totalmente desbordados, a veces creo que realmente se creian que llegarían y con la "confianza" mágica y hacer lo que había que hacer, se iba a arreglar todo. Y seguirían jugando a los pisitos.
La pepita esta de 1,4 millones seguro que sueña con jugosas plusvalías todavía, así de gañana será. Y más sabiendo que llevaban siglos haciendo y deshaciendo a su antojo.
Ahora dice que se lo decia a los socialistas, eso, que se jodan sin paro :roto2: pues ya tiene tuiteros justificándolo... Así de ciegos están algunos.
Parece que ni saben que están en Europa y que esa moneda que usan son dosmarcos. Ni se coscan que ya no son inmunes a su propia incompetencia.
Los alemanes están relamiéndose con renfe...
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Pon un experto en tu vida.
El 1 de enero se acaba la deducción por vivienda
¿Debería comprarme una vivienda antes de que acabe el año?
Como vino se fue. La deducción por compra de vivienda desaparecerá (de nuevo) el 1 de enero. Su marcha viene acompañada de una pregunta: ¿debo comprarme ya una vivienda? Los expertos opinan que sí.
La deducción por vivienda ha sido vista y no vista. El beneficio fiscal que el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, llevó en su programa electoral y aprobó nada más pisar la Moncloa alcanzará apenas un año de vida.
Por tanto, llegados a este momento la pregunta que les surge a aquellos que tenían en mente adquirir una vivienda es si se trata del momento oportuno para lanzarse a la piscina.
"Durante el próximo semestre y hasta final de año los propietarios tienen una oportunidad única para ajustar sus precios e intentar vender sus casas" ha afirmado el director de estudios de idealista.com, Fernando Encinar, quien ha añadido que los compradores "deberían pensar seriamente en presentar ofertas por los pisos que les interesen, aún con descuento". Si se dieran estos dos casos, "podemos asistir a un pequeño rally alcista de ventas, como ocurrió a finales de 2010", ha finalizado Encinar.
Por su parte, el presidente de la Asociación de Promotores Constructores de España, José Manuel Galindo, ha asegurado que "no solo basta con querer comprar una vivienda" sino que una inversión de este tipo requiere crédito", algo muy complicado en estos momentos.
Extranjeros
En cuanto a la demanda de viviendas por parte de los ciudadanos extranjeros "convendría hacer una campaña" informando del aumento del IVA que gravará las viviendas nuevas a partir del 1 de enero "para que lo sepan y compren este año antes de que suban los precios", ha afirmado Galindo, quien ha querido añadir que el "IVA grava al consumo" y podría acarrear "efectos negativos en la venta de viviendas y menos recaudación.
El presidente del lobby inmobiliario G-14 y de la promotora Testa, Fernando Rodríguez-Avial, ha querido quitarle hierro al asunto y ha declarado que "las medidas no son buenas pero tampoco son dramáticas". En lo que respecta a una hipotética bajada del precio de las casas es algo que "depende de la capacidad que tengan las promotoras y las entidades financieras para ajustar los precios" afirma Galindo.
Entre las viviendas que más difícil va a ser vender son las que se encuentran en la costa y que se encuentran en manos de los bancos. Son el resultado del boom inmobiliario en el que las familias se lanzaron a comprar una segunda vivienda y en época de crisis no han podido hacer frente a los pagos.
La deducción por vivienda supone para el Gobierno un gasto anual en beneficios fiscales de 2.523 millones de euros, cuantía que irá menguando año a año debido al vencimiento de las hipotecas ya existentes. La eliminación de la deducción solo ahorraría, en el mejor de los casos, 267 millones el primer año de aplicación.
A la hora de tomar esta decisión, el Gobierno se ha visto presionado por la Comisión Europea que ve en este beneficio fiscal uno de los factores que causó la burbuja inmobiliaria.
El IVA pasaría del 4% al 8%, o incluso el 10%
Además de por el fin de la deducción, la tributación de la compra de vivienda aumentará el año que viene por la subida del IVA. Actualmente, la vivienda protegida y la vivienda nueva están gravadas con el IVA superreducido del 4%, aunque los futuros compradores ya estaban avisados de ante mano de que el IVA que se le aplicaría a la nueva vivienda aumentaría al 8% en el año 2013.
Con los nuevos tipos impositivos aprobados por el Ejecutivo de Mariano Rajoy el IVA del 8% se convertirá en 10%, por lo que a partir del 1 de enero la vivienda nueva contará con un gravamen de seis puntos porcentuales más
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[url]http://www.cadenaser.com/espana/articulo/pp-admite-palabras-andrea-fabra-alega-referia-socialistas/csrcsrpor/20120713csrcsrnac_3/Tes[/url] ([url]http://www.cadenaser.com/espana/articulo/pp-admite-palabras-andrea-fabra-alega-referia-socialistas/csrcsrpor/20120713csrcsrnac_3/Tes[/url])
El PP admite las palabras de Andrea Fabra pero alega que se refería a los socialistas
No cuela.
Claramente está diciendo justo antes "muy bien, muy bien" y asintiendo las palabras de Mariano con la cabeza. O es esquizofrénica y se le desdobla el discurso del pensamiento y la palabra, o se refiere claramente a lo que está diciendo Mariano en ese momento: los parados.
De todas las excusas que podían haber buscado, esta, por desmontable, me ha parecido la más patética.
Lo mismo que podía haber dicho que se refería a los socialistas sin que viniese a cuento, podría haber dicho que se refería a las babosas hermafroditas de la barrera de coral australiana que se autoinseminan. Y tendría exactamente la misma credibilidad.
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Pon un experto en tu vida.
El 1 de enero se acaba la deducción por vivienda
¿Debería comprarme una vivienda antes de que acabe el año?
[...] Los expertos opinan que sí.
[...]
Que buenos son los periodistas, que han corregido a los expertos, en realidad dijeron:
Los expertos opinamos de que sí. :roto2:
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y no es sopechoso para Hacienda que tenga 4.000 en la cuenta teniendo 2 hipos de 1,4millones, 55.000 en fondos
por comentar, digo! o a esta tambien le toca la loteria mes a mes?
Son sus costumbres y hay que respetarlas.
Una inquietud. Me meto para esto:
Esta tía vive en Madrid, no? Con su marido el pijo ese.
Si la vivienda hipotecada y de la que se deduce estuviera en Madrid (tiene que ser residencia habitual), no podría estar residiendo en la Comunitat a la vez, por lo que no podría percibir la dieta por desplazamiento esa que hay para gente de fuera de Madrid.
Si la vivienda hipotecada y donde ella dice que vive está en Castellón, y se deduce por ello, PERO RESIDE EN MADRID porque cobra del parlamento la dieta esa, DEBERIA DEVOLVER LAS DEDUCIONES POR COMPRA, no?
Señores, investiguen esto por favor. Mandenlo por ahi. A ver si vamos a pillar a la Capone por los impuestos.
y como ella, cuántos?
LMQLP con las excusas que dan...
62 diputados con piso en Madrid reciben la dieta de alojamiento
http://www.20minutos.es/noticia/1328128/0/diputados/pisos/dieta/ (http://www.20minutos.es/noticia/1328128/0/diputados/pisos/dieta/)
El actor Toni Cantó, diputado de UPyD por Valencia, lo anunció sin tapujos: ha renunciado a la dieta mensual que tiene derecho al ser electo por una provincia distinta a Madrid porque ya tiene casa en la capital, concretamente dos, "y sería un timo cobrarla". Rechaza así la ayuda de 1.823 euros para afrontar gastos de alojamiento y manutención. Ningún diputado en su misma situación ha seguido su ejemplo.
La Cámara tiene 350 diputados. De ellos, 314 han sido elegidos por una circunscripción distinta a la madrileña. Y de estos, 62 tienen vivienda en Madrid: 34 del PP, 25 del PSOE; uno de CiU; uno de Coalición Canaria y Toni Cantó. La cifra podría ser mayor, ya que otros 31 aún no han presentado su declaración de bienes. 20 minutos se puso en contacto con la mayoría de estos 62 parlamentarios para conocer su opinión sobre la decisión de Toni Cantó, que dona esta dieta a una ONG. Hay que tener en cuenta que los 1.823 a están destinados solo a "alojamiento y manutención", ya que el Congreso cubre además todos los gastos de transporte en medio público de sus señorías. Solo una decena ha contestado.
Rafael Hernando, diputado del PP por Almería, tacha de "demagógica" la postura de Cantó, que "seguro que ha tomado por su inexperiencia en el trabajo parlamentario". Hernando defiende que todos los diputados, sean elegidos por Madrid o no, deben recibir una ayuda única para alojamiento y manutención, "ya que el trabajo de un parlamentario no se ciñe solo a la capital o su circunscripción, sino a toda España". Hernando antes tenía una casa en Almería y la vendió. "Y ahora debo viajar mucho a esa provincia por mi trabajo".
Guillermo Collarte, diputado del PP por Ourense, y con dos pisos en Madrid, asegura que cree "razonable" la postura de Cantó, pero que cada caso es único. "Esa dieta está vinculada a la movilidad del trabajo de los diputados. Yo viajo a Ourense todas las semanas". José Luis Ábalos, diputado del PSOE por Valencia, cree que "es injusto tratar a todos por igual. En vez de pagar un hotel cada vez que vengo a Madrid me he comprado un pisito de 37 metros cuadrados. Cuando deje de ser diputado ya veré lo que hago con él".
Patricia Hernández, diputada del PSOE por Tenerife, cree que los canarios están en desventaja con el resto. "Nuestra opción es comprar o alquilar en Madrid". Ana Oramas, de Coalición Canaria, asegura "que ella tiene su residencia y su familia en Canarias, y su trabajo, en Madrid", por eso tiene un piso en la capital desde 2009
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Llevaba tiempo queriendo ponerlo, y con esto de la "amiga" Fabra creo que es buen día.
Uno de mis textos históricos preferidos es la Declaración de Independencia de los EE.UU.
http://es.wikipedia.org/wiki/Declaraci%C3%B3n_de_Independencia_de_los_Estados_Unidos (http://es.wikipedia.org/wiki/Declaraci%C3%B3n_de_Independencia_de_los_Estados_Unidos)
De ahí, hay un parrafo que se debería enseñar en todas las escuelas para que los crios lo aprendan desde bien pronto; lo resalto en negrita:
Sostenemos como evidentes por sí mismas dichas verdades: que todos los hombres son creados iguales; que son dotados por su Creador de ciertos derechos inalienables; que entre estos están la vida, la libertad y la búsqueda de la felicidad; que para garantizar estos derechos se instituyen entre los hombres los gobiernos, que derivan sus poderes legítimos del consentimiento de los gobernados; que cuando quiera que una forma de gobierno se vuelva destructora de estos principios,el pueblo tiene derecho a reformarla o abolirla, e instituir un nuevo gobierno que base sus cimientos en dichos principios, y que organice sus poderes en forma tal que a ellos les parezca más probable que genere su seguridad y felicidad. La prudencia, claro está, aconsejará que los gobiernos establecidos hace mucho tiempo no se cambien por motivos leves y transitorios; y, de acuerdo con esto, toda la experiencia ha demostrado que la humanidad está más dispuesta a sufrir, mientras los males sean tolerables, que a hacerse justicia mediante la abolición de las formas a las que está acostumbrada. Pero cuando una larga serie de abusos y usurpaciones, que persigue invariablemente el mismo objetivo, evidencia el designio de someterlos bajo un despotismo absoluto, es el derecho de ellos, es el deber de ellos, derrocar ese gobierno y proveer nuevas salvaguardas para su futura seguridad.
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Rafael Hernando, diputado del PP por Almería, tacha de "demagógica" la postura de Cantó, que "seguro que ha tomado por su inexperiencia en el trabajo parlamentario"
Es tan inexperto que no está acostumbrado a robar de la caja pública :biggrin:
José Luis Ábalos, diputado del PSOE por Valencia, cree que "es injusto tratar a todos por igual. En vez de pagar un hotel cada vez que vengo a Madrid me he comprado un pisito de 37 metros cuadrados. Cuando deje de ser diputado ya veré lo que hago con él".
¿Ein? ¿:tragatochos: ó picadero?
Patricia Hernández, diputada del PSOE por Tenerife, cree que los canarios están en desventaja con el resto. "Nuestra opción es comprar o alquilar en Madrid"
¿Ein? :tragatochos:
Ana Oramas, de Coalición Canaria, asegura "que ella tiene su residencia y su familia en Canarias, y su trabajo, en Madrid", por eso tiene un piso en la capital desde 2009
¿Ein? :tragatochos:
Resumen: la dieta de alojamiento (para hotel, aparthotel, etc.) la han dedicado todos a himbertir en ladrillo en la capital
Vamos a empezar a hacer la lista de quién NO está en el maquis, que va a ser mucho más cortita...
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Joe visi, ¡¡¡¡que "jartá" de reir!!!!! :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Me rio por no llorar claro. Esto es de traca, que diría aquel.
Vaya joyitas. Vaya "representantes" que tenemos...........
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Sobre lo de que la casta quiere incendiar la calle a propósito, no digo que no sea así, pero recuerden:
«Nunca le atribuyas a la maldad lo que puede ser explicado por la estupidez»
[url]http://es.wikipedia.org/wiki/Principio_de_Hanlon[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Principio_de_Hanlon[/url])
Totalmente de acuerdo. De hecho, no es sólo que nuestra casta en el poder (ahora la facción PPOE, aunque en el fondo tanto dá) esté más allá del desprecio, es que ellos, que también nos desprecian a nosotros y a la sociedad en general, están más allá de la capacidad de entendimiento (pues simple y llanamente, consideran que están por encima de tener que molestarse en entender nada. Lo suyo es ser, pero un ser cuya esencia se reduce a estar (ahí)).
Así que actúan de una manera mucho más torpe y nociva que si meramente fueran una panda de HDLGP, pero con un plan de acción. No va a verlas venir. Les saltarán a la cara.
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Lo sangrante es que esta tipa dice alto lo que mucha chusma parlamentaria dice por los pasillos, y no solo los del PP.
Esto solo puede cambiar con una rebelión de las masas. Con estos psicópatas no valen los métodos clásicos y legalistas. Se los pasan por el forro. Ha llegado el momento de pasar a otra cosa...
La estupidez suele desembocar en maldad, e viceversa.
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Andreita Joffrey Lannister
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Lo suyo es ser, pero un ser cuya esencia se reduce a estar (ahí)).
Así que actúan de una manera mucho más torpe y nociva que si meramente fueran una panda de HDLGP, pero con un plan de acción. No va a verlas venir. Les saltarán a la cara.
Lo firmo por completo. Su meta es llegar. ¿Para qué?, para estar ahí.
Alguna persona ingenua dirá, ¿pero cuando lleguen qué harán? nada, solo estar ahí.
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Hagamosle un repaso al Guemes tambien, que aparte de convertir los hospitales publicos de Madrid en chiringuitos con clientes obligatorios, tambien es un lenguaraz.
"CiudadASNOS". Que ingenioso...
[img[/img]
Aquí hay información adicional del castucito:
http://www.losgenoveses.net/Personajes%20Populares/guemes/guemes.html (http://www.losgenoveses.net/Personajes%20Populares/guemes/guemes.html)
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No creo que a la castuza local le convenga en este preciso momento, pero el Ejército actualmente no podría hacer frente a una sedición del gobierno de Cataluña y de la policía autonómica catalana. Por ejemplo.
Hombre, sin tiros no podría.
Pero a pepinazos en 2 días.
Sds.
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http://www.augc.org/docs/comunicados/doc_comunicado_1523.pdf (http://www.augc.org/docs/comunicados/doc_comunicado_1523.pdf)
ACTOS DE PROTESTA
Estimados compañeros y compañeras:
Ante el nuevo y brutal ataque a nuestros intereses económicos que hemos recibido por
parte del Gobierno nuestra Organización responderá con contundencia. No podemos
quedarnos parados ante este nuevo robo de un Gobierno que sigue la estela de todos
los anteriores: somos funcionarios de pleno derecho para lo malo, pero no para acabar
con los agravios económicos, sociales y de derechos que sufrimos los guardias civiles.
Por lo tanto anunciamos las siguientes medidas que iniciaremos de inmediato.
I.- DENUNCIAS PUBLICAS: ANTE UNA SITUACION DE CRISIS COMO LA ACTUAL
CON UN GOBIERNO QUE ACTUA ANTE ELLA TAN RÁPIDAMENTE COMO LO HA
HECHO PARA HURTARNOS EL SUELDO, NOSOTROS EXPONDREMOS ANTE LA
OPINION PÚBLICA:
1.1.- UNIFICACIÓN POLICÍA y GUARDIA CIVIL. El auténtico despilfarro que supone
mantener dos Cuerpos Policiales Estatales con duplicidad de funciones. Esto da lugar
en demasiadas ocasiones a una absoluta falta de coordinación en un tema tan sensible
como es la seguridad pública y a un gasto innecesario en medios materiales y
humanos. Si el Gobierno quiere tomar medidas de ahorro que empiece por dar los
pasos necesarios para la creación de un único Cuerpo Policial de carácter Estatal.
Ejemplos tiene en nuestro entorno Europeo.
1.2.- El enorme gasto que supone el actual despliegue territorial de la Guardia
Civil. Gasto que no sólo no repercute positivamente en la seguridad ciudadana sino
que por el contrario, es absolutamente ineficaz. El escaso y mal mantenimiento de los
cerca de 3.000 acuartelamientos de los que dispone el Cuerpo se lleva la mayor parte
del presupuesto de la Guardia Civil. Luego no hay dinero para ruedas, material policial
y mucho menos para los guardias civiles a los que se les sigue robando conceptos
como la productividad que sí siguen cobrando a espuertas nuestros altos mandatarios
1.3.- Los beneficios y prebendas de los Generales del Cuerpo. No hay dinero para
la paga extra pero sí para chachas, mantenimiento y total equipamiento de sus
pabellones de lujo que corren a cargo del erario público, incluido el detergente de la
lavadora.
1.4.- Desmilitarización de la Guardia Civil: ahorro en medios personales y
económicos de los grandes fastos militares además del alto absentismo laboral
producido en gran parte por las arbitrariedades e injusticias que sufren los guardias
civiles ante la impunidad del sistema militar de mando. En consecuencia salida
inmediata de la Guardia Civil de la denominada “Gendarmería Europea”. Faltan Tel. 91.362.4586
Fax: 91.535.6894
E-mail: oficina-jdn@augc.org
Av. Reina Victoria, nº 37, 2º Centro
28003 – Madrid.-
JUNTA DIRECTIVA NACIONAL
guardias civiles para proteger a los ciudadanos. Emplearlos en misiones que nuestra
Constitución otorga a las Fuerzas Armadas, es algo inconcebible.
Por otra parte, en relación con el proceso detectado de remilitarización de la Guardia
Civil, se debe decir que todo apunta a dos tipos de intereses: uno, el de los generales
del Cuerpo que, al margen de la situación pretenden mantener un estatus económico y
de privilegios inasumibles, y otro, el querer establecer un escenario profesional con el
único fin de buscar su equiparación con otros responsables públicos como son los
mandos de las FAS, y para ello han forzado la creación de un órgano innecesario,
como es el mando de operaciones, que supone mayor gasto, duplicar cometidos y
posibilitar la generación de más empleos de generales, en detrimento de las demás
Escalas, y singularmente de la de cabos y guardias, que son los que de verdad prestan
los servicios que atienden a los ciudadanos.
1.5.- Conversión de la Asociación Pro-Huérfanos de la Guardia Civil en una
auténtica Asociación democrática donde participen las Asociaciones
Profesionales. Este tipo de asociación, de participación obligatoria para todos los
guardias civiles, debe cumplir con la transparencia y control de gasto que exige la
situación económica actual. Algo huele mal tras el obscurantismo de sus acciones y la
negativa de las más altas jerarquías del Cuerpo a que las Asociaciones entren a
participar activamente en esta “asociación”.
1.6.- Recorte en el número disparatado de políticos profesionales de nuestro
país. 500.000 políticos que viven de nuestros impuestos. España es el país con más
políticos de toda Europa. Por poner un ejemplo, citaremos uno en el que nos obligan a
mirarnos: tenemos el doble de Alemania, un país más descentralizado que el nuestro y
con el doble de habitantes. Si multiplicamos esta cifra por “solo” 4.000 euros mensuales
de sueldo, mostraremos un buen punto donde puede ahorrar de verdad este Gobierno.
Mientras tanto, las plantillas de la Policía y de la Guardia Civil decrecen a un ritmo
nunca visto en nuestra democracia.
II.- ACTOS DE PROTESTA.
2.1.- El próximo Pleno del Consejo que tendrá lugar el día 18 de este mes,
anunciaremos al Director General nuestra no asistencia al Consejo en tanto no se den
los pasos necesarios para homologar nuestras condiciones económicas y laborales con
el Cuerpo Nacional de Policía. Si se nos iguala en los recortes, de igual modo debe
hacerse con nuestra calidad de vida. Les recordaremos lo que dice su propio programa
electoral al respecto: “homologación de las condiciones profesionales de los Cuerpos
de Seguridad”.
2.2.- AUGC se sumará a todas las movilizaciones que tengan lugar con motivo del
recorte a nuestros sueldos.Tel. 91.362.4586
Fax: 91.535.6894
E-mail: oficina-jdn@augc.org
Av. Reina Victoria, nº 37, 2º Centro
28003 – Madrid.-
JUNTA DIRECTIVA NACIONAL
2.3.- Con cumplimiento escrupuloso de la Ley, pedimos a nuestros afiliados que
incumplan todas aquellas normas u órdenes contrarias a derecho como son las
presiones, directas e indirectas para aumentar el número de multas o las
identificaciones indiscriminadas a los ciudadanos. Es decir, solicitamos el trabajo a
reglamento.
2.4.- Manifestaciones de protesta en todos los actos donde sepamos acuda el Director
General o Presidente del Gobierno.
2.5.- Participación en los fastos de la Patrona, pero en forma de manifestaciones frente
a las Comandancias.
2.6.- Convocatoria de manifestaciones de ámbito local y autonómico que culminarán, si
el Gobierno no rectifica, con una gran manifestación de guardias civiles en Madrid.
Estas son las medidas que iniciaremos de inmediato, por lo que pondremos a trabajar a
todas nuestras Juntas Directivas en este sentido. Os rogamos que las intervenciones
que se realicen en los medios de comunicación las coordinéis con la Secretaría de
Comunicación de la JDN. A estas primeras iniciativas iremos sumando todas aquellas
que se nos puedan ocurrir y que sirvan para denunciar la situación a la que se somete
a un cuerpo “singular” cuando tocan las vacas gordas y funcionarios de pleno derecho
cuando de apretarse el cinturón se trata. Os mantendremos permanentemente
informados de cualquier novedad o iniciativa que iniciemos.
No nos queda otra que presentar batalla y eso es lo que vamos a hacer. Recibid un
fuerte abrazo.
JUNTA DIRECTIVA NACIONAL
ASOCIACIÓN UNIFICADA DE GUARDIAS CIVILES.-
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Empieza la operación mordaza:
http://www.meneame.net/story/rne-fulmina-parrilla-juan-ramon-lucas-toni-garrido-pepa (http://www.meneame.net/story/rne-fulmina-parrilla-juan-ramon-lucas-toni-garrido-pepa)
RNE fulmina de su parrilla a Juan Ramón Lucas, Toni Garrido y Pepa Fernández
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Si la GC al completo (y subrayo al completo) se cambia de bando, esto está muy pero que muy peligroso.
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Un conocido GC del feisbus, bastante digamos... conservador, lleva unos días de mucha actividad contra la castuza, poniendo convocatorias de movilizaciones y demás. Están despertando. No hay nada como tocarle el bolsillo a la gente.
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En otro orden de cosas ¿cuanto durará vigente esta "posposición"?
http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/anuncios-recortes-consejo-ministros-gobierno-2073161 (http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/anuncios-recortes-consejo-ministros-gobierno-2073161)
El Gobierno pospone la subida del IVA al 1 de septiembre
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En lo de Andreita hay algo que no me cuadra. Las imágenes han sido emitidas por la Sexta (Grupo Planeta). Para que esto se emita ha tenido que pasar por varias manos (filtros). Sabían que es un bombazo, así que hay intención de apuntar y disparar contra ella. Cosas como estas, en otras circustancias habrían sido silenciadas.
Recordemos el grupo de bienpagaos del gordo de Planeta presentando un manifiesto, supuestamente, anticastuza. Al que se sumo ppcc.
¿Tiene problemas financieros Planeta y esta haciendo pupa a quienes ya no le permiten ser el relevo de Polanco, en una desesperada huida hacia delante? ¿Esta dividida la casta entre proUE y antiUE, y la llamada a tomar las calles la están haciendo quienes han negociado beneficios futuros con los nuevos amos, a cambio de apoyos presentes, para laminar a los Barones autonómicos?
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Si pensamos en los eventos que hemos visto en los últimos días, la mano oculta del gobierno es la única que ha podido ir tirando de los hilos. Aunque tambien es posible que solo sean imbéciles.
Movilización mineros
Palos de los creadisturbios
Repor, llamando al levantamiento
Andreita, comete el "Qué se jodan"
¿Podría ser que el gobierno estuviera actuando del lado ProUE y la bicha este en las autonomías?
¿Podría ser que se necesitara calentar in extremis el ambiente para poder meter mano a las autonomías?
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En lo de Andreita hay algo que no me cuadra. Las imágenes han sido emitidas por la Sexta (Grupo Planeta). Para que esto se emita ha tenido que pasar por varias manos (filtros). Sabían que es un bombazo, así que hay intención de apuntar y disparar contra ella. Cosas como estas, en otras circustancias habrían sido silenciadas.
No seria un peon a sacrificar por ellos -al menos desde dentro- siendo quien es. Hija de Fabra y esposa de Guemes, esta en el centro de uno de los peores triangulos de corrupcion de la casta. Menear cualquier cosa ahi es jugar con toneladas de mierda.
El exabrupto lo ha dicho espontaneamente y le ha salido de dentro. No estaba preparado. Ella es asin.
Ahora bien, que esto pueda ser usado como torpedo por un outsider para empezar a remover la casta, puede ser... En el progrma de la Sexta comentaron el "que se jodan" o solo hicieron play de los videos?. Lo digo porque es lo bastante dificil de detectar como para que se le haya pasado por alto al editor.
-
Si, el exabrupto es sin duda espontaneo, pero el editor se ha tenido que ver varias veces el video con el volumen alto para poder pillar lo que dice. Vamos que le tienen ganas.
El objetivo sería su padre, que aunque semiretirado, sigue siendo el capo di capi en Valencia, y si siguen meneando el tema posiblemente Esperancia, de rebote, al estar casada con el pijo-homófobo puesto por ella para desmantelar la sanidad de Madrid.
Pero bueno, no me hagais mucho caso, solo son cábalas.
-
y no es sopechoso para Hacienda que tenga 4.000 en la cuenta teniendo 2 hipos de 1,4millones, 55.000 en fondos
por comentar, digo! o a esta tambien le toca la loteria mes a mes?
Son sus costumbres y hay que respetarlas.
Una inquietud. Me meto para esto:
Esta tía vive en Madrid, no? Con su marido el pijo ese.
Si la vivienda hipotecada y de la que se deduce estuviera en Madrid (tiene que ser residencia habitual), no podría estar residiendo en la Comunitat a la vez, por lo que no podría percibir la dieta por desplazamiento esa que hay para gente de fuera de Madrid.
Si la vivienda hipotecada y donde ella dice que vive está en Castellón, y se deduce por ello, PERO RESIDE EN MADRID porque cobra del parlamento la dieta esa, DEBERIA DEVOLVER LAS DEDUCIONES POR COMPRA, no?
Señores, investiguen esto por favor. Mandenlo por ahi. A ver si vamos a pillar a la Capone por los impuestos.
y como ella, cuántos?
GRACIAS!!
http://www.elplural.com/2012/07/13/%C2%BFacaso-andrea-fabra-no-vive-con-su-marido-juan-jose-guemes-%C2%BFo-cobra-un-plus-de-1-82386-euros-que-no-le-corresponden/ (http://www.elplural.com/2012/07/13/%C2%BFacaso-andrea-fabra-no-vive-con-su-marido-juan-jose-guemes-%C2%BFo-cobra-un-plus-de-1-82386-euros-que-no-le-corresponden/)
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Si, el exabrupto es sin duda espontaneo, pero el editor se ha tenido que ver varias veces el video con el volumen alto para poder pillar lo que dice. Vamos que le tienen ganas.
El objetivo sería su padre, que aunque semiretirado, sigue siendo el capo di capi en Valencia, y si siguen meneando el tema posiblemente Esperancia, de rebote, al estar casada con el pijo-homófobo puesto por ella para desmantelar la sanidad de Madrid.
Pero bueno, no me hagais mucho caso, solo son cábalas.
El twiter hervía antes de ponerlo la sexta. Y sacaron varias versiones, no creo que fuera el editor de la sexta.
Es estupidez e incompetencia. No saben ni jugar al bubble, y la netocracia se les sube a las barbas en medio del estupor de q no funcionen los antiguos métodos. Ahora ponen al intereconómico en RNE, creyendo que con eso controlarán algo... Conseguirán matar a intereconomía y que más gente pase de los voceros clásicos.
Se pasan de frenada en cada curva, estupidez e incompetencia.
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Yo... empiezo a ver a la gente indignada como no la había visto antes.
Desde luego, el personal se esta calentando.
Yo si fuera ellos temería el efecto de dinámica masiva y grupal que peude suceder con todo esto. Pero ellos verán.
Tampoco lo habia visto antes.
Esta mañana nos hemos concentrado frente a las puertas de los distintos organismos y la verdad.
Además de las quejas contra el recorte de la extra, que era lo que me esperaba, me ha gustado ver carteles por todas partes con el lema " Contra la denostación permanente de nuestra imagen y de nuestro trabajo" y a mi jefe de servicio en lugar de camisa con una camiseta de guiness (porque es la única que tenía negra el hombre) y un cartel en la puerta de su despacho que pone "Sres políticos: La Administración no es vuestro chiringuito".
Los únicos que se han quedado en la oficina a las 11.00 han sido los cargos de Libre designación
Eso sí me gusta. Que se queden la extra pá siempre (y no me sobra) si eso hace que reaccionemos por una Administración seria y les exijamos de una santa vez respeto por nuestro trabajo.
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y no es sopechoso para Hacienda que tenga 4.000 en la cuenta teniendo 2 hipos de 1,4millones, 55.000 en fondos
por comentar, digo! o a esta tambien le toca la loteria mes a mes?
Son sus costumbres y hay que respetarlas.
Una inquietud. Me meto para esto:
Esta tía vive en Madrid, no? Con su marido el pijo ese.
Si la vivienda hipotecada y de la que se deduce estuviera en Madrid (tiene que ser residencia habitual), no podría estar residiendo en la Comunitat a la vez, por lo que no podría percibir la dieta por desplazamiento esa que hay para gente de fuera de Madrid.
Si la vivienda hipotecada y donde ella dice que vive está en Castellón, y se deduce por ello, PERO RESIDE EN MADRID porque cobra del parlamento la dieta esa, DEBERIA DEVOLVER LAS DEDUCIONES POR COMPRA, no?
Señores, investiguen esto por favor. Mandenlo por ahi. A ver si vamos a pillar a la Capone por los impuestos.
y como ella, cuántos?
GRACIAS!!
[url]http://www.elplural.com/2012/07/13/%C2%BFacaso-andrea-fabra-no-vive-con-su-marido-juan-jose-guemes-%C2%BFo-cobra-un-plus-de-1-82386-euros-que-no-le-corresponden/[/url] ([url]http://www.elplural.com/2012/07/13/%C2%BFacaso-andrea-fabra-no-vive-con-su-marido-juan-jose-guemes-%C2%BFo-cobra-un-plus-de-1-82386-euros-que-no-le-corresponden/[/url])
Pa´l facebook el enlace, que para una vez que está llenito de quejas y no de fotos de gente de vacaciones hay que aprovechar :biggrin:
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No creo que a la castuza local le convenga en este preciso momento, pero el Ejército actualmente no podría hacer frente a una sedición del gobierno de Cataluña y de la policía autonómica catalana. Por ejemplo.
Hombre, sin tiros no podría.
Pero a pepinazos en 2 días.
Sds.
Toda la policía autonómica catalana se la merienda el EZAPAC (y sobran la mitad), ni por adiestramiento (son una birria, chulos con los indefensos, mirad las sentencias por malos tratos), ni por armamento (repetidoras en el mejor de los casos contra HK's, MG-42, C-90, Morteros de 60 mm, amelis y si te descuidas Browning 12'7), ni por nada.
Y si en lugar de enviar a los zapadores se manda la FGNE, con una sección se los meriendan enteros. Para que os hagais una idea, los de la NAvy Seal son una panda de mariquitas comparada con esa gente.
Y eso sin hablar del MOE, de algunos regimientos de caballería ligera (los hay muy potentes), de unidades escogidas de la legión, o de los regimientos de infantería acorazada, (un leopard II da muchisimo miedo, no se puede meter en una ciudad, pero te puede encerrar en ella).
Que a pesar de todo, en el ejército hay cosas muy serias, pero muy serias, otra cosa es si entraría en combate.
Un saludo
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Permitidme un ejemplito de la minicastuzita propia.
A uno ya no le salen las palabras de la indignación que acumula.
Sanxenxo
Catalina González: "Con mi sueldo actual no me puedo permitir una hipoteca"
29/06/2012 - Diario de Pontevedra (Sanxenxo)
SANXENXO. El Consistorio sanxenxino vivió ayer una de las sesiones plenarias más tensas de los últimos años. El bipartito logró sacar adelante los Presupuestos correspondientes a 2012 (36 millones de euros, casi seis más que los de 2011), a pesar de los votos en contra y las críticas de los tres grupos de la oposición, que reprocharon a la alcaldesa, Catalina González, su insistencia en no reducir el número de dedicaciones exclusivas y parciales. Sin embargo, el debate político quedó en un segundo plano, debido a la aparición en escena de una docena de miembros del Servizo Municipal de Emerxencias, que acudieron al Concello para expresar su malestar por el recorte de sueldo sufrido tras la aplicación del Plan de Ajuste. Los afectados aseguran que su nómina se ha visto reducida en un 15%, al que hay que sumar otro 5% más por la decisión del Estado de bajar los emolumentos de los funcionarios.
El momento de mayor tensión se vivió al final de la sesión plenaria. Una vez concluida la votación sobre los Presupuestos, los manifestantes reprocharon a la alcaldesa que el recorte de sueldos fuese tan intenso en un departamento «no que nos xogamos a vida todos os días e estamos dispoñibles día e noite», a lo que González respondió que «ese es vuestro trabajo, y el mío estar aquí (en alusión a dirigir el Concello)». La alcaldesa, que abandonó la sala visiblemente molesta, había asegurado anteriormente durante el Pleno que «con mi sueldo (2.700 euros al mes) no me puedo permitir una hipoteca», lo que provocó una airada réplica de los miembros del cuerpo de seguridad.
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No creo que a la castuza local le convenga en este preciso momento, pero el Ejército actualmente no podría hacer frente a una sedición del gobierno de Cataluña y de la policía autonómica catalana. Por ejemplo.
Hombre, sin tiros no podría.
Pero a pepinazos en 2 días.
Sds.
Toda la policía autonómica catalana se la merienda el EZAPAC (y sobran la mitad), ni por adiestramiento (son una birria, chulos con los indefensos, mirad las sentencias por malos tratos), ni por armamento (repetidoras en el mejor de los casos contra HK's, MG-42, C-90, Morteros de 60 mm, amelis y si te descuidas Browning 12'7), ni por nada.
Y si en lugar de enviar a los zapadores se manda la FGNE, con una sección se los meriendan enteros. Para que os hagais una idea, los de la NAvy Seal son una panda de mariquitas comparada con esa gente.
Y eso sin hablar del MOE, de algunos regimientos de caballería ligera (los hay muy potentes), de unidades escogidas de la legión, o de los regimientos de infantería acorazada, (un leopard II da muchisimo miedo, no se puede meter en una ciudad, pero te puede encerrar en ella).
Que a pesar de todo, en el ejército hay cosas muy serias, pero muy serias, otra cosa es si entraría en combate.
Un saludo
No me asusteis, coñe, que dais miedo, juer...
Que yo el madmax lo veía como máximo asín más perroflautico con escopetas y molotovs, pero ¡coño! ¿Tanques?
Joder, que después de la exhibición de incompetencia que están dando el abanico d posibilidades conspiranoicas se abre 360º. :roto2: :P
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Yo... empiezo a ver a la gente indignada como no la había visto antes.
Desde luego, el personal se esta calentando.
Yo si fuera ellos temería el efecto de dinámica masiva y grupal que peude suceder con todo esto. Pero ellos verán.
Tampoco lo habia visto antes.
Esta mañana nos hemos concentrado frente a las puertas de los distintos organismos y la verdad.
Además de las quejas contra el recorte de la extra, que era lo que me esperaba, me ha gustado ver carteles por todas partes con el lema " Contra la denostación permanente de nuestra imagen y de nuestro trabajo" y a mi jefe de servicio en lugar de camisa con una camiseta de guiness (porque es la única que tenía negra el hombre) y un cartel en la puerta de su despacho que pone "Sres políticos: La Administración no es vuestro chiringuito".
Los únicos que se han quedado en la oficina a las 11.00 han sido los cargos de Libre designación
Eso sí me gusta. Que se queden la extra pá siempre (y no me sobra) si eso hace que reaccionemos por una Administración seria y les exijamos de una santa vez respeto por nuestro trabajo.
Hoy, de 10 a 10'30 solo ha quedado una persona en el registro, nadie mas. Ha sido la primera vez que se han vaciado las oficinas y que han acudido hasta los policías de servicio.
La cosa esta muy caliente, mañana veremos en el BOE que porquerias salen, lo de la paga extra ya está claro: les vamos a diferir el pago (mas que nada para evitar que prosperen recursos ante los tribunales, y aun asi ya veremos lo que pasa, aunque se juega con la lentitud y que para que cuando lleguen las primeras sentencias sea ya casi el año 2015; sigo sin tener claro que se pague en un plan de pensiones); lo de los moscosos, tendremos que ver el régimen transitorio.
Pero sobre todo coincido contigo nora, ante todo hay que reivindicar la dignidad del funcionario público, en contraposición con la indignidad de los políticos y personal eventual/confianza y enchufados varios.
Un saludo
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El país se echa encima de Andrea Calígula Fabra. A ver si es verdad que a partir de ahora no se pasa ni una, a ninguno, ya sea de gobierno u oposición.
Estupendo, también, lo de haber indagado en los complementos por desplazamianto. ¿Y los medios de comunicación, no es su trabajo exponer estas cosas?
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Por cierto, otra protesta cercana a la que me apuntaré sin duda
Voy a leer el anteproyecto http://ep00.epimg.net/descargables/2012/07/13/228609452cb18bc6b3da057d373a0278.pdf (http://ep00.epimg.net/descargables/2012/07/13/228609452cb18bc6b3da057d373a0278.pdf) , pero vaya tumbada de la Ley de Costas.
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El país se echa encima de Andrea Calígula Fabra. A ver si es verdad que a partir de ahora no se pasa ni una, a ninguno, ya sea de gobierno u oposición.
Estupendo, también, lo de haber indagado en los complementos por desplazamianto. ¿Y los medios de comunicación, no es su trabajo exponer estas cosas?
No hace ni dos días que lo compartía en mi Feisbuq...
(http://img59.imageshack.us/img59/5813/53398430667338606761946.jpg)
No tengo la fuente original, ni sé de que periódico se sacó, lo siento.
Lo encontré en el grupo "Por la eliminación de la mitad de los puestos políticos en España" bastante activo y cañero, que lo compartió, ojo al dato, el 8 April, aquel que lo hacía "sin darse cuenta"... >:( ya ha tenido tiempo de solucionarlo, habría que pedir la lista otra vez y comparar...
El que esté en ambas listas, candidato a pasar a residir colgando de una farola con todos los gastos pagados por gentileza del pueblo español... :roto2:
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No puedo evitar ponerlo, que grande.. lo de la pija de andreita está dando para mucho :biggrin:
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/563877_492624640764185_66437670_n.jpg)
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No creo que a la castuza local le convenga en este preciso momento, pero el Ejército actualmente no podría hacer frente a una sedición del gobierno de Cataluña y de la policía autonómica catalana. Por ejemplo.
Hombre, sin tiros no podría.
Pero a pepinazos en 2 días.
Sds.
Toda la policía autonómica catalana se la merienda el EZAPAC (y sobran la mitad), ni por adiestramiento (son una birria, chulos con los indefensos, mirad las sentencias por malos tratos), ni por armamento (repetidoras en el mejor de los casos contra HK's, MG-42, C-90, Morteros de 60 mm, amelis y si te descuidas Browning 12'7), ni por nada.
Y si en lugar de enviar a los zapadores se manda la FGNE, con una sección se los meriendan enteros. Para que os hagais una idea, los de la NAvy Seal son una panda de mariquitas comparada con esa gente.
Y eso sin hablar del MOE, de algunos regimientos de caballería ligera (los hay muy potentes), de unidades escogidas de la legión, o de los regimientos de infantería acorazada, (un leopard II da muchisimo miedo, no se puede meter en una ciudad, pero te puede encerrar en ella).
Que a pesar de todo, en el ejército hay cosas muy serias, pero muy serias, otra cosa es si entraría en combate.
Un saludo
De verdad que en el siglo XXI creéis que los métodos pueden ser los del siglo XIX?.
Según las leyes de la democracia lo que decida el pueblo es ley, o eso depende de donde?
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No creo que a la castuza local le convenga en este preciso momento, pero el Ejército actualmente no podría hacer frente a una sedición del gobierno de Cataluña y de la policía autonómica catalana. Por ejemplo.
Hombre, sin tiros no podría.
Pero a pepinazos en 2 días.
Sds.
Toda la policía autonómica catalana se la merienda el EZAPAC (y sobran la mitad), ni por adiestramiento (son una birria, chulos con los indefensos, mirad las sentencias por malos tratos), ni por armamento (repetidoras en el mejor de los casos contra HK's, MG-42, C-90, Morteros de 60 mm, amelis y si te descuidas Browning 12'7), ni por nada.
Y si en lugar de enviar a los zapadores se manda la FGNE, con una sección se los meriendan enteros. Para que os hagais una idea, los de la NAvy Seal son una panda de mariquitas comparada con esa gente.
Y eso sin hablar del MOE, de algunos regimientos de caballería ligera (los hay muy potentes), de unidades escogidas de la legión, o de los regimientos de infantería acorazada, (un leopard II da muchisimo miedo, no se puede meter en una ciudad, pero te puede encerrar en ella).
Que a pesar de todo, en el ejército hay cosas muy serias, pero muy serias, otra cosa es si entraría en combate.
Un saludo
De verdad que en el siglo XXI creéis que los métodos pueden ser los del siglo XIX?.
Según las leyes de la democracia lo que decida el pueblo es ley, o eso depende de donde?
es en ironic mode, no? en todos sitios depende de si lo que decide el pueblo interesa o no a los amos. Que para eso tienen sus instrumentos del S. XXI para que decidadamos lo correcto. Y a más nivel de bananerismo, más chuscos son los métodos. Y aqui, dado el cariz que están tomando las cosas, me da que estos van a dar la medida exacta del bananerismo que atesoran.
salud
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No creo que a la castuza local le convenga en este preciso momento, pero el Ejército actualmente no podría hacer frente a una sedición del gobierno de Cataluña y de la policía autonómica catalana. Por ejemplo.
Hombre, sin tiros no podría.
Pero a pepinazos en 2 días.
Sds.
Toda la policía autonómica catalana se la merienda el EZAPAC (y sobran la mitad), ni por adiestramiento (son una birria, chulos con los indefensos, mirad las sentencias por malos tratos), ni por armamento (repetidoras en el mejor de los casos contra HK's, MG-42, C-90, Morteros de 60 mm, amelis y si te descuidas Browning 12'7), ni por nada.
Y si en lugar de enviar a los zapadores se manda la FGNE, con una sección se los meriendan enteros. Para que os hagais una idea, los de la NAvy Seal son una panda de mariquitas comparada con esa gente.
Y eso sin hablar del MOE, de algunos regimientos de caballería ligera (los hay muy potentes), de unidades escogidas de la legión, o de los regimientos de infantería acorazada, (un leopard II da muchisimo miedo, no se puede meter en una ciudad, pero te puede encerrar en ella).
Que a pesar de todo, en el ejército hay cosas muy serias, pero muy serias, otra cosa es si entraría en combate.
Un saludo
De verdad que en el siglo XXI creéis que los métodos pueden ser los del siglo XIX?.
Según las leyes de la democracia lo que decida el pueblo es ley, o eso depende de donde?
es en ironic mode, no? en todos sitios depende de si lo que decide el pueblo interesa o no a los amos. Que para eso tienen sus instrumentos del S. XXI para que decidadamos lo correcto. Y a más nivel de bananerismo, más chuscos son los métodos. Y aqui, dado el cariz que están tomando las cosas, me da que estos van a dar la medida exacta del bananerismo que atesoran.
salud
No, no es mode ironic. Que esto me lo diga la castuza que a sangre y fuego es su lema, pues mira (aunque ya no es tiempo), pero que esto lo lea en este foro... es lo que me asombra.
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Vale, me acabo de enterar que me retienen (autónomo) un 21% en lugar del 15% a partir del 1 de agosto además de subirme el IVA al 21%
Ahora estoy currando para fuera de España desde mi casa, pero en septiembre pido asilo donde sea, se va a quedar a transicionar esto su puta madre.
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No, no es mode ironic. Que esto me lo diga la castuza que a sangre y fuego es su lema, pues mira (aunque ya no es tiempo), pero que esto lo lea en este foro... es lo que me asombra.
Hasta donde yo he leído nadie ha pedido que la Brunete arrase los pueblos al Norte del Ebro, ni que los de barretina se levanten en armas contra el opresor mesetario. Se ha hablado de posibles escenarios de enfrentamiento (de manera bastante casual diría yo) y aquellos foreros con más conocimiento del tema han profundizado algo más en la cuestión técnica. Punto.
Pura labor de análisis de escenarios, no veo de donde viene su asombro la verdad.
Análisis es de lo que va este foro, creo yo...
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No, no es mode ironic. Que esto me lo diga la castuza que a sangre y fuego es su lema, pues mira (aunque ya no es tiempo), pero que esto lo lea en este foro... es lo que me asombra.
Hasta donde yo he leído nadie ha pedido que la Brunete arrase los pueblos al Norte del Ebro, ni que los de barretina se levanten en armas contra el opresor mesetario. Se ha hablado de posibles escenarios de enfrentamiento (de manera bastante casual diría yo) y aquellos foreros con más conocimiento del tema han profundizado algo más en la cuestión técnica. Punto.
Pura labor de análisis de escenarios, no veo de donde viene su asombro la verdad.
Análisis es de lo que va este foro, creo yo...
Si esto le parece a usted que no es sometimiento por la fuerza... pues me lo explique:
"Toda la policía autonómica catalana se la merienda el EZAPAC (y sobran la mitad), ni por adiestramiento (son una birria, chulos con los indefensos, mirad las sentencias por malos tratos), ni por armamento (repetidoras en el mejor de los casos contra HK's, MG-42, C-90, Morteros de 60 mm, amelis y si te descuidas Browning 12'7), ni por nada.
Y si en lugar de enviar a los zapadores se manda la FGNE, con una sección se los meriendan enteros. Para que os hagais una idea, los de la NAvy Seal son una panda de mariquitas comparada con esa gente.
Y eso sin hablar del MOE, de algunos regimientos de caballería ligera (los hay muy potentes), de unidades escogidas de la legión, o de los regimientos de infantería acorazada, (un leopard II da muchisimo miedo, no se puede meter en una ciudad, pero te puede encerrar en ella).
Que a pesar de todo, en el ejército hay cosas muy serias, pero muy serias, otra cosa es si entraría en combate.
Un saludo"
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Si esto le parece a usted que no es sometimiento por la fuerza... pues me lo explique:
[/i]
En un post anterior alguien habia hecho un comentario sobre el estado de las FFAA, y la elucubracion se ha extendido, pero no le busquemos tres pies al gato, nadie ha hablado de someter ni nada por el estilo. Ha sido mas parecido a "boxeo Vs kungfu" que a que nadie estuviese sugiriendo una accion.
Por otra parte hace muchisimo tiempo que para montar una guerra civil hacen falta permisos y apoyos desde fuera, y a nosotros no nos toca esa situacion ni de lejos. Tranquilidad.
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Vale, me acabo de enterar que me retienen (autónomo) un 21% en lugar del 15% a partir del 1 de agosto además de subirme el IVA al 21%
Ahora estoy currando para fuera de España desde mi casa, pero en septiembre pido asilo donde sea, se va a quedar a transicionar esto su puta madre.
En El País dicen el 20%.
http://economia.elpais.com/economia/2012/07/13/actualidad/1342199382_986583.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/07/13/actualidad/1342199382_986583.html)
¿Has pensado en facturar por conceptos empresariales en vez de profesionales?
Es probable que haya algún epígrafe que se te adapte.
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Vale, me acabo de enterar que me retienen (autónomo) un 21% en lugar del 15% a partir del 1 de agosto además de subirme el IVA al 21%
Ahora estoy currando para fuera de España desde mi casa, pero en septiembre pido asilo donde sea, se va a quedar a transicionar esto su puta madre.
En El País dicen el 20%.
[url]http://economia.elpais.com/economia/2012/07/13/actualidad/1342199382_986583.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2012/07/13/actualidad/1342199382_986583.html[/url])
¿Has pensado en facturar por conceptos empresariales en vez de profesionales?
Es probable que haya algún epígrafe que se te adapte.
Para eso hay que ganar una pasta importante, más de lo que yo voy a ganar ahora. Y es retención. Me obligan a prestarles pasta durante un año.
Si ya estaba medio llendome, me están pateando el culo para que salga de aquí corriendo.
Esto cada vez más parece cuando dejaban las calles secas en el bronx...
Me voy a pasear por ahí y a gritar un poco hijosdeputaaaa por las sedes.
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El Gobierno plantea a las CC.AA. homogeneizar los sueldos de los funcionarios
El ministro de Hacienda y Administraciones Públicas, Cristóbal Montoro, ha planteado a las comunidades autónomas la conveniencia de homogeneizar los sueldos de los funcionarios en todas las regiones, con el fin de que las retribuciones sean similares en toda España, según han indicado fuentes gubernamentales.
Montoro, que lanzó esta propuesta en el Consejo de Política y Fiscal celebrado este jueves, se produce en un momento en el que su Departamento ha aprobado un paquete de ajuste que afecta específicamente a los empleados públicos, con medidas como la suspensión de la paga extra de Navidad, la reducción de los liberados sindicales o la disminución de los días de libre disposición, los llamados 'moscosos', que pasarían de seis a tres.
El Departamento de Hacienda y Administraciones Públicas quiere unificar las retribuciones que perciben los funcionarios en función de su categoría y poner orden en la disparidad de criterios que existen por ejemplo con los complementos del sueldo, que varían de una comunidad a otra. De hecho, esas variaciones también existen con los 'moscosos', ya que en algunas ocasiones las autonomías añaden los suyos propios.
Esta propuesta para unificar los sueldos de los funcionarios va en línea con la que ya ha anunciado el Gobierno de Mariano Rajoy de fijar los sueldos de los alcaldes de toda España de acuerdo con unos baremos que estarán recogidos en los Presupuestos Generales del Estado (PGE), que atenderán a aspectos como la población o el tamaño del municipio.
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De un twit de un amigo:
Las corridas de toros mantienen el 8% de IVA.Las gafas,los pañales,las compresas y los servicios funerarios no
¿Pero qué hace el Gobierno?
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El Gobierno plantea a las CC.AA. homogeneizar los sueldos de los funcionarios
El ministro de Hacienda y Administraciones Públicas, Cristóbal Montoro, ha planteado a las comunidades autónomas la conveniencia de homogeneizar los sueldos de los funcionarios en todas las regiones, con el fin de que las retribuciones sean similares en toda España, según han indicado fuentes gubernamentales.
Montoro, que lanzó esta propuesta en el Consejo de Política y Fiscal celebrado este jueves, se produce en un momento en el que su Departamento ha aprobado un paquete de ajuste que afecta específicamente a los empleados públicos, con medidas como la suspensión de la paga extra de Navidad, la reducción de los liberados sindicales o la disminución de los días de libre disposición, los llamados 'moscosos', que pasarían de seis a tres.
El Departamento de Hacienda y Administraciones Públicas quiere unificar las retribuciones que perciben los funcionarios en función de su categoría y poner orden en la disparidad de criterios que existen por ejemplo con los complementos del sueldo, que varían de una comunidad a otra. De hecho, esas variaciones también existen con los 'moscosos', ya que en algunas ocasiones las autonomías añaden los suyos propios.
Esta propuesta para unificar los sueldos de los funcionarios va en línea con la que ya ha anunciado el Gobierno de Mariano Rajoy de fijar los sueldos de los alcaldes de toda España de acuerdo con unos baremos que estarán recogidos en los Presupuestos Generales del Estado (PGE), que atenderán a aspectos como la población o el tamaño del municipio.
Pues que se igualen los precios de todo en toda España >:( Malditos hdlgp
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No creo que a la castuza local le convenga en este preciso momento, pero el Ejército actualmente no podría hacer frente a una sedición del gobierno de Cataluña y de la policía autonómica catalana. Por ejemplo.
Hombre, sin tiros no podría.
Pero a pepinazos en 2 días.
Sds.
Toda la policía autonómica catalana se la merienda el EZAPAC (y sobran la mitad), ni por adiestramiento (son una birria, chulos con los indefensos, mirad las sentencias por malos tratos), ni por armamento (repetidoras en el mejor de los casos contra HK's, MG-42, C-90, Morteros de 60 mm, amelis y si te descuidas Browning 12'7), ni por nada.
Y si en lugar de enviar a los zapadores se manda la FGNE, con una sección se los meriendan enteros. Para que os hagais una idea, los de la NAvy Seal son una panda de mariquitas comparada con esa gente.
Y eso sin hablar del MOE, de algunos regimientos de caballería ligera (los hay muy potentes), de unidades escogidas de la legión, o de los regimientos de infantería acorazada, (un leopard II da muchisimo miedo, no se puede meter en una ciudad, pero te puede encerrar en ella).
Que a pesar de todo, en el ejército hay cosas muy serias, pero muy serias, otra cosa es si entraría en combate.
Un saludo
Ni falta hace que nos vayamos a lo técnico. La policía no es un cuerpo de combate; ni los mossos, ni nada que se le parezca.
Olvidandonos de la diferencia en hardware (Que ya, de por si, es brutal), a la primera carga del cuerpo de legionarios tienes a todos los cuerpos policiales de cualquier parte llorando por su mamá.
Nada tiene que ver una cosa con la otra. La única similitud es que llevan pistolas al cinto.
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Vale, me acabo de enterar que me retienen (autónomo) un 21% en lugar del 15% a partir del 1 de agosto además de subirme el IVA al 21%
Ahora estoy currando para fuera de España desde mi casa, pero en septiembre pido asilo donde sea, se va a quedar a transicionar esto su puta madre.
En El País dicen el 20%.
[url]http://economia.elpais.com/economia/2012/07/13/actualidad/1342199382_986583.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2012/07/13/actualidad/1342199382_986583.html[/url])
¿Has pensado en facturar por conceptos empresariales en vez de profesionales?
Es probable que haya algún epígrafe que se te adapte.
Y además, un 5% de aumento de la cotización para 2013. Así me gusta, apoyando a los "emprendedores". :roto2:
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No, no es mode ironic. Que esto me lo diga la castuza que a sangre y fuego es su lema, pues mira (aunque ya no es tiempo), pero que esto lo lea en este foro... es lo que me asombra.
Hasta donde yo he leído nadie ha pedido que la Brunete arrase los pueblos al Norte del Ebro, ni que los de barretina se levanten en armas contra el opresor mesetario. Se ha hablado de posibles escenarios de enfrentamiento (de manera bastante casual diría yo) y aquellos foreros con más conocimiento del tema han profundizado algo más en la cuestión técnica. Punto.
Pura labor de análisis de escenarios, no veo de donde viene su asombro la verdad.
Análisis es de lo que va este foro, creo yo...
Si esto le parece a usted que no es sometimiento por la fuerza... pues me lo explique:
"Toda la policía autonómica catalana se la merienda el EZAPAC (y sobran la mitad), ni por adiestramiento (son una birria, chulos con los indefensos, mirad las sentencias por malos tratos), ni por armamento (repetidoras en el mejor de los casos contra HK's, MG-42, C-90, Morteros de 60 mm, amelis y si te descuidas Browning 12'7), ni por nada.
Y si en lugar de enviar a los zapadores se manda la FGNE, con una sección se los meriendan enteros. Para que os hagais una idea, los de la NAvy Seal son una panda de mariquitas comparada con esa gente.
Y eso sin hablar del MOE, de algunos regimientos de caballería ligera (los hay muy potentes), de unidades escogidas de la legión, o de los regimientos de infantería acorazada, (un leopard II da muchisimo miedo, no se puede meter en una ciudad, pero te puede encerrar en ella).
Que a pesar de todo, en el ejército hay cosas muy serias, pero muy serias, otra cosa es si entraría en combate.
Un saludo"
Aqui estamos para hablar, y para hablar de todo lo que se nos ocurra.
La idea que comenzó el tema, en mi opinión, esta muy desencaminada, como algunos foreros han hecho ver.
Pero vamos, que buena cosa es que también tengamos en cuenta a policías y ejército en nuestros análisis, porque algo de papel tendrán, como siempre han tenido.
Aunque solo sea eso, es bueno saber que, si las cosas pintan muy malas para la casta regional, un intento de secesión parece a priori estar condenado al fracaso (a menos que obtengan apoyo local del ejército, cosa que dudo mucho).
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El Gobierno plantea a las CC.AA. homogeneizar los sueldos de los funcionarios
El ministro de Hacienda y Administraciones Públicas, Cristóbal Montoro, ha planteado a las comunidades autónomas la conveniencia de homogeneizar los sueldos de los funcionarios en todas las regiones, con el fin de que las retribuciones sean similares en toda España, según han indicado fuentes gubernamentales.
Montoro, que lanzó esta propuesta en el Consejo de Política y Fiscal celebrado este jueves, se produce en un momento en el que su Departamento ha aprobado un paquete de ajuste que afecta específicamente a los empleados públicos, con medidas como la suspensión de la paga extra de Navidad, la reducción de los liberados sindicales o la disminución de los días de libre disposición, los llamados 'moscosos', que pasarían de seis a tres.
El Departamento de Hacienda y Administraciones Públicas quiere unificar las retribuciones que perciben los funcionarios en función de su categoría y poner orden en la disparidad de criterios que existen por ejemplo con los complementos del sueldo, que varían de una comunidad a otra. De hecho, esas variaciones también existen con los 'moscosos', ya que en algunas ocasiones las autonomías añaden los suyos propios.
Esta propuesta para unificar los sueldos de los funcionarios va en línea con la que ya ha anunciado el Gobierno de Mariano Rajoy de fijar los sueldos de los alcaldes de toda España de acuerdo con unos baremos que estarán recogidos en los Presupuestos Generales del Estado (PGE), que atenderán a aspectos como la población o el tamaño del municipio.
y despues se igualan el de los pisos en San Sebastian a los de Linares?
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Me lo pasa un hamijo:
Expertos:
Tras la rueda de prensa sigo con dudas. Me parece que los empleados públicos van a pagar impuestos como sí cobrasen la paga extra. Es decir van a pagar irpf de ese dinero que no van a cobrar. Esto lo digo por la afirmación de Soraya de que se mantienen las bases de cotización, con la excusa de la aportación a ese plan de pensiones de 2015, que no es sino una patraña que no cataran interinos etc.
Creo que eso es discriminatorio. Algún experto se ha dado cuenta de está cuestion?
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Me lo pasa un hamijo:
Expertos:
Tras la rueda de prensa sigo con dudas. Me parece que los empleados públicos van a pagar impuestos como sí cobrasen la paga extra. Es decir van a pagar irpf de ese dinero que no van a cobrar. Esto lo digo por la afirmación de Soraya de que se mantienen las bases de cotización, con la excusa de la aportación a ese plan de pensiones de 2015, que no es sino una patraña que no cataran interinos etc.
Creo que eso es discriminatorio. Algún experto se ha dado cuenta de está cuestion?
Si retienen de más, lo devuelverán luego. Los funcis a financiar al Estao al 0%. De ninguna manera van a pagar irpf por lo no cobrado. Si les pagan en 2015, les retendrán en 2015, y pagarán/les devolverán en junio 2016.
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Me lo pasa un hamijo:
Expertos:
Tras la rueda de prensa sigo con dudas. Me parece que los empleados públicos van a pagar impuestos como sí cobrasen la paga extra. Es decir van a pagar irpf de ese dinero que no van a cobrar. Esto lo digo por la afirmación de Soraya de que se mantienen las bases de cotización, con la excusa de la aportación a ese plan de pensiones de 2015, que no es sino una patraña que no cataran interinos etc.
Creo que eso es discriminatorio. Algún experto se ha dado cuenta de está cuestion?
Se trata del mismo timo que el perpetrado en el RDL 10/2010, luego ampliado al año 2012 por una instrucción interna de las secretarias de estado de AAPP y SS; esto es, te quitan el sueldo, pero no te rebajan la cotización a la seguridad social, sigues cotizando por el dinero que no percibes (ni vas a percibir), en teoría cuando te jubiles cobrarás según lo cotizado. A nivel de IRPF no lo pueden hacer, ya que no puedes pagar por aquello que no percibes (si te lo van a pagar de forma diferida, como plan de pensiones, tributas cuando lo cobres), y tampoco pueden establecer tipos de gravamen diferentes para rentas de la misma naturaleza (salariales).
Un saludo
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Para eso hay que ganar una pasta importante, más de lo que yo voy a ganar ahora. Y es retención. Me obligan a prestarles pasta durante un año.
Si ya estaba medio llendome, me están pateando el culo para que salga de aquí corriendo.
Esto cada vez más parece cuando dejaban las calles secas en el bronx...
Me voy a pasear por ahí y a gritar un poco hijosdeputaaaa por las sedes.
Se confunde, amigo mío.
No hace falta ninguna pasta, solo hay que rellenar el modelo 036 (como una modificación) y apuntar en que epígrafes empresariales quiere darse de alta. Epígrafes hay decenas, solo hay que seleccionar los 2 o 3 adecuados, a lo cual le ayudará el funcionario.
Luego estará obligado a presentar un formulario más -el modelo 130 creo- cada trimestre, haya o no haya actividad empresarial.
Los autónomos pueden/podemos facturar por conceptos empresariales y por conceptos profesionales. La diferencia entre ambos debe ser por algún tipo de motivo histórico. Lo de autónomo con "actividad empresarial" no tiene nada que ver con ser S.L.
Modifico para añadir esto que acabo de encontrar que le resultará intresante:
http://www.presionblogosferica.com/2007/04/09/el-laberinto-del-autonomo/ (http://www.presionblogosferica.com/2007/04/09/el-laberinto-del-autonomo/)
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No, no es mode ironic. Que esto me lo diga la castuza que a sangre y fuego es su lema, pues mira (aunque ya no es tiempo), pero que esto lo lea en este foro... es lo que me asombra.
Hasta donde yo he leído nadie ha pedido que la Brunete arrase los pueblos al Norte del Ebro, ni que los de barretina se levanten en armas contra el opresor mesetario. Se ha hablado de posibles escenarios de enfrentamiento (de manera bastante casual diría yo) y aquellos foreros con más conocimiento del tema han profundizado algo más en la cuestión técnica. Punto.
Pura labor de análisis de escenarios, no veo de donde viene su asombro la verdad.
Análisis es de lo que va este foro, creo yo...
Si esto le parece a usted que no es sometimiento por la fuerza... pues me lo explique:
"Toda la policía autonómica catalana se la merienda el EZAPAC (y sobran la mitad), ni por adiestramiento (son una birria, chulos con los indefensos, mirad las sentencias por malos tratos), ni por armamento (repetidoras en el mejor de los casos contra HK's, MG-42, C-90, Morteros de 60 mm, amelis y si te descuidas Browning 12'7), ni por nada.
Y si en lugar de enviar a los zapadores se manda la FGNE, con una sección se los meriendan enteros. Para que os hagais una idea, los de la NAvy Seal son una panda de mariquitas comparada con esa gente.
Y eso sin hablar del MOE, de algunos regimientos de caballería ligera (los hay muy potentes), de unidades escogidas de la legión, o de los regimientos de infantería acorazada, (un leopard II da muchisimo miedo, no se puede meter en una ciudad, pero te puede encerrar en ella).
Que a pesar de todo, en el ejército hay cosas muy serias, pero muy serias, otra cosa es si entraría en combate.
Un saludo"
SIento que se lo haya usted tomado por la tremenda, lo que no era mi intención. Ante la intervención de un forero que señalaba la posible secesión de cataluña (supuesto de ciencia ficción) por la vía de la fuerza, apoyándose en la policía autonómica; simplemente lo que he querido dejar constar es la imposibilidad material de poderlo realizar, dada la diferencia brutal de fuerza entre cualquier policía autonómica (que en el caso de la catalana, además es prepotente y chulesca con la población, y le hablo con conocimiento de causa en carne propia), y el ejército.
Nada mas lejos de mi intención que intentar o promover invasiones de cualquier parte del territorio nacional por el ejército, (que además de ser un contrasentido, no está hoy por hoy diseñado para eso, ni hay el menor atisbo o intención entre su personal).
Un saludo
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http://www.expansion.com/agencia/europa_press/2012/07/13/20120713195544.html (http://www.expansion.com/agencia/europa_press/2012/07/13/20120713195544.html)
NUEVO GRAVAMEN EN SOCIEDADES
Otras medidas fiscales que se suman a la subida de IVA son la creación de un gravamen nuevo dentro del Impuesto de Sociedades del 10% sobre rentas de fuente extranjera, exclusivo hasta el 30 de noviembre de 2012.
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[url]http://www.expansion.com/agencia/europa_press/2012/07/13/20120713195544.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/agencia/europa_press/2012/07/13/20120713195544.html[/url])
NUEVO GRAVAMEN EN SOCIEDADES
Otras medidas fiscales que se suman a la subida de IVA son la creación de un gravamen nuevo dentro del Impuesto de Sociedades del 10% sobre rentas de fuente extranjera, exclusivo hasta el 30 de noviembre de 2012.
Esto suena a contribución extra solicitada de modo desesperado a las grandes, que para eso existen por el favor público: si es tal como suena (habría que ver el desarrollo normativo) equivale a pasarse por el forro (eso sí "solamente una vez") los convenios de doble imposición internacional con objeto de echarse al bolsillo algún millar de millones que otro y lograr cerrar 2.012 con una recaudación algo más aseada por IS. las telecos y eléctricas, esclavas de la regulación (y beneficiarias en general), seguro que tragan, pero a Don Emilione, que ya gana casi todo fuera, esto le puede sentar mal porque según hace saber , él no necesita ayudas públicas.
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No, no es mode ironic. Que esto me lo diga la castuza que a sangre y fuego es su lema, pues mira (aunque ya no es tiempo), pero que esto lo lea en este foro... es lo que me asombra.
Hasta donde yo he leído nadie ha pedido que la Brunete arrase los pueblos al Norte del Ebro, ni que los de barretina se levanten en armas contra el opresor mesetario. Se ha hablado de posibles escenarios de enfrentamiento (de manera bastante casual diría yo) y aquellos foreros con más conocimiento del tema han profundizado algo más en la cuestión técnica. Punto.
Pura labor de análisis de escenarios, no veo de donde viene su asombro la verdad.
Análisis es de lo que va este foro, creo yo...
Si esto le parece a usted que no es sometimiento por la fuerza... pues me lo explique:
"Toda la policía autonómica catalana se la merienda el EZAPAC (y sobran la mitad), ni por adiestramiento (son una birria, chulos con los indefensos, mirad las sentencias por malos tratos), ni por armamento (repetidoras en el mejor de los casos contra HK's, MG-42, C-90, Morteros de 60 mm, amelis y si te descuidas Browning 12'7), ni por nada.
Y si en lugar de enviar a los zapadores se manda la FGNE, con una sección se los meriendan enteros. Para que os hagais una idea, los de la NAvy Seal son una panda de mariquitas comparada con esa gente.
Y eso sin hablar del MOE, de algunos regimientos de caballería ligera (los hay muy potentes), de unidades escogidas de la legión, o de los regimientos de infantería acorazada, (un leopard II da muchisimo miedo, no se puede meter en una ciudad, pero te puede encerrar en ella).
Que a pesar de todo, en el ejército hay cosas muy serias, pero muy serias, otra cosa es si entraría en combate.
Un saludo"
Sometimiento por la fuerza de la Ley.
Las FAS tienen como una de sus misiones garantizar la integridad territorial y unidad de España.
El caso hipotético era una secesión unilateral apoyada en los mossos.
Aplastamiento hipotético en 2 días.
Hipotéticamente, claro.
Y amigo Urbanismo, que se me deja el TEAR, ahora BRIMAR. ;)
De todas maneras, y para tranquilizarles, yo creo que las FAS y la GC estarían más bien en contra del mantenimiento del Statu quo (castuza) si las quisieran utilizar para controlar a la gente.
Una sensación.
Sds.
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https://twitter.com/MsTribulaciones/status/223857374623039488/photo/1
(https://p.twimg.com/AxtNGJ8CAAAX1C0.jpg)
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Antidisturbios detienen a una señora mayor:
Anciana retenida en un furgón policial (http://www.youtube.com/watch?v=c87ItUKdE0s#ws)
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No, no es mode ironic. Que esto me lo diga la castuza que a sangre y fuego es su lema, pues mira (aunque ya no es tiempo), pero que esto lo lea en este foro... es lo que me asombra.
Hasta donde yo he leído nadie ha pedido que la Brunete arrase los pueblos al Norte del Ebro, ni que los de barretina se levanten en armas contra el opresor mesetario. Se ha hablado de posibles escenarios de enfrentamiento (de manera bastante casual diría yo) y aquellos foreros con más conocimiento del tema han profundizado algo más en la cuestión técnica. Punto.
Pura labor de análisis de escenarios, no veo de donde viene su asombro la verdad.
Análisis es de lo que va este foro, creo yo...
Si esto le parece a usted que no es sometimiento por la fuerza... pues me lo explique:
"Toda la policía autonómica catalana se la merienda el EZAPAC (y sobran la mitad), ni por adiestramiento (son una birria, chulos con los indefensos, mirad las sentencias por malos tratos), ni por armamento (repetidoras en el mejor de los casos contra HK's, MG-42, C-90, Morteros de 60 mm, amelis y si te descuidas Browning 12'7), ni por nada.
Y si en lugar de enviar a los zapadores se manda la FGNE, con una sección se los meriendan enteros. Para que os hagais una idea, los de la NAvy Seal son una panda de mariquitas comparada con esa gente.
Y eso sin hablar del MOE, de algunos regimientos de caballería ligera (los hay muy potentes), de unidades escogidas de la legión, o de los regimientos de infantería acorazada, (un leopard II da muchisimo miedo, no se puede meter en una ciudad, pero te puede encerrar en ella).
Que a pesar de todo, en el ejército hay cosas muy serias, pero muy serias, otra cosa es si entraría en combate.
Un saludo"
Sometimiento por la fuerza de la Ley.
Las FAS tienen como una de sus misiones garantizar la integridad territorial y unidad de España.
El caso hipotético era una secesión unilateral apoyada en los mossos.
Aplastamiento hipotético en 2 días.
Hipotéticamente, claro.
Y amigo Urbanismo, que se me deja el TEAR, ahora BRIMAR. ;)
De todas maneras, y para tranquilizarles, yo creo que las FAS y la GC estarían más bien en contra del mantenimiento del Statu quo (castuza) si las quisieran utilizar para controlar a la gente.
Una sensación.
Sds.
Perdón, me habia olvidado de los lagartos ;)
Un saludo
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No, no es mode ironic. Que esto me lo diga la castuza que a sangre y fuego es su lema, pues mira (aunque ya no es tiempo), pero que esto lo lea en este foro... es lo que me asombra.
Hasta donde yo he leído nadie ha pedido que la Brunete arrase los pueblos al Norte del Ebro, ni que los de barretina se levanten en armas contra el opresor mesetario. Se ha hablado de posibles escenarios de enfrentamiento (de manera bastante casual diría yo) y aquellos foreros con más conocimiento del tema han profundizado algo más en la cuestión técnica. Punto.
Pura labor de análisis de escenarios, no veo de donde viene su asombro la verdad.
Análisis es de lo que va este foro, creo yo...
Si esto le parece a usted que no es sometimiento por la fuerza... pues me lo explique:
"Toda la policía autonómica catalana se la merienda el EZAPAC (y sobran la mitad), ni por adiestramiento (son una birria, chulos con los indefensos, mirad las sentencias por malos tratos), ni por armamento (repetidoras en el mejor de los casos contra HK's, MG-42, C-90, Morteros de 60 mm, amelis y si te descuidas Browning 12'7), ni por nada.
Y si en lugar de enviar a los zapadores se manda la FGNE, con una sección se los meriendan enteros. Para que os hagais una idea, los de la NAvy Seal son una panda de mariquitas comparada con esa gente.
Y eso sin hablar del MOE, de algunos regimientos de caballería ligera (los hay muy potentes), de unidades escogidas de la legión, o de los regimientos de infantería acorazada, (un leopard II da muchisimo miedo, no se puede meter en una ciudad, pero te puede encerrar en ella).
Que a pesar de todo, en el ejército hay cosas muy serias, pero muy serias, otra cosa es si entraría en combate.
Un saludo"
Sometimiento por la fuerza de la Ley.
Las FAS tienen como una de sus misiones garantizar la integridad territorial y unidad de España.
El caso hipotético era una secesión unilateral apoyada en los mossos.
Aplastamiento hipotético en 2 días.
Hipotéticamente, claro.
Y amigo Urbanismo, que se me deja el TEAR, ahora BRIMAR. ;)
De todas maneras, y para tranquilizarles, yo creo que las FAS y la GC estarían más bien en contra del mantenimiento del Statu quo (castuza) si las quisieran utilizar para controlar a la gente.
Una sensación.
Sds.
No parece que sea el momento óptimo estratégicamente hablando para plantear la secesión de Cataluña. Ahora mismo ya no existe la contribución neta al resto de España, todos estamos trincando del futuro a la desesperada y quedan unos cuantos años para equilibrar eso. Vázquez-Montalbán fantaseaba en una de sus novelas con un hipotético servicio de inteligencia catalán, discreto, dedicado a diversas tareas de cloaca necesarias para un protoestado, a saber si hay algo de eso -probablemente sí-, y entonces tendrán claro que no es buen momento, bien es cierto que a veces las vanidades personales pueden mucho y precipitan los acontecimientos.
En todo caso una segregación exigiría arbitraje internacional para repartirnos la mierda (porque ajuar no tenemos), y es delicado ahí porque habría que nombrar a unos hombres blancos del Norte que hicieran el deslinde real de los flujos fiscales históricos y una estimación del acumulado a la hora de repartirse la deuda, que esto no es una aventura etnicista asalvajada como la de los gañanes de los kosovares (que son un estado mendigo, a todo esto), sino un país medio serio con intereses nacionales y foráneos importantes (en España hay activos de titularidad extranjera por valor de €2,3B. Pero seguramente llegará el momento de plantearse cosas como esta.
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Antidisturbios detienen a una señora mayor:
Anciana retenida en un furgón policial ([url]http://www.youtube.com/watch?v=c87ItUKdE0s#ws[/url])
y la ostia al camara para que no grabe?
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Rebañando el fondo de la ultima hucha:
Loterías prestará 6.000 millones para financiar a las comunidades autónomas
http://economia.elpais.com/economia/2012/07/13/actualidad/1342188608_795857.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/07/13/actualidad/1342188608_795857.html)
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Antidisturbios detienen a una señora mayor:
Anciana retenida en un furgón policial ([url]http://www.youtube.com/watch?v=c87ItUKdE0s#ws[/url])
y la ostia al camara para que no grabe?
Cierto, yo no entiendo tanta contundencia, joder, que es hasta ridículo ver como se llevan a la abuela. Parece que la policia fuera provocando, tienen unas ganas tremendas de liarla.
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Republik
No parece que sea el momento óptimo estratégicamente hablando para plantear la secesión de Cataluña. Ahora mismo ya no existe la contribución neta al resto de España, todos estamos trincando del futuro a la desesperada y quedan unos cuantos años para equilibrar eso. Vázquez-Montalbán fantaseaba en una de sus novelas con un hipotético servicio de inteligencia catalán, discreto, dedicado a diversas tareas de cloaca necesarias para un protoestado, a saber si hay algo de eso probablemente, sí, y entonces tendrán claro que no es buen momento, bien es cierto que a veces las vanidades personales pueden mucho y precipitan los acontecimientos.
En todo caso una segregación exigiría arbitraje internacional para repartirnos la mierda (porque ajuar no tenemos), y es delicado ahí porque habría que nombrar a unos hombres blancos del Norte que hicieran el deslinde real de los flujos fiscales históricos y una estimación del acumulado a la hora de repartirse la deuda, que esto no es una aventura etnicista asalvajada como la de los gañanes de los kosovares (que son un estado mendigo, a todo esto), sino un país medio serio con intereses nacionales y foráneos importantes (en España hay activos de titularidad extranjera por valor de €2,3B. Pero seguramente llegará el momento de plantearse cosas como esta.
Es el momento de borrase de España, aquí el ultimo español que se quede la deuda, el resto somos europeos.. Podría tener su gracia ver como se despellejarían en el reparto.
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Jojojojo
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En lo de Andreita hay algo que no me cuadra. Las imágenes han sido emitidas por la Sexta (Grupo Planeta). Para que esto se emita ha tenido que pasar por varias manos (filtros). Sabían que es un bombazo, así que hay intención de apuntar y disparar contra ella. Cosas como estas, en otras circustancias habrían sido silenciadas.
No seria un peon a sacrificar por ellos -al menos desde dentro- siendo quien es. Hija de Fabra y esposa de Guemes, esta en el centro de uno de los peores triangulos de corrupcion de la casta. Menear cualquier cosa ahi es jugar con toneladas de mierda.
El exabrupto lo ha dicho espontaneamente y le ha salido de dentro. No estaba preparado. Ella es asin.
Ahora bien, que esto pueda ser usado como torpedo por un outsider para empezar a remover la casta, puede ser... En el progrma de la Sexta comentaron el "que se jodan" o solo hicieron play de los videos?. Lo digo porque es lo bastante dificil de detectar como para que se le haya pasado por alto al editor.
Interesante.
Desde luego no comparto las conspiranoias que dicen que todo es un plan para soliviantar y demás...
Como dice Hoja de Arce, la cosa fue espontánea. Es lo que se puede esperar de la hija del megacorrupto. Son gente que piensa que los españoles son unos tipos analfabetos, cejijuntos y más bien sucios que se tienen que quitar la boina cuando ellos pasan. Es lo peor de la Castuza, los que saben que son Castuza, les gusta y además piensan que forma parte de una especie de ley natural. Cuando roban no roban, según ellos, así es como es el mundo. Ni el más jeta de los desempleados ha causado la cienmilésima parte del daño que la familia Fabra a este país, todo lo que ingresan y han ingresasdo es un puñetero expolio ralizado de las peores maneras, sin embargo, ellos se creen los buenos y los parados son unos vagos que no entienden que tienen que empobrecerse todavía más "por el bien del país" (por el bien de ese "orden natural" que tienen en sus cerebros podridos).
Una vez dicho esto, resulta intersante saber si "van a por ella". Es decir, la han buscado, lo han filtrado, le han dado bombo...con alguna intención de causarle daño a ella y a lo que representa. Lo peor de lo peor del PP y por lo tanto de España.
Y. ¡atención!. Se me ocurre pensar que Rajoy, una vez que ha entendido lo que no le queda más cojones que hacer si quiere seguir rascando algo en la sucursal que le están dejando dirigir, puede ser el beneficiado de la presión sobre los Fabra.
Todos anticipábamos el problema que va a suponer la oposición "interna" de las castucillas Madrileñas, Valencianas...para Rajoy cuando este asumiese que lo que tenía que hacer era lo que Bruselas le dijese.
Hace muchos meses planteé que ante la resistencia culebrera castucil, cabía la posibilidad de que Bruselas orquestase una campaña contra la estructura del PP como partido y su imagen pública. Recordamos entonces que había varias bombas escondidas por ahí que podían ser resucitadas (Agag).
Pero eso era un poco fantasioso. Es más realista pensar que ese trabajo los bruseleños se lo dejan a Rajoy.
- Ese es tu problema, Mariano.
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Firmo, pero no sé si lo peor de lo peor del PP espeor que lo peor de lo peor del PSOE o CiU o...
Es decir; de España.
Lo demás me va bien.
Sd.
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Firmo, pero no sé si lo peor de lo peor del PP espeor que lo peor de lo peor del PSOE o CiU o...
Es decir; de España.
Lo demás me va bien.
Sd.
La frase se debe entender: Lo peor del PP forma parte de lo peor de España. Refiriéndonos siempre a lo muy peor (lo que se sale de todos los baremos).
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Bueno, he hablado con un miembro del CNP de rango intermedio -más que subinspector y menos que comisario-. Me ha dicho que están todos de acuerdo en ir contra el gobierno -SUP y CEP-, y que no le extrañaría que en cuanto ordenen en agosto a las unidades antidisturbios que están sobre el terreno que intervengan, se nieguen y se retiren de sus posiciones. Al parecer tienen excusas de sobra para hacerlo.
Edito para comentar que acabo de leer el artículo de ayer de SNB -hoy apenas he estado conectado- y sigue empeñado el tío en que aquí no va a pasar nada nos hagan lo que nos hagan porque la juventud, con el 52 por ciento de paro no se ha movido -sin pensar en que no se ha movido porque aun tenían esperanza, ahora ya no, por no hablar de que les pagaban los vicios los padres, ahora tampoco podrán-, y que menos nos moveremos al ver que no hay más opciones que la renta básica de subsistencia. Está empeñado en una serie de mantras, y no se si está en plan antipsicología o que.
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Esta foto no es Andrea Fabra, es Marta Gallen:
http://www.levante-emv.com/castello/2011/06/12/policia-desaloja-losindignados-aparcamiento-consistorio/815363.html (http://www.levante-emv.com/castello/2011/06/12/policia-desaloja-losindignados-aparcamiento-consistorio/815363.html)
(http://p.twimg.com/AxtxojnCEAAeyru.jpg#twimg)
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Me he unido -casualmente- a la manifestación que acababa en el Congreso. Interesantes cambios:
Era una manifestación mucho más concentrada, con pocos mensajes, con casi nada de toda la parafernalia ideológica que invariablemente acompañaba a las manifestaciones de esta naturaleza (un ejemplo que me toca las narices especialmente: que una manifestación pro educación pública esté llena de banderas de la II República).
No había mucha gente. Era muy dispersa, con mucho espacio y libertad de movimiento. Una carga sólo pillaría a los lentos. Por otra parte, la dispersión estimula la tranquilidad y favorece el control de los que quieran liarla, por parte de otros manifestantes.
Sin embargo, para esta manifestación pequeñita y bastante inofensiva, he visto un dispositivo policial igual o mayor que para las más grandes marchas del último año.
Conclusiones:
1) Cada vez ven más próximo que se acabe liando.
2) Permítanme que despotrique. Esta manifestación me ha gustado, me ha gustado mucho. Pacífica, rápida, dispersa. Dejémonos ya de la mística de la lucha y el pueblo unido y la masa popular y la primera página con viejo sangrando o guapina levantando el puño. Aprendamos un poco de insurgencia, de atacar al enemigo donde no está el enemigo, de disrupción de sistemas. Para mí el éxito absoluto sería montar una convocatoria tan acojonante que acordonaran todo con alambre, y que luego no se manifestara nadie. Y sobre todo no liarla, la manifestación solo es una herramienta de propaganda, y si se lía, se está haciendo la propaganda del enemigo.
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Si la foto no es un montaje, demuestra que esa tipa no es boba, es lo siguiente, es idiota pero de los que son peligrosos, de los que tienen que usar cubiertos de plástico...
Ni campaña orquestada desde Bruselas, ni filtración del CNI, ni el gobierno aumentando la crispación, ni Marianico dando escarmiento a los periféricos, es que la tía es idiota y punto. Es lo que tiene que te falte un hervor y que tu familia lleve toda la vida robando con impunidad.
Mientras cenaba andaba yo dándole vueltas a que siempre que la gente se ha rebotado más estos últimos dos años ha sido cuando han podido ponerle nombre, apellidos, y una cara al robo, ya sea con Mangondarín, Rato, etc. Como en 1984, los dos minutos de odio siempre con un nombre y una cara, la de Goldstein.
No descarto que el PP tenga que sacrificar a Andreita por "el bien de la manada", y lo que yo me alegraría...
:roto2:
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Edito para decir que no era un montaje, pero tampoco era correcta la información. Esto de internet tiene más peligro que un mono con una escopeta...
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Si la foto no es un montaje, demuestra que esa tipa no es boba, es lo siguiente, es idiota pero de los que son peligrosos, de los que tienen que usar cubiertos de plástico...
Ni campaña orquestada desde Bruselas, ni filtración del CNI, ni el gobierno aumentando la crispación, ni Marianico dando escarmiento a los periféricos, es que la tía es idiota y punto. Es lo que tiene que te falte un hervor y que tu familia lleve toda la vida robando con impunidad.
Mientras cenaba andaba yo dándole vueltas a que siempre que la gente se ha rebotado más estos últimos dos años ha sido cuando han podido ponerle nombre, apellidos, y una cara al robo, ya sea con Mangondarín, Rato, etc. Como en 1984, los dos minutos de odio siempre con un nombre y una cara, la de Goldstein.
No descarto que el PP tenga que sacrificar a Andreita por "el bien de la manada", y lo que yo me alegraría...
:roto2:
He editado el post, no es ella: http://www.levante-emv.com/castello/2011/06/12/policia-desaloja-losindignados-aparcamiento-consistorio/815363.html (http://www.levante-emv.com/castello/2011/06/12/policia-desaloja-losindignados-aparcamiento-consistorio/815363.html)
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Yo que quieren que les diga, la clase de nuestros políticos se quedó literalmente desnuda una vez oimos en la comisión del tamayazo a su compañera de fuga, una autentica maruja visillera estoyaquíaverquetrinco.
Desde ese memorable acto en aquel caluroso veranito que nos deleitaron nuestra castuza capitalina, que quieren, que sí que muchos serán muy preparados y tal, peor que se les cuelen en las listas esa clase de personajes dejaba ya mucho que desear de los partidos políticos y sus miembros.
De aquí pues no nos sorprendamos que votamos listas preformadas a gusto de las castuzas partidistas, con lo que no sabemos ni lo que votamos.
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Bueno, he hablado con un miembro del CNP de rango intermedio -más que subinspector y menos que comisario-. Me ha dicho que están todos de acuerdo en ir contra el gobierno -SUP y CEP-, y que no le extrañaría que en cuanto ordenen en agosto a las unidades antidisturbios que están sobre el terreno que intervengan, se nieguen y se retiren de sus posiciones. Al parecer tienen excusas de sobra para hacerlo.
¿El "qué hay de lo mío" ya ha llegado a los maderos? Vaya, por qué me da a mí que si no les hubieran tocado el bolsillo a ellos, habrían seguido en el plan de hasta ahora con el que podrían partirle la cabeza a su madre si hiciera falta para seguir cobrando las paguitas...
Ojalá sea cierto, me gustaría ver Madrid sin ser una ciudad policial (no policial respecto a la inseguridad ciudadana claro, sino policial en el sentido de represión de la población honrada). Pero ya me imagino la alternativa, una especie de Blackwater castuza llena de suramericanos y rumanos http://en.wikipedia.org/wiki/Academi (http://en.wikipedia.org/wiki/Academi)
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Bueno, he hablado con un miembro del CNP de rango intermedio -más que subinspector y menos que comisario-. Me ha dicho que están todos de acuerdo en ir contra el gobierno -SUP y CEP-, y que no le extrañaría que en cuanto ordenen en agosto a las unidades antidisturbios que están sobre el terreno que intervengan, se nieguen y se retiren de sus posiciones. Al parecer tienen excusas de sobra para hacerlo.
¿El "qué hay de lo mío" ya ha llegado a los maderos? Vaya, por qué me da a mí que si no les hubieran tocado el bolsillo a ellos, habrían seguido en el plan de hasta ahora con el que podrían partirle la cabeza a su madre si hiciera falta para seguir cobrando las paguitas...
Ojalá sea cierto, me gustaría ver Madrid sin ser una ciudad policial (no policial respecto a la inseguridad ciudadana claro, sino policial en el sentido de represión de la población honrada). Pero ya me imagino la alternativa, una especie de Blackwater castuza llena de suramericanos y rumanos [url]http://en.wikipedia.org/wiki/Academi[/url] ([url]http://en.wikipedia.org/wiki/Academi[/url])
Aquí la tiene,
http://www.eulen.com/secciones.aspx?hid=224]http://digresionesvirtuales.wordpress.com/2010/03/23/mayor-oreja-y-su-interes-en-los-escoltas-privados/]http://www.eulen.com/secciones.aspx?hid=224 (http://www.eulen.com/secciones.aspx?hid=224[/url
Y adivine quien es ha sido uno de sus jefes
[url=http://digresionesvirtuales.wordpress.com/2010/03/23/mayor-oreja-y-su-interes-en-los-escoltas-privados/)
Y adivine quien es ha sido uno de sus jefes
http://digresionesvirtuales.wordpress.com/2010/03/23/mayor-oreja-y-su-interes-en-los-escoltas-privados/ (http://digresionesvirtuales.wordpress.com/2010/03/23/mayor-oreja-y-su-interes-en-los-escoltas-privados/)
http://blog.seguridadaempresas.com/2011/02/jaime-mayor-oreja-no-le-interesa-que.html (http://blog.seguridadaempresas.com/2011/02/jaime-mayor-oreja-no-le-interesa-que.html)
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Bueno, he hablado con un miembro del CNP de rango intermedio -más que subinspector y menos que comisario-. Me ha dicho que están todos de acuerdo en ir contra el gobierno -SUP y CEP-, y que no le extrañaría que en cuanto ordenen en agosto a las unidades antidisturbios que están sobre el terreno que intervengan, se nieguen y se retiren de sus posiciones. Al parecer tienen excusas de sobra para hacerlo.
¿El "qué hay de lo mío" ya ha llegado a los maderos? Vaya, por qué me da a mí que si no les hubieran tocado el bolsillo a ellos, habrían seguido en el plan de hasta ahora con el que podrían partirle la cabeza a su madre si hiciera falta para seguir cobrando las paguitas...
Ojalá sea cierto, me gustaría ver Madrid sin ser una ciudad policial (no policial respecto a la inseguridad ciudadana claro, sino policial en el sentido de represión de la población honrada). Pero ya me imagino la alternativa, una especie de Blackwater castuza llena de suramericanos y rumanos [url]http://en.wikipedia.org/wiki/Academi[/url] ([url]http://en.wikipedia.org/wiki/Academi[/url])
Eso no se lo creen ni jartos de vino: ¿les pagarían a crédito? ¿en corticoles? ¿o les apuntarían a un crédito ventajoso para comprarse una maula inmobiliaria en la Costa del Sol?
Que NHD, NHD y NHD, coño!!
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Estado de animo en el SUP:
http://www.sup.es/01/585.pdf (http://www.sup.es/01/585.pdf)
Lo acaba de anunciar el presidente del Gobierno:
‐NOS ROBAN LA PAGA EXTRA DE DICIEMBRE.
Además sube el IVA 3 puntos, nos incrementarán la jornada laboral, nos quitaran días de de descanso... los miembros de LA CASTA, los políticos del PP y PSOE y de otros (aunque estos son los que gobiernan y los principales responsables) han arrastrado a este país y a sus ciudadanos hasta la banca rota. Y oída la respuesta de Rubalcaba, el PSOE está de acuerdo con los recortes. La Casta es el PPSOE. PSOE, PP, la misma m...es.
Lo subrayado en rojo en palabras de la policía tiene telita... :o
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Es un gusto leer los analisis que verteis la mayoria. Yo no consigo juntar neuronas cuando salgo del trabajo para hacerlo, asi que agradezco que alguien lo haga.
Pero creo que estais olvidando la navaja de Ockham. La mayoria de veces las cosas suceden y luego se manejan. Lo de urdir planes bien elebaorados y ejecutados esta al alcance de unos pocos, con mucho poder y mucha cabeza.
Creo que como ciudadano solo tengo una postura posible. Poner a salvo mi hacienda (pequeña), ayudar al resto a hacerlo, y por el camino apoyar a todo aquel que esté enfadado y darle información y apoyo. Pero no espero ninguna victoria, ni creo que vaya a haber un amanecer nuevo, ni nada por el estilo. En lo únioc que me merece la pena invertir en este pais es en hacer consciente a la gente de que debe estar enfadada porque le roban. Si solo eso anidara permanentemente en la testa de mis conciudadanos, aun habria esperanza.
Pero siendo realista, me vienen sobretodo imagenes de gente cruzando a pie los pirineos, y de Goya apestado por "afrancesado". No creo en este pais, y no creo en la mayoria de su gente, al menos para autoadministrarnos con mas control. Pero invertire mucho esfuerzo en conseguir que haya mas gente en la que puedes creer, porque no se dejan engañar.
Solo el control ferreo de los administradores, conseguirá que alguna vez dejen de sentirse los dueños de la finca.
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Al paso que van, una empresa de seguridad actual se quedaría corta para enfrentarse a la población, por eso tenía en mente algo más allá de las actuales como Eulen o Prosegur (que como mucho llevan un revolver), algo estilo empresa yanki que contrata ex-militares y sicarios colombianos con armas pesadas y automáticas.
Por el dinero no creo que fuera problema, seguro que tienen dinero guardado para poder pagar 2000 o 3000 € mensuales a los mercenarios, más se gastan en otras cosas mucho menos importantes que en la seguridad de su cuello.
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Interesante.
Desde luego no comparto las conspiranoias que dicen que todo es un plan para soliviantar y demás...
Como dice Hoja de Arce, la cosa fue espontánea. Es lo que se puede esperar de la hija del megacorrupto. Son gente que piensa que los españoles son unos tipos analfabetos, cejijuntos y más bien sucios que se tienen que quitar la boina cuando ellos pasan. Es lo peor de la Castuza, los que saben que son Castuza, les gusta y además piensan que forma parte de una especie de ley natural. Cuando roban no roban, según ellos, así es como es el mundo. Ni el más jeta de los desempleados ha causado la cienmilésima parte del daño que la familia Fabra a este país, todo lo que ingresan y han ingresasdo es un puñetero expolio ralizado de las peores maneras, sin embargo, ellos se creen los buenos y los parados son unos vagos que no entienden que tienen que empobrecerse todavía más "por el bien del país" (por el bien de ese "orden natural" que tienen en sus cerebros podridos).
Una vez dicho esto, resulta intersante saber si "van a por ella". Es decir, la han buscado, lo han filtrado, le han dado bombo...con alguna intención de causarle daño a ella y a lo que representa. Lo peor de lo peor del PP y por lo tanto de España.
Y. ¡atención!. Se me ocurre pensar que Rajoy, una vez que ha entendido lo que no le queda más cojones que hacer si quiere seguir rascando algo en la sucursal que le están dejando dirigir, puede ser el beneficiado de la presión sobre los Fabra.
Todos anticipábamos el problema que va a suponer la oposición "interna" de las castucillas Madrileñas, Valencianas...para Rajoy cuando este asumiese que lo que tenía que hacer era lo que Bruselas le dijese.
Hace muchos meses planteé que ante la resistencia culebrera castucil, cabía la posibilidad de que Bruselas orquestase una campaña contra la estructura del PP como partido y su imagen pública. Recordamos entonces que había varias bombas escondidas por ahí que podían ser resucitadas (Agag).
Pero eso era un poco fantasioso. Es más realista pensar que ese trabajo los bruseleños se lo dejan a Rajoy.
- Ese es tu problema, Mariano.
No son conspiranoias, me va a disculpar. Aunque su post no va del tema, quiero hacer hincapié para no dar lugar a malentendidos.
No hace falta un plan "megabien" preparado. Basta la actitud. La actitud permea de unas capas a otras.
La actitud es la arrogancia del desgobierno, la desconexión de la calle, ... lo que ud. llama "piensa así".
No veo ninguna mano maestra moviendo los hilos. Sí veo a la payasa esa en la pista uno del circo, atrayendo al foco.
Para empezar, una diputada JAMÁS debería comportarse así ante ningún colectivo. Se supone que está ahí para representar a una parte de la población y ya no es que no represente a nadie, es que por no saber demuestra que no sabe estar. No han escogido a una persona válida para poner en ese puesto. La podían haber enchufado en otro puesto con mismo sueldo e incluso menos "trabajo". Permitir que esté ahí ya es un error del partido.
Segundo, no es un caso aislado. Tenemos constantes agresiones verbales de desprecio de determinados dirigentes hacia la población. Es un acoso sistemático. Desde aquello de la "guerrilla urbana" o lo de "que se vayan a Londres a poner cafés" y una infinitud de casos que se han cristalizado en leyes que CRIMINALIZAN la protesta. No, no es un master plan a lo SPECTRA (¿quién sería el gato?), pero están muy claras cuales son sus intenciones respecto a los protestantes. Del mismo modo, que no hayan sido cesados esos cargos demuestra una actitud.
Tercero, el quid prodest: ¿Les beneficia la tensión en la calle? Sí. Mientras hablamos de Andreíta, de la otra tipeja a la que han escupido, de la vieja del furgón, de los niños apaleados porque pasan frío en las aulas, etc... pasa el tiempo. Somos españoles y se nos va la fuerza por la boca y a poder ser en la barra del bar. Cortina de humo everywhere, everywhere. El júrbol ya no basta. Hay que abrir otras pistas de circo. Luego si los principales beneficiados de que haya cierto grado de tensión (parto del principio de que su ineptitud les impide ver que se les descontrolará) son ellos ¿no es bastante sospechoso que parezca que están constantemente tirando piedras contra su propio tejado? No es necesario que sean los promotores de la tensión, pero una vez está (y está porque es inevitable) no hacen por aplacarla sino que no paran de echar gasolina al fuego. Que no paren de echar gasolina innecesaria (como Andreíta) es preocupante.
Por penúltimo argumento, insisto, la política española siempre ha funcionado por la disensión: unos contra otros. Si se consigue que un grupo de gente se sienta diferente y amenazada por otro, va a correr a refugiarse a cualquier populismo que le ofrezca seguridad. Marujita mira, esos perroflautas obligan al gobierno a que les peguen.
Para acabar mis argumentos: la red GLADIO también fue tachada de conspiranoia hasta que fue demostrada en sede judicial.
Terminadas mis alegaciones respecto al supuesto de conspiranoia, me gusta su teoría conspiranoica sobre que haya sido el propio Rajoy :roto2: el que está poniendo el cazo para aprovechar el desliz de Andreíta. ;)
Firmo, pero no sé si lo peor de lo peor del PP espeor que lo peor de lo peor del PSOE o CiU o...
Es decir; de España.
Lo demás me va bien.
Sd.
Para nada. Son exactamente lo mismo. Es imposible ser peor que uno mismo. La única diferencia es meramente circunstancial, cuestión de oportunidad. No por nada, ya sabe, PPSOE.
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Esta foto no es Andrea Fabra, es Marta Gallen:
[url]http://www.levante-emv.com/castello/2011/06/12/policia-desaloja-losindignados-aparcamiento-consistorio/815363.html[/url] ([url]http://www.levante-emv.com/castello/2011/06/12/policia-desaloja-losindignados-aparcamiento-consistorio/815363.html[/url])
([url]http://p.twimg.com/AxtxojnCEAAeyru.jpg#twimg[/url])
Joder, para no estar organizados en eso de generar tensión en la calle, lo están haciendo de puta madre.
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Mientras cenaba andaba yo dándole vueltas a que siempre que la gente se ha rebotado más estos últimos dos años ha sido cuando han podido ponerle nombre, apellidos, y una cara al robo, ya sea con Mangondarín, Rato, etc. Como en 1984, los dos minutos de odio siempre con un nombre y una cara, la de Goldstein.
Sincronía tal vez o simplemente que los dos hemos visto un trozo del mismo programa de A3 con lo de la ciudad de las ciencias gallega, también me he estado planteado cuestiones sobre la deuda. Concretamente la deuda odiosa.
Vamos a ver. Si le podemos cambiar a un funcionario las condiciones del juego a mitad de la partida. O a un parado. O a un jubilado. O a uno que invirtió en preferentes que firmó con la huella dactilar. O incluso siendo provocador, a un pepito veterano que va a ver como le quitan en un año o dos su sagrada deducción por vivienda. Es decir, si aquí la seguridad contractual y jurídica se la están pasando constantemente por el arco del triunfo aunque de un modo sibilino ¿porqué cojones no se hace igual con tantas otras fuentes de gasto?
Quiero decir ¿porqué hay que respetar lo firmado con unos sí y con otros no? ¿porqué cojones hay que seguir pagando pufos que sabemos que están amañados?
Sí, ya sé, que es que esos pufos son con sus redes clientelares y enchufados y amigotes y tal. Pero ¿Bruselas tiene enchufados aquí? ¿qué hace más merecedor de justicia al de la red clientelar que al parado o al funcionario o al jubilado o incluso al pepito? Todos corrieron un riesgo. El funcionario decidió libremente sacrificar su tiempo en conseguir una plaza aún sabiendo que estaría expuesto a los caprichos del gobierno de turno. El parado decidió no ser funcionario y exponerse a ser despedido. El jubilado pagó religiosamente a sabiendas de que igual le podían hacer la jugarreta. Etc.
¿Porqué el tipo de la empresa que surte a la administración pública, como por ejemplo este,
http://www.interviu.es/reportajes/articulos/precios-gourmet-para-hospitales-publicos (http://www.interviu.es/reportajes/articulos/precios-gourmet-para-hospitales-publicos)
hay que seguir pagando a precios abusivos?
¿Porqué hay que respetar el contrato con la concesionaria de la autovía si sabemos que sus planificaciones estaban amañadas?
¿Porqué hay que cumplir el supuesto déficit tarifario si hasta Bruselas ha llamado la atención diciendo que es una maraña demasiado compleja?
¿Porqué nadie deja de pagar los miles y miles de mangoneos varios que se siguen manteniendo? ¿Porqué no repudiamos la deuda odiosa y que si les sienta mal a algunos, QUE SE JODAN?
Mi pregunta es ¿porqué cojones seguimos tragando mentiras?
Sí, ya sé, de eso se trata el expolio. Ellos venden nuestro futuro y nosotros bogamos para ellos. Así ha sido siempre y así será. Pero ¿tenemos que aguantar que nos sigan meando además con patrañas sobre unas deudas que no son nuestras y no paran de aumentar?
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Cuando acabe el revolcón ya se verá en qué quedan las deudas odiosas, y cómo se reajustan los números al sistema monetario y de bloques que haya dentro de unos años. En cualquier caso:
A ver si la peña va entendiendo que cuando votan a un cargo, el tío que salga elegido tiene Poderes Legales para firmar compromisos de pago en tu nombre, con la misma validez que si los hubieras firmado tú, con rúbrica y todo.
Si lo interiorizara así todo el mundo igual se pensaban dos veces lo de votar al menos malo.
PS: En tu nombre y en el de tus hijos y nietos.
PPS: Ah, y si no votas, firman igual. Por eso lo de la "abstención activa" me parece un berrinche infantil y suicida.
-
La página del SUP http://www.sup.es/index_es.php (http://www.sup.es/index_es.php) está calentita:
ESTE GOBIERNO TAMBIÉN NOS ROBA
Lo acaba de anunciar el presidente del Gobierno:
‐NOS ROBAN LA PAGA EXTRA DE DICIEMBRE.
Además sube el IVA 3 puntos, nos incrementarán la jornada laboral, nos quitaran días de
de descanso… los miembros de LA CASTA, los políticos del PP y PSOE y de otros (aunque
estos son los que gobiernan y los principales responsables) han arrastrado a este país y a
sus ciudadanos hasta la banca rota. Y oída la respuesta de Rubalcaba, el PSOE está de
acuerdo con los recortes. La Casta es el PPSOE. PSOE, PP, la misma m…es.
Nos han arruinado mientras siguen decenas de miles de ellos con privilegios inaceptables,
con coches, colocando a familiares y amigos, dando miles de millones a sus amigos
banqueros, y recortan a los que llegan a final de mes con dificultad. Con diputaciones,
ayuntamientos, tarjetas, empresas, televisiones, robando impunemente al país.
Ahora a ver qué dicen esos sindicatos amarillos que insultan la inteligencia de sus afiliados
diciendo que dan el visto bueno a una norma en el Consejo de Policía, donde podían
bloquearla, y que esperan que el en Congreso y Senado, con mayoría absoluta del
Gobierno que presenta el texto, puedan cambiarla.
Nos están robando; nos quieren militarizar; quieren que volvamos a ser esclavos sin
derechos, ni un salario digno, y por eso el SUP ESTÁ EN CONFLICTO COLECTIVO.
Denunciamos permanentemente en los medios de comunicación los errores de los
responsables políticos y de algunos mandos y en septiembre empezarán otras medidas de
presión. Abriremos un registro de esquiroles, de traidores a nuestra profesión y de malos
compañeros, y convocaremos TRABAJA SEGÚN TE PAGAN, TRABAJA SEGÚN TE TRATAN.
Y nos veremos en Madrid, en una manifestación nacional, para que el Gobierno sepa que
nos ha robado. Nos han robado también en el presupuesto de Acción Social, donde han
rebajado más del 50%, más de 20 millones de euros. Y los demás sindicatos siguen votando
a favor. Compañeras y compañeros, estamos solos, la gente decente, la que defiende sus
derechos ante las injusticias, ante los políticos de La Casta del PPSOE, ¡ÚNETE!
Madrid, 11 de julio de 2012
COMISIÓN EJECUTIVA NACIONAL
http://www.sup.es/01/585.pdf (http://www.sup.es/01/585.pdf)
Los cobardes esquiroles ya están actuando
Una hora después de anunciar el mentiroso presidente del
Gobierno que tenemos que nos robaba la paga extra de
diciembre, sus secuaces en la Policía, esos servicios turbios que
suelen actuar al margen de la legalidad, ya estaban intentando
desviar la atención y se difundían octavillas en todas las plantillas
de España diciendo “culpables los sindicatos: darse de baja”. Y
algunos compañeros inteligentes, de los que hay que dudar cómo
aprobaron la oposición, corrieron como avestruces a obedecer la
voz de su amo.
En alguna plantilla donde se sigue manteniendo lo de las
identificaciones ilegales, los que más hacen, miembros de una
UPR iban a darse de baja señalando que es que no están de
acuerdo con las medidas del sindicato. O sea, el TRABAJA SEGÚN
TE PAGAN, O EL TRABAJA SEGÚN TE TRATAN. Ellos quieren seguir
actuando como una policía de dictadura y monarquía bananera
violando sistemática y diariamente los derechos de los
ciudadanos. Grandes profesionales ellos y sus mandos.
DENUNCIA A LOS ESQUIROLES¡¡¡¡
http://www.sup.es/01/590.pdf (http://www.sup.es/01/590.pdf)
El director general explica cuánto nos quiere a los policías, cuánto valora el trabajo de sus
sindicatos, lo respetuoso que será con cualquier decisión que adoptemos que respete la
legalidad, y que van a defender que los policías tengan un tratamiento singular. Que están
hablando con Hacienda, es muy difícil, pero el ministro lo va a intentar. Esto del
“tratamiento singular”, que no ha precisado en qué consistiría, puede querer decir que
cuando se anuncie en septiembre el presupuesto de 2013, además de decir que se
mantiene el robo de la paga extra de diciembre de ese año, como se va a eliminar la
productividad de la función pública, pues que a nosotros solo nos van a quitar el 90% y
nos dejarán un 10% de lo que cobramos ahora por productividad, y así, cobrando 4 €/mes
los básicos, 6 los subinspectores, 8 escala ejecutiva y 12 la superior, nos dirán “QUE
ESPECIALES SOIS QUE ES EL ÚNICO COLECTIVO QUE MANTIENE PRODUCTIVIDAD.”
Los sindicatos SPP, CEP y UFP han planteado que somos singulares y no nos puede afectar
la eliminación de la paga extra, que esto es un engaño, etc. y el director general ha dado
bula a que intentarán que solo para los policías no haya el recorte de la paga extra. Es
imposible que sea así y la impresión es que se trataba de ganar tiempo, que llegue y pase
el verano y se calmen los ánimos. Porque si se hiciera para la Policía se haría para la
Guardia Civil, y entonces se extendería al ejército, y entonces médicos, enfermeras,
profesores…y en general la ciudadanía tendría claro que esto es una dictadura Pinochet y
no una democracia y acabarían tirando cócteles Molotov a nuestros coches y viviendas y
tendríamos que encerrarnos en cuarteles. Aun así, si el ministro consigue que no nos
afecte sería un hito en la historia de España. No lo conseguirá.
http://www.sup.es/01/588.pdf (http://www.sup.es/01/588.pdf)
SI ESTE COLECTIVO DICE BASTA LAS COSAS EMPEZARÁN A CAMBIAR, SE HARÁ
JUSTICIA Y RAJOY RECORTARA DE LOS CIENTOS DE MILES DE POLÍTICOS, VIVIDORES,
TELEVISIONES, EMPRESAS CON ENCHUFADOS, FAMILIARES, HIJOS Y AMIGOS
COLOCADOS.
http://www.sup.es/01/587.pdf (http://www.sup.es/01/587.pdf)
Si no plantamos cara ya, no será la única paga extra, y la de junio o diciembre del
próximo año están también en peligro. Defiende tu dignidad. Defiende tu salario.
DESDE HOY 11 DE JULIO QUEDA CONVOCADO TRABAJO A REGLAMENTO:
TRABAJA SEGÚN TE PAGAN.
TRABAJA SEGÚN TE TRATAN.
Se convocan actos de protesta siempre que alguien del Ministerio del Interior o la
Dirección General, o Rajoy, acudan a una ciudad, se llevarán a cabo también el 2 de
Octubre, Día de la Policía, y se organizará una manifestación nacional en Madrid.
http://www.sup.es/01/586.pdf (http://www.sup.es/01/586.pdf)
-
Joer, Pringaete.
Hay algo en lo que usted dice que no acabo de pillar.
Es que lo de Andreita es el tema. No puede ser una pista de circo porque es el meollo de la cuestión.
De acuerdo que el graznido de la medio-orca rodeada de los Uruk-Hai de la bancada de Mordor es un tanto anecdótico.
Pero que la hija de FABRA, el nieto, el biznieto y tataranieto de los caciques castellonenses (y cuando digo caciques lo digo en sentido literal), ocupe un escaño en el puto congreso de los diputados es el TEMA.
¡Como no me voy a ocupar de gritar a todos los vientos que quienes nos gobiernan están ideológicamente, no ya en el neo-cortijerismo franquista sino en el las catacumbas de Fernando VII!
¡Y cuantos y cuantas habrá como Andreita!
Pero si son el núcleo de la cuestión. Ella y su marido y la ex-jefa de su marido. Y su padre y sus amiguetes y todo el tinglado de contrapoderes y equilibrios que se han montado con su oposición política, con los sindicatos, con los curas...Esta gente es la que ha montado el tinglado recalificador-promotor-prestamista que nos ha llevado a la ruina ¡mientras se suponía que nos gobernaban!
Todas las semanas dedico horas a mi labor de zapa. Intentando que gente de bien sea consciente de esto. Da la casualidad que esa gente de bien es de derechas y votante del PP y alguno hay esperancista y todo, si fuesen del PSOE tendría que buscarme otros ejemplos pero no me hace falta porque lo de que los del PSOE son unos mangantes lo tienen muy claro (no muy bien organizado en su cabeza pero...)
Bueno, pues eso, que no veo que sea el circo sino el meollo.
-
Cuando acabe el revolcón ya se verá en qué quedan las deudas odiosas, y cómo se reajustan los números al sistema monetario y de bloques que haya dentro de unos años. En cualquier caso:
A ver si la peña va entendiendo que cuando votan a un cargo, el tío que salga elegido tiene Poderes Legales para firmar compromisos de pago en tu nombre, con la misma validez que si los hubieras firmado tú, con rúbrica y todo.
Si lo interiorizara así todo el mundo igual se pensaban dos veces lo de votar al menos malo.
PD: En tu nombre y en el de tus hijos y nietos.
Ya, precisamente eso es lo que hay que cambiar y que deje de ser así. Que esa regla solo se cumple a veces, cuando le conviene al amigote del político, pero que si eres un pez chico eso no está tan asegurado y la gente de la calle solo ve el lado estrecho del embudo.
Hay que impedir que un tipo que consigue una puñetera firma de un político se convierta en el poseedor de un cheque en blanco respaldado por toda la sociedad. Hay que exigir que cualquier contrato público PUEDA SER REVOCADO SI SE DEMUESTRA QUE ES DEUDA ODIOSA. Si los beneficiarios ha obrado a sabiendas de que está abusando, se le cierra el contrato y, en palabras de Andreíta, QUE SE JODAN. Ya que no podemos meterlos en la cárcel porque es muy lento y siempre se escaquean, al menos que podamos cortar el grifo.
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Joer, Pringaete.
Hay algo en lo que usted dice que no acabo de pillar.
Es que lo de Andreita es el tema. No puede ser una pista de circo porque es el meollo de la cuestión.
De acuerdo que el graznido de la medio-orca rodeada de los Uruk-Hai de la bancada de Mordor es un tanto anecdótico.
Pero que la hija de FABRA, el nieto, el biznieto y tataranieto de los caciques castellonenses (y cuando digo caciques lo digo en sentido literal), ocupe un escaño en el puto congreso de los diputados es el TEMA.
¡Como no me voy a ocupar de gritar a todos los vientos que quienes nos gobiernan están ideológicamente, no ya en el neo-cortijerismo franquista sino en el las catacumbas de Fernando VII!
¡Y cuantos y cuantas habrá como Andreita!
Pero si son el núcleo de la cuestión. Ella y su marido y la ex-jefa de su marido. Y su padre y sus amiguetes y todo el tinglado de contrapoderes y equilibrios que se han montado con su oposición política, con los sindicatos, con los curas...Esta gente es la que ha montado el tinglado recalificador-promotor-prestamista que nos ha llevado a la ruina ¡mientras se suponía que nos gobernaban!
(...)
Bueno, pues eso, que no veo que sea el circo sino el meollo.
Con la retórica tal vez he dado la impresión de que estaba en desacuerdo con ud. No es así. A veces se me va la pinza y le resto peso a lo fundamental para irme por lo anecdótico. Estoy de acuerdo con ud.
El problema es el circo, sus pistas, los payasos, los trapecistas eméritos y los funambulistas a dedo, el operador del foco, el tipo que nos alquila la carpa, el otro tipo que cobra interés por prestar el dinero para pagar el retroleasing de la carpa, el coche oficial del secretario del director del departamento que regula al tipo que limpia las cagadas de los elefantes, ... y al final, que a los demás nos comen a todos los leones porque con tanto organigrama nadie se ha encargado de darles de comer. Estoy de acuerdo con ud., créame.
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La página del SUP [url]http://www.sup.es/index_es.php[/url] ([url]http://www.sup.es/index_es.php[/url]) está calentita:
[url]http://www.sup.es/01/585.pdf[/url] ([url]http://www.sup.es/01/585.pdf[/url])
[url]http://www.sup.es/01/590.pdf[/url] ([url]http://www.sup.es/01/590.pdf[/url])
[url]http://www.sup.es/01/587.pdf[/url] ([url]http://www.sup.es/01/587.pdf[/url])
[url]http://www.sup.es/01/586.pdf[/url] ([url]http://www.sup.es/01/586.pdf[/url])
y el foro de la Guardia Civil lo mismo.
http://www.forodelguardiacivil.com/web/viewtopic.php?f=9&t=60469&postdays=0&postorder=asc&start=0 (http://www.forodelguardiacivil.com/web/viewtopic.php?f=9&t=60469&postdays=0&postorder=asc&start=0)
A mi eso me tranquiliza un poco.
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Cuando acabe el revolcón ya se verá en qué quedan las deudas odiosas, y cómo se reajustan los números al sistema monetario y de bloques que haya dentro de unos años. En cualquier caso:
A ver si la peña va entendiendo que cuando votan a un cargo, el tío que salga elegido tiene Poderes Legales para firmar compromisos de pago en tu nombre, con la misma validez que si los hubieras firmado tú, con rúbrica y todo.
Si lo interiorizara así todo el mundo igual se pensaban dos veces lo de votar al menos malo.
PD: En tu nombre y en el de tus hijos y nietos.
Ya, precisamente eso es lo que hay que cambiar y que deje de ser así. Que esa regla solo se cumple a veces, cuando le conviene al amigote del político, pero que si eres un pez chico eso no está tan asegurado y la gente de la calle solo ve el lado estrecho del embudo.
Hay que impedir que un tipo que consigue una puñetera firma de un político se convierta en el poseedor de un cheque en blanco respaldado por toda la sociedad. Hay que exigir que cualquier contrato público PUEDA SER REVOCADO SI SE DEMUESTRA QUE ES DEUDA ODIOSA. Si los beneficiarios ha obrado a sabiendas de que está abusando, se le cierra el contrato y, en palabras de Andreíta, QUE SE JODAN. Ya que no podemos meterlos en la cárcel porque es muy lento y siempre se escaquean, al menos que podamos cortar el grifo.
100% de acuerdo que si es una estafa -como ahora- todo eso debe ser revisado. No puede quedar así, claro que no, no creo que vaya a quedar.
Pero, en condiciones normales -no digo en los mundos de yupi, digo simplemente normalidad institucional-, los cargos están para manejar el presupuesto. ¿no? Que firmen compromisos de pago es lo natural. Así que lo que hay que hacer es vigilar a quién se pone, que lo que él firma lo pagas tú, esa obviedad quería decir. Mucho mejor eso que poner a cualquiera sólo porque hay otro que odias más aún, pagar incompetencias, y si se pasa tener que ir a por él. Lo más práctico es pensarse bien a quien le das firma de tu dinero.
Es muy poco práctico esto de encumbrar a renombrados mediocres y ambiciosos y luego vigilar "por si acaso" son mediocres y ambiciosos. :biggrin:
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No creo que haya una circular que pida que se cree tensión faltándole el respeto a la gente, tanto a Andreita, como a la del dedito de la foto, les sale natural. Aznar mismo tiene una foto con el dedito. Son así.
Pero si creo que hay una campaña de escalada de la tensión desde altas instancias, y que tanto los movimientos tan raros que hemos visto estos días, como las cagadas no planificadas, han sido utilizadas para generar tensión (no para tenernos entretenidos para ocultar algo, si no para encabronarnos, preparándonos para lo que tiene que venir). Veremos en los próximos días si le ponen mas leña al fuego, probablemente nuevas informaciones sobre cacicadas de los barones autonómicos (qué no se quieren deflactar ni a tiros).
Para descastar (Según la RAE: acabar con una casta de animales, por lo común dañinos) hay que realizar acciones de violencia. No se van a ir por arrepentimiento. Solo se van a ir si se les echa a patadas, para eso necesitan tener a la gente muy encabronada.
No quiero decir una barbaridad, pero estoy preocupado. Recordemos los meses de movilizaciones contra la guerra de Iraq previos a los atentados de Atocha. Esperemos que esto se resuelva sin tener un "cisne negro".
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Esta foto no es Andrea Fabra, es Marta Gallen:
[url]http://www.levante-emv.com/castello/2011/06/12/policia-desaloja-losindignados-aparcamiento-consistorio/815363.html[/url] ([url]http://www.levante-emv.com/castello/2011/06/12/policia-desaloja-losindignados-aparcamiento-consistorio/815363.html[/url])
([url]http://p.twimg.com/AxtxojnCEAAeyru.jpg#twimg[/url])
Joder, para no estar organizados en eso de generar tensión en la calle, lo están haciendo de puta madre.
Ah vale, entonces "son sus costumbres" en Castellon. Ahora entiendo mejor.
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Esta foto no es Andrea Fabra, es Marta Gallen:
[url]http://www.levante-emv.com/castello/2011/06/12/policia-desaloja-losindignados-aparcamiento-consistorio/815363.html[/url] ([url]http://www.levante-emv.com/castello/2011/06/12/policia-desaloja-losindignados-aparcamiento-consistorio/815363.html[/url])
([url]http://p.twimg.com/AxtxojnCEAAeyru.jpg#twimg[/url])
Esto no tiene ni nombre. Esta gente tiene tan asumido que son casta y que nosotros no somos mas que paganinis que hacen esto (o el ¡que se jodan! de Andreita) que no ocurre ni en Sudamerica, puede que ni en Africa. Y por supuesto dimitir ni pensar. La mamandurria no se suelta ni de coña.
Que quieren que les diga, a mi ayer por la tarde leer la noticia que decia que al alcalde de Santiago (imputado en su dia por fraude fiscal, para mas señas)le cogieron en la calle y le pegaron unas yoyas ME ALEGRO LA TARDE. No voy a arengar a nadie para que use la violencia (esto pal becario del CNI). Pero espero de corazon que las agresiones a politicos (y bankeros, sindicalistos y grandes fortunas) se vayan extendiendo, y a ver si deflactan ellos tambien por las malas, PORQUE POR LAS BUENAS NO CREO QUE LO HAGAN.
Podian haber desmantelado redes clientelares, el Estado de las Autonomias (solo con fusion de hay-untas y supresion de di-putas provinciales se ahorraba un huevo), teles autonomicas y persecucion del fraude fiscal a grandes fortunas (que supone el 72% del total). Pero no han querido, toda la deflacion para los de abajo, ¡que se rumanicen!
Creo que tendra que ser por las malas. Ojala me equivoque y se movilice todo cristo y lo consigamos por las buenas, sin violencia; pero no lo veo.
-
Esto no tiene ni nombre. Esta gente tiene tan asumido que son casta y que nosotros no somos mas que paganinis que hacen esto (o el ¡que se jodan! de Andreita) que no ocurre ni en Sudamerica, puede que ni en Africa. Y por supuesto dimitir ni pensar. La mamandurria no se suelta ni de coña.
Que quieren que les diga, a mi ayer por la tarde leer la noticia que decia que al alcalde de Santiago (imputado en su dia por fraude fiscal, para mas señas)le cogieron en la calle y le pegaron unas yoyas ME ALEGRO LA TARDE. No voy a arengar a nadie para que use la violencia (esto pal becario del CNI). Pero espero de corazon que las agresiones a politicos (y bankeros, sindicalistos y grandes fortunas) se vayan extendiendo, y a ver si deflactan ellos tambien por las malas, PORQUE POR LAS BUENAS NO CREO QUE LO HAGAN.
Podian haber desmantelado redes clientelares, el Estado de las Autonomias (solo con fusion de hay-untas y supresion de di-putas provinciales se ahorraba un huevo), teles autonomicas y persecucion del fraude fiscal a grandes fortunas (que supone el 72% del total). Pero no han querido, toda la deflacion para los de abajo, ¡que se rumanicen!
Creo que tendra que ser por las malas. Ojala me equivoque y se movilice todo cristo y lo consigamos por las buenas, sin violencia; pero no lo veo.
No, no tiene nombre.
En cuanto al resto de su exposición, secundo la moción.
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Señores, estoy ojeando el BOE. Es brutal, los últimos resquicios del Estado de Derecho se han evaporado, cuando lo lea todo bien ya pondré lo que hay; pero de momento lo que estoy leyendo me da miedo, muchisimo miedo.
Un saludo
-
Señores, estoy ojeando el BOE. Es brutal, los últimos resquicios del Estado de Derecho se han evaporado, cuando lo lea todo bien ya pondré lo que hay; pero de momento lo que estoy leyendo me da miedo, muchisimo miedo.
Un saludo
Esperamos con anhelo y ciertas dosis de temor sus conclusiones.
-
El presidente del Bundesbank recomienda a España pedir el rescate total
http://news.google.es/news/story?hl=es&gl=es&q=bundesbank&um=1&ie=UTF-8&ncl=d5YLrhFmtc90kdMA7Bz1fFKW0HabM&sa=X&ei=kCgBUKGPLo6KhQebtdCXCA&ved=0CDgQqgIwAQ (http://news.google.es/news/story?hl=es&gl=es&q=bundesbank&um=1&ie=UTF-8&ncl=d5YLrhFmtc90kdMA7Bz1fFKW0HabM&sa=X&ei=kCgBUKGPLo6KhQebtdCXCA&ved=0CDgQqgIwAQ)
listado para que cada cual lo lea en su cabecera favorita
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El presidente del Bundesbank recomienda a España pedir el rescate total
[url]http://news.google.es/news/story?hl=es&gl=es&q=bundesbank&um=1&ie=UTF-8&ncl=d5YLrhFmtc90kdMA7Bz1fFKW0HabM&sa=X&ei=kCgBUKGPLo6KhQebtdCXCA&ved=0CDgQqgIwAQ[/url] ([url]http://news.google.es/news/story?hl=es&gl=es&q=bundesbank&um=1&ie=UTF-8&ncl=d5YLrhFmtc90kdMA7Bz1fFKW0HabM&sa=X&ei=kCgBUKGPLo6KhQebtdCXCA&ved=0CDgQqgIwAQ[/url])
listado para que cada cual lo lea en su cabecera favorita
¿Otra maniobra para mantener bajo el euro?
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Cuando acabe el revolcón ya se verá en qué quedan las deudas odiosas, y cómo se reajustan los números al sistema monetario y de bloques que haya dentro de unos años. En cualquier caso:
A ver si la peña va entendiendo que cuando votan a un cargo, el tío que salga elegido tiene Poderes Legales para firmar compromisos de pago en tu nombre, con la misma validez que si los hubieras firmado tú, con rúbrica y todo.
Si lo interiorizara así todo el mundo igual se pensaban dos veces lo de votar al menos malo.
PS: En tu nombre y en el de tus hijos y nietos.
PPS: Ah, y si no votas, firman igual. Por eso lo de la "abstención activa" me parece un berrinche infantil y suicida.
Aquí un practicante del berrinche infantil y suicida.
Se les legitima para que firmen y asuman compromisos en nuestro nombre, lo normal en cualquier sistema representativo, una empresa digamos.
No se les exigen responsabilidades por sus decisiones y no porque sea deuda odiosa o ilegítima- en España no hay de eso- en ocasiones simplemente es ilegal pero nadie tiene bemoles a meterlos en cintura ni a denunciarlos. He ahí el problema, corrupcion y abuso de poder basado en herencia castuza, contra ello separación de poderes, vigilancia civil, democracia real, etc
En mi opinión, ya lo hemos hablado, el control civil sobre lo político y lo financiero es la única salida para llegar a algo mejor; no que votemos al bueno que por cierto no existe, en todo caso el adecuado para el momento histórico.
Los hay que pensamos que no queremos participar legitimando a ninguno con el voto, ya bastante tenemos con pagar impuestos que al final es lo que cuenta.
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Noticia de abril:
http://www.abc.es/20120401/economia/abcp-gusta-aprobar-amnistia-fiscal-20120401.html (http://www.abc.es/20120401/economia/abcp-gusta-aprobar-amnistia-fiscal-20120401.html)
No nos gusta aprobar una amnistía fiscal, pero la alternativa era subir el IVA»
El Gobierno defiende que sus cuentas son justas, acordes con la realidad y necesarias para acabar con el derroche
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Creo que es mas bien táctica militar.
Dentro de la expansión territorial del IV Reich, la caída de España muestra claramente lo que es una conquista por sitio.
Un asedio o sitio es un bloqueo militar prolongado a una fortaleza, que suele ir acompañado del asalto a ésta, con el objetivo de su conquista mediante la fuerza o el desgaste. Tiene lugar cuando un atacante se encuentra con una ciudad o fortaleza que rechaza la rendición y no puede ser tomada fácilmente mediante un asalto frontal.
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No veo que nos asedien, más bien piden que pidamos que lo hagan y nos dejemos de tonterías; es la forma educadita de guerra que se lleva ahora: crear necesidad, satisfacerla prestando y exigir la devolución.
Vamos a tener que pedir y devolver, así que a deflactar todos.
En el reparto de la carga está la virtud o el pecado.
Que haya que pagar con dolor no se duda.
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Mientras esperamos ansiosamente que Urbanismo nos traiga su detallado informe, comentemos amigablemente este párrafo del BOE:
Real Decreto-ley 20/2012, de 13 de julio, de medidas para garantizar la estabilidad presupuestaria y de fomento de la competitividad.
[url]http://boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2012-9364[/url] ([url]http://boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2012-9364[/url])
[...]
En el ámbito del Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas, con el objetivo anteriormente señalado de consolidación fiscal, se suprime en el período impositivo 2012 la compensación fiscal por deducción en adquisición de vivienda habitual aplicable a los contribuyentes que adquirieron su vivienda antes de 20 de enero de 2006.
[...]
Saludos
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Mientras esperamos ansiosamente que Urbanismo nos traiga su detallado informe, comentemos amigablemente este párrafo del BOE:
Real Decreto-ley 20/2012, de 13 de julio, de medidas para garantizar la estabilidad presupuestaria y de fomento de la competitividad.
[url]http://boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2012-9364[/url] ([url]http://boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2012-9364[/url])
[...]
En el ámbito del Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas, con el objetivo anteriormente señalado de consolidación fiscal, se suprime en el período impositivo 2012 la compensación fiscal por deducción en adquisición de vivienda habitual aplicable a los contribuyentes que adquirieron su vivienda antes de 20 de enero de 2006.
[...]
Saludos
Me parece injusto por asimétrico y no le encuentro razón..lo entendería a partir de 2006 o de algún año, pero hacia atrás?
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Me parece injusto por asimétrico y no le encuentro razón..lo entendería a partir de 2006 o de algún año, pero hacia atrás?
¿Por entender que ya han pagado una parte de la hipoteca y están ya más desahogados?
Es eso o que alguien revise las fechas en que se hipotecaron MariGuano y sus Mariachis...
:roto2:
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Me parece injusto por asimétrico y no le encuentro razón..lo entendería a partir de 2006 o de algún año, pero hacia atrás?
¿Por entender que ya han pagado una parte de la hipoteca y están ya más desahogados?
Es eso o que alguien revise las fechas en que se hipotecaron MariGuano y sus Mariachis...
:roto2:
Si, lo he pensado, pero no justifica la asimetría; para eso que tengan en cuenta la deuda viva..que no lo veo.
Al final es una deducción , un importe a restar sobre lo que pagas por tener rentas, que hace diferente a efectos fiscales a un comprador de 2006 que al de ahora? Nada, lo único sería no hacer una medida retroactiva y que no sea aplicable para los que ya compraron, todos, no hasta un año..
No lo entiendo.
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Vale pero, asimetrías aparte, se van a cargar la deducción para (casi) todos los hipotecados, no sólo para los neomembrillos de 2013, como parecía que habían dado a entender ¿no?
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Cuando acabe el revolcón ya se verá en qué quedan las deudas odiosas, y cómo se reajustan los números al sistema monetario y de bloques que haya dentro de unos años. En cualquier caso:
A ver si la peña va entendiendo que cuando votan a un cargo, el tío que salga elegido tiene Poderes Legales para firmar compromisos de pago en tu nombre, con la misma validez que si los hubieras firmado tú, con rúbrica y todo.
Si lo interiorizara así todo el mundo igual se pensaban dos veces lo de votar al menos malo.
PS: En tu nombre y en el de tus hijos y nietos.
PPS: Ah, y si no votas, firman igual. Por eso lo de la "abstención activa" me parece un berrinche infantil y suicida.
Aquí un practicante del berrinche infantil y suicida.
Se les legitima para que firmen y asuman compromisos en nuestro nombre, lo normal en cualquier sistema representativo, una empresa digamos.
No se les exigen responsabilidades por sus decisiones y no porque sea deuda odiosa o ilegítima- en España no hay de eso- en ocasiones simplemente es ilegal pero nadie tiene bemoles a meterlos en cintura ni a denunciarlos. He ahí el problema, corrupcion y abuso de poder basado en herencia castuza, contra ello separación de poderes, vigilancia civil, democracia real, etc
En mi opinión, ya lo hemos hablado, el control civil sobre lo político y lo financiero es la única salida para llegar a algo mejor; no que votemos al bueno que por cierto no existe, en todo caso el adecuado para el momento histórico.
Los hay que pensamos que no queremos participar legitimando a ninguno con el voto, ya bastante tenemos con pagar impuestos que al final es lo que cuenta.
Le he dado un thanks, pero no comparto todo el post. Aun asi le agradezco mucho su aportacion.
En España si que ha habido deuda odiosa (http://es.wikipedia.org/wiki/Deuda_odiosa (http://es.wikipedia.org/wiki/Deuda_odiosa))en mi opinion. Entiendo que el Juan Español ha de pasar dolor, pero con el objetivo de que aprenda que con ir a votar cada 4 años no sirve. Que hay que responsabilizarse de lo que vota, y sobre todo empezar a controlar a los politicos y empezar a exigir mas participacion ciudadana en las decisiones politico-economicas y volverse radicalmente opuesto a la corrupcion.
Creo que parte de la deuda si es odiosa (es mi opinion y puedo estar perfectamente equivocado)
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Voy pillando pildoritas:
http://boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2012-9364 (http://boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2012-9364)
Se deroga expresamente el artículo 8 del Real Decreto-ley 6/1999, de 16 de abril, de Medidas Urgentes de Liberalización e Incremento de la Competencia, que establecía una compensación que la Administración General del Estado liquidaría a las sociedades concesionarias de autopistas de peaje por la pérdida de ingresos que les suponga la bajada de tarifas del 7% de su importe. Esta compensación, prevista hace más de una década, encontró su justificación en circunstancias impositivas que hoy han variado, por lo que no se justifica su permanencia.
Los Planes Estatales de Vivienda recogen entre otras ayudas, la subsidiación de préstamos. Se trata de una ayuda financiera estatal destinada a facilitar al prestatario el pago de la amortización del capital del préstamo así como sus intereses, que consiste en una cuantía fija que el Ministerio de Fomento abona a la entidad financiera una vez que ésta factura al prestatario. En los últimos 5 años el Estado ha abonado por este concepto un total de más de 1.298 millones de euros.
En la actualidad la coyuntura económica de insuficiencia presupuestaria y la evolución de los precios de la vivienda llevan a la supresión de esta ayuda. Del mismo modo queda suprimida para aquellas solicitudes que se encuentren en tramitación y no hayan sido aún reconocidas por las Comunidades Autónomas.
Asimismo los Planes Estatales de Vivienda regulan ayudas a los promotores de viviendas protegidas, a los demandantes de viviendas en alquiler y a los particulares que rehabiliten sus viviendas.
Debido a los motivos anteriormente expuestos de situación económica se hace necesario reducir el importe de la ayuda abonada por el concepto de Renta Básica de Emancipación de los jóvenes en un 30%, siendo por tanto la cuantía mensual de la ayuda de 147€. Así mismo, se estima que el derecho a la percepción de la ayuda mensual no podrá ser objeto de reactivación en el caso de precisar nueva resolución por considerarse ésta extemporánea.
Por otro lado, esta ayuda a la emancipación y que facilita el pago del alquiler, no será compatible con otras ayudas o subvenciones establecidas en la normativa autonómica.
EDIT:
Artículo 35. Plan Estatal de Vivienda y Rehabilitación 2009-2012.
A partir de la entrada en vigor de este Real Decreto-ley quedan suprimidas las ayudas de subsidiación de préstamos contenidas en el Real Decreto 2066/2008, de 12 de diciembre, por el que se regula el Plan Estatal de Vivienda y Rehabilitación 2009-2012. Así mismo no se reconocerán aquellas solicitudes que estén en tramitación y que no hayan sido objeto de concesión por parte de la Comunidad Autónoma.
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Señores, estoy ojeando el BOE. Es brutal...
Si que da miedo.
Para regocijo de la parroquia, aqui traigo el primer párrafo, la cabecera del BOE (RDL 20/2012, de 13 de julio):
La recesión que comenzó a experimentar la economía española en el año 2008 y la política económica entonces seguida para hacerla frente llevaron a la acumulación de algunos desequilibrios macroeconómicos insostenibles.
No saben ni hablar español correctamente!!!
Todavía no he pasado de la segunda línea y ya es peor de lo que me esperaba.
Señor, llévatelos PRONTO.
http://es.wikipedia.org/wiki/La%C3%ADsmo (http://es.wikipedia.org/wiki/La%C3%ADsmo)
El laísmo es el uso de los pronombres personales "la" y "las" en función de objeto indirecto para referentes del género femenino en lugar de las formas estándar "le" y "les".
La Real Academia de la Lengua Española condenó el laísmo en 1796.
http://www.boe.es/boe/dias/2012/07/14/pdfs/BOE-A-2012-9364.pdf (http://www.boe.es/boe/dias/2012/07/14/pdfs/BOE-A-2012-9364.pdf)
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¿Por qué el 20 de enero 2006?
¿Por qué esa fecha y no otra?
¿Es la fecha resultante de calcular quién -en promedio- está en negative equity según saldo hipotecario vivo y precios medios durante el tiempo?
¿Se da por perdidos a los que compraron después?
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Hay que ser friki para darse a la lectura del BOE una mañana del mes de julio en España.. :biggrin:
Y en segundo lugar, se elimina la contribución a la seguridad social por parte de la entidad gestora de parte de la cotización que le corresponde al trabajador en situación de desempleo. La medida pretende una mayor equidad y tiene carácter progresivo, al afectar en menor medida a aquellos beneficiarios con menores bases de cotización.
No entiendo si es que el paro no va a cotizar o si es que lo va a pagar todo el parado y por tanto su liquido a percibir será menor.
En relación con el ámbito de la distribución comercial, se modifica el régimen vigente introduciendo una mayor liberalización de horarios y de apertura comercial en domingos y festivos. La reducción de restricciones en este ámbito ha sido una recomendación reiterada de organismos internacionales como el Fondo Monetario Internacional y la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económicos. La ampliación de la libertad de horarios tendrá efectos positivos sobre la productividad y la eficiencia en la distribución comercial minorista y los precios y proporcionará a las empresas una nueva variable que permitirá incrementar la competencia efectiva entre los comercios. Asimismo, se incrementan las posibilidades de compra del consumidor y, en consecuencia, sus oportunidades de conciliación de la vida familiar y laboral
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Jojojojoj, que párrafo más demagógico y la de cosas que nos van a colar los europeos por nuestro bien y ojo que soy europeista.
Seguimos..
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Bueno, tras una lectura rápida lo que he visto:
A) La paga extra fuera (incluida la ya devengada), nada se dice de que se va a hacer con los dineros.
B) Régimen de permisos establecido por el Estado (tendrá problemas ce constitucionalidad). Suspensión de convenios colectivos en el ámbito de las AAPP (amplisima definición de circunstancias que lo justifican).
C) Ley de dependencia fuera, (bajada de prestaciones, endurecimiento hasta el paroxismo de las condiciones para el acceso, plazos larguisimos para reconocer y para pagar lo reconocido -dos y ocho años-).
D) Eres a peo puta (perdón por la expresión), casi desaparición de los salarios de tramitación, indemnizaciones limitadas al doble del SMI, vamos que los que estén en empresas insolventes lo tienen crudo.
E) El IVA no me lo he podido estudiar bien, ni sociedades, en el primer caso hay medidas aparecidas en prensa que no se aplican (las gafas y lentillas siguen al tipo reducido), novedades en vivienda (incluida la autoconstrucción que pasa del 4 al 10%). Sociedades ni idea, pero me parece que no hay grandes novedades.
F) La tontera de Madrid a tope, beneficios fiscales a "tutti plen".
G) Lo de la renta y la deducción de viviendas, lo único que han hecho es igualar el régimen de deducciones de las compradas antes de febrero de 2006 al actualmente vigente, hasta la fecha tenían el régimen anterior a esa fecha (barra libre en las deducciones, sin limites).
H) Pago en el bachiller y formación profesional, entre 180 y 360 euros anuales, se ha acabado la gratuidad de las enseñanzas medias.
I) Subida de la energía eléctrica (repercusión a los usuarios de los tributos autonómicos y locales).
J) Estacazo en las retenciones del IRPF a los rendimientos profesionales.
Seguiremos informando.
Un saludo
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faltaría un poco lo de las 90 horas en vez de 72 a comercios... libertad 24h para fijar a una serie de ciudades... que cada ayuntamiento de esa lista determinará en qué zona se aplica esa libertad.
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Como ya se ha indicado:
En el ámbito del Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas, con el objetivo anteriormente señalado de consolidación fiscal, se suprime en el período impositivo 2012 la compensación fiscal por deducción en adquisición de vivienda habitual aplicable a los contribuyentes que adquirieron su vivienda antes de 20 de enero de 2006.
TE se anota medio punto.
Cuando la eliminen completamente apuntaremos el otro medio.
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y no decis nada de que la gasolina subirá 10 céntimos, la luz otro 5% y el gas un 2%?
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Cuando acabe el revolcón ya se verá en qué quedan las deudas odiosas, y cómo se reajustan los números al sistema monetario y de bloques que haya dentro de unos años. En cualquier caso:
A ver si la peña va entendiendo que cuando votan a un cargo, el tío que salga elegido tiene Poderes Legales para firmar compromisos de pago en tu nombre, con la misma validez que si los hubieras firmado tú, con rúbrica y todo.
Si lo interiorizara así todo el mundo igual se pensaban dos veces lo de votar al menos malo.
PS: En tu nombre y en el de tus hijos y nietos.
PPS: Ah, y si no votas, firman igual. Por eso lo de la "abstención activa" me parece un berrinche infantil y suicida.
Aquí un practicante del berrinche infantil y suicida.
Se les legitima para que firmen y asuman compromisos en nuestro nombre, lo normal en cualquier sistema representativo, una empresa digamos.
No se les exigen responsabilidades por sus decisiones y no porque sea deuda odiosa o ilegítima- en España no hay de eso- en ocasiones simplemente es ilegal pero nadie tiene bemoles a meterlos en cintura ni a denunciarlos. He ahí el problema, corrupcion y abuso de poder basado en herencia castuza, contra ello separación de poderes, vigilancia civil, democracia real, etc
En mi opinión, ya lo hemos hablado, el control civil sobre lo político y lo financiero es la única salida para llegar a algo mejor; no que votemos al bueno que por cierto no existe, en todo caso el adecuado para el momento histórico.
Los hay que pensamos que no queremos participar legitimando a ninguno con el voto, ya bastante tenemos con pagar impuestos que al final es lo que cuenta.
Le he dado un thanks, pero no comparto todo el post. Aun asi le agradezco mucho su aportacion.
En España si que ha habido deuda odiosa ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Deuda_odiosa[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Deuda_odiosa[/url]))en mi opinion. Entiendo que el Juan Español ha de pasar dolor, pero con el objetivo de que aprenda que con ir a votar cada 4 años no sirve. Que hay que responsabilizarse de lo que vota, y sobre todo empezar a controlar a los politicos y empezar a exigir mas participacion ciudadana en las decisiones politico-economicas y volverse radicalmente opuesto a la corrupcion.
Creo que parte de la deuda si es odiosa (es mi opinion y puedo estar perfectamente equivocado)
Le respondo citando al forero Spielzeug en burbuja tiempo atrás:
La "deuda odiosa" no es considerada como tal en una democracia ya que se supone que los gobiernos que se han endeudado, son los representantes legitimos de la poblacion en su conjunto.
Una de las virtudes de la "democracia": pese a que el 99% de la actividad gubernamental no tiene nada que ver con las promesas que les llevaron al poder, se considera que las politicas efectuadas son completamente legitimas ya que el poder del gobierno surge de la legitimidad otorgada por el "pueblo soberano" en las elecciones.
En otras palabras: las consecuencias de las decisiones de un gobierno democraticamente elegido, las sufre su poblacion, la cual, no puede hacer nada al respecto ya que la legitimidad de ese gobierno surge de si misma.
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Bueno, tras una lectura rápida lo que he visto:
A) La paga extra fuera (incluida la ya devengada), nada se dice de que se va a hacer con los dineros.
B) Régimen de permisos establecido por el Estado (tendrá problemas ce constitucionalidad). Suspensión de convenios colectivos en el ámbito de las AAPP (amplisima definición de circunstancias que lo justifican).
C) Ley de dependencia fuera, (bajada de prestaciones, endurecimiento hasta el paroxismo de las condiciones para el acceso, plazos larguisimos para reconocer y para pagar lo reconocido -dos y ocho años-).
D) Eres a peo puta (perdón por la expresión), casi desaparición de los salarios de tramitación, indemnizaciones limitadas al doble del SMI, vamos que los que estén en empresas insolventes lo tienen crudo.
E) El IVA no me lo he podido estudiar bien, ni sociedades, en el primer caso hay medidas aparecidas en prensa que no se aplican (las gafas y lentillas siguen al tipo reducido), novedades en vivienda (incluida la autoconstrucción que pasa del 4 al 10%). Sociedades ni idea, pero me parece que no hay grandes novedades.
F) La tontera de Madrid a tope, beneficios fiscales a "tutti plen".
G) Lo de la renta y la deducción de viviendas, lo único que han hecho es igualar el régimen de deducciones de las compradas antes de febrero de 2006 al actualmente vigente, hasta la fecha tenían el régimen anterior a esa fecha (barra libre en las deducciones, sin limites).
H) Pago en el bachiller y formación profesional, entre 180 y 360 euros anuales, se ha acabado la gratuidad de las enseñanzas medias.
I) Subida de la energía eléctrica (repercusión a los usuarios de los tributos autonómicos y locales).
J) Estacazo en las retenciones del IRPF a los rendimientos profesionales.
Seguiremos informando.
Un saludo
Perdone pero no he entendido bien el punto A:
¿La extra la quitan para siempre? ¿Y la paga cobrada en verano hay que devolverla (la paga ya devengada)?
Muchas gracias
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puse en burbu tb, pero miren:
BOE de hoy:
Artículo 16. Suspensión de pactos, acuerdos y convenios.
Se suspenden y quedan sin efecto los acuerdos, pactos y convenios para el personal del sector público definido en el artículo 22 de la Ley 2/2012, de 29 de junio, de Presupuestos generales del Estado, suscritos por las Administraciones públicas y sus organismos y entidades que contengan cláusulas que se opongan a lo dispuesto en el presente título.
Qué dice este artículo?
http://www.boe.es/boe/dias/2012/06/30/pdfs/BOE-A-2012-8745.pdf (http://www.boe.es/boe/dias/2012/06/30/pdfs/BOE-A-2012-8745.pdf)
página 23, Miren el punto 5.1 de este artículo, que regula los trienios y demás
adios a trienios?
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Cuando acabe el revolcón ya se verá en qué quedan las deudas odiosas, y cómo se reajustan los números al sistema monetario y de bloques que haya dentro de unos años. En cualquier caso:
A ver si la peña va entendiendo que cuando votan a un cargo, el tío que salga elegido tiene Poderes Legales para firmar compromisos de pago en tu nombre, con la misma validez que si los hubieras firmado tú, con rúbrica y todo.
Recuerdo que en el pasado criticabamos mucho a bancos/cajas por haber prestado a gente que era evidente que no devolveria lo prestado por el pisito; o las criticas a los reditos al consumo.
Se lo voy a resumir; Usted viene a decir: "No haber votado tan mal" y yo estoy contestando "Que no hubiesen prestado tan mal".
Si nosotros pagamos gran parte de la deuda, puede ser que el Juan Español empiece a tomar una actitud parecida a la que describo en mi anterior post. Y si los seres de luz palman unos buenos millardos, tal vez ni vuelvan a prestar a gente como la que han prestado, ni vuelvan a permitir siquiera que alcancen el poder politico o bancario en España.
No lo llamemos deuda odiosa, viendo el argumento que aporta. LLamemoslo QUITA. Pidamos quita
Si lo interiorizara así todo el mundo igual se pensaban dos veces lo de votar al menos malo.
PS: En tu nombre y en el de tus hijos y nietos.
PPS: Ah, y si no votas, firman igual. Por eso lo de la "abstención activa" me parece un berrinche infantil y suicida.
Aquí un practicante del berrinche infantil y suicida.
Se les legitima para que firmen y asuman compromisos en nuestro nombre, lo normal en cualquier sistema representativo, una empresa digamos.
No se les exigen responsabilidades por sus decisiones y no porque sea deuda odiosa o ilegítima- en España no hay de eso- en ocasiones simplemente es ilegal pero nadie tiene bemoles a meterlos en cintura ni a denunciarlos. He ahí el problema, corrupcion y abuso de poder basado en herencia castuza, contra ello separación de poderes, vigilancia civil, democracia real, etc
En mi opinión, ya lo hemos hablado, el control civil sobre lo político y lo financiero es la única salida para llegar a algo mejor; no que votemos al bueno que por cierto no existe, en todo caso el adecuado para el momento histórico.
Los hay que pensamos que no queremos participar legitimando a ninguno con el voto, ya bastante tenemos con pagar impuestos que al final es lo que cuenta.
Le he dado un thanks, pero no comparto todo el post. Aun asi le agradezco mucho su aportacion.
En España si que ha habido deuda odiosa ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Deuda_odiosa[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Deuda_odiosa[/url]))en mi opinion. Entiendo que el Juan Español ha de pasar dolor, pero con el objetivo de que aprenda que con ir a votar cada 4 años no sirve. Que hay que responsabilizarse de lo que vota, y sobre todo empezar a controlar a los politicos y empezar a exigir mas participacion ciudadana en las decisiones politico-economicas y volverse radicalmente opuesto a la corrupcion.
Creo que parte de la deuda si es odiosa (es mi opinion y puedo estar perfectamente equivocado)
Le respondo citando al forero Spielzeug en burbuja tiempo atrás:
La "deuda odiosa" no es considerada como tal en una democracia ya que se supone que los gobiernos que se han endeudado, son los representantes legitimos de la poblacion en su conjunto.
Una de las virtudes de la "democracia": pese a que el 99% de la actividad gubernamental no tiene nada que ver con las promesas que les llevaron al poder, se considera que las politicas efectuadas son completamente legitimas ya que el poder del gobierno surge de la legitimidad otorgada por el "pueblo soberano" en las elecciones.
En otras palabras: las consecuencias de las decisiones de un gobierno democraticamente elegido, las sufre su poblacion, la cual, no puede hacer nada al respecto ya que la legitimidad de ese gobierno surge de si misma.
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Bueno, tras una lectura rápida lo que he visto:
A) La paga extra fuera (incluida la ya devengada), nada se dice de que se va a hacer con los dineros.
B) Régimen de permisos establecido por el Estado (tendrá problemas ce constitucionalidad). Suspensión de convenios colectivos en el ámbito de las AAPP (amplisima definición de circunstancias que lo justifican).
C) Ley de dependencia fuera, (bajada de prestaciones, endurecimiento hasta el paroxismo de las condiciones para el acceso, plazos larguisimos para reconocer y para pagar lo reconocido -dos y ocho años-).
D) Eres a peo puta (perdón por la expresión), casi desaparición de los salarios de tramitación, indemnizaciones limitadas al doble del SMI, vamos que los que estén en empresas insolventes lo tienen crudo.
E) El IVA no me lo he podido estudiar bien, ni sociedades, en el primer caso hay medidas aparecidas en prensa que no se aplican (las gafas y lentillas siguen al tipo reducido), novedades en vivienda (incluida la autoconstrucción que pasa del 4 al 10%). Sociedades ni idea, pero me parece que no hay grandes novedades.
F) La tontera de Madrid a tope, beneficios fiscales a "tutti plen".
G) Lo de la renta y la deducción de viviendas, lo único que han hecho es igualar el régimen de deducciones de las compradas antes de febrero de 2006 al actualmente vigente, hasta la fecha tenían el régimen anterior a esa fecha (barra libre en las deducciones, sin limites).
H) Pago en el bachiller y formación profesional, entre 180 y 360 euros anuales, se ha acabado la gratuidad de las enseñanzas medias.
I) Subida de la energía eléctrica (repercusión a los usuarios de los tributos autonómicos y locales).
J) Estacazo en las retenciones del IRPF a los rendimientos profesionales.
Seguiremos informando.
Un saludo
Perdone pero no he entendido bien el punto A:
¿La extra la quitan para siempre? ¿Y la paga cobrada en verano hay que devolverla (la paga ya devengada)?
Muchas gracias
Quitan la extra de navidad para este año :roto2:; cuando me refiero a devengada es considerando que la paga extra de navidad se corresponde con el periodo de 1 de junio a 30 de noviembre, por lo tanto ya se ha devendado 1'5 sexta parte de la misma. En otras palabras, han decidido confiscar esa parte, a la paga de verano no le afecta.
Curiosamente y a diferencia del RDL 8/2010, no se dice donde va el ahorro en el caso de las AALL, así que nada impide que el Ayuntamiento o la Diputación se lo gasten en farras y clientelismos varios.
Un saludo
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puse en burbu tb, pero miren:
BOE de hoy:
Artículo 16. Suspensión de pactos, acuerdos y convenios.
Se suspenden y quedan sin efecto los acuerdos, pactos y convenios para el personal del sector público definido en el artículo 22 de la Ley 2/2012, de 29 de junio, de Presupuestos generales del Estado, suscritos por las Administraciones públicas y sus organismos y entidades que contengan cláusulas que se opongan a lo dispuesto en el presente título.
Qué dice este artículo?
[url]http://www.boe.es/boe/dias/2012/06/30/pdfs/BOE-A-2012-8745.pdf[/url] ([url]http://www.boe.es/boe/dias/2012/06/30/pdfs/BOE-A-2012-8745.pdf[/url])
página 23, Miren el punto 5.1 de este artículo, que regula los trienios y demás
adios a trienios?
No, se esta refiriendo a que las medidas en materia de personal son de aplciación a todo el personal al servicio de las AAPP (el recogido en el art. 22); esto es que son régimen básico, (ya veremos lo que dice el Constitucional dentro de diez años ...).
Un saludo
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esto es ya para nota.
http://www.boe.es/boe/dias/2012/07/14/pdfs/BOE-A-2012-9364.pdf (http://www.boe.es/boe/dias/2012/07/14/pdfs/BOE-A-2012-9364.pdf)
página 56. opinones? Cedulas de Internacionalizacion
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puse en burbu tb, pero miren:
BOE de hoy:
Artículo 16. Suspensión de pactos, acuerdos y convenios.
Se suspenden y quedan sin efecto los acuerdos, pactos y convenios para el personal del sector público definido en el artículo 22 de la Ley 2/2012, de 29 de junio, de Presupuestos generales del Estado, suscritos por las Administraciones públicas y sus organismos y entidades que contengan cláusulas que se opongan a lo dispuesto en el presente título.
Qué dice este artículo?
[url]http://www.boe.es/boe/dias/2012/06/30/pdfs/BOE-A-2012-8745.pdf[/url] ([url]http://www.boe.es/boe/dias/2012/06/30/pdfs/BOE-A-2012-8745.pdf[/url])
página 23, Miren el punto 5.1 de este artículo, que regula los trienios y demás
adios a trienios?
No, se esta refiriendo a que las medidas en materia de personal son de aplciación a todo el personal al servicio de las AAPP (el recogido en el art. 22); esto es que son régimen básico, (ya veremos lo que dice el Constitucional dentro de diez años ...).
Un saludo
Perdona, pero yo no lo tengo para nada, tan claro. Lo que entiendo leyendo al pie de la letra es que todo lo que se oponga a estas "Medidas de reordenación y racionalización de las Administraciones Públicas" están en el aire.
Muchas dudas. Igual que lo de quitar la ayuda de 400 euros si sales 5 minutos del pais.
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Me comenta un amigo sobre la deducción por vivienda "retroactiva":
En 2006 se hizo un cambio en la ley y las desgravaciones pasaron a ser menores. Para que no fuera retroactiva se puso un parche para compensar a los compradores anteriores a 2006. Ese parche es el que quitan. Es decir, la ley actual que aprobaron ayer no es retroactiva, pero convierte en retroactiva a la de 2006. Si antes se podían desgravar unos 1575 euros ahora serán unos 1350 como máximo (cifras a ojo), lo mismo que los que compraron después de 2006.
Vamos, que no se elimina la deduccion retroactivamente sino un complemento.
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http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/14/espana/1342261687.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/14/espana/1342261687.html)
Báñez: 'Podemos mirar a la cara a los parados' pese a los recortes'
'Está en juego nuestro futuro inmediato', asegura la ministra de Empleo
'Hay gente muy enfadada y muy dolida y los tenemos que comprender'
Puntualiza que no han reducido el sueldo a los funcionarios
Santamaría y Montoro se 'caen' del cartel del congreso del PP andaluz
La ministra de Empleo, Fátima Báñez, ha protagonizado una enérgica intervención en la segunda jornada del congreso del PP de Andalucía, con la que ha culpado al PSOE de los recortes aprobados ayer "porque nos han dejado un agujero muy grande".
"Al PP lo votan los españoles para sacarlos de la crisis en la que los mete el PSOE", ha dicho. "El reto", ha insistido, "es siempre el mismo: sacar a España y a Andalucía del lío en el que les metieron los socialistas. Pasó en 1996 y ha pasado en 2011".
La ministra ha hecho un recorrido por las medidas aprobadas y ha puntualizado dos cosas: que a diferencia de lo hecho en su día por el Gobierno socialista, el 'popular' no ha reducido el sueldo de los funcionarios, porque ha prometido devolver la paga de Navidad en 2015; y que los cambios en las prestaciones por desempleo le permiten al Gobierno "mirar a la cara" a los millones de parados porque sólo afectarán a los nuevos desempleados, y no a los económicamente más desprotegidos.
"Podemos decir a la cara a esos más de cinco millones de parados que a ellos no les va a afectar, seguirán cobrando lo mismo. Hemos cambiado la prestación para los nuevos que entran en el sistema, y lo hemos hecho con sensibilidad", ha señalado.
"Hay medidas especialmente dolorosas, pero es preciso que hagamos sacrificios individuales para salvaguardar nuestro país y nuestro Estado de bienestar. Porque está en juego nuestro futuro inmediato en una coyuntura de emergencia económica y social, están en juego cosas tan importantes como la sanidad, la educación o los sueldos de los funcionarios, porque nos han dejado un agujero muy grande", ha proclamado.
La ministra ha advertido de que "no querer ver la situación es autoengaño", pero ha admitido que "hay gente muy enfadada y muy dolida y los tenemos que comprender", no sin "agradecer" a "la mayoría silenciosa", "el empeño y la templanza con que muchos españoles están actuando en esta situación".
En un tono serio y contundente, Báñez ha definido el reto de "mayúsculo" y la tarea, de "titanes".
Montoro y Santamaría, ausentes
La vicepresidenta del Gobierno, Soraya Sáenz de Santamaría y el ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, se han caído del cartel del congreso del PP andaluz.
El 'día después' de los recortes más duros de la democracia, el previsto desembarco gubernamental en el congreso en el que Javier Arenas dará hoy el relevo a Juan Ignacio Zoido se ha reducido a dos ministros andaluces: Fátima Báñez -cuyo nombre sigue sonando como posible candidata a la Junta-, y el de Agricultura, Miguel Arias Cañete.
Santamaría, que ha excusado su asistencia por motivos de agenda, ha remitido un vídeo que en estos momentos están descargando los miembros del aparato del partido andaluz.
A diferencia de ayer, la entrada de los populares al Congreso no ha sido entorpecida por las manifestaciones de protesta de los funcionarios. El ambiente ha sido algo menos melancólico y Arenas ha comparecido con un gesto mucho más recompuesto.
Dejada atrás la tierra del desprecio, explorando las profundidades de la tierra del odio.
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También cambian las condiciones del subsidio de desempleo:
«1. Serán beneficiarios del subsidio:
3. Los trabajadores mayores de cincuenta y cinco años (antes 52), aun cuando no tengan responsabilidades familiares,
(...)
«3. A efectos de determinar el requisito de carencia de rentas y, en su caso, de responsabilidades familiares, a que se refiere el apartado 1 de este artículo:
2. Se considerarán como rentas o ingresos computables cualesquiera bienes, derechos o rendimientos derivados del trabajo, del capital mobiliario o inmobiliario, de las actividades económicas y los de naturaleza prestacional, salvo las asignaciones de la Seguridad Social por hijos a cargo y salvo el importe de las cuotas destinadas a la financiación del convenio especial con la Administración de la Seguridad Social. También se considerarán rentas las plusvalías o ganancias patrimoniales, así como los rendimientos que puedan deducirse del montante económico del patrimonio, aplicando a su valor el 100 por 100 del tipo de interés legal del dinero vigente (antes 50 por 100), con la excepción de la vivienda habitualmente ocupada por el trabajador y de los bienes cuyas rentas hayan sido computadas, todo ello en los términos que se establezca reglamentariamente.
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Sobre la paga de navidad
http://www.20minutos.es/noticia/1539316/0/nuevas-medidas-gobierno/subida-iva/recortes/ (http://www.20minutos.es/noticia/1539316/0/nuevas-medidas-gobierno/subida-iva/recortes/)
La devolución de la paga extra no se garantiza para 2015: pese a que este viernes Soraya Sáenz de Santamaría indicó que la paga extra de Navidad que se suprime ya este año sería devuelta en 2015 en forma de fondo de pensiones, el BOE no especifica que sea en esta fecha, y habla de "ejercicios futuros", sin concretar más.
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Los alcaldes no podrán cobrar más que un ministro, 68.981 euros brutos al año
http://www.sueldospublicos.com/texto-diario/mostrar/86248/se-le-acabo-el-chollo-el-gobierno-recortara-su-sueldo (http://www.sueldospublicos.com/texto-diario/mostrar/86248/se-le-acabo-el-chollo-el-gobierno-recortara-su-sueldo)
Ana Botella, Xavier Trías, Rita Barberá o Juan Alberto Belloch tienen sus retribuciones en el punto de mira. Ellos y tantos otros alcaldes y concejales de España cuyos sueldos superan con creces los 80.000, 90.000 y 100.000 euros brutos anuales.
El Gobierno ha fijado que la retribución máxima de los alcaldes sea la de un ministro, 68.981 euros, con la obligación además de que el coste de los salarios de los ediles no supere el 0,6 por ciento del presupuesto municipal. Pero el Ejecutivo se olvida de los presidentes de las diputaciones y los diputados provinciales. Y ha fijado el tope con el anterior sueldo de de ministro, previa a la rebaja del 7,1% anunciada esta semana paa compensar la supresión de la paga extra de Navidad. No nos queda claro por lo tanto, si el tope serán los 68.981 euros o 64.053 euros.
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Me comenta un amigo sobre la deducción por vivienda "retroactiva":
En 2006 se hizo un cambio en la ley y las desgravaciones pasaron a ser menores. Para que no fuera retroactiva se puso un parche para compensar a los compradores anteriores a 2006. Ese parche es el que quitan. Es decir, la ley actual que aprobaron ayer no es retroactiva, pero convierte en retroactiva a la de 2006. Si antes se podían desgravar unos 1575 euros ahora serán unos 1350 como máximo (cifras a ojo), lo mismo que los que compraron después de 2006.
Vamos, que no se elimina la deduccion retroactivamente sino un complemento.
copypasteo:
Lo que hacen es igualar las deduciones ante y post 2006
Os pongo textualmente lo que pone en la página 2 explicando las medidas:
http://www.boe.es/boe/dias/2012/07/14/pdfs/BOE-A-2012-9364.pdf (http://www.boe.es/boe/dias/2012/07/14/pdfs/BOE-A-2012-9364.pdf)
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Las desgravaciones en el IRPF por vivienda, tras haber sido de utilidad en un año de especial debilidad de la demanda de viviendas, se eliminan también en 2013 en un horizonte de paulatina recuperación de las variables fundamentales de este tipo de gasto.[/COLOR]
Y nadie ha dicho nada de que quitan también la subsidiación de préstamos,que son 200 kilos al año. Se trata de una ayuda financiera estatal destinada a facilitar al prestatario el pago de la amortización del capital del préstamo así como sus intereses, que consiste en una cuantía fija que el Ministerio de Fomento abona a la entidad financiera una vez que ésta factura al prestatario.
En la actualidad la coyuntura económica de insuficiencia presupuestaria y la evolución de los precios de la vivienda llevan a la supresión de esta ayuda. Del mismo modo queda suprimida para aquellas solicitudes que se encuentren en tramitación y no hayan sido aún reconocidas por las Comunidades Autónomas.
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Ahí, ayudando..
Los españoles que salgan al extranjero a buscar trabajo perderán automáticamente la prestación por desempleo. Así lo establece el Gobierno en el Real-Decreto ley de medidas antidéficit aprobado ayer y publicado este sábado en el Boletín Oficial del Estado.
Con esta nueva medida queda reformada la norma vigente, el Real Decreto 1369/2006, de 24 de noviembre, que regulaba el programa de renta activa de inserción para desempleados con especiales necesidades económicas. Según la norma, los parados con derecho a prestación por desempleo podían, hasta hoy, viajar a otros países de la Unión Europea y seguir recibiendo el subsidio durante tres meses –prorrogables a otros tres–. La condición era inscribirse como demandante de empleo en el país de destino. También existía la posibilidad de abandonar España durante quince días sin perder la prestación; en ese caso había que comunicarlo en la oficina de empleo y esperar a la emisión de una autorización.
La intención de la antigua norma, resumida a efectos didácticos en la guía editada por el Servicio Público de Empleo Estatal, era permitir la "interrupción en el cobro de la prestación" si el motivo del traslado era "trabajar, buscar empleo, realizar estudios que mejoren la cualificación profesional o participar en acciones de cooperación internacional". La prestación se extinguía al pasar 12 o más meses fuera de España.
[url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/14/empleo%2Dsuspendera%2Dla%2Dprestacion%2Da%2Dun%2Dparado%2Dsi%2Daprecia%2Dindicios%2Dsuficientes%2Dde%2Dfraude%2D101945/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/14/empleo%2Dsuspendera%2Dla%2Dprestacion%2Da%2Dun%2Dparado%2Dsi%2Daprecia%2Dindicios%2Dsuficientes%2Dde%2Dfraude%2D101945/[/url])
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Los alcaldes no podrán cobrar más que un ministro, 68.981 euros brutos al año
[url]http://www.sueldospublicos.com/texto-diario/mostrar/86248/se-le-acabo-el-chollo-el-gobierno-recortara-su-sueldo[/url] ([url]http://www.sueldospublicos.com/texto-diario/mostrar/86248/se-le-acabo-el-chollo-el-gobierno-recortara-su-sueldo[/url])
Ana Botella, Xavier Trías, Rita Barberá o Juan Alberto Belloch tienen sus retribuciones en el punto de mira. Ellos y tantos otros alcaldes y concejales de España cuyos sueldos superan con creces los 80.000, 90.000 y 100.000 euros brutos anuales.
El Gobierno ha fijado que la retribución máxima de los alcaldes sea la de un ministro, 68.981 euros, con la obligación además de que el coste de los salarios de los ediles no supere el 0,6 por ciento del presupuesto municipal. Pero el Ejecutivo se olvida de los presidentes de las diputaciones y los diputados provinciales. Y ha fijado el tope con el anterior sueldo de de ministro, previa a la rebaja del 7,1% anunciada esta semana paa compensar la supresión de la paga extra de Navidad. No nos queda claro por lo tanto, si el tope serán los 68.981 euros o 64.053 euros.
Nada que los alcaldes no puedan compensar por otras vías. A partir de ahora se instaurarán puestos oficiales retribuidos como el de mayordomo del alcalde, chacha del alcalde, paseador de perros del alcalde, catador de puros del alcalde, etc. A la par que serán indemnizados por tener que vivir en su propia localidad, compensaciones por tener que usar la tarjeta visa platinum del hay-untamiento. Etc.
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Lo de limitar el sueldo de los alcaldes es una buena noticia, que hagan trampas por otro lado es harina de otro costal.
Las diputaciones van a estar justitas de espacio pa tanto chorizo revenío.
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Ahí, ayudando..
Los españoles que salgan al extranjero a buscar trabajo perderán automáticamente la prestación por desempleo. Así lo establece el Gobierno en el Real-Decreto ley de medidas antidéficit aprobado ayer y publicado este sábado en el Boletín Oficial del Estado.
Con esta nueva medida queda reformada la norma vigente, el Real Decreto 1369/2006, de 24 de noviembre, que regulaba el programa de renta activa de inserción para desempleados con especiales necesidades económicas. Según la norma, los parados con derecho a prestación por desempleo podían, hasta hoy, viajar a otros países de la Unión Europea y seguir recibiendo el subsidio durante tres meses –prorrogables a otros tres–. La condición era inscribirse como demandante de empleo en el país de destino. También existía la posibilidad de abandonar España durante quince días sin perder la prestación; en ese caso había que comunicarlo en la oficina de empleo y esperar a la emisión de una autorización.
La intención de la antigua norma, resumida a efectos didácticos en la guía editada por el Servicio Público de Empleo Estatal, era permitir la "interrupción en el cobro de la prestación" si el motivo del traslado era "trabajar, buscar empleo, realizar estudios que mejoren la cualificación profesional o participar en acciones de cooperación internacional". La prestación se extinguía al pasar 12 o más meses fuera de España.
[url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/14/empleo%2Dsuspendera%2Dla%2Dprestacion%2Da%2Dun%2Dparado%2Dsi%2Daprecia%2Dindicios%2Dsuficientes%2Dde%2Dfraude%2D101945/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/14/empleo%2Dsuspendera%2Dla%2Dprestacion%2Da%2Dun%2Dparado%2Dsi%2Daprecia%2Dindicios%2Dsuficientes%2Dde%2Dfraude%2D101945/[/url])
creo que mete la pata el confi, como puse en b.info
es solo para los de 400 no?
El Real Decreto 1369/2006, de 24 de noviembre, por el que se regula el programa de renta activa de inserción para desempleados con especiales necesidades económicas y dificultad para encontrar empleo, se modifica en los términos siguientes
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También cambian las condiciones del subsidio de desempleo:
«1. Serán beneficiarios del subsidio:
3. Los trabajadores mayores de cincuenta y cinco años (antes 52), aun cuando no tengan responsabilidades familiares,
(...)
«3. A efectos de determinar el requisito de carencia de rentas y, en su caso, de responsabilidades familiares, a que se refiere el apartado 1 de este artículo:
2. Se considerarán como rentas o ingresos computables cualesquiera bienes, derechos o rendimientos derivados del trabajo, del capital mobiliario o inmobiliario, de las actividades económicas y los de naturaleza prestacional, salvo las asignaciones de la Seguridad Social por hijos a cargo y salvo el importe de las cuotas destinadas a la financiación del convenio especial con la Administración de la Seguridad Social. También se considerarán rentas las plusvalías o ganancias patrimoniales, así como los rendimientos que puedan deducirse del montante económico del patrimonio, aplicando a su valor el 100 por 100 del tipo de interés legal del dinero vigente (antes 50 por 100), con la excepción de la vivienda habitualmente ocupada por el trabajador y de los bienes cuyas rentas hayan sido computadas, todo ello en los términos que se establezca reglamentariamente.
Báñez: 'Podemos mirar a la cara a los parados' pese a los recortes'
:roto2:
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De la deuda odiosa, pues yo estaría encantado.
Que el caziquillo de turno tenga q presentar un plan de empresa antes de hacer su faraonismo, por que si no el banco le dice q nasti. Y si la caja de ahorros anda en medio, que se lo tenga q presentar al banco aleman.
No habria habido dinero para ciudades de luz cultura circo ciencia y demás faraonismos deserticos.
Que me toca mucho los cojones q yo tenga q pagar eso cuando no he votao a ningún faraoncito, q lo paguen sus votates si quieren, por mi al calabozo con todos, faraones, cajeros, banqueros.
Del boe, agradezco mucho las traducciones. Y tengo más claro al agujero donde nos tiran estos josdeputa, yo me voy...
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Personalmente prefiero subirles el sueldo a los alcaldes y exigir gente competente y profesional.
¿Qué esperamos tener por 60.000€, gobernando ciudades de 1, 2 o 3 millones de habitantes?
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Personalmente prefiero subirles el sueldo a los alcaldes y exigir gente competente y profesional.
¿Qué esperamos tener por 60.000€, gobernando ciudades de 1, 2 o 3 millones de habitantes?
Conversación ayer noche con unos amigos, con pareceres casi unánimes:
- cargos de gestión y responsabilidad, sobre todo los públicos, no deben cobrar menos, sino MAS
- eso si, fiscalización con lupa y continuada de todas sus actividades en el cargo, y RESPONSABILIDAD civil y PENAL de todas sus actuaciones, por la via rápida y sin fueros ni hostias
Unanimidad total en que:
- la castuza no lo permitirá
- los hispanistaníes no lo permitirán :roto2:
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Si esto le parece a usted que no es sometimiento por la fuerza... pues me lo explique:
"Toda la policía autonómica catalana se la merienda el EZAPAC (y sobran la mitad), ni por adiestramiento (son una birria, chulos con los indefensos, mirad las sentencias por malos tratos), ni por armamento (repetidoras en el mejor de los casos contra HK's, MG-42, C-90, Morteros de 60 mm, amelis y si te descuidas Browning 12'7), ni por nada.
Y si en lugar de enviar a los zapadores se manda la FGNE, con una sección se los meriendan enteros. Para que os hagais una idea, los de la NAvy Seal son una panda de mariquitas comparada con esa gente.
Y eso sin hablar del MOE, de algunos regimientos de caballería ligera (los hay muy potentes), de unidades escogidas de la legión, o de los regimientos de infantería acorazada, (un leopard II da muchisimo miedo, no se puede meter en una ciudad, pero te puede encerrar en ella).
Que a pesar de todo, en el ejército hay cosas muy serias, pero muy serias, otra cosa es si entraría en combate.
Un saludo"
A mí más que sometimiento, me parece un post en un foro.
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No os chirría q estén dando las subidas del iva con ejemplos en los q los consumidores nos lo comemos enterito? Nada, aqui los precios se ponen según gastos + margen y a chutar, que esas cosas de economía rara solo son pa los de finanzas. Que es eso de formación de precios, se suma y arreando...
Hace unos días oí en la radio a varios peq. comercio, todos lloriqueando q si dan más calidad y tal. Ni uno esperabaalgo distinto a que de repente todo el mundo volviera a tener dinero para darselo, ni uno.
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Cuando acabe el revolcón ya se verá en qué quedan las deudas odiosas, y cómo se reajustan los números al sistema monetario y de bloques que haya dentro de unos años. En cualquier caso:
A ver si la peña va entendiendo que cuando votan a un cargo, el tío que salga elegido tiene Poderes Legales para firmar compromisos de pago en tu nombre, con la misma validez que si los hubieras firmado tú, con rúbrica y todo.
Si lo interiorizara así todo el mundo igual se pensaban dos veces lo de votar al menos malo.
PS: En tu nombre y en el de tus hijos y nietos.
PPS: Ah, y si no votas, firman igual. Por eso lo de la "abstención activa" me parece un berrinche infantil y suicida.
Aquí un practicante del berrinche infantil y suicida.
Se les legitima para que firmen y asuman compromisos en nuestro nombre, lo normal en cualquier sistema representativo, una empresa digamos.
No se les exigen responsabilidades por sus decisiones y no porque sea deuda odiosa o ilegítima- en España no hay de eso- en ocasiones simplemente es ilegal pero nadie tiene bemoles a meterlos en cintura ni a denunciarlos. He ahí el problema, corrupcion y abuso de poder basado en herencia castuza, contra ello separación de poderes, vigilancia civil, democracia real, etc
En mi opinión, ya lo hemos hablado, el control civil sobre lo político y lo financiero es la única salida para llegar a algo mejor; no que votemos al bueno que por cierto no existe, en todo caso el adecuado para el momento histórico.
Los hay que pensamos que no queremos participar legitimando a ninguno con el voto, ya bastante tenemos con pagar impuestos que al final es lo que cuenta.
Le he dado un thanks, pero no comparto todo el post. Aun asi le agradezco mucho su aportacion.
En España si que ha habido deuda odiosa ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Deuda_odiosa[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Deuda_odiosa[/url]))en mi opinion. Entiendo que el Juan Español ha de pasar dolor, pero con el objetivo de que aprenda que con ir a votar cada 4 años no sirve. Que hay que responsabilizarse de lo que vota, y sobre todo empezar a controlar a los politicos y empezar a exigir mas participacion ciudadana en las decisiones politico-economicas y volverse radicalmente opuesto a la corrupcion.
Creo que parte de la deuda si es odiosa (es mi opinion y puedo estar perfectamente equivocado)
Le respondo citando al forero Spielzeug en burbuja tiempo atrás:
La "deuda odiosa" no es considerada como tal en una democracia ya que se supone que los gobiernos que se han endeudado, son los representantes legitimos de la poblacion en su conjunto.
Una de las virtudes de la "democracia": pese a que el 99% de la actividad gubernamental no tiene nada que ver con las promesas que les llevaron al poder, se considera que las politicas efectuadas son completamente legitimas ya que el poder del gobierno surge de la legitimidad otorgada por el "pueblo soberano" en las elecciones.
En otras palabras: las consecuencias de las decisiones de un gobierno democraticamente elegido, las sufre su poblacion, la cual, no puede hacer nada al respecto ya que la legitimidad de ese gobierno surge de si misma.
Recuerdo que en el pasado criticabamos que los bancos/cajas diesen creditos a gente que no iban a ser capaces de devolver lo prestado por el pisito; o los creditos al consumo.
Resumiendo, Usted dice "no haber votado tan mal" y yo contesto a los seres de luz "no haber prestado tan mal".
Si nosotros pagamos buena parte del pufo, tal vez el Juan Español empiece a adoptar unan actitud como la que he descrito antes.
Pero si los seres de luz palman unos buenos millardos tambien, ni volveran a prestar a gente como la que prestaron, ni permitiran que gente asi vuelva a tocar el poder politico ni el bancario en este pais.
En vez de deuda odiosa llamemoslo quita. En Grecia, de hecho, ya se ha hecho. No nos peleemos por nombres :biggrin:
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No os chirría q estén dando las subidas del iva con ejemplos en los q los consumidores nos lo comemos enterito? Nada, aqui los precios se ponen según gastos + margen y a chutar, que esas cosas de economía rara solo son pa los de finanzas. Que es eso de formación de precios, se suma y arreando...
Hace unos días oí en la radio a varios peq. comercio, todos lloriqueando q si dan más calidad y tal. Ni uno esperabaalgo distinto a que de repente todo el mundo volviera a tener dinero para darselo, ni uno.
echa un ojo:
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/326131-ojo-que-esto-jodio-tema-iva.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/326131-ojo-que-esto-jodio-tema-iva.html)
en origen
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Los chicos de LEAP nos dan algo que leer para hacer tiempo hasta el próximo informe
http://www.leap2020.eu/Eurolandia-2012-2016-Parte-1_a11507.html (http://www.leap2020.eu/Eurolandia-2012-2016-Parte-1_a11507.html)
Eurolandia 2012-2016: consolidación de una nueva potencia global con la condición de que se democratice
Como ya lo anunciáramos en el LEAP/E2020 este GEAB N° 62 presenta sus anticipaciones para Europa durante período 2012-2016. En el contexto de la crisis sistémica global, para los europeos son dos las tendencias estratégicas que signaran estos cinco años: por una parte la consolidación de Eurolandia como nuevo poder global por derecho propio (1); y por otra parte, el imperativo absoluto para las élites europeas de levantar la hipoteca democrática que ya gravita intensamente sobre el proceso de integración europea. Nuestro equipo analiza, en este GEAB N° 62, por qué a partir de la segunda mitad del 2012, las condiciones serán óptimas para que Eurolandia pueda comprometerse plenamente en estas dos tendencias (2). Los desafíos económicos, financieros, estratégicos y políticos siguen siendo numerosos para los europeos; pero, al entrar la crisis sistémica global a su fase de recomposición de los equilibrios geopolíticas mundiales, con Eurolandia se constituye en un « nuevo soberano » capaz de influir positivamente sobre los procesos en curso (3). Esta capacidad queda, desde luego, condicionada a la legitimación democrática del conjunto de la gobernanza de Eurolandia. Del 2012 al 2016, tres importantes secuencias caracterizarán su consolidación como un soberano por derecho propio y el levantamiento de la hipoteca democrática.
Antes de entrar en el detalle del caso europeo, recordemos que la actual gran diferencia entre la anticipación de la evolución de Estados Unidos y la de Europa se basa en el hecho que Estados Unidos tienen un sistema político-institucional arcaico y completamente paralizado, mientras que la integración europea posee una intensa dinámica asociada con una gran flexibilidad institucional. La ausencia de substanciales reformas en Estados Unidos desde que comenzara la crisis en 2008 comparada con la impresionante serie de transformaciones institucionales europeas a partir de mediados de 2010 (cambios que eran considerados imposibles por la mayoría hace sólo dos años) ofrece un sorprendente ejemplo. En el caso estadounidense, la anticipación de los acontecimientos impone ser capaz de identificar los puntos de ruptura de un sistema calcificado. En cambio, el caso europeo se trata en cambio de observar los procesos en curso y de evaluar su ritmo de desarrollo (4). Lo cual es mucho más simple cuando se conoce bien el funcionamiento institucional europeo y que disponemos de lúcidos intérpretes de la opinión pública de los diferentes Estados-miembros (5), como ocurre con el LEAP/E2020.
Último punto introductorio, el proceso de decisión europeo mejorará considerablemente en Eurolandia ya que ahora sólo los países que comparten el Euro tomarán las decisiones. Es por otra parte uno de los grandes méritos de estos años de crisis, el haber depurado finalmente una situación aberrante en la que países externos a la Eurozona, incluso anti-Euro (como el Reino Unido), participaban en las decisiones sobre el Euro. Pero sin embargo, la misma naturaleza del proceso de decisión europeo, que involucra negociaciones y compromisos, continuará mostrándose como caótico y lento, comparado con las tomas de decisiones nacionales. Aunque será mucho menos que antes, lo seguirá siendo ya que es la característica propia del funcionamiento de la integración europea; es también, en definitiva, una de sus condiciones de eficacia para que cada Estado aplique bien las medidas decididas.
Ahora, pasemos al análisis de las tres principales secuencias que caracterizarán el período 2012-2016. Estas tres secuencias han sido presentadas de manera separadas para facilitar su comprensión; pero es evidente que están imbricadas entre sí.
Secuencia 1 - 2012-2013: Fin de la consolidación operacional presupuestaria-financiera de Eurolandia / Lanzamiento de las primeras políticas socioeconómicas comunes proactivas / Aceleración de la diferenciación Eurolandia-UE
A mediados del 2012, como lo indicáramos en el anterior GEAB, Eurolandia estará dotada de un conjunto de nuevos dirigentes nacionales (España, Italia, Grecia, Francia, Eslovenia, Bélgica) y en los meses que seguirán Alemania entrará en un nuevo proceso electoral. Entonces Eurolandia será dirigida por hombres y mujeres que en su mayoría llegarán al poder después de la eclosión de la crisis.
Por el contrario, hasta finales de 2011 no era así; la mayoría de los dirigentes de la Eurozona eran productos electorales del mundo pre crisis. El hecho que estos dirigentes, políticos mediocres en su mayoría, y absolutamente desprevenidos del colapso de los valores y convicciones que los habían regido hasta 2008. Sin embargo, han podido enfrentar relativamente bien la crisis global luego la crisis griega y sus consecuencias, en el contexto del violento ataque a la moneda única europea por la City de Londres y Wall Street, es una prueba de la dinámica de desarrollo de la integración europea en Eurolandia. Nuestro equipo considera que ha sido la generación de políticos peor pertrechada para « salvar la construcción europea » ya que generalmente no estaban muy interesados en Europa y a menudo bajo el control de los bancos y de Washington. Citando un análisis de Franck Biancheri que data de 1989, « los políticos babyboomers corren peligro de romper el proyecto europeo sobre el cual no comprenden nada, antes de que las generaciones “Erasmus” puedan entrar en juego ».
Nunca sabremos lo que habría pasado si la crisis sistémica global hubiera estallado cinco años más tarde, pero lo que es seguro, es que habrían sabido evitar « la ruptura de Europa ». El mismo Nicolás Sarkozy que consideramos que fue para Francia y Europa el peor presidente francés de la V República, como bien lo saben nuestros lectores, sin embargo merece una mención positiva a este respecto por haber sabido impulsar la necesidad de cumbres reservadas de los dirigentes de Eurolandia. Este episodio nos enseña que hasta los dirigentes no preparados y poco fiables supieron encontrar las respuestas que permitían cimentar a Eurolandia en medio de una crisis histórica, es muy lógico considerar que dirigentes más inspirados y mejor preparados (por lo menos por el hecho que han vivido esta crisis antes de llegar al poder) serán capaces actuar por lo menos igual, si no mejor (6).
Este análisis es reforzado por otro factor determinante del proceso de decisión europeo: en ausencia de democratización del sistema, los tecnócratas son los verdaderos dueños del juego en el circuito comunitario que engloba Francfort, Bruselas, … y las capitales nacionales (7). Son ellos los que desde la creación de la Comunidad Europea Carbón y el Acero en 1951, tejen la tela de la integración europea. Son ellos los que ofrecieron a nuestros dirigentes desorientados las soluciones de estos dos últimos años. Son ellos los que ahora preparan iniciativas para los próximos años. Pero para poder realizar avances en materia de integración europea, se necesitan a los políticos. Y los políticos están dispuestos a asumir riesgos sólo en dos casos: cuando tienen miedo o cuando son visionarios (8). El miedo habrá sido el aguijón de 2010/2011. La visión de futuro será el de los años 2012/2016.
Dos elementos determinan este cambio de tendencia de actitud ante el proyecto que se basan en las acciones que generan el miedo y la visión de futuro, el primero produce reacciones, la segunda se materializa en proyectos.
Por una parte, comprobamos que después del episodio la « vuelta de tuerca » promovida con razón por los países denominados superavitarios (Alemania, los Países Bajos, Finlandia,…) (9), vemos desarrollarse en torno a las élites de Eurolandia la idea de que también hay que proyectarse positivamente hacia el futuro (reactivación, inversiones comunes, Eurobonos). El paso por la fase de austeridad era inevitable, como lo habíamos anticipado desde 2008/2009, porque la integración de Eurolandia impone tener normas comunes, realmente aplicadas y detener las políticas de sobreendeudamiento colectivo promovidas estas últimas décadas por los banqueros y los polos financieros de la City y Wall Street.
El caso de Grecia es ejemplar. En las recomendaciones de este GEAB N° 62 volveremos sobre el tema pero somos muy claros en la materia: para superar el problema griego, hay que terminar con la clase dirigente parasitaria que condujo a este país a la ruina. Pero Eurolandia no tiene muchos medios actualmente para hacerlo que no sea mostrar a los griegos que ya nadie confía más en sus dirigentes. Es también un medio disuasivo para los dirigentes de los otros países tentados a endeudarse para tratar de continuar en el poder.
Así durante el 2012 y 2013 se terminarán las nuevas normas de gobernanza comunes presupuestarias, fiscales y económicas de Eurolandia. Control común de los presupuestos, evolución hacia una armonización fiscal (10), una repatriación de los mercados financieros en Euro en Eurolandia (11), fortalecimiento de la reglamentación financiera, agencia de calificación europea, imposición a las transacciones financieras, Eurobonos, instauración de un nivel máximo de exposición de las deudas gubernamentales en los mercados financieros externos a Eurolandia,…
Para los equipos que llegan al poder en Eurolandia, estos avances son naturales; mientras que para sus predecesores eran revolucionarios. Pero, sobre estas bases, los próximos dos años también se producirá el lanzamiento de varias grandes iniciativas comunitarias destinadas a construir el futuro: programa común de inversiones públicas (infraestructuras comunes en el dominio de los transportes, en la educación (12), en la formación, en la salud, en la ciencia y en la tecnología). Su financiamiento alimentará uno de los grandes debates de los dos próximos años porque será imposible, según nuestro equipo, evitar recurrir al préstamo directo de los ciudadanos, cortocircuitando a los bancos y al financiamiento en los mercados financieros. De un importe equivalente al mecanismo europeo de estabilidad (MEDE), 500 millardos de EUR, la mitad de ellos para reducir la dependencia de las deudas gubernamentales de los mercados financieros internacionales (vía Eurobonos); y el resto para financiar los grandes proyectos para el futuro. Si el MEDE es un embrión del Fondo Monetario Europeo, este gran préstamo será la antecedente de un Tesoro europeo. Formará parte de la panoplia de instrumentos de solidaridad social transeuropea que irán surgiendo hasta el 2014, para reemplazar progresivamente los múltiples fondos estructurales y tradicionales de la UE (13).
Por otra parte, a partir de la segunda mitad del 2012, Eurolandia se encontrará con el regreso constructivo de franceses al proyecto europeo. Es una realidad olvidada por muchos ya que hace ya 17 años que desapareció del proceso de decisión europeo. Sea Jacques Chirac o Nicolás Sarkozy, ninguno de los presidentes franceses desde el 1995 tuvo la fibra europea (a diferencia de sus predecesores de Gaulle, Giscard y Mitterrand). Jacques Chirac tenía por lo menos la fibra gaullista de la negativa al avasallamiento, lo que le permitió resistirse al adoctrinamiento general para la invasión de Irak, en colaboración con el canciller alemán Gerhard Schröder y el presidente ruso Vladimir Putin. Nicolás Sarkozy no tuvo fibra nacional ni europea. Sólo habrá atravesado el paisaje político (14) impulsado por intereses externos al bien común de los franceses y de los europeos.
Estas tendencias al repliegue o al anecdotismo han sido reforzadas, por supuesto, por el dominio anglosajón de la agenda europea, impulsando la ampliación de Europa como mercado en detrimento de la integración de Europa como poder. En definitiva, hace ya 17 años que la Francia dejó de aportar su contribución intelectual al progreso de la integración europea (15). Esta « ausencia francesa » a nivel europeo fue sólo el reflejo de una desconexión creciente del poder parisino con el país real (16); situación que, según el LEAP/E2020, se acerca a su desenlace con el rechazo masivo de los franceses al presidente actual.
Sin expectativas extraordinarias, la próxima elección de Francisco Hollande a la cabeza de Francia permitirá reconstituir el vínculo entre el país real (17) y los dirigentes franceses, por lo menos por un año o dos, tiempo suficiente para redinamizar la contribución francesa a nivel europeo. La personalidad del candidato socialista juega también a favor de esta evolución. Es un político para quien Europa es un componente clave de su compromiso, en la línea de Mitterrand-Delors; y tiene el perfil que hace falta en los futuros dirigentes de Eurolandia para este período 2012-2016: deberán ser buenos integrantes de equipos porque la dirección de Eurolandia será una tarea de equipo, y no de individualidades. Estos cinco años se parecerán más a la organización interna de los diferentes componentes de una estación espacial que a cargas de caballería. Cada época necesita un cierto tipo de dirigentes: en Eurolandia los próximos años necesitará compañeros de equipo europeos, fiables y creativos, que sepan donde quieren ir y conscientes que no lo pueden lograr solos. Más allá de toda consideración partidaria, por su trayecto y la conducta de su campaña, nuestro equipo considera que Francisco Hollande mostró poseer estas cualidades (18).
En este contexto, es urgente que reposicione su discurso de campaña en la renegociación del tratado europeo actual prometiendo negociar los complementos a este tratado. Es necesario para calmar, en particular, a los socios alemanes y holandeses; y es útil para evitar que Ángela Merkel se hunda todavía más en el error estratégico de su entrada en la campaña del lado de Nicolás Sarkozy (19). Porque, por una parte, esto para nada evitará la derrota de este último (incluso hasta lo contrario) y por otra parte, esto hará más difícil los primeros meses de cooperación franco-alemana después del 6 de mayo de 2012, teniendo en cuenta que es urgente abrir el núcleo motor de Eurolandia a otros países (los Países Bajos, España, Italia).
Simultáneamente en estos dos años se acelerará la diferenciación entre Eurolandia y UE. Es un fenómeno que caracterizará toda la década. Eurolandia que funciona bastante en forma de redes informales tendrá que dotarse progresivamente de bases institucionales. Serán ligeras porque nadie quiere reproducir la burocratización que se calcificó definitivamente a Bruselas; pero a semejanza de BCE, de MEDE, una secretaría de gobernanza de Eurolandia se planteará necesaria muy rápidamente a continuación algunas instituciones específicas así como un componente determinado de Eurolandia en el Parlamento Europeo (reuniones reservadas para los diputados europeos de los países de Eurolandia para discutir temas específicos en Eurolandia, similar a las cumbres de Eurolandia).
Esta evolución será tanto más fuerte y rápida cuanto que el Reino Unido intentará ir más despacio o bloquear las acciones de Eurolandia. Tuvimos ya un ejemplo del efecto contra producente del veto británico en diciembre último, sencillamente obligó a los otros a avanzar sin Londres.
En general, los Eurolandeses procurarán utilizar las instituciones comunitarias existentes apartando a los no Eurolandeses de los procesos de decisión. Cada vez que sea imposible o demasiado complicado, se creará un nuevo basamento institucional. Esta evolución será tanto más fácil ya que el conjunto de los países de la Unión Europea, salvo el Reino Unido, están siendo conducidos por la adhesión al Euro (20). La mayoría de los países de la Unión Europea saben que estarán en Eurolandia de aquí al 2017; lo que facilita ampliamente las mutaciones de Eurolandia en los próximos años.
Así, después de una quincena de años de errores bajo influencia británica y estadounidenses, durante los cuales los europeos se extraviaron en proyectos de ampliación sin futuro (Turquía, Ucrania) (21) a estrategias económico-financieros ilusorios (estrategia de Lisboa, …), los próximos años se caracterizarán por el retorno a la integración política y económica, como era el caso durante el primer renacimiento comunitario de los años 1984-1992. Es la opinión del LEAP/E2020, 2012/2013 sellará el principio del segundo renacimiento comunitario.
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Notas:
(1) Es decir que pude movilizar el conjunto de los atributos de un « soberano »: moneda, presupuesto, economía, política internacional y defensa.
(2) De paso, recordamos que las anticipaciones del LEAP/E2020 desde 2006/2007 sobre surgimiento de Eurolandia a causa de la crisis sistémica global resultaron exactas; así como nuestras advertencias en contra los pronósticos de los que veían hasta hace solamente unos meses a la Eurozona estallando y al Euro desaparecer. Recordamos a este propósito que nuestras anticipaciones siempre son fundadas sobre análisis racionales y objetivos, respetando los principios de la metodología de la anticipación política; y esto independientemente de las opiniones personales de los miembros de nuestro equipo. Esto es y únicamente esto, es lo que nos permite desde el 2006 afrontar serenamente los pensamientos dominantes o los períodos colectivos de histerismo, que se escandalizan siempre con la negativa de pensar como todo el mundo. En períodos de crisis, la lucidez es esencial para tratar de comprender los acontecimientos y sus consecuencias. Entonces la lucidez es incompatible con « pesamientos preconcebidos », dictado por el poder o por el miedo. En calidad de anécdota, el titulo de CNBC de 15/02/2012 sobre el mejor resultado económico de Eurolandia donde lo que preveían los « expertos » anglosajones es muy revelador: «El PBI de Eurolandia mejor de lo esperado. ¿Qué significa esto?». ¿Por una parte, podemos legítimamente preguntarnos si la primera parte del título no habría debido ser « el PBI de Eurolandia « menos peor» que lo esperado » para reflejar la mentalidad real de estos « expertos »? Y por otra parte, la pregunta de la segunda parte del título suena como una clase de confesión: « ¿no habremos tomado nuestros deseos por realidades?».
(3) Esta tendencia está reforzada por la llegada masiva durante esta década de las generaciones nacidas después de la firma del Tratado de Roma, primeras generaciones para las cuales Europa es un espacio socio-político natural. A la diferencia, de la generación de los babyboomers, el vivero privilegiado de los euro escépticos.
(4) Los que los medios de comunicación anglosajones que alimentan el ámbito mediático mundial son incapaces, particularmente porque ellos pasan generalmente por el prisma británico que se revela ideológicamente incapaz de comprender el proceso continental de integración europea de otro modo que no sea como una amenaza que hay que conjurar o despreciar. Dos actitudes poco propicias para alimentar la lucidez sobre los acontecimientos.
(5) Para información, cerca de un año antes de los referéndums franceses y neerlandeses sobre el proyecto de Constitución europea, en el ámbito de los trabajos restablecidos a las instituciones nacionales y europeas, habíamos anticipado que el « no » prevalecería en ambos países (momento en el cual todas las encuestas daban al « Sí » como amplio a vencedor).
(6) Ya hemos mencionado en el GEAB el paralelo con la crisis de los euromisiles que condujo en menos de tres años a la Comunidad Europea después de un cambio en el liderazgo, de una crisis existencial al primer renacimiento del proyecto comunitario (1984-1992).
(7) Es tan cierto que actualmente son capaces de reemplazar las políticas fallidas de las funciones gubernamentales, tal es el caso de Mario Monti, en Italia o Lucas Papademos en Grecia,. Y con gran éxito por el momento, en el caso de Mario Monti. Esta situación lleva a los ciudadanos a tener una mirada muy crítica de las clases políticas nacionales, incitándolos reformarlas en los próximos años. Fuente: Independent, 15/02/2012
(8) Ambos casos son exclusivos porque un político visionario tiene poco chance de dejarse coger en la trampa en una situación de miedo; mientras que el político asustado es aquél que no tiene justamente ninguna idea de cómo salir de una trampa.
(9) Países a los cuales la Francia de Nicolas Sarkozy se ha enganchado para no aparecer perteneciendo a otro campo.
(10) Estabilizada la situación griega, es Irlanda y su dumping fiscal lo que van a estar en el núcleo de las atención eurolandeses.
(11) La City condujo un « blitzkrieg » de dos años para intentar en vano romper la Eurozona. A partir de ahora Eurolandia va cada año aumentar la presión para reducir el poder ya debilitado de la City. Y David Cameron como los Euroescépticos británicos financiados por los hedge funds no podrán hacer gran cosa respecto al hecho, por más que lo piensen, que solamente 15km separan Dover de Calais.
(12) En particular, un vasto programa, sucesor de Erasmus, para formar a la vez las élites europeas en número y calidad suficientes; y para presentar la dimensión europea a centenas de millares de jóvenes cada año, forma muy concreta de democratización del acceso a Europa.
(13) Hace algunos años nuestro equipo les había explicado irónicamente a responsables bruselenses de alto nivel que si no implementaban políticas de solidaridad trans-Eurolandia para hacer frente a choques asimétricos, entonces deberían invertir fuertemente en fuerzas policiales europeas de represión para controlar la furia de los ciudadanos.
(14) Recordemos que anticipamos desde noviembre de 2010 en GEAB N°49 que Nicolas Sarkozy no sería reelegido en 2012.
(15) Los episodios del mal proyecto de Constitución europea y de la adopción del Tratado de Lisboa sin referéndum son otros dos ejemplos.
(16) Un presidente elegido de forma predeterminada en el año 2002, cuando Jacques Chirac se enfrenta a Jean-Marie Le Pen, y la « mercancía » engañosa identificada demasiado tarde, después de su elección, con Nicolas Sarkozy en 2007.
(17) Uno de los ejes de su política pretende justamente descentralizar, « desparisar » el poder francés. Fuente: Débats 2012, 27/01/2012
(18) Tendrá cinco años para mostrar que puede ser realmente Francisco EurHollande
(19) Un error ampliamente comentado como tal en Alemania.
(20) Entre ellos Dinamarca a la espera del momento adecuado para un referéndum sobre el tema (Fuente: Euronews, 23/01/2012). El caso checo es muy simple: una vez que Vaclav Klaus ya no sea presidente, la República Checa se unirá al resto de Europa para preparar su ingreso en el euro. Va a ser un fenómeno similar a la sustitución, en 2007, de los gemelos polacos Kaczynski, pro-estadounidenses y anti-europeos, por el actual primer ministro, Donald Tusk, dando lugar a un viraje de 180° en la política europea. Último comentario sobre el caso de Klaus, su partido como su re-elección a la Presidencia en 2008 mediante el voto de los diputados hacen frente a múltiples acusaciones de corrupción. Su « representatividad » de la opinión pública checa se mide por el tipo de « detalles ». En 2013, el Presidente será finalmente elegido por sufragio universal. Fuente: Rue89, 09/02/2011
(21) Esto se deriva del original proyecto europeo que impidió a los ciudadanos concentrarse sobre la cuestión del tándem gobernanza/democratización ya que Europa era una forma en constante cambio. Así, hasta al nivel de las jóvenes generaciones, la promoción oficial de esta Europa sin fronteras impidió lael surgimiento de nuevas iniciativas para intentar influir en su futuro. Nuestro equipo puede comprobar que actualmente, y muy rápidamente, esta situación está cambiando radicalmente.
Jeudi 12 Juillet 2012
Marie-Helene Caillol
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Esta foto no es Andrea Fabra, es Marta Gallen:
[url]http://www.levante-emv.com/castello/2011/06/12/policia-desaloja-losindignados-aparcamiento-consistorio/815363.html[/url] ([url]http://www.levante-emv.com/castello/2011/06/12/policia-desaloja-losindignados-aparcamiento-consistorio/815363.html[/url])
([url]http://p.twimg.com/AxtxojnCEAAeyru.jpg#twimg[/url])
Joder, para no estar organizados en eso de generar tensión en la calle, lo están haciendo de puta madre.
No había visto la foto, pero a esta le van a calentar la cara el día menos pensado. Y se lo tendrá merecido.
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http://estaticos.elmundo.es/documentos/2012/07/14/recortes.pdf (http://estaticos.elmundo.es/documentos/2012/07/14/recortes.pdf)
El Gobierno detalla sólo a la prensa extranjera el ajuste del IVA y el paro
(http://estaticos04.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2012/07/14/economia/1342266307_2.jpg)
http://estaticos.elmundo.es/documentos/2012/07/14/recortes.pdf (http://estaticos.elmundo.es/documentos/2012/07/14/recortes.pdf)
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Hoy he entrado en La República, el diario de Pablo Sebastián. Interesante artículo que enlaza con los puntos de vista de UPyD.
http://www.republica.com/2012/07/13/el-rey-con-el-gobierno_521769/ (http://www.republica.com/2012/07/13/el-rey-con-el-gobierno_521769/)
El pretendido discurso salomónico del Rey don Juan Carlos ante el Gobierno, reunido en Consejo de Ministros en el palacio de la Zarzuela, incluye flagrantes contradicciones porque no se puede pedir “firmeza” al Ejecutivo contra la crisis (y el gasto social) y añadir que “nadie quede excluido de la recuperación”, porque ambos términos son contradictorios vistos los ajustes puestos en marcha por el Gabinete de Rajoy que van esencialmente en contra de los sectores mas desfavorecidos de la sociedad como son los parados, los funcionarios, los consumidores y los mas pequeños empresarios, en general.
El Rey, en definitiva, se ha puesto del lado del Gobierno del PP que ha utilizado al monarca como su escudo protector frente a la creciente protesta social, y ya veremos si todo esto acaba pasando factura a la Monarquía, que en últimos meses ha sufrido un claro deterioro sobre todo por culpa del caso Urdangarin en el que cada día se descubren nuevas andanzas como las facturas valencianas. Y no sabemos a quién se le ha ocurrido la idea de mezclar al Rey en los muy duros ajustes sociales del Gobierno, si al palacio de la Moncloa, como parece, o si a un errático responsable del palacio de la Zarzuela porque flaco servicio se ha hecho a La Corona con semejante decisión e implicación política del monarca.
En cuanto a las decisiones adoptadas por el Gobierno y la que ha sido su presentación tras el Consejo de Ministros tenemos que decir que la vicepresidenta Sáenz de Santamaría no tiene razón ni dice la verdad cuando afirma que la alternativa a ese ajuste era no hacer nada, porque hay otras vías de ajuste como son las de los sectores mas poderosos del país y la macro estructura política del Estado y sus miles de cargos públicos. Pero el Ejecutivo quería dinero rápido para tapar con urgencia sus graves errores y rompió la hucha del bienestar y de la base social.
El ajuste, pues, debió ser distinto al planteado, empezando por las grandes fortunas, poderosas empresas y consorcios financieros, así como por las falsas sociedades de gestión que son tapaderas familiares y patrimoniales en las que se oculta el grueso del gran fraude fiscal, las Sicav, las transacciones financieras y la caza sin cuartel a los defraudadores, en lugar de ofrecerles una amnistía fiscal.
Paralelamente el ajuste se debería haber iniciado a costa del gasto político y de la macro estructura del Estado. Empezando por el cierre del Senado que no sirve para nada, y que se permite el lujo de utilizar traductores entre españoles. Y siguiendo por decenas de diputaciones, miles de ayuntamientos, varias Comunidades y algunas de sus competencias, como la de Justicia, que deberían volver al Estado como lo ha reconocido el fiscal general. Y desde luego cortando de un tajo y en primer lugar las televisiones y las radios públicas de las autonomías y los municipios, que están al solo servicio de los partidos políticos imperantes en cada lugar.
Pero el Gobierno ha tomado el atajo fácil y directo de los sectores mas desfavorecidos de la sociedad y utiliza tonos dramáticos para hablarnos de situación “traumática” a sabiendas que buena parte del trauma les corresponde a ellos, por no haber actuado con la rapidez y dirigencia que requería la crisis desde que llegaron al poder, sin olvidar su responsabilidad directa en el caos de Bankia que puso en marcha el rescate financiero y descrédito de España.
Como colofón de todo esto falta por ver que dice la UE y hacen los mercados ante el ajuste social del Gobierno español, aunque mucho nos tememos que los mercaderes no se dejan impresionar por estas medidas como se ha visto en los últimos días. Y la UE pues más de lo mismo salvo que Italia se vea en apuros, que es lo único que haría reaccionar al BCE, la Comisión y Merkel, porque a España y a los españoles da la impresión que en la UE nos dan por perdidos al estar inmersos en el principio de rescate financiero que se podría ampliar a todo el espectro nacional.
En cuanto a los ciudadanos, los primeros paganos de la situación, ya veremos lo que ocurre pero de momento han salido del rincón del miedo y de la resignación –ya les queda poco que perder- y han comenzado una movilización que veremos hasta donde llega y que puede tener mas trascendencia política e institucional de lo que algunos se imaginan. Porque estas cosas solo se sabe como empiezan pero nunca se adivina –aunque algo ya se intuye- como pueden acabar. Por ello el Rey no debió meterse en política, y el Gobierno no debió imputar el grueso del ajuste al campo social.
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esto es ya para nota.
[url]http://www.boe.es/boe/dias/2012/07/14/pdfs/BOE-A-2012-9364.pdf[/url] ([url]http://www.boe.es/boe/dias/2012/07/14/pdfs/BOE-A-2012-9364.pdf[/url])
página 56. opinones? Cedulas de Internacionalizacion
Creo que están preparando el terreno para "exportar ladrillo".
Primero. Las entidades de crédito podrán realizar emisiones de valores de renta fija con la denominación exclusiva de «Cédulas de internacionalización»
[...]
Quinto. Los tenedores de las cédulas tendrán derecho preferente sobre los activos a los que se refiere el apartado primero del presente artículo para el cobro de los derechos derivados del título que ostenten sobre dichos valores
[...]
Sexto. Las cédulas emitidas por una entidad de crédito, pendientes de amortización, tendrán el mismo trato que las cédulas hipotecarias
[...]
Séptimo. Las cédulas de internacionalización emitidas podrán ser admitidas a negociación en los mercados de valores
[...]
Yo creo que se intentará empaquetar todo el ladrillo bajo el nombre genérico de cédula de internacionalización para sacarlo a los mercados internacionales (of course) y probar suerte a ver cuanto se saca por ello, antes de que llegue paco con las rebajas.
¿No te parece?
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Ahí, ayudando..
Los españoles que salgan al extranjero a buscar trabajo perderán automáticamente la prestación por desempleo. Así lo establece el Gobierno en el Real-Decreto ley de medidas antidéficit aprobado ayer y publicado este sábado en el Boletín Oficial del Estado.
Con esta nueva medida queda reformada la norma vigente, el Real Decreto 1369/2006, de 24 de noviembre, que regulaba el programa de renta activa de inserción para desempleados con especiales necesidades económicas. Según la norma, los parados con derecho a prestación por desempleo podían, hasta hoy, viajar a otros países de la Unión Europea y seguir recibiendo el subsidio durante tres meses –prorrogables a otros tres–. La condición era inscribirse como demandante de empleo en el país de destino. También existía la posibilidad de abandonar España durante quince días sin perder la prestación; en ese caso había que comunicarlo en la oficina de empleo y esperar a la emisión de una autorización.
La intención de la antigua norma, resumida a efectos didácticos en la guía editada por el Servicio Público de Empleo Estatal, era permitir la "interrupción en el cobro de la prestación" si el motivo del traslado era "trabajar, buscar empleo, realizar estudios que mejoren la cualificación profesional o participar en acciones de cooperación internacional". La prestación se extinguía al pasar 12 o más meses fuera de España.
[url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/14/empleo%2Dsuspendera%2Dla%2Dprestacion%2Da%2Dun%2Dparado%2Dsi%2Daprecia%2Dindicios%2Dsuficientes%2Dde%2Dfraude%2D101945/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/14/empleo%2Dsuspendera%2Dla%2Dprestacion%2Da%2Dun%2Dparado%2Dsi%2Daprecia%2Dindicios%2Dsuficientes%2Dde%2Dfraude%2D101945/[/url])
creo que mete la pata el confi, como puse en b.info
es solo para los de 400 no?
El Real Decreto 1369/2006, de 24 de noviembre, por el que se regula el programa de renta activa de inserción para desempleados con especiales necesidades económicas y dificultad para encontrar empleo, se modifica en los términos siguientes
Tienes razón, es para los de 400 finalizado el paro. El confí se columpia
Gracias
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Cuando acabe el revolcón ya se verá en qué quedan las deudas odiosas, y cómo se reajustan los números al sistema monetario y de bloques que haya dentro de unos años. En cualquier caso:
A ver si la peña va entendiendo que cuando votan a un cargo, el tío que salga elegido tiene Poderes Legales para firmar compromisos de pago en tu nombre, con la misma validez que si los hubieras firmado tú, con rúbrica y todo.
Si lo interiorizara así todo el mundo igual se pensaban dos veces lo de votar al menos malo.
PS: En tu nombre y en el de tus hijos y nietos.
PPS: Ah, y si no votas, firman igual. Por eso lo de la "abstención activa" me parece un berrinche infantil y suicida.
Aquí un practicante del berrinche infantil y suicida.
Se les legitima para que firmen y asuman compromisos en nuestro nombre, lo normal en cualquier sistema representativo, una empresa digamos.
No se les exigen responsabilidades por sus decisiones y no porque sea deuda odiosa o ilegítima- en España no hay de eso- en ocasiones simplemente es ilegal pero nadie tiene bemoles a meterlos en cintura ni a denunciarlos. He ahí el problema, corrupcion y abuso de poder basado en herencia castuza, contra ello separación de poderes, vigilancia civil, democracia real, etc
En mi opinión, ya lo hemos hablado, el control civil sobre lo político y lo financiero es la única salida para llegar a algo mejor; no que votemos al bueno que por cierto no existe, en todo caso el adecuado para el momento histórico.
Los hay que pensamos que no queremos participar legitimando a ninguno con el voto, ya bastante tenemos con pagar impuestos que al final es lo que cuenta.
Le he dado un thanks, pero no comparto todo el post. Aun asi le agradezco mucho su aportacion.
En España si que ha habido deuda odiosa ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Deuda_odiosa[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Deuda_odiosa[/url]))en mi opinion. Entiendo que el Juan Español ha de pasar dolor, pero con el objetivo de que aprenda que con ir a votar cada 4 años no sirve. Que hay que responsabilizarse de lo que vota, y sobre todo empezar a controlar a los politicos y empezar a exigir mas participacion ciudadana en las decisiones politico-economicas y volverse radicalmente opuesto a la corrupcion.
Creo que parte de la deuda si es odiosa (es mi opinion y puedo estar perfectamente equivocado)
Le respondo citando al forero Spielzeug en burbuja tiempo atrás:
La "deuda odiosa" no es considerada como tal en una democracia ya que se supone que los gobiernos que se han endeudado, son los representantes legitimos de la poblacion en su conjunto.
Una de las virtudes de la "democracia": pese a que el 99% de la actividad gubernamental no tiene nada que ver con las promesas que les llevaron al poder, se considera que las politicas efectuadas son completamente legitimas ya que el poder del gobierno surge de la legitimidad otorgada por el "pueblo soberano" en las elecciones.
En otras palabras: las consecuencias de las decisiones de un gobierno democraticamente elegido, las sufre su poblacion, la cual, no puede hacer nada al respecto ya que la legitimidad de ese gobierno surge de si misma.
Recuerdo que en el pasado criticabamos que los bancos/cajas diesen creditos a gente que no iban a ser capaces de devolver lo prestado por el pisito; o los creditos al consumo.
Resumiendo, Usted dice "no haber votado tan mal" y yo contesto a los seres de luz "no haber prestado tan mal".
Si nosotros pagamos buena parte del pufo, tal vez el Juan Español empiece a adoptar unan actitud como la que he descrito antes.
Pero si los seres de luz palman unos buenos millardos tambien, ni volveran a prestar a gente como la que prestaron, ni permitiran que gente asi vuelva a tocar el poder politico ni el bancario en este pais.
En vez de deuda odiosa llamemoslo quita. En Grecia, de hecho, ya se ha hecho. No nos peleemos por nombres :biggrin:
Yo critico que si un banco ha prestado mal se le ayude con dinero publico a enmendar el error, no que se arriesgue prestando, pero evidentemente si presta a quien no debe que se coma el marrón.
Los nombres son importantes porque sino es complicado entenderse.
Yo no digo no haber votado tan mal, digo que la deuda odiosa no cabe en un sistema democrático por definición.
El proceso de quita es lo más normal en cualquier empresa privada en concurso de acreedores, luego parece lógico que un estado también negocie con sus acreedores y obtenga ampliación de plazos y quitas, como todo tiene sus ventajas y sus inconvenientes.
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El ministro Wert considera que la 'fuga de cerebros' no es un "fenómeno negativo"
http://www.20minutos.es/noticia/1538490/0/wert/fuga-cerebros/fenomeno-negativo/ (http://www.20minutos.es/noticia/1538490/0/wert/fuga-cerebros/fenomeno-negativo/)
Siempre y cuando aporten remesas y continuen pagando sus hipotecas con lo que ganen fuera... le ha faltado decir.
Conclusion: No hay que tener ni un euro en Ejpaña.
Para seguir teniendo euros desde el extranjero, se puede abrir una cuenta en euros en el país de residencia, comprar bonos de Alemania o acciones del EuroStoxx50.
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Siguiendo con el pesimismo....lo último que esperaba es que me lo refrendara PPCC en su blog, el 11-7-2012.
Hay un impresionante e impresentable apego al modelo Construcción & Consumo muerto, que se vive con culpa y es causante del ambiente irrespirable mezcla de:
- CABRONCETISMO o HIJOPUTITAÍSMO; Y
- FALSA HIDALGUÍA DE NUEVO POBRE, ALTIVA Y RESENTIDA.
Permítanme decir una cosa tristísima. Los españoles que aciertan en la vida son los que se van y, por supuesto, los que ni tienen hijos ni se hipotecan.
No va a haber proceso refundacional alguno de la democracia española. La Ley Electoral va a seguir igual y la caspa de los fascismos provincianos vasco y catalán, descendientes de la pata de El Cid, va seguir infectándolo todo.
Finalmente, el Cabroncetismo o Hijoputitaísmo se consolidará como heredero deforme de la ancestral altanería hidalga de presunto nuevo pobre español.
Y buena parte de los 100.000 millones serán para reclutar para el Hipotecón a nuevas cohortes de españoles, objetivamente inmoindultadas.
Ains...
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Wert, Cifuentes y Soria son tertulianos del Gato, sus dogmas los venian desarrollando desde hace años en esa casa, pero lo que es la bomba es que al parecer, el ínclito jienense, el presentador Antonio Jimenez suena como sustituto de Juan Ramon "Cariñosisimo" Lucas, defenestrado en la última purga del hombre de la Botella. Los fulanos del Gato no hacen mas que desmentirlo, con lo que tiene muchas papeletas de ser verdad.
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Expertos cifran un ahorro de 34.000 euros por comprar una casa antes de 2013 :tragatochos:
http://www.diariodesevilla.es/article/economia/1307005/expertos/cifran/ahorro/euros/por/comprar/una/casa/antes.html (http://www.diariodesevilla.es/article/economia/1307005/expertos/cifran/ahorro/euros/por/comprar/una/casa/antes.html)
Atención a los comentarios. Nunca habia visto algo igual en este periódico.
Los medios han perdido toda la credibilidad.
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Yo critico que si un banco ha prestado mal se le ayude con dinero publico a enmendar el error, no que se arriesgue prestando, pero evidentemente si presta a quien no debe que se coma el marrón.
Los nombres son importantes porque sino es complicado entenderse.
Yo no digo no haber votado tan mal, digo que la deuda odiosa no cabe en un sistema democrático por definición.
El proceso de quita es lo más normal en cualquier empresa privada en concurso de acreedores, luego parece lógico que un estado también negocie con sus acreedores y obtenga ampliación de plazos y quitas, como todo tiene sus ventajas y sus inconvenientes.
1.- No es un sistema democrático. NO caiga en el juego. A partir de ahí, todo lo demás ya no importa. Esto no es una democracia, es una partitocracia corrupta.
2.- En el fondo decimos lo mismo. Si alguien se ha arriesgado demasiado prestando (ya sea mediante dinero, servicios o suministro) a una administración corrupta, que apechugue igual que apechuga el desempleado al que bajan la prestación, el autónomo al que le suben ahora la retención un 6% para financiar al estado, al jubilado, al funcionario, etc...
3.- No se pide que apechugue cualquiera de las empresas/entidades que han prestado. Se pide que apechuguen precisamente los que han engordado las facturas, los que han abusado de la firma del político porque le daban comisión, etc... Eso, aunque a ud. no le cuadre en un supuesto estado democrático, sigue siendo deuda odiosa porque han intentado ROBAR. El cargo público no es ni garantía de nada ni justificación de nada. Revisión de todos esos contratos con lupa y el que no sea legal (como las miles de facturas que han sacado de cajones) o no se pueda justificar debidamente (concurso abierto y adjudicación transparente) pues QUE SE JODA (Andreíta dixit).
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Independientemente de lo que queramos entender no es deuda odiosa tal y como se define jurídicamente y España es un estado democrático - con muchas carencias- porque tb así se define y es aceptada en estos mundos de dios.
Que los metan en la cárcel y les castiguen , pero no llamen a las cosas lo que no son que nos liamos.
Cada palo que aguante su vela.
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¿Se puede clasificar como democrático un estado donde "determinadas agencias de vigilancia" siguen los comentarios en las redes sociales por si son constitutivas de delito?
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Yo critico que si un banco ha prestado mal se le ayude con dinero publico a enmendar el error, no que se arriesgue prestando, pero evidentemente si presta a quien no debe que se coma el marrón.
Los nombres son importantes porque sino es complicado entenderse.
Yo no digo no haber votado tan mal, digo que la deuda odiosa no cabe en un sistema democrático por definición.
El proceso de quita es lo más normal en cualquier empresa privada en concurso de acreedores, luego parece lógico que un estado también negocie con sus acreedores y obtenga ampliación de plazos y quitas, como todo tiene sus ventajas y sus inconvenientes.
1.- No es un sistema democrático. NO caiga en el juego. A partir de ahí, todo lo demás ya no importa. Esto no es una democracia, es una partitocracia corrupta.
2.- En el fondo decimos lo mismo. Si alguien se ha arriesgado demasiado prestando (ya sea mediante dinero, servicios o suministro) a una administración corrupta, que apechugue igual que apechuga el desempleado al que bajan la prestación, el autónomo al que le suben ahora la retención un 6% para financiar al estado, al jubilado, al funcionario, etc...
3.- No se pide que apechugue cualquiera de las empresas/entidades que han prestado. Se pide que apechuguen precisamente los que han engordado las facturas, los que han abusado de la firma del político porque le daban comisión, etc... Eso, aunque a ud. no le cuadre en un supuesto estado democrático, sigue siendo deuda odiosa porque han intentado ROBAR. El cargo público no es ni garantía de nada ni justificación de nada. Revisión de todos esos contratos con lupa y el que no sea legal (como las miles de facturas que han sacado de cajones) o no se pueda justificar debidamente (concurso abierto y adjudicación transparente) pues QUE SE JODA (Andreíta dixit).
Agradezco a Gardel y pringaete sus argumentaciones. A mi tambien me chirria lo de democracia, es que le queda muy grande este pijama al sistema que padecemos en este pais.
Yo creo que si se le puede llamar deuda odiosa, ya que parte de la deuda no ha revertido en las personas de este pais (solo en la casta, por eso los llamamos asi, porque se benefician de lo que no nos beneficiamos el resto, y no se ven afectados por cosas que al resto si nos afectan, por decirlo de manera breve), y como dice pringaete, parte de ese dinero no disfrutado por la ciudadania ha sido ROBADO. Otra parte se ha gastado en pagar gastos corrientes, infraestructuras...Eso se paga, pero hay que quitar las miles de facturas que bien dice pringaete.
Creo que debemos pagar buena parte del pufo, pero pienso esto soñando con que el Juan Español empiece a hacerse responsable de lo que vota, que empiece a controlar a los politicos, pida mas participacion en las decisiones politico-economicas y se vuelva intolerante con la corrupcion (ya se que es mucho soñar...). Si despues de pagar el pufo no hemos llegado ha dicho punto, habremos perdido por partida doble.
Pero que los prestatarios palmen dinero, ¡que no se puede prestar a un tano!
Y si no se permite llamarlo deuda odiosa y beneficiarnos de ella, vayamos por el otro camino y que se apliquen quitas.
Gracias a todos
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Pal festival del humor:
http://www.pp.es/actualidad-noticia/esfuerzos-hoy-son-futuro-espana_6600.html (http://www.pp.es/actualidad-noticia/esfuerzos-hoy-son-futuro-espana_6600.html)
"Los esfuerzos de hoy son el futuro de España"
Se refiere a que tardaremos doscientos años en recuperarnos del desfalco, supongo
([url]http://www.pp.es/file_upload/noticias/imagenes/destacada/650x303/6600-20120713190132_888984584.jpg[/url])
13 de julio de 2012 - PP
Citando a Winston Churchill, María Dolores de Cospedal ha recordado la célebre frase de "sangre, sudor y lágrimas", pero ha añadido que falta la parte más importante y necesaria, que son el esfuerzo y el trabajo.
La dirigente popular ha subrayado que las medidas que está llevando a cabo el Ejecutivo de Mariano Rajoy demuestran la responsabilidad y el compromiso que tienen con España y los ciudadanos. "Si cumplimos con nuestra responsabilidad, tomamos las medidas que tenemos que tomar, por muy impopulares que sean, y demostramos a los españoles que hemos hecho frente a esta situación, que es para lo que nos han elegido, no me cabe duda de que los españoles nos volverán a dar su confianza cuando nos la tengan que dar", ha afirmado.
Un Partido que No Se Esconde :biggrin:
Durante su intervención en el acto de apertura del 13 Congreso del Partido Popular de Andalucía, que se celebra durante estos días en Granada, Cospedal ha recordado que frente a la mentira y a la inacción de otros partidos, el PP ha sido el único partido que "ha sabido mirar de frente, enfrentarse a los problemas, buscar soluciones, trabajar y no esconderse, dando siempre la cara".
Decir la Verdad :biggrin: :biggrin:
La secretaria general del PP ha destacado durante su intervención que el Partido Socialista parece molestarle cuando le recuerdan que el PP lleva solo seis meses gobernando, porque frente a las mentiras y al negar la realidad que ellos profesaron, el Ejecutivo actual le dice la verdad a los españoles.
Un Presidente Responsable :biggrin: :biggrin: :roto2:
La dirigente popular ha destacado también que frente a la posición que había perdido España en el contexto europeo, Mariano Rajoy ha vuelto a recuperar un papel esencial en Europa, devolviéndole a nuestro país el puesto que merece y comprometiéndose con las reformas necesarias para salir de la crisis.
A este respecto, Cospedal ha explicado que el Ejecutivo se ha visto obligado a tomar ciertas medidas que hubiera preferido no tomar, pero la grave situación en la que se encuentra España, fruto de la herencia recibida.
Arenas: Los Mayores Éxitos del PP Andaluz :biggrin: :biggrin: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2:
La secretaria general del PP ha querido recordar los logros conseguidos por el Partido Popular de Andalucía durante los años en los que Javier Arenas lo ha presidido. Así, ha destacado la victoria en las últimas elecciones generales, el éxito en las locales y autonómicas, y el enorme esfuerzo que ha realizado para defender los intereses de los andaluces.
Asimismo, ha querido mostrar su apoyo y el de todo el partido al candidato a presidente del PP-A, Juan Ignacio Zoido, del que ha augurado un porcentaje de apoyo muy superior al obtenido por el actual presidente del PSOE de Andalucía.
No me digáis que no son entrañables jjjjjj
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Su cierre estaba previsto el domingo
Rajoy adelanta la clausura del congreso del PP andaluz por la previsión de protestas
http://www.europapress.es/nacional/noticia-rajoy-clausura-tarde-congreso-pp-andalucia-20120714194622.html (http://www.europapress.es/nacional/noticia-rajoy-clausura-tarde-congreso-pp-andalucia-20120714194622.html)
GRANADA, 14 Jul. (EUROPA PRESS) -
La previsión de que se podrían producir importantes protestas en la jornada de este domingo ha motivado que el PP-A haya decidido adelantar a la tarde de este sábado la clausura de su 13 congreso regional que se celebra en Granada y en la que interviene el presidente del Gobierno y del PP, Mariano Rajoy.
Fuentes populares han confirmado a Europa Press que la "seguridad" ha sido el motivo fundamental de adelantar a este sábado la clausura ante la previsión de que mañana domingo se produjeran importantes protestas ante las puertas del Palacio de Exposiciones y Congreso de Granada.
Este martes ha estado tranquilo en ese sentido, pero en el día de ayer, primera jornada del congreso, ya se concentraron unas 200 personas ante el Palacio de Congresos, lo que motivó un importante cordón policial.
La zona en la que está ubicada el Palacio de Congresos plantea dificultades para establecer una amplia zona de acotamiento debido a que hay importante afluencia de tráfico.
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PROTESTAS | En la plaza de Callao
La Policía carga por error contra asistentes al Festival Mulafest :roto2:
* Los agentes perseguían a un grupo de manifestantes
* Terminaron disolviendo a un grupo de patinadores que iba a un estreno
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/14/madrid/1342285602.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/14/madrid/1342285602.html)
(http://www.eldiariomontanes.es/prensa/noticias/200712/10/fotos/054D1DMGP1_1.jpg)
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Cuando acabe el revolcón ya se verá en qué quedan las deudas odiosas, y cómo se reajustan los números al sistema monetario y de bloques que haya dentro de unos años. En cualquier caso:
A ver si la peña va entendiendo que cuando votan a un cargo, el tío que salga elegido tiene Poderes Legales para firmar compromisos de pago en tu nombre, con la misma validez que si los hubieras firmado tú, con rúbrica y todo.
Si lo interiorizara así todo el mundo igual se pensaban dos veces lo de votar al menos malo.
PS: En tu nombre y en el de tus hijos y nietos.
PPS: Ah, y si no votas, firman igual. Por eso lo de la "abstención activa" me parece un berrinche infantil y suicida.
Aquí un practicante del berrinche infantil y suicida.
Se les legitima para que firmen y asuman compromisos en nuestro nombre, lo normal en cualquier sistema representativo, una empresa digamos.
No se les exigen responsabilidades por sus decisiones y no porque sea deuda odiosa o ilegítima- en España no hay de eso- en ocasiones simplemente es ilegal pero nadie tiene bemoles a meterlos en cintura ni a denunciarlos. He ahí el problema, corrupcion y abuso de poder basado en herencia castuza, contra ello separación de poderes, vigilancia civil, democracia real, etc
En mi opinión, ya lo hemos hablado, el control civil sobre lo político y lo financiero es la única salida para llegar a algo mejor; no que votemos al bueno que por cierto no existe, en todo caso el adecuado para el momento histórico.
Los hay que pensamos que no queremos participar legitimando a ninguno con el voto, ya bastante tenemos con pagar impuestos que al final es lo que cuenta.
Le he dado un thanks, pero no comparto todo el post. Aun asi le agradezco mucho su aportacion.
En España si que ha habido deuda odiosa ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Deuda_odiosa[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Deuda_odiosa[/url]))en mi opinion. Entiendo que el Juan Español ha de pasar dolor, pero con el objetivo de que aprenda que con ir a votar cada 4 años no sirve. Que hay que responsabilizarse de lo que vota, y sobre todo empezar a controlar a los politicos y empezar a exigir mas participacion ciudadana en las decisiones politico-economicas y volverse radicalmente opuesto a la corrupcion.
Creo que parte de la deuda si es odiosa (es mi opinion y puedo estar perfectamente equivocado)
Le respondo citando al forero Spielzeug en burbuja tiempo atrás:
La "deuda odiosa" no es considerada como tal en una democracia ya que se supone que los gobiernos que se han endeudado, son los representantes legitimos de la poblacion en su conjunto.
Una de las virtudes de la "democracia": pese a que el 99% de la actividad gubernamental no tiene nada que ver con las promesas que les llevaron al poder, se considera que las politicas efectuadas son completamente legitimas ya que el poder del gobierno surge de la legitimidad otorgada por el "pueblo soberano" en las elecciones.
En otras palabras: las consecuencias de las decisiones de un gobierno democraticamente elegido, las sufre su poblacion, la cual, no puede hacer nada al respecto ya que la legitimidad de ese gobierno surge de si misma.
Spielzug y yo estamos diciendo lo mismo con diferentes palabras, creo.
El debate sobre la abstención se merece un hilo aparte. Mejor no lo meneo aquí, que además preveo que será acalorado ( :
saludos!
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Independientemente de lo que queramos entender no es deuda odiosa tal y como se define jurídicamente y España es un estado democrático - con muchas carencias- porque tb así se define y es aceptada en estos mundos de dios.
Que los metan en la cárcel y les castiguen , pero no llamen a las cosas lo que no son que nos liamos.
Cada palo que aguante su vela.
Que yo sepa deuda odiosa es aquella que cumple tres requisitos.
1 que se tome sin que el pueblo lo sepa.
2 que se gaste en algo que no favorece al pueblo.
3 que el banco que presta lo sepa.
Aeropuerto de Castellón. Hay mil ejemplos más, pero ni el pueblo sabía que se iba a comer la deuda de la CAM, ni sirve pa nada, y los alemanes bien que sabían que estaban prestando un dinero que no se iba a devolver si no era con la sangre de los españolitos.
De hecho no quieren solo el dinero, lo quieren con renfes, panthers, aguas y demás negocietes.
Corrijame en mis equivocaciones sobre deuda odiosa...
Que lo terrible de no usar la deuda odiosa es que se escapan los que la volverán a hacer.
Si se usa el concepto deuda odiosa, todos los actores del pufo tienen que pasar por la trena, vale, que se pague después, pero calabozos, coñe!!
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http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/4119204/07/12/Carlos-Fabra-destaca-los-valores-la-etica-y-la-responsabilidad-social-de-su-hija-Andrea-Fabra.html (http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/4119204/07/12/Carlos-Fabra-destaca-los-valores-la-etica-y-la-responsabilidad-social-de-su-hija-Andrea-Fabra.html)
Carlos Fabra destaca "los valores, la ética y la responsabilidad social" de su hija Andrea Fabra
Todo queda en casa.
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[url]http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/4119204/07/12/Carlos-Fabra-destaca-los-valores-la-etica-y-la-responsabilidad-social-de-su-hija-Andrea-Fabra.html[/url] ([url]http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/4119204/07/12/Carlos-Fabra-destaca-los-valores-la-etica-y-la-responsabilidad-social-de-su-hija-Andrea-Fabra.html[/url])
Carlos Fabra destaca "los valores, la ética y la responsabilidad social" de su hija Andrea Fabra
Todo queda en casa.
POLÍTICA | '¡Que se jodan!'
Andrea Fabra reconoce que su exclamación fue 'impropia' pero no dimitirá
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/14/espana/1342278475.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/14/espana/1342278475.html)
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1.- No es un sistema democrático. NO caiga en el juego. A partir de ahí, todo lo demás ya no importa. Esto no es una democracia, es una partitocracia corrupta.
Pringaete, esta vez no estoy de acuerdo. ¡Cuánto tiempo! Ya tocaba ¿no? ;)
Como ya lo he puesto varias veces y me aburro a mi mismo, lo diré en plan esquemático:
- Torrelodones DEMUESTRA de manera insoslayable que es posible deshacerse del bipartidismo y de las trampas mediante el voto.
- Todos los gobiernos de mierda que hemos tenido salen de los resultados electorales.
- PP, PSOE y sucedáneos necionalistas han sumado el 90% de los votos.
Por tanto, desde mi punto de vista, y atendiendo a estos HECHOS, sostengo que:
Tenemos lo que hemos votado y tendremos lo que votemos.
Hay democracia real. Lo que falta es aprender a usarla. RTFM!!!
Pensamiento patafísico de todo a cien: "La democracia tiende a reflejar en el poder la cultura política del pueblo. Es lo que tiene" :biggrin:
(Por cierto, Gardel, te anticipo que estos son parte delos argumentos que usaré para debatir a muerte contra la "abstención activa" esa.) jejeje
Saludos a ambos y a todos. Cada día me alegro más de que existáis.
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No creo que para meter en la cárcel y pedir responsabilidades la opción sea la deuda odiosa.
Les dejo otro post explicándolo mucho mejor que yo, esta vez Republik tb en burbuja en sep del 2011.
Deuda odiosa sería la derivada de actos de un gobierno ilegítimo y descontrolado, y como mínimo tendría que darse una acción de la oposición política denunciando la ilegitimidad del gobierno (o si es extraparlamentaria, del régimen) y dando cuenta de las partidas exactas en las que se sacó dinero del presupuesto para lucro personal de la casta u otros usos indebidos.
España pasa por ser en los organismos internacionales una democracia con quizá el mayor grado de descentralización del mundo (más que Suiza ya tenemos, y las haciendas forales son una singularidad absoluta,por ejemplo), con bajísimas tasas de criminalidad, apenas denuncias ante AI o similares (y siempre de los mismos), esperanza de vida espectacular, elevada seguridad jurídica (la inversión extranjera es enorme y sin problemas) sanidad pública muy bien considerada y educación para todos por más que tenga ciertos problemas.
Y del seguimiento de los PGE y de entes de rango inferior no se aprecia ninguna irregularidad aparte de la drástica caída en los ingresos y el sostenimiento a toda costa de los niveles de gasto en parte no pequeña para abonar prestaciones sociales a los desempleados, por ejemplo.
Los rescates bancarios solamente han consumido de los presupeustos el 1% del PIB, es cierto que porque jugamos a la japonesa tratando de ganar tiempo y llegará el día en que tengan que ser mayores los desembolsos,pero también ese día nos dirán que el 60% de nuestro sistema financiero es público y toca pagar sí o sí de todos modos (luego,eso sí, el Estado puede litigar con las comunidades y municipios que han atracado las cajas).
Muy difícil tendríamos declarar odiosa tal deuda, y los mercados se cerrarían para España y alguna otra venganza nos caería (expulsión de la UE,por ejemplo).
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Lo que es odiosa es La Castuza, coño, que es la que trajo la deuda, la que no enmienda la plana, la del robo & saqueo masivo del dinero público, la que nos dedica sus "¡que se jodan!"...
Priorizando, primero quitémonos La Castuza de encima.
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Sobre la paga de navidad
[url]http://www.20minutos.es/noticia/1539316/0/nuevas-medidas-gobierno/subida-iva/recortes/[/url] ([url]http://www.20minutos.es/noticia/1539316/0/nuevas-medidas-gobierno/subida-iva/recortes/[/url])
La devolución de la paga extra no se garantiza para 2015: pese a que este viernes Soraya Sáenz de Santamaría indicó que la paga extra de Navidad que se suprime ya este año sería devuelta en 2015 en forma de fondo de pensiones, el BOE no especifica que sea en esta fecha, y habla de "ejercicios futuros", sin concretar más.
Los funcionarios solo recuperarán la extra si se cumple el déficit de 2015
La paga de Navidad, que el Gobierno se había comprometido a compensarla en 2015 mediante un ingreso en el fondo de pensiones, queda ahora en el aire. Es decir, el decreto sostiene que la extra de diciembre solo se devolverá si el Gobierno cumple los objetivos fijados en la Ley de estabilidad. Y no hace alusión a ninguna fecha. Es decir si el Gobierno logra llevar a cabo el ajuste de 65.000 millones en las las cuentas públicas y consigue controlar la desviación presupuestaria.
http://economia.elpais.com/economia/2012/07/14/actualidad/1342282276_316628.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/07/14/actualidad/1342282276_316628.html)
Off-topic: la redacción de la noticia es de analfabeto funcional
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Lo que es odiosa es La Castuza, coño, que es la que trajo la deuda, la que no enmienda la plana, la del robo & saqueo masivo del dinero público, la que nos dedica sus "¡que se jodan!"...
Priorizando, primero quitémonos La Castuza de encima.
¿Qué hacemos?
Voto, trabajo y consumo son nuestras armas. En la calle nos ganan a brutos.
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Esta foto si es de hoy, del congreso del PP en Castellón donde estaba Andrea Fabra, con este bonito gesto saludaban los peperos a los manifestantes que había fuera:
(http://p.twimg.com/AxyYRV5CIAAQwuN.jpg#twimg)
Lo han puesto en las noticias de tele5, eso si, desde fuera les tiraban huevos.
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La foto de los huevos:
(http://p.twimg.com/AxyaF7ICEAAs5LL.jpg#twimg)
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Esta foto si es de hoy, del congreso del PP en Castellón donde estaba Andrea Fabra, con este bonito gesto saludaban los peperos a los manifestantes que había fuera:
([url]http://p.twimg.com/AxyYRV5CIAAQwuN.jpg#twimg[/url])
Lo han puesto en las noticias de tele5, eso si, desde fuera se les tiraba huevos.
Lo de esta gente ya no es torpeza, es necedad, estulticia.
RAE dixit:
necio, cia.
(Del lat. nescĭus).
1. adj. Ignorante y que no sabe lo que podía o debía saber. U. t. c. s.
2. adj. Imprudente o falto de razón. U. t. c. s.
3. adj. Terco y porfiado en lo que hace o dice. U. t. c. s.
4. adj. Dicho de una cosa: Ejecutada con ignorancia, imprudencia o presunción.
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La deuda no es odiosa. Insoportable, sí, pero no odiosa. Nadie protestó cuando le prometían un aeropuerto al lado de casa, o un parque sobre la M-30 (bueno, esto algunos sí lo hicieron; pero siguieron votando al mismo), o cuando su piso subía o cuando les daban una cipoteca al 110% del valor del piso.
Ni nos molestamos en preguntarnos de dónde salía el dinero de las hipotecas, o por la viabilidad de esas infraestructuras, hicimos dejación del deber de escrutar a nuestros gobernantes.
Habrá quitas, estoy casi seguro. Los acreedores irresponsables también pagarán su parte. Habrá que saber hacerlo valer, una vez tengamos la casa en órden. Pero de soluciones mágicas perrofláuticas -con perdón-, nada. No sólo es imposible, es que abundaríamos en nuestra quiebra moral.
Les dejo esta noticia, para compensar el tono tan serio:
Sorprenden a Rajoy excavando un túnel
http://www.elmundotoday.com/2012/07/sorprenden-a-rajoy-excavando-un-tunel/ (http://www.elmundotoday.com/2012/07/sorprenden-a-rajoy-excavando-un-tunel/)
(Debe de haber descartado el helicóptero, en vista de los precedentes; elsuyo propio y el de cierto dictador de los Cárpatos... :biggrin:)
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Me he ido a la wiki, y tengo razón.
Las 3 características para identificar una deuda odiosa
Para Alexander Sack las 3 características que permiten identificar una deuda odiosa son las siguientes:8
1 - El gobierno del país recibe un préstamo sin el conocimiento ni la aprobación de los ciudadanos.
2 - El préstamo se destina a actividades no beneficiosas para el pueblo.
3 - Aunque el prestamista está informado de la situación descrita en los puntos anteriores concede el préstamo -normalmente por el alto interés que recibirá-.
El agujero de las cajas es odioso, lo ocultaron, se lo pulieron en patatales y faraonadas y los alemanes franceses lo sabían.
Pagar el aeropuerto de Castellón es deuda odiosa. Si el concepto estuviera establecido internacionalmente no le habrían dejado hacerlo. Ni enterrar la M-30 al Gallardón, ni hacer ciudades mierder a la castuza a lo largo de todo el país.
Que no nos sea conveniente denunciarlo por que nos arrasen, ok, vale. Acepto.
Pero si algún día queremos despertar de esta pesadilla, es muy buen tema. Como la dación en pago (sin retroactividad), como el limitar los préstamos en tiempo y % de sueldo y demás controles sobre el sistema financiero ante la panda de ignorantes que hay ahora en #españahayespañoles.
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Pal festival del humor:
[url]http://www.pp.es/actualidad-noticia/esfuerzos-hoy-son-futuro-espana_6600.html[/url] ([url]http://www.pp.es/actualidad-noticia/esfuerzos-hoy-son-futuro-espana_6600.html[/url])
"Los esfuerzos de hoy son el futuro de España"
Se refiere a que tardaremos doscientos años en recuperarnos del desfalco, supongo
([url]http://www.pp.es/file_upload/noticias/imagenes/destacada/650x303/6600-20120713190132_888984584.jpg[/url])
13 de julio de 2012 - PP
Citando a Winston Churchill, María Dolores de Cospedal ha recordado la célebre frase de "sangre, sudor y lágrimas", pero ha añadido que falta la parte más importante y necesaria, que son el esfuerzo y el trabajo.
La dirigente popular ha subrayado que las medidas que está llevando a cabo el Ejecutivo de Mariano Rajoy demuestran la responsabilidad y el compromiso que tienen con España y los ciudadanos. "Si cumplimos con nuestra responsabilidad, tomamos las medidas que tenemos que tomar, por muy impopulares que sean, y demostramos a los españoles que hemos hecho frente a esta situación, que es para lo que nos han elegido, no me cabe duda de que los españoles nos volverán a dar su confianza cuando nos la tengan que dar", ha afirmado.
Un Partido que No Se Esconde :biggrin:
Durante su intervención en el acto de apertura del 13 Congreso del Partido Popular de Andalucía, que se celebra durante estos días en Granada, Cospedal ha recordado que frente a la mentira y a la inacción de otros partidos, el PP ha sido el único partido que "ha sabido mirar de frente, enfrentarse a los problemas, buscar soluciones, trabajar y no esconderse, dando siempre la cara".
Decir la Verdad :biggrin: :biggrin:
La secretaria general del PP ha destacado durante su intervención que el Partido Socialista parece molestarle cuando le recuerdan que el PP lleva solo seis meses gobernando, porque frente a las mentiras y al negar la realidad que ellos profesaron, el Ejecutivo actual le dice la verdad a los españoles.
Un Presidente Responsable :biggrin: :biggrin: :roto2:
La dirigente popular ha destacado también que frente a la posición que había perdido España en el contexto europeo, Mariano Rajoy ha vuelto a recuperar un papel esencial en Europa, devolviéndole a nuestro país el puesto que merece y comprometiéndose con las reformas necesarias para salir de la crisis.
A este respecto, Cospedal ha explicado que el Ejecutivo se ha visto obligado a tomar ciertas medidas que hubiera preferido no tomar, pero la grave situación en la que se encuentra España, fruto de la herencia recibida.
Arenas: Los Mayores Éxitos del PP Andaluz :biggrin: :biggrin: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2:
La secretaria general del PP ha querido recordar los logros conseguidos por el Partido Popular de Andalucía durante los años en los que Javier Arenas lo ha presidido. Así, ha destacado la victoria en las últimas elecciones generales, el éxito en las locales y autonómicas, y el enorme esfuerzo que ha realizado para defender los intereses de los andaluces.
Asimismo, ha querido mostrar su apoyo y el de todo el partido al candidato a presidente del PP-A, Juan Ignacio Zoido, del que ha augurado un porcentaje de apoyo muy superior al obtenido por el actual presidente del PSOE de Andalucía.
No me digáis que no son entrañables jjjjjj
Si por entrañables hemos de entender que se merecen que les arranquemos las entrañas, podría aceptarlo, sí.
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Lo que es odiosa es La Castuza, coño, que es la que trajo la deuda, la que no enmienda la plana, la del robo & saqueo masivo del dinero público, la que nos dedica sus "¡que se jodan!"...
Priorizando, primero quitémonos La Castuza de encima.
¿Qué hacemos?
Voto, trabajo y consumo son nuestras armas. En la calle nos ganan a brutos.
Pero somos más :biggrin:
Creo que la pregunta no debe ser qué hacemos, sino qué queremos a largo, medio y corto plazo y después decidir QUÉ hacemos. Sino seremos pastoreados seguro.
A menudo discuto en casa sobre si habrá revuelta o no y siempre digo que no es lo importante, lo importante es: al día siguiente de la revuelta y de que el gobierno se vaya cucharilla en mano por el túnel, QUE HACEMOS??? Porque eso es lo que están pensando otros por nosotros y esa es la guerra; lo cual no quiere decir que no haya batallas en las calles.
Hay un documento en la red, algo así como Guía para una revolución que parece que ha sido usado en las primaveras árabes, aplica sobre todo a regímenes dictatoriales, pero tiene cosas muy aplicables aquí y ahora; es de fácil lectura.
Lo anterior colectivamente, a nivel individual o pequeña comunidad el consumo y el proselitismo son las armas.
EDITO:el titulo es de la dictadura a la democracia, es un libro sacado por la fundacion Einstein
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Mi humildísima opinión sobre el tema de la deuda odiosa:
Ni sé si la definición de deuda odiosa es aplicable a nuestro caso, ni sinceramente me importa.
Entre los muchos problemas que tiene Hispanistán, en mi opinión, el segundo más importante, en reñida disputa con la falta de educación/cultura, es el vacío moral.
A mi modo de ver, el recurrir a la deuda odiosa es, una vez más, escurrir el bulto y eludir la responsabilidad que nos toca. A mi me engañaron, yo no sabía, quien se iba a imaginar que se lo estaban llevando crudo, el del banco me dijo que pidiese el 110% y que las preferentes eran seguras....
NO, NO y NO, que nos gobernaban (a veces con mayorías aplastantes) una caterva de HDLGP era público y notorio, y quien no estuviera al tanto, que hubiera espabilado. Así que ahora es tarea nuestra limpiar de parásitos nuestras instituciones y cumplir la penitencia que nos fuera impuesta por sus desmanes, que son, indirectamente, los nuestros.
Y habrá que recurrir a las quitas, porque esto no hay hijo madre que lo pague, ¿pero a la deuda odiosa? no hijo, no, es hora de asumir nuestra responsabilidad y exigir la del que toque, o nunca jamás de los jamases aprenderemos esta lección.
Saludos.
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Lo que es odiosa es La Castuza, coño, que es la que trajo la deuda, la que no enmienda la plana, la del robo & saqueo masivo del dinero público, la que nos dedica sus "¡que se jodan!"...
Priorizando, primero quitémonos La Castuza de encima.
¿Qué hacemos?
Voto, trabajo y consumo son nuestras armas. En la calle nos ganan a brutos.
Le puedo asegurar que a lo que nos ganan es a equipamiento y cobertura jurídica ( te puede partir la cara y dejarte secuelas de por vida cualquier uniformado con razón o sin ella, y no le va a pasar nada ), a nada mas. Y no le hablo de los redaños de los cincuentones y sesentones que se pegaron con los grises y bla bla bla... le hablo de ese momento ( que aún no ha llegado, pero que como se les siga yendo la castaña va a llegar, tarde o temprano ) en el que un ciudadano cualquiera que lleva media vida partiéndose el lomo se da cuenta que no tiene futuro, que no tiene para mantener dignamente a sus hijos, que sus hijos serán criados del señorito como lo fué su abuelo, y un largo etc. Todo eso se aguanta, hasta que de repente le matan a uno la milana, o a alguien se le escapa un "que se jodan" mas de la cuenta... Y la gente pierde el miedo. Cuando llega ese dia, sirva o no para algo, le aseguro que los "valientes" antidisturbios empiezan a correr en dirección contraria a la habitual.
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No veo qué lección van a aprender los desgraciados que les toque pagar aberraciones como el aeropuerto de Castellón, ¿piensas que va a ser algún castuzo o alguno de sus responsables? ¿Ves tú a Fabra haciendo penitencia por sus desmanes?
Yo sí creo que habría que analizar la deuda para separar la odiosa de la menos odiosa, para reclamársela a los verdaderos responsables, no necesariamente para no pagarla.
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A las tres condiciones de la deuda odiosa, se puede contestar: "los votantes lo habían votado". Y España era una democracia. Una de las más avanzadas y modélicas del mundo. De eso presumían sus votantes. Al menos si no hubieran tragado la propaganda y hubieran protestado, pero no: aquí todos orgullosos a la fiesta de la democracia.
Lo de la deuda odiosa es algo diseñado para que los países ricos, encima, no se beneficien de los expolios perpetrados por dictadores en países pobres. Aplicarlo a España, sinceramente, me parece moralmente infumable.
Pero que no se les desvíe el objetivo, el punto de mira, la diana, coño: que la deuda pública de España ES BAJA, y seguirá siendo baja hasta que se oficialice que avalamos el rescate de la deuda privada de los bancos. Que la diana está ahí.
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Pero que no se les desvíe el objetivo, el punto de mira, la diana, coño: que la deuda pública de España ES BAJA, y seguirá siendo baja hasta que se oficialice que avalamos el rescate de la deuda privada de los bancos. Que la diana está ahí.
¿Y la deuda privada de las cajas? (que no era privada, y que es la madre del cordero)
Que precisamente "gestionaron" las cajas y la burbuja como lo hicieron sabiendo que luego le iban a cargar la deuda al Estado porque era baja.
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Lo que es odiosa es La Castuza, coño, que es la que trajo la deuda, la que no enmienda la plana, la del robo & saqueo masivo del dinero público, la que nos dedica sus "¡que se jodan!"...
Priorizando, primero quitémonos La Castuza de encima.
¿Qué hacemos?
Voto, trabajo y consumo son nuestras armas. En la calle nos ganan a brutos.
Le puedo asegurar que a lo que nos ganan es a equipamiento y cobertura jurídica ( te puede partir la cara y dejarte secuelas de por vida cualquier uniformado con razón o sin ella, y no le va a pasar nada ), a nada mas. Y no le hablo de los redaños de los cincuentones y sesentones que se pegaron con los grises y bla bla bla... le hablo de ese momento ( que aún no ha llegado, pero que como se les siga yendo la castaña va a llegar, tarde o temprano ) en el que un ciudadano cualquiera que lleva media vida partiéndose el lomo se da cuenta que no tiene futuro, que no tiene para mantener dignamente a sus hijos, que sus hijos serán criados del señorito como lo fué su abuelo, y un largo etc. Todo eso se aguanta, hasta que de repente le matan a uno la milana, o a alguien se le escapa un "que se jodan" mas de la cuenta... Y la gente pierde el miedo. Cuando llega ese dia, sirva o no para algo, le aseguro que los "valientes" antidisturbios empiezan a correr en dirección contraria a la habitual.
Eso ya pasa y ha pasado en muchas ocasiones, por ejemplo en los disturbios de los negros en Mallorca:
www.youtube.com/watch?v=ef6phDATiPM (http://www.youtube.com/watch?v=ef6phDATiPM#)
En el 0:34 al fondo a la derecha se ve hacia donde sale el coche de la policía nacional, justo en la dirección contraria a donde estaba el conflicto
Otro gorrilla negro sin nada que perder en Madrid, portando un machete, se le acercan 3 policías educadamente y acaban los 3 policías heridos de arma blanca y del arma de fuego que el gorrilla le quitó a una de las policías, el policía que recibió el disparo se salvó por el chaleco antibalas que llevaba (debe ser de los pocos policías que patrullan llevando ese peso)
Tres policias heridos por arma blanca en Madrid (http://www.youtube.com/watch?v=Lcgf5RULJHI#ws)
En cambio con gente que saben que no es peligrosa:
La policia pega adolescente y fotógrafo (editado).avi (http://www.youtube.com/watch?v=o1GUNe0xV_A#ws)
Desalojo Puerta del Sol 12 de Mayo 2012 (http://www.youtube.com/watch?v=eSw4ZavNOi0#ws)
Son violentos con los débiles y cobardes con los peligrosos, igual que sus amos.
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No veo qué lección van a aprender los desgraciados que les toque pagar aberraciones como el aeropuerto de Castellón, ¿piensas que va a ser algún castuzo o alguno de sus responsables? ¿Ves tú a Fabra haciendo penitencia por sus desmanes?
Yo sí creo que habría que analizar la deuda para separar la odiosa de la menos odiosa, para reclamársela a los verdaderos responsables, no necesariamente para no pagarla.
Ojo que yo no he dicho que no haya que perseguir a los responsables con saña, y llevarlos al paredón si es preciso, lo que digo es que el pueblo soberano no debe escurrir el bulto y es, le guste o no, responsable subsidiario de la deuda.
Uno está personalmente hasta los cojones de que nadie asuma su culpa, ni políticos, ni gestores, ni firmantes de hipotecas, ni votantes, ni compradores de sellos, ni el susuncordan.... nadie, en este bendito país, nadie tiene la culpa de nada de lo que pasa, y eso no puede ser, no porque lo diga yo, sino porque es imposible.
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Pero que no se les desvíe el objetivo, el punto de mira, la diana, coño: que la deuda pública de España ES BAJA, y seguirá siendo baja hasta que se oficialice que avalamos el rescate de la deuda privada de los bancos. Que la diana está ahí.
¿Y la deuda privada de las cajas? (que no era privada, y que es la madre del cordero)
Que precisamente "gestionaron" las cajas y la burbuja como lo hicieron sabiendo que luego le iban a cargar la deuda al Estado porque era baja.
Las cajas tendrían estatuto especial y estarían gestionadas por políticos, pero no eran parte de la Administración Pública y su deuda es privada. Y tengo serias dudas de que sean la madre del cordero: me apuesto mi owned a que los bancos también acabarán sudando mierda a chorros.
El problema no es que ellos quieran que asumamos esa deuda. El problema es que lo quiera Europa.
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No veo qué lección van a aprender los desgraciados que les toque pagar aberraciones como el aeropuerto de Castellón, ¿piensas que va a ser algún castuzo o alguno de sus responsables? ¿Ves tú a Fabra haciendo penitencia por sus desmanes?
Yo sí creo que habría que analizar la deuda para separar la odiosa de la menos odiosa, para reclamársela a los verdaderos responsables, no necesariamente para no pagarla.
Pues si al banco alemán le dicen que Fabra tal, lo mismo el banco alemán va a por la cabeza de Fabra y de sus pastuquis y la obtiene. Y luego yo pago a escote lo que falte feliz.
Si esperas que al pueblo de Castellón (#españatieneespañoles por extensión) alguien le haga caso...
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Un audio del programa de CB donde hablan de como unos zombies refinancian a otros. A pesar de que es algo que se ha hablado montones de veces, me siguen dando ganas de salir corriendo cuanto mas lejos mejor >:(
http://www.ivoox.com/economia-directa-14-07-2012-la-autentica-situacion-la-audios-mp3_rf_1335827_1.html?autoplay=1 (http://www.ivoox.com/economia-directa-14-07-2012-la-autentica-situacion-la-audios-mp3_rf_1335827_1.html?autoplay=1)
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La banca española raciona la liquidez del BCE con auténtica angustia
http://vozpopuli.com/economia/11652-la-banca-espanola-raciona-la-liquidez-del-bce-con-autentica-angustia (http://vozpopuli.com/economia/11652-la-banca-espanola-raciona-la-liquidez-del-bce-con-autentica-angustia)
La constructora tuvo que aportar 400 millones de euros adicionales
Société Générale rescata a ACS de ser ejecutada por su inversión en Iberdrola
http://vozpopuli.com/empresas/11641-societe-generale-rescata-a-acs-de-ser-ejecutada-por-su-inversion-en-iberdrola (http://vozpopuli.com/empresas/11641-societe-generale-rescata-a-acs-de-ser-ejecutada-por-su-inversion-en-iberdrola)
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Ojo que yo no he dicho que no haya que perseguir a los responsables con saña, y llevarlos al paredón si es preciso, lo que digo es que el pueblo soberano no debe escurrir el bulto y es, le guste o no, responsable subsidiario de la deuda.
Uno está personalmente hasta los cojones de que nadie asuma su culpa, ni políticos, ni gestores, ni firmantes de hipotecas, ni votantes, ni compradores de sellos, ni el susuncordan.... nadie, en este bendito país, nadie tiene la culpa de nada de lo que pasa, y eso no puede ser, no porque lo diga yo, sino porque es imposible.
Cada día que pasa en que solo cortan y recortan por abajo y no hay una insurrección popular, es un día más en que la población de a pie está asumiendo TODA la culpa por la burbuja financiera-inmobiliaria, mientras que la castuza y los bankeros no solo no han asumido ninguna culpa sino que gritan de diversas formas "¡que se jodan!" y continuan siendo privilegiados...
A las tres condiciones de la deuda odiosa, se puede contestar: "los votantes lo habían votado". Y España era una democracia. Una de las más avanzadas y modélicas del mundo. De eso presumían sus votantes. Al menos si no hubieran tragado la propaganda y hubieran protestado, pero no: aquí todos orgullosos a la fiesta de la democracia.
Lo de la deuda odiosa es algo diseñado para que los países ricos, encima, no se beneficien de los expolios perpetrados por dictadores en países pobres. Aplicarlo a España, sinceramente, me parece moralmente infumable.
Pero que no se les desvíe el objetivo, el punto de mira, la diana, coño: que la deuda pública de España ES BAJA, y seguirá siendo baja hasta que se oficialice que avalamos el rescate de la deuda privada de los bancos. Que la diana está ahí.
Los motivos fundamentales por los que existe la deuda odiosa en países como Panamá o Ecuador son los mismos que en España, Grecia o Portugal:
-Elevadísima corrupción a todos los niveles (judicial, político, empresarial, periodístico, etc...) que permite que todo salga adelante y que nadie tenga poder de hacer nada para evitarlo, denunciarlo o publicarlo
-Grandes cantidades de dinero del exterior que entran de repente en forma de deuda para las víctimas, para hacer proyectos faraónicos pero vistosos (para disimular el robo)
-Connivencia de la parte nacional con la parte extranjera para ganar mucho dinero en la operación y cargarle toda la deuda y los problemas a la población (que solo ha sido beneficiada tangencialmente y durante un corto periodo de tiempo)
-Bajada de sueldos y subida de precios, por debajo del umbral de la pobreza, para obligar a la población de a pie a entrar en la espiral de deuda
-Cuando se destapa el expolio los beneficiados cogen el dinero y huyen, dejando todas las deudas, todo el paro, todos los precios que suben aun más y los salarios que bajan aun más, etc... a la población de a pie
Habeis hablado antes como si los países "pobres" a los que os referís no fueran "democracias", lo son pero solamente sobre el papel, igual que aquí.
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Yo tengo una pregunta para la "estadística".
Supongamos que en Ene2012 se venden 30.000 pisos a 100 unidades de precio
Supongamos que en Dic2012 se venden 40.000 pisos a 90 unidades de precio
Supongamos que en Ene2012 se venden 10.000 pisos a 90unidades +6% iva : 95,4 unidades
Titulares:
"La vivienda sube un 5% intermensual en Enero"
"La vivienda frena su caída al caer solo un 4% interanual"
Sí, no?
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Tengo la sensación de que tras este fin de semana nada va a volver a ser como antes. Algo que ya intuíamos.
Dos percepciones.
- Mucho votante del PP se ha caido completamente del guindo.
- Los palanganeros de las castuzas más cutres empiezan a ver las orejas al lobo.
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ya te digo, en la noria esa de T5 debate ekonomikoh
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Siento no ser tan entusiasta como vosotros, pero por lo que veo a mi alderedor los unicos que estan cambiando de voto son los indecisos o los que votan para castigar al gobierno de turno, los fanaticos del PPSOE no van a cambiar el voto.
Conozco mas casos en el PP que del PSOE pero mi impresion es que estos primeros votarian a un mono con una pandereta si llevase la gaviota puesta en el pecho, el PP siempre tiene unos nueve millones de votos fijos, por lo menos en unos ultimos años, ojala me coma un owned como una catedral pero esto no va a cambiar.
(http://i52.tinypic.com/2dub6ec.png)
(http://i53.tinypic.com/w2bprn.png)
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Acojonante, el gobierno lleva la contraria al BOE
http://www.invertia.com/noticias/ministerio-empleo-aclara-caso-parados-perderan-prestacion-viajan-extranjero-2731044.htm (http://www.invertia.com/noticias/ministerio-empleo-aclara-caso-parados-perderan-prestacion-viajan-extranjero-2731044.htm)
El Ministerio de Empleo ha aclarado que los parados que viajen al extranjero no perderán "en ningún caso" la renta activa de inserción de 426 euros, destinada a desempleados con especiales necesidades económicas y dificultad para encontrar empleo.
De este modo, el Gobierno informa de que los parados que estén cobrando esta prestación "tienen derecho a viajar en las mismas condiciones" que hasta ahora y confirma que no se ha producido "ninguna modificación" en lo que ha este aspecto se refiere en el Real Decreto-ley 20/2012, de 13 de julio, de medidas para garantizar la estabilidad presupuestaria y de fomento de la competitividad, publicado hoy en el Boletín Oficial del Estado.
Asimismo, aclara que las modificaciones introducidas en el Real Decreto-Ley sólo afectan a aquellas personas que viajen al extranjero a lo largo del año que es necesario estar inscrito previamente como demandante de empleo para recibir la prestación.
"La salida al extranjero, por cualquier motivo o duración, interrumpe la inscripción como demandante de empleo a estos efectos. En los supuestos en que se interrumpa la demanda de empleo, se exigirá un periodo de 12 meses ininterrumpido desde la nueva inscripción", dice el texto publicado en el BOE, según el cual se modifica el Real Decreto de 1369/2006, de 24 de noviembre, por el que se regula el programa de renta activa de inserción para desempleados con especiales necesidades económicas y dificultad para encontrar empleo.
No obstante, Empleo explica que se establecerán determinados excepciones en las que dicha inscripción de un año como demandante de empleo no se vea interrumpida, en el caso de que el solicitante deba viajar al extranjero por causas urgentes o de extrema necesidad. Según han confirmado a Europa Press fuentes del departamento dirigido por Fátima Báñez, la modificación introducida pretende evitar "situaciones de cobro irregular".
Por ello, del mismo modo que durante el periodo de inscripción el solicitante debe buscar "activamente empleo, sin haber rechazado oferta de empleo adecuada ni haberse negado a participar, salvo causa justificada, en acciones de promoción, formación o reconversión profesionales u otras para incrementar la ocupabilidad", tampoco puede viajar al extranjero "sin causa justificada".
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ya te digo, en la noria esa de T5 debate ekonomikoh
Taguas pidiendo literalmente que nos deflactemos y que vayamos a un sistema de capitalización, tócate los huevos.
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(http://bp2.blogger.com/_9Lfh5mBPGMc/SBy8Y_tpZVI/AAAAAAAAB0Y/X3ni9vTMuck/s400/taguas.jpg)
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parece bastante evidente porque los rojelios se han quedado sin dedo de señalar a quien hay que recortar; porque limitandose a quejarse de los recortes
http://www.publico.es/espana/439627/iu-espera-que-la-movilizacion-la-convierta-en-un-partido-de-masas (http://www.publico.es/espana/439627/iu-espera-que-la-movilizacion-la-convierta-en-un-partido-de-masas)
una, de entre las muchas razones por las que todos juegan al CPM; la de los mamporreros es que aguante lo mas que se pueda y seguir cobrando, pero el fogasa ya les empieza a calentar el rabo
http://www.publico.es/espana/439652/el-ajustazo-tambien-reduce-la-cobertura-del-fogasa (http://www.publico.es/espana/439652/el-ajustazo-tambien-reduce-la-cobertura-del-fogasa)
en cuanto a los votos, esta claro que hay que votar a los que aun no ocupan sillon
http://www.libertaddigital.com/nacional/2012-07-14/diez-lo-que-sobran-no-son-funcionarios-sino-contratados-a-dedo-1276463881/ (http://www.libertaddigital.com/nacional/2012-07-14/diez-lo-que-sobran-no-son-funcionarios-sino-contratados-a-dedo-1276463881/)
(si los funcionarios se chivaran, por cada mamporrero en el fogasa se evitaria ahorrar 50 pagas de navidad)
pero que no hagan como estos
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/14/castellon/1334395291.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/14/castellon/1334395291.html)
que parece que quieran ayudar a las chicas del pp a cambiar de coche
lo de taguas y otros mamporreros, pues esos tipos no son nada si no consiguen vender la burra; y los castuzos dejarian de pagarles; asi que a ningunearlos, que muchas veces los tenemos sentados a la mesa de casa y comiendose nuestras aceitunas
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Pal festival del humor:
[url]http://www.pp.es/actualidad-noticia/esfuerzos-hoy-son-futuro-espana_6600.html[/url] ([url]http://www.pp.es/actualidad-noticia/esfuerzos-hoy-son-futuro-espana_6600.html[/url])
"Los esfuerzos de hoy son el futuro de España"
Se refiere a que tardaremos doscientos años en recuperarnos del desfalco, supongo
([url]http://www.pp.es/file_upload/noticias/imagenes/destacada/650x303/6600-20120713190132_888984584.jpg[/url])
13 de julio de 2012 - PP
Citando a Winston Churchill, María Dolores de Cospedal ha recordado la célebre frase de "sangre, sudor y lágrimas", pero ha añadido que falta la parte más importante y necesaria, que son el esfuerzo y el trabajo.
La dirigente popular ha subrayado que las medidas que está llevando a cabo el Ejecutivo de Mariano Rajoy demuestran la responsabilidad y el compromiso que tienen con España y los ciudadanos. "Si cumplimos con nuestra responsabilidad, tomamos las medidas que tenemos que tomar, por muy impopulares que sean, y demostramos a los españoles que hemos hecho frente a esta situación, que es para lo que nos han elegido, no me cabe duda de que los españoles nos volverán a dar su confianza cuando nos la tengan que dar", ha afirmado.
Un Partido que No Se Esconde :biggrin:
Durante su intervención en el acto de apertura del 13 Congreso del Partido Popular de Andalucía, que se celebra durante estos días en Granada, Cospedal ha recordado que frente a la mentira y a la inacción de otros partidos, el PP ha sido el único partido que "ha sabido mirar de frente, enfrentarse a los problemas, buscar soluciones, trabajar y no esconderse, dando siempre la cara".
Decir la Verdad :biggrin: :biggrin:
La secretaria general del PP ha destacado durante su intervención que el Partido Socialista parece molestarle cuando le recuerdan que el PP lleva solo seis meses gobernando, porque frente a las mentiras y al negar la realidad que ellos profesaron, el Ejecutivo actual le dice la verdad a los españoles.
Un Presidente Responsable :biggrin: :biggrin: :roto2:
La dirigente popular ha destacado también que frente a la posición que había perdido España en el contexto europeo, Mariano Rajoy ha vuelto a recuperar un papel esencial en Europa, devolviéndole a nuestro país el puesto que merece y comprometiéndose con las reformas necesarias para salir de la crisis.
A este respecto, Cospedal ha explicado que el Ejecutivo se ha visto obligado a tomar ciertas medidas que hubiera preferido no tomar, pero la grave situación en la que se encuentra España, fruto de la herencia recibida.
Arenas: Los Mayores Éxitos del PP Andaluz :biggrin: :biggrin: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2: :roto2:
La secretaria general del PP ha querido recordar los logros conseguidos por el Partido Popular de Andalucía durante los años en los que Javier Arenas lo ha presidido. Así, ha destacado la victoria en las últimas elecciones generales, el éxito en las locales y autonómicas, y el enorme esfuerzo que ha realizado para defender los intereses de los andaluces.
Asimismo, ha querido mostrar su apoyo y el de todo el partido al candidato a presidente del PP-A, Juan Ignacio Zoido, del que ha augurado un porcentaje de apoyo muy superior al obtenido por el actual presidente del PSOE de Andalucía.
No me digáis que no son entrañables jjjjjj
Si es que son muy torpes y se leen los panfletos a medias. ¿Qué pasó con Churchill cuando fue pidiendo votos y soltó esa perla agorera? Que ganó Attlee y aún hoy los británicos se benefician de unas cuantas cosas en favor del estado del bienestar que se implementaron en ese mandato.
Que a una masa crítica de ciudadanos británicos no le pareció muy normal que un puto rollizo fumapuros que se pasó la guerra viajando viniese marcando el destino de la peña con tanta certeza. La sinceridad sin dar ejemplo sale por la culata.
Pues estos, en la misma onda. ¿Será el españolito tan valiente la próxima vez? Que esta vez no hay una oposición mayoritaria que se oponga de verdad, hay que buscar más.....
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Definicion gráfica de deuda odiosa:
(http://i805.photobucket.com/albums/yy335/Chrisfast44/Funny%20Pictures/debt.jpg)
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- La deuda pública, aún siendo moderada, se ha generado al quererse mantener a toda costa el chiringuito montado con el ingreso fiscal extraordinario que supuso la burbuja, chiringuito demasiado grande para nuestra economía ordinaria. Aún estamos en esas.
- la deuda privada la generó la burbuja, y la contrajo el pepito.
Ambas son legítimas. Primero porque había consciencia e información de ellas, no fueron ocultas ni siquiera camufladas, y segundo porque la población no sólo estaba encantada de la vida, sino que era el destinatario final de esa deuda, como se observa en el resultado final.
Aún ahora, estando como estamos, seguimos haciendo méritos. Los antimerkel, lo que odian no es la deuda, es a la del culo mantecoso por no dejarles endeudarse más.
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Independientemente de lo que queramos entender no es deuda odiosa tal y como se define jurídicamente y España es un estado democrático - con muchas carencias- porque tb así se define y es aceptada en estos mundos de dios.
Que los metan en la cárcel y les castiguen , pero no llamen a las cosas lo que no son que nos liamos.
Cada palo que aguante su vela.
Las definiciones jurídicas son las que mantienen a estos mamones fuera de la cárcel.
Les voy a contar como funciona en los hay-untamientos el asunto. Cuando el secretario hace un informe desfavorable a pongamos, el alcalde quiere contratar a su prima, el alcalde lo que hace es que llama a la diputación si esta está bajo control de su partido. En la diputación hay un departamento jurídico que está al servicio del partido, no de los ciudadanos, y este se encarga de hacer un informe que contradiga al anterior. Por supuesto, es un informe cocinado. Con esta duplicidad de informes contradictorios, el alcalde ya es libre de contratar a su prima porque puede alegar que no existía unanimidad de criterio legal y que él es ignorante en el tema. Desde luego no es ignorante en el tipo de triquiñuela que tiene que hacer para salvar su culo, pero "jurídicamente" queda libre.
Así que no me venga con jurídicamente porque jurídicamente estos se limpian el culo con las leyes.
La realidad no es lo que diga la definición jurídica sobre esto o lo otro. El concepto de deuda odiosa es como es. Los retorcimientos jurídico legales son solo para que esta gentuza se escape. NO les sigamos el juego. Cuando les interesa cambian el concepto jurídico para que una protesta pacífica se convierta en delito por resistencia pasiva a la autoridad. No veo razón para que la definición jurídica no se pueda cambiar para que se amolde a la realidad: son unos putos chorizos que se han dedicado a trapichear con los contratos, las deudas y las definiciones jurídicas.
Nos mean y ud. me pide que levante más la cabeza.
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Independientemente de lo que queramos entender no es deuda odiosa tal y como se define jurídicamente y España es un estado democrático - con muchas carencias- porque tb así se define y es aceptada en estos mundos de dios.
Que los metan en la cárcel y les castiguen , pero no llamen a las cosas lo que no son que nos liamos.
Cada palo que aguante su vela.
Que yo sepa deuda odiosa es aquella que cumple tres requisitos.
1 que se tome sin que el pueblo lo sepa.
2 que se gaste en algo que no favorece al pueblo.
3 que el banco que presta lo sepa.
Aeropuerto de Castellón. Hay mil ejemplos más, pero ni el pueblo sabía que se iba a comer la deuda de la CAM, ni sirve pa nada, y los alemanes bien que sabían que estaban prestando un dinero que no se iba a devolver si no era con la sangre de los españolitos.
De hecho no quieren solo el dinero, lo quieren con renfes, panthers, aguas y demás negocietes.
Corrijame en mis equivocaciones sobre deuda odiosa...
Que lo terrible de no usar la deuda odiosa es que se escapan los que la volverán a hacer.
Si se usa el concepto deuda odiosa, todos los actores del pufo tienen que pasar por la trena, vale, que se pague después, pero calabozos, coñe!!
Bueno, que conste que mi petición inicial no es solo con los prestatarios de dinero (banco alemán). Yo quiero extender el concepto a los prestatarios de servicios y suministros hinchados de precio que han abusado de una relación de privilegio por mantener redes clientelares y A LOS QUE SEGUIMOS PAGANDO LA MORDIDA. Lo que pido es que se cierre el grifo y se queden con un palmo de narices.
Señores, que lo que sale por el grifo es nuestro esfuerzo y nuestro sacrificio, los recortes, la austeridad y la condena de las generaciones venideras. ¡Cerremos el grifo ya antes de que sea tarde!
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1.- No es un sistema democrático. NO caiga en el juego. A partir de ahí, todo lo demás ya no importa. Esto no es una democracia, es una partitocracia corrupta.
Pringaete, esta vez no estoy de acuerdo. ¡Cuánto tiempo! Ya tocaba ¿no? ;)
Como ya lo he puesto varias veces y me aburro a mi mismo, lo diré en plan esquemático:
- Torrelodones DEMUESTRA de manera insoslayable que es posible deshacerse del bipartidismo y de las trampas mediante el voto.
- Todos los gobiernos de mierda que hemos tenido salen de los resultados electorales.
- PP, PSOE y sucedáneos necionalistas han sumado el 90% de los votos.
Por tanto, desde mi punto de vista, y atendiendo a estos HECHOS, sostengo que:
Tenemos lo que hemos votado y tendremos lo que votemos.
Hay democracia real. Lo que falta es aprender a usarla. RTFM!!!
Pensamiento patafísico de todo a cien: "La democracia tiende a reflejar en el poder la cultura política del pueblo. Es lo que tiene" :biggrin:
(Por cierto, Gardel, te anticipo que estos son parte delos argumentos que usaré para debatir a muerte contra la "abstención activa" esa.) jejeje
Saludos a ambos y a todos. Cada día me alegro más de que existáis.
Torrelodones no es significativo de nada porque es un puebleo que se puede controlar con un pequeño número de personas. Con el actual sistema NO-democrático de votación no se puede extrapolar lo que se ha podido lograr en ese pueblecito al resto del país. Simplemente es imposible porque el PPSOE ha confeccionado unas leyes electorales a medida para sí mismos. El salto cuantitativo es tan abismal que lo convierte en una diferencia cualitativa. Son dos mundos completamente distintos. Desengáñese, no hay democracia. Hay una ilusión o espejismo de democracia que permite que se mantengan en el poder, nada más.
De hecho, lo de Torrelodones con el nuevo recorte de concejales posiblemente sea más difícil que se repita en otro pueblo.
En cualquier caso, el sistema de listas cerradas y la disciplina de partido hacen el resto para romper cualquier vestigio de semejanza remota con una democracia.
NO ES UNA DEMOCRACIA, ES UNA PARTITOCRACIA tanto por sus resultados como por su funcionamiento interno.
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...... Los antimerkel, lo que odian no es la deuda, es a la del culo mantecoso por no dejarles endeudarse más.
puede ser; pero van a producir el efecto deseado, no habra mas prestamos, no habra deuda futura;
y el que quiera dinero que diga de donde cogerlo; por ejemplo, los mineros que reclamen el del ave de su pueblo;
por ssierto, lo de la paga de navidad esta niquelao; no paga, no consumo;
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La portada de la Razón de hoy nos da una pista del próximo recorte, tras el "la alternativa a la amnistia fiscal era subir el IVA" llega el:
Si hubiéramos subido antes el IVA ahora nos obligarían a recortar pensiones
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Para el debate entre democracia y partitocracia.
http://es.wikipedia.org/wiki/Robert_Michels (http://es.wikipedia.org/wiki/Robert_Michels)
Ya sé que hay libros más modernos sobre los partidos de masas, pero este hombre lo dejó clarito.
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No veo qué lección van a aprender los desgraciados que les toque pagar aberraciones como el aeropuerto de Castellón, ¿piensas que va a ser algún castuzo o alguno de sus responsables? ¿Ves tú a Fabra haciendo penitencia por sus desmanes?
Yo sí creo que habría que analizar la deuda para separar la odiosa de la menos odiosa, para reclamársela a los verdaderos responsables, no necesariamente para no pagarla.
Ojo que yo no he dicho que no haya que perseguir a los responsables con saña, y llevarlos al paredón si es preciso, lo que digo es que el pueblo soberano no debe escurrir el bulto y es, le guste o no, responsable subsidiario de la deuda.
Uno está personalmente hasta los cojones de que nadie asuma su culpa, ni políticos, ni gestores, ni firmantes de hipotecas, ni votantes, ni compradores de sellos, ni el susuncordan.... nadie, en este bendito país, nadie tiene la culpa de nada de lo que pasa, y eso no puede ser, no porque lo diga yo, sino porque es imposible.
Que no hombre, que yo no he votado a los políticos que han firmado esos contratos a proveedores de su familia o han adquirido deudas faraónicas. Y aunque hubiese votado en contra no hubiese servido de nada porque una ingente masa de borregos sí les votaron. Pero ¿sabe qué? voy a pagar igual lo haya votado o no, voy a ser tan responsable sin haber votado a ese político como el borrego que le votó.
Y en el mejor de los casos, tampoco hubiese servido de nada lo que hubiese hecho porque ellos son Juan Palomo, yo me lo guiso, yo me lo como. Ellos han hecho las reglas de esta partitocracia que les permite salir impunes. Ellos tienen privilegios y no se les juzga como a los mortales.
Si en el desempeño de mi trabajo yo meto la pata, me como yo la responsabilidad (y para eso la ley me obliga incluso a tener suscrito un seguro de responsabilidad civil). Pero estos hijos de puta han conseguido que su responsabilidad sea del cargo, no de ellos, y se van de rositas.
Así que no me derive el debate a la cuestión de la responsabilidad que no van por ahí los tiros.
Aquí el único asunto es que se han firmado mamoneos impagables a sabiendas de que era un robo porque los ladrones eran ambos firmantes. Y seguimos tragando mientras discurrimos sobre si el sexo de los ángeles es odioso o la responsabilidad es del vecino del cuarto.
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La banca española raciona la liquidez del BCE con auténtica angustia
[url]http://vozpopuli.com/economia/11652-la-banca-espanola-raciona-la-liquidez-del-bce-con-autentica-angustia[/url] ([url]http://vozpopuli.com/economia/11652-la-banca-espanola-raciona-la-liquidez-del-bce-con-autentica-angustia[/url])
Pero de vender los pisitos que tienen congelados ni hablar.
Si Minsky levantase la cabeza se la iba a arrancar de desesperación.
La constructora tuvo que aportar 400 millones de euros adicionales
Société Générale rescata a ACS de ser ejecutada por su inversión en Iberdrola
[url]http://vozpopuli.com/empresas/11641-societe-generale-rescata-a-acs-de-ser-ejecutada-por-su-inversion-en-iberdrola[/url] ([url]http://vozpopuli.com/empresas/11641-societe-generale-rescata-a-acs-de-ser-ejecutada-por-su-inversion-en-iberdrola[/url])
Y a seguir dando putas patadas adelante. Hacia el abismo.
¡Quiebras, coño, ya!
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Siento no ser tan entusiasta como vosotros, pero por lo que veo a mi alderedor los unicos que estan cambiando de voto son los indecisos o los que votan para castigar al gobierno de turno, los fanaticos del PPSOE no van a cambiar el voto.
Conozco mas casos en el PP que del PSOE pero mi impresion es que estos primeros votarian a un mono con una pandereta si llevase la gaviota puesta en el pecho, el PP siempre tiene unos nueve millones de votos fijos, por lo menos en unos ultimos años, ojala me coma un owned como una catedral pero esto no va a cambiar.
([url]http://i52.tinypic.com/2dub6ec.png[/url])
([url]http://i53.tinypic.com/w2bprn.png[/url])
Pues yo hoy mismo, en la cena, que he "cargado" a dos votantes del PP. Y eran convencidas.
Es posible. Con muchos de ellos es posible. Y como así lo creo, a ello ando. LLevo como mínimo diez o doce "desconvertidos". Me lo he tomado como "misión divina" jejejejeje (Belushi style)
Debo decir que el discurso es cada vez más efectivo por la práctica, y también por el formidable arsenal de datos y conexiones que aquí se destilan.
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poblacion en 1996?
abstencion 1996 Vs 2011?
recortes 96?
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Para el debate entre democracia y partitocracia.
[url]http://es.wikipedia.org/wiki/Robert_Michels[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Robert_Michels[/url])
Ya sé que hay libros más modernos sobre los partidos de masas, pero este hombre lo dejó clarito.
No se vaya tan lejos. En este país contamos con un intelectual que lleva más de 40 años sin mover una coma en su discurso, dejando así de claro que en España la Democracia es INEXISTENTE:
1. OLIGARQUÍA:
Oligarquía (http://www.youtube.com/watch?v=SbHdL5uSRbw#)
2. ÚNICA SOLUCIÓN PACÍFICA:
¡SI VOTAS, NO TE QUEJES! (http://www.youtube.com/watch?v=BgLIzlw5ryw#)
3. DESMITIFICANDO LA TRANSICIÓN:
Antonio García Trevijano sobre la Transición. (http://www.youtube.com/watch?v=rmUYIyeX0DY#)
Llevo aproximadamente 1 año disfrutando de este foro y siempre me llamó la atención que, al menos yo, jamás haya visto una sola mención a Antonio García-Trevijano.
Saludos y un placer seguir leyéndoles cada día.
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1.- No es un sistema democrático. NO caiga en el juego. A partir de ahí, todo lo demás ya no importa. Esto no es una democracia, es una partitocracia corrupta.
Pringaete, esta vez no estoy de acuerdo. ¡Cuánto tiempo! Ya tocaba ¿no? ;)
Como ya lo he puesto varias veces y me aburro a mi mismo, lo diré en plan esquemático:
- Torrelodones DEMUESTRA de manera insoslayable que es posible deshacerse del bipartidismo y de las trampas mediante el voto.
- Todos los gobiernos de mierda que hemos tenido salen de los resultados electorales.
- PP, PSOE y sucedáneos necionalistas han sumado el 90% de los votos.
Por tanto, desde mi punto de vista, y atendiendo a estos HECHOS, sostengo que:
Tenemos lo que hemos votado y tendremos lo que votemos.
Hay democracia real. Lo que falta es aprender a usarla. RTFM!!!
Pensamiento patafísico de todo a cien: "La democracia tiende a reflejar en el poder la cultura política del pueblo. Es lo que tiene" :biggrin:
(Por cierto, Gardel, te anticipo que estos son parte delos argumentos que usaré para debatir a muerte contra la "abstención activa" esa.) jejeje
Saludos a ambos y a todos. Cada día me alegro más de que existáis.
Torrelodones no es significativo de nada porque es un puebleo que se puede controlar con un pequeño número de personas. Con el actual sistema NO-democrático de votación no se puede extrapolar lo que se ha podido lograr en ese pueblecito al resto del país. Simplemente es imposible porque el PPSOE ha confeccionado unas leyes electorales a medida para sí mismos. El salto cuantitativo es tan abismal que lo convierte en una diferencia cualitativa. Son dos mundos completamente distintos. Desengáñese, no hay democracia. Hay una ilusión o espejismo de democracia que permite que se mantengan en el poder, nada más.
De hecho, lo de Torrelodones con el nuevo recorte de concejales posiblemente sea más difícil que se repita en otro pueblo.
En cualquier caso, el sistema de listas cerradas y la disciplina de partido hacen el resto para romper cualquier vestigio de semejanza remota con una democracia.
NO ES UNA DEMOCRACIA, ES UNA PARTITOCRACIA tanto por sus resultados como por su funcionamiento interno.
Argumentas que eso de que salga elegida una lista de vecinos es MUCHO más difícil que suceda en autonómicas y nacionales. Pues sí.
Pero yo no me refiero a que la única salida es que VxT gane la Comunidad de Madrid o Mayoría en el COngreso jejejeje. Lo que digo lo dije bien claro: Que tenemos lo que memos votado masivamente y que lo cambiamos cuando dejemos de votarles masivamente.
Tan simple.
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Cuando la mayoría interioricen que no tenemos democracia alguna que defender, entonces la perderemos por falta de defensores.
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1.- No es un sistema democrático. NO caiga en el juego. A partir de ahí, todo lo demás ya no importa. Esto no es una democracia, es una partitocracia corrupta.
Pringaete, esta vez no estoy de acuerdo. ¡Cuánto tiempo! Ya tocaba ¿no? ;)
Como ya lo he puesto varias veces y me aburro a mi mismo, lo diré en plan esquemático:
- Torrelodones DEMUESTRA de manera insoslayable que es posible deshacerse del bipartidismo y de las trampas mediante el voto.
- Todos los gobiernos de mierda que hemos tenido salen de los resultados electorales.
- PP, PSOE y sucedáneos necionalistas han sumado el 90% de los votos.
Por tanto, desde mi punto de vista, y atendiendo a estos HECHOS, sostengo que:
Tenemos lo que hemos votado y tendremos lo que votemos.
Hay democracia real. Lo que falta es aprender a usarla. RTFM!!!
Pensamiento patafísico de todo a cien: "La democracia tiende a reflejar en el poder la cultura política del pueblo. Es lo que tiene" :biggrin:
(Por cierto, Gardel, te anticipo que estos son parte delos argumentos que usaré para debatir a muerte contra la "abstención activa" esa.) jejeje
Saludos a ambos y a todos. Cada día me alegro más de que existáis.
Torrelodones no es significativo de nada porque es un puebleo que se puede controlar con un pequeño número de personas. Con el actual sistema NO-democrático de votación no se puede extrapolar lo que se ha podido lograr en ese pueblecito al resto del país. Simplemente es imposible porque el PPSOE ha confeccionado unas leyes electorales a medida para sí mismos. El salto cuantitativo es tan abismal que lo convierte en una diferencia cualitativa. Son dos mundos completamente distintos. Desengáñese, no hay democracia. Hay una ilusión o espejismo de democracia que permite que se mantengan en el poder, nada más.
De hecho, lo de Torrelodones con el nuevo recorte de concejales posiblemente sea más difícil que se repita en otro pueblo.
En cualquier caso, el sistema de listas cerradas y la disciplina de partido hacen el resto para romper cualquier vestigio de semejanza remota con una democracia.
NO ES UNA DEMOCRACIA, ES UNA PARTITOCRACIA tanto por sus resultados como por su funcionamiento interno.
Esto no es una Democracia; no estan separados los poderes Legislativo, Ejecutivo Y Judicial. Con que votemos cada 4 años no me sirve.
Si en un vaso pongo coca cola, no es un cubata. Faltan hielo, ron y piel de limon verde >:(
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Cuando la mayoría interioricen que no tenemos democracia alguna que defender, entonces la perderemos por falta de defensores.
Estoy más que convencido de que su discurso conlleva un sesgo teórico, cómo decirlo... matemático, racional; si votas, eliges, por tanto, si eliges participas de una democracia.
Mire, en términos descriptivos tiene usted toda la razón, ya se lo adelanto de entrada, pero...
1) Usted sabe tan bien como yo de que eso no es cierto :biggrin:. Para votar y elegir se precisa saber qué se vota, y para ese "qué se vota" es clave la "voluntad", y la voluntad requiere de una facultad consciente para la toma de cualquier elección o decisión.
Y me es indiferente que discutamos el término "democracia" bajo los parámetros de Platón o Aristóteles.
Otra cosa es que - sujetándonos a la teoría del discurso - definamos la democracia como el gobierno de la mayoría... (entre otras cosas por eso soy republicano :biggrin:), pssss, pues sí, pero, y repito, usted sabe tan bien como yo que no es eso lo que nos tratan de vender en nombre de la LIBERTAZZZZ (con Z intencionada).
2) La corrupción no es demócrata, y de eso nuestro país está sobrado, como tampoco está sobrado de análisis en su transición (no existen), una transición sin relación política de causa-efecto (escrita y amplificada por los nativos de nuestra democracia pero no por observadores).
3) En cualquier caso, tal y como dice Trevijano, tenemos un régimen de libertades, pero nuestra democracia es un régimen de poder y, desde luego, como régimen de poder no es precisamente democrático, y no es democrático porque el pueblo no elige a sus gobernantes (sistema de listas cerradas), eso además de la oligarquía política impuesta y no elegida soberanamente por el pueblo.
Y por supuesto y por otro lado, sabemos que nuestro ejecutivo, legislativo y judicial se resume en una sóla categoría, con lo que de demócrata tiene el nombre.
Y sé, porque le leo, que usted en el fondo es de la misma opinión.
Saludos.
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Que no hombre, que yo no he votado a los políticos que han firmado esos contratos a proveedores de su familia o han adquirido deudas faraónicas. Y aunque hubiese votado en contra no hubiese servido de nada porque una ingente masa de borregos sí les votaron. Pero ¿sabe qué? voy a pagar igual lo haya votado o no, voy a ser tan responsable sin haber votado a ese político como el borrego que le votó.
Y en el mejor de los casos, tampoco hubiese servido de nada lo que hubiese hecho porque ellos son Juan Palomo, yo me lo guiso, yo me lo como. Ellos han hecho las reglas de esta partitocracia que les permite salir impunes. Ellos tienen privilegios y no se les juzga como a los mortales.
Si en el desempeño de mi trabajo yo meto la pata, me como yo la responsabilidad (y para eso la ley me obliga incluso a tener suscrito un seguro de responsabilidad civil). Pero estos hijos de puta han conseguido que su responsabilidad sea del cargo, no de ellos, y se van de rositas.
Así que no me derive el debate a la cuestión de la responsabilidad que no van por ahí los tiros.
Aquí el único asunto es que se han firmado mamoneos impagables a sabiendas de que era un robo porque los ladrones eran ambos firmantes. Y seguimos tragando mientras discurrimos sobre si el sexo de los ángeles es odioso o la responsabilidad es del vecino del cuarto.
No nos vamos a poner de acuerdo si es deuda odiosa o no, me temo.
Millones de borregos votaron (y lo que es peor votarán) repetidamente a PPSOE en este sistema con más trampas que una película de chinos (totalmente de acuerdo en eso).
Ahora vaya y convenza a nuestros acreedores, con sistemas similares al nuestro, que no, que ni sabíamos nada, ni nos representaban, ni queremos saber nada de la deuda.
Yo le entiendo, porque usted no tiene culpa de vivir en un país lleno hasta reventar de borregos, pero esa por desgracia es la sociedad en la que nos ha tocado vivir. Habrá que hacer lo posible porque espabilen, esta es una buenísima oportunidad para ello.
Saludos.
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Independientemente de lo que queramos entender no es deuda odiosa tal y como se define jurídicamente y España es un estado democrático - con muchas carencias- porque tb así se define y es aceptada en estos mundos de dios.
Que los metan en la cárcel y les castiguen , pero no llamen a las cosas lo que no son que nos liamos.
Cada palo que aguante su vela.
Que yo sepa deuda odiosa es aquella que cumple tres requisitos.
1 que se tome sin que el pueblo lo sepa.
2 que se gaste en algo que no favorece al pueblo.
3 que el banco que presta lo sepa.
Aeropuerto de Castellón. Hay mil ejemplos más, pero ni el pueblo sabía que se iba a comer la deuda de la CAM, ni sirve pa nada, y los alemanes bien que sabían que estaban prestando un dinero que no se iba a devolver si no era con la sangre de los españolitos.
De hecho no quieren solo el dinero, lo quieren con renfes, panthers, aguas y demás negocietes.
Corrijame en mis equivocaciones sobre deuda odiosa...
Que lo terrible de no usar la deuda odiosa es que se escapan los que la volverán a hacer.
Si se usa el concepto deuda odiosa, todos los actores del pufo tienen que pasar por la trena, vale, que se pague después, pero calabozos, coñe!!
Bueno, que conste que mi petición inicial no es solo con los prestatarios de dinero (banco alemán). Yo quiero extender el concepto a los prestatarios de servicios y suministros hinchados de precio que han abusado de una relación de privilegio por mantener redes clientelares y A LOS QUE SEGUIMOS PAGANDO LA MORDIDA. Lo que pido es que se cierre el grifo y se queden con un palmo de narices.
Señores, que lo que sale por el grifo es nuestro esfuerzo y nuestro sacrificio, los recortes, la austeridad y la condena de las generaciones venideras. ¡Cerremos el grifo ya antes de que sea tarde!
Este fin de semana por lo que he visto en las noticias, mas lo que leo aqui, se esta produciendo el hundimiento, pero sobre todo veo que empieza a despertar cada vez mas gente "borrega".
Incluso hara un par de semanas que recibi algun email que otro de gente "atontada" reclamando meter en la carcel a los responsables de cajas, o pidiendo acabar con las prebendas de los diputados y senadores.
Creo que la gente cada vez esta mas receptiva, a base de que les estan metiendo la mano en el bolsillo. Creo que deberiamos apelar al sentimiento español por excelencia en estos momentos: el egoismo.
Hay que hacerles ver que los recortes tan dolorosos aprobados se pueden echar atras tomando otros. Yo propongo unas cuantas.
-Supresion de Diputaciones Provinciales y fusiones de Hayuntamientos.
-Abolicion de la amnistia fiscal, y persecucion atroz de los defraudadores (esto podria ir a compañado del alargamiento del plazo de prescripcion de 4 años a 10 o 15).
-Los 500000 enchufados a dedo a la calle.
Es una suerte de "¡Que se deflacten ellos!". La gente si siente que movilizandose puede evitar el marron (o por lo menos buena parte de el), lo hara; creo que se ha alcanzado la masa critica suficiente para ello. Hay que animarlos a que muevan el documento por email, y que reivindiquen dichas medidas en las movilizaciones/manifestaciones que se sucederan.
Podriamos hacer un pequeño documento consensuado entre todos con unas cuantas medidas y señalando el ahorro con cifras. Un documento corto, breve y contundente (que la mayoria de lagente no da para mucho). Ya he aportado tres medidas. Hay que repartir la deflacion.
Tambien podriamos meter medidas proTE, o tal vez dejarlo para mas adelante, cuando la cosa este mas madura.
Esto es solo una propuesta, pero creo que es el momento. Hay que aprovechar que la gente esta despertando y apelar a su egoismo (aunque realmente no sea mas que justicia, en mi opinion).
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Solo me conecto para anunciar que veo la violencia muy cercana, gracias a los rebuznos de la Fabra. Era el tipping point que hacía falta. Mirad los comentarios que se ven:
http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/4119131/07/12/El-dia-que-Andrea-Fabra-acuso-al-15M-de-querer-acabar-con-la-democracia-y-abogo-por-erradicarlo.html (http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/4119131/07/12/El-dia-que-Andrea-Fabra-acuso-al-15M-de-querer-acabar-con-la-democracia-y-abogo-por-erradicarlo.html)
Señores:
Yo lo tengo claro, con esta CANALLA (todo el gobierno y allegados)que cobran de nosotros, nos roban, se ríen en nuestra cara y nos vacilan solo cabe una solución:
Marcha PACÍFICA desde toda España al congreso, pongamos 3,4 o 5 millones de personas. Vamos al Senado y al Congreso y los echamos a todos a patadas.
!!A por ellos!!
Otro error. Falta otro error de la castuza y vamos a ver muchas ostias o algo peor. Preparaos para lo que pueda venir.
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La 'intervención' a España tomó cuerpo con una carta secreta del BCE
www.lavanguardia.com/politica/20120715/54325306907/intervencion-tomo-cuerpo-carta-secreta-bce.html (http://www.lavanguardia.com/politica/20120715/54325306907/intervencion-tomo-cuerpo-carta-secreta-bce.html)
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Videoclip - Que se joda Andrea Fabra (Diego Escusol) (http://www.youtube.com/watch?v=BXyxhdFwLmY#ws)
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Independientemente de lo que queramos entender no es deuda odiosa tal y como se define jurídicamente y España es un estado democrático - con muchas carencias- porque tb así se define y es aceptada en estos mundos de dios.
Que los metan en la cárcel y les castiguen , pero no llamen a las cosas lo que no son que nos liamos.
Cada palo que aguante su vela.
Las definiciones jurídicas son las que mantienen a estos mamones fuera de la cárcel.
Les voy a contar como funciona en los hay-untamientos el asunto. Cuando el secretario hace un informe desfavorable a pongamos, el alcalde quiere contratar a su prima, el alcalde lo que hace es que llama a la diputación si esta está bajo control de su partido. En la diputación hay un departamento jurídico que está al servicio del partido, no de los ciudadanos, y este se encarga de hacer un informe que contradiga al anterior. Por supuesto, es un informe cocinado. Con esta duplicidad de informes contradictorios, el alcalde ya es libre de contratar a su prima porque puede alegar que no existía unanimidad de criterio legal y que él es ignorante en el tema. Desde luego no es ignorante en el tipo de triquiñuela que tiene que hacer para salvar su culo, pero "jurídicamente" queda libre.
Así que no me venga con jurídicamente porque jurídicamente estos se limpian el culo con las leyes.
La realidad no es lo que diga la definición jurídica sobre esto o lo otro. El concepto de deuda odiosa es como es. Los retorcimientos jurídico legales son solo para que esta gentuza se escape. NO les sigamos el juego. Cuando les interesa cambian el concepto jurídico para que una protesta pacífica se convierta en delito por resistencia pasiva a la autoridad. No veo razón para que la definición jurídica no se pueda cambiar para que se amolde a la realidad: son unos putos chorizos que se han dedicado a trapichear con los contratos, las deudas y las definiciones jurídicas.
Nos mean y ud. me pide que levante más la cabeza.
No se confunda, le pido que llame a las cosas por su nombre y le sugiero que para cambiarlas parta de la realidad actual, no de una deseada; deuda odiosa es un concepto jurídico internacional y España es una democracia. Falsas ambas cosas de acuerdo a sus/mis parámetros? Eso es otro tema.
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Solo me conecto para anunciar que veo la violencia muy cercana, gracias a los rebuznos de la Fabra. Era el tipping point que hacía falta. Mirad los comentarios que se ven:
[url]http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/4119131/07/12/El-dia-que-Andrea-Fabra-acuso-al-15M-de-querer-acabar-con-la-democracia-y-abogo-por-erradicarlo.html[/url] ([url]http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/4119131/07/12/El-dia-que-Andrea-Fabra-acuso-al-15M-de-querer-acabar-con-la-democracia-y-abogo-por-erradicarlo.html[/url])
Señores:
Yo lo tengo claro, con esta CANALLA (todo el gobierno y allegados)que cobran de nosotros, nos roban, se ríen en nuestra cara y nos vacilan solo cabe una solución:
Marcha PACÍFICA desde toda España al congreso, pongamos 3,4 o 5 millones de personas. Vamos al Senado y al Congreso y los echamos a todos a patadas.
!!A por ellos!!
Otro error. Falta otro error de la castuza y vamos a ver muchas ostias o algo peor. Preparaos para lo que pueda venir.
Viendo los comentarios, la gente esta pero que muyyyyyy caliente. Creo que se acabara liando si o si. Si esa marcha se acaba dando, yo voy desde Euskadi aunque sea a pata. El problema seria que si conseguimos echarlos ¿A quien ponemos?
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Solo me conecto para anunciar que veo la violencia muy cercana, gracias a los rebuznos de la Fabra. Era el tipping point que hacía falta. Mirad los comentarios que se ven:
[url]http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/4119131/07/12/El-dia-que-Andrea-Fabra-acuso-al-15M-de-querer-acabar-con-la-democracia-y-abogo-por-erradicarlo.html[/url] ([url]http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/4119131/07/12/El-dia-que-Andrea-Fabra-acuso-al-15M-de-querer-acabar-con-la-democracia-y-abogo-por-erradicarlo.html[/url])
Señores:
Yo lo tengo claro, con esta CANALLA (todo el gobierno y allegados)que cobran de nosotros, nos roban, se ríen en nuestra cara y nos vacilan solo cabe una solución:
Marcha PACÍFICA desde toda España al congreso, pongamos 3,4 o 5 millones de personas. Vamos al Senado y al Congreso y los echamos a todos a patadas.
!!A por ellos!!
Otro error. Falta otro error de la castuza y vamos a ver muchas ostias o algo peor. Preparaos para lo que pueda venir.
Viendo los comentarios, la gente esta pero que muyyyyyy caliente. Creo que se acabara liando si o si. Si esa marcha se acaba dando, yo voy desde Euskadi aunque sea a pata. El problema seria que si conseguimos echarlos ¿A quien ponemos?
Reformamos la constitución, implementamos un sistema mayoritario por circunscripciones y distritos uninominales donde se presenten personas, no partidos, y empezamos a disfrutar de una maravillosa democracia donde representar al pueblo sea un honor, no un negocio.
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“AUME se va a sumar a toda iniciativa ciudadana que plantee la defensa de unos derechos que nunca hemos debido de perder.”
http://tuitformacion.com/2012/07/comunicado-de-aume-asociacion-unificada-de-militares-espanoles/ (http://tuitformacion.com/2012/07/comunicado-de-aume-asociacion-unificada-de-militares-espanoles/)
El sindicado de policia tambien ha dicho algo parecido.
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Suma y sigue:
El ministro Soria no descarta una nueva subida de la luz tras las de abril y julio
http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/bolsa12/economia/noticias/4119514/07/12/El-ministro-Soria-no-descarta-una-nueva-subida-de-la-luz-tras-las-de-abril-y-julio.html (http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/bolsa12/economia/noticias/4119514/07/12/El-ministro-Soria-no-descarta-una-nueva-subida-de-la-luz-tras-las-de-abril-y-julio.html)
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Seguimos con la naturalidad.
http://vozpopuli.com/buscon/11651-el-secretario-de-estado-de-la-ss-en-facebook-que-pena-estar-de-cena-oficial-en-chipre-porque-la-playa-invita (http://vozpopuli.com/buscon/11651-el-secretario-de-estado-de-la-ss-en-facebook-que-pena-estar-de-cena-oficial-en-chipre-porque-la-playa-invita)
El secretario de Estado de la SS en Facebook: “qué pena estar de cena oficial en Chipre, porque la playa invita”
Dos días de congreso, con deliciosas tabernas y sugerentes olas de mar.
Nada, no hay manera. Es que no consiguen evitar meter la pata ni parece que lo intenten. El secretario de Estado de la Seguridad Social, Tomás Burgos, colgaba el pasado miércoles en su muro de Facebook las excelencias del viaje que estaba realizando para acudir al Consejo Europeo de Empleo y Protección Social, que abre la presidencia europea chipriota en este semestre. Descripción completa de la cuchipanda 'a tó confort'.
Burgos ya se había hecho famoso años atrás, porque en sus cv´s aparecía como médico, aunque nunca terminó la carrera. Eso ya quedó aclarado, aunque el error duró hasta tres legislaturas. Menos mal que nunca caí en sus manos.
El caso es que su muro de Facebook, colgó cosas como “vuelo a Larnaca (vía Atenas) para intervenir en el congreso” y dos días después continúa con “cenando en Aegean Tavern, un lugar muy típico de la capital de Chipre, con la embajadora de España y la Secretaria General de Sanidad del Ministerio”. Y claro, alguna persona que el propio Burgos habrá aceptado en su cuenta, no ha tardado en levantar la liebre con estos días de viajecito chollo con cargo al exangüe erario público. Y, por cierto, Chipre, otros que están también para tirar cohetes.
La última frase no tiene desperdicio: “Qué pena estar de cena oficial, porque la playa está para quedarse toda la noche”. No hay más preguntas.
De acuerdo, no ha matado a nadie, pero hace falta ser ‘pan sin sal’, como decía mi abuelo, para salir con semejantes historias a estas alturas de la película. ¿No se ha enterado nuestro eminente político de cómo está el panorama por aquí?
En el PP, desde luego, tienen que hacer algo. Entre Fernando Autrán, el “que se jodan” y esto, es que se cubren de gloria por momentos con las redes sociales, vamos.
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Solo me conecto para anunciar que veo la violencia muy cercana, gracias a los rebuznos de la Fabra. Era el tipping point que hacía falta. Mirad los comentarios que se ven:
[url]http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/4119131/07/12/El-dia-que-Andrea-Fabra-acuso-al-15M-de-querer-acabar-con-la-democracia-y-abogo-por-erradicarlo.html[/url] ([url]http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/4119131/07/12/El-dia-que-Andrea-Fabra-acuso-al-15M-de-querer-acabar-con-la-democracia-y-abogo-por-erradicarlo.html[/url])
Señores:
Yo lo tengo claro, con esta CANALLA (todo el gobierno y allegados)que cobran de nosotros, nos roban, se ríen en nuestra cara y nos vacilan solo cabe una solución:
Marcha PACÍFICA desde toda España al congreso, pongamos 3,4 o 5 millones de personas. Vamos al Senado y al Congreso y los echamos a todos a patadas.
!!A por ellos!!
Otro error. Falta otro error de la castuza y vamos a ver muchas ostias o algo peor. Preparaos para lo que pueda venir.
el futbol... como se lo carguen por deudas...adios! (malaga, por ej. que no sale mucho en las noticias)
como la gente vea que se vuelven a negociar con los deudores de hacienda y ss... adios!
que somos 45 millones y la mitad se la suda el futbol, como se ve en las audiencias
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Siento no ser tan entusiasta como vosotros, pero por lo que veo a mi alderedor los unicos que estan cambiando de voto son los indecisos o los que votan para castigar al gobierno de turno, los fanaticos del PPSOE no van a cambiar el voto.
Conozco mas casos en el PP que del PSOE pero mi impresion es que estos primeros votarian a un mono con una pandereta si llevase la gaviota puesta en el pecho, el PP siempre tiene unos nueve millones de votos fijos, por lo menos en unos ultimos años, ojala me coma un owned como una catedral pero esto no va a cambiar.
([url]http://i52.tinypic.com/2dub6ec.png[/url])
([url]http://i53.tinypic.com/w2bprn.png[/url])
Pues ya verás cuanto pepero queda despues de 4años de bajadas inmobiliarias.
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PROTESTAS | En la plaza de Callao
La Policía carga por error contra asistentes al Festival Mulafest :roto2:
* Los agentes perseguían a un grupo de manifestantes
* Terminaron disolviendo a un grupo de patinadores que iba a un estreno
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/14/madrid/1342285602.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/14/madrid/1342285602.html[/url])
([url]http://www.eldiariomontanes.es/prensa/noticias/200712/10/fotos/054D1DMGP1_1.jpg[/url])
Se les esta pirando la pinza. A un grupo como los antidisturbios hay que llevarles con correa muy corta, y les están dando barra libre. Un error muy gordo.
Lo que es odiosa es La Castuza, coño, que es la que trajo la deuda, la que no enmienda la plana, la del robo & saqueo masivo del dinero público, la que nos dedica sus "¡que se jodan!"...
Priorizando, primero quitémonos La Castuza de encima.
¿Qué hacemos?
Voto, trabajo y consumo son nuestras armas. En la calle nos ganan a brutos.
No se crea vd. No son más que cuatro antidisturbios. Teniendo en cuenta como andan las cosas entre la policía y los militares, sin apoyo.
Tenga en cuenta una verdad absoluta: ni el ejército puede contener a una población civil sin llegar a un estado de cosas como el de Irlanda del Norte en sus peores años, prácticamente de guerra urbana continuada. Y no tengo que decirle que, si tan solo tuvíeramos un día de eso, un solo día, lo que pasaría con la intervención exterior.
En ese sentido, no se engañe, stan jodidos.
Tengo la sensación de que tras este fin de semana nada va a volver a ser como antes. Algo que ya intuíamos.
Dos percepciones.
- Mucho votante del PP se ha caido completamente del guindo.
- Los palanganeros de las castuzas más cutres empiezan a ver las orejas al lobo.
Totalmente cierto. Pero es curioso que muchísimos siguen con el síndrome de María Antonieta. Es alucinante. Esto empeorará antes de mejorar; porque la mayoría de estos castuzos son una aristocracia hereditaria* (Mire a los Fabra, por ejemplo) , y van a intentar dejar muy claro quienes osn ellos. Ya lo verán... con las aristocracias siempre ha pasado lo mismo, desde Roma hasta la Francia de la Bastilla. Cuando la historia se repite de forma tan consistente, yo no dudo que vaya a volver a pasar.
Y si dudan de esta afirmación, vean la que esta cayendo, y Andreita, ni dimite, ni parece que la puedan hacer dimitir.
“AUME se va a sumar a toda iniciativa ciudadana que plantee la defensa de unos derechos que nunca hemos debido de perder.”
[url]http://tuitformacion.com/2012/07/comunicado-de-aume-asociacion-unificada-de-militares-espanoles/[/url] ([url]http://tuitformacion.com/2012/07/comunicado-de-aume-asociacion-unificada-de-militares-espanoles/[/url])
El sindicado de policia tambien ha dicho algo parecido.
Entre estas cosas, y el otro día con los policías currando a los antidisturbios, esta gente, a mi, me parece un rayo de luz.
En un país en el que la gente no hace mas que recibir decepciones de todos los estamentos, que el policial y militar este actuando en sentido contrario es prácticamente como una revelación y una esperanza.
Más teniendo en cuenta que, tras estas semanas en las que han soltado a los antiduisturbios en Madrid para que casquen a todo el que les apetezca, necesitamos sentir que las fuerzas policiales son parte del pueblo, y no parte de la casta.
Y, por finalizar, yo no pensaba que esto fuera a pasar, pero creo que la cosa esta cogiendo inercia. Y en España es entonces cunado pasan las cosas. Cuando algo dispara a toda la masa a la vez. Yo creo que, o hay algún timonazo muy gordo, o la calle va a estallar, literalmente. Y francamente, pienso estar ahí dentro cuando pase.
_________________________
*Son una aristocracia, por mucho que no tengan títulos nobiliarios Españoles. "La aristocracia es un concepto social cuya acepción más inmediata se refiere a aquellas personas que en un estado o nación ocupan y ejercitan el poder político y económico por derecho hereditario." Según esta definición, los Fabra (Por poner el ejemplo de moda) ¿No son aristocracia Valenciana desde 1850?
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“AUME se va a sumar a toda iniciativa ciudadana que plantee la defensa de unos derechos que nunca hemos debido de perder.”
[url]http://tuitformacion.com/2012/07/comunicado-de-aume-asociacion-unificada-de-militares-espanoles/[/url] ([url]http://tuitformacion.com/2012/07/comunicado-de-aume-asociacion-unificada-de-militares-espanoles/[/url])
El sindicado de policia tambien ha dicho algo parecido.
Si la policia y el Ejercito estan con la ciudadania no habra suficientes helicopteros para todos :)
¡Se puede ganar!
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En el ABC, una de cal y otra de arena:
El fin de la desgravación hará que crezcan las ventas de pisos a corto plazo
La mayoría de los expertos coinciden en que los precios continuarán cayendo
http://www.abc.es/20120715/economia/abci-desgravacion-hara-crezcan-ventas-201207132050.html (http://www.abc.es/20120715/economia/abci-desgravacion-hara-crezcan-ventas-201207132050.html)
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No nos vamos a poner de acuerdo si es deuda odiosa o no, me temo.
Millones de borregos votaron (y lo que es peor votarán) repetidamente a PPSOE en este sistema con más trampas que una película de chinos (totalmente de acuerdo en eso).
Ahora vaya y convenza a nuestros acreedores, con sistemas similares al nuestro, que no, que ni sabíamos nada, ni nos representaban, ni queremos saber nada de la deuda.
Yo le entiendo, porque usted no tiene culpa de vivir en un país lleno hasta reventar de borregos, pero esa por desgracia es la sociedad en la que nos ha tocado vivir. Habrá que hacer lo posible porque espabilen, esta es una buenísima oportunidad para ello.
Saludos.
Está claro que no nos vamos a poner de acuerdo, es cierto.
Porque ud. parte de la premisa de que les vamos a proponer a los acreedores que si tal o si cual. No, no vamos a proponer, vamos a realizar quitas. Son lentejas, las tomas o las dejas. A la larga es la única salida, lo saben hasta nuestros acreedores de créditos financieros.
De hecho, ya se ha producido una posible quita silenciosa por parte de nuestros acreedores institucionales europeos. Al inyectar dinero el BCE en el modo que se ha hecho, cabe la posibilidad de que se socialicen las pérdidas entre todos los contribuyentes europeos, no solo entre nosotros. Triste consuelo, ya.
Otro concepto que no consigo transmitir, viendo que siguen uds. hablando en términos exclusivamente de acreedores por préstamos, es el de quién se tiene que joder aquí. No son solo quienes nos prestaron el dinero, sino que yo pido que se cancelen o reduzcan los contratos odiosos (¿mejor así? me invento yo el concepto y así que nadie me venga a reclamar cual es la definición jurídica) que es todo lo que he comentado arriba.
¿Contratos odiosos? Que se jodan.
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Podriamos hacer un pequeño documento consensuado entre todos con unas cuantas medidas y señalando el ahorro con cifras. Un documento corto, breve y contundente (que la mayoria de lagente no da para mucho). Ya he aportado tres medidas. Hay que repartir la deflacion.
Tambien podriamos meter medidas proTE, o tal vez dejarlo para mas adelante, cuando la cosa este mas madura.
Esto es solo una propuesta, pero creo que es el momento. Hay que aprovechar que la gente esta despertando y apelar a su egoismo (aunque realmente no sea mas que justicia, en mi opinion).
El forero TheNeighbor propone en este post
http://www.transicionestructural.net/a-pie-de-calle/panfletos-y-octavillas/msg38826/#msg38826 (http://www.transicionestructural.net/a-pie-de-calle/panfletos-y-octavillas/msg38826/#msg38826)
que se elabore un pequeño documento explicativo (prontuario, ideario, manual par dummines) apto para todo tipo de gente donde se pueda dar a conocer la situación. Invito a que quien pueda aportar labor de síntesis se pase por ese hilo y se abra un grupo que trabaje sobre el tema allí mismo.
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La 'intervención' a España tomó cuerpo con una carta secreta del BCE
[url=http://www.lavanguardia.com/politica/20120715/54325306907/intervencion-tomo-cuerpo-carta-secreta-bce.html]www.lavanguardia.com/politica/20120715/54325306907/intervencion-tomo-cuerpo-carta-secreta-bce.html[/url] ([url]http://www.lavanguardia.com/politica/20120715/54325306907/intervencion-tomo-cuerpo-carta-secreta-bce.html[/url])
La finalidad de ese artículo no es informar, pues que existía La Carta (como si fuese el título de un culebrón) es algo ya más que sabido. Da igual que fuera La Carta o La Llamada o El Email o La Videoconferencia. Que salga ahora este pseudoartículo solo se explica por la lectura que da el autor al asunto: exculpista. Mariano no sabía nada. No puede hacer nada porque no sabía nada, él es inocente. Él vino a gestionar este nuevo Registro, más grande, más bonito y con más vermut.
No cuela. Buena parte del déficit oculto lo ocultaron los suyos en las comunidades/feudo que tienen (des)controladas. La puntilla ha sido Bankia que es un nido de peperos, liderado por el Rato. NADIE se puede creer que no supiesen lo que había. NADIE.
A ver si se enteran el gobiernos y sus palmeros periodistas que ya está bien de echar balones fuera. Que no se les eligió para que pusiesen excusas sino soluciones. Que si no son capaces de aportar soluciones, para quejarnos y criticar ya estamos nosotros en el foro y lo hacemos GRATIS.
Cansado está ya uno de la campaña de Mariano Bart Simpson Rajoy:
(http://1.bp.blogspot.com/-KT-F_u15OdY/Toisz2J4UBI/AAAAAAAAAF8/lRqng6VDmtA/s320/lgmp0296i-didnt-do-it-bart-simpson-the-simpsons-mini-poster.jpg)
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No se confunda, le pido que llame a las cosas por su nombre y le sugiero que para cambiarlas parta de la realidad actual, no de una deseada; deuda odiosa es un concepto jurídico internacional y España es una democracia. Falsas ambas cosas de acuerdo a sus/mis parámetros? Eso es otro tema.
Precisamente por eso quiero que se cambie la semántica. Ya le he puesto arriba una alternativa, el contrato odioso. Y no, sigo pensando que no es una democracia porque como han explicado un poco más arriba no se cumplen las condiciones para que lo sea.
Mire un ejemplo claro de deuda/contrato odioso es precisamente este:
Suma y sigue:
El ministro Soria no descarta una nueva subida de la luz tras las de abril y julio
[url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/bolsa12/economia/noticias/4119514/07/12/El-ministro-Soria-no-descarta-una-nueva-subida-de-la-luz-tras-las-de-abril-y-julio.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/bolsa12/economia/noticias/4119514/07/12/El-ministro-Soria-no-descarta-una-nueva-subida-de-la-luz-tras-las-de-abril-y-julio.html[/url])
El país con la luz más cara del mundo vuelve a subir la luz. La única justificación creíble a estas alturas será: Porque nos sale de los cojones ¿qué pasa?
NOS MEAN mientras discutimos el sexo odioso de los ángeles.
No podemos cambiar nada si partimos de unos conceptos adulterados. No es una democracia. Es una partitocracia. Si alguien intenta cambiarla lo llamarán antidemócrata y se refugiarán en ese enroque solo para mantener sus privilegios. Hay que salir de sus parámetros que solo son una herramienta más en su beneficio. Hay que salir de Matrix y llamar a las cosas por su nombre, aunque este no sera jurídicamente aceptable.
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Seguimos con la naturalidad.
[url]http://vozpopuli.com/buscon/11651-el-secretario-de-estado-de-la-ss-en-facebook-que-pena-estar-de-cena-oficial-en-chipre-porque-la-playa-invita[/url] ([url]http://vozpopuli.com/buscon/11651-el-secretario-de-estado-de-la-ss-en-facebook-que-pena-estar-de-cena-oficial-en-chipre-porque-la-playa-invita[/url])
El secretario de Estado de la SS en Facebook: “qué pena estar de cena oficial en Chipre, porque la playa invita”
(...)
En el PP, desde luego, tienen que hacer algo. Entre Fernando Autrán, el “que se jodan” y esto, es que se cubren de gloria por momentos con las redes sociales, vamos.
Me repito. Aceptando que no tienen planeado lo de soliviantar al personal, les está saliendo muy bien la actuación coral. Será que dios los cría y ellos se juntan.
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De la página web de AUME, literalmente dicen que "su paciencia llega al límite". :biggrin:
http://www.aume.org/modules.php?name=News&file=article&sid=1992 (http://www.aume.org/modules.php?name=News&file=article&sid=1992)
AUME precisa en un comunicado que este colectivo ya ha sufrido varios recortes que han "agravado" aún más la situación y que se suman a las "carencias" que en derechos y en capacidades de reivindicación vienen padeciendo y que están intentando "paliar".
"Hemos sido pacientes, tolerantes, solidarios y firmes", recuerda esta asociación, que advierte de que sus capacidades de aguante tienen "un límite".
Los militares, dice la asociación, "no se van a quedar de brazos cruzados" mientras se les trata como a unos "cabezas de turco" ante un Gobierno que "modifica las reglas del juego", aplicando unas medidas que "negaron fueran a realizar".
De hecho, apoyará las movilizaciones que se convoquen desde las plataformas ciudadanas o de funcionarios para dejar claro que no admitirán más recortes.
AUME asegura que seguirá reivindicando una reforma "en profundidad" de la Ley de la Carrera Militar y que exigirá que actuales ajustes "no hundan" más la situación profesional y familiar de los miembros de las Fuerzas Armadas.
¿Marchas militares en TVE en 3, 2, 1....? :roto2: :biggrin:
Edito. Stark, si los militares o la policia se dividieran en pro/anti Castuza, ¿a que clase de intervención exterior estaría haciendo referencia?
Edito por segunda vez. Sale ya en los periódicos de tirada nacional
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/15/espana/1342342615.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/15/espana/1342342615.html)
Afectados de pleno por los recortes a los funcionarios de las administraciones públicas anunciados por el Gobierno, los miembros de las Fuerzas Armadas, a través de la Asociación Unificada de Militares Españoles (AUME), han mostrado su total desacuerdo con unas medidas que "negaron que fueran a realizar" y que por tanto "modifican las reglas del juego".
En un comunicado, este organismo critica directamente a "una clase política que día tras día nos ilumina con bajezas, desaires y falta de ideas para afrontar esta situación". Por ello, prosigue la nota, "no nos merece gran respeto -salvo el obligado por nuestra función-".
Asimismo, se destaca que aunque hasta ahora los militares han mantenido una respuesta "firme y callada ante los recortes" que han sufrido, "estas capacidades de aguante tienen un límite". También considera que este colectivo para por algo que no ha hecho y que se les trata como "cabezas de turcos".
Así, AUME anuncia que se sumará a "toda iniciativa ciudadana que plantee la defensa de unos derechos que nunca debimos perder". También destaca que planteará movilizaciones "a través de las manifestaciones que legalmente se convoquen desde las plataformas de funcionarios o plataformas ciudadanas" y que defenderá que no haya "más rebajas ni recortes" para los miembros de las Fuerzas Armadas.
Finalmente, además de anunciar que propondrá medidas de ahorro, esta organización asegura que denunciará "públicamente todos aquellos gastos superfluos que en el ámbito de las Fuerzas Armadas aún se continúan permitiendo", y cita entre ellos "celebraciones de patronos", "aniversarios", "bodas de plata" o "utilización de coches oficiales".
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Hablando de corrupción a todos los niveles. A ver si al final le hemos lavado el cerebro a nuestro becario del CNI y se ha cambiado de bando cantando hasta la Traviata. :roto2: :biggrin:
http://politica.elpais.com/politica/2012/07/14/actualidad/1342300228_237426.html (http://politica.elpais.com/politica/2012/07/14/actualidad/1342300228_237426.html)
Varios de los implicados en la red de tráfico de datos desarticulada por la policía el pasado mayo aparecen vinculados con espías del Centro Nacional de Inteligencia, el organismo público responsable de facilitar al presidente del Gobierno informaciones de interés para el Estado. A lo largo de los más de 16.000 folios del sumario de la Operación Pitiusa se ven contactos con agentes del CNI, a los que un grupo de sospechosos se refiere con el nombre en clave de Los ranas.
Los estrechos lazos que los integrantes de la trama mantenían con agentes del CNI quedaron confirmados también cuando estos últimos contactaron con la policía para interesarse por las acusaciones que pesaban sobre sus amigos detenidos. Lo que no queda claro es qué tipo de relación había entre unos y otros, aunque hay indicios de que los espías del CNI usaban a los detectives y colaboradores que conformaban el inmenso comercio de datos secretos.
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Las investigaciones realizadas durante un año por la Unidad Territorial de Seguridad Privada de Barcelona culminaron el pasado mayo. Como consecuencia de la operación hay más de 150 imputados, entre ellos detectives privados, funcionarios de Hacienda, el Inem, el Catastro, la Seguridad Social, guardias civiles y colaboradores de otro tipo. Entre ellos manejaban una "ingente" cantidad de datos secretos que supuestamente vendían a empresas y particulares, además de hacer trabajos por encargo, como penetrar en el ordenador de una persona para robarle todo el contenido de su disco duro.
La conexión del CNI con este entramado es palpable, por ejemplo, en las conversaciones telefónicas grabadas por la policía al detective Aitor Gómez y un tal Tino en relación con una operación destinada a descubrir una red de contrabando de tabaco. Aitor Gómez es el hombre de la agencia Winterman en Bilbao, mientras Tino aparece algo así como un colaborador de este en Ourense.
Al referirse a un infiltrado al que van a usar a tal fin, Tino le dice a su compañero: "Temo que pueda manipularnos a todos. Es un líder". Tino, preocupado porque va a meterse "en un merengue muy gordo", admite que tiene un "problema" por unos antecedentes por intrusismo profesional, y añade que prefiere no pedir "un segundo favor" a su primo, nombre en clave con el que designa a su contacto del CNI en Galicia, según fuentes policiales.
De los pinchazos telefónicos se desprende que Guardia Civil y CNI investigaron el contrabando gracias a sus contactos con detectives, que vigilaban a un tal Songo y a una mujer. Estos importaban 20 contenedores de Marlboro al mes. La mercancía ilícita entraba por el puerto de Valencia. La tabaquera Philip Morris —propietaria de marcas como Marlboro, Chesterfield y L&M— quiso poner fin a esa situación y solicitó, supuestamente, la investigación a una agencia de detectives.
El ‘hacker’ Bevilacqua y su controlador ‘Don Aquiles’
Un hacker argentino de 36 años, Matías Bevilacqua Brechbuhler, desempeña un papel central en la trama de tráfico de datos. Bevilacqua es el experto informático al que dos de los detectives más implicados en la trama —Sara Dionisio y Juan Manuel Olivera— recurren de forma asidua para reventar ordenadores y rastrear en cuentas de correo electrónico de empleados y altos cargos de empresas. Pero su virtuosismo tecnológico también sirve al Estado: trabaja para el Centro Nacional de Inteligencia (CNI) a través de un controlador conocido con el alias de Don Aquiles, según fuentes de la investigación.
Hace algunos años, Bevilacqua coincidió en la misma empresa con Dionisio, Olivera... y Sergio Corcoles, el policía local de Santa Maria de Palautordera (Barcelona) que originó la investigación. En el registro de la empresa donde trabaja el hacker, CFLabs, la policía se incautó de discos duros y 140.000 euros en 12 sobres. En su declaración, dijo que el dinero provenía “del Ministerio de Defensa, con el que está trabajando actualmente”. No ofreció más detalles, pero dijo que podía probarlo.
Según el sumario, Bevilacqua penetró en los ordenadores de altos cargos de las empresas Minas de Río Tinto y Unilever.
Aitor y Tino se reunieron en un hotel de Madrid a la asistieron mandos de la Guardia Civil (los verdes, como aparecen en el sumario) y miembros del Centro Nacional de Inteligencia en Vigo, a los que apodan Los ranas. Ambos están inquietos y son conscientes de la "importancia" del caso. Aitor discute con un hombre no identificado sobre la fecha de la reunión. "Espérate, déjame verificar si Guardia Civil me dijera que sí seguro, porque no lo sé, tío", dice ese interlocutor anónimo, que en alguna ocasión le llama desde la Comandancia de Vitoria.
Aitor le explica a ese interlocutor, miembro de la Guardia Civil, que es una "operación del CESID" [antiguo nombre del CNI], y que va a ser este servicio el que "decida quién lo va a reventar, si lo revienta la policía nacional, los verdes o nuestra gente". No obstante, Aitor Gómez insiste en que "quien va a llevar la voz cantante" es el CNI. El propio guardia civil reconoce que el cuerpo andaba detrás de este asunto desde hacía año y medio y que se dirigió a Aitor para "tener más datos".
"Si vienen los del centro [de inteligencia] es para dar cobertura al informante, no para organizar ellos nada (...) Es simplemente de protección, porque no se fían de la Guardia Civil, que es lo que me dijiste", apunta el guardia al detective.
Tras la reunión, Aitor y Tino se muestran preocupados por si el caso está judicializado o no. "De eso depende que podamos sacar adelante nosotros el tema con la información que tenemos", recalca Aitor en una conversación.
Otro de los imputados que mantiene contactos con el CNI es Matías Bevilacqua-Brechbuhler, que desempeña un papel fundamental en la trama de tráfico de datos. Bevilacqua, un hacker de 36 años y de origen argentino, hace trabajos para dos de los detectives que cayeron en la redada policial: Sara Dionisio y Juan Manuel Olivera. Todos ellos habían coincidido, junto al policía local Sergio Corcoles en la empresa Cybex.
Al ser detenido, Bevilacqua ya avisó a los policías de Barcelona que hacía trabajos delicados para los servicios de inteligencia españoles. En prueba de ello, facilitó un número de teléfono y el nombre en clave de "don Aquiles", el oficial de enlace del CNI para el que trabajaba. Don Aquiles corroboró después su versión.
En el extenso sumario judicial hay un tercer nexo que revela los contactos de la trama de tráfico de datos con el CNI: la llamada telefónica de José Moraga, de Madrid, a Sergio Corcoles, policía local de Santa Maria de Palautordera (Barcelona), cuya intensa actividad supuestamente ilegal fue el origen de la investigación. Moraga le dice que ha logrado su número de teléfono a través de "un amiguete del CNI". De ahí se deduce que Corcoles tenía contactos con miembros del CNI con los que presuntamente intercambiaba información, según fuentes policiales.
El marido de Cospedal no perdona a quien ordenó espiarle
Ignacio López del Hierro, marido de María Dolores de Cospedal, secretaria general del PP, no ha perdonado a su jefe, que ordenó investigarle por temor a una conspiración de consejeros de Neoris. El consejero delegado de la firma, Marco de Pedro, autorizó a un detective a grabar la reunión de Del Hierro y cuatro consejeros en un restaurante de Madrid. El abogado de De Pedro pidió el archivo porque los consejeros, incluido el esposo de Cospedal, le habían “manifestado su perdón”. Fuentes próximas a De Cospedal negaron que haya habido perdón y afirmaron que Del Hierro baraja acciones legales contra él.
De Pedro envió ayer a EL PAÍS un escrito en que señala que siempre tuvo “plena confianza” en López del Hierro, al que “en ningún momento se estaba investigando, sino al conjunto de los asesores” y admite: “[El esposo de Cospedal] en ningún momento me ha otorgado ni por escrito, ni en sede judicial, su perdón”.
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Repitan conmigo: HUNDIMIENTO
En El Mundo atizando a Rajoy y advirtiendo que su base social se esta rebelando y pidiendo cuentas
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/15/espana/1342307630.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/15/espana/1342307630.html)
Esperemos que la UE no permita tener que socializar el pago de las preferentes. Aunque si ha habido casos de engaño que LAS ENTIDADES PAGUEN.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/15/economia/1342349061.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/15/economia/1342349061.html)
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Solo me conecto para anunciar que veo la violencia muy cercana, gracias a los rebuznos de la Fabra. Era el tipping point que hacía falta. Mirad los comentarios que se ven:
[url]http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/4119131/07/12/El-dia-que-Andrea-Fabra-acuso-al-15M-de-querer-acabar-con-la-democracia-y-abogo-por-erradicarlo.html[/url] ([url]http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/4119131/07/12/El-dia-que-Andrea-Fabra-acuso-al-15M-de-querer-acabar-con-la-democracia-y-abogo-por-erradicarlo.html[/url])
Señores:
Yo lo tengo claro, con esta CANALLA (todo el gobierno y allegados)que cobran de nosotros, nos roban, se ríen en nuestra cara y nos vacilan solo cabe una solución:
Marcha PACÍFICA desde toda España al congreso, pongamos 3,4 o 5 millones de personas. Vamos al Senado y al Congreso y los echamos a todos a patadas.
!!A por ellos!!
Otro error. Falta otro error de la castuza y vamos a ver muchas ostias o algo peor. Preparaos para lo que pueda venir.
el futbol... como se lo carguen por deudas...adios! (malaga, por ej. que no sale mucho en las noticias)
como la gente vea que se vuelven a negociar con los deudores de hacienda y ss... adios!
que somos 45 millones y la mitad se la suda el futbol, como se ve en las audiencias
http://www.elconfidencial.com/deportes/liga-bbva/2012/07/15/europa-quiere-hacer-estallar-la-burbuja-del-futbol-espanol-101825/ (http://www.elconfidencial.com/deportes/liga-bbva/2012/07/15/europa-quiere-hacer-estallar-la-burbuja-del-futbol-espanol-101825/)
ya veo las manifas en Málaga y en A Coruña
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aporten del foro hamijo:
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/326558-eau-de-te-ceoe.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/326558-eau-de-te-ceoe.html)
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[url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/bolsa12/economia/noticias/4119514/07/12/El-ministro-Soria-no-descarta-una-nueva-subida-de-la-luz-tras-las-de-abril-y-julio.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/bolsa12/economia/noticias/4119514/07/12/El-ministro-Soria-no-descarta-una-nueva-subida-de-la-luz-tras-las-de-abril-y-julio.html[/url])
El país con la luz más cara del mundo vuelve a subir la luz. La única justificación creíble a estas alturas será: Porque nos sale de los cojones ¿qué pasa?
Según fuentes cercanas al ejecutivo parece que van a contratar a Andrea para las comparecencias del ministerio de industria :roto2:
Puede que suban la luz pensando en que puede que en un medio plazo, estando los bancos y acciones en manos uropeas, perderán poder y se les acabará el megachollo de forrarse y chantajear a todo ministro. De ilusión que vive uno :biggrin:
Esta castuza va a reventar el país, y al final alguien tendrá que hacerles una OPA hostil, que puede sea a ostias en la calle si la gente toma conciencia de que vive arrinconada por un régimen totalitario.
Andreita debe descojonarse cuando alguien le diga de dimitir. Su padre con juicios pendientes durante años y chanchullos escandalosos ahí está, fumándose un puro mientras le hacen la paella.
Si finalmente Mario Conde se presenta a unas elecciones va a sacar muchísimos votos, pues en España ví a mucho viejuno fanático de él, con sus libros entrañables desde el talego y su elocuente plática televisiva. Solo falta que forocoches cree un partido político :roto2:
edit:
- no se a cuento de qué sacan ahora lo de los espías, extraña cortina de humo.
- jrandes los militares. Sería espectacular una manifa de funcionarios (y no funcionarios) acompañados por militares con los uniformes puestos. Eso sí sería intimidar!
Esta semana creo que cambiaron a los altos cargos de las fuerzas armadas, igual que en Grecia, para llenarles los bolsillos a los nuevos a cambio de que se estén tranquilitos.
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aporten del foro hamijo:
[url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/326558-eau-de-te-ceoe.html[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/326558-eau-de-te-ceoe.html[/url])
A este tipo de aporte solo se le hace justicia difundiéndolo:
En España hay 445.568 (casi medio millón) de cargos públicos, el mayor número de la Unión Europea, al servicio de sus partidos y de ellos mismos, la cifra nos sitúa muy por delante de países como Italia, Francia o Alemania. Los italianos son los segundos con más políticos y, aun así, tienen la mitad que nosotros, unos 220.000. En el mismo nivel está Francia, y Alemania tiene 300.000 menos (145.568). Esta cifra es todo un mazazo si tenemos en cuenta que el país de la canciller Angela Merkel es un estado federado formado por 16 lander, mucho más descentralizado que España y 82 millones de habitantes. Es más, hay un político alemán por cada 800 ciudadanos, mientras que en España la proporción es de un cargo público por cada 100 (datos de la Presidencia del Gobierno). Así vivimos en el país de la Unión Europea con la mayor tasa de paro y el mayor número de políticos que cobran del erario público. En este número se engloban los diputados y senadores, diputados autonómicos, provinciales, concejales, así como todos aquéllos cargos de designación política que trabajan en empresas públicas, fundaciones, organismos, agencias, patronatos, medios de comunicación públicos y que han visto que, aún en crisis, su estatus quo no mengua.
Suponiendo que el sueldo medio de un cargo público fuera de 80.000 euros al año (si a alguno que cobra el salario mínimo de 748 euros al mes le da un infarto que compruebe cifras, por ejemplo las de los alcaldes; muchos cobran más que el presidente del gobierno y son más de 8000 en España, y que vea este video: PP, PSOE e IU insultan a UPyD por pedir que se limiten los sueldos de alcaldes y concejales - YouTube), el importe serían unos 40 mil millones de euros (40.000.000.000 €): daría para pagar la primera entrega del rescate de 30 mil millones de euros (30.000.000.000 €) en un año y sobrarían 10.000 millones (10.000.000.000 €) para pagar el sueldo anual de esos 900.000 funcionarios. Es decir, si todos nuestros cargos públicos renunciarán a su sueldo durante un año (podrían hacerlo perfectamente, ya que con esos sueldazos da para ahorrar muchísimo), no habría que hacer ningún recorte este año, la ciudadanía seguro que valoraría muchísimo a los políticos, y seguro que constataría que realmente están al servicio de los ciudadanos y no de sus propios intereses. Si se rebajasen el sueldo a unos 20.000 euros permanentemente (sueldo medio en España), o sea, a una cuarta parte, que da perfectamente para vivir, podría pagarse el sueldo a un millón de funcionarios.
En cuanto a los Presupuestos presentados hoy por Montoro, surgirá la tentación o la oportunidad de acometer una poda o incluso un ERE relevante de cargos públicos que contribuya a implementar esta política de austeridad, y también una poda o supresión por ejemplo en:
- 400 iPads y 225 iPhones para diputados del Congreso: 498.000 euros, medio millón (no incluye tarifas de navegación y llamadas)
- Dietas de alojamiento de diputados del Congreso: un millón de euros (al menos de los 314 que son elegidos en provincias y no son de Madrid, 62 diputados aunque tienen casa en Madrid cobran 1.823 euros al mes).
- Obsequios y regalos recibidos por cargos públicos de instituciones públicas en las que trabajan: 2 millones de euros
- Promociones varias superfluas: como la de las Fuerzas Armadas, de 3,3 millones que ya no van a contratar soldados
- Casa Real que (los Presupuestos detallan un gasto de 25 millones, pero mantienen en secreto las partidas que pagan los ministerios de Hacienda, Interior y Defensa. A ello hay que sumar 34 millones para conservación de palacios y jardines). En total unos 60 millones
- Senado con un coste similar, otros 60 millones (la traducción simultánea y auriculares para cada senador, en los cuatro idiomas cooficiales del Estado, cuesta unos 12.000 euros DIARIOS, cuando según el artículo 3.1 todos los españoles tienen el deber de conocer el castellano)
- Coches oficiales: 240 millones (35.000 coches, entre los modelos están el Audi A8, el Volkswagen Phaeton, el Lexus GS-450 o los Mercedes, es decir de lujo y se calcula que sólo el mantenimiento supera los 60 millones de euros anuales.
- Compra de deuda pública española en el mercado primario y la prohibición de las operaciones en corto reducirían en 1.400 millones de euros los gastos del Estado (según los técnicos de Hacienda).
- Televisiones autonómicas (que solo sirven para desinformar y manipular con fines electorales), casi 2.000 millones
- Diputaciones, 6.500 millones
- Subvenciones públicas 12.147 millones en 2010 (entre las que se encuentran las de medio millón por actividad a fundaciones y asociaciones dependientes de partidos políticos, 80 millones anuales para funcionamiento y seguridad de los partidos políticos, 11.104.866 para organizaciones sindicales por la realización de actividades de carácter sindical, 400 millones para la CEOE, sí la misma que propone el despido de los 900.000 empleados públicos y considera un derecho intocable su subvención).
Como hay de varios tipos y cuantías hay mucho donde elegir.
Hay que decir que el único partido político en España que está denunciando los sueldazos de los más de 8.000 alcaldes con nombres y apellidos y que renunció a los coches oficiales que le correspondían en la Asamblea de Madrid ha sido UPyD. Solo por eso ya se merecen que se les tenga muy en cuenta a la hora de ser votados.
Con todo eso, si se suprimiesen todos esos gastos se podría ahorrar más de 20.000 millones de euros al año
Pero es que además de no gastar; esto es algo que quizás no saben o no quieren contar algunos fanboys (por no decir mercenarios paniaguados y desalmados a sueldo) el estado además de reducir gastos puede aumentar ingresos, por ejemplo:
- Restricciones al sistema de módulos, SICAV, tipo de la Renta del Ahorro y ganancias patrimoniales especulativas: 1.490 millones
- Recuperación del impuesto del patrimonio: 2100 millones
- Eliminación de la reducción de impuestos de sucesiones: 2552 millones
- Creando un Impuesto a las Transacciones Financieras que grave este tipo de operaciones, actualmente exentas de IVA, generaría unos 5000 millones.
- Eliminación de la baja de impuestos a las empresas que facturan más de 150 millones de euros al año: 5300 millones
- Mejora de la gestión de ingresos fiscales ampliando el papel de los efectivos en la lucha contra el fraude aumentando la recaudación en 6200 millones anuales (la economía sumergida en España asciende a 245.000 millones de euros, lo que representa el 23,3% del PIB, diez puntos por encima de la media de otros países de nuestro entorno, como Alemania o Francia).
- Aplicando un nuevo tipo impositivo del 35% en el Impuesto de Sociedades a los beneficios que superen el millón de euros anuales -declarados sobre todo por las grandes empresas que superan los 45 millones en ventas- elevarían los ingresos en 13.943 millones de euros anuales.
En total se podrían ingresar más de 36.000 millones de euros anuales.
Si se combinan el aumento de ingresos y la disminución de gastos progresiva se podría ir pagando el rescate sin despedir a nadie ni bajar las pensiones.
Para consultar propuestas alternativas de ahorro en presupuestos que contemplen otras posibilidades que no sean la única repetida machaconamente como un dogma de la iglesia de que se eche a los empleados públicos:
Gestha - Sindicato de Técnicos del Ministerio de Hacienda
Cmo eliminar todo el dficit pblico sin subir impuestos - Libre Mercado
El error de las políticas de austeridad, recortes incluidos, en la sanidad pública
Seguro que hay más alternativas que perjudicar a los de siempre porque es lo más fácil.
Además para los que sádicamente se regodean y salivan pensando en el despido de empleados públicos les diré que solo con no convocar más oposiciones en diez años habrá más de 600.000 empleados públicos menos.
Los de la CEOE que proponen la eliminación de los empleados públicos, ¿como es posible que no pongan en la mesa la eliminación de su subvención? Quizás estén deseando la eliminación de lo público para sacar beneficio con la contratación de asalariados con salario mínimo (que harían lo mismo que los empleados públicos incluso serían los mismos empleados públicos) y enriquecerse a costa del estado que sería quien pagaría a estas empresas.
Todo lo que se ahorre el estado irá a seguir rescatando a los bancos, que no se engañe a la gente pensando que lo van a recibir los ciudadanos: no, no es por su bien, sino por el de los bancos que reclaman su dinero (su porque el dinero real sigue existiendo, pero no el dinero deuda creado y fruto de sobrevalorar especulativamente los bienes). Si se sigue apretando y sangrando a los ciudadanos más débiles y pobres, no solo se cometerá una grave injusticia, sino que se habrá cruzado la línea de la propia dignidad por los que lo cometan y consientan y, una vez perdida la mínima moral y respeto por los semejantes cualquier iniquidad será posible, cualquier resto de humanidad se perderá y todos perderemos. Pero por mucho que se recorte y hasta se sacrifique a los ciudadanos hasta llevarles a la situación más dramática, todo ello no tendrá ningún sentido si no se regulan los mercados financieros para impedir la especulación y que se vuelva a abrir el agujero en el bolsillo del país y volvamos a tener otra crisis porque otra vez habrá que rescatar a los bancos con dinero de todos los ciudadanos, nos sangrarán otra vez y volveremos a padecer y a sufrir y nos destrozarán otra vez la vida.
Gracias recontraburbujero.
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Castuza ibérica del vecino de al lado:
http://www.abc.es/20120714/internacional/abci-miguel-relvas-titulo-universitario-201207131653.html (http://www.abc.es/20120714/internacional/abci-miguel-relvas-titulo-universitario-201207131653.html)
Miguel Relvas, ministro adjunto luso, licenciado en un año gracias a convalidaciones por su cargo político
El ministro de Asuntos Parlamentarios logró la equivalencia de 32 de las 36 disciplinas de una carrera de tres años después de ser analizado por un único profesor
Como Pepiño se entere se saca un par de doctorados.
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Pero siendo realista, me vienen sobretodo imagenes de gente cruzando a pie los pirineos, y de Goya apestado por "afrancesado". No creo en este pais, y no creo en la mayoria de su gente, al menos para autoadministrarnos con mas control.
Amén.
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Independientemente de lo que queramos entender no es deuda odiosa tal y como se define jurídicamente y España es un estado democrático - con muchas carencias- porque tb así se define y es aceptada en estos mundos de dios.
Que los metan en la cárcel y les castiguen , pero no llamen a las cosas lo que no son que nos liamos.
Cada palo que aguante su vela.
Que yo sepa deuda odiosa es aquella que cumple tres requisitos.
1 que se tome sin que el pueblo lo sepa.
2 que se gaste en algo que no favorece al pueblo.
3 que el banco que presta lo sepa.
Aeropuerto de Castellón. Hay mil ejemplos más, pero ni el pueblo sabía que se iba a comer la deuda de la CAM, ni sirve pa nada, y los alemanes bien que sabían que estaban prestando un dinero que no se iba a devolver si no era con la sangre de los españolitos.
De hecho no quieren solo el dinero, lo quieren con renfes, panthers, aguas y demás negocietes.
Corrijame en mis equivocaciones sobre deuda odiosa...
Que lo terrible de no usar la deuda odiosa es que se escapan los que la volverán a hacer.
Si se usa el concepto deuda odiosa, todos los actores del pufo tienen que pasar por la trena, vale, que se pague después, pero calabozos, coñe!!
Bueno, que conste que mi petición inicial no es solo con los prestatarios de dinero (banco alemán). Yo quiero extender el concepto a los prestatarios de servicios y suministros hinchados de precio que han abusado de una relación de privilegio por mantener redes clientelares y A LOS QUE SEGUIMOS PAGANDO LA MORDIDA. Lo que pido es que se cierre el grifo y se queden con un palmo de narices.
Señores, que lo que sale por el grifo es nuestro esfuerzo y nuestro sacrificio, los recortes, la austeridad y la condena de las generaciones venideras. ¡Cerremos el grifo ya antes de que sea tarde!
Este fin de semana por lo que he visto en las noticias, mas lo que leo aqui, se esta produciendo el hundimiento, pero sobre todo veo que empieza a despertar cada vez mas gente "borrega".
Incluso hara un par de semanas que recibi algun email que otro de gente "atontada" reclamando meter en la carcel a los responsables de cajas, o pidiendo acabar con las prebendas de los diputados y senadores.
Creo que la gente cada vez esta mas receptiva, a base de que les estan metiendo la mano en el bolsillo. Creo que deberiamos apelar al sentimiento español por excelencia en estos momentos: el egoismo.
Hay que hacerles ver que los recortes tan dolorosos aprobados se pueden echar atras tomando otros. Yo propongo unas cuantas.
-Supresion de Diputaciones Provinciales y fusiones de Hayuntamientos.
-Abolicion de la amnistia fiscal, y persecucion atroz de los defraudadores (esto podria ir a compañado del alargamiento del plazo de prescripcion de 4 años a 10 o 15).
-Los 500000 enchufados a dedo a la calle.
Es una suerte de "¡Que se deflacten ellos!". La gente si siente que movilizandose puede evitar el marron (o por lo menos buena parte de el), lo hara; creo que se ha alcanzado la masa critica suficiente para ello. Hay que animarlos a que muevan el documento por email, y que reivindiquen dichas medidas en las movilizaciones/manifestaciones que se sucederan.
Podriamos hacer un pequeño documento consensuado entre todos con unas cuantas medidas y señalando el ahorro con cifras. Un documento corto, breve y contundente (que la mayoria de lagente no da para mucho). Ya he aportado tres medidas. Hay que repartir la deflacion.
Tambien podriamos meter medidas proTE, o tal vez dejarlo para mas adelante, cuando la cosa este mas madura.
Esto es solo una propuesta, pero creo que es el momento. Hay que aprovechar que la gente esta despertando y apelar a su egoismo (aunque realmente no sea mas que justicia, en mi opinion).
Ante todo, disculpas por entrometerme en hilo, pero veo muy acertado lo que ud. comenta, hace unos días comenté en un hilo esto mismo, respecto a la toma de conciencia por parte de la gente "post-borreguil" el caso es que veo que ese están acelerando las conciencias a marchas forzadas pero como suele pasar el mensaje, los argumentos y los porqués distan mucho de estar claros, cosa que es peligrosa, por eso considero que ahora sería un buen momento de elaborar una guía de aprendizaje y actuación para que sea difundida.
Edit: acabo de ver su respuesta en el hilo
http://www.transicionestructural.net/a-pie-de-calle/panfletos-y-octavillas/msg38972/?topicseen#new (http://www.transicionestructural.net/a-pie-de-calle/panfletos-y-octavillas/msg38972/?topicseen#new)
Qué sincronismo!
Seguiré en el otro pues.
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http://www.lasprovincias.es/v/20120715/sucesos/tres-personas-incendian-sucursal-20120715.html (http://www.lasprovincias.es/v/20120715/sucesos/tres-personas-incendian-sucursal-20120715.html)
VALENCIA
Tres personas incendian una sucursal bancaria
Lanzaron un cóctel molotov a la oficina situada en la avenida del Cid
(http://www.lasprovincias.es/noticias/201207/15/Media/incendio-sucursal--647x231.jpg)
Atentos a la foto por que no es una sucursal cualquiera, es una de Caja Madrid/Bankia.
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Repitan conmigo: HUNDIMIENTO
En El Mundo atizando a Rajoy y advirtiendo que su base social se esta rebelando y pidiendo cuentas
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/15/espana/1342307630.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/15/espana/1342307630.html[/url])
Esperemos que la UE no permita tener que socializar el pago de las preferentes. Aunque si ha habido casos de engaño que LAS ENTIDADES PAGUEN.
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/15/economia/1342349061.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/15/economia/1342349061.html[/url])
Del inmundo;
Sin embargo, entre aquellos momentos y este hay diferencias. Entonces era la calle de izquierdas la que acosaba al PP. Ahora son los suyos los que golpean su conciencia. Ahora quienes están enfadados son los pequeños empresarios, las peluqueras, los taxistas, los pequeños propietarios, los profesionales, los emprendedores. En suma, la base electoral del PP.
Bueno, los taxistas madrileños de la cope, :roto2: esta debe ser la cara q se les quede durante los próximos 3 años, jejeje. Votos de mario Conde fijos en las próximas municipales autonómicas...
De lo de las preferentes, tan fácil, como ver la firma de al lado de la huella dactilar, y hacerle pagar a el director de sucursal, y si tiene cojones el director que dispare arriba.
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Repitan conmigo: HUNDIMIENTO
En El Mundo atizando a Rajoy y advirtiendo que su base social se esta rebelando y pidiendo cuentas
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/15/espana/1342307630.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/15/espana/1342307630.html[/url])
Esperemos que la UE no permita tener que socializar el pago de las preferentes. Aunque si ha habido casos de engaño que LAS ENTIDADES PAGUEN.
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/15/economia/1342349061.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/15/economia/1342349061.html[/url])
Lo que es llamativo hoy en el inMundo es la homilía dominical de Pedro Jeta. Nunca llegué a pensar que estaría de acuerdo con este señor, pero se ha marcado un artículo describiendo con precisión el sistema corrupto de la Neo transición, denunciando la partitocracia y en general muy lúcido.
Por supuesto, lo surrealista es que semejante andanada provenga de un señalado baluarte y beneficiario del sistema. Ocurre que el Tirantes tiene mucho olfato, y seguramente prevé obtener pingües ganancias en el río revuelto de un cambio constitucional.
Pero, más allá de las intenciones ocultas que seguramente lleva el señor Ramires, podemos decir: es un clamor.
La conciencia de la necesidad de cambio se está tornando mayoritaria. Ahora hay que pisar con mucho cuidado, puesto que se abren muchas trampas en nuestro camino. Tenemos una magnífica oportunidad de diferenciarnos de Grecia y evitar que esto se convierta en una orgía de rabia ciega o populismo.
Tenemos que construir.
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http://politica.elpais.com/politica/2012/07/14/actualidad/1342296193_611375.html (http://politica.elpais.com/politica/2012/07/14/actualidad/1342296193_611375.html)
Carlos Fabra ha bajado un peldaño más en la escalera del poder. Desde hoy ya no es presidente del PP de Castellón, cargo que ha ocupado durante 22 años. Fabra solo mantiene la presidencia de la sociedad pública que promueve el aeropuerto sin aviones, que hoy volvió a defender.
Tal como él mismo designó hace cuatro años, Javier Moliner, al que Fabra también señaló como sucesor en la presidencia de la diputación, se convirtió en el nuevo presidente del PP provincial, con el apoyo de más del 97% de la militancia.
En su discurso de despedida, Carlos Fabra mantuvo su habitual tono autocomplaciente. Eso sí, abordó tres temas controvertidos. “Andrea, hija, los que te conocemos sabemos de tus valores, ética y responsabilidad social. Solo quiero mandarte un beso”, dijo dirigiéndose a su hija, la diputada inmersa en la polémica por sus palabras —“que se jodan”— cuando Mariano Rajoy anunciaba los recortes en el Congreso.
El ya expresidente del PP de Castellón habló también del aeropuerto, que siguió señalando como “instrumento necesario de desarrollo” y sobre el que dijo que ha servido de “mofa” por la “miopía de determinados partidos, políticos y periodistas”. Y habló de su situación procesal, sobre la que dijo haber vivido los casi nueve años que lleva imputado por tráfico de influencias, cohecho y fraude fiscal, con “infinita paciencia”. “Soy inocente y lo demostraré”, afirmó.
Tanto el presidente del PP de la Comunidad Valenciana, Alberto Fabra, como el nuevo presidente del PP de Castellón, Javier Moliner, se refirieron al saliente Carlos Fabra como “maestro”, “amigo” y destacaron de él su “entrega”, “compromiso” y “vocación política. El único gesto de despedida fue el hecho de que la hija de Fabra se haya quedado fuera de la nueva ejecutiva provincial, donde antes ocupaba una secretaría ejecutiva.
Blasco en el organigrama
Las invitaciones a la transparencia y la honestidad del presidente del PPCV, Alberto Fabra, toparon con un desplante del presidente provincial de Valencia, Alfonso Rus, que renovó el cargo con más del 91% del voto de la militancia. Rus anunció su decisión de incorporar a su nueva ejecutiva provincial como “vocal de libre designación” a Rafael Blasco, actual portavoz del PP en las Cortes, para el que un juez ha pedido la imputación por la gestión de los fondos destinados a cooperación internacional.
(http://s2.subirimagenes.com/otros/6426554roto2.jpg)
(http://images4.wikia.nocookie.net/__cb20111115170916/es/images/5/5b/Captain_Jean-Luc_Picard_facepalm_blog_post.jpg)
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Repitan conmigo: HUNDIMIENTO
En El Mundo atizando a Rajoy y advirtiendo que su base social se esta rebelando y pidiendo cuentas
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/15/espana/1342307630.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/15/espana/1342307630.html[/url])
Esperemos que la UE no permita tener que socializar el pago de las preferentes. Aunque si ha habido casos de engaño que LAS ENTIDADES PAGUEN.
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/15/economia/1342349061.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/15/economia/1342349061.html[/url])
Lo que es llamativo hoy en el inMundo es la homilía dominical de Pedro Jeta. Nunca llegué a pensar que estaría de acuerdo con este señor, pero se ha marcado un artículo describiendo con precisión el sistema corrupto de la Neo transición, denunciando la partitocracia y en general muy lúcido.
Por supuesto, lo surrealista es que semejante andanada provenga de un señalado baluarte y beneficiario del sistema. Ocurre que el Tirantes tiene mucho olfato, y seguramente prevé obtener pingües ganancias en el río revuelto de un cambio constitucional.
Pero, más allá de las intenciones ocultas que seguramente lleva el señor Ramires, podemos decir: es un clamor.
La conciencia de la necesidad de cambio se está tornando mayoritaria. Ahora hay que pisar con mucho cuidado, puesto que se abren muchas trampas en nuestro camino. Tenemos una magnífica oportunidad de diferenciarnos de Grecia y evitar que esto se convierta en una orgía de rabia ciega o populismo.
Tenemos que construir.
Cuando los baluartes del corrupto sistema empiezan a tomar otros bandos, es que la cosa esta a punto. Llega la ruptura y el caos. Esto es un canario en la mina.
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http://www.eleconomista.es/vivienda/noticias/4120127/07/12/El-parque-de-viviendas-supera-la-cota-de-26-millones-de-unidades-en-2011-.html (http://www.eleconomista.es/vivienda/noticias/4120127/07/12/El-parque-de-viviendas-supera-la-cota-de-26-millones-de-unidades-en-2011-.html)
El parque de viviendas de España superó la cota de los 26 millones de unidades al cierre de 2012, pese al parón de la construcción de nuevos pisos de los últimos años, en los que se registraron mínimos históricos de nuevas edificaciones.
A la conclusión del pasado año, el país sumaba 26,01 millones de viviendas, lo que supone un incremento del 0,70% (de 181.071 unidades) en comparación al ejercicio anterior, según datos del Ministerio de Fomento que recoge Europa Press.
Desde el inicio de la crisis en 2008, el parque de pisos español ha crecido un 3,5%, dado que en estos tres años se han incorporado al mismo un total de 888.972 viviendas.
Esta evolución contrasta con la registrada durante los años del 'boom' inmobiliario (2002-2007). En este periodo, el parque de viviendas español progresó un 13,6% (en 2,94 millones de pisos), de forma que pasó de los 21,55 millones de viviendas con que concluyó 2002 hasta los 24,49 millones de cierre de 2007.
Del parque total de 26 millones pisos que existe actualmente en España, un 68,8% (17,90 millones de unidades) corresponde a viviendas principales, y el 31% restante (8,10 millones), a residencias no principales.
El número de primeras viviendas creció el pasado año un 9,8%, en 146.829 pisos, mientras que las segundas residencias evolucionaron en un 0,42% (en 32.242 unidades).
Desde el inicio de la crisis en 2008, el parque de pisos no principales es el que más ha crecido, un 4,86%, al incorporar 376.081 viviendas. El número de primeras residencias, de su lado, ha progresado un 3%, esto es, en 512.891 pisos.
Por contra, en la etapa del 'boom' del sector (2002-2007) creció más el número de pisos principales, un 16,1% (en 2,35 millones de unidades), que el de segundas residencias, que aumentó un 8,5% (en 595.232 pisos).
Respecto al parque total de viviendas de España a cierre de 2011, aumentó en todas las comunidades autónomas. Andalucía, Cataluña, Comunidad Valenciana y Madrid son las cuatro regiones que cuentan con un mayor número de pisos. Suman 14,79 millones de unidades, más de la mitad (el 56,8%) del total nacional.
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más datos:
http://www.fomento.gob.es/MFOM/LANG_CASTELLANO/ESTADISTICAS_Y_PUBLICACIONES/INFORMACION_ESTADISTICA/Vivienda/Estadisticas/default.htm (http://www.fomento.gob.es/MFOM/LANG_CASTELLANO/ESTADISTICAS_Y_PUBLICACIONES/INFORMACION_ESTADISTICA/Vivienda/Estadisticas/default.htm)
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Resumen:
:tragatochos:
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Edito para añadir:
[url]http://www.eleconomista.es/vivienda/noticias/4120127/07/12/El-parque-de-viviendas-supera-la-cota-de-26-millones-de-unidades-en-2011-.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/vivienda/noticias/4120127/07/12/El-parque-de-viviendas-supera-la-cota-de-26-millones-de-unidades-en-2011-.html[/url])
Del parque total de 26 millones pisos que existe actualmente en España, un 68,8% (17,90 millones de unidades) corresponde a viviendas principales, y el 31% restante (8,10 millones), a residencias no principales.
El número de primeras viviendas creció el pasado año un 9,8%, en 146.829 pisos, mientras que las segundas residencias evolucionaron en un 0,42% (en 32.242 unidades).
Este "ecoñomista" es de letras, puras....
::)
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Re-edito :-P para decir que siendo un 0.8% y estando el 9 tan cerca del 0 en el teclado igual he sido un poco duro con el hombre, las toscas al editor por no hacer su trabajo.
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O sea, 2013 puede ser el año que si se derriban unas cuantas, el parqué se reduce... :roto2:
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Rajoy: "Estamos trabajando para los que nos aplauden, para los que callan e INCLUSO para los que protestan"
¡Marianitooooooo! Que protestar no te hace menos merecedor de nada!. En fin... están tan acostumbrados a la pasividad que les parece fatal que la gente se defienda del atraco.
Di la verdad, hombre: " "Vamos a hundir a los que protestan, a los que callan, e INCLUSO a los que nos aplauden" :roto2: :roto2: :roto2: :roto2:
Cuánto miedo tienen. ¡Me encanta! Bajo a por más palomitas.
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Si hacemos un seguimiento de todas las medidas que ha adoptado la ppsoe desde el año 2010; hay un hilo de continuidad en ellas. Se ha criminalizado a funcionarios, pensionistas, parados y trabajadores. Son los culpables de la crisis.
Veamos:
Funcionarios, rebaja primero del salario, después reducción de vacaciones (a nivel de casi todas las CCAA), "suspensión" de la paga extra de navidad, casi eliminación de los dias de AAPP, específico para ellos, es que siguen cotizando con las bases que tendrían si no se les hubiera bajado el sueldo, y común a todos los trabajadores, hachazo en la renta -no pueden huir-; mientras se les anima a que trabajen fuera de la Admón (primero fué un acuerdo del consejo de ministros, ahora ya está en el RDL 20/2012).
Medidas estructurales que podían tomarse (y no se ha hecho): eliminación de los funcionarios eventuales (al contrario, han aumentado), aplicación del régimen disciplinario (si tanto funcionario vago hay, separación del servicio al canto), evaluación del desempeño de verdad, movilidad entre administraciones, ni una.
Esta por ver lo que tienen guardado en la recámara, en sus sueños húmedos supongo que está la privatización de toda la función pública del pais (ya hemos empezado por las OCA's), o un spoil system como el de Ulisses S. Grant.
Pensionistas: Repago medicinas, repago sanitario (ha empezado en cataluña, seguirá en el resto del pais si tragamos), cuasi-eliminación de la dependencia, bajada efectiva de las pensiones (se sube un 1%, y simultáneamente se sube el IRPF), campaña mediática anunciando la ruina de las pensiones. En combinación con las medidas adoptadas para los trabajadores, bajada efectiva de las pensiones en los próximos años en torno a un 10/20%.
Medidas estructurales que podían tomarse (y no se han hecho): Medicación a cargo de los centros de salud, con el tratamiento mensual dispensado a través de ellos, red pública de residencias (mucho mas barata que autopistas a ninguna parte, aeropuertos sin aviones, y demás monstruosidades) en la que asistir a los dependientes a cambio de sus pensiones (en caso de bienes, que entren también o aportación de familiares), revisión anual de las pensiones por invalidez hasta los 65 años de edad, revisión de todas las prejubilaciones, fin de la tolerancia al impago de la SS de determinados sectores del pais (clubes deportivos entre otros).
Guardado en la recámara: sistema de capitalización, anulación total de la dependencia, creación de un sistema de caridad privado financiado mediante desgravaciones fiscales/sistema de residencias privadas concertadas con criterios de pago según el amo del negocio (en la zona cero ya se hace asi).
Parados: Vagos, inútiles y maleantes, el que no trabaja es porque no quiere. Disminución de las prestaciones, endurecimiento de los requisitos para acceder a ellas, mito del parado que con los 400€ vive en ucrania rodeado de bellas huríes, retirada de la tarjeta sanitaria, fomento descarado de la marcha del país; cursillos de macramé y miga de pan dados por los "actores" (malos) sociales.
Medidas estructurales: trabajos a la comunidad mientras se está en el desempleo, fomento de la movilidad con la creación de una red de viviendas públicas, formación de verdad con auditoría de resultados, inspección del desempleo.
Guardado en la recámara: aplicación de la nueva ley de vagos y maleantes, campos de trabajo, eliminación del desempleo (ver caridad en pensionistas).
Trabajadores: Coste a minimizar, bajada de indemnizaciones -brutal en el caso del FOGASA-, incremento de impuestos (ver funcionarios), inseguridad laboral absoluta, eliminación salarios de tramitación, movilidad absoluta a voluntad del empresario, todos los controles tanto administrativos como judiciales son a posteriori de la actuación de la empresa, otorgando a esta potestad sobre el trabajador.
Medidas estructurales: Sindicatos autónomos con obligatoriedad de estar afiliados a ellos, y que éstos solo se nutran de las cuotas de los trabajadores; control judicial (con procesos preferentes y sumarios) previo de las actuaciones empresariales; contrato único con indemnización única -entre 30/40 dias por año trabajado-, o despido sin indemnización, pero con desempleo indefinido, nóminas con la inclusión de la cotización empresarial a la SS (si sabemos lo que pagamos seremos mas exigentes).
Guardado en la recámara: libertad de pactos entre empresa y trabajador (capitalismo manchesteriano).
Si a ello le unimos la reciente subida del IVA (no por la cuantía -que también-, sino por las tripas de la misma, ya vereis que cara se le va a quedar a la peña, cuando la recogida de basura suba un mínimo del 15% el año que viene, por ejemplo), la barra libre a las energéticas, y el absolutisimo respeto a la casta (banqueros y fortunas), esta claro de que va la película: de miedo para el 90% de la población de este pais, comedia de teléfonos blancos para la casta y castuza.
Un saludo
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Urbanismo, ¿que opina del cabreo de las FFAA y las FCSE?
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Por cierto, no he acabado de analizar lo que supone el incremento del IVA en los contratos de servicios municipales, pero me gustaria ver la cara de mas de un edil/a munisipardá que en bien de la eficacia de lo privado, tiene contratado el servicio de limpieza de edificios y la recogida de basura: se le acaban de incrementar en un bonito 13%, la basura la pagarán los vecinos, pero la limpieza :tragatochos:
Ahora a aprobar mas planes de ajuste ...
Un saludo
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Urbanismo, ¿que opina del cabreo de las FFAA y las FCSE?
Las FFAA y las FCSE que desde fuera se ven como algo monolítico, son muy diversas por dentro. Pero hay mucho malestar entre los suboficiales (ya no pueden ascender a oficiales), y una parte de la oficialidad -los ascensos a partir de comandante, son con criterios de "oportunidad"-; y antes había multitud de pequeñas gobelillas que compensaban los sueldos (bastante magros) que cobra la gente (farmacia militar, comida subvencionada, ropa de trabajo muy barata o regalada).
A su vez, muchas unidades están funcionando por puro voluntarismo de la gente que las sirve -se están haciendo milagros para mantener operativo el F1 por ejemplo, barcos con menos de la mitad de la tripulación operativa y saliendo al mar, los submarinos son auténticas reliquias andantes-; mientras otras están muy bien de nivel y medios; y ese tipo de cosas se miran mucho en el ejército, vamos que si tienes un personal pagado justito, pero operativo a tope, está mucho mas contento que personal bien pagado y sin material para operar.
En algunos casos puede haber habido descontrol en gastos de mando (pabellones, he conocido de diseño y lujo, y otros cutres y con mobiliario de cuéntame, a igualdad de rangos militares); las celebraciones de las patronas son bastante de andar por casa desde hace tiempo (cerveza, refrescos, vino barato, chorizo tipo lidl y tortilla de patatas). No hay mucho empepitamiento a nivel militar, posiblemente porque suelen cambiar de destino con cada ascenso, en todo caso la mayoría es en tropa y suboficiales (ascensos muy lentos y generalmente sin cambio de destino); aunque conozco varios casos de libro entre oficiales, que además lo están pasando muy mal; por ejemplo se ha pasado en las misiones en el exterior, de tener que buscar voluntarios con lupa, a seleccionar entre la gente. (y Afganistán es muy duro).
A nivel de FCSE, lo que es general es un empepitamiento brutal de muchos de sus miembros, ya estaban muy apurados con la rebaja del año pasado (paliada en parte a través de productividad), así que el fin de la paga extra y si se confirma de la desgravación, le va a dar la puntilla a mas de uno/a.
Creo que se les ha pasado por la cabeza el excepcionar a las FFAA y FCSE de la eliminación de la paga extra, no pueden hacerlo porque se lo tumbaría el constitucional seguro (y si no, Estrasburgo, ya no se pueden fiar de SU const).
Un saludo
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Ahora en el pais
Medio millar de funcionarios han improvisado esta tarde una marcha por las calles de Madrid, desde el Congreso hasta la sede del PP
Alrededor de 3.000 personas avanzan por la Gran Vía en dirección a la Puerta del Sol después de que no hayan podido llegar a la sede del Partido Popular.
Sobre la reforma de la Ley de Costas, a la que he visto que unas páginas atrás haciais referencia. Ese anteproyecto es brutal, es un ejemplo perfecto de como legisla nuestra castuza para contentar intereses particulares. No solo por el tema de las concesiones, es que cada una de las modificaciones, incluso las que afectan a la propia definición del dominio público, es una respuesta a intereses concretos en las distintas zonas de España.
Asqueroso.
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La reforma de la ley de costas podría entenderse como una compensación a sus castuzos de provincias, para que no se les desmadren.
¿No les parece?
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En el Pais se publica esto en Última hora
http://eskup.elpais.com/*ultima_hora (http://eskup.elpais.com/*ultima_hora)
Manifestación contra los recortes en Madrid. En Neptuno, los antidisturbios se han cambiado el casco por una visera y los manifestantes, tras días de tensión con cargas policiales, lo han interpretado como un gesto de empatía y les han dado un aplauso. Informa F. J. BARROSO.
Edito. Según Público otra asociación de militares, Militares por la Democracia, también le pone la proa al gobierno.
http://www.publico.es/espana/439670/militares-avisan-que-su-capacidad-de-aguante-tiene-un-limite (http://www.publico.es/espana/439670/militares-avisan-que-su-capacidad-de-aguante-tiene-un-limite)
Edito por segunda vez, a esta hora, tienen en portada las manifas El Pais, Publico, y El Mundo - ¿Pedro J se cambia de bando?-, en segundo plano La Vanguardia y en tercero La Razón. Ni aparecen en ABC, Libertad Digital y la Gaceta. Los bandos están definidos?
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La reforma de la ley de costas podría entenderse como una compensación a sus castuzos de provincias, para que no se les desmadren.
¿No les parece?
Poco antes del glorioso 20 de noviembre de 2011, y preguntando por otras cosas en beneficio de unos familiares de la meseta, me ofrecieron, sobreestimando en mucho mi capacidad adquisitiva y subestimando por completo mi buen sentido, un chalet a pie, literalmente, de playa, a un precio que yo considero de millonario pero que hace seis años se hubiera pedido por un adobadito de segunda en esa misma zona.
Le dije a la agente inmobiliaria que yo tenía buen conocimiento de la ley y que aquella inversión tenía muchos riesgos, y ella me respondió que no iba a haber ningún problema, que esperara un tiempo y ya vería. Lo desdeñé y lo olvidé en el cajón de "bullshit". Ahora me acuerdo y me pregunto si acertó por casualidad mientras mentía por sistema, o esto ya se barruntaba en algunos ámbitos.
Edito para añadir que me están entrando náuseas.
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El movimiento político que monte Mario Conde será antieuro. Este artículo suyo lo deja claro. Ergo, es la nueva herramienta de la Castuza para mantenerse en el poder en el cortijo.
http://www.intereconomia.com/blog/blog-mario-conde/no-tenemos-libertad-20120715 (http://www.intereconomia.com/blog/blog-mario-conde/no-tenemos-libertad-20120715)
“No podemos elegir, no tenemos esa libertad”. El presidente del Gobierno pronunció estas palabras en el Pleno del Parlamento para justificar los ajustes que aprobaría el Consejo de Ministros.
Me sorprendió la frase y el aplauso en las filas del PP. No creo que una afirmación semejante tenga precedentes en la historia parlamentaria española desde 1978. Incluso antes. Implica que España, en cuanto Nación y Estado, carece de libertad para decidir por sí misma su destino, y que la sociedad civil española es gestionada por alguna entidad diferente, no sólo de ella misma, sino, incluso, de los representantes por ella votados. Se votó un programa que ahora se altera en sus términos principales, y a unas personas que parecen carecer de libertad para gobernarnos. Algo o alguien, a la vista de semejante frase, se ha convertido en dueño de nuestros destinos. Se han alterado las bases esenciales de las elecciones pasadas. En 1812 los españoles aprobamos una Constitución cuyo art. 2 decía: “La Nación española es libre e independiente y no es, ni puede ser, patrimonio de ninguna familia ni persona”. Parece que puede serlo, puesto que no disponemos de la independencia que garantiza nuestra libertad. En gran parte, debido a la cesión de soberanía monetaria derivada del euro. Se transfirió al BCE(A). Ahora comienzan algunos españoles a ser conscientes de que mediante esa cesión se nos privó de la libertad de decidir nuestro destino. Precisamente por eso desde 1992 pedí un referéndum sobre semejante materia. Alguien me dijo: “¿Para qué preguntar, si no entienden nada?”. Y la cedimos a un ente por otros gobernado, que de momento acumula fracasos: la UE, derivada de un producto mal concebido y peor implementado. Debería bastar esa frase para que entendiera la sociedad española la urgencia de recuperar las riendas de su propio destino. Para que de verdad no fuera la Nación propiedad de una familia especial: la clase política, propia o ajena.
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En Neptuno, los antidisturbios se han cambiado el casco por una visera y los manifestantes, tras días de tensión con cargas policiales, lo han interpretado como un gesto de empatía y les han dado un aplauso.
(http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/293840_436060073105267_1090813455_n.jpg),
Cuentan que Alejandro Magno prefería no pagar nada a sus mercenarios en el día de cobro en vez de pagarles mucho, porque al no pagarles recibían con alegría cualquier pequeño pago futuro, mientras que si les pagaba mucho de forma continua y en algún momento se encontraba conque no podía pagarles tanto, su reacción habría sido incluso peor que ante los impagos.
¿Le habrá pasado eso al gobierno? ¿Los 1800 € mensuales en 14 pagas han "malacostumbrado" a los policías nacionales? (no digamos a los autonómicos y locales, que tienen los sueldos más altos de cualquier policía del mundo)
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Independientemente de lo que queramos entender no es deuda odiosa tal y como se define jurídicamente y España es un estado democrático - con muchas carencias- porque tb así se define y es aceptada en estos mundos de dios.
Que los metan en la cárcel y les castiguen , pero no llamen a las cosas lo que no son que nos liamos.
Cada palo que aguante su vela.
Que yo sepa deuda odiosa es aquella que cumple tres requisitos.
1 que se tome sin que el pueblo lo sepa.
2 que se gaste en algo que no favorece al pueblo.
3 que el banco que presta lo sepa.
Aeropuerto de Castellón. Hay mil ejemplos más, pero ni el pueblo sabía que se iba a comer la deuda de la CAM, ni sirve pa nada, y los alemanes bien que sabían que estaban prestando un dinero que no se iba a devolver si no era con la sangre de los españolitos.
De hecho no quieren solo el dinero, lo quieren con renfes, panthers, aguas y demás negocietes.
Corrijame en mis equivocaciones sobre deuda odiosa...
Que lo terrible de no usar la deuda odiosa es que se escapan los que la volverán a hacer.
Si se usa el concepto deuda odiosa, todos los actores del pufo tienen que pasar por la trena, vale, que se pague después, pero calabozos, coñe!!
Bueno, que conste que mi petición inicial no es solo con los prestatarios de dinero (banco alemán). Yo quiero extender el concepto a los prestatarios de servicios y suministros hinchados de precio que han abusado de una relación de privilegio por mantener redes clientelares y A LOS QUE SEGUIMOS PAGANDO LA MORDIDA. Lo que pido es que se cierre el grifo y se queden con un palmo de narices.
Señores, que lo que sale por el grifo es nuestro esfuerzo y nuestro sacrificio, los recortes, la austeridad y la condena de las generaciones venideras. ¡Cerremos el grifo ya antes de que sea tarde!
Este fin de semana por lo que he visto en las noticias, mas lo que leo aqui, se esta produciendo el hundimiento, pero sobre todo veo que empieza a despertar cada vez mas gente "borrega".
Incluso hara un par de semanas que recibi algun email que otro de gente "atontada" reclamando meter en la carcel a los responsables de cajas, o pidiendo acabar con las prebendas de los diputados y senadores.
Creo que la gente cada vez esta mas receptiva, a base de que les estan metiendo la mano en el bolsillo. Creo que deberiamos apelar al sentimiento español por excelencia en estos momentos: el egoismo.
Hay que hacerles ver que los recortes tan dolorosos aprobados se pueden echar atras tomando otros. Yo propongo unas cuantas.
-Supresion de Diputaciones Provinciales y fusiones de Hayuntamientos.
-Abolicion de la amnistia fiscal, y persecucion atroz de los defraudadores (esto podria ir a compañado del alargamiento del plazo de prescripcion de 4 años a 10 o 15).
-Los 500000 enchufados a dedo a la calle.
Es una suerte de "¡Que se deflacten ellos!". La gente si siente que movilizandose puede evitar el marron (o por lo menos buena parte de el), lo hara; creo que se ha alcanzado la masa critica suficiente para ello. Hay que animarlos a que muevan el documento por email, y que reivindiquen dichas medidas en las movilizaciones/manifestaciones que se sucederan.
Podriamos hacer un pequeño documento consensuado entre todos con unas cuantas medidas y señalando el ahorro con cifras. Un documento corto, breve y contundente (que la mayoria de lagente no da para mucho). Ya he aportado tres medidas. Hay que repartir la deflacion.
Tambien podriamos meter medidas proTE, o tal vez dejarlo para mas adelante, cuando la cosa este mas madura.
Esto es solo una propuesta, pero creo que es el momento. Hay que aprovechar que la gente esta despertando y apelar a su egoismo (aunque realmente no sea mas que justicia, en mi opinion).
Me parece el discurso más inteligente posible.
Mi receta sería: 50% de apelación a la cartera, al egoísmo, como dices.
20% de apelación a la dignidad y el orgullo.
30% de esperanza en lo que podríamos conseguir heciéndolo. El posible futuro de una España desparasitada.
Yo creo que ese es el mensaje efectivo: DINERO+PRINCIPIOS+ILUSIÓN. Los dos últimos me parece muy importantes para que entre lo emocional, que creo que es la clave para movilizar masa. Acordaos del día del asesinato de M.A.Blanco. O del Prestige (en Galicia era pura emoción desgarrada)
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Lo de la Ley de Costas da para un hilo e incluso un foro.
Mientras en unos sitios se derruían antiguos barrios de pescadores, en otros se construían monstruos frente al mar. Y es que estos casos (a veces derribar a los pobres para que luego los ricos den el pelotazo) son muy fáciles de seguir: donde se ha construido en los últimos 20 años dentro del deslinde, hay chanchullo. por no mentar los deslindes en sí mismos, líneas que toman curiosos ángulos en determinadas zonas, habitadas por determinadas personas.
Desde Bruselas llevan mucho tiempo presionando para parar el desfalco que se ha hecho del uso de esta ley, pues muchos locales y extranjeros con segunda residencia en España sufrieron y sufren esta ley y su subjetiva aplicación. Actualizan el deslinde y de un día para otro tu casa pasa a ser propiedad del Estado, y aún te perdonan la vida dándote una concesión. No he leído la nueva ley pero espero que algo mejore... aunque la seguridad jurídica es un despiporre con todos estos cambios.
No hay más que ver lo monstruoso del litoral Mediterráneo para percatarse del crimen. Una prueba más de la NO separación de poderes, donde el poder judicial hace la vista gorda en proyectos impulsados por sus amigos los politicuchos de pueblo: todos pillan y de paso empufamos a la cajita de turno, agujero cósmico creador de créditos.
Como bien dice Taliván, es para potar y no parar.
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Cuando la mayoría interioricen que no tenemos democracia alguna que defender, entonces la perderemos por falta de defensores.
Estoy más que convencido de que su discurso conlleva un sesgo teórico, cómo decirlo... matemático, racional; si votas, eliges, por tanto, si eliges participas de una democracia.
Mire, en términos descriptivos tiene usted toda la razón, ya se lo adelanto de entrada, pero...
1) Usted sabe tan bien como yo de que eso no es cierto :biggrin:. Para votar y elegir se precisa saber qué se vota, y para ese "qué se vota" es clave la "voluntad", y la voluntad requiere de una facultad consciente para la toma de cualquier elección o decisión.
Y me es indiferente que discutamos el término "democracia" bajo los parámetros de Platón o Aristóteles.
Otra cosa es que - sujetándonos a la teoría del discurso - definamos la democracia como el gobierno de la mayoría... (entre otras cosas por eso soy republicano :biggrin:), pssss, pues sí, pero, y repito, usted sabe tan bien como yo que no es eso lo que nos tratan de vender en nombre de la LIBERTAZZZZ (con Z intencionada).
2) La corrupción no es demócrata, y de eso nuestro país está sobrado, como tampoco está sobrado de análisis en su transición (no existen), una transición sin relación política de causa-efecto (escrita y amplificada por los nativos de nuestra democracia pero no por observadores).
3) En cualquier caso, tal y como dice Trevijano, tenemos un régimen de libertades, pero nuestra democracia es un régimen de poder y, desde luego, como régimen de poder no es precisamente democrático, y no es democrático porque el pueblo no elige a sus gobernantes (sistema de listas cerradas), eso además de la oligarquía política impuesta y no elegida soberanamente por el pueblo.
Y por supuesto y por otro lado, sabemos que nuestro ejecutivo, legislativo y judicial se resume en una sóla categoría, con lo que de demócrata tiene el nombre.
Y sé, porque le leo, que usted en el fondo es de la misma opinión.
Saludos.
joer, tardas unas horas en contestar y ya estás cuatro páginas atrás. ¡Cómo está el foro! El número de posts diarios parece que acompaña a la intensidad de los acontecimientos. Normal. No es nada importante, pero como es tarde y ya no interrumpo, me paro a contestar:
Mapkc, Pringaete, yo creo que me pasa como a Gardel -creo que era a él-, que protestaba porque se interpretaban sus visiones para un mundo coherente aplicadas al caos actual.
Me explico: Cuando sostengo que tenemos una democracia real, no quiero decir que tengamos una democracia perfecta. Claro que tiene problemas graves. La separación de poderes es una risa. La ley electoral casi dice que sólo pueden ganar ellos. La corrupción es un rasgo más aceptado que ser feo... ¡¡¡Claro!!! Yo todo eso lo definiría, en todo caso, como que tenemos una democracia de diseño deficiente y profundamente enferma, pero:
- A todo eso hemos llegado votando. Lo han hecho políticos elegidos Y REELEGIDOS.
- De todo eso podríamos salir votando. Y yo, optimista compulsivo, creo que se hará.
Lo que me lleva de nuevo a mi mantra personal "La democracia acaba reflejando en el poder la cultura política y la moral dominante del pueblo" A partir de ahí, para mi, es realimentación. Votamos basura, que al llegar al poder fomenta el basurismo, y en las siguientes votaciones votamos basura con mayoría más fuerte aún, y así hasta que revienta el basurero.
El argumento, de los que me pones, más incisivo es el que habla de la falta de consciencia del electorado. Aaaahh ése es que más enjundia tiene, para mi, ha sido una de mis grandes tribulaciones interiores durante muchos años, y aún hoy en día me paseo por esas cuestiones: Que si el pueblo demuestra insistentemente que suele votar a quien le perjudica y roba, lo mejor que le podría pasar es perder esa capacidad y rezar para que le saliera un déspota de nivel. La ilustración v2. No os preocupéis, no voy por ahí... pero no me digáis que nunca se os ha pasado por la cabeza en un momento de desesperación y cabreo profundo. A mi me pasa cada vez que hay elecciones y votamos otra vez a los de siempre. Y eso me acojona, porque me hace pensar que muchos, si se quedan en ese planteamiento, podrían acabar deseando que sucediera de verdad. EL tópico "Con Franco se vivía mejor" yo creo que a menudo sale de la boca de gente de bien que, en su incultura y desconocimiento de la realidad oscura del Franquismo y viendo el panorama, ve el autoritarismo como única salida para acabar con la corrupción. Para echarse a temblar. En fin...
Por otra parte, claro que le doy la razón en las cosas que describe. Se agradece, por cierto, la confianza en que estamos entre lúcidos.
Gracias por el foro.
PS: Si vamos a seguir con esta conversación propongo llevarla al hilo de "Porqué defendemos sistemas corruptos" y dejamos éste para comentar el día a día.
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A ESTAS ALTURAS
Hay zonas y zonas...
Las viviendas de mas de un millón de euros bajar, bajan poco... :roto2:
Madrid entra en el ‘top 20’ del negocio de viviendas de lujo
http://www.expansion.com/2012/07/15/empresas/inmobiliario/1342378926.html?a=b476516a8b1367d568831900aafff9c6&t=1342403152 (http://www.expansion.com/2012/07/15/empresas/inmobiliario/1342378926.html?a=b476516a8b1367d568831900aafff9c6&t=1342403152)
Los precios de las casas de más de un millón de euros situadas en el centro de la capital caen en el primer trimestre un 4%, menos de la mitad que la media española, gracias a la poca oferta que existe en este mercado.
El mercado residencial español ha pasado de protagonizar subidas de precio récord a encadenar bajadas continuas desde hace cuatro años. Sin embargo, en el heterogéneo mundo inmobiliario, un nicho resiste como referencia dentro del panorama internacional. Se trata de la vivienda prime o de alto standing de Madrid.
Los precios de las casas de lujo en Madrid se sitúan por encima de los seis mil euros el metro cuadrado, con un descenso del 4% en el último año. En el caso de la media española, el descenso llega al 10,8%.
Estas cifras sitúan a Madrid en la decimoquinta posición del ránking de zonas residencial prime en el mundo, según Knight Frank. En Mónaco, una ciudad cuyo precio por metro cuadrado es de 45.000 euros, en este periodo, la caída ha sido de un 7,7%.
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Me explico: Cuando sostengo que tenemos una democracia real, no quiero decir que tengamos una democracia perfecta. Claro que tiene problemas graves. La separación de poderes es una risa. La ley electoral casi dice que sólo pueden ganar ellos. La corrupción es un rasgo más aceptado que ser feo... ¡¡¡Claro!!! Yo todo eso lo definiría, en todo caso, como que tenemos una democracia de diseño deficiente y profundamente enferma, pero:
- A todo eso hemos llegado votando. Lo han hecho políticos elegidos Y REELEGIDOS.
- De todo eso podríamos salir votando. Y yo, optimista compulsivo, creo que se hará.
El problema es que parte de premisas falsas:
- Los parlamentarios son elegidos, pero no por el pueblo sino por los jefes de partido. El pueblo sólo refrenda - que no elige- las listas echas por aquellos.
- Y no, la separación de poderes y la reforma de la ley electoral no se consiguen votando, se consiguen cambiando las leyes y las normas que lo regulan, y la potestad para hacerlo no la tiene el pueblo sino los partidos, y éstos no van a hacer modificaciones que les perjudique.
Lo que me lleva de nuevo a mi mantra personal "La democracia acaba reflejando en el poder la cultura política y la moral dominante del pueblo" A partir de ahí, para mi, es realimentación. Votamos basura, que al llegar al poder fomenta el basurismo, y en las siguientes votaciones votamos basura con mayoría más fuerte aún, y así hasta que revienta el basurero.
Hoyga, es que la Democracia, por definición, es que el poder es ejercido por el pueblo, y en ese contexto su sentencia es una tautología, porque cuando gobierna el pueblo es natural que la cultura política y la moral dominante sea la del pueblo, sean éstas del tipo que sean, porque es el pueblo el que hace las leyes.
Pero desde 1978 el poder no lo tiene el pueblo sino los partidos, y la cultura política y la moral dominantes han sido la de los partidos porque han sido ellos los que han hecho las leyes y han marcado con ello el devenir de los acontecimientos. Y aunque hoy su gobierno esté más discutido que nunca y se estén quedando prácticamente sin apoyos, siguen teniendo la iniciativa y el poder de legislar así que seguimos teniendo un gobierno partidocrático y no democrático.
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Me explico: Cuando sostengo que tenemos una democracia real, no quiero decir que tengamos una democracia perfecta. Claro que tiene problemas graves. La separación de poderes es una risa. La ley electoral casi dice que sólo pueden ganar ellos. La corrupción es un rasgo más aceptado que ser feo... ¡¡¡Claro!!! Yo todo eso lo definiría, en todo caso, como que tenemos una democracia de diseño deficiente y profundamente enferma, pero:
- A todo eso hemos llegado votando. Lo han hecho políticos elegidos Y REELEGIDOS.
- De todo eso podríamos salir votando. Y yo, optimista compulsivo, creo que se hará.
El problema es que parte de premisas falsas:
- Los parlamentarios son elegidos, pero no por el pueblo sino por los jefes de partido. El pueblo sólo refrenda - que no elige- las listas echas por aquellos.
- Y no, la separación de poderes y la reforma de la ley electoral no se consiguen votando, se consiguen cambiando las leyes y las normas que lo regulan, y la potestad para hacerlo no la tiene el pueblo sino los partidos, y éstos no van a hacer modificaciones que les perjudique.
Lo que me lleva de nuevo a mi mantra personal "La democracia acaba reflejando en el poder la cultura política y la moral dominante del pueblo" A partir de ahí, para mi, es realimentación. Votamos basura, que al llegar al poder fomenta el basurismo, y en las siguientes votaciones votamos basura con mayoría más fuerte aún, y así hasta que revienta el basurero.
Hoyga, es que la Democracia, por definición, es que el poder es ejercido por el pueblo, y en ese contexto su sentencia es una tautología, porque cuando gobierna el pueblo es natural que la cultura política y la moral dominante sea la del pueblo, sean éstas del tipo que sean, porque es el pueblo el que hace las leyes.
Pero desde 1978 el poder no lo tiene el pueblo sino los partidos, y la cultura política y la moral dominantes han sido la de los partidos porque han sido ellos los que han hecho las leyes y han marcado con ello el devenir de los acontecimientos. Y aunque hoy su gobierno esté más discutido que nunca y se estén quedando prácticamente sin apoyos, siguen teniendo la iniciativa y el poder de legislar así que seguimos teniendo un gobierno partidocrático y no democrático.
Es importante que el sentir popular cuestione la democracia en la que creen que viven, la estatalización de partidos y conozcan además lo que significa el valor de la libertad política.
No hay tal democracia ni algo que se le parezca. No existen libertades públicas ni representación social ante el Estado, por tanto no hay libertades de ningún tipo excepto la individual, y esta estará siempre superditada a un puesto de trabajo digno, porque si no, tampoco.
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Estoy en Berlín y ayer viendo de nuevo el esencial museo "Topographie Des Terrors" (un mea culpa en toda la regla de los alemanes y el nazismo) me vinieron varias ideas a la cabeza sobre aquel proceso y la actualidad:
1) Similitudes de las que ya hemos hablado cientos de veces sobre el hundimiento de la clase media.
2) Corrupción galopante y descontento creciente de la población con la democracia.
3) Velocidad galopante del proceso de "transición de ciudad cabaretera y liberal" a "desfiles nazis con antorchas" y militarización total. Hablo de menos de un año.
4) Similitud de la ralea nazi con la ralea de castuzos, paletos, pelotaris y triunfadoreh-endeudados que ahora abundan en nuestro país. No eran intelectuales maléficos, ni visionarios del averno. Eran charcuteros, constructores venidos a menos, ambiciosos pueblerinos con ínfulas de grandeza y complejo de inferioridad.
5) Consecuencias devastadoras de la guerra sobre la población. Destrucción total y absoluta de todas las ciudades.
6) La más terrorífica: Alemania y los Alemanes se merecieron esta destrucción total (o incluso algo más) por complicidad activa y pasiva ante la maldad absoluta.
Sobre el punto 3, muy importante. Nunca menospreciar a ningún enemigo, aunque parezca un payaso drogado y con un bigotito ridículo como Hitler.
Mantener los ojos muy abiertos ante los intentos demagógicos por erigirse como salvador radical, guía espiritual o héroe de la pureza de espíritu. Incluido dentro de este foro.
Si este foro puede hacer algo útil es identificar y denunciar la aparición de salvapatrias, algo que está a punto de caramelo.
PS1) Para más información recomiendo de nuevo leer "Historia de un Alemán" de Sebastian Haffner.
PS2) Por cierto burbujón de espanto en Berlín por los turistas y por "inversores chinos". Han subido los precios bastante, aunque aún es más barato que Madrid (sobre todo en algunas cosas). Me contaba un berlinés que llegan los chinos en autobuses, de los que ni se bajan, y compran edificios enteros sin ni siquiera verlos.
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Lo que para Alemania era el bigotito, para España es la gomina. :-\
(http://galldeferro.files.wordpress.com/2008/11/marioconde.jpg)
O sus versiones regionales: la boina, la barretina, etcétera.
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Vamos a darle estopa al presidente:
http://www.radiocable.com/rajoy-faro-de-vigo1983.html (http://www.radiocable.com/rajoy-faro-de-vigo1983.html)
Rajoy en 1983: Que los hijos de “buena estirpe” superan a los demás ha sido confirmado por la ciencia
28 de Noviembre de 2011
“….Ya en épocas remotas -existen en este sentido textos del siglo VI antes de Jesucristo- se afirmaba como verdad indiscutible, que la estirpe determina al hombre, tanto en lo físico como en lo psíquico. Y estos conocimientos que el hombre tenía intuitivamente -era un hecho objetivo que los hijos de “buena estirpe” superaban a los demás- han sido confirmados más adelante por la ciencia. (…)
…ya nadie pone en tela de juicio que el hombre es esencialmente desigual. No solo desde el momento del nacimiento sino desde el propio de la fecundación (…)
El hombre después, en cierta manera nace predestinado para lo que habrá de ser. La desigualdad natural de hombre viene descrita en el código genético.
Y esto otro, sobre su plaza de registrador, desde Burbuja:
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/326391-rajoy-gana-millon-al-ano-plaza-de-registrador-de-propiedad.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/326391-rajoy-gana-millon-al-ano-plaza-de-registrador-de-propiedad.html)
Un millón de euros al año ( 166.386.000 Pts.) es la estimación (a la baja) de sus ingresos por su actividad política y por su plaza de registrador en Santa Pola (Alicante) de la que, según la Asociación de Usuarios de Registros, ha percibido desde 1981 unos 20 millones de euros (3.327.720.000 pts.) y a la que nunca ha renunciado. El registro de Santa Pola le reporta entre 800.000 y un millón de euros al año. A ello hay que añadir los cerca de 100.000 euros que recibe del PP en concepto de dietas y gastos más los 72.000 euros que cobra por su trabajo como diputado en el Congreso. ATLÁNTICA XXII trató de ponerse en contacto por escrito con Rajoy para recabar su opinión al respecto, aunque sin éxito.
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/532309_320964994659630_62153043_n.jpg)
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Sin duda el mejor momento para sacar esto en el BOE
BOE 16 de julio 2012
[url]http://www.boe.es/boe/dias/2012/07/16/pdfs/BOE-A-2012-9453.pdf[/url] ([url]http://www.boe.es/boe/dias/2012/07/16/pdfs/BOE-A-2012-9453.pdf[/url])
Resolución de 6 de julio de 2012, de la Dirección General de Política Interior, por la que se publican las subvenciones estatales anuales, para atender los gastos de funcionamiento ordinario, abonadas a las diferentes formaciones políticas con representación en el Congreso de los Diputados, durante el segundo trimestre del ejercicio 2012.
En virtud de lo establecido en la Ley Orgánica 8/2007 sobre financiación de los partidos políticos, el Estado concede a las distintas formaciones políticas, con representación en el Congreso de los Diputados, una cantidad anual, en concepto de subvención, que se distribuye entre dichas formaciones de acuerdo con los resultados obtenidos en las últimas elecciones a la citada Cámara.
La finalidad de la subvención, que se abona en doce mensualidades, es atender a sus gastos de funcionamiento ordinario y se concreta en el montante anual incluido en los Presupuestos Generales del Estado para el ejercicio correspondiente, que se consigna en el programa 924M, Elecciones y Partidos Políticos, con cargo a la Sección 16, Servicio 01 y Concepto 485.01, Financiación a Partidos Políticos.
Durante el segundo trimestre del presente ejercicio presupuestario de 2012, la mencionada subvención se ha se ha llevado a efecto, abonándose las siguientes cantidades a las entidades beneficiarias:
PARTIDO POPULAR 7.677.545,40
PARTIDO SOCIALISTA OBRERO ESPAÑOL 4.380.604,38
CONVERGENCIA DEMOCRÁTICA DE CATALUNYA 548.354,52
PARTIT DELS SOCIALISTES DE CATALUNYA 655.734,09
PARTIDO POPULAR-PARTIDO ARAGONES 214.489,05
PARTIDO ARAGONÉS . 71.496,36
IZQUIERDA UNIDA (LA IZQUIERDA PLURAL) 738.980,07
AMAIUR . . 267.933,99
UNIÓN PROGRESO Y DEMOCRACIA . 618.887,70
PARTIDO NACIONALISTA VASCO . 231.749,43
ESQUERRA REPUBLICANA DE CATALUNYA . . 168.546,75
INICIATIVA PER CATALUNYA-VERDS (LA IZQUIERDA PLURAL) .179.498,94
BLOQUE NACIONALISTA GALEGO . 118.374,90
COALICION CANARIA (CC-PNC-NC) . 99.391,17
UNION DEL PUEBLO NAVARRO-PARTIDO POPULAR . 91.181,88
(COMPROMIS Q) . . 74.924,10
FORO DE CIUDADANOS . 62.711,55
IZQUIERDA UNIDA-CHUNTA ARAGONESISTA (LA IZQUIERDA PLURAL):
IZQUIERDA UNIDA . . 15.334,65
CHUNTA ARAGONESISTA . 35.780,85
GEROA BAI . 35.737,41
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Si hacemos un seguimiento de todas las medidas que ha adoptado la ppsoe desde el año 2010; hay un hilo de continuidad en ellas. Se ha criminalizado a funcionarios, pensionistas, parados y trabajadores. Son los culpables de la crisis.
Veamos:
Funcionarios, rebaja primero del salario, después reducción de vacaciones (a nivel de casi todas las CCAA), "suspensión" de la paga extra de navidad, casi eliminación de los dias de AAPP, específico para ellos, es que siguen cotizando con las bases que tendrían si no se les hubiera bajado el sueldo, y común a todos los trabajadores, hachazo en la renta -no pueden huir-; mientras se les anima a que trabajen fuera de la Admón (primero fué un acuerdo del consejo de ministros, ahora ya está en el RDL 20/2012).
Medidas estructurales que podían tomarse (y no se ha hecho): eliminación de los funcionarios eventuales (al contrario, han aumentado), aplicación del régimen disciplinario (si tanto funcionario vago hay, separación del servicio al canto), evaluación del desempeño de verdad, movilidad entre administraciones, ni una.
Esta por ver lo que tienen guardado en la recámara, en sus sueños húmedos supongo que está la privatización de toda la función pública del pais (ya hemos empezado por las OCA's), o un spoil system como el de Ulisses S. Grant.
Pensionistas: Repago medicinas, repago sanitario (ha empezado en cataluña, seguirá en el resto del pais si tragamos), cuasi-eliminación de la dependencia, bajada efectiva de las pensiones (se sube un 1%, y simultáneamente se sube el IRPF), campaña mediática anunciando la ruina de las pensiones. En combinación con las medidas adoptadas para los trabajadores, bajada efectiva de las pensiones en los próximos años en torno a un 10/20%.
Medidas estructurales que podían tomarse (y no se han hecho): Medicación a cargo de los centros de salud, con el tratamiento mensual dispensado a través de ellos, red pública de residencias (mucho mas barata que autopistas a ninguna parte, aeropuertos sin aviones, y demás monstruosidades) en la que asistir a los dependientes a cambio de sus pensiones (en caso de bienes, que entren también o aportación de familiares), revisión anual de las pensiones por invalidez hasta los 65 años de edad, revisión de todas las prejubilaciones, fin de la tolerancia al impago de la SS de determinados sectores del pais (clubes deportivos entre otros).
Guardado en la recámara: sistema de capitalización, anulación total de la dependencia, creación de un sistema de caridad privado financiado mediante desgravaciones fiscales/sistema de residencias privadas concertadas con criterios de pago según el amo del negocio (en la zona cero ya se hace asi).
Parados: Vagos, inútiles y maleantes, el que no trabaja es porque no quiere. Disminución de las prestaciones, endurecimiento de los requisitos para acceder a ellas, mito del parado que con los 400€ vive en ucrania rodeado de bellas huríes, retirada de la tarjeta sanitaria, fomento descarado de la marcha del país; cursillos de macramé y miga de pan dados por los "actores" (malos) sociales.
Medidas estructurales: trabajos a la comunidad mientras se está en el desempleo, fomento de la movilidad con la creación de una red de viviendas públicas, formación de verdad con auditoría de resultados, inspección del desempleo.
Guardado en la recámara: aplicación de la nueva ley de vagos y maleantes, campos de trabajo, eliminación del desempleo (ver caridad en pensionistas).
Trabajadores: Coste a minimizar, bajada de indemnizaciones -brutal en el caso del FOGASA-, incremento de impuestos (ver funcionarios), inseguridad laboral absoluta, eliminación salarios de tramitación, movilidad absoluta a voluntad del empresario, todos los controles tanto administrativos como judiciales son a posteriori de la actuación de la empresa, otorgando a esta potestad sobre el trabajador.
Medidas estructurales: Sindicatos autónomos con obligatoriedad de estar afiliados a ellos, y que éstos solo se nutran de las cuotas de los trabajadores; control judicial (con procesos preferentes y sumarios) previo de las actuaciones empresariales; contrato único con indemnización única -entre 30/40 dias por año trabajado-, o despido sin indemnización, pero con desempleo indefinido, nóminas con la inclusión de la cotización empresarial a la SS (si sabemos lo que pagamos seremos mas exigentes).
Guardado en la recámara: libertad de pactos entre empresa y trabajador (capitalismo manchesteriano).
Si a ello le unimos la reciente subida del IVA (no por la cuantía -que también-, sino por las tripas de la misma, ya vereis que cara se le va a quedar a la peña, cuando la recogida de basura suba un mínimo del 15% el año que viene, por ejemplo), la barra libre a las energéticas, y el absolutisimo respeto a la casta (banqueros y fortunas), esta claro de que va la película: de miedo para el 90% de la población de este pais, comedia de teléfonos blancos para la casta y castuza.
Un saludo
¿Alguien tiene la dirección de correo electrónico de la Moncloa? A lo mejor si traducimos esto al alemán y se lo enviamos...
Con lo sencillo y claro que lo pone ud. y lo que está costando que el desgobierno lo entienda.
En su lista echo en falta un subtipo de trabajador que también ha tenido su ración propia de sinsentidos gubernamentales: los autónomos a los que iban a apoyar y les han subido las retenciones (además de todos lo demás que afecta al resto de trabajadores).
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En el Pais se publica esto en Última hora
[url]http://eskup.elpais.com/[/url]*ultima_hora ([url]http://eskup.elpais.com/[/url]*ultima_hora)
Manifestación contra los recortes en Madrid. En Neptuno, los antidisturbios se han cambiado el casco por una visera y los manifestantes, tras días de tensión con cargas policiales, lo han interpretado como un gesto de empatía y les han dado un aplauso. Informa F. J. BARROSO.
Edito. Según Público otra asociación de militares, Militares por la Democracia, también le pone la proa al gobierno.
[url]http://www.publico.es/espana/439670/militares-avisan-que-su-capacidad-de-aguante-tiene-un-limite[/url] ([url]http://www.publico.es/espana/439670/militares-avisan-que-su-capacidad-de-aguante-tiene-un-limite[/url])
Edito por segunda vez, a esta hora, tienen en portada las manifas El Pais, Publico, y El Mundo - ¿Pedro J se cambia de bando?-, en segundo plano La Vanguardia y en tercero La Razón. Ni aparecen en ABC, Libertad Digital y la Gaceta. Los bandos están definidos?
Me da la sensación que Pedro J siempre fue más papista que el papa. A lo mejor no se está cambiando de acera, a lo mejor está profundizando en la suya. Igual es una maniobra interna entre los más radicales dentro del PP que quieren cargarse a Mariano desde dentro para poner a alguien más "puro".
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Alcala / Gran via cortadas a la altura del Circulo de Bellas Artes por empleados publicos ahora mismo (muchos policias sin uniforme pero con la gorra puesta). Streaming en directo:
http://bambuser.com/v/2831981 (http://bambuser.com/v/2831981)
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Esto está corriendo por twitter ahora mismo, como siempre hasta que no haya más fuentes yo lo cogería con pinzas:
La mujer confundida con niña se debate entre la vida y la muerte por el pelotazo en la mani de los mineros.
http://twitter.com/gabricax/status/224803709996118016 (http://twitter.com/gabricax/status/224803709996118016)
Es esta:
(http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/615473730.jpg?key=800600&Expires=1342434788&Key-Pair-Id=APKAIYVGSUJFNRFZBBTA&Signature=yKtsZWkyQHojQGcjg3M91S3gnYZm6F4cGXEWhSla3c8BwR2JDNnBtoux2634yvNMdSNHEzHg56Q30D55EubVlLhzw4afwWezwUubEeGposgvDzgc7tgehhgaTRpC1P1p66OvCFgiVy005JhXMjWSk9k0lkyEpC36NAwyzoaDlfQ_)
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Me da la sensación que Pedro J siempre fue más papista que el papa.
En los últimos treinta años he visto a Pedro J. ser más felipista que Felipe, más aznarista que Aznar y más zapaterista que Zapatero. Y enemigo de todos ellos, también.
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Me ha llegado por varias fuentes la noticia de que el gobierno ppero pretende suprimir el subsidio de mayores de 52 años y retrasarlo a los 55. ¿alguien ha oido o leido algo al respecto?
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Creo que salió en el BOE del sábado.
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Me da la sensación que Pedro J siempre fue más papista que el papa.
Yo lo dejaría en que Pedro J. siempre ha sido más antipapista que el antipapa. (http://es.wikipedia.org/wiki/Antipapa)..
Antipapa es la persona que, con la intención de ser reconocido como tal o tomar su lugar, usurpa o pretende usurpar las funciones y poderes que corresponden a un papa de la Iglesia Católica Apostólica Romana legítimamente elegido....
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lo estais viendo?
bomberos tiran las vallas en la manifestación "negra" de los funcionarios
se está liando parda
(http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/561103_3966733939634_446865585_n.jpg)
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lo estais viendo?
bomberos tiran las vallas en la manifestación "negra" de los funcionarios
se está liando parda
Ya se están disolviendo.
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Por la tarde se convoca otra vez, se me está petando el correo :roto2:
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Por la tarde se convoca otra vez, se me está petando el correo :roto2:
Este es el mismo error que cometió el 15M, convocatorias sin parar, al final la gente se acaba cansando de salir todos los días, pegar cuatro gritos y volverse a casa.
Es una estrategia que casi parece pensada para desgastar la protesta.
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Lo de esta tía no tiene nombre en su defensa de la aristócrata castellonense, pero deja un comentario interesante.
http://politica.elpais.com/politica/2012/07/16/actualidad/1342436153_983187.html (http://politica.elpais.com/politica/2012/07/16/actualidad/1342436153_983187.html)
La secretaria general del PP, Dolores de Cospedal, ha asegurado esta mañana que la actitud de la diputada Andrea Fabra, que pronunció un "Que se jodan!" desde su escaño cuando el presidente del Gobierno anunciaba un recorte del subsidio de desempleo, es censurable. "No es el mejor ejemplo para la ciudadanía", ha subrayado, aunque también ha hecho referencia a las provocaciones de los diputados socialistas."Tendríamos que abrir expediente a la mitad de los miembros de la Cámara", ha asegurado Cospedal, quien ha aludido a "expresiones y gestos que se vieron antes" de la frase de la diputada Fabra.
Las preguntas sobre la actitud de la hija del expresidente de la Diputación de Castellón han centrado buena parte de la comparecencia de Dolores de Cospedal en la sede central del partido, en la calle Génova de Madrid, frente a cuyas puertas se encontraban unos 300 funcionarios protestando por los recortes del Gobierno.
La dirigente popular también ha dicho que las medidas tomadas por el Gobierno son "necesarias para pagar la deuda" y que van destinadas a que el país no sea rescatado e intervenido. Cospedal también ha acusado a "algunos agentes sociales" de querer "que España sea intervenida". preguntada por quiénes serían esos agentes sociales, la secretaria general del PP no ha especificado sobre quién hablaba.
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Me ha llegado por varias fuentes la noticia de que el gobierno ppero pretende suprimir el subsidio de mayores de 52 años y retrasarlo a los 55. ¿alguien ha oido o leido algo al respecto?
Ya está retrasado, salió en el BOE del sábado y lo comentamos aquí, si mira páginas atrás encontrará los dos artículos que han cambiado y en qué consisten los cambios. Básicamente el retraso a mayores de 55.
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Btw:
http://www.libertaddigital.com/sociedad/2012-07-15/reverte-ajusta-cuentas-con-el-gobierno-hasta-por-morirme-debo-pagar-1276463938/ (http://www.libertaddigital.com/sociedad/2012-07-15/reverte-ajusta-cuentas-con-el-gobierno-hasta-por-morirme-debo-pagar-1276463938/)
P-Reverte parece TEista:Arturo Pérez Reverte, como casi cada domingo, ha utilizado Twitter para comentar la actualidad de la semana. El autor de El capitán Alatriste ha volcado su desacuerdo con las medidas del Ejecutivo y ha vuelto a ser alabado por los usuarios de esa red social.
"La Cultura, la Educación, la Sanidad, las clases altas, medias y bajas, expoliadas. Y el disparate administrativo-político-autonómico, ni tocarlo.
A ver si lo he entendido, señor presidente... Hasta por morirme debo pagar un 21 %... A ver si lo entiendo. Insisto.
Alemania tiene 80 millones de fulanos y 150.000 políticos. España, 47 millones y 445.000 políticos. Sin contar asesores, cómplices y colegas. O en Alemania faltan políticos, o aquí sobran. Si en Alemania faltan, apenas tengo nada que decir. Si en España sobran, tengo algunas preguntas. Señor presidente.
¿Para qué sirven 390 senadores (con la brillantez media y la eficacia política media de un Iñaki Anasagasti, por ejemplo)? Subpregunta: si un concejal de Villacantos del Botijo, por ejemplo, necesita contratar a 15 asesores... ¿Para qué puñetas sirve ese concejal, aparte de para dar de comer a numerosos compadres y parientes?
¿Para qué sirven 1.206 parlamentarios autonómicos y 1.031 diputados provinciales? ¿Sabe usted lo que cobra toda esa gente? ¿Y lo que come? Ese tinglado regional, repartido en diecisiete chiringuitos distintos, duplicados, nos cuesta al año 90.000 millones de euros. Con ahorrar sólo la mitad... Eche usted cuentas, señor presidente. Que yo soy de Letras.
En vista de eso, ¿cómo es posible que el Gobierno de este putiferio de sangüijuelas y sangüijuelos se la endiñe a las familias y no a ellos? Que en vez de sangrar a esa chusma, se le endiñe a la Dependencia, a la Sanidad, a la Educación, a la Cultura, al pequeño comercio? ¿A la gente que de verdad lucha y trabaja, en vez de a esa casta golfa, desvergonzada y manifiestamente incompetente?
A ese negocio autonómico absurdo e insostenible, del que tanta gentuza lleva viviendo holgadamente desde hace más de treinta años. 17 parlamentos, 17 defensores del pueblo, embajadas propias, empresas, instituciones. Negocios casi privados (o sin casi) con dinero público. El único consuelo es que a esa pandilla depredadora la hemos ido votando nosotros. No somos inocentes. Son proyección y criaturas nuestras.
Treinta años engordándolos con nuestra imbecilidad y abulia política. Cuando no con complicidad ciudadana directa: Valencia, Andalucía... Con unos tribunales de Justicia cuando no politizados o venales, a menudo lentos y abúlicos. El golfo, impune. Y el ciudadano, indefenso. Esos políticos de todo signo (hasta sindicalistas, rediós) puestos en cajas de ahorros para favorecer a partidos y amiguetes. Impunes, todos.
Me creeré a un presidente de Gobierno, sea del color que sea, cuando confiese públicamente que este Estado-disparate es insostenible. Cuando alguien diga, señor presidente, mirándonos a los ojos, "voy a luchar por un gran pacto de Estado con la oposición"; "me voy a cargar esta barbaridad, racionalizándola, reduciéndola, controlándola, adecuándola a lo real y necesario"; "voy a desmontarles el negocio a todos los que pueda. Y a los que no pueda, a limitárselo al máximo. A lo imprescindible"; "aquí hay dos autonomías históricas que tendrán algo más de cuartelillo, dentro de un orden. Y el resto, a mamarla a Parla".
"Y el que quiera entrar en política para servir al pueblo, que se lo pague de su bolsillo".
Pero dudo que haga eso, señor presidente. Es tan prisionero de su propia chusma político-autonómica como el PSOE lo es de la suya. Ese toque de jacobinismo es ya imposible. Tiene gracia. No paran de hablar de soberanía respecto a Europa quienes son incapaces de ejercerla en su propio país. Sobre sus políticos. Dicho en corto, señor presidente: no hay cojones. Seguirán pagándolo los mismos, cada vez más, y seguirán disfrutándolo los de siempre. El negocio autonómico beneficia a demasiada gente.
Usted, señor presidente, como la oposición si gobernara, como cualquiera que lo haga en España, seguirá yendo a lo fácil. A cargar a una población triturada, con cinco millones de parados, lo que no se atreven a cargar sobre sus desvergonzados socios y compadres. Seguirá haciéndonos aun más pobres, menos sanos, menos educados. Hasta el ocio para olvidarlo y la cultura para soportarlo serán imposibles.
Así que cuando lo pienso, a veces se me va la olla y me veo deseando una intervención exterior. Que le vayan a frau Merkel con derechos históricos, defensores del pueblo, inmersiones lingüísticas, embajadas y golferías autonómicas. De tanto reírse, le dará un ataque de hipo. De hippen, o como se diga allí.
Lo escribía el poeta Cavafis en Esperando a los bárbaros. Quizá los bárbaros traigan una solución, después de todo. Para esto, que nos invadan los bárbaros de una puta vez. Que todo se vaya al carajo y el Sentido Común reconozca a los suyos. Si quedan.
Recristo. Qué a gusto me he quedado esta tarde, señor presidente. Lola acaba de abrir el bar. Esta noche me emborracho. Como Gardel en el tango. Fiera venganza la del tiempo. Parece un título de Lope de Vega. Un tango adecuado para este pasaje".
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HDLGP
clipping
Iñaki Anasagasti a Pérez-Reverte: "Se nota a la legua que eres un fascista y que no te interesa la democracia"El autor de 'El Capitán Alatriste' muestra su indignación con Rajoy en Twitter tras las medidas adoptadas por el GobiernoRoberto Marbán, 16 de julio de 2012 a las 08:59
El escritor había cargado previamente contra la clase política en general y el senador del PNV en particular: "¿Para qué sirven 390 senadores con la brillantez y la eficacia de Anasagasti?
"¿Para qué sirven 390 senadores (con la brillantez media y la eficacia política media de un Iñaki Anasagasti, por ejemplo)?" Este tuit, publicado por el escritor Arturo Pérez-Reverte en su perfil de Twitter, encendió la llama. El aludido, el mencionado senador vasco del PNV, contratacó desde la misma red social:
‹ @perezreverte Quedamos un día y te devuelvo el 0,0001 cént. que me pagas. No quiero que sufras, sino que sigas escribiendo tus paridas fachas ›
‹ @perezreverte Qué triste que el Capitán Alatriste se meta con un sólo humilde senador que, aparantemente, no sirve para nada ›
‹ @perezreverte Se nota a la legua que eres un fascista y que no te interesa la democracia ›
Así se despachaba Anasagasti contra el autor de 'El Capitán Alatriste', que, además de atizar al político nacionalista, previamente había publicado una retahíla de tuits donde cargaba contra la clase política en general. Como muestra un botón:
‹ Alemania tiene 80 millones de fulanos y 150.000 políticos. España, 47 millones y 445.000 políticos. Sin contar asesores, cómplices y colegas ›
‹ O en Alemania faltan políticos, o aquí sobran. Si en Alemania faltan, apenas tengo nada que decir. Si en España sobran, tengo algunas preguntas. Señor presidente ›
‹ ¿Para que sirven 350 diputados y 54 eurodiputados? ¿Nos apañaríamos peor de lo que estamos con la mitad? ¿Me lo dice en serio? ›
‹ ¿Para qué sirven 74.000 alcaldes y concejales, cada cual con su paquete adosado de asesores de ambos sexos y sexas? ›
‹ ¿Para qué sirven 1.206 parlamentarios autónomicos y 1.031 diputados provinciales? ¿Sabe usted lo que cobra toda esa gente? ¿Y lo que come? ›
‹ Ese tinglado regional, repartido en diecisiete chiringuitos distintos, duplicados, nos cuesta al año 90.000 millones de euros. ›
‹ En vista de eso,¿cómo es posible que el Gobierno de este putiferio de sangüijuelas y sangüijuelos se la endiñe a las familias y no a ellos? ›
‹ ¿Que en vez de sangrar a esa chusma, se le endiñe a la Dependencia, a la Sanidad, a la Educación, a la Cultura, al pequeño comercio? ›
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Siete. El número 3 del apartado 1 y el número 2 del apartado 3 del artículo 215 quedan redactados en los términos siguientes:
«1. Serán beneficiarios del subsidio:
3. Los trabajadores mayores de cincuenta y cinco años, aun cuando no tengan responsabilidades familiares, siempre que se encuentren en alguno de los supuestos contemplados en los apartados anteriores, hayan cotizado por desempleo al menos durante seis años a lo largo de su vida laboral y acrediten que, en el momento de la solicitud, reúnen todos los requisitos, salvo la edad, para acceder a cualquier tipo de pensión contributiva de jubilación en el sistema de la Seguridad Social.
Para obtener el subsidio el trabajador deberá tener cumplida la edad de cincuenta y cinco años en la fecha del agotamiento de la prestación por desempleo o del subsidio por desempleo; o tener cumplida esa edad en el momento de reunir los requisitos para acceder a un subsidio de los supuestos contemplados en los apartados anteriores o cumplirla durante su percepción».
«3. A efectos de determinar el requisito de carencia de rentas y, en su caso, de responsabilidades familiares, a que se refiere el apartado 1 de este artículo:
2. Se considerarán como rentas o ingresos computables cualesquiera bienes, derechos o rendimientos derivados del trabajo, del capital mobiliario o inmobiliario, de las actividades económicas y los de naturaleza prestacional, salvo las asignaciones de la Seguridad Social por hijos a cargo y salvo el importe de las cuotas destinadas a la financiación del convenio especial con la Administración de la Seguridad Social. También se considerarán rentas las plusvalías o ganancias patrimoniales, así como los rendimientos que puedan deducirse del montante económico del patrimonio, aplicando a su valor el 100 por 100 del tipo de interés legal del dinero vigente, con la excepción de la vivienda habitualmente ocupada por el trabajador y de los bienes cuyas rentas hayan sido computadas, todo ello en los términos que se establezca reglamentariamente.
No obstante lo establecido en el párrafo anterior, el importe correspondiente a la indemnización legal que en cada caso proceda por la extinción del contrato de trabajo no tendrá la consideración de renta. Ello con independencia de que el pago de la misma se efectúe de una sola vez o de forma periódica.
Las rentas se computarán por su rendimiento íntegro o bruto. El rendimiento que procede de las actividades empresariales, profesionales, agrícolas, ganaderas o artísticas, se computará por la diferencia entre los ingresos y los gastos necesarios para su obtención.
Para acreditar las rentas la Entidad Gestora podrá exigir al trabajador una declaración de las mismas y, en su caso, la aportación de copia de las declaraciones tributarias presentadas.»
Ocho. El apartado 3 del artículo 216 queda redactado en los términos siguientes:
«3. En el supuesto previsto en el apartado 1.3 del artículo 215, el subsidio se extenderá, como máximo, hasta que el trabajador alcance la edad que le permita acceder a la pensión contributiva de jubilación, en cualquiera de sus modalidades».
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Así que cuando lo pienso, a veces se me va la olla y me veo deseando una intervención exterior. Que le vayan a frau Merkel con derechos históricos, defensores del pueblo, inmersiones lingüísticas, embajadas y golferías autonómicas. De tanto reírse, le dará un ataque de hipo. De hippen, o como se diga allí.
Lo escribía el poeta Cavafis en Esperando a los bárbaros. Quizá los bárbaros traigan una solución, después de todo. Para esto, que nos invadan los bárbaros de una puta vez. Que todo se vaya al carajo y el Sentido Común reconozca a los suyos. Si quedan.
Recristo. Qué a gusto me he quedado esta tarde, señor presidente. Lola acaba de abrir el bar. Esta noche me emborracho. Como Gardel en el tango. Fiera venganza la del tiempo. Parece un título de Lope de Vega. Un tango adecuado para este pasaje".
[/quote]
Nos leen.
Sds.
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Joder!
Si hasta contestan!!
Entre la "que se jodan", y el "fascista".
No me lo puedo creer. O lo buscan o son directamente subnormales.
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Reverte, como se ha metido mucho contra el hombrenuevismo (ha sido, de hecho, prácticamente la única figura pública que lo ha hecho), le han tildado de facha a diestro y siniestro.
Pero no se den cuenta de que mucho de lo que espone reverte lo secunda una gran parte de la ciudadanía, especialmente lo que ha dicho esta vez. Y que llamandole facha a él, nos lo llama a muchísimos.
Otro "Que te jodan", esta vez cortesía de anasagasti. Apunten, señores, apunten. Que estas cosas pasan factura.
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Otro que no para de dar estopa... Centeneitor:
http://www.cotizalia.com/opinion/disparate-economico/2012/07/16/rajoy-no-tiene-derecho-a-dejar-en-la-miseria-a-millones-de-espanoles-7267/ (http://www.cotizalia.com/opinion/disparate-economico/2012/07/16/rajoy-no-tiene-derecho-a-dejar-en-la-miseria-a-millones-de-espanoles-7267/)
Rajoy no tiene derecho a dejar en la miseria a millones de españoles
@Roberto Centeno 16/07/2012 06:00h
Hace tres semanas, con motivo de un viaje a EEUU, me despedía de ustedes hasta septiembre. Pero al volver me he encontrado con que, después de seis meses de tomar decisiones, casi todas en sentido contrario a lo que necesitaba el país, Mariano Rajoy decide superar los límites de lo tolerable y, de una manera tan vil como irresponsable, llevar a sectores enteros de población, a millones de españoles, a una situación de pobreza y exclusión social intolerables. Y todo ello no para salir de la crisis, ya que estas medidas hundirán aún más el crecimiento y el empleo, sino para mantener los privilegios de una casta política incompetente y corrupta que no está dispuesta a sacrificio alguno.
Con una cobardía poco común, elude su compromiso más esencial, el de gobernar, y lanza la mentira más escandalosa de toda su amplia trayectoria de embustes y falsas promesas: “Los españoles no podemos elegir si hacemos o no sacrificios. No tenemos esa libertad”.
Es decir, que los españoles no podemos elegir entre que nos arruinen a impuestos y nos recorten salarios y prestaciones o acabar con el despilfarro de 120.000 millones de euros anuales que supone, en conjunto, el modelo de Estado impuesto por la casta política. Que los españoles no tenemos la libertad para elegir entre acabar con las duplicidades entre AAPP (34.000 millones tirados por la fregadera) y cerrar las 3.000 empresas públicas inútiles creadas para ocultar deuda y colocar a 450.000 parientes, amigos y correligionarios a dedo con sueldos un 35% superiores a la media de los funcionarios, o que nos bajen las prestaciones de desempleo, las pensiones, la dependencia o la reinserción social.
También que los españoles no tenemos la libertad para elegir que se devuelvan al Estado las competencias de Justicia, Educación y Sanidad (lo que supondría un ahorro de 47.000 millones de euros, según cálculos de la Presidenta de la Comunidad de Madrid, porque desde que Aznar cometió el error histórico de transferirlos a las CCAA el coste por alumno y enfermo ha aumentado más del doble en términos reales) y debemos aceptar sin rechistar recortes brutales en Sanidad y Educación y copago a todo lo que se mueve porque, para nuestro presidente, “eso ni se plantea”. Los niveles de irresponsabilidad y miseria moral de Rajoy resultan inauditos.
Dice no tener la libertad para decidir, pero sí para llevar a la ruina a la nación. Si es cierto que no la tiene porque es un cobarde y los barones no le dejan, debe dimitir. Que no diga que es una imposición de Bruselas, porque Draghi se lo dejó bien claro: “Menos impuestos y más recortes de gasto”. Rajoy, al igual que cuando estaba en la oposición -cuando Valencia, Murcia o Madrid capital estaban a la cabeza del despilfarro sin que moviera un dedo para evitarlo- es incapaz de recortar nada. Su ineptitud, elevada a escala nacional, no sólo está llevando a la miseria y a la exclusión social a millones de personas, está arruinando a varias generaciones de españoles con una deuda y unos tipos de interés inasumibles. El jueves pasado la Asociación de Empresas de Trabajo temporal dio a conocer una cifra pavorosa: el número de familias españolas que vive por debajo del umbral de la pobreza asciende ya al 26,5%, mucho más que en Grecia. Y la opción de Rajoy es empobrecernos todavía más.
Una conversación en Washington
Hace dos lunes, en el hotel Fairmont en Washington, y gracias a un amigo común, tuve la suerte de poder exponer a un primera espada del FMI el que, en mi opinión, es el principal problema de España: el modelo de Estado. Le dije: “O ustedes nos ayudan acabar con las CCAA o las CCAA acabarán con España, es así de simple”. Naturalmente, esto hay que demostrarlo con cifras y a ello dediqué todo el tiempo del que dispuse. El FMI, al igual que la UE y al igual que Alemania, sabe que el problema de España radica en las regiones. Sabe también que Rajoy miente, y que miente en todo: en la situación del sistema financiero, en la situación macroeconómica y en el déficit público. Pero lo que no conoce bien es la dimensión real del problema. Me quedo corto si afirmo que mi interlocutor se quedó asombrado. Y es lógico, porque cuesta creerlo.
“Ni el FMI ni la UE -me dijo- pueden imponer un cambio del modelo de Estado. Son ustedes, los españoles, quienes deben hacerlo”. Le expliqué que eso era imposible porque España no es una democracia formal, algo que requiere un sistema representativo del electorado y la separación de poderes en origen
¿Cómo puede creer nadie que partiendo en enero de una situación de quiebra del sistema autonómico (que representa los dos tercios del gasto público de la nación) el Gobierno, en lugar de intervenir a las CCAA, les transfiere cerca de 30.000 millones de euros sin condición alguna? Un dinero que ya han despilfarrado, porque ahora necesitan 25.000 millones más. ¿Cómo puede nadie creer que un Gobierno renuncie a intervenir en la asignación correcta de dos tercios de los recursos de la nación?; ¿o que en los cinco primeros meses de 2012 el déficit del Estado se haya incrementado en un 31% y la extrapolación a fin de año nos lleve a un déficit de las AAPP del 11,6% del PIB (porque el supuesto adelanto a CCAA jamás será recuperado (1))?
Cuando conté, a modo de ejemplo, que la alcaldesa de Madrid y sus concejales tienen 1.500 asesores con un sueldo medio de 47.000 euros y 183 coches oficiales de uso personal, no me creyó. Así de simple. Tuve que pedirle que tecleara en Google “Asesores ayuntamiento Madrid”. Se quedó boquiabierto. El alcalde de Washington, al igual que el de Nueva York, ni siquiera tiene coche oficial y va en metro cada día a su trabajo. Cuando le expliqué que en España hay más de 30.000 coches oficiales, que desde 1978 se han contratado dos millones de empleados públicos a dedo, entre amigos y correligionarios, que las CCAA tienen más de 200 embajadas en el extranjero o que disponen de casi 50 canales de TV con una pérdida anual de 2.400 millones no se lo podía creer.
“Es obvio -me dijo- que ningún gobierno del mundo tiene derecho a empobrecer de ese modo a los ciudadanos si tiene alternativas de reducción de gasto tan claras, pero ni el FMI ni la UE pueden imponer un cambio del modelo de Estado. Son ustedes, los españoles, quienes deben hacerlo”. Le expliqué que eso era imposible porque España no es una democracia formal, algo que requiere un sistema representativo del electorado y la separación de poderes en origen; España no tiene ni lo uno ni lo otro. Los españoles carecemos de cauce legal alguno para cambiar el modelo de Estado. Ni diez millones de firmas servirían para ello. Lo entendía pero no era un tema del FMI me dijo, de todas formas “si esas son las cifras reales el rescate es inevitable, y eso obligaría a cambiar el modelo de Estado o algo equivalente”.
España necesita un rescate de 500.000 millones ya.
¿Alguien se ha molestado en sumar los vencimientos de deuda? En julio, los vencimientos del Tesoro eran de 19.000 millones y sólo se ha cubierto una tercera parte; 13.000 en agosto y septiembre; 27.600 octubre y, el resto, 9.000. Total: 62.000 millones. Las CCAA necesitan 28.000 y los bancos, descontando Santander y BBVA, han emitido 80.000 millones de euros con aval del Estado, de los que 38.000 vencen este año. Total: 128.000 millones. Unos 6.000 los sacarán saqueando la caja de las Loterías, y los bancos parte del BCE, pero aún quedan 100.000.
La liquidez que tenía el Tesoro la han transferido de forma casi íntegra a las CCAA y al pago a proveedores; con el déficit 2012 hay unas necesidades de financiación de 150.000 millones de aquí a fin de año (unos 27.000 millones al mes), que con la prima y los intereses desbocados son imposibles de lograr. Y, después, 175.000 millones en 2013 -vencimientos y déficit - y 250.000 en 2014. España necesita ya un rescate de 500.000 millones.
Sin embargo, eso no es lo único. España no puede seguir siendo el cortijo de una casta política parasitaria, cuyo pensamiento real sobre el conjunto de los ciudadanos es el expresado por la indigna palmera del PP: “Que se jodan”. Es lo que piensan los 17 presidentes autonómicos y su inmensa corte de parásitos sociales, es lo que piensan los 8.160 alcaldes y 68.578 concejales, los miles de presidentes de empresas públicas y los miles de diputados, senadores, asesores o sindicalistas de pesebre completamente inútiles. ¿Acaso uno, uno sólo de ellos, o de los casi dos millones de empleados públicos nombrados a dedo, estaría dispuesto de renunciar a su prebendas para evitar la ruina de los españoles?
Las nuevas medidas no sólo son una chapuza absoluta, son un expolio sin precedentes a las clases medias y trabajadoras, mientras la casta política se niega a aplicarse a sí misma el menor recorte. Los 65.000 millones en dos años y medio no solo son falsos, son clamorosamente insuficientes. El conjunto, y con las valoraciones oficiales, supone 48.000 millones, no 65.000, o 19.000 millones año, o 6.300 millones en el cuatrimestre que queda. Se necesitarían 50.000 para cumplir el compromiso de déficit 2012. Además, las valoraciones oficiales son falsas, la recaudación estimada por IVA y otros impuestos se ha calculado sobre la base de que el consumo se mantiene. La teoría económica explica que eso no es así mientras la experiencia demuestra que se queda en la mitad.
La reducción de gasto por el número de concejales, valorada en 3.500 millones, es tres veces la real, pero como hay que esperar a las nuevas elecciones acaba en cero. Si se ponen las cifras reales, los 19.000 al año, se quedan en 12.000 escasos o 4.000 en 2012. Y, aunque van a reducir pensiones y subir la tarifa eléctrica, apenas llegará a la décima parte de lo necesario. Nada a cambio de una deflación brutal y de condenar a la miseria y a la exclusión social a millones de personas. Adicionalmente, el efecto sobre el sistema financiero de la caída de la venta de viviendas y la subida de la morosidad llevará a muchas entidades a la insolvencia. La buena noticia es que ni Rajoy ni el modelo de Estado sobrevivirán al inevitable rescate. La sustitución de estos irresponsables por profesionales es nuestra única posibilidad de salvación.
(1) La cifra del déficit del Estado correspondiente al mes de mayo es del 3,4% del PIB, que se compara con el 2,6% en el mismo periodo 2011. A partir de aquí, dos estimaciones son posibles: elevar el 3,4% a tasa anual (8,6%) y sumarle el 2% del objetivo de déficit de CCAA, ayuntamientos y Seguridad Social (10,6%), algo poco realista porque ese objetivo es una quimera. O, segunda, suponer proporcionalidad entre el 2,6% del Estado a mayo y el 8,9% total al final de 2011, y el 3,4% actual y el total a fin de año, lo que nos llevaría a una estimación de déficit de 2012 del 11,6% .
Saludos.
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Me acaba de llegar este comunicado de los Administradores Civiles del Estado. Están encabronaós
http://www.administraciondigital.es/index.php?option=com_content&view=article&id=1731:carta-enviada-por-la-asociacion-de-administradores-civiles-al-ministro-de-hacienda-y-administraciones-publicas&catid=11:actualidad (http://www.administraciondigital.es/index.php?option=com_content&view=article&id=1731:carta-enviada-por-la-asociacion-de-administradores-civiles-al-ministro-de-hacienda-y-administraciones-publicas&catid=11:actualidad)
Es muy larga, pero destaco alguna parte
Los funcionarios públicos no necesitamos conocer las medidas que adopta el Gobierno por la prensa, pues somos habitualmente quienes las preparamos. Estos días atrás tuvimos ocasión de ver los textos que se enviaban desde el Ministerio de Hacienda y Administraciones Públicas y eran descorazonadores: simplistas y simples, mal hechos,… Los funcionarios estamos dispuestos a hacer los sacrificios que nuestro país requiera, pero hacerlos de forma aislada es la mayor inutilidad y supone un perjuicio, no sólo personal, sino para la Administración y para nuestra querida España.
Estos días hemos visto textos que denotaban una incapacidad flagrante para distinguir lo coyuntural y lo permanente, de una calidad técnica ínfima. La decisión de suprimir una paga extraordinaria de los funcionarios públicos se plantea sin hacer una valoración de lo que son las retribuciones en la Administración, ya no sólo entre Administraciones (donde el Estado es quien menos paga a sus funcionarios), sino dentro del propio Estado, donde en los niveles superiores se registran diferencias entre puestos equivalentes de más de 30.000 euros anuales y donde también hay mileuristas que necesitan la paga extraordinaria para cubrir mil necesidades de sus familias y seguir haciendo de la vida un milagro
(...)
En cualquier caso, la posición manifestada desde su Ministerio es insuficiente si no se recorta la estructura del Estado en aquello que todos vemos: empresas y fundaciones públicas, CC.AA. y entidades locales. Comprendemos la dificultad del reto que su Ministerio tiene por delante, pero también sabemos que el Estado aún tiene a su alcance resortes para lograrlo. Eso sí, requieren cierta audacia. Audacia que no hace falta, evidentemente, para recortar el sueldo a los empleados públicos o para vilipendiarnos ante la opinión pública
Puestos a ayudarle en las medidas a adoptar, podemos poner algunos ejemplos:[/b]
- Atrévanse a establecer unos cuerpos nacionales de funcionarios que den cobertura a toda la Administración, de manera que, se pueda controlar desde el Estado la entrada de empleados en el sector público y se termine, de ese modo, con la incorporación masiva y espuria de trabajadores en la CC.AA y entidades locales, buen número de ellos sin haber superado unas oposiciones serias.
-Comprométanse a reducir el número de empresas y fundaciones públicas de las tres Administraciones nacidas para distorsionar el sistema de ingreso, los salarios y el control de la contratación pública. En la reforma de la ley de bases de régimen local que preparan es muy sencillo prohibir esa forma de gestión de las competencias municipales.
- Decídanse a terminar con todas esas incorporaciones externas de personal vía contratos de asistencia técnica y servicios y resuelva los problemas de personal de la Administración con los empleados que actualmente tiene la Administración, a los cuales se puede reasignar, formar, reconvertir si hace falta y, sobre todo, motivándolos y no estigmatizándolos ante la opinión pública.
(....)
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Y ahora, a lo otro, aunque aburre, la verdad.
- Los parlamentarios son elegidos, pero no por el pueblo sino por los jefes de partido. El pueblo sólo refrenda - que no elige- las listas echas por aquellos.
Eso es lo que yo llamo una democracia mal diseñada. Pero sostengo que nada impide votar a un partido con primarias y con un proceso de selección de listas decente. Y sostengo que si no existe ese partido es porque el 90% de los votos se van a partidos piramidales/soviets. Y así... ¿pa qué van a cambiar?
- Y no, la separación de poderes y la reforma de la ley electoral no se consiguen votando, se consiguen cambiando las leyes y las normas que lo regulan, y la potestad para hacerlo no la tiene el pueblo sino los partidos, y éstos no van a hacer modificaciones que les perjudique.
Se consigue votando a partidos que propongan recuperar la separación y que cumplan. Y si no los hay es porque el 90% de los votos se van a partidos que prometan lo que prometan hacen lo que les sale. Y así, ¿pa qué van a cambiar?
Hoyga, es que la Democracia, por definición, es que el poder es ejercido por el pueblo, y en ese contexto su sentencia es una tautología, porque cuando gobierna el pueblo es natural que la cultura política y la moral dominante sea la del pueblo, sean éstas del tipo que sean, porque es el pueblo el que hace las leyes.
Pues eso. Nos vamos entendiendo.
Pero desde 1978 el poder no lo tiene el pueblo sino los partidos, y la cultura política y la moral dominantes han sido la de los partidos porque han sido ellos los que han hecho las leyes y han marcado con ello el devenir de los acontecimientos. Y aunque hoy su gobierno esté más discutido que nunca y se estén quedando prácticamente sin apoyos, siguen teniendo la iniciativa y el poder de legislar así que seguimos teniendo un gobierno partidocrático y no democrático.
Sólo hay que votar a otros.
En resumen: La partidocracia es una forma deficiente de democracia, pero democracia es. Y se puede pasar a otro modelo votando masivamente a partidos que así lo quieran. Y no los habrá mientras el 90% delos votos.... bla bla bla me aburro.
Es importante que el sentir popular cuestione la democracia en la que creen que viven, la estatalización de partidos y conozcan además lo que significa el valor de la libertad política.
En esto estoy con vd. al 100%
Nota al pie, y de despedida por mi parte de este topic: Tengo la sensación de que yo soy capaz de ver las verdades que hay en sus argumentos, que son muchas y obvias, pero que vds. se niegan a aceptar las otras obviedades que yo aporto. No pretendo que digan que tengo yo razón y ustedes no, lo que busco es complementar. Con la misma, si pretenden que yo acepte que no hay nada que se parezca a una democracia en España, conmigo están perdiendo el tiempo.
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A raíz de:
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/television/2012/07/16/canal-nou-plantea-ere-despedir-1295-trabajadores/0003_20120720120716134056484.htm (http://www.lavozdegalicia.es/noticia/television/2012/07/16/canal-nou-plantea-ere-despedir-1295-trabajadores/0003_20120720120716134056484.htm)
Canal Nou plantea un ERE para despedir a 1.295 trabajadores
Los trabajadores de Canal Nou toman el telediario:
Els treballadors de RTVV ixen en NT2 (http://www.youtube.com/watch?v=GKZ25ieRoVk#)
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Me acaban de llamar por teléfono para comentar lo de Canal Nou.
Edito.
Apenas se oye y se entiende lo que dicen, hay que activar los subtitulos.
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Me acaba de llegar este comunicado de los Administradores Civiles del Estado. Están encabronaós
[url]http://www.administraciondigital.es/index.php?option=com_content&view=article&id=1731:carta-enviada-por-la-asociacion-de-administradores-civiles-al-ministro-de-hacienda-y-administraciones-publicas&catid=11:actualidad[/url] ([url]http://www.administraciondigital.es/index.php?option=com_content&view=article&id=1731:carta-enviada-por-la-asociacion-de-administradores-civiles-al-ministro-de-hacienda-y-administraciones-publicas&catid=11:actualidad[/url])
Es muy larga, pero destaco alguna parte
Los funcionarios públicos no necesitamos conocer las medidas que adopta el Gobierno por la prensa, pues somos habitualmente quienes las preparamos. Estos días atrás tuvimos ocasión de ver los textos que se enviaban desde el Ministerio de Hacienda y Administraciones Públicas y eran descorazonadores: simplistas y simples, mal hechos,… Los funcionarios estamos dispuestos a hacer los sacrificios que nuestro país requiera, pero hacerlos de forma aislada es la mayor inutilidad y supone un perjuicio, no sólo personal, sino para la Administración y para nuestra querida España.
Estos días hemos visto textos que denotaban una incapacidad flagrante para distinguir lo coyuntural y lo permanente, de una calidad técnica ínfima. La decisión de suprimir una paga extraordinaria de los funcionarios públicos se plantea sin hacer una valoración de lo que son las retribuciones en la Administración, ya no sólo entre Administraciones (donde el Estado es quien menos paga a sus funcionarios), sino dentro del propio Estado, donde en los niveles superiores se registran diferencias entre puestos equivalentes de más de 30.000 euros anuales y donde también hay mileuristas que necesitan la paga extraordinaria para cubrir mil necesidades de sus familias y seguir haciendo de la vida un milagro
(...)
En cualquier caso, la posición manifestada desde su Ministerio es insuficiente si no se recorta la estructura del Estado en aquello que todos vemos: empresas y fundaciones públicas, CC.AA. y entidades locales. Comprendemos la dificultad del reto que su Ministerio tiene por delante, pero también sabemos que el Estado aún tiene a su alcance resortes para lograrlo. Eso sí, requieren cierta audacia. Audacia que no hace falta, evidentemente, para recortar el sueldo a los empleados públicos o para vilipendiarnos ante la opinión pública
Puestos a ayudarle en las medidas a adoptar, podemos poner algunos ejemplos:[/b]
- Atrévanse a establecer unos cuerpos nacionales de funcionarios que den cobertura a toda la Administración, de manera que, se pueda controlar desde el Estado la entrada de empleados en el sector público y se termine, de ese modo, con la incorporación masiva y espuria de trabajadores en la CC.AA y entidades locales, buen número de ellos sin haber superado unas oposiciones serias.
-Comprométanse a reducir el número de empresas y fundaciones públicas de las tres Administraciones nacidas para distorsionar el sistema de ingreso, los salarios y el control de la contratación pública. En la reforma de la ley de bases de régimen local que preparan es muy sencillo prohibir esa forma de gestión de las competencias municipales.
- Decídanse a terminar con todas esas incorporaciones externas de personal vía contratos de asistencia técnica y servicios y resuelva los problemas de personal de la Administración con los empleados que actualmente tiene la Administración, a los cuales se puede reasignar, formar, reconvertir si hace falta y, sobre todo, motivándolos y no estigmatizándolos ante la opinión pública.
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Juer, es que lo de este país es acojonante.
Tenemos la peor clase politica-dirigente del universo en relación a la población general.
Me da por imaginar q si todo jefecillo o politico desapareciera mágicamente y tuvieramos q currar organizandonos cooperativamente este pais funcionaría dpm.
Ahí está, un texto q le da cien vueltas a las mierdas q nos entregan los politicos, y eso q seguro que las pasan por un funcionario para q las corrija....
Edito para añadir q linkedin me dice q el 17% de mis contctos han cambiado de trabajo en estos ultimos 6meses, creo q la mitad son emigraciones... :o
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Reverte, como se ha metido mucho contra el hombrenuevismo (ha sido, de hecho, prácticamente la única figura pública que lo ha hecho), le han tildado de facha a diestro y siniestro.
Pero no se den cuenta de que mucho de lo que espone reverte lo secunda una gran parte de la ciudadanía, especialmente lo que ha dicho esta vez. Y que llamandole facha a él, nos lo llama a muchísimos.
Otro "Que te jodan", esta vez cortesía de anasagasti. Apunten, señores, apunten. Que estas cosas pasan factura.
Creo que lo capto: "Apunten, apunten, anímense... ¡qué acabarán apuntados!".
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A ver si efectivamente ésta entra en la trena:
http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/16/maria-antonia-munar-condenada-a-5-anos-y-6-meses-por-corrupcion-102043/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/16/maria-antonia-munar-condenada-a-5-anos-y-6-meses-por-corrupcion-102043/)
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A ver si efectivamente ésta entra en la trena:
[url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/16/maria-antonia-munar-condenada-a-5-anos-y-6-meses-por-corrupcion-102043/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/16/maria-antonia-munar-condenada-a-5-anos-y-6-meses-por-corrupcion-102043/[/url])
Como no tendrá antecendentes y no ha matado a nadie, probablemente, no tendrá pena de cárcel. Si la tuviera se le reduciría por buena conducta y otras medidas similares de "reinserción", creo que como mucho le va a caer un arresto domiciliario para presentarse ante el juez durante un tiempo.
Lo de devolver lo robado sigue siendo asignatura pendiente. Se rien en nuestra cara.
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Me acaba de llegar este comunicado de los Administradores Civiles del Estado. Están encabronaós
[url]http://www.administraciondigital.es/index.php?option=com_content&view=article&id=1731:carta-enviada-por-la-asociacion-de-administradores-civiles-al-ministro-de-hacienda-y-administraciones-publicas&catid=11:actualidad[/url] ([url]http://www.administraciondigital.es/index.php?option=com_content&view=article&id=1731:carta-enviada-por-la-asociacion-de-administradores-civiles-al-ministro-de-hacienda-y-administraciones-publicas&catid=11:actualidad[/url])
Es muy larga, pero destaco alguna parte
Los funcionarios públicos no necesitamos conocer las medidas que adopta el Gobierno por la prensa, pues somos habitualmente quienes las preparamos. Estos días atrás tuvimos ocasión de ver los textos que se enviaban desde el Ministerio de Hacienda y Administraciones Públicas y eran descorazonadores: simplistas y simples, mal hechos,… Los funcionarios estamos dispuestos a hacer los sacrificios que nuestro país requiera, pero hacerlos de forma aislada es la mayor inutilidad y supone un perjuicio, no sólo personal, sino para la Administración y para nuestra querida España.
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En la AEAT están pasando otra. Copio la parte con mayor enjundia:
Buenos días,
Espoleado por la indignación ante la supresión de la paga extraordinaria de diciembre acordada por el Gobierno el pasado viernes, he decidido pergeñar y poner en circulación la iniciativa que paso a comentaros, para que, si os parece adecuada, contribuyáis a su difusión dentro y fuera de la Agencia.
La disminución en la cuantía de nuestras retribuciones del año 2012 establecida en el Real Decreto-ley 20/2012, determina la obligación de regularizar el tipo de retención que se nos ha venido aplicando hasta este momento (artículo 87.2.3.º del Reglamento del IRPF), debiendo efectuarse dicha regularización no cuando le venga en gana al pagador, sino cuando señala el artículo 87.4 del mismo Reglamento. Ello quiere decir, en resumen, que se nos deben comenzar a aplicar los nuevos tipos de retención, que serán más bajos que los acuales, como muy tarde, en la nómina del mes de octubre.
Así las cosas, es posible que los autores de la sustracción de nuestra paga extraordinaria no hayan previsto una de las consecuencias de su mala acción: el desfase temporal que provocará en el Tesoro el cumplimiento de las comentadas normas de regularización de las retenciones del IRPF, ya que los ingresos por retenciones de todo el personal al servicio de las AA.PP. disminuirán respecto de los actuales al menos dos meses antes de que obtengan el botín de nuestra paga de diciembre.
Como, al advertir la situación, pueden tener la tentación de retrasar hasta el mismo mes de diciembre la regularización de nuestras retenciones, resultaría oportuno y conveniente que, desde ya, todos los afectados nos dirijamos individualmente por escrito al máximo responsable de la Administración pública concreta en la que cada uno presta sus servicios (Departamento ministerial, Ente, Organismo, Consejería, etc.), recordando lo que disponen al respecto las normas reguladoras del sistema de retenciones sobre los rendimientos del trabajo y solicitando el puntual y exacto cumplimiento de las mismas. (Hay que tener en cuenta al respecto que, si en la nómina de octubre no se hubiera producido la preceptiva regularización del tipo de retención, tendríamos derecho a interponer reclamaciones económico-administrativas contra las retenciones practicadas, por excesivas, y a instar la rectificación de las autoliquidaciones, modelo 111, en las que se hubieran ingresado las mismas. El lío sería histórico).
(...)
Por cierto, y en vista del cabreo que había hoy, tengo la impresión de que casi ha fastidiado más la eliminación de los días de libre disposición y de vacaciones adicionales -que me parece un medida muy apropiada- que la eliminación en sí de la paga extra de diciembre -que no me hace tanta gracia, aunque puedo comprenderla. Nada que ver con la primera reacción que os conté la semana pasada. Es como si este fin de semana les hubieran dado algo -cosa de la que me alegro, por otra parte.
En cuanto sepa si suspenden la carrera profesional en la AEAT lo cuento (art. 16 del R.D. Ley 20/2012). Desde luego, si es como comentaban en el otro foro va a ser muy duro. Y si ya incluyen la productividad ni os cuento -esto sí que no creo que lo hagan porque corren el riesgo de que inspectores y técnicos de inspección paremos. Y no les interesa.
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En Caja España-Duero le hacen una peineta al mundo exterior. Está de moda.
http://www.diariodeleon.es/noticias/leon/villanueva-blinda-por-sorpresa-consejo-de-caja-y-prorroga-su-mandato-hasta-2015_708046.html (http://www.diariodeleon.es/noticias/leon/villanueva-blinda-por-sorpresa-consejo-de-caja-y-prorroga-su-mandato-hasta-2015_708046.html)
Villanueva blinda por sorpresa al Consejo de la Caja y prorroga su mandato hasta el 2015
La Ley de Acompañamiento incumple la de Cajas del 2010 y aplaza tres años la salida de los políticos. La renovación debería concluirse en octubre de este año y ahora retrasa la parcial a junio del 2013.
Una moratoria que perpetúa tres años más a Francisco Fernández
La ampliación frena la reducción a 17 consejeros
Un sinsentido. Sólo así puede calificarse lo que el consejero de Economía y Empleo de la Junta, Tomás Villanueva, acaba de llevar a cabo con la renovación del Consejo de Administración de Caja España-Duero. Un proceso que debería concluir en octubre de este año y que, ahora por una decisión unilateral del consejero, se aplaza y, lo que es peor, mantiene a los políticos hasta el 2015.
La Disposición Final Séptima del Proyecto de Ley de Medidas Financieras y Administrativas, la conocida como Ley de Acompañamiento de los Presupuestos de la Junta, amplía a junio del 2013 la «renovación» o constitución de los órganos de gobierno de las cajas de ahorro. En su apartado 1 dice textualmente: «Las cajas de ahorro que estuvieran obligadas a renovar o a constituir sus órganos de gobierno en el año 2012, podrán posponer los correspondientes procesos de renovación o constitución de modo que culminen antes del fin del mes de junio del 2013».
Eso sí, a esta prórroga sólo podrán acogerse «siempre que estas cajas de ahorro o los bancos a través de los que ejerzan de forma indirecta su actividad financiera participen en procesos de integración autorizados por el Ministerio de Economía y Competitividad». Algo que sucede en el caso de la Caja.
Pero ésta no es la única prórroga. El apartado 2 de esta misma Disposición Adicional Séptima va más allá y aplaza la renovación de lo que da en llamar los grupos de la agrupación segunda de los órganos de gobierno, es decir aquellos representantes que son elegidos por los ayuntamientos y las Cortes de Castilla y León, hasta el 2015. En concreto, la Ley de Acompañamimento de Presupuestos deja claro que el proceso renovador «debera completarse en el plazo máximo de cuatro meses desde la celebración de las elecciones municipales correspondientes al 2015».
Contra la Ley de Cajas
Y es aquí donde se incumple la Ley de Cajas, aprobada en el 2010 por el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero, y en la que explícitamente se dice que los políticos deberán salir de los órganos de gobierno. Para llevar a cabo esa salida se dio un plazo, que primero llegó a octubre del 2011 y, después, debido a que los procesos de fusión se fueron prolongando, se alargó hasta junio de este año. El mes pasado debería haberse abierto el melón renovador de la Caja, que concluiría en octubre y sacaría a los políticos del consejo de Administración, pero la decisión unilateral del consejero Villanueva se salta la Ley de Cajas y los mantiene tres años más.
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COMO EMPEZAR UNA REVOLUCION
http://youtu.be/CEWqWuNJVtA (http://youtu.be/CEWqWuNJVtA)
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Rajoy y su desgobierno tienen 3 salidas: por tierra, mar y aire. Ahí acaba la similitud con las ordas de hispanistaníes que emigran a la fuerza de su pais. No sé cuánto le queda a este HDLGP y sus secuaces mediocres lameculos, pero entre la presión exterior y la interior in crescendo amenazando con hacer saltar la valvula, no le doy más allá de primeros de agosto.
Aqui va otro torpedo, y además muy certero, en el michelin de flotación de Marihuano&theWailers, cuarteto cómico que animara las veladas veraniegas y hará las delicias de niños en riesgo de exclusión y mayores desahuciados.
Aqui va:
http://www.republica.com/2012/07/15/rajoy-al-final-de-la-escapada_522271/ (http://www.republica.com/2012/07/15/rajoy-al-final-de-la-escapada_522271/)
El Manantial
Rajoy al final de la escapada
Pablo Sebastián
Esto no tiene arreglo y vamos camino del rescate e intervención nacional de España por las autoridades de la UE, porque el duro ajuste social impuesto por el Gobierno de Rajoy llega tarde, no garantiza el cumplimiento de los objetivos de déficit y no incluye la gran reforma de la costosa macro estructura del Estado, a la que se oponen el PSOE y el PP en defensa de sus intereses electorales y partidarios, dejando caer el grueso del ajuste económico del país sobre las clases medias y los sectores mas desfavorecidos de la Sociedad, lo que añade nuevas oleadas de paro, destrucción de pequeñas y medianas empresas y la consecuente tensión social. Y todavía nos advierten diciendo: ya veréis lo que es un ajuste duro como la UE nos intervenga toda la política económica del país.
Rajoy está en el final de su breve -poco mas de un semestre- y a la vez errática escapada y huye hasta de su sombra, se envuelve en la bandera del PP -tras esconderse bajo el manto real- y dice que no tiene “nada de lo que avergonzarse” –sic-, como meses atrás no dijo que no debía nada a nadie y que él era un político “independiente”. Que ahora parece depende de todo el mundo, empezando por la intervención financiera de España que incluye el rescate de la banca española.
Como depende de la furia de los mercados que ahora –en los días venideros- veremos como saludan los ajustes de su Gobierno, y de las autoridades europeas y del BCE que no parecen dispuestos a comprar deuda española y sí a recomendar a España que solicite el rescate general, como lo apuntaba públicamente el presidente del Bundesbank, y lo recomiendan en privado representantes del BCE, FMI y el Consejo Europeo, posiblemente con la canciller Merkel a la cabeza de la “confabulación”.
Estamos en el final de la escapada y la situación de Rajoy y de su gobierno no es cuestión de “vergüenza” sino de graves errores y de pérdida de un tiempo precioso por parte de quien presumía ser un domador de la horas y los días, y experto en dejar pudrir las cuestiones políticas, como hizo con los problemas y escándalos del PP, desde que estaba en la oposición. Y si no se avergüenza de nada, Rajoy al menos debería lamentar sus errores con Bankia, las CC.AA., el IVA y el IRPF, las elecciones andaluzas, y la formación de un Gobierno sin altura política –que ahora deberá rectificar-, sin un vicepresidente económico y sin una política de comunicación apropiada.
Y lo que es peor sin la menor capacidad de análisis y visión de lo que ocurre y de los que se nos viene encima (van a remolque de los acontecimientos), tanto en España como en la UE, y la escena internacional donde habitan los mercados. Porque todavía no se han enterado de algo tan sencillo como que España cada día va a peor y que las alegrías (y los rebotes) solo duran días u horas, lo que lleva ocurriendo desde que Rajoy llegó al poder confiando en que su sola presencia en la Moncloa devolvería a los mercados y a la UE su confianza en España, algo difícil de imaginar cuando ya se han fugado del país las grandes y “patrióticas” fortunas.
Esta ceguera del presidente Rajoy y de su Gobierno –donde falla la política de manera estrepitosa- le lleva al Ejecutivo al desprecio y al deterioro de la vida democrática con indultos a políticos que han sido condenados por corrupción, aplausos a los ajustes de corte social -y algún exabrupto, “que se jodan”- con una amnistía fiscal a defraudadores y otros delincuentes, con intromisión en el poder judicial y con la fábrica permanente, sita en la Moncloa, de mentiras y eufemismos en comunicación: decisiones escondidas bajos las alfombras del BOE, negación del rescate, datos en inglés en la web del ministerio de Economía, manipulación de los datos y las decisiones europeas (menos mal que tenemos a Reuters), y a no perder de vista el desembarco en los medios públicos estatales y regionales con los que esperan engañar y adormilar al pueblo español. Lo que es imposible de imaginar porque los ciudadanos están sufriendo en sus empresas y familias la cruda realidad que se pretende ocultar o manipular.
¿Qué hacer? Ante los errores del Gobierno y la ausencia de la oposición -lo del PSOE y Rubalcaba resulta asombroso por su falta de alternativa y liderazgo- tenemos otro problema social: el descrédito de la clase política y de las instituciones. Hasta tal punto que son muchos los observadores cualificados, de dentro y fuerza de nuestro país, que empiezan a considerar como positiva la oportunidad del rescate e intervención global de España (al menos el país se financiaría a tipos de interés aceptables, dicen), aunque ello provocaría un terremoto político y social. Y puede que también institucional.
Y entonces habrá quien diga que todo esto no será motivo para “avergonzarse”, aunque en eso caso los autores de semejante desastre sí que debe ser motivo suficiente para dimitir por haber fracasad y haber hecho lo contrario de lo que prometieron. Y de nada servirá echar las culpas al anterior Gobierno, los mercados, el BCE, o al resto de los países e instituciones europeas. Además en ese caso los actuales gobernantes de turno habrán perdido su legitimidad por mas años que le queden de legislatura y deberán -como ha ocurrido en otras naciones- o convocar elecciones o dar paso o otros gobernantes y, en ese caso, puede que incluso para buscar un gran pacto nacional del que tanto se habla pero sin tocar las raíces del problema: la reforma democrática y estructural del Estado, una doble y ambiciosa tarea que habrá tiempo de abordar mientras nos gobiernan desde fuera si finalmente llega la hora del gran rescate del que intenta escapar Rajoy desesperadamente sin la menor garantía de que lo pueda lograr.
salud
Edito: para añadir el último párrafo de la columna de hoy de Pepe Oneto en Republica.com
“Los balances bancarios son siempre también un espejo de toda la economía”, señala Weidmann, el principal consejero de Mario Draghi, el Presidente del Banco Central Europeo, y el que se resiste a que el BCE compre deuda española en el mercado secundario, como única formula para que baje la prima de riesgo, que sigue situada por encima de los 550 puntos, y con un interés del bono a diez años, cercano al siete por ciento. Una situación inasumible que nos lleva irremediablemente al rescate, entre otras razones porque Europa no nos quiere ayudar y está apostando a la intervención total de nuestra Economía… Esa es la verdad que Rajoy esconde.
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COMO EMPEZAR UNA REVOLUCION
[url]http://youtu.be/CEWqWuNJVtA[/url] ([url]http://youtu.be/CEWqWuNJVtA[/url])
M A G N I F I C O !!!!!!!!!!!!!!!!
Muchas gracias, no lo había visto.
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COMO EMPEZAR UNA REVOLUCION
[url]http://youtu.be/CEWqWuNJVtA[/url] ([url]http://youtu.be/CEWqWuNJVtA[/url])
M A G N I F I C O !!!!!!!!!!!!!!!!
Muchas gracias, no lo había visto.
Quería bajarmelo en hd, desde TVE pero...
http://www.rtve.es/alacarta/videos/documentos-tv/documentos-tv-como-empezar-revolucion/1306992/ (http://www.rtve.es/alacarta/videos/documentos-tv/documentos-tv-como-empezar-revolucion/1306992/)
No va! ¿Lo han quitado?
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Me están diciendo han salido varias marchas de desempleados (aunque de poquita gente) que llegan el día 21 a Madrid
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Me están diciendo han salido varias marchas de desempleados (aunque de poquita gente) que llegan el día 21 a Madrid
Pues ahí si que podría haber gente y con buenísimos motivos. Es una pena que los tengan prácticamente desactivados. La verdad es que no entiendo como no se movilizan más.
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COMO EMPEZAR UNA REVOLUCION
[url]http://youtu.be/CEWqWuNJVtA[/url] ([url]http://youtu.be/CEWqWuNJVtA[/url])
M A G N I F I C O !!!!!!!!!!!!!!!!
Muchas gracias, no lo había visto.
Quería bajarmelo en hd, desde TVE pero...
[url]http://www.rtve.es/alacarta/videos/documentos-tv/documentos-tv-como-empezar-revolucion/1306992/[/url] ([url]http://www.rtve.es/alacarta/videos/documentos-tv/documentos-tv-como-empezar-revolucion/1306992/[/url])
No va! ¿Lo han quitado?
Pues a compartirlo por el FB, que sea especialmente visible para nuestros amigos funcionarios.
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Me están diciendo han salido varias marchas de desempleados (aunque de poquita gente) que llegan el día 21 a Madrid
Pues ahí si que podría haber gente y con buenísimos motivos. Es una pena que los tengan prácticamente desactivados. La verdad es que no entiendo como no se movilizan más.
La verdad es que sí, de Asturias creo que son unas 25 personas, muy poquitos. Estamos avisando a compeñeros "exiliados" en Madrid para que vayan a buscarles :)
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Me acaba de llegar este comunicado de los Administradores Civiles del Estado. Están encabronaós .......
esto tiene puntos de vista alternativos, como el de mamporreros que no se quieren deflactar, que si van al fogasa quizas tenga muchas cosas que contar y que hasta ahora callan; o el de tecnocratas que se pretenderian apoliticos, ¿quizas callaban por eso?;
particularmente descarado es el siguiente
A raíz de:
Los trabajadores de Canal Nou toman el telediario:
se ve que con la flor y nata (400?), se puede mantener la propaganda institucional; descarado caso de "cerrar y tirar la llave"
COMO EMPEZAR UNA REVOLUCION
y cuidadin con las revoluciones de colores que solo dan "estados fallidos"; hay muchos formatos del CPM y algunos dan muy mal rollo
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Me acaba de llegar este comunicado de los Administradores Civiles del Estado. Están encabronaós .......
esto tiene puntos de vista alternativos, como el de mamporreros que no se quieren deflactar, que si van al fogasa quizas tenga muchas cosas que contar y que hasta ahora callan; o el de tecnocratas que se pretenderian apoliticos, ¿quizas callaban por eso?;
particularmente descarado es el siguiente
A raíz de:
Los trabajadores de Canal Nou toman el telediario:
se ve que con la flor y nata (400?), se puede mantener la propaganda institucional; descarado caso de "cerrar y tirar la llave"
COMO EMPEZAR UNA REVOLUCION
y cuidadin con las revoluciones de colores que solo dan "estados fallidos"; hay muchos formatos del CPM y algunos dan muy mal rollo
La castuza no se va a ir por arrepentimiento. Me da igual el color, pero hay que ponerles contra la espada (la UE) y la pared (los españoles).
Voto, trabajo y consumo son nuestras armas, pero la calle es fundamental para desparasitarnos.
No podemos dejarles margen para otro 2 de Mayo u otro "alzamiento" que les de aire otros 40 años.
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Un interesante documental sobre las revoluciones de colorines made in Langley
ESTADOS UNIDOS: LA CONQUISTA DEL ESTE- PARTE 1 DE (http://www.youtube.com/watch?v=1FxNdGg7qkE#)
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[/quote]
La castuza no se va a ir por arrepentimiento. Me da igual el color, pero hay que ponerles contra la espada (la UE) y la pared (los españoles).
Voto, trabajo y consumo son nuestras armas, pero la calle es fundamental para desparasitarnos.
No podemos dejarles margen para otro 2 de Mayo u otro "alzamiento" que les de aire otros 40 años.
[/quote]
Aqui entrarián los "patriotas" de la una grande y libre y la extrema divina, que por cierto, ya se están posicionando mediante partidillos ad hoc, asi como se posiciona tambien Don Mario con su Sociedad Civil, hay aires de Fronda.
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Si, las revoluciones de "colorines" pueden estar infiltradas y obedecer a intereses bastardos (o no), pero el video solo muestra técnicas para desestabilizar castas enquistadas.
A lo mejor considerais que no tenemos una casta enquistada y los vamos a echar a indirectas (ala Gila).
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La castuza no se va a ir por arrepentimiento. Me da igual el color, pero hay que ponerles contra la espada (la UE) y la pared (los españoles).
Voto, trabajo y consumo son nuestras armas, pero la calle es fundamental para desparasitarnos.
No podemos dejarles margen para otro 2 de Mayo u otro "alzamiento" que les de aire otros 40 años.
Aqui entrarián los "patriotas" de la una grande y libre y la extrema divina, que por cierto, ya se están posicionando mediante partidillos ad hoc, asi como se posiciona tambien Don Mario con su Sociedad Civil, hay aires de Fronda.
Cierto, en estos casos siempre hay oportunistas, pero personajillos como Mario Conde solo pueden atraer a ciertos rancios, un target muy reducido.
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El video muestra a las claras que sin la colusión entre el Departamento de Estado y los pretorianos locales, el decorado se cae el solo. De hecho, allí donde se ha puesto en marcha el artilugio, lo único que se ha conseguido es echar al "gerente", véase a Moubarak, pero dejando al resto del aparato intacto. Solo un distanciamiento de la Oligarquia local con los planes de Washington, puede hacer triunfar estas "revoluciones Potenkim". AH, condición sine quanon: la aquidiscencia de los uniformados. Tunez, Egipto, cuando está no se dá, Libia y Siria. No he posteado mucho por aqui ¿elevo mucho el tema? ¿estoy vulnerando los protocolos del foro? Últimamente vengo observando sútiles "advertencias" sobre determinados temas.... :biggrin:
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El video muestra a las claras que sin la colusión entre el Departamento de Estado y los pretorianos locales, el decorado se cae el solo. De hecho, allí donde se ha puesto en marcha el artilugio, lo único que se ha conseguido es echar al "gerente", véase a Moubarak, pero dejando al resto del aparato intacto. Solo un distanciamiento de la Oligarquia local con los planes de Washington, puede hacer triunfar estas "revoluciones Potenkim". AH, condición sine quanon: la aquidiscencia de los uniformados. Tunez, Egipto, cuando está no se dá, Libia y Siria. No he posteado mucho por aqui ¿elevo mucho el tema? ¿estoy vulnerando los protocolos del foro? Últimamente vengo observando sútiles "advertencias" sobre determinados temas.... :biggrin:
¿A que te refieres?
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He tenido un par de encontronazos con presunta gente de "orden" al tratar ciertos temas, no aquí, sino en Burbuja y Faceboock, en este último sitio curiosamente comentando una pagina del tercero en discordia en la Fronda, Don Julio Anguita. Sucede que no me gusta jugar al poker cuando el otro jugador tiene el revolver sobre la mesa, suele cohartarme un tanto el discurso. :biggrin:
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el tema es que la sociedad española está muy fraccionada. hay mucha gente que no está sintiendo o ni pizca de la crisis. forman parte de a castuza, viven directamente de ella o ha conseguido una posición muy cómoda laboral o en su jubilación.
los que hoy se manifiestan poor sus recortes de sueldos hace bien poco llamaban extremistas de izquierdas al 15M.
una amalgama de salvapatrias, siempre que estén alineados con nuestros objetivos, podrían ser ell pegamento de unión para alcanzar una masa crítica.
de ppcc:
En el caso español, hasta mediados de los 2020s, no podremos decir cabalmente que la crisis ha sido superada. El que lo cacaree antes será un canalla que querrá reclutar otra hornada de perdedores.
Finalmente, lo que caracteriza la situación es la carencia de masa crítica revolucionaria, por lo que toda rajada contra el sistema [banca/reguladores, etc.] es extemporánea y pro-rocamboles, que tristemente, no solo están saliéndose de rositas, sino que son farisaicamente escuchados [cfr. el banco malo obsceno].
claro que ppcc siempre ha dichoo que no va a haber ninguna revolución
los ppcc mencionan que el PSOE sí que debe hacer una revolución interna que le sitúe de nuevo entre la socialdemocracia verdadera, alineada con la Transición Estructural. dado que las revoluciones maduran durante AÑOS, ¿podrían ser los PSOE nuestros aliados dentro de unos años?
algo de esto me huelo, y cito a StarKiller
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-%28ii%29/msg22476/#msg22476 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-%28ii%29/msg22476/#msg22476)
Lamentablemente, yo me temo que lo que acabaría pasando sería una "Primavera Ibérica" tutelada de forma similar a las árabes, que culminaría en cambios importantes, pero sin que nada se vaya de las manos.
PD: ZHU DE, no deje de escribir, es un placer leerle
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HDLGP
clipping
Iñaki Anasagasti a Pérez-Reverte: "Se nota a la legua que eres un fascista y que no te interesa la democracia"
¿Quién recogía las nueces que le facilitaban los que agitaban el árbol?
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Por de pronto los militares están pensando en montar su propia manifa. Quiero ver yo a los de la UIP intentando hacer frente a una compañía de legionarios cabreados, aun sin armas :biggrin:
http://www.publico.es/439698/los-militares-dispuestos-a-plantarse-ante-los-recortes-del-gobierno (http://www.publico.es/439698/los-militares-dispuestos-a-plantarse-ante-los-recortes-del-gobierno)
La Asociación Unificada de Militares Españoles (AUME) no descarta convocar una manifestación específica de militares contra el decreto de recortes aprobado el viernes por el Gobierno. El "malestar" e "inquietud" instalados en el colectivo tras conocer la rebaja de retribuciones y derechos puede estallar en una concentracion que sería la primera de militares contra un Ejecutivo del PP en la historia, tras las cuatro manifestaciones registradas desde 2007 contra los gobiernos de Rodríguez Zapatero.
El secretario general de la AUME, Mariano Casado, declaró a Público que no descartan convocar una manifestación "específica" de militares en protesta por los recortes, haciendo uso del derecho de reunión que les asiste como al resto de los ciudadanos. AUME, que agrupa a unos 4.000 miembros de las Fuerzas Armadas, convocó cuatro manifestaciones entre noviembre de 2007 y octubre de 2010, contra el encarcelamiento de su líder, el brigada Jorge Bravo, y contra legislaciones con las que discrepaban, como la Ley de Carrera Militar.
Tras el tijeretazo de Rajoy, la asociación hizo público un comunicado en el que anunciaba que se sumaría a las iniciativas ciudadanas contra los recortes, pero además, según explicó Casado, estudiará en los órganos de la asociación llevar a cabo "reivindicaciones específicas" del colectivo. Una manifestación de militares sería la primera organizada contra un Gobierno del PP. Sí ha habido en el pasado fuerte malestar de sectores de las Fuerzas Armadas con un Ejecutivo del PP, en concreto por la gestión del ministro Federico Trillo tras el accidente aéreo del Yak-42, donde murieron más de 60 efectivos que regresaban de Afganistán.
Los militares piden que se eliminen gastos superfluos en los cuarteles en lugar de recortar sueldos
Además, Casado cree que la disposición adicional sexta del decreto de recortes, publicado por el BOE el pasado sábado, es demasiado genérica al concretar la aplicación de las medidas a las Fuerzas Armadas y la Guardia Civil, obviando la complejidad de la regulación de estas instituciones. En su opinión, la redacción de la norma generará un "caos" en la aplicación de las medidas.
Casado ha insistido en reclamar al Ministerio de Defensa que, antes de recortar el sueldo a los militares, elimine los gastos supérfluos que se producen en los cuarteles con motivo de celebraciones de patronos, aniversarios, tomas de mando, aniversarios de promociones, uso de pabellones de cargo, juras de bandera civiles o participación en fiestas religiosas. La AUME tiene conocimiento de que se trata de prácticas generalizadas en cuarteles de toda España, aunque no tiene cuantificado su coste. Cree que el Ministerio sí puede establecer el dinero que se gasta en estas actividades y ordenar el ahorro de esas partidas, junto a otras como la reducción del uso de vehículos oficiales o de aeronaves.
En España hay unos 130.000 militares, de los cuales 80.000 son soldados y marineros, y el resto, suboficiales y oficiales. Los peor parados con los recortes son los primeros, que, en sus primeros años de contrato con las Fuerzas Armadas, tienen sueldos que no alcanzan los 900 euros. Defensa ya ha anunciado una reducción de efectivos, de cerca de 2.000 militares, en los próximos años, debido a la crisis.
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ZHU DE, No se si te entiendo, pero vamos, de momento no he visto "advertencias" de ningún tipo en este foro.
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sin mamporreros pasados por el hornillo del fogasa y sin rojelios hablando de numeros realistas (en vez de andar buscando votos rajando contra los recortes), no hay nada que hacer; todo circo mientras nos guatemalizan, circo de verano pa suavizar el de otoño;
esta democracia tiene sus bemoles, pero la abaratan o nos quedaremos sin ella; los cortijos no son garantia de estabilidad, por ejemplo, la sanidad no se puede convertir en una coleccion de cortijos privatizados;
http://actualidad.rt.com/actualidad/view/49198-La-oposici%C3%B3n-siria-lleva-sello-del-Club-Bilderberg (http://actualidad.rt.com/actualidad/view/49198-La-oposici%C3%B3n-siria-lleva-sello-del-Club-Bilderberg)
en aquello de "si no le gustan, tengo otros", una pa tecnicos: "ajustar gastos a ingresos"
¿a quien le jodemos el gasto?
¿a quien le pillamos ingresos?
si hacemos "marcha atras", en 2002 ya habia deficit, ya habia cortijos y mamporreros; ademas el mundo esta cambiando, todos se deflactan y nadie quiere ser importador neto
puede que el ladrillo tenga overshooting, pero el desastre economico y social tambien lo tendra; la desestructuracion saldra en los libros de historia, la escriba quien la escriba
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ZHU DE, No se si te entiendo, pero vamos, de momento no he visto "advertencias" de ningún tipo en este foro.
Me congratulo de ello, cuando lo que pretenden ser simples discusiones académicas sobre el estado de la realidad empiezan a llamar la atención de las Ojránnoyie otdeléniye, es el momento de pasar a métodos de discusión mas tradicionales.... :roto2:
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“Andrea, hija, los que te conocemos sabemos de tus valores, ética y responsabilidad social. Solo quiero mandarte un beso”, dijo dirigiéndose a su hija, la diputada inmersa en la polémica por sus palabras —“que se jodan”— cuando Mariano Rajoy anunciaba los recortes en el Congreso.
Tanto el presidente del PP de la Comunidad Valenciana, Alberto Fabra, como el nuevo presidente del PP de Castellón, Javier Moliner, se refirieron al saliente Carlos Fabra como “maestro”, “amigo” y destacaron de él su “entrega”, “compromiso” y “vocación política".
La flor y nata, señoras y señores, la flor y nata...
(https://p.twimg.com/Ax7hEU_CEAI1Mh_.jpg)
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“Andrea, hija, los que te conocemos sabemos de tus valores, ética y responsabilidad social. Solo quiero mandarte un beso”, dijo dirigiéndose a su hija, la diputada inmersa en la polémica por sus palabras —“que se jodan”— cuando Mariano Rajoy anunciaba los recortes en el Congreso.
Tanto el presidente del PP de la Comunidad Valenciana, Alberto Fabra, como el nuevo presidente del PP de Castellón, Javier Moliner, se refirieron al saliente Carlos Fabra como “maestro”, “amigo” y destacaron de él su “entrega”, “compromiso” y “vocación política".
La flor y nata, señoras y señores, la flor y nata...
(https://p.twimg.com/Ax7hEU_CEAI1Mh_.jpg)
¡Son unas locas!
¡Andan desatadas!
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Es de hace 3 meses, que conste. Pero ahí queda la catadura moral, elegancia, honradez y prudencia de los caciquillos ibéricos.
Eso sí, seguro que los puticlubs los pagaban de su bolsillo :biggrin:
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Manifiesto de Somos Mayoría.
https://docs.google.com/file/d/0B5bSwnKpy4j9QmtlaEZvNGllTzg/edit (https://docs.google.com/file/d/0B5bSwnKpy4j9QmtlaEZvNGllTzg/edit)
El Colectivo Prometeo, haciendo suyo el documento publicado por nuestro compañero
Julio Anguita “Somos Mayoría”, ha empezado a canalizar las miles de adhesiones que
la mencionada propuesta ha tenido a lo largo del estado Español, incluso fuera de él.
Como explica el documento: Somos Mayoría quienes vemos que va a ser imposible
poner remedio a la situación en la que nos está poniendo la UE y los mercados, con
sus recortes (que ellos llaman reformas). Más bien lo que están haciendo es producir
una depresión que irá en aumento en la misma proporción que crece la deuda que
nos imponen.
Somos mayoría quienes sufrimos el problema del paro en nuestra propia piel o en la
de los de nuestro entorno. O los que padecemos los diversos recortes: laborales, en
educación, en sanidad, en prestaciones y ayudas asistenciales, y un largo etc.
Somos mayoría quienes padecemos la falta de expectativas laborales de nuestra
juventud, que, por primera vez, van a vivir peor que sus padres.
Somos mayoría quienes sufrimos nauseas antes el permanente espectáculo de
corrupción y escándalos, y sobre todo, la anuencia con que son tratados por la
generalidad de los gobernantes.
Somos mayoría quienes no estamos de acuerdo con la cultura del pelotazo a través de
engaños sobre los ahorros de las capas populares, frente a los valores de la ética
cívica, el rigor en los conceptos y palabras, el uso productivo del ahorro ciudadano, el
respeto a la legalidad en la contratación y remuneración de los asalariados.
Somos mayoría los que comprobamos como cada día son vulnerados la Constitución y
demás textos legales, incluidos los internacionales, de obligado cumplimiento. Entre
ellas, cómo se sustituyen los gobernantes legalmente electos por tecnócratas que
nombran los grandes capitales, anulando la única parte de la democracia
representativa que nos quedaba: ¿para qué vamos ya a elecciones?
Ante esta situación, sólo un Frente Cívico, con mayoría ciudadana organizada en torno
a soluciones concretas es capaz de crear la fuerza necesaria para colocarla en la
balanza del poder en contraposición a otros poderes económicos y sociales que,
siendo muy minoritarios, detentan en exclusiva el ejercicio del Poder.
Por todo ello, hemos empezado a trabajar ya en el desarrollo de las diez propuestas
para el inicio del debate y la elaboración colectiva. Esos diez puntos, como Julio
advertía, son material que sirva para comenzar. Son:
1. Salario Mínimo Interprofesional (SMI) de 1.000 euros al mes. Esta cantidad es
exactamente el 72% de la media de los seis países de la UE que lo tienen más
alto: Luxemburgo (1610 euros), Irlanda (1.462 euros), Holanda (1.357 euros),
Bélgica (1336 euros), Francia (1321 euros), Gran Bretaña (1.148 euros)
2. Ninguna pensión por debajo del SMI.
3. Extensión y ampliación de la prestación por desempleo. Todo lo anterior puede
servir también para abordar con presupuestos concretos la posibilidad de la
Renta Básica.
4. Reforma Fiscal: progresividad, persecución del fraude fiscal, la economía
sumergida y los paraísos fiscales. Revisión de la legislación sobre las
Sociedades de Inversión de Capital Variable (SICAV). Dotar de infraestructuras
de todo tipo a la Inspección de Fiscal de la Hacienda Pública.
5. Banca pública como corolario de la nacionalización de la banca privada y las
cajas de ahorros.
6. Nacionalización de los sectores estratégicos de la economía. Ley sobre la
Obsolescencia programada.
7. Desarrollo de los contenidos de los Títulos Preliminar y VII de la Constitución.
8. Control y democratización de los canales de distribución y comercialización del
sector primario de la economía a fin de evitar situaciones de oligopolio que
inciden negativamente sobre los precios pagados a los productores y sobre los
precios pagados por los consumidores.
9. Efectiva separación entre las iglesias y el Estado.
10. Reforma del Sistema Electoral en el sentido de implantar otro proporcional, con
las CCAA como circunscripción y un colegio nacional de restos.
Toda la información, los escritos que han ido siguiendo al primero, así como la ficha de
adscripción, la tienes en la dirección www.colectivoprometeo.com (http://www.colectivoprometeo.com)
Síguenos en:
http://www.facebook.com/colectivoprometeocordoba (http://www.facebook.com/colectivoprometeocordoba) @c_prometeo
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He tenido un par de encontronazos con presunta gente de "orden" al tratar ciertos temas, no aquí, sino en Burbuja y Faceboock, en este último sitio curiosamente comentando una pagina del tercero en discordia en la Fronda, Don Julio Anguita. Sucede que no me gusta jugar al poker cuando el otro jugador tiene el revolver sobre la mesa, suele cohartarme un tanto el discurso. :biggrin:
Hombre, el otro día me mandó usted a tomar por culo en burbuja.info y yo ni lo he reportado ni le he respondido, así que lo de coartarle el discurso no lo dirá por mí. :biggrin:
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Cristinita,... ¡sorpresa!
http://www.alertadigital.com/2012/07/15/la-justicia-espanola-no-logra-dar-con-el-paradero-de-francisco-javier-aguilar-viyuela-el-marido-de-la-progre-cristina-cifuentes/ (http://www.alertadigital.com/2012/07/15/la-justicia-espanola-no-logra-dar-con-el-paradero-de-francisco-javier-aguilar-viyuela-el-marido-de-la-progre-cristina-cifuentes/)
([url]http://www.alertadigital.com/wp-content/uploads/2012/07/cristina-centro.jpg[/url])
La justicia española no logra dar con el paradero de Francisco Javier Aguilar Viyuela, el marido de la progre Cristina Cifuentes
.............
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Parece que esto se mueve. Sin una dirección concreta pero se mueve. Sin saber si detrás del hartazgo de la población hay algún mamón sacando tajada o esperando "lo suyo". Pero se mueve. Y ahí es donde como sociedad estamos más huérfanos que Marco, el de Amedio.
Somos una sociedad rota. Sin ideas claras de nada. Sin referentes, destruidos por esta generación de HDLGP que nos han saqueado y noqueado mientras creimos estar en el mejor de los mundos posibles. Fácil, si se piensa de donde veniamos, pero de una hijoputez superlativa por ese mismo motivo. Durante décadas han potenciado nuestros peores defectos en su provecho. Y nos hemos dejado. Todos, con distinto grado de culpabilidad, nos hemos vendido por 4 baratijas y 4 decorados de serie B.
A lo que voy, llegado el momento, ni el sistema ni la sociedad sabrá qué hacer con el potencial desarrollado. No hay una intelectualidad digna de tal nombre. No tenemos grandes hombres de empresa. No hay N-A-D-A. Al menos colectivamente. Aunque quizás de eso se encarguen los nuevos zeñoritos......
De verdad llegado ese caso la sociedad hispanistaní actuará como sociedad española o seguirá en su infantilismo, su dejadez, y su eterno laissez faire laissez passer kutre y casposo.
salud
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Señores, esta muy bien que la gente este despertando y apuntando a la partitocracia y al gobierno....pero me preocupa oir a la gente que si hay que salir del euro o rajadas contra los alemanes (a los que no considero seres de luz precisamente). La eurofobia y la germanofobia estan extendiendose y la casta podria darle la vuelta a la situacion (deseo y espero que no sea asi). Miren hoy a la mañana el correo que he recibido.
Es de FACUA, y se pide la firma contra la subida del IVA. Es muy significativa; una moneda de 2 euros alemana (tenian otros 16 paises que elegir), y encima una cuerda en forma de horca. No me parece ninguna casualidad. Lo malo viene de Alemania. Espero que el eurocore tenga un plan, porque lo mismo la gente pide salir del euro, cuando lo que habria que hacer (en mi opinion), es cambiar los recortes para los de abajo por otros por arriba.
He exagerado, o tambien veis gente hablando sobre la idoneidad de salir del euro, y aumento del discurso eurofobo/germanofobo?
https://www.facua.org/es/camp.php?seccion=19 (https://www.facua.org/es/camp.php?seccion=19)
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Cristinita,... ¡sorpresa!
[url]http://www.alertadigital.com/2012/07/15/la-justicia-espanola-no-logra-dar-con-el-paradero-de-francisco-javier-aguilar-viyuela-el-marido-de-la-progre-cristina-cifuentes/[/url] ([url]http://www.alertadigital.com/2012/07/15/la-justicia-espanola-no-logra-dar-con-el-paradero-de-francisco-javier-aguilar-viyuela-el-marido-de-la-progre-cristina-cifuentes/[/url])
([url]http://www.alertadigital.com/wp-content/uploads/2012/07/cristina-centro.jpg[/url])
La justicia española no logra dar con el paradero de Francisco Javier Aguilar Viyuela, el marido de la progre Cristina Cifuentes
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Bueno...una demandilla por temas laborales de 2000 eurillos.
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He tenido un par de encontronazos con presunta gente de "orden" al tratar ciertos temas, no aquí, sino en Burbuja y Faceboock, en este último sitio curiosamente comentando una pagina del tercero en discordia en la Fronda, Don Julio Anguita. Sucede que no me gusta jugar al poker cuando el otro jugador tiene el revolver sobre la mesa, suele cohartarme un tanto el discurso. :biggrin:
Hombre, creo que resumo la línea general del foro cuando digo que dentro de unos amplios márgenes aqui se puede hablar de todo. En términos generales los fundadores consideramos que ciertos aspectos, como los reptilianos, el revisionismo extremo o la misoginia (Por poner unos ejemplos manidos) le quedan un poco grandes a este foro, y rogamos que se discutan en otras partes; pero en lo referente a temas mas mundanos y abarcables, estamos abiertos a todo.
También he de decirle que, si bien las disensiones pueden ser tan fuertes o más que en burbuja, en este foro se exige un comportamiento adecuado, y las únicas advertencias que podrá leer, creo yo, van en ese sentido.
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Señores, esta muy bien que la gente este despertando y apuntando a la partitocracia y al gobierno....pero me preocupa oir a la gente que si hay que salir del euro o rajadas contra los alemanes (a los que no considero seres de luz precisamente). La eurofobia y la germanofobia estan extendiendose y la casta podria darle la vuelta a la situacion (deseo y espero que no sea asi). Miren hoy a la mañana el correo que he recibido.
Es de FACUA, y se pide la firma contra la subida del IVA. Es muy significativa; una moneda de 2 euros alemana (tenian otros 16 paises que elegir), y encima una cuerda en forma de horca. No me parece ninguna casualidad. Lo malo viene de Alemania. Espero que el eurocore tenga un plan, porque lo mismo la gente pide salir del euro, cuando lo que habria que hacer (en mi opinion), es cambiar los recortes para los de abajo por otros por arriba.
He exagerado, o tambien veis gente hablando sobre la idoneidad de salir del euro, y aumento del discurso eurofobo/germanofobo?
https://www.facua.org/es/camp.php?seccion=19 (https://www.facua.org/es/camp.php?seccion=19)
Esos de FACUA me parecen más despistados que un buey en un garage, por decirlo suavemente. Apostaría a que no les complace tampoco precisamente la eliminación de la deducción-IRPFvivienda (o que me corrijan).
Como aún me considero liberal, creo que la subida del IVA en sí era necesaria, pero sólo de haberse complementado con una reducción de los tipos marginales en todos los tramos del IRPF (sin perjuicio de la eliminación total de la dichosa deducción por vivienda, medida antiliberal e intervencionista dónde las haya).
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He tenido un par de encontronazos con presunta gente de "orden" al tratar ciertos temas, no aquí, sino en Burbuja y Faceboock, en este último sitio curiosamente comentando una pagina del tercero en discordia en la Fronda, Don Julio Anguita. Sucede que no me gusta jugar al poker cuando el otro jugador tiene el revolver sobre la mesa, suele cohartarme un tanto el discurso. :biggrin:
Hombre, creo que resumo la línea general del foro cuando digo que dentro de unos amplios márgenes aqui se puede hablar de todo. En términos generales los fundadores consideramos que ciertos aspectos, como los reptilianos, el revisionismo extremo o la misoginia (Por poner unos ejemplos manidos) le quedan un poco grandes a este foro, y rogamos que se discutan en otras partes; pero en lo referente a temas mas mundanos y abarcables, estamos abiertos a todo.
También he de decirle que, si bien las disensiones pueden ser tan fuertes o más que en burbuja, en este foro se exige un comportamiento adecuado, y las únicas advertencias que podrá leer, creo yo, van en ese sentido.
Evidentemente me referia a otro tipo de "advertencias", no a las del régimen normal de funcionamiento de un foro de discusiones. Deducirá que he utilizado ese sustantivo en sustitución de otro mas fuerte. Suelo tener siempre presente la famosa frase atribuida a Fouche: "Dadme una frase escrita por cualquier hombre y encontraré motivos para mandarlo a la guillotina"
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COMO EMPEZAR UNA REVOLUCION
[url]http://youtu.be/CEWqWuNJVtA[/url] ([url]http://youtu.be/CEWqWuNJVtA[/url])
M A G N I F I C O !!!!!!!!!!!!!!!!
Muchas gracias, no lo había visto.
Perdon por el offtopic,pero yo no me acabo de fiar del todo de este señor:
http://pulsociudadano.com/2012/07/como-empezar-una-revolucion-preguntas-incomodas-sobre-el-profeta-gene-sharp/ (http://pulsociudadano.com/2012/07/como-empezar-una-revolucion-preguntas-incomodas-sobre-el-profeta-gene-sharp/)
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El tema de los milicos me está resultando especialmente grato.
Hace unos meses pusieron en burbuja unos vídeos sobre las manifestaciones de veteranos USAnos en contraposición con las manifas perrofláuticas del 15M. Los militares veteranos USAnos tomaron la táctica de interponerse entre los antidisturbios y el resto de la población para proteger a estos últimos. Primero marchaban varias filas de disciplinados armarios empotrados con las puertas abiertas marcando el paso, algunos con sus medallas, otros con indumentaria paramilitar. Después iban los familiares, niños, abueletes, etc... pero ni un solo CIUDADANO de los que estaba manifestándose corría riesgo de que se produjese una avalancha, actos violentos o vandálicos, descontrol, infiltrados revienta manifestaciones, ni otras desgracias. Sinceramente, me conmovió y me corroía la envidia.
Estos días, viendo que nuestros militares y otras FSE reaccionan y empiezan a posicionarse con el pueblo, me siento reconfortado.
Como decía la viejecita aquella de un vídeo a los antidisturbios: "¡También sois hijos de pobres!"
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http://www.rtve.es/alacarta/audios/programa/dias-como-hoy-economista-sociologo-vicenc-navarro-hace-hace-llamamiento-movilizacion-social/1460514/ (http://www.rtve.es/alacarta/audios/programa/dias-como-hoy-economista-sociologo-vicenc-navarro-hace-hace-llamamiento-movilizacion-social/1460514/)
Edito: La única solución es la movilización.
Las hostias.
Gasolina.
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A ver si efectivamente ésta entra en la trena:
[url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/16/maria-antonia-munar-condenada-a-5-anos-y-6-meses-por-corrupcion-102043/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/16/maria-antonia-munar-condenada-a-5-anos-y-6-meses-por-corrupcion-102043/[/url])
Como no tendrá antecendentes y no ha matado a nadie, probablemente, no tendrá pena de cárcel. Si la tuviera se le reduciría por buena conducta y otras medidas similares de "reinserción", creo que como mucho le va a caer un arresto domiciliario para presentarse ante el juez durante un tiempo.
Lo de devolver lo robado sigue siendo asignatura pendiente. Se rien en nuestra cara.
Hasta donde yo sé, con 5 años y medio de cárcel, la pisas un tiempo
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Y sobre el tema mod-foro-represion, estos 15 días de julio me estoy pasando para palpar el ambiente.
Sí veo a la gente más alterada que de costumbre, algunos que antes no se declaraban, se postulan a favor de cambiar algo.
Los trolles y fanboys siguen, claro, porque están en su salsa. La educación? La de siempre.
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Cristinita,... ¡sorpresa!
[url]http://www.alertadigital.com/2012/07/15/la-justicia-espanola-no-logra-dar-con-el-paradero-de-francisco-javier-aguilar-viyuela-el-marido-de-la-progre-cristina-cifuentes/[/url] ([url]http://www.alertadigital.com/2012/07/15/la-justicia-espanola-no-logra-dar-con-el-paradero-de-francisco-javier-aguilar-viyuela-el-marido-de-la-progre-cristina-cifuentes/[/url])
([url]http://www.alertadigital.com/wp-content/uploads/2012/07/cristina-centro.jpg[/url])
La justicia española no logra dar con el paradero de Francisco Javier Aguilar Viyuela, el marido de la progre Cristina Cifuentes
.............
Bueno...una demandilla por temas laborales de 2000 eurillos.
43000 pavos!!!
Adelanta el iva y el irpf de eso...
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Está claro que vamos de cabeza a un nuevo período constituyente, esta ni siquiera va a cumplir los 40, la duda es si algunas anomalías que estamos presenciando (prensa no cayendo a babear ante cualquier "royal") son parte del juego de la casta, es posible que piensen que dando República ya ceden lo suficiente y pretendan, a estas alturas, seguir en el machito con un cambio cosmético de corte "lampedusiano".
Esta gente hay que ver que solamente sabe vivir de la carne humana, o nos convencen para que la echemos al mundo o la importan en los cargamentos más masivos de la Historia, pero lo suyo,como va de controlar suelo y suministros esenciales, solamente funciona mediante adición de masa. Una emigración masiva incluso les preocupará, aunque también pueden estar deseando que se vayan los más potencialmente conflicitivos. Tremendo dilema para la banda.
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Hombre, creo que resumo la línea general del foro cuando digo que dentro de unos amplios márgenes aqui se puede hablar de todo. En términos generales los fundadores consideramos que ciertos aspectos, como los reptilianos, el revisionismo extremo o la misoginia (Por poner unos ejemplos manidos) le quedan un poco grandes a este foro, y rogamos que se discutan en otras partes; pero en lo referente a temas mas mundanos y abarcables, estamos abiertos a todo.
También he de decirle que, si bien las disensiones pueden ser tan fuertes o más que en burbuja, en este foro se exige un comportamiento adecuado, y las únicas advertencias que podrá leer, creo yo, van en ese sentido.
No sabéis lo que os perdéis de mi parte con esa actitud tan estrecha de miras. :roto2:
Bueno si, si que lo sabéis... :biggrin:
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Sobre el marido de la Cifu
Se ve que tenía un despacho de arquitectura (se me hace rara esa actividad empresarial...). En el 2009 dejó de pagar (o se retrasó mucho) los salarios de sus empleados.
Uno de ellos rescindió el contrato por incumplimiento de contrato por parte del empresario (eso da derecho a 45 días por año). Supongo que se negó a pagar y le cayó una demanda.
Parece ser que la sentencia dice que tiene que pagar 2700 euros más intereses (no los 45.000 que le pedían). De aquí deduzco que lo que le obligan a pagar es un finiquito normal y corriente por baja voluntaria y no la indemnización por incumplimiento de contrato.
Se ve que el tipo se hace el sordo. Típica situación de - Con que vas a joder, ¿eh?, pues vas a cobrar cuando las ranas crien pelo.
Aquí ya me topo con noticias redactadas de pena por gente que no tiene ni idea.
Supongo que ante la imposibilidad de hacerle pagar se decretó el embargo de un crédito o derecho de cobro que tenía sobre Dimora Gestión, S.A.U. Es decir que si Dimora Gestión tenía que pagarle algo al marido de la Cifu, se lo pagase al demandado y no a él. En las noticias dan a entender que el embargo es sobre un crédito que le dio Dimora al marido de la Cifu, lo que no tiene sentido.
Tal y como solicita la parte actora en su escrito, se acuerda el embargo sobre el crédito
que contra la empresa “Dimora Gestión, Sociedad Anónima Unipersonal”, ostenta el demandado
por relaciones comerciales mantenidas con la misma en lo que sea sufiente a cubrir
las cantidades por las cuales se ha despachado ejecución. A tal fin, líbrese el procedente
oficio a la referida empresa al objeto de requerirle, bajo su personal responsabilidad, para
en el plazo máximo de cinco días proceda a dar cumplimiento de lo acordado, transfiriendo
a la “Cuenta de consignaciones y depósitos” de este Juzgado las cantidades adeudadas.
Lo que no sé es si los amiguetes de Dimora se harán los suecos también.
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Cristinita,... ¡sorpresa!
[url]http://www.alertadigital.com/2012/07/15/la-justicia-espanola-no-logra-dar-con-el-paradero-de-francisco-javier-aguilar-viyuela-el-marido-de-la-progre-cristina-cifuentes/[/url] ([url]http://www.alertadigital.com/2012/07/15/la-justicia-espanola-no-logra-dar-con-el-paradero-de-francisco-javier-aguilar-viyuela-el-marido-de-la-progre-cristina-cifuentes/[/url])
([url]http://www.alertadigital.com/wp-content/uploads/2012/07/cristina-centro.jpg[/url])
La justicia española no logra dar con el paradero de Francisco Javier Aguilar Viyuela, el marido de la progre Cristina Cifuentes
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Bueno...una demandilla por temas laborales de 2000 eurillos.
43000 pavos!!!
Adelanta el iva y el irpf de eso...
Si este sujeto es cargo del PP se agrava mucho el asunto, es imposible que se pueda ser ilocalizable para la Justicia y perceptor regular de una nómina que en última instancia (gracias a esa peculiaridad española) pagamos entre todos mediante subvenciones. Alguna explicación tendrá que dar su empleador y, si teletrabaja, debe tener una localización para casos de emergencia, y se supone que el fruto de su importantísimo trabajo se comunica al partido (si es DG ha de tener personas a su cargo; la verdad nunca he tenido noticia de directivos trabajando en remoto y paradero desconocido). Esto es un cachondeo, en España falla la legislación y reglamento sobre empadronamiento y falta agilidad para la toma de datos que permita hallar a una persona (todo el que tenga móvil es localizable en segundos).
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Sobre el marido de la Cifu
Se ve que tenía un despacho de arquitectura (se me hace rara esa actividad empresarial...). En el 2009 dejó de pagar (o se retrasó mucho) los salarios de sus empleados.
Uno de ellos rescindió el contrato por incumplimiento de contrato por parte del empresario (eso da derecho a 45 días por año). Supongo que se negó a pagar y le cayó una demanda.
Parece ser que la sentencia dice que tiene que pagar 2700 euros más intereses (no los 45.000 que le pedían). De aquí deduzco que lo que le obligan a pagar es un finiquito normal y corriente por baja voluntaria y no la indemnización por incumplimiento de contrato.
Se ve que el tipo se hace el sordo. Típica situación de - Con que vas a joder, ¿eh?, pues vas a cobrar cuando las ranas crien pelo.
Aquí ya me topo con noticias redactadas de pena por gente que no tiene ni idea.
Supongo que ante la imposibilidad de hacerle pagar se decretó el embargo de un crédito o derecho de cobro que tenía sobre Dimora Gestión, S.A.U. Es decir que si Dimora Gestión tenía que pagarle algo al marido de la Cifu, se lo pagase al demandado y no a él. En las noticias dan a entender que el embargo es sobre un crédito que le dio Dimora al marido de la Cifu, lo que no tiene sentido.
Tal y como solicita la parte actora en su escrito, se acuerda el embargo sobre el crédito
que contra la empresa “Dimora Gestión, Sociedad Anónima Unipersonal”, ostenta el demandado
por relaciones comerciales mantenidas con la misma en lo que sea sufiente a cubrir
las cantidades por las cuales se ha despachado ejecución. A tal fin, líbrese el procedente
oficio a la referida empresa al objeto de requerirle, bajo su personal responsabilidad, para
en el plazo máximo de cinco días proceda a dar cumplimiento de lo acordado, transfiriendo
a la “Cuenta de consignaciones y depósitos” de este Juzgado las cantidades adeudadas.
Lo que no sé es si los amiguetes de Dimora se harán los suecos también.
Sobre el marido de la Cifu
Se ve que tenía un despacho de arquitectura (se me hace rara esa actividad empresarial...). En el 2009 dejó de pagar (o se retrasó mucho) los salarios de sus empleados.
Uno de ellos rescindió el contrato por incumplimiento de contrato por parte del empresario (eso da derecho a 45 días por año). Supongo que se negó a pagar y le cayó una demanda.
Parece ser que la sentencia dice que tiene que pagar 2700 euros más intereses (no los 45.000 que le pedían). De aquí deduzco que lo que le obligan a pagar es un finiquito normal y corriente por baja voluntaria y no la indemnización por incumplimiento de contrato.
Se ve que el tipo se hace el sordo. Típica situación de - Con que vas a joder, ¿eh?, pues vas a cobrar cuando las ranas crien pelo.
Aquí ya me topo con noticias redactadas de pena por gente que no tiene ni idea.
Supongo que ante la imposibilidad de hacerle pagar se decretó el embargo de un crédito o derecho de cobro que tenía sobre Dimora Gestión, S.A.U. Es decir que si Dimora Gestión tenía que pagarle algo al marido de la Cifu, se lo pagase al demandado y no a él. En las noticias dan a entender que el embargo es sobre un crédito que le dio Dimora al marido de la Cifu, lo que no tiene sentido.
Tal y como solicita la parte actora en su escrito, se acuerda el embargo sobre el crédito
que contra la empresa “Dimora Gestión, Sociedad Anónima Unipersonal”, ostenta el demandado
por relaciones comerciales mantenidas con la misma en lo que sea sufiente a cubrir
las cantidades por las cuales se ha despachado ejecución. A tal fin, líbrese el procedente
oficio a la referida empresa al objeto de requerirle, bajo su personal responsabilidad, para
en el plazo máximo de cinco días proceda a dar cumplimiento de lo acordado, transfiriendo
a la “Cuenta de consignaciones y depósitos” de este Juzgado las cantidades adeudadas.
Lo que no sé es si los amiguetes de Dimora se harán los suecos también.
Dimora es Grupo Nozar. Estan bajo administración judicial. Vamos, que cobrará, pero cuando las ranas críen pelo.
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(http://2.bp.blogspot.com/-70KJ-8CzrZc/T_3JpUFBqVI/AAAAAAAABuE/f7RczQxmjDs/s1600/Los%2BCromos%2Bdel%2BPP.jpg)
http://colectivoprometeo.blogspot.pt/2012/07/sr-presidente-rajoy-senores-componentes.html (http://colectivoprometeo.blogspot.pt/2012/07/sr-presidente-rajoy-senores-componentes.html)
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Sobre el marido de la Cifu
Se ve que tenía un despacho de arquitectura (se me hace rara esa actividad empresarial...). En el 2009 dejó de pagar (o se retrasó mucho) los salarios de sus empleados.
Uno de ellos rescindió el contrato por incumplimiento de contrato por parte del empresario (eso da derecho a 45 días por año). Supongo que se negó a pagar y le cayó una demanda.
Parece ser que la sentencia dice que tiene que pagar 2700 euros más intereses (no los 45.000 que le pedían). De aquí deduzco que lo que le obligan a pagar es un finiquito normal y corriente por baja voluntaria y no la indemnización por incumplimiento de contrato.
Se ve que el tipo se hace el sordo. Típica situación de - Con que vas a joder, ¿eh?, pues vas a cobrar cuando las ranas crien pelo.
Aquí ya me topo con noticias redactadas de pena por gente que no tiene ni idea.
Supongo que ante la imposibilidad de hacerle pagar se decretó el embargo de un crédito o derecho de cobro que tenía sobre Dimora Gestión, S.A.U. Es decir que si Dimora Gestión tenía que pagarle algo al marido de la Cifu, se lo pagase al demandado y no a él. En las noticias dan a entender que el embargo es sobre un crédito que le dio Dimora al marido de la Cifu, lo que no tiene sentido.
Tal y como solicita la parte actora en su escrito, se acuerda el embargo sobre el crédito
que contra la empresa “Dimora Gestión, Sociedad Anónima Unipersonal”, ostenta el demandado
por relaciones comerciales mantenidas con la misma en lo que sea sufiente a cubrir
las cantidades por las cuales se ha despachado ejecución. A tal fin, líbrese el procedente
oficio a la referida empresa al objeto de requerirle, bajo su personal responsabilidad, para
en el plazo máximo de cinco días proceda a dar cumplimiento de lo acordado, transfiriendo
a la “Cuenta de consignaciones y depósitos” de este Juzgado las cantidades adeudadas.
Lo que no sé es si los amiguetes de Dimora se harán los suecos también.
Sobre el marido de la Cifu
Se ve que tenía un despacho de arquitectura (se me hace rara esa actividad empresarial...). En el 2009 dejó de pagar (o se retrasó mucho) los salarios de sus empleados.
Uno de ellos rescindió el contrato por incumplimiento de contrato por parte del empresario (eso da derecho a 45 días por año). Supongo que se negó a pagar y le cayó una demanda.
Parece ser que la sentencia dice que tiene que pagar 2700 euros más intereses (no los 45.000 que le pedían). De aquí deduzco que lo que le obligan a pagar es un finiquito normal y corriente por baja voluntaria y no la indemnización por incumplimiento de contrato.
Se ve que el tipo se hace el sordo. Típica situación de - Con que vas a joder, ¿eh?, pues vas a cobrar cuando las ranas crien pelo.
Aquí ya me topo con noticias redactadas de pena por gente que no tiene ni idea.
Supongo que ante la imposibilidad de hacerle pagar se decretó el embargo de un crédito o derecho de cobro que tenía sobre Dimora Gestión, S.A.U. Es decir que si Dimora Gestión tenía que pagarle algo al marido de la Cifu, se lo pagase al demandado y no a él. En las noticias dan a entender que el embargo es sobre un crédito que le dio Dimora al marido de la Cifu, lo que no tiene sentido.
Tal y como solicita la parte actora en su escrito, se acuerda el embargo sobre el crédito
que contra la empresa “Dimora Gestión, Sociedad Anónima Unipersonal”, ostenta el demandado
por relaciones comerciales mantenidas con la misma en lo que sea sufiente a cubrir
las cantidades por las cuales se ha despachado ejecución. A tal fin, líbrese el procedente
oficio a la referida empresa al objeto de requerirle, bajo su personal responsabilidad, para
en el plazo máximo de cinco días proceda a dar cumplimiento de lo acordado, transfiriendo
a la “Cuenta de consignaciones y depósitos” de este Juzgado las cantidades adeudadas.
Lo que no sé es si los amiguetes de Dimora se harán los suecos también.
Dimora es Grupo Nozar. Estan bajo administración judicial. Vamos, que cobrará, pero cuando las ranas críen pelo.
tooo se junta.
PP, arquitectura, impagos, Nozar...
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Rajoy, escucha:
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4122925/07/12/WSJ-Si-Rajoy-quiere-salvar-su-orgullo-y-salvar-a-Espana-tiene-que-enfrentarse-a-la-banca.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4122925/07/12/WSJ-Si-Rajoy-quiere-salvar-su-orgullo-y-salvar-a-Espana-tiene-que-enfrentarse-a-la-banca.html)
El columnista del Wall Street Journal, Simon Nixon, considera en su último artículo de opinión que, en los círculos financieros internacionales, el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, "tiene gran parte de la responsabilidad" de la posición peligrosa en la que se encuentra en estos momentos España. Al fin y al cabo, indica Nixon, antes de haber sido elegido con una abrumadora mayoría, Rajoy y su equipo han contado con mucho tiempo en la oposición para trabajar en su agenda económica, que en sus primeros seis meses ha sido considerada por algunos como "chapucera", señala.
Sus soluciones a la crisis "han sido muy tímidas", lo que ha socavado la credibilidad de su gobierno. Su estrategia política también parece falta de juicio tras retrasar su presupuesto hasta después de las elecciones regionales, "que su partido perdió", indica el WSJ.
Además el rotativo pone de manifiesto la frustración de Berlín y Bruselas tras la decisión unilateral del Gobierno de romper las normas de la zona euro sobre los objetivos de déficit y posicionarse del lado de Francia e Italia contra Alemania sobre las medidas de lucha contra la crisis.
Tras la petición de ayuda para recapitalizar a la banca, Moncloa opera bajo un completo programa impuesto por la zona euro, aunque éste tiene como objetivo garantizar que España conserve su acceso a los mercados de bonos, en lugar de ser forzados a aceptar un rescate completo.
El riesgo del crédito basura
Esta es una distinción importante - y no sólo "por razones del orgullo español" sino porque un rescate completo degradaría la calificación de España de crédito hasta la categoría de basura. Esto tendría importantes efectos en cadena: los bancos españoles permanecerían excluidos de los mercados, independientemente de cualquier plan de recapitalización, el gran mercado de bonos corporativos español sufriría rebajas, lo que elevaría los costes de endeudamiento para las empresas españolas.
Simon Nixon se pregunta si las últimas reformas y ajustes del Gobierno van lo suficientemente lejos y se lamenta de que la respuesta es negativa. "Es cierto que las medidas fiscales parecen creíbles", reconoce pero plantean "nuevas preocupaciones sobre el crecimiento a corto plazo", apunta. Aún así, desde su punto de vista "el gran problema de España siguen siendo sus bancos".
¿Qué omisiones hay?
Según Nixon, la omisión más importante del préstamo a la banca española y sus condiciones es imponer un objetivo que reduzca la relación entre los préstamos y los depósitos, "una característica importante de los acuerdos de rescate de Irlanda y Portugal".
Madrid argumenta que esto obligaría a los bancos a desapalancarse aún más rápido, algo que tendría un mayor impacto sobre la economía, aún así, para el WSJ esta idea "no es necesariamente cierta" ya que el plan de rescate a la banca española ya contiene la idea de crear un "banco malo": una nueva propiedad del gobierno para gestionar los activos inmobiliarios de los bancos que no puedan cumplir con los nuevos requisitos de capital.
Fundamentalmente, el banco malo será capaz de emitir bonos que pueden ser utilizados como garantía para acceder a las ayudas del Banco Central Europeo, una forma implícita de financiación al soberano. Según Nixon, "Madrid debería ampliar el mandato de este banco malo para que también pueda compra activos buenos de los bancos que no puedan cumplir los objetivos del ratio préstamo-depósito algo que reduciría rápidamente "la brecha de financiación del sistema bancario".
Pero "¿por qué ha resistido a Madrid este enfoque?", se pregunta el columnista. Una teoría es que Rajoy se ha sometido a las presiones de los bancos cotizados españoles, que durante mucho tiempo han justificado que el problema se debe únicamente a la falta de capital por parte de las cajas de ahorros.
Sin embargo, el WSJ cita al BBVA como ejemplo de banco que tiene una relación préstamo-depósito desorbitada, al alcanzar el 204 por ciento, con exclusión de los acuerdos de recompra y los depósitos del sector público.
"Irónicamente, algunos de los más duros críticos de Rajoy se encuentran entre la élite financiera de España", asegura Nixon pero, sin embargo, "la voluntad Rajoy de querer proteger a estas instituciones de las reformas ha socavado en gran parte su credibilidad". Es por ello que determina que "si Rajoy quiere salvar su orgullo y salvar a España de un rescate completo, tiene que hacer frente a estos bancos".
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Manifiesto de Somos Mayoría.
Como de costumbre, sobraban alforjas.
Lo que más me desespera es la increíble falta de ideas y de imaginación que se respira en todos los ámbitos mínimanente mainstream. Quince años de internet, y lo más original que se nos ocurre es volver al 68. Cosas como:
8. Control y democratización de los canales de distribución y comercialización del
sector primario de la economía a fin de evitar situaciones de oligopolio
Tres contradicciones en media frase. No me da el brazo para quitarme el sombrero... :roto2:
¿Todavía no se han dado cuenta de que este tipo de chorradas son la mitad de lo que nos ha traído a donde estamos?
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Precios de combustible España Vs Grecia en Googledata. Se ve la tendencia que lleva...
http://bit.ly/LVlZVj (http://bit.ly/LVlZVj)
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COMO EMPEZAR UNA REVOLUCION
[url]http://youtu.be/CEWqWuNJVtA[/url] ([url]http://youtu.be/CEWqWuNJVtA[/url])
M A G N I F I C O !!!!!!!!!!!!!!!!
Muchas gracias, no lo había visto.
Perdon por el offtopic,pero yo no me acabo de fiar del todo de este señor:
[url]http://pulsociudadano.com/2012/07/como-empezar-una-revolucion-preguntas-incomodas-sobre-el-profeta-gene-sharp/[/url] ([url]http://pulsociudadano.com/2012/07/como-empezar-una-revolucion-preguntas-incomodas-sobre-el-profeta-gene-sharp/[/url])
Ese artículo desmontando a Sharp es tan tendencioso como lo puede ser Sharp. Se nota desde el primer párrafo que es un antiyanqui acérrimo e izquierdita radical. ¿Pro soviet?
su pasión anticomunista que lo llevó a involucrarse en la desovietización de los países del este de Europa, proceso que supuso la desaparición de los derechos sociales, el empobrecimiento masivo de la población así como la sumisión a Estados Unidos
“la caída del bienestar colectivista desembocó en la catastrófica destrucción del Estado de bienestar, tanto en el Este como en Occidente, y el ascenso de las formas más virulentas de capitalismo neoliberal primitivo”: un escenario de retorno directo al siglo XIX que filósofos com Sharp ayudaron a promover en su lucha contra la tiranía soviética.
Y así. No tomo partido.(un poco sí que lo hago, tengo remalazo austríaco), pero vamos, que como casi todos, otro que sólo ve la parte del tinglao que le conviene para su posición inamovible.
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Cristinita,... ¡sorpresa!
[url]http://www.alertadigital.com/2012/07/15/la-justicia-espanola-no-logra-dar-con-el-paradero-de-francisco-javier-aguilar-viyuela-el-marido-de-la-progre-cristina-cifuentes/[/url] ([url]http://www.alertadigital.com/2012/07/15/la-justicia-espanola-no-logra-dar-con-el-paradero-de-francisco-javier-aguilar-viyuela-el-marido-de-la-progre-cristina-cifuentes/[/url])
([url]http://www.alertadigital.com/wp-content/uploads/2012/07/cristina-centro.jpg[/url])
La justicia española no logra dar con el paradero de Francisco Javier Aguilar Viyuela, el marido de la progre Cristina Cifuentes
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Bueno...una demandilla por temas laborales de 2000 eurillos.
43000 pavos!!!
Adelanta el iva y el irpf de eso...
Si este sujeto es cargo del PP se agrava mucho el asunto, es imposible que se pueda ser ilocalizable para la Justicia y perceptor regular de una nómina que en última instancia (gracias a esa peculiaridad española) pagamos entre todos mediante subvenciones. Alguna explicación tendrá que dar su empleador y, si teletrabaja, debe tener una localización para casos de emergencia, y se supone que el fruto de su importantísimo trabajo se comunica al partido (si es DG ha de tener personas a su cargo; la verdad nunca he tenido noticia de directivos trabajando en remoto y paradero desconocido). Esto es un cachondeo, en España falla la legislación y reglamento sobre empadronamiento y falta agilidad para la toma de datos que permita hallar a una persona (todo el que tenga móvil es localizable en segundos).
A los que pararon el metro les encontraron en un periquete...
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hoygan, que yo debajo del album de cromos del PP he puesto un link interesante..... mirenlo, es de Anguita de hoy
y les dejo otro que acabo de ver en FB:
http://www.mediterraneodigital.com/sociedad-y-tiempo-libre/14-sociedad-y-tiempo-libre/5239-iexclusiva-el-padre-la-tia-y-la-abuela-de-letizia-ortiz-imputados-por-alzamiento-de-bienes.html (http://www.mediterraneodigital.com/sociedad-y-tiempo-libre/14-sociedad-y-tiempo-libre/5239-iexclusiva-el-padre-la-tia-y-la-abuela-de-letizia-ortiz-imputados-por-alzamiento-de-bienes.html)
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COMO EMPEZAR UNA REVOLUCION
[url]http://youtu.be/CEWqWuNJVtA[/url] ([url]http://youtu.be/CEWqWuNJVtA[/url])
M A G N I F I C O !!!!!!!!!!!!!!!!
Muchas gracias, no lo había visto.
Quería bajarmelo en hd, desde TVE pero...
[url]http://www.rtve.es/alacarta/videos/documentos-tv/documentos-tv-como-empezar-revolucion/1306992/[/url] ([url]http://www.rtve.es/alacarta/videos/documentos-tv/documentos-tv-como-empezar-revolucion/1306992/[/url])
No va! ¿Lo han quitado?
Pues a compartirlo por el FB, que sea especialmente visible para nuestros amigos funcionarios.
Yo al documental este tengo que quitarle un poco de brillo. Aunque antes que nada decir que a nosotros nos podría funcionar sin provocar ningún desastre.
Pero volviendo a los ejemplos que nos ponen. Milosevic, vale mas o menos sirve de ejemplo, aunque como ya se ha apuntado aquí fue porque se le hizo un sandwich entre el exterior y el interior.
A Ucrania les sirvió para tener a Yulia Timoshenko, cuyo mayor logro era estar buenorra y ser rica, y luego otra vez a las andadas. Tengo un compañero de trabajo ucraniano que los días de los disturbios de Londres el año pasado el tío estaba descojonado y decía "si pasa esto ahora en mi país sale el ejercito y se lía a tiros".
El documental pone de ejemplo la primavera árabe de Egipto, pero no dice como ha acabado. Supongo que porque no ha acabado todavía y cada dos por tres muere alguien mas en Tahrir. De hecho una vez que se libraron de Mubarak los militares corrieron todos un escalón para arriba en la jerarquía y declararon que ahí ya no había nada que ver, todo el mundo a casa. Los que no pillaron el mensaje siguieron muriendo en plaza, aun mas que antes. Eso si, sin cobertura de CNN ni Al-Jazeera que inmediatamente hicieron mutis por el foro y también dieron el asunto por concluido, barra libre.
Que yo sepa eso sigue revuelto con los militares dandole patadas a lo que sale de las urnas según les apetece.
Libia es directamente el contrajemplo y la quitada de careta de quien estaba detrás de todo el tinglado. 50 o 60 mil muertos son como muchos para una revolución de colores, no?. Encima para acabar teniendo a unos zumbados en el poder iguales o peores que el clown que había antes.
Sin embargo una vez aclarado eso, es posible que a nosotros si nos funcionase. Porque nos parecemos mas al caso serbio, y porque si es cierto que se les puede poner entre la espada y la pared con un apoyo desde el exterior que esta ya ahí, esperando y deseando.
Lo que no tenemos es 10 años para organizarlo.
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El video solo tiene valor como exposición de técnicas de descastuzamiento (apuesto a que hay técnicas de propaganda mediática y gestión del timing que actuan de antídoto, seguro que las hemos visto durante el probable test general del 15M), que esa herramienta se haya usado de una u otra forma en paises no occidentales o paises del Este por EEUU nos tiene que dar igual.
En cualquier caso, la máxima debilidad de la castuza debería ser el objetivo para desparasitarnos lo antes y mejor posible, si la UE nos echa una mano, claro.
Tampoco creo que tengamos tiempo para organizar nada, ni me parece que nadie pueda montar nada (los supuestos cabecillas que aparecen en el video seguramente hayan tenido un papel menos importante de lo que piensan). Solo son herramientas que pueden funcionar en un determinado momento para romper resistencias, si se dan los factores necesarios, produciéndose una conciencia general imparable de que quienes están al mando se tienen que ir, quizás ahora lo sea.
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A ESTAS ALTURAS
Hay zonas y zonas...
Las viviendas de mas de un millón de euros bajar, bajan poco... :roto2:
Madrid entra en el ‘top 20’ del negocio de viviendas de lujo
[url]http://www.expansion.com/2012/07/15/empresas/inmobiliario/1342378926.html?a=b476516a8b1367d568831900aafff9c6&t=1342403152[/url] ([url]http://www.expansion.com/2012/07/15/empresas/inmobiliario/1342378926.html?a=b476516a8b1367d568831900aafff9c6&t=1342403152[/url])
Los precios de las casas de más de un millón de euros situadas en el centro de la capital caen en el primer trimestre un 4%, menos de la mitad que la media española, gracias a la poca oferta que existe en este mercado.
El mercado residencial español ha pasado de protagonizar subidas de precio récord a encadenar bajadas continuas desde hace cuatro años. Sin embargo, en el heterogéneo mundo inmobiliario, un nicho resiste como referencia dentro del panorama internacional. Se trata de la vivienda prime o de alto standing de Madrid.
Los precios de las casas de lujo en Madrid se sitúan por encima de los seis mil euros el metro cuadrado, con un descenso del 4% en el último año. En el caso de la media española, el descenso llega al 10,8%.
Estas cifras sitúan a Madrid en la decimoquinta posición del ránking de zonas residencial prime en el mundo, según Knight Frank. En Mónaco, una ciudad cuyo precio por metro cuadrado es de 45.000 euros, en este periodo, la caída ha sido de un 7,7%.
Hace 5 años, 6000 € el metro cuadrado es lo que costaba cualquier piso de 3 habitaciones en 60 m2 de protección oficial de Franco construido de la década de 1960, en cualquiera de los barrios de Madrid que parece sacado de una película del cine kinki ochentero (sumado a extranjeros de todos los colores).
Todavía estamos a tiempo de recopilar información de ese tipo, antes de que se pierda en la historia por culpa del paso del tiempo y de la propaganda de los que quieren borrar esos años.
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No van a dejar ni las cenizas.
http://www.elblogsalmon.com/economia/ole-por-los-cinco-puntos-de-la-nueva-ley-de-emprendedores-de-mariano-rajoy (http://www.elblogsalmon.com/economia/ole-por-los-cinco-puntos-de-la-nueva-ley-de-emprendedores-de-mariano-rajoy)
Olé por los cinco puntos de la nueva ley de emprendedores de Mariano Rajoy
Por si no lo sabéis Mariano Rajoy ya tiene puesta en marcha la nueva Ley de Emprendedores, esa ley que prometió como salvadora en la campaña electoral y que iba a estar aprobada antes del verano. Lo que ocurre es que con el maremagnum de la crisis, la ley ha pasado un poro desapercibida por la opinión pública y apenas hemos escrito sobre ella y de las múltiples ventajas que tiene para todos.
Para todos los que estéis dispuestos a emprender un nuevo negocio, proyecto, empresa, autoempleo o cualquier otra cosa diferente al trabajo por cuenta ajena o empleo público en sus múltiples variantes, aquí os dejo los cinco pilares fundamentales de la nueva Ley de Emprendedores de Mariano Rajoy y su Gobierno:
-El profesional autónomo financiará a las Arcas Públicas en primer lugar. Si eres arquitecto, abogado, periodista, freelance, programador o médico entre infinidad más de profesionales independientes, le darás directamente el 21% de tus ingresos a Hacienda. Cuando pasen 18 meses, ya hacemos cuentas con el IRPF pero tú eres ahora el nuevo banco que presta el dinero al Estado.
-Si vas a contratar trabajadores, no olvides buscarte un buen abogado laboralista, porque la simplificación administrativa en la contratación se ha resuelto con un nuevo contrato de trabajo más y con una reforma laboral que nadie sabe muy bien cuál es el alcance.
-Si ya tienes trabajadores, no olvides que tus costes de Seguridad Social han aumentado a golpe de Decreto Ley, al igual que también tus trabajadores van a pagar más impuestos en concepto de Seguridad Social. Esto es lo que tiene emprender.
-¿Recordáis aquella frase de los autónomos pagarán el IVA cuando cobren la factura? Venga va, era una broma. Ahora váis a adelantar más IVA con la subida al 21% sin cobrarlo siquiera. Esto es lo que tiene actuar como un banco, volviendo al punto número 1.
-Si por algún motivo, tienes problemas de tesorería y necesitas aplazar el pago de autónomos un mes, no te preocupes porque la Seguridad Social no te va a dejar si la deuda es inferior a 1.000 euros. Eso sí, cuando llegue el día siguiente a su vencimiento y no lo hayas pagado, el recargo por impago será del 20% olvidando el 3% anterior que existía.
Como podemos ver, emprender en España es cada día más fácil, sencillo, rápido y fácil con la nueva Ley de Emprendedores. Un olé y gran aplauso para el Gobierno por favorecer la creación de nuevas empresas y el establecimiento por cuenta propia para los parados.
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No van a dejar ni las cenizas.
[url]http://www.elblogsalmon.com/economia/ole-por-los-cinco-puntos-de-la-nueva-ley-de-emprendedores-de-mariano-rajoy[/url] ([url]http://www.elblogsalmon.com/economia/ole-por-los-cinco-puntos-de-la-nueva-ley-de-emprendedores-de-mariano-rajoy[/url])
Olé por los cinco puntos de la nueva ley de emprendedores de Mariano Rajoy
Por si no lo sabéis Mariano Rajoy ya tiene puesta en marcha la nueva Ley de Emprendedores, esa ley que prometió como salvadora en la campaña electoral y que iba a estar aprobada antes del verano. Lo que ocurre es que con el maremagnum de la crisis, la ley ha pasado un poro desapercibida por la opinión pública y apenas hemos escrito sobre ella y de las múltiples ventajas que tiene para todos.
Para todos los que estéis dispuestos a emprender un nuevo negocio, proyecto, empresa, autoempleo o cualquier otra cosa diferente al trabajo por cuenta ajena o empleo público en sus múltiples variantes, aquí os dejo los cinco pilares fundamentales de la nueva Ley de Emprendedores de Mariano Rajoy y su Gobierno:
-El profesional autónomo financiará a las Arcas Públicas en primer lugar. Si eres arquitecto, abogado, periodista, freelance, programador o médico entre infinidad más de profesionales independientes, le darás directamente el 21% de tus ingresos a Hacienda. Cuando pasen 18 meses, ya hacemos cuentas con el IRPF pero tú eres ahora el nuevo banco que presta el dinero al Estado.
-Si vas a contratar trabajadores, no olvides buscarte un buen abogado laboralista, porque la simplificación administrativa en la contratación se ha resuelto con un nuevo contrato de trabajo más y con una reforma laboral que nadie sabe muy bien cuál es el alcance.
-Si ya tienes trabajadores, no olvides que tus costes de Seguridad Social han aumentado a golpe de Decreto Ley, al igual que también tus trabajadores van a pagar más impuestos en concepto de Seguridad Social. Esto es lo que tiene emprender.
-¿Recordáis aquella frase de los autónomos pagarán el IVA cuando cobren la factura? Venga va, era una broma. Ahora váis a adelantar más IVA con la subida al 21% sin cobrarlo siquiera. Esto es lo que tiene actuar como un banco, volviendo al punto número 1.
-Si por algún motivo, tienes problemas de tesorería y necesitas aplazar el pago de autónomos un mes, no te preocupes porque la Seguridad Social no te va a dejar si la deuda es inferior a 1.000 euros. Eso sí, cuando llegue el día siguiente a su vencimiento y no lo hayas pagado, el recargo por impago será del 20% olvidando el 3% anterior que existía.
Como podemos ver, emprender en España es cada día más fácil, sencillo, rápido y fácil con la nueva Ley de Emprendedores. Un olé y gran aplauso para el Gobierno por favorecer la creación de nuevas empresas y el establecimiento por cuenta propia para los parados.
Esto es un "todos contra todos" inducido.
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Y ahora, a lo otro, aunque aburre, la verdad.
- Los parlamentarios son elegidos, pero no por el pueblo sino por los jefes de partido. El pueblo sólo refrenda - que no elige- las listas echas por aquellos.
Eso es lo que yo llamo una democracia mal diseñada. Pero sostengo que nada impide votar a un partido con primarias y con un proceso de selección de listas decente. Y sostengo que si no existe ese partido es porque el 90% de los votos se van a partidos piramidales/soviets. Y así... ¿pa qué van a cambiar?
- Y no, la separación de poderes y la reforma de la ley electoral no se consiguen votando, se consiguen cambiando las leyes y las normas que lo regulan, y la potestad para hacerlo no la tiene el pueblo sino los partidos, y éstos no van a hacer modificaciones que les perjudique.
Se consigue votando a partidos que propongan recuperar la separación y que cumplan. Y si no los hay es porque el 90% de los votos se van a partidos que prometan lo que prometan hacen lo que les sale. Y así, ¿pa qué van a cambiar?
Hoyga, es que la Democracia, por definición, es que el poder es ejercido por el pueblo, y en ese contexto su sentencia es una tautología, porque cuando gobierna el pueblo es natural que la cultura política y la moral dominante sea la del pueblo, sean éstas del tipo que sean, porque es el pueblo el que hace las leyes.
Pues eso. Nos vamos entendiendo.
Pero desde 1978 el poder no lo tiene el pueblo sino los partidos, y la cultura política y la moral dominantes han sido la de los partidos porque han sido ellos los que han hecho las leyes y han marcado con ello el devenir de los acontecimientos. Y aunque hoy su gobierno esté más discutido que nunca y se estén quedando prácticamente sin apoyos, siguen teniendo la iniciativa y el poder de legislar así que seguimos teniendo un gobierno partidocrático y no democrático.
Sólo hay que votar a otros.
En resumen: La partidocracia es una forma deficiente de democracia, pero democracia es. Y se puede pasar a otro modelo votando masivamente a partidos que así lo quieran. Y no los habrá mientras el 90% delos votos.... bla bla bla me aburro.
Es importante que el sentir popular cuestione la democracia en la que creen que viven, la estatalización de partidos y conozcan además lo que significa el valor de la libertad política.
En esto estoy con vd. al 100%
Nota al pie, y de despedida por mi parte de este topic: Tengo la sensación de que yo soy capaz de ver las verdades que hay en sus argumentos, que son muchas y obvias, pero que vds. se niegan a aceptar las otras obviedades que yo aporto. No pretendo que digan que tengo yo razón y ustedes no, lo que busco es complementar. Con la misma, si pretenden que yo acepte que no hay nada que se parezca a una democracia en España, conmigo están perdiendo el tiempo.
Aunque algo tarde, déjeme decirle una última cosa y dejo de aburrirle.
No acepto las obviedades que Vd aporta porque como ya le he dicho parten de premisas falsas, y cuando se parte de premisas falsas se llegan a conclusiones equivocadas.
A lo que voy, el quid de la cuestión está en lo que entendemos por Libertad Política. Para Vd es un derecho individual, es la capacidad que va ligada al ejercicio del voto y a la voluntad de elegir libremente a quien le parezca y de ahí su énfasis en que la solución está en el pueblo: Hay que votar bien. Pero nada más lejos.
La Libertad Política es un atributo del que gobierna, no del gobernado y la posee únicamente quien tiene el poder de gobernar: es la capacidad de gobernar. Hoy las instituciones garantizan el poder a los partidos luego los partidos son los únicos que disfrutan de Libertad Política en este pais. Cuando el pueblo consiga que sus instituciones y sus normas garanticen que sea el pueblo quien ejerza el poder, separando los poderes en origen con elecciones independientes para cada uno de ellos y garantizando su representatividad por medio de la ley electoral, sólo entonces el pueblo tendrá Libertad Política, y por tanto, habrá Democracia real.
Le animo a leer a Trevijano, le aclarará muchas cosas al respecto.
Un saludo.
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Esto es un "todos contra todos" inducido.
Que alguien me explique qué significan estos cinco mandamientos, po favó.
Quiero decir, por qué esa castración a la iniciativa, :roto2: o lo que es peor, por qué ese harakiri socioeconómico.
Algo se me escapa...
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(https://p.twimg.com/Ax8HH-rCMAE-XzJ.jpg)
No puedo asegurar de que no sea un montaje del fotochof, lo que si leo en burbuja que ha borrado su cuenta de twitter, le intentado buscarla pero no la encuentro, puede ser que este algo dormido...
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A ESTAS ALTURAS
Hay zonas y zonas...
Las viviendas de mas de un millón de euros bajar, bajan poco... :roto2:
Madrid entra en el ‘top 20’ del negocio de viviendas de lujo
[url]http://www.expansion.com/2012/07/15/empresas/inmobiliario/1342378926.html?a=b476516a8b1367d568831900aafff9c6&t=1342403152[/url] ([url]http://www.expansion.com/2012/07/15/empresas/inmobiliario/1342378926.html?a=b476516a8b1367d568831900aafff9c6&t=1342403152[/url])
Los precios de las casas de más de un millón de euros situadas en el centro de la capital caen en el primer trimestre un 4%, menos de la mitad que la media española, gracias a la poca oferta que existe en este mercado.
El mercado residencial español ha pasado de protagonizar subidas de precio récord a encadenar bajadas continuas desde hace cuatro años. Sin embargo, en el heterogéneo mundo inmobiliario, un nicho resiste como referencia dentro del panorama internacional. Se trata de la vivienda prime o de alto standing de Madrid.
Los precios de las casas de lujo en Madrid se sitúan por encima de los seis mil euros el metro cuadrado, con un descenso del 4% en el último año. En el caso de la media española, el descenso llega al 10,8%.
Estas cifras sitúan a Madrid en la decimoquinta posición del ránking de zonas residencial prime en el mundo, según Knight Frank. En Mónaco, una ciudad cuyo precio por metro cuadrado es de 45.000 euros, en este periodo, la caída ha sido de un 7,7%.
Hace 5 años, 6000 € el metro cuadrado es lo que costaba cualquier piso de 3 habitaciones en 60 m2 de protección oficial de Franco construido de la década de 1960, en cualquiera de los barrios de Madrid que parece sacado de una película del cine kinki ochentero (sumado a extranjeros de todos los colores).
Todavía estamos a tiempo de recopilar información de ese tipo, antes de que se pierda en la historia por culpa del paso del tiempo y de la propaganda de los que quieren borrar esos años.
Y no es tan cierta la noticia, lo que a duras penas está rotando algo se encuentra en la banda €3.000-4.000, cuando NHD, es para todos aunque haya grados: pero ahora nadie confía en el futuro y no existen hipotecones, si se refieren a la micro-proporción de la parte alta del mercado donde se vende a tocateja, puede ser, pero hablamos quizá de unos centenares de transacciones anuales, algo del todo irrelevante. Con esto del "lujo" en España se llegó a a dar un efecto contagio excesivo, al final entre que el metro te dejaba en el centro "en 15m" y que el promotor ponía suelos y cocinas levemente por encima de lo peor del mercado, todo era "de lujo" en nuestras ciudades.
Incluso han quebrado promotoras especializadas en el "lujo ibérico" como Baluarte. Y además se han intentado vender por más de 1M cosas que de lujo solamente tenían el precio, porque ni el tamaño ni a veces la localización lo eran.
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¿Que creen de esto? ¿El gobierno lo permitira?
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/17/economia/1342504621.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/17/economia/1342504621.html)
Si sale adelante podria provocar un terremoto
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Lo que más me desespera es la increíble falta de ideas y de imaginación que se respira en todos los ámbitos mínimanente mainstream. Quince años de internet, y lo más original que se nos ocurre es volver al 68. Cosas como:
8. Control y democratización de los canales de distribución y comercialización del
sector primario de la economía a fin de evitar situaciones de oligopolio
Tres contradicciones en media frase. No me da el brazo para quitarme el sombrero... :roto2:
¿Todavía no se han dado cuenta de que este tipo de chorradas son la mitad de lo que nos ha traído a donde estamos?
Hombre, si te he de ser sincero, conociendo un poco nuestro canal de distribución alimentaria, que en efecto, está en régimen de oligopolio, y en efecto, es una jodida mafia...
...de forma temporal, y para romper el chiringo que tienen, que el estado tome control de la distribución, y la desmonte en cientos de pequeños pedazos que vaya privatizando me parecería magistral.
Que si, que a mi la idea de nacionalización y control centralizado de precios me disgusta tanto como a vd. Pero hay un momento para todo, y para eso, este momento, y como medida temporal, me parece cojonudo.
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A ESTAS ALTURAS
Hay zonas y zonas...
Las viviendas de mas de un millón de euros bajar, bajan poco... :roto2:
Madrid entra en el ‘top 20’ del negocio de viviendas de lujo
[url]http://www.expansion.com/2012/07/15/empresas/inmobiliario/1342378926.html?a=b476516a8b1367d568831900aafff9c6&t=1342403152[/url] ([url]http://www.expansion.com/2012/07/15/empresas/inmobiliario/1342378926.html?a=b476516a8b1367d568831900aafff9c6&t=1342403152[/url])
Los precios de las casas de más de un millón de euros situadas en el centro de la capital caen en el primer trimestre un 4%, menos de la mitad que la media española, gracias a la poca oferta que existe en este mercado.
El mercado residencial español ha pasado de protagonizar subidas de precio récord a encadenar bajadas continuas desde hace cuatro años. Sin embargo, en el heterogéneo mundo inmobiliario, un nicho resiste como referencia dentro del panorama internacional. Se trata de la vivienda prime o de alto standing de Madrid.
Los precios de las casas de lujo en Madrid se sitúan por encima de los seis mil euros el metro cuadrado, con un descenso del 4% en el último año. En el caso de la media española, el descenso llega al 10,8%.
Estas cifras sitúan a Madrid en la decimoquinta posición del ránking de zonas residencial prime en el mundo, según Knight Frank. En Mónaco, una ciudad cuyo precio por metro cuadrado es de 45.000 euros, en este periodo, la caída ha sido de un 7,7%.
Hace 5 años, 6000 € el metro cuadrado es lo que costaba cualquier piso de 3 habitaciones en 60 m2 de protección oficial de Franco construido de la década de 1960, en cualquiera de los barrios de Madrid que parece sacado de una película del cine kinki ochentero (sumado a extranjeros de todos los colores).
Todavía estamos a tiempo de recopilar información de ese tipo, antes de que se pierda en la historia por culpa del paso del tiempo y de la propaganda de los que quieren borrar esos años.
Y no es tan cierta la noticia, lo que a duras penas está rotando algo se encuentra en la banda €3.000-4.000, cuando NHD, es para todos aunque haya grados: pero ahora nadie confía en el futuro y no existen hipotecones, si se refieren a la micro-proporción de la parte alta del mercado donde se vende a tocateja, puede ser, pero hablamos quizá de unos centenares de transacciones anuales, algo del todo irrelevante. Con esto del "lujo" en España se llegó a a dar un efecto contagio excesivo, al final entre que el metro te dejaba en el centro "en 15m" y que el promotor ponía suelos y cocinas levemente por encima de lo peor del mercado, todo era "de lujo" en nuestras ciudades.
Incluso han quebrado promotoras especializadas en el "lujo ibérico" como Baluarte.
Si bajan, mi padre es conserje muy cerquita de donde vivía la Infanta y me comenta que lo que se vende es por 1,5 millones de € (antes eran 2 m) y se paga a tocateja, la familia polanco, compró uno y el de Eurobannan (mayor exportador de frutas de España) 2. Los alquileres han bajado de 3000 € hasta 2200 € pisos de 200 mts 2
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Esto es un "todos contra todos" inducido.
Que alguien me explique qué significan estos cinco mandamientos, po favó.
Quiero decir, por qué esa castración a la iniciativa, :roto2: o lo que es peor, por qué ese harakiri socioeconómico.
Algo se me escapa...
Mero cortoplacismo. Han echado cuentas para ver, a seis meses vista, cuanto dinero podían sacar, y nada más. El hecho de que, a la par, ahoguen completamente la economía ordinaria, es algo que ni se plantean.
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Empiezo a intuir con horror un escenario apocaliptico en el que grandes masas de población carecerán en absoluto de monetario, pero no solo los desempleados, a los que ahora se les quita hasta el subsidio entre los 52 y 55 años, sino todo el que necesite la mínima financiación para el tráfico corriente. Aunque conociendo a estos ministros procedentes del Gato al Agua y su mostrenca ideología en base a mantras torreciudadescos, tampoco me extraña, hemos caido en poder de una secta destructiva.
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hace un año colgué (y traduje) en burbuja un vídeo de un ruso (académico y amigo de un amigo) que hablaba sobre la deflación. me parece que es un escenario cada vez más probable. la gente no puede tener acceso al "dinero", pero sí puede acceder a otras formas de intercambio de trabajo para SOBREVIVIR. lo pongo completo
http://youtu.be/nCq8TrfYlzc (http://youtu.be/nCq8TrfYlzc)
Cómo sobrevivir a una crisis economica severa:
La situación que describo a continuación ocurrió en mi ciudad en Rusia con una población de 500.000 personas. El 80% de fábricas eran pertenecientes al ejército y después de la Perestroika el gobierno cesó su explotación. Muchas personas fueron despedidas, pero mucha gente siguió yendo a trabajar a cambio de poco o incluso ningún dinero. Además el rublo tuvo una inflación de 1000% al año [gráfico en el vídeo].
En Agosto 1998 hubo un default y Rusia no pudo pagar la deuda externa. A partir de entonces dejó de imprimir dinero y hubo escasez de dinero. Hubo que decidir si tener una economía con inflación o con deudas y deflación. En los 90 se comenzó una transformación económica.
Si USA está experimentando una crisis económica severa hoy en día, quizás haya similitudes.
Rusia sufrió inflación y deflación en este periodo. Veamos primero el caso de la deflación.
USA experimenta el problema de la deuda a nivel local y estatal.
¿Qué ocurre si se quiere reducir la inflación reduciendo la cantidad de dinero disponible? Si la cantidad de dinero se reduce, no se pueden cubrir las necesidades de dinero de los ciclos de proceso económico.
La economía se divide entonces en dos sectores o ciclos. Primero tenemos el "ciclo cash", donde el dinero fluye. Luego tenemos un sector separado sin dinero "cashless sector" o "barter loop" (trueque). El tamaño de los ciclos depende del grado de deflación. En el caso de mi ciudad, el ciclo barter era significativamente más grande.
Los ciclos no son completamente independientes y se pueden mover productos entre el ciclo cash y el barter. El output se multiplica por el grado de liquidez del producto. [2]
Ahora debemos distinguir dos casos posibles:
a) Tu quieres trabajar por cuenta ajena. Tu meta es tratar de moverte hacia el sector "cash" de la economía. Basado en mi experiencia.
b) Quieres ser autónomo, trabajar en tu propio negocio.
- Sector alimentación: este sector se mantiene en el ciclo cash, incluso en caso de deflación severa. La gente necesita comprar comida en cualquier caso.
- Trabajar para el gobierno: la crisis afecta a la gente común y también al gobierno. Deberán pagar buenos salarios a los trabajadores estatales porque suponen la base imprescindible de organización.
- Ejemplo1: corporación que exporta a otro país. Esta empresa no estará afectada por la crisis.
- Ejemplo2: una empresa extranjera
Si deseas crear tu propia empresa. Tienes suficiente dinero puedes montar una empresa de alimentación. La gente trata de comprar los alimentos baratos. Durante la crisis la gente se desespera, se encuentran en el ciclo barter, pero pueden visualizar el ciclo cash y tratan de llegar a él. Si eres un empresario de la alimentación perteneciente al ciclo cash, deberás pagar por la protección ante los barter que tratan de llegar al ciclo cash.
Puedes montar una empresa exportadora a países que paguen en cash. En Rusia eran básicamente exportadores de crudo, aluminio y otros recursos naturales. Puedes tratar de comprar esos recursos naturales, pero será una inversión a largo plazo, las ganancias no fluyen rápidamente.
Ahora veamos el ciclo barter. Durante deflación severa este ciclo es grande. Tienes que generar dinero a partir de una inversión pequeña. Necesitas buenos contactos y reputación. Tienes también que cambiar tu paradigma de negocio y trabajar en base a deudas.
En mi ciudad funcionaba así: usa tu imaginación y piensa que todo el mundo tiene deudas. Consideremos un esquema general que pueda ser aplicado a otras situaciones.
Imaginemos que tenemos una empresa de seguros médicos estatal sin dinero. El gobierno recoge dinero de impuestos y lo mete en este seguro médico para mantener hospitales públicos y otras instalaciones. Recordemos que el gobierno trata de combatir la inflación disminuyendo la cantidad de dinero circulante. Este seguro médico estatal debe dinero a hospitales y clínicas. No tiene dinero y no espera tener dinero. Esto es un problema y tu empresa tiene que dar soporte. La solución es:
1) Obtener una lista de qué cosas necesitan los hospitales.
2) Las cosas necesarias se fabrican dentro del país.
3) Supongamos que los hospitales necesitan camas, y encuentras una fábrica de camas en tu país.
4) Esta fábrica necesita pagar seguros médicos.
5) La economía está en deflación y nadie tiene dinero. Por tanto esta fábrica tiene problemas para vender sus camas. Además debe dinero en impuestos al seguro médico estatal.
Por tanto tenemos un esquema multilateral barter (trueque), intercambio de deuda y su anulación. Impuestos <-> Seguro Médico <-> Infraestructuras <-> Fábricas y Producción <-> Impuestos.
Tu empresa es por tanto activa en el proceso de intercambio y anulacón de deuda iniciando y guiando el movimiento.
Consigues 100.000$ en camas y se los vendes al hospital, tu beneficio es el 10%, por tanto 10.000$ que necesitas para pagar salarios, comida etc. Recordemos que la comida está en el ciclo cash loop. Pero el beneficio no se obtiene en dólares, sino en camas que hay que vender para obtener dinero.
Imaginemos que hacemos un descuento del 70% a cambio de recibir dinero en vez de camas, la ganancia es de 3.000$ reales. Ya puedes pagar salarios y comida, [2] te has movideo del ciclo barter al ciclo cash, asumiendo una pérdida abultada. (el ciclo cash es pequeño).
Por eso como empleado no debes trabajar para la fábrica de camas o en general para nadie que se encuentre en el ciclo barter. Porque no tendrán dinero que pagarte, la competencia entre empresas será severa y la liquidez será drenada rápidamente por la competencia entre ellas.
Observamos que la liquidez de las camas es del 30%. Como cada producto tiene un factor de liquidez asociado, si puedes construir una transacción multilareral barter, la liquidez puede ser del 80% al 90% , basado en mi experiencia en Rusia.
Cuando falta dinero, hay deudas por todas partes. Lo que se puede hacer depende de tu imaginación. Por ejemplo un empresario se dedicó en Rusia a traer deuda de países africanos e hizo millones de dólares.
En Rusia hubo esquemas de transacciones multilaterales barter por todas partes.
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Esto es un "todos contra todos" inducido.
Que alguien me explique qué significan estos cinco mandamientos, po favó.
Quiero decir, por qué esa castración a la iniciativa, :roto2: o lo que es peor, por qué ese harakiri socioeconómico.
Algo se me escapa...
Mero cortoplacismo. Han echado cuentas para ver, a seis meses vista, cuanto dinero podían sacar, y nada más. El hecho de que, a la par, ahoguen completamente la economía ordinaria, es algo que ni se plantean.
Joer, es impresionante...
Lo de este país es que no tiene nombre. Siempre acaban por sorprenderte, empiezas a hacer cábalas del porqué de sus decisiones y al final la respuesta es de lo más sencillo :roto2: por incongruente que parezca.
La opinión de Starkiller es de lo más plausible porque suelen actuar así siempre.
Desesperante, desesperante.
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Se va a triplicar el numero de gente que cobra los trabajos en B. Y los ingresos del estado habrá suerte si se quedan igual. Punto pelota.
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Y me pregunto, ¿su querido Laffer de éstos liberales de Ludwig von Pisos y Friedrich von Cajas, que opinaría de todo esto?
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Con esto del "lujo" en España se llegó a a dar un efecto contagio excesivo, al final entre que el metro te dejaba en el centro "en 15m" y que el promotor ponía suelos y cocinas levemente por encima de lo peor del mercado, todo era "de lujo" en nuestras ciudades.
Incluso han quebrado promotoras especializadas en el "lujo ibérico" como Baluarte. Y además se han intentado vender por más de 1M cosas que de lujo solamente tenían el precio, porque ni el tamaño ni a veces la localización lo eran.
Al respecto del "lujo" (entrecomillado) por estos pagos existe cuatros chalets, en mataporsaco de arriba, sin vender hace ya casi tres años, y que en uno de ellos reza el cartel: "Visite Mansión Piloto".
Tengo pendiente una foto de ese cartel.
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El nombre de la cosa
El bienestar no es un excedente económico, sostiene el autor, que añade que se trata de un derecho ciudadano y de un deber del Estado
La metáfora de lo que pasa es lo de las viejas. Lo de las viejas: desde junio señoras de más de 65 años, viudas integradas en la cartilla sanitaria de sus maridos, van al médico y, zas, descubren que no existen. Han sido elididas de la Seguridad Social por el Estado y su amigote, la Comunidad Autónoma (CA) de Cataluña. Este hecho requiere diversas meditaciones. La primera, en todo caso, consiste en ponerle nombre. Es importante ponerle nombre. Al hecho de hacer desaparecer una vieja, el Estado / la CA le llama recorte. Pero el Estado y la CA, desde hace un par de años, están poco inspirados para los nombres artísticos.
Atrás queda aquella época dorada en la que el Estado colaba, a través de una cultura especializada en crear cohesión y en darle la razón, cualquier alias. Recuerden los llenapistas cultura de la Transición (CT) “unidad de todos los demócratas”, “no-nacionalismo”, “constitucionalismo sin fisuras”, con los que el Estado podía zanjar cualquier discusión y, a la vez, cerrar diarios, prohibir partidos, realizar políticas extremas y evitar dar explicaciones. Esta mañana, a primera hora, los Gobiernos peninsulares no pueden colar ninguno de sus neologismos. Alocuciones como “reforma constitucional exprés”, “Crédito en condiciones ventajosas”, “pacto fiscal”, “hazte bankero”, o “recortes”, no han conseguido evitar verse sustituidas en un plis-plas por, respectivamente, “rescate”, “rescate indeed”, “nada”, “delito de estafa” y “fin del Estado del bienestar”. Por tanto, ¿cómo se llama realmente lo de las viejas?
Es importante ponerle nombre a las cosas. Lo de las viejas, y otras exclusiones de la sanidad universal, que serán efectivas a partir de 1 de septiembre, suponen un incumplimiento de los artículos 9.3, 10, 13, 18.4, 43.1, 43.2, 86.1 de la Constitución, y un atentado a los estatutos de autonomía de Andalucía, Aragón, Cataluña y País Vasco (fuente: Asociación para las NNUU de España). Lo de las viejas, lo de la sanidad, lo de los parados, lo de las escuelas, lo de la ley laboral es, además, la negación del artículo 1 de la Constitución. Aquel que va y dice que el Estado es “social y democrático de derecho”. “Y” —no o—; de manera que si el Estado deja de ser social, deja de ser también democrático y de derecho. Supone la omisión del artículo 9.2, uno de los pocos goles en esta Constitución tan poco sexi, un artículo copiado directamente de la carta de Bonn y de la Constitución italiana de 1945, y que significa la imbricación del bienestar en el Estado. El bienestar, así, no es un excedente económico. Es un derecho ciudadano y un deber del Estado. Es una conquista que ha supuesto más de 100 años de luchas en Europa, en los que se llegó al acuerdo de que la vida es un hecho biológico, que sólo se vive una vez y que hay tramos frágiles de la vida —la infancia, la vejez y cuando graniza— que se deben proteger, que el azar no puede ser la única ley, que no somos animales, ni la vida, la selva.
Desde 2008 estamos rescatando a la banca. A través de dinero que se extrae del bienestar, y de rescates que pagará el bienestar. Las medidas gubernamentales parecen no estar orientadas a solucionar ninguna crisis, sino a realizar, a través de ella, un gran cambio estructural. Lo de las viejas, lo de la sanidad, lo de la educación, lo de los parados, lo de los trabajadores… todas las contrareformas del Estado realizadas en contra de la Constitución con la que se nos ha dado la brasa durante cuatro décadas, tienen nombre. La sociedad debería empezar a meditar si el fin del bienestar que vivimos es —y este es un posible nombre de la cosa—, un golpe de Estado. Un cambio violento del marco legal vigente. Un delito. Y, como tal, algo sensible de ser juzgado en las personas y los gobiernos que lo están realizando.
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/07/12/catalunya/1342118895_272258.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/07/12/catalunya/1342118895_272258.html)
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Ale, el estajanovista Ferran, arrimando el hombro para dar ejemplo:
Gerardo Díaz-Ferrán intenta evadir en una cuenta de Suiza 4,9 millones de euros
La Fiscalía de Ginebra bloquea la cuenta, que está a nombre de Ángel de Cabo
El juez Pablo Ruz ha ordenado el embargo de los fondos, según la Cadena Ser
http://economia.elpais.com/economia/2012/07/17/actualidad/1342511439_261822.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/07/17/actualidad/1342511439_261822.html)
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A raíz de lo del vídeo del ruso me planteo una duda, a ver si alguno de uds. me la puede solventar.
Supongamos que entramos en esa dinámica de trueque. Supongamos que Fulanito Pérez tiene un bien (digamos un coche usado) y necesita otro (digamos un trastero porque ha tenido una criatura y el cuarto del zulo que se usaba de desahogo ahora es el cuarto del nene) de similar valor. Supongamos que encuentra alguien que tiene ese bien y desea el que él ofrece. Tengo entendido que eso se llama permuta. Supongamos que llegan a un acuerdo sin que medie dinero, no por nada estamos en deflación y tanto Fulanito Pérez como el tipo del trastero recurren al trueque porque no tienen dinero para comprar lo que necesitan y nadie tiene dinero para comprarles lo que ofrecen.
No ha mediado cantidad de dinero entre ellos porque la situación provocada les ha obligado a prescindir de él. Ahora me pregunto ¿la permuta paga impuestos?
Si la respuesta es no ¿el desgobierno es consciente de que nos obliga a no pagarle impuestos de este modo?
Si la respuesta es sí ¿de dónde pretenden que salga el dinero para pagar esos impuestos si nadie ha tenido una ganancia?
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A raíz de lo del vídeo del ruso me planteo una duda, a ver si alguno de uds. me la puede solventar.
Supongamos que entramos en esa dinámica de trueque. Supongamos que Fulanito Pérez tiene un bien (digamos un coche usado) y necesita otro (digamos un trastero porque ha tenido una criatura y el cuarto del zulo que se usaba de desahogo ahora es el cuarto del nene) de similar valor. Supongamos que encuentra alguien que tiene ese bien y desea el que él ofrece. Tengo entendido que eso se llama permuta. Supongamos que llegan a un acuerdo sin que medie dinero, no por nada estamos en deflación y tanto Fulanito Pérez como el tipo del trastero recurren al trueque porque no tienen dinero para comprar lo que necesitan y nadie tiene dinero para comprarles lo que ofrecen.
No ha mediado cantidad de dinero entre ellos porque la situación provocada les ha obligado a prescindir de él. Ahora me pregunto ¿la permuta paga impuestos?
Si la respuesta es no ¿el desgobierno es consciente de que nos obliga a no pagarle impuestos de este modo?
Si la respuesta es sí ¿de dónde pretenden que salga el dinero para pagar esos impuestos si nadie ha tenido una ganancia?
Eso seria....¡¡negociudad!! (Mas allá de la cúpula del guano)
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Es muy mal negocio para los estados el sacar a la gente de las corrientes monetarias porque si se logra crear (y ahora hay tecnologías bastante a propósito para ello) una especie de moneda-trabajo virtual, adiós a su poder salvo que resuciten esto:
http://en.wikipedia.org/wiki/Corv%C3%A9e (http://en.wikipedia.org/wiki/Corv%C3%A9e)
Ya tendrán que afinar la imaginación cuando los ciudadanos se vayan independizando en lo energético y en otros campos.
Lo cierto es que sobre el papel se debe tributar, y abonar en cash, por toda prestación realizada, por ejemplo un médico que atienda gratuitamente a un paciente teóricamente debe imputarse el ingreso equivalente a ese trabajo en su declaración, otra cosa es lo que ocurra en realidad, claro.
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los incrementos de patrimonio pagan impuestos según las tablitas de hacienda, no del dinero de la transacción real.
si yo te doy mi coche, y según la tablita vale X eur, tú pagas en base a X
si tu me das el trastero y según la tablita vale Y, yo pago en base a Y
si se hace de cara al sistema ambos pagamos
el tema es que en un entorno pre madmaxista como el de rusia, no tenían nada registrado, todo era de espaldas al sistema. el coche seguramente ni siquiera estaría dado de alta, y no habría papeles para justificar quién es el dueño del trastero. ojo que en el vídeo dice claramente que un gestor del ciclo barter debe proveerse de seguridad. de alguna forma hay que asegurarse que las transacciones llegan a buen término y se cumplen. e incluso defenderte de otros empresarios barter que quieran apropiarse de tu objetivo de liquidez. para eso están los mercenarios...
edit: en rusia la gente conseguía grados de autoabastecimiento muy altos. con huertas, biomasa (o cualquier otro combustible) para calefacción, reciclaje de todo (botellas, electrónica, ropa, muebles, libros) etc...
el reciclaje de todo lo que viene de fuera es vital. nada de ver PCs con 2 ó 3 años de antigüedad tirados en el contenedor.
tanto en rusia como en los países colindantes (incluso Finlandia), existe una cultura del reciclaje y del "segundamano" mucho más desarrollada que aquí. a mi me chocaba que la gente comprara ropa de segunda mano
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Es muy mal negocio para los estados el sacar a la gente de las corrientes monetarias porque si se logra crear (y ahora hay tecnologías bastante a propósito para ello) una especie de moneda-trabajo virtual, adiós a su poder salvo que resuciten esto:
[url]http://en.wikipedia.org/wiki/Corv%C3%A9e[/url] ([url]http://en.wikipedia.org/wiki/Corv%C3%A9e[/url])
Ya tendrán que afinar la imaginación cuando los ciudadanos se vayan independizando en lo energético y en otros campos.
Lo cierto es que sobre el papel se debe tributar, y abonar en cash, por toda prestación realizada, por ejemplo un médico que atienda gratuitamente a un paciente teóricamente debe imputarse el ingreso equivalente a ese trabajo en su declaración, otra cosa es lo que ocurra en realidad, claro.
En el califato arábigo se solia imponer este otro:
http://es.wikipedia.org/wiki/Impuesto_de_capitación (http://es.wikipedia.org/wiki/Impuesto_de_capitación)
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Ale, el estajanovista Ferran, arrimando el hombro para dar ejemplo:
Gerardo Díaz-Ferrán intenta evadir en una cuenta de Suiza 4,9 millones de euros
La Fiscalía de Ginebra bloquea la cuenta, que está a nombre de Ángel de Cabo
El juez Pablo Ruz ha ordenado el embargo de los fondos, según la Cadena Ser
[url]http://economia.elpais.com/economia/2012/07/17/actualidad/1342511439_261822.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2012/07/17/actualidad/1342511439_261822.html[/url])
¿No es eso levantamiento de bienes? Delito punible por la via penal, por cierto...
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Es muy mal negocio para los estados el sacar a la gente de las corrientes monetarias porque si se logra crear (y ahora hay tecnologías bastante a propósito para ello) una especie de moneda-trabajo virtual, adiós a su poder salvo que resuciten esto:
[url]http://en.wikipedia.org/wiki/Corv%C3%A9e[/url] ([url]http://en.wikipedia.org/wiki/Corv%C3%A9e[/url])
Ya tendrán que afinar la imaginación cuando los ciudadanos se vayan independizando en lo energético y en otros campos.
Lo cierto es que sobre el papel se debe tributar, y abonar en cash, por toda prestación realizada, por ejemplo un médico que atienda gratuitamente a un paciente teóricamente debe imputarse el ingreso equivalente a ese trabajo en su declaración, otra cosa es lo que ocurra en realidad, claro.
En el califato arábigo se solia imponer este otro:
[url]http://es.wikipedia.org/wiki/Impuesto_de_capitaci[/url]ón ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Impuesto_de_capitaci[/url]ón)
En tiempos tan recientes como la posguerra, muchos campesinos tenian la obligacion de trabajar un dia al mes (o a la semana) en las tierras del cura del pueblo.
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Lo cierto es que sobre el papel se debe tributar, y abonar en cash, por toda prestación realizada, por ejemplo un médico que atienda gratuitamente a un paciente teóricamente debe imputarse el ingreso equivalente a ese trabajo en su declaración, otra cosa es lo que ocurra en realidad, claro.
los incrementos de patrimonio pagan impuestos según las tablitas de hacienda, no del dinero de la transacción real.
si yo te doy mi coche, y según la tablita vale X eur, tú pagas en base a X
si tu me das el trastero y según la tablita vale Y, yo pago en base a Y
si se hace de cara al sistema ambos pagamos
De acuerdo, aceptamos que hay que pagar. Ahora bien ¿sobre qué precio? Chamaleon habla de las tablitas pero esas tablitas yo las he conocido y están desfasadísimas. Volviendo al ejemplo del trastero. Según hacienda el valor sería el catastral ¿no? Hace tiempo compré un garaje y la entidad tributaria de mi comunidad me dijo que el valor declarado de venta no se ajustaba al precio que yo había pagado (¿libre mercado qué?). En esas les envié el valor catastral que recogía mi hay-untamiento referente al bien inmueble y este era como una décima parte de lo que me decían que debía valer mi nuevo garaje usado. Con eso se quedaron conformes.
En definitiva ¿quién va a fijar precios sobre los que tributar en un entorno deflacionario con amenaza de overshooting por desesperación? ::)
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En tiempos tan recientes como la posguerra, muchos campesinos tenian la obligacion de trabajar un dia al mes (o a la semana) en las tierras del cura del pueblo.
Si se generaliza el trueque preveo que habrá una epidemia de condenados a servicios comunitarios por cualquier tontería. Gleba 2.0.
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Es muy mal negocio para los estados el sacar a la gente de las corrientes monetarias porque si se logra crear (y ahora hay tecnologías bastante a propósito para ello) una especie de moneda-trabajo virtual, adiós a su poder salvo que resuciten esto:
[url]http://en.wikipedia.org/wiki/Corv%C3%A9e[/url] ([url]http://en.wikipedia.org/wiki/Corv%C3%A9e[/url])
Ya tendrán que afinar la imaginación cuando los ciudadanos se vayan independizando en lo energético y en otros campos.
Lo cierto es que sobre el papel se debe tributar, y abonar en cash, por toda prestación realizada, por ejemplo un médico que atienda gratuitamente a un paciente teóricamente debe imputarse el ingreso equivalente a ese trabajo en su declaración, otra cosa es lo que ocurra en realidad, claro.
En el califato arábigo se solia imponer este otro:
[url]http://es.wikipedia.org/wiki/Impuesto_de_capitaci[/url]ón ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Impuesto_de_capitaci[/url]ón)
En tiempos tan recientes como la posguerra, muchos campesinos tenian la obligacion de trabajar un dia al mes (o a la semana) en las tierras del cura del pueblo.
Falacias.
La Iglesia siempre da y ayuda, nunca recibe. :biggrin:
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En tiempos tan recientes como la posguerra, muchos campesinos tenian la obligacion de trabajar un dia al mes (o a la semana) en las tierras del cura del pueblo.
Si se generaliza el trueque preveo que habrá una epidemia de condenados a servicios comunitarios por cualquier tontería. Gleba 2.0.
Le suena la esclavitud por deudas ? :biggrin:
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Ya que ha salido el tema de una sociedad tras el colapso monetario, posteo este texto de EcceHomo (con su perceptivo permiso); cuando lo leí, me parecio la mar de interesante...
La vuelta al campo es inviable. Sencillamente, el campo no puede mantener a los 47 millones de personas que viven en España. Si falla el suministro energético, sea por la razón que sea, los suministros de comida de una ciudad se terminan en 2 o 3 días. El agua embotellada puede que bastante menos que eso, en cuanto dejase de funcionar el grifo sin previsión de que vuelva a funcionar.
La ciudad es, por definición, una acumulación de gente que excede los recursos de su entorno. Esto es, los tenemos que importar de fuera.
Observando el mundo a día de hoy, especialmente países como China, cabe preguntarse si, al tiempo que se ha dado este gran giro hacia el modo de vida urbano, se ha creado la infraestructura necesaria para asegurar ese modo de vida. La respuesta es que no. Se ha basado en recursos que pueden terminarse, que, de hecho, tienen una tasa de agotamiento mayor cuanto mayor éxito tiene el modelo de explotación.
Claro que da miedo esto. "Esto" no es 1929, ni 1936. En realidad, que sepamos, no ha existido un momento similar en la historia de la especie. En los últimos 60 años, el incremento de la población ha sido tan grande, que los recursos necesarios para su mantenimiento, en un modelo de crecimiento infinito, están en peligro.
A no ser que obtengamos, y pronto, una forma nueva de obtener energía, o el crecimiento no podrá continuar hasta siempre. El ingenio humano tiene sus límites. Hace miles de años hicimos hachas de sílex. Pero no hicimos coches ni cohetes en esa época.
Lo que creo que percibimos casi todos, de forma inconsciente, o consciente, es que el modelo de sociedad, con trabajos en los que producimos bienes servicios, en la mayoría de casos superfluos, no puede mantenerse.
Hay que entender que hasta hace un siglo, mas o menos, la alimentación diaria y contante, la integridad física, además de un mínimo ocio y felicidad, eran un sueño generacional. La humanidad lleva con el hambre como compañera desde siempre, y eso, gente como GaliciaVerde lo recordará bien. La superabundancia alimenticia de la que disfrutamos era el sueño de los ancestros. Que sus hijos, y por ende, sus descendientes, comiesen hasta hartarse sin miedo a no tener mas al día siguiente.
Lo logramos, pero no bastó. El modelo social de acumulación (en principio, de comida), se expandió a todos los ámbitos de lo que podía ser consumido. Y comenzó la edad de oro en la que hemos tenido, literalmente, de todo.
Hemos tenido, y tenemos, máquinas de metal de 1200 kilos que se mueven a 100 km/h para transportar a una persona que, de media, no llega a 100 kilos. El gasto requerido para mover esa máquina a día de hoy se da por hecho, pero en términos de julios energéticos, no es nada desdeñable. Es esa cantidad de energía la que damos por supuesta. El tractor, y su uso masivo en la industria alimentaria, es relativamente reciente. También lo son los fertilizantes basados en el petróleo, cuya producción también acarrea un gasto energético considerable. Bastante mayor que la caca de la vaca. Encendemos ordenadores para trabajar que llevan consumiendo una media de 100 w/h mas cada dos o tres años. Incluso con la eficiencia energética de ciertos artículos, el gasto, desde un punto de vista "campestre", es simplemente obsceno.
Nuestros antepasados habrían vivido como dioses, desde su punto de vista, con una fracción de la energía que ahora mismo necesitamos para lo que llamamos "vida digna".
Y ahora vamos viendo como ya no hay para alimentarlo TODO. Llegamos a lograr comer 3 veces al día, y mucho mas, aunque aun hay gente en le planeta que sigue teniendo ese sueño. Y, dado que eso no bastó (a mi, personalmente, subsistir no me basta), empezamos a emplear lo que, en principio, parecía ser inagotable: El petróleo. Basamos entero nuestro mundo en el motor de combustión, y en la tremenda energía que produce.
Dado que nos hemos acostumbrado a un modelo energético que permite que 5 millones de personas viven en un entorno de asfalto, metal, y hormigón, sin mas comida ni agua que la que llega de fuera de ese entorno, la vulnerabilidad de nuestra sociedad es enorme.
Hasta ahora, esa vulnerabilidad no se ve porque no hemos sufrido un suceso catastrófico de desabastecimiento. Pero si llegase ese escenario, veríamos claramente cual ha sido el error.
Tenemos un mundo mas poblado que nunca, en términos absolutos, casi completamente poblado por personas que no saben obtener comida ni agua excepto intercambiando papel moneda por esos bienes. Es, sin duda, un suceso único en la historia de le especie. O logramos, de alguna forma, incrementar la cantidad de energía disponible, o volveremos al campo, si.
Pero volveremos muy pocos.
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No madmax.
Yes decreasing management.
Sds.
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No madmax.
Yes decreasing management.
Sds.
Olvida usted el factor: Cañones de Agosto.
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No puedo olvidar lo que no conozco.
Me alumbra pls?
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No puedo olvidar lo que no conozco.
Me alumbra pls?
Es un clásico, la crisis de sobreproducción y batalla por las materias primas se resuelve en Agosto de 1914 con una guerra total entre las Potencias.
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Entendido.
Gracias.
No estoy de acuerdo.
Eso es madmax.
Sds.
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Es un clásico, la crisis de sobreproducción y batalla por las materias primas se resuelve en Agosto de 1914 con una guerra total entre las Potencias.
Una cosa es contemplar la historia para no repetirla y otra es conducir mirando exclusivamente al retrovisor ;)
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Es un clásico, la crisis de sobreproducción y batalla por las materias primas se resuelve en Agosto de 1914 con una guerra total entre las Potencias.
Una cosa es contemplar la historia para no repetirla y otra es conducir mirando exclusivamente al retrovisor ;)
Eso dígaselo a los del escudo anti misiles.
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Desde 2008 estamos rescatando a la banca.
Falso.
Si picamos con estos mensajes cara a la galería, lo llevamos claro.
Desde 2008 estamos haciendo como que rescatamos a la banca, para encabronar al personal contra la banca.
Pero lo que estamos haciendo en realidad es utilizar a parte de la banca (la quebrada) como excusa y fachada para rescatar a los que de otro modo caerían: gestores, políticos, himbersores, castuza corrupta de todo pelaje, etc.
La banca sólo es una pantalla. La banca son sólo empresas. No es el capital ni los capitalistas.
Así que venzamos el impulso instintivo de embestir el trapito rojo que nos agitan delante de la cara, y miremos un poco más allá.
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Eso dígaselo a los del escudo anti misiles.
Esto no quita un ápice de razón a lo que te he comentado.
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Menosmal que tengo un V8 en la puerta de casa.
Que sí que sí, que somos muy vulnerables por vivir en ciudades. Y que si un día el interruptor de la energía se apaga...También somos más vulnerables porque tiramos de medicina y vacunas. Ahora sobrevivir lo conseguimos casi todos. Si eso se acaba, el primer invierno tumba a un tercio de la humanidad. Eso si es un mad max...La guerra jamás ha sido muy efectiva para reducir la población.
Y si dejamos de recibir luz solar ni le cuento...o si cambia el eje magnético de la tierra. Una llamarada solar que se comiese la atmosfera, un meteorito que impactase contra la tierra...
Castigo!! y luego redención...sobrevivir en un mundo oscuro donde las reglas se redefinen. Cuan marcados están los madmaxista por la religión :roto2:
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Entendido.
Gracias.
No estoy de acuerdo.
Eso es madmax.
Sds.
Hum, yo por madmax entiendo anarquía y actores malos australianos. Lo de 1914-45 se cargó la hegemonía de europa pero los estados siguen incólumes. Quiero decir con esto que alguna guerra más o menos seria en Asia con los EEUU de invitado no me parece descartable.
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puestos a ser madmaxistas :biggrin: ...
si dejamos de tener electricidad en las ciudades, lo primero que faltará es AGUA
en un par de días tendríamos la ciudad llena de zombies saqueando tiendas y comercios
a la semana, cuando se hayan acabado las latas de refrescos y botellas azules de agua empezaría a morir la población
no llegamos al siguiente invierno ni de coña!!
(he visto muchas pelis de madmax si...x)
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http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/hp_10julio12_800000/economia/noticias/4124541/07/12/Finlandia-y-Espana-acuerdo-sobre-las-garantias-del-rescate-segun-un-parlamentario.html (http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/hp_10julio12_800000/economia/noticias/4124541/07/12/Finlandia-y-Espana-acuerdo-sobre-las-garantias-del-rescate-segun-un-parlamentario.html)
Finlandia y España han llegado a un acuerdo sobre las garantías que pide a España a cambio de participar en el rescate de la banca, según ha señalado a los periodistas la ministra de Finanzas, Jutta Urpilainen.
Estos colaterales vendrían del Fondo de Garantía de Depósitos, y ascenderán a 769,92 millones de euros en efectivo, un 40% dela cantidad que aportará Finlandia. Además, explicó que el esquema será similar al que se acordó con Grecia.
Antes, un funcionario finlandés dijo a Reuters que el Parlamento de Finlandia, se reunirá el jueves y el viernes para discutir el programa europeo de rescate para España.
El acuerdo con Finlandia sobre las garantías era el último obstáculo pendiente para la aprobación del préstamo a España. El Gobierno finlandés lo presentará ahora a su parlamento, que está previsto que lo vote el viernes por la mañana.
La semana pasada, Urpilainen aseguró que "Finlandia está comprometida a ser un miembro de la Eurozona, y creemos que el euro es útil para Finlandia", en declaraciones al diario financiero Kauppalehti. No obstante, añadió que "Finlandia no se colgará al euro a cualquier coste y estamos preparados para todos los escenarios".
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Hombre, si te he de ser sincero, conociendo un poco nuestro canal de distribución alimentaria, que en efecto, está en régimen de oligopolio, y en efecto, es una jodida mafia...
...de forma temporal, y para romper el chiringo que tienen, que el estado tome control de la distribución, y la desmonte en cientos de pequeños pedazos que vaya privatizando me parecería magistral.
Totalmente de acuerdo. El problema es que el mecanismo que sugiere, normalmente es el principio de un oligopolio salvaje, no su final... el Estado es el ente en el que menos se puede confiar para que realice esa operación con los resultados deseados. :biggrin:
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Eso dígaselo a los del escudo anti misiles.
Esto no quita un ápice de razón a lo que te he comentado.
Me has comentado una postura filósofica respecto a un hecho real, insinuando que tengo una postura personal decandente y caduca, que mirando hacia adelante, todos los problemas desaparecen por arte de magia. Lo malo es que los hechos son tozudos, y mas cuando se ha llegado a los límites del crecimiento. La guerra nuclear se contempla como opción desde los años 50, y tradicionalmente ha sido la salida final a las contradicciones del Sistema desde la guerra de los Siete Años, pero a lo mejor todas esas contradicciones se solucionan mirando hacia adelante. De ilusión también se vive.
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http://www.elmundo.es/index.html?a=MOVbcaaa5267a61f76e93713b54040627a1&t=134253507 (http://www.elmundo.es/index.html?a=MOVbcaaa5267a61f76e93713b54040627a1&t=134253507)
Los funcionarios que cobren menos de 962 euros tendrán paga extra
El ministro de Hacienda y Administraciones Públicas, Cristóbal Montoro, ha anunciado en el Pleno del Senado que los funcionarios que cobren menos de 1,5 veces el salario mínimo interprofesional (SMI), es decir, 962,1 euros al mes, cobrarán la paga de Navidad el próximo diciembre.
El ministro no ha explicado cuántos empleados públicos estarán afectados por la relajación de esta medida, pero sí serán varios miles de todas las administraciones públicas.
Montoro ha respondido así a una pregunta del portavoz de Entesa Catalana pel Progrés de Catalunya, José Montilla, que le ha acusado de incumplir su propio programa electoral subiendo casi todos los impuestos.
La medida estaba incluida en el decreto que se publicó en el BOE del pasado sábado, como recordó a Montoro el secretario general del Grupo Socialista, José Miguel Camacho. El ministro lo admitió, pero explicó también que nadie se había hecho eco de ello y él lo había querido anunciar en el Pleno del Senado porque ningún medio de comunicación se había hecho eco de ello.
El ministro ha insistido en que las medidas adoptadas por el Gobierno son "dolorosas" y "duras". Y suponen "pedir un esfuerzo adicional a los españoles en un momento crítico".
Un "esfuerzo", ha insistido, "para acabar cuanto antes con esta crisis, con la caída de la actividad económica y con la destrucción de puestos de trabajo". "Valdrá la pena hacer el esfuerzo", ha continuado, "para ver la luz al final del túnel".
Además ha respondido a Montilla que "si usted no hubiera dejado Cataluña como la dejó, tendríamos un sector público más saneado".
Edito para añadir
http://www.boe.es/boe/dias/2012/07/14/pdfs/BOE-A-2012-9364.pdf (http://www.boe.es/boe/dias/2012/07/14/pdfs/BOE-A-2012-9364.pdf)
Cita:
Artículo 2. Paga extraordinaria del mes de diciembre de 2012 del personal del sector público.
1. En el año 2012 el personal del sector público definido en el artículo 22. Uno de la Ley 2/2012, de 29 de junio, de Presupuestos Generales del Estado, verá reducida sus retribuciones en las cuantías que corresponda percibir en el mes de diciembre como consecuencia de la supresión tanto de la paga extraordinaria como de la paga adicional de complemento específico o pagas adicionales equivalentes de dicho mes.......
6. Lo dispuesto en los apartados anteriores no será de aplicación a aquellos empleados públicos cuyas retribuciones por jornada completa, excluidos incentivos al rendimiento, no alcancen en cómputo anual 1,5 veces el salario mínimo interprofesional establecido en el Real Decreto 1888/2011, de 30 de diciembre.
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Desde 2008 estamos rescatando a la banca.
Falso.
Si picamos con estos mensajes cara a la galería, lo llevamos claro.
Desde 2008 estamos haciendo como que rescatamos a la banca, para encabronar al personal contra la banca.
Pero lo que estamos haciendo en realidad es utilizar a parte de la banca (la quebrada) como excusa y fachada para rescatar a los que de otro modo caerían: gestores, políticos, himbersores, castuza corrupta de todo pelaje, etc.
La banca sólo es una pantalla. La banca son sólo empresas. No es el capital ni los capitalistas.
Así que venzamos el impulso instintivo de embestir el trapito rojo que nos agitan delante de la cara, y miremos un poco más allá.
Otra vez me atribuyes intenciones que no llevo, lo he posteado por su interés, sin ninguna intención catequizante. Afirmar que la banca es solo una pantalla, es una afirmación bastante aventurada, ¿crees sinceramente que hay algun banco saneado en todo el Sistema? me gustaría conocer cual, explícame cual es entonces la verdadera infraestructura de la burbuja de derivados, y de paso, ese "mas allá".
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Sobre la paga a funcionarios SMI 1,5:
Os voy a decir como ganando más que el 1,5 de SMI se puede cobrar la extra de navidad!!
Simulación interesante (prorrateado todo, eh)
Un funci que gane 960x12= 11.520euros tiene su paga de navidad porque está en 1,5 SMI
Un funci que gane 1000x12=12.000 euros se queda sin su paga de navidad 12.000-7%aprox=11.150 euros
Mi funci listo: Un funci que gane 1000 eurosx12. Y se ponga en huelga medio mes para protestar por la medida cobra 12.000-500=11.500 y como está por debajo del 1,5 del SMI, cobra 12.500
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o si cambia el eje magnético de la tierra. Una llamarada solar que se comiese la atmosfera, un meteorito que impactase contra la tierra...
Castigo!! y luego redención...sobrevivir en un mundo oscuro donde las reglas se redefinen. Cuan marcados están los madmaxista por la religión
El madmaxismo es la versión friki del milenarismo, no le digo que no.
Sin embargo todos los escenarios descritos no se enmarcan en el "si ocurriese" sino en el "cuando ocurra"; mas que nada porque ya ha pasado mas veces. La cuestión es que no se espera que pase mañana por la tarde a las 16:31. O eso creemos. ;)
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Tengo la costumbre de buscar puntos de vista alternativos y para ello llevo una temporada testeando una web muy interesante que incluye un foro para uso de ciertos funcionarios del estado. De una rama que vengo pensando desde hace tiempo que es una de las patas básicas del sistema que podría podría acelerar la TE con gran rapidez si quisiera.
Comentario de hoy mismo, a las tres y media más o menos:
"Yo le propondría a los compañeros que esten en destinos desde los que puedan actuar en el sentido que voy a comentar, que hagan una huelga a la japonesa para ir a por todos los políticos corruptos y defraudadores, y que se dejen hasta la última gota de su sangre en ello por iniciativa propia. ¿No es sospechoso que haya diputados o diputadas que tengan hipotecas , en algunos casos hasta dos hipotecas de 400 o 500 mil euros, y planes de pensiones etc, cuando su sueldo aún siendo elevado no daría para tanto? y no sólo ahí, si no tambien empezar a investigar a mucha gente que hablan mucho en la tele, tipo empresarios , etc que dan consejos para recortar, pues yo lo que aconsejo es investigar, y ese es nuestro trabajo."
Pues eso, a ver si se animan y empiezan a desparasitar...
;)
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A ver, Zhu De tiene razón cuando comenta que la guerra suele ser la herramienta para resolver las contradicciones de las sociedades humanas cuando estas llegan al extremo y no se vislumbran otros mecanismos de arreglo. Pero el mismo habla de guerra nuclear, lo cual para un capitalista está fuera de toda discusión dado que se carga el capital, y a nivel internacional, la existencia de las armas nucleares hace inviable cualquier conflicto de alta intensidad en el que en los bandos en disputa militen USA, Rusia, China, Francia, Israel, etc.... Supongo que a eso se refiere Visi con lo de no mirar el retrovisor. Ahora bien, que no se plantee un conflicto de alta intensidad no quiere decir que no pueda ocurrir, o más bien que no puedan ocurrir conflictos de baja intensidad -guerras civiles o entre naciones sin armamento atómico-.
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[url]http://www.elmundo.es/index.html?a=MOVbcaaa5267a61f76e93713b54040627a1&t=134253507[/url] ([url]http://www.elmundo.es/index.html?a=MOVbcaaa5267a61f76e93713b54040627a1&t=134253507[/url])
Los funcionarios que cobren menos de 962 euros tendrán paga extra
El ministro de Hacienda y Administraciones Públicas, Cristóbal Montoro, ha anunciado en el Pleno del Senado que los funcionarios que cobren menos de 1,5 veces el salario mínimo interprofesional (SMI), es decir, 962,1 euros al mes, cobrarán la paga de Navidad el próximo diciembre.
El ministro no ha explicado cuántos empleados públicos estarán afectados por la relajación de esta medida, pero sí serán varios miles de todas las administraciones públicas.
Montoro ha respondido así a una pregunta del portavoz de Entesa Catalana pel Progrés de Catalunya, José Montilla, que le ha acusado de incumplir su propio programa electoral subiendo casi todos los impuestos.
La medida estaba incluida en el decreto que se publicó en el BOE del pasado sábado, como recordó a Montoro el secretario general del Grupo Socialista, José Miguel Camacho. El ministro lo admitió, pero explicó también que nadie se había hecho eco de ello y él lo había querido anunciar en el Pleno del Senado porque ningún medio de comunicación se había hecho eco de ello.
El ministro ha insistido en que las medidas adoptadas por el Gobierno son "dolorosas" y "duras". Y suponen "pedir un esfuerzo adicional a los españoles en un momento crítico".
Un "esfuerzo", ha insistido, "para acabar cuanto antes con esta crisis, con la caída de la actividad económica y con la destrucción de puestos de trabajo". "Valdrá la pena hacer el esfuerzo", ha continuado, "para ver la luz al final del túnel".
Además ha respondido a Montilla que "si usted no hubiera dejado Cataluña como la dejó, tendríamos un sector público más saneado".
Edito para añadir
[url]http://www.boe.es/boe/dias/2012/07/14/pdfs/BOE-A-2012-9364.pdf[/url] ([url]http://www.boe.es/boe/dias/2012/07/14/pdfs/BOE-A-2012-9364.pdf[/url])
Cita:
Artículo 2. Paga extraordinaria del mes de diciembre de 2012 del personal del sector público.
1. En el año 2012 el personal del sector público definido en el artículo 22. Uno de la Ley 2/2012, de 29 de junio, de Presupuestos Generales del Estado, verá reducida sus retribuciones en las cuantías que corresponda percibir en el mes de diciembre como consecuencia de la supresión tanto de la paga extraordinaria como de la paga adicional de complemento específico o pagas adicionales equivalentes de dicho mes.......
6. Lo dispuesto en los apartados anteriores no será de aplicación a aquellos empleados públicos cuyas retribuciones por jornada completa, excluidos incentivos al rendimiento, no alcancen en cómputo anual 1,5 veces el salario mínimo interprofesional establecido en el Real Decreto 1888/2011, de 30 de diciembre.
Son unos HDP. Efectivamente esa noticia no es "nueva" sino aprobada en el RD del otro dia.
De que coñe van anunciando ahora eso? Haciendo como que reculan?
Agggg...que cabreoooo
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Eso dígaselo a los del escudo anti misiles.
Esto no quita un ápice de razón a lo que te he comentado.
Me has comentado una postura filósofica respecto a un hecho real, insinuando que tengo una postura personal decandente y caduca, que mirando hacia adelante, todos los problemas desaparecen por arte de magia. Lo malo es que los hechos son tozudos, y mas cuando se ha llegado a los límites del crecimiento. La guerra nuclear se contempla como opción desde los años 50, y tradicionalmente ha sido la salida final a las contradicciones del Sistema desde la guerra de los Siete Años, pero a lo mejor todas esas contradicciones se solucionan mirando hacia adelante. De ilusión también se vive.
La guerra nuclear nos mataría a todos, pero a lo mejor eso no nos echa para atrás. De madmaxismo iluso también se vive...
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Coste minimo para ser autonomo en Ejpaña. Casi 3000 euros anuales de cuotas. Antiguamente el diezmo que los campesinos pagaban a la iglesia era del 10%. Teniendo en cuenta que el coste mínimo de la cuota es de casi 250 euros, estamos hablando de un diezmo superior al 20%, en relación a un salario medio (1200 euros)
Aparte, IVA del 21%, a sumar lo que se pague del IRPF
Coste en Canadá: Cero y alta por internet gratuita.
HST del 15%, no se pagan impuestos si los ingresos son inferiores a 30000 dólares.
En Ejpaña solo se puede emprender la huida.
(http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/full/566126254.jpg?key=597965&Expires=1342538967&Key-Pair-Id=APKAIYVGSUJFNRFZBBTA&Signature=rT9xYJCF1XzGRIh8y0Av3Ahd0C%7EXf56GdlYoE542maGdspJj6OC1lSbw-oBH7HbxwKTJISmyWxwbVowKvCSs%7EQBMWfL6uQyYynHD2G9AMchn4SwfDwD2yxsZFz34HnBOjykNtWXfu7RWu28hv48AooGDp62I3iXDpjloKLiLatM_)
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[url]http://www.elmundo.es/index.html?a=MOVbcaaa5267a61f76e93713b54040627a1&t=134253507[/url] ([url]http://www.elmundo.es/index.html?a=MOVbcaaa5267a61f76e93713b54040627a1&t=134253507[/url])
Los funcionarios que cobren menos de 962 euros tendrán paga extra
El ministro de Hacienda y Administraciones Públicas, Cristóbal Montoro, ha anunciado en el Pleno del Senado que los funcionarios que cobren menos de 1,5 veces el salario mínimo interprofesional (SMI), es decir, 962,1 euros al mes, cobrarán la paga de Navidad el próximo diciembre.
El ministro no ha explicado cuántos empleados públicos estarán afectados por la relajación de esta medida, pero sí serán varios miles de todas las administraciones públicas.
Montoro ha respondido así a una pregunta del portavoz de Entesa Catalana pel Progrés de Catalunya, José Montilla, que le ha acusado de incumplir su propio programa electoral subiendo casi todos los impuestos.
La medida estaba incluida en el decreto que se publicó en el BOE del pasado sábado, como recordó a Montoro el secretario general del Grupo Socialista, José Miguel Camacho. El ministro lo admitió, pero explicó también que nadie se había hecho eco de ello y él lo había querido anunciar en el Pleno del Senado porque ningún medio de comunicación se había hecho eco de ello.
El ministro ha insistido en que las medidas adoptadas por el Gobierno son "dolorosas" y "duras". Y suponen "pedir un esfuerzo adicional a los españoles en un momento crítico".
Un "esfuerzo", ha insistido, "para acabar cuanto antes con esta crisis, con la caída de la actividad económica y con la destrucción de puestos de trabajo". "Valdrá la pena hacer el esfuerzo", ha continuado, "para ver la luz al final del túnel".
Además ha respondido a Montilla que "si usted no hubiera dejado Cataluña como la dejó, tendríamos un sector público más saneado".
Edito para añadir
[url]http://www.boe.es/boe/dias/2012/07/14/pdfs/BOE-A-2012-9364.pdf[/url] ([url]http://www.boe.es/boe/dias/2012/07/14/pdfs/BOE-A-2012-9364.pdf[/url])
Cita:
Artículo 2. Paga extraordinaria del mes de diciembre de 2012 del personal del sector público.
1. En el año 2012 el personal del sector público definido en el artículo 22. Uno de la Ley 2/2012, de 29 de junio, de Presupuestos Generales del Estado, verá reducida sus retribuciones en las cuantías que corresponda percibir en el mes de diciembre como consecuencia de la supresión tanto de la paga extraordinaria como de la paga adicional de complemento específico o pagas adicionales equivalentes de dicho mes.......
6. Lo dispuesto en los apartados anteriores no será de aplicación a aquellos empleados públicos cuyas retribuciones por jornada completa, excluidos incentivos al rendimiento, no alcancen en cómputo anual 1,5 veces el salario mínimo interprofesional establecido en el Real Decreto 1888/2011, de 30 de diciembre.
Son unos HDP. Efectivamente esa noticia no es "nueva" sino aprobada en el RD del otro dia.
De que coñe van anunciando ahora eso? Haciendo como que reculan?
Agggg...que cabreoooo
No se cabree, no ve que a todos los "funcionarios" :biggrin: les toca ?
http://www.lne.es/espana/2012/07/17/el-rey-y-el-principe-recortan-sus-sueldos-un-71/1271865.html (http://www.lne.es/espana/2012/07/17/el-rey-y-el-principe-recortan-sus-sueldos-un-71/1271865.html)
:roto2:
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Desde 2008 estamos rescatando a la banca.
Falso.
Si picamos con estos mensajes cara a la galería, lo llevamos claro.
Desde 2008 estamos haciendo como que rescatamos a la banca, para encabronar al personal contra la banca.
Pero lo que estamos haciendo en realidad es utilizar a parte de la banca (la quebrada) como excusa y fachada para rescatar a los que de otro modo caerían: gestores, políticos, himbersores, castuza corrupta de todo pelaje, etc.
La banca sólo es una pantalla. La banca son sólo empresas. No es el capital ni los capitalistas.
Así que venzamos el impulso instintivo de embestir el trapito rojo que nos agitan delante de la cara, y miremos un poco más allá.
Otra vez me atribuyes intenciones que no llevo, lo he posteado por su interés, sin ninguna intención catequizante. Afirmar que la banca es solo una pantalla, es una afirmación bastante aventurada, ¿crees sinceramente que hay algun banco saneado en todo el Sistema? me gustaría conocer cual, explícame cual es entonces la verdadera infraestructura de la burbuja de derivados, y de paso, ese "mas allá".
No te he atribuido ninguna intención, así que deja de ver fantasmas.
Sólo he señalado lo que me parece un error en tu argumentación.
Aunque toda la banca estuviese quebrada, tu argumentación seguiría siendo errónea.
Lo que te digo no es que esté saneada total o parcialmente. Lo que te digo es que esté total o parcialmente quebrada, está siendo utilizada como pantalla.
Y te estoy hablando de la banca española, que es de lo que hablabas en tu anterior post. Si saltas a los derivados, ya no estás hablando de la banca española.
Me parece que no estás seguro de lo que opinas y, cuando se te argumenta en contra, revoloteas.
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al loro con el jaleo de por aqui:
1. http://www.elcorreo.com/vizcaya/20120717/economia/jose-luis-bilbao-anuncia-201207171156.html (http://www.elcorreo.com/vizcaya/20120717/economia/jose-luis-bilbao-anuncia-201207171156.html)
La diputacion de Bizkaia dice que no habrá recortes en la función pública ni cambiará la tributación de vivienda. Defendiendo el autogobierno vasco recurriendo, si fuera preciso, hasta el Tribunal Constitucional para evitar la aplicación de estas medidas. "Ni Bizkaia ni Euskadi", reconoció, "necesitan ser rescatadas, y menos por una España a punto de ser intervenida", dijo.
2. http://www.elcorreo.com/vizcaya/20120717/economia/lopez-muestra-contraposicion-energica-201207171224.html (http://www.elcorreo.com/vizcaya/20120717/economia/lopez-muestra-contraposicion-energica-201207171224.html)
Los funcionarios vascos también perderán la extra de Navidad. Así lo ha confirmado hoy el lehendakari Patxi López en una comparecencia tras la reunión de su gabinete en la que ha criticado con dureza el último paquete de medidas aprobado por el Ejecutivo central, aunque ha admitido que muchos de esos recortes tendrán que aplicarse en Euskadi. López ha llegado a calificar las subidas de impuestos de Rajoy como un "un viaje a los infiernos".
El Gobierno vasco estudia en estos momentos la fórmula de aplicación concreta de la rebaja del sueldo de los funcionarios y estudia alternativas a la eliminación de la extra navideña, como el reparto de esta cantidad entre varias mensualidades. "Se hará de la forma que genere un menor impacto, no solo en los empleados públicos sino también en el conjunto de la economía vasca", ha aclarado López. También será de aplicación obligatoria la pérdida de días de libre disposición o los que se conseguían gracias a los años de antigüedad. El recorte -ha anunciado el lehendakari- "también se aplicará a los altos cargos del Gobierno aunque en el caso de los parlamentarios deberá ser la cámara quien adopte la iniciativa".
y una perla: "Es necesario poner en marcha un impuesto sobre las grandes fortunas, para que quienes más tienen hagan en estos momentos un esfuerzo especial", ha defendido el presidente del Ejecutivo vasco, que también ha pedido la fusión de todas las empresas públicas vascas que actúen en la misma materia y ha emplazado a diputaciones y ayuntamientos a "que resistan y no recorten las prestaciones y las ayudas a dependientes".
3. http://www.elcorreo.com/vizcaya/20120717/economia/garitano-muestra-dispuesto-respuesta-201207171333.html (http://www.elcorreo.com/vizcaya/20120717/economia/garitano-muestra-dispuesto-respuesta-201207171333.html)
Garitano (diputacion gipuzkoa), dispuesto a dar una "respuesta contundente como país". En una rueda de prensa celebrada tras el Consejo de Gobierno, Garitano ha indicado, ante el planteamiento de reducir el sueldo a los cargos públicos, que la primera medida que tomaron cuando llegaron al Ejecutivo foral fue reducirse el sueldo y sería el único recorte que "aceptarían con gusto".
Por otra parte, ha defendido que la fiscalidad debe ser un instrumento de "progreso" para redistribuir mejor la riqueza" y ha señalado que, si el Gobierno de Patxi López o cualquier otra institución se "aviene a ese camino, nos encontrará en él".
4. http://www.elcorreo.com/vizcaya/20120717/mas-actualidad/politica/basagoiti-dice-habra-elecciones-201207171446.html (http://www.elcorreo.com/vizcaya/20120717/mas-actualidad/politica/basagoiti-dice-habra-elecciones-201207171446.html)
Basagoiti dice que habrá elecciones en otoño porque ahora López "tiene prisa por salir corriendo"
Estaremos en elecciones ya?
Respuesta SI, PNV quitando votos a Bildu con su postura. PSOE intentando quitarselos al PNV.
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Es un clásico, la crisis de sobreproducción y batalla por las materias primas se resuelve en Agosto de 1914 con una guerra total entre las Potencias.
Una cosa es contemplar la historia para no repetirla y otra es conducir mirando exclusivamente al retrovisor ;)
Eso dígaselo a los del escudo anti misiles.
Saludos ZHU, encantado de leerte por aquí. Comprobaras que este foro es mas civilizado que aquel en que se contratan trolacos para orientar, sabotear, manipular la opinión libre y critica.
En cuanto al tema de la eventualidad de una guerra nuclear y tu argumento del escudo, a mi me parece simplemente la reactualizacion del equilibrio nuclear. Nada mas. Es cierto que dada la psicopatía de los gobernantes de hoy podría esperarse uno a todo, pero nadie saldría ganando con ello. En fin, podría simplemente petar una central nuclear cercana y ya tenemos montado el equivalente de nuestros días de un armagueddon. Y si has leído el hilo de Fukushima no estamos muy lejos de algo así en España o Francia, donde no dejan de producirse "incidentes" por falta de mantenimiento. La seguridad se ha vuelto algo secundario.
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[url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/hp_10julio12_800000/economia/noticias/4124541/07/12/Finlandia-y-Espana-acuerdo-sobre-las-garantias-del-rescate-segun-un-parlamentario.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/hp_10julio12_800000/economia/noticias/4124541/07/12/Finlandia-y-Espana-acuerdo-sobre-las-garantias-del-rescate-segun-un-parlamentario.html[/url])
Finlandia y España han llegado a un acuerdo sobre las garantías que pide a España a cambio de participar en el rescate de la banca, según ha señalado a los periodistas la ministra de Finanzas, Jutta Urpilainen.
Estos colaterales vendrían del Fondo de Garantía de Depósitos, y ascenderán a 769,92 millones de euros en efectivo, un 40% dela cantidad que aportará Finlandia. Además, explicó que el esquema será similar al que se acordó con Grecia.
Antes, un funcionario finlandés dijo a Reuters que el Parlamento de Finlandia, se reunirá el jueves y el viernes para discutir el programa europeo de rescate para España.
El acuerdo con Finlandia sobre las garantías era el último obstáculo pendiente para la aprobación del préstamo a España. El Gobierno finlandés lo presentará ahora a su parlamento, que está previsto que lo vote el viernes por la mañana.
La semana pasada, Urpilainen aseguró que "Finlandia está comprometida a ser un miembro de la Eurozona, y creemos que el euro es útil para Finlandia", en declaraciones al diario financiero Kauppalehti. No obstante, añadió que "Finlandia no se colgará al euro a cualquier coste y estamos preparados para todos los escenarios".
Al final todos tragan. Es que los tengo acojonaos.
- metiéndose las manos en los tirantes-
[Mode Mariano el Presionador Off]
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Addenda:
- el "rescate a la banca" ha permitido a los Gobiernos españoles seguir colocando su deuda soberana, que nadie fuera de España quiere (a un interés razonable y affordable). ¿A quién rescatan los Gobiernos cuando "rescatan a la banca"?
- el "rescate a la banca" ha permitido a los Gobiernos españoles seguir manteniendo un no-mercado inmobiliario en estado zombie, sin proceder al Rebajón inmobiliario (*). Ese no-mercado permite continuar en la población (votantes) la fantasía de que sus pisitos todavía valen un Potosí, por lo que no son pobres pese a la mala situación y los recortes. ¿A quién rescatan los Gobiernos cuando "rescatan a la banca"?
(*) Recordemos esa circustancia tan extraña de hace unos pocos meses cuando se dieron unos mensajes que parecían anunciar claramente el Rebajón. El Santander no tardó nada en anunciar que vendía toda su cartera inmobiliaria a precios de saldo. Se dio el mensaje contrario con celeridad y el Santander dijo Diego donde había dicho digo.
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Tengo la costumbre de buscar puntos de vista alternativos y para ello llevo una temporada testeando una web muy interesante que incluye un foro para uso de ciertos funcionarios del estado. De una rama que vengo pensando desde hace tiempo que es una de las patas básicas del sistema que podría podría acelerar la TE con gran rapidez si quisiera.
Comentario de hoy mismo, a las tres y media más o menos:
"Yo le propondría a los compañeros que esten en destinos desde los que puedan actuar en el sentido que voy a comentar, que hagan una huelga a la japonesa para ir a por todos los políticos corruptos y defraudadores, y que se dejen hasta la última gota de su sangre en ello por iniciativa propia. ¿No es sospechoso que haya diputados o diputadas que tengan hipotecas , en algunos casos hasta dos hipotecas de 400 o 500 mil euros, y planes de pensiones etc, cuando su sueldo aún siendo elevado no daría para tanto? y no sólo ahí, si no tambien empezar a investigar a mucha gente que hablan mucho en la tele, tipo empresarios , etc que dan consejos para recortar, pues yo lo que aconsejo es investigar, y ese es nuestro trabajo."
Pues eso, a ver si se animan y empiezan a desparasitar...
;)
;D
El otro día un servidor pedía eso mismo de parte de sus señorías, páginas atrás.
Si se ponen las pilas entre jueces e inspectores de hacienda pienso que pueden arrinconar a la castuza mientras continúa la presión exterior y la calle se va calentando.
Si tiene ud. opción a participar en el foro y "aportar ideas" le sugiero que les sugiera algunos casos con nombres y apellidos. Las aportaciones de Ciudadanos de Espartinas en este foro y el shurmano pienso que pueden ser un muy buen comienzo.
De todos modos, de la manta quienes tienen y pueden tirar de verdad son los insiders de los partidos, los mismos que empezarán a amenazar (bueno, algunos ya han empezado, como el caso de los EREs de Andalucía, que fue por un chivatazo de un despechado) en los medios. Esos son los que hay que arrinconar primero, los castuzos de medio pelo. Para que canten la Traviata y hagan caer a los castuzos pata negra.
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Eso dígaselo a los del escudo anti misiles.
Esto no quita un ápice de razón a lo que te he comentado.
Me has comentado una postura filósofica respecto a un hecho real, insinuando que tengo una postura personal decandente y caduca, que mirando hacia adelante, todos los problemas desaparecen por arte de magia. Lo malo es que los hechos son tozudos, y mas cuando se ha llegado a los límites del crecimiento. La guerra nuclear se contempla como opción desde los años 50, y tradicionalmente ha sido la salida final a las contradicciones del Sistema desde la guerra de los Siete Años, pero a lo mejor todas esas contradicciones se solucionan mirando hacia adelante. De ilusión también se vive.
La guerra nuclear nos mataría a todos, pero a lo mejor eso no nos echa para atrás. De madmaxismo iluso también se vive...
Eso es totalmente falso, existen estudios de la RAND para el Pentágono publicados por Scientific American donde se estudia la posibilidad de supervivencia tras un primer golpe masivo por sorpresa, se supone que el lanzamiento de múltiples vectores sobre todos los silos fijos dejaria a las fuerzas estratégicas enemigas a nivel lo suficiente bajo de contraataque para que pudiese ser detenido por las contramedidas anti misil sin que provocase perdidas aniquiladores, en los estudios de los 70 se establecian estas pérdidas para el bando americano en unos 36 millones. En cuanto a los efectos de una guerra nuclear "limitada", Sagan y Turko insisten en que afectaria sobre todo el hemisferio norte, con posibles efectos secundarios en el hemisferio sur, pero sin tener los efectos aniquiladores que se suponen en ficciones como "On the Beah", pero claro, son solo estúdios teóricos. Aunque una cosa es la aniquilación total de la especie humana y otra la descomposición del orden social, que es lo que se entiende comunmente como madmaxismo, este si lo crea mas probable debido a la fragilidad de las estructuras tanto técnicas como sociales, a las cuales hacia referencia el artículo del forero Ecce. De todos modos yo contemplo el problema desde una perspectiva analítica como una de las posible opciones de salida de un sistema en descomposición como es el capitalismo monopolista, aunque a algunos les de urticaria el término "madmaxismo".
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Desde 2008 estamos rescatando a la banca.
Falso.
Si picamos con estos mensajes cara a la galería, lo llevamos claro.
Desde 2008 estamos haciendo como que rescatamos a la banca, para encabronar al personal contra la banca.
Pero lo que estamos haciendo en realidad es utilizar a parte de la banca (la quebrada) como excusa y fachada para rescatar a los que de otro modo caerían: gestores, políticos, himbersores, castuza corrupta de todo pelaje, etc.
La banca sólo es una pantalla. La banca son sólo empresas. No es el capital ni los capitalistas.
Así que venzamos el impulso instintivo de embestir el trapito rojo que nos agitan delante de la cara, y miremos un poco más allá.
Otra vez me atribuyes intenciones que no llevo, lo he posteado por su interés, sin ninguna intención catequizante. Afirmar que la banca es solo una pantalla, es una afirmación bastante aventurada, ¿crees sinceramente que hay algun banco saneado en todo el Sistema? me gustaría conocer cual, explícame cual es entonces la verdadera infraestructura de la burbuja de derivados, y de paso, ese "mas allá".
No te he atribuido ninguna intención, así que deja de ver fantasmas.
Sólo he señalado lo que me parece un error en tu argumentación.
Aunque toda la banca estuviese quebrada, tu argumentación seguiría siendo errónea.
Lo que te digo no es que esté saneada total o parcialmente. Lo que te digo es que esté total o parcialmente quebrada, está siendo utilizada como pantalla.
Y te estoy hablando de la banca española, que es de lo que hablabas en tu anterior post. Si saltas a los derivados, ya no estás hablando de la banca española.
Me parece que no estás seguro de lo que opinas y, cuando se te argumenta en contra, revoloteas.
Bueno, es tu opinión. Sigues sin darme datos ni razonamientos, te limitas a especular sobre mis intenciones.
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De todos modos, de la manta quienes tienen y pueden tirar de verdad son los insiders de los partidos, los mismos que empezarán a amenazar (bueno, algunos ya han empezado, como el caso de los EREs de Andalucía, que fue por un chivatazo de un despechado) en los medios. Esos son los que hay que arrinconar primero, los castuzos de medio pelo. Para que canten la Traviata y hagan caer a los castuzos pata negra.
Llamadme pesimista, cenizo o "negatifo". No me creo lo de la justicia en este pais. Si creo en mezquinos ajustes de cuentas provocados por los recortes de subvenciones y demás. De los casos, Gurtel, Malaya, Brugal, Fabra, Camps y compañía no queda nadie en prisión. Y de los millones evadidos, defraudados, malversados y estafados no hay noticia. El Dioni era una simple aprendiz que emanaba de la plebe. Con estos no se atreven, quizá porque forman parte del tinglado mafioso...
Pero ya le digo. No me haga mucho caso, soy un poco paranoico.
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Eso dígaselo a los del escudo anti misiles.
Esto no quita un ápice de razón a lo que te he comentado.
Me has comentado una postura filósofica respecto a un hecho real, insinuando que tengo una postura personal decandente y caduca, que mirando hacia adelante, todos los problemas desaparecen por arte de magia. Lo malo es que los hechos son tozudos, y mas cuando se ha llegado a los límites del crecimiento. La guerra nuclear se contempla como opción desde los años 50, y tradicionalmente ha sido la salida final a las contradicciones del Sistema desde la guerra de los Siete Años, pero a lo mejor todas esas contradicciones se solucionan mirando hacia adelante. De ilusión también se vive.
La guerra nuclear nos mataría a todos, pero a lo mejor eso no nos echa para atrás. De madmaxismo iluso también se vive...
Eso es totalmente falso, existen estudios de la RAND para el Pentágono publicados por Scientific American donde se estudia la posibilidad de supervivencia tras un primer golpe masivo por sorpresa, se supone que el lanzamiento de múltiples vectores sobre todos los silos fijos dejaria a las fuerzas estratégicas enemigas a nivel lo suficiente bajo de contraataque para que pudiese ser detenido por las contramedidas anti misil sin que provocase perdidas aniquiladores, en los estudios de los 70 se establecian estas pérdidas para el bando americano en unos 36 millones. En cuanto a los efectos de una guerra nuclear "limitada", Sagan y Turko insisten en que afectaria sobre todo el hemisferio norte, con posibles efectos secundarios en el hemisferio sur, pero sin tener los efectos aniquiladores que se suponen en ficciones como "On the Beah", pero claro, son solo estúdios teóricos. Aunque una cosa es la aniquilación total de la especie humana y otra la descomposición del orden social, que es lo que se entiende comunmente como madmaxismo, este si lo crea mas probable debido a la fragilidad de las estructuras tanto técnicas como sociales, a las cuales hacia referencia el artículo del forero Ecce. De todos modos yo contemplo el problema desde una perspectiva analítica como una de las posible opciones de salida de un sistema en descomposición como es el capitalismo monopolista, aunque a algunos les de urticaria el término "madmaxismo".
Zhu De, lo que comenta confirma que semejante conflicto acabaría con el capital, por no hablar de que esos estudios los hace RAND, que como sabe es una de las corporaciones más comprometidas con los neocon, por lo que lo que puedan poner en cualquier informe hay que tomarlo al menos con escepticismo.
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Eso dígaselo a los del escudo anti misiles.
Esto no quita un ápice de razón a lo que te he comentado.
Me has comentado una postura filósofica respecto a un hecho real, insinuando que tengo una postura personal decandente y caduca, que mirando hacia adelante, todos los problemas desaparecen por arte de magia. Lo malo es que los hechos son tozudos, y mas cuando se ha llegado a los límites del crecimiento. La guerra nuclear se contempla como opción desde los años 50, y tradicionalmente ha sido la salida final a las contradicciones del Sistema desde la guerra de los Siete Años, pero a lo mejor todas esas contradicciones se solucionan mirando hacia adelante. De ilusión también se vive.
La guerra nuclear nos mataría a todos, pero a lo mejor eso no nos echa para atrás. De madmaxismo iluso también se vive...
Eso es totalmente falso, existen estudios de la RAND para el Pentágono publicados por Scientific American donde se estudia la posibilidad de supervivencia tras un primer golpe masivo por sorpresa, se supone que el lanzamiento de múltiples vectores sobre todos los silos fijos dejaria a las fuerzas estratégicas enemigas a nivel lo suficiente bajo de contraataque para que pudiese ser detenido por las contramedidas anti misil sin que provocase perdidas aniquiladores, en los estudios de los 70 se establecian estas pérdidas para el bando americano en unos 36 millones. En cuanto a los efectos de una guerra nuclear "limitada", Sagan y Turko insisten en que afectaria sobre todo el hemisferio norte, con posibles efectos secundarios en el hemisferio sur, pero sin tener los efectos aniquiladores que se suponen en ficciones como "On the Beah", pero claro, son solo estúdios teóricos. Aunque una cosa es la aniquilación total de la especie humana y otra la descomposición del orden social, que es lo que se entiende comunmente como madmaxismo, este si lo crea mas probable debido a la fragilidad de las estructuras tanto técnicas como sociales, a las cuales hacia referencia el artículo del forero Ecce. De todos modos yo contemplo el problema desde una perspectiva analítica como una de las posible opciones de salida de un sistema en descomposición como es el capitalismo monopolista, aunque a algunos les de urticaria el término "madmaxismo".
Zhu De, lo que comenta confirma que semejante conflicto acabaría con el capital, por no hablar de que esos estudios los hace RAND, que como sabe es una de las corporaciones más comprometidas con los neocon, por lo que lo que puedan poner en cualquier informe hay que tomarlo al menos con escepticismo.
No, el estudio se pidio precisamente para intentar el Pentágono demostrar la viabilidad de un ataque por sorpresa con pérdidas "asumibles", evidentemente, solo serian asumibles en un periodo de grave crisis donde se pudiesen vender a la opinión pública. De ningun modo se contemplaba la pérdida del centro sino de daños graves aunque subsanables, a cambio claro de la aniquilación del contrario. Desde los 50, los estrategas del Pentagono han sido proclibes al lanzamiento de este ti`po de ataques, aunque la parte civil del CNS siempre ha prevalecido, por motivos obvios, es una apuesta muy arriesgada. La pérdida de hegemonia económica unida al encumbramiento del Celeste Imperio podrián dar pábulo a esa ala pentagonista, a desempolvar sus planes sobre "golpe decisivo".
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Bueno, es tu opinión. Sigues sin darme datos ni razonamientos, te limitas a especular sobre mis intenciones.
No he hecho especulación alguna sobre tus intenciones, así que no uses el victimismo como el boxeador incapaz que se abraza al adversario.
Aquí se ponen opiniones e ideas y se critican para ver cuán acertadas pueden ser.
Tu afirmación de que estamos rescatando a la banca desde 2008 no me parece acertada y te he argumentado en contra, dando varios argumentos diferentes: pantalla/cortina de humo, colocación de deuda soberana, alargamiento de la agonía inmobiliaria.
Tú sales con que juzgo tus intenciones, con el mercado de derivados (extranjero) y con Caperucita Roja, pero no das una contraargumentación sólida.
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Bueno, es tu opinión. Sigues sin darme datos ni razonamientos, te limitas a especular sobre mis intenciones.
No he hecho especulación alguna sobre tus intenciones, así que no uses el victimismo como el boxeador incapaz que se abraza al adversario.
Aquí se ponen opiniones e ideas y se critican para ver cuán acertadas pueden ser.
Tu afirmación de que estamos rescatando a la banca desde 2008 no me parece acertada y te he argumentado en contra, dando varios argumentos diferentes: pantalla/cortina de humo, colocación de deuda soberana, alargamiento de la agonía inmobiliaria.
Tú sales con que juzgo tus intenciones, con el mercado de derivados (extranjero) y con Caperucita Roja, pero no das una contraargumentación sólida.
En primer lugar, esa afirmación no es mia, sino del forero del artículo, aunque si, estoy básicamente de acuerdo con el, en cuanto al monto de ayudas pues...
http://valor-crecimiento.blogspot.com.es/2012/06/las-ayudas-la-banca-espanola-desde-2008.html (http://valor-crecimiento.blogspot.com.es/2012/06/las-ayudas-la-banca-espanola-desde-2008.html)
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Supongo que cuando hablamos de ostracismo, muerte civil, humillación pública y demás nos referimos a cosas como esta
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=494371790589470&set=a.224513557575296.74632.222880381071947&type=1&theater (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=494371790589470&set=a.224513557575296.74632.222880381071947&type=1&theater)
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/311667_494371790589470_1865624676_n.jpg)
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Sobre el tema de la Guerra Nuclear.
Yo creo que en EEUU lo que pretenden es pasar de Chimerica a una incorporación "ordenada" de China al órden económico y militar internacional, y llegar después a algún tipo de equilibrio de poderes con Eurolandia y los BRIC. Lo más que estan dispuestos a llegar es a una guerra limitada, en plan "darle con el periódico en el morro" a los chinos para que acepten su lugar.
Además las rutas de llegada del petróleo a China son fáciles de cortar, podríamos hablar de una guerra corta siempre y cuando los gringos no se planteen ocupar el continente.
Lo que no está claro es lo que pretenden los chinos. Parece que han vuelto a creerse el centro del mundo, con derecho a avasallar a los vecinos en los mares limítrofes. Eso, y lo que pueda ocurrir si la economía china colapsa y optan por la solución "cortina de humo" es lo que podría ocasionar un conflicto.
A mí me parece poco probable. Lo más cerca del desastre nuclear que podríamos estar es si un AShBM chino logra impactar a un portaaviones nulclear USA.
EDITO: Y si me equivoco, ninguno de VDs va a estar por aquí para echármelo en cara. :biggrin:
Addenda:
- el "rescate a la banca" ha permitido a los Gobiernos españoles seguir colocando su deuda soberana, que nadie fuera de España quiere (a un interés razonable y affordable). ¿A quién rescatan los Gobiernos cuando "rescatan a la banca"?
- el "rescate a la banca" ha permitido a los Gobiernos españoles seguir manteniendo un no-mercado inmobiliario en estado zombie, sin proceder al Rebajón inmobiliario (*). Ese no-mercado permite continuar en la población (votantes) la fantasía de que sus pisitos todavía valen un Potosí, por lo que no son pobres pese a la mala situación y los recortes. ¿A quién rescatan los Gobiernos cuando "rescatan a la banca"?
(*) Recordemos esa circustancia tan extraña de hace unos pocos meses cuando se dieron unos mensajes que parecían anunciar claramente el Rebajón. El Santander no tardó nada en anunciar que vendía toda su cartera inmobiliaria a precios de saldo. Se dio el mensaje contrario con celeridad y el Santander dijo Diego donde había dicho digo.
Y por eso insistió tanto Marihuano en que el Rescate se formalizase como "exclusivamente a la banca": para desviar la atención y tener un cabeza de turco. Sólo que el hecho de que había políticos al frente de esos "bancos" que ahora han quebrado condena a esta ilusión a una vida muy corta.
Ante eso, quedan las sabias palabras del jefe del BuBa esta semana. "Si tus bancos estan quebrados..." >> "Si tus bancos estan rescatados..."
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Al hilo de madmaxismos, regímenes democráticos y recursos escasos
http://crashoil.blogspot.com.es/2012/07/la-metafora-del-cuarto-de-bano.html (http://crashoil.blogspot.com.es/2012/07/la-metafora-del-cuarto-de-bano.html)
Queridos lectores,
Mientras estoy enfrascado en los embates de mil tareas administrativas urgentes y perentorias, una vez más Luis Cosin viene en mi auxilio, escribiendo el post de esta semana. El cual, por cierto, tiene un estilo ligeramente diferente al habitual de Luis, pero que introduce muchos elementos interesantes de discusión. Les dejo con Luis.
Salu2,
AMT
1. Sociedad y complejidad
La humanidad, desde sus inicios, ha vivido en sociedad. Una sociedad, de modo esquemático, es un sistema más o menos complejo, con miembros y subsistemas entre los que se establecen una serie de relaciones de interdependencia y retroalimentación.
Como norma general, y salvo involuciones debidas a causas puntuales como guerras, epidemias o catástrofes naturales, las sociedades humanas han ido incrementando su complejidad con el tiempo, entendida como grado de interrelación e interdependencia entre sus miembros.
Esto puede verificarse, por ejemplo, en el enorme número de actividades diferentes desempeñadas por los miembros y subsistemas de las sociedades modernas y el alto grado de especialización de los mismos.
En las sociedades más desarrolladas, hemos llegado a un punto en el que los indivíduos difícilmente podrían sobrevivir fuera de dichas sociedades y, si lo consiguiesen, sería a cambio de una merma notable en sus expectativas de bienestar y calidad de vida.
2. Materialismo cultural
La corriente antropológica denominada materialismo cultural, uno de cuyos máximos exponentes es Marvin Harris, distingue tres niveles de organización al estudiar y clasificar una sociedad humana:
Infraestructura, consistente en los modos de producción y reproducción.
Producción: tecnología y las prácticas empleadas en la producción de alimentos y energía, dadas las restricciones que impone el medio natural.
Reproducción: prácticas empleadas para expandir, limitar y mantener la población, fertilidad, natalidad, contracepción.
Estructura: comprende la economía doméstica y la economía política.
Economía doméstica: organización de la producción, el intercambio y consumo en casas, apartamentos u otras unidades domésticas. Sus categorías son: estructura familiar, división doméstica del trabajo, enculturación, educación, roles sexuales y de edad, jerarquías domésticas ... etc.
Economía política: organización de la producción, el intercambio y consumo entre bandas, aldeas, jefaturas, estados u otras unidades políticas. Sus categorías son: organización política (facciones, clubes, asociaciones, corporaciones,...), división del trabajo en roles sociales o profesiones, tributos, clases sociales, castas, jerarquías urbanas o rurales, control político-militar, guerra...etc.
Superestructura: integrada por la conducta y pensamiento dedicados a actividades artísticas, lúdicas, rituales e intelectuales junto con todos los aspectos filosóficos (“de auto-explicación” o “emic” en términos antropológicos) de la estructura e infraestructura de una cultura. Comprende: arte, música, danza, literatura, publicidad, rituales, deportes, religión, mitos, ideología, tabúes...etc.
El materialismo cultural sostiene el principio de primacía de la infraestructura, que de forma resumida afirma:
“La infraestructura determina qué tipo de estructura y superestructura son posibles para una sociedad determinada.“
Por ejemplo, una infraestructura de cazadores-recolectores difícilmente soportará una superestructura de alto desarrollo científico y literario.
Esto no quiere decir que los tres niveles sean compartimentos estancos. De hecho, se retroalimentan unos a otros: un avance científico puede suponer un cambio en la tecnología de producción que redunde en un cambio social a nivel estructural.
Pero el prerrequisito para todo cambio social es disponer de una infraestructura capaz de soportarlo.
En su libro “El optimista racional” (de lectura muy recomendable), Matt Ridley describe magistralmente cómo el motor del incremento de la complejidad en las sociedades humanas es la eficiencia en términos de ahorro de tiempo.
Por decirlo brevemente, la especialización produce una reducción del tiempo destinado a actividades básicas para la supervivencia (comer, vestirse, defenderse...etc.) y eso produce un “excedente” de tiempo que se puede dedicar a producir bienes y servicios de mayor valor o a otras actividades más “elevadas” (arte, ciencia, religión...etc.).
Referencias:
http://www.editorialtaurus.com/es/libro/el-optimista-racional-1/ (http://www.editorialtaurus.com/es/libro/el-optimista-racional-1/)
http://en.wikipedia.org/wiki/Marvin_Harris (http://en.wikipedia.org/wiki/Marvin_Harris)
http://es.wikipedia.org/wiki/Materialismo_cultural (http://es.wikipedia.org/wiki/Materialismo_cultural)
3. La metáfora del cuarto de baño de Asimov
Isaac Asimov enunció una metáfora lúcida sobre la relación existente entre organización social e infraestructura disponible:
“Si dos personas viven en un apartamento y hay dos cuartos de baño, entonces los dos tienen libertad para usar el cuarto de baño cuantas veces quieran y pueden estar en el cuarto de baño todo el tiempo que deseen y para lo que deseen usarlo. Y todo el mundo cree en el derecho a cuarto de baño y en la libertad a usarlo cuando le apetezca, nadie está en contra de eso, todos creemos que debería estar hasta en la Constitución.
Pero si hay veintidós personas en el apartamento y solamente dos cuartos de baño, no importa cuánto crea la gente en la libertad y el derecho a cuarto de baño, porque tales cosas no existen. Entonces hay que establecer turno para cada persona para usar el baño, se tienen que establecer normas como que no puedes usarlo para cortarte las uñas, solo para necesidades y ducharte, lo que tendrás que hacer en poco tiempo… tienes que golpear la puerta para entrar… “¿Aún no estás listo?”… y así.
De la misma manera la democracia no sobrevive cuando hay superpoblación. La dignidad humana no puede sobrevivir a ello. La comodidad y la decencia no pueden sobrevivir a ello. A medida que crece la población planetaria el valor de una vida no solamente declina, sino que al final desaparece. Ya no importa si alguien muere. Cuanta más gente hay, menos importa cada individuo.”
La infraestructura disponible (número de cuartos de baño) y su grado de insuficiencia determinan la estructura social (leyes que regulan el uso de los cuartos de baño).
En sociedades no sujetas a restricciones (cuando los recursos parecen “ilimitados”) carece de sentido regular su uso y prevalece el liberalismo y la doctrina de “no intervención” de los poderes políticos. Un ejemplo lo tenemos en los EE.UU.: en el siglo XIX, la ley permitía a cualquier agricultor reclamar la propiedad de un terreno tras 5 años seguidos de uso.
En cambio, en sociedades sujetas a restricciones en el uso de ciertos recursos necesarios, aparece necesariamente uno de los fenómenos siguientes:
El racionamiento: cuando un poder con capacidad de coacción regula el uso de dichos recursos mediante reglas (es decir “leyes económicas”) penalizando el uso no deseado o abusivo de los mismos. Es el caso de estados muy poblados y con graves déficit de productos necesarios, como China o Korea del Norte. El estado fuerza un determinado uso de los mismos por medio de la coacción y la violencia, si fuese necesario. Esto requiere un esfuerzo continuado y dotar con recursos y medios al poder coactivo del regulador. Y además puede aparecer la corrupción.
O bien la competencia (declarada o no!!!) por el uso de los mismos, lo que lleva a la exclusión de colectivos más o menos numerosos. Es el caso de estados también muy poblados como la India o México, donde el mercado, a través de la competencia de “poderes adquisitivos”, determina quién tendrá acceso y quién no a ciertos bienes y servicios, y el estado adopta un papel más “pasivo” o “benevolente” (aunque con ello excluye del acceso a dichos bienes y servicios a colectivos inmensos de su población).
Una tercera vía, intermedia entre ambas, podría ser la que se lleva a cabo en países occidentales, donde organizaciones caritativas (vía donativos) o el propio estado (vía impuestos) intentan realizar una cierta redistribución de la renta mediante subsidios, donaciones y subvenciones. Esta vía ahora mismo está en franca decadencia por la crisis financiera en que se encuentran muchos de los estados y los amplios medios de que disponen los más ricos para evadir el pago de impuestos.
Las consecuencias de esto no son muy agradables:
Estados como China probablemente sólo son viables mediante el poder de coacción y la limitación de las libertades de sus ciudadanos, y los intentos de instaurar una democracia al estilo occidental seguramente fracasarían o crearían enormes desigualdades al estilo de sus vecinos, los indios.
Y, recíprocamente, quizá la única forma de sacar de la pobreza a cientos de millones de indios es precisamente instaurando un poder coactivo y represor que controle el uso de los recursos escasos. Ya ha ocurrido otras veces en el pasado: pensemos en Alemania en los años 30...
Ninguno de los dos paradigmas es precisamente atractivo.
Referencias:
http://www.historiasdelaciencia.com/?p=330 (http://www.historiasdelaciencia.com/?p=330)
http://www.ventanaglobal.info/Notas-sobre-tierra-y-democracia.htm (http://www.ventanaglobal.info/Notas-sobre-tierra-y-democracia.htm)
http://es.wikipedia.org/wiki/Totalitarismo (http://es.wikipedia.org/wiki/Totalitarismo)
4. Estrés sistémico: qué es y cómo se manifiesta
Un sistema social (como cualquier otro sistema) siempre está sujeto a un conjunto más o menos extenso de restricciones, derivadas de su modo de funcionamiento en los tres niveles: infraestructura, estructura y superestructura.
Paradójicamente, a medida que se introducen nuevas restricciones y limitaciones, el sistema se “estresa” y su comportamento se puede volver menos predecible (contrariamente al efecto buscado por el regulador que introduce las restricciones!!).
Supongamos (simplificando mucho), que un sistema queda descrito por dos variables X e Y.
Podemos representar entonces el conjuto de estados “posibles” del sistema como una cierta área del plano (por ejemplo, una elipse).
Si representamos con un punto negro el entorno en que “funciona” el sistema en un momento dado, vemos que tiene “margen de reacción” para evolucionar en caso que la elipse, que es su conjunto de estados posibles, se “mueva” hacia la derecha:
Imaginemos ahora que, derivada de las condiciones del medio o por decisión del regulador, aparece una nueva restricción que impide ocupar la zona marcada por el rectángulo amarillo:
Si el entorno (la elipse) continúa desplazándose hacia la derecha, llegará un momento en que la única forma de evolucionar será dar un “salto”, es decir, el sistema no responderá de forma “gradual” o “contínua” al estímulo provocado por un movimiento de las condiciones del entorno, por pequeño que éste sea:
Estamos ante una “discontinuidad” o “cambio de paradigma”. Una evolución que representa un salto discontínuo. El exceso de condiciones, ya sean impuestas por el medio o por regulación, puede tener consecuencias inesperadas en el comportamiento del sistema frente a pequeñas variaciones en el medio.
Referencias:
http://www.elfinancierocr.com/ef_archivo/2011/diciembre/04/opinion2925438.html (http://www.elfinancierocr.com/ef_archivo/2011/diciembre/04/opinion2925438.html)
http://socialwatch.org/es/node/14043 (http://socialwatch.org/es/node/14043)
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Eso dígaselo a los del escudo anti misiles.
Esto no quita un ápice de razón a lo que te he comentado.
Me has comentado una postura filósofica respecto a un hecho real, insinuando que tengo una postura personal decandente y caduca, que mirando hacia adelante, todos los problemas desaparecen por arte de magia. Lo malo es que los hechos son tozudos, y mas cuando se ha llegado a los límites del crecimiento. La guerra nuclear se contempla como opción desde los años 50, y tradicionalmente ha sido la salida final a las contradicciones del Sistema desde la guerra de los Siete Años, pero a lo mejor todas esas contradicciones se solucionan mirando hacia adelante. De ilusión también se vive.
La guerra nuclear nos mataría a todos, pero a lo mejor eso no nos echa para atrás. De madmaxismo iluso también se vive...
Eso es totalmente falso, existen estudios de la RAND para el Pentágono publicados por Scientific American donde se estudia la posibilidad de supervivencia tras un primer golpe masivo por sorpresa, se supone que el lanzamiento de múltiples vectores sobre todos los silos fijos dejaria a las fuerzas estratégicas enemigas a nivel lo suficiente bajo de contraataque para que pudiese ser detenido por las contramedidas anti misil sin que provocase perdidas aniquiladores, en los estudios de los 70 se establecian estas pérdidas para el bando americano en unos 36 millones. En cuanto a los efectos de una guerra nuclear "limitada", Sagan y Turko insisten en que afectaria sobre todo el hemisferio norte, con posibles efectos secundarios en el hemisferio sur, pero sin tener los efectos aniquiladores que se suponen en ficciones como "On the Beah", pero claro, son solo estúdios teóricos. Aunque una cosa es la aniquilación total de la especie humana y otra la descomposición del orden social, que es lo que se entiende comunmente como madmaxismo, este si lo crea mas probable debido a la fragilidad de las estructuras tanto técnicas como sociales, a las cuales hacia referencia el artículo del forero Ecce. De todos modos yo contemplo el problema desde una perspectiva analítica como una de las posible opciones de salida de un sistema en descomposición como es el capitalismo monopolista, aunque a algunos les de urticaria el término "madmaxismo".
Por experiencia, estoy segurísimo de que se han dejado cosas imprescindibles en el tintero. No se sabe predecir el tiempo a más de 4 días vista (y aún así con errores) y viene alguien que pretende saber las consecuencias en lo que quede de la civilización después de algo así... Como tengan el mismo acierto que prediciendo a "los mercados" o "la economía" van listos.
Demasiado optimista me parece. De hecho me parece de optimismo piruletero.
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Ale, el estajanovista Ferran, arrimando el hombro para dar ejemplo:
Gerardo Díaz-Ferrán intenta evadir en una cuenta de Suiza 4,9 millones de euros
La Fiscalía de Ginebra bloquea la cuenta, que está a nombre de Ángel de Cabo
El juez Pablo Ruz ha ordenado el embargo de los fondos, según la Cadena Ser
[url]http://economia.elpais.com/economia/2012/07/17/actualidad/1342511439_261822.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2012/07/17/actualidad/1342511439_261822.html[/url])
¿No es eso levantamiento de bienes? Delito punible por la via penal, por cierto...
Hablando de alzamiento de bienes:
El padre, la abuela y la tía de Letizia Ortiz, imputados por alzamiento de bienes A la Casa Real se le acumulan los problemas: a la imputación de Urdangarin en el caso 'Palma Arena' se une la de la familia Ortiz. Menchu Álvarez del Valle comparecerá el viernes, mientras que aún no se ha designado fecha a declaración de sus hijos, Jesús y Henar Ortiz Álvarez. VOZPÓPULI (18:28) ([url]http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/29F62623-08C5-BAC8-B224-D65EF9135FEF.jpg/resizeCut/692-0-668/0-14-360/imagen.jpg[/url]) ([url]http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/29F62623-08C5-BAC8-B224-D65EF9135FEF.jpg/resizeMod/1000/0/El-padre--la-abuela-y-la-tia-de-Letizia-Ortiz--imputados-por-alzamiento-de-bienes.jpg[/url]) Henar Ortiz, Jesús Ortiz y Menchu del Valle
Foto:Gtres El Juzgado de Primera Instancia e Instrucción de Cangas de Onís ha citado a declarar el próximo viernes a Menchu Álvarez del Valle, abuela de Letizia Ortiz por un supuesto delito de "insolvencia punible" después de que la Fiscalía haya determinado que puede haber alzamiento de bienes. Un caso en el que también están imputados Jesús Ortiz Álvarez y Henar Ortiz Álvarez, padre y tía de la Princesa de Asturias, según la agencia Efe.
Según informa el diario asturiano 'El Comercio' ([url]http://www.elcomercio.es/v/20120717/gente/abuela-princesa-juicio-20120717.html[/url]) en su página web todo surgió a raíz de una denuncia interpuesta por un particular contra Henar Ortiz. Al parecer, la tía de la princesa regentó una tienda de souvenirs en Cangas de Onís y más tarde una de decoración en Oviedo, donde contrajo una deuda de más de 20.000 euros con el denunciante. Fue entonces cuando se inició una investigación por parte de la Fiscalía, que decidió incluir no sólo a Henar Ortiz, sino también a su madre y a su hermano, Jesús Ortiz, padre de Letizia.
Menchu Álvarez del Valle deberá comparecer el viernes 20 de julio a las diez y cuarto de la mañana, según ha informado el Tribunal Superior de Justicia asturiano. Por su parte, Jesús Ortiz y Henar Ortiz prestarán declaración en Madrid y Oviedo, respectivamente, aunque aún no se ha asignado fecha.
El Juzgado de Cangas remitió el pasado 9 de julio los correspondientes exhortos dirigidos a los dos decanatos para que puedan asignar dichas declaraciones a los juzgados de instrucción que corresponda según el reparto habitual de asuntos, y aún no han sido señaladas.
Como consecuencia de la expectación mediática provocada, el Juzgado de Primera Instancia de Cangas de Onís ha prohibido la entrada a los medios de comunicación al Ayuntamiento, donde se encuentran las dependencias judiciales y lugar donde se llevará a cabo la declaración de Menchu Álvarez, según informa La nueva España ([url]http://www.lne.es/asturias/2012/07/17/padre-abuela-tia-letizia-ortiz-imputados-posible-alzamiento-bienes/1271876.html[/url]).
URL: [url=http://vozpopuli.com/nacional/11869-el-padre-la-abuela-y-la-tia-de-letizia-ortiz-imputados-por-alzamiento-de-bienes]http://vozpopuli.com/nacional/11869-el-padre-la-abuela-y-la-tia-de-letizia-ortiz-imputados-por-alzamiento-de-bienes ([url]http://vozpopuli.com/nacional/11869-el-padre-la-abuela-y-la-tia-de-letizia-ortiz-imputados-por-alzamiento-de-bienes[/url]) [/url]
Todo queda en familia...
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Pude que este posteado, en ese caso que algun moderador lo borre. En Bizkaia ¡Ladrillo o muerte! >:( (entre otras medidas)
http://www.elcorreo.com/vizcaya/20120717/economia/jose-luis-bilbao-anuncia-201207171156.html (http://www.elcorreo.com/vizcaya/20120717/economia/jose-luis-bilbao-anuncia-201207171156.html)
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Demasiado optimista me parece. De hecho me parece de optimismo piruletero.
Solo hago referencia a la obra de Sagan y Turko El Invierno Nuclear, un análisis completo sobre las consecuencias de una guerra nuclear, estos estudios no son ni optimistas, ni pesimistas, se limitan a aproximarse a la realidad todo lo que se puede dentro de un estudio teórico sobre el tema, es obvio que no se puede experimentar en laboratorio, ni hacer pruebas de campo en dicha materia. El tema en concreto además era la guerra nuclear limitada, el número de blancos mímimo para destruir la capacidad de contra golpe del enemigo, nada de atacar blancos económicos, ni administrativos. Es obvio que el empleo del arsenal completo pudiese significar la desaparición de la civilización tal como la conocemos, el famoso mad max que tanta grima da por estos lares, pero no la desaparición de la especie humana, ni mucho menos. Consideren que la especie humana soportó la erupción del supervolcan Toba en Sumatra, hace 70.000 años, con consecuencias mucho mas destructivas que dicho arsenal.
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Ya tiene su raptor V8 y su recortada 2 cañones?
Y a qué está esperando?
Puede haber un strangelove con acceso al botón rojo.
Otra versión dice que no tanto, que sólo los imperialistas antes que perder su hegemonía atacarán a los chinos en una guerra controlada.
Iremos como levas aliadas a morir a manchukuo?
En fin.
Decíamos ayer...
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Ya tiene su raptor V8 y su recortada 2 cañones?
Y a qué está esperando?
Puede haber un strangelove con acceso al botón rojo.
Otra versión dice que no tanto, que sólo los imperialistas antes que perder su hegemonía atacarán a los chinos en una guerra controlada.
Iremos como levas aliadas a morir a manchukuo?
En fin.
Decíamos ayer...
¿Me lo dice a mí?
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Consideren que la especie humana soportó la erupción del supervolcan Toba en Sumatra, hace 70.000 años, con consecuencias mucho mas destructivas que dicho arsenal.
Puntualización. La especie humana y el conjunto de las "actuales civilizaciones humanas" no son una misma cosa. No dudo que la primera sobreviviría al holocausto nu-ce-lar que proponen. La segunda... la segunda ya está condenada de todos modos.
Por lo demás, prosigan con su debate que está resultado muy ameno.
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Consideren que la especie humana soportó la erupción del supervolcan Toba en Sumatra, hace 70.000 años, con consecuencias mucho mas destructivas que dicho arsenal.
Puntualización. La especie humana y el conjunto de las "actuales civilizaciones humanas" no son una misma cosa. No dudo que la primera sobreviviría al holocausto nu-ce-lar que proponen. La segunda... la segunda ya está condenada de todos modos.
Por lo demás, prosigan con su debate que está resultado muy ameno.
No puedo estar mas de acuerdo.
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Tengo familia en Alemania, tan asentada que es casi alemana al 100%. Últimamente están recibiendo comentarios malencarados por ser medio españoles. ¿Qué se puede contestar ante un "Yo no quiero jubilarme a los 70, porque tengamos que rescataros a portugueses, griegos y españoles"?
Tengo mi opinión, pero quizás la vuestra sea mejor.
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Tengo familia en Alemania, tan asentada que es casi alemana al 100%. Últimamente están recibiendo comentarios malencarados por ser medio españoles. ¿Qué se puede contestar ante un "Yo no quiero jubilarme a los 70, porque tengamos que rescataros a portugueses, griegos y españoles"?
Tengo mi opinión, pero quizás la vuestra sea mejor.
A mi se me ocurre una buena contestación: "Saliros del euro, con lo bonito que era el Reichmark"
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En mi opinión, a quien pretende ofender no hay que contestar siquiera. Esa persona no busca una respuesta.
La respuesta podría ser ponerse a la misma altura y decir cualquier bordería, pero ¿qué contestaríais ante una persona que diga lo mismo de forma educada y espere una respuesta?
¿Existe el españolculpismo?
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Tengo familia en Alemania, tan asentada que es casi alemana al 100%. Últimamente están recibiendo comentarios malencarados por ser medio españoles. ¿Qué se puede contestar ante un "Yo no quiero jubilarme a los 70, porque tengamos que rescataros a portugueses, griegos y españoles"?
Tengo mi opinión, pero quizás la vuestra sea mejor.
1) Llevo toda la vida en Alemania, produciendo, gastando y cotizando aquí. ¿De qué me hablas?
y
2) Los españoles querrían jubilarse a los 70 y cobrar una pensión, como en tu escenario de pesadilla, pero ellos o no tienen trabajo o no tendrán pensión.
y
3) Lo que te cuento en 1) y 2) es porque los españoles sufren un régimen totalitario desde hace muchas décadas, ahora disfrazado de democracia bipartidista, que les ha robado el presente y el futuro próximo. Y a tí sólo te toca pagar unos eurillos por contemplar el espectáculo.
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Ale, el estajanovista Ferran, arrimando el hombro para dar ejemplo:
Gerardo Díaz-Ferrán intenta evadir en una cuenta de Suiza 4,9 millones de euros
La Fiscalía de Ginebra bloquea la cuenta, que está a nombre de Ángel de Cabo
El juez Pablo Ruz ha ordenado el embargo de los fondos, según la Cadena Ser
[url]http://economia.elpais.com/economia/2012/07/17/actualidad/1342511439_261822.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2012/07/17/actualidad/1342511439_261822.html[/url])
¿No es eso levantamiento de bienes? Delito punible por la via penal, por cierto...
Hablando de alzamiento de bienes:
El padre, la abuela y la tía de Letizia Ortiz, imputados por alzamiento de bienes A la Casa Real se le acumulan los problemas: a la imputación de Urdangarin en el caso 'Palma Arena' se une la de la familia Ortiz. Menchu Álvarez del Valle comparecerá el viernes, mientras que aún no se ha designado fecha a declaración de sus hijos, Jesús y Henar Ortiz Álvarez. VOZPÓPULI (18:28) ([url]http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/29F62623-08C5-BAC8-B224-D65EF9135FEF.jpg/resizeCut/692-0-668/0-14-360/imagen.jpg[/url]) ([url]http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/29F62623-08C5-BAC8-B224-D65EF9135FEF.jpg/resizeMod/1000/0/El-padre--la-abuela-y-la-tia-de-Letizia-Ortiz--imputados-por-alzamiento-de-bienes.jpg[/url]) Henar Ortiz, Jesús Ortiz y Menchu del Valle
Foto:Gtres El Juzgado de Primera Instancia e Instrucción de Cangas de Onís ha citado a declarar el próximo viernes a Menchu Álvarez del Valle, abuela de Letizia Ortiz por un supuesto delito de "insolvencia punible" después de que la Fiscalía haya determinado que puede haber alzamiento de bienes. Un caso en el que también están imputados Jesús Ortiz Álvarez y Henar Ortiz Álvarez, padre y tía de la Princesa de Asturias, según la agencia Efe.
Según informa el diario asturiano 'El Comercio' ([url]http://www.elcomercio.es/v/20120717/gente/abuela-princesa-juicio-20120717.html[/url]) en su página web todo surgió a raíz de una denuncia interpuesta por un particular contra Henar Ortiz. Al parecer, la tía de la princesa regentó una tienda de souvenirs en Cangas de Onís y más tarde una de decoración en Oviedo, donde contrajo una deuda de más de 20.000 euros con el denunciante. Fue entonces cuando se inició una investigación por parte de la Fiscalía, que decidió incluir no sólo a Henar Ortiz, sino también a su madre y a su hermano, Jesús Ortiz, padre de Letizia.
Menchu Álvarez del Valle deberá comparecer el viernes 20 de julio a las diez y cuarto de la mañana, según ha informado el Tribunal Superior de Justicia asturiano. Por su parte, Jesús Ortiz y Henar Ortiz prestarán declaración en Madrid y Oviedo, respectivamente, aunque aún no se ha asignado fecha.
El Juzgado de Cangas remitió el pasado 9 de julio los correspondientes exhortos dirigidos a los dos decanatos para que puedan asignar dichas declaraciones a los juzgados de instrucción que corresponda según el reparto habitual de asuntos, y aún no han sido señaladas.
Como consecuencia de la expectación mediática provocada, el Juzgado de Primera Instancia de Cangas de Onís ha prohibido la entrada a los medios de comunicación al Ayuntamiento, donde se encuentran las dependencias judiciales y lugar donde se llevará a cabo la declaración de Menchu Álvarez, según informa La nueva España ([url]http://www.lne.es/asturias/2012/07/17/padre-abuela-tia-letizia-ortiz-imputados-posible-alzamiento-bienes/1271876.html[/url]).
URL: [url=http://vozpopuli.com/nacional/11869-el-padre-la-abuela-y-la-tia-de-letizia-ortiz-imputados-por-alzamiento-de-bienes]http://vozpopuli.com/nacional/11869-el-padre-la-abuela-y-la-tia-de-letizia-ortiz-imputados-por-alzamiento-de-bienes ([url]http://vozpopuli.com/nacional/11869-el-padre-la-abuela-y-la-tia-de-letizia-ortiz-imputados-por-alzamiento-de-bienes[/url]) [/url]
Todo queda en familia...
O mejor:
Tutto rimane in la Famiglia...
(http://rlv.zcache.es/la_famiglia_tarjeta-p137885499916891902bh2r3_400.jpg)
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Cantemos a coro, sobre todo los que quieren salir del euro porque Uropa nos machaca:
Austeridad, en tus ojos cuando miran así
Austeridad, es el nombre que encontre para tí
La deuda bruta de las administraciones públicas vuelve a subir en mayo un 2% y retorna a máximos
La deuda bruta de las administraciones públicas volvió a repuntar casi un 2% en mayo, hasta los 783.311 millones de euros, tras el descenso experimentado en el mes anterior, según datos del Banco de España.
De esta forma, la deuda bruta, que incluye depósitos, préstamos y valores distintos de acciones, excluidos los derivados financieros, se sitúa otra vez en sus valores máximos desde el inicio de la crisis.
De hecho, estos compromisos de pago son un 14,2% superiores a los de hace un año, cuando ascendían a 685.415 millones de euros, y superan en casi un 80% a la deuda bruta existente en 2008, que rondaba los 440.000 millones.
http://www.expansion.com/2012/07/17/economia/1342526940.html (http://www.expansion.com/2012/07/17/economia/1342526940.html)
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Tengo familia en Alemania, tan asentada que es casi alemana al 100%. Últimamente están recibiendo comentarios malencarados por ser medio españoles. ¿Qué se puede contestar ante un "Yo no quiero jubilarme a los 70, porque tengamos que rescataros a portugueses, griegos y españoles"?
Tengo mi opinión, pero quizás la vuestra sea mejor.
1) Llevo toda la vida en Alemania, produciendo, gastando y cotizando aquí. ¿De qué me hablas?
y
2) Los españoles querrían jubilarse a los 70 y cobrar una pensión, como en tu escenario de pesadilla, pero ellos o no tienen trabajo o no tendrán pensión.
y
3) Lo que te cuento en 1) y 2) es porque los españoles sufren un régimen totalitario desde hace muchas décadas, ahora disfrazado de democracia bipartidista, que les ha robado el presente y el futuro próximo. Y a tí sólo te toca pagar unos eurillos por contemplar el espectáculo.
¿Somos los españoles culpables de tener un régimen totalitario y no haberlo combatido?
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Tengo familia en Alemania, tan asentada que es casi alemana al 100%. Últimamente están recibiendo comentarios malencarados por ser medio españoles. ¿Qué se puede contestar ante un "Yo no quiero jubilarme a los 70, porque tengamos que rescataros a portugueses, griegos y españoles"?
Tengo mi opinión, pero quizás la vuestra sea mejor.
A mi se me ocurre una buena contestación: "Saliros del euro, con lo bonito que era el Reichmark"
Para ser un auténtico hijolagranputa, hay que gritarles socarronamente:
"¡¡¡A ver estudiao!!!"
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¿Somos los españoles culpables de tener un régimen totalitario y no haberlo combatido?
Ni más ni menos que los alemanes de haber permitido el Holocausto.
Y la partida queda en tablas :biggrin:
(Y, cabroncetismo aparte, en ambos casos "no" a la culpabilidad y "sí" a su parte de responsabilidad como sociedad. Y un "vayaustéasaber" como individuos, que todo hubo y habrá).
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¿Somos los españoles culpables de tener un régimen totalitario y no haberlo combatido?
Es una buena respuesta, si se dirige a un alemán. :biggrin:
(http://blogs.warwick.ac.uk/images/michaelwalford/2006/10/06/triumph_of_the_will_stadium_shot.jpg?maxWidth=800&maxHeight=600)
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Tengo familia en Alemania, tan asentada que es casi alemana al 100%. Últimamente están recibiendo comentarios malencarados por ser medio españoles. ¿Qué se puede contestar ante un "Yo no quiero jubilarme a los 70, porque tengamos que rescataros a portugueses, griegos y españoles"?
Tengo mi opinión, pero quizás la vuestra sea mejor.
Si el que pregunta es un hijodeputen, un buen miembro de la Logia de la Muy Noble Orden de Maestros Hijos de Puta le contestaría: "Que me vas a decir a mí que los conozco bien, portugueses, griegos y españoles son todos unos vagos y unos maleantes. Habría que obligarles a trabajar, son incultos y retrasados pero seguron que sirven para fabricar jabón."
:roto2:
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¿Somos los españoles culpables de tener un régimen totalitario y no haberlo combatido?
Ni más ni menos que los alemanes de haber permitido el Holocausto.
Y la partida queda en tablas :biggrin:
(Y, cabroncetismo aparte, en ambos casos "no" a la culpabilidad y "sí" a su parte de responsabilidad como sociedad. Y un "vayaustéasaber" como individuos, que todo hubo y habrá).
Siguiendo el hilo argumental. A eso podrían contestar que ellos tuvieron un Nuremberg donde se depuraron responsabilidades en los altos cargos, un Dresden, y que han pagado a Israel y a los damnificados del holocausto hasta ayer mismo, eso sin contar el pago con su soberania a los aliados.
Alemania no tuvo una Alemania que se hiciera responsable de sus errores.
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Puesto que la jubilación a los 70, no tiene nada que ver con el préstamo --que no rescate-- que nos van a hacer, se les podría pagar con la misma moneda:
"Si no fuera por los centroeuropeos jetas, y su turismo saitario, se salvarían más vidas de españoles, usando esos organos usurpados... y ya puestos, ni tendría que haber recortes en nuestra sanidad sin par.
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En la SER en hora 25 acaba de salir un señor contando la historia clásica de la burbuja a la perfección, a cuenta de lo que ha declarado el nuevo presi del BdE. Ha hablado de los 300.000 del crédito promotor avalados con basura, ha dicho claramente que los políticos no quisieron pararlo por los ingresos extraordinarios que les reportaba. Y lo mejor, ha dicho claramente que el agujero de la banca es aun muy superior a lo que se reporta ahora (el ha dicho 150.000). Ha hablado de como la banca refinanció el agujero (incluso los bancos considerados "buenos") Todo en poco tiempo y muy bien expuesto. Se me ha hecho raro escucharlo así, en lugar de los típicos "¡Los malvados mercados-especuladores nos atacan socorro!" que se escucha habitualmente en ese programa.
...y se me han acabado las pilas de la radio, y no he podido averiguar quien era ese señor :P
Está claro que algo se mueve, lentamente la verdad se abre paso.
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Señores:
¡Repórtense en la espiral de demagogia! (aunque sea para contrarrestar otra demagogia). Pues también una buena respuesta puede ser espetarles con educación, pero con firme desprecio, que ellos no tienen ningún derecho a juzgar a alguien en particular por los hechos en general de la sociedad de la que proviene, y que si eso no lo aceptan, pues puerta, que tener relación con alguien como quien sostiene eso es una pérdida de tiempo y de sentido moral...
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¿Somos los españoles culpables de tener un régimen totalitario y no haberlo combatido?
Ni más ni menos que los alemanes de haber permitido el Holocausto.
Y la partida queda en tablas :biggrin:
(Y, cabroncetismo aparte, en ambos casos "no" a la culpabilidad y "sí" a su parte de responsabilidad como sociedad. Y un "vayaustéasaber" como individuos, que todo hubo y habrá).
Siguiendo el hilo argumental. A eso podrían contestar que ellos tuvieron un Nuremberg donde se depuraron responsabilidades en los altos cargos, un Dresden, y que han pagado a Israel y a los damnificados del holocausto hasta ayer mismo, eso sin contar el pago con su soberania a los aliados.
Alemania no tuvo una Alemania que se hiciera responsable de sus errores.
Maple, es conocido que la limpieza de nazis fue poco más que testimonial en los sectores americano, francés y británico, y mucho más extensa en la zona soviética, debido a que muy pronto los líderes occidentales consideraron a los antiguos enemigos nazis potenciales aliados en la lucha contra el comunismo. Y eso también se les puede decir a esos alemanes que le atacan.
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Tengo familia en Alemania, tan asentada que es casi alemana al 100%. Últimamente están recibiendo comentarios malencarados por ser medio españoles. ¿Qué se puede contestar ante un "Yo no quiero jubilarme a los 70, porque tengamos que rescataros a portugueses, griegos y españoles"?
Tengo mi opinión, pero quizás la vuestra sea mejor.
Simplemente te cuadras y dices: Heil!
Y verás qué rápido les cambia la cara. :roto2:
Pero a mi ni caso, mejor lo de visi ;)
Y no, no nos rescatan los alemanes, en tal caso sus políticos en favor de esas medidas. Que los cambien en las próximas elecciones. Que no son seres de luz, aquí es lo mismo pero alrevés que en España: "los del sur tienen la culpa, no dan palo".
Sabio - dedo - luna.
Pero para deciros la verdad, lo que les repatea y les ha destruido el orgullo, es no ganar la Eurocopa y a Spanien en la final. :roto2:
Ya, ya se que akí se odia el furgol, pero es que estos pensaban que habían ganado antes de jugar el campeonato. chitón.
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Tengo familia en Alemania, tan asentada que es casi alemana al 100%. Últimamente están recibiendo comentarios malencarados por ser medio españoles. ¿Qué se puede contestar ante un "Yo no quiero jubilarme a los 70, porque tengamos que rescataros a portugueses, griegos y españoles"?
Tengo mi opinión, pero quizás la vuestra sea mejor.
Es que se van a jubilar a los 70 igual, o más. Que haya tropelías de políticos y bankeritos sureños es sólo farfolla, escenario. Se jubilan a los 70 porque las manos invisibles como el Club de Roma y lacayos variados convienen en que es lo adecuado. Que sobramos y tal.
Pero por lo que se ve la masa sigue creyendo al político cuando dice que te la va a meter por detrás porque físicamente no hay otra solución, que la culpa es de Timoroski (gag Simpsoniano) y que si no fuera por el que lo jode todo oportunamente, vino y rosas eternas.
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Esto me recuerda a los enfrentamientos entre comunidades autónomas, donde supuestamente hay unos mantenidos y unos paganinis. Algo que tambien sucede en la misma Alemania, donde los de las regiones ricas del Oeste ponen a parir a los "vagos" del Este.
La verdad es que no les vendría mal un hostión para bajarles los humos.
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Por cierto, los sindicatos apesebrados no quieren dirigir el descontento, sino "canalizarlo":
http://www.vozpopuli.com/economia/11841-los-sindicatos-preparan-un-verano-de-movilizaciones-y-una-huelga-general-en-septiembre (http://www.vozpopuli.com/economia/11841-los-sindicatos-preparan-un-verano-de-movilizaciones-y-una-huelga-general-en-septiembre)
NO "ENCIENDEN" SINO QUE "CANALIZAN" EL MALESTAR, AFIRMAN
Los sindicatos preparan un verano de movilizaciones y una huelga general en septiembre
Los sindicatos asumen una huelga general en septiembre pero aseguran que no la liderarán esta vez sino que canalizarán un descontento que está surgiendo ya entre los ciudadanos de manera espontánea.
...............
Dios me libre de mis amigos, que de mis enemigos me libro yo...
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Por cierto, los sindicatos apesebrados no quieren dirigir el descontento, sino "canalizarlo":
[url]http://www.vozpopuli.com/economia/11841-los-sindicatos-preparan-un-verano-de-movilizaciones-y-una-huelga-general-en-septiembre[/url] ([url]http://www.vozpopuli.com/economia/11841-los-sindicatos-preparan-un-verano-de-movilizaciones-y-una-huelga-general-en-septiembre[/url])
NO "ENCIENDEN" SINO QUE "CANALIZAN" EL MALESTAR, AFIRMAN
Los sindicatos preparan un verano de movilizaciones y una huelga general en septiembre
Los sindicatos asumen una huelga general en septiembre pero aseguran que no la liderarán esta vez sino que canalizarán un descontento que está surgiendo ya entre los ciudadanos de manera espontánea.
...............
Dios me libre de mis amigos, que de mis enemigos me libro yo...
En una de esas manifas ( a las que dudo que acuda ... ) no se a quién le caería el primer rijostio: al primer poligonero pastillero con uniforme que intentase cascarme sin motivo, o al primer mariscador subvencionado que se atreviese a llamarme compañero y a darme clases morales de lucha obrera ... >:(
Si, si lo se. Se la lleva el mariscador.
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El trabajo de los media germanos a la hora de desviar la atención hacia el sur está siendo eficiente.
No quieren ver los propios germanos que las reformas de la última década son las que les han dejado con peores compensaciones y retiro más tardío y nada generoso (la pensión media en Alemania se parece mucho a la española, pasa por poco de €1.000), eso sí, ejecutadas con bastante inteligencia para repartirse el empleo menguante entre todos y no recurrir a un sistema binario como en España, donde estás dentro, calentito, a la europea, o en la calle muerto de frío.
Como los alemanes son buenos planificando a largo sospecho que sus reformas han sido muy meditadas y aceptadas por los sindicatos porque quizá sean lo único viable ante la debacle demográfica que se les viene encima (Alemania va camino de perder 18M de habitantes antes de que medie el siglo), y sencillamente se van preparando, con calma, para ir repartiendo mejor la factura. Otros querrán improvisar (o proteger a las generaciones presentes cargando todo sobre las futuras) y saldrá una chapuza lamentable, el ejemplo lo tenemos en casa.
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Tengo familia en Alemania, tan asentada que es casi alemana al 100%. Últimamente están recibiendo comentarios malencarados por ser medio españoles. ¿Qué se puede contestar ante un "Yo no quiero jubilarme a los 70, porque tengamos que rescataros a portugueses, griegos y españoles"?
"Ah, pero, ¿es que su dinero se está usando para rescatar a ciudadanos portugueses, griegos y españoles?
Infórmese mejor."
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En primer lugar, esa afirmación no es mia, sino del forero del artículo, aunque si, estoy básicamente de acuerdo con el, en cuanto al monto de ayudas pues...
[url]http://valor-crecimiento.blogspot.com.es/2012/06/las-ayudas-la-banca-espanola-desde-2008.html[/url] ([url]http://valor-crecimiento.blogspot.com.es/2012/06/las-ayudas-la-banca-espanola-desde-2008.html[/url])
ZHU DE,
Si en algún momento del debate te hemos parecido bruscas, disculpa. Sólo pretendíamos ser vehementes y nos hemos dejado llevar.
Espero que podamos reconducir el debate.
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Tengo familia en Alemania, tan asentada que es casi alemana al 100%. Últimamente están recibiendo comentarios malencarados por ser medio españoles. ¿Qué se puede contestar ante un "Yo no quiero jubilarme a los 70, porque tengamos que rescataros a portugueses, griegos y españoles"?
Tengo mi opinión, pero quizás la vuestra sea mejor.
No están rescatando a los españoles. Los españoles también están sacrificándose para pagar los pufos.
Están rescatando a los golfos de los políticos españoles y las elites banqueras. Que son los que han arruinado el país.
A los de a pié no llegará un duro. Al contrario, los pocos que tienen algo se lo están quitando.
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Tengo familia en Alemania, tan asentada que es casi alemana al 100%. Últimamente están recibiendo comentarios malencarados por ser medio españoles. ¿Qué se puede contestar ante un "Yo no quiero jubilarme a los 70, porque tengamos que rescataros a portugueses, griegos y españoles"?
Tengo mi opinión, pero quizás la vuestra sea mejor.
No están rescatando a los españoles. Los españoles también están sacrificándose para pagar los pufos.
Están rescatando a los golfos de los políticos españoles y las elites banqueras. Que son los que han arruinado el país.
A los de a pié no llegará un duro. Al contrario, los pocos que tienen algo se lo están quitando.
Qué buena respuesta para apagar la hostilidad.
mmmm si fuera yo el alemán contestaría: "Lo de los bankeros aún vale, pero lo de los políticos... ¿estáis gilipollas o qué os pasa?"
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Algo nos pasa para tener que aguantar a tanto subnormal en el poder, no tengo la menor duda.
Me pregunto porque razón los imbéciles que nos desgobiernan, no se van de visita a un país con experiencia en la materia (Holanda o Dinamarca), antes de sacarse las leyes del culo.
Interior limitará la circulación de las bicicletas en las aceras y obligará a usar el casco también en vías urbanas
http://www.europapress.es/sociedad/noticia-interior-limitara-circulacion-bicicletas-aceras-obligara-usar-casco-tambien-vias-urbanas-20120717145013.html (http://www.europapress.es/sociedad/noticia-interior-limitara-circulacion-bicicletas-aceras-obligara-usar-casco-tambien-vias-urbanas-20120717145013.html)
IDIOTAS!
http://youtu.be/n-AbPav5E5M (http://youtu.be/n-AbPav5E5M)
http://youtu.be/gkBU0NBMwz8 (http://youtu.be/gkBU0NBMwz8)
¡Circulemos por las calzadas!
http://youtu.be/QSiBVTtrS1w (http://youtu.be/QSiBVTtrS1w)
Con casco, aunque lo desaconsejen los verdaderos expertos.
http://www.copenhagenize.com/2012/07/open-letter-to-danish-mps-against.html (http://www.copenhagenize.com/2012/07/open-letter-to-danish-mps-against.html)
Copenhagenize Consulting and Bicycle Innovation Lab have gathered a list of experts who have sent an open letter to all the members of the Danish parliament.
The letter is also online here, on the Copenhagenize Consulting website. At the moment it is only in Danish because we're a bit busy fighting this helmet law proposal, but the letter was emailed to all the MPs today.
One of our colleagues who signed the letter is Prof. Lars Bo Andersen from the University of Southern Denmark. He added a letter of his own to the open letter. The pdf of his letter, in Danish, is viewable here.
But we thought it relevant to translate his text;
Recommendation of a No vote on the bicycle helmet law proposal
By Professor Lars Bo Andersen, University of Southern Denmark
I have researched cycling and health over the past two decades and have published more articles and papers about the health benefits of cycling as transport than any other researcher in the world.
Mortality among cyclists is 30% lower than among those in the population who transport themselves through passive transport. Today, such a large percentage of the population cycles that this reduction in mortality results in a significant number of lives saved.
- According to Danmarks Statistik the cycling levels fell 30% between 1980-2000.
- This fall means that the total mortality (within the same age and gender) has risen by 4.8%.
- Roughly 60,000 people die each year in Denmark and the actual reduction in cycling equals 2880 deaths.
- This is in relation to the fact that only 30 cyclists died in traffic in 2011.
If a bicycle helmet law causes a fall in cycling levels, as it is expected to do, it will be cause a great deal of damage in the health of the Danish people.
Best regards
Lars Bo Andersen
Por cierto, EEUU es el principal fabricante (con diferencia) de cascos para bicicleta del mundo, y tienen un importante lobby que lleva presionando a distintos paises europeos para su obligatoriedad desde hace bastante tiempo, sin éxito, excepto por lo que se ve con nuestros políticos, siempre preocupados con nuestra salud y bienestar.
¡QUE HEMOS HECHO PARA MERECER ESTO!
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Ale, el estajanovista Ferran, arrimando el hombro para dar ejemplo:
Gerardo Díaz-Ferrán intenta evadir en una cuenta de Suiza 4,9 millones de euros
La Fiscalía de Ginebra bloquea la cuenta, que está a nombre de Ángel de Cabo
El juez Pablo Ruz ha ordenado el embargo de los fondos, según la Cadena Ser
[url]http://economia.elpais.com/economia/2012/07/17/actualidad/1342511439_261822.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2012/07/17/actualidad/1342511439_261822.html[/url])
Son muchas "pilladas" de alto copete consecutivas ¿no creéis? La familia de la Leti y el Ferrán NADA MENOS! y con delitos de enjundia.
¿Será casualidad? ¿Será que hay tanto marrón que hasta sin investigar salen las cosas? ¿Será que el judicial se pone las pilas un poco por fin? ¿Será quel el NHD obliga al gobierno a ir a por todo lo que se mueva sea quien sea? ¿Serán zapadores de la UE soltando dossieres? ¿O de quién?
Supongo que será un poco de todo eso. Apasionante.
(Espero no estar repitiendo comentarios ya hechos. Qué brutos, seis páginas desde mediodía... no me da tiempo a leeros.)
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No sé si ya se puso aqui en su momento pero viene bien volver a verlo y recordar cuatro cosillas sobre lo absurdo de este rescate:
http://youtu.be/Gv9NjeQbbdo (http://youtu.be/Gv9NjeQbbdo)
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Universos paralelos..........
http://www.ondacero.es/audios-online/herrera-en-la-onda/opinion/onega/analisis-onega-filosofia-merkel_2012071700007.html (http://www.ondacero.es/audios-online/herrera-en-la-onda/opinion/onega/analisis-onega-filosofia-merkel_2012071700007.html)
El análisis de Ónega: La filosofía Merkel
El Fondo Monetario Internacional ha confirmado que 2013 también será de recesión para España. Fernando Ónega opina sobre ello y afirma que 'como esto siga así tendrán que venir nuevos recortes, los recortes frenaran la actividad, la parálisis reducirá ingresos del Estado, y otra vez a empezar. La moral de esfuerzo que trata de imponer la filosofía Merkel, secundada por Draghi, es la invención del círculo vicioso perfecto, que lleva perfectamente a la ruina. Por lo menos podrían tener el detalle de socorrer a quién se esfuerza, por lo menos podían echar una mano al valeroso Jefe de Gobierno, a quién le han quitado la libertad de hacer su propia política, y si no la echan ahora mismo muchos empezamos a sospechar que en la filosofía de Europa del Norte muchos tienen interés de que España e Italia se hundan y sean intervenidas'
:roto2:
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Tengo familia en Alemania, tan asentada que es casi alemana al 100%. Últimamente están recibiendo comentarios malencarados por ser medio españoles. ¿Qué se puede contestar ante un "Yo no quiero jubilarme a los 70, porque tengamos que rescataros a portugueses, griegos y españoles"?
Tengo mi opinión, pero quizás la vuestra sea mejor.
Te cuadras dando taconazo, y al compás del saludo romano gritas bien fuerte: "Lange Lebensdauer heilige Deutschland!!!"*
Lo más seguro es que salga huyendo; pero aunque no lo haga, probablemente capte la idea.
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*Creo que era así, si no, que alguno que sepa me corrija.
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Es una buena respuesta, si se dirige a un alemán. :biggrin:
([url]http://blogs.warwick.ac.uk/images/michaelwalford/2006/10/06/triumph_of_the_will_stadium_shot.jpg?maxWidth=800&maxHeight=600[/url])
NO
Qué vergüenza !!!
Simplemente te cuadras y dices: Heil!
Y verás qué rápido les cambia la cara. :roto2:
NO!!
A mi se me ocurre una buena contestación: "Saliros del euro, con lo bonito que era el Reichmark"
NO NO NO y NO !!!!!
(http://static.themetapicture.com/media/funny-gif-Steve-Carell-The-Office-no-no.gif)
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Hey!!, escucharos la entrevista a Anguita en Colectivoburbuja.
A ver que os parece.
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Tengo familia en Alemania, tan asentada que es casi alemana al 100%. Últimamente están recibiendo comentarios malencarados por ser medio españoles. ¿Qué se puede contestar ante un "Yo no quiero jubilarme a los 70, porque tengamos que rescataros a portugueses, griegos y españoles"?
Tengo mi opinión, pero quizás la vuestra sea mejor.
Le ofrecería amablemente pasar una temporada trabajando y cotizando en España. Sus horizontes socioeconómicos se ampliarían tanto como sus referencias gastronómicas.
Todo en el supuesto de que encontrase un empleo, por supuesto.
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Tengo familia en Alemania, tan asentada que es casi alemana al 100%. Últimamente están recibiendo comentarios malencarados por ser medio españoles. ¿Qué se puede contestar ante un "Yo no quiero jubilarme a los 70, porque tengamos que rescataros a portugueses, griegos y españoles"?
Tengo mi opinión, pero quizás la vuestra sea mejor.
Interesante muchas de las respuestas, ¿estamos desarrollando un corolario de la Ley de Godwin:
http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin (http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin)
"Corolario: en toda discusión con un súbdito alemán la probabilidad de mención del régimen nazi tiende a uno"
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Universos paralelos..........
[url]http://www.ondacero.es/audios-online/herrera-en-la-onda/opinion/onega/analisis-onega-filosofia-merkel_2012071700007.html[/url] ([url]http://www.ondacero.es/audios-online/herrera-en-la-onda/opinion/onega/analisis-onega-filosofia-merkel_2012071700007.html[/url])
El análisis de Ónega: La filosofía Merkel
El Fondo Monetario Internacional ha confirmado que 2013 también será de recesión para España. Fernando Ónega opina sobre ello y afirma que 'como esto siga así tendrán que venir nuevos recortes, los recortes frenaran la actividad, la parálisis reducirá ingresos del Estado, y otra vez a empezar. La moral de esfuerzo que trata de imponer la filosofía Merkel, secundada por Draghi, es la invención del círculo vicioso perfecto, que lleva perfectamente a la ruina. Por lo menos podrían tener el detalle de socorrer a quién se esfuerza, por lo menos podían echar una mano al valeroso Jefe de Gobierno, a quién le han quitado la libertad de hacer su propia política, y si no la echan ahora mismo muchos empezamos a sospechar que en la filosofía de Europa del Norte muchos tienen interés de que España e Italia se hundan y sean intervenidas'
:roto2:
No caerá esa breva ... >:(.
Ónega, Ónega ... quién te ha visto y quién te vé.
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Eso dígaselo a los del escudo anti misiles.
Esto no quita un ápice de razón a lo que te he comentado.
Me has comentado una postura filósofica respecto a un hecho real, insinuando que tengo una postura personal decandente y caduca, que mirando hacia adelante, todos los problemas desaparecen por arte de magia. Lo malo es que los hechos son tozudos, y mas cuando se ha llegado a los límites del crecimiento. La guerra nuclear se contempla como opción desde los años 50, y tradicionalmente ha sido la salida final a las contradicciones del Sistema desde la guerra de los Siete Años, pero a lo mejor todas esas contradicciones se solucionan mirando hacia adelante. De ilusión también se vive.
La guerra nuclear nos mataría a todos, pero a lo mejor eso no nos echa para atrás. De madmaxismo iluso también se vive...
Eso es totalmente falso, existen estudios de la RAND para el Pentágono publicados por Scientific American donde se estudia la posibilidad de supervivencia tras un primer golpe masivo por sorpresa, se supone que el lanzamiento de múltiples vectores sobre todos los silos fijos dejaria a las fuerzas estratégicas enemigas a nivel lo suficiente bajo de contraataque para que pudiese ser detenido por las contramedidas anti misil sin que provocase perdidas aniquiladores, en los estudios de los 70 se establecian estas pérdidas para el bando americano en unos 36 millones. En cuanto a los efectos de una guerra nuclear "limitada", Sagan y Turko insisten en que afectaria sobre todo el hemisferio norte, con posibles efectos secundarios en el hemisferio sur, pero sin tener los efectos aniquiladores que se suponen en ficciones como "On the Beah", pero claro, son solo estúdios teóricos. Aunque una cosa es la aniquilación total de la especie humana y otra la descomposición del orden social, que es lo que se entiende comunmente como madmaxismo, este si lo crea mas probable debido a la fragilidad de las estructuras tanto técnicas como sociales, a las cuales hacia referencia el artículo del forero Ecce. De todos modos yo contemplo el problema desde una perspectiva analítica como una de las posible opciones de salida de un sistema en descomposición como es el capitalismo monopolista, aunque a algunos les de urticaria el término "madmaxismo".
Zhu De, lo que comenta confirma que semejante conflicto acabaría con el capital, por no hablar de que esos estudios los hace RAND, que como sabe es una de las corporaciones más comprometidas con los neocon, por lo que lo que puedan poner en cualquier informe hay que tomarlo al menos con escepticismo.
No, el estudio se pidio precisamente para intentar el Pentágono demostrar la viabilidad de un ataque por sorpresa con pérdidas "asumibles", evidentemente, solo serian asumibles en un periodo de grave crisis donde se pudiesen vender a la opinión pública. De ningun modo se contemplaba la pérdida del centro sino de daños graves aunque subsanables, a cambio claro de la aniquilación del contrario. Desde los 50, los estrategas del Pentagono han sido proclibes al lanzamiento de este tipo de ataques, aunque la parte civil del CNS siempre ha prevalecido, por motivos obvios, es una apuesta muy arriesgada. La pérdida de hegemonia económica unida al encumbramiento del Celeste Imperio podrián dar pábulo a esa ala pentagonista, a desempolvar sus planes sobre "golpe decisivo".
Veamos... para comenzar, esos estudios se basan en un mundo bipolar con dos grandes potencias atómicas, y el resto de pequeños países atómicos siendo "esclavos" de los anteriores. Esos estudios, además, no dejan de ser papel mojado. No hay experiencias previas, salvo Hiroshima y Nagasaki, y es francamente complicado predecir los resultados de algo tan complejo.
En cualqueir caso, yo dirái que el arma son mas bien los estudios, no las bombas. Desde lueqo que la actitud de USA desde los 50 ha sido esa. En el juego de la guerra fría USA siempre ha estado en desventaja por el mero hecho de ser una nación "democrática" y que, en todo caso, depende enormemente de su opinión pública. Por lo tanto, como contrapeso para incrementar la amenaza, siempre ha sido necesario un importante grupo de halcones en el pentágono, que provoque la sensación a todo el mundo de que están como locos a la hora de pulsar el botón.
No obstante, si con la crisis de los misiles de cuba no lo pulsó nadie, es por algo. No es un botón para ser pulsado.
Ahora mismo, la peor amenaza nuclear radica en potencias que puedan verse con la necesidad de "romper la baraja" (Corea del Norte, Israel), o de enzarzarse en una guerra que no se pueden permitir y a la que deseen darle un final rápido (India/Pakistan).
China, de momento, y en el futuro, no va a ser una amenaza, mucho menos que justifique la fuerza nuclear. Y yo, personalmente, no dudo que no haya ningún movimiento de china con respecto a sus vecinos que no cuente con la aprobación de USA.
Por otro lado, la reducción de población de un ataque atómico no sería tan grande. El daño a las cadenas de distribución, tampoco. Jericó puede ser una serie muy entretenida, pero no creo que podamos considerar real la historia que narra.
Para terminar, insisto: no se que experiencia teneis con el campo. Pero os aseguro que una familia puede sobrevivir de una cantidad de cultivo/pasto sorprendentemente pequeña; a la par de que nuestra economía, como sistema complejo,es muchísimo mas flexible de lo que la gente se cree.
Como, en términos generales, la raza humana o la civilización. Mucho más flexible de lo que parece.
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Universos paralelos..........
[url]http://www.ondacero.es/audios-online/herrera-en-la-onda/opinion/onega/analisis-onega-filosofia-merkel_2012071700007.html[/url] ([url]http://www.ondacero.es/audios-online/herrera-en-la-onda/opinion/onega/analisis-onega-filosofia-merkel_2012071700007.html[/url])
El análisis de Ónega: La filosofía Merkel
El Fondo Monetario Internacional ha confirmado que 2013 también será de recesión para España. Fernando Ónega opina sobre ello y afirma que 'como esto siga así tendrán que venir nuevos recortes, los recortes frenaran la actividad, la parálisis reducirá ingresos del Estado, y otra vez a empezar. La moral de esfuerzo que trata de imponer la filosofía Merkel, secundada por Draghi, es la invención del círculo vicioso perfecto, que lleva perfectamente a la ruina. Por lo menos podrían tener el detalle de socorrer a quién se esfuerza, por lo menos podían echar una mano al valeroso Jefe de Gobierno, a quién le han quitado la libertad de hacer su propia política, y si no la echan ahora mismo muchos empezamos a sospechar que en la filosofía de Europa del Norte muchos tienen interés de que España e Italia se hundan y sean intervenidas'
:roto2:
Pues esta respuesta a la andanada de ayer de Centeneitor no le anda a la zaga en cínica estulticia:
http://www.elconfidencial.com/opinion/tribuna/2012/07/18/respondiendo-al-profesor-centeno-9528/ (http://www.elconfidencial.com/opinion/tribuna/2012/07/18/respondiendo-al-profesor-centeno-9528/)
(No la copio, que el teclado se me queda pringoso; quién quiera leerla, que siga el enlace).
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Tengo familia en Alemania, tan asentada que es casi alemana al 100%. Últimamente están recibiendo comentarios malencarados por ser medio españoles. ¿Qué se puede contestar ante un "Yo no quiero jubilarme a los 70, porque tengamos que rescataros a portugueses, griegos y españoles"?
Tengo mi opinión, pero quizás la vuestra sea mejor.
Interesante muchas de las respuestas, ¿estamos desarrollando un corolario de la Ley de Godwin:
[url]http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin[/url])
"Corolario: en toda discusión con un súbdito alemán la probabilidad de mención del régimen nazi tiende a uno"
Casi la misma que si te pones a hablar con cualquier guiri en su país ( o en otro ) y te identificas como español. La posibilidad de que la conversación gire en torno a toros, sol, y flamenco también tiende a 1.
Cosa que si eres de Langreo o de Xinzo de Limia, por ejemplo, te hace una gracia de cojones :biggrin:
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MISERIA
¿qué hacemos?
http://youtu.be/h9DHwLPLblY (http://youtu.be/h9DHwLPLblY)
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Parece que el señor Rajoy va entrando por el aro, poco a poco y a la fuerza, pero va entrando.
http://www.cincodias.com/articulo/economia/rajoy-baraja-reducir-deduccion-irpf-quien-compro-casa/20120718cdscdieco_1/ (http://www.cincodias.com/articulo/economia/rajoy-baraja-reducir-deduccion-irpf-quien-compro-casa/20120718cdscdieco_1/)
Un uf de alivio recorrió España cuando Mariano Rajoy, en el marco del anuncio de los recortes, aseguró el pasado miércoles que se "procederá a la eliminación de la deducción por vivienda para los nuevos compradores a partir de 2013". Sus palabras se entendieron como la confirmación de que los contribuyentes que actualmente se benefician de la desgravación mantendrán esta ventaja fiscal. Sin embargo, es pronto para cantar victoria. Como se comprobó en el real decreto-ley que se publicó el sábado, buena parte de los ajustes no se anunciaron.
En el anteproyecto de ley que recogerá los cambios en los llamados impuestos medioambientales, el Ejecutivo bajara fijar un límite a la deducción por vivienda -o incluso su supresión- para los que ya compraron una casa. En la norma aprobada en el último Consejo de Ministros ya se eliminó la compensación que se aplican quienes adquirieron su vivienda antes de enero de 2006. En esa fecha se rebajó el porcentaje de la deducción. Para mantener los derechos adquiridos se introdujo una casilla en la declaración de la renta, la 738, con el fin de que la medida no tuviera efectos para los que compraron su casas con anterioridad.
La compensación supone como máximo 225 euros por contribuyente, una anécdota si finalmente el Gobierno se atreve a limitar o suprimir la deducción por adquisición de vivienda para los antiguos propietarios. Este beneficio fiscal permite desgravar el 15% del importe destinado a pagar una hipoteca con un límite de 9.040 euros. Un contribuyente puede rebajar su factura tributaria en 1.356 euros cada ejercicio. Para una hipoteca a 25 años, el ahorro fiscal alcanza los 33.900 euros. El ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, aseguró a CincoDías tras el Consejo de Ministros que todavía no se ha tomado ninguna decisión sobre este tema. En cualquier caso, el mero hecho de que se estudie ya refleja un cambio de rumbo en la política fiscal sobre la vivienda vigente en España desde 1977.
En principio, la restricción de la deducción que valora Hacienda se establecería por rentas, algo que ya hizo el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero. El Ejecutivo socialista eliminó la desgravación por vivienda para los contribuyentes con bases imponibles superiores a 24.100 euros que adquirieran una casa a partir de 2011. Rajoy, tras ganar las elecciones, cumplió su promesa electoral y derogó la medida de Zapatero. Seis meses después, no solo ha anunciado la eliminación de la deducción por vivienda para los nuevos compradores, sino que además baraja limitar esta ventaja fiscal a los actuales beneficiarios.
¿Y esto es constitucional?
Esta es la pregunta que suele escucharse cuando se aborda la posibilidad de suprimir completamente la deducción por vivienda con independencia del momento de la compra. Algunas posturas defienden que se trata de una medida con carácter retroactivo y, por tanto, resulta inconstitucional. "Cuando compré mi casa adquirí el derecho de poder desgravarme por ella hasta cancelar la hipoteca". Este argumento, que puede resultar válido en la calle, difícilmente prosperaría ante un tribunal. No existe retroactividad porque a nadie se le obliga a devolver el dinero, simplemente cambian las reglas del juego. Criticable, sí. Ilegal, no.
De esto saben mucho las empresas. Sin ir más lejos, el Ejecutivo acaba de limitar la posibilidad de deducir los gastos financieros, una medida que afecta a préstamos contraídos cuando no existía ninguna restricción. Ocurre que una medida que genera inseguridad jurídica no necesariamente es inconstitucional.
Las cifras
1.356 euros es el máximo que puede desgravarse un contribuyente al año a través de la deducción por vivienda.
2013 es el año a partir del cual los nuevos compradores de vivienda habitual no gozarán de ningún beneficio fiscal en el impuesto sobre la renta.
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Jericó puede ser una serie muy entretenida, pero no creo que podamos considerar real la historia que narra.
Y no considerar dar un par de sopapos al memo del protagonista... Por Belcebú, que guión mas tirado a la basura con una serie para todos los públicos y políticamente correcta que podría haber sido una de culto... en fin.
Para terminar, insisto: no se que experiencia teneis con el campo. Pero os aseguro que una familia puede sobrevivir de una cantidad de cultivo/pasto sorprendentemente pequeña; a la par de que nuestra economía, como sistema complejo,es muchísimo mas flexible de lo que la gente se cree.
Como, en términos generales, la raza humana o la civilización. Mucho más flexible de lo que parece.
Zas!, en toda la boca.
Cualquiera que conozca o tenga conocidos en el noroeste que explique si no a ver como ( emigración aparte ) han sobrevivido durante cientos de años gallegos o asturianos con un minifundismo rozando lo ridículo.
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Para terminar, insisto: no se que experiencia teneis con el campo. Pero os aseguro que una familia puede sobrevivir de una cantidad de cultivo/pasto sorprendentemente pequeña; a la par de que nuestra economía, como sistema complejo,es muchísimo mas flexible de lo que la gente se cree.
Como, en términos generales, la raza humana o la civilización. Mucho más flexible de lo que parece.
Corroboro la primera parte, por experiencia directa de mis padres, que se criaron en una economía de subsistencia. El problema es que se ha perdido gran parte del conocimiento, y sobre todo, del capital más valioso para una actividad agroganadera de subsistencia: animales y semillas. Por lo que aunque mucha gente sería capaz de sobrevivir del campo, pocos podrían adaptarse en un plazo razonable y su supervivencia estaría muy comprometida
Cualquiera que conozca o tenga conocidos en el noroeste que explique si no a ver como ( emigración aparte ) han sobrevivido durante cientos de años gallegos o asturianos con un minifundismo rozando lo ridículo.
¿Lo ridículo? Conozco algún caso en el que la "finca" consiste en una larga tira de tierra de 10 metros de largo y dos palmos de anchura
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MISERIA
¿qué hacemos?
[url]http://youtu.be/h9DHwLPLblY[/url] ([url]http://youtu.be/h9DHwLPLblY[/url])
Joder...
Acaba Vd de conseguir que se me ponga la sangre a hervir y aún estamos con el desayuno...
Estamos plantando ( los castuzos con lo que hacen y los demás con lo que consentimos ) las semillas de lo que vamos a recoger mañana. Y lo vamos a recoger mayoritariamente nosotros, los de a pié. Los castuzos ya se buscarán la vida para seguir con sus urbanizaciones con seguridad privada y demás.
Los que peinamos canas recordamos los ochenta . Y de aquella no había casi deudas...
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Hey!!, escucharos la entrevista a Anguita en Colectivoburbuja.
A ver que os parece.
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Ha estado muy interesante
la pongo aqui por si interesa escucharla
http://www.meneame.net/story/entrevista-julio-anguita-mejor-entrevista-han-hecho-dos-tres (http://www.meneame.net/story/entrevista-julio-anguita-mejor-entrevista-han-hecho-dos-tres)
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Tengo familia en Alemania, tan asentada que es casi alemana al 100%. Últimamente están recibiendo comentarios malencarados por ser medio españoles. ¿Qué se puede contestar ante un "Yo no quiero jubilarme a los 70, porque tengamos que rescataros a portugueses, griegos y españoles"?
Tengo mi opinión, pero quizás la vuestra sea mejor.
Interesante muchas de las respuestas, ¿estamos desarrollando un corolario de la Ley de Godwin:
[url]http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin[/url])
"Corolario: en toda discusión con un súbdito alemán la probabilidad de mención del régimen nazi tiende a uno"
Casi la misma que si te pones a hablar con cualquier guiri en su país ( o en otro ) y te identificas como español. La posibilidad de que la conversación gire en torno a toros, sol, y flamenco también tiende a 1.
Cosa que si eres de Langreo o de Xinzo de Limia, por ejemplo, te hace una gracia de cojones :biggrin:
Lo mismo pienso yo. Si hablamos de Alemania, estereotipos, nacionalismo y consideraciones expresadas en términos que recuerdan sospechosamente al bueno y viejo racismo de toda la vida en algún momento de la conversación debe aparecer Hitler. No es el mismo abuso del régimen nazi que se produce en otros contextos (es verdad que hay gente que lo saca a la palestra en temas extraños a esta discusión) y que es para lo que se ideó el Godwin, creo yo.
Supongo que lo que dice el alemán del que habla Mapple Leaf expresa en cierta medida el sentir popular de buena parte de la ciudadanía alemana al mismo nivel de complejidad que otras explicaciones facilonas, "for dummies", de ésas que se estilan en momentos de malestar social para justificar determinadas políticas. Al alemanito medio (no mucho más inteligente o cultivado que el españolito medio) le resulta más sencillo adoptar una explicación sencilla sobre la crisis del euro que pase por la adjudicación xenófoba de un atributo, tragarse hasta la bola un estereotipo hueco (la imagen del mediterráneo ocioso tumbado al sol y bebiendo hasta altas horas de la madrugada) que implicarse en un profundo análisis de una realidad compleja. No es nada nuevo, pero es preocupante no por este ejercicio de sobresimplificación (necesario en cierto modo desde un punto de vista cognitivo) que permite economizar esfuerzos y justificar la propia conducta, cale nuevamente con ese sesgo nacionalista o étnico-racial. La realidad de esa imagen-snack es fácilmente refutable. La creencia ciega y puramente emocional en la misma ya no tanto.
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MISERIA
¿qué hacemos?
[url]http://youtu.be/h9DHwLPLblY[/url] ([url]http://youtu.be/h9DHwLPLblY[/url])
Joder...
Acaba Vd de conseguir que se me ponga la sangre a hervir y aún estamos con el desayuno...
Estamos plantando ( los castuzos con lo que hacen y los demás con lo que consentimos ) las semillas de lo que vamos a recoger mañana. Y lo vamos a recoger mayoritariamente nosotros, los de a pié. Los castuzos ya se buscarán la vida para seguir con sus urbanizaciones con seguridad privada y demás.
Los que peinamos canas recordamos los ochenta . Y de aquella no había casi deudas...
Yo si acabo como ese señor...ni una puta lágrima, ni el menor sentimiento de fracaso.
Y desde luego ya buscaré la manera de hacérselo pagar a alguno.
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Por cierto, ya que páginas atrás se hablaba del trueque como medio de subsistencia en una economía sin dinero ¡y sin pagar IVA!, pues aquí hablan de lo mismo:
http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2012/07/18/diez-productos-que-es-mejor-comprar-usados-que-nuevos-102122/ (http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2012/07/18/diez-productos-que-es-mejor-comprar-usados-que-nuevos-102122/)
Y es que tanto rollo con controlar la economía sumergida (ésta más bien sería economía informal), que si realmente fueran eficaces, sencillamente liquidarían sectores enteros de la economía, al tiempo que harían que la situación social fuera aún más insostenible, por carecer de vías de escape. No creo que realmente se atrevan ni que dispongan de los medios para controlarla, creo yo.
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Esta gente esta desatada. Parece que quieren un estallido. Estan mas alla del odio
http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20120718/pvasco-espana/circulo-empresarios-pide-hachazo-20120718.html (http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20120718/pvasco-espana/circulo-empresarios-pide-hachazo-20120718.html)
Montoro dice hasta dos veces las palabras magicas: NHD
http://politica.elpais.com/politica/2012/07/18/actualidad/1342600979_020198.html (http://politica.elpais.com/politica/2012/07/18/actualidad/1342600979_020198.html)
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Esta gente esta desatada. Parece que quieren un estallido. Estan mas alla del odio
[url]http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20120718/pvasco-espana/circulo-empresarios-pide-hachazo-20120718.html[/url] ([url]http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20120718/pvasco-espana/circulo-empresarios-pide-hachazo-20120718.html[/url])
Montoro dice hasta dos veces las palabras magicas: NHD
[url]http://politica.elpais.com/politica/2012/07/18/actualidad/1342600979_020198.html[/url] ([url]http://politica.elpais.com/politica/2012/07/18/actualidad/1342600979_020198.html[/url])
Una imagen vale mas que mil palabras ( que las tenemos muy sobadas ya, por otra parte ):
(http://www.armaslajungla.com/catalog/images/POSTAS.jpg)
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"Ellos saben mejor que nadie que no hay dinero en las arcas públicas y que su sueldo depende de los impuestos"
Pero para los tropecientos mil enchufados sigue habiendo, ¿eh?. Estoy con Petardazo, ya ni disimulo mi alegría cuando les caen ostias. Es que de otra forma no se van a enterar, siguen pensando que lo suyo es derecho divino, a lo Rey Sol.
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Esta gente esta desatada. Parece que quieren un estallido. Estan mas alla del odio
[url]http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20120718/pvasco-espana/circulo-empresarios-pide-hachazo-20120718.html[/url] ([url]http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20120718/pvasco-espana/circulo-empresarios-pide-hachazo-20120718.html[/url])
Montoro dice hasta dos veces las palabras magicas: NHD
[url]http://politica.elpais.com/politica/2012/07/18/actualidad/1342600979_020198.html[/url] ([url]http://politica.elpais.com/politica/2012/07/18/actualidad/1342600979_020198.html[/url])
Una imagen vale mas que mil palabras ( que las tenemos muy sobadas ya, por otra parte ):
([url]http://www.armaslajungla.com/catalog/images/POSTAS.jpg[/url])
Importantísimo identificarles de verdad. Lo del copago y la sanidad, en realidad, no lo dicen los empresarios. El estudio fue realizado y presentado por este fulano. La gente de bien de este país (trabajador, empresario, funcionario o lo que sea) tiene que empezar a poner tierra de por medio...
John de Zulueta sustituye a Masfurroll al frente de USP
Publicado el 23-01-10 , por Cristina Fontgivell Barcelona
Gabriel Masfurroll cierra una etapa de doce años al frente del grupo USP Hospitales, un periodo en el que convirtió a la compañía en el primer grupo hospitalario privado de España. John de Zulueta, ex presidente de la aseguradora Sanitas, ha asumido la presidencia de la empresa, fundada en 1998 por Masfurroll.
La decisión llega meses después de que la compañía haya logrado refinanciar una deuda de 500 millones de euros con la banca acreedora y haya dado entrada en su accionariado a Barclays y Royal Bank of Scotland. La banca controla el 75% del capital después de haber capitalizado sólo parte de la deuda y se ha hecho con las participaciones del fondo de capital riesgo Cinven y Caixa Geral.
John de Zulueta dejó Sanitas el año pasado, tras haber estado vinculado al grupo asegurador durante 18 años, primero como consejero delegado y después como presidente no ejecutivo. Sanitas es uno de los principales clientes de la compañía hospitalaria con sede en Barcelona.
En USP, De Zulueta asumirá el cargo de presidente no ejecutivo, y pilotará la compañía desde Madrid. El grupo hospitalario nombrará en las próximas semanas a un nuevo consejero delegado, cargo que también aglutinaba Masfurroll, hasta ahora.
A la salida de Masfurroll podría sumarse en breve la de los otros seis miembros de la comisión ejecutiva del grupo, según fuentes a las que ha tenido acceso EXPANSIÓN.
El fundador de USP Hospitales abandona también la presidencia de una veintena de filiales, aunque conservará la de la Fundación Álex, entidad sin ánimo de lucro fundada en 2006 y destinada a proyectos de atención a la infancia y la discapacidad.
Accionariado
Las fuentes consultadas indicaron que Gabriel Masfurroll venderá su participación del 10% en el capital de USP por un importe que no ha trascendido. El ejecutivo controla el 25% del accionariado junto con un centenar de directivos y médicos que aún mantienen su participación.
“Masfurroll seguirá involucrado en proyectos vinculados con la industria del deporte, donde cuenta con diversos intereses, incluyendo el FC Barcelona”, señaló ayer la compañía. Masfurroll podría sumarse a la guerra de las candidaturas a la presidencia del club de fútbol y estaría especialmente interesado en dirigir su fundación.
También estaría analizando nuevos proyectos profesionales en la esfera internacional, en la que ha estado inmerso en los últimos años.
Crecimiento
De la mano de Masfurroll, USP Hospitales se ha convertido en el grupo hospitalario privado más importante de España, con una facturación de 321 millones de euros en 2009 y un ebitda de 32,3 millones. La compañía gestiona 42 centros hospitalarios en España, Portugal, Marruecos y Angola, con una plantilla de 8.000 empleados.
En los últimos diez años, el grupo USP ha protagonizado un acelerado crecimiento y ha dado entrada a diferentes accionistas. Antes de la entrada de la banca en el capital, la compañía estuvo en manos de Cinven que, a su vez, compró el 65% de la compañía a Mercapital.
Entre 2003 y 2006 el grupo hospitalario logró duplicar su cifra de negocio, hasta situarse en 230 millones de euros. Los últimos beneficios de la compañía los obtuvo en 2002.
Entre los hospitales gestionados por USP se encuentran el Instituto Universitario Dexeus, de Barcelona, y los hospitales de San Camilo y San José, en Madrid. Entró en Portugal en 2006 con la adquisición del 25% de Hospitais Privados de Portugal y gestiona también 13 hospitales de la Caja Nacional de la Seguridad Social de Marruecos. El año pasado, llegó a un acuerdo para gestionar un hospital en Angola, promovido por la petrolera Sonangol.
En España, USP compite con otros grupos hospitalarios como la aragonesa Quirón o la sueca Capio. Según la compañía, pese a los rumores de una eventual desinversión por parte de la banca, “Barclays y Royal Bank of Scotland han manifestado su interés por tener una presencia a largo plazo en el capital”.
Del gran consumo a los hospitales
Tras décadas al frente de grandes compañías del sector de los refrescos y las aseguradoras, John de Zulueta (Boston, 1947), se ha dedicado en los últimos meses a la dirección de la consultora Point Lobos, especializada en el asesoramiento a ejecutivos y alta dirección.
Licenciado en Historia por la Universidad de Stanford (California) y MBA por la Universidad de Columbia (Nueva York), Zulueta trabajó durante trece años para el grupo Pepsico, y fue presidente de Cadbury Schweppes en España hasta 1991, año en que fue nombrado consejero delegado de Sanitas. En la aseguradora controlada por la mutua británica Bupa permaneció hasta marzo de 2009, cuando fue sustituido en la presidencia por José Ramón Álvarez-Rendueles. El nuevo presidente de USP también ha sido consejero delegado de 3i.
Entre la sanidad privada y el deporte
Los caminos de John de Zulueta y Gabriel Masfurroll (Barcelona, 1953) se cruzaron en Sanitas. Masfurroll asumió la dirección de la división de hospitales de la aseguradora en 1994, pero dos años después abandonó la compañía para liderar el desembarco en España de Columbia Healthcare, proyecto que finalmente no prosperó.
En 1998 logró que el fondo de inversión Welsh, Carson, Anderson & Stowe apostara por su proyecto de creación de un grupo hospitalario en España. Masfurroll ha compaginado la presidencia de USP con cargos en el mundo del deporte. Ha sido vicepresidente del FC Barcelona y miembro del comité asesor de la NFL (la liga de fútbol americano) en España. Es socio de Sport Cultura y de la Fundación Laureus.
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En primer lugar, esa afirmación no es mia, sino del forero del artículo, aunque si, estoy básicamente de acuerdo con el, en cuanto al monto de ayudas pues...
[url]http://valor-crecimiento.blogspot.com.es/2012/06/las-ayudas-la-banca-espanola-desde-2008.html[/url] ([url]http://valor-crecimiento.blogspot.com.es/2012/06/las-ayudas-la-banca-espanola-desde-2008.html[/url])
ZHU DE,
Si en algún momento del debate te hemos parecido bruscas, disculpa. Sólo pretendíamos ser vehementes y nos hemos dejado llevar.
Espero que podamos reconducir el debate.
¿Vive usted en Alemania? si es así, para mi ha demostrado su valia en el campo del honor, mis respetos. Y si, considero que el límite en la vehemencia entre caballeros debe ser siempre la ironia. Lo demas es digno de patanes tabernarios o parvenus.
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Tengo familia en Alemania, tan asentada que es casi alemana al 100%. Últimamente están recibiendo comentarios malencarados por ser medio españoles. ¿Qué se puede contestar ante un "Yo no quiero jubilarme a los 70, porque tengamos que rescataros a portugueses, griegos y españoles"?
Tengo mi opinión, pero quizás la vuestra sea mejor.
Portugueses, griegos y espanoles se jubilaran tambien a los 70 pero alli los mass media (en manos anglosajonas, igual que en Alemania) diran que eso es para mantener el alto nivel de vida de los alemanes con el objetivo de fomentar nacionalismos que desintegren el proyecto europeo, dejando al dolar como unica moneda de referencia mundial.
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Tengo familia en Alemania, tan asentada que es casi alemana al 100%. Últimamente están recibiendo comentarios malencarados por ser medio españoles. ¿Qué se puede contestar ante un "Yo no quiero jubilarme a los 70, porque tengamos que rescataros a portugueses, griegos y españoles"?
Tengo mi opinión, pero quizás la vuestra sea mejor.
Interesante muchas de las respuestas, ¿estamos desarrollando un corolario de la Ley de Godwin:
[url]http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin[/url])
"Corolario: en toda discusión con un súbdito alemán la probabilidad de mención del régimen nazi tiende a uno"
No, no... tiende a 1 cualquier conversación. Si hay un alemán por medio tiende a 2 (y con curva invertida) :roto2:
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El café para todos de los terruños ahora muda en plañideras para todos:
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4126581/07/12/Mas-llama-a-la-rebelion-a-las-CCAA-contra-los-ajustes-de-Rajoy.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4126581/07/12/Mas-llama-a-la-rebelion-a-las-CCAA-contra-los-ajustes-de-Rajoy.html)
Mas llama a la rebelión a las CCAA contra los ajustes de Rajoy
El presidente de la Generalitat de Cataluña, Artur Mas, ha llamado este miércoles a todas las comunidades a plantarse ante el último plan de recortes anunciado por el Gobierno de Mariano Rajoy al considerar que plantean unas exigencias a las autonomías que son un "acto de deslealtad total".
En la sesión de control del último pleno ordinario del curso parlamentario, ha replicado así a la presidenta del PP catalán, Alicia Sánchez Camacho, después de que ésta le haya reprochado que aplique la austeridad en Catalunya y CiU se niegue a apoyar los ajustes dictados desde Madrid.
Mas ha asegurado que está dispuesto a entender la gravedad de la situación --en relación a los recortes del Gobierno--, pero ha pedido a cambio lealtad institucional a Rajoy: "Pagar las deudas y repartir los sacrificios".
¡Qué tiempos aquellos en los que se hablaba de los hechos diferenciales de las CCAA's históricas! Ahora que toca el tijeretazo, ¡todos a una a entonar sus lamentaciones!
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Tengo familia en Alemania, tan asentada que es casi alemana al 100%. Últimamente están recibiendo comentarios malencarados por ser medio españoles. ¿Qué se puede contestar ante un "Yo no quiero jubilarme a los 70, porque tengamos que rescataros a portugueses, griegos y españoles"?
Tengo mi opinión, pero quizás la vuestra sea mejor.
Simplemente te cuadras y dices: Heil!
Y verás qué rápido les cambia la cara. :roto2:
Pero a mi ni caso, mejor lo de visi ;)
Y no, no nos rescatan los alemanes, en tal caso sus políticos en favor de esas medidas. Que los cambien en las próximas elecciones. Que no son seres de luz, aquí es lo mismo pero alrevés que en España: "los del sur tienen la culpa, no dan palo".
Sabio - dedo - luna.
Pero para deciros la verdad, lo que les repatea y les ha destruido el orgullo, es no ganar la Eurocopa y a Spanien en la final. :roto2:
Ya, ya se que akí se odia el furgol, pero es que estos pensaban que habían ganado antes de jugar el campeonato. chitón.
No pensaba meterme en el asunto, pero viendo que es el topic del día, pues me mojo.
Me parece que la clave está en lo que señala Sidartah.
La respuesta es sacar a los cabezacuadradas de su estupidez:
"No, no os vais a jubilar para rescatar a la población sureña. Lo haréis para rescatar a los bancos sureños que a su vez son rescatados simplemente para que no caigan los bancos alemanes, que a su vez han dado tantas ganancias gracias a que empufaron a los bancos sureños; y los bancos alemanes hicieron esas maniobras financieras para a su vez, ¡qué casualidad! asegurar vuestras pensiones en un sistema de pirámide poblacional estancada de un país demográficamente decrépito como el vuestro. Os jubilaréis más tarde para que todo este sistema que busca asegurar vuestras pensiones a costa de nuestra esclavitud se mantenga. En medio de todo, tanto banqueros-cajeros sureños como banqueros alemanes y una cohorte de hijos de la gran puta que han especulado (rokamboles, políticos, etc) se han aprovechado de todo el sistema y eso también lo tendremos que pagar, vosotros con más años hasta la jubilación y nosotros con más miseria. Así que como salimos perdiendo nosotros, no me mires por encima del hombro que todavía me cobro en carne lo que habéis hecho a mi país vosotros, nuestros bancos y cajitas, vuestros bancos, mis políticos, tus políticos y los demás participantes. So, desgraciado [poniendo cara de sureño loco]."
Las dos últimas frases de violencia gratuita serían opcionales, claro.
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Esta gente esta desatada. Parece que quieren un estallido. Estan mas alla del odio
[url]http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20120718/pvasco-espana/circulo-empresarios-pide-hachazo-20120718.html[/url] ([url]http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20120718/pvasco-espana/circulo-empresarios-pide-hachazo-20120718.html[/url])
Montoro dice hasta dos veces las palabras magicas: NHD
[url]http://politica.elpais.com/politica/2012/07/18/actualidad/1342600979_020198.html[/url] ([url]http://politica.elpais.com/politica/2012/07/18/actualidad/1342600979_020198.html[/url])
En el primer artículo se dice esto:
En una de sus intervenciones más polémicas, llegó a calificar de «positivas» estas medidas porque «¿para qué estamos gastando, por ejemplo, en un trasplante de hígado de un alcohólico. Hay que valorar la relación entre el coste y beneficio de las actuaciones, ya que estamos hablando de intervenciones caras. Si el paciente no obedece las normas del médico, entonces no tendría que recibir el tratamiento», zanjó.
Hemos llegado al límite del nazismo y lo hemos superado, felicidades :(. Me abstengo de otros comentarios referidos al tratamiento que este señor merece.
Edito, por lo que leo el tal Zulueta es anglo hasta las cachas -Stanford, Columbia, etc...-. Por si alguien dudaba todavía de como les funciona la mente a esas personas.
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Universos paralelos..........
[url]http://www.ondacero.es/audios-online/herrera-en-la-onda/opinion/onega/analisis-onega-filosofia-merkel_2012071700007.html[/url] ([url]http://www.ondacero.es/audios-online/herrera-en-la-onda/opinion/onega/analisis-onega-filosofia-merkel_2012071700007.html[/url])
El análisis de Ónega: La filosofía Merkel
El Fondo Monetario Internacional ha confirmado que 2013 también será de recesión para España. Fernando Ónega opina sobre ello y afirma que 'como esto siga así tendrán que venir nuevos recortes, los recortes frenaran la actividad, la parálisis reducirá ingresos del Estado, y otra vez a empezar. La moral de esfuerzo que trata de imponer la filosofía Merkel, secundada por Draghi, es la invención del círculo vicioso perfecto, que lleva perfectamente a la ruina. Por lo menos podrían tener el detalle de socorrer a quién se esfuerza, por lo menos podían echar una mano al valeroso Jefe de Gobierno, a quién le han quitado la libertad de hacer su propia política, y si no la echan ahora mismo muchos empezamos a sospechar que en la filosofía de Europa del Norte muchos tienen interés de que España e Italia se hundan y sean intervenidas'
:roto2:
Pues esta respuesta a la andanada de ayer de Centeneitor no le anda a la zaga en cínica estulticia:
[url]http://www.elconfidencial.com/opinion/tribuna/2012/07/18/respondiendo-al-profesor-centeno-9528/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/opinion/tribuna/2012/07/18/respondiendo-al-profesor-centeno-9528/[/url])
(No la copio, que el teclado se me queda pringoso; quién quiera leerla, que siga el enlace).
En el fondo está bien, porque incluso a pesar del empeño de ese fanboy-pepero / mamporrerro a sueldo de explicar "todo" lo que se ha hecho, la lista es tan patética y tan deprimente que consigue el efecto contrario al enfrentarla con el problema en toda su dimensión. También deja claro que los mamporreros, por muy consultor de riesgo financiero que digan ser, son unos insolventes mentales que no son conscientes de la magnitud del problema.
La insuficiencia de las medidas tomadas es TAN palmaria para cualquiera que tenga dos dedos de frente que el hacer ese listado tan magro solo es una demostración de que simplemente no tienen ni puta idea de las cifras. Pero ni puta idea, hoygan.
Ellos solo se exponen.
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De los alemanes.
99%
Me parece que es lo más claro que estamos sacando de esta crisis. Son 99%. Más o menos ricos, más o menos pobres, son 99%, estar del lado del 1% no te hace ser 1%.
Y Roma no paga traidores.
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MISERIA
¿qué hacemos?
[url]http://youtu.be/h9DHwLPLblY[/url] ([url]http://youtu.be/h9DHwLPLblY[/url])
Este vídeo debiéramos repetirlo cada pocos meses. Colgarlo en el FB. Enviar a los contactos de correo.
Para que siga viva la protesta. Para que quede constancia. Para que la pena de ese hombre no caiga en saco roto. Para que se vea la comparación entre lo que cobran los responsables del desaguisado y lo que cobran los desgraciados que sufren el desaguisado.
Para que este país despierte de una puta vez.
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MISERIA
¿qué hacemos?
[url]http://youtu.be/h9DHwLPLblY[/url] ([url]http://youtu.be/h9DHwLPLblY[/url])
Este vídeo debiéramos repetirlo cada pocos meses. Colgarlo en el FB. Enviar a los contactos de correo.
Para que siga viva la protesta. Para que quede constancia. Para que la pena de ese hombre no caiga en saco roto. Para que se vea la comparación entre lo que cobran los responsables del desaguisado y lo que cobran los desgraciados que sufren el desaguisado.
Para que este país despierte de una puta vez.
Si, ¡pero con cuidado! Porque la pena se ha de compaginar con la rabia, que no se olvide esto.
Si nos quedamos en la pena todo se arregla con caridad y resignación, necesaria la primera y aletargante y destructora la segunda. Si nos quedamos en la rabia acabará saltando la ira, muy necesaria la primera pero incontrolable y dificil de dosificar la segunda. Es de la combinación de la pena y la rabia de donde sale un motor para dejar de llorar en el feisbuc y de maldecir en la taberna para salir a la calle a HACER ALGO.
Y conste que sigo pensando que aquí va a seguir triunfando el cainismo solariego y las bravatas de teclado... pero he de reconocer que ( mas que probablemente gracias a la absoluta incompetencia y desverguenza del gobierno de turno ) el nivel de hastío y cabreo está creciendo exponencialmente y mas rápido de lo que yo pensaba, y que, tímidamente, la gente empieza a perder el miedo y a señalar con el dedo con ojos inyectados en sangre ( gracias Andreita, cielo :biggrin: ). Y me gusta.
A ver si llegamos a la garrota de pino, y que no sea para el vecino, sino para los chupopteros, que ya toca. Me sentiré tan sorprendido como encantado.
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MISERIA
¿qué hacemos?
[url]http://youtu.be/h9DHwLPLblY[/url] ([url]http://youtu.be/h9DHwLPLblY[/url])
Joder...
Acaba Vd de conseguir que se me ponga la sangre a hervir y aún estamos con el desayuno...
Estamos plantando ( los castuzos con lo que hacen y los demás con lo que consentimos ) las semillas de lo que vamos a recoger mañana. Y lo vamos a recoger mayoritariamente nosotros, los de a pié. Los castuzos ya se buscarán la vida para seguir con sus urbanizaciones con seguridad privada y demás.
Los que peinamos canas recordamos los ochenta . Y de aquella no había casi deudas...
Yo si acabo como ese señor...ni una puta lágrima, ni el menor sentimiento de fracaso.
Y desde luego ya buscaré la manera de hacérselo pagar a alguno.
Dice el refranero popular:
Nunca digas de ese agua no beberé, ese cura no es mi padre o esa ***** no me entra.
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Esta gente esta desatada. Parece que quieren un estallido. Estan mas alla del odio
[url]http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20120718/pvasco-espana/circulo-empresarios-pide-hachazo-20120718.html[/url] ([url]http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20120718/pvasco-espana/circulo-empresarios-pide-hachazo-20120718.html[/url])
El Círculo de Empresarios pide «dar un hachazo» en Sanidad y ampliar el copago
Que tengan cuidadito no sea que al final acabe todo con un "guillotinazo".
El tal de Zulueta, ¿se puede ser más cínico? ¿pero cómo no sale en el periódico que el tipo que dice esas declaraciones es el mismo que regenta el negocio privado? ¿pero qué clase de periodismo tenemos que ni consulta las fuentes?
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MISERIA
¿qué hacemos?
[url]http://youtu.be/h9DHwLPLblY[/url] ([url]http://youtu.be/h9DHwLPLblY[/url])
Este vídeo debiéramos repetirlo cada pocos meses. Colgarlo en el FB. Enviar a los contactos de correo.
Para que siga viva la protesta. Para que quede constancia. Para que la pena de ese hombre no caiga en saco roto. Para que se vea la comparación entre lo que cobran los responsables del desaguisado y lo que cobran los desgraciados que sufren el desaguisado.
Para que este país despierte de una puta vez.
Si, ¡pero con cuidado! Porque la pena se ha de compaginar con la rabia, que no se olvide esto.
Si nos quedamos en la pena todo se arregla con caridad y resignación, necesaria la primera y aletargante y destructora la segunda. Si nos quedamos en la rabia acabará saltando la ira, muy necesaria la primera pero incontrolable y dificil de dosificar la segunda. Es de la combinación de la pena y la rabia de donde sale un motor para dejar de llorar en el feisbuc y de maldecir en la taberna para salir a la calle a HACER ALGO.
Y conste que sigo pensando que aquí va a seguir triunfando el cainismo solariego y las bravatas de teclado... pero he de reconocer que ( mas que probablemente gracias a la absoluta incompetencia y desverguenza del gobierno de turno ) el nivel de hastío y cabreo está creciendo exponencialmente y mas rápido de lo que yo pensaba, y que, tímidamente, la gente empieza a perder el miedo y a señalar con el dedo con ojos inyectados en sangre ( gracias Andreita, cielo :biggrin: ). Y me gusta.
A ver si llegamos a la garrota de pino, y que no sea para el vecino, sino para los chupopteros, que ya toca. Me sentiré tan sorprendido como encantado.
Sin duda. La pena es de ese hombre, yo no la siento. Yo cada vez que oigo ese audio (van unas cuantas desde que salió) siento a partes iguales vergüenza de ser español y una malo ostia que me agria el día y me da ganas de afilar la guillotina. La de vidas que están arruinando unos pocos hijos de puta para tener ellos unas vidas estupendísimas. A eso se reduce todo, a la depredación. Al expolio.
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¿pero qué clase de periodismo tenemos que ni consulta las fuentes?
Pues esa clase de periodismo que consentimos tranquilamente desde hace muchos años, cuando fué desapareciendo lenta pero inexorablemente la "fauna" periodística de la transición y post-transición, con mucha morralla pero también con mucha variedad, puntos de vista y cuando menos cierta libertad editorial. Hoy por hoy solo queda un diminuto grupúsculo de varios mass mierda que:
a) no son libres, pues están en manos de constructoras ( principalmente ), grupos de inversión o bancos
b) están atenazados por su pesebrismo tanto como por el poder politico, que concediendo o dejando de conceder tal o cual licencia de radio, espectro de TDT o su santa madre puede hundir o catapultar al grupo
c) ahogados por su propia mediocridad que es percibida por el cliente final ( toda la sociedad ) y la competencia con las nuevas tecnologías, a las que ( como el resto del polvoriento y medieval stablishment patrio ) no han sabido adaptarse.
Todo esto da como resultado lo que hay: mediocridad, censura encubierta ( la famosa "línea editorial" :-X ), mamporrerismo y, directamente, olvidarse de la verdadera función periodística ( informar, y lo mas neutralmente posible ) para centrarse en ser mamporreros de sus amos, y vendecarnazas para sus seguidores/hooligans incondicionales
(http://3.bp.blogspot.com/_y8zadZIWn08/TACWXvXOeEI/AAAAAAAAAGM/7svfDAZbLyM/s1600/censura-en-s-juan11.jpg)
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La de vidas que están arruinando unos pocos hijos de puta para tener ellos unas vidas estupendísimas. A eso se reduce todo, a la depredación. Al expolio.
No hubiese podido expresarlo mejor. Mil y una gracias :D
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4. [url]http://www.elcorreo.com/vizcaya/20120717/mas-actualidad/politica/basagoiti-dice-habra-elecciones-201207171446.html[/url] ([url]http://www.elcorreo.com/vizcaya/20120717/mas-actualidad/politica/basagoiti-dice-habra-elecciones-201207171446.html[/url])
Basagoiti dice que habrá elecciones en otoño porque ahora López "tiene prisa por salir corriendo"
Estaremos en elecciones ya?
Respuesta SI, PNV quitando votos a Bildu con su postura. PSOE intentando quitarselos al PNV.
Está decidido que serán en otoño, Noviembre supongo. A mi me llegó la info hace como un mes, y le doy credibilidad por la fuente. Supongo que han hecho cuentas de hasta donde llega la pasta sin hacer recortes impopulares, y los van a dejar para el siguiente, igual que ZP. Por mucho que haya exportaciones nada justifica las mega-cipotecas absurdas que tiene la gente en Euskadi, y va a haber dolor, sin duda alguna.
Esta gente esta desatada. Parece que quieren un estallido. Estan mas alla del odio
[url]http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20120718/pvasco-espana/circulo-empresarios-pide-hachazo-20120718.html[/url] ([url]http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20120718/pvasco-espana/circulo-empresarios-pide-hachazo-20120718.html[/url])
Montoro dice hasta dos veces las palabras magicas: NHD
[url]http://politica.elpais.com/politica/2012/07/18/actualidad/1342600979_020198.html[/url] ([url]http://politica.elpais.com/politica/2012/07/18/actualidad/1342600979_020198.html[/url])
Con estos payasos y este panorama, creo que en la calle y en las urnas puede pasar cualquier cosa, será que me han coincidido varias noticias cercanas, pero la sensación es que todo se desmorona por momentos.
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Y tanto que se desmorona por momentos, Tichy. Ahí va otro cacho escombro cayendo del puente:
http://esmateria.com/2012/07/17/el-csic-anuncia-que-paraliza-pagos-para-poder-abonar-los-sueldos/ (http://esmateria.com/2012/07/17/el-csic-anuncia-que-paraliza-pagos-para-poder-abonar-los-sueldos/)
El CSIC anuncia que paraliza pagos para poder abonar los sueldos
El organismo envía una carta a los centros de investigación explicando que el Tesoro no ha ingresado las transferencias de mayo y junio. El CSIC es la mayor institución pública dedicada a la investigación en España y tiene 15.000 trabajadores
El CSIC, el mayor centro público de investigación de España, ha anunciado hoy en un correo electrónico dirigido a todos sus centros que ha decidido “paralizar, o al menos retrasar, los pagos” para hacer frente a la retribución “de las obligaciones ineludibles de esta agencia (nómina del personal, seguridad social, tributos, devoluciones a Tesoro e intereses de demora)”.
[...]
Sin mayo y junio
La carta explica,además, que como consecuencia de la aprobación del nuevo presupuesto, se están “haciendo regularizaciones por parte de la IGAE [Intervención General de la Administración del Estado] y del Tesoro, de forma que en los últimos días el Tesoro todavía no ha ingresado las transferencias corrientes y de capital del mes de mayo, ni del mes de junio”.
El presidente del CSIC, Emilio Lora Tamayo, mantuvo una reunión el pasado día 12 con los directores de los centros e institutos sobre la situación de Tesorería. La carta explica que, “en tanto en cuanto no se reciban ingresos en las cuentas del organismo (…) se debe proceder a paralizar, o al menos retrasar, los pagos”.
El abono desde la organización central será interrumpido temporalmente desde la SGAAE (Secretaria General Adjunta de Actuación Económica del CSIC), paralizando “el pago de los contratos de servicio (mantenimientos, vigilancia, limpieza…) y las certificaciones de obra, además de todos los pagos de compra de equipamiento. Igualmente se dejarán de atender los compromisos asumidos a través de convenios y otros instrumentos jurídicos”.
La carta recomienda además a los centros atender únicamente los gastos imprescindibles “con la tesorería que disponga el centro a día de hoy”.
El presupuesto previsto del CSIC para 2012 es de 665 millones de euros. Ese dinero debe recibirlo del Ministerio de Economía dirigido por Luis de Guindos, del que ahora depende el organismo. En abril, Lora-Tamayo ya alertó de que, con las cuentas de este año sobre la mesa, al organismo le faltaban 173 millones de euros para cubrir sus gastos previstos. La situación actual se ha empeorado aún más, ya que el Gobierno lleva dos meses sin realizar las transferencias mensuales comprometidas.
[...]
Ya, otro ejemplo del NHD paralizando un órgano vital. En este caso resulta doblemente desasosegante si además:
http://esmateria.com/2012/07/12/montoro-apura-para-no-perder-1700-millones-de-euros-de-la-ue/ (http://esmateria.com/2012/07/12/montoro-apura-para-no-perder-1700-millones-de-euros-de-la-ue/)
Montoro apura para no desaprovechar 1.700 millones de euros de la UE para I+D
España sólo ha ejecutado en cinco años el 24% del Fondo Tecnológico, una ayuda europea que expira en 2015 y se pierde si no se gasta
En un año de recortes brutales para la ciencia, con un tijeretazo de un 25%, España lucha contra el reloj para no desaprovechar otros 1.700 millones de euros concedidos por la UE para proyectos españoles de I+D. En 2007, Bruselas comprometió 2.250 millones de euros a la promoción de la I+D+i empresarial en España para el periodo 2007-2013. El objetivo era sacar a nuestro país del monopolio del ladrillo.
Cinco años después, España sólo ha ejecutado 547 millones de euros, apenas el 24% del total, según datos del Ministerio de Hacienda a los que ha tenido acceso MATERIA. Y si no se gastan, hay que devolverlos. Una parte de esos 1.700 millones de euros para I+D sin usar pueden volver a Bruselas si no se pisa ya el acelerador. La fecha límite es el 31 de diciembre de 2015, cuando los gastos de este programa dejarán de ser subvencionables por la UE.
Este dinero para I+D no es una abstracción. Entre los cientos de beneficiarios de las ayudas europeas figuran un proyecto de PharmaMar para desarrollar compuestos anticancerígenos de origen marino, los nuevos laboratorios para biocombustibles de la Compañía Española de Petróleos y un plan de Acciona para diseñar molinos eólicos flotantes.
También se han aprovechado del dinero de la UE empresas como la biofarmacéutica Cellerix, que desarrolla piel humana artificial, o Iberdrola, que busca un método para controlar las plagas de mejillón cebra que taponan las tuberías de agua de la central nuclear de Garoña.
Fuentes del Ministerio de Hacienda elevan el 24% de ejecución al 35%, al incluir un pago anticipado que efectúa la Comisión Europea sin necesidad de que el Estado miembro justifique previamente la realización de gastos. Además, Hacienda, para “acelerar la ejecución” ha decidido incluir grandes proyectos, para los que este dinero de la UE no estaba pensando, como el Anillo Ferroviario para Ensayos y Experimentación de Antequera (Málaga) de la empresa pública ADIF y el buque Ramón Margalef, del Instituto Español de Oceanografía.
Fuentes del Ministerio de Economía y Competitividad, al que está adscrita la I+D, critican que “Hacienda está haciendo todo lo que puede para decir que España lo está haciendo bien” y critican su “falta de transparencia” al suministrar estos datos.
Situación kafkiana
Los 2.250 millones de la UE para I+D forman parte del Fondo Europeo de Desarrollo Regional (FEDER) y componen el llamado Fondo Tecnológico, una inmensa hucha destinada a mejorar la competitividad de las empresas españolas. El 70% de este dinero europeo debería ir a las regiones con menor renta per cápita del país -Andalucía, Extremadura, Castilla-La Mancha y Galicia-, pero hay dificultades y la situación es kafkiana: la UE intenta cofinanciar proyectos de investigación, pero como muchas empresas españolas no tienen dinero para poner su parte, las ayudas se pueden perder.
17.000 proyectos de I+D+i previstos en España.
La UE calculaba que las inversiones producirían además 15 centros de investigación y 615 puestos de trabajo. :roto2:
“Hay preocupación”, reconoce Carmen Vela, secretaria de Estado de Investigación, Desarrollo e Innovación. “Según los últimos datos se ha ejecutado menos del 25%. El dinero se puede perder en algunas regiones, y tendría delito” :roto2:, lamenta la responsable de Ciencia. El pedazo del pastel de 1.700 millones de la UE que está en el aire se sumaría a los casi 2.200 millones de euros recortados este año por el Gobierno de Mariano Rajoy en los presupuestos para I+D.
En el gabinete del ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, también hay inquietud ante la escasa ejecución y temor a que parte del dinero europeo se esfume. Para intentar evitar el desastre, Hacienda, responsable de la gestión del Fondo Tecnológico, ha lanzado un plan de acción para ejecutarlo. Lo que está en juego es monumental. La UE calculaba que las inversiones producirían más de 17.000 proyectos de I+D en España, así como la creación de 15 centros de investigación y 615 puestos de trabajo, según la Dirección General de Política Regional de la Comisión Europea.
Empresas sin dinero para I+D
En la presentación del plan de acción el 25 de abril, María Muñoz, de la Dirección General de Fondos Comunitarios del Ministerio de Hacienda, puso en duda la viabilidad de la “concentración financiera extrema” en Andalucía, Extremadura, Castilla-La Mancha y Galicia. Para Muñoz, las “dificultades de absorción” se deben a “un exceso de fondos en términos absolutos”, a que “algunas empresas o zonas han alcanzado su techo de inversión” y a la escasa oferta de proyectos de I+D debido a la crisis.
Además, Hacienda denuncia un laberinto burocrático, pensado para pocos y grandes proyectos de infraestructuras, los habituales del FEDER, pero inadecuado para pequeños proyectos de I+D. Desde que el beneficiario certifica un euro de gasto hasta que lo recibe en su cuenta transcurren entre 6 y 24 meses.
El impacto de la crisis sobre la ejecución del Fondo Tecnológico ha sido brutal. Por un lado, la capacidad financiera de las empresas, especialmente de las pyme, está bajo mínimos, sobre todo en Andalucía, Extremadura, Castilla-La Mancha y Galicia. A su vez, muchas empresas han reducido su volumen de fondos para I+D como reacción a la crisis económica. Según los últimos datos del Instituto Nacional de Estadística, el gasto empresarial en I+D disminuyó un 5,4% en 2011 respecto al año anterior.
Empresas que rechazan subvenciones
“Hay empresas que rechazan subvenciones que ya tienen concedidas porque no pueden poner su parte”, expone el director general de Fondos Comunitarios, José María Piñero. “En el Ministerio existe inquietud, lógicamente, pero vamos a hacer todo lo posible para no perder ni un euro”, asegura. Piñero es muy crítico con la burocracia asociada al Fondo Tecnológico. “El FEDER se diseñó en la década de 1990 para financiar grandes proyectos de 100 millones de euros, como carreteras y ferrocarriles, no para pequeños proyectos de I+D. Es una locura”.
Fuentes de Hacienda señalan que el Ministerio y el Instituto de Crédito Oficial planean crear “un nuevo instrumento financiero”, en el marco del Fondo Tecnológico, para apoyar a las empresas innovadoras “en la actual coyuntura de restricciones de acceso al crédito” bancario.
Manuel Ansede
Periodista y veterinario. Ha cubierto las tres últimas cumbres del clima de la ONU e informado sobre ciencia y medio ambiente desde Asia, África, América y Europa.
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!! Más leña a la hoguera que parece que no tira !! :roto2:
El Gobierno indulta a un alcalde del PP condenado por prevaricación urbanística
http://www.cincodias.com/articulo/empresas/gobierno-indulta-alcalde-pp-condenado-prevaricacion-urbanistica/20120718cdscdsemp_9/ (http://www.cincodias.com/articulo/empresas/gobierno-indulta-alcalde-pp-condenado-prevaricacion-urbanistica/20120718cdscdsemp_9/)
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!! Más leña a la hoguera que parece que no tira !! :roto2:
El Gobierno indulta a un alcalde del PP condenado por prevaricación urbanística
[url]http://www.cincodias.com/articulo/empresas/gobierno-indulta-alcalde-pp-condenado-prevaricacion-urbanistica/20120718cdscdsemp_9/[/url] ([url]http://www.cincodias.com/articulo/empresas/gobierno-indulta-alcalde-pp-condenado-prevaricacion-urbanistica/20120718cdscdsemp_9/[/url])
Si a eso añadimos que ya está jubilado de la vida política porque es un anciano y no se va a volver a presentar a nada ni en 3 años ni en el resto de su vida, pues la inhabilitación se la trae floja = se va de rositas.
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No tenia muy claro donde narices poner esto, pero creo que "travesia del desierto", le pega a lo que le queda al cine despues de la subida del IVA.
Pero no a todo el mundo le va tan mal. Garci ha tenido para esto:
HOLMES & WATSON, MADRID DAYS (http://www.youtube.com/watch?v=M-H2u8RmCx0#ws)
Y adivinen quien es el guionista:
Eduardo Torres-Dulce: «No veo una industria estricta del cine español»
http://www.abc.es/20120208/cultura-arte/abcp-eduardo-torres-dulce-industria-20120208.html (http://www.abc.es/20120208/cultura-arte/abcp-eduardo-torres-dulce-industria-20120208.html)
Y quien interpreta a Albeniz (con razon no se le ve por el ministerio):
Antes de ser nombrado Fiscal General del Estado, puso negro sobre blanco, como coautor, el argumento del que partió el guión de la película de José Luis Garci «Holmes & Watson. Madrid days» en la que el ministro de Justicia, Alberto Ruiz-Gallardón, interpreta a su tío-abuelo barbado Isaac Albéniz
Lo de Garci con el PP es algo mas que una filia. La infame "Sangre de Mayo" conto con un presupuesto de 15 millones que salieron integros de un firmazo de Esperanza Aguirre. Mas un millon y pico para promocion. Total 16M. En taquilla facturo 715.000 euros.
No seria algo tan escandaloso -solo un fracaso mas- si no fuera porque si sabes algo de produccion de cine y "miras" la pelicula, te das cuenta que es imposible que se hayan gastado mucho mas de dos millones. El resto... se lo dejo a su imaginacion.
Ni Buñuel ni Berlanga te hubiesen hecho un guion asi... :roto2:
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realidad o ficcion?
Cospedal Saquear a Castilla La Mancha (http://www.youtube.com/watch?v=j4lDEpLl7I4#ws)
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"Ellos saben mejor que nadie que no hay dinero en las arcas públicas y que su sueldo depende de los impuestos"
Pero para los tropecientos mil enchufados sigue habiendo, ¿eh?. Estoy con Petardazo, ya ni disimulo mi alegría cuando les caen ostias. Es que de otra forma no se van a enterar, siguen pensando que lo suyo es derecho divino, a lo Rey Sol.
Para los tropecientos mil enchufados,para asistencias y contratos sin justificación ni necesidad, para gastos estúpidos, etc, etc, etc..
Está claro que quieren seguir culpabilizando a los funcionarios, y lo peor es que creo que lo logran.
Los ánimos están muy muy caldeados en la Administración.
Me han pasado hace un rato el escrito que están preparando funcionarios de una Delegación de Gobierno, solicitando infomación escrita a la delegada en cuestión sobre número de personal eventual, retribuciones de los mismos, costes de residencia y otros gastos, contratos de servicio y asistencias técnicas vigentes, coste y justificación de su necesidad, reparto de incentivos...etc, etc, etc..
...y si luego no hay para nóminas, entonces hablamos.
Por cierto,
Detectan 169 empleados no declarados y dietas de 300.000 euros en el Consorcio para la normalización del catalán
http://www.europapress.es/sociedad/noticia-detectan-169-empleados-no-declarados-dietas-300000-euros-consorcio-normalizacion-catalan-20120718133159.html (http://www.europapress.es/sociedad/noticia-detectan-169-empleados-no-declarados-dietas-300000-euros-consorcio-normalizacion-catalan-20120718133159.html)
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No tenia muy claro donde narices poner esto, pero creo que "travesia del desierto", le pega a lo que le queda al cine despues de la subida del IVA.
Pero no a todo el mundo le va tan mal. Garci ha tenido para esto:
HOLMES & WATSON, MADRID DAYS ([url]http://www.youtube.com/watch?v=M-H2u8RmCx0#ws[/url])
Y adivinen quien es el guionista:
Eduardo Torres-Dulce: «No veo una industria estricta del cine español»
[url]http://www.abc.es/20120208/cultura-arte/abcp-eduardo-torres-dulce-industria-20120208.html[/url] ([url]http://www.abc.es/20120208/cultura-arte/abcp-eduardo-torres-dulce-industria-20120208.html[/url])
Y quien interpreta a Albeniz (con razon no se le ve por el ministerio):
Antes de ser nombrado Fiscal General del Estado, puso negro sobre blanco, como coautor, el argumento del que partió el guión de la película de José Luis Garci «Holmes & Watson. Madrid days» en la que el ministro de Justicia, Alberto Ruiz-Gallardón, interpreta a su tío-abuelo barbado Isaac Albéniz
Lo de Garci con el PP es algo mas que una filia. La infame "Sangre de Mayo" conto con un presupuesto de 15 millones que salieron integros de un firmazo de Esperanza Aguirre. Mas un millon y pico para promocion. Total 16M. En taquilla facturo 715.000 euros.
No seria algo tan escandaloso -solo un fracaso mas- si no fuera porque si sabes algo de produccion de cine y "miras" la pelicula, te das cuenta que es imposible que se hayan gastado mucho mas de dos millones. El resto... se lo dejo a su imaginacion.
Ni Buñuel ni Berlanga te hubiesen hecho un guion asi... :roto2:
Ese plano primero, joder que con una jornada de 200 pavos un compositor mid te pone un paisajito en la ventana y un camera shake, hostias. ;) Es pa llorar, que triste, coño.
Parece un servicio a los pperos para justificar el ajusticiamiento del cine en España...
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MISERIA
¿qué hacemos?
[url]http://youtu.be/h9DHwLPLblY[/url] ([url]http://youtu.be/h9DHwLPLblY[/url])
Joder...
Acaba Vd de conseguir que se me ponga la sangre a hervir y aún estamos con el desayuno...
Estamos plantando ( los castuzos con lo que hacen y los demás con lo que consentimos ) las semillas de lo que vamos a recoger mañana. Y lo vamos a recoger mayoritariamente nosotros, los de a pié. Los castuzos ya se buscarán la vida para seguir con sus urbanizaciones con seguridad privada y demás.
Los que peinamos canas recordamos los ochenta . Y de aquella no había casi deudas...
Yo si acabo como ese señor...ni una puta lágrima, ni el menor sentimiento de fracaso.
Y desde luego ya buscaré la manera de hacérselo pagar a alguno.
Dice el refranero popular:
Nunca digas de ese agua no beberé, ese cura no es mi padre o esa ***** no me entra.
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Esta gente esta desatada. Parece que quieren un estallido. Estan mas alla del odio
[url]http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20120718/pvasco-espana/circulo-empresarios-pide-hachazo-20120718.html[/url] ([url]http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20120718/pvasco-espana/circulo-empresarios-pide-hachazo-20120718.html[/url])
El Círculo de Empresarios pide «dar un hachazo» en Sanidad y ampliar el copago
Que tengan cuidadito no sea que al final acabe todo con un "guillotinazo".
El tal de Zulueta, ¿se puede ser más cínico? ¿pero cómo no sale en el periódico que el tipo que dice esas declaraciones es el mismo que regenta el negocio privado? ¿pero qué clase de periodismo tenemos que ni consulta las fuentes?
Pero es que no sé si habéis pillado lo interesante del tal Zulueta.
En el 2010, después de dejar Sanitas, fue nombrado presidente del mayor grupo hospitalario privado de España.
Resulta que esos hospitales tan baratos y tan eficientes que el pregona como la solución a los problemas de la sanidad española (¿qué problemas?) Acumulan una deuda de 500 millones que ha tenido que ser refinanciada por Bancos que o han sido rescatados o lo tendrán que ser con el dinero de contribuyentes, españoles, anglos o germanos.
Así que, señor Zulueta ¿Dónde está el ahorro exactamente?
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Cada vez lo tienen más claro que somos irrescatables.
Stark, ex del BCE: los países más débiles deberían abandonar el euro - elEconomista.es (http://"[url=http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4127025/07/12/Stark-ex-del-BCE-los-paises-mas-debiles-deberian-abandonar-el-euro.html")
El alemán Jürgen Stark, execonomista jefe del Banco Central Europeo (BCE), ha asegurado hoy en una entrevista con la revista alemana Manager Magazin que la Eurozona debería reducirse y para ello los miembros más débiles deberían abandonar la moneda única.
Asimismo, ha defendido que la integración de los países del núcleo de la Eurozona debería persistir, especialmente el eje franco-alemán.
Stark también aseguró que sería un desastre si el conjunto de la moneda única se deshiciera y todos los países retornaran a sus antiguas monedas nacionales. "Veo la necesifad de consolidación en la Eurozona", añadió.
Eso sí, preguntado sobre qué países deberían dejar el bloque, el exmiembro del BCE dijo"no voy a dar ningún nombre".
Su postura es radicalmente distinta a la que mantenía a principios de año, cuando defendió que el riesgo de ruptura de la Eurozona se había exagerado mucho.
"No habrá un acuerdo político para romper el euro", aseguraba en febrero Stark en una entrevista con la cadena CNBC. En su opinión, la Eurozona va a superar esta crisis y va a salir de ella "más fuerte que antes".
Stark fue uno de los miembros más polémicos del BCE, y dimitió de su cargo a finales del año pasado en protesta por el programa de compras de bonos soberanos en el que se embarcó la institución dirigida por Mario Draghi. Respecto a esa decisión, hoy aseguró que tendría que haber dejado el banco antes.
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http://youtu.be/pgNAnsYxyz4 (http://youtu.be/pgNAnsYxyz4)
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Parece un servicio a los pperos para justificar el ajusticiamiento del cine en España...
(http://i.imgur.com/WHLUZ.jpg)
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!! Esta es buena !!
El juez exige más de tres millones a CDC por el caso del saqueo del Palau
El juez que investiga el saqueo al Palau de la Música ha declarado a Convergència Democràtica de Catalunya (CDC) como responsable civil "a título lucrativo" y le ha exigido que preste una fianza por valor de 3,2 millones de euros, bajo la amenaza del embargo de sus bienes.
En un auto al que ha tenido acceso Efe, el titular del juzgado de instrucción número 30 de Barcelona, Josep Maria Pijuan, atiende a la solicitud de la fiscalía y declara a CDC como responsable civil "a título lucrativo" del expolio del Palau, con una responsabilidad pecuniaria de 3,2 millones de euros, que es la cuantía económica estimada del beneficio supuestamente obtenido por la formación.
El juez requiere a CDC a que deposite, como máximo hasta mañana, la fianza de 3,2 millones de euros, con el apercibimiento de que si no lo hace "se procederá al embargo de sus bienes hasta cubrir el importe de la fianza".
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/18/barcelona/1342624665.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/18/barcelona/1342624665.html)
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En serio..esto ya lo hacen a propósito, no? :roto2:
El Rey: "Cualquier otra persona estaría aún de baja. Pero yo tengo que currar". Efe recoge estas palabras de don Juan Carlos en el avión que le lleva a Moscú con una delegación de empresarios
Soraya Sáenz de Santamaría, ha asegurado hoy que el Ejecutivo gobierna para los parados
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Jojo, rulando por facebook
(http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/295389_364735276928096_1823635184_n.jpg)
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No tenia muy claro donde narices poner esto, pero creo que "travesia del desierto", le pega a lo que le queda al cine despues de la subida del IVA.
Pero no a todo el mundo le va tan mal. Garci ha tenido para esto:
HOLMES & WATSON, MADRID DAYS ([url]http://www.youtube.com/watch?v=M-H2u8RmCx0#ws[/url])
Y adivinen quien es el guionista:
Eduardo Torres-Dulce: «No veo una industria estricta del cine español»
[url]http://www.abc.es/20120208/cultura-arte/abcp-eduardo-torres-dulce-industria-20120208.html[/url] ([url]http://www.abc.es/20120208/cultura-arte/abcp-eduardo-torres-dulce-industria-20120208.html[/url])
Y quien interpreta a Albeniz (con razon no se le ve por el ministerio):
Antes de ser nombrado Fiscal General del Estado, puso negro sobre blanco, como coautor, el argumento del que partió el guión de la película de José Luis Garci «Holmes & Watson. Madrid days» en la que el ministro de Justicia, Alberto Ruiz-Gallardón, interpreta a su tío-abuelo barbado Isaac Albéniz
Lo de Garci con el PP es algo mas que una filia. La infame "Sangre de Mayo" conto con un presupuesto de 15 millones que salieron integros de un firmazo de Esperanza Aguirre. Mas un millon y pico para promocion. Total 16M. En taquilla facturo 715.000 euros.
No seria algo tan escandaloso -solo un fracaso mas- si no fuera porque si sabes algo de produccion de cine y "miras" la pelicula, te das cuenta que es imposible que se hayan gastado mucho mas de dos millones. El resto... se lo dejo a su imaginacion.
Ni Buñuel ni Berlanga te hubiesen hecho un guion asi... :roto2:
Es metacine a un nuevo nivel. La película que se proyecta es sólo una parte de la historia. Y visto así estamos dejando a Buñuel y Berlanga muy atrás, como simples precursores del ESPERPENTO
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[url]http://youtu.be/pgNAnsYxyz4[/url] ([url]http://youtu.be/pgNAnsYxyz4[/url])
HDLGP!
que triste ver a los perros de presa de la casta "matar" para conservar el privilegio de ser los primeros en recoger las migajas que les lanzan desde la mesa los de la casta-parasitaria.
10 años asi.. esto va a acabar mal, y como comentaban en un audio de burbuja radio, la ciudadania cada vez se identifica menos con la policia, hasta que llegue el dia en que celebremos las desgracias que les sucedan a esta panda de HDLGP, que se excusan con la misma excusa que los HDLGP que aniquilaron a no se cuantos cientos de miles o millones de judios, gitanos y cualquier otro que molestase: es lo que me han ordenado..
El chico tiene una crisis de ansiedad del copon. Espero que el ******* (no hay palabras para remarcar el desprecio que siento por el HDLGP del caporal ese) del poli no duerma bien, aunque seguro que lo hace, es lo que tiene ser un puto psicopata.
Sorry por todo, pero es que me he emocionado viendo y escuchando a este conciudadano.
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En serio..esto ya lo hacen a propósito, no? :roto2:
El Rey: "Cualquier otra persona estaría aún de baja. Pero yo tengo que currar". Efe recoge estas palabras de don Juan Carlos en el avión que le lleva a Moscú con una delegación de empresarios
Soraya Sáenz de Santamaría, ha asegurado hoy que el Ejecutivo gobierna para los parados
Pues no.
El problema es que se lo creen :roto2:.
Son tiranos, derrocaron la ciudad-estado siendo que sus abusos políticos crecieron con ellos desde bien críos. Se educaron como aristócratas, y eso es lo que son, cazadores de elefantes, puteros y adeptos al poder... cualquier poder.
Claro que se lo creen, y en el caso del monarca su declaración conlleva cierto desdén y desprecio por el sometimiento al que tuvo que proceder ante la sociedad; esas disculpas dolosas forzadas por su descendiente a la corona. Por favor, un Rey justificándose ante los lacayos... dónde se ha visto?
Joder que si se lo creen...
Ya te digo.
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Me han pasado este mail que el presidente de CSIF en Sevilla envía a los afiliados convocando a la manifestación de mañana jueves. Simplemente lo transcribo y espero sus comentarios. Sólo diré que argo güele a porío en Triana.
Aqui va:
Estimados/as Compañeros/as,
Con relación a la MANIFESTACIÓN de mañana Jueves día 19 de Julio os participo lo siguiente:
En Andalucía, UGT y CCOO se niegan a darnos nuestro lugar en la cabecera de la manifestación pese a que, como ya conocéis, somos el Sindicato con mayor representación en la Administración Pública. Ello conlleva que nuestros símbolos no puedan ir en dicha cabecera y que no se nos permita intervenir en el manifiesto que se leerá a su término.
Pese a ello, CSI-F SÍ ACUDIRÁ A LA MANIFESTACIÓN. No vamos a permitir que intereses espurios y de protagonismo resten valor a la voluntad de todos los empleados públicos de que el desarrollo de ésta sea un rotundo éxito.
Nuestra asistencia se desarrollará de la siguiente manera:
- CSI-F acudirá con sus propias pancartas y símbolos.
- Hacemos un llamamiento al resto de Sindicatos para compartir nuestras pancartas y el lugar que ocuparemos en la manifestación.
- Todos los afiliados y simpatizantes de CSI-F, así como otros Sindicatos que deseen unirse con nosotros, iremos de forma compacta y diferenciada de CCOO y UGT.
- El recorrido de la manifestación es de Puerta Jerez a Plaza Nueva con salida a las 20,30 horas.
- Desde las 20,00 h. compañeros de CSI-F estaremos en la zona de la parada de taxis de Puerta Jerez para haceros entrega de pancartas, banderas, silbatos, etc.
- Una vez termine el recorrido de la manifestación daremos por terminada la misma, sin esperar a la lectura del manifiesto de CCOO y UGT.
- La devolución del material la haremos frente al Hotel Inglaterra, situado en la misma Plaza Nueva.
Os pido la colaboración de todos para hacer de esta manifestación un rotundo éxito.
Se adjunta cartel.
Saludos cordiales,
Rosendo M. Martínez
Presidente Unión Provincial
CSI-F, U.P. Sevilla
Qué os parece el pastelón?
salud
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Universos paralelos..........
[url]http://www.ondacero.es/audios-online/herrera-en-la-onda/opinion/onega/analisis-onega-filosofia-merkel_2012071700007.html[/url] ([url]http://www.ondacero.es/audios-online/herrera-en-la-onda/opinion/onega/analisis-onega-filosofia-merkel_2012071700007.html[/url])
El análisis de Ónega: La filosofía Merkel
El Fondo Monetario Internacional ha confirmado que 2013 también será de recesión para España. Fernando Ónega opina sobre ello y afirma que 'como esto siga así tendrán que venir nuevos recortes, los recortes frenaran la actividad, la parálisis reducirá ingresos del Estado, y otra vez a empezar. La moral de esfuerzo que trata de imponer la filosofía Merkel, secundada por Draghi, es la invención del círculo vicioso perfecto, que lleva perfectamente a la ruina. Por lo menos podrían tener el detalle de socorrer a quién se esfuerza, por lo menos podían echar una mano al valeroso Jefe de Gobierno, a quién le han quitado la libertad de hacer su propia política, y si no la echan ahora mismo muchos empezamos a sospechar que en la filosofía de Europa del Norte muchos tienen interés de que España e Italia se hundan y sean intervenidas'
:roto2:
Fernando "chaquetero" Ónega.
http://www.generalisimofranco.com/opinion03/083.htm (http://www.generalisimofranco.com/opinion03/083.htm)
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Jojo, rulando por facebook
([url]http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/295389_364735276928096_1823635184_n.jpg[/url])
La Ley de transparencia (esa que no tenemos) no estaba hecha para no tener que contestar a cosas como esta si no les apetece?.
Creo recordar un parrafo que decia "si en tres meses no se ha contestado la peticion se entendera como desestimada". :roto2:
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Les somete un servidor humildemente la ultima entrada de su blog. Una pequeña síntesis, con las ventajas e inconvenientes que tiene este formato.
Dolor
Cada día se hace mas patente que desde la torre de marfil se ha elegido la táctica de la dilación del hundimiento del sistema. Seguirá la inflación favorecida por la deuda agregada de familias y empresas a la que hay que añadir el aumento de precios consecuencia de la presión accionarial de multinacionales y energéticas al tiempo que se hunden salarios e inversión publica y privada. Se cuenta sin duda con que el crecimiento de los BRIC vuelva a la economía a su situación anterior a 2007-2008. Vana ilusión.
Los BRIC dependen dramáticamente del crecimiento y demanda de las economías del primer mundo (al que, para bien o para mal pertenece la economía española a pesar de ser una subcontrata que se ha creído un gigante mientras duraba la burbuja). Por ello no podrán seguir creciendo como lo hacían porque tendrán que hacer frente una contradicción insoluble. Si crece su economía interna dejarán de ser competitivos porque sus costes ya no serán interesantes para nuestras multinacionales. En efecto, su crecimiento no se basa en industrias y compañías propias ya que o son inexistentes o muy escasas, insuficientes en cualquier caso para compensar la caída del comercio con actividad y demanda interna.
Así que nuestros gobernantes han decidido que les copiemos, a través del chantaje de la globalización y del dumping social, convirtamos a las economías del primer mundo en modelos emergentes con bajos salarios, bajos derechos y baja democracia para competir con economías exportadoras que crecen, o mas bien crecían, de manera indecente. ¿Y qué pasa con un mundo en que todos se vuelven mercaderes, vendedores productivistas y no quedan compradores? El mayor de los absurdos. No habrá pues nada que esperar de la globalización capitalista financiera, ya que ha colapsado.
Mientras tanto las economías occidentales se ahogan en las deudas que han contraído y se siguen contrayendo para compensar la caída de los ingresos, de la remuneración del trabajo y de la redistribución de las riquezas. Los países de la OCDE han ido, por variaciones infinitesimales a lo largo de mas de veinte años, convirtiéndose en regímenes plutocráticos que han visto sucumbir progresivamente las ideologías. No es de extrañar que cuando se alternan partidos en el poder sus políticas económicas sean sorprendentemente idénticas a causa de esa ortodoxia impuesta por mercados de deuda y la presión accionarial de las grandes multinacionales esencialmente cortoplacistas.
Si hay deuda es porque hay prestamistas. Si hay prestamistas es porque se ha distorsionado el modelo economico-social solidario hasta tal punto que ha permitido que unos pocos tengan una acumulación de capital sistémico sin "fe ni ley" capaz de someter a países y continentes enteros con la complicidad de gobernantes a la vez incapaces y corruptibles.
La exigencia de esa deuda agravada por el interés compuesto y la externalización de las instituciones y políticas monetarias y fiscales llevan a los políticos a una situación de todo o nada. O comulgas o rompes con el sistema llevándote las iras y sanciones del monetarismo global imperante.
En este punto se diluye la democracia y la heterodoxia. Los políticos "se ven obligados" a imponer dolor a la plebe para cuadrar cuentas. La gente, la ciudadanía, los derechos se vuelven simplemente variables prescindibles de esa gran ecuación del capitalismo financiero global.
Ha llegado el momento de elegir entre dos dolores. El de seguir pagando una deuda impagable y esclavizante, o salir del sistema, cambiar ciertos hábitos en una transición suave hacia un modelo relocalizador, proteccionista, sostenible y mutualistas-cooperativista. Mucho me temo que los recursos del planeta no dejaran margenes para términos medios.
Y cada día que pasa es un poco mas tarde para poder cambiar, ya que es probable que, a nivel mundial hayamos alcanzado el limite de no retorno en que se estén produciendo transformaciones bioclimaticas irreversibles de imprevisibles consecuencias.
http://codigomatriz.blogspot.com.es/2012/07/dolor.html (http://codigomatriz.blogspot.com.es/2012/07/dolor.html)
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Así es, hamijo Nash, y cuando el Loco Estulin decia que moririamos de hambre cuando una manzana costase 300 €, nos reíamos de él.
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Me han pasado este mail que el presidente de CSIF en Sevilla envía a los afiliados convocando a la manifestación de mañana jueves. Simplemente lo transcribo y espero sus comentarios. Sólo diré que argo güele a porío en Triana.
Aqui va:
Estimados/as Compañeros/as,
Con relación a la MANIFESTACIÓN de mañana Jueves día 19 de Julio os participo lo siguiente:
En Andalucía, UGT y CCOO se niegan a darnos nuestro lugar en la cabecera de la manifestación pese a que, como ya conocéis, somos el Sindicato con mayor representación en la Administración Pública. Ello conlleva que nuestros símbolos no puedan ir en dicha cabecera y que no se nos permita intervenir en el manifiesto que se leerá a su término.
Pese a ello, CSI-F SÍ ACUDIRÁ A LA MANIFESTACIÓN. No vamos a permitir que intereses espurios y de protagonismo resten valor a la voluntad de todos los empleados públicos de que el desarrollo de ésta sea un rotundo éxito.
Nuestra asistencia se desarrollará de la siguiente manera:
- CSI-F acudirá con sus propias pancartas y símbolos.
- Hacemos un llamamiento al resto de Sindicatos para compartir nuestras pancartas y el lugar que ocuparemos en la manifestación.
- Todos los afiliados y simpatizantes de CSI-F, así como otros Sindicatos que deseen unirse con nosotros, iremos de forma compacta y diferenciada de CCOO y UGT.
- El recorrido de la manifestación es de Puerta Jerez a Plaza Nueva con salida a las 20,30 horas.
- Desde las 20,00 h. compañeros de CSI-F estaremos en la zona de la parada de taxis de Puerta Jerez para haceros entrega de pancartas, banderas, silbatos, etc.
- Una vez termine el recorrido de la manifestación daremos por terminada la misma, sin esperar a la lectura del manifiesto de CCOO y UGT.
- La devolución del material la haremos frente al Hotel Inglaterra, situado en la misma Plaza Nueva.
Os pido la colaboración de todos para hacer de esta manifestación un rotundo éxito.
Se adjunta cartel.
Saludos cordiales,
Rosendo M. Martínez
Presidente Unión Provincial
CSI-F, U.P. Sevilla
Qué os parece el pastelón?
salud
No Logo, CSIF no apoyó convocatorias de huelgas y manifestaciones a lo largo de la primavera porque según ellos, "las medidas que tomaba el gobierno no afectaban a los empleados públicos". Pues ahora, que les den. Yo no me olvido de esa sinvergüencería. >:(
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Ya empiezan algunos a echar mierda sobre las movilizaciones de forma patética
ATENTOS a esta iniciativa que está circulando por Facebook:
¡Atención!, esta puede ser la próxima y definitiva movilización ciudadana a partir de la cual se inicie el proceso de cambio en el que se deje atrás el régimen vigente y se sienten las bases para una verdadera democracia.
La acción es clara y contundente:
El próximo 25 de septiembre se llegará a Madrid de forma masiva desde todas partes de España, con el fin de rodear el Congreso de los Diputados y permanecer allí de forma indefinida, hasta conseguir la disolución de las cortes y la apertura de un proceso constituyente para la redacción de una nueva constitución, esta vez sí, la de un estado democrático.
Toda la ciudadanía está invitada a participar, ya sea a modo individual o a través de asambleas, plataformas ciudadanas, etc.
El cambio es necesario y va a ser liderado por el pueblo.
La cosa continúa con un manifiesto y tal.
Son fascistas, pero no lo saben.
http://barcepundit.blogspot.com/2012/07/atentos-esta-iniciativa-que-esta.html (http://barcepundit.blogspot.com/2012/07/atentos-esta-iniciativa-que-esta.html) , vía http://mobile.twitter.com/isaacj/status/225624431639281664 (http://mobile.twitter.com/isaacj/status/225624431639281664)
Es curioso como antes manifestarse estaba muy bien, y el gobierno era ilegítimo, y ahora resulta que no.
La cosa es que gente leyendo esto caerá en la bipolaridad PP-PSOE que es lo que interesa a la casta, en lugar de querer mandar a todos a tomar por c***. En fin...
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@Tomasjos de acuerdo, pero a mi lo que me deja perplejo, y no se si hay algún interés detrás, es que en Andalucía, para bien o para mal, son el sindicato mayoritario en la Admon. No se quien convoca realmente ni entiendo el papelon de csif.
en la Admon General de la Junta ugt y ccoo han perdido todos los representantes, los echaron en las últimas elecciones tras el decreto que endiñaba los 20.000 pata negra en la admon sin anestesia.
No me cuadran las cosas. eso es todo
salud
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Ya empiezan algunos a echar mierda sobre las movilizaciones de forma patética
ATENTOS a esta iniciativa que está circulando por Facebook:
¡Atención!, esta puede ser la próxima y definitiva movilización ciudadana a partir de la cual se inicie el proceso de cambio en el que se deje atrás el régimen vigente y se sienten las bases para una verdadera democracia.
La acción es clara y contundente:
El próximo 25 de septiembre se llegará a Madrid de forma masiva desde todas partes de España, con el fin de rodear el Congreso de los Diputados y permanecer allí de forma indefinida, hasta conseguir la disolución de las cortes y la apertura de un proceso constituyente para la redacción de una nueva constitución, esta vez sí, la de un estado democrático.
Toda la ciudadanía está invitada a participar, ya sea a modo individual o a través de asambleas, plataformas ciudadanas, etc.
El cambio es necesario y va a ser liderado por el pueblo.
La cosa continúa con un manifiesto y tal.
Son fascistas, pero no lo saben.
[url]http://barcepundit.blogspot.com/2012/07/atentos-esta-iniciativa-que-esta.html[/url] ([url]http://barcepundit.blogspot.com/2012/07/atentos-esta-iniciativa-que-esta.html[/url]) , vía [url]http://mobile.twitter.com/isaacj/status/225624431639281664[/url] ([url]http://mobile.twitter.com/isaacj/status/225624431639281664[/url])
Es curioso como antes manifestarse estaba muy bien, y el gobierno era ilegítimo, y ahora resulta que no.
La cosa es que gente leyendo esto caerá en la bipolaridad PP-PSOE que es lo que interesa a la casta, en lugar de querer mandar a todos a tomar por c***. En fin...
Lo vi en el dazibao (Twiter) y lo primero que pensé: Langley, puede no ser así, pero suena de lejos a colorines, a esta Fronda cada vez se apuntan mas.
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Ya empiezan algunos a echar mierda sobre las movilizaciones de forma patética
ATENTOS a esta iniciativa que está circulando por Facebook:
¡Atención!, esta puede ser la próxima y definitiva movilización ciudadana a partir de la cual se inicie el proceso de cambio en el que se deje atrás el régimen vigente y se sienten las bases para una verdadera democracia.
La acción es clara y contundente:
El próximo 25 de septiembre se llegará a Madrid de forma masiva desde todas partes de España, con el fin de rodear el Congreso de los Diputados y permanecer allí de forma indefinida, hasta conseguir la disolución de las cortes y la apertura de un proceso constituyente para la redacción de una nueva constitución, esta vez sí, la de un estado democrático.
Toda la ciudadanía está invitada a participar, ya sea a modo individual o a través de asambleas, plataformas ciudadanas, etc.
El cambio es necesario y va a ser liderado por el pueblo.
La cosa continúa con un manifiesto y tal.
Son fascistas, pero no lo saben.
[url]http://barcepundit.blogspot.com/2012/07/atentos-esta-iniciativa-que-esta.html[/url] ([url]http://barcepundit.blogspot.com/2012/07/atentos-esta-iniciativa-que-esta.html[/url]) , vía [url]http://mobile.twitter.com/isaacj/status/225624431639281664[/url] ([url]http://mobile.twitter.com/isaacj/status/225624431639281664[/url])
Es curioso como antes manifestarse estaba muy bien, y el gobierno era ilegítimo, y ahora resulta que no.
La cosa es que gente leyendo esto caerá en la bipolaridad PP-PSOE que es lo que interesa a la casta, en lugar de querer mandar a todos a tomar por c***. En fin...
Lo vi en el dazibao (Twiter) y lo primero que pensé: Langley, puede no ser así, pero suena de lejos a colorines, a esta Fronda cada vez se apuntan mas.
aprendamos de los Chicos de Virginia, un coqueto "islamista radical " se mete en el congreso y les da los buenos dias
en siria les está funcionando
Me juego la barba de Rajoy que eso ha sido un drone.
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http://www.europapress.es/nacional/noticia-congreso-aprobara-manana-tipificar-violencia-urbana-delito-fortalecer-seguridad-manifestaciones-20120718170553.html (http://www.europapress.es/nacional/noticia-congreso-aprobara-manana-tipificar-violencia-urbana-delito-fortalecer-seguridad-manifestaciones-20120718170553.html)
Moción de CiU que se vota este jueves en el Pleno
El Congreso aprobará mañana tipificar la violencia urbana como delito y fortalecer la seguridad en manifestaciones
El PP confirma su apoyo porque "refleja" las medidas del Gobierno y el PSOE dice que "recuerda al Código Penal del franquismo".
MADRID, 18 Jul. (EUROPA PRESS) -
El Pleno del Congreso aprobará mañana una moción sobre seguridad ciudadana en la que plantea tipificar la violencia urbana como delito y modificar la Ley reguladora del derecho de reunión para lograr "una mejor regulación de las medidas y servicios de seguridad en las manifestaciones y concentraciones ciudadanas".
El Grupo Popular ya ha adelantado que este jueves dará su apoyo a esta moción de CiU, que apuesta por establecer una tipificación específica del delito de violencia urbana posibilitando la aplicación de la prisión provisional como medida cautelar. Además, aboga por una nueva definición del delito de "alteración del orden público" y del delito de atentado.
Durante el debate de esta iniciativa en el Pleno, el portavoz de Seguridad Vial de CiU en el Congreso, Jordi Jané, ha explicado que esta iniciativa busca ofrecer una mejor respuesta a los supuestos casos de violencia urbana que se producen en reuniones y manifestaciones, y que revelan una especial peligrosidad, como por ejemplo, la ocultación de identidad o la posesión de material de alto riesgo o de instrumentos susceptibles de ser utilizados para acciones ilegales.
También se plantea la modificación del Código Penal en cuanto a la difusión de información, que tenga como objeto organizar y promover la participación en acciones de alteración de orden público, y la aplicación de penas alternativas a la privación de libertad, fomentando los trabajos que beneficien a la comunidad.
CATÁLOGO DE INFRACCIONES Y SANCIONES
Además, propone actualizar el catálogo de infracciones y sanciones para adaptarlo a nuevas conductas como la ocultación del rostro ¡¡¡Esquilache!!! :roto2: o la posesión de determinados instrumentos, la resistencia pasiva y la desobediencia a las autoridades.
La mejora de la capacidad operativa de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad es otro de los puntos que pretende mejorar con el objetivo de crear una mejor regulación de las medidas y servicios de seguridad en las manifestaciones y concentraciones ciudadanas.
Además, insta al Gobierno a colaborar con las Comunidades Autónomas para desarrollar el Registro Nacional de Faltas con la finalidad de responder con mayor eficacia al fenómeno de la multirreincidencia delictiva. Igualmente, promueve un acuerdo político y social para incrementar los valores de respeto y generar una mayor conciencia cívica en contra de la violencia urbana. "Sin seguridad ciudadana no es posible desarrollar la vida en libertad y para ello necesitamos un gran acuerdo", ha explicado Jané.
EL PP: "SE TRATA DE PROTEGER LOS DERECHOS DE TODOS" :biggrin: :tragatochos:
El portavoz de Interior del Grupo Popular, Conrado Escobar, ha afirmado que la propuesta "refleja las medidas anunciadas por el ministro del Interior, Jorge Fernández Díaz, y por el titular de la cartera de Justicia, Alberto Ruiz Gallardón" en esta materia. "Se trata de proteger los derechos de todos", ha recalcado.
Para Escobar, la moción de CiU "no significa apostar por ningún estado policial sino, todo lo contrario, aportar por un estado de libertad". "Entendemos que no puede existir libertad sin una adecuada seguridad ciudadana", ha dicho.
EL PSOE DICE QUE RECUERDA AL CÓDIGO PENAL DEL FRANQUISMO
Desde el PSOE, su portavoz en la Comisión de Interior, Pedro José Muñoz, ha advertido que la moción de CiU "tiene un antecedente que recuerda al Código Penal del franquismo". Además ha calificado de "absolutamente innecesaria" la modificación de "la ley que regula el derecho de manifestación y reunión" ya que, a su juicio, "lo que envuelve es la criminalización de aquellas personas que se manifiestas contra medidas injustas".
Por su parte, el portavoz de Defensa de ERC en el Congreso, Joan Tardá, ha dicho que no entiende qué es lo que persigue CiU ni tampoco "tanta chapucería" y "tanta inoportunidad política" y ha calificado de "muy lamentable" la moción. Además, le ha preguntado a los diputados de Convergencia que "¿cómo pueden hacer de liebre del PP?".
El diputado del PNV Aitor Esteban se ha mostrado "un tanto sorprendido" con esta moción porque "al principio comenzaba en un planteamiento razonable" que "fue inflándose". Así, mientras que ha apoyado la revisión del protocolo policial, que se propongan penas alternativas a la prisión o la interconexión de las bases de datos, ha advertido que la modificación de la Ley de Reunión necesita de un "amplio consenso".
Durante su intervención, la portavoz de UPyD, Rosa Díez, ha indicado que la "violencia callejera y la multirreincidencia tienen un tratamiento bien distinto desde cualquier punto de vista". "¿Qué es lo que se persigue?", ha preguntado Díez, mientras ha afirmado que considera que o es una "regulación innecesaria o no es el sitio o se está hablando de otra cosa". "Noto cierto tufillo de intervencionismos policial y de negación de derechos", ha apostillado.
Finalmente, el diputado de la Izquierda Plural (IU-ICV-CHA) Ricardo Sixto, ha puesto de relieve que el debate de la moción se ha producido "con un Congreso acordonado", lo que ha calificado de "aberración política". En su opinión, una moción que liga conceptos como "carteristas" o "ladrones de cobre con la protesta social es lamentable". "Fíjese si es un error político que el PP ni se la enmienda y va a votar a favor", ha concluido.
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España, conejillo de Indias del NWO.
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[url]http://www.europapress.es/nacional/noticia-congreso-aprobara-manana-tipificar-violencia-urbana-delito-fortalecer-seguridad-manifestaciones-20120718170553.html[/url] ([url]http://www.europapress.es/nacional/noticia-congreso-aprobara-manana-tipificar-violencia-urbana-delito-fortalecer-seguridad-manifestaciones-20120718170553.html[/url])
Moción de CiU que se vota este jueves en el Pleno
El Congreso aprobará mañana tipificar la violencia urbana como delito y fortalecer la seguridad en manifestaciones
El PP confirma su apoyo porque "refleja" las medidas del Gobierno y el PSOE dice que "recuerda al Código Penal del franquismo".
MADRID, 18 Jul. (EUROPA PRESS) -
El Pleno del Congreso aprobará mañana una moción sobre seguridad ciudadana en la que plantea tipificar la violencia urbana como delito y modificar la Ley reguladora del derecho de reunión para lograr "una mejor regulación de las medidas y servicios de seguridad en las manifestaciones y concentraciones ciudadanas".
El Grupo Popular ya ha adelantado que este jueves dará su apoyo a esta moción de CiU, que apuesta por establecer una tipificación específica del delito de violencia urbana posibilitando la aplicación de la prisión provisional como medida cautelar. Además, aboga por una nueva definición del delito de "alteración del orden público" y del delito de atentado.
Durante el debate de esta iniciativa en el Pleno, el portavoz de Seguridad Vial de CiU en el Congreso, Jordi Jané, ha explicado que esta iniciativa busca ofrecer una mejor respuesta a los supuestos casos de violencia urbana que se producen en reuniones y manifestaciones, y que revelan una especial peligrosidad, como por ejemplo, la ocultación de identidad o la posesión de material de alto riesgo o de instrumentos susceptibles de ser utilizados para acciones ilegales.
También se plantea la modificación del Código Penal en cuanto a la difusión de información, que tenga como objeto organizar y promover la participación en acciones de alteración de orden público, y la aplicación de penas alternativas a la privación de libertad, fomentando los trabajos que beneficien a la comunidad.
CATÁLOGO DE INFRACCIONES Y SANCIONES
Además, propone actualizar el catálogo de infracciones y sanciones para adaptarlo a nuevas conductas como la ocultación del rostro ¡¡¡Esquilache!!! :roto2: o la posesión de determinados instrumentos, la resistencia pasiva y la desobediencia a las autoridades.
La mejora de la capacidad operativa de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad es otro de los puntos que pretende mejorar con el objetivo de crear una mejor regulación de las medidas y servicios de seguridad en las manifestaciones y concentraciones ciudadanas.
Además, insta al Gobierno a colaborar con las Comunidades Autónomas para desarrollar el Registro Nacional de Faltas con la finalidad de responder con mayor eficacia al fenómeno de la multirreincidencia delictiva. Igualmente, promueve un acuerdo político y social para incrementar los valores de respeto y generar una mayor conciencia cívica en contra de la violencia urbana. "Sin seguridad ciudadana no es posible desarrollar la vida en libertad y para ello necesitamos un gran acuerdo", ha explicado Jané.
EL PP: "SE TRATA DE PROTEGER LOS DERECHOS DE TODOS" :biggrin: :tragatochos:
El portavoz de Interior del Grupo Popular, Conrado Escobar, ha afirmado que la propuesta "refleja las medidas anunciadas por el ministro del Interior, Jorge Fernández Díaz, y por el titular de la cartera de Justicia, Alberto Ruiz Gallardón" en esta materia. "Se trata de proteger los derechos de todos", ha recalcado.
Para Escobar, la moción de CiU "no significa apostar por ningún estado policial sino, todo lo contrario, aportar por un estado de libertad". "Entendemos que no puede existir libertad sin una adecuada seguridad ciudadana", ha dicho.
EL PSOE DICE QUE RECUERDA AL CÓDIGO PENAL DEL FRANQUISMO
Desde el PSOE, su portavoz en la Comisión de Interior, Pedro José Muñoz, ha advertido que la moción de CiU "tiene un antecedente que recuerda al Código Penal del franquismo". Además ha calificado de "absolutamente innecesaria" la modificación de "la ley que regula el derecho de manifestación y reunión" ya que, a su juicio, "lo que envuelve es la criminalización de aquellas personas que se manifiestas contra medidas injustas".
Por su parte, el portavoz de Defensa de ERC en el Congreso, Joan Tardá, ha dicho que no entiende qué es lo que persigue CiU ni tampoco "tanta chapucería" y "tanta inoportunidad política" y ha calificado de "muy lamentable" la moción. Además, le ha preguntado a los diputados de Convergencia que "¿cómo pueden hacer de liebre del PP?".
El diputado del PNV Aitor Esteban se ha mostrado "un tanto sorprendido" con esta moción porque "al principio comenzaba en un planteamiento razonable" que "fue inflándose". Así, mientras que ha apoyado la revisión del protocolo policial, que se propongan penas alternativas a la prisión o la interconexión de las bases de datos, ha advertido que la modificación de la Ley de Reunión necesita de un "amplio consenso".
Durante su intervención, la portavoz de UPyD, Rosa Díez, ha indicado que la "violencia callejera y la multirreincidencia tienen un tratamiento bien distinto desde cualquier punto de vista". "¿Qué es lo que se persigue?", ha preguntado Díez, mientras ha afirmado que considera que o es una "regulación innecesaria o no es el sitio o se está hablando de otra cosa". "Noto cierto tufillo de intervencionismos policial y de negación de derechos", ha apostillado.
Finalmente, el diputado de la Izquierda Plural (IU-ICV-CHA) Ricardo Sixto, ha puesto de relieve que el debate de la moción se ha producido "con un Congreso acordonado", lo que ha calificado de "aberración política". En su opinión, una moción que liga conceptos como "carteristas" o "ladrones de cobre con la protesta social es lamentable". "Fíjese si es un error político que el PP ni se la enmienda y va a votar a favor", ha concluido.
Se resiste a morir el tío...
(http://3.bp.blogspot.com/_6fAuUtLtPqA/SSXlwLxvYzI/AAAAAAAABSc/v8dceWktBuk/s400/FRANCO~6.JPG)
Es duro el cabroncete...
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me limito a la foto.....está hecho un chaval!
Además, Pako nunca morirá, seguirá vivo en nuestros corasones...
mancha de HDLGP. O nos movemos todos a una y marcamos una linea roja, o estos nos fumigan. Como a las cucarachas.
salud
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[url]http://www.europapress.es/nacional/noticia-congreso-aprobara-manana-tipificar-violencia-urbana-delito-fortalecer-seguridad-manifestaciones-20120718170553.html[/url] ([url]http://www.europapress.es/nacional/noticia-congreso-aprobara-manana-tipificar-violencia-urbana-delito-fortalecer-seguridad-manifestaciones-20120718170553.html[/url])
Moción de CiU que se vota este jueves en el Pleno
Durante el debate de esta iniciativa en el Pleno, el portavoz de Seguridad Vial de CiU en el Congreso, Jordi Jané, ha explicado que esta iniciativa busca ofrecer una mejor respuesta a los supuestos casos de violencia urbana que se producen en reuniones y manifestaciones, y que revelan una especial peligrosidad, como por ejemplo, la ocultación de identidad o la posesión de material de alto riesgo o de instrumentos susceptibles de ser utilizados para acciones ilegales.
Hoygan que estos de CIU lo dicen por los Mossos d'Esquadra, que son los primeros que ocultan su identidad y poseen material e instrumentos (juguetes pagados por todos) que utilizan para acciones ilegales, como disparar pelotas de goma a los ciudadanos sin ton ni son...
Ya iba siendo hora de que metiesen en cintura a semejantes bestias...
[MODE esqueyanimelocreoqueHDLGPquesón OFF]
:roto2:
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No Logo, CSIF no apoyó convocatorias de huelgas y manifestaciones a lo largo de la primavera porque según ellos, "las medidas que tomaba el gobierno no afectaban a los empleados públicos". Pues ahora, que les den. Yo no me olvido de esa sinvergüencería. >:(
El revanchismo y el rencor no nos ayudaran a salir de ésta. Acaso no hemos aprendido de la división republicana frente al enemigo común como principal causa de la derrota de la democracia frente al totalitarismo, financiero esta vez?
Quisiera pensar que hemos madurado como pueblo.
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Yo me paso el día rebotando noticias, y la cosa está muy, muy inestable. A nivel perceptivo, empieza a verse la cosa como en Grecia, que llegaron a pedir a los tecnócratas para acabar con la corrupción de su Casta.
La Casta, desde luego es uno de los grandes problemas, pero los señores de las finanzas son infinitamente peores. Es la casta grande que se come a la chica. Toda esta desestabilización les conviene, y mucho.
El problema es defender esta tesis en cualquier foro; serás tachado de fanboy, troll, etc... De verdad, que es una hoja de ruta que están aplicando a cada país intervenido.
¿Acaso no caemos en la cuenta de que todo este grandísimo follón viene desde el desembarco de "los hombres de negro" del FMI, BCE, CE?
Sería convenientye guardar un poco la calma, y analizarlo todo con atención.
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Yo me paso el día rebotando noticias, y la cosa está muy, muy inestable. A nivel perceptivo, empieza a verse la cosa como en Grecia, que llegaron a pedir a los tecnócratas para acabar con la corrupción de su Casta.
La Casta, desde luego es uno de los grandes problemas, pero los señores de las finanzas son infinitamente peores. Es la casta grande que se come a la chica. Toda esta desestabilización les conviene, y mucho.
El problema es defender esta tesis en cualquier foro; serás tachado de fanboy, troll, etc... De verdad, que es una hoja de ruta que están aplicando a cada país intervenido.
¿Acaso no caemos en la cuenta de que todo este grandísimo follón viene desde el desembarco de "los hombres de negro" del FMI, BCE, CE?
Sería convenientye guardar un poco la calma, y analizarlo todo con atención.
Saludos y bienvenido Un_Elemento. Espero que aquí no me mandes a la mierda en cuanto nuestras opiniones diverjan un nanómetro!
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Yo me paso el día rebotando noticias, y la cosa está muy, muy inestable. A nivel perceptivo, empieza a verse la cosa como en Grecia, que llegaron a pedir a los tecnócratas para acabar con la corrupción de su Casta.
La Casta, desde luego es uno de los grandes problemas, pero los señores de las finanzas son infinitamente peores. Es la casta grande que se come a la chica. Toda esta desestabilización les conviene, y mucho.
El problema es defender esta tesis en cualquier foro; serás tachado de fanboy, troll, etc... De verdad, que es una hoja de ruta que están aplicando a cada país intervenido.
¿Acaso no caemos en la cuenta de que todo este grandísimo follón viene desde el desembarco de "los hombres de negro" del FMI, BCE, CE?
Sería convenientye guardar un poco la calma, y analizarlo todo con atención.
Están aplicando los mismos movimientos que al resto de países intervenidos, sobre todo el de los sureños.
Es su hoja de ruta, y la tienen muy muy estudiada. La máxima es desestabilizar el Estado, desestabilizarlo desde su base - el pueblo -, con alguna que otra ayudita: Urdangarín, las cacerías de su majestad, fomento del navajazo en el CGPJ... En definitiva, subvertir los pilares del Estado.
España es su verdadero tubo de ensayo, pero que vamos, que tengo muy claro que nada, absolutamente nada es casual.
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Perdonen que disienta, pero veo a los políticos españoles suficientemente soberbios, desfasados y torpes como para hacerlo sin sugerencia o presión externa.
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La madre que me parió!
PERO ES QUE ACASO AQUÍ NO SE HA GASTADO A CRÉDITO UN POTOSÍ PA LA FIESTA DURANTE 10 AÑOS??
EXCUSAS DE MAL PAGADOR!
NO HABERLES VOTAO, COÑO!
A PAGAR!!!!!!
HQJ.
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Cita de: r.g.c.i.m. en Junio 22, 2012, 15:01:52 pm
Eclesiástico 29
Los préstamos
"29 1 El que practica la misericordia presta a su prójimo, y el que acude en su ayuda observa los mandamientos.
2 Presta a tu prójimo cuando esté necesitado,y restitúyele a tu vez en el momento convenido.
3 Cumple tu palabra y sé leal con él,y encontrarás en todo momento lo que necesites.
4 Muchos consideran el préstamo como una ganga y ponen en aprietos a quienes los han ayudado.
5 Hasta que reciben, besan las manos de la gentey hablan con humildad de las riquezas del prójimo,
pero en el momento de restituir, piden prórroga, sólo devuelven con palabras quejumbrosas
y echan la culpa a las circunstancias.
6 Si llegan a pagar, el acreedor recibe apenas la mitad y tiene que aceptarlo como un favor.
Si no, lo despojan de sus riquezas,y él se gana inútilmente un enemigo
que le paga con maldiciones e insultosy le devuelve desprecio en vez de honrarlo.
7 Así, muchos se niegan a prestar, no por maldad,sino por temor a ser despojados sin razón."
Alemanes malos.
Euro malo.
Europa mala.
Sds.
Se me lvidaron los hombres de negro y el FMI.
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el sindicato de la ertzaintza pide que se proteja a la gente que protesta en las manifestaciones y que se unan a ellas a modo personal
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Yo me paso el día rebotando noticias, y la cosa está muy, muy inestable. A nivel perceptivo, empieza a verse la cosa como en Grecia, que llegaron a pedir a los tecnócratas para acabar con la corrupción de su Casta.
La Casta, desde luego es uno de los grandes problemas, pero los señores de las finanzas son infinitamente peores. Es la casta grande que se come a la chica. Toda esta desestabilización les conviene, y mucho.
El problema es defender esta tesis en cualquier foro; serás tachado de fanboy, troll, etc... De verdad, que es una hoja de ruta que están aplicando a cada país intervenido.
¿Acaso no caemos en la cuenta de que todo este grandísimo follón viene desde el desembarco de "los hombres de negro" del FMI, BCE, CE?
Sería convenientye guardar un poco la calma, y analizarlo todo con atención.
Saludos y bienvenido Un_Elemento. Espero que aquí no me mandes a la mierda en cuanto nuestras opiniones diverjan un nanómetro!
Ufff... Es que en el otro foro tiene que andar uno con el sable en ristre todo el rato, ya no se sabe quiénes son trolles, empleados, tarados...
Un saludo. ;)
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RGCIM, se puede decir más alto pero no más claro. Dejémonos de mondrigonadas y victimismos de la fase-anal-interruptus. En Berlín, que no se si lo saben ustedes pero es la capital del país que está aflojando la gallina pa todos nosotros, se aprecia a simple vista que:
1) Ni dios tiene iPhone (o "ipone" como lo pedían los paletos constructores que llegaban con el fajo de billetes a k-tuin donde curraba mi hermano)
2) Los coches, menos abundantes y desde luego mucho menos espectaculares que los de Madrid.
3) Los barrios bastante más descuidados que Madrid capital.
4) El metro, bastante más antiguo que el de Madrid.
5) La gente viste pobre.
6) El sentir general? Hasta la polla de los españoles que llegan ahí a "buscar-trabajo-pero-indie-que-molo-mucho".
Señores, que tenemos muy poca vergüenza. Que un día Alemania y su Merkel dan un puñetazo en la mesa (y con razón) y nos ponen a la altura de Liberia o Angola.
Muy poca vergüenza es lo que veo yo, y no solo de la casta.
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Yo me paso el día rebotando noticias, y la cosa está muy, muy inestable. A nivel perceptivo, empieza a verse la cosa como en Grecia, que llegaron a pedir a los tecnócratas para acabar con la corrupción de su Casta.
La Casta, desde luego es uno de los grandes problemas, pero los señores de las finanzas son infinitamente peores. Es la casta grande que se come a la chica. Toda esta desestabilización les conviene, y mucho.
El problema es defender esta tesis en cualquier foro; serás tachado de fanboy, troll, etc... De verdad, que es una hoja de ruta que están aplicando a cada país intervenido.
¿Acaso no caemos en la cuenta de que todo este grandísimo follón viene desde el desembarco de "los hombres de negro" del FMI, BCE, CE?
Sería convenientye guardar un poco la calma, y analizarlo todo con atención.
Están aplicando los mismos movimientos que al resto de países intervenidos, sobre todo el de los sureños.
Es su hoja de ruta, y la tienen muy muy estudiada. La máxima es desestabilizar el Estado, desestabilizarlo desde su base - el pueblo -, con alguna que otra ayudita: Urdangarín, las cacerías de su majestad, fomento del navajazo en el CGPJ... En definitiva, subvertir los pilares del Estado.
España es su verdadero tubo de ensayo, pero que vamos, que tengo muy claro que nada, absolutamente nada es casual.
Claro, pero es que la maquinaria mediática también va a todo trapo. O quizá tenga que ver con un mayor desarrollo de las redes, no lo sé. El caso es que es entrar al PC y empezar a flipar una hora tras otra.
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El río está revuelto.
Y ya se sabe...
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Desde hace un par de años antes del 15M, presentía que la sociedad se estaba despertando de la realidad virtual, a nivel económico y político en la que dormitaba, es más pensaba que sería como una reación en cadena y que llegando a una determinada masa crítica, se produciría un vuelco en el subconsciente colectivo (estoy convencido que existe) que haría inviable la matrix virtual en la que hemos vivido estas últimas decadas.
Pero a pesar de lo anterior, lo de las últimas semanas me está dejando estupefacto.
Conocidos que se han marchado a Suiza, otro amigo en agosto deja su negocio y tienen ya firmado el contrato en Suiza, él y su mujer; un cirujano trbajando interino en la pública y también la privada, moviendo papeles para irse a Australia con su mujer también médico, camareras que chismorrean ir a Londres a ver si encuentran algo mejor....
Ya he escuchado a dos cachos de carne con ojos, en conversaciones ajenas a mi, decir que: la tele nos manipula
Y sobre todo miedo al futuro y odio a la casta política sin distinción de color.
En el otro foro, hace tiempo, dije que sería necesario que gobernara el pp, para que toda su masa electoral convencida tuviera la oportunidad de ser traicionada por este y asi poder cambiar sin rencillas, despertando del atontamiento dicotómico y desde luego lo han conseguido.
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Buenas noches señores,
Aunque todos sabíamos que llegarían estos titulares, no he podido evitar que se me salten las lágrimas al leer:
"67 millones de kilos de comida servirán para paliar el hambre en España."
- Adquiridos con fondos de la UE, que este año llegan a 80 millones de euros.
- El Gobierno estima que llegarán a 2 millones de personas.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/18/solidaridad/1342630319.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/18/solidaridad/1342630319.html)
"Cerca de dos millones de personas sin recursos recibirán 67 millones de kilos de alimentos básicos, gracias al Plan de Ayuda Alimentaria a los más necesitados de la Unión Europea para 2012. En concreto, este año España ha recibido 80,4 millones de euros de la Comisión Europea, con los que el Ministerio de Agricultura, Alimentación y Medio Ambiente ha adquirido esta cantidad de comida a través de concurso público, ganado por una veintena de empresas.
El ministro, Miguel Arias Cañete ha presentado hoy el Plan, en el Banco de Alimentos de Madrid, y ha explicado que la normativa comunitaria ha permitido ampliar a 16 la gama de productos, entre los que ahora se incorporan legumbres, aceite de oliva, conservas de pescado, zumos, fruta en conserva y alimentos infantiles, además de los lácteos y los cereales (pastas, galletas y cereales) que ya se distribuían habitualmente. La selección ha sido realizada por el Fondo Español de Garantía Agraria en colaboración con expertos en nutrición.
Los encargados de la distribución y almacenamiento de los alimentos son Cruz Roja Española y la Federación Española del Banco de Alimentos (FESBAL), que a su vez colaboran con 8.500 entidades benéficas para hacer llegar los alimentos a las personas necesitadas. Las cantidades de comida se reparten por igual entre las dos instituciones, para las que este aporte significa el 54% del total que maneja FESBAL, y casi el 100% en el caso de Cruz Roja.
Arias Cañete ha aportado algunas cifras para reflejar el volumen de este plan. Así, ha indicado que serán necesarios un total de 3.370 camiones de 20.000 kilos para distribuir los alimentos, además de los 17,6 millones de kilos de leche UHT, suministrados por la Corporación Alimentaria Peñasanta (propietaria de Central Lechera Asturiana, la gallega Larsa y la catalana ATO), que suponen el 6,5% del total de sus ventas.
Los más de seis millones de kilos de legumbres representan el 13% de toda la producción de española, y los 15 millones de kilos de pasta y arroz suponen el 4% y 4,5% del consumo de todos los hogares españoles, respectivamente.
Tanto Arias Cañete como los representantes de Cruz Roja y los bancos de alimentos han expresado su preocupación por la renegociación que se está llevando a cabo en Bruselas de estos planes para el período 2014-2020. Sin embargo, han resaltado que la continuidad del programa se encuentra dentro de las previsiones de la Comisión Europea, a pesar de que se enfrenta a la oposición de países como Reino Unido, Dinamarca o Alemania.
El ministro ha subrayado que a causa de la "difícil" situación económica en España y en otros países europeos, estos planes son más necesarios que nunca, por lo que el Gobierno trabaja en todos los foros comunitarios para que durante el nuevo periodo de programación presupuestaria 2014-2020 sigan desempeñando un "importante papel"."
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http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/18/valencia/1342639367.html?a=afebb17f2b1e2e01456abc1e7fb31148&t=1342656976&numero= (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/18/valencia/1342639367.html?a=afebb17f2b1e2e01456abc1e7fb31148&t=1342656976&numero=)
Los consejeros del PP en RTVV, escoltados por la policía tras recibir una 'lluvia' de huevos
Hemos pasado del hombrenuevismo al huevonuevismo :biggrin:
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RGCIM, se puede decir más alto pero no más claro. Dejémonos de mondrigonadas y victimismos de la fase-anal-interruptus. En Berlín, que no se si lo saben ustedes pero es la capital del país que está aflojando la gallina pa todos nosotros, se aprecia a simple vista que:
1) Ni dios tiene iPhone (o "ipone" como lo pedían los paletos constructores que llegaban con el fajo de billetes a k-tuin donde curraba mi hermano)
2) Los coches, menos abundantes y desde luego mucho menos espectaculares que los de Madrid.
3) Los barrios bastante más descuidados que Madrid capital.
4) El metro, bastante más antiguo que el de Madrid.
5) La gente viste pobre.
6) El sentir general? Hasta la polla de los españoles que llegan ahí a "buscar-trabajo-pero-indie-que-molo-mucho".
Señores, que tenemos muy poca vergüenza. Que un día Alemania y su Merkel dan un puñetazo en la mesa (y con razón) y nos ponen a la altura de Liberia o Angola.
Muy poca vergüenza es lo que veo yo, y no solo de la casta.
Sueltan la gallina a crédito, no lo están regalando, antes, cuando de verdad lo regalaban estaban encantados de que cualquier muerto de hambre se comprara un bmw.
Cuando nos pongan a la altura de Liberia y Angola, que están en ello y lo harán, los ciudadanos alemanes lo sufrirán. No los CEOS de Siemens y demás, que estarán encantados de tener carne europea de primera a dos euros.
Que les están pagando una mierda a los alemanes y les agitan el espantajo de los pigs para seguir pagando 400 euros. Que no es un problema de los ipones españoles, es un problema del fin del trabajo.
Que sí, que aquí la gente se ha portado mal, y demás, pero a mi las cifras gordas me dan que no están en pepitos +tetas +BMW +Cancún, sino en el IBEX.
La espada flamígera de la venganza está chamuscando a toda la chusma. Que se lo tenían merecido, vale. Sí.
¿Pero dónde está la espada flamígera de los chanchullos? ¿Dónde? ¿Que no la veo? Y la estamos pagando leches, y yo de acuerdo con pagar, pero quiero CALABOZOS, coño, tan difícil es de entender.
Yo pago, estoy pagando, de acuerdo, pero que alguien entre en el calabozo por diox... Es mi única condición.
En realidad creo que es un problema del fin del sistema ya, en serio, vamos a hacer lo que los alemanes nos digan, que va a ser guatemalizarnos a lo bestia, y eso les dará dos dias más al norte de Europa, que ni siquiera les servirá a la clase media europea, que recibirá oleadas de guatemaltecos para dumpearlos bien dumpeados. El estado de bienestar europeo tambien se venderá a saldo, agitando bien agitado el espantajo de los pigs... Dadme todo, que tenemos que pagar la fiesta a los vagos mediterráneos. Bueno, dicen que la pagan, pero en realidad nos atarán a más deudas para comprarles trenes.
Madrid, dentro de 5 años, Berlín parecerá el paraíso capitalista. Ya se nota que los servicios municipales no son lo que eran.
Leyéndoos parece que no estamos pagando y que no estamos obedeciendo a la política de la Merkel. Que tan bien le viene allí y aquí, y vaya que si estamos obedeciendo...
Bueno, cuando quebremos arruinados y obedientes, podremos gritarles desde el fondo del desagüe, haber votado mejor...
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La comparación de Madrid con Berlín no es muy acertada. Berlín no es un "el estado soy yo", es capital política y ya. Poco se mueve ahí, casi todo público, en comparación con otras ciudades alemanas.
Además, quien pueda arrimar el ascua a su sardina, dirá que el cutrerío es herencia de la RDA. :biggrin:
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Lo que sobre del rescate de 100000 minoyeh puede ser gastado en comprar deuda publica. Balon de oxigeno para la casta >:(. Y luego que algunos digan que los europedos no tienen que palmar pasta por prestar con el culo; si con 62000M vale que no presten 100000. Por cierto, se dice concretamente que el pago del prestamo sera exclusivamente en euros. ¿Se huelen que habra salida del euro? ¿O es para intentar atarnos a el?
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/19/economia/1342656262.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/19/economia/1342656262.html)
Hollande esta desmontando las politicas de Sarkozy (incluida subida del IVA). Tiene que hacer un ajuste 40000 minoyeh, pero parece que se inclina por meter mano a grandes empresas y fortunas. Si le sale bien, podria cuestionar la direccion de las recetas de austeridad tomadas hasta ahora en Europa
http://economia.elpais.com/economia/2012/07/18/actualidad/1342637209_244633.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/07/18/actualidad/1342637209_244633.html)
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Buenas noches señores,
Aunque todos sabíamos que llegarían estos titulares, no he podido evitar que se me salten las lágrimas al leer:
"67 millones de kilos de comida servirán para paliar el hambre en España."
La noticia es BRU TAL.
Señores, hay que darle circulación por las redes sociales, que golpee la conciencia social, que acabe por despertarles del matrix, del letargo, que la sociedad se vea africanizada.
A ver si así adelantamos las revueltas, porque haberlas las habrá.
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Buenas noches señores,
Aunque todos sabíamos que llegarían estos titulares, no he podido evitar que se me salten las lágrimas al leer:
"67 millones de kilos de comida servirán para paliar el hambre en España."
La noticia es BRU TAL.
Señores, hay que darle circulación por las redes sociales, que golpee la conciencia social, que acabe por despertarles del matrix, del letargo, que la sociedad se vea africanizada.
A ver si así adelantamos las revueltas, porque haberlas las habrá.
Señores, hemos llegado a Camerún, no hay dinero para todos, en palabras del gurteliano Montoro, alguien tiene que morir de hambre.
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Sueltan la gallina a crédito, no lo están regalando, antes, cuando de verdad lo regalaban estaban encantados de que cualquier muerto de hambre se comprara un bmw.
Cuando nos pongan a la altura de Liberia y Angola, que están en ello y lo harán, los ciudadanos alemanes lo sufrirán. No los CEOS de Siemens y demás, que estarán encantados de tener carne europea de primera a dos euros.
Que les están pagando una mierda a los alemanes y les agitan el espantajo de los pigs para seguir pagando 400 euros. Que no es un problema de los ipones españoles, es un problema del fin del trabajo.
Que sí, que aquí la gente se ha portado mal, y demás, pero a mi las cifras gordas me dan que no están en pepitos +tetas +BMW +Cancún, sino en el IBEX.
La espada flamígera de la venganza está chamuscando a toda la chusma. Que se lo tenían merecido, vale. Sí.
¿Pero dónde está la espada flamígera de los chanchullos? ¿Dónde? ¿Que no la veo? Y la estamos pagando leches, y yo de acuerdo con pagar, pero quiero CALABOZOS, coño, tan difícil es de entender.
Yo pago, estoy pagando, de acuerdo, pero que alguien entre en el calabozo por diox... Es mi única condición.
En realidad creo que es un problema del fin del sistema ya, en serio, vamos a hacer lo que los alemanes nos digan, que va a ser guatemalizarnos a lo bestia, y eso les dará dos dias más al norte de Europa, que ni siquiera les servirá a la clase media europea, que recibirá oleadas de guatemaltecos para dumpearlos bien dumpeados. El estado de bienestar europeo tambien se venderá a saldo, agitando bien agitado el espantajo de los pigs... Dadme todo, que tenemos que pagar la fiesta a los vagos mediterráneos. Bueno, dicen que la pagan, pero en realidad nos atarán a más deudas para comprarles trenes.
Madrid, dentro de 5 años, Berlín parecerá el paraíso capitalista. Ya se nota que los servicios municipales no son lo que eran.
Leyéndoos parece que no estamos pagando y que no estamos obedeciendo a la política de la Merkel. Que tan bien le viene allí y aquí, y vaya que si estamos obedeciendo...
Bueno, cuando quebremos arruinados y obedientes, podremos gritarles desde el fondo del desagüe, haber votado mejor...
Muuuuuuy bueno.
Para enmarcar.
Y es que poquito a poco el discurso neoliberata reaccionario cala hasta en la masa crítica.
Sí señor, es un proceso del fin de Modelo, es un "sálvese quién pueda" porque a esto le quedan tres telediarios...
QUE YO NO HE VIVIDO POR ENCIMA DE MIS POSIBILIDADES, COHONES. >:(
QUE ME HAN CHORIZADO MI VIDA Y LA DE MIS HIJOS.
QUE NO TENGO UNA PUTA DEUDA.
QUE NO LE DEBO NADA A LOS JODIDOS ALEMANES... TODO LO CONTRÁRIO, LES HE COMPRADO AUTOS, MOTOS Y TODO LO RELACIONADO CON LA TECNOLOGÍA MEDIA.
INCLUSO HE PASADO LARGAS VACACIONES EN SU CASA.
Y como yo la mayoría, coño.
Ah, y por cierto, esto no es un Alemania contra el sur de Europa... Esto es una LUCHA DE CLASES EN TODA REGLA. Que la sociedad alemana está más que desestructurada y jodida en su mayoría. Que los conozco muy bien.
Basta ya del mea culpa, del discurso reaccionario de quienes nos han jodido la puta vida.
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Calentando motores!! vandalismo? escusa para no ir a dar palos? me cuesta creer que un perroflauta se ha colado en un recinto de la policia y ha pinchado TRES VECES cada rueda
Saboteadas un centenar de furgonetas de antidisturbios
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/07/19/madrid/1342683022_123677.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/07/19/madrid/1342683022_123677.html)
Los vehículos aparecen con las ruedas pinchadas en una zona policial vallada y con seguridad
Los daños se producen el día que está convocada una manifestación multitudinaria en Madrid
F. Javier Barroso Madrid 19 JUL 2012 - 09:30 CET
Sabotaje en las furgonetas de la Unidad de Intervención Policial (UIP, más conocidos por antidisturbios) esta noche. Alrededor de un centenar de vehículos ha amanecido esta mañana con las ruedas pinchadas, según ha informado el Sindicato Unificado de Policía (SUP). Los vehículos se encontraban dentro del recinto policial de Moratalaz, en la calle de la Tacona, donde tiene su base la UIP. A la zona, que está vallada y protegida, solo acceden agentes o personal de visita perfectamente identificado.
Las furgonetas pertenecen a la unidad de Madrid y a otras llegadas de otros puntos de la península (Málaga, Bilbao y Málaga, entre otros) para reforzar la seguridad de la capital con motivo de las movilizaciones sociales registradas tras los recortes del Gobierno de Mariano Rajoy.
Las ruedas han sido pinchadas hasta dos y tres veces con un punzón desde un lateral, lo que hace imposible que sean reparadas por los mecánicos de la Jefatura Superior de Policía de Madrid. Fuentes sindicales aseguran que se están buscando a toda velocidad algún taller que suministre un número tan elevado de neumáticos, ya que esta tarde se prevé una manifestación multitudinaria a partir de las 20.30 entre la plaza de Neptuno y la Puerta del Sol. Están llamados miles de funcionarios y se espera que lleguen autocares de otras regiones.
El SUP ha lamentado y condenado el incidente de las furgonetas y lo ha atribuido al malestar que existe dentro del cuerpo ante los continuos recortes que está sufriendo la policía. Además de la paga extra, se les ha quitado el plus de productividad y los tres días libres que tenían en Navidades y Semana Santa.
Este periódico ha intentado recabar la versión de lo ocurrido por parte de los mandos de la UIP o de la Brigada Provincial de Seguridad Ciudadana.
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No hay nada más moderno que un clásico. Al pelo con lo que estamos viviendo: "Nadie me dijo que habría días como estos"
A este también se lo cargaron, y no fue precisamente David Chapman el autor intelectual del delito.
http://youtu.be/wiJVz6XAQeM (http://youtu.be/wiJVz6XAQeM)
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No hay nada más moderno que un clásico. Al pelo con lo que estamos viviendo: "Nadie me dijo que habría días como estos"
A este también se lo cargaron, y no fue precisamente David Chapman el autor intelectual del delito.
[url]http://youtu.be/wiJVz6XAQeM[/url] ([url]http://youtu.be/wiJVz6XAQeM[/url])
Naturalmente, era solo el Candidato Manchú, y el disparador estaba en El Guardian entre el Centeno. Por cierto, la Ono siempre tuvo cara de vieja china, aing otro que cayo en los encantos de la mujer oriental.
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Muuuuuuy bueno.
Para enmarcar.
Y es que poquito a poco el discurso neoliberata reaccionario cala hasta en la masa crítica.
Sí señor, es un proceso del fin de Modelo, es un "sálvese quién pueda" porque a esto le quedan tres telediarios...
QUE YO NO HE VIVIDO POR ENCIMA DE MIS POSIBILIDADES, COHONES. >:(
QUE ME HAN CHORIZADO MI VIDA Y LA DE MIS HIJOS.
QUE NO TENGO UNA PUTA DEUDA.
QUE NO LE DEBO NADA A LOS JODIDOS ALEMANES... TODO LO CONTRÁRIO, LES HE COMPRADO AUTOS, MOTOS Y TODO LO RELACIONADO CON LA TECNOLOGÍA MEDIA.
INCLUSO HE PASADO LARGAS VACACIONES EN SU CASA.
Y como yo la mayoría, coño.
Ah, y por cierto, esto no es un Alemania contra el sur de Europa... Esto es una LUCHA DE CLASES EN TODA REGLA. Que la sociedad alemana está más que desestructurada y jodida en su mayoría. Que los conozco muy bien.
Basta ya del mea culpa, del discurso reaccionario de quienes nos han jodido la puta vida.
Tu no. Ni yo tampoco. Pero la gran masa de la población si. Las tetas, y el cancún, y el bershka cada semana. Y el porqueyolovalgo. Y el piso y la puta reforma. Ah! Y el audi A4 full equipe.
Que no. Que no hay excusa posible. Que nos ha robado la casta, nos han robado los bancos. Pero nosotros también hemos sido unos porqueyolovalguistas, viviendo más allá del límite del crédito. Que lo he visto clarito en Berlín... que no puede ser el despilfarro que hemos vivido.
Dices que no somos responsables. Seguramente tu y yo y muchos otros que conocemos no son en absoluto responsables. Igual que los intelectuales críticos con Hitler no fueron responsables de nada. Pero el grueso de la población SI. Lo ha sido de forma activa o pasiva.
La TE consiste también en una TE interna, en aceptar nuestra parte de culpa, nuestros errores. La TE es un proceso de mutación a un estadio de conocimiento superior. Un exorcismo de nuestro lorealismo, y la adquisición de una nueva humildad y responsabilidad madura.
Todo lo demás? Seguir siendo un lorealista.
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Buenas noches señores,
Aunque todos sabíamos que llegarían estos titulares, no he podido evitar que se me salten las lágrimas al leer:
"67 millones de kilos de comida servirán para paliar el hambre en España."
La noticia es BRU TAL.
Señores, hay que darle circulación por las redes sociales, que golpee la conciencia social, que acabe por despertarles del matrix, del letargo, que la sociedad se vea africanizada.
A ver si así adelantamos las revueltas, porque haberlas las habrá.
A decir verdad, yo me enteré ayer a través del canal 24h, y me pareció impactante, pero no tanto como aquí con su montante y su desglose.
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¿Que la población es la culpable? ¿con los salarios congelados desde hace 15 años? ¿teniendo que echar mano de los ahorros y las visa para poder llegar a fin de mes? ¿de donde coño sale este mantra mostrenco? Oh Yisas, de los think tanks de las cloacas del Sistema, expandidos por los Mass Mierda y coreados por millones de marmolillos que gritan a coro :"¡Toa la curpa la tienen las comundidade autonoma!", que asco, que inmenso asco.
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Y que os parece esto hamijos?
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/07/18/madrid/1342646818_589092.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/07/18/madrid/1342646818_589092.html)
Telemadrid entra en quiebra técnica
El ente pide dinero a Aguirre para pagar a proveedores y abonar nóminas de julio y agosto
Necesita con urgencia 88 millones de euros y los bancos le niegan financiación directa
ROSARIO G. GÓMEZ Madrid 18 JUL 2012 - 23:54 CET80
Archivado en: Crisis económica Esperanza Aguirre Deuda autonómica Recesión económica Telemadrid Finanzas autonómicas Coyuntura económica Comunidad de Madrid Televisión España Finanzas públicas Economía Medios comunicación Finanzas Comunicación
Trabajadores de Telemadrid, RTVE y Efe se manifiestan contra los recortes. / ÁLVARO GARCÍA
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Las dificultades económicas por la que atraviesan las cadenas autonómicas de televisión se ceban en Telemadrid. Las entidades financieras le han cerrado el grifo y el ente público no puede hacer frente a los vencimientos inmediatos de los créditos. Necesita con urgencia 88 millones de euros. Y no los tiene. La solución ideada por la compañía que dirige José Antonio Sánchez pasa por solicitar fondos a la Comunidad de Madrid. Una llamada de socorro a la presidenta Esperanza Aguirre para poder abonar las nóminas de los trabajadores correspondientes a los meses de julio y agosto, pagar a proveedores y amortizar créditos.
Esta ausencia de fondos deja a Telemadrid en situación de quiebra técnica, como denuncia la oposición socialista. Sus representantes en el Consejo de Administración rechazaron avalar la operación de emergencia presentada a este organismo el pasado martes y censuraron la gestión del equipo directivo.
Las principales entidades financieras españolas han manifestado su negativa a financiar de forma directa a Telemadrid, que propone recibir una inyección de capital de manera indirecta: que los bancos den dinero a la Comunidad y que esta se lo rebote a Telemadrid. “Se trataría de un cambio en la fuente de financiación”, argumenta la cadena, que ha visto cómo se le han cerrado a cal y canto las puertas de los mercados.
De los 88 millones de euros que necesita con premura, 34 corresponden a un crédito concedido por el alemán LandsBank, de Baviera, que ha recibido instrucciones de su central de amortizar todas las operaciones al vencimiento, según los datos que la compañía ofreció al Consejo de Administración. Y el vencimiento lleva fecha del 30 de julio.
Además, Bankia le reclama 3,6 millones; Banesto, 12 y Bankinter, seis. De momento, solo esta última entidad está dispuesta a renovar el crédito. En total, para atender las reclamaciones de los bancos, Telemadrid necesita de manera inmediata 50 millones, a los que se unen los 37 millones de endeudamiento previstos este año en su presupuesto.
La llamada de auxilio de Telemadrid es alta y clara. Sus directivos admiten que después de varias reuniones con las principales entidades financieras —en algunas de la cuales participaron miembros del Gobierno de Aguirre— estas han hecho saber su negativa a financiar de forma directa a Telemadrid. El ente asegura, sin embargo, que los bancos sí están dispuestos a llevar a cabo una operación de financiación directa a la Comunidad para que “posteriormente, sea esta la que aporte a Telemadrid los fondos”.
Para llevar a cabo este cambio de financiación, los gestores de la compañía han solicitado autorización al Consejo de Administración, organismo en el que el PP goza de una aplastante mayoría. “Nosotros no podemos avalar una operación que es fruto de una mala gestión, que hemos denunciado, en la que no hemos podido participar nada más que con sugerencias no atendidas nunca”, es la respuesta que ha dado el portavoz de los consejeros socialistas, Eduardo Sotillos. Su propuesta “formal” es que la comunidad garantice el pago de las nóminas de los trabajadores y desembolse los 20 millones de euros que corresponden al segundo trimestre del contrato-programa (la subvención pública).
Ahora la cantidad que pide a la comunidad es cuatro veces mayor. La televisión regional necesita 88 millones de euros, de los que 37,9 corresponden a la deuda aprobada en el presupuesto del actual ejercicio y 50,1 a la refinanciación de operaciones anteriores. Sus directivos dejan en manos de la dirección general de Política Financiera la elaboración de un calendario para formalizar los pagos.
Y, a ser posible, cuanto antes. Telemadrid admite que para julio y agosto necesita 64,8 millones, entre los que se incluyen 15,4 para el pago de proveedores y acreedores, 4,9 para abonar las nóminas de los más de 1.000 trabajadores que actualmente componen la plantilla de Radiotelevisión Madrid, y 5,5 millones para cubrir seguros sociales e impuestos. El ente confía en que la Comunidad le abone “en los próximos días” los 19,9 millones de euros del contrato programa del segundo trimestre. De manera que es necesario que realice un desembolso adicional de 44,9 millones en estos dos meses. Sin esta inyección de liquidez, Telemadrid se colocaría al borde del precipicio.
Los socialistas ven en este plan un proyecto para “sanear la compañía, endosar la deuda a la comunidad, preparar un expediente de regulación de empleo como el de la radiotelevisión valenciana y luego venderla al mejor postor”, asegura el consejero Sotillos, que planteó como única salida la dimisión de Sánchez y de todo el equipo directivo. “Sería una forma de delimitar responsabilidades y no contribuir a la teoría de que son los trabajadores los causantes de la crisis, como se repite machaconamente”, dijo durante la sesión del Consejo.
Para conocer con profundidad el estado económico de la televisión autonómica, los socialistas han pedido una auditoría de gestión que haga frente a la “opacidad” de las cuentas. La deuda acumulada supera ya los 240 millones de euros. Para este año, los gastos (principalmente destinados a personal y adquisición de contenidos) ascienden a 131 millones. La comunidad aporta 78,9 millones y los ingresos publicitarios previstos rondan los 30 millones, aunque el desplome del sector puede suponer una notable rebaja en la recaudación. Para cuadrar las cuentas, el presupuesto de este año contempla un endeudamiento de 37 millones.
El recurso a la deuda, precisamente, está prohibido en la reforma de la ley audiovisual que ayer se debatió en el Senado. El portavoz del PP, Alejandro Muñoz-Alonso, fue tajante al defender la posibilidad de que las televisiones públicas regionales se puedan privatizar: “No podemos prolongar el despilfarro de los fondos públicos que suponen las autonómicas”, dijo el senador. El senador recordó que en 2010, las 12 televisiones regionales (todas salvo la extremeña y muchas de ellas gestionadas por el PP) costaron 1.750 millones de euros, de los que el 80% procedían de los impuestos. La oposición, sin embargo, ve en esta “contrarreforma” una vía para romper el modelo público, que garantiza el pluralismo, la independencia y la neutralidad.
Durante años he visto productoras de TV conocidas colocando programas de calidad ínfima a precios desorbitados, mamoneo continuo e ideológico, una continua sangría de fondos públicos en pos de los amigos y de la adoctrinación "libegal".
Lamentable, así reviente todo ya de una vez. CPM, NHD, MCESPM (Me Cago en su...)
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Calentando motores!! vandalismo? escusa para no ir a dar palos? me cuesta creer que un perroflauta se ha colado en un recinto de la policia y ha pinchado TRES VECES cada rueda
Saboteadas un centenar de furgonetas de antidisturbios
[url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/07/19/madrid/1342683022_123677.html[/url]
([url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/07/19/madrid/1342683022_123677.html[/url])
En eso llueve sobre mojado; la fidelidad a la Casta política de los mandos bajos y medios de la Policía está cada vez más en cuestión, lo cual es una magnífica noticia:
http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/19/los-policias-protegeremos-a-los-ciudadanos-que-se-movilicen-por-los-recortes-102203/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/19/los-policias-protegeremos-a-los-ciudadanos-que-se-movilicen-por-los-recortes-102203/)
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SNB diciendo aquello de "Alguien va a matar a alguien...."
Niño Becerra: la verdad sobre la crisis y el futuro de ciencia ficción del Gobierno
Santiago Niño Becerra insiste en que no se está diciendo la verdad sobre la crisis e ironiza con el futuro del Gobierno. "¿Te has dado cuenta de que en las películas de ciencia ficción nunca hay gobiernos democráticos en las estructuras del futuro?", escribe el economista para hablar de "imperios o similares" a renglón seguido.
Becerra pone como ejemplo las últimas previsiones del FMI, que empeoran para 2013 y mejoran para 2012 cuando la realidad es que todo está igual de mal que estaba hace unos meses.
"La sensación es la de que las cosas se van administrando a cuenta gotas, alternando dos o tres gotas amargas con una más suave. Todo un poco peor pero sin dramatismos", comenta.
El profesor mantiene que el problema de España es que no tiene modelo productivo y que su deuda seguirá aumentando sin parar, lo que nos conduce a una espiral de la que será muy difícil salir. Por eso, y porque el deterioro continuará mientras se busca un nuevo camino, no tiene sentido que nadie diga que las cosas van a mejorar o que no se asuma que lo peor está por venir. El esquema que propone Niño Becerra es sencillo, porque independientemente de las cifras macro, el bienestar de la ciudadanía tenderá a retroceder al ritmo que lo hace la recaudación fiscal.
"Muchas de las vías que España utilizaba para generar PIB están agotadas por lo que continuar con la misma configuración de modelo e incluso de país imposibilita crecer y ocupar a la población activa que ahora se halla desempleada", reflexiona Becerra en La Carta de la Bolsa, donde añade que cuanto peor vayan las cosas más habrá que plegarse a las exigencias que vienen del extranjero.
Así las cosas, la situación del Gobierno español y el futuro de la política nacional tal y como la conocemos podría tener los días contados. Por eso, Niño Becerra lanza una pregunta para intentar reflejar que serán los acreedores los que acaben tomando el control de la situación a través de un ente más o menos global: "¿Te has dado cuenta de que en las películas de ciencia ficción nunca hay gobiernos democráticos en las estructuras del futuro?".
http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/directm12/economia/noticias/4128403/07/12/La-verdad-sobre-la-crisis-Nino-Becerra-le-augura-un-futuro-de-ciencia-ficcion-al-Gobierno.html (http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/directm12/economia/noticias/4128403/07/12/La-verdad-sobre-la-crisis-Nino-Becerra-le-augura-un-futuro-de-ciencia-ficcion-al-Gobierno.html)
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Buenas noches señores,
Aunque todos sabíamos que llegarían estos titulares, no he podido evitar que se me salten las lágrimas al leer:
"67 millones de kilos de comida servirán para paliar el hambre en España."
La noticia es BRU TAL.
Señores, hay que darle circulación por las redes sociales, que golpee la conciencia social, que acabe por despertarles del matrix, del letargo, que la sociedad se vea africanizada.
A ver si así adelantamos las revueltas, porque haberlas las habrá.
Señores, hemos llegado a Camerún, no hay dinero para todos, en palabras del gurteliano Montoro, alguien tiene que morir de hambre.
Ese titular es pura demagogia.
Se trata del Plan de Ayuda Alimentaria a los más necesitados de la Unión Europea para 2012. Para toda Europa.
Joder, lean bien el artículo. No digo que no se vean o se vayan a ver casos de penuria y desnutrición, pero el titular induce a pensar que nos estamos convirtiendo en Somalia o Etiopía y no es así, ni por asomo.
¿Tanto cuesta dedicar 2 minutos a informarse antes de entrar en tremendismos?
Por cierto, sé de primera mano que muchos de esos alimentos van a personas que realmente no los necesitan. Sé de un caso concreto que cada vez que recoge regala parte de los alimentos a sus vecinos y familiares.
Las distintas organizaciones y asociaciones a las que llegan, lo reparten todo, y nunca van a decir que necesitan menos, porque entonces la siguiente vez reciben menos, y ya se sabe, el por si acaso...
Vamos, algo similar a lo ocurre en departamentos de Universidad. No se puede decir que necesitas menos presupuesto, que si no al año que viene te lo reducen. Eso sí, luego hay hermanos de vicedecanos responsables de departamento que tienen un flamante disco duro de 1 Tb en su casa , porque hay que gastar el presupuesto.
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Dedicado a los que quieren salirse del euro y pagar en neopesetas devaluadas hasta el infinito
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/19/economia/1342656262.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/19/economia/1342656262.html)
Alemania desvela nuevas condiciones del rescate a la banca española
El dinero que no se use para la banca, podrá destinarse a otros fines
Hace mención a la recapitalización directa de entidades españolas
La devolución será en euros aunque España salga de la eurozona
Fija excepciones que permitirán al fondo no desembolsar la ayuda
El Gobierno tendrá que usar 'medidas apropiadas' para evitar el fraude
Condiciones de devolución
También se incluye una mención explícita a la divisa en la que debe devolverse el préstamo, como herramienta de prevención por si España dejase de pertenecer al euro. “Toda la asistencia financiera será denominada únicamente en euros, que será la divisa de pago”.
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Muuuuuuy bueno.
Para enmarcar.
Y es que poquito a poco el discurso neoliberata reaccionario cala hasta en la masa crítica.
Sí señor, es un proceso del fin de Modelo, es un "sálvese quién pueda" porque a esto le quedan tres telediarios...
QUE YO NO HE VIVIDO POR ENCIMA DE MIS POSIBILIDADES, COHONES. >:(
QUE ME HAN CHORIZADO MI VIDA Y LA DE MIS HIJOS.
QUE NO TENGO UNA PUTA DEUDA.
QUE NO LE DEBO NADA A LOS JODIDOS ALEMANES... TODO LO CONTRÁRIO, LES HE COMPRADO AUTOS, MOTOS Y TODO LO RELACIONADO CON LA TECNOLOGÍA MEDIA.
INCLUSO HE PASADO LARGAS VACACIONES EN SU CASA.
Y como yo la mayoría, coño.
Ah, y por cierto, esto no es un Alemania contra el sur de Europa... Esto es una LUCHA DE CLASES EN TODA REGLA. Que la sociedad alemana está más que desestructurada y jodida en su mayoría. Que los conozco muy bien.
Basta ya del mea culpa, del discurso reaccionario de quienes nos han jodido la puta vida.
Tu no. Ni yo tampoco. Pero la gran masa de la población si. Las tetas, y el cancún, y el bershka cada semana. Y el porqueyolovalgo. Y el piso y la puta reforma. Ah! Y el audi A4 full equipe.
Que no. Que no hay excusa posible. Que nos ha robado la casta, nos han robado los bancos. Pero nosotros también hemos sido unos porqueyolovalguistas, viviendo más allá del límite del crédito. Que lo he visto clarito en Berlín... que no puede ser el despilfarro que hemos vivido.
Dices que no somos responsables. Seguramente tu y yo y muchos otros que conocemos no son en absoluto responsables. Igual que los intelectuales críticos con Hitler no fueron responsables de nada. Pero el grueso de la población SI. Lo ha sido de forma activa o pasiva.
La TE consiste también en una TE interna, en aceptar nuestra parte de culpa, nuestros errores. La TE es un proceso de mutación a un estadio de conocimiento superior. Un exorcismo de nuestro lorealismo, y la adquisición de una nueva humildad y responsabilidad madura.
Todo lo demás? Seguir siendo un lorealista.
Pues yo miro a mi alrededor entre mis conocidos, y sólo conozco a dos personas que hayan vivido por encima de sus posibilidades, si me apuras 3.
Los demás al límite sí, pero no por derrochar sino porque no quedaban mas cojones.
Una visillera con piso VPO y trabajo mileurista altamente inestable, que yo sepa ahí sigue en la cuerda floja pagando su hipoteca.
Un gafapasta con curros ocasionales viviendo en Madrid a cuenta de sus papis funcionarios bien situados.
Un gafapasta que picó en 2008 en un piso en las tablas, este sí cayó con todo el equipo. Además con coche a crédito (un citroen esos sí) etc etc.
Yo no estoy deacuerdo, en muchos casos se ha tirado de los papis y tal o de algún crédito personal, pero lo de los viajes a cancún y todo eso...pues se han pagado, y pagados están, ahora no se puede y no se harán.
No creo que el grueso de la deuda privada de este país sean los créditos al consumo ni muchísimo menos.
Asi que no.
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Dedicado a los que quieren salirse del euro y pagar en neopesetas devaluadas hasta el infinito
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/19/economia/1342656262.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/19/economia/1342656262.html[/url])
Alemania desvela nuevas condiciones del rescate a la banca española
El dinero que no se use para la banca, podrá destinarse a otros fines
Hace mención a la recapitalización directa de entidades españolas
La devolución será en euros aunque España salga de la eurozona
Fija excepciones que permitirán al fondo no desembolsar la ayuda
El Gobierno tendrá que usar 'medidas apropiadas' para evitar el fraude
Condiciones de devolución
También se incluye una mención explícita a la divisa en la que debe devolverse el préstamo, como herramienta de prevención por si España dejase de pertenecer al euro. “Toda la asistencia financiera será denominada únicamente en euros, que será la divisa de pago”.
Son muy parecidas a las condiciones que se impusieron a los griegos, me parece.
Yo creo que vamos a ir al mismo escenario.
Me refiero a las condiciones del memorandum, y a la situación general.
Siempre tiramos del "Alemania nos necesita, somos muy grandes para caer" pero nos llevan por el mismo camino.
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Dedicado a los que quieren salirse del euro y pagar en neopesetas devaluadas hasta el infinito
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/19/economia/1342656262.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/19/economia/1342656262.html[/url])
Alemania desvela nuevas condiciones del rescate a la banca española
El dinero que no se use para la banca, podrá destinarse a otros fines
Hace mención a la recapitalización directa de entidades españolas
La devolución será en euros aunque España salga de la eurozona
Fija excepciones que permitirán al fondo no desembolsar la ayuda
El Gobierno tendrá que usar 'medidas apropiadas' para evitar el fraude
Condiciones de devolución
También se incluye una mención explícita a la divisa en la que debe devolverse el préstamo, como herramienta de prevención por si España dejase de pertenecer al euro. “Toda la asistencia financiera será denominada únicamente en euros, que será la divisa de pago”.
Efectivamente, por lo cual el órdago del sr. Stark me parece que es sólo una pose para ahondar más en el rebaño del jugo de la cáscara de limón.
De todos modos, como indica hoy SNB, acabará habiendo a medio plazo quitas sustanciales a nuestra deuda (>50%, en todo caso), sustituibles, eso sí, por el pago en carne al mejor estilo Shylock (http://es.wikipedia.org/wiki/Shylock).
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Ese titular es pura demagogia.
Se trata del Plan de Ayuda Alimentaria a los más necesitados de la Unión Europea para 2012. Para toda Europa.
Joder, lean bien el artículo. No digo que no se vean o se vayan a ver casos de penuria y desnutrición, pero el titular induce a pensar que nos estamos convirtiendo en Somalia o Etiopía y no es así, ni por asomo.
¿Tanto cuesta dedicar 2 minutos a informarse antes de entrar en tremendismos?
Por cierto, sé de primera mano que muchos de esos alimentos van a personas que realmente no los necesitan. Sé de un caso concreto que cada vez que recoge regala parte de los alimentos a sus vecinos y familiares.
Las distintas organizaciones y asociaciones a las que llegan, lo reparten todo, y nunca van a decir que necesitan menos, porque entonces la siguiente vez reciben menos, y ya se sabe, el por si acaso...
Vamos, algo similar a lo ocurre en departamentos de Universidad. No se puede decir que necesitas menos presupuesto, que si no al año que viene te lo reducen. Eso sí, luego hay hermanos de vicedecanos responsables de departamento que tienen un flamante disco duro de 1 Tb en su casa , porque hay que gastar el presupuesto.
Demagogia, eh... :biggrin:
Casi dos millones de niños están en riesgo de pobreza relativa en España
http://www.unicef.es/node/7138?idtemplate=1 (http://www.unicef.es/node/7138?idtemplate=1)
Unas 28.000 familias pasan hambre en España
Y esto lo dice el País nada menos :roto2:
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2011/04/19/actualidad/1303164009_850215.html (http://sociedad.elpais.com/sociedad/2011/04/19/actualidad/1303164009_850215.html)
El dato: "La cifra ha aumentado un 23% desde 2005 y sitúa a España a la cola de los países miembros de la UE. Entre los 27, solo se encuentran en peores condiciones Rumanía, Bulgaria, Letonia e Italia"
Demagogia es minimizar lo execrable. Esa reflexión me vale en un político de nuestra casta, no en un foro crítico con la que está cayendo.
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Dedicado a los que quieren salirse del euro y pagar en neopesetas devaluadas hasta el infinito
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/19/economia/1342656262.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/19/economia/1342656262.html[/url])
Alemania desvela nuevas condiciones del rescate a la banca española
El dinero que no se use para la banca, podrá destinarse a otros fines
Hace mención a la recapitalización directa de entidades españolas
La devolución será en euros aunque España salga de la eurozona
Fija excepciones que permitirán al fondo no desembolsar la ayuda
El Gobierno tendrá que usar 'medidas apropiadas' para evitar el fraude
Condiciones de devolución
También se incluye una mención explícita a la divisa en la que debe devolverse el préstamo, como herramienta de prevención por si España dejase de pertenecer al euro. “Toda la asistencia financiera será denominada únicamente en euros, que será la divisa de pago”.
A ver, no seamos ingenuos. Eso es papel mojado. Si España sale del euro puede hacer lo que le rote con sus deudas. Que acabaríamos en una dura pugna con liberia o nueva guinea de acuerdo. Pero que si salimos del euro no devolvemos un duro de la deuda es un sí o sí. Por mucho que Alemania ponga las condiciones que quiera. Entre otras cosas porque no podríamos.
Cualquier país soberano puedo hacer lo que quiera con sus deudas. Ejemplos hay para aburrir. Que eso es un camino instantaneo hacia la miseria nadie lo va a discutir...
Precisamente por eso, y este es uno de los argumentos de peso creo yo, no nos van a largar de la eurozona. Porque quieren que les devolvamos todo lo que podamos. En dinero, en especies, en soberania...en fin.
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Ejem :roto2: :roto2: :roto2:
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/07/19/madrid/1342683022_123677.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/07/19/madrid/1342683022_123677.html)
Sabotaje a decenas de furgones policiales antes de la manifestación de funcionarios
-Los vehículos amanecen con las ruedas pinchadas en una zona policial vallada y con seguridad
-Un portavoz de la jefatura afirma que el incidente no afectará al servicio
Sabotaje a las furgonetas de la Unidad de Intervención Policial (UIP, más conocidos por antidisturbios) esta noche, antes de la manifestación de funcionarios convocada hoy en Madrid. Alrededor de un centenar de vehículos ha amanecido esta mañana con las ruedas pinchadas, según ha informado el Sindicato Unificado de Policía (SUP). Fuentes policiales rebajan el número a 30. Los vehículos se encontraban dentro del recinto policial de Moratalaz, en una zona vallada y protegida donde solo acceden agentes o personal de visita perfectamente identificado.
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Sueltan la gallina a crédito, no lo están regalando, antes, cuando de verdad lo regalaban estaban encantados de que cualquier muerto de hambre se comprara un bmw.
Cuando nos pongan a la altura de Liberia y Angola, que están en ello y lo harán, los ciudadanos alemanes lo sufrirán. No los CEOS de Siemens y demás, que estarán encantados de tener carne europea de primera a dos euros.
Que les están pagando una mierda a los alemanes y les agitan el espantajo de los pigs para seguir pagando 400 euros. Que no es un problema de los ipones españoles, es un problema del fin del trabajo.
Que sí, que aquí la gente se ha portado mal, y demás, pero a mi las cifras gordas me dan que no están en pepitos +tetas +BMW +Cancún, sino en el IBEX.
La espada flamígera de la venganza está chamuscando a toda la chusma. Que se lo tenían merecido, vale. Sí.
¿Pero dónde está la espada flamígera de los chanchullos? ¿Dónde? ¿Que no la veo? Y la estamos pagando leches, y yo de acuerdo con pagar, pero quiero CALABOZOS, coño, tan difícil es de entender.
Yo pago, estoy pagando, de acuerdo, pero que alguien entre en el calabozo por diox... Es mi única condición.
En realidad creo que es un problema del fin del sistema ya, en serio, vamos a hacer lo que los alemanes nos digan, que va a ser guatemalizarnos a lo bestia, y eso les dará dos dias más al norte de Europa, que ni siquiera les servirá a la clase media europea, que recibirá oleadas de guatemaltecos para dumpearlos bien dumpeados. El estado de bienestar europeo tambien se venderá a saldo, agitando bien agitado el espantajo de los pigs... Dadme todo, que tenemos que pagar la fiesta a los vagos mediterráneos. Bueno, dicen que la pagan, pero en realidad nos atarán a más deudas para comprarles trenes.
Madrid, dentro de 5 años, Berlín parecerá el paraíso capitalista. Ya se nota que los servicios municipales no son lo que eran.
Leyéndoos parece que no estamos pagando y que no estamos obedeciendo a la política de la Merkel. Que tan bien le viene allí y aquí, y vaya que si estamos obedeciendo...
Bueno, cuando quebremos arruinados y obedientes, podremos gritarles desde el fondo del desagüe, haber votado mejor...
Muuuuuuy bueno.
Para enmarcar.
Y es que poquito a poco el discurso neoliberata reaccionario cala hasta en la masa crítica.
Sí señor, es un proceso del fin de Modelo, es un "sálvese quién pueda" porque a esto le quedan tres telediarios...
QUE YO NO HE VIVIDO POR ENCIMA DE MIS POSIBILIDADES, COHONES. >:(
QUE ME HAN CHORIZADO MI VIDA Y LA DE MIS HIJOS.
QUE NO TENGO UNA PUTA DEUDA.
QUE NO LE DEBO NADA A LOS JODIDOS ALEMANES... TODO LO CONTRÁRIO, LES HE COMPRADO AUTOS, MOTOS Y TODO LO RELACIONADO CON LA TECNOLOGÍA MEDIA.
INCLUSO HE PASADO LARGAS VACACIONES EN SU CASA.
Y como yo la mayoría, coño.
Ah, y por cierto, esto no es un Alemania contra el sur de Europa... Esto es una LUCHA DE CLASES EN TODA REGLA. Que la sociedad alemana está más que desestructurada y jodida en su mayoría. Que los conozco muy bien.
Basta ya del mea culpa, del discurso reaccionario de quienes nos han jodido la puta vida.
es guerra civil intergalactica, que hay pa tos y patas;
han chorizado ........... to; pero por la postergacion de lo inevitable, y no hay mas dilacion, ahora toca doblada, mas aun para los "nuevos ricos", solo estan consiguiendo disimular los que entraron en esta etapa historica con el pie cambiado (se chuparon una crisis inmediatamente anterior)
el dinero-burbuja (deuda) tenia mucha velocidad y sujeto la deflacion, incluso inflo algunas cosas (el ladrillo); aquello de que lo que se gana facil, se gasta facil; aquello de los setenta, que solo las putas y los albañiles a destajo fumaban rubio e iban en taxi;
los que personalmente se han desenvuelto con moderacion tambien pillaban del dinero-burbuja, en los servicios que disfrutaron, en que tuvieron trabajo y salario
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Muuuuuuy bueno.
Para enmarcar.
Y es que poquito a poco el discurso neoliberata reaccionario cala hasta en la masa crítica.
Sí señor, es un proceso del fin de Modelo, es un "sálvese quién pueda" porque a esto le quedan tres telediarios...
QUE YO NO HE VIVIDO POR ENCIMA DE MIS POSIBILIDADES, COHONES. >:(
QUE ME HAN CHORIZADO MI VIDA Y LA DE MIS HIJOS.
QUE NO TENGO UNA PUTA DEUDA.
QUE NO LE DEBO NADA A LOS JODIDOS ALEMANES... TODO LO CONTRÁRIO, LES HE COMPRADO AUTOS, MOTOS Y TODO LO RELACIONADO CON LA TECNOLOGÍA MEDIA.
INCLUSO HE PASADO LARGAS VACACIONES EN SU CASA.
Y como yo la mayoría, coño.
Ah, y por cierto, esto no es un Alemania contra el sur de Europa... Esto es una LUCHA DE CLASES EN TODA REGLA. Que la sociedad alemana está más que desestructurada y jodida en su mayoría. Que los conozco muy bien.
Basta ya del mea culpa, del discurso reaccionario de quienes nos han jodido la puta vida.
Tu no. Ni yo tampoco. Pero la gran masa de la población si. Las tetas, y el cancún, y el bershka cada semana. Y el porqueyolovalgo. Y el piso y la puta reforma. Ah! Y el audi A4 full equipe.
Que no. Que no hay excusa posible. Que nos ha robado la casta, nos han robado los bancos. Pero nosotros también hemos sido unos porqueyolovalguistas, viviendo más allá del límite del crédito. Que lo he visto clarito en Berlín... que no puede ser el despilfarro que hemos vivido.
Dices que no somos responsables. Seguramente tu y yo y muchos otros que conocemos no son en absoluto responsables. Igual que los intelectuales críticos con Hitler no fueron responsables de nada. Pero el grueso de la población SI. Lo ha sido de forma activa o pasiva.
La TE consiste también en una TE interna, en aceptar nuestra parte de culpa, nuestros errores. La TE es un proceso de mutación a un estadio de conocimiento superior. Un exorcismo de nuestro lorealismo, y la adquisición de una nueva humildad y responsabilidad madura.
Todo lo demás? Seguir siendo un lorealista.
Pues yo miro a mi alrededor entre mis conocidos, y sólo conozco a dos personas que hayan vivido por encima de sus posibilidades, si me apuras 3.
Los demás al límite sí, pero no por derrochar sino porque no quedaban mas cojones.
Una visillera con piso VPO y trabajo mileurista altamente inestable, que yo sepa ahí sigue en la cuerda floja pagando su hipoteca.
Un gafapasta con curros ocasionales viviendo en Madrid a cuenta de sus papis funcionarios bien situados.
Un gafapasta que picó en 2008 en un piso en las tablas, este sí cayó con todo el equipo. Además con coche a crédito (un citroen esos sí) etc etc.
Yo no estoy deacuerdo, en muchos casos se ha tirado de los papis y tal o de algún crédito personal, pero lo de los viajes a cancún y todo eso...pues se han pagado, y pagados están, ahora no se puede y no se harán.
No creo que el grueso de la deuda privada de este país sean los créditos al consumo ni muchísimo menos.
Asi que no.
Reducción de salarios, desmantelamiento del bienestar social, etc, porque hemos derrochado lo que no tenemos. El discurso de Bruselas, Alemania, BCE y FMI.
!Coño! Que el Estado español tenía un superávit en las cuentas del Estado en los años 2005, 2006 y 2007, y su deuda pública era de las más bajas de la Eurozona.
Que el Estado español bajó su deuda pública del 46% al 36% en el periodo 2004-2007.
Que los impuestos que pagan el 1% con mayor renta son sólo de un 10% con lo que según los técnicos de la agencia tributaria el 74% de todo el fraude fiscal lo organizan las grandes fortunas, empresas que facturan más de 150 M de leuros al año (Repsol no paga :biggrin:) que representan menos del 0,12% de todas las empresas españolas, y por supuesto la banca.
El fraude fiscal de estos listos representan 44.000 MILLONES DE LEUROS.
Fíjate si es sencillito.
¿El problema? NO HAY VOLUNTAD POLÍTICA.
Y punto.
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¿Que la población es la culpable? ¿con los salarios congelados desde hace 15 años? ¿teniendo que echar mano de los ahorros y las visa para poder llegar a fin de mes? ¿de donde coño sale este mantra mostrenco? Oh Yisas, de los think tanks de las cloacas del Sistema, expandidos por los Mass Mierda y coreados por millones de marmolillos que gritan a coro :"¡Toa la curpa la tienen las comundidade autonoma!", que asco, que inmenso asco.
Claro que somos los culpables. Como dije en el otro foro, somos los culpables de haberles permitido expoliar durante la Movida, la Expo, las Olimpiadas de Barcelona, el "márchese señor González", durante la séptima, octava y novena del Madrid, el "España va bien", durante la Champions League de la economía, durante los brotes verdes, durante las eurocopas, el mundial y ese largo etcétera que todos hemos "disfrutado".
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!Coño! Que el Estado español tenía un superávit en las cuentas del Estado en los años 2005, 2006 y 2007, y su deuda pública era de las más bajas de la Eurozona.
Que el Estado español bajó su deuda pública del 46% al 36% en el periodo 2004-2007.
Que los impuestos que pagan el 1% con mayor renta son sólo de un 10% con lo que según los técnicos de la agencia tributaria el 74% de todo el fraude fiscal lo organizan las grandes fortunas, empresas que facturan más de 150 M de leuros al año (Repsol no paga :biggrin:) que representan menos del 0,12% de todas las empresas españolas, y por supuesto la banca.
El fraude fiscal de estos listos representan 44.000 MILLONES DE LEUROS.
por lo que se recaudaba del ladrillo y de la actividad general por la velocidad del dinero-burbuja
en 2004 el Estado tenía unos gastos estructurales de 190.813 millones de euros, que se -alegremente- subieron sin ninguna justificación sólida y sostenible para el futuro en un 8,04% y al año siguiente los volvieron a subir un 9,57% y al siguiente otro 9,15%, y al otro un 8,47% hasta que en 2009 se convirtieron en 300.020 millones, total un 57% de incremento en cinco años
http://www.rankia.com/blog/anfundeem/1380087-por-que-estado-tiene-reducir-gastos (http://www.rankia.com/blog/anfundeem/1380087-por-que-estado-tiene-reducir-gastos)
se tenia superavit, pues pa que sujetar a las grandes fortunas y dineros, que como el ladrillo eran muy dinamizadores; ahora viene el invierno y nadie quiere pagar el abrigo y la bufanda; y viene doble invierno, el normal y el del veranillo de prestao, mas la guinda -en forma de pedrusco de hielo- de lo que si era choriceo (que ademas, los chorizos, no quieren dejar la profesion)
hay un CPM generalizado, unos por prolongar su choriceo, otros por pillar votos, otros ...; el rol de pedir recortes a los que se estan librando y a los que choricean esta sin ocupar, a algunos les pasara cuentas la historia por no ocupar ese vacio
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Hola!!! es la primera vez que escribo y la verdad es que no tengo mucha formación para opinar de los temas de los que habláis. Pero después de llevar un tiempo leyéndolos, uno va aprendiendo cada vez mas y llega un momento en el que le apetece opinar.
La cuestión sobre la que quería opinar es el tema de la deuda, que parece que se plantea como un todo o nada que no creo que sea la forma mas racional de tratar el asunto.
Yo pienso que el gran burbujón era de pasta de los bancos europeos y ya conocemos la facilidad con la que en este país se transforma la pasta en ladrillo. No vivimos en el siglo I en una sociedad de cabreros. Esta demostrado como los mega-bancos controlan el sistema a su antojo para forrarse con los bonus en el mas absoluto cortoplacismo.
La deuda se debe auditar lo primero y después discutimos como la pagamos. Habrá una parte de Hipotecón, otra IBEX, otra Estado, otra Lorealismo,... que incluso siendo injusto estoy dispuesto a pagar. Pero hay una parte que es burbujon de pasta de los mega-bancos europeos que no es justo que paguemos. El chiringuito se les ha desmontado y deberían renunciar a esa pasta.
Es mi humilde opinión. Que caiga la razón sobre este germanofilo cainita....
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¿Que la población es la culpable? ¿con los salarios congelados desde hace 15 años? ¿teniendo que echar mano de los ahorros y las visa para poder llegar a fin de mes? ¿de donde coño sale este mantra mostrenco? Oh Yisas, de los think tanks de las cloacas del Sistema, expandidos por los Mass Mierda y coreados por millones de marmolillos que gritan a coro :"¡Toa la curpa la tienen las comundidade autonoma!", que asco, que inmenso asco.
Claro que somos los culpables. Como dije en el otro foro, somos los culpables de haberles permitido expoliar durante la Movida, la Expo, las Olimpiadas de Barcelona, el "márchese señor González", durante la séptima, octava y novena del Madrid, el "España va bien", durante la Champions League de la economía, durante los brotes verdes, durante las eurocopas, el mundial y ese largo etcétera que todos hemos "disfrutado".
¿Haberles permitido? ¿Quienes? ¿la plebe? La plebe no pinta una merde, los tribunos son fieles perros de la oligarquia y hacen exclusivamente lo que esta les dicta, esto jamás fue una democracia, es un regimen oligarquico con tribunos de la plebe como Roma. Por cada euro de deuda de los plebeyos, la oligarquia se endeudó en 10. Pero claro, siempre es necesario tener a alguien para echar a los leones.
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¿Que la población es la culpable? ¿con los salarios congelados desde hace 15 años? ¿teniendo que echar mano de los ahorros y las visa para poder llegar a fin de mes? ¿de donde coño sale este mantra mostrenco? Oh Yisas, de los think tanks de las cloacas del Sistema, expandidos por los Mass Mierda y coreados por millones de marmolillos que gritan a coro :"¡Toa la curpa la tienen las comundidade autonoma!", que asco, que inmenso asco.
Claro que somos los culpables. Como dije en el otro foro, somos los culpables de haberles permitido expoliar durante la Movida, la Expo, las Olimpiadas de Barcelona, el "márchese señor González", durante la séptima, octava y novena del Madrid, el "España va bien", durante la Champions League de la economía, durante los brotes verdes, durante las eurocopas, el mundial y ese largo etcétera que todos hemos "disfrutado".
Los culpables los que aceptaron el enorme flujo de dinero en forma de préstamo para eso y para el boom inmobiliario.
Cantidad superior al capital en reserva de la banca alemana. De ahí las medidas impuestas por la Merkel para cobrar.
Siempre estamos en lo mismo, coño. Aceptamos el discurso interesado de los que nos arruinaron: "Nosotros somos culpables de nuestra desgracia, por malgastadores..."
Mire, no. Yo pago MIS IMPUESTOS A QUIÉN ME GOBIERNA PARA QUE CUIDE DE MIS INTERESES. Y pago mis impuestos a quién sabe y gestiona mejor que yo porque se supone que estoy en un Estado de Derecho y éste es garante de mis intereses.
Si me han chorizado no ha sido porque yo me he comprado un pisito, joder.
Esto al final va a acabar pareciéndose a otro foro que yo me sé.
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¿Que la población es la culpable? ¿con los salarios congelados desde hace 15 años? ¿teniendo que echar mano de los ahorros y las visa para poder llegar a fin de mes? ¿de donde coño sale este mantra mostrenco? Oh Yisas, de los think tanks de las cloacas del Sistema, expandidos por los Mass Mierda y coreados por millones de marmolillos que gritan a coro :"¡Toa la curpa la tienen las comundidade autonoma!", que asco, que inmenso asco.
Claro que somos los culpables. Como dije en el otro foro, somos los culpables de haberles permitido expoliar durante la Movida, la Expo, las Olimpiadas de Barcelona, el "márchese señor González", durante la séptima, octava y novena del Madrid, el "España va bien", durante la Champions League de la economía, durante los brotes verdes, durante las eurocopas, el mundial y ese largo etcétera que todos hemos "disfrutado".
Los culpables los que aceptaron el enorme flujo de dinero en forma de préstamo para eso y para el boom inmobiliario.
Cantidad superior al capital en reserva de la banca alemana. De ahí las medidas impuestas por la Merkel para cobrar.
Siempre estamos en lo mismo, coño. Aceptamos el discurso interesado de los que nos arruinaron: "Nosotros somos culpables de nuestra desgracia, por malgastadores..."
Mire, no. Yo pago MIS IMPUESTOS A QUIÉN ME GOBIERNA PARA QUE CUIDE DE MIS INTERESES. Y pago mis impuestos a quién sabe y gestiona mejor que yo porque se supone que estoy en un Estado de Derecho y éste es garante de mis intereses.
Si me han chorizado no ha sido porque yo me he comprado un pisito, joder.
Esto al final va a acabar pareciéndose a otro foro que yo me sé.
Eso me temo, los de la brigadilla son como los borgs, cada vez que detectan un foro heterodoxo, tratan de asimilarlo....
I am Locutus of Borg (http://www.youtube.com/watch?v=ItHcsIHshhs#)
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Ese titular es pura demagogia.
Se trata del Plan de Ayuda Alimentaria a los más necesitados de la Unión Europea para 2012. Para toda Europa.
Joder, lean bien el artículo. No digo que no se vean o se vayan a ver casos de penuria y desnutrición, pero el titular induce a pensar que nos estamos convirtiendo en Somalia o Etiopía y no es así, ni por asomo.
¿Tanto cuesta dedicar 2 minutos a informarse antes de entrar en tremendismos?
Por cierto, sé de primera mano que muchos de esos alimentos van a personas que realmente no los necesitan. Sé de un caso concreto que cada vez que recoge regala parte de los alimentos a sus vecinos y familiares.
Las distintas organizaciones y asociaciones a las que llegan, lo reparten todo, y nunca van a decir que necesitan menos, porque entonces la siguiente vez reciben menos, y ya se sabe, el por si acaso...
Vamos, algo similar a lo ocurre en departamentos de Universidad. No se puede decir que necesitas menos presupuesto, que si no al año que viene te lo reducen. Eso sí, luego hay hermanos de vicedecanos responsables de departamento que tienen un flamante disco duro de 1 Tb en su casa , porque hay que gastar el presupuesto.
Pues mire, le voy a dar la razón en lo relativo a lo malicioso del inmundo titular, pero la realidad es que actualmente hay 2.000.000 (cifras oficiales) de muertos de hambre en España, e irá a más.
En agosto finalizan los 400€ de prestación al desempleo y usted piensa que las organizaciones se están aprovisionando porque cuatro granujas, por ser benévolo en el adjetivo, son los culpables de ese excedente.
Personalmente creo van a quedar muy cortos.
Saludos.
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¿Haberles permitido? ¿Quienes? ¿la plebe? La plebe no pinta una merde, los tribunos son fieles perros de la oligarquia y hacen exclusivamente lo que esta les dicta, esto jamás fue una democracia, es un regimen oligarquico con tribunos de la plebe como Roma. Por cada euro de deuda de los plebeyos, la oligarquia se endeudó en 10. Pero claro, siempre es necesario tener a alguien para echar a los leones.
¿Quiénes? Toda la población española apoltronada en el sofá de sus respectivas casas, usted y yo incluidos.
Lo del régimen oligárquico lo ha clavado. A años luz de la democracia...
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Los culpables los que aceptaron el enorme flujo de dinero en forma de préstamo para eso y para el boom inmobiliario.
Cantidad superior al capital en reserva de la banca alemana. De ahí las medidas impuestas por la Merkel para cobrar.
Siempre estamos en lo mismo, coño. Aceptamos el discurso interesado de los que nos arruinaron: "Nosotros somos culpables de nuestra desgracia, por malgastadores..."
Mire, no. Yo pago MIS IMPUESTOS A QUIÉN ME GOBIERNA PARA QUE CUIDE DE MIS INTERESES. Y pago mis impuestos a quién sabe y gestiona mejor que yo porque se supone que estoy en un Estado de Derecho y éste es garante de mis intereses.
Si me han chorizado no ha sido porque yo me he comprado un pisito, joder.
Esto al final va a acabar pareciéndose a otro foro que yo me sé.
Yo sigo refiriéndome al haber aceptado este sistema como democrático, cuando sabemos de sobra lo que es. No me refiero a la creación de la burbuja, señores.
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¿Que la población es la culpable? ¿con los salarios congelados desde hace 15 años? ¿teniendo que echar mano de los ahorros y las visa para poder llegar a fin de mes? ¿de donde coño sale este mantra mostrenco? Oh Yisas, de los think tanks de las cloacas del Sistema, expandidos por los Mass Mierda y coreados por millones de marmolillos que gritan a coro :"¡Toa la curpa la tienen las comundidade autonoma!", que asco, que inmenso asco.
Claro que somos los culpables. Como dije en el otro foro, somos los culpables de haberles permitido expoliar durante la Movida, la Expo, las Olimpiadas de Barcelona, el "márchese señor González", durante la séptima, octava y novena del Madrid, el "España va bien", durante la Champions League de la economía, durante los brotes verdes, durante las eurocopas, el mundial y ese largo etcétera que todos hemos "disfrutado".
¿Haberles permitido? ¿Quienes? ¿la plebe? La plebe no pinta una merde, los tribunos son fieles perros de la oligarquia y hacen exclusivamente lo que esta les dicta, esto jamás fue una democracia, es un regimen oligarquico con tribunos de la plebe como Roma. Por cada euro de deuda de los plebeyos, la oligarquia se endeudó en 10. Pero claro, siempre es necesario tener a alguien para echar a los leones.
¿Quiénes? Toda la población española apoltronada en el sofá de sus respectivas casas, usted y yo incluidos.
Lo del régimen oligárquico lo ha clavado. A años luz de la democracia...
No me diga, ¿y que se supone que la plebe deberia de haber hecho? ¿Cogerse de las manos y cantar el kumbayá? porque TODO lo demás es TERRORISMO.
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http://www.alertadigital.com/2012/07/18/carta-de-un-oficial-de-la-armada-a-los-politicos-dejad-de-reiros-de-nosotros-cabrones/ (http://www.alertadigital.com/2012/07/18/carta-de-un-oficial-de-la-armada-a-los-politicos-dejad-de-reiros-de-nosotros-cabrones/)
Carta de un oficial de la Armada a los políticos: “Dejad de reiros de nosotros, cabrones”
J.C/Remitido.- A las órdenes de todos mis superiores y un saludo muy cordial a todos. Estoy hasta “los mismísimos” de estos mamarrachos que tenemos por gobernantes.
Yo no me llevé el dinero de la banca, yo no me llevé el dinero de la construcción y ahora sí tengo que pagar el crédito a los bancos, y pagar indemnizaciones a empresarios, partidos políticos, sindicatos, sueldos y dietas a políticos corruptos e ineficaces. Yo no estoy cabreado; estoy furioso y ya no aguanto más.
Tengo 54 años mujer y cuatro hijos de los que tres continúan a mi cargo. Llevo desde los 20 trabajando, soy Capitán de la Marina Mercante, Capitán de Corbeta de la Armada, Piloto Naval de Helicópteros, tengo 3.100 días de mar, 2.300 horas de vuelo, he estado en los conflictos de Yugoslavia, Albania, Líbano e Irak , separado de mi familia una gran parte de mi vida y no tengo ni un piso en propiedad y tengo un coche que tiene 240.000 km y 11 años y que echa más humo que las baterías de cock de Ensidesa en su tiempo.
¿Pueden decir toda esta ralea de hijos de mala madre de políticos salvadores de la Patria lo mismo?, ¿he despilfarrado?, ¿he malversado?, ¿he robado? O será que con mi sueldo y mis 16 cambios de residencia motivados por cambios de destino, no me lo pude comprar porque no tenía para pagar deforma honrada una renta y una hipoteca. Y ahora me quita el de la Moncloa la paga extra (que es con lo que pago lo Reyes de mi familia) para pagar yo el enriquecimiento de políticos ineptos, ladrones y corruptos, constructores y banqueros.
La frase de estos arcabuceros de baja estopa es que “lo manda Europa”. ¿Quién coño es Europa?, políticos de mierda, sinvergüenzas, gente execrable, sátrapas indeseables, si no os importa vuestra Nación que es España a la que no dudáis en esquilmar, ni dejar en manos de nacionalistas separatistas, terroristas y demás gente despreciable siempre que vuestros votos y prebendas se conserven, ¿cómo coño os va importar lo que diga Europa?, la Torre de Babel de muchas naciones que nos llevamos dando palos durante milenios.
¿Acaso dice Europa que haya más políticos que en ninguna parte?, ¿acaso dice Europa que haya diecisiete gobiernos de ladrones ineptos e ineficaces excepto para robar?, ¿acaso dice Europa que se paguen indemnizaciones millonarias a banqueros especuladores e ineptos?, ¿acaso dice Europa que se paguen sindicatos politizados y partidos políticos?
Dejad de reiros de nosotros, cabrones.
Esto es lo que yo siento en este momento y aunque no lo digan abiertamente, porque a lo mejor no son tan temperamentales, sí que son muchos los que lo piensan pues están en mis mismas circunstancias.
Un fuerte abrazo a todos y perdonar el desahogo, pero como sois todos amigos me sabréis disculpar y comprender.
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No me diga, ¿y que se supone que la plebe deberia de haber hecho? ¿Cogerse de las manos y cantar el kumbayá? porque TODO lo demás es TERRORISMO.
Deberíamos haber hecho lo que vamos a tener que hacer ahora. Eso sí, haberlo hecho antes del expolio y la quiebra del país.
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¿Que la población es la culpable? ¿con los salarios congelados desde hace 15 años? ¿teniendo que echar mano de los ahorros y las visa para poder llegar a fin de mes? ¿de donde coño sale este mantra mostrenco? Oh Yisas, de los think tanks de las cloacas del Sistema, expandidos por los Mass Mierda y coreados por millones de marmolillos que gritan a coro :"¡Toa la curpa la tienen las comundidade autonoma!", que asco, que inmenso asco.
Claro que somos los culpables. Como dije en el otro foro, somos los culpables de haberles permitido expoliar durante la Movida, la Expo, las Olimpiadas de Barcelona, el "márchese señor González", durante la séptima, octava y novena del Madrid, el "España va bien", durante la Champions League de la economía, durante los brotes verdes, durante las eurocopas, el mundial y ese largo etcétera que todos hemos "disfrutado".
¿Haberles permitido? ¿Quienes? ¿la plebe? La plebe no pinta una merde, los tribunos son fieles perros de la oligarquia y hacen exclusivamente lo que esta les dicta, esto jamás fue una democracia, es un regimen oligarquico con tribunos de la plebe como Roma. Por cada euro de deuda de los plebeyos, la oligarquia se endeudó en 10. Pero claro, siempre es necesario tener a alguien para echar a los leones.
¿Quiénes? Toda la población española apoltronada en el sofá de sus respectivas casas, usted y yo incluidos.
Lo del régimen oligárquico lo ha clavado. A años luz de la democracia...
No me diga, ¿y que se supone que la plebe deberia de haber hecho? ¿Cogerse de las manos y cantar el kumbayá? porque TODO lo demás es TERRORISMO.
Deberíamos haber hecho lo que vamos a tener que hacer ahora. Eso sí, haberlo hecho antes del expolio y la quiebra del país.
Especifique, no maniobre para que los demás tengan que decir lo que usted a lo mejor no se atreve.
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Cierto, en estos casos siempre hay oportunistas, pero personajillos como Mario Conde solo pueden atraer a ciertos rancios, un target muy reducido.
Por no perder la pista de este tema, y el posible cambio de posicionamiento de los mass.
Hoy, en la edición regional de El Mundo, aparece MC en portada, a cuatro columnas con fotaza de otras tantas columnas, y entrevista en toda la página 3. El titular: «Si Rajoy no sabe gobernar, tendrá que marcharse»
Anduvo por Cantabria "únicamente" para tener una charla con empresarios, llamémosles target reducido, de los que siempre están por estos lares.
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Especifique, no maniobre para que los demás tengan que decir lo que usted a lo mejor no se atreve.
Derrocar el régimen oligárquico, nuevo proceso constituyente, introducir a todos los castuzos que hayan mangoneado en prisión y devolver la soberanía al pueblo a través de un sistema mayoritario por circunscripciones y distritos uninominales donde se presenten personas, no partidos. República constitucional...
http://libros.fnac.es/a423791/Antonio-Garcia-Trevijano-Teoria-pura-de-la-republica (http://libros.fnac.es/a423791/Antonio-Garcia-Trevijano-Teoria-pura-de-la-republica)
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Dedicado a los que quieren salirse del euro y pagar en neopesetas devaluadas hasta el infinito
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/19/economia/1342656262.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/19/economia/1342656262.html[/url])
Alemania desvela nuevas condiciones del rescate a la banca española
El dinero que no se use para la banca, podrá destinarse a otros fines
Hace mención a la recapitalización directa de entidades españolas
La devolución será en euros aunque España salga de la eurozona
Fija excepciones que permitirán al fondo no desembolsar la ayuda
El Gobierno tendrá que usar 'medidas apropiadas' para evitar el fraude
Condiciones de devolución
También se incluye una mención explícita a la divisa en la que debe devolverse el préstamo, como herramienta de prevención por si España dejase de pertenecer al euro. “Toda la asistencia financiera será denominada únicamente en euros, que será la divisa de pago”.
A ver, no seamos ingenuos. Eso es papel mojado. Si España sale del euro puede hacer lo que le rote con sus deudas. Que acabaríamos en una dura pugna con liberia o nueva guinea de acuerdo. Pero que si salimos del euro no devolvemos un duro de la deuda es un sí o sí. Por mucho que Alemania ponga las condiciones que quiera. Entre otras cosas porque no podríamos.
Cualquier país soberano puedo hacer lo que quiera con sus deudas. Ejemplos hay para aburrir. Que eso es un camino instantaneo hacia la miseria nadie lo va a discutir...
Precisamente por eso, y este es uno de los argumentos de peso creo yo, no nos van a largar de la eurozona. Porque quieren que les devolvamos todo lo que podamos. En dinero, en especies, en soberania...en fin.
Es de suponer que con PPSOE en gobierno, pagamos y la casta se autoperpetuará.
con otros, veremos
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¿Que la población es la culpable? ¿con los salarios congelados desde hace 15 años? ¿teniendo que echar mano de los ahorros y las visa para poder llegar a fin de mes? ¿de donde coño sale este mantra mostrenco? Oh Yisas, de los think tanks de las cloacas del Sistema, expandidos por los Mass Mierda y coreados por millones de marmolillos que gritan a coro :"¡Toa la curpa la tienen las comundidade autonoma!", que asco, que inmenso asco.
Claro que somos los culpables. Como dije en el otro foro, somos los culpables de haberles permitido expoliar durante la Movida, la Expo, las Olimpiadas de Barcelona, el "márchese señor González", durante la séptima, octava y novena del Madrid, el "España va bien", durante la Champions League de la economía, durante los brotes verdes, durante las eurocopas, el mundial y ese largo etcétera que todos hemos "disfrutado".
¿Haberles permitido? ¿Quienes? ¿la plebe? La plebe no pinta una merde, los tribunos son fieles perros de la oligarquia y hacen exclusivamente lo que esta les dicta, esto jamás fue una democracia, es un regimen oligarquico con tribunos de la plebe como Roma. Por cada euro de deuda de los plebeyos, la oligarquia se endeudó en 10. Pero claro, siempre es necesario tener a alguien para echar a los leones.
¿Quiénes? Toda la población española apoltronada en el sofá de sus respectivas casas, usted y yo incluidos.
Lo del régimen oligárquico lo ha clavado. A años luz de la democracia...
No me diga, ¿y que se supone que la plebe deberia de haber hecho? ¿Cogerse de las manos y cantar el kumbayá? porque TODO lo demás es TERRORISMO.
Deberíamos haber hecho lo que vamos a tener que hacer ahora. Eso sí, haberlo hecho antes del expolio y la quiebra del país.
Especifique, no maniobre para que los demás tengan que decir lo que usted a lo mejor no se atreve.
Derrocar el régimen oligárquico, nuevo proceso constituyente, introducir a todos los castuzos que hayan mangoneado en prisión y devolver la soberanía al pueblo a través de un sistema mayoritario por circunscripciones y distritos uninominales donde se presenten personas, no partidos. República constitucional...
[url]http://libros.fnac.es/a423791/Antonio-Garcia-Trevijano-Teoria-pura-de-la-republica[/url] ([url]http://libros.fnac.es/a423791/Antonio-Garcia-Trevijano-Teoria-pura-de-la-republica[/url])
¿con procesiones? no se si se ha enterado que hoy aprobaban un decreto por el cual, cualquier cosa que no sea desfilar ordenadamente en medio de sercicios de orden, por un recorrido establecido y con unas consignas determinadas, será objeto de imputación como perteneciente a banda armada. La única manera dentro de esta legalidad de hacer lo que dice es cambiar la Constitución, ¿cree en serio que los bilderbergs locales y los franquistas están por la labor? No confundamos los deseos con las realidades.
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¿con procesiones? no se si se ha enterado que hoy aprobaban un decreto por el cual, cualquier cosa que no sea desfilar ordenadamente en medio de sercicios de orden, por un recorrido establecido y con unas consignas determinadas, será objeto de imputación como perteneciente a banda armada. La única manera dentro de esta legalidad de hacer lo que dice es cambiar la Constitución, ¿cree en serio que los bilderbergs locales y los franquistas están por la labor? No confundamos los deseos con las realidades.
Propongo la abstención, pero creo que ya es demasiado tarde.
Dígame, ¿qué alternativa propone usted?
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¿Que la población es la culpable? ¿con los salarios congelados desde hace 15 años? ¿teniendo que echar mano de los ahorros y las visa para poder llegar a fin de mes? ¿de donde coño sale este mantra mostrenco? Oh Yisas, de los think tanks de las cloacas del Sistema, expandidos por los Mass Mierda y coreados por millones de marmolillos que gritan a coro :"¡Toa la curpa la tienen las comundidade autonoma!", que asco, que inmenso asco.
Claro que somos los culpables. Como dije en el otro foro, somos los culpables de haberles permitido expoliar durante la Movida, la Expo, las Olimpiadas de Barcelona, el "márchese señor González", durante la séptima, octava y novena del Madrid, el "España va bien", durante la Champions League de la economía, durante los brotes verdes, durante las eurocopas, el mundial y ese largo etcétera que todos hemos "disfrutado".
¿Haberles permitido? ¿Quienes? ¿la plebe? La plebe no pinta una merde, los tribunos son fieles perros de la oligarquia y hacen exclusivamente lo que esta les dicta, esto jamás fue una democracia, es un regimen oligarquico con tribunos de la plebe como Roma. Por cada euro de deuda de los plebeyos, la oligarquia se endeudó en 10. Pero claro, siempre es necesario tener a alguien para echar a los leones.
¿Quiénes? Toda la población española apoltronada en el sofá de sus respectivas casas, usted y yo incluidos.
Lo del régimen oligárquico lo ha clavado. A años luz de la democracia...
No me diga, ¿y que se supone que la plebe deberia de haber hecho? ¿Cogerse de las manos y cantar el kumbayá? porque TODO lo demás es TERRORISMO.
Deberíamos haber hecho lo que vamos a tener que hacer ahora. Eso sí, haberlo hecho antes del expolio y la quiebra del país.
Especifique, no maniobre para que los demás tengan que decir lo que usted a lo mejor no se atreve.
Derrocar el régimen oligárquico, nuevo proceso constituyente, introducir a todos los castuzos que hayan mangoneado en prisión y devolver la soberanía al pueblo a través de un sistema mayoritario por circunscripciones y distritos uninominales donde se presenten personas, no partidos. República constitucional...
[url]http://libros.fnac.es/a423791/Antonio-Garcia-Trevijano-Teoria-pura-de-la-republica[/url] ([url]http://libros.fnac.es/a423791/Antonio-Garcia-Trevijano-Teoria-pura-de-la-republica[/url])
¿con procesiones? no se si se ha enterado que hoy aprobaban un decreto por el cual, cualquier cosa que no sea desfilar ordenadamente en medio de sercicios de orden, por un recorrido establecido y con unas consignas determinadas, será objeto de imputación como perteneciente a banda armada. La única manera dentro de esta legalidad de hacer lo que dice es cambiar la Constitución, ¿cree en serio que los bilderbergs locales y los franquistas están por la labor? No confundamos los deseos con las realidades.
Propongo la abstención, pero creo que ya es demasiado tarde.
Dígame, ¿qué alternativa propone usted?
Irnos todos a Francia, :biggrin:
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Sueltan la gallina a crédito, no lo están regalando, antes, cuando de verdad lo regalaban estaban encantados de que cualquier muerto de hambre se comprara un bmw.
Cuando nos pongan a la altura de Liberia y Angola, que están en ello y lo harán, los ciudadanos alemanes lo sufrirán. No los CEOS de Siemens y demás, que estarán encantados de tener carne europea de primera a dos euros.
Que les están pagando una mierda a los alemanes y les agitan el espantajo de los pigs para seguir pagando 400 euros. Que no es un problema de los ipones españoles, es un problema del fin del trabajo.
Que sí, que aquí la gente se ha portado mal, y demás, pero a mi las cifras gordas me dan que no están en pepitos +tetas +BMW +Cancún, sino en el IBEX.
La espada flamígera de la venganza está chamuscando a toda la chusma. Que se lo tenían merecido, vale. Sí.
¿Pero dónde está la espada flamígera de los chanchullos? ¿Dónde? ¿Que no la veo? Y la estamos pagando leches, y yo de acuerdo con pagar, pero quiero CALABOZOS, coño, tan difícil es de entender.
Yo pago, estoy pagando, de acuerdo, pero que alguien entre en el calabozo por diox... Es mi única condición.
En realidad creo que es un problema del fin del sistema ya, en serio, vamos a hacer lo que los alemanes nos digan, que va a ser guatemalizarnos a lo bestia, y eso les dará dos dias más al norte de Europa, que ni siquiera les servirá a la clase media europea, que recibirá oleadas de guatemaltecos para dumpearlos bien dumpeados. El estado de bienestar europeo tambien se venderá a saldo, agitando bien agitado el espantajo de los pigs... Dadme todo, que tenemos que pagar la fiesta a los vagos mediterráneos. Bueno, dicen que la pagan, pero en realidad nos atarán a más deudas para comprarles trenes.
Madrid, dentro de 5 años, Berlín parecerá el paraíso capitalista. Ya se nota que los servicios municipales no son lo que eran.
Leyéndoos parece que no estamos pagando y que no estamos obedeciendo a la política de la Merkel. Que tan bien le viene allí y aquí, y vaya que si estamos obedeciendo...
Bueno, cuando quebremos arruinados y obedientes, podremos gritarles desde el fondo del desagüe, haber votado mejor...
Muuuuuuy bueno.
Para enmarcar.
Y es que poquito a poco el discurso neoliberata reaccionario cala hasta en la masa crítica.
Sí señor, es un proceso del fin de Modelo, es un "sálvese quién pueda" porque a esto le quedan tres telediarios...
QUE YO NO HE VIVIDO POR ENCIMA DE MIS POSIBILIDADES, COHONES. >:(
QUE ME HAN CHORIZADO MI VIDA Y LA DE MIS HIJOS.
QUE NO TENGO UNA PUTA DEUDA.
QUE NO LE DEBO NADA A LOS JODIDOS ALEMANES... TODO LO CONTRÁRIO, LES HE COMPRADO AUTOS, MOTOS Y TODO LO RELACIONADO CON LA TECNOLOGÍA MEDIA.
INCLUSO HE PASADO LARGAS VACACIONES EN SU CASA.
Y como yo la mayoría, coño.
Ah, y por cierto, esto no es un Alemania contra el sur de Europa... Esto es una LUCHA DE CLASES EN TODA REGLA. Que la sociedad alemana está más que desestructurada y jodida en su mayoría. Que los conozco muy bien.
Basta ya del mea culpa, del discurso reaccionario de quienes nos han jodido la puta vida.
NO NOS USES LAS MAYÚSCULAS, QUE NO SOMOS SORDAS
A ver si te enteras que quien te ha robado ha sido la Castuza, y entre ellos los políticos españoles a los que se ha ido votando aborregadamente con la autocomplacencia de que éramos ricos, la locomotora de Europa, etc.
Ni NWO, ni marcianos.
Y a día de hoy nos siguen expoliando. Y se les acaba de revalidar en las urnas hace 8 meses.
Los chorizos están aquí entre nosotros, no hay que cogar el pasaporte para ir a buscarlos.
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¿Que la población es la culpable? ¿con los salarios congelados desde hace 15 años? ¿teniendo que echar mano de los ahorros y las visa para poder llegar a fin de mes? ¿de donde coño sale este mantra mostrenco? Oh Yisas, de los think tanks de las cloacas del Sistema, expandidos por los Mass Mierda y coreados por millones de marmolillos que gritan a coro :"¡Toa la curpa la tienen las comundidade autonoma!", que asco, que inmenso asco.
Claro que somos los culpables. Como dije en el otro foro, somos los culpables de haberles permitido expoliar durante la Movida, la Expo, las Olimpiadas de Barcelona, el "márchese señor González", durante la séptima, octava y novena del Madrid, el "España va bien", durante la Champions League de la economía, durante los brotes verdes, durante las eurocopas, el mundial y ese largo etcétera que todos hemos "disfrutado".
Yo haría como mínimo dos correcciones importantes a eso que dices:
-. No somos *los* culpables, sino si acaso *unos* de los culpables.
Pero más fundamental:
-. Es que ni siquiera es cierto que seamos ni los ni unos culpables, sino que lo que somos en todo caso es responsables (la mayoría por omisión, otros cuantos (bastantes), por ignorancia interesada, y otros (los menos), porque recibían sus migajas).
Si confundimos culpabilidad con responsabilidad mal vamos, y además nunca conseguiríamos entrullar a los verdaderos culpables, que son pocos y conocidos.
-
Son muy parecidas a las condiciones que se impusieron a los griegos, me parece.
Yo creo que vamos a ir al mismo escenario.
Me refiero a las condiciones del memorandum, y a la situación general.
Siempre tiramos del "Alemania nos necesita, somos muy grandes para caer" pero nos llevan por el mismo camino.
¿Podrían ustedes taponarse los oídos con perejil para no escuchar a los Asurancetúrix de los medios, y reflexionar un poco?
Los Gobiernos españoles no están siguiendo las recomendaciones previas al MoU, ni las del MoU.
Lo malo que nos pasa, y los recortes que nos meten, no son los del MoU. Son los de la Castuza para perpetuarse.
Los recortes en sanidad, educación e I+D, no vienen de la UE.
La amnistía fiscal no viene de la UE.
La breve resurrección de la desgravación por adquisición de vivienda no vino de la UE.
Los motivos que el Gobierno expone en el BOE del tijeretazo (que esto que nos pasa es algo que nos viene de fuera) no son los del MoU/UE/FMI (que tenemos un burbujón de cojones sin pinchar definitivamente).
Ponen ustedes a parir a PP y PSOE pero se tragan todos sus mensajes y dirigen su rabia fuera y lejos.
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Por favor, evitemos mayúsculas, infinitos re-quotes y gritos de taberna, porque el hilo va a perder calidad rápidamente.
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1. Montoro: NHD para funcis y cosas públicas
2. Subasta fallida del Tesoro
http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/acierto/mercados-cotizaciones/noticias/4129305/07/12/El-Tesoro-coloca-2980-millones-en-bonos-cae-con-fuerza-la-demanda.html (http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/acierto/mercados-cotizaciones/noticias/4129305/07/12/El-Tesoro-coloca-2980-millones-en-bonos-cae-con-fuerza-la-demanda.html)
y ahora?
1998. En la estela de la crisis asiática de 1997, crisis financiera en Rusia y Brasil. Argentina entra en recesión en el tercer cuatrimestre. El paro se dispara.
Septiembre de 1999. El Congreso argentino aprueba la Ley de Responsabilidad Fiscal, que plantea una gran reducción del gasto público, tanto a nivel federal como provincial.
Diciembre de 1999. De la Rua pide ayuda al FMI.
Marzo de 2000. El FMI acuerda la concesión de un préstamo de 7,200 millones de $ condicionado a un estricto ajuste fiscal.
10 de mayo de 2000. El FMI recomienda un recorte drástico del gasto público. El gobierno anuncia un recorte del gasto público de mil millones de dólares con la esperanza de que la "responsabilidad fiscal" devolverá la confianza de los inversores. El ajuste consiste principalmente en recortes y retrasos en las pensiones y en los sueldos de los funcionarios y la anulación de los subsidios por desempleo. El PIB del 2000 cae un 5%.
Marzo de 2001. Domingo Cavallo, el ministro de Menem que diseñó la paridad con el dólar, vuelve a ocupar la cartera de economía. Se procede a una reestructuración de la deuda externa cambiando deuda a corto por deuda a largo a interés más alto. Cavallo no duda en saquear el fondo de pensiones públicas para pagar un vencimiento de 3.500 millones de deuda.
Julio de 2001. Cavallo anuncia un plan de déficit cero. Los sindicatos convocan una huelga general. El congreso aprueba la "Ley de déficit cero" y el FMI acuerda un nuevo préstamo que desaparece casi inmediatamente fugándose hacia paraísos fiscales.
Octubre de 2001. Los inversores se niegan a refinanciar la deuda pública. Las administraciones locales y el mismo gobierno central empiezan a emitir pseudo-moneda (Lecop, Patacones, Porteno, Quebracho, ....). Se trata de títulos de deuda pública emitidos a nominales pequeños que se usan para pagar a los funcionarios y para las transacciones corrientes.
(estamos en esta fase aprox, no?)
Noviembre de 2001. Argentina propone una nueva reestructuración de su deuda que implica en realidad una suspensión de pagos. Retiradas masivas de depósitos de los bancos. Las reservas en el Banco Central disminuyen en 2.000 millones en un solo día. De la Rua impone la limitación de retirar un máximo de 1000 $ al mes (corralito).
Diciembre de 2001. El día 5 de diciembre el FMI se niega a acordar un préstamo al gobierno con lo que ya no puede hacer frente a sus obligaciones y Argentina se declaró en bancarrota el día 7. El paro llegaba al 18%. Los sindicatos declaran la 8ª huelga general desde 1999 para el día 13. Asaltos a supermercados. Continuos levantamientos populares en muchas ciudades (28 muertos). El gobierno declaró el Estado de Sitio. Domingo Cavallo dimitió. La crisis política acabó con tres presidente en un mes. El FOREX cerró durante tres semanas.
http://crisiscapitalista.blogspot.com.es/2010/02/argentina-2001-vs-espana-2011.html (http://crisiscapitalista.blogspot.com.es/2010/02/argentina-2001-vs-espana-2011.html)
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Yo haría como mínimo dos correcciones importantes a eso que dices:
-. No somos *los* culpables, sino si acaso *unos* de los culpables.
Pero más fundamental:
-. Es que ni siquiera es cierto que seamos ni los ni unos culpables, sino que lo que somos en todo caso es responsables (la mayoría por omisión, otros cuantos (bastantes), por ignorancia interesada, y otros (los menos), porque recibían sus migajas).
Si confundimos culpabilidad con responsabilidad mal vamos, y además nunca conseguiríamos entrullar a los verdaderos culpables, que son pocos y conocidos.
Bien, acepto su corrección.
Somos responsables de haber permitido una transición continuista y haber mirado hacia otro lado durante décadas mientras la castuza mandaba el país a la bancarrota, siendo gran parte de la ciudadanía partícipe de la fiesta* (cada uno en la medida de sus posibilidades).
*(Fiesta del crédito).
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Tu no. Ni yo tampoco. Pero la gran masa de la población si. Las tetas, y el cancún, y el bershka cada semana. Y el porqueyolovalgo. Y el piso y la puta reforma. Ah! Y el audi A4 full equipe.
Que no. Que no hay excusa posible. Que nos ha robado la casta, nos han robado los bancos. Pero nosotros también hemos sido unos porqueyolovalguistas, viviendo más allá del límite del crédito. Que lo he visto clarito en Berlín... que no puede ser el despilfarro que hemos vivido.
Dices que no somos responsables. Seguramente tu y yo y muchos otros que conocemos no son en absoluto responsables. Igual que los intelectuales críticos con Hitler no fueron responsables de nada. Pero el grueso de la población SI. Lo ha sido de forma activa o pasiva.
La TE consiste también en una TE interna, en aceptar nuestra parte de culpa, nuestros errores. La TE es un proceso de mutación a un estadio de conocimiento superior. Un exorcismo de nuestro lorealismo, y la adquisición de una nueva humildad y responsabilidad madura.
Todo lo demás? Seguir siendo un lorealista.
No quiero seguir liandola parda.
A estos del audi les está cayendo la del pulpo. Vaya lo que me contaban el otro día de unas tetas de goma, que ya sabrás no son eternas y tienen un mantenimiento muy caro. A la gran masa de "arbañilmelevanto3000" les están cayendo ostias como panes. Incluso ahora con el PP y viendo que el pisito no va a resucitar, última esperanza de esta panda, la ostia pasa a ser demoledora.
Pues tal como vamos al final, en lugar de transición interior estructural y exorcismo de lorealismo con humildad y responsabilidad, vamos directos al neonacismo o mariocondismo o fac o cosas así.
Uno tiende a creer que la letra con sangre entra, pero no es así siempre. Y menos en lo más borrego, que es incapaz de reflexión y muy tendente a la proyección. La culpa de su miseria nunca será suya. Antes será mia o tuya. Para muchos todo lo bueno es por su gran trabajo y lo malo por culpa del vecino. Y el mal del vecino es culpa del vecino, claro.
Afortunadamente, ni eran mayoría antes ni lo serán ahora.
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Son muy parecidas a las condiciones que se impusieron a los griegos, me parece.
Yo creo que vamos a ir al mismo escenario.
Me refiero a las condiciones del memorandum, y a la situación general.
Siempre tiramos del "Alemania nos necesita, somos muy grandes para caer" pero nos llevan por el mismo camino.
¿Podrían ustedes taponarse los oídos con perejil para no escuchar a los Asurancetúrix de los medios, y reflexionar un poco?
Los Gobiernos españoles no están siguiendo las recomendaciones previas al MoU, ni las del MoU.
Lo malo que nos pasa, y los recortes que nos meten, no son los del MoU. Son los de la Castuza para perpetuarse.
Los recortes en sanidad, educación e I+D, no vienen de la UE.
La amnistía fiscal no viene de la UE.
La breve resurrección de la desgravación por adquisición de vivienda no vino de la UE.
Los motivos que el Gobierno expone en el BOE del tijeretazo (que esto que nos pasa es algo que nos viene de fuera) no son los del MoU/UE/FMI (que tenemos un burbujón de cojones sin pinchar definitivamente).
Ponen ustedes a parir a PP y PSOE pero se tragan todos sus mensajes y dirigen su rabia fuera y lejos.
Yo me refería en concreto a lo de que la deuda se paga en euros y a algún otro punto, nada más.
En los puntos expuestos no se habla de la desgravación a la vivienda, ni de los recortes, ni de otras medidas puntuales.
Es que estas son las cosas de base que te atan a la deuda. Que luego el gobierno de turno haga esto o lo otro para servir a esa deuda pues es otra cosa.
No he tragado con ningún mensaje y en mi post no había rabia alguna.
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Por favor, evitemos mayúsculas, infinitos re-quotes y gritos de taberna, porque el hilo va a perder calidad rápidamente.
Totalmente de acuerdo. Por la parte que me toca, cuando cito, si el cuerpo del mensaje es largo, lo corto tanto para evitar posts innecesariamente largos, como para destacar la parte que me parece más importante.
Añado que como Admin. puedo editar mensajes de otros y recortarlos. No deseo hacerlo, pero a lo mejor voy y me aplico. ¿Qué opináis?
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¿Que la población es la culpable? ¿con los salarios congelados desde hace 15 años? ¿teniendo que echar mano de los ahorros y las visa para poder llegar a fin de mes? ¿de donde coño sale este mantra mostrenco? Oh Yisas, de los think tanks de las cloacas del Sistema, expandidos por los Mass Mierda y coreados por millones de marmolillos que gritan a coro :"¡Toa la curpa la tienen las comundidade autonoma!", que asco, que inmenso asco.
Claro que somos los culpables. Como dije en el otro foro, somos los culpables de haberles permitido expoliar durante la Movida, la Expo, las Olimpiadas de Barcelona, el "márchese señor González", durante la séptima, octava y novena del Madrid, el "España va bien", durante la Champions League de la economía, durante los brotes verdes, durante las eurocopas, el mundial y ese largo etcétera que todos hemos "disfrutado".
Esto al final va a acabar pareciéndose a otro foro que yo me sé.
Eso me temo, los de la brigadilla son como los borgs, cada vez que detectan un foro heterodoxo, tratan de asimilarlo....
I am Locutus of Borg ([url]http://www.youtube.com/watch?v=ItHcsIHshhs#[/url])
(http://www.nanofuture2030.com/images/FaceInMirror500.jpg)
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Reducción de salarios, desmantelamiento del bienestar social, etc, porque hemos derrochado lo que no tenemos. El discurso de Bruselas, Alemania, BCE y FMI.
!Coño! Que el Estado español tenía un superávit en las cuentas del Estado en los años 2005, 2006 y 2007, y su deuda pública era de las más bajas de la Eurozona.
Que el Estado español bajó su deuda pública del 46% al 36% en el periodo 2004-2007.
Que los impuestos que pagan el 1% con mayor renta son sólo de un 10% con lo que según los técnicos de la agencia tributaria el 74% de todo el fraude fiscal lo organizan las grandes fortunas, empresas que facturan más de 150 M de leuros al año (Repsol no paga :biggrin:) que representan menos del 0,12% de todas las empresas españolas, y por supuesto la banca.
El fraude fiscal de estos listos representan 44.000 MILLONES DE LEUROS.
Fíjate si es sencillito.
¿El problema? NO HAY VOLUNTAD POLÍTICA.
Y punto.
Ingresos coyunturales. Gastos estructurales.
El forero Fayser aportó hace días en uno de los mejores hilos que quedan en el foro shurmano estas cifras del ciclo burbujil completo con su punto de inflexión marcado en colorao (de la vergüenza que debería darle al irresponsable que estaba al mando)
Ingresos (1º) y gastos (2º) del Estado en millones de €:
1996.....184,905.1.....211,925.7
1997.....190,127.6.....210,406.4
1998.....204,265.1.....220,481.3
1999.....224,276.0.....231,439.0
2000.....240,869.0.....246,890.0
2001.....259,327.0.....263,036.0
2002.....282,019.0.....283,741.0
2003.....297,884.0.....300,783.0
2004.....326,097.0.....327,161.0
2005.....361,005.0.....349,501.0
2006.....401,304.0.....377,958.0
2007.....433,209.0.....412,963.0
2008.....402,078.0.....450,948.0
2009.....367,661.0.....484,759.0
2010.....381,427.0.....479,645.0
2011.....377,085.0.....468,505.0
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SNB diciendo aquello de "Alguien va a matar a alguien...."
Niño Becerra: la verdad sobre la crisis y el futuro de ciencia ficción del Gobierno
(...)
"¿Te has dado cuenta de que en las películas de ciencia ficción nunca hay gobiernos democráticos en las estructuras del futuro?".
[url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/directm12/economia/noticias/4128403/07/12/La-verdad-sobre-la-crisis-Nino-Becerra-le-augura-un-futuro-de-ciencia-ficcion-al-Gobierno.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/directm12/economia/noticias/4128403/07/12/La-verdad-sobre-la-crisis-Nino-Becerra-le-augura-un-futuro-de-ciencia-ficcion-al-Gobierno.html[/url])
Sr. Zhu, este foro es pequeñito pero aún así disponemos de un bonito hilo específico para este gurú concreto:
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/articulos-de-santiago-nino-becerra-(snb)/ (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/articulos-de-santiago-nino-becerra-(snb)/)
Por si le interesa y por tenerlo todo ordenadito y pulcro.
Ese titular es pura demagogia.
Se trata del Plan de Ayuda Alimentaria a los más necesitados de la Unión Europea para 2012. Para toda Europa.
Joder, lean bien el artículo. No digo que no se vean o se vayan a ver casos de penuria y desnutrición, pero el titular induce a pensar que nos estamos convirtiendo en Somalia o Etiopía y no es así, ni por asomo.
¿Tanto cuesta dedicar 2 minutos a informarse antes de entrar en tremendismos?
Por cierto, sé de primera mano que muchos de esos alimentos van a personas que realmente no los necesitan. Sé de un caso concreto que cada vez que recoge regala parte de los alimentos a sus vecinos y familiares.
Las distintas organizaciones y asociaciones a las que llegan, lo reparten todo, y nunca van a decir que necesitan menos, porque entonces la siguiente vez reciben menos, y ya se sabe, el por si acaso...
No estoy de acuerdo con su lectura.
Claro que hay casos en los que se desperdicia. Todos conocemos las anécdotas del que llena el capó del mercedes con los productos que recoge en el centro de ayuda y luego los vende en el mercadillo. O el que intenta canjear los cupones de ayuda por güiski y cartones de tabaco. Que no le digo que no haya picaresca entre 2 MILLONES de demandantes de asistencia. Pero el verdadero problema está en que haya esos dos millones de necesitados. Esa es la noticia y debería ser el titular. Que sin ser Etiopía tenemos una bolsa enorme de personas que necesitan ayuda como si fuesemos Etiopía.
Informarse de verdad sería comprobar la diferencia que hay entre el año pasado y este en esas cantidades. La cual desconocemos, por cierto.
Y la comparación con la universidad me parece traída por los pelos. Son cuestiones diferentes comer o no comer frente a gastar más o menos.
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Esto al final va a acabar pareciéndose a otro foro que yo me sé.
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Mi más sinceras disculpas por el ambiente de trifulca cargado de quotes, pero nada más lejos de la realidad que pretender que esto se parezca al foro que todos sabemos.
Ya he solicitado la baja del foro hermano porque la mala educación, el trolleo y el fanboyísmo están a la orden del día y es imposible tratar de razonar con ciertos perfiles que ni leen las fuentes a las que les remitimos.
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"Ponen ustedes a parir a PP y PSOE pero se tragan todos sus mensajes y dirigen su rabia fuera y lejos."
Desde mi punto de vista, estas medidas impuestas para que recaigan sobre el pópulo bárbaro se deben a la subida al gobierno de un grupo fuertemente ideologizado y fanatizado procedente de la derecha integrista cuyos voceros visibles son los tertulianos del TDT Party. Este grupo, a diferencia al grupo Bilderberg, representado por el PSOE, trata de salvar a toda cosa los privilegios de la oligarquía tradicional española, la misma que forzó una reforma en vez de una ruptura en su momento, muy conectada con los neo cons norteamericanos y en pugna con el grupo rockefelleriano europeo, representado por el PSOE(r) y sus miembros Bilderberg, que son los que mueven los hilos. El Señor Zapatero recibió en Sitges instrucciones completas sobre el tema, la reacción de sus bases no se hizo esperar, así que, como se trataba de un rey nada, procedió a suicidar a su partido. La otra pata del artilugio canovista procedió a vulnerar aquel principio que enunció el Cardenal Wolsey respecto a la política de Henry VIII: "Al rey hay que aconsejarle lo que debe hacer, nunca lo que puede hacer". De todos es conocido que su sucesor en el cargo Thomas Cronwell decidió decirle al tirano lo que podía hacer, con el consiguiente resultado. Los del partido franquista han decidido poner en marcha "lo que pueden hacer" no "lo que deben hacer", en su beneficio y en el de sus patrocinadores, el resultado salta a la vista, nos están llevando hacia un zombiland con millones de ciudadanos carentes en absoluto de monetario. Pero todo esto que expongo, los ilustres foreros lo saben de sobra ¿no?
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http://www.europapress.es/economia/finanzas-00340/noticia-economia-bruselas-precisa-prestamo-100000-millones-espana-banca-no-otros-objetivos-20120719124642.html (http://www.europapress.es/economia/finanzas-00340/noticia-economia-bruselas-precisa-prestamo-100000-millones-espana-banca-no-otros-objetivos-20120719124642.html)
Bruselas precisa que el préstamo de 100.000 millones a España es para la banca y "no para otros objetivos"
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El debate sobre la culpabilidad es complejo, subjetivo y muy manido. A mí, sin embargo, me preocupan 2 cosas.
1- No habrá transición estructural si no hay rebajón, y los vehículos AMC parecen diseñados para ralentizar o parar en lo posible dicho rebajón. Aquí, parece que detrás de esta medida estaría una buena parte de la banca acreedora, que no quiere aceptar que sus colaterales no valen nada y estarían dispuestos a que nos japonizaran en la esperanza de recuperar su dinero algún día (a pesar, de que en el caso de la banca alemana, es probable que dicho dinero fuera creado sin respaldo real de riqueza).
2- Incluso habiendo rebajón, tampoco habrá transición estructural ninguna si se obliga a los ciudadanos a pagar el pufo. (Lo mismo me da que me da lo mismo, si el local me lo dejas barato pero me crujes con los impuestos, la ley de hierro de los salarios se va a cumplir sí o sí, impidiendo mejoras en la competitividad y productividad). Así pues, para que haya TE, ha de haber quitas. Entiendo que estas quitas no se quieran hacer hasta que la economía no esté embridada en cuanto a recortes de déficit, pero es que este momento que vivimos, se hubiera podido forzar hace al menos 2 años, con el consiguiente ahorro de dolor, si el BCE se hubiese negado a soltar liquidez de gratis. (Aquí hay que mencionar el fracaso de Merkel en colocar a Weber al frente del BCE, sustituyendo Mario Draghi, ex-Goldman Sachs, a Trichet)
Mi conclusión, es que el plan político y económico de Europa para con nosotros, no es un plan a largo plazo, pues este incluiría un embridamiento, y un endosamiento de pérdidas al sistema financiero, por su pésima gestión. Bien, no se está haciendo nada de esto. Los primeros que sufrieron la quita por los bonos griegos fueron los pequeños inversores privados. Y aquí, en España, la primera quita (sólo a los bancos y grandes empresas por supuesto), Europa, ha permitido que sea mediante el timo de las preferentes.
La jugada de la castuza con respecto a las preferentes ha sido maestra. Se tima a los pardillos, y luego, se pide a Europa que con cargo al rescate, se permite pagar a los tenedores de preferentes. Europa dice que tururú, Europa queda de mala, y los banksters españoles de rositas.
Señores, yo, no quiero pensar mal, pero, esto no se sostiene, o los que ejecutan el plan desde Europa son psicópatas, o son tan lerdos que se la están metiendo doblada por todas partes.
Europa lo habría tenido facilísimo. Rueda de prensa de Draghi, pública. Señores, vamos a correr con los gastos para devolver la parte de lo estafado (así, dicho de esa guisa) por el corrupto sistema de cajas españolas. Sin embargo, el hecho de que el gobierno español no haya condenado ni al supervisor del banco de España ni a los gestores de las cajas, nos obliga a pensar que el gobierno español fue cómplice directo en la estafa y consentidor si no planificador. Por tanto, la UE obliga a España a pedir el rescate y a que su gobierno sea destituido por un grupo de tecnócratas europeos.
La ciudadanía española aplaudiendo con las orejas la llegada de un gobierno impuesto y aquí el barbash y su cohorte, agachando la cabeza y calladitos como putas a su puta casa. Jaque mate y UE wins.
No hay nada de esto, lo cuál me obliga a pensar, que ni la casta financiera europea quiere una TE, y que son los que mandan en la práctica y que les gusta este statu quo. Su plan, Carpe diem, y los que vengan detrás que se jodan.
Espero que me equivoque, y que del mismo modo que han tardado tanto en hacer un amago de rescate, la pasividad europea no sean más que dilataciones en el tiempo de un plan más ambicioso y más virtuoso, pero de momento, miedito me da lo que preveo para el futuro.
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Sr. Zhu, este foro es pequeñito pero aún así disponemos de un bonito hilo específico para este gurú concreto:
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/articulos-de-santiago-nino-becerra-(snb)/ (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/articulos-de-santiago-nino-becerra-(snb)/)
Por si le interesa y por tenerlo todo ordenadito y pulcro.
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Sorry, no tengo inconveniente en situarlo en ese subforo, aunque me parecia relevante que SNB lo diga tan clarito.
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"Ponen ustedes a parir a PP y PSOE pero se tragan todos sus mensajes y dirigen su rabia fuera y lejos."
Desde mi punto de vista, estas medidas impuestas para que recaigan sobre el pópulo bárbaro se deben a la subida al gobierno de un grupo fuertemente ideologizado y fanatizado procedente de la derecha integrista cuyos voceros visibles son los tertulianos del TDT Party. Este grupo, a diferencia al grupo Bilderberg, representado por el PSOE, trata de salvar a toda cosa los privilegios de la oligarquía tradicional española, la misma que forzó una reforma en vez de una ruptura en su momento, muy conectada con los neo cons norteamericanos y en pugna con el grupo rockefelleriano europeo, representado por el PSOE(r) y sus miembros Bilderberg, que son los que mueven los hilos. El Señor Zapatero recibió en Sitges instrucciones completas sobre el tema, la reacción de sus bases no se hizo esperar, así que, como se trataba de un rey nada, procedió a suicidar a su partido. La otra pata del artilugio canovista procedió a vulnerar aquel principio que enunció el Cardenal Wolsey respecto a la política de Henry VIII: "Al rey hay que aconsejarle lo que debe hacer, nunca lo que puede hacer". De todos es conocido que su sucesor en el cargo Thomas Cronwell decidió decirle al tirano lo que podía hacer, con el consiguiente resultado. Los del partido franquista han decidido poner en marcha "lo que pueden hacer" no "lo que deben hacer", en su beneficio y en el de sus patrocinadores, el resultado salta a la vista, nos están llevando hacia un zombiland con millones de ciudadanos carentes en absoluto de monetario. Pero todo esto que expongo, los ilustres foreros lo saben de sobra ¿no?
Cada vez más cerca del albalcapirotismo.
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Propongo la abstención, pero creo que ya es demasiado tarde.
Dígame, ¿qué alternativa propone usted?
Yo sí tengo una propuesta alternativa higiénica ¿serían uds. tan amables de recortar el texto precedente cuando se multicitan? La rueda de mi ratón se lo agradecerá y mi dedo anular ya ni les digo. Gracias.
Este post está patrocinado por el Frente de Liberación de la Artritis.
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Cada vez más cerca del albalcapirotismo.
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Esta bien, caballero, esto es la gota que colma el vaso, váyase educadamente a la mierda.
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Son muy parecidas a las condiciones que se impusieron a los griegos, me parece.
Yo creo que vamos a ir al mismo escenario.
Me refiero a las condiciones del memorandum, y a la situación general.
Siempre tiramos del "Alemania nos necesita, somos muy grandes para caer" pero nos llevan por el mismo camino.
¿Podrían ustedes taponarse los oídos con perejil para no escuchar a los Asurancetúrix de los medios, y reflexionar un poco?
Los Gobiernos españoles no están siguiendo las recomendaciones previas al MoU, ni las del MoU.
Lo malo que nos pasa, y los recortes que nos meten, no son los del MoU. Son los de la Castuza para perpetuarse.
Los recortes en sanidad, educación e I+D, no vienen de la UE.
La amnistía fiscal no viene de la UE.
La breve resurrección de la desgravación por adquisición de vivienda no vino de la UE.
Los motivos que el Gobierno expone en el BOE del tijeretazo (que esto que nos pasa es algo que nos viene de fuera) no son los del MoU/UE/FMI (que tenemos un burbujón de cojones sin pinchar definitivamente).
Ponen ustedes a parir a PP y PSOE pero se tragan todos sus mensajes y dirigen su rabia fuera y lejos.
El mismo partido Griego que hizo trampitas en las cuentas con ayuda de los hermanitos, que era malo malisimo y había engañado a la UE y tal, luego recibió todos los parabienes para renovar y seguir con el plan de aniquilamiento.
Lo siento, pero creo que a los del norte les viene bien tenernos postrados, los recortes en sanidad y educación les vienen de lujo, a ver si un país pobre como España va a tener mejor sanidad que un norteño, sobretodo si hay intereses en hundir lo de allí, del I+D no lo dudo ni un instante y la oleada de guatemaltecos sureños les vendrá estupendamente. Para el dumping laboral y para el espantajo culpable.
Que semos culpables, vale. Que nos van a ayudar o que están buscando lo mejor para su pueblo o el nuestro. No.
Que los hdlgp estén agarrados al pisito, vale, sí. Pero eso no hace mejor la hoja de ruta que nos tienen planeada, que no es para nosotros, es para ellos. Y para ellos me refiero a su "castuza", que evidentemente no es lo mismo un CEO alemán de Siemens que el Martinsa, pero de ahí a pensar que no son tiburones capaces de vender a su abuela por un bonus...
Y en el mou echo un poco de menos un par de palitos al 70% del fraude del IBEX. O algo sobre los grandes pufos.
Que no me creo al ppsoe, pero tampoco al CDUSPD.
Mi rabia aquí seguro. Que quiero calabozos para los Fabras.
El otro día hablé con un italiano, le pregunté por el Monti, buff, les están matando también. Y vuelve Berlusconi pa rematar, así que imagina lo bien que lo hacen los uropeos y sus troikas.
Insisto, ya somos mayorcitos para no caer en blancos/negros. Soy europeista, y eurista a muerte y tal, pero no del CDU.
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Tsk, tsk.
Esos educados modales...
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Antes de exigir nada, paguen sus deudas.
Después, exijan.
Ahora ni están en condiciones, ni dan buena imaagen a sus acreedores para recuperar el crédito.
Porque si no saben gastarlo aún, significa que no han aprendido la lección.
Si quieren manejar dinero como los mayores, demuestren ser maduros para ello.
Mientras tanto, me debes tanto.
Cuando hayas pagado, ya veré si me vuelvo a sentar contigo a la mesa a otra partida.
HAS PERDIDO.
PAGA.
Sds.
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[url]http://www.europapress.es/economia/finanzas-00340/noticia-economia-bruselas-precisa-prestamo-100000-millones-espana-banca-no-otros-objetivos-20120719124642.html[/url] ([url]http://www.europapress.es/economia/finanzas-00340/noticia-economia-bruselas-precisa-prestamo-100000-millones-espana-banca-no-otros-objetivos-20120719124642.html[/url])
Bruselas precisa que el préstamo de 100.000 millones a España es para la banca y "no para otros objetivos"
Pero dígalo, leñe, que el becario del nuevo desgobierno* nos lee y saca conceptos que luego pasa a sus superiores, y si no se lo damos muy masticadito no lo entiende ni él ni su jefe de Moncloa: ¡QUE LOS MINOYEH NO SON PA' LADRILLOS, COHONE!
(Visi, disculpe las mayúsculas, pero es que a esos sí que hay que gritarles que están muy sordos).
*Que es distinto de nuestro amigo el becario del CNI, que lleva tanto tiempo con nosotros que seguro que ya es hasta forero de tapadillo ;D
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Esta bien, caballero, esto es la gota que colma el vaso, váyase educadamente a la mierda.
Independientemente de que Visillófilas no sea un caballero, que no lo es (o eso creo), no ha podido caer más bajo.
Le remito a sus propias palabras, de hace pocos días:
¿Vive usted en Alemania? si es así, para mi ha demostrado su valia en el campo del honor, mis respetos. Y si, considero que el límite en la vehemencia entre caballeros debe ser siempre la ironia. Lo demas es digno de patanes tabernarios o parvenus.
Edito para aclarar que me refería a Visillófilas en lo de no ser un caballero. ZHU DE a pesar del calentón lo es.
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[url]http://www.europapress.es/economia/finanzas-00340/noticia-economia-bruselas-precisa-prestamo-100000-millones-espana-banca-no-otros-objetivos-20120719124642.html[/url] ([url]http://www.europapress.es/economia/finanzas-00340/noticia-economia-bruselas-precisa-prestamo-100000-millones-espana-banca-no-otros-objetivos-20120719124642.html[/url])
Bruselas precisa que el préstamo de 100.000 millones a España es para la banca y "no para otros objetivos"
Por la mañana, tomándome un café, le he oído en la tele a Ramón Jaúregui comentar la noticia anterior a ésta. Y me ha dado la sensación que se le hacía la boca agua al decir que de los 100.000 €, si los bancos usaban 42.000 €, el resto lo usaría el Gobierno.
LMQLP, he pensado.
Jauregui: "Europa no ayuda lo suficiente a España"
http://www.elboletin.com/index.php?noticia=57373&name=economia (http://www.elboletin.com/index.php?noticia=57373&name=economia)
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No alimenten el fuego, que vendrá la policía a imponer orden.
Cálmense.
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Si la crisis no era suficiente... Los científicos publican las cinco mutaciones que hacen al virus aviar H5N1 transmisible en mamíferos. Ya hay agentes naturales con dos de ellas...
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/06/21/actualidad/1340300147_392883.html (http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/06/21/actualidad/1340300147_392883.html)
El primer virus de la nueva era
"Las cinco letras más secretas de la historia ya son de dominio público. Se trata de las cinco mutaciones que confieren al virus de la gripe aviar H5N1 una alta capacidad de transmisión entre mamíferos. Tras la recomendación inicial de censurar los datos y ocho meses de intensa refriega entre los asesores de bioseguridad de la Casa Blanca, la Organización Mundial de la Salud y la crema de la virología internacional, el trabajo de Ron Fouchier y sus colegas de la Escuela de Medicina Erasmus en Rotterdam se publica hoy en la revista Science sin mutilaciones.
La principal preocupación de los científicos no es ahora el bioterrorismo, sino la madre naturaleza: al menos 338 cepas del virus que tienen dos de las cinco mutaciones se han detectado ya en 28 países en Europa, Oriente Próximo, África y Asia. La naturaleza está por tanto a solo tres peldaños de reproducir el experimento de Fouchier por sí misma. Demasiado cerca para mirar hacia otro lado, según todos los epidemiólogos.
Hay que hacer dos precisiones. La primera es que los experimentos de transmisibilidad no se han hecho en humanos, evidentemente, sino en hurones. Estos animales son vitales en la investigación sobre la gripe desde 1933. Cogen la gripe cuando se les infecta con un virus humano; sus síntomas respiratorios son como los nuestros, y pueden contagiar el virus humano a otros hurones.
La segunda es que los virus modificados de Fouchier no son letales para los hurones en condiciones de infección estándar. Solo lo son cuando se inoculan en gran cantidad.
Los virus de la gripe son originarios de aves silvestres como patos, gansos, cisnes, gaviotas, gaviotines y fumareles, pero son extraordinariamente versátiles. Sus distintas variantes infectan personas, cerdos, caballos, perros, focas y granjas avícolas de todo tipo.
El H5N1 es el virus de la gripe aviar que arrasó las granjas avícolas asiáticas en la década pasada, y que también es muy mortal para los humanos en las raras ocasiones en que salta la barrera de las especies, con una mortalidad cercana al 60% de los infectados. Los laboratorios de Ron Fouchier, de la Escuela de Medicina Erasmus en Rotterdam, y Yoshihiro Kawaoka, de la Universidad de Wisconsin, Madison, descubrieron el año pasado las cinco mutaciones cruciales que, probablemente, convertirían al virus H5N1 en un agente pandémico. El trabajo de Kawaoka ya se publicó en Nature, como hace ahora en Science el de Fouchier, que era sobre el que los expertos en bioseguridad tenían más reservas.
Fouchier y su grupo partieron de un H5N1 aislado de una víctima indonesia en 2005. Empezaron cambiando tres letras en el gen de la hemaglutinina (la 'H' de H5N1), la proteína de la cubierta del virus que interactúa con las células para iniciar la infección, y que por tanto determina su especificidad (a qué especies puede infectar). Sospechaban por estudios anteriores que esos tres cambios debían aumentar la afinidad del virus por los mamíferos.
Usaron ese virus modificado para infectar a un grupo de hurones, metiéndoselo directamente en la nariz. Unos días después tomaron muestras de esas narices y las usaron para infectar a un segundo grupo de hurones, y así hasta 10 veces. Este procedimiento va seleccionando las variantes del virus mejor adaptadas a su nuevo huésped, o al menos a las narices del mismo.
Casi todos esos virus seleccionados se mostraron capaces de transmitir la infección entre hurones por el aire. Todos mantenían las tres mutaciones de partida en su H, y todos habían adquirido otras dos mutaciones durante la selección: una también en la H y otra en otro gen llamado PB2. Las cinco letras que ya no son secretas.
La mala noticia es que ya hay virus H5N1 naturales con cada una de las cinco, y algunos con dos de ellas. Las mutaciones en una de las zonas críticas de la hemaglutinina ocurren en 2.745 de las 3.392 hemaglutininas del virus H5N1 que se han secuenciado hasta la fecha. La mutación en el gen PB2 también es muy común, y aparece en 432 de los 1.612 genes PB2 secuenciados hasta ahora. Y la combinación de ambas tampoco es muy rara: de los 1.533 casos en que se han secuenciado ambos genes, 338 llevan ambas mutaciones simultáneamente. Estos virus se han recolectado en 28 países en Europa, Oriente Próximo, África y Asia.
También hay algunas buenas noticias: el Tamiflú es eficaz para reducir los síntomas en los hurones, y ya hay vacunas experimentales contra el H5N1 que son capaces de limitar la transmisión.
Y también hay una predicción segura: que la era de los virus experimentales no ha hecho más que empezar."
Al final terminaremos usando el Tamiflú que costó un pastón en su día...
Saludos.
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Antes de exigir nada, paguen sus deudas.
Después, exijan.
Ahora ni están en condiciones, ni dan buena imaagen a sus acreedores para recuperar el crédito.
Porque si no saben gastarlo aún, significa que no han aprendido la lección.
Si quieren manejar dinero como los mayores, demuestren ser maduros para ello.
Mientras tanto, me debes tanto.
Cuando hayas pagado, ya veré si me vuelvo a sentar contigo a la mesa a otra partida.
HAS PERDIDO.
PAGA.
Sds.
¿Y las quiebras? Porque ahí está el 90% del meollo de la situación. Y oiga, nadie en España ahora mismo está en contra de que Bankia quiebre y se la quede enterita el Deustche Bank, el RBS, el Barclays, y el Banco de Su Santidad. Yo soy generoso: Toda Bankia pa ellos, sin problemas y sin preguntas. Que se la queden incluso con el Rata y el Blesa dentro, por si necesitan tener chaperos para recuperar lo prestado, no tengo prejuicios morales en ese sentido :roto2: .
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Esta bien, caballero, esto es la gota que colma el vaso, váyase educadamente a la mierda.
Independientemente de que Visillófilas no sea un caballero, que no lo es (o eso creo), no ha podido caer más bajo.
Le remito a sus propias palabras, de hace pocos días:
¿Vive usted en Alemania? si es así, para mi ha demostrado su valia en el campo del honor, mis respetos. Y si, considero que el límite en la vehemencia entre caballeros debe ser siempre la ironia. Lo demas es digno de patanes tabernarios o parvenus.
Edito para aclarar que me refería a Visillófilas en lo de no ser un caballero. ZHU DE a pesar del calentón lo es.
Tenia yo un tio situado en la alta sociedad que me decia que sin llegar al insulto, se puede decir de todo. Estoy mas que harto que este señor responda a mis post con velados insultos como el último que me ha dedicado, si me he ido de Burbuja es por no tener que soportar tipo así, espero no tener que irme también de aqui por el mismo motivo.
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El debate sobre la culpabilidad es complejo, subjetivo y muy manido. A mí, sin embargo, me preocupan 2 cosas.
1- No habrá transición estructural si no hay rebajón, y los vehículos AMC parecen diseñados para ralentizar o parar en lo posible dicho rebajón. Aquí, parece que detrás de esta medida estaría una buena parte de la banca acreedora, que no quiere aceptar que sus colaterales no valen nada y estarían dispuestos a que nos japonizaran en la esperanza de recuperar su dinero algún día (a pesar, de que en el caso de la banca alemana, es probable que dicho dinero fuera creado sin respaldo real de riqueza).
2- Incluso habiendo rebajón, tampoco habrá transición estructural ninguna si se obliga a los ciudadanos a pagar el pufo. (Lo mismo me da que me da lo mismo, si el local me lo dejas barato pero me crujes con los impuestos, la ley de hierro de los salarios se va a cumplir sí o sí, impidiendo mejoras en la competitividad y productividad). Así pues, para que haya TE, ha de haber quitas. Entiendo que estas quitas no se quieran hacer hasta que la economía no esté embridada en cuanto a recortes de déficit, pero es que este momento que vivimos, se hubiera podido forzar hace al menos 2 años, con el consiguiente ahorro de dolor, si el BCE se hubiese negado a soltar liquidez de gratis. (Aquí hay que mencionar el fracaso de Merkel en colocar a Weber al frente del BCE, sustituyendo Mario Draghi, ex-Goldman Sachs, a Trichet)
No tengo tan claro que vaya a ser así. A medio plazo hay prevista inflación abusiva. Los precios nominales no caerán, pero será un efecto cosmético de cara a los balances maquillados. Aparcar los pisitos en los AMC no les va a devolver su dinero, les devolverá un dinero en el futuro que valdré menos que su dinero de ahora. Se van a hacer trampas al solitario para mantener el teatrillo, nada más. Lo saben y no pueden hacer otra cosa. Esas quitas perfectamente se pueden hacer mediante inflación que socave toda esa deuda. Nos robarán y lo pagaremos, pero entre todos.
Disclaimer: en ningún momento digo que me guste esa salida.
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Sorry, no tengo inconveniente en situarlo en ese subforo, aunque me parecia relevante que SNB lo diga tan clarito.
No se lo tome como una corrección que no pretendía ser. Yo también veo relevante lo que dice el gurusito y es buena aportación en este hilo y apoyo el crossposteo entre subforos. Solo que como lo veo a ud. nuevo, para que sepa que tenemos un Rincón de Santiago Niño Barbitas Becerra, que además está muy desangelado últimamente y así hago proselitismo :biggrin:
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Antes de exigir nada, paguen sus deudas.
Después, exijan.
Ahora ni están en condiciones, ni dan buena imaagen a sus acreedores para recuperar el crédito.
Porque si no saben gastarlo aún, significa que no han aprendido la lección.
Si quieren manejar dinero como los mayores, demuestren ser maduros para ello.
Mientras tanto, me debes tanto.
Cuando hayas pagado, ya veré si me vuelvo a sentar contigo a la mesa a otra partida.
HAS PERDIDO.
PAGA.
Sds.
Para que se me entienda.
Has perdido.
Muere.
No era poker, era ruleta rusa.
No va a haber más partidas en este ciclo. No estabamos jugando con un caballeroso sheriff, estabamos jugando con una mafia indonesia.
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Lo siento, la noticia que he posteado más arriba es de hace casi un mes... sorry...
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Sres. Asdasd y ZHU DE, les ruego muy encarecidamente que por un lado cuando posteen, pongan algo de interés y no se dediquen a cuotarse reciprocamente, y por otro que sean mas cuidadosos en sus expresiones, en este foro todos somos damas o caballeros.
Atentamente
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No.
Me quedo todo lo tuyo.
Eres conquistado y formarás parte de mis dominios.
Los romanos en Hispania tenían ciudades aliadas que se rindieron y colaboraron , guardaron cierta autonomía y tuvieron ciertos privilegios.
Y otras que lucharon, fueron conquistadas, esclavizadas o aniquiladas. Posteriormente no tuvieron ningún privilegio hasta que las provincias accedieron a la cuidadanía siglos después.
De eso va la partida.
Y los romanos, con todo respeto hacia Viriato y su heroica serie de A3 (curioso que la hayan producido, cuando yo creo que sería mejor una de Trajano, por ejemplo), eran superiores.
Sds.
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El debate sobre la culpabilidad es complejo, subjetivo y muy manido. A mí, sin embargo, me preocupan 2 cosas.
1- No habrá transición estructural si no hay rebajón, y los vehículos AMC parecen diseñados para ralentizar o parar en lo posible dicho rebajón. Aquí, parece que detrás de esta medida estaría una buena parte de la banca acreedora, que no quiere aceptar que sus colaterales no valen nada y estarían dispuestos a que nos japonizaran en la esperanza de recuperar su dinero algún día (a pesar, de que en el caso de la banca alemana, es probable que dicho dinero fuera creado sin respaldo real de riqueza).
2- Incluso habiendo rebajón, tampoco habrá transición estructural ninguna si se obliga a los ciudadanos a pagar el pufo. (Lo mismo me da que me da lo mismo, si el local me lo dejas barato pero me crujes con los impuestos, la ley de hierro de los salarios se va a cumplir sí o sí, impidiendo mejoras en la competitividad y productividad). Así pues, para que haya TE, ha de haber quitas. Entiendo que estas quitas no se quieran hacer hasta que la economía no esté embridada en cuanto a recortes de déficit, pero es que este momento que vivimos, se hubiera podido forzar hace al menos 2 años, con el consiguiente ahorro de dolor, si el BCE se hubiese negado a soltar liquidez de gratis. (Aquí hay que mencionar el fracaso de Merkel en colocar a Weber al frente del BCE, sustituyendo Mario Draghi, ex-Goldman Sachs, a Trichet)
No tengo tan claro que vaya a ser así. A medio plazo hay prevista inflación abusiva. Los precios nominales no caerán, pero será un efecto cosmético de cara a los balances maquillados. Aparcar los pisitos en los AMC no les va a devolver su dinero, les devolverá un dinero en el futuro que valdré menos que su dinero de ahora. Se van a hacer trampas al solitario para mantener el teatrillo, nada más. Lo saben y no pueden hacer otra cosa. Esas quitas perfectamente se pueden hacer mediante inflación que socave toda esa deuda. Nos robarán y lo pagaremos, pero entre todos.
Disclaimer: en ningún momento digo que me guste esa salida.
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Sorry, no tengo inconveniente en situarlo en ese subforo, aunque me parecia relevante que SNB lo diga tan clarito.
No se lo tome como una corrección que no pretendía ser. Yo también veo relevante lo que dice el gurusito y es buena aportación en este hilo y apoyo el crossposteo entre subforos. Solo que como lo veo a ud. nuevo, para que sepa que tenemos un Rincón de Santiago Niño Barbitas Becerra, que además está muy desangelado últimamente y así hago proselitismo :biggrin:
¿Por qué crees que va a haber inflación a medio plazo?
Si eso fuera así, entiendo que tendríamos que estar viendo una masiva fuga de capitales, no ya a nivel de España, sino a nivel europeo. Miedo me da si eso es así. Entre otras cosas porque sería la mayor derrota del capitalismo empresa. ¿Qué clase de incentivo para el futuro para no especular en pisitos u otras materias durables sería inflacionar para que todos pagaramos los pisitos?
Alemania, Francia, Austria, han prestado dinero sacado de la impresora sin respaldo y tienen que aceptar por narices que ese dinero nunca se materializará (no hay economía real capaz de materializarlo). Si no lo hacen, es que Alemania, Francia y Austria sabían que sus economías estaban tan rotas e incapaces de crecer como la española, y que necesitaba un chute de coca para seguir tirando. Y en ese caso, sus economías estarían también sumamente inflactadas y caerán en sus propias devaluaciones internas competitivas una vez acabada la fantasía y subidón del dinero de la nada.
Veremos lo que ocurre. El canario será si existe una fuga de capitales masiva de Europa, probablemente hacia Asia. ¿Alguna noticia a este respecto?
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Tenia yo un tio situado en la alta sociedad que me decia que sin llegar al insulto, se puede decir de todo. Estoy mas que harto que este señor responda a mis post con velados insultos como el último que me ha dedicado, si me he ido de Burbuja es por no tener que soportar tipo así, espero no tener que irme también de aqui por el mismo motivo.
Estoy repasando mis mensajes y no me he podido expresar peor. Paso a aclarar:
Le decía que creo que Visillófilas es dama, no caballero.
Por otro lado le decía que creo que lo suyo ha sido obra de un calentón, porque me consta que usted es una persona educada.
Trate de hacer honor a la vehemencia que mencionaba y sea igual de irónico que ella.
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¿Que la población es la culpable? ¿con los salarios congelados desde hace 15 años? ¿teniendo que echar mano de los ahorros y las visa para poder llegar a fin de mes? ¿de donde coño sale este mantra mostrenco? Oh Yisas, de los think tanks de las cloacas del Sistema, expandidos por los Mass Mierda y coreados por millones de marmolillos que gritan a coro :"¡Toa la curpa la tienen las comundidade autonoma!", que asco, que inmenso asco.
Toda simplificación cae en el maniqueísmo; tanto esa que citas tu como la de "Tenemos que salirnos del Euro y renunciar al sistema financiero mafioso internaciona, te lo digo yo que soy rojo modenno trasnochaó y lo se".
Es cierto que el sistema financiero es un problema; un problema para todos, no solo apra España, y un problema que se va a abordar internacionalmente en los años por venir, de una forma o de otra. Y sea mediante fórmulas alternativas, mediante guerra o mediante dominación, ahí fuera hace mucho frío, como para que una España sola se enfrente a ello.
Si a eso le añadimos el aislamiento que provocaría la renuncia a las deudas, nos encontraríamos como durante la autarquía, cuando mi madre se sentía afortunada si tenían algunas mondas de patata asadas para cenar.
Porque a ver si creeís que nuestra casta, de conservar los mandos, se iba a apear de la bicicleta. Represión, miseria, desigualdad y fascismo. Como ha venido siendo a lo largo de toda la historia moderna de España. TODA.
El trienio liberal, el sexenio absolutista, la década ominosa, la pragmática sanción y las guerras carlistas, la reina de los tristes destinos, la Gloriosa, Amadeo, la primera república, mas guerras carlistas, el sexenio revolucionario, levantamientos cantonalistas, la restauración, Alfonso XII el pacificador, la regencia, la pérdida de las colonias, la guerra de Cuba, Doña Virtudes, los levantamientos en marruecos, alfonso XIII el africano, la guerra del Rif, el atentado a María Eugenia, la semana trágica, el desastre de Annual,el expediente Picasso, y el golpe de Primo de Rivera, el Directorio Militar, y el Civil; alhucenas, la Dictablanda, los pronunciamientos de Jaca y de Cuatro Vientos, la Segunda República, la huelga de telefónica y la general, el bienio transformador, la nacionalización de las propiedades de los jesuitas, el bienio negro, la insurrección de Asturias, la Sanjurjada, los estatutos de nuria y de Estella, los sucesos de Casas Viejas, las insurrecciones anrquistas, el Pacto del Escorial, los trentistas, los Sucesos de Catillblanco, los Sucesos de Armedo,el escándalo del estraperlo y el asunto Nombela, el Frente Antirrevolucionario y el Frente Popular, los estatutos de autonomía de Galicia, Asturias, Aragón, Castilla, Baleares, Andalucía... la sublevación del 36, la Revolución Social, la Junta de DEfensa de Madrid, el Gobierno de Valencia, el de Barcelona, y el de Figueras. El Consejo de Aragón. Las revueltas de Barcelona entre el POUM y los comunistas. Guernica, el frente del Ebro, la Ciudad Universitaria. El golpe de estado de Casado, en el Madrid sitiado; Consejo de Defensa Nacional y las subrevaciones comunistas de Madrid y Ciudad Real. La vistoria de los sublevados. La dictadura Franquista, hendaya, la exclusión del plan Marshall y la Autarquía. El estraperlo, los maquis, los campos de concentración, el Auxilio Social, el racionamiento hasta el 52. Las bases militares norteamericanas, la tecnocracia, el aperturismo y el Plan de Estabilización, con el BM y el FMI. el desarrollismo, los planes de desarrollo. La emigración rural, las campañas de construcción; el Fuero del Trabajo, el Patronato de Protección de la Mujer, Accion Católica y la sección femenina. El Servicio Español de Auscultación de la Opinión Pública, la Censura, EFE, el NODO, el ministerio de información y Turismo. ETA, el FRAP, y los Independentismos, el intervencionismo norteamericano, la prohibición del uso de las bases en la guerra de los seis días, Kissinger, el asesinato de Carrero Blanco, la Platajunta, suresnes, Isidoro, el Bunquer, el juramento a Franco de Juan Carlos, el frente polisario y la Marcha verde; la muerte de Franco, los Sucesos de Vitoria y Montejurra, GRAPO, ATE, GAE, Guerrilleros de Cristo Rey, Batallón Vasco Español, Fuerza Nueva. Suresnes, Isidoro. La ley para la reforma política, la semana pro-amnistía, la amnistia general, reforma o ruptura, la Matanza de Atocha, las preautonomías, los Pactos de la moncloa, la inflación del 40% en 1977, la Operación Galaxia, el 23F, Armada, el Rey, el Elefante Blanco, Alexander Haig, la conspiración golpista para el 27 de Octubre de 1982, la Conspiración Golpista para el 2 de Junio de 1985, reconversión industrial, el IVA, la entrada en la CEE, El caso Rumasa, los Comandos Autónomos Anticapitalistas, el KAS, comienza a actuar el GAL. Moratoria nuclear. La reforma del ejército, la objección de conciencia, el IRPF, la entrada en la OTAN. Primera alza explosiva de la burbuja inmobiliaria, comienzo del bipartidismo. Maastrich, olimpiadas, la expo, Filesa, Roldán, Ibercorp, de la rosa, Conde con Banesto, El Señor X del GAL, Juan Guerra. Devaluación monetaria y crisis. El atentado a Aznar, la Bicefalia del PSOE, la PAC, el catalán en la intimidad, apretarse el cinturón, LOGSE, Miguel Angel Blanco, Ortega Lara, bombardeamos Yugoslavia. Entrada en el Euro, segunda alza explosiva, Plan Ibarretxe, el Plan Hidrológico Nacional, el Prestige, Ley del Tabaco, ce ce o o, el Yakolev 42, Perejil, la "afoto" de las Azores. El 11-M. Zapatero, alianza de civilizaciones, matrimonio homosexual, comisión del 11M, más ley del tabaco, KellyFinder, Caso Malaya, prolongación de las centrales nucleares existentes, caso roquetas, ley de dependencia, reforma de los estatutos, Pacto de Lisboa. Turning Point, Lehman Brothers, pico del IBEX, Crisis, escándalo de Endesa-E-On, deflación, Plan E, huelga general, estado de alarma por controladores aéreos, huelga de transportes, más ley antitabaco, DRY, 15M, pepinos infectados, operación SAGA, intervención de mayo del 2011, caso gürtel, dimisión de Rato, nacionalización de YPF, subida del IVA, recortes brutales, nueva legislación laboral, reducciones de sueldo y condiciones laborales a funcionarios, Divar, Que os jodan, rescate a Bankia, represión, continuas manifestaciones...
Ahroa, os lo leeis de cabo a rabo, y si no sabeis ni el 30% de lo que he puesto, repasaos la historia de España. Y después de eso, me contais si realmente queremos seguir con esta casta, sin tener ningún tipo de control superior, solos, al frio, con la que se avecina.
Que estaría muy bien una España fuerte, e independiente, ya sea falangista, comunista, democrática, o lo que sea. Pero leed arriba: ya lo hemos tenido, y ha sido siempre la misma mierda, de una forma u otra. No ha cambiado nada.
Se tuvo un cierto periodo de prosperidad y tranquilidad de 1960 al 75; y otro del 86 al 2006. Y eso es todo. Ya está, nada más. El resto del tiempo, hambre, ostias, revueltas, aprovechados, idealistas y cantamañanas. Inseguridad. Miedo.
Y abarco casi 200 años en esa lista.
Así pues, menos historias. Yo no se votros, pero ya estoy bastante harto de la misma mierda de siempre. En la transición, pese al tutelaje de otras potencias, estuvimos a punto de volver a las mareas de la restauración borbónica. Ahora, si nos volvemos a quedar solos, volveremos a lo mismo.
Lo siento, pero no cuela. Soy el primero que quiere luchar contra la mafia financiera internacional... en el seno de Europa, Europa como país; y no en una España reducida, convulsa y autárquica a la fuerza, con una inflación del 50% y su población muriéndose de hambre y matándose por tontos.
PS: Si, he tardado en escribir este post. Pero es que creo que a muchos españoles les hace falta unas lecciones de historia, aunque sea encapsulada.
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Ese titular es pura demagogia.
Se trata del Plan de Ayuda Alimentaria a los más necesitados de la Unión Europea para 2012. Para toda Europa.
Joder, lean bien el artículo. No digo que no se vean o se vayan a ver casos de penuria y desnutrición, pero el titular induce a pensar que nos estamos convirtiendo en Somalia o Etiopía y no es así, ni por asomo.
¿Tanto cuesta dedicar 2 minutos a informarse antes de entrar en tremendismos?
Por cierto, sé de primera mano que muchos de esos alimentos van a personas que realmente no los necesitan. Sé de un caso concreto que cada vez que recoge regala parte de los alimentos a sus vecinos y familiares.
Las distintas organizaciones y asociaciones a las que llegan, lo reparten todo, y nunca van a decir que necesitan menos, porque entonces la siguiente vez reciben menos, y ya se sabe, el por si acaso...
Vamos, algo similar a lo ocurre en departamentos de Universidad. No se puede decir que necesitas menos presupuesto, que si no al año que viene te lo reducen. Eso sí, luego hay hermanos de vicedecanos responsables de departamento que tienen un flamante disco duro de 1 Tb en su casa , porque hay que gastar el presupuesto.
Demagogia, eh... :biggrin:
Casi dos millones de niños están en riesgo de pobreza relativa en España
[url]http://www.unicef.es/node/7138?idtemplate=1[/url] ([url]http://www.unicef.es/node/7138?idtemplate=1[/url])
Unas 28.000 familias pasan hambre en España
Y esto lo dice el País nada menos :roto2:
[url]http://sociedad.elpais.com/sociedad/2011/04/19/actualidad/1303164009_850215.html[/url] ([url]http://sociedad.elpais.com/sociedad/2011/04/19/actualidad/1303164009_850215.html[/url])
El dato: "La cifra ha aumentado un 23% desde 2005 y sitúa a España a la cola de los países miembros de la UE. Entre los 27, solo se encuentran en peores condiciones Rumanía, Bulgaria, Letonia e Italia"
Demagogia es minimizar lo execrable. Esa reflexión me vale en un político de nuestra casta, no en un foro crítico con la que está cayendo.
Ese titular es pura demagogia.
...
No estoy de acuerdo con su lectura.
Claro que hay casos en los que se desperdicia. Todos conocemos las anécdotas del que llena el capó del mercedes con los productos que recoge en el centro de ayuda y luego los vende en el mercadillo. O el que intenta canjear los cupones de ayuda por güiski y cartones de tabaco. Que no le digo que no haya picaresca entre 2 MILLONES de demandantes de asistencia. Pero el verdadero problema está en que haya esos dos millones de necesitados. Esa es la noticia y debería ser el titular. Que sin ser Etiopía tenemos una bolsa enorme de personas que necesitan ayuda como si fuesemos Etiopía.
Informarse de verdad sería comprobar la diferencia que hay entre el año pasado y este en esas cantidades. La cual desconocemos, por cierto.
Y la comparación con la universidad me parece traída por los pelos. Son cuestiones diferentes comer o no comer frente a gastar más o menos.
Vamos a ver, que no les quito razón, que evidentemente la situación empieza a ser preocupante, pero NO es como lo están contando.
Los 2 millones son de pobreza relativa, como se indica en los enlaces que Маркс ha enlazado. En mi casa, en los 80, hemos sido pobres, no relativamente pobres, sino pobres, y no faltó nunca un plato de comida para los 6 que vivíamos en un piso de 60m2.
Demandantes de asistencia conozco yo algunos que luego están en la plaza bebiendo litronas y van a recoger a sus hijos al cole medio borrachos, y si sus hijos pasan hambre es por culpa de ellos, no de los malditos mercados. Es más, sus hijos comen gratis en el colegio.
El ejemplo de la universidad era un símil del cómo funciona en este puto país el reparto de recursos.
Miren, cerca de dónde vivo ya hay unos cuantos indigentes que duermen en soportales o en cajeros, y les aseguro que no pasan hambre. Cada vez que los veo me entra rabia e impotencia por la cantidad de pasta que nos sigue robando la casta que sufrimos. Con lo que se gastan en una comida de recepción de cualquier pollada, hay para dar de comer a cientos de personas. Y si nos vamos a otros gastos, perfectamente se podrían hacer albergues y facilitar comida a los que lo estén pasando mal, haciendo planes de "reinserción" en la sociedad efectivos. Para esto es para lo que debe servir el Estado, no para que unos cuantos se lo lleven calentito.
Pero con lo que no trago es con la demagogia, y vuelvo a decir que el titular es eso, no que no haya que prestar atención a lo que se nos viene encima.
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QUE YO NO HE VIVIDO POR ENCIMA DE MIS POSIBILIDADES, COHONES. >:(
QUE ME HAN CHORIZADO MI VIDA Y LA DE MIS HIJOS.
QUE NO TENGO UNA PUTA DEUDA.
QUE NO LE DEBO NADA A LOS JODIDOS ALEMANES... TODO LO CONTRÁRIO, LES HE COMPRADO AUTOS, MOTOS Y TODO LO RELACIONADO CON LA TECNOLOGÍA MEDIA.
INCLUSO HE PASADO LARGAS VACACIONES EN SU CASA.
Tu no. Ni yo tampoco. Pero la gran masa de la población si. Las tetas, y el cancún, y el bershka cada semana. Y el porqueyolovalgo. Y el piso y la puta reforma. Ah! Y el audi A4 full equipe.
Que no. Que no hay excusa posible. Que nos ha robado la casta, nos han robado los bancos. Pero nosotros también hemos sido unos porqueyolovalguistas, viviendo más allá del límite del crédito. Que lo he visto clarito en Berlín... que no puede ser el despilfarro que hemos vivido.
Dices que no somos responsables. Seguramente tu y yo y muchos otros que conocemos no son en absoluto responsables. Igual que los intelectuales críticos con Hitler no fueron responsables de nada. Pero el grueso de la población SI. Lo ha sido de forma activa o pasiva.
El clásico modus operandi de todo administrador desleal es permitir y fomentar una compleja maraña de pequeños hurtos y gorroneos de los que creen beneficiarse algunos empleados de baja jerarquía a los que convierte de esa manera en cómplices y en corresponsables. Lo que no quieren saber esos pringadillos es que donde ellos roban un poco de material de oficina o unas horas de escaqueo, su líder roba miles o millones de euros. No quieren saberlo, y para ellos el señor Gomínez, o el señor Sociátez son todos unos señores y unos amigos de los pobres, que les conceden sus caprichitos.
Hace cinco meses el funcionario que estaba en mi puesto de trabajo, junto a mí, mesa con mesa, fue desalojado de ésta y sus cajones vaciados en presencia de un oficial de policía. Un pringadillo que se creía compañero de aventuras del segundo señor que he enunciado, cuando sólo era un fusible o un cortafuegos.
Ha sido uno de los momentos más tensos de toda mi carrera profesional. Tal vez no el más tenso, porque he visto cosas muy gordas. Pero te quedas pensando que si le valía la pena por diez mil cochinos euros o una cantidad similar, que debe de ser la décima parte de lo que se ha llevado el cabecilla, que, para colmo, siempre tendrá un partido que responda por él.
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Tenia yo un tio situado en la alta sociedad que me decia que sin llegar al insulto, se puede decir de todo. Estoy mas que harto que este señor responda a mis post con velados insultos como el último que me ha dedicado, si me he ido de Burbuja es por no tener que soportar tipo así, espero no tener que irme también de aqui por el mismo motivo.
Zhu de, permitame que le explique una cosa que va a tener que aprender si quiere seguir posteando aquí, algo que en burbuja parece no entenderse muy bien.
Descalificar sus ideas no implica descalificarle a vd.
Calificar su idea de PP controlado por Tea party y PSOE contorlado por Bildelberg de idea de sombrero de papel albal, es descalificar su idea.
Mandar educadamente a alguien a la mierda, es descalificar a las personas.
Aprenda rápido la diferencia. Pero bien rápido, porque aquí lo hacemos así.
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PS: Si, he tardado en escribir este post. Pero es que creo que a muchos españoles les hace falta unas lecciones de historia, aunque sea encapsulada.
Y OLÉ!
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Esto al final va a acabar pareciéndose a otro foro que yo me sé.
Eso me temo, los de la brigadilla son como los borgs, cada vez que detectan un foro heterodoxo, tratan de asimilarlo....
Les ruego que tengan exquisito cuidado a la hora de llegar a esas conclusiones, y si se sienten obligados a expresarlas, lo hagan de forma clara, concreta, y evidentemente, constructiva. En un espacio de debate como éste, donde, pese a nuestras diferencias, casi todos nos sentimos unidos por un enemigo común, la del mal rollo y la desconfianza es una profecía que se cumple a sí misma.
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EJEM!
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Esta bien, caballero, esto es la gota que colma el vaso, váyase educadamente a la mierda.
Me he metido con tu idea (por llamarla algo, porque no eres capaz de argumentarlas y defenderlas razonadamente).
A ti no te he insultado.
Si tienes la sensación de que este foro empieza a parecerse a otros, mi opinión es que tú traes la mierda de fuera.
Y no me extraña que tengas problemas en cualquier foro en que participes, si lo haces como en TE: sin razonar, revoloteando e insultando.
PS: si va a insultar, no sea cursi ("váyase educadamente a la mierda")
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Amigo Visi.
Retírese de la trifulca un rato porfa.
Sr. ZHU DE, por favor, no responda al último mensaje de Visi.
Sds.
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Me pongo a leer la cosecha matutina y me encuentro de nuevo nosecuantos posts sobre temas requetertillados. ¿Estamos en loop?
Propongo la creación del hilo "Sobre la responsabilidad y la culpa". Así, cada vez que la conversación derive otra vez por ahí, que ya estén las posturas reflejadas y bien compactaditas, y cuando salga alún elemento nuevo, allí se quede. Con suerte llegaremos a un consenso aceptable por todos... o no, pero joer, que nos repetimos como las estaciones... nunca igual pero siempre lo mismo.
Es uno de los aspectos CLAVE para la TE, para sin duda.
Lo mismo con el hilo de ¿Hay democracia real? y, de forma genérica, con todas las claves del análisis del problema actual y las propuestas de soluciones futuras.
No lo digo como reproche eh, ¡faltaría más! Yo mismo he entrado varias veces en esos temas. Lo digo más bien porque así, ordenadito todo, será más facil llegar a documentos que reflejen las diferentes visiones -parecen opuestas, yo las veo complementarias-, sería mucho más fácil llegar entre todo a ideas potentes teniendo todo ordenado, y también para hacer menos repetitivo este hilo del rescate. Haciéndolo así, el listado de hilos del foro sería BRUTAL.
Ah.. Buenos días y gracias.
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Añado otro tema a la lista: "Vivir por encima de nuestras posibilidades"
Igual que en algunos de los otros, como el de la culpa/responsabilidad, yo creo que lo que pasa es que a veces no se entiende la diferencia entre los vectores individuales y el vector resultante (en el caso de los votos, por ejemplo). O la diferencia entre si el sujeto de una frase es "la sociedad" o "cada individuo" como en el caso del despilfarro.
Si alguien dice que "Hemos vivido por encima..." refiríendose a ser el páis del mundo con más TAV y a los 17 miniestados, y otro contesta que "Yo no he gastado un euro que no tenía" NO VAMOS A AVANZAR NADA NUNCA.
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Hola??? Burbujón de pasta???? Auditoriaaa????
Quizá haya escogido un mal momento vistos los encontronazos producidos esta mañana pero yo insisto.
Yo no enfocaba lo de la deuda por el tema de la culpa, mas bien quería orientarlo a conocer si en verdad toda la pasta que debe España en conjunto es ahorro exterior o una parte es burbuja de dinero creada por los mega-bancos europeos.
Lo digo porque después de leer el ultimo informe de salidas a la crisis de Vergés que no he visto aquí comentado, me surgen muchas dudas y creo que seria bueno para todos que los foreros con solera ayudaran a comprender esto un poquito mejor.
http://www.ricardoverges.com/pdf/Alemania.pdf (http://www.ricardoverges.com/pdf/Alemania.pdf)
Si molesto o esto no va donde debiera me disculpo pero creo que tiene que ver bastante con el rescate no??
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Añado otro tema a la lista: "Vivir por encima de nuestras posibilidades"
Igual que en algunos de los otros, como el de la culpa/responsabilidad, yo creo que lo que pasa es que a veces no se entiende la diferencia entre los vectores individuales y el vector resultante (en el caso de los votos, por ejemplo). O la diferencia entre si el sujeto de una frase es "la sociedad" o "cada individuo" como en el caso del despilfarro.
Si alguien dice que "Hemos vivido por encima..." refiríendose a ser el páis del mundo con más TAV y a los 17 miniestados, y otro contesta que "Yo no he gastado un euro que no tenía" NO VAMOS A AVANZAR NADA NUNCA.
Como país sí que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades; individualmente, pues cada uno sabrá. Confrontar el comportamiento colectivo con el individual es falaz, a la vez que estéril.
Sin embargo, recuerdo que si desde diversos foros públicos y desde el (des)gobierno se quiere aprovechar eso (siendo esos foros y los miembros del desgobierno quienes han sido sus mayores beneficiarios) para deflactar manu militari a la "plebe", entonces es cuando yo saco a relucir mi trallazo favorito:
"Y ustedes que nos reprochan eso, viven por encima de su derecho de existencia."
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Mensaje de la administración del foro
Con el objetivo de descargar el hilo del Rescate de posts cuyos temas no le son propios -el rescate de la economía española, el MOU y las noticias relacionadas directamente con esto-, se ha creado un hilo de nombre "Manifestaciones y noticias sobre la crisis y la TE". Ahí es donde debemos postear todas las noticias sobre altercados, huelgas, manifestaciones, declaraciones fuera de tono de políticos y no políticos, etc....
Asimismo se recuerda a todos los foreros que los debates acerca de la naturaleza de nuestro sistema político -si es o no una democracia, si esta corrupta o no, etc..- deben postearse en el tema "Democracia y control social. ¿Porque defendemos sistemas corruptos?".
Atentamente, la administración del foro.
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por cierto, van a ir a manifas hoy?
yo me acercaré a la de madrid, voy con traje y zapatos, espero que no me hagan correr ... :roto2:
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Sí, Señor Mister.
Yo, y creo que muchos aquí, lo tenemos en cuenta.
Exceso de liquidez no respaldada creada en la expansión del estancamiento germanofrancés del 2000.
Conocemos lo de Vergés.
Pero eso va después.
Todo dinero es fiduciario. Y el billón que nos trajimos no era todo, ni mucho menos, exceso inflacionsta germanofrancés.
Es una baza para después. Pero la TRANSICION ESTRUCTURAL ES NECESARIA ANTES de eso.
Dejar la droga y estar limpio. Luego hablamos de nuestro futuro y porqué caímos o quién nos empujó.
Sds.
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¿Que la población es la culpable? ¿con los salarios congelados desde hace 15 años? ¿teniendo que echar mano de los ahorros y las visa para poder llegar a fin de mes? ¿de donde coño sale este mantra mostrenco? Oh Yisas, de los think tanks de las cloacas del Sistema, expandidos por los Mass Mierda y coreados por millones de marmolillos que gritan a coro :"¡Toa la curpa la tienen las comundidade autonoma!", que asco, que inmenso asco.
Toda simplificación cae en el maniqueísmo; tanto esa que citas tu como la de "Tenemos que salirnos del Euro y renunciar al sistema financiero mafioso internaciona, te lo digo yo que soy rojo modenno trasnochaó y lo se".
Es cierto que el sistema financiero es un problema; un problema para todos, no solo apra España, y un problema que se va a abordar internacionalmente en los años por venir, de una forma o de otra. Y sea mediante fórmulas alternativas, mediante guerra o mediante dominación, ahí fuera hace mucho frío, como para que una España sola se enfrente a ello.
Si a eso le añadimos el aislamiento que provocaría la renuncia a las deudas, nos encontraríamos como durante la autarquía, cuando mi madre se sentía afortunada si tenían algunas mondas de patata asadas para cenar.
...
Yo veo bastante discutible que una renuncia parcial a las deudas contraídas por el actual régimen provoque un aislamiento futuro, siempre y cuando se establezcan unas bases claras y justas para todos y se desparasite todo el sistema. De ahí que cada vez vea más claro que estamos en esta lucha solos, a nuestros acreedores no les gustaría este escenario ni en pintura, así que o arreglamos esto nosotros o seguiremos hundiéndonos en el fango.
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Sinceramente no entiendo que coño (que me perdonen los niños que nos leen) hacen algunos en este foro cuando todo cuanto piensan y escriben converge hacia un cierto "estatus quo" y quenocambienadismo. Y mas después de todas las informaciones, conocimientos e ideas aportados en un gran esfuerzo colectivo altruista de muchos foreros de buena voluntad. Esquizofrenia inside o algo mas perverso, mas político, mas interesado?
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¿Por qué crees que va a haber inflación a medio plazo?
Si eso fuera así, entiendo que tendríamos que estar viendo una masiva fuga de capitales, no ya a nivel de España, sino a nivel europeo. Miedo me da si eso es así. Entre otras cosas porque sería la mayor derrota del capitalismo empresa. ¿Qué clase de incentivo para el futuro para no especular en pisitos u otras materias durables sería inflacionar para que todos pagaramos los pisitos?
Alemania, Francia, Austria, han prestado dinero sacado de la impresora sin respaldo y tienen que aceptar por narices que ese dinero nunca se materializará (no hay economía real capaz de materializarlo). Si no lo hacen, es que Alemania, Francia y Austria sabían que sus economías estaban tan rotas e incapaces de crecer como la española, y que necesitaba un chute de coca para seguir tirando. Y en ese caso, sus economías estarían también sumamente inflactadas y caerán en sus propias devaluaciones internas competitivas una vez acabada la fantasía y subidón del dinero de la nada.
Veremos lo que ocurre. El canario será si existe una fuga de capitales masiva de Europa, probablemente hacia Asia. ¿Alguna noticia a este respecto?
Intento no dejarme llevar por lo que pueda creer o dejar de creer. A veces me dejo llevar por opiniones que me parecen más o menos razonadas, pero intento rehuir a las creencias.
Dicho lo cual. No opino que sea tan simple como una simple inflación, sino que será biflación (deflación para compras dependientes de crédito e inflación para bienes de consumo) y la parte inflacionaria posiblemente a cargo de una reflación como sugería alguien hace no mucho.
Páginas atrás en este hilo o en el otro principal ya comenté un par de canarios en la mina:
- Los altos funcionarios del BCE han negociado que sus salarios se indexen a la inflación con mucho empeño.
- Una conferencia citada por Miss Marple del foro shurmano en la que los prebostes europeos daban a entender que era la salida post-crisis.
- Un vídeo de Yale de el otro día donde un ponente que daba por sentado que justo después de la crisis se cuenta ya con que el periodo será inflacionario.
- Todas las depresiones se solucionan inflacionando y/o con guerras. Soy un soñador y prefiero que solo haya inflación en el modo que sea que venga.
La fuga de capitales hacia Asia no es necesaria porque se produce un mecanismo equivalente de un modo más torticero e igual de eficaz: devaluamos nuestra moneda más rápido que ellos. Si mira el tipo de cambio EUR/YUAN-RENMIBI verá que estamos en un punto de los más bajos desde 2002 y el más bajo en mucho tiempo respecto a un deteriorado de por sí YEN.
Invertir en pisitos, por lo citado de la biflación, no será buena idea porque no habrá a quién darle el pase. En materias primas, tal vez, pero primero tienen que solucionar el monstruoso problema de deuda y apalancamiento que tienen y ya luego, si eso, especulamos de nuevo y tal.
Nunca dije que fuese mi opción preferida sino todo lo contrario. El moral hazard está ahí, claro. Pero ¿importa a los que controlan la fiesta? Pues eso.
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Vamos a ver, que no les quito razón, que evidentemente la situación empieza a ser preocupante, pero NO es como lo están contando.
Los 2 millones son de pobreza relativa, como se indica en los enlaces que Маркс ha enlazado. En mi casa, en los 80, hemos sido pobres, no relativamente pobres, sino pobres, y no faltó nunca un plato de comida para los 6 que vivíamos en un piso de 60m2.
Demandantes de asistencia conozco yo algunos que luego están en la plaza bebiendo litronas y van a recoger a sus hijos al cole medio borrachos, y si sus hijos pasan hambre es por culpa de ellos, no de los malditos mercados. Es más, sus hijos comen gratis en el colegio.
El ejemplo de la universidad era un símil del cómo funciona en este puto país el reparto de recursos.
Miren, cerca de dónde vivo ya hay unos cuantos indigentes que duermen en soportales o en cajeros, y les aseguro que no pasan hambre. Cada vez que los veo me entra rabia e impotencia por la cantidad de pasta que nos sigue robando la casta que sufrimos. Con lo que se gastan en una comida de recepción de cualquier pollada, hay para dar de comer a cientos de personas. Y si nos vamos a otros gastos, perfectamente se podrían hacer albergues y facilitar comida a los que lo estén pasando mal, haciendo planes de "reinserción" en la sociedad efectivos. Para esto es para lo que debe servir el Estado, no para que unos cuantos se lo lleven calentito.
Pero con lo que no trago es con la demagogia, y vuelvo a decir que el titular es eso, no que no haya que prestar atención a lo que se nos viene encima.
Entonces estamos de acuerdo en lo esencial. Ud. se queja de como se hace el mal reparto. Yo me quejo del mal reparto como hecho. Me parece que son matices sin relevancia en el fondo.
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Sinceramente no entiendo que coño (que me perdonen los niños que nos leen) hacen algunos en este foro cuando todo cuanto piensan y escriben converge hacia un cierto "estatus quo" y quenocambienadismo. Esquizofrenia inside o algo mas perverso, mas político, mas interesado?
John, la idea central que subyace aquí es tratar de otear el horizonte para ver que se nos viene encima, más allá del tsunami que tenemos ahora ante nosotros. Pero es que después hay vida, y saber como podría ser, aunque solo sea en parte, nos dará las claves para vivirla mejor, con más seguridad frente al futuro. Es cierto que muchos de nosotros consideramos que vamos hacía la creación de un estado europeo, y que además es la mejor opción de las posibles, pero para nada pretendemos que no cambie nada. Bien al contrario, pretendemos que cambien muchas cosas, empezando por eliminar a toda la casta política/empresarial/financiera que lleva 200 años o más explotándonos. Si eso no es cambio, que venga Dios y lo vea. Otra cosa es lo que queramos después y ahí cada uno es de su padre y de su madre -desde un sistema fuertemente estatista, como es mi caso, hasta otro claramente liberal, como es el caso de otros foreros-. Lo que si que tenemos claro es que no formamos parte, ni pretendemos que este oasis nuestro sirva de base a ningún experimento político, precisamente porque tenemos orígenes y visiones tan distintas de lo que queremos para el futuro de nuestro país, y por ende de Europa, que es imposible que estuviéramos en el mismo barco. Pero si pretendemos demostrar que se puede estar en las antípodas ideológicas, y a la vez poder hablar civilizadamente, partiendo de unas bases de convivencia y respeto mutuo. O sea, justo lo que estamos viendo que no hay.
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pringaete, yo creo que vamos a defelacion de salarios, servicios y productos. Pero no de energía por ejemplo. unos compensan injustamente otros
Después, puede si, impresora e inflamacion.
El otro dia pensando la subida del IVA, que motivación tenía pensé:
Y si estos HP sabiendo que el consumo está muerto, no estarán obligando con esta subida a las empresas productoras, a asumirlo, y de esta forma provocar una bajada base en origen de productos? Es decir la base imponible es menor. Luego producto menor. Luego bajo gastos y salarios....
Es decir provocar a posta mayor deflación
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Creo que hay que prestar atención al dólar, antes de dar por hecho situación de deflación o inflación para todo "Occidente" por igual.
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Porque a ver si creeís que nuestra casta, de conservar los mandos, se iba a apear de la bicicleta. Represión, miseria, desigualdad y fascismo. Como ha venido siendo a lo largo de toda la historia moderna de España. TODA.
Y sigue siendo, sin ir más lejos, hoy. Declaraciones de un presidente autonómico. Entre otras perlas:
[...] "Y entonces no se manifestaban. ¿Por qué? ¿Por qué gobernaban los de izquierdas, socialistas y regionalistas?. ¿Y ahora gobernamos otros y por eso hay que salir a la calle y decir lo que dice el imbécil de la UGT madrileña?", se ha preguntado Diego.
El presidente ha censurado así a un dirigente de UGT en Madrid, por la cantidad que cobró de Caja Madrid en 2011 como consejero de la entidad de ahorro, y que, según Diego, "ha colaborado con mucho empeño en generar los problemas de Bankia".
"Y por ello se ha llenado (el dirigente sindical) los bolsillos de una manera que el 98 % de los ciudadanos de España se habrían apuntando, y entre ellos me cuento a mí. Todos nos hubiéramos apuntado a cobrar lo que cobraba este despreciable personaje", ha recalcado el jefe del Gobierno, quien no ha dicho el nombre de este responsable de UGT, aunque sí que pertenece a la Federación de Madrid.[...]
Enlace ([url]http://www.eldiariomontanes.es/20120719/local/cantabria-general/diego-censura-sindicatos-aplaudir-201207191412.html[/url])
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]
Claro que somos los culpables. Como dije en el otro foro, somos los culpables de haberles permitido expoliar durante la Movida, la Expo, las Olimpiadas de Barcelona, el "márchese señor González", durante la séptima, octava y novena del Madrid, el "España va bien", durante la Champions League de la economía, durante los brotes verdes, durante las eurocopas, el mundial y ese largo etcétera que todos hemos "disfrutado".
¿Quiénes? Toda la población española apoltronada en el sofá de sus respectivas casas, usted y yo incluidos.
Lo del régimen oligárquico lo ha clavado. A años luz de la democracia...
Derrocar el régimen oligárquico, nuevo proceso constituyente, introducir a todos los castuzos que hayan mangoneado en prisión y devolver la soberanía al pueblo a través de un sistema mayoritario por circunscripciones y distritos uninominales donde se presenten personas, no partidos. República constitucional...
Votando, joer. Y si no hay partido bueno, el primer paso era no votar al malo, para evidenciar la falta de ese partido. Cuántos habríamos entrado en política si los infames no sumaran SIEMPRE el 95% de los votos.
mierda, he caído en el loop :(
En serio, sobre este y los otros temas recursivos (democracia real, vivir por encima de, culpables...), ¿Es tan difícil aceptar que las dos visones tienen mucho de cierto? Es al abonarse a una y negar la otra cuando se pierde las solidez del discurso. Estoy seguro que cada uno de los que discutís veis argumentos válidos en el otro.
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Esto no se puede cambiar desde abajo. De hecho nunca ha sido así.
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pringaete, yo creo que vamos a defelacion de salarios, servicios y productos. Pero no de energía por ejemplo. unos compensan injustamente otros
Después, puede si, impresora e inflamacion.
El otro dia pensando la subida del IVA, que motivación tenía pensé:
Y si estos HP sabiendo que el consumo está muerto, no estarán obligando con esta subida a las empresas productoras, a asumirlo, y de esta forma provocar una bajada base en origen de productos? Es decir la base imponible es menor. Luego producto menor. Luego bajo gastos y salarios....
Es decir provocar a posta mayor deflación
Y quizá también desincentivar el consumo en aquellas cosas cuya demanda sea más elástica y que entiendo, son las que aumentan más el déficit de la UE con el exterior (iphones, pc's cada 2 años y tontás de capricho). O inducir a la población a entrar en un período austero ante una futura carestía de bienes. Indicaría que la UE no quiere cabrear a chinos y asiáticos en general poniendo más gravámenes a las importaciones y lo hace vía interna deflactando a los ciudadanos.
Se ayuda a pillar al crío una borrachera descomunal, y luego se le deja sufrir en la resaca, para que aprenda a no volver a beber. ¿Nos gestionan usando a Paulov? ¿Mano de hierro en guante de seda?
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Esto no se puede cambiar desde abajo. De hecho nunca ha sido así.
Pues se pone usted en un deadlock: esto no me gusta y quiero que cambie. Pero esto no se puede cambiar desde abajo, sólo desde arriba. Y si lo cambian desde arriba, como no participo, es una imposición y no me gusta el cambio. Conclusión: no me gusta la situación que hay, ni el cambio tampoco. Luego pase lo que pase, me siento mal y me quejo. Victimismo sin salida.
Para mí, tengas el margen de maniobra que tengas, mejor actuar e intentar cambiar las cosas, que encerrarse en el descontento y el victimismo perpetuo.
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Esto no se puede cambiar desde abajo. De hecho nunca ha sido así.
Sólo desde abajo no, pero siempre hay partes de la élite que no coinciden con la corriente dominante. La combinación del pueblo con una parte de la élite puede cambiar el sistema. El problema es cómo y hacia dónde.
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RGCIM, se puede decir más alto pero no más claro. Dejémonos de mondrigonadas y victimismos de la fase-anal-interruptus. En Berlín, que no se si lo saben ustedes pero es la capital del país que está aflojando la gallina pa todos nosotros, se aprecia a simple vista que:
1) Ni dios tiene iPhone (o "ipone" como lo pedían los paletos constructores que llegaban con el fajo de billetes a k-tuin donde curraba mi hermano)
2) Los coches, menos abundantes y desde luego mucho menos espectaculares que los de Madrid.
3) Los barrios bastante más descuidados que Madrid capital.
4) El metro, bastante más antiguo que el de Madrid.
5) La gente viste pobre.
6) El sentir general? Hasta la polla de los españoles que llegan ahí a "buscar-trabajo-pero-indie-que-molo-mucho".
Señores, que tenemos muy poca vergüenza. Que un día Alemania y su Merkel dan un puñetazo en la mesa (y con razón) y nos ponen a la altura de Liberia o Angola.
Muy poca vergüenza es lo que veo yo, y no solo de la casta.
La madre que me parió!
PERO ES QUE ACASO AQUÍ NO SE HA GASTADO A CRÉDITO UN POTOSÍ PA LA FIESTA DURANTE 10 AÑOS??
EXCUSAS DE MAL PAGADOR!
NO HABERLES VOTAO, COÑO!
A PAGAR!!!!!!
HQJ.
Cita de: r.g.c.i.m. en Junio 22, 2012, 15:01:52 pm
Eclesiástico 29
Los préstamos
"29 1 El que practica la misericordia presta a su prójimo, y el que acude en su ayuda observa los mandamientos.
2 Presta a tu prójimo cuando esté necesitado,y restitúyele a tu vez en el momento convenido.
3 Cumple tu palabra y sé leal con él,y encontrarás en todo momento lo que necesites.
4 Muchos consideran el préstamo como una ganga y ponen en aprietos a quienes los han ayudado.
5 Hasta que reciben, besan las manos de la gentey hablan con humildad de las riquezas del prójimo,
pero en el momento de restituir, piden prórroga, sólo devuelven con palabras quejumbrosas
y echan la culpa a las circunstancias.
6 Si llegan a pagar, el acreedor recibe apenas la mitad y tiene que aceptarlo como un favor.
Si no, lo despojan de sus riquezas,y él se gana inútilmente un enemigo
que le paga con maldiciones e insultosy le devuelve desprecio en vez de honrarlo.
7 Así, muchos se niegan a prestar, no por maldad,sino por temor a ser despojados sin razón."
Alemanes malos.
Euro malo.
Europa mala.
Sds.
Se me lvidaron los hombres de negro y el FMI.
A ustedes no les parece que estos comentarios no están repletos de las provocaciones mas obscenas? Si no es así, no sé que hago aquí y mucho me temo que hay mucho iluso y desorientado en estos andurriales. Así se expresa la castuza de este foro. Un "que os jodan" en toda regla con medio foro aplaudiendo. :o
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Pues no sé si lo dice Vd. en el mismo sentdo, eso de las declaraciones de un alto cargo de la comunité de Madrit, pero ole sus güebos, oyga!
QLDPC al sindicalista ese consejero de Bankia que monta ahora algaradas.
Bien dicho, preboste!
SDs.
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RGCIM, se puede decir más alto pero no más claro. Dejémonos de mondrigonadas y victimismos de la fase-anal-interruptus. En Berlín, que no se si lo saben ustedes pero es la capital del país que está aflojando la gallina pa todos nosotros, se aprecia a simple vista que:
1) Ni dios tiene iPhone (o "ipone" como lo pedían los paletos constructores que llegaban con el fajo de billetes a k-tuin donde curraba mi hermano)
2) Los coches, menos abundantes y desde luego mucho menos espectaculares que los de Madrid.
3) Los barrios bastante más descuidados que Madrid capital.
4) El metro, bastante más antiguo que el de Madrid.
5) La gente viste pobre.
6) El sentir general? Hasta la polla de los españoles que llegan ahí a "buscar-trabajo-pero-indie-que-molo-mucho".
Señores, que tenemos muy poca vergüenza. Que un día Alemania y su Merkel dan un puñetazo en la mesa (y con razón) y nos ponen a la altura de Liberia o Angola.
Muy poca vergüenza es lo que veo yo, y no solo de la casta.
La madre que me parió!
PERO ES QUE ACASO AQUÍ NO SE HA GASTADO A CRÉDITO UN POTOSÍ PA LA FIESTA DURANTE 10 AÑOS??
EXCUSAS DE MAL PAGADOR!
NO HABERLES VOTAO, COÑO!
A PAGAR!!!!!!
HQJ.
Cita de: r.g.c.i.m. en Junio 22, 2012, 15:01:52 pm
Eclesiástico 29
Los préstamos
"29 1 El que practica la misericordia presta a su prójimo, y el que acude en su ayuda observa los mandamientos.
2 Presta a tu prójimo cuando esté necesitado,y restitúyele a tu vez en el momento convenido.
3 Cumple tu palabra y sé leal con él,y encontrarás en todo momento lo que necesites.
4 Muchos consideran el préstamo como una ganga y ponen en aprietos a quienes los han ayudado.
5 Hasta que reciben, besan las manos de la gentey hablan con humildad de las riquezas del prójimo,
pero en el momento de restituir, piden prórroga, sólo devuelven con palabras quejumbrosas
y echan la culpa a las circunstancias.
6 Si llegan a pagar, el acreedor recibe apenas la mitad y tiene que aceptarlo como un favor.
Si no, lo despojan de sus riquezas,y él se gana inútilmente un enemigo
que le paga con maldiciones e insultosy le devuelve desprecio en vez de honrarlo.
7 Así, muchos se niegan a prestar, no por maldad,sino por temor a ser despojados sin razón."
Alemanes malos.
Euro malo.
Europa mala.
Sds.
Se me lvidaron los hombres de negro y el FMI.
A ustedes no les parece que estos comentarios no están repletos de las provocaciones mas obscenas? Si no es así, no sé que hago aquí y mucho me temo que hay mucho iluso y desorientado en este foro.
John, supongo que te refieres a la parte que has puesto en rojo. Si es así, el primero sí me parece desafortunado con respecto a las formas, pero en el segundo soy incapaz de ver nada provocador para los demás conforeros.
Lo que te intenta decir Tomasjos, creo yo, es que se pueden decir los mismos argumentos sin emplear el recurso de atacar personalmente a la persona o personas que debate contigo. Lo que, por ejemplo, sí se podría hacer es comparar y criticar comportamientos, sin que ello implique que se ataque personalmente a nadie como ciudadano privado.
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Una transcripción del Eclesiástico literal la considera una provocación?
Mis mayúsculas son para clarificar una posición. Considera provocador deir que hay que pagar las deudas?
Considera provocador decir que hemos pedido prestado un potosí? Y que nos lo hemos gastado en cosas REALES?
Y la fase anal interruptus, como supongo sabrá, se refiere al vocabulario ppcc (que se aconseja dominar).
Sds.
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RGCIM, se puede decir más alto pero no más claro. Dejémonos de mondrigonadas y victimismos de la fase-anal-interruptus. En Berlín, que no se si lo saben ustedes pero es la capital del país que está aflojando la gallina pa todos nosotros, se aprecia a simple vista que:
1) Ni dios tiene iPhone (o "ipone" como lo pedían los paletos constructores que llegaban con el fajo de billetes a k-tuin donde curraba mi hermano)
2) Los coches, menos abundantes y desde luego mucho menos espectaculares que los de Madrid.
3) Los barrios bastante más descuidados que Madrid capital.
4) El metro, bastante más antiguo que el de Madrid.
5) La gente viste pobre.
6) El sentir general? Hasta la polla de los españoles que llegan ahí a "buscar-trabajo-pero-indie-que-molo-mucho".
Señores, que tenemos muy poca vergüenza. Que un día Alemania y su Merkel dan un puñetazo en la mesa (y con razón) y nos ponen a la altura de Liberia o Angola.
Muy poca vergüenza es lo que veo yo, y no solo de la casta.
La madre que me parió!
PERO ES QUE ACASO AQUÍ NO SE HA GASTADO A CRÉDITO UN POTOSÍ PA LA FIESTA DURANTE 10 AÑOS??
EXCUSAS DE MAL PAGADOR!
NO HABERLES VOTAO, COÑO!
A PAGAR!!!!!!
HQJ.
Cita de: r.g.c.i.m. en Junio 22, 2012, 15:01:52 pm
Eclesiástico 29
Los préstamos
"29 1 El que practica la misericordia presta a su prójimo, y el que acude en su ayuda observa los mandamientos.
2 Presta a tu prójimo cuando esté necesitado,y restitúyele a tu vez en el momento convenido.
3 Cumple tu palabra y sé leal con él,y encontrarás en todo momento lo que necesites.
4 Muchos consideran el préstamo como una ganga y ponen en aprietos a quienes los han ayudado.
5 Hasta que reciben, besan las manos de la gentey hablan con humildad de las riquezas del prójimo,
pero en el momento de restituir, piden prórroga, sólo devuelven con palabras quejumbrosas
y echan la culpa a las circunstancias.
6 Si llegan a pagar, el acreedor recibe apenas la mitad y tiene que aceptarlo como un favor.
Si no, lo despojan de sus riquezas,y él se gana inútilmente un enemigo
que le paga con maldiciones e insultosy le devuelve desprecio en vez de honrarlo.
7 Así, muchos se niegan a prestar, no por maldad,sino por temor a ser despojados sin razón."
Alemanes malos.
Euro malo.
Europa mala.
Sds.
Se me lvidaron los hombres de negro y el FMI.
A ustedes no les parece que estos comentarios no están repletos de las provocaciones mas obscenas? Si no es así, no sé que hago aquí y mucho me temo que hay mucho iluso y desorientado en este foro.
John, supongo que te refieres a la parte que has puesto en rojo. Si es así, el primero sí me parece desafortunado con respecto a las formas, pero en el segundo soy incapaz de ver nada provocador para los demás conforeros.
Lo que te intenta decir Tomasjos, creo yo, es que se pueden decir los mismos argumentos sin emplear el recurso de atacar personalmente a la persona o personas que debate contigo. Lo que, por ejemplo, sí se podría hacer es comparar y criticar comportamientos, sin que ello implique que se ataque personalmente a nadie como ciudadano privado.
Todo este guirigay ha partido de ahí y ha habido ensañamiento con ZHU, que se había mostrado correcto en sus comentarios. O todos o ninguno oiga! Llevo tragando bilis desde esta mañana. >:(
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Hace unos dias en este mismo hilo alguien dijo algo como que "Estando sin dinero, seria posible que sancionasen a gente para hacerla trabajar para la comunidad por cualquier pijada".
No les den mas ideas, por favor:
http://www.europapress.es/nacional/noticia-congreso-aprobara-manana-tipificar-violencia-urbana-delito-fortalecer-seguridad-manifestaciones-20120718170553.html (http://www.europapress.es/nacional/noticia-congreso-aprobara-manana-tipificar-violencia-urbana-delito-fortalecer-seguridad-manifestaciones-20120718170553.html)
[...] También se plantea la modificación del Código Penal en cuanto a la difusión de información, que tenga como objeto organizar y promover la participación en acciones de alteración de orden público, y la aplicación de penas alternativas a la privación de libertad, fomentando los trabajos que beneficien a la comunidad.
P.D: Se agradeceria que editasen los multireply muy largos. Se gana mucho en legibilidad.
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!! Estos detalles ya son el remate !! :roto2:
Nadal no acudirá a los JJOO
http://www.elmundo.es/elmundodeporte/2012/07/19/tenis/1342709296.html (http://www.elmundo.es/elmundodeporte/2012/07/19/tenis/1342709296.html)
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Mire Nash;
Tan importante es para mí, en este preciso mometo particularmente, no dejar que la ola anti € gane adeptos, que así me comporto ante ella.
Mis posts no han contenido ningún ad hominem ni provocación.
Sí considero provocadores los se sus compañeros.
No estoy dispuesto a dejar que esto se convierta en una asamblea 15M.
Sds.
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Una transcripción del Eclesiástico literal la considera una provocación?
Mis mayúsculas son para clarificar una posición. Considera provocador deir que hay que pagar las deudas?
Considera provocador decir que hemos pedido prestado un potosí? Y que nos lo hemos gastado en cosas REALES?
Y la fase anal interruptus, como supongo sabrá, se refiere al vocabulario ppcc (que se aconseja dominar).
Sds.
Se lo diré de manera escueta y directa: exigir con esa vehemencia que se paguen ESTAS deudas es una sinvergonzoneria e incitación al genocidio. Lo tiene así mas claro? Y no diga que no entiende de lo que hablo cuando se han escrito aquí miles de lineas sesudas, argumentativas y neutras sobre el tema.
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Meanwhile, han cantado bingo:
http://www.sociedadcivilespañola.es/ (http://www.sociedadcivilespañola.es)
:o
Edito para afirmar que si la gráfica fuera un poco más cutre, remitiría a más allá de Buzescu.
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Le entiendo perfectamente.
La sirvengonzonería es ser anti€.
Es IDIOTA, imbécil, procastuza, manipulador y llorica.
Queda Vd. después de este agradable intercambio de nuevo en ignorados.
Junto a sus adláteres.
Buen foro.
Sds.
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Otro baluarte de la casta a punto de caer:
Telemadrid pide dinero al Gobierno de Aguirre para evitar la quiebra La televisión autonómica tiene el grifo del crédito cerrado y no puede hacer frente al pago de nóminas de julio y agosto. Con una deuda acumulada de 240 millones de euros, el ente ha solicitado ayuda a la CAM. A.V. (08:35) ([url]http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/94D020F6-AE30-44C9-C576-E63AF1196299.jpg/resizeCut/692-0-1280/0-79-742/imagen.jpg[/url]) ([url]http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/94D020F6-AE30-44C9-C576-E63AF1196299.jpg/resizeMod/1000/0/Telemadrid-pide-dinero-al-Gobierno-de-Aguirre-para-evitar-la-quiebra.jpg[/url]) Los consejeros socialistas del ente han solicitado una auditoría de gestión
Foto:afgomez Telemadrid está al borde de la quiebra. Necesita con urgencia 88 millones de euros para poder hacer frente a los vencimientos inmediatos de los créditos. El ente se ha visto obligado a solicitar una ayuda al Gobierno de la Comunidad de Madrid para poder pagar las nóminas de julio y agosto, publica este jueves el diario ([url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/07/18/madrid/1342646818_589092.html[/url]) ‘El País’.
Tras diversas reuniones con las principales entidades acreedoras, los directivos de la cadena local han reconocido que tienen el grifo del crédito cerrado, ya que ningún banco quiere financiarles de forma directa. “En todo caso, estarías dispuestos a financiar a la Comunidad de Madrid para que posteriormente sea esta la que aporte los fondos”, explican.
Los gestores de la cadena han solicitado autorización al Consejo de Administración para pedir al Gobierno de Esperanza Aguirre que garantice el pago de las nóminas de los trabajadores y desembolse cerca de 50 millones de euros entre julio y agosto –entre los que se incluyen 19,9 millones de euros del contrato programa del segundo trimestre; 15,4 millones para el pago de proveedores y acreedores; 5,5 millones para cubrir seguros sociales e impuestos y 4,9 para abonar las nóminas.
Sin esta inyección de liquidez, Telemadrid se colocaría al borde del precipicio, afirma el artículo.
<blockquote> “Sin una inyección de liquidez urgente, Telemadrid se queda al borde del precipicio”
</blockquote> Los socialistas piden una auditoría de gestión
El portavoz de los consejeros socialistas en el ente, Eduardo Sotillo, se queja de la falta de atención que han recibido sus quejas en un consejo con amplia mayoría del Partido Popular. “Nosotros no podemos avalar una operación que es fruto de una mala gestión, que hemos denunciado, en la que no hemos podido nada más que con sugerencias nunca atendidas”, afirmaba.
Para conocer el estado real de las cuentas de la televisión autonómica, los socialistas han pedido una auditoría de gestión “que haga frente a la opacidad” que dicen existe.
La deuda acumulada supera ya los 240 millones de euros y sigue creciendo año tras año. Mientras la Comunidad de Madrid aporta 78,9 millones de euros al año y los ingresos publicitarios se estima rondan los 30 millones, los gastos de personal y de adquisición de contenidos ascienden a 131 millones. Esto arroja un déficit presupuestario de más de 22 millones de euros.
Debate sobre la privatización
La reforma de la Ley Audiovisual contempla, entre otras cosas, que las televisiones públicas regionales no puedan acogerse al recurso de la deuda. Este miércoles se debatía en el Senado, donde el portavoz del PP Alejandro Muñoz-Alonso, volvió a insistir en la necesidad de privatizar estas televisiones.
“No podemos prolongar el despilfarro de los fondos públicos que suponen las autonómicas”, advirtió y recordó que en 2010 las 12 televisiones regionales costaron 1.750 millones de euros, el 80% con cargo a los impuestos.
URL: [url=http://vozpopuli.com/tecnologia-y-medios/11958-telemadrid-pide-dinero-al-gobierno-de-aguirre-para-evitar-la-quiebra]http://vozpopuli.com/tecnologia-y-medios/11958-telemadrid-pide-dinero-al-gobierno-de-aguirre-para-evitar-la-quiebra ([url]http://vozpopuli.com/tecnologia-y-medios/11958-telemadrid-pide-dinero-al-gobierno-de-aguirre-para-evitar-la-quiebra[/url]) [/url]
NHD.
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Mire Nash;
Tan importante es para mí, en este preciso mometo particularmente, no dejar que la ola anti € gane adeptos, que así me comporto ante ella.
Mis posts no han contenido ningún ad hominem ni provocación.
Sí considero provocadores los se sus compañeros.
No estoy dispuesto a dejar que esto se convierta en una asamblea 15M.
Sds.
Allá usted con sus paranoias. Ni son mis compañeros ni pertenezco a organización o partido alguno (Dios me libre). Hablo a titulo personal y con afán de ecuanimidad en defensa de lo que me parece justo. Y hay razones muy fundadas para que exista esa ola anti €. No quiera usted permitir o dejar de permitir y argumente.
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Mensaje de la administración del foro
Con el objetivo de facilitar la lectura de mensajes en este y otros hilos, se ruega a los foreros que limiten los quotes, dejando solo la parte del mensaje quoteado al que responden, de tal manera que no tengamos una cadena de quotes que hace muy poco ameno leer los posts.
Atentamente, la administración del foro.
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Lo pongo aqui porque aqui se comentó en su dia el RDL 20/2012
http://www.boe.es/boe/dias/2012/07/19/pdfs/BOE-A-2012-9654.pdf (http://www.boe.es/boe/dias/2012/07/19/pdfs/BOE-A-2012-9654.pdf)
Fastuosa corrección de errores (se carga hasta dos disposiciones finales), básicamente vuelve (atenuado) al régimen de IT anterior a la DA 6ª de la LPGE del año 2010, esto es, barra libre hasta el tope (en este caso a partir del día 21). No entiendo el cambio, salvo que se esté fomentando que el funcionariado se coja bajas y deje de aparecer por el trabajo, una cosa es que las bajas por AT sean al 100% (lo único positivo del RDL 20/2012), o que incluso se establezca un régimen excepcional (enfermedades muy graves), y otra es que se deje al arbitrio de cada administración (en la local y la automática tal y como lo han dejado, va a ser cuasi automático), quien va a cobrar y quien no.
Un saludo.
PD. Sr. Nash cálmese un poco, que la gente opine diferente no es para matarlos, castuza por aqui no hay, y no me tome Ud. tonos panfletarios, que muchos de sus post se leen con gusto (se compartan o no, pero eso es otra historia).
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PD. Sr. Nash cálmese un poco, que la gente opine diferente no es para matarlos, castuza por aqui no hay, y no me tome Ud. tonos panfletarios, que muchos de sus post se leen con gusto (se compartan o no, pero eso es otra historia).
Se intenta, se intenta, pero no reaccionar ante ciertas proclamas no es humano. Pasemos a otra cosa. Aprovecho para felicitarle por sus aportes (aunque a veces no coincidamos en todo).
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La "ola anti-euro" que comenta Sr. Nash no puede ser descalificada de entrada, esto es un foro de verdad. Aunque es cierto que es susceptible de ser en breve un recurso de la casta (el último) y por eso comparto con rgcim (como quiera que se escriba) cierto repelús al anti-eurismo, creo que "ahora no toca", sencillamente.
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La "ola anti-euro" que comenta Sr. Nash no puede ser descalificada de entrada, esto es un foro de verdad. Aunque es cierto que es susceptible de ser en breve un recurso de la casta (el último) y por eso comparto con rgcim (como quiera que se escriba) cierto repelús al anti-eurismo, creo que "ahora no toca", sencillamente.
No tendremos elección. Como ya comenté en su día, o nos salimos de manera ordenada, reconstruyendo nuestro modelo productivo y echando a la castuza que nos ha metido en esto, o nos echan y ademas tendremos que soportar que nuestra castuza se haga la victima y conserve sus privilegios. No le quepa la menor duda de que en el Euro no seguiremos. Grecia nos mostrara el camino.
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Hilo abierto en el otro foro por Capigorrista (desconozco su nivel de credibilidad). La redacción y ortografía son horrorosas, sin apenas nada que no sepamos ya, pero el motivo que me ha llevado a traerlo a TS es que economistasolidario, el forero que pronosticó varios hechos relevantes antes de la cumbre europea, ha participado en el hilo, confirmando algunas de las "revelaciones".
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/temas-de-baja-calidad/328062-conversaciones-funcionarios-europeos-dg-ecfin-10-revelaciones-inside.html#post6805774 (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/temas-de-baja-calidad/328062-conversaciones-funcionarios-europeos-dg-ecfin-10-revelaciones-inside.html#post6805774)
Y un mensaje del mismo forero ampliando info:
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/temas-de-baja-calidad/328062-conversaciones-funcionarios-europeos-dg-ecfin-10-revelaciones-inside-5.html#post6806326 (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/temas-de-baja-calidad/328062-conversaciones-funcionarios-europeos-dg-ecfin-10-revelaciones-inside-5.html#post6806326)
Bueno, aunque muchas de las cosas que escribo abajo ya todos las sabemos, pues para eso somos burbujistas, comparto con vosotros una anécdota que me sucedió haces algunos fines de semana.
He estado a punto de usar alguno de mis multinicks para abrir el hilo porque no me gusta el estilo “mi cuñado me ha dicho que su prima le ha contado que su vecino tiene una amante que es secretaria del primo del jefe de negociado del Ministerio de Hacienda”. El que no se crea que las charlas semietílicas que a continuación resumiré han tenido lugar está en su derecho de hacerlo. Sois libres de creer o de no hacerlo. Total, nada que os diga será para vosotros una primicia.
Lo que quiero dejar claro es que no son las opiniones de mis contertulios o meros rumores, sino los escenarios con los que se está trabajando en Bruselas.
La fuente: dos funcionarios que trabajan en la Dirección General de Economía y Asuntos Financieros de la Comisión Europea (DG ECFIN).
Vosotros diréis que como es que un abogado de barrio se codea con gente de ese postinente. La explicación es que mi doña estudió en el colegio de las Brujas, tradicional vivero de la burocracia uropea. De vez en cuando, se juntan los compis de su promoción, a recordar los viejos tiempos, cuando ellas eran todavía delgadas y con tetas altivas y ellos tenían pelo en la cabeza. A la reunión asistimos también consortes. Entre ex alumnos y cónyuges, en cada cita hay un buen número de funcionatas de la Comisión Uropea.
Pues bien, uno de los presentes en la reunión era un hombre de Olli: es un francés, y como tal, fanfarrón hasta decir basta. El susodicho habla sin que le preguntes, aunque para hacerse el interesante, insinúa más que cuenta y deja las cosas a la mitad. A este ya lo conocía porque su señora esposa mantiene un contacto frecuente con mi media naranja.
La otra es la doña holandesa de un chaval que en la actualidad es socio de un despacho de abogados de esos que cobran a 400 euros la hora a los gilis de sus clientes por hacer lobby, lo que no le impidió tratarme con mucha cordialidad e incluso modestia, pese a que sabe que mis pleitos están en las antípodas del glamur y que mi inglés es un poco torpe. La holandesa, además de tener unas tetas demasiado gordas para mi gusto y un culo que apunta a merkelmantecoso, es más discreta, pero con un par de copas se le soltó un poquito la lengua.
Las revelaciones de la cena de antiguos alumnos del colegio de Brujas no son novedad para un ciudadano informado, como lo somos los burbujistas. Además, son sólo los escenarios con los que trabaja la Dirección General de Asuntos Económicos de la Comisión Europea, por lo que en cualquier momento Mister Renh puede cambiar de idea. Diréis que dónde está el secreto profesional y tal… pues eso es lo mejor: la ligereza con lo que lo contaban me demostró que es algo que todo el mundo da por cierto allende los Pirineos.
La primera gran revelación es que Tochovista acertó. Será en octubre. Esto no es un gran descubrimiento, lo se, pues George Soros ya lo va pregonando por ahí. Pero el escenario con el que se trabaja en Bruselas es la intervención total de España si la prima no baja de 400 después de verano. Intentarán endulzarlo, pero no podrán enmascarar que a partir de octubre empezarán a prestar pasta directamente al estado español
La segunda es que la Europa a tres velocidades ya está aquí. El papel reservados a los PIGGS es el esperable: putos/as y camareros/as. Es decir mano de obra barata para que veranear no les cueste un riñón a los seres de luz y adláteres. Eso en realidad ya es así, pero su consagración en los tratados es cuestión de meses.
La tercera es sobre el papel de UK, pero esta me la guardo de momento para no dar más pistas sobre mis fuentes.
La cuarta es que Eslovenia será rescatada en breve.
La quinta es que Irlanda dejará de estarlo a corto plazo.
La sexta es que la Comisión Europea no se ha planteado, ni como mera hipótesis de trabajo (a corto y medio plazo), la desaparición del euro. Nadie saldrá del euro mientras le quede sangre en las venas.
La séptima se refiere a la credibilidad que la CE tiene en Madiano y a la existencia confirmada de hombres de negro en nuestros despachos ministeriales, consejerías y concejalías de hacienda. Dentro de esta hay varias jugosas anécdotas en las que se mezclan aeropuertos fantasma, mamadas en un AVE y un taxista madrileño recitando a Shakespeare con acento murciano.
La octava es mi preferida. Es la parte buena del rescate y tiene que ver con la indignación de los muchachos de la Comisión con la geta que la castuza le está echando al asunto. El sumani arrasará a decenas de miles de inocentes empleados públicos. En Bruselas se les considera “daños colaterales”.
La novena es un poco de política ficción, pero os daré una pista: Rubalcaba se verá con Rajoy todos los viernes.
La décima… esta me la guardo.
Si queréis saber más sobre estas y otras de las revelaciones, no dejéis caer este hilo.
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Vaya día desatado que llevan ustedes hoy. Les quería haber puesto esto esta mañana, pero por tratar de leer todo antes me ha dado la tarde. Esto no lo he visto y me parece importante con respecto al rescate.
http://economia.elpais.com/economia/2012/07/18/actualidad/1342630778_162569.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/07/18/actualidad/1342630778_162569.html)
Los documentos del rescate que el Gobierno ha ocultado a España
Holanda, Alemania y Finlandia votan el rescate español, pero España ni lo debate
Los parlamentos de esos países han difundido los documentos de la operación
Miguel Jiménez Madrid 19 JUL 2012 - 00:00 CET38
El Gobierno español ha pedido el rescate con fondos europeos para recapitalizar la banca. Es una operación que ha puesto a España bajo todos los focos internacionales. Supone pedir una ayuda de hasta 100.000 millones de euros que pasarán a engrosar la deuda pública. Y, sin embargo, el Parlamento español ni ha debatido ni se ha pronunciado sobre el rescate, del que el Gobierno apenas ha dado cuenta al Congreso, más allá de alguna alusión de pasada en el debate de los recortes que protagonizó Mariano Rajoy o de alguna pregunta parlamentaria en las sesiones de control del Gobierno.
El contraste es más brutal porque son los Parlamentos de otros países europeos lo que sí están debatiendo y votando un rescate que afecta principalmente a España. El Parlamento holandés, el Bundestag alemán y el Parlamento finlandés han votado las condiciones por las que se regirá el sistema financiero español, mientras el Parlamento español lo ignoraba.
Más aún, para que los diputados de esos países pudieran formarse criterio y votar en consecuencia, los Gobiernos de sus países han puesto a su disposición una retahíla de documentos sobre el rescate español que el Ejecutivo de Mariano Rajoy ha mantenido ocultos. Gracias a esos documentos hemos sabido qué previsión desembolsos había, qué posibilidades de uso de los fondos se abrían o qué opinaba la Unión Europea sobre nuestra capacidad para devolver el dinero del rescate.
¿Cuáles son los documentos del rescate español?
Entre los documentos del rescate español, el más importante es el llamado Memorando de Entendimiento. Es el que deja claro cuáles son las 32 condiciones sobre el sector financiero que ha de cumplir el Gobierno español y en qué plazos para recibir el dinero del rescate. Además, es el que deja claro que España debe cumplir plenamente las recomendaciones de la Comisión Europea sobre la política económica, como la subida del IVA o la supresión de la deducción por compa de vivienda, obedecidas ya por el Gobierno. El memorando de entendimiento fue conocido internacionalmente cuando lo desveló EL PAÍS en su página web el pasado día 10 de julio. Sin embargo, pese a que en ese momento se convirtió en un documento de dominio público, el Gobierno español sigue sin difundirlo oficialmente y fue el Gobierno holandés el que lo publicó en su página web días después.
Junto a ese documento, el Gobierno holandés también facilitó el análisis sobre la idoneidad de España para recibir el rescate. ese documento tiene una conclusión inquietante. Señala que "España parece tener capacidad suficiente para devolver el préstamo basándose en el supuesto de que los costes de financiación caigan desde los altos niveles actuales". Algo que, interpretado en sentido contrario, pone en duda la sostenibilidad de la deuda española a los tipos actuales. El documento, cómo no, está disponible en la página web del Gobierno holandés. España no lo ha hecho público.
El Gobierno holandés divulgó incluso un documento supuestamente "confidencial" del Fondo Europeo de Estabilidad Financiera, con la propuesta de dicho fondo de rescate de un mecanismo para facilitar el rescate de España para recapitalizar la banca. Gracias a la difusión de ese documento se conoció que se estimaba que el banco malo dispondría de 25.000 millones de euros, que habría desembolsos en cuatro tramos y cuánto se calculaba para cada uno de esos tramos, información toda ella que el Gobierno español tampoco facilitó a la opinión pública.
Fue el Gobierno finlandés, a través de su ministra de Finanzas, Jutta Urpilainen, y no el español, el que anunció que España y Finlandia había llegado a un acuerdo por el que España daba a Finlandia, a través del Fondo de Garantía de Depósitos, una garantía de 770 millones sobre la devolución del rescate. En este caso, hay que decir, que la diferencia fue cuestión de horas y que el Ministerio de Economía y Competitividad también facilitó información detallada al respecto.
El último documento del que la opinión pública española se ha enterado gracias a la publicación por parte de instituciones de otros países es aquel del que hoy da cuenta EL PAÍS, puesto a disposición de los diputados alemanes por parte del Bundestag. Es un documento clave del rescate, el segundo en importancia tras el memorando de entendimiento. Se trata del Acuerdo Marco para el Mecanismo de Asistencia Financiera, es decir, el contrato entre España y el Fondo Europeo de Estabilidad Financiera, e incluye importantes novedades. La principal es que las cláusulas de ese contrato con el fondo de rescate contemplan que, con un procedimiento simplificado, España pueda solicitar que el dinero del rescate que sobre de la recapitalización de la banca, se utilice para la compra de deuda pública tanto en el mercado primario (nuevas emisiones) como en el secundario. Además, los parlamentarios alemanes han tenido también acceso al memorando de entendimiento y a otros documentos del rescate español de los que siguen sin disponer (salvo por los medios de comunicación) los diputados españoles.
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Qué nivel de culpabilidad o responsabilidad tiene la ciudadanía cuando se le esconde todo?
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Carta que rula por FB:
Silvia Solano
AL PRESIDENTE DE TODOS LOS ESPAÑOLES”
Seguramente esta carta , de mi puño y letra, jamás llegué a sus manos pero me sentiré mejor si saco toda la indignación y la rabia que llevo dentro gracias a usted,a su partido y a toda la casta parasitaria de este pais de corruptos.
Mi voto fue uno de los que, junto con los otros 11.000.000, le dieron la mayoría absoluta, y aun hoy sigo preguntándome¿ para qué la quería?....¿Para hacernos “esclavos” de su dictadura?...
Yo le voté, sí!!, yo, y millones de españoles que creímos en usted, que pensamos que España necesitaba un cambio, porque ya estábamos cansados de la ineptitud del anterior presidente y del mayor saqueo de la historia de España…pero resultó ser cierto el refrán “más vale malo conocido que bueno por conocer” usted prometió no subir el iva ,no recortar en sanidad, no recortar en educación, no tocar las pensiones, no dar ni un duro más a la banca…..pero está claro , donde dije digo… digo Diego…VERGONZOSO!!! Es usted el mayor MENTIROSO de todos los políticos…que tremenda DECEPCIÓN!!!!!
Zparo nos puso al borde del abismo con su pésima gestión pero usted…..usted “señor” Rajoy nos ha empujado de bruces!!!!
Me parece bochornoso y lamentable verlo en tv diciendo que hace falta “apretarse el cinturón” y yo me pregunto “ ¿a quiénes?”¿ a los de la clase media-baja??? ¿ a los de siempre?...Vamos “señor” presidente, seamos serios!!!!. Asuman de una vez sus errores, porque todos los políticos de este país son INDIGNOS de sus cargos políticos.
¿Usted cree que vamos a salir de esta crisis subiendo el iva?¿quitando una paga extra a los funcionarios?,¿ estrujando a los más débiles?,¿ reduciendo el subsidio por desempleo?, ¿abaratando el despido?, ¿dando carta blanca al empresario?, ¿ahogando al autónomo?, ¿Instalando el copago sanitario? ¿ De verdad??..pues perdone que le diga( con todo mi respeto) que sus padres han desperdiciado tiempo y dinero en darle a usted no sé cuántas carreras, porque no tiene ni idea…Este país se va al garete, por culpa de una crisis provocada por la ineptitud de TOD@S ustedes(por acción u omisión) y por la avaricia y “chanchullos” de banqueros y “amiguetes”….pero claro está, que a usted esto le importa un soberano pimiento, porque usted “señor” Rajoy seguirá viviendo a cuerpo de rey (con una pensión vitalicia desorbitada e insultante) en su fastuoso chalet o en su súper ático blindado, sus hijos irán a colegios y universidades que ni por asomo yo podría soñar para los míos, su querida Elvira seguirá vistiendo firmas y gastando un dinero con el que cualquier familia media podría vivir holgadamente varios meses….y con esto como ejemplo, se atreve usted “señor” Rajoy a decir que hay que apretarse el cinturón; sinceramente creo que se les ha ido la cabeza o están bajo enajenación mental …porque de otra manera no puedo entenderlo.
Cierto es, que cuando usted “señor” Rajoy llegó al gobierno (mintiendo soberana y descaradamente) la situación ya era caótica debido a la herencia recibida por los anteriores “gestores”, y está claro que había que reducir gastos, pero usted tomo el camino fácil, quitándole al que no tiene, al que hace malabarismos para llegar a fin de mes…¿porqué no empezaron por ustedes mismos?....Seguramente mi ignorancia en temas políticos, y otros muchos, hacen que mi nivel académico no pueda estar ni de lejos en torno a mantener un debate sobre la crisis política (y menos con un registrador de la propiedad y presidente de España!!!!)...pero creo que si hubieran empezado a recortar dónde más hay, a los de abajo nos hubiera dolido menos..Cree usted que no saldríamos de la crisis si ¿ abolieramos sus sueldos vitalicios? ¿ Si suprimiéramos el senado? (que no sé para qué sirve)? ¿Si vendiésemos todos los coches oficiales? ¿ Si priváramos a todos los políticos de dietas, móviles, viajes pagados…? ¿Si eliminara diputaciones y subvenciones a sindicatos de “clase”? ¿Si redujéramos el gasto militar?, ¿Si eliminara asesores?,¿ Si suprimiera cargos políticos?......Deje usted de quitarnos a los pobres para dárselo a los bancos (es usted el antagónico de Robin Hood) y tenga los redaños de no dejarse ningunear por la “señora” Merkel (Rotenmeyer) y apriételes el bolsillo a los que tiene que apretar, porque seguramente muchos de sus “colegas” pondrán el grito en el cielo(entonces si les dolerá) pero habrá ganado dignidad y el respeto de toda una nación.
Aun tendría mucho que decirle pero no quiero aburrirlo con menudeces de gente de barrio; habrá visto usted que no hay palabras obscenas en mi carta, y no es que no lo tenga fácil , pero mi dignidad ( que usted carece de ella) la educación infundada por mis padres y mi calidad humana (seguramente muy por encima de la suya) no me lo permiten. De todas maneras quiero decirle que se ha pasado siete pueblos, y sé, que aún no ha terminado de expoliarnos todos nuestros derechos…por eso le digo que aunque mis hijos no vayan a prestigiosos colegios como los suyos, tampoco tendrán que soportar la lacra de llevar su apellido y tampoco tendrán que pasar la vergüenza de ser familia del presidente titiritero que acabó con el bienestar del pueblo español y por supuesto con su partido (no le quepa duda de esto último) y así será usted recordado en los libros de historia, si antes no acaba usted con la educación y nos devuelve al tercer mundo!!!…
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Así se expresa la castuza de este foro.
::)
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Todo este guirigay ha partido de ahí y ha habido ensañamiento con ZHU, que se había mostrado correcto en sus comentarios. O todos o ninguno oiga! Llevo tragando bilis desde esta mañana. >:(
A mí me ha mandado a la mierda sin que yo le haya insultado. ¿Eso es corrección?
Y eso, después de haber demostrado que es incapaz de argumentar sus opiniones coherentemente.
Si eso es ensañamiento, que venga Dios y lo vea.
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La carta de silvia, QUE SE JODA
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Todo este guirigay ha partido de ahí y ha habido ensañamiento con ZHU, que se había mostrado correcto en sus comentarios. O todos o ninguno oiga! Llevo tragando bilis desde esta mañana. >:(
A mí me ha mandado a la mierda sin que yo le haya insultado. ¿Eso es corrección?
Y eso, después de haber demostrado que es incapaz de argumentar sus opiniones coherentemente.
Si eso es ensañamiento, que venga Dios y lo vea.
Es que el hombre iba un poco acosado y acababa de inscribirse. Cuando uno llega de burbuja esta un poco acelerado. Todos aquí debieran comprenderlo. Lea un poco y vera. No obstante sera mejor dejar el asunto, no cree?
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Se lo diré de manera escueta y directa: exigir con esa vehemencia que se paguen ESTAS deudas es una sinvergonzoneria e incitación al genocidio. Lo tiene así mas claro? Y no diga que no entiende de lo que hablo cuando se han escrito aquí miles de lineas argumentativas y neutras sobre el tema.
John Nash, ¿te parece normal tachar de sinvergüenza y genocida (o incitador al genocidio) a alguien que defiende la idea de quedarse en el euro y pagar (parte de ) las deudas?
¿Ésa es tu idea de debate? ¿Y de educación?
Yo estoy a favor de que España se quede en el euro y pague (parte de) sus deudas, y lo hago desde el convencimiento de que es mejor para España y para los españoles.
Si no estás de acuerdo, arguméntalo, pero no insultes gravemente a quien opina de forma diferente.
El hecho de que haya una corriente popular anti-euro o pro-euro (ahora, lo primero) no justifica la bondad de ninguna de las dos posturas. Las ideas no se valoran al peso. Cuando todo el mundo pensaba que la Tierra era plana, la Tierra no lo era.
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Yo estoy a favor de que España se quede en el euro y pague (parte de) sus deudas, y lo hago desde el convencimiento de que es mejor para España y para los españoles.
Si no estás de acuerdo, arguméntalo, pero no insultes gravemente a quien opina de forma diferente.
El hecho de que haya una corriente popular anti-euro o pro-euro (ahora, lo primero) no justifica la bondad de ninguna de las dos posturas. Las ideas no se valoran al peso. Cuando todo el mundo pensaba que la Tierra era plana, la Tierra no lo era.
Problemas de compresión lectora o manipulación semántica? En ningún momento ha dicho "parte de" y se ha expresado con puntos de exclamación y mayúsculas. De verdad quiere seguir por ese camino?
Quiere argumentos?
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Todo este guirigay ha partido de ahí y ha habido ensañamiento con ZHU, que se había mostrado correcto en sus comentarios. O todos o ninguno oiga! Llevo tragando bilis desde esta mañana. >:(
A mí me ha mandado a la mierda sin que yo le haya insultado. ¿Eso es corrección?
Y eso, después de haber demostrado que es incapaz de argumentar sus opiniones coherentemente.
Si eso es ensañamiento, que venga Dios y lo vea.
Es que el hombre iba un poco acosado y acababa de inscribirse. Cuando uno llega de burbuja esta un poco acelerado. Todos aquí debieran comprenderlo. Lea un poco y vera. No obstante sera mejor dejar el asunto, no cree?
Pues no, no creo que sea mejor dejar el asunto cuando a usted le interesa: cuando le he demostrado que lo que usted ha dicho no es cierto y cuando hace usted un resumen que no se corresponde con la realidad.
El hombre iría un poco acosado, pero ése es su problema, que no tuvo su origen en este foro.
Se inscribió aquí y se puso a impartir doctrina sin argumentar. Tuve un roce con él. Dándome cuenta (gracias a otro forero) de que venía calentito de fuera y de que era nuevo, me disculpé por si había percibido brusquedad en mis posts y le ofrecí retomar el debate. Hoy me manda a la mierda (tras haberse mostrado de nuevo incapaz de argumentar).
Este resumen ya se parece más a lo que ha ocurrido.
Por mi parte, cuantas más opiniones haya, mejor. Pero con educación, con capacidad de debate y con ganas de aprender.
Desde el momento en que se viene a gritar opiniones con megáfono, a no argumentar, a tachar de genocida o sinvergüenza al que tiene una opinión diferente, o a llamar castuza a la gente que ha moentado este foro, me parece que se tiene un problema grave y ganas de alterar el foro.
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La "ola anti-euro" que comenta Sr. Nash no puede ser descalificada de entrada, esto es un foro de verdad. Aunque es cierto que es susceptible de ser en breve un recurso de la casta (el último) y por eso comparto con rgcim (como quiera que se escriba) cierto repelús al anti-eurismo, creo que "ahora no toca", sencillamente.
Nadie ha descalificado las opiniones anti-euro.
El problema que tenemos es que quienes las defienden aquí parecen ser gente incapaz de argumentar y maleducada. Sólo se les pide capacidad de argumentar y educación, y no son capaces de satisfacer ninguna de las dos peticiones.
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Yo estoy a favor de que España se quede en el euro y pague (parte de) sus deudas, y lo hago desde el convencimiento de que es mejor para España y para los españoles.
Si no estás de acuerdo, arguméntalo, pero no insultes gravemente a quien opina de forma diferente.
El hecho de que haya una corriente popular anti-euro o pro-euro (ahora, lo primero) no justifica la bondad de ninguna de las dos posturas. Las ideas no se valoran al peso. Cuando todo el mundo pensaba que la Tierra era plana, la Tierra no lo era.
Problemas de compresión lectora o manipulación semántica? En ningún momento ha dicho "parte de" y se ha expresado con puntos de exclamación y mayúsculas. De verdad quiere seguir por ese camino?
Quiere argumentos?
No te comprendo, pero creo que es parte de tu estrategia tintacalamarista.
¿Seguimos así hasta que acabes de joder este hilo, o te ves capaz de argumentar sin insultos?
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Yo estoy a favor de que España se quede en el euro y pague (parte de) sus deudas, y lo hago desde el convencimiento de que es mejor para España y para los españoles.
Si no estás de acuerdo, arguméntalo, pero no insultes gravemente a quien opina de forma diferente.
El hecho de que haya una corriente popular anti-euro o pro-euro (ahora, lo primero) no justifica la bondad de ninguna de las dos posturas. Las ideas no se valoran al peso. Cuando todo el mundo pensaba que la Tierra era plana, la Tierra no lo era.
Problemas de compresión lectora o manipulación semántica? En ningún momento ha dicho "parte de" y se ha expresado con puntos de exclamación y mayúsculas. De verdad quiere seguir por ese camino?
Quiere argumentos?
No te comprendo, pero creo que es parte de tu estrategia tintacalamarista.
¿Seguimos así hasta que acabes de joder este hilo, o te ves capaz de argumentar sin insultos?
Creo que tu, y tu falta de objetividad estáis jodiendo el foro entero. Esto ya era agua pasada.
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Creo que tu, y tu falta de objetividad estáis jodiendo el foro entero. Esto ya era agua pasada.
Sólo te he pedido educación, respeto y capacidad de argumentar.
Sigues demostrando incapacidad de respetar, de ser educado y de argumentar tus ideas.
Pero quien jode el foro soy yo, por opinar diferente que tú.
Asombroso...
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La inevitable salida del Euro
(http://4.bp.blogspot.com/-V1ysVY0dHj8/T5kJLDBKqNI/AAAAAAAAAKc/_9qwsWQIl4s/s1600/euro.jpg)
Lo que sigue pretende ser una alternativa a la dolorosa devaluación interna que nos impondrán. Miren, para estar fuera de toda sospecha, yo no soy de los hipotecados ni endeudados sino mas bien de los que ahorran y son prudentes. Pero el nihilismo y el egoísmo no nos sacaran de ésta. La depresión que estamos padeciendo (dejémonos de eufemismos) es como una explosión nuclear y todos tendrán que arrimar el hombro y sacrificarse un poco para salir adelante. De lo contrario les aseguro que se perderá todo! Inclusive la poca humanidad que todavía quede en algunos.
¿Cuáles serían los posibles inconvenientes?:
España depende de la inversión extranjera (que supone un 10% del PIB) y los inversores extranjeros demandarían una prima de riesgo mucho mayor por invertir en el país.
Inversores extranjeros podrían demandar pagos por anticipado o dejar de invertir previendo que el país quiere salir del euro.
Los pagos al exterior tendrían que ser aún en euros no en pesetas, tanto de las empresas españolas como de la deuda externa.
La UEM se creó con la idea de tener tipos de cambio fijos. Si salimos del euro, el resto de la UE lo interpretaría como una depreciación y tendría consecuencias políticas (caso de Reino Unido este año).
Incluso el BCE podría parar de dejar a los bancos españoles que usen su ventanilla para préstamos a corto plazo.
España podría quedar excluida de las decisiones políticas además de salir del Ecofin, BCE…
En caso de necesitar ayuda externa, sería más difícil conseguirla.
La deuda pública frente al PIB aumentaría y colocar la deuda en el exterior sería más difícil.
Tener moneda propia no garantiza su estabilidad (caso de Reino Unido en el 92) y, en caso de tensiones, el Banco de España tendría que subir intereses para su defensa, con el efecto negativo en la inversión, empleo…
Familias y empresas al saber que sus depósitos pasarían a ser pesetas, para evitar su pérdida de valor frente al euro podrían provocar fuga de capitales.
Posiblemente más inflación.
Impuestos.
Todos los inconvenientes expuestos tienen su objeción, su solución y aporto respuestas (en cierto desorden) en las líneas que siguen:
En primer lugar y de manera prioritaria, la nueva moneda debiera protegerse y no dejarla fluctuar en el mercado de divisas (al estilo China que tanto irrita a USA). A los que argumentan con lo de perder los ahorros. Que tengan por seguro que se van a evaporar en los próximos meses. Estamos a las puertas de un hundimiento generalizado del sistema financiero y bancario. La deuda es impagable como es sabido. Así que el sistema no será solvente, se esfumara todo lo capitalizado. Saliendo del euro aun se tendría una oportunidad de recuperar algo. No hay que ser iluso, el capital que podéis tener en el banco hace tiempo que voló.
Una salida del euro y la subsiguiente devaluación nos volvería interesantes para la inversión productiva (vs especulativa), seríamos más competitivos y animaría la producción local, más una cierta relocalización de lo que nuestras empresas producen fuera! Esa era nuestra baza cuando estábamos fuera del euro. No podemos ser Alemania y luchar con sus mismas armas. Con el euro no hay futuro. Personalmente prefiero que seamos dueños de nuestro destino y recuperar una cierta dignidad a lo que nos espera.
Cuando entramos en la UE y en el euro se nos hizo una promesa implícita. Se nos hizo creer que habría prosperidad, que no habría más chapuzas, ni más corrupción (Gracias a Bruselas, el parlamento el europeo, la externalización de las decisiones) y se reduciría el paro y la miseria. Para mi no se ha respetado el contrato, nos han engañado vía deuda (publicidad fraudulenta). Que interés tenemos en quedarnos en una estructura que solo nos promete dolor "ad infinitum"? Técnicamente España no tiene soberanía para nada. Y no estamos exentos de humillaciones del tipo de cambios absurdos de la constitución que salieron de Bruselas, cuando eran simples bromas entre burócratas psicópatas. Por eso mismo es necesario salir y hacerse respetar.
(http://4.bp.blogspot.com/-azkX-5vvDko/T5kJiigVMBI/AAAAAAAAAKk/QpcPs2aS9No/s320/euro_piggy_bank_1078875.jpg)
La deuda será pagada en la moneda que decidamos y nadie nos va a obligar a lo contrario si quieren percibir algo. Creen que nos van a invadir con tanques o algo por el estilo? Les resultaría mucho más caro. Los gobiernos hasta la fecha son soberanos, aunque se nos haga creer lo contrario por la incompetencia manifiesta de los nuestros desde que empezó esta democracia de cartón piedra. Se intentará pagar las deudas que sean más o menos legitimas y posible de pagar favoreciendo principalmente al simple ahorrador, lo demás polvo y aire.
Aquí hay estructuras, infraestructuras, un saber hacer, una cierta integración en la economía productiva mundial (que no nos dejara tan fácilmente si se abaratan los costes). No será el fin del mundo, se lo aseguro. Nuestra capacidad de pago, así como la de TODOS los Estados occidentales esta actualmente más que comprometida y USA no tiene problemas en darle a la maquinita como también hizo UK en 2008 y 2009 para salir del atolladero al que su banca quebrada e intervenida le había llevado. Es preferible salirse de manera ordenada y voluntariamente a que nos echen sin más, sin plan B, ni paracaídas. Y estos bruselianos son muy capaces de hacerlo porque actúan con daño cerebral, incapaces de sentir empatía por el sufrimiento que provocan (véase el caso griego). Ademas de hacer pagar a justos por pecadores, en el sentido mas amplio de la expresión.
Preguntas:
¿La UE nos dejaría reindustrializarnos para competir con Alemania y Francia a precios bajos? ¿Nos dejaría negociar de tú a tú con terceros países para mejorar nuestras exportaciones?¿nos dejaría abrir nuevos nichos de mercado?
En eso consiste el arte de la negociación y la diplomacia. Habrá que mostrarles que si quieren que les compremos AVES y Audis debemos poder generar nuestra propia riqueza. Si hay que ponerse proteccionista se pone y se mira para otros países y continentes. Recuerden el equilibrio de Nash. Debe buscarse siempre un equilibrio. Además no crean que Alemania o Francia serán siempre sarkozistas o merkelianos. ¡Las cosas ya están cambiando! Alemania no esta tan bien como se pretende por ese autismo institucional. Evidentemente si se sale del euro no será con estos podríticos que tenemos ahora. Se necesita una revolución social sin precedentes. Hay mucha gente muy capacitada (y denostada desgraciadamente) en este país. Habrá que buscarlos. En cuanto a los alemanes y franceses habrá que preguntarles si nos quieren más bien como aliados o como adversarios. Detrás nuestro tenemos todo un continente de habla hispana con unas perspectivas de crecimiento casi infinito!
En el escenario que propongo casi toda la población tendría un estatus protegido propio del funcionario. Sera necesario para que no estalle el país dejando a su suerte bolsas enormes de población en esta transición sistémica. No se puede cambiar de sistema, nacionalizar casi toda tu industria y sistema financiero eliminando empleos sino transformándolos. Aunque sí sería necesario acabar con cierto modo de administración caciquil. Sería restablecer una cierta meritocracia e invertir masivamente en I+D+I para generar una nueva economía más sostenible. Más ingenieros y técnicos industriales y menos burocracia. El caso es que la moneda ha de volver a ser lo que siempre debió ser. Un instrumento, un medio para facilitar y agilizar los intercambios comerciales. Hoy día la moneda se puede virtualizar (vía ordenadores, tarjetas de crédito) sin tener que imprimir y ésta es a la vez su virtud y problema. La sociedad de hoy no esta madura aun para eliminar completamente la moneda de su vida económica. Pero no me cabe duda que lo ideal sería salir del paradigma monetario actual porque es responsable de los mayores desvaríos y aberraciones. El dinero no puede ser un objetivo en si, sino un medio.
Una pregunta simple: todavía quedan acreedores solventes que no dependan de los Estados (a través de la especulación sobre su deuda soberana) o las subastas de liquidez del BCE que son mas deudas a añadir a otras? ¡Si declaramos la bancarrota todos se encontraran en la misma tesitura! ¿Es que no se entiende lo absurdo de esta situación? Por ello no ha lugar el temor a una hipotética falta de compradores de deuda. Siendo lo ideal que no fuere necesario emitir. Ahora hay que intentar salir mejor del paso y evitar los errores que nos han metido en este caos. Para ello dejar de lado esta deudocracia. Borrón y cuenta nueva, para todos.
Una reflexión: Y si les digo que nuestra entrada en la UE ha dejado dormido en los laureles a ciudadanos y políticos que se han desresponsabilizado dejándose llevar a corruptelas de toda índole porque "todo se decidía en Bruselas" y se abrió así la veda de la deuda (bajos intereses, un BCE complaciente y cómplice) y las burbujas protegidos, creían ellos, por el euro? Una vuelta a la neopeseta quizá nos vuelva más responsables y exigentes con la ética política. Es solo una idea a meditar. Y repitan conmigo aquellos que creen que en esto estaríamos solos: somos sistémicos! Piensen en la que ha montado Grecia con una economía diez veces inferior. Podemos imponer condiciones y salir relativamente airosos.
(http://1.bp.blogspot.com/-bsINwsw1ALU/T5kJ8usYo_I/AAAAAAAAAKs/Qo2B0fTGhJA/s320/ESP-2e-2010.jpg)
El valor de la nueva moneda estará mas acorde con la realidad económica de cada país. No es virtuosismo lo que se nos esta pidiendo, ademas de mas trabajo? Si no se puede importar (cosa que dudo) pues te las buscas para producirlo tu mismo o hacer lo necesario para resultar atractivo para la inversión y entrada de divisas. El problema principal de nuestras economías no es que no haya riqueza sino su desigual reparto, el laxismo fiscal y que unos pocos acaparen tanta riqueza como el coste del interés de la deuda de un año (Amancio Ortega con sus 24.000 millones es el mejor ejemplo).
El euro esta contaminado por la financiarización y nos encadena a políticas absurdas impuestas por terceros muy poco éticos e ineptos. A Aquellos que comparan demagogicamente una eventual salida del euro a la situación de Corea del Norte o Zimbabwe se puede contraargumentar diciendo que a ese tipo de economía nos lleva la austeridad: al refuerzo de unas élites que van matando de hambre a su pueblo para conservar sus prebendas y una corrupción institucionalizada en que habrá petroleo sí, pero solo para unos cuantos marajas, el resto no podrá comprarlo. Lo de la autarquía como objeción solo lo verán algunos neoliberales radicales, yo no creo que salir del euro constituya volver a la autorquía pero si una profunda redefinición del comercio y los mercados (les remito a un hipotético cierre de la bolsa).
Bien, salgamos un poco de la caricatura y seamos un poco serios. Se podrá importar y mas aun cuando nuestra economía sea purgada de su finanza y se base en su riqueza real. Se nos considerara fiables. Por otro lado, para estabilizar y hacer viable a la nueva moneda las energéticas se nacionalizarían y se mantendrían precios de coste (eliminando la parte especulativa y altos salarios gracias a una ley de salarios máximos). Los Repsol, Gamesa, Ibertrolas y compañía serán nacionalizadas como ya hemos indicado. Todas estas medidas combinadas darían estabilidad al sistema. El transporte en carretera ya esta casi bajo mínimos y sera fácil de reestructurar. Hay que potenciar las plataformas multimodales, vías fluviales y marítimas, evidentemente el transporte ferroviario se ha de generalizar incluso para el transporte de gorrinos, etc...
Por último no olvidemos que el precio del barril no deja de aumentar sea en neopesetas, euros o dólares y que tenemos un "oil crash" a la vuelta de la esquina. Todas estas transformaciones de nuestra economía requerirán mucha mano de obra, a veces poco especializada y otras veces muy especializada y de alto valor añadido. Trabajo para todos.
Salir de esta espiral infernal sistémica es posible, después que cada uno vaya escogiendo sus barreras mentales y estructurales como siempre...
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RGCIM, se puede decir más alto pero no más claro. Dejémonos de mondrigonadas y victimismos de la fase-anal-interruptus.
Por alusiones. Era una forma vehemente de hablar utilizando una expresión del argot madrileño y un neologismo que me he sacado de la manga que hace referencia no solo a PPCC sino también al concepto freudiano de la fase anal, extendido y actualizado por otros grandes autores como Fromm. Para mi la fase anal es esa obsesión por las posesiones materiales no productivas (en el sentido marxista), el acaparamiento, la adoración del becerro de oro. El egoismo radical del niño de pocos años que descubre el poder sobre su entorno más cercano.
Sacado de un blog de por ahí:
"La orientación acaparadora: Las personas que acumulan tienden a mantener consigo esas cosas; reprimen. Consideran al mundo como posesiones y como potenciales posesiones. Incluso los amados son personas para poseer, mantener o comprar. Fromm, perfilando a Marx, relaciona este tipo de orientación con la burguesía, la clase media comerciante, así como los terratenientes ricos y los artistas. Lo asocia particularmente con la ética laboral protestante y con grupos puritanos tales como los nuestros.
La retención está asociada a las formas más frías de familias apartadas y con destructividad. Yo añadiría aquí que existe también una clara relación con el perfeccionismo. Freud llamaría a este tipo de orientación el tipo anal retentivo; Adler (hasta cierto punto), le llamaría el tipo evitativo y Horney (más claramente) el tipo resignado. En su forma pura, significa que eres terco, tacaño y poco imaginativo. Si perteneces a una forma menos extrema, serías resolutivo, económico y práctico."
Y de otro blog más afortunado:
[url]http://blog.frieze.com/to_have_or_to_be/[/url] ([url]http://blog.frieze.com/to_have_or_to_be/[/url])
Fromm connects ownership to Freud’s anal-erotic phase of psycho-sexual development, to ‘the character of a person whose main energy in life is directed toward having, saving, and hoarding money and material things as well as feelings, gestures, words, energy.’ In the mind of the stingy, stubborn, excessively orderly individual who never graduates from Freud’s late-anal stage, there’s a peculiar connection between money and faeces – gold and dirt. Fromm pulls no punches here: ‘The person exclusively concerned with having and possession is a neurotic, mentally sick person; hence it would follow that the society in which most of the members are anal characters is a sick society.’
Osea que de insulto y de poco afortunada mi expresión nada hoyga. Más bien una muestra de cultura mezclada con mi ascendencia barriobajera, violenta y coprolálica.
Saludos a todos, no se me pongan nerviosos. Si pagar vamos a pagar... no todo, pero nos están dando la vuelta a los bolsillos como hacían los macarras de barrio en los ochenta cuando te atracaban "oye, saca los bolsillos, no llevas nada ahí, no? dame las zapatillas.."
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Qué nivel de culpabilidad o responsabilidad tiene la ciudadanía cuando se le esconde todo?
La responsabilidad del que no quiere ver mientras caían los Cayennes a crédito.
Antonio García-Trevijano lo lleva denunciando desde el año 78 y pocos, por no decir nadie, atendieron sus denuncias porque , claro, "estábamos mejor que antes" (vía régimen de libertades e implantación del postmodernismo como bandera del relatismo moral en el que seguimos inmersos).
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Ay!
Esos navajeros!
Tan romántico!
Mis más cercanos eran "La banda la moneda" en Sants-Les Corts.
Qué tiempos!
Sds.
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esta guerra civil de baja intensidad la vamos a perder los de siempre; y yo creo tener a alguien a quien culpabilizar, a los que estan yendo a buscar el voto facil (rojelios y terruñeros)
de esta nos guatemalizan; y las castuzas se van de rositas, con sus cortijos funcionando y sus mamporreros casi indemnes
ejemplo: tal como andan con las tasas universitarias, ¿puede haber universidades que esten planeando magnificar sus edificios?, pues las hay; ¿quien pone la pasta?
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La responsabilidad del que no quiere ver mientras caían los Cayennes a crédito.
Antonio García-Trevijano lo lleva denunciando desde el año 78 y pocos, por no decir nadie, atendieron sus denuncias porque , claro, "estábamos mejor que antes" (vía régimen de libertades e implantación del postmodernismo como bandera del relatismo moral en el que seguimos inmersos).
Así se compran esclavos hoy día. Salvo que ellos no lo saben. De verdad se han vendido cuarenta millones de Cayennes en España? No se me esta poniendo en plan populista liberal?
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Así se compran esclavos hoy día. Salvo que ellos no lo saben. De verdad se han vendido cuarenta millones de Cayennes en España? No se me esta poniendo en plan populista liberal?
Llámelo Cayennes o como desee. ¿O es que vamos a poner en entredicho el brutal consumismo, muchas veces a crédito, en el que nos hemos aventurado desde el "España va bien"?.
PS: ¿No les parece que desde la entrada de la telefonía móvil e internet en España, la sociedad ha perdido esencia y contacto con la realidad?.
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La responsabilidad del que no quiere ver mientras caían los Cayennes a crédito.
Antonio García-Trevijano lo lleva denunciando desde el año 78 y pocos, por no decir nadie, atendieron sus denuncias porque , claro, "estábamos mejor que antes" (vía régimen de libertades e implantación del postmodernismo como bandera del relatismo moral en el que seguimos inmersos).
Así se compran esclavos hoy día. Salvo que ellos no lo saben. De verdad se han vendido cuarenta millones de Cayennes en España? No se me esta poniendo en plan populista liberal?
No he entendido que Asdasd hable de 40 millones de Cayennes.
Ahora bien:
- aunque no hubiese 40 millones de Cayennes, había indicios de que algo olía mal: los Cayennes, las cirugías estéticas como regalo de cumpleaños, los hipotecones (si cobras X al año, y ahorras 0,1X al año, te debería extrañar que te concedan 10X ó 15X, que con intereses son entre 15X y 30X; no sólo te debería extrañar, es que no deberías quererlo ni loco), los viajes al Caribe, los BMW's, las mariscadas, las subidas continuas de precios inmobiliarios del 10% y 15%, los precios españoles más caros que los alemanes o estadounidenses cuando los salarios eran el 50% de los de allí o menos, etc.
- que la gente no podía enterarse de lo que pasaba, es falso, y la prueba son foros como idealista o burbuja, donde la gente de a pie (como nosotros) iba a intercambiar información e informarse, ya que no les cuadraban las cosas que pasaban (ver punto anterior). Quien no se enteró es porque no se molestó. Y todo el que participó en esos foros coincide en cual era la reacción de la españolería ante sus advertencia y alertas: eres un perdedor, no tienes huevos de meterte, esto no baja, es el milagro español, si no puedo pagarlo lo venderé y punto, el Gobierno no lo permitirá (éste era un mantra muy socorrido), etc.
Así que no es justo decir que todo era absolutamente imperceptible. Había indicios claros para cualquiera con dos dedos de frente.
Y, ojo, con eso no justifico cualquier medida. Pero seamos conscientes de que fue un timo, y como en todo timo, picó el avaricioso que pensó que iba a engañar al supuesto deficiente mental que llevaba estampitas.
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Luz verde a la liquidación de España. Sálvese quien pueda o "verán que bien nos sienta el Euro":
El Parlamento alemán aprueba el rescate de la banca española
El ministro Schäuble afirma que los bancos españoles no viables deberán ser liquidados
Insiste en que será el Estado quien responda del crédito de hasta 100.000 millones
Juan Gómez / El País Berlín / Madrid 19 JUL 2012 - 18:00 CET69
El ministro alemán de Finanzas, Wolfgang Schäuble, ha advertido este jueves de que los bancos españoles que no puedan sobrevivir deberán ser liquidados. Durante su intervención previa a la votación del rescate en el Parlamento del sector financiero español, Schäuble ha defendido la ayuda, ya que es necesaria para "evitar el riesgo de contagio" de una crisis que ha separado a Europa en dos y, tal y como reconció ayer la propia canciller, Angela Merkel, amenaza el futuro del euro. La Cámara ha dado su visto bueno al plan de asistencia con 473 votos a favor, 97 en contra y 13 abstenciones.
Schäuble ha asegurado durante su discurso que el Estado español es el "responsable" de este crédito. "España es quien hace la petición, España recibirá el dinero para recapitalizar a sus bancos y el Estado español será el que garantice el dinero" del fondo de rescate. El político democristiano ha añadido que, en cualquier caso, el país está en el camino de reforzar su situación fiscal y está llevando a cabo las reformas "correctas y necesarias, pero solo pueden tener éxito si se resuelve el problema bancario", ha advertido antes de mostrarse confiado en que "se puede resolver definitivamente".
El líder de la oposición parlamentaria, Frank-Walter Steinmeier, del socialdemócrata SPD, ha iniciado su intervención asegurando que "nadie se cree ya el cuento de que los sureños son unos vagos" y ha criticado a las autoridades europeas. "No hacen más que trazar líneas rojas, para después cruzarlas", ha afirmado. Además, ha advertido de que la crisis está llegando a la principal economía europea, Alemania, por lo que ha justificado que salvar el euro es una necesidad de los alemanes.
Así, Steinmeier ha apoyado que el plan tenga estrictas condiciones para el sector, aunque alerta de que el SPD no va a seguir respaldando indefinidamente a los bancos europeos. Según ha argumentado, las entidades han caído víctimas de los "especuladores bancarios". En cualquier caso, ha dado por seguro que la ayuda financiera a España no resolverá todos los problemas del euro.
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Aunque el rescate está aprobado, sigue en suspenso la ratificación del fondo de rescate permanente ESM. El fondo que sustituirá al actual FEEF fue aprobado por ambas Cámaras parlamentarias hace un par de semanas, pero sigue pendiente de la sentencia del Tribunal Constitucional (TC) antes de que pueda ser ratificado por el presidente federal Joachim Gauck. Los jueces constitucionales de la remota Karlsruhe volverán a centrar la atención mundial con sus togas escarlata y sus chorreras el próximo 12 de septiembre, cuando se pronuncien sobre la constitucionalidad del ESM y la legalidad de los futuros rescates.
Por otra parte, según la documentación remitida al Bundestag, la Cámara baja del Parlamento germano, el plan de ayuda a España será más amplio de lo que se pensaba con el objetivo de intentar frenar, de una vez por todas, las turbulencias que azotan la eurozona. En esta documentación, tal y como ha publicado EL PAÍS, se afirma que el contrato entre el fondo de rescate temporal europeo (la Facilidad Europea de Estabilidad Financiera, FEEF) y España proporciona la posibilidad de comprar deuda pública con los 100.000 millones de la ayuda europea previa petición al Eurogrupo (los ministros de Economía y Finanzas de la eurozona).
http://economia.elpais.com/economia/2012/07/19/actualidad/1342709164_127357.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/07/19/actualidad/1342709164_127357.html)
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NO NOS USES LAS MAYÚSCULAS, QUE NO SOMOS SORDAS
A ver si te enteras que quien te ha robado ha sido la Castuza, y entre ellos los políticos españoles a los que se ha ido votando aborregadamente con la autocomplacencia de que éramos ricos, la locomotora de Europa, etc.
Ni NWO, ni marcianos.
Y a día de hoy nos siguen expoliando. Y se les acaba de revalidar en las urnas hace 8 meses.
Los chorizos están aquí entre nosotros, no hay que cogar el pasaporte para ir a buscarlos.
Coño y qué es lo que estoy diciendo yo ? :roto2:
Pero es más... qué paises formamos los PIIGS? :biggrin:
Será casual que todos los que formamos el EXPOLIO (con mayúsculas) arrastramos dictaduras?
Hablo de connivencia entre estos gobiernos de democracias adolescentes y el poder financiero (Banca y empresas transnacionales).
El uso de mayúsculas no es algo común en mis dictados (a mis posts me remito), así que permítame algún que otro "privilegio", ser riguroso en la observancia de las reglas no escritas tampoco es muy bueno...
Ah, y las formas también son importantes, a ver si te enteras... :biggrin:.
Ea...
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Y, ojo, con eso no justifico cualquier medida. Pero seamos conscientes de que fue un timo, y como en todo timo, picó el avaricioso que pensó que iba a engañar al supuesto deficiente mental que llevaba estampitas.
En la vida cotidiana y según el código penal, el timador y estafador son condenados y se compensa en lo posible a las victimas. Aquí las victimas están pagando tres o cuatro veces lo estafado. No solo han perdido sus bienes, sino también a menudo su trabajo, sus servicios públicos y aumento de precios por impuestos y deuda agregada. Los autores materiales e intelectuales de la estafa son premiados. ¿Eso es justicia? ¿Hay que volver a recordarlo?
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Luz verde a la liquidación de España. Sálvese quien pueda o "verán que bien nos sienta el Euro":
El Parlamento alemán aprueba el rescate de la banca española
El ministro Schäuble afirma que los bancos españoles no viables deberán ser liquidados
Insiste en que será el Estado quien responda del crédito de hasta 100.000 millones
John Nash, es peculiar que a la liquidación de la banca quebrada la llames liquidación de España.
Por el momento los Gobiernos españoles (desde 2008 hasta hoy) no han dejado quebrar formal y ordenadamente ninguna entidad de crédito de las que ya están quebradas de facto.
Lo que han hecho los Gobiernos españoles (desde 2008 hasta hoy) es mantenerlas zombies a cargo del erario público (de tu dinero, del mío, del de todos y del de nuestros hijos).
La UE ha dicho varias veces que el Gobiernos de España debe liquidar ordenadamente las entidades quebradas, y dejar de cargarle el peso financiero de los falsos rescatitos a los contribuyentes españoles. Como ves, la postura de la UE es más racional, más responsable y más favorable a los intereses de los ciudadanos españoles que la de nuestros Gobiernos.
El BCE además quiere que el marrón se lo coman los accionistas y bonistas de las entidades. De nuevo, a favor de los ciudadanos españoles.
Y mientras, nuestros gobernantes han seguido enchufando nuestro dinero en vena de los zombies para (1) evitar escandalazos que de otra forma saltarían a la luz (los gestores de las cajas eran políticos o designados por políticos) y (2) dar una liquidez ficticia a las entidades para que compren deuda del Estado, cuando ya nadie fuera de España la compraba (porque, como deuda soberana, olíamos y oelmos a Nueva Rumasa que tiramos de espaldas).
Como puedes ver, la postura de la UE y las acciones que han recomendado son más favorables a los ciudadanos españoles.
La postura y acciones de nuestros gobernantes es dañina para España, contraria a la UE y contraria a cualquier opinión cabal: recortes sin ton ni son, amnistía fiscal (gravísima), miles de millones malgastados en intentar tapar aguejros intapables en las cajas, negación de la burbuja inmobiliaria y resistencia absoluta a pincharla, etc.
Sin embargo, para ti (y para muchos) los recortes malos vienen de la UE, y nuestros gobernantes deben ser unos pobrecitos que estaban haciéndolo todo a las mil maravillas (sin una mala decisión ni un caso de corrupción) hasta que llegó el extranjero malo y les obligó a hacer todo esto.
Desgraciadamente, las hemerotecas, los eventos, los hechos y las cifras no corroboran esa visión anti-UE.
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Y, ojo, con eso no justifico cualquier medida. Pero seamos conscientes de que fue un timo, y como en todo timo, picó el avaricioso que pensó que iba a engañar al supuesto deficiente mental que llevaba estampitas.
En la vida cotidiana y según el código penal, el timador y estafador son condenados y se compensa en lo posible a las victimas. Aquí las victimas están pagando tres o cuatro veces lo estafado. No solo han perdido sus bienes, sino también a menudo su trabajo, sus servicios públicos y aumento de precios por impuestos y deuda agregada. Los autores materiales e intelectuales de la estafa son
premiados. ¿Eso es justicia? ¿Hay que volver a recordarlo?
Primero, recuerda cuando en clase se portaban mal unos cuantos y se castigaba a todos. ¿Es justo? No ,pero la vida es así.
Segundo, esto es mucho peor que el ejemplo de la clase. Mucha gente sí entró en la burbuja, y mucha gente sí eligió a los Gobiernos que montaron, desarrollaron y ampararon la burbuja, y mucha gente decidió no informarse y hacerse la orejas porque todo iba muy bien.
Y entonces llega el pinchazo de la burbuja.
Una vez llegado el pinchazo de la burbuja: ¿crees que es viable que la UE, el BCE o quien sea lance 47 millones de investigaciones para ver qué hizo cada ciudadano en la burbuja? ¿Y cientos de miles de investigaciones para ver qué hizo cada sociedad u organización en la burbuja? No es viable. Es imposible.
Así que se actúa como se puede, a grandes rasgos y confiando en el buen hacer y buena intención del Gobierno concernido. Que es lo normal.
Un Gobierno medianamente serio y responsable sabe tratar la situación a grandes rasgos sin incurrir en gravísimas injusticias (de la misma forma que un buen Director General sabe establecer una política retributiva justa en su empresa, sin entrevistarse con todos y cada uno de los miles empleados).
El problema no está tanto en el volumen (que siempre puede causar alguna injusticia) como en la incompetencia y mala fe de los gobernantes, que no han tomado las medidas que permiten atajar la situación con las menores pérdidas y las mínimas injusticias, sino que han antepuesto sus intereses a los de la población española. Porque todos han estado metidos en la burbuja, como profesionales, como individuos, como cargos públicos, etc.
La UE ha confiado en que el Gobierno español sabría atajar el fuego de la mejor manera (porque está más cerca del fuego, conoce el terreno y tiene las competencias y la soberanía para hacerlo), y resulta que en los Gobiernos estaban los pirómanos, los amigos del fuego, los vendedores de cerillas y lanzallamas, etc.
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Nadie hablaba de deuda odiosa en el país con mas smartphones, pantallas planas, bodorrios con viaje a CanCún, kilometros de alta velocidad y pisitos construidos por habitante de Europa. Solo unos cuantos frikis de hinternec lo haciamos, desde 2003.
Lo que no puede ser que nos gastemos lo que no esta en los escritos en hacer el gilipollas en una fiesta que empezó en 1997 ("ejpaña va bien") si no antes ("la mejor política industrial es la que no existe") y le digamos al camarero que la deuda es odiosa y que él tiene la culpa de nuestra resaca.
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El final del segundo artilugio canovista.
Antonio Cánovas del Castillo, fue el fundador del artilugio mediante el cual, dos partidos de la oligarquía se turnarían pacíficamente en el poder comprometiéndose a no hacer valer sus influencias en el Ejercito. Funcionó hasta la caída de la monarquía en 1930.
Evidentemente no era un sistema democrático, el sufragio era censitario y solo circunscribía a los varones, estando controlado por los dos partidos, el Liberal y el Conservador mediante un sistema de caciques provinciales, de forma que las votaciones diesen el ganador deseado en cada ocasión.
A la muerte del Invicto, y por presiones del Departamento de Estado, el Consejo de Relaciones Exteriores y el brazo político de las Corporaciones; la Internacional Socialista, se diseño para España una transición pactada mediante la cual se volvería a resucitar un remedo de dicho artilugio renovado. A la sazón se fabricaron de la nada (la dictadura había aniquilado toda presencia política efectiva excepto la del clandestino Partido Comunista) dos partidos “de centro”, tal y como se preveía en el protocolo del Departamento de Estado. Dado que el pacto comprendía una mera reforma del régimen, el partido de la derecha se compuso de elementos moderados del partido único franquista, el Movimiento Nacional, a cuya cabeza se puso a un miembro renovador a la sazón secretario general de dicho partido: Don Adolfo Suarez.
Para componer el otro partido de centro necesario para el artilugio, se compró la cabecera del viejo partido socialista, el PSOE (histórico), mediante la coaptación de sus miembros más moderados se formo el PSOE (renovado). Se dio garantías a ambos partidos de su estatus mediante su inclusión en la Constitución como parte necesario del ordenamiento. El Partico Comunista se avino a formar parte del artilugio pero cediendo su poder real al partido socialista de centro.
Las tensiones dentro del partido de la derecha centrista devinieron en la formación de un partido por parte de elementos del régimen anterior, fundado por Don Manuel Fraga Iribarne, ministro de Propaganda y posteriormente Interior del régimen franquista. (El nombre sorprendió el día de su fundación a la izquierda, pues se pensaba en un partido maoísta, nada más lejos) El partido de la derecha moderada saldo por los aires en 1981, heredando sus restos el partido de Fraga, Alianza Popular, conservador de las esencias del antiguo régimen.
Ambos partidos practicaron la alternancia, (travestida Alianza Popular en Partido Popular para camuflar sus esencias en lo posible) hasta el presente sin variar el estatu quo, ambos siguieron las políticas capitalistas y privatizadoras de sus respectivas infraestructuras a las que en realidad representaban, el Partido Socialista a las Corporaciones transnacionales formando parte de la internacional Socialista y el Popular a la oligarquía nacional formada por la banca, los latifundistas y los grandes propietarios bancarios y constructores.
En mayo de 2010 en medio de una crisis sistémica terminal, el primer ministro Zapatero es llamado a la reunión del Club Bilderberg en Sitges, donde recibe un diktat donde se le obliga a comenzar el desmontaje del estado del bienestar a cambio de ayudas a una banca quebrada pero mantenida artificialmente a flote, después de su aprobación en el parlamento, el rechazo de la población le obliga a dimitir al no querer poner en marcha el resto del plan de “ajuste” y se convocan nuevas elecciones. En estas la debacle del partido de los Bilderberg es total perdiendo casi todos sus feudos y gran parte de sus diputados, resultando una crisis interna que lo deja en cuadro sin apenas capacidad de respuesta.
La victoria del Partido Popular, supone la subida al poder de elementos procedentes de la secta Opus Dei y elementos neo con, dispuestos a llevar a cabo sin cortapisa alguna sus planes de liberalismo económico a ultranza según las tesis mas friedmanianas y austríacas. Apoyándose en la legalidad vigente proceden al desmontaje de todo el entramado que la supuesta social democracia ha ido creando durante los años de régimen parlamentario, su objetivo es cambiar la estructura estatal en un remedo del sistema norteamericano, con privatizaciones masivas y entrega del patrimonio estatal a las corporaciones y redes clientelares.
La puesta en práctica de estas políticas a ultranza, en un momento de debacle económica debido al hundimiento del sector ladrillero y sus sostenedores financieros, los bancos, que tratan de ocultar sus balances hasta el último momento está llevando la estructura del estado a una crisis sin precedentes. El otro partido del artilugio, desparecido en combate, sin apenas fuerza de presión, y con graves disensiones internas, hace que el artilugio, sostenido en una sola pata, amenace con derrumbarse, con consecuencias imprevisibles. Aceleradas estas por el fanatismo ideológico de los miembros del gobierno, que confían ciegamente en sus políticas neo con, que, de salir mal la apuesta, pueden llevar al estado y al país a la quiebra absoluta.
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¿ Castuza manifestandose contra la castuza ?
¿ Pero que "narices" es esto ?
Una multitud se ha sumado a la protesta de sindicatos, en la que participan Goyén, Molinero y el líder del PSN, Roberto Jiménez, entre otros
http://www.diariodenavarra.es/noticias/navarra/mas_navarra/2012/07/19/la_marcha_contra_los_recortes_del_recorre_las_calles_pamplona_86762_2061.html (http://www.diariodenavarra.es/noticias/navarra/mas_navarra/2012/07/19/la_marcha_contra_los_recortes_del_recorre_las_calles_pamplona_86762_2061.html)
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Es importante saber interpretar los tratados de los que depende nuestra economía y por tanto evitar el discurso directo de los diarios (sean estos bruselienses, alemanes o españoles).
El BCE - que de banco central tiene lo que yo de cura - exigió a nuestro gobierno contratos laborales que contemplen despidos sin apenas indemnizaciones (medida aprobada por las Cortes Españolas, permitiendo que las empresas que emplean menos de 50 trabajadores puedan despedir sin indemnizaciones durante el primer año, reduciendo considerablemente las indemnizaciones para empleados con mayores periodos de contratación).
El debilitamiento de los Sindicatos también es otra exigencia de este lobby (BCE), diluyendo la validez de convenios colectivos.
Qué decir de las políticas fiscales a seguir según los MACARRAS del BCE...
Reducción del gasto público social a pesar, eso sí, de que la banca española ha recibido ayudas equivalentes a un 10% del PIB, siendo que el BCE ha prestado a unos intereses bajísimos (1%) un billón de euros - nada menos :roto2: - a los bancos europeos, préstamo del cual, la banca española junto con la banca italiana recibieron algo así como 500.000 M de euros.
Políticas europeas apoyadas en la Constitución Neoliberal que es Maastricht y por tanto la cúspide de la UE.
Que tenemos una casta parasitaria como gobernantes nadie tiene la menor duda, pero que el daño viene impuesto desde la gran banca y la gran patronal con su aliado el BCE como portavoz del dogma neoliberal impuesto hace ya unos cuantos añitos en esta podrida europa, es un hecho. Aunque todo esto no venga denunciado en las hemerotecas, pero nuestra labor pasa por interpretar los hechos, no aceptar lo que nos cuentan.
El cuento de la UE y Alicia en el país de las maravillas se lo pueden ir metiendo por donde yo sé.
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Yo estoy cansado de batirme con molinos de viento. Le paso el relevo a otro amable forero que explique aquí la secuencia que lleva de un rescate bancario a una intervención país y liquidación del mismo. Cansa un poco volver a explicarlo todo desde el principio y repetirse desde hace mas de cuatro años...
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Qué nivel de culpabilidad o responsabilidad tiene la ciudadanía cuando se le esconde todo?
¡Pero... si no han logrado ocultárnoslo! :roto2:
Somos más poderosos de lo que cree.
Esto es un mensaje optimista, aunque no se lo crea.
Y, en linea con esto: como soy, creo, el inventor del término (ver post: http://www.transicionestructural.com/discusion-de-mensajes-de-ppcc/ppcc-pisitofilos-creditofagos-otono-2011/msg6353/#msg6353 (http://www.transicionestructural.com/discusion-de-mensajes-de-ppcc/ppcc-pisitofilos-creditofagos-otono-2011/msg6353/#msg6353)) voy a pasar a definirlo.
Albalcapirotismo
Características:
-La persona es juguete en manos de fuerzas oscuras impersonales.
-Estas fuerzas tienen poder casi absoluto tanto sobre el cuerpo como sobre la mente de los individuos.
(No soy antropólogo pero sugiere un retorno a los dioses tribales que antes encarnaban a fuerzas de la naturaleza y ahora hacen lo propio con otras fuerzas, económicas y sociales; recuerda, también a la necesidad de evasión a un mundo oculto presente en la cultura popular desde X-Files, pero llevada al extremo)
Consecuencias:
-Niega la responsabilidad individual y la capacidad de obrar al individuo.
-Niega incluso que la voluntad de los "oprimidos" sea libre.
-Conduce a la impotencia y a la inacción.
-Carece de aplicación práctica. No aporta.
-Niega la esperanza misma.
-Y, lo más importante: hace el caldo gordo al poder, desarmándonos..
(Aquí una curiosa paradoja: si las fuerzas que controlan la sociedad son tan poderosas, ¿qué les impide haber propagado esta ideología para adormecernos?)
Yo la denuncio por inútil e indeseable.
Meanwhile, han cantado bingo:
[url]http://www.sociedadcivilespa[/url]ñola.es/ ([url]http://www.sociedadcivilespa[/url]ñola.es)
:o
Edito para afirmar que si la gráfica fuera un poco más cutre, remitiría a más allá de Buzescu.
La estética da cosica, igual que la foto del Gominas.
[url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/temas-de-baja-calidad/328062-conversaciones-funcionarios-europeos-dg-ecfin-10-revelaciones-inside-5.html#post6806326[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/temas-de-baja-calidad/328062-conversaciones-funcionarios-europeos-dg-ecfin-10-revelaciones-inside-5.html#post6806326[/url])
La segunda es que la Europa a tres velocidades ya está aquí. El papel reservados a los PIGGS es el esperable: putos/as y camareros/as. Es decir mano de obra barata para que veranear no les cueste un riñón a los seres de luz y adláteres. Eso en realidad ya es así, pero su consagración en los tratados es cuestión de meses.
¿Y cómo va a ser eso? ¿"El Reino de España se compromete a obligar al 90% de su población, incluidos los "best and brightest" a poner copas en localidades playeras"?
No me lo creo. ¿Para eso nos han estado recomendando cosas en plan contrato único? ::)
La novena es un poco de política ficción, pero os daré una pista: Rubalcaba se verá con Rajoy todos los viernes.
Con suerte, en la cola del paro.
Antes de exigir nada, paguen sus deudas.
Después, exijan.
Ahora ni están en condiciones, ni dan buena imaagen a sus acreedores para recuperar el crédito.
Porque si no saben gastarlo aún, significa que no han aprendido la lección.
Si quieren manejar dinero como los mayores, demuestren ser maduros para ello.
Mientras tanto, me debes tanto.
Cuando hayas pagado, ya veré si me vuelvo a sentar contigo a la mesa a otra partida.
HAS PERDIDO.
PAGA.
Sds.
¿Y las quiebras? Porque ahí está el 90% del meollo de la situación. Y oiga, nadie en España ahora mismo está en contra de que Bankia quiebre y se la quede enterita el Deustche Bank, el RBS, el Barclays, y el Banco de Su Santidad. Yo soy generoso: Toda Bankia pa ellos, sin problemas y sin preguntas. Que se la queden incluso con el Rata y el Blesa dentro, por si necesitan tener chaperos para recuperar lo prestado, no tengo prejuicios morales en ese sentido :roto2: .
Yo creo que, si ha habido quita en Grecia, las habrá en España. Pero a su debido tiempo.
Y, hablando de todo, ya tenemos aquí el primer obstáculo para librarnos íntegramente de la Casta: los sindicatos, que se estan posicionando hábil y ávidamente ante el cabreo del personal para intentar canalizarlo en su beneficio. Los funcionarios y otros recién perjudicados que votaron al PP serán los encargados de impedírselo.
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¿ Qué tal si se abre un debate sobre el sindicalismo en España?
El papel de los sindicatos hoy es para hacérselo mirar. La ira y el descontento de buena parte de la población española canalizándolo UGT y CCOO.
El sistema está montado de tal manera que hasta la rabia tiene su cauce dentro del mismo.
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Perdonen por el ortopih (¿o no?)
Pensando sobre lo que llevan discutiendo varias páginas se me ha ocurrido una cosa.
Si los Españoles hubiesen podido decidir, digamos en 2005, en un referendum, entre estas opciones ¿qué hubiesen elegido?
- Opción A. Los sueldos y pensiones se incrementarán un IPC+2 y la vivienda subirá de precio un 15%
-Opción B. Los sueldos y pensiones se incrementarán un 0% y la vivienda bajará un 5%.
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Perdonen por el ortopih (¿o no?)
Pensando sobre lo que llevan discutiendo varias páginas se me ha ocurrido una cosa.
Si los Españoles hubiesen podido decidir, digamos en 2005, en un referendum, entre estas opciones ¿qué hubiesen elegido?
- Opción A. Los sueldos y pensiones se incrementarán un IPC+2 y la vivienda subirá de precio un 15%
-Opción B. Los sueldos y pensiones se incrementarán un 0% y la vivienda bajará un 5%.
De hecho lo hicieron. PP y PSOE conjuntamente tienen mayorías absolutas desde la transición.
El que conociera la Marbella de antes y después del paso de GIL sabe como arrasó aquello a base de mayorías absolutísimas y el aplauso de los lugareños a su paso. Hasta el tonto del pueblo sabía que era un ladrillero sin escrúpulos interesado en hacer negocio y que se codeaba con la mafia rusa, a la que le regaló un monumento en Puerto Banús. Pero todos miraban para otro lado, porque trajo tambien loh pisitoh y loh milloneh.
(http://www.hotelemcostadelsol.com/imagenes/puertobanus-playa1.gif)
Si a este le hubieran dejado habría gobernado España.
http://youtu.be/2ln_QYaIgA4 (http://youtu.be/2ln_QYaIgA4)
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- Opción A. Los sueldos y pensiones se incrementarán un IPC+2 y la vivienda subirá de precio un 15%
-Opción B. Los sueldos y pensiones se incrementarán un 0% y la vivienda bajará un 5%.
los cuatro gatos que andamos pasando el tiempo por aqui: la B; incluso opciones mas duras
¿los españoles??, eso es otra cosa; ademas, la de estupendas cosas que se han podido hacer con la opcion A
http://www.diariodeteruel.es/comarcas/26096-la-hospederia-de-allepuz-permanece-cerrada-desde-diciembre-del-pasado-ano.html (http://www.diariodeteruel.es/comarcas/26096-la-hospederia-de-allepuz-permanece-cerrada-desde-diciembre-del-pasado-ano.html)
IBI progresivo, eso si que iba ha inducir una desamortizacion de desconcentracion y un laminado de precios, de paso daria un capitalismo popular de amplia base
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(http://skp00.epimg.net/Imagenes/66/25/1342722297-bd163d1195de16d1292017ded1810d77.jpg)
barna
(http://desmond.yfrog.com/Himg615/scaled.php?tn=0&server=615&filename=e27cvk.jpg&xsize=640&ysize=640)
madrid
(https://p.twimg.com/AyMKZtsCcAA9F2B.jpg)
madrid
(https://p.twimg.com/AyMMlizCMAEr-fY.jpg)
sevilla
(https://p.twimg.com/AyMDU_nCAAARN6d.jpg)
valencia
resumen:
(https://p.twimg.com/AyMZdGCCMAEUpqp.jpg)
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Así se compran esclavos hoy día. Salvo que ellos no lo saben. De verdad se han vendido cuarenta millones de Cayennes en España? No se me esta poniendo en plan populista liberal?
Llámelo Cayennes o como desee. ¿O es que vamos a poner en entredicho el brutal consumismo, muchas veces a crédito, en el que nos hemos aventurado desde el "España va bien"?.
PS: ¿No les parece que desde la entrada de la telefonía móvil e internet en España, la sociedad ha perdido esencia y contacto con la realidad?.
Eso que dices es un caso de libro de falacia post-hoc, ergo propter hoc. (http://es.wikipedia.org/wiki/Post_hoc_ergo_propter_hoc)
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pringaete, yo creo que vamos a defelacion de salarios, servicios y productos. Pero no de energía por ejemplo. unos compensan injustamente otros
Después, puede si, impresora e inflamacion.
Sí, sí, exacto, iría en dos fases.
La primera es la actual de deflación pura y dura a base de salarios, servicios y productos que cabe que todavía se acreciente aún más (deflación por deuda y su círculo vicioso) y caben alteraciones en algunos mercados (en España la energía, pero en otros países no hay tanta repercusión del transporte por carretera y la energía eléctrica es más barata en cualquier parte que aquí). Después se produciría el punto de inflexión, no sabemos cuando ni exactamente como. En ese momento algunos países del euro empezarían a sufrir inflación moderada y forzada artificialmente (reflación). Según Krugman Alemania se la debería comer toda para sí mientras otros países como España seguiríamos un tiempo con inflación ínfima (osea, deflación en comparación). En cualquier caso, ante la ausencia de crédito, la deflación en los productos que requieren de este para su consumo seguiría cayendo (biflación) mientras otros puedan repuntar en algún momento. Todo esto para compensar los desajustes norte-sur. Una vez emparejados o cumplidos otros condicionantes, nos metería en esa inflación. La pregunta del millón: ¿cuando sucederá?
Creo que hay que prestar atención al dólar, antes de dar por hecho situación de deflación o inflación para todo "Occidente" por igual.
Sin duda. El timing lo marcarían los USAnos, posiblemente. Una vez más. Para que se produzca ahora con las elecciones de 2012 me parece demasiado precipitado. Las siguientes son en 2016. Pues ¿3 o 4 años? No lo sé. El timing de ese turning point parece la piedra filosofal. Quien lo clave podrá salir medianamente airoso de la guatemalización (nada de hacerse rico, solo escapar a la miseria). El resto las pasará muy putas o se irá del país (tras pasarlas muy putas).
Yo ya conozco pepitos que están barajando irse del país y que Rita se coma su pufo. Pepitos patrios con idea de expatriarse de por vida. Del mismo modo que se metieron a lo loco en la cipoteca del adobao piensan irse y que Perry se coma el marrón: ya si eso, me buscas por el mundo.
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Eso que dices es un caso de libro de falacia post-hoc, ergo propter hoc. ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Post_hoc_ergo_propter_hoc[/url])
No pretendía dejar caer que una cosa había llevado a la otra, razón por la cual lo introduje en el P.S. Pero como reflexión que lleva rondando mi cabeza años les dire que sí, que bajo mi punto de vista la tecnología ha potenciado lo peor de la sociedad española y que hoy somos, como sociedad, mucho peores que hace 15/16 años.
Pero es sólo mi opinión, claro.
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Meanwhile, han cantado bingo:
[url]http://www.sociedadcivilespa[/url]ñola.es/ ([url]http://www.sociedadcivilespa[/url]ñola.es)
:o
Edito para afirmar que si la gráfica fuera un poco más cutre, remitiría a más allá de Buzescu.
Tienen un enlace (a bloger, más cutre imposible) para la inscripción en un congreso constituyente del partido.
Formulario para la asistencia al Congreso Constituyente de Sociedad Civil y Democracia.
CONGRESO CONSTITUYENTE
Madrid. Palacio de Congresos
Paseo de la Castellana 99
6 de Octubre
9.30 h. A 14 h
INSCRIPCIÓN
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Abono de la cuota de inscripción: 5 €uros ( marcar el que corresponda)
Mediante trasferencia a la cuenta corriente 2100 2105 62 02 00324374
Entrega en mano en el momento de la acreditación
Solo son 5 eurillos. Si me pillase en Madrid me planteaba hacer convocatoria en el foro, plantarnos allí trescientos y usurparles el partido haciendo zapa TE en el "congreso constituyente" (que cursi suena). Solo por verle la cara :roto2:
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QUE YO NO HE VIVIDO POR ENCIMA DE MIS POSIBILIDADES, COHONES. >:(
QUE ME HAN CHORIZADO MI VIDA Y LA DE MIS HIJOS.
QUE NO TENGO UNA PUTA DEUDA.
QUE NO LE DEBO NADA A LOS JODIDOS ALEMANES... TODO LO CONTRÁRIO, LES HE COMPRADO AUTOS, MOTOS Y TODO LO RELACIONADO CON LA TECNOLOGÍA MEDIA.
INCLUSO HE PASADO LARGAS VACACIONES EN SU CASA.
Tu no. Ni yo tampoco. Pero la gran masa de la población si. Las tetas, y el cancún, y el bershka cada semana. Y el porqueyolovalgo. Y el piso y la puta reforma. Ah! Y el audi A4 full equipe.
Que no. Que no hay excusa posible. Que nos ha robado la casta, nos han robado los bancos. Pero nosotros también hemos sido unos porqueyolovalguistas, viviendo más allá del límite del crédito. Que lo he visto clarito en Berlín... que no puede ser el despilfarro que hemos vivido.
Dices que no somos responsables. Seguramente tu y yo y muchos otros que conocemos no son en absoluto responsables. Igual que los intelectuales críticos con Hitler no fueron responsables de nada. Pero el grueso de la población SI. Lo ha sido de forma activa o pasiva.
El clásico modus operandi de todo administrador desleal es permitir y fomentar una compleja maraña de pequeños hurtos y gorroneos de los que creen beneficiarse algunos empleados de baja jerarquía a los que convierte de esa manera en cómplices y en corresponsables. Lo que no quieren saber esos pringadillos es que donde ellos roban un poco de material de oficina o unas horas de escaqueo, su líder roba miles o millones de euros. No quieren saberlo, y para ellos el señor Gomínez, o el señor Sociátez son todos unos señores y unos amigos de los pobres, que les conceden sus caprichitos.
Hace cinco meses el funcionario que estaba en mi puesto de trabajo, junto a mí, mesa con mesa, fue desalojado de ésta y sus cajones vaciados en presencia de un oficial de policía. Un pringadillo que se creía compañero de aventuras del segundo señor que he enunciado, cuando sólo era un fusible o un cortafuegos.
Ha sido uno de los momentos más tensos de toda mi carrera profesional. Tal vez no el más tenso, porque he visto cosas muy gordas. Pero te quedas pensando que si le valía la pena por diez mil cochinos euros o una cantidad similar, que debe de ser la décima parte de lo que se ha llevado el cabecilla, que, para colmo, siempre tendrá un partido que responda por él.
Aaaah, el español, ése que se deja robar diez mil para que a él le dejen sisar diez.
(escriben vds. mucho más de lo que me da tiempo a leer, por eso llevo varios días con tres páginas de retraso). Buenas noches.
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A ustedes no les parece que estos comentarios no están repletos de las provocaciones mas obscenas? Si no es así, no sé que hago aquí y mucho me temo que hay mucho iluso y desorientado en estos andurriales. Así se expresa la castuza de este foro. Un "que os jodan" en toda regla con medio foro aplaudiendo. :o
Perdonenme que no entre a los navajazos, pero es que hoy no estoy de humor.
Intentare explicarle el porque aplaudo estas cosas.
Me parece muy bien intentar librarnos del malvado oligopolio mafgioso internacional banquero< y conseguir guiar a los hijos de Espa;a en su gloriosa revoluci'on hacia un mundo nuevo, y tal. De verdad, me mola la idea.
Pero por un lado, creo que nos llevaria de nuevo a la Espanya del cacique y la asonada. Y por otro lado, creo que es fundamental que el pueblo sepa y sea consciente de lo que ha hecho mal.
Y me temo que la letra, solo con sangre entra.
Este pueblo tiene que aprender que son las burbujas, y que son los timos institucionales. Tiene que aprender a no fiarse de la banca o del gobierno. Tiene que aprender a defenderse, y tiene que ser consciente de sus errores. A esto hemos llegado porque la inmensa mayoria de la poblacion ha jugado. Ha participado de la codicia. Y esto ha continuado desde 2008 hasta 2012, y aun sigue, porque buena parte del pueblo esta esperando el siguiente juego, y el siguiente pelotazo.
Ahora parecen empezar a darse cuenta que no hay mas pelotazo, mas cayenne, ni mas inditex.
Y claro, se rebelan. Pero no se enganyen, solo es un "que hay de lo mio". Aun tienen que entender porque es esencialmente malo ir tras los pelotazos cuando de esa forma se perjudica a todos. Y, desde luego, no se ha de permitir que esos argumentos sirvan a la casta, pero tampoco dejar que los olvide el pueblo. Y eso, para mi es lo correcto.
Y si por eso le parezco casta, o lo que sea, pues alla usted. Aqui todos tenemos impresiones de los otros, con frecuencia poco favorables. Solo se pide civismo, que es algo que va un poco mas alla de la educacion. La segunda solo requiere comportamiento estandar, pero el civismo requiere respeto.
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Lo que da miedo es pensar qué elegirían ahora mismo... :-X
pues los que estan en la calle esta tarde ..... que no los recorten, el camino griego
y na de apuntar con el dedo a lo que se tiene que cortar; no tengo claro si es que no saben lo que es un cortijo y los mamporreros que lo sirven, o si es que lo saben demasiado bien, sospecho que habra de todo en las procesiones de esta tarde
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No tendremos elección. Como ya comenté en su día, o nos salimos de manera ordenada, reconstruyendo nuestro modelo productivo y echando a la castuza que nos ha metido en esto, o nos echan y ademas tendremos que soportar que nuestra castuza se haga la victima y conserve sus privilegios. No le quepa la menor duda de que en el Euro no seguiremos. Grecia nos mostrara el camino.
Nop. Ahí radica todo el problema "pro-euro" con ud. que he intentado señalarle en otras ocasiones con epítetos más descriptivos. Su planteamiento inicial es IRREALIZABLE.
Ud. se ata solo a dos únicas opciones donde una es Guatemala y otra Guatepeor. ¡Pero es que además Guatemala es imposible de realizarse!
No hay posibilidad de que se cumplan esos tres factores que ud. quiere. Olvide esa opción porque no existe.
No hay forma salir del euro de forma ordenada y después echar a la casta. Es lo que, de forma más descriptiva, le he señalado otras veces de forma más ilustrativa y dulce. Si salimos del euro no puede ser de forma ordenada, no existe esa vía y por mucho que quisiéramos que existiese eso no la haría real. La salida sería desordenada.
Pero aceptemos que se pudiese salir de forma ordenada. Como le expliqué en una edición del hilo de estación atrás (primavera, creo), la salida del euro conllevaría un colapso del magro tejido industrial español por diversos motivos que están ya archi-repetidos pero que ud. ignora deliberadamente. Por mucho que cierre los ojos ante ellos no dejarán de estar ahí.
Tengo la sensación de que ud. parte de que cuando estabamos en la peseta teníamos industria y que después con el euro la perdimos. Es un claro ejemplo de sesgo cognitivo o falacia post hoc ergo propter hoc. Y por tanto piensa que revirtiendo la misma se invertiría la situación. Pero ni es la verdadera causa (lo de la desindustrialización viene ya de FG y sus charlitas con Kissinger) ni aunque lo fuese serviría deshacer la causa. Las consecuencias perjudiciales de (haber entrado antes de tiempo en) el euro no se pueden solucionar ya ahora simplemente saliendo del euro.
Aún así, suponiendo que se pudiera salir del euro ordenadamente (a pesar de que es irrealizable), suponiendo que eso arreglase la situación de nuestro modelo productivo (también irrealizable en el escenario mundial que se avecina), aún a pesar de todo eso ¿cómo se supone que nada de eso conlleva que nos pudiésemos desembarazar de la castuza en ese escenario? ¡Eso sería lo más imposible de todo en el imaginario mundo alternativo que ud. propone! Si se hubiese arreglado todo eso, la castuza estaría más fuerte que nunca y sus borregos los adorarían como semi-dioses.
Una puta transición fraudulenta le sirvió a Suárez para ser cuasi canonizado (marqués de ~).
Una puta administración de la recuperación de los derechos de los ciudadanos (que ya eran de los ciudadanos) sirvió a F. González para que su troupe robase a manos llenas y pifiarla con el GAL sin que les pasase nada. Y que todavía algunos abuelos lo adoren.
Una puta burbuja del ladrillo le sirvió a Aznar para ser considerado el redentor del país y que su troupe robase a manos llenas y él pudiese poner las pezuñas en la mesa de té de un oligofrénico al mando de la mayor potencia militar del mundo. Y sus zombis aún le votan en masa y piden su vuelta.
Una puta burbuja del ladrillo rediviva aderezada de anos y @s les sirvió a Zapatero para que su troupe robase a manos llenas y mandásemos a dos mamarrachas a la ONU y a la momia de la Vogue a dar la lata a las negritas. Y sus zombis y pesebreros les votaron en Andalucía.
¿Se va a atrever ud. a decirme que después de que se lograse salir del "marvado euro" y relanzar un modelo productivo de éxito, LA CASTUZA LA IBAMOS A PODER ECHAR? ¿Con qué? ¿Con indirectas?
Aquí alguien huele a castuzo opresor, no quiero señalar a nadie, señor enchufado hijo del alcalde. No sé, me parece que no conseguiríamos mucho.
PS: Me he tomado la tarea y libertad de contestarle porque se enroca en sus planteamientos y esto está creando disensión. Considero sus aportaciones positivas en algunos momentos así como su vehemencia me parece refrescante, ya se lo he dicho. Sin embargo, sus enroques, son a veces más perjudiciales para el foro que la aportación. Verá que he evitado a posta recurrir a términos descriptivos como piruletismo y gominolismo. Me ha costado y es porque pienso que merecía el esfuerzo, para señalar que aquí cabe todo el mundo y quiero que ud. y todos los demás sigan aquí SUMANDO, no restando.
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Carta que rula por FB:
Silvia Solano
AL PRESIDENTE DE TODOS LOS ESPAÑOLES”
Seguramente esta carta (...)
Querídisima Silvia:
(http://humor.servidor-alicante.com/archivos/2012/02/Enjoy_Rajoy.jpg)
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PS: Me he tomado la tarea y libertad de contestarle porque se enroca en sus planteamientos y esto está creando disensión. Considero sus aportaciones positivas en algunos momentos así como su vehemencia me parece refrescante, ya se lo he dicho. Sin embargo, sus enroques, son a veces más perjudiciales para el foro que la aportación. Verá que he evitado a posta recurrir a términos descriptivos como piruletismo y gominolismo. Me ha costado y es porque pienso que merecía el esfuerzo, para señalar que aquí cabe todo el mundo y quiero que ud. y todos los demás sigan aquí SUMANDO, no restando.
Por qué se quedan con la versión corta, incompleta y sentenciosa del asunto? Les he posteado aquí la versión mas detallada que trata las objeciones que después me hacen. Es falta de atención, vagancia intelectual o negligencia voluntaria? Lo repostearé una vez mas si es necesario. Entonces podremos discutir de los detalles sin sentencias y aforismos próximos a aquellos pronunciamentos decimononicos tan llenos de lirismo como faltos de contenido y de racionalidad.
Vivimos unos tiempos que permiten el piruletismo, gominolismo y wishfullthinkismo. No se enroquen en el conformismo, el imposibilismo y el nosepuedismo. Animo hombre! No elijan ser victimas!
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¿ Qué tal si se abre un debate sobre el sindicalismo en España?
El papel de los sindicatos hoy es para hacérselo mirar. La ira y el descontento de buena parte de la población española canalizándolo UGT y CCOO.
El sistema está montado de tal manera que hasta la rabia tiene su cauce dentro del mismo.
Hay mucha gente que no está con los sindicatos, me parece a mí. Yo en la que he estado (no es extrapolable al resto, es Palencia) estaban los de CCOO-UGT por delante, con banderas, blablabla, luego había la gente del CSIF y de CGT, y bastante gente (incluso alguno de Upyd) sin banderas ni nada. Algún bonito cartel de Esperanza Aguirre por ejemplo xD.
Es bonito que se vean cosas como esta imagen:
(https://p.twimg.com/AyMAfTPCQAAOdrQ.jpg:large)
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Nadie ha descalificado las opiniones anti-euro.
El problema que tenemos es que quienes las defienden aquí parecen ser gente incapaz de argumentar y maleducada. Sólo se les pide capacidad de argumentar y educación, y no son capaces de satisfacer ninguna de las dos peticiones.
Yo sí. Montones de veces, aunque no en esta ocasión porque he llegado tarde a este debate. Pero siempre y cuando los he descalificado lo he hecho porque no tenían sustento argumental. Derribar memes falaces. Construir contra-memes. Derribar memes falaces. Construir contra-memes. Es un trabajo duro y a veces aburrido, pero alguien tiene que hacerlo.
No se me deprima, Visi. Estamos todos muy quemados. Los foreros, la calle, las familias, ... todos. La tensión no está solo en la calle. La misma tensión que hay en la calle la vemos aquí explotar en estas tonterías que en parte se deben a simples malentendidos, falta de etiqueta por estar mal acostumbrados de otros lares, algún ego inflamado y un poquito de la limitación que tiene este medio virtual.
No dejemos que nos venzan. En esta casa no. La castuza nos quiere deprimidos para que estemos faltos de reflejos, para que estemos ocupados con emociones inflamadas. Para eso también sirve la tensión en la calle y en la vida cotidiana que ellos nos generan. Para dejarnos indefensos ante sus desmanes. Y al final se trasluce aquí, en el foro, en nuestra casa.
Y no lo van a conseguir. ;)
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La polarización proeuro-germanófila/antieuro-anglófila, ya sea en las intenciones o en las lecturas, empieza a parecerme preocupante. Nunca se fíen de las opciones que se mueven en un único eje.
Busquen visiones que se salgan del eje. La de Abner hace unas 10 páginas, por ejemplo, es de las mejores que he leído en toda esta discusión.
Intento exponer la mía:
-Es cierto que las medidas de los gobiernos españoles no siguen al pie las recomendaciones europeas y que nuestra castuza está dispuesta a quemarlo antes de malvenderlo, pues acceder a las peticiones del acreedor es una cesión de lo que más precian, su poder.
-Pero es igualmente cierto que el cumplimiento estricto de las recomendaciones europeas, dictadas por sus propias castuzas (¡córcholis!) y en contra de sus propios ciudadanos, nos conducirían, igualmente, a la depresión.
El juego es complicado. Hay que ponerse del lado europeo al mismo tiempo que se les pelea hasta el último palmo de terreno. Hay que asumir nuestra culpabilidad para así tener la autoridad moral de meterles su culpabilidad en la sesera aunque sea a martillazos.
No es un nosotros contra ellos. Es inaceptable que señalar las monstruosidades europeas equivalga a hacerle el juego a la casta local; o que preferir el euro sea alegrarse de la miseria nacional.
PENSAMIENTO LATERAL, C**O YA.
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Perdonenme que no entre a los navajazos, pero es que hoy no estoy de humor.
Intentare explicarle el porque aplaudo estas cosas.
Me parece muy bien intentar librarnos del malvado oligopolio mafgioso internacional banquero< y conseguir guiar a los hijos de Espa;a en su gloriosa revoluci'on hacia un mundo nuevo, y tal. De verdad, me mola la idea.
Pero por un lado, creo que nos llevaria de nuevo a la Espanya del cacique y la asonada. Y por otro lado, creo que es fundamental que el pueblo sepa y sea consciente de lo que ha hecho mal.
Y me temo que la letra, solo con sangre entra.
Este pueblo tiene que aprender que son las burbujas, y que son los timos institucionales. Tiene que aprender a no fiarse de la banca o del gobierno. Tiene que aprender a defenderse, y tiene que ser consciente de sus errores. A esto hemos llegado porque la inmensa mayoria de la poblacion ha jugado. Ha participado de la codicia. Y esto ha continuado desde 2008 hasta 2012, y aun sigue, porque buena parte del pueblo esta esperando el siguiente juego, y el siguiente pelotazo.
Ahora parecen empezar a darse cuenta que no hay mas pelotazo, mas cayenne, ni mas inditex.
Y claro, se rebelan. Pero no se enganyen, solo es un "que hay de lo mio". Aun tienen que entender porque es esencialmente malo ir tras los pelotazos cuando de esa forma se perjudica a todos. Y, desde luego, no se ha de permitir que esos argumentos sirvan a la casta, pero tampoco dejar que los olvide el pueblo. Y eso, para mi es lo correcto.
Y si por eso le parezco casta, o lo que sea, pues alla usted. Aqui todos tenemos impresiones de los otros, con frecuencia poco favorables. Solo se pide civismo, que es algo que va un poco mas alla de la educacion. La segunda solo requiere comportamiento estandar, pero el civismo requiere respeto.
Ha meditado realmente en lo que hace aquí y el por qué de este foro? Para qué sirve todo este tinglado forero? Realmente cree usted que vamos a transicionar hacia algo con ese desprecio de la plebe y sin contar sin ella? Reclama civismo y respeto pero con espíritu revanchista y rencor hacia sus conciudadanos? Claro que esperan el próximo pelotazo. Porque solo desea trabajar, sobrevivir y vivir con cierta dignidad, es legitimo. Pero se ha vuelto un lujo desde que se nos ha impuesto el sistema capitalista financiero y productivista que ha relegado al ser humano a una simple variable de una ecuación en que solo cuentan los beneficios y bonuses cortoplacistas. Todo esta relacionado y la gente solo ha hecho lo que las estructuras y cultura actuales les han permitido.
Pero esta no es una sociedad igualitaria y no estamos todos al mismo nivel. El capitalismo financiero lleva en sus genes una estructura asimétrica y piramidal. La deuda pues es una característica estructural del capitalismo financiero y un instrumento de dominación. No podría subsistir de otro modo el sistema bancario. Por ello resulta risible cuando se dice aquello de gastar lo que no se tiene o vivir por encima de sus posibilidades. Afirmar eso es negar la esencia misma de este sistema y ambicionar una sociedad comunista. Se imagina que todos viviéramos de acuerdo con nuestras posibilidades y no existiera el crédito por ser la materialización de esa filosofía?
De verdad se tragan ustedes todo lo que les sueltan por la tele y la prensa? Y no me vengan después con atenuaciones y matices porque los pepitos podrían argumentar lo mismo.
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Flipante los asociados del "invento"
Fundación Civil Democracia y Libertad en PP
Higiene Democrática Barymont Acción civil. Tercer sector.
Fund. Lex Forum Denia ADEDO Pdo. de Mayores y Autónomos FECA DEMOLEYES
Fund. Montenegro Asoc. Periodistas Liberales Unión Sindical Obrera Internautas Tv Plat. Parcelistas de Cataluña:roto2: :tragatochos:
CRIMINON MATORONINS
Vía Democrática
FACAO Social Party
Fud. Puerta 34 CPTIIA Derecha Navarra y Española :roto2: ENNE Plat. Solidaria
Movimiento Democrático CPIIA Gente Meliana :biggrin: Circulo de Jóvenes Emprendedores :biggrin: Ciudadano Power :biggrin:
Fud. Huellas de Solidaridad Asoc. Líneas Aéreas Zaragoza Jóvenes Empresaros :biggrin: Plat. NHC
Fund. ASAN Interjetworld Security
EMETRA MASBY
Fund. Desarrollo y Naturaleza AGALENTUR ATOJA Constitución y Libertad
Asoc. REA Club de Opinón Santiago Alba
ASNAPA Derechos y Libertades
Libertad 2.0 Societat Cultural Rogle
M.A.S. Jóvenes OBJETORES.ORG
Aso. Nac. Libertad Linguísitca :roto2: JASP Asoc. Lengua Común :roto2: Aparejadores de Madrid(¿y los de Huesca?) :biggrin: :tragatochos:
FECAPARAGON
Asoc. Impagados de la construcción :tragatochos:
Asoc. Internautas
Asoc. AJIO (y aigua)
Asoc. Militares Españoles
Meanwhile, han cantado bingo:
[url]http://www.sociedadcivilespa[/url]ñola.es/ ([url]http://www.sociedadcivilespa[/url]ñola.es)
:o
Edito para afirmar que si la gráfica fuera un poco más cutre, remitiría a más allá de Buzescu.
Tienen un enlace (a bloger, más cutre imposible) para la inscripción en un congreso constituyente del partido.
Formulario para la asistencia al Congreso Constituyente de Sociedad Civil y Democracia.
CONGRESO CONSTITUYENTE
Madrid. Palacio de Congresos
Paseo de la Castellana 99
6 de Octubre
9.30 h. A 14 h
INSCRIPCIÓN
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Apellidos:
D.N.I. nº:
Domicilio:
Correo electrónico:
Abono de la cuota de inscripción: 5 €uros ( marcar el que corresponda)
Mediante trasferencia a la cuenta corriente 2100 2105 62 02 00324374
Entrega en mano en el momento de la acreditación
Solo son 5 eurillos. Si me pillase en Madrid me planteaba hacer convocatoria en el foro, plantarnos allí trescientos y usurparles el partido haciendo zapa TE en el "congreso constituyente" (que cursi suena). Solo por verle la cara :roto2:
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Mezcla churras con merinas. De verdad se le nota cansado mentalmente. Nunca se ha preguntado por qué el cartel político bancario se obstina en seguir con el euro?
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Merkel advierte de que no puede garantizar el éxito del euro: "Seguiremos trabajando"
Efe
18/07/2012 - 20:27
La canciller alemana, Angela Merkel, ha afirmado que en los próximos meses la Unión Europea (UE) deberá trabajar en su integración, debido a que su estructura actual no asegura un correcto funcionamiento.
"El proyecto europeo aún no está construido de tal manera que podamos estar seguros de que todo va a funcionará bien", indicó la jefa del gobierno alemán en una entrevista en la página web de su partido, la Unión Cristianodemócrata (CDU). "Pero seguiremos trabajando en ello", agregó al ser preguntada sobre sus prioridades para los próximos meses.
No obstante, la canciller se mostró "optimista" ante el futuro de Los 27 y de la eurozona pese a la crisis, y recalcó que Europa es el "futuro" de Alemania y un "importante" fundamento para la mayor economía de Europa. "Ahora nos damos cuenta de que a nosotros sólo nos puede ir bien cuando a nuestros vecinos también les va bien. Por eso trabajamos intensamente para superar la crisis de la deuda y la crisis de la competitividad", explicó Merkel.
A este respecto, agregó que "algunos países de la UE aún tienen bastante que hacer", aunque no citó estados concretos. La canciller aprovechó la entrevista en la página web de su formación política para reiterar sus postulados de que no puede haber solidaridad en Europa sin contraprestaciones, ni responsabilidad mutua sin controles recíprocos.
Además, argumentó que parte de su popularidad en Alemania se debe a que "buena parte de la población" comparte estos principios con los que la canciller aspira a sacar a Europa de la crisis.
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4128529/07/12/Merkel-advierte-de-que-no-puede-garantizar-el-exito-del-euro-Seguiremos-trabajando-.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4128529/07/12/Merkel-advierte-de-que-no-puede-garantizar-el-exito-del-euro-Seguiremos-trabajando-.html)
VS
Los seres de luz intervencionistas:
La cadena de comercio a distancia Neckermann, en bancarrota
19/07 16:45 CET
Una nueva cadena comercial alemana, Neckermann, suspende pagos. La histórica cadena de venta por correo de Fráncfort anunció su bancarrota después de que no lograra que su máximo accionista, Sun Capital, realizara una inyección de dinero. En abril, los responsables de Neckermann ya presentaron un plan para concentrarse solo en internet, lo que suponía ya una importante reducción de su plantilla de 2.000 trabajadores.
Estas eran algunas de sus reacciones:
“Es el final. Con 60 años, no volveré a encontrar ningún otro trabajo”.
“Estamos extremadamente chocados. Mis piernas todavía tiemblan porque no me lo esperaba en absoluto”.
“La gente recibió la noticia con lágrimas en los ojos”.
Neckermann no es el primer grupo comercial germano en los últimos meses que hace bancarrota a causa de la bajada del consumo en Europa. En enero, los 11.000 trabajadores de Schlecker vieron como su futuro también se oscurecía cuando la dirección decidió cerrar 2.000 de sus tiendas en el continente. Otras empresas del sector alemanas en dificultades son Metro, Praktiker y Puma.
http://es.euronews.com/2012/07/19/la-cadena-de-comercio-a-distancia-neckermann-en-bancarrota/ (http://es.euronews.com/2012/07/19/la-cadena-de-comercio-a-distancia-neckermann-en-bancarrota/)
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Ufff
En primer lugar y de manera prioritaria, la nueva moneda debiera protegerse y no dejarla fluctuar en el mercado de divisas (al estilo China que tanto irrita a USA).
Meeec. Despropósito número uno ¿desde cuando somos China? ¿desde cuando tenemos su balanza comercial y su capacidad de producción y sus reservas de divisas? ¿desde cuando dejamos de ser deudores para poder decidir si dejamos fluctuar o no nuestra moneda? No somos China y no podemos proteger la moneda como China.
(...)
Una salida del euro y la subsiguiente devaluación nos volvería interesantes para la inversión productiva (vs especulativa), seríamos más competitivos y animaría la producción local, más una cierta relocalización de lo que nuestras empresas producen fuera! Esa era nuestra baza cuando estábamos fuera del euro.
Meeec. Despropósito número dos. Eso sucedía antes de que España decidiese, hipotéticamente, salir del euro demostrando una inseguridad jurídica antológica. La España pre-euro y la España post-euro no tendrían nada en común porque además hay una megadeuda de por medio.
Ud. propone lo siguiente: hola, soy una monarquía parlamentaria bananera que he echo un roto a la UE y me he salido con dos cojones y mucha cara porque tenía un pufo impagable pero ahora ya me he vuelto formal y no se preocupen que voy a respetarles un montón y además con cariño
(...)
Personalmente prefiero que seamos dueños de nuestro destino y recuperar una cierta dignidad a lo que nos espera.
Su preferencia personal no es un argumento en sí. Además, el destino en lo universal, la soberanía, la dignidad nacional y demás trucos de la castuza para aborregar al personal me traen sin cuidado. ¿Ve? Yo también tengo preferencias y ni las suyas ni las mías van a importar una mierda en la resolución de un conflicto internacional complejísimo. Ninguna de ambas.
(...)
salir y hacerse respetar.
Eso es un oxímoron en sí mismo.
(...)
La deuda será pagada en la moneda que decidamos y nadie nos va a obligar a lo contrario si quieren percibir algo.
Porque ud. lo dice.
Creen que nos van a invadir con tanques o algo por el estilo?
Nos van a dejar morir de frío en el invierno, que es lo que ud. no acaba de comprender.
Los gobiernos hasta la fecha son soberanos, aunque se nos haga creer lo contrario por la incompetencia manifiesta de los nuestros desde que empezó esta democracia de cartón piedra.
Vuelta la burra al trigo. Que mire que no, que lo de la soberanía es un cuento que a los niños y a los fanáticos nacionalistas les sirve. A mí me la trae floja.
Aquí hay estructuras, infraestructuras, un saber hacer, una cierta integración en la economía productiva mundial (que no nos dejara tan fácilmente si se abaratan los costes). No será el fin del mundo, se lo aseguro.
Ud. me puede asegurar lo que quiera pero lo primero no implica lo segundo. Toda esa estructura y esa infraestructura y ese saber hacer no sirven de NADA si no se cuenta con lo primordial: acceso a la financiación que sale del aire. Ni de la impresora. Ni van a venir de Raticulín a darnos por nuestra cara bonita después de hacer un simpa (que es lo que ha propuesto líneas arriba). La integración en la economía global se iría al carajo en el momento que demostrásemos ser unos filibusteros sin palabra ni compromiso y sin acceso a dólares para pagar el petróleo del que somos los más dependientes de Europa. Nuevamente, sus argumentos son vanas ilusiones. Su ticket a la autarquía feliz no es más que una condena a los infiernos de convertirnos en el "más al norte que el norte de África".
Nuestra capacidad de pago, así como la de TODOS los Estados occidentales esta actualmente más que comprometida y USA no tiene problemas en darle a la maquinita como también hizo UK en 2008 y 2009 para salir del atolladero al que su banca quebrada e intervenida le había llevado. Es preferible salirse de manera ordenada y voluntariamente a que nos echen sin más, sin plan B, ni paracaídas. Y estos bruselianos son muy capaces de hacerlo porque actúan con daño cerebral, incapaces de sentir empatía por el sufrimiento que provocan (véase el caso griego). Ademas de hacer pagar a justos por pecadores, en el sentido mas amplio de la expresión.
Aquí ya nos vamos viendo las caras. Impresora. Claro. Para que la controle la castuza. Genial. No tiene ud. remedio. Eso sí, como los USAnos que tiene la divisa de reserva y UK que tiene la City. Nosotros tenemos... ¡Ah, sí, porqueyolovalgo! ¡Que no somos ni USA ni UK!
Preguntas:
¿La UE nos dejaría reindustrializarnos para competir con Alemania y Francia a precios bajos? ¿Nos dejaría negociar de tú a tú con terceros países para mejorar nuestras exportaciones?¿nos dejaría abrir nuevos nichos de mercado?
Seguro, después de darles la patada en el culo y choricearles un billón de euros en subvenciones y LTROs y compra de bonos por el BCE y demás, seguro que gustosamente nos dejan hacerle la competencia en medio de todo el cotarro.
En eso consiste el arte de la negociación y la diplomacia.
No, lo que ud. propone es mero wishful thinking. La negociación y la diplomacia se establece entre dos que tiene algo de poder en la discusión. En este caso ellos tienen todas las cartas que tan graciosamente les han entregado nuestros castuzos. Además tienen todas la fichas. Y el tapete. Y una recortada bajo la mesa llamada deuda.
Habrá que mostrarles que si quieren que les compremos AVES y Audis debemos poder generar nuestra propia riqueza. Si hay que ponerse proteccionista se pone y se mira para otros países y continentes. Recuerden el equilibrio de Nash. Debe buscarse siempre un equilibrio.
No puede haber un equilibrio más que entre pares, no entre desiguales. Económicamente son muy superiores y ud. cree que con comprarles audis ya somos sus iguales. Como cualquier pepito: tengo una casa. No, comprando una casa o un audi lo que tenían el pepito y ud. es una deuda que significa que ud. y el pepito ponen libremente sus testículos (y su soberanía) a disposición del acreedor mientras tenga forma de cobrarle la deuda. Y la tienen. Vaya que si la tienen.
(...)
Evidentemente si se sale del euro no será con estos podríticos que tenemos ahora. Se necesita una revolución social sin precedentes.
A ver si se aclara. Posts atrás la secuencia era salir del euro para desparasitarnos. Ahora quiere desparasitarnos para poder salir del euro. Si ni ud. se aclara comprenderá que nos tenga echos un lío
Hay mucha gente muy capacitada (y denostada desgraciadamente) en este país. Habrá que buscarlos.
Mientras tanto el país se ha ido a la mierda y somos Guatepeor 2.0.
En cuanto a los alemanes y franceses habrá que preguntarles si nos quieren más bien como aliados o como adversarios. Detrás nuestro tenemos todo un continente de habla hispana con unas perspectivas de crecimiento casi infinito!
Sí, el patio yankee. Los mismos que nos han nacionalizado YPF o REE ¿verdad? Mire, lacrimogenismos patrioteros baratos no. Sudamérica nos manda a freír espárragos en menos de lo que canta un gallo.
En el escenario que propongo casi toda la población tendría un estatus protegido propio del funcionario. Sera necesario para que no estalle el país dejando a su suerte bolsas enormes de población en esta transición sistémica.
Pagado con piruletas y gominolas y buenos deseos, claro.
No se puede cambiar de sistema, nacionalizar casi toda tu industria y sistema financiero eliminando empleos sino transformándolos. Aunque sí sería necesario acabar con cierto modo de administración caciquil. Sería restablecer una cierta meritocracia e invertir masivamente en I+D+I para generar una nueva economía más sostenible. Más ingenieros y técnicos industriales y menos burocracia.
¿Estamos hablando de la misma España? ¿Ud. cree que eso es posible de la noche a la mañana en España sin más, con una castuza destronada calladita y con La Casta igualmente cruzada de brazos? ¿Ud. de qué país habla? Me parece Oz, en serio.
El caso es que la moneda ha de volver a ser lo que siempre debió ser. Un instrumento, un medio para facilitar y agilizar los intercambios comerciales. Hoy día la moneda se puede virtualizar (vía ordenadores, tarjetas de crédito) sin tener que imprimir y ésta es a la vez su virtud y problema. La sociedad de hoy no esta madura aun para eliminar completamente la moneda de su vida económica. Pero no me cabe duda que lo ideal sería salir del paradigma monetario actual porque es responsable de los mayores desvaríos y aberraciones. El dinero no puede ser un objetivo en si, sino un medio.
Dígaselo al mundo entero. Va, se lo cuenta, los convence y yo ya si eso me lo creo después.
Una pregunta simple: todavía quedan acreedores solventes que no dependan de los Estados (a través de la especulación sobre su deuda soberana) o las subastas de liquidez del BCE que son mas deudas a añadir a otras? ¡Si declaramos la bancarrota todos se encontraran en la misma tesitura! ¿Es que no se entiende lo absurdo de esta situación? Por ello no ha lugar el temor a una hipotética falta de compradores de deuda. Siendo lo ideal que no fuere necesario emitir. Ahora hay que intentar salir mejor del paso y evitar los errores que nos han metido en este caos. Para ello dejar de lado esta deudocracia. Borrón y cuenta nueva, para todos.
Su problema es que no comprende lo que es el dinero, me estoy dando cuenta.
Una reflexión: Y si les digo que nuestra entrada en la UE ha dejado dormido en los laureles a ciudadanos y políticos que se han desresponsabilizado dejándose llevar a corruptelas de toda índole porque "todo se decidía en Bruselas" y se abrió así la veda de la deuda (bajos intereses, un BCE complaciente y cómplice) y las burbujas protegidos, creían ellos, por el euro? Una vuelta a la neopeseta quizá nos vuelva más responsables y exigentes con la ética política.
Ud. además es muy joven y no sabe lo responsables que fueron los españoles cuando la peseta se devaluaba a cada rato. Eso explica mucho de sus posturas.
Es solo una idea a meditar. Y repitan conmigo aquellos que creen que en esto estaríamos solos: somos sistémicos! Piensen en la que ha montado Grecia con una economía diez veces inferior. Podemos imponer condiciones y salir relativamente airosos.
Esto ya es wishful thinking mondo y lirondo y no merece otra respuesta más sesuda.
El valor de la nueva moneda estará mas acorde con la realidad económica de cada país. No es virtuosismo lo que se nos esta pidiendo, ademas de mas trabajo? Si no se puede importar (cosa que dudo) pues te las buscas para producirlo tu mismo o hacer lo necesario para resultar atractivo para la inversión y entrada de divisas.
Produce petróleo, anda, majo. Eso sí, mientras no te mueras de hambre. Oh, wait!
El problema principal de nuestras economías no es que no haya riqueza sino su desigual reparto, el laxismo fiscal y que unos pocos acaparen tanta riqueza como el coste del interés de la deuda de un año (Amancio Ortega con sus 24.000 millones es el mejor ejemplo).
De lo cual no tienen ninguna culpa el euro. Churras y merinas ¡a mí por el poder del pastoreo!
El euro esta contaminado por la financiarización y nos encadena a políticas absurdas impuestas por terceros muy poco éticos e ineptos. A Aquellos que comparan demagogicamente una eventual salida del euro a la situación de Corea del Norte o Zimbabwe se puede contraargumentar diciendo que a ese tipo de economía nos lleva la austeridad: al refuerzo de unas élites que van matando de hambre a su pueblo para conservar sus prebendas y una corrupción institucionalizada en que habrá petroleo sí, pero solo para unos cuantos marajas, el resto no podrá comprarlo. Lo de la autarquía como objeción solo lo verán algunos neoliberales radicales, yo no creo que salir del euro constituya volver a la autorquía pero si una profunda redefinición del comercio y los mercados (les remito a un hipotético cierre de la bolsa).
El problema es que ud. no ve nada más que lo que quiere ver en su mundo de fantasía. Eso sí, cualquiera que tenga los pies en el suelo y pretenda encontrar soluciones factibles a la situación real es un neoliberal demagogo comeniños.
Sin embargo, deja claro que no entiende ni el problema ni los ejemplos que le demuestran la imposibilidad de aplicar sus medidas. Solo tiene demonizada la austeridad y le vale cualquier ejercicio de funambulismo pseudoargumental para evitar afrontar la realidad.
Aquí el único argumento demagógico es decir que la austeridad nos lleva a Zimbabue o Corea del Norte.
Ni uno ni otro país llegaron a esa situación por la austeridad luego su pseudoargumento es gratuito. Sin embargo ambos países llegaron a esa condición por una serie de circunstancias dispares pero sobre todo, porque ya tenían castuzas que controlaban la impresora para precisamente perpetuarse que es lo que ud. quiere hacer. Intenta dar la vuelta a un argumento sin comprender el argumento.
Bien, salgamos un poco de la caricatura y seamos un poco serios. Se podrá importar y mas aun cuando nuestra economía sea purgada de su finanza y se base en su riqueza real. Se nos considerara fiables.
Y pobres. Porque somos pobres. ¿No lo sabía? Precisamente ser pobres y querer hacer el paripé de poder entrar en el euro fue el problema. Que somos pobres. Ahora, más, porque debemos mucho más. En su escenario, también. Pobres como ratas.
Por otro lado, para estabilizar y hacer viable a la nueva moneda las energéticas se nacionalizarían y se mantendrían precios de coste (eliminando la parte especulativa y altos salarios gracias a una ley de salarios máximos).
Incluyendo el gas y petróleo que pagaríamos ¿con? Pero ¿ud. realmente cree que todo el problema son los salarios de los directivos?¿Y la especulación de los mercados internacionales como la arreglaría? ¿Con reales decretos?
Los Repsol, Gamesa, Ibertrolas y compañía serán nacionalizadas como ya hemos indicado. Todas estas medidas combinadas darían estabilidad al sistema.
Por decreto ley.
El transporte en carretera ya esta casi bajo mínimos y sera fácil de reestructurar.
Facilísimo. En quince minutos. Con su varita mágica y un real decreto, claro.
Hay que potenciar las plataformas multimodales, vías fluviales y marítimas, evidentemente el transporte ferroviario se ha de generalizar incluso para el transporte de gorrinos, etc...
Sí, las vías fluviales como el Turia o el Guadiana. Y funcionando no con petróleo ni gas, sino con abrazos y besos.
Por último no olvidemos que el precio del barril no deja de aumentar sea en neopesetas, euros o dólares y que tenemos un "oil crash" a la vuelta de la esquina.
Lo cual demuestra aún más que su planteamiento es completamente equivocado. Si ya va a subir en euros, aumentar esa subida de precio aún más de forma absurda con los mortadelos es suicida. Ud. se niega a comprender que la diferencia pasa de ser de precio caro a precio inasumible y prohibitivo.
Todas estas transformaciones de nuestra economía requerirán mucha mano de obra, a veces poco especializada y otras veces muy especializada y de alto valor añadido. Trabajo para todos.
Eso, incluso los niños, que son pequeños y comen menos y tiene los deditos más ágiles para coser balones.
Salir de esta espiral infernal sistémica es posible, después que cada uno vaya escogiendo sus barreras mentales y estructurales como siempre...
Las suyas están claras, sin duda.
Dicho todo lo cual, ya he cumplido mi cupo de respuestas a sus "propuestas". Conmigo no cuente más para esto.
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Salen también hazteoír y los colegios de I.Informáticos de Andalucía (el chiringuito de ahí), por lo que veo.
No sé, a ver qué se supone que es eso, porque creo que mi cuota de asociado a la AI puede suprimirse, paso de pagar chanchullos.
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Ufff
Dicho todo lo cual, ya he cumplido mi cupo de respuestas a sus "propuestas". Conmigo no cuente más para esto.
Sus anotaciones y comentarios no están carentes de demagogia y de afirmaciones gratuitas pero por lo menos se lo ha leído y se lo agradezco.
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Qué nivel de culpabilidad o responsabilidad tiene la ciudadanía cuando se le esconde todo?
El mismo o más aún, si uno quiere verlo así, Nash. ¿Qué es peor, votar a uno que te cuenta sus tropelías o votar a uno que ni siquiera te las cuenta? Todos responsables. Culpables a la cárcel.
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Hacía tiempo que no echaba mano de mis amigos.
Pringaete, su mérito de volverles a traer. Por su paciencia:
"Y qué dices que harás con los mortadelos?..."
(http://blogs.suntimes.com/scanners/widm.jpg)
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¿Que la población es la culpable? ¿con los salarios congelados desde hace 15 años? ¿teniendo que echar mano de los ahorros y las visa para poder llegar a fin de mes? ¿de donde coño sale este mantra mostrenco? Oh Yisas, de los think tanks de las cloacas del Sistema, expandidos por los Mass Mierda y coreados por millones de marmolillos que gritan a coro :"¡Toa la curpa la tienen las comundidade autonoma!", que asco, que inmenso asco.
No se si te habrás enterado, pero es lo que se llevaba diciendo años y años en burbuja. Es de lo que iba el burbujismo, que la mayoría de la población aceptaba toda esta mierda a corto plazo, vía pisitos. Y nadie, absolutamente nadie, se daba por aludido, ni veía problema ninguno.
¿Por qué queremos disociar aquello de esto? Es parte de lo mismo. Pero ahora no lo vemos tan bien. Cuando estaba lejos, cuando "eso no va a pasar", cuando "nunca bajaban"... qué potito era todo. Y los que decíamos que esto traería un colapso, éramos unos locos. Bueno, ahora ha llegado el colapso. Parece que no hace tanta gracia vivirlo como hablar de él.
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Muuuuuuy bueno.
Para enmarcar.
Y es que poquito a poco el discurso neoliberata reaccionario cala hasta en la masa crítica.
Sí señor, es un proceso del fin de Modelo, es un "sálvese quién pueda" porque a esto le quedan tres telediarios...
QUE YO NO HE VIVIDO POR ENCIMA DE MIS POSIBILIDADES, COHONES. >:(
QUE ME HAN CHORIZADO MI VIDA Y LA DE MIS HIJOS.
QUE NO TENGO UNA PUTA DEUDA.
QUE NO LE DEBO NADA A LOS JODIDOS ALEMANES... TODO LO CONTRÁRIO, LES HE COMPRADO AUTOS, MOTOS Y TODO LO RELACIONADO CON LA TECNOLOGÍA MEDIA.
INCLUSO HE PASADO LARGAS VACACIONES EN SU CASA.
Y como yo la mayoría, coño.
Ah, y por cierto, esto no es un Alemania contra el sur de Europa... Esto es una LUCHA DE CLASES EN TODA REGLA. Que la sociedad alemana está más que desestructurada y jodida en su mayoría. Que los conozco muy bien.
Basta ya del mea culpa, del discurso reaccionario de quienes nos han jodido la puta vida.
Tu no. Ni yo tampoco. Pero la gran masa de la población si. Las tetas, y el cancún, y el bershka cada semana. Y el porqueyolovalgo. Y el piso y la puta reforma. Ah! Y el audi A4 full equipe.
Que no. Que no hay excusa posible. Que nos ha robado la casta, nos han robado los bancos. Pero nosotros también hemos sido unos porqueyolovalguistas, viviendo más allá del límite del crédito. Que lo he visto clarito en Berlín... que no puede ser el despilfarro que hemos vivido.
Dices que no somos responsables. Seguramente tu y yo y muchos otros que conocemos no son en absoluto responsables. Igual que los intelectuales críticos con Hitler no fueron responsables de nada. Pero el grueso de la población SI. Lo ha sido de forma activa o pasiva.
La TE consiste también en una TE interna, en aceptar nuestra parte de culpa, nuestros errores. La TE es un proceso de mutación a un estadio de conocimiento superior. Un exorcismo de nuestro lorealismo, y la adquisición de una nueva humildad y responsabilidad madura.
Todo lo demás? Seguir siendo un lorealista.
Pues yo miro a mi alrededor entre mis conocidos, y sólo conozco a dos personas que hayan vivido por encima de sus posibilidades, si me apuras 3.
Los demás al límite sí, pero no por derrochar sino porque no quedaban mas cojones.
Una visillera con piso VPO y trabajo mileurista altamente inestable, que yo sepa ahí sigue en la cuerda floja pagando su hipoteca.
Un gafapasta con curros ocasionales viviendo en Madrid a cuenta de sus papis funcionarios bien situados.
Un gafapasta que picó en 2008 en un piso en las tablas, este sí cayó con todo el equipo. Además con coche a crédito (un citroen esos sí) etc etc.
Yo no estoy deacuerdo, en muchos casos se ha tirado de los papis y tal o de algún crédito personal, pero lo de los viajes a cancún y todo eso...pues se han pagado, y pagados están, ahora no se puede y no se harán.
No creo que el grueso de la deuda privada de este país sean los créditos al consumo ni muchísimo menos.
Asi que no.
Pues yo aquí lo único que veo a mi alrededor (y desde hace años) es un montón de inconscientes cuyo lema colectivo parece ser "tú tira palante que libramos".
Todos clavaditos: coche a credito, casita a crédito, bodorrio absurdamente lujoso (con despedida de soltero a juego), hijos a crédito sin tiempo para poder atenderlos y no falla: viaje a punta cana. Los que se han librado es o bien porque tienen cabeza o bien porque han heredado algo de su familia.
Incluso he visto a algún conocido haciéndose fotitos en la mani de hoy, pa cumplir, gente cuya vida entera habían votado al partido que hoy les está puteando y que decía literalmente "hay que comprar muchos pisos, que es lo que da dinero" (y no se limitaban a decirlo, lo hacían).
Se avisó, una y otra vez. Es cierto que mucha gente no se merece esto. Es cierto que los recortes que se están haciendo son una puta merda y que deberían recortarse otras cosas, pero también es cierto que la inmensa mayoría de la población llevaba años tirando de largo, viviendo a toda hostia a base de apariencias y crédito, creyéndose los reyes y reinas de la fiesta con un curro-mierda (por ese tema nadie se unía ni protestaba), pagando precios absurdos y poniendo el culo con gusto por un piso de mierda y censurando cualquier voz que se ateviese a decir que en realidad íbamos como el ojete y que había que tener responsabilidad ciudadana y combatir la mierda política y financiera que nos echaban encima. No ví a (casi) nadie interesándose por el tema.
¿Qué pasaba cuando se movilizaba algún colectivo? Lo de los controladores aereos fue no hace mucho, pero la gente estaba preocupada por que le jodían sus vacacioncitas al extranjerito. ¿Ahora qué? La gente no sé si tendrá lo que se merece, pero en cuanto a la defensa de sus propios intereses es rematadamente estúpida. Ahora vienen los lloros.
¿Y ahora de repente todo el mundo espabila? Anda, ahora sí se dieron cuenta del problema. Pues vaya, pobrecicos los españoles.
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¿Que la población es la culpable? ¿con los salarios congelados desde hace 15 años? ¿teniendo que echar mano de los ahorros y las visa para poder llegar a fin de mes? ¿de donde coño sale este mantra mostrenco? Oh Yisas, de los think tanks de las cloacas del Sistema, expandidos por los Mass Mierda y coreados por millones de marmolillos que gritan a coro :"¡Toa la curpa la tienen las comundidade autonoma!", que asco, que inmenso asco.
Claro que somos los culpables. Como dije en el otro foro, somos los culpables de haberles permitido expoliar durante la Movida, la Expo, las Olimpiadas de Barcelona, el "márchese señor González", durante la séptima, octava y novena del Madrid, el "España va bien", durante la Champions League de la economía, durante los brotes verdes, durante las eurocopas, el mundial y ese largo etcétera que todos hemos "disfrutado".
Los culpables los que aceptaron el enorme flujo de dinero en forma de préstamo para eso y para el boom inmobiliario.
Cantidad superior al capital en reserva de la banca alemana. De ahí las medidas impuestas por la Merkel para cobrar.
Siempre estamos en lo mismo, coño. Aceptamos el discurso interesado de los que nos arruinaron: "Nosotros somos culpables de nuestra desgracia, por malgastadores..."
Mire, no. Yo pago MIS IMPUESTOS A QUIÉN ME GOBIERNA PARA QUE CUIDE DE MIS INTERESES. Y pago mis impuestos a quién sabe y gestiona mejor que yo porque se supone que estoy en un Estado de Derecho y éste es garante de mis intereses.
Si me han chorizado no ha sido porque yo me he comprado un pisito, joder.
Esto al final va a acabar pareciéndose a otro foro que yo me sé.
"Tú no pienses Bart, para eso pagamos a los políticos, para que piensen por nosotros."
La despreocupación colectiva anterior contrasta con la preocupación colectiva y repentina ahora. Lo que veo es que la gente no mueve el culo hasta que no tiene problemas propios, da igual lo que le pase al vecino.
Y como somos tan inteligentes en este país, así nos va como nos va. Si sois comunistas o marxistas esta gente os tendría que dar algo de asquillo digo yo, pues son todo lo contrario a las ideas de colectivismo.
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¿Que la población es la culpable? ........... expandidos por los Mass Mierda y coreados por millones de marmolillos que gritan a coro :"¡Toa la curpa la tienen las comundidade autonoma!", que asco, que inmenso asco.
No se si te habrás enterado, pero es lo que se llevaba diciendo años y años en burbuja. Es de lo que iba el burbujismo, que la mayoría de la población aceptaba toda esta mierda a corto plazo, vía pisitos. Y nadie, absolutamente nadie, se daba por aludido, ni veía problema ninguno.
¿Por qué queremos disociar aquello de esto? Es parte de lo mismo. Pero ahora no lo vemos tan bien. Cuando estaba lejos, cuando "eso no va a pasar", cuando "nunca bajaban"... qué potito era todo. Y los que decíamos que esto traería un colapso, éramos unos locos. Bueno, ahora ha llegado el colapso. Parece que no hace tanta gracia vivirlo como hablar de él.
los cortoplacistas en busca del voto del "no a los recortes" van a hacer mucho daño; otra racion mas del "nadie lo vio venir";
en el juego del CPM hay demasiadas facciones, casi copan todo el espectro social; la excepcion son cuatro foreros;
en el plano de la "deuda odiosa", consecuencia de tratos odiosos, surgen grandes cantidades de dinero en cortijos y obras faraonicas; pero tambien se podrian considerar un infinito numero de pequeñas tonterias; por ejemplo, una empresilla que pacta recibir una subvencion por algo que todos saben que es una membrillada, pasa el tiempo y se encuentra con que es una de las facturas que aun anda por los cajones y que no ha cobrado
quizas archivandolo como "trato odioso" se podria romper la factura y santas pascuas
mientras seguimos el metodo griego, hay mucho donde recortar y muchos lo saben pero callan; el CPM es un mal camino y de corto recorrido
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¿ Qué tal si se abre un debate sobre el sindicalismo en España?
El papel de los sindicatos hoy es para hacérselo mirar. La ira y el descontento de buena parte de la población española canalizándolo UGT y CCOO.
El sistema está montado de tal manera que hasta la rabia tiene su cauce dentro del mismo.
Siempre fue el fuerte del sistema capitalista. Ante todo movimiento revolucionario, lo absorbe, lo adapta, lo embellece y lo vende. Se ve claramente en cosas como los movimientos artísticos. El rap fue un ejemplo paradigmático, que pasó de ser música protesta de los barrios negros a ser un símbolo de negros millonarios en cochazos con tías buenas.
Con los sindicatos han hecho más o menos lo mismo.
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Veo que algunos foreros, seguramente por referencias erroneas, desconocen ese gran chanchullo y desproposito industrial que era SEPI, pagado con la impresora del BdE (aka los ahorros de los españoles), y como fue desmontado a la velocidad del rayo una vez que entramos en Uropa pq era sencillamente insostenible. Lo poco que era rentable sencillamente fue repartido entre "amijos" del PPSOE y asociados (similar a telefónica, etc..).
España finanacieramente ha estado peor que ahora, financiandose mucho mas caro, y sin un puto duro, la cuestion es que ahora el populacho no se fija tanto en el trilero, malditos universitarios!.
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Ha meditado realmente en lo que hace aquí y el por qué de este foro? Para qué sirve todo este tinglado forero?
Que a nadie se le vaya la olla con grandilocuencias. El foro es una plataforma informática de telecomunicaciones que lo que permite es hablar, únicamente eso. Con cierto formato y estructura temporal y ubicuidad espacial, pero hablar.
Los resultados de esa acción de hablar ya son otra cuestión, pero el foro no es una plataforma política para lograr la transición, sino para dar ideas, debatir puntos de vista e intentar hacer previsiones.
Al final por mucho que se hable, las cosas cambian por lo que ocurre ahí fuera. Esto es como mucho un ejercicio de análisis de la realidad y un lugar para que quien quiera busque información sin que le engañen (en la medida de lo posible).
El foro puede ser importante (por eso hay intentos de control de los mismos), pero no hasta ese punto.
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Tú no pienses Bart, para eso pagamos a los políticos, para que piensen por nosotros."
La despreocupación colectiva anterior contrasta con la preocupación colectiva y repentina ahora. Lo que veo es que la gente no mueve el culo hasta que no tiene problemas propios, da igual lo que le pase al vecino.
Y como somos tan inteligentes en este país, así nos va como nos va. Si sois comunistas o marxistas esta gente os tendría que dar algo de asquillo digo yo, pues son todo lo contrario a las ideas de colectivismo.
Pollo, yo no exonero de su responsabilidad a la población, en absoluto. De hecho muchos de los que actuamos con cabeza estamos pagando los desmanes de otros muchos.
Pero para exigir conocimiento y por tanto libertad individual y colectiva para decidir por sí mismos es necesario una base cultural en el más amplio de los sentidos. Eso y sentirse amparado por las instituciones... No se trata de que piensen por Bart, se trata de que los organismos (en abstracto y en concreto) actúen en consecuencia, y esto que parece una quimera, ha funcionado en países con un histórico democrático en su haber, es decir, que no es tan complicado.
Por tanto, es de rigor apuntar a los verdaderamente culpables de este desaguisado neoliberata y macarra pero para nada idiota... Está muy bien diseñado. Pero está muy bien diseñado porque se han valido de un caldo de cultivo co jo nu do para adocenar a todo un pueblo.
A mí quién me ha jodido la vida ha sido la Banca, Bruselas y la casta política de este puto país, que son los que han tenido y usado SIEMPRE la información.
Para colmo, ahora me los imagino leyendo foros como este descojonándose (permítame la expresión) mientras nos señalamos con el dedo culpándonos unos a otros.
Mire no, por ahí no paso.
Una anécdota de lo que significa responsabilidad civil (que por añadidura viene determinada por la cultura política, económica y social, lo que a su vez determina el buen o mal caminar de las instituciones):
Mi hermano, profesor de universidad en una ciudad francesa (no es París), casado con otra profesora de la misma universidad, con 14 años trabajando en el mismo centro universitario, dos hijos y una economía media, solicitan una hipoteca que no llegaba ni con mucho al 30% de sus ingresos, el banco se la concede sin reparos, tan sólo les conmina a pensárselo tras la siguiente interrogante: Cuando se levantan por la mañana y miran a través de la ventana, ven la torre Eiffel? :biggrin:
A día de hoy les están más que agradecidos por decidirse al alquiler.
La propiedad en España es una cuestión meramente cultural. Desde que nacimos nos hemos oído eso de que el ladrillo es nuestra jubilación. Los anglos tienen otras fórmulas - con otros sueldos - y el resto de Europa más de lo mismo. Si además nos facilitan - los listos HDLGP- la hipoteca con la connivencia de la banca, apaga y vámonos.
El marxismo exige cultura para emitir juicios en libertad. Lo de este país es de borregos, pero eso no se elige, se impone desde las más altas instancias.
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Tú no pienses Bart, para eso pagamos a los políticos, para que piensen por nosotros."
La despreocupación colectiva anterior contrasta con la preocupación colectiva y repentina ahora. Lo que veo es que la gente no mueve el culo hasta que no tiene problemas propios, da igual lo que le pase al vecino.
Y como somos tan inteligentes en este país, así nos va como nos va. Si sois comunistas o marxistas esta gente os tendría que dar algo de asquillo digo yo, pues son todo lo contrario a las ideas de colectivismo.
Pollo, yo no exonero de su responsabilidad a la población, en absoluto. De hecho muchos de los que actuamos con cabeza estamos pagando los desmanes de otros muchos.
Pero para exigir conocimiento y por tanto libertad individual y colectiva para decidir por sí mismos es necesario una base cultural en el más amplio de los sentidos. Eso y sentirse amparado por las instituciones... No se trata de que piensen por Bart, se trata de que los organismos (en abstracto y en concreto) actúen en consecuencia, y esto que parece una quimera, ha funcionado en países con un histórico democrático en su haber, es decir, que no es tan complicado.
Por tanto, es de rigor apuntar a los verdaderamente culpables de este desaguisado neoliberata y macarra pero para nada idiota... Está muy bien diseñado. Pero está muy bien diseñado porque se han valido de un caldo de cultivo co jo nu do para adocenar a todo un pueblo.
A mí quién me ha jodido la vida ha sido la Banca, Bruselas y la casta política de este puto país, que son los que han tenido y usado SIEMPRE la información.
Para colmo, ahora me los imagino leyendo foros como este descojonándose (permítame la expresión) mientras nos señalamos con el dedo culpándonos unos a otros.
Mire no, por ahí no paso.
Una anécdota de lo que significa responsabilidad civil (que por añadidura viene determinada por la cultura política, económica y social, lo que a su vez determina el buen o mal caminar de las instituciones):
Mi hermano, profesor de universidad en una ciudad francesa (no es París), casado con otra profesora de la misma universidad, con 14 años trabajando en el mismo centro universitario, dos hijos y una economía media, solicitan una hipoteca que no llegaba ni con mucho al 30% de sus ingresos, el banco se la concede sin reparos, tan sólo les conmina a pensárselo tras la siguiente interrogante: Cuando se levantan por la mañana y miran a través de la ventana, ven la torre Eiffel? :biggrin:
A día de hoy les están más que agradecidos por decidirse al alquiler.
La propiedad en España es una cuestión meramente cultural. Desde que nacimos nos hemos oído eso de que el ladrillo es nuestra jubilación. Los anglos tienen otras fórmulas - con otros sueldos - y el resto de Europa más de lo mismo. Si además nos facilitan - los listos HDLGP- la hipoteca con la connivencia de la banca, apaga y vámonos.
El marxismo exige cultura para emitir juicios en libertad. Lo de este país es de borregos, pero eso no se elige, se impone desde las más altas instancias.
Auqnue creo que tu análisis es correcto en las premisas, no creo que lo sea en la conclusión. Si veo algo en este país es que a la gente todo lo que sea cultura (la de verdad) les produce básicamete urticaria. Y ante eso no hay nada que hacer.
Eso es una cosa que siempre ocurre: nadie puede librarte de tu propia estupidez. No se puede culpar tanto a las autoridades como a la falsa sensación de riqueza en mi opinión, que es la que ha corrompido a la gente (pque por otra parte se dejó con sumo gusto). Las autoridades de aquí están compuestas por el mismo tipo de gañanes que en la parte baja. Sólo hace falta comparar a, p. ej. Anguita con cualquier otro político al azar de los que salgan en la TV hoy día.
Es un problema de valores. Que los de arriba lo hayan hecho de forma organizada, no lo tengo del todo claro. En cualquier caso como pueblo seríamos idiotas, o por ignorarlo antes, o por protestar ahora, que es tarde, al ser nuestro momento más débil para hacerlo.
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Los resultados de esa acción de hablar ya son otra cuestión, pero el foro no es una plataforma política para lograr la transición, sino para dar ideas, debatir puntos de vista e intentar hacer previsiones.
Al final por mucho que se hable, las cosas cambian por lo que ocurre ahí fuera. Esto es como mucho un ejercicio de análisis de la realidad y un lugar para que quien quiera busque información sin que le engañen (en la medida de lo posible).
El foro puede ser importante (por eso hay intentos de control de los mismos), pero no hasta ese punto.
La cuestión no es "para qué sirve el foro" sino mas bien, con que intenciones, ambiciones o mentalidad vienen ustedes aquí. No creo que sea solo para "hablar". Y nadie ha hablado de política (o quizá mas bien es todo politica?), si me leen solo aporto ideas, nada mas. Debieras interrogarte sobre la reacción desproporcionada de otros foreros ante cualquier propuesta heterodoxa. Se indignan con lo que esta pasando cada día pero después se asustan en cuanto se sugieren salidas. No obstante sé que foreros como pringaete, a medida que vaya descomponiéndose el sistema y se degrade el entorno a gran velocidad volverá a leer mi texto sobre la salida del euro, y no le parecerá tan descabellado.
Para todo cambio se requiere una cierta predisposición mental y ya estoy acostumbrado al menosprecio de cuando uno anuncia un descalabro mientras todo parece ir bien o es aceptable. Hay mucho miedo a lo nuevo. Pues prepárense porque se acercan cambios brutales e inminentes. La estrategia del choc de Naomi Klein en vivo y en directo. Solo han visto el comienzo...
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Auqnue creo que tu análisis es correcto en las premisas, no creo que lo sea en la conclusión. Si veo algo en este país es que a la gente todo lo que sea cultura (la de verdad) les produce básicamete urticaria. Y ante eso no hay nada que hacer.
Eso es una cosa que siempre ocurre: nadie puede librarte de tu propia estupidez. No se puede culpar tanto a las autoridades como a la falsa sensación de riqueza en mi opinión, que es la que ha corrompido a la gente (pque por otra parte se dejó con sumo gusto). Las autoridades de aquí están compuestas por el mismo tipo de gañanes que en la parte baja. Sólo hace falta comparar a, p. ej. Anguita con cualquier otro político al azar de los que salgan en la TV hoy día.
Es un problema de valores. Que los de arriba lo hayan hecho de forma organizada, no lo tengo del todo claro. En cualquier caso como pueblo seríamos idiotas, o por ignorarlo antes, o por protestar ahora, que es tarde, al ser nuestro momento más débil para hacerlo.
Pollo, te considero un forero con madurez intelectual, te lo digo de verdad, te llevo leyendo unos cuantos años ya, y no entiendo tu postura en este debate no porque esté o no esté de acuerdo contigo, si no por cómo estructuras tu posición, y me explico: Aseverar que un pueblo es culpable es como decir que una raza es mala o buena. Eso no va contigo. Hay algo en ese discurso que falla, que se ampara en tópicos, el de la erística de Schopenhauer que acaba convirtiéndose en sofisma - muy propio del discurso popular y político de nuestro país - pero no del tuyo.
Estoy convencido de que, independientemente de que enfoques tus rencores (más que justificados) a la población en general por el desaguisado económico al que nos han llevado, revisarás tu discurso con el espíritu científico del que haces gala, ahondando en el concepto que es donde reside el contenido.
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La cuestión no es "para qué sirve el foro" sino mas bien, con que intenciones, ambiciones o mentalidad vienen ustedes aquí. No creo que sea solo para "hablar". Y nadie ha hablado de política (o quizá mas bien es todo politica?), si me leen solo aporto ideas, nada mas. Debieras interrogarte sobre la reacción desproporcionada de otros foreros ante cualquier propuesta heterodoxa. Se indignan con lo que esta pasando cada día pero después se asustan en cuanto se sugieren salidas. No obstante sé que foreros como pringaete, a medida que vaya descomponiéndose el sistema y se degrade el entorno a gran velocidad volverá a leer mi texto sobre la salida del euro, y no le parecerá tan descabellado.
Para todo cambio se requiere una cierta predisposición mental y ya estoy acostumbrado al menosprecio de cuando uno anuncia un descalabro mientras todo parece ir bien o es aceptable. Hay mucho miedo a lo nuevo. Pues prepárense porque se acercan cambios brutales e inminentes. La estrategia del choc de Naomi Klein en vivo y en directo. Solo han visto el comienzo...
Que le quede claro que le sigo con muchísima atención en sus aportaciones, y me preocupa muy poco su signo político.
Lo que me interesa - hoy más que nunca - es el análisis y la prospectiva que se deriva de ello.
Aprovecho por lo tanto para darle las gracias por sus aportaciones, repito, esté o no de acuerdo con sus premisas, pero que desde luego me ayudan y mucho por cuanto se me abren nuevas perspectivas.
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Buenos días.
1-Starkiller, los españoles no van a aprender nada de esta crisis. Por mucho palo que les den en el lomo. Si les engañaron con preferentes como no van a salir a gritar que les devuelvan el dinero y a culpar a Zapatero si hace falta, coñe, que les vendieron preferentes. De donde no hay no se puede sacar. Ni a palos. Así que la justificación de la lluvia de fuego por nuestro bien no me cuadra. O me explicas el mecanismo que hace de un garrulo un ciudadano a palos o no lo veo.
2-RGCIM, Como hemos sido malos malísimos, es una somanta palos que nos da el Karma. Sí, vale, pero ¿por que le da más fuerte al pobre y al rico ni le toca? Resulta que los que más pasta tenían son los que hacían los mayores simpas y mayores deudones tienen. La espada flamígera de la venganza kármica no me cuadra. O me explicas como funciona ese karma tan especialito o no lo veo.
3-Saturio, hace mil años ya, no sé si con este user o el anterior en el foro hamijo ya decía yo que muchos de mis ahorros serían dinero directamente extraido de un pepito, Y además curré en el Madrid2012, chanchullo descomunal en el cual me inventé medio proyecto por que no había info alguna. Eso no quita que van a presentar proyecto de 2020, destrozando el logo producto de un concurso :roto2: Osea, yo pago mi pena por haber trabajado en algo "sucio" y los que no dan ni chapa siguen en la fiesta. Poco consuelo para mi. Por extensión, cualquier trabajador de oligopolio, "puede" ser expropiado de su pasta, ya que su pasta es subproducto del expolio continuado que nos hacen a los demás. ¿O no?
4 Pollo, "la gente no mueve el culo hasta que no tiene problemas propios, da igual lo que le pase al vecino."
Pues si que da asquito, no te digo el repelús que me daba en la mani de los mineros oir a los "burguesitos" madrileños gritar "madrid obrero está con los mineros", quizás uno de los mayores éxitos de el capitalismo del siglo XXI convertir a los cualificados en obreros y hacer creer a los obreros que eran burguesitos. Pero coñe, yo no me enteré de la burbuja por salvar al país, no me cuadraban las cuentas (problema propio) y entre en el foro de idealista (moví el culo) después de ver el librito de la burbuja inmobiliaria. Y yo el colectivismo lo veo como solución propia, salvarme del madmaxismo, tampoco me voy a engañar y pensar que es por amor a las flores. O colectivizamos o acabamos todos hurgando en basureros para que cuatro sociópatas naden en piscinas de monedas a lo tío gilito. Y si acaba funcionando el colectivismo es por que nos daremos cuenta de que es lo mejor para cada uno de nosotros. Si la gente no tuviera problemas, el sistema actual tampoco los tendría.
Ay, que se me olvida, que yo no pago esta, me borráis de la lista de Bankia, que estoy pagando la de Dexia, y juer como la pago. Que es la segunda parte del MOU, ir al norte a hacer de guatemalteco para bajar los humos a la clase media nor-europea.
Y ahora me contáis como estáis pagando esta ronda los que están a favor de pagar y callar. Que desde luego me cuesta creer que la pagáis como el pobre hombre canario de la radio que la pagaba con sus 400 euretes.
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Ha meditado realmente en lo que hace aquí y el por qué de este foro? Para qué sirve todo este tinglado forero?
Pues hombre, como uno de los fundadores de este tinglado, mucho. Y tras haberlo meditado mucho (No solo yo, sino otro par de docenas de personas), lo hemos plasmado claramente en mensajer y en las normas.
Esto tiene como objetivo primario hablar, contrastar ideas, y darnos un espacio donde hacerlo con civismo. Y la divulgación es importante, pero colateral a esto.
Realmente cree usted que vamos a transicionar hacia algo con ese desprecio de la plebe y sin contar sin ella?
Vaya, este argumento es particularmente pintoresco.
Mire vd, a mi me parece despreciar a la plebe la actitud de "Si todos sabemos que habeis hecho mal, pero sois el pueblo y sois soberanos y por lo tanto, la culpa es toda de los fantasmas de la navidad pasada y del mundo financiero".
De esa actitud a la de "Pobres, es que no se os puede pedir más, pero eso si, dejadme que os instrumentalice para mi revolución de salón", van dos pasos. Pasos que más de uno ya dió hace tiempo.
Mi actitud es clara: La gente, mayoritariamente ha hecho algo mal. Muy mal. Ha sido corta de miras, avariciosa y mezquina. Y hay que decirlo.
si vd. trata a un pueblo como si fueran crios, tendrá crios.
Si paga cacahuetes, tehndrá monos.
Y si le dice a la gente las cosas claras, va calando, y poco a poco se obtiene una sociedad mas madura.
Desde luego, vd. puede disentir de estos argumentos, y opinar que las cosas no funcionan así, pero mucho me temo que de ahí, al aire de superioridad moral que se gasta, va un abismo.
Reclama civismo y respeto pero con espíritu revanchista y rencor hacia sus conciudadanos? Claro que esperan el próximo pelotazo. Porque solo desea trabajar, sobrevivir y vivir con cierta dignidad, es legitimo. Pero se ha vuelto un lujo desde que se nos ha impuesto el sistema capitalista financiero y productivista que ha relegado al ser humano a una simple variable de una ecuación en que solo cuentan los beneficios y bonuses cortoplacistas. Todo esta relacionado y la gente solo ha hecho lo que las estructuras y cultura actuales les han permitido.
Caballero, me temo que nuestras visiones no pueden estar mas enfrentadas. ¿Me dice vd. que esperar el siguiente pelotazo frotándose las manos con avaricia, con la idea de ver si puede sacar cinco a cambio de joder quince al prójimo, es "un pueblo que solo desea trabajar, sobrevivir, y vivir con cierta dignidad"?
Creo que tiene vd. una ceirta confusión ética, un problema con el "todo vale", y parte de un aforismo que la mayoría no compartimos; y es que parece que para vd. todo lo que hace el pueblo esta bien, por el mero hecho de que lo hace el pueblo. Y yo, francamente, discrepo.
Por último, para responder a la segunda parte de su párrafo, cualquiera diría que esto hace cien años era un paraíso. Yo, en seiro, le recomiendo que se repase un poco la historia de los últimos doscientos años, porque leyéndole, obtengo la impresiónd e que viene vd. de un universo paralelo, donde hace décadas todos tomábamos leche con miel en el paraiso socialista, pero vino la serpiente capitalista y nos obligó a comer la manzana financeira (Cosa que, como lo hizo el pueblo, no es incorrecta, claro, es que Dios era un aristócrata imperialista explotador), y desde entones vivimos en un mundo gris donde esta prohibido sonreir.
Puede que sea así, epro no es esa la historia de la que yo tengo constancia.
Pero esta no es una sociedad igualitaria y no estamos todos al mismo nivel. El capitalismo financiero lleva en sus genes una estructura asimétrica y piramidal. La deuda pues es una característica estructural del capitalismo financiero y un instrumento de dominación. No podría subsistir de otro modo el sistema bancario. Por ello resulta risible cuando se dice aquello de gastar lo que no se tiene o vivir por encima de sus posibilidades. Afirmar eso es negar la esencia misma de este sistema y ambicionar una sociedad comunista. Se imagina que todos viviéramos de acuerdo con nuestras posibilidades y no existiera el crédito por ser la materialización de esa filosofía?
De verdad se tragan ustedes todo lo que les sueltan por la tele y la prensa? Y no me vengan después con atenuaciones y matices porque los pepitos podrían argumentar lo mismo.
Yo tengo la impresión de que vd, mas que tele y prensa, se traga demasiados panfletos. Pero vamos, que eso no tiene porque ser malo, al igual que lo de la tele, siempre que después se piense en ello.
Verá, que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades, usted lo pone como algo inaudito, cuando es una mera verdad física.
Desde le momento en el que consumimos un gramo mas de lo que producimos, vivimos por encima de nuestras posibilidades.
En el momento en el que la principal actividad de un apís es el rentimso, vivimos por encima de nuestras posibilidades.
Y hemos consumido muchísimas veces lo que producíamos. Durante mucho tiempo.
Asique si, es una verdad física, objetiva, y contabilizable: hemos vivido por encima de nuestras posibilidades. Y parte de la culpa la ha tenido el pueblo, ese que para usted es infalible, y para mi, no.
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Asique si, es una verdad física, objetiva, y contabilizable (y digame, esas cuentas la han hecho los "señores del dinero", o sea, los banqueros?): hemos vivido por encima de nuestras posibilidades. Y parte de la culpa la ha tenido el pueblo, ese que para usted es infalible, y para mi, no. Nunca he afirmado eso, no manipule tan impunemente el lenguaje. No van por ahi los tiros.
Ah vale, es que en realidad piensa usted que esto es realmente una democracia y se ha tragado de una pieza lo del pueblo soberano. Entiendo entonces su error fundamental. Así no llegaremos a nada. Cuando pienso que ustedes con cierto despecho calificaban mis comentarios de "wishfull thinking". Desde luego no les ruboriza nadar en un mar de contradicciones con toda la arrogancia del mundo.
Por lo demás manipula usted como nadie sacando de contexto lo que se dice y se muestra como aquellos mismos que critica. Es un genio mas, imagino, de este país de cabestros.
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Buenos días.
Y ahora me contáis como estáis pagando esta ronda los que están a favor de pagar y callar. Que desde luego me cuesta creer que la pagáis como el pobre hombre canario de la radio que la pagaba con sus 400 euretes.
En estas horas tengo la sensación de que están cayendo muchas mascaras...
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Es bonito que se vean cosas como esta imagen:
(https://p.twimg.com/AyMAfTPCQAAOdrQ.jpg:large)
Sentimientos encontrados con esto.
Como anécdota me parece bien, pero como bonito, no se yo.
Partiendo de mi experiencia ayer en Atocha, en Madrid.
Unos bomberos montan una especie de guillotina casera con ruedas para llevarla arrastrando. "Corta chorizos", pone en la hoja. La empiezan a empujar y se les estropea. Chapuza.
Veo banderas de la CNT bajando por una acera y a policias veinteañeros ciclado-tatuados por la otra. Extraño y chocante, pues si. Gracioso, pues también. Español, pero español del genero español-español, de el de la escopeta nacional, con toda seguridad.
Los policias que se iban a manifestar han quedado en la puerta de la discoteca Kapital para ir juntos ...
Y los anarquistas, ¿en la puerta del McDonalds...? Si, en el McDonals.
Un policia, ya en el paseo del Prado, discute con su novia porque esta quiere marcharse a no sé donde. Se aburre. El se quiere quedar porque nunca sale con sus amigos y hoy están allí todos...
Una chica bien había aparcado su moto nueva en la acera, detrás de unas vallas. No sabe como va a poder salir. Lo intenta. Así no lo va a conseguir. Hay demasiada gente. En vez de esperar, pide ayuda a un congénere. El chico bien la ayuda de mil amores. Hace de avanzadilla. No se les ve muy espabilados, la verdad. Consiguen mover la moto cinco metros. Desisten, pero parece que puede haber tema. Van a tener rato para currárselo.
Un tonto a las tres, por no llamarle algo más gordo, tira petardos, de los gordos, asustando a grupos de gente cada treinta metros mientras avanza por la zona central. Los petardazos suenan igual que disparos de escopeta. Parece el tonto del pueblo en fiestas.
(Visión: Me acaba de venir a la cabeza la imagen de los Caprichos de Goya...)
Pienso: "entre tanta gente, todo el mundo a lo suyo. ¿Esto es un qué hay de lo mío elevado al cubo?"
Turistas en la puerta del CaixaForum con cara de preocupación. Huyen de la masa hacia el interior del barrio de las letras. Huyen, si huyen. ¿Metáfora? Se encaminan hacia la zona del..... Congreso. Error.
¡Y aún no ha empezado casi la manifestación!
Mucho más tarde, por la noche, antidisturbios capturan bombero, bomberos amenazan antidisturbios, casi se lía pero bien, bombero jefe negocia con mando, bombero será liberado mañana (por hoy) si los demás se retiran, ¿se lo van a creer?*, se lo creen**, se retiran, (se confirma entonces lo del ¿qué hay de lo mío? a otra escala), la masa les chilla "esquiroles" , la masa se queda creyendo que no va a pasar nada, obviamente según se han ido los bomberos hostias como panes en 3, 2, 1...
Hostias como panes.
Aquí y en Sol.
Desbandada general.
Quema de contenedores en Principe. SELUR raudo y eficiente apagando. Y de paso montando más pifostio que todo el cuerpo de bomberos apagando el Windsor. "Tenemos que parecer eficientes", pensaran. "Con la que esta cayendo, así a lo mejor aquí recortan poco." Anegado todo el suelo hasta el metro Sevilla...
Parece que han "sugerido" a la prensa que lleven chalecos identificadores como los que vemos en las crónicas de guerra de las noticias televisadas. Aún así, hostias como panes all around. Prensa que se despista, hostia que se lleva.
En fin, ¿reir o llorar?.
*Tengo para ofrecerle este nuevo déposito pensado para clientes especiales como usted. Se llama depósito (lease ahora la palabra depósito a la velocidad de la luz) P-R-E-F-E-R-E-N-T-E. Si no le interesara también tengo estos sellos. ¿Rumasas quizá mejor? Son oportunidades únicas, no las deje pasar.
** ¡Nena, hemos conseguido un chollazo! Le he sacado al director del banco unas condiciones para una inversión que no te vas a creer.
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Pollo, yo no exonero de su responsabilidad a la población, en absoluto. De hecho muchos de los que actuamos con cabeza estamos pagando los desmanes de otros muchos.
Pero para exigir conocimiento y por tanto libertad individual y colectiva para decidir por sí mismos es necesario una base cultural en el más amplio de los sentidos. Eso y sentirse amparado por las instituciones... No se trata de que piensen por Bart, se trata de que los organismos (en abstracto y en concreto) actúen en consecuencia, y esto que parece una quimera, ha funcionado en países con un histórico democrático en su haber, es decir, que no es tan complicado.
Por tanto, es de rigor apuntar a los verdaderamente culpables de este desaguisado neoliberata y macarra pero para nada idiota... Está muy bien diseñado. Pero está muy bien diseñado porque se han valido de un caldo de cultivo co jo nu do para adocenar a todo un pueblo.
A mí quién me ha jodido la vida ha sido la Banca, Bruselas y la casta política de este puto país, que son los que han tenido y usado SIEMPRE la información.
Para colmo, ahora me los imagino leyendo foros como este descojonándose (permítame la expresión) mientras nos señalamos con el dedo culpándonos unos a otros.
Mire no, por ahí no paso.
Una anécdota de lo que significa responsabilidad civil (que por añadidura viene determinada por la cultura política, económica y social, lo que a su vez determina el buen o mal caminar de las instituciones):
Mi hermano, profesor de universidad en una ciudad francesa (no es París), casado con otra profesora de la misma universidad, con 14 años trabajando en el mismo centro universitario, dos hijos y una economía media, solicitan una hipoteca que no llegaba ni con mucho al 30% de sus ingresos, el banco se la concede sin reparos, tan sólo les conmina a pensárselo tras la siguiente interrogante: Cuando se levantan por la mañana y miran a través de la ventana, ven la torre Eiffel? :biggrin:
A día de hoy les están más que agradecidos por decidirse al alquiler.
La propiedad en España es una cuestión meramente cultural. Desde que nacimos nos hemos oído eso de que el ladrillo es nuestra jubilación. Los anglos tienen otras fórmulas - con otros sueldos - y el resto de Europa más de lo mismo. Si además nos facilitan - los listos HDLGP- la hipoteca con la connivencia de la banca, apaga y vámonos.
El marxismo exige cultura para emitir juicios en libertad. Lo de este país es de borregos, pero eso no se elige, se impone desde las más altas instancias.
Auqnue creo que tu análisis es correcto en las premisas, no creo que lo sea en la conclusión. Si veo algo en este país es que a la gente todo lo que sea cultura (la de verdad) les produce básicamete urticaria. Y ante eso no hay nada que hacer.
Eso es una cosa que siempre ocurre: nadie puede librarte de tu propia estupidez. No se puede culpar tanto a las autoridades como a la falsa sensación de riqueza en mi opinión, que es la que ha corrompido a la gente (pque por otra parte se dejó con sumo gusto). Las autoridades de aquí están compuestas por el mismo tipo de gañanes que en la parte baja. Sólo hace falta comparar a, p. ej. Anguita con cualquier otro político al azar de los que salgan en la TV hoy día.
Es un problema de valores. Que los de arriba lo hayan hecho de forma organizada, no lo tengo del todo claro. En cualquier caso como pueblo seríamos idiotas, o por ignorarlo antes, o por protestar ahora, que es tarde, al ser nuestro momento más débil para hacerlo.
Los dos tenéis razón, aunque yo, que tiendo a ser más liberal e incidir en la responsabilidad individual, he de admitir que el clásico argumento de Schopenhauer "usted puede hacer lo que quiera pero no puede querer lo que quiera" es un argumento realmente corrosivo que mina gran parte de las concepciones liberales mundopiruletistas (por cierto, no deja de sorprenderme que la utilización de éste argumento esté clamorosamente ausente entre quienes critican las concepciones liberales).
El caso es que para poder obviar (sólo hasta un cierto punto) la imposibilidad de querer lo que se quiera (o en otros términos, de ser esclavos de nuestros deseos), sólo puede lograrse desde un firme basamento cultural (y "cultural" en el sentido etimológico de la palabra: cultivado [sembrado, regado, cuidado, etc]), del cual la base cultural de la población entendida en el sentido formativo es parte fundamental, sin duda, pero no se limita a ella (va más de un tipo de actitud de querer ser inquisitivo respecto a lo que nos rodea, no ser ni injustificamente desconfiado hacia el entorno ni creerse que todo es como se nos presenta a primera vista, y sobre todo, querer aspirar a más en la esencia interior de cada cual). Ciertamente que en éste país eso está ausente tanto en la población como en las élites (con todas las excepciones que se quieran tanto para unos como para los otros). Sospecho que eso enraíza en ése sentir tan español del pánico a la inseguridad, de modo tal que el españolito típico está más que dispuesto a sacrificar su libertad por su seguridad (y a dar sus pelotazos tochísticos "eso es lo que rinde y lo demás es tontería").
Para que eso cambie, desgraciadamente, no veo otro modo que apurar hasta el fondo el amargo cáliz de la frustración que esta depresión nos proporciona.
Saludos.
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La plebe y su imposible retirada el Monte Sagrado.
¿Es culpable el pueblo de la crisis? ¿Tiene capacidad de cambiar el estatu quo? En el año 494 A.C. la Plebe de Roma, harta de los excesos de los Patricios, se retiró al Monte Sagrado. Todos los plebeyos permanecieron en el monte durante varios días y se negó a aportar su contribución a la vida normal de la ciudad. El cónsul Menenio Agrippa se dirigió a la plebe con el ahora famoso apólogo que comparó la sociedad con el cuerpo humano en el cual cada parte tiene su función por el bien del conjunto. Tras la concertación que permitió el regreso a la vida cotidiana de la ciudad, los plebeyos consiguieron que se creara el cargo de tribuno de la plebe y se estableciera su propia asamblea, el Concilium plebeyo, que elegía los tribunos y el edificio de los plebeyos. Además, las deliberaciones de los consejos de la plebe (plebiscitos) tenían fuerza de ley para los plebeyos. Los tribunos y el sitio de la plebe eran inviolables.
¿Puede la Plebe española retirarse a su Monte Sagrado? Rotundamente no, la Constitución otorgada de 1978, refrendada en medio de un clima de amenazas por parte de los partidarios de la dictadura aherrojó cualquier posibilidad de salida a sus intereses, desde entonces interpretados por los tribunos impuestos por la oligarquía. Esta, atenta a los intereses tanto de las Corporaciones como de los oligarcas locales, procedieron a desmantelar todo el aparato productivo que la dictadura había creado para su propia supervivencia como estado. Es decir, integraron el aparato productivo en el sistema de producción internacional, condición sine quanon para la allegación de ayudas y créditos de los que se enriquecieron los tribunos y redes clientelares durante años.
¿Tenia la plebe por si sola capacidad de reacción? Desde mi punto de vista, no, emasculada de cultura y conciencia política por la dictadura y encauzada convenientemente por los tribunos traidores, la plebe cumplía con su función meramente productiva y supervivencial, carecía de medios y cauces para oponerse a la gigantesca operación enroniana que desreguló toda normal financiera y permitió el endeudamiento sin límites, atrapados en el dilema de ser propietarios pagando cada vez más por sus cubículos o ser explotados por los vampiros de sus caseros, la plebe optó por sobrevivir y pagar lo que les pedían. ¿Tenia otra opción? Rotundamente no.
Históricamente las clases bajas obtienen su liberación cuando las superestructuras de los estados se descomponen, paso en 1789 y en 1917, solo entonces la plebe dirigida por elementos conscientes de la burguesía, puede conseguir desmoronar el artilugio oligárquico. Cuando sus tribunos se venden y la maquinaria del estado es capaz de plantar sus métodos de represión a tope, sus posibilidades son mínimas. Ya no existe el Monte Sagrado.
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Pues no sé si lo dice Vd. en el mismo sentdo, eso de las declaraciones de un alto cargo de la comunité de Madrit, pero ole sus güebos, oyga!
QLDPC al sindicalista ese consejero de Bankia que monta ahora algaradas.
Bien dicho, preboste!
SDs.
Intuyo que iba por mi mensaje.
No, puñaladas entre castuza las que quieran (como si se pegan, pero que uno no vaya con escolta de los CFSE, que está feo), pero si al final le ataca diciendo que él haría lo mismo, que "se lo llevaría crudo". ¿Qué dirigente es este? Pues como siempre, de los que acceden a la poltrona para llevárselo crudo a costa de los demás. Y, para rematarlo, a través de las Cajitas.
Y, para remate, vuelve a justificar la actitud que "ataca" extendiendo a casi toda la población el que "se lo llevarían crudo".
Como anécdota, el preboste insulta a 500 km de distancia, desde Cantabria.
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Zhu de, creo que no entendemos lo mismo cuando pensamos en que podría haber hecho el pueblo.
Yo soy plenamente consciente de que no es posible en muchos casos, para el pueblo, cambiar su estado. Y en España, estos años, ese ha sido el caso. Ya se han encargado de ello.
Pero es uqe no hablo de eso. Yo hablo de que el pueblo tiene que madurar y aprender de lo que ha pasado, para evitar que le timen.
No olvidemos que el timo del pisito, del cayenne, de las preferentes, y ahora por llegar, de las pensiones, son timos voluntarios, en los que uno se ofrece como cordero sacrificial llevado al altar por su propia avaricia y falta de civismo.
Y, no se quien decia que la gente no aprende... y una leche: esta aprendiendo, a marchas forzadas, igual que aprendieron nuestros abuelos/bisabuelos. Vaya que si aprendieron. Y esta gente está, también, aprendiendo.
Caer en los cantos de sirena de "no teneis la culpa, os han engañado, papa estado tendría que haberos protegido, la culpa es suya" es contraproducente. Impide que madure la sociedad. Eso es lo que mas me molesta de toda esta cuestión, mucho mas que el tema de Euro si, Euro no.
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En fin, ¿reir o llorar?.
*Tengo para ofrecerle este nuevo déposito pensado para clientes especiales como usted. Se llama depósito (lease ahora la palabra depósito a la velocidad de la luz) P-R-E-F-E-R-E-N-T-E. Si no le interesara también tengo estos sellos. ¿Rumasas quizá mejor? Son oportunidades únicas, no las deje pasar.
** ¡Nena, hemos conseguido un chollazo! Le he sacado al director del banco unas condiciones para una inversión que no te vas a creer.
Ni para reír, ni para llorar. Son solo ovejas, el producto de una sociedad y una cultura impuesta por una élite guiados por una ideología enajenante en que solo contaba hacer negocio y enriquecerse estupidizando al pueblo. Son victimas, no lo olvidemos.
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...................................
Y, no se quien decia que la gente no aprende... y una leche: esta aprendiendo, a marchas forzadas, igual que aprendieron nuestros abuelos/bisabuelos. Vaya que si aprendieron. Y esta gente está, también, aprendiendo.
Caer en los cantos de sirena de "no teneis la culpa, os han engañado, papa estado tendría que haberos protegido, la culpa es suya" es contraproducente. Impide que madure la sociedad. Eso es lo que mas me molesta de toda esta cuestión, mucho mas que el tema de Euro si, Euro no.
Pero el aprendizaje ha de renovarse cada tanto: no nuestros padres, pero sí nuestros abuelos, ellos eran mucho más conscientes de que al poder siempre que hay que mirarlo con desconfianza, y desde luego, eso de que "el Estado es tu amigo, y siempre te sacará las castañas del fuego", les hubiera producido una mezcla entre incomprensión y hilaridad. Sin embargo, queriendo preservar a sus hijos de ello, crearon probablemente la generación más rapaz y porqueyolovalguista en 200 años. Realmente triste...
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Sus anotaciones y comentarios no están carentes de demagogia y de afirmaciones gratuitas pero por lo menos se lo ha leído y se lo agradezco.
El desprecio a la opinión ajena, el ad hominem implícito (demagogo) y el tonito de superioridad ("al menos te lo has leído)", me parecen completamente fuera de lugar.
Y de nuevo, ante argumentos en contra de su opinión, cero contraargumentos y creo razonamientos.
Parece que viene usted a hacer propaganda barata.
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Ha meditado realmente en lo que hace aquí y el por qué de este foro? Para qué sirve todo este tinglado forero? Realmente cree usted que vamos a transicionar hacia algo con ese desprecio de la plebe y sin contar sin ella? Reclama civismo y respeto pero con espíritu revanchista y rencor hacia sus conciudadanos?
Le dice usted esto a Starkiller, acusándoles de despreciar a las personas, y luego dice usted de ellas que "Son solo ovejas, el producto de una sociedad y una cultura impuesta por una élite guiados por una ideología enajenante en que solo contaba hacer negocio y enriquecerse estupidizando al pueblo"
Esto es trolleo y demagogia de la barata.
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Ni para reír, ni para llorar. Son solo ovejas, el producto de una sociedad y una cultura impuesta por una élite guiados por una ideología enajenante en que solo contaba hacer negocio y enriquecerse estupidizando al pueblo. Son victimas, no lo olvidemos.
Han cometido un error. Han sido engañados.
Pero, si me engañas una vez, la culpa es tuya. Si me engañas dos, la culpa es mia.
Y a estos ya les han engañado muchas.
Podemos soñar lo que queramos, pero la única esperanza para que no se engañe al pueblo, es que este aprenda a defenderse de los engaños. Toda mi experiencia me ha enseñado que la victimización conlleva a la pasividad y a la sumisión.
Simplemente, que sufran las consecuencias de sus errores, y aprendan para la siguiente. Mucha, muchísima gente, ya lo esta haciendo.
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La cuestión no es "para qué sirve el foro" sino mas bien, con que intenciones, ambiciones o mentalidad vienen ustedes aquí. No creo que sea solo para "hablar".
Hay mucha gente que estaba en burbuja "sólo para hablar" como tú dices. En realidad, "hablar" significaba y significa intercambiar información y puntos de vista para intentar hacernos una composición de lugar.
Llegó un momento en que, por intereses económicos y políticos, fue imposible mantener ese intercambio y diálogo en burbuja: censuras, borrados y modificaciones de posts, trolleos continuos, etc.
Y mucha de esa gente del hilo ppcc se vino a este foro para poder seguir intercambiando información y debatiendo en libertad, con respeto, con educación, etc.
Ese buen ambiente ya no se respira desde que está usted en modo troll. Y encima tiene la cara dura de acusar a este foro de tener intenciones ocultas y extrañas, cuando aquí se junta gente de todo pelaje.
Por ahora, es usted quien parece tener intencioens extrañas y quien no está sabiendo comportarse a la altura del foro, respetando las normas básicas.
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el clásico argumento de Schopenhauer "usted puede hacer lo que quiera pero no puede querer lo que quiera" es un argumento realmente corrosivo que mina gran parte de las concepciones liberales mundopiruletistas (por cierto, no deja de sorprenderme que la utilización de éste argumento esté clamorosamente ausente entre quienes critican las concepciones liberales).
No veo contradicción en Schopenhauer con las concepciones liberales. No creo que los liberales defiendan en ningún momento la independencia absoluta del individuo de su propia naturaleza (ya que eso no es un ser humano, es un dios), sino más bien al contrario.
La cita más sobada de Smith lo sugiere: "es por el propio interés del panadero que tenemos pan todos los días". O sea, no cuestionamos si es correcto o no que el panadero cuide de sus intereses individuales, decimos que es así, y que forzar lo contrario (una supuesta preocupación social o moral supraindividuo impuesta) conduce a peores problemas y distorsiones, porque básicamente parte de una concepción errónea del hombre. Así, con escasas excepciones los seres humanos no queremos compartir nuestra riqueza especialmente si se ha construido con esfuerzo, a pesar de que digamos otra cosa cuando nos están mirando.
Las corrientes liberales se oponen más que nada a la idea de que la coacción es buen método para imponer el reparto de la riqueza generada, aunque éste impulso no exista en los individuos de forma natural. Y que el método usado normalmente es la expropiación de bienes privados para colectivizarlos (o para construir aeropuertos fantasma :biggrin:)
Pero, si de pronto la humanidad decidiese, como evolución colectiva, y desde el consenso libre crear superestructuras sociales y distributivas de la riqueza (como de hecho ocurre), no sería un problema estrictamente para los liberales, ya que se estaría haciendo el libertad y sin intervención coactiva.
(A lo mejor no tiene nada que ver con lo que estábais hablando antes, pero sólo estoy argumentando sobre la aportación de Wanderer).
Y yo acepto eso que dices (no por nada, me considero básicamente liberal y la exacción forzosa y la colectivización me producen repelús). Lo que quiero decir es que los neoliberales sí que soslayan éste tipo de cuestiones y tratan de vender que la liberalización oligopolística crea un beneficio no sólo para los detentadores de esos oligopolios, sino que luego eso redunda en un abaratamiento de costes y ampliamiento de la capacidad de elección para los ciudadanos, lo cual sería risible si no fuera porque se lleva a cabo a machamartillo.
También quiero destacar que tanto la ideología socialista como la liberal sufren de una gravísima carencia, y es que mientras que la primera es normativa respecto del ser humano y quiere amoldarlo a su ideal, la segunda ignora que la cohesión social tiene un valor y no es algo que vaya a surgir naturalmente sólo de la interacción de individuos egoístas.
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Ha meditado realmente en lo que hace aquí y el por qué de este foro? Para qué sirve todo este tinglado forero? Realmente cree usted que vamos a transicionar hacia algo con ese desprecio de la plebe y sin contar sin ella? Reclama civismo y respeto pero con espíritu revanchista y rencor hacia sus conciudadanos?
Le dice usted esto a Starkiller, acusándoles de despreciar a las personas, y luego dice usted de ellas que "Son solo ovejas, el producto de una sociedad y una cultura impuesta por una élite guiados por una ideología enajenante en que solo contaba hacer negocio y enriquecerse estupidizando al pueblo"
Esto es trolleo y demagogia de la barata.
No les desprecio, es así por voluntad expresa de los oligarcas, es una constatacion y no una afirmación genetista. Un poco de rigor "please", lea hasta el final.
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Me imagino que muchos de ustedes conocen este enlace:
http://qmunty.com/blog/2010/05/10/13-graficos-para-entender-la-quiebra-de-espana/ (http://qmunty.com/blog/2010/05/10/13-graficos-para-entender-la-quiebra-de-espana/)
A mi, me llama mucho la atencion la grafica numero 3. Si no me equivoco representa los prestamos que los bancos europeos hiceron a las cajas y bancos españoles.
Sobre esta gráfica tengo varias preguntas, a ver si alguien puede responderme:
¿Es normal semejante crecimiento exponencial?
¿Que hicieron los bancos y cajas de ahorro con ese dinero?
¿Por cuanto anda la morosidad de las sociedades promotoras?
¿Y la de los particulares?
¿Quien controlaba ese flujo de euros? y estos mismos ¿sabian lo que es una burbuja?
¿Quien es responsable de que entidades que gestionan los ahorros de todos los europeos hayan hecho algo así?
¿Por que cuando dedidí formar una familia, tuve que endudarme para pagar los 180 000 € por un bien de primera necesidad (mi vivienda) que tiene 65 m2 utiles y esta situada en una capital de provincias? Claro podia haberme ido de alquiler, pero no habia tanta diferencia entre las cuotas del prestamo y un alquiler.
En definitiva ¿seguro que no somos las victimas de todo esto?.
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Ni para reír, ni para llorar. Son solo ovejas, el producto de una sociedad y una cultura impuesta por una élite guiados por una ideología enajenante en que solo contaba hacer negocio y enriquecerse estupidizando al pueblo. Son victimas, no lo olvidemos.
Han cometido un error. Han sido engañados.
Pero, si me engañas una vez, la culpa es tuya. Si me engañas dos, la culpa es mia.
Y a estos ya les han engañado muchas.
Podemos soñar lo que queramos, pero la única esperanza para que no se engañe al pueblo, es que este aprenda a defenderse de los engaños. Toda mi experiencia me ha enseñado que la victimización conlleva a la pasividad y a la sumisión.
Simplemente, que sufran las consecuencias de sus errores, y aprendan para la siguiente. Mucha, muchísima gente, ya lo esta haciendo.
Para eso hay que tomar conciencia del engaño. Ademas el engaño puede adoptar muchas formas invalidando lo aprendido con el anterior.
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Caer en los cantos de sirena de "no teneis la culpa, os han engañado, papa estado tendría que haberos protegido, la culpa es suya" es contraproducente. Impide que madure la sociedad. Eso es lo que mas me molesta de toda esta cuestión, mucho mas que el tema de Euro si, Euro no.
La sociedad ¿civil? o sea, la pequeña burguesia....me temo que esa "maduración" tiene mucho que ver con el estado de su cuenta corriente. ¿O acaso piensa que los dados no están trucados y la oligarquia no puede ejercer sus relaciones de poder por mucho que haya madurado esa pequeña burguesia? El viejo mito roussoniano siempre termina enfrentándose a los hechos objetivos. Por otra parte ¿hacia donde deberia "madurar" esa "sociedad"? El poder ya le ha sido arrebatado por la traición de sus tribunos y su capacidad económica destruida por las maniobras de la oligarquia. ¿le servirá de algo "madurar?
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Ni para reír, ni para llorar. Son solo ovejas, el producto de una sociedad y una cultura impuesta por una élite guiados por una ideología enajenante en que solo contaba hacer negocio y enriquecerse estupidizando al pueblo. Son victimas, no lo olvidemos.
Han cometido un error. Han sido engañados.
Pero, si me engañas una vez, la culpa es tuya. Si me engañas dos, la culpa es mia.
Y a estos ya les han engañado muchas.
Podemos soñar lo que queramos, pero la única esperanza para que no se engañe al pueblo, es que este aprenda a defenderse de los engaños. Toda mi experiencia me ha enseñado que la victimización conlleva a la pasividad y a la sumisión.
Simplemente, que sufran las consecuencias de sus errores, y aprendan para la siguiente. Mucha, muchísima gente, ya lo esta haciendo.
Para eso hay que tomar conciencia del engaño. Ademas el engaño puede adoptar muchas formas invalidando lo aprendido con el anterior.
¿Y van a tomar conciencia del engaño victimizándose o responsabilizándose? Si vd. mismo lo deja claro...
Y no se equivoque, Nash... el engaño peude toamr muchas formas, pero los conceptos mas básicos de "Cuidado con la codicia, que es por donde te engañan" y "Nadie da duros a cuatro pesetas" y "evita el pelotazo" valen para todos.
Ahora, como cada engaño va a ser diferente, pues entonces... tumbémonos a morir.
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Me imagino que muchos de ustedes conocen este enlace:
[url]http://qmunty.com/blog/2010/05/10/13-graficos-para-entender-la-quiebra-de-espana/[/url] ([url]http://qmunty.com/blog/2010/05/10/13-graficos-para-entender-la-quiebra-de-espana/[/url])
A mi, me llama mucho la atencion la grafica numero 3. Si no me equivoco representa los prestamos que los bancos europeos hiceron a las cajas y bancos españoles.
Sobre esta gráfica tengo varias preguntas, a ver si alguien puede responderme:
¿Es normal semejante crecimiento exponencial?
¿Que hicieron los bancos y cajas de ahorro con ese dinero?
¿Por cuanto anda la morosidad de las sociedades promotoras?
¿Y la de los particulares?
¿Quien controlaba ese flujo de euros? y estos mismos ¿sabian lo que es una burbuja?
¿Quien es responsable de que entidades que gestionan los ahorros de todos los europeos hayan hecho algo así?
¿Por que cuando dedidí formar una familia, tuve que endudarme para pagar los 180 000 € por un bien de primera necesidad (mi vivienda) que tiene 65 m2 utiles y esta situada en una capital de provincias? Claro podia haberme ido de alquiler, pero no habia tanta diferencia entre las cuotas del prestamo y un alquiler.
En definitiva ¿seguro que no somos las victimas de todo esto?.
Véase este documental (si no lo ha visto) y contestará a muchas de sus preguntas.
Enron los tipos que estafaron a America (http://www.youtube.com/watch?v=mnyzZ7r1zdA#ws)
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Caer en los cantos de sirena de "no teneis la culpa, os han engañado, papa estado tendría que haberos protegido, la culpa es suya" es contraproducente. Impide que madure la sociedad. Eso es lo que mas me molesta de toda esta cuestión, mucho mas que el tema de Euro si, Euro no.
La sociedad ¿civil? o sea, la pequeña burguesia....me temo que esa "maduración" tiene mucho que ver con el estado de su cuenta corriente. ¿O acaso piensa que los dados no están trucados y la oligarquia no puede ejercer sus relaciones de poder por mucho que haya madurado esa pequeña burguesia? El viejo mito roussoniano siempre termina enfrentándose a los hechos objetivos. Por otra parte ¿hacia donde deberia "madurar" esa "sociedad"? El poder ya le ha sido arrebatado por la traición de sus tribunos y su capacidad económica destruida por las maniobras de la oligarquia. ¿le servirá de algo "madurar?
Joder, chico, eso ya esta cogido por los pelos. Ahora cuando hablamos de sociedad, ¿Nos referimos a la pequeña burguesía? ¿que pequeña burguesía? Ande andará!! Esa retórica no da en el blanco.
Como vd. sabe perfectamente, hablo del proletariado, que es el 98-99% de la sociedad. Proletarios, obreros, asalariados... es lo mismo. Ahí, le aseguro, no me va a pillar.
Además, que esos han sido los timados, no se engañe. El pequeñoburgues que tiene seis comercios, una cartera generosa de acciones, y unos cuantos inmuebles podrá perder algo, pero difícilmente se peude decir que ha sido engañado; muy probablemente este mejor ahora, en el peor de los casos, que hace 20 años.
Sabe de sobra a lo que me refiero: esa sociedad no debe "madurar" hacia ningún sitio. Debe aprender a no ser timada. Si es fácil. Y eso no se hace victimizándola con retórica apatista, sino permitiendo que se hagan cargo de sus errores, sean conscientes y no los repitan.
Res-pon-sa-bi-li-dad
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Buenos días.
1-Starkiller, los españoles no van a aprender nada de esta crisis. Por mucho palo que les den en el lomo. Si les engañaron con preferentes como no van a salir a gritar que les devuelvan el dinero y a culpar a Zapatero si hace falta, coñe, que les vendieron preferentes. De donde no hay no se puede sacar. Ni a palos. Así que la justificación de la lluvia de fuego por nuestro bien no me cuadra. O me explicas el mecanismo que hace de un garrulo un ciudadano a palos o no lo veo.
2-RGCIM, Como hemos sido malos malísimos, es una somanta palos que nos da el Karma. Sí, vale, pero ¿por que le da más fuerte al pobre y al rico ni le toca? Resulta que los que más pasta tenían son los que hacían los mayores simpas y mayores deudones tienen. La espada flamígera de la venganza kármica no me cuadra. O me explicas como funciona ese karma tan especialito o no lo veo.
3-Saturio, hace mil años ya, no sé si con este user o el anterior en el foro hamijo ya decía yo que muchos de mis ahorros serían dinero directamente extraido de un pepito, Y además curré en el Madrid2012, chanchullo descomunal en el cual me inventé medio proyecto por que no había info alguna. Eso no quita que van a presentar proyecto de 2020, destrozando el logo producto de un concurso :roto2: Osea, yo pago mi pena por haber trabajado en algo "sucio" y los que no dan ni chapa siguen en la fiesta. Poco consuelo para mi. Por extensión, cualquier trabajador de oligopolio, "puede" ser expropiado de su pasta, ya que su pasta es subproducto del expolio continuado que nos hacen a los demás. ¿O no?
4 Pollo, "la gente no mueve el culo hasta que no tiene problemas propios, da igual lo que le pase al vecino."
Pues si que da asquito, no te digo el repelús que me daba en la mani de los mineros oir a los "burguesitos" madrileños gritar "madrid obrero está con los mineros", quizás uno de los mayores éxitos de el capitalismo del siglo XXI convertir a los cualificados en obreros y hacer creer a los obreros que eran burguesitos. Pero coñe, yo no me enteré de la burbuja por salvar al país, no me cuadraban las cuentas (problema propio) y entre en el foro de idealista (moví el culo) después de ver el librito de la burbuja inmobiliaria. Y yo el colectivismo lo veo como solución propia, salvarme del madmaxismo, tampoco me voy a engañar y pensar que es por amor a las flores. O colectivizamos o acabamos todos hurgando en basureros para que cuatro sociópatas naden en piscinas de monedas a lo tío gilito. Y si acaba funcionando el colectivismo es por que nos daremos cuenta de que es lo mejor para cada uno de nosotros. Si la gente no tuviera problemas, el sistema actual tampoco los tendría.
Ay, que se me olvida, que yo no pago esta, me borráis de la lista de Bankia, que estoy pagando la de Dexia, y juer como la pago. Que es la segunda parte del MOU, ir al norte a hacer de guatemalteco para bajar los humos a la clase media nor-europea.
Y ahora me contáis como estáis pagando esta ronda los que están a favor de pagar y callar. Que desde luego me cuesta creer que la pagáis como el pobre hombre canario de la radio que la pagaba con sus 400 euretes.
No, mi caso no es tan extremo, de momento.
Mi mujer en el paro desde hace dos años.
Yo sigo trabajando y cobrando casi puntualmente. No he tenido rebaja de sueldo.
Me subieron el IVA hace unos meses y me lo van a volver a subir.
Me van a hacer trabajar hasta los 67 si pretendo cobrar la pensión en las mismas condiciones que antes me bastaba currar hasta los 65.
Me subieron el IRPF.
Mi ayuntamiento ha metido subida del IBI para flipar (soy propietario no endeudado).
Ya no me limpian la calle como antes, han bajado las frecuencias de algunas lineas de bus y han subido el billete.
Han incrementado mi aportación a los medicamentos.
...
Todo eso por ahora.
Soy superconsciente de que no voy a pasar la crisis sin, al menos, una rebaja importante de mis ingresos, pasando por el paro o no entre tanto.
Vamos, que no me estoy yendo de rositas y tengo superclaro que esto no ha hecho más que empezar.
Porque soy un mamporrero y un powerpointista todo esto no ha supuesto, de momento, mas que una rebaja (gorda) en mi estupendo nivel de vida (si lo comparo con otra gente, claro). Por supuesto que me parece espantoso que gente que tenía de partida una situación peor que la mía haya sido enviada directamente a la miseria.
Pero que el rebajón nos lo tenemos que pegar...más claro que el agua. De lo que se trata es del reparto del rebajón y del desmontaje de las estructuras viciosas. Lo que no puede ser es que todos estemos diciendo ¡a mí no, ami no!¡La culpa es de los ricos, que paguen ellos! y cosas por el estilo.
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De acuerdo, ¿alguna idea de como oponerse "responsablemente" a los planes de dominación de esta oligarquia desregulada? Dentro de la mas estricta legalidad, off course, que Gran Hermano vigila.... :biggrin:
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De acuerdo, ¿alguna idea de como oponerse "responsablemente" a los planes de dominación de esta oligarquia desregulada? Dentro de la mas estricta legalidad, off course, que Gran Hermano vigila.... :biggrin:
Pues sinceramente, no puedo ni queiro decir todas las formas, pero le puedo decir una de ellas, que apra mi es importante. No victimizar., Informar de lo que hay. Conseguir que la gente entienda lo que ha hecho mal y porque lo ha hecho mal.
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Loables propósitos, ¿y cuando se llegue a ese entendimiento que hacemos? Ah, perdon, que hasta ahí puede leer...el resto lo hablamos en una taberna oscura...
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Pues no se. Tener un pueblo responsable y capaz de defenderse es un fin en si mismo, al menos para mi.
Y el resto de sus alusiones a secretismo y demás, pues no las acabo de entender muy bien, pero vd. mismo.
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A vueltas con la manifestación de ayer. La de Sevilla, y por las fotos que veo, todas, puro folklore hispanistaní.
Lo que más me jode, el aprovechamiento que están haciendo ugt y ccoo del tema. Después de llevárselo crudo en los consejos de las cajas, seguir llevándoselo vía subvenciones con objetos inverosímiles, y seguir actuando como Pili (Méndez) & Mili (Toxo) a mayor gloria del sistema castuzil, la plebe no sólo no los linchamos sino que permitimos que encabezaran las manifestaciones (en exclusiva, en el caso de Sevilla).
Como han dicho por ahí, es un "que hay de lo mío" a lo bestia. No hay más. No damos pa más.
Cómo anécdotas, dos:
- a la vuelta, conversación entre dos payos. Uno le dice a otro que la crisis puede ser una oportunidad para que cambien algunas cosas. El otro payo le dice que su hermana tiene un peine y él una bicicleta, y que esto está tomando una inercia a la argentina que asusta. Y lo mejor, el primer payo responde, sin autoinmolarse después: bueno, quizá una crisis a la argentina no estaría mal. Allí lo pasaron mal pero ya han salido, y están mejor, o mejorando....... :o
- y para mi lo más ilustrativo del alma hispanistaní y demostración pruebadelalgodón absoluta del quehaydelomiísmo del aquelarre folklórico presenciado. Después de lo hecho por IU en la Junta, encamado con el psoe y firmante de unos recortes en standby (para la ocasión?), lo tíos tienen los cojones de ir al happening ondenado "las bandera de la coalisión de izquierdas", y la peña que protesta por los recortes......pues tan feliz.
En fin, píldora roja, sitio equivocado, matrix cañí, criado por otra especie.....
salud
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Por cierto, echo de menos a Sardinita, y no solo por sus posts..... Este hilo comienza a ser asfixiante.....
salud
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Por cierto, echo de menos a Sardinita, y no solo por sus posts..... Este hilo comienza a ser asfixiante.....
salud
Todo lo contrario. Empieza a ponerse interesante y divertido!
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Miren, yo tengo claro que los últimos 10 años al menos, esto ha sido SODOMA.
Antes de tener conciencia burbujista, hablo de los años 2003-2006, estuve colaborando con una asociación local, y entre otras cosas nos opusimos activamente a la construcción de una urbanización con campo de golf para miles de viviendas que el consistorio (socialista) tenía intención de tramitar al margen del plan general, en un paraje protegido y en total contradicción con cualquier criterio racional. Tuvimos a todo el pueblo en contra nuestra, que nos llamaba los antisistema, antiprogreso, etc. "Ya están aquí, jodiendo los de siempre, para un proyecto que se va a hacer en el pueblo, SI AL CAMPO DE GOLF", etc. El proyecto nos iba a solucionar el futuro del municipio, que iba a liberarse de un siglo de tradición industrial para dedicarse felizmente a "los servicios". Servicios para los 10.000 seres de luz que habrían de venir. Todo el pueblo hacía palmas. Les podría contar muchas más.
El período ahora llamado "de bonanza", o "los días de vino y rosas", yo no sé para ustedes, pero para mí ha sido el PUTO INFIERNO EN LA TIERRA.
Yo siento decirlo, pero lo de ahora es mejor. Ya no me tengo que preguntar todas las mañanas si estoy loco. Ya no me viene nadie con aire condescendiente a decirme que mi problema es que soy "demasiado" buena persona.
"Esto", ha sido la gente.
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De acuerdo, ¿alguna idea de como oponerse "responsablemente" a los planes de dominación de esta oligarquia desregulada? Dentro de la mas estricta legalidad, off course, que Gran Hermano vigila.... :biggrin:
Pues sinceramente, no puedo ni queiro decir todas las formas, pero le puedo decir una de ellas, que apra mi es importante. No victimizar., Informar de lo que hay. Conseguir que la gente entienda lo que ha hecho mal y porque lo ha hecho mal.
Modelamos el mundo con nuestros votos y con nuestra forma de gastar (y ganar) nuestro dinero.
Edito: Sé que una frase así parecerá una reducción infantil a muchos foreros pero... Cuanto más me sumerjo en sus análisis y visiones contrapuestas, cuantas más visiones incorporo a la nube de entendimiento, cuanto más aprendo de los mecanismos económicos, de la banca, de la hacienda, del control social, cuanto más me informo sobre estafas, desfalcos, consejos de administración, sindicatos e instituciones... Cuanto más detalle conozco y más teorías interpreto más me pide el cuerpo abstraerlo todo a algo simple que lo englobe, y a ser posible algo que no contradiga mis visceras neuronales y a la vez sirva de polar.
Por eso no creo que esa frasecita sea naif, sino más bien todo lo contrario.
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Pues sinceramente, no puedo ni queiro decir todas las formas, pero le puedo decir una de ellas, que apra mi es importante. No victimizar., Informar de lo que hay. Conseguir que la gente entienda lo que ha hecho mal y porque lo ha hecho mal.
Modelamos el mundo con nuestros votos y con nuestra forma de gastar (y ganar) nuestro dinero.
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Para lo primero está el artilugio canovista II, ahora en franca descomposición, para lo segundo, la "moderación" (depauperación) salarial....
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Sabe de sobra a lo que me refiero: esa sociedad no debe "madurar" hacia ningún sitio. Debe aprender a no ser timada. Si es fácil. Y eso no se hace victimizándola con retórica apatista, sino permitiendo que se hagan cargo de sus errores, sean conscientes y no los repitan.
Res-pon-sa-bi-li-dad
No puedo estar mas de acuerdo. La responsabilidad es condicion sine qua non para ser libre. Si uno se pasa la vida demostrando que no es capaz de conducirse por si mismo se vera bien y como algo necesario que se le impongan pastores.
Tambien creo que colectivamente y como sociedad se pueden extraer lecciones, pero si uno no ha sufrido las consecuencas de algo, difiriendolas o no asumiendo de donde vienen, no puede aprender. Esta el ejemplo de la burbuja de los tulipanes:
http://www.ecoambienteradio.com/?p=235 (http://www.ecoambienteradio.com/?p=235)
No se si los holandeses han caido en muchas burbujas especulativas desde entonces, pero el asunto se ensenya en las escuelas. El que cae en una en ese pais o es por ignorante o es consciente de estar jugandosela, ergo dara menos por saco a los demas. No creo que haya mucha discusion idiota si uno se queda pillado en un pase de piso.
Hay un dicho budista: "cuando pierdas, no pierdas la leccion". Si uno no asume la responsabilidad que le toque -que no culpabilidad, que son dos cosas distintas- perdera tambien la leccion.
Las lecciones a aprender como sociedad aqui son:
-Que hay que interesarse por la politica o sufrir las consecuencias (ser pastoreados).
-Que el que juega tiene que ser consciente de que puede perder.
Y alguna mas, seguro. Si se impide que la sociedad extraiga las lecciones oportunas nuestros nietos seguiran en las mismas que nuestros abuelos.
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De acuerdo, pero no mezclemos a los holandeses con los de las luengas patillas, con el Anciem Regime holandes acabó Napoleón fundando la República Batava, para desgracia nuestra, Napoleón se fue de aquí derrotado y volvieron los que aun siguen. No puede haber punto de comparación entre los holandeses (y demas ilustrados) y los lugareños....
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Para lo primero está el artilugio canovista II, ahora en franca descomposición, para lo segundo, la "moderación" (depauperación) salarial....
¿Qué propondría Usted para mejorar la situación a medio y largo plazo?
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El período ahora llamado "de bonanza", o "los días de vino y rosas", yo no sé para ustedes, pero para mí ha sido el PUTO INFIERNO EN LA TIERRA.
Que grande post, para mí ya fue un infierno esos días de vino y ladrillo. Pero ahora me toca vivirlo de nuevo en Suecia, con más conocimiento de causa (en la primera burbuja tuve intuición, ahora tengo conocimiento). Y solo puedo decir que todos los empepitados, los triunfadores, pelotaris y políticos me parecen unos auténticos retras y unos cabronazos. Con todas las letras.
No quieren saber porque no les interesa. Porque de subidas y de lo que van a ganar si que saben. Se trata de ponerse la venda en los ojos, pues el olor del dinero tira más.
Me produce asco, indignación, odio. Siento auténtico odio hacia esa gente miserable, rastrera e inconsciente que para otras cosas si son la mar de razonables y simpáticos.
Y lo único que pienso es lograr un estado semi-cuántico de abstracción zen que me situe en un plano dimensional paralelo donde la codicia y las HECES (entendido como un símbolo de acumulación enfermiza de dinero/pisos) no me salpiquen. Y por otra parte deseo con todas mis fuerzas que una lluvia de embargos caiga sobre esa gente "inocente" que son capaces de pisar el cuello a su madre con tal de "ganarle algo al pisito".
Espero que la ostia sea dura, contundente y sin piedad, para que los que no somos unos nazis del ladrillo podamos vivir tranquilos y sin angustias de vernos pillados en la psicosis especuladora colectiva.
Eso es lo que pienso yo de la culpabilidad de la población.
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De acuerdo, pero no mezclemos a los holandeses con los de las luengas patillas, con el Anciem Regime holandes acabó Napoleón fundando la República Batava, para desgracia nuestra, Napoleón se fue de aquí derrotado y volvieron los que aun siguen. No puede haber punto de comparación entre los holandeses (y demas ilustrados) y los lugareños....
Y con todo y con eso quedo el Codex Napoleon, germen de los codigos civiles modernos. Aunque haya vias de agua tu no dejes de remar hacia la orilla, que algo quedara.
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No obstante sé que foreros como pringaete, a medida que vaya descomponiéndose el sistema y se degrade el entorno a gran velocidad volverá a leer mi texto sobre la salida del euro, y no le parecerá tan descabellado.
No lo crea.
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Para lo primero está el artilugio canovista II, ahora en franca descomposición, para lo segundo, la "moderación" (depauperación) salarial....
¿Qué propondría Usted para mejorar la situación a medio y largo plazo?
A pesar de mis ideas marxistas, por las cuales deberia ser optimista, en este caso soy pesimista, pienso que las fuerzas involucradas no dan opción a mejoras, para mi caben dos posibilidades; o bien control directo por parte del Sanedrín Financiero, protectorado económico-politico en la práctica, o salida del euro, quita, despedida y cierre....con el agravante de que la oligarquia local huye de esta opción como de la peste. La cosa esta parda......
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Buenos días,
Les traigo un vídeo que hoy mismo he posteado en el otro foro. Lo he posteado en un hilo en el que se mentaba a lo acontecido en La Bastilla como ejemplo de lo que deberíamos hacer con los castuzos.
Lejos de pretender parecer obsesivo con su figura o tomar su palabra como puro dogma, les dejo por aquí el un extracto de una conferencia de García-Trevijano en el que desmitifica la Revolución Francesa y creo que nos puede aportar a todos, tanto en las soluciones del problema actual, con las calles alborotadas, como para que comprendamos qué es lo que jamás deberíamos hacer para que las apasionadas masas no superen los actos del individuo.
Son poco más de 5 minutos que considero muy clarificadores:
No hubo revolución francesa (http://www.youtube.com/watch?v=E-v7a6qmkx0#ws)
Saludos,
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Claro, claro, la muerte violenta de personas del orden siempre es un horror, en cambio el interrogatorio inquisitorial y la muerte por metodos "ordinarios y extraordinarios" de cualquiera que el rey déspota quisiese por medio un un arbitrario ukase durante cientos de años es solo un ....detalle, siempre ha habido clases....
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A vueltas con la manifestación de ayer. La de Sevilla, y por las fotos que veo, todas, puro folklore hispanistaní.
Lo que más me jode, el aprovechamiento que están haciendo ugt y ccoo del tema. Después de llevárselo crudo en los consejos de las cajas, seguir llevándoselo vía subvenciones con objetos inverosímiles, y seguir actuando como Pili (Méndez) & Mili (Toxo) a mayor gloria del sistema castuzil, la plebe no sólo no los linchamos sino que permitimos que encabezaran las manifestaciones (en exclusiva, en el caso de Sevilla).
Como han dicho por ahí, es un "que hay de lo mío" a lo bestia. No hay más. No damos pa más.
Cómo anécdotas, dos:
- a la vuelta, conversación entre dos payos. Uno le dice a otro que la crisis puede ser una oportunidad para que cambien algunas cosas. El otro payo le dice que su hermana tiene un peine y él una bicicleta, y que esto está tomando una inercia a la argentina que asusta. Y lo mejor, el primer payo responde, sin autoinmolarse después: bueno, quizá una crisis a la argentina no estaría mal. Allí lo pasaron mal pero ya han salido, y están mejor, o mejorando....... :o
- y para mi lo más ilustrativo del alma hispanistaní y demostración pruebadelalgodón absoluta del quehaydelomiísmo del aquelarre folklórico presenciado. Después de lo hecho por IU en la Junta, encamado con el psoe y firmante de unos recortes en standby (para la ocasión?), lo tíos tienen los cojones de ir al happening ondenado "las bandera de la coalisión de izquierdas", y la peña que protesta por los recortes......pues tan feliz.
En fin, píldora roja, sitio equivocado, matrix cañí, criado por otra especie.....
salud
Mis two cents.
La manifa de Málaga. Me pasé media tarde en el curro escuchando el jaleo. Dejé pasar un rato antes de salir y aún así me encontré todo cortado. Me acerco a un guarda (pinta normalito para variar: no tatus, no ciclado, no cara de chulo playa) para preguntarle donde coger mi bus y pillo algo de su conversación con un viandante que parecía conocido suyo: la última vez hace X años la gente no sabía diferenciar, pero ya se van dando cuenta de que no somos lo mismo los funcionarios que los políticos y por eso nos miran mejor
Vi la manifestación a lo lejos desde el bus: cuatro gatos que ocupaban menos de 200 metros de calle, no más. Eso sí, tenían colapsado el tráfico urbano en un par de kilómetros a la redonda y un dispositivo policial que no veía desde algún partido del Málaga CF (que es lo que aquí cuenta de verdad). Se hicieron notar a base de bien para los pocos que eran.
Como tantas otras veces, mi ciudad y las movilizaciones no se llevan nada bien. Será que se está mejor en las terracitas, supongo.
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Que grande post, para mí ya fue un infierno esos días de vino y ladrillo. Pero ahora me toca vivirlo de nuevo en Suecia, con más conocimiento de causa (en la primera burbuja tuve intuición, ahora tengo conocimiento).
No haber emigrado, hoyga :roto2:
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El período ahora llamado "de bonanza", o "los días de vino y rosas", yo no sé para ustedes, pero para mí ha sido el PUTO INFIERNO EN LA TIERRA.
Que grande post, para mí ya fue un infierno esos días de vino y ladrillo. Pero ahora me toca vivirlo de nuevo en Suecia, con más conocimiento de causa (en la primera burbuja tuve intuición, ahora tengo conocimiento). Y solo puedo decir que todos los empepitados, los triunfadores, pelotaris y políticos me parecen unos auténticos retras y unos cabronazos. Con todas las letras.
Tiene usted sobre sus espaldas una pesadísima carga: convencer a sus circunstanciales vecinos (le deseo que sean permanentes) del horror en el que se van a meter, usted tiene el conocimiento como Prometeo, debe enseñarles el fuego, no le envidio, no hay carga mas pesada que sacar a los humanos del barro primigenio....
¡¡Dos para 600 y continuamos para Bingo!!!
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La Comunidad Valenciana se convierte en la primera en pedir rescate al Gobierno
La Generalitat, asfixiada por la deuda, recurre al nuevo fondo de salvamento creado por el Ejecutivo »
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/07/20/valencia/1342786174_103289.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/07/20/valencia/1342786174_103289.html)
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La Comunidad Valenciana se convierte en la primera en pedir rescate al Gobierno
La Generalitat, asfixiada por la deuda, recurre al nuevo fondo de salvamento creado por el Ejecutivo »
[url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/07/20/valencia/1342786174_103289.html[/url] ([url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/07/20/valencia/1342786174_103289.html[/url])
¿Pero eso no pasó ya hace unos meses cuando ya pidieron que se les avalase 20.000 millones de €?
Cansinos ya con el ministerio de la verdad e ir cambiando la historia reciente cada quince días.
¡Que ya estaban rescatados!
PS: La F1 la mantendrán ¿no? :roto2:
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Ahora mismo la prima de riesgo en 602 puntos.
La prima de riesgo de España supera los 600 puntos y el bono roza el 7,2%
http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/acierto/flash/noticias/4133257/07/12/La-prima-de-riesgo-de-Espana-supera-los-600-puntos-y-el-bono-roza-el-72.html (http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/acierto/flash/noticias/4133257/07/12/La-prima-de-riesgo-de-Espana-supera-los-600-puntos-y-el-bono-roza-el-72.html)
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¡¡605!! estoy ya no hay quien lo pare, geronimooooooo.....
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Muuuuuuy bueno.
Para enmarcar.
Y es que poquito a poco el discurso neoliberata reaccionario cala hasta en la masa crítica.
Sí señor, es un proceso del fin de Modelo, es un "sálvese quién pueda" porque a esto le quedan tres telediarios...
QUE YO NO HE VIVIDO POR ENCIMA DE MIS POSIBILIDADES, COHONES. >:(
QUE ME HAN CHORIZADO MI VIDA Y LA DE MIS HIJOS.
QUE NO TENGO UNA PUTA DEUDA.
QUE NO LE DEBO NADA A LOS JODIDOS ALEMANES... TODO LO CONTRÁRIO, LES HE COMPRADO AUTOS, MOTOS Y TODO LO RELACIONADO CON LA TECNOLOGÍA MEDIA.
INCLUSO HE PASADO LARGAS VACACIONES EN SU CASA.
Y como yo la mayoría, coño.
Ah, y por cierto, esto no es un Alemania contra el sur de Europa... Esto es una LUCHA DE CLASES EN TODA REGLA. Que la sociedad alemana está más que desestructurada y jodida en su mayoría. Que los conozco muy bien.
Basta ya del mea culpa, del discurso reaccionario de quienes nos han jodido la puta vida.
Tu no. Ni yo tampoco. Pero la gran masa de la población si. Las tetas, y el cancún, y el bershka cada semana. Y el porqueyolovalgo. Y el piso y la puta reforma. Ah! Y el audi A4 full equipe.
Que no. Que no hay excusa posible. Que nos ha robado la casta, nos han robado los bancos. Pero nosotros también hemos sido unos porqueyolovalguistas, viviendo más allá del límite del crédito. Que lo he visto clarito en Berlín... que no puede ser el despilfarro que hemos vivido.
Dices que no somos responsables. Seguramente tu y yo y muchos otros que conocemos no son en absoluto responsables. Igual que los intelectuales críticos con Hitler no fueron responsables de nada. Pero el grueso de la población SI. Lo ha sido de forma activa o pasiva.
La TE consiste también en una TE interna, en aceptar nuestra parte de culpa, nuestros errores. La TE es un proceso de mutación a un estadio de conocimiento superior. Un exorcismo de nuestro lorealismo, y la adquisición de una nueva humildad y responsabilidad madura.
Todo lo demás? Seguir siendo un lorealista.
Siento traerme esto desde tan atras, y siento participar en una disputa tan del otro foro, pero:
.-Cada uno es responsable de su parcela. Los cretinos con coche x7 de sus posibilidades, las tetas, "cancun", el cayenne, todas esas mierdas, solo hacen responsables a estos mendruigos de su ruina personal.
No hay una culpa colectiva en lo anterior, al estilo judeocristiano esa gente fueron estupidos pero en SU parcela
.-El Banco de España y su gobernador ciego, Aznar creando, y ZP aprovechando la burbuja, los politicos vaciando las cajas desde dentro, las pirulas bancarias, los constructores devorando credito e inflando precios, esos si son responsables de todo lo que tenian por debajo
La unica responsabilidad colectiva de verdad es haberlo permitido, especialmente en el caso de los politicos.
Háganme el favor de dibujar una piramide con los actores y sus areas de influencia. Cada uno es responsable de lo que tiene por debajo.
Mi vecino imbecil que se metio en un hipotecon y se compro un cayenne no hundió las cajas. Solo se ha hundido a si mismo.
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Como dijo ayer muy acertadamente NotengoTDT, estamos en loop mode:
Creo que la mayoría aquí consideramos que, con respecto a la crisis en general, y el endeudamiento privado en particular:
-. Culpabilidad colectiva: NO.
-. Responsabilidad colectiva: SI.
No sólo eso, los verdaderos culpables tratan de socializar la culpabilidad tanto para diluirla como para escaquearse de ella, mientras que los responsables (que ahí, es casi todo el mundo), pues quién más quién menos ya está sufriendo las consecuencias, y que tratar de demonizarlos añadiéndoles una culpa genérica no es la respuesta, pero que tampoco lo es deresponsabilizarlos de sus errores. No sólo sería un ejemplo de libro de riesgo (más bien daño) moral, sino que:
-. Consumiría unos ingentes recursos que ni tenemos ni vamos a tener.
-. Como sociedad, no aprenderíamos nada y en cuanto pudiéramos, vuelta a las andadas.
-. Y para colmo, todo eso mientras la Castuza se descojonaría de nosotros y nos mearía encima (y cobrándonos impuestos por los orines que tan dispendiosamente nos ofrecerían).
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Buenos días, de la web de Cárpatos me ha parecido interesante este comentario:
[quote Las sensaciones que tienen los operadores son de que realmente la eurozona no tiene un plan maestro en la situación actual y que no saben muy bien qué tienen que hacer para conseguir dominar esta situación tan difícil y que está afectando mucho a los mercados.
Ayer estuvo por Zaragoza Kay Konrad , Presidente del Consejo de Asesores Ciéntificos del Ministerio Federal Alemán de Economía. Uno de los empresarios que estuvieron en la reunión, lector de la web, Francisco Javier Rodríguez, gerente de Bodega Ibérica, ha sido tan amable de escribir y cedernos una crónica de sus impresiones personales en este contacto directo. Creo que puede ser muy interesante leerlo, pues aporta cuestiones muy interesantes, y de gran repercusión para los mercados. Me parece un testimonio muy importante, de alguien cercano a Merkel, y que habla sin pelos en la lengua.
- El desconcierto en la UE es tal que no se está de acuerdo ni en cuál es el problema.
- El es economista e investigador, no político. Por supuesto no puede adivinar el futuro pero distintos escenarios son posibles.
- La situación de la estructura actual de Europa es insostenible. El Tratado de Lisboa no contempla que si algo va mal, tengas que recibir ayuda de otros países, por lo que, para empezar, el Tratado de Lisboa no es realista actualmente.
- La responsabilidad que se supone debería asumir cada autonomía (países) y sus ciudadanos para alcanzar el federalismo: un sistema unido para llegar por completo a la unión fiscal, política y bancaria es difícil, muy difícil por la actitud de todos los que formamos la UE. Supongamos dos escenarios:
1º Autonomía nacional y responsabilidad fiscal a nivel europeo: Europa se beneficiará de los éxitos y sufrirá los fracasos.
2º Centralización: Muy difícil. Es zona desconocida con muchos peligros. Habría que preparar una Transición y alternativas y para ello ¿qué hacer?
a) separar los bancos de los gobiernos. Están en un círculo vicioso en los que unos dependen de los otros. La labor de la banca no es captar fondos para comprar Deuda Pública. Además de que inversión más aburrida no puede existir, los bancos no están preparados para asumir la deuda de los Estados.
b) No tener tanta sobreconfianza en Alemania. Alemania ni es tan grande ni es tan rica para rescates. Si se rescata a España y/o Italia, Francia y Alemania lo sufrirán con la casi seguridad del caos total, quiebra europea
c) ¿Centralización? Integración es la vía a seguir. ¿Funcionará? No cree porque para ejemplo de integración está la misma Alemania y no termina de funcionar.
El Sr. Konrad, en este punto, pone el ejemplo de Bremen que estaba en Bancarrota. Nos dice que es una ciudad o región un poco más pequeña que Zaragoza, de unos 500.000 habitantes y la deuda era de 13.000 euros per cápita. El resto de Alemania aportó 15.000 euros per cápita y a los diez años la deuda era de 17.000 euros per cápita. ¿Incomprensible y cumpliendo todas las medidas de austeridad que les había marcado el resto del Estado alemán? Incomprensible pero tan real como la misma vida.
Y en la UE, pronostica pasará lo mismo con Grecia: "Hemos hecho lo que habéis mandado pero la deuda ha seguido creciendo" y el Rescate se alargará durante años y años.
Los alemanes se cansan de que agredan físicamente a sus ciudadanos en Grecia. Se cansan de que en Inglaterra hablen del 4º Reich. Están convencidos de la aparición de nuevos partidos políticos cada vez más nacionalistas y mucha gente querrá destruir el proyecto EUROPA.
Y la medida más extrema que se puede tomar es que el Banco Central Europeo comprara toda la deuda europea, la de todos los Estados. Por poder, lo puede hacer pero ¿dónde quedaría la credibilidad?
Ya en el turno de preguntas, personalmente le he dicho que le veía muy pesimista sobre el futuro de la Eurozona y que nos diera consejos a personas, familias y pymes para prepararnos a la desintegración del euro.
La respuesta, me ha gustado: SI, es pesimista sobre la eurozona pero no sobre Europa. Europa seguirá existiendo. Miles de años la contemplan.
¿Cómo sería la desintegración? El, como asesor, dice que los políticos (Sra. Merkel entre ellos) le escuchan pero luego actúan como quieren o como pueden. Si le escucharan, y para no caer el en caos absoluto, habría que crear una cesta de divisas temporal que impidiera una burbuja y quiebras en cadena, volviendo, poco a poco, cada país a su divisa original amortiguando en lo posible el trauma de la ruptura .
Respecto a las personas y las familias no me ha contestado. Respecto a las Pymes, recomienda vigilar las deudas que mantienen con otros países y planteen ya coberturas porque si la desintegración no es ordenada, el efecto sería devastador para la empresa. Personalmente, creo que la respuesta más clara no puede ser también para personas y familias que debemos ya plantearnos muchas cosas.
Y por último ha dicho que no se debe culpar a los bancos de todo. Ellos hacen lo que los Reguladores les permiten como hacemos los demás. La verdadera culpa es de los políticos por el mal diseño europeo y la falta de soluciones por lo que volvemos a la primera línea del resumen: el desconcierto es tal que ni sabemos cual es el problema.
Un cordial saludo y suerte a todos,
Fco. Javier Rodríguez Ruiz-Belloso
Finance Advisor - Business Consultant - Commercial Agent
Managing Director Bodega Ibérica
Muchas gracias a Fco. por convertirse en reportero improvisado, y muchas cosas para la reflexión de este texto..
[/quote]
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Si le escucharan, y para no caer el en caos absoluto, habría que crear una cesta de divisas temporal que impidiera una burbuja y quiebras en cadena, volviendo, poco a poco, cada país a su divisa original amortiguando en lo posible el trauma de la ruptura .
Esto, que es el quid de la cuestión, me parece irreal por completo.
Cuando creas la cesta lanzas el mensaje de que se acabó el euro, y la lías parda porque todo el mundo descuenta la debacle y actúa desordenadamente para ser el primero en salir de la casa en llamas.
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¡¡605!! estoy ya no hay quien lo pare, geronimooooooo.....
Igual hay que poner contadores DefCon en este hilo :roto2:
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Miren, yo tengo claro que los últimos 10 años al menos, esto ha sido SODOMA.
Antes de tener conciencia burbujista, hablo de los años 2003-2006, estuve colaborando con una asociación local, y entre otras cosas nos opusimos activamente a la construcción de una urbanización con campo de golf para miles de viviendas que el consistorio (socialista) tenía intención de tramitar al margen del plan general, en un paraje protegido y en total contradicción con cualquier criterio racional. Tuvimos a todo el pueblo en contra nuestra, que nos llamaba los antisistema, antiprogreso, etc. "Ya están aquí, jodiendo los de siempre, para un proyecto que se va a hacer en el pueblo, SI AL CAMPO DE GOLF", etc. El proyecto nos iba a solucionar el futuro del municipio, que iba a liberarse de un siglo de tradición industrial para dedicarse felizmente a "los servicios". Servicios para los 10.000 seres de luz que habrían de venir. Todo el pueblo hacía palmas. Les podría contar muchas más.
El período ahora llamado "de bonanza", o "los días de vino y rosas", yo no sé para ustedes, pero para mí ha sido el PUTO INFIERNO EN LA TIERRA.
Yo siento decirlo, pero lo de ahora es mejor. Ya no me tengo que preguntar todas las mañanas si estoy loco. Ya no me viene nadie con aire condescendiente a decirme que mi problema es que soy "demasiado" buena persona.
"Esto", ha sido la gente.
Muchas gracias, has conseguido emocionarme. Yo también pensé que estaba loco, pero los locos eran ellos, siempre lo fueron.
La verdad es que nunca pensé que íbamos a llegar a este extremo sin que la casta capitulase. La prima a 600, mucho mas de lo que aguantó Berlusconi, y ese era duro de pelar. Cuando he visto antes los mercados he pensado que hoy anunciarían apresuradamente el pensionazo. Pero nada. Ya ha pasado el consejo de ministros y siguen con la fanfarria. No me lo puedo creer, no puedo creer lo que veo, en serio. Esta gente está fuera de la realidad, han perdido la cabeza.
Perdón por el post, que no aporta información, pero tenía que expresarlo.
PD: Valencia niega que hayan pedido "ningún rescate" PERO QUE ASCO DE GENTE :roto2:
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AVISO A TODOS LOS USUARIOS:
He abierto un hilo para poner las últimas noticias sobre la prima de riesgo de España y su cotización. A partir de ahora, los posts sobre la cotización en tiempo real en otros hilos serán removidos a criterio de los moderadores y administradores. El hilo del Rescate queda libre para otro tipos de tópicos enfocados en el medio y largo plazo.
Hilo sobre la prima de riesgo:
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/hilo-de-la-prima-de-riesgo-espanola/msg40120/?topicseen#new (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/hilo-de-la-prima-de-riesgo-espanola/msg40120/?topicseen#new)
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Auqnue creo que tu análisis es correcto en las premisas, no creo que lo sea en la conclusión. Si veo algo en este país es que a la gente todo lo que sea cultura (la de verdad) les produce básicamete urticaria. Y ante eso no hay nada que hacer.
Eso es una cosa que siempre ocurre: nadie puede librarte de tu propia estupidez. No se puede culpar tanto a las autoridades como a la falsa sensación de riqueza en mi opinión, que es la que ha corrompido a la gente (pque por otra parte se dejó con sumo gusto). Las autoridades de aquí están compuestas por el mismo tipo de gañanes que en la parte baja. Sólo hace falta comparar a, p. ej. Anguita con cualquier otro político al azar de los que salgan en la TV hoy día.
Es un problema de valores. Que los de arriba lo hayan hecho de forma organizada, no lo tengo del todo claro. En cualquier caso como pueblo seríamos idiotas, o por ignorarlo antes, o por protestar ahora, que es tarde, al ser nuestro momento más débil para hacerlo.
Pollo, te considero un forero con madurez intelectual, te lo digo de verdad, te llevo leyendo unos cuantos años ya, y no entiendo tu postura en este debate no porque esté o no esté de acuerdo contigo, si no por cómo estructuras tu posición, y me explico: Aseverar que un pueblo es culpable es como decir que una raza es mala o buena. Eso no va contigo. Hay algo en ese discurso que falla, que se ampara en tópicos, el de la erística de Schopenhauer que acaba convirtiéndose en sofisma - muy propio del discurso popular y político de nuestro país - pero no del tuyo.
Estoy convencido de que, independientemente de que enfoques tus rencores (más que justificados) a la población en general por el desaguisado económico al que nos han llevado, revisarás tu discurso con el espíritu científico del que haces gala, ahondando en el concepto que es donde reside el contenido.
Lo siento si te he desilusionado, pero sinceramente no me parece que una sociedad compuesta por individuos que sólo reaccionan ante la desgracia propia y no ajena sea merecedora de nada, y ya no solo merecedora, sino que ni siquiera tiene la consistencia intelectual como para velar por sus propios intereses a largo plazo.
¿La culpa de la estupidez de la gente es la oligarquía? Pues no sé, existen contraejemplos como tú y yo, quizá porque decidimos conservar nuestra forma de pensar ante la imbecilidad colectiva (que viva la roja OE OE OE, mira lo que ha hecho belén esteban).
¿Acaso soy yo el causante de la situación actual, cuando precisamente he perdido amistades, sufrido desprecios y humillaciones por intentar aconsejar y advertir de buena fe a la gente que podía? Mi opinión importa una mierda en la realidad. Yo no tengo poder ninguno y nunca lo he tenido. Ahora no me culpes por estar hasta las narices, y mucho menos por enfadarme por ver a gente con más cara que espalda protestar ahora. Yo con ese tipo de gente no quiero saber nada, porque en el primero momento en el que les vaya ligeramente bien volverán a las andadas. Eso es lo que parece que no entendéis. Son el enemigo, junto con los de arriba, porque son los primeros que colaboran con él.
¿O acaso crees que vas a ganar adeptos para tu causa entre este tipo de gente? Yo lo dicho, no quiero ese tipo de gente, ni lo apoyo, ni lo apoyaré, por muy "pueblo" que sean. Son pueblo cuando les conviene (como ahora mismo) y porque no les tocó la lotería de estar arriba.
¿Cómo va a aprender la gente? ¿A base de seguir de puta madre? ¿Siguiendo todo como está? Porque si se consigue lo que la gente reclama (volver a lo de antes, ni más ni menos) no vas a tener una revolución comunista, vas a tener más de lo mismo y a votar al PPSOE.
Y es ese el problema. La gente no reclama soluciones al problema. Reclama soluciones a cada uno de sus problemas individuales. No apoyaré ningún movimiento que sea "qué hay de lo mío" porque es perpetuar a los de siempre donde siempre. Y esto teniendo en cuenta que el que yo apoye o no un movimiento de cualquier tipo es tan relevante para el mundo como si me saco un moco de la nariz.
Y mucho menos apoyaré a gente que lo único que no quiere, o que tiene pánico, es a perder el statu quo y punto (statu quo que es lo que les ha llevado a pasar absolutamente de todo). Lo que parece que nadie ha interiorizado aun es que hagamos lo que hagamos estamos jodidos sí o sí. Lo que quiero saber es qué se propone a partir de ahora. Si me convence me uniré. Si no, pues no.
De momento lo que está sobre la mesa es "queremos seguir con lo que teníamos".
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En fin, ¿reir o llorar?.
*Tengo para ofrecerle este nuevo déposito pensado para clientes especiales como usted. Se llama depósito (lease ahora la palabra depósito a la velocidad de la luz) P-R-E-F-E-R-E-N-T-E. Si no le interesara también tengo estos sellos. ¿Rumasas quizá mejor? Son oportunidades únicas, no las deje pasar.
** ¡Nena, hemos conseguido un chollazo! Le he sacado al director del banco unas condiciones para una inversión que no te vas a creer.
Ni para reír, ni para llorar. Son solo ovejas, el producto de una sociedad y una cultura impuesta por una élite guiados por una ideología enajenante en que solo contaba hacer negocio y enriquecerse estupidizando al pueblo. Son victimas, no lo olvidemos.
Cada persona es responsable de su propia estupidez (y normalmente la de sus hijos). Hay un motivo por el cual la inmensa mayoría de los críos sabe jugar al fútbol y muy pocos leen o lo hacen sin entender lo que leen y sólo una minoría sabe, por ejemplo, tocar música. Las oportunidades son las mismas, o por lo menos hasta ahora lo fueron. Yo fui a una escuela pública y cada uno aprovechaba lo que le daba la gana, y la división de intereses ya la percibía en aquella época.
Antes había respeto por el conocimiento y la cultura, cuando casi nadie podía acceder a ellos. Ahora nos limpiamos el culo con ella, cuando es accesible a cualquier persona. Pero es que cuesta tanto leer y es tan divertido el partido de Nadal...
La gente es estúpida por elección propia, ya que cuando uno intentaba con toda la buena fe del mundo y con la mayor educación, mostrarles por qué la actitud que tenían los españoles sería perjudicial a largo plazo o por qué no era una buena idea meterse en una hipoteca a 40 años, preferían escuchar al enemigo, que era el que les soltaba la pasta.
Menos victimismo. No podemos ser tan listos para lo que nos interesa y hacernos los tontos cuando vienen los problemas.
Lo dijo Anguita bien clarito: "necesitamos menos consignas y más lectura. La gente y los políticos deberían leer mucho más, porque se aprecia una falta de conocimiento en mucha de la gente que grita consignas pero sin saber muy bien por qué." ¿Quién le hace caso? Todo el mundo aquí (en España) sabe leer. Todo el mundo tiene acceso a las palabras de este señor y a los textos.
-
Buenos días.
[...]
No, mi caso no es tan extremo, de momento.
Mi mujer en el paro desde hace dos años.
Yo sigo trabajando y cobrando casi puntualmente. No he tenido rebaja de sueldo.
Me subieron el IVA hace unos meses y me lo van a volver a subir.
Me van a hacer trabajar hasta los 67 si pretendo cobrar la pensión en las mismas condiciones que antes me bastaba currar hasta los 65.
Me subieron el IRPF.
Mi ayuntamiento ha metido subida del IBI para flipar (soy propietario no endeudado).
Ya no me limpian la calle como antes, han bajado las frecuencias de algunas lineas de bus y han subido el billete.
Han incrementado mi aportación a los medicamentos.
...
Todo eso por ahora.
Soy superconsciente de que no voy a pasar la crisis sin, al menos, una rebaja importante de mis ingresos, pasando por el paro o no entre tanto.
Vamos, que no me estoy yendo de rositas y tengo superclaro que esto no ha hecho más que empezar.
Porque soy un mamporrero y un powerpointista todo esto no ha supuesto, de momento, mas que una rebaja (gorda) en mi estupendo nivel de vida (si lo comparo con otra gente, claro). Por supuesto que me parece espantoso que gente que tenía de partida una situación peor que la mía haya sido enviada directamente a la miseria.
Pero que el rebajón nos lo tenemos que pegar...más claro que el agua. De lo que se trata es del reparto del rebajón y del desmontaje de las estructuras viciosas. Lo que no puede ser es que todos estemos diciendo ¡a mí no, ami no!¡La culpa es de los ricos, que paguen ellos! y cosas por el estilo.
Le agradezco infinito la respuesta, empezaba a hacerme un sombrero de papel plata ya.
Veo que su parte de pastel de mierda que nos vamos a comer no es la peor. Le honra reconocerlo.
De lo último, de lo de "a mi no, a los ricos"...
Creo sinceramente que la sociedad a admitido los primeros palos con culpabilidad, por ejemplo la 1ª rebaja de sueldo de los funcionarios no fue ni respondida. Conozco a varios hipotecados que asumen muy estoicamente el timo que les metieron. Pero si a eso se le suma que Urdagarín cobre 1,5 millones... :roto2:
pues como no va a empezar a gritar la peña.
Joder, que parece que los palos a la sociedad empezaron ayer y llevamos 4 años ya de una tras otra. En serio, ya me cuentas como has pagado tu primera ronda, ¿vas a pagar las 20 siguientes sin rechistar? Por que vienen 20 más. Y Rato en su chalete descojonandose de los sentimientos de culpa del personal.
De venganzas, responsabilidades, culpabilidades, justicias, de si se aprende, si es el único camino, si la letra con sangre entra y demás historias.
En serio, por favor, razonarme por que lo veis así. Que no lo veo, a lo mejor soy tontico ya, y es algo que se daba en 3º de EGB y ese dia estaba mirando por la ventana.
Los funcionatillas van a trabajar mejor por los palos en el lomo, que ya está bien :roto2:
Los chungos de audi tuneao van a aprender la lección y volver al cole a hacerse hinjenieros :roto2:
Los palilleros de medio pelo desplumaos se convertirán en emprendedoreh y darán trabajo a los anteriores :roto2:
Los perroflautas se afeitarán, raparán y estudiarán ADE en lugar de filologia árabe y dirigirán la empresa del anterior :roto2:
Los españoles aprenderan esta importante lección y votarán a ppcc y emprenderán el camino de la austeridá, las reformas, el capitalismo-empresa y la exportación y la inversión. super :roto2:
Que no hay ninguna justicia, ni ninguna venganza, ninguna lección aprendida.
Hay ostiazos a diestro y siniestro sin ton ni son.
Es la segunda ronda de timo, estafa y desplume. O bueno, la decimoquinta según se mire.
Si enseñas a un niño a ostia limpia lo único que aprende es a ostiar. Y las ostias están cayendo a pares.
A veces, insisto a veces, creo que estoy en un foro de sociopatas, que queremos venganza por haber pasado por donde hemos pasado aunque nos dejen tuertos por el camino con tal de que a los ladrillófilos se queden ciegos. Una especie de venganza de Cassandra. Que seguramente a mi se me pueda citar mensajes antiguos despotricando y pidiendo la lluvia de fuego. Pero admitir que esto, ESTO, que está pasando es justo y merecido, y que saldremos reforzados me parece un disparate.
El otro día llego a mi madre una auditora en su curro, ella no está preocupada por ella se jubila el año que viene y si la echan ahora pues le dan una pastaca de gratis. Les dieron una papelito para que rellenaran con lo que hacían y tal. Pero claro empezó a comentarme que si pepita, menganita o fulanita, que si esta curraba bien o la otra poco, que si una se escaqueaba al café, la otra no hacia esto o lo otro.
Me pareció de una ingenuidad graciosa. Jejeje, todavía cree en el sistema la pobre. Se creía que las auditorías son de verdad. Que miran quien curra y quien no, quien sale más barato y quien caro.
Le tuve que contar las cuatro que he visto por ahí anteriores al ERE consiguiente.
Por un lado admitimos que la sociedad es manipulable y está siendo manipulada. Ok.
Por otro lado les gritamos "a ver estudiao" :roto2:
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¡¡605!! estoy ya no hay quien lo pare, geronimooooooo.....
Para mantener el nivel del hilo y una conversación cómoda, no uséis posts de una línea para decir la prima de riesgo. Para hablar de la prima de riesgo en tiempo real podeís abrir un hilo específico y así mantenemos este hilo fácil de seguir y sin ruido.
EDIT: veo que ya se ha hecho en un post anterior.
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Buenos días.
[...]
No, mi caso no es tan extremo, de momento.
Mi mujer en el paro desde hace dos años.
Yo sigo trabajando y cobrando casi puntualmente. No he tenido rebaja de sueldo.
Me subieron el IVA hace unos meses y me lo van a volver a subir.
Me van a hacer trabajar hasta los 67 si pretendo cobrar la pensión en las mismas condiciones que antes me bastaba currar hasta los 65.
Me subieron el IRPF.
Mi ayuntamiento ha metido subida del IBI para flipar (soy propietario no endeudado).
Ya no me limpian la calle como antes, han bajado las frecuencias de algunas lineas de bus y han subido el billete.
Han incrementado mi aportación a los medicamentos.
...
Todo eso por ahora.
Soy superconsciente de que no voy a pasar la crisis sin, al menos, una rebaja importante de mis ingresos, pasando por el paro o no entre tanto.
Vamos, que no me estoy yendo de rositas y tengo superclaro que esto no ha hecho más que empezar.
Porque soy un mamporrero y un powerpointista todo esto no ha supuesto, de momento, mas que una rebaja (gorda) en mi estupendo nivel de vida (si lo comparo con otra gente, claro). Por supuesto que me parece espantoso que gente que tenía de partida una situación peor que la mía haya sido enviada directamente a la miseria.
Pero que el rebajón nos lo tenemos que pegar...más claro que el agua. De lo que se trata es del reparto del rebajón y del desmontaje de las estructuras viciosas. Lo que no puede ser es que todos estemos diciendo ¡a mí no, ami no!¡La culpa es de los ricos, que paguen ellos! y cosas por el estilo.
Le agradezco infinito la respuesta, empezaba a hacerme un sombrero de papel plata ya.
Veo que su parte de pastel de mierda que nos vamos a comer no es la peor. Le honra reconocerlo.
De lo último, de lo de "a mi no, a los ricos"...
Creo sinceramente que la sociedad a admitido los primeros palos con culpabilidad, por ejemplo la 1ª rebaja de sueldo de los funcionarios no fue ni respondida. Conozco a varios hipotecados que asumen muy estoicamente el timo que les metieron. Pero si a eso se le suma que Urdagarín cobre 1,5 millones... :roto2:
pues como no va a empezar a gritar la peña.
Joder, que parece que los palos a la sociedad empezaron ayer y llevamos 4 años ya de una tras otra. En serio, ya me cuentas como has pagado tu primera ronda, ¿vas a pagar las 20 siguientes sin rechistar? Por que vienen 20 más. Y Rato en su chalete descojonandose de los sentimientos de culpa del personal.
De venganzas, responsabilidades, culpabilidades, justicias, de si se aprende, si es el único camino, si la letra con sangre entra y demás historias.
En serio, por favor, razonarme por que lo veis así. Que no lo veo, a lo mejor soy tontico ya, y es algo que se daba en 3º de EGB y ese dia estaba mirando por la ventana.
Los funcionatillas van a trabajar mejor por los palos en el lomo, que ya está bien :roto2:
Los chungos de audi tuneao van a aprender la lección y volver al cole a hacerse hinjenieros :roto2:
Los palilleros de medio pelo desplumaos se convertirán en emprendedoreh y darán trabajo a los anteriores :roto2:
Los perroflautas se afeitarán, raparán y estudiarán ADE en lugar de filologia árabe y dirigirán la empresa del anterior :roto2:
Los españoles aprenderan esta importante lección y votarán a ppcc y emprenderán el camino de la austeridá, las reformas, el capitalismo-empresa y la exportación y la inversión. super :roto2:
Que no hay ninguna justicia, ni ninguna venganza, ninguna lección aprendida.
Hay ostiazos a diestro y siniestro sin ton ni son.
Es la segunda ronda de timo, estafa y desplume. O bueno, la decimoquinta según se mire.
Si enseñas a un niño a ostia limpia lo único que aprende es a ostiar. Y las ostias están cayendo a pares.
A veces, insisto a veces, creo que estoy en un foro de sociopatas, que queremos venganza por haber pasado por donde hemos pasado aunque nos dejen tuertos por el camino con tal de que a los ladrillófilos se queden ciegos. Una especie de venganza de Cassandra. Que seguramente a mi se me pueda citar mensajes antiguos despotricando y pidiendo la lluvia de fuego. Pero admitir que esto, ESTO, que está pasando es justo y merecido, y que saldremos reforzados me parece un disparate.
El otro día llego a mi madre una auditora en su curro, ella no está preocupada por ella se jubila el año que viene y si la echan ahora pues le dan una pastaca de gratis. Les dieron una papelito para que rellenaran con lo que hacían y tal. Pero claro empezó a comentarme que si pepita, menganita o fulanita, que si esta curraba bien o la otra poco, que si una se escaqueaba al café, la otra no hacia esto o lo otro.
Me pareció de una ingenuidad graciosa. Jejeje, todavía cree en el sistema la pobre. Se creía que las auditorías son de verdad. Que miran quien curra y quien no, quien sale más barato y quien caro.
Le tuve que contar las cuatro que he visto por ahí anteriores al ERE consiguiente.
Por un lado admitimos que la sociedad es manipulable y está siendo manipulada. Ok.
Por otro lado les gritamos "a ver estudiao" :roto2:
Volvemos a lo de siempre. El país ya está hundido desde hace 3 años. Hundidísimo, por una inmensa mayoría de habitantes (de arriba, de abajo, del medio y de ambos lados) muchos de los cuales están en la calle protestando.
No estamos jodidos ahora, lo estábamos ya. Todo por mantener el ladrillo. Lo que debería haberse hecho era hacer quebrar lo que tuviese que quebrar, pero entonces íbamos a tener lo mismo, con otro decorado y otros "malos". Y montones de ciudadanos protestando porque se habrían quedado en la ruina, y otro montón protestando porque se habrían quedado en el paro sin perspectivas.
Estamos jodidos de cualquier forma. Salgamos o quedemos en el euro, quiebren o no los bancos, rescaten o no al país. Eso es lo que parece que no queremos entender. El país se estuvo jodiendo durante los años de la burbuja, no ahora. Los banqueros y políticos por intereses y los ciudadanos por otro tanto d elo mismo. El que decía lo contrario era sistemáticamente ostracizado. ¿Qué milagro quieren ahora, que los que les llevan estafando 20 años de repente les hagan caso?
Yo es que lo flipo con lo inocente que es la peña, de verdad.
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Disculpen que interrumpa para mi última ocurrencia patafísica:
Meanwhile, at the ZeroZone...
[url]http://www.vozpopuli.com/nacional/11986-francisco-camps-imparte-clases-de-responsabilidad-politica-este-verano[/url]
EL EX PRESIDENT, INVITADO POR LA FUNCACIÓN VALORES Y SOCIEDAD
Francisco Camps imparte clases de "responsabilidad política" este verano
([url]http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/E9B715E9-EA3A-DB95-477E-9E0C88D93BFE.jpg/resizeCut/692-0-1332/0-154-841/imagen.jpg[/url])
El expresident de la Generalitat, Francisco Camps, es uno de los ponentes que ha fichado la Escuela de Verano organizada por la Fundación Luis Vives. El hombre que se sentó en el banquillo por el “caso de los trajes” es el mismo que abrió anoche el ciclo de conferencias con una charla y coloquio bajo el título “responsabilidad social y política” celebrada en Xàbia, Alicante. En esta primera aparición, se increpó a Camps e incluso hubo lanzamiento de huevos.
Entre los invitados para sentar cátedra sobre “responsabilidad social y política” están también los responsables de Bancaja y RTVV
Las conferencias han sido convocadas por la Fundación Valores y Sociedad en el Monasterio de Las Planas y junto a Camps oficiarán de ponentes durante los próximos cuatro días profesores de Filosofía Moral y Política de la Universidad de Valencia y responsables políticos del Partido Popular como el ministro de Exteriores, José Manuel García-Margallo y el vicesecretario de Estudios y Programas del partido, Esteban González-Pons que acudirán en los próximos días.
La Fundación Luis Vives organiza tradicionalmente cursos de verano pero la elección del tema y la selección de invitados ha abierto el espacio para la controversia porque además de escuchar a Camps hablar de “responsabilidad social y política”, entre los invitados están también los responsables de Bancaja o de RTVV.
El PP reduce al mínimo sus apariciones en cursos de verano
El Partido Popular ha decidido reducir al mínimo su exposición a este tipo de cursos, según confirman a Vozpópuli fuentes de Génova. El objetivo es “evitar la exposición a protestas y críticas” en los diferentes eventos previstos en las universidades de verano.
Por ese motivo, algunos miembros del Gobierno están anulando comparecencias ya comprometidas y el ministro de Hacienda ha llegado a cancelar el desayuno que tenía previsto en los encuentros de Nueva Economía del pasado 16 de julio alegando "motivos de agenda".
Bueno, llegados a este punto, creo que empiezo a tomarme en serio una hipótesis que ronda por mi cabeza desde hace algún tiempo de manera difusa. Voy a intentar hacer un boceto, pero contando con que no soy especialista en psicología, les ruego que se lo tomen más como una intuición a tener en cuenta, no como un estudio, y mucho menos aún como una explicación al total. Sólo una de esas cosas que a veces uno piensa.
¿Y si esta gentuza estuviese suicidándose empujados por su subconsciente?
Me refiero a esas acciones que a veces algunas personas hacen como llevados por una fuerza que no pueden controlar, que sale de alguna parte muy profunda de sus mentes que se rebela contra los actos que realiza la parte intelectual.
Como ese asesino en serie de las películas que, incluso cuando siente que empiezan a pisarle los talones, es incapaz de tomar distancia y dejar de cometer asesinatos cada vez más arriesgados porque en el fondo su mundo interior es una pesadilla que no acabará hasta que le pillen.
Claro que es una bobada pillada por los pelos, pero es que tengo que irme a cosas así de extrañas para entender cosas como esta noticia. ¿Acaso no entiende Camps la ira que provoca haciendo semejante escarnio público de la dignidad y de la política? Es imposible... no me creo que está tan ciego que se crea que él y sus colegas de la CAM son quienes de dar un curso sobre responsabilidad política. No me creo que no sean conscientes de las reacciones que tendrán. No me lo creo. No me lo creo. No me lo creo.
PS: Si fuera así, seamos compasivos y ayudémosles a acabar con todo. Contundente y definitivamente, además. :roto2: :roto2:
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Psicopatía pura y dura, no hay más explicación. Tantas cosas se explican sabiendo que hay muchos más psicópatas de los que creíamos y que sólo una minúscula minoría se dedica a matar gente...
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Vuelvo de una semana de desconexión total (ni tele, ni internet), y la que hay montada.
He echado un vistazo al hilo, a "vuelapluma", porque me veo incapaz de sentarme a leer concienzudamente después de una semana de desconexión, pero sí quería decir;
Que Pollo tiene razón; las víctimas se lo buscaron muy mucho y, basicamente, todo lo que ocurre -y ocurrirá- se lo merece el país y sus clases medias cienes de veces...
...y que pase lo que pase, por profundo que sea el impacto, hay que contar siempre con lo que es este país. Es decir; analfabeto funcional -y por elección-, miserable en general -solo digno puntualmente frente a la catástrofe- y con un ratio de subnormales/kilómetro cuadrado que nos mantendrá siempre donde estamos, hemos estado y estaremos: en el culo del mundo civilizado, y a la cabeza de los peores. Como genialmente resumieron Faemino y Cansado: El Orgullo del Tercer Mundo.
Manténgase informados para salvarse ustedes y a los que aman. No se puede hacer más.
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Psicopatía pura y dura, no hay más explicación. Tantas cosas se explican sabiendo que hay muchos más psicópatas de los que creíamos y que sólo una minúscula minoría se dedica a matar gente...
Es sacapechismo, lo mismo que hicieron con el caso Yak 42, dándole al infame Trillo el puesto de Portavoz de Justicia del PP.
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PS: Si fuera así, seamos compasivos y ayudémosles a acabar con todo. Contundente y definitivamente, además. :roto2: :roto2:
Yo sostengo otra peor y mas magufa si cabe, nos echan algo en el agua del grifo.....
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Disculpen que interrumpa para mi última ocurrencia patafísica:
Meanwhile, at the ZeroZone...
[url]http://www.vozpopuli.com/nacional/11986-francisco-camps-imparte-clases-de-responsabilidad-politica-este-verano[/url]
EL EX PRESIDENT, INVITADO POR LA FUNCACIÓN VALORES Y SOCIEDAD
Francisco Camps imparte clases de "responsabilidad política" este verano
...Entre los invitados para sentar cátedra sobre “responsabilidad social y política” están también los responsables de Bancaja y RTVV...
Bueno, llegados a este punto, creo que empiezo a tomarme en serio una hipótesis que ronda por mi cabeza desde hace algún tiempo de manera difusa. Voy a intentar hacer un boceto, pero contando con que no soy especialista en psicología, les ruego que se lo tomen más como una intuición a tener en cuenta, no como un estudio, y mucho menos aún como una explicación al total. Sólo una de esas cosas que a veces uno piensa.
¿Y si esta gentuza estuviese suicidándose empujados por su subconsciente?
Me refiero a esas acciones que a veces algunas personas hacen como llevados por una fuerza que no pueden controlar, que sale de alguna parte muy profunda de sus mentes que se rebela contra los actos que realiza la parte intelectual.
Como ese asesino en serie de las películas que, incluso cuando siente que empiezan a pisarle los talones, es incapaz de tomar distancia y dejar de cometer asesinatos cada vez más arriesgados porque en el fondo su mundo interior es una pesadilla que no acabará hasta que le pillen.
Claro que es una bobada pillada por los pelos, pero es que tengo que irme a cosas así de extrañas para entender cosas como esta noticia. ¿Acaso no entiende Camps la ira que provoca haciendo semejante escarnio público de la dignidad y de la política? Es imposible... no me creo que está tan ciego que se crea que él y sus colegas de la CAM son quienes de dar un curso sobre responsabilidad política. No me creo que no sean conscientes de las reacciones que tendrán. No me lo creo. No me lo creo. No me lo creo.
PS: Si fuera así, seamos compasivos y ayudémosles a acabar con todo. Contundente y definitivamente, además. :roto2: :roto2:
La imagen lo dice todo:
Entrañablemente sentaditos en sus sillitas detrás de sus mesitas de Ikea. Como en pupites, dando la visión de lo que ellos asocian con un curso de postín. El lider con su botellita de plastico y su copita, para que parezca más señorial. Los demás a palo seco. Aún hay clases. Cutres, pero clases al fin y al cabo.
Sentado perpendicular a sus acólitos. Señorial, pero algo desvalido a la vez. Con mala cara, vaya.
Y enseñando tochaco encuadernado, que se vea bien que manejamos la cultura y la enseñanza.
¿Esta foto será de coña, no?
Lo del agua en el fluor, como dice el chiste, en la Comunitat debe ser de escándalo.
El sacapechismo, presentandolo así, es más bien trajemperadorismo, en este caso, nunca mejor dicho.
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El Gobierno confirma un panorama económico sombrío
El aumento del paro y el desplome del consumo público y privado arrastrarán la recesión hasta 2014 El Gobierno ha vuelto a dibujar hoy un panorama bastante sombrío para España al empeorar en el cuadro macro las previsiones para el año que viene, ejercicio en el que la contracción de la economía será de medio punto. El consumo privado y el empleo no se recuperarán hasta 2014, según el nuevo escenario gubernamental. Federico Castaño (16:48) ([url]http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/A730CA22-1F4D-781A-CB7C-232D18F16191.jpg/resizeCut/692-0-1500/0-15-792/imagen.jpg[/url]) ([url]http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/A730CA22-1F4D-781A-CB7C-232D18F16191.jpg/resizeMod/1000/0/El-aumento-del-paro-y-el-desplome-del-consumo-publico-y-privado-arrastraran-la-recesion-hasta-2014.jpg[/url])
La única mejora del cuadro que ha presentado hoy el Gobierno en el Consejo de Ministros se detecta en la previsión de caída del crecimiento para este año que, en lugar de ser del -1,7% queda en el -1,5%. Dos décimas más de oxígeno para la economía española que apenas se dejarán notar sobre los principales indicadores: el consumo privado caerá este año punto y medio, casi la misma magnitud que en 2013, mientras que el desplome del consumo final de las tres administraciones se verá reflejado en una caída del gasto público del 4,8 para este año y del 8,2 para 2013. Son auténticas cifras de economía de guerra.
Para el empleo tampoco hay buenas noticias. Si este año estaba prevista una destrucción de 630.000 puestos de trabajo, el que viene se continuarán perdiendo empleos, aunque a un ritmo mucho menos acelerado. De esta forma, el grueso del ajuste laboral se hará en este ejercicio, pero hasta 2014 no se producirá una creación neta de empleo, que se mantendrá en niveles muy moderados también en 2015.
<blockquote> La tasa de paro se mantendrá casi en el 22% en 2015, según el nuevo cuadro macro presentado hoy por el Gobierno
</blockquote> El Gobierno ha elaborado todas estas previsiones contando con el impacto que tendrá el ajuste de 65.000 millones ya aprobado por el Congreso para los próximos dos años y medio.
El mal comportamiento del mercado de trabajo para los próximos dos ejercicios se confirma también en la tasa de paro incluida en el cuadro macroeconómico. Este año acabará con el 24,6%, el que viene con el 24,3%, 2014 con el 23,3% y 2015 con el 21,8%.
([url]http://estatico.vozpopuli.com/upload/Mario_Sanchez/cuadro-macro-gobierno.jpg[/url])
Con estas previsiones, lo lógico es que la partida destinada a las prestaciones por desempleo, que suma cerca de 30.000 millones, no disminuya el año que viene e, incluso, aumente, a pesar de la última reforma aprobada para el cobro de estas prestaciones. A este problema se suma el del aumento del presupuesto destinado al pago de la deuda, que consumirá el año que viene más de 9.000 millones extra y también el de la aportación extraordinaria a la Seguridad Social, que sumará casi 6.700 millones de euros más.
<blockquote> El Gobierno ha previsto para el año que viene aportaciones extraordinarias de casi 16.000 millones para la Seguridad Social y los intereses de la deuda
</blockquote> Con estos mimbres, el Ministerio que dirige Cristóbal Montoro ha fijado el techo de gasto para 2013 en 126.792 millones de euros. La semana que viene será sometido a votación en el Congreso, donde es previsible que el PP se vea poco acompañado si se tiene en cuenta lo ocurrido este jueves en la votación de los planes de ajuste.
La presentación del nuevo cuadro macro y del techo de gasto para 2013 ha coincidido este mediodía con el desboque de la prima de riesgo, en máximo histórico, y con enormes tensiones en los mercados bursátiles cuando ya parece que se encuentra desbloqueado el rescate bancario a España. La vicepresidenta primera, Soraya Sáenz de Santamaría, ha dado a entender que la interlocución con el Gobierno alemán es correcta, a pesar de la firme resistencia del Banco Central Europeo a la compra de deuda en el mercado secundario y de las voces que comienzan a oírse en el Ejecutivo germano que ponen cifras concretas a un hipotético rescate soberano de España.
URL: [url=http://vozpopuli.com/economia/12040-el-aumento-del-paro-y-el-desplome-del-consumo-publico-y-privado-arrastraran-la-recesion-hasta-2014]http://vozpopuli.com/economia/12040-el-aumento-del-paro-y-el-desplome-del-consumo-publico-y-privado-arrastraran-la-recesion-hasta-2014 ([url]http://vozpopuli.com/economia/12040-el-aumento-del-paro-y-el-desplome-del-consumo-publico-y-privado-arrastraran-la-recesion-hasta-2014[/url]) [/url]
Al menos, la gente empieza a darse cuenta de que va para largo... :(
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Lo siento si te he desilusionado, pero sinceramente (...)
No jodas... :biggrin:
A mí no me desilusionas.
No estoy en nada de acuerdo contigo y con otros foreros que apoyáis apeláis a la culpabilidad responsabilidad del pueblo pero de ahí a desilusionarme... para nada.
Diversidad de opinión = riqueza en contenido.
Sólamente un inciso: Un poquito de más caña al macarra financiero, al defraudador, al ladrón de guante blanco, al monarca y su séquito, al aparato del Estado que permite y se nutre, al que se las ha llevado todas juntas, a los bonachones y constructores de una Europa idílica (HDLGP), a la troika y sus planes de saneamiento LTRO, etc.
Este mundo panglossiano diseñado a medida todo lo que pide a los hombres es una adaptación pasiva.
El pensamiento único (que ya no lo es) parido desde Maastricht no habla de futuro o de acción, por eso no es una ideología (científicamente hablando, claro). Cualquier ideología apunta hacia la realización de una ciudad ideal, pero lo parido en Maastricht no es un instrumento de cohesión de naciones o clases, de futuro y de acción, es un Credo leibniziano donde la educación derrapa por todos los costados en esta ciénaga económica y financiera para felicidad de unos pocos en contra de otros muchos, sin mirar fronteras.
Existe una paradoja en este mundo de la sobreinformación, y es la desinformación. Es una trampa aceptada de la mal llamada democracia... Los tienes ahí, puedes leer cualquier doctrina contrária a los intereses del sistema... :biggrin: ¿ Para qué? ¿Cuántos leemos? ¿Y los que leemos, qué tipo de lectura? ¿Por qué voy a cuestionar mi sistema? A mí me educaron para ser Pangloss... ¿Qué posibilidades tengo de establecer criterios?
La película de nuestra vida es de miedo, la construcción europea de auténtico terror, nuestra historia y presente político de lo más bizarro y el abocado matrix del pueblo, tragicómico.
Para echarse a temblar.
Pero que conste que para nada me desilusionas. Soy un avezado lector tuyo y de otros muchos que por aquí pululamos.
Saludos
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La plebe y su imposible retirada el Monte Sagrado.
¿Es culpable el pueblo de la crisis? ¿Tiene capacidad de cambiar el estatu quo? En el año 494 A.C. la Plebe de Roma, harta de los excesos de los Patricios, se retiró al Monte Sagrado. Todos los plebeyos permanecieron en el monte durante varios días y se negó a aportar su contribución a la vida normal de la ciudad. El cónsul Menenio Agrippa se dirigió a la plebe con el ahora famoso apólogo que comparó la sociedad con el cuerpo humano en el cual cada parte tiene su función por el bien del conjunto. Tras la concertación que permitió el regreso a la vida cotidiana de la ciudad, los plebeyos consiguieron que se creara el cargo de tribuno de la plebe y se estableciera su propia asamblea, el Concilium plebeyo, que elegía los tribunos y el edificio de los plebeyos. Además, las deliberaciones de los consejos de la plebe (plebiscitos) tenían fuerza de ley para los plebeyos. Los tribunos y el sitio de la plebe eran inviolables
Disculpen la disgresión, pero no he podido resistirme por deformación profesional. Este episodio lo dramatiza Shakespeare en su obra "Coriolano" que recoge este episodio histórico muy pormenorizadamente narrado por Dionisio de Halicarnaso en su Historia Antigua de Roma. Algo de actualidad tiene la obra: especulación financiera para esclavizar al vulgo y endeudarlo de por vida.
http://youtu.be/RGwenj4QY2c (http://youtu.be/RGwenj4QY2c)
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No estoy en nada de acuerdo contigo y con otros foreros que apoyáis la culpabilidad del pueblo pero de ahí a desilusionarme... para nada.
Responsabilidad del pueblo, no culpabilidad, responsabilidad.
Que no es lo mismo como ya ha dicho alguno anteriormente.
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No estoy en nada de acuerdo contigo y con otros foreros que apoyáis la culpabilidad del pueblo pero de ahí a desilusionarme... para nada.
Responsabilidad del pueblo, no culpabilidad, responsabilidad.
Que no es lo mismo como ya ha dicho alguno anteriormente.
Ok, corrijo.
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Lo siento si te he desilusionado, pero sinceramente (...)
No estoy en nada de acuerdo contigo y con otros foreros que apoyáis la culpabilidad del pueblo pero... de ahí a desilusionarme... para nada.
Responsabilidad, Mapkc. Culpabilidad es otra cosa. Joer pero si se ha explicados nuestra postura mil veces!!! ¿Cómo se puede seguir diciendo eso? Hablamos de la RESPONSABILIDAD del pueblo y hacemos escarnio de todos los que no quieren asumir ni siquiera esa parte de participación en el asunto. Esos, mayoría, además de responsables por pasividad, serán culpables de su propia desgracia si ahora que ya no se puede alegar desconocimiento siguen pretendiendo cambiar algo haciendo lo mismo de siempre y defendiendo las ideítas y vicios que los han hundido.
Estoy harto del asunto. Esto se ha dicho unas mil veces, la última la ha resumido wanderer estupendamente, pero es que precisamente hoy esto se ha explicado de manera exhaustiva y profunda por varios foreros, en algunos casos de forma absolutamente brillante. TE extracto:
Tener un pueblo responsable y capaz de defenderse es un fin en si mismo, al menos para mi.
Miren, yo tengo claro que los últimos 10 años al menos, esto ha sido SODOMA.
[...]
El período ahora llamado "de bonanza", o "los días de vino y rosas", yo no sé para ustedes, pero para mí ha sido el PUTO INFIERNO EN LA TIERRA.
"Esto", ha sido la gente.
Modelamos el mundo con nuestros votos y con nuestra forma de gastar (y ganar) nuestro dinero.
La responsabilidad es condicion sine qua non para ser libre. Si uno se pasa la vida demostrando que no es capaz de conducirse por si mismo se vera bien y como algo necesario que se le impongan pastores.
Hay que interesarse por la politica o sufrir las consecuencias (ser pastoreados).
El que juega tiene que ser consciente de que puede perder.
Pero la UE no nos puede llevar por el buen camino si sufre exactamente el mismo mal que nosotros.
El país se estuvo jodiendo durante los años de la burbuja, no ahora. [...] El que decía lo contrario era sistemáticamente ostracizado. ¿Qué milagro quieren ahora, que los que les llevan estafando 20 años de repente les hagan caso?
Antes había respeto por el conocimiento y la cultura, cuando casi nadie podía acceder a ellos. Ahora nos limpiamos el culo con ella, cuando es accesible a cualquier persona.
Me pongo amarillo cada vez que alguien me dice que le estoy echando la CULPA al pueblo por pararme a reconocer el papel que ha jugado el pueblo en la gran estafa. AMARILLO. Es una provocación.
PS: Salieri, Stark, Pollo, Dan, Resident... (y alguno que me habré saltado) Enhorabuena, gracias, reverencias, vivalamadrequeteparió... no tengo palabras, me han emocionado. El Taliván se va a poner muy contento con tanto material para el hilo de los aforismos transicionistas.
Edito: Lo solté antes de que rectificaras la palabra, Mapkc. (Gracias, por cierto) Dejo el post de todas formas, por dejar ahí la recopilación de frases, para el próximo que nos malentienda. Lo habrá, ya verán.
Sds.
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Voy a formular una de mis malévolas tesis; si el pueblo dormita en su estulticia esperando la improbable llegada de un Prometeo que le rebele los secretos del fuego olímpico, ¿acaso no debería ser rescatado por un tirano en forma de Partido del Pueblo, lejano a cualquier oligarquia, que lo llevase por el recto camino de la virtud? ¿acaso no dijo el inmortal Lutero que el hombre es como un burro que montado por Dios, hará el bien y montado por el Diablo, hará el mal?
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Ignacio Polanco deja la presidencia de Prisa: Juan Luis Cebrián será su sustituto
(http://s01.s3c.es/imag/_v3/ECONOMISTA/Personas/225x250/Cebrian-chulo.jpg)
http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/4134217/07/12/Ignacio-Polanco-deja-la-presidencia-de-Prisa-Juan-Luis-Cebrian-sera-su-sustituto.html (http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/4134217/07/12/Ignacio-Polanco-deja-la-presidencia-de-Prisa-Juan-Luis-Cebrian-sera-su-sustituto.html)
Paquito todavía no ha muerto.
Joder qué país :roto2:
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Ignacio Polanco deja la presidencia de Prisa: Juan Luis Cebrián será su sustituto
([url]http://s01.s3c.es/imag/_v3/ECONOMISTA/Personas/225x250/Cebrian-chulo.jpg[/url])
[url]http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/4134217/07/12/Ignacio-Polanco-deja-la-presidencia-de-Prisa-Juan-Luis-Cebrian-sera-su-sustituto.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/4134217/07/12/Ignacio-Polanco-deja-la-presidencia-de-Prisa-Juan-Luis-Cebrian-sera-su-sustituto.html[/url])
Paquito todavía no ha muerto.
Joder qué país :roto2:
En el Pis de Bilderberg, el consiglieri siempre ha mandado mas que el Don.
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Sólamente un inciso: Un poquito de más caña al macarra financiero, al defraudador, al ladrón de guante blanco, al monarca y su séquito, al aparato del Estado que permite y se nutre, al que se las ha llevado todas juntas, a los bonachones y constructores de una Europa idílica (HDLGP), a la troika y sus planes de saneamiento LTRO, etc.
Aunque la mayoría de la gente no lo sabe, buena parte de la jerga y los conceptos que usamos vienen de Usenet: Fliying Spagetty Monster, Troll, Flamewar, Ban, Ley de Godwin, etc...
Bueno, pues había uno de esos famosos enunciados de usenet que decía que uno de los problemas era que aquello mas polémico era de lo que mas se hablaba, y que la gente tomaba a menudo impresiones erróneas de su lectura, porque había muchos temas que, por ser de común acuerdo, ni se tocaban.
Y ese es uno de estos casos. Lo que le quoteo no se habla tanto como de otros temas, por el mero hecho de que todos estamos deacuerdo.
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Voy a formular una de mis malévolas tesis; si el pueblo dormita en su estulticia esperando la improbable llegada de un Prometeo que le rebele los secretos del fuego olímpico, ¿acaso no debería ser rescatado por un tirano en forma de Partido del Pueblo, lejano a cualquier oligarquia, que lo llevase por el recto camino de la virtud? ¿acaso no dijo el inmortal Lutero que el hombre es como un burro que montado por Dios, hará el bien y montado por el Diablo, hará el mal?
Me acaba de entrar un escalofrío leyéndole chungo, pero realmente chungo. De verdad.
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Voy a formular una de mis malévolas tesis; si el pueblo dormita en su estulticia esperando la improbable llegada de un Prometeo que le rebele los secretos del fuego olímpico, ¿acaso no debería ser rescatado por un tirano en forma de Partido del Pueblo, lejano a cualquier oligarquia, que lo llevase por el recto camino de la virtud? ¿acaso no dijo el inmortal Lutero que el hombre es como un burro que montado por Dios, hará el bien y montado por el Diablo, hará el mal?
Me acaba de entrar un escalofrío leyéndole chungo, pero realmente chungo. De verdad.
Son mis principios, si no le gustan, tengo otros... :biggrin: :biggrin:
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Voy a formular una de mis malévolas tesis; si el pueblo dormita en su estulticia esperando la improbable llegada de un Prometeo que le rebele los secretos del fuego olímpico, ¿acaso no debería ser rescatado por un tirano en forma de Partido del Pueblo, lejano a cualquier oligarquia, que lo llevase por el recto camino de la virtud? ¿acaso no dijo el inmortal Lutero que el hombre es como un burro que montado por Dios, hará el bien y montado por el Diablo, hará el mal?
Reporto públicamente al forero que ha escrito lo anterior, por contravenir la norma primera del foro:
1. Denominación y objetivo.
a) Denominación: TRANSICIONESTRUCTURAL
b) Objetivo: Promover la transición hacia una sociedad mas informada y democrática, que sea consciente de las consecuencias de las decisiones de sus representantes políticos.
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La diferencia entre un japonés y un español, es que el japonés vive en Japón, (vale no a ganado la urocopa ni el mundial) :biggrin:. Tenemos un sistema educativo nefasto un sustrato moral pésimo, como cuatro frikis en Internet vamos conseguir que 40 millones de españolitos tengan espíritu crítico y simple sentido común.
Solo con sentido común, simple y llanamente ni hubiera existido burbuja, ni al abuelo le hubieran colado duros a cuatro pesetas (preferentes), ni estaríamos como estamos.
Recordar siempre que Roma construyo un imperio que duro 1000 años, hoy en día sus pobladores (los pobladores de la península itálica) son iguales de analfabetos funcionales que pueda ser el españolito de a pie, por tanto sigo pensando que vamos a estar muchísimos años igual que estamos a todos los niveles sino peor.
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mientras haya corrección a mi no me molesta que un forero haga comentarios "transicionalmente incorrectos" si son eventuales y, sobre todo, si son medio en broma (entiendo que Zhu De no pretende un infierno estalinista para España, sólo fantasea con la posibilidad y lo escribe para chinchar un poco).
Zhu De, si lo dices en serio, entonces yo a ti te deseo que te enamores de Cristina kirchner, que triunfes, y acabes de ministro de energía de la república argentina.
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La diferencia entre un japonés y un español, es que el japonés vive en Japón, (vale no a ganado la urocopa ni el mundial) :biggrin:. Tenemos un sistema educativo nefasto un sustrato moral pésimo, como cuatro frikis en Internet vamos conseguir que 40 millones de españolitos tengan espíritu crítico y simple sentido común.
Usucapio, no hace falta despertar a los cuarenta millones ¿debería decir minoyes? de españoles.
Si la mayoría son volubles y pastoreables, entonces llegará con conseguir la masa crítica para crear una tendencia que puedan seguir.
Cambiar el pastor es suficiente.
Añado: Que algún forero bien leído en historia me corrija si me equivoco, pero creo que nunca se ha dado una ocasión tan propicia como esta, especialmente por:
- La erosión de las ideítas. No digo que no queden fanboys, pero ¿Alguna vez hubo tan masiva decepción entre ellos?
- La capacidad de una minoría de llegar a la mayoría de la población (Hinternete)
Ahora o nunca! AUPA!!
Re edito: Las dos pueden ser armas de doble filo, lo sé.
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Respecto al re-rescate del Pais Valencià y la demolición controlada del chiringuito hartonómico, una vez más me deja stupidodefacto las cosas que salen en horario de máxima audiencia radiofónica en uno de los programas más escuchados, sino el que más, La Brújula.
http://www.ondacero.es/audios-online/la-brujula/opinion/fauna-semanal/fauna-semanal-valencia-han-tenido-suerte-hundirse-como-titanic_2012072000091.html (http://www.ondacero.es/audios-online/la-brujula/opinion/fauna-semanal/fauna-semanal-valencia-han-tenido-suerte-hundirse-como-titanic_2012072000091.html)
Se supone que escribe y recita un tal Manuel Jabois, un total desconocido para mi hasta hoy
http://es.wikipedia.org/wiki/Manuel_Jabois (http://es.wikipedia.org/wiki/Manuel_Jabois)
es del 78, o sea, debe tener unos 34 tacos......si la memoria no me falla, no creo haber escuchado cosas como las que dice este hombre en público....y menos por un niñato al que todo se lo hemos dado hecho y que no sabe nada de la vida y bla, bla, bla.....
salud
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No estoy en nada de acuerdo contigo y con otros foreros que apoyáis la culpabilidad del pueblo pero de ahí a desilusionarme... para nada.
Responsabilidad del pueblo, no culpabilidad, responsabilidad.
Que no es lo mismo como ya ha dicho alguno anteriormente.
Ok, corrijo.
Yo soy el que hizo el resumen, a lo cual añado que el pueblo tiene una responsabilidad (que no culpabilidad) colectiva en toda esta situación (crisis, sobreendeudamiento, etc), pero además añadiría que muchos actuaron en connivencia con quienes sí que son los auténticos culpables. En ésa fauna podemos encontrar pícaros de toda laya (de los que dejan que se robe 1000 para recibir 10), triunfadores del pisito, gente con síndrome de Estocolmo hacia los rocamboles....
No digo que ésos sean mayoría entre pueblo (de hecho, no lo son), pero sí que son una minoría muuuy considerable, y que no me merece el menor respeto ni conmiseración.
A esos, que les dén cienes y cienes de ostias, que brindaré con mi mejor whisky de malta (ya sé, tengo mis ataques ocasionales de Schadenfreude >:(, pero hay cosas que me encienden de verdad).
De lo que pienso de la Casta y de lo que haría con ellos, mejor me callo, aunque quienes me han seguido saben de sobra lo que pienso.
Saludos.
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Reporto públicamente al forero que ha escrito lo anterior, por contravenir la norma primera del foro:
1. Denominación y objetivo.
a) Denominación: TRANSICIONESTRUCTURAL
b) Objetivo: Promover la transición hacia una sociedad mas informada y democrática, que sea consciente de las consecuencias de las decisiones de sus representantes políticos.
Pues más que transición estructural yo estoy viendo la venganza de Cassandra últimamente.
Pero vamos, que estoy conspiranoier, ya se me pasará...
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Pues más que transición estructural yo estoy viendo la venganza de Cassandra últimamente.
Pero vamos, que estoy conspiranoier, ya se me pasará...
No amigo, no estas ni conspiranoier ni paranoier. Lo que estas leyendo es bien real y mas arriba he dirigido la misma pregunta al foro. Diluir y atenuar responsabilidades. Poner al mismo nivel a analfabetos económicos y a matemáticos, físicos, doctores de todo pelo que han urdido a través de la ingeniería financiera en coordinación con ideologos neoliberales esta gran estafa global (oh sorpresa no ha tenido lugar solo en España sino en todo el mundo civilizado) es cuando menos de ingenuos o cínicos y si me apuran de complicidad de crímenes económicos contra la humanidad. A la mayoría de foreros esto simplemente les supera.
Repito, la plebe en este asunto ni es culpable, ni responsable. Punto. Y déjense de Cayennes y de leches en vinagre. Demagogia pura y barata.
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http://youtu.be/YOzi6B-BKtw (http://youtu.be/YOzi6B-BKtw)
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Pongo aquí este post de EsquenotengoTDT del hilo de la Unificación de Europa. Es muy interesante.
http://www.transicionestructural.net/geopolitica/la-unificacion-de-europa-(y-que-va-a-pasar-con-espana)/msg40229/#msg40229 (http://www.transicionestructural.net/geopolitica/la-unificacion-de-europa-(y-que-va-a-pasar-con-espana)/msg40229/#msg40229)
Juan Carlos Barba acaba de soltar una andanada en el Facebook. Es muy técnica, me supera, ¿alquien que lo mastique un poco para no especialistas? Se agradecería.
Citar
300.000 millones más y podremos salir del euro sin ningún problema. Sin deuda, porque los pasivos del TARGET nunca se liquidarán.
Citar
Comentarios:
Juan Carlos Barba Los pasivos reclamables se están vendiendo a marchas forzadas, y se están descontando en el BCE activos que son básicamente tóxicos pero que realmente quedan en el balance del BdE vía TARGET. En el momento en el que se liquide suficiente papel español se podrá romper el euro sin ocasionar pérdidas a los acreedores extranjeros y en la práctica se habrán monetizado en el BdE los activos tóxicos.
Pepe Cristiano el agujero segun verges es de unos 600-700 millardos de euros que tiene la banca espanola en ladrillo Suelo soñar despierto. A esa banca le han dejado a traves del BCE, de procedencia alemana principalmente, más de 400 millardos. La estrategia es seguir en el Euro hasta que nos dejen los 300 que nos faltan para cubrir el agujero, para luego salir del Euro y hacer la simpa de no devolver lo prestado ya que habremos dejado de pertencer a él. XD
El problema es que los Alemanes tambien andan jugando de farol: saben que el euro no sobrevive ni 18 meses. Pretenden que antes del fin, los espanoles paguen,valiéndose para ello de un colaborador y papanatas rajoy, que les hace el trabajo sucio cual miembro del consejo judio, colaboracionista con los nazis, del ghetto de varsovia.
Antonio Turiel Martínez Esto fue lo mismo que se hizo en Grecia, ¿verdad?
Juan Carlos Barba No, en Grecia sólo tienen poco más de la mitad de los pasivos reclamables en el TARGET.
Mucha gente lo está interpretando al revés, esto no refuerza el euro, sino que facilita su ruptura.
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De La Vanguardia.
http://www.lavanguardia.com/lectores-corresponsales/20120720/54327951154/rescate-espana-grecia.html (http://www.lavanguardia.com/lectores-corresponsales/20120720/54327951154/rescate-espana-grecia.html)
Hace ahora más de un año y medio, a la vista de lo que entonces estaba sucediendo en Grecia, dije que, muy probablemente, España sería "rescatada". Hoy, aunque el Gobierno lo siga maquillando de eufemismos, el "rescatet total" es ya un hecho incuestionable.
Para hacer aquella afirmación no hacía falta ser ningún adivino, bastaba con darse cuenta de que en ambos países se daban "condiciones" favorables al "rescate" y tener en cuenta la avidez de los "rescatadores". Esas "condiciones" –deuda externa, endeudamiento público, evasión fiscal, corrupción, pérdida de competitividad, alta tasa de paro, (agravadas en el caso de España con particularidades como la burbuja inmobiliaria, el endeudamiento privado o la costosa mecánica del Estado de las Autonomías)- no son precisamente las causas de la crisis, pero, presentadas como tales con acierto mediático, contribuyen de manera eficaz a la aceptación de los "rescates" por el pueblo, que es, a fin de cuentas, el que habrá de pagarlos.
Ahora, con el "rescate", llegan también las primeras medidas que vertebran el plan de los "rescatadores" y de sus aliados políticos: un Gobierno de cualificados "gestores" que entienden de números; un ministro de Economía de la confianza de la élite financiera internacional (y de su cantera); paquetes de recortes "imprescindibles" en Sanidad y Educación; capitalización "imprescindible" de la banca con fondos públicos y por mayor cuantía de lo ahorrado a base de recortes; reformas de la legislación laboral en detrimento de los trabajadores; aumento del IVA y recargos en el agua, la electricidad y los combustibles; medidas para el control de los medios de información; incremento acelerado de los dispositivos policiales de seguridad y orden público; etcétera.
Todo lo que sucede en España en los últimos meses –incluida la fraseología y la retórica del establishment político y mediático- es un déjà vu de lo sucedido en Grecia, un proceso que reproduce paso a paso y con precisión matemática todo lo sucedido meses antes a este otro lado del Mediterráneo, y que, por tanto, hace tremendamente previsible el futuro inmediato. ¿Y qué es lo que va a pasar? En principio, se tomarán las llamadas "medidas para frenar el déficit" (aunque el déficit real poco tenga que ver con el montante de las deudas y con el verdadero origen de la llamada crisis). Medidas como: recortes progresivos en sueldos y pensiones (aunque se jure y se perjure lo contrario); reducción drástica del salario mínimo y cuestionamiento del propio concepto; debilitamiento del concepto de convenio laboral y sustitución del mismo por la negociación individual de los contratos; despido progresivo de miles de funcionarios a través de distintos subterfugios (como el paso a una "reserva" provisional); abaratamiento del despido en el sector privado como acto reflejo de las prácticas gubernamentales en el sector público; planes de privatización de bienes nacionales bajo la etiqueta eufemística de "puesta en valor" (infraestructuras sanitarias, empresas de transporte, suministros de agua y energía, loterías y quinielas, etc.); injerencia progresiva en la política de instituciones como el FMI, la Comisión Europea y sus correspondientes Task Forces; reformas en la legislación (e incluso en la Constitución) para salvaguardar los intereses de los acreedores; rescate 1, rescate 2, rescate 3... Todo en un ambiente de huelgas y manifestaciones bajo control.
El objetivo principal de este "plan" está claro: sacar provecho de una recesión creada expresamente para que la riqueza pase a cada vez a menos manos y para que las condiciones que permiten el enriquecimiento de esa élite sigan mejorando progresivamente. Por eso, sus acciones en nombre de la crisis van encaminadas a la degradación del mercado de trabajo hasta que todo el mundo esté dispuesto a hacer cualquier cosa por un bocadillo, al desmantelamiento de los servicios públicos y a su sustitución por servicios de pago prestados por corporaciones privadas (en las que tienen parte los propios políticos que favorecen el proceso), al debilitamiento del ya deficiente sistema democrático... Van encaminadas, en una palabra, al retroceso del estado social y a la pérdida de conquistas y derechos adquiridos por la humanidad a través de largos y penosos procesos de lucha.
Y el futuro próximo depara aún mucho más. Cuando la deuda no se pueda pagar –porque está previsto que sea impagable-, darán comienzo los procedimientos de cobro alternativo: privatización de recursos naturales públicos (agua, fuentes de energía, yacimientos minerales, riqueza forestal, parajes naturales...), creación de "zonas de economía especial" (es decir, zonas del territorio nacional cedidas en usufructo a "inversores" y acogidas a regímenes jurídicos, fiscales y laborales especiales, a conveniencia del "inversor"), relajación de las leyes que protegen los derechos fundamentales de las personas y su propia integridad, y toda una serie de pesadillas que ya son realidad cotidiana en muchos lugares del planeta, algunos bien cercanos.
Este es el plan para los próximos meses, o, digamos, los próximos años, en esta Europa cada vez menos política y más financiera. Ante este déjà vu, en la conciencia de los ciudadanos está ahora seguir sentados en el sofá hasta que todo esté perdido, o levantarse de una vez y actuar.
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Lo de Francia es una posturita para disimular o realmente están preocupados? ¿Y si están preocupados es que las cosas no van como se esperaba?
http://www.lavanguardia.com/economia/20120720/54327955433/francia-exige-ue-apoye-a-espana-ante-presion-deuda.html (http://www.lavanguardia.com/economia/20120720/54327955433/francia-exige-ue-apoye-a-espana-ante-presion-deuda.html)
París (EFE).- El ministro de Exteriores de Francia, Laurent Fabius, ha exigido hoy a la Unión Europea que, ante la presión de los mercados, ponga en marcha medidas de apoyo a España y a otros países que también están haciendo "esfuerzos considerables" para lograr el equilibrio presupuestario.
Así lo ha manifestado Fabius en rueda de prensa junto con el ministro español de Asuntos Exteriores, José Manuel García-Margallo, en la que se ha referido a la situación económica de algunos países comunitarios y a las medidas adoptadas por el Consejo Europeo del pasado mes de junio.
"Cuando hay países y ciudadanos que hacen esfuerzos considerables y cuando se toman compromisos pero por razones ajenas vinculadas con la especulación o los mercados los tipos de interés siguen creciendo, entonces hay que tomar medidas", ha subrayado Fabius.
Así, ha continuado, si se demuestra "esa seriedad, no se puede permitir que otros elementos paralicen todo el proceso".
En este sentido, ha pedido flexibilidad a la UE para que, respetando la austeridad presupuestaria, pueda dinamizarse el crecimiento económico.
Convencido de que España y Francia comparten los mismos criterios, ha dicho que para poder seguir caminando "hay que utilizar las dos piernas": una la de la austeridad presupuestaria, a la que deben volver los países que se alejaron, y otra la del crecimiento y la solidaridad.
Ha considerado que las medidas "en beneficio del crecimiento" acordadas por el Consejo Europeo y valoradas en 130.000 millones de euros, "pueden ser insuficientes, pero van en el camino correcto si se quieren resolver los problemas de empleo".
Por su parte, García-Margallo se ha referido también a ese pacto, logrado en parte, según ha resaltado, por el presidente francés, el socialista François Hollande, y ha asegurado que la "música" es buena, pero su cuantía es "insuficiente".
A su juicio, hay que completar ese plan con un papel "infinitamente más activo" del Banco Europeo de Inversiones y reorientándolo a las pymes.
Ha abogado por corregir el problema del crédito a corto plazo y el de la sostenibilidad de la deuda porque, tal y como ha recordado, este año España pagará 38.000 millones de euros, lo que impide utilizar esos recursos a servicios básicos y al crecimiento.
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Espero clarificar algo:
TARGET: es el acronimo de Trans-european Automated Real-time Gross settlement Express Transfer system.
Es un sistema de pagos que refleja los flujos financieros en el seno de la zona euro. Funciona como una cámara de compensación de pagos.
Es una suerte de rescate encubierto ya que se trata de un mecanismo de ajuste automático por el cual los bancos comerciales y centrales garantizan con sus depósitos, pasivos y activos, a menudo tóxicos (vuestros ahorros y los pisitos) las transacciones que tienen lugar en la UE. Hablando en plata nos están liquidando en silencio y a escondidas.
De acuerdo con los tertulianos, en año y medio como mucho el euro desaparece después de la liquidación.
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Esto, no sé si es un intento desesperado de gobierno de (campo de) concentración para intentar evitar que a Anoniano El Inane le hagan un Monti:
http://www.vozpopuli.com/nacional/12076-rajoy-llama-a-rubalcaba-para-informarle-sobre-la-tensa-situacion-de-espana (http://www.vozpopuli.com/nacional/12076-rajoy-llama-a-rubalcaba-para-informarle-sobre-la-tensa-situacion-de-espana)
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El mercado no aguanta más: el euro se está destruyendo desde dentro
R. L. / elEconomista.es / Bloomberg
20/07/2012 - 19:52
A pesar de la cumbre, la Eurozona sigue sin solventar sus problemas
Los líderes europeos se enfrentan a la hora de la verdad del euro
En plena nervisiosismo del mercado, los países parecen cada vez más divididos
El gran proyecto del euro vive sus momentos más críticos. La reacción de los mercados hoy es una muestra más de que el último gran acuerdo de la última cumbre sobre el fondo de rescate no vale: la Eurozona se acerca a su momento más decisivo, con el euro ahondado los mínimos de dos años y un panorama político cada vez más dividido.
Tras ampliar los poderes del fondo de rescate y anunciar una unión bancaria, los líderes europeos se apresuraron a cantar de nuevo victoria. Especialmente desde España e Italia, que se veían vencedores frente a las tesis de Alemania y sus satélites.
Sin embargo, la realidad es tozuda, y hoy han sido, irónicamente, estos dos países los más castigados tanto en el mercado de deuda como en el mercado de renta variable, ya que los problemas de la Eurozona permanecen: un marco institucional ineficaz y algunos miembros que bordean la insolvencia. Tal y como analiza Bloomberg, "moción de censura al fondo de rescate": la gran apuesta de los políticos europeos vuelve a no surtir los efectos deseados.
"Estamos en una situación en la que la gente se está dando cuenta de que nos enfrentamos a una reestructuración de deuda", explicó a Bloomberg Marc Oswald, el estratega jefe de Monument Securities. "Es la realidad sin compasión. El gran atraco y farol de la Eurozona siempre ha conseguido ganar tiempo, pero eso ya no es una estrategia viable. Estamos llegando a la hora de la verdad".
"No vamos a ver muchos progresos a lo largo del verano, y los mercados permanecen nerviosos", explicó John Stopford, de Investec Asset Management. "La crisis está sucediendo. El euro se está desintegrando desde dentro por la falta de crédito entre países".
Hoy debería haber sido un día clave: finalmente el Eurogrupo aprobó el rescate bancario español, tras superar los escollos y las trabas de algunos países en las últimas semanas. Sin embargo, la realidad le dio una nueva bofetada a los líderes europeos en varios frentes.
España presentó su cuadro macro, esperando otro año de recesión mientras Valencia pedía el rescate un solo día después de que el Congreso convalidara el fondo de liquidez. Desde Italia, con la región de Sicilia al borde de la quiebra, el primer ministro Mario Monti culpaba a España y a Grecia de la subida de la prima de riesgo. Mientras, sobre Grecia volvían las dudas: esta semana ha tenido que pedir un crédito puente para llegar a fin de mes y el BCE ha dejado de aceptar bonos griegos como colateral.
A la confusión también han contribuido desde los países "sanos", ese núcleo de la Eurozona que últimamente logra que el mercado le pague por emitir deuda. En Alemania, el CSU, partido bávaro hermano de la CDU de la canciller Angela Merkel lanza una dura advertencia: "Quien no cumpla debe abandonar el euro". La Eurozona, tras un nuevo "éxito" en la última cumbre, pareció hoy viernes que se resquebrajaba y dividía más que nunca.
Los nervios de los inversores siguen a flor de piel y no se atreven a asumir ningún riesgo sobre la Eurozona. "Parece que hay una falta de voluntad de los traders para mantener las posiciones a lo largo del fin de semana", explicó Tom Russo, de Gardner Russo & Gardner. "Nunca puedes saber. Tienes dos días de riesgo en los que no puedes operar. ¿Por qué no eliminar el riesgo para el fin de semana?".
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4134321/07/12/El-mercado-no-aguanta-mas-el-euro-se-esta-destruyendo-desde-dentro.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4134321/07/12/El-mercado-no-aguanta-mas-el-euro-se-esta-destruyendo-desde-dentro.html)
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Espero clarificar algo:
TARGET: es el acronimo de Trans-european Automated Real-time Gross settlement Express Transfer system.
Es un sistema de pagos que refleja los flujos financieros en el seno de la zona euro. Funciona como una cámara de compensación de pagos.
Es una suerte de rescate encubierto ya que se trata de un mecanismo de ajuste automático por el cual los bancos comerciales y centrales garantizan con sus depósitos, pasivos y activos, a menudo tóxicos (vuestros ahorros y los pisitos) las transacciones que tienen lugar en la UE. Hablando en plata nos están liquidando en silencio y a escondidas.
De acuerdo con los tertulianos, en año y medio como mucho el euro desaparece después de la liquidación.
http://www.marketwatch.com/story/weidmann-reawakens-debate-on-bundesbanks-power-2012-03-05 (http://www.marketwatch.com/story/weidmann-reawakens-debate-on-bundesbanks-power-2012-03-05)
March 5, 2012, 12:01 a.m. EST
Weidmann reawakens debate on Bundesbank’s power
By David Marsh, MarketWatch
LONDON (MarketWatch) — “How many divisions has the pope?” asked Karl Otto Pöhl, the legendary Bundesbank president during the 1980s, pondering the power (or lack of it) of the German central bank over political and economic events. Pöhl pointed out that the Bundesbank’s clout in German (and European) politics and society depended solely on its ability to maintain a premier position in public opinion.
Three decades later, Jens Weidmann, Pöhl’s five-times-removed successor, has sent a letter to European Central Bank President Mario Draghi that raises the same fundamental questions, but in a much more dramatic form than even Pöhl envisaged.
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Europe's week ahead: ECB meeting
The European Central Bank's March policy meeting, U.S. payrolls and the airlines will report earnings figures for the last quarter of 2011. MarketWatch's Sara Sjolin discusses. Photo: Getty
Pöhl emphasized that, without the combined might of German financial networks and the media, the Bundesbank’s formal independence granted through its governing statutes signified nothing. Pöhl’s reference to the ironical statement from Josef Stalin reacting to criticism from the pontiff over the Soviet Union’s persecution of Catholics underlined that, deprived of armies or arsenals, the Bundesbank itself had no real power, but could wield influence through the forcefulness of its own reputation.
That was also the message in the Weidmann letter, leaked last Wednesday night just hours after the ECB announced a second €530 billion portion of three-year cheap loans to 800 banks. Weidmann highlighted the Bundesbank’s concern about the latest loosening of the ECB’s collateral requirements on bank lending within economic and monetary union (EMU).
Most significantly for German public opinion, Weidmann’s message spoke about possible losses for the Eurosystem of member-country central banks caused by growing internal imbalances among European central banks generated by capital flight from southern EMU members. Weidmann’s letter, which found its way into the columns of the conservative Frankfurter Allgemeine Zeitung newspaper, appeared to suggest more secure collateralization for the overall ECB credits to weaker EMU central banks, which now amount to more than €800 billion under the ECB’s Target-2 electronic payment system.
The latest Bundesbank figures show that the Bundesbank’s share of these credits rose from €498 billion to €547 billion in February, pointing to continued capital flight from the southern to the northern members of EMU.
Weidmann’s worries stand in contrast to the relative equanimity shown by Chancellor Angela Merkel about the ECB’s operations. At the European Union’s latest summit in Brussels at the end of last week, she praised the ECB’s action in pumping €1 trillion in liquidity into the euro banking system in the past three months. It was an “important step,” she declared, which would buy time of “two to three years” not simply for the banks to recapitalize, but also for governments to curb their borrowing and launch new economic programs.
Weidmann has no direct means to change the ECB’s monetary policy arrangements. He has just one vote of out of 23 on the ECB Council, where the majority of votes are held by debtor countries. However, just as Pöhl’s comments about Stalin emphasized, through public opinion, the Bundesbank can hold its own in the growing debate about the risks on the balance sheet of the ECB and the Eurosystem. It is a debate that the Bundesbank is stirring at its own peril, because these risks would trigger losses for the individual central banks and the fiscal authorities behind them only in the event that EMU started to fragment — a possibility that Weidmann is presumably envisaging, for otherwise he would not have made his views public.
In the letter leaked to the FAZ, Weidmann speaks of possible “loss of reputation” for the ECB and its constituent banks, and proposes more openness about the risks that are growing internally in EMU not subject to any form of political or parliamentary control. Under new ECB liquidity rules, national central banks in peripheral countries are supposed to bear themselves the risks of looser collateral policies for lending to banks within their jurisdictions. However, if the euro broke up, national central banks in peripheral economies might not be willing or able to refund the rest of the Eurosystem for any losses. The central banks in Northern Europe might then be exposed to losses that could be made good only by taxpayers in their own countries.
The official Bundesbank line on the growing Target-2 imbalances is that “there is a problem only if there is a problem,” i.e., losses are crystallized only if EMU comes at least partially to an end. An article in the Bundesbank’s monthly Bulletin for March 2011 sums up the position: “There is no immediate change in the level of risk to the Bundesbank ... Although the Eurosystem as a whole has indeed incurred additional financial risks ... an actual loss will be incurred only if and when Eurosystem counterparty defaults and the collateral it posted does not realize the full value of the collateralized refinancing operations despite the risk control measures applied by the Eurosystem. Any actual loss would always be borne by the Eurosystem as a whole, regardless of which national bank records it.”
The latest spat over collateral and possible losses follows a further downgrading of Greece’s credit rating after its second bailout, agreed by the European Union only after repeated delays and much wrangling. The ECB said it can no longer accept the collateral of Greek government securities for use in its lending operations. It has circumvented this point by declaring that such lending backed by national central banks could provide liquidity using so-called “emergency liquidity assistance” until a new €35 billion collateral enhancement scheme is activated, at which point Greek bonds would again be eligible, in principle.
In anticipation of downgrades following the Greek bailout, euro-area governments and the ECB had agreed that Greece would receive €35 billion worth of support from the EFSF, the euro rescue fund, which it would pass to the ECB as a contingency payment so that the central bank could keep accepting Greek bonds and other assets underwritten by Athens in its lending operations. However, this support measure has not yet been activated, but is expected to be in place by mid-March 2012, an awkward gap that the ECB is now stepping in to bridge.
David Marsh is co-chairman of the Official Monetary and Financial Institutions Forum.
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Es una noticia antigua, pero relevante todavia hoy.
Saludos.
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Pues más que transición estructural yo estoy viendo la venganza de Cassandra últimamente.
Pero vamos, que estoy conspiranoier, ya se me pasará...
No amigo, no estas ni conspiranoier ni paranoier. Lo que estas leyendo es bien real y mas arriba he dirigido la misma pregunta al foro. Diluir y atenuar responsabilidades. Poner al mismo nivel a analfabetos económicos y a matemáticos, físicos, doctores de todo pelo que han urdido a través de la ingeniería financiera en coordinación con ideologos neoliberales esta gran estafa global (oh sorpresa no ha tenido lugar solo en España sino en todo el mundo civilizado) es cuando menos de ingenuos o cínicos y si me apuran de complicidad de crímenes económicos contra la humanidad. A la mayoría de foreros esto simplemente les supera.
Repito, la plebe en este asunto ni es culpable, ni responsable. Punto. Y déjense de Cayennes y de leches en vinagre. Demagogia pura y barata.
(http://www.culturabasura.net/wp-content/uploads/1322513377445.jpg)
burbuja.info nos asedia.
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Pues más que transición estructural yo estoy viendo la venganza de Cassandra últimamente.
Pero vamos, que estoy conspiranoier, ya se me pasará...
No amigo, no estas ni conspiranoier ni paranoier. Lo que estas leyendo es bien real y mas arriba he dirigido la misma pregunta al foro. Diluir y atenuar responsabilidades. Poner al mismo nivel a analfabetos económicos y a matemáticos, físicos, doctores de todo pelo que han urdido a través de la ingeniería financiera en coordinación con ideologos neoliberales esta gran estafa global (oh sorpresa no ha tenido lugar solo en España sino en todo el mundo civilizado) es cuando menos de ingenuos o cínicos y si me apuran de complicidad de crímenes económicos contra la humanidad. A la mayoría de foreros esto simplemente les supera.
Repito, la plebe en este asunto ni es culpable, ni responsable. Punto. Y déjense de Cayennes y de leches en vinagre. Demagogia pura y barata.
Ya que se te ha dicho por las buenas y a pesar de ello no quieres entenderlo: o abandonas el tonillo de superioridad y dejas de acusar a la gente de cosas que no puedes demostrar y calificarles de tal o cual cosa, o vas a donde te lo consientan.
Ya han sido varios foreros que se han quejado del clima que estás creando en el hilo.
En el hilo tienes ejemplos de foreros que defienden tu misma postura y no recurren a lo que recurres tú, toma ejemplo de ellos. Si no te gusta que te rebatan o no puedes aceptar que las ideas de los demás son diferentes, vete al psicólogo o haz yoga.
Asimismo Zhu De, abstente de mandar a nadie educadamente a la mierda, o los moderadores harán lo propio (educadamente, faltaría más).
Primer aviso. No habrá segundo.
El resto de la gente (en especial los reción llegados de burbuja), que haga examen de conciencia y se relaje, que de verdad se puede.
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Ya que se te ha dicho por las buenas y a pesar de ello no quieres entenderlo: o abandonas el tonillo de superioridad y dejas de acusar a la gente de cosas que no puedes demostrar y calificarles de tal o cual cosa, o vas a donde te lo consientan.
Ya han sido varios foreros que se han quejado del clima que estás creando en el hilo.
En el hilo tienes ejemplos de foreros que defienden tu misma postura y no recurren a lo que recurres tú, toma ejemplo de ellos. Si no te gusta que te rebatan o no puedes aceptar que las ideas de los demás son diferentes, vete al psicólogo o haz yoga.
Asimismo Zhu De, abstente de mandar a nadie educadamente a la mierda, o los moderadores harán lo propio (educadamente, faltaría más).
Primer aviso. No habrá segundo.
El resto de la gente (en especial los reción llegados de burbuja), que haga examen de conciencia y se relaje, que de verdad se puede.
Visi, le aconsejo que cuando salga de finde no se meta en el foro. Es como beber y conducir, es mejor no hacerlo ya que se se pueden hacer (lo del multinick no esta prohibido aquí?) y decir muchas tonterías contradictorias en el mismo párrafo.
Sea un poco consecuente y no se comporte como dice usted que se comportan los demás. Le pediría que se ausentara unos días del foro, la noto algo crispada.
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([url]http://www.culturabasura.net/wp-content/uploads/1322513377445.jpg[/url])
burbuja.info nos asedia.
En serio. En este foro hay gente muy impresionable y asustadiza. Si vienen traumatizados de burbuja es su problema no el mio. Aprendan a argumentar y defender sus puntos de vista. Lo de las fotitos es mas bien propio de ese foro que todos maldicen.
Tengan un poco de sentido de las proporciones ya que la realidad que nos espera supera en mucho lo que yo pueda llegar a indignarles aquí.
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Ya que se te ha dicho por las buenas y a pesar de ello no quieres entenderlo: o abandonas el tonillo de superioridad y dejas de acusar a la gente de cosas que no puedes demostrar y calificarles de tal o cual cosa, o vas a donde te lo consientan.
Ya han sido varios foreros que se han quejado del clima que estás creando en el hilo.
En el hilo tienes ejemplos de foreros que defienden tu misma postura y no recurren a lo que recurres tú, toma ejemplo de ellos. Si no te gusta que te rebatan o no puedes aceptar que las ideas de los demás son diferentes, vete al psicólogo o haz yoga.
Asimismo Zhu De, abstente de mandar a nadie educadamente a la mierda, o los moderadores harán lo propio (educadamente, faltaría más).
Primer aviso. No habrá segundo.
El resto de la gente (en especial los reción llegados de burbuja), que haga examen de conciencia y se relaje, que de verdad se puede.
Visi, le aconsejo que cuando salga de finde no se meta en el foro. Es como beber y conducir, es mejor no hacerlo ya que se se pueden hacer (lo del multinick no esta prohibido aquí?) y decir muchas tonterías contradictorias en el mismo párrafo.
Sea un poco consecuente y no se comporte como dice usted que se comportan los demás. Le pediría que se ausentara unos días del foro, la noto algo crispada.
Nash, solo por informarle, para que luego no se diga. Ese nick pertenece a la gestión del foro y esta al servicio de administradores y moderadores para estos usos. VVPP no es una cosa ni la otra, por lo tanto, no tiene acceso a dicho nick (Al igual que yo tampoco).
Así pues, tenga en cuenta que le guste mas o menos lo que dice, viene de la administración de este foro.
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Nash, solo por informarle, para que luego no se diga. Ese nick pertenece a la gestión del foro y esta al servicio de administradores y moderadores para estos usos. VVPP no es una cosa ni la otra, por lo tanto, no tiene acceso a dicho nick (Al igual que yo tampoco).
Así pues, tenga en cuenta que le guste mas o menos lo que dice, viene de la administración de este foro.
Peor me lo pone. Pensaba que lo de VVPP era un caso aislado.
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Voy a formular una de mis malévolas tesis; si el pueblo dormita en su estulticia esperando la improbable llegada de un Prometeo que le rebele los secretos del fuego olímpico, ¿acaso no debería ser rescatado por un tirano en forma de Partido del Pueblo, lejano a cualquier oligarquia, que lo llevase por el recto camino de la virtud? ¿acaso no dijo el inmortal Lutero que el hombre es como un burro que montado por Dios, hará el bien y montado por el Diablo, hará el mal?
Reporto públicamente al forero que ha escrito lo anterior, por contravenir la norma primera del foro:
1. Denominación y objetivo.
a) Denominación: TRANSICIONESTRUCTURAL
b) Objetivo: Promover la transición hacia una sociedad mas informada y democrática, que sea consciente de las consecuencias de las decisiones de sus representantes políticos.
Vaya, que son ustedes "demócratas", que lástima, en fin, no creo que entone en este selecto club, no me acompañen a la puerta, conozco la salida, adieu, por cierto, a pesar de todos los defectos de Burbuja, jamás me han reportado por expresar libremente mis opiniones.
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Voy a formular una de mis malévolas tesis; si el pueblo dormita en su estulticia esperando la improbable llegada de un Prometeo que le rebele los secretos del fuego olímpico, ¿acaso no debería ser rescatado por un tirano en forma de Partido del Pueblo, lejano a cualquier oligarquia, que lo llevase por el recto camino de la virtud? ¿acaso no dijo el inmortal Lutero que el hombre es como un burro que montado por Dios, hará el bien y montado por el Diablo, hará el mal?
Reporto públicamente al forero que ha escrito lo anterior, por contravenir la norma primera del foro:
1. Denominación y objetivo.
a) Denominación: TRANSICIONESTRUCTURAL
b) Objetivo: Promover la transición hacia una sociedad mas informada y democrática, que sea consciente de las consecuencias de las decisiones de sus representantes políticos.
Vaya, que son ustedes "demócratas", que lástima, en fin, no creo que entone en este selecto club, no me acompañen a la puerta, conozco la salida, adieu, por cierto, a pesar de todos los defectos de Burbuja, jamás me han reportado por expresar libremente mis opiniones.
Zhu De. Lo que usted propone en ese post no es demócrata. Es lo mismo que el caso de Alemania, que tiene prohibidas las manifestaciones públicas de nacionalsocialismo. ¿Se le podría reprochar falta de democracia? No, no se puede ser demócrata con quien no pretende serlo contigo en cuanto tome el poder.
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Voy a formular una de mis malévolas tesis; si el pueblo dormita en su estulticia esperando la improbable llegada de un Prometeo que le rebele los secretos del fuego olímpico, ¿acaso no debería ser rescatado por un tirano en forma de Partido del Pueblo, lejano a cualquier oligarquia, que lo llevase por el recto camino de la virtud? ¿acaso no dijo el inmortal Lutero que el hombre es como un burro que montado por Dios, hará el bien y montado por el Diablo, hará el mal?
Reporto públicamente al forero que ha escrito lo anterior, por contravenir la norma primera del foro:
1. Denominación y objetivo.
a) Denominación: TRANSICIONESTRUCTURAL
b) Objetivo: Promover la transición hacia una sociedad mas informada y democrática, que sea consciente de las consecuencias de las decisiones de sus representantes políticos.
Vaya, que son ustedes "demócratas", que lástima, en fin, no creo que entone en este selecto club, no me acompañen a la puerta, conozco la salida, adieu, por cierto, a pesar de todos los defectos de Burbuja, jamás me han reportado por expresar libremente mis opiniones.
Sr. ZHU DE, en este foro somos demócratas (sin comillas), le recuerdo que en USA, si alguien es miembro del Ku Klux Klan, no puede expresar libremente sus opiniones (quemar a los negros, por ejemplo); que en Alemania, si alguien es miembro del partido nacionalsocialista, no puede expresar libremente sus opiniones (quemar a los judios, por ejemplo), que en este pais, si alguien es miembro de ETA, no puede expresar libremente sus opiniones (quemar a los guardias civiles, por ejemplo); que en Francia si alguien es nacionalista corso, no puede expresar libremente sus opiniones (quemar a los malvados franceses, por ejemplo); y asi podríamos seguir "ad libitum".
Si usted decide irse porque considera que hemos violado su sagrada libertad, es muy libre de hacerlo, puede usted fundar su foro, secta, blog, o lo que quiera, y allí exponer todas sus opiniones, y permitiendo que todos los que por allí aparezcan escriban lo que quieran, se les pase por la cabeza, o les haya inspirado la musa ese día.
Aquí, mire usted, tenemos unas normas, estan claras y por escrito; usted puede postear en el foro lo que considere oportuno siempre que las cumpla, respetando una cortesía implícita entre damas y caballeros. La llamada a cirujanos de hierro, individuales o colectivos, en base a la minoría de edad de la nación, no está dentro de las finalidades del foro, hay otros por la red que seguro que acogerán gustosos sus post, este no.
Edito e insisto: creo que no se tienen claras las ideas, los objetivos del foro, son los que son, es como si usted entra en un foro dedicado a la construcción y se pone a hablar de baloncesto, es que la finalidad del foro no es esa, y cuando se lo dicen, se acoje a su sagrado derecho a la libertad para poder opinar libremente lo que quiera, si a mi me parece muy bien, pero por favor opine sobre construcción, no sobre baloncesto.
Si acepta las reglas, bienvenido sea, si no, buenos dias y buena suerte.
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Voy a formular una de mis malévolas tesis; si el pueblo dormita en su estulticia esperando la improbable llegada de un Prometeo que le rebele los secretos del fuego olímpico, ¿acaso no debería ser rescatado por un tirano en forma de Partido del Pueblo, lejano a cualquier oligarquia, que lo llevase por el recto camino de la virtud? ¿acaso no dijo el inmortal Lutero que el hombre es como un burro que montado por Dios, hará el bien y montado por el Diablo, hará el mal?
Reporto públicamente al forero que ha escrito lo anterior, por contravenir la norma primera del foro:
1. Denominación y objetivo.
a) Denominación: TRANSICIONESTRUCTURAL
b) Objetivo: Promover la transición hacia una sociedad mas informada y democrática, que sea consciente de las consecuencias de las decisiones de sus representantes políticos.
Vaya, que son ustedes "demócratas", que lástima, en fin, no creo que entone en este selecto club, no me acompañen a la puerta, conozco la salida, adieu, por cierto, a pesar de todos los defectos de Burbuja, jamás me han reportado por expresar libremente mis opiniones.
Zhu De. Lo que usted propone en ese post no es demócrata. Es lo mismo que el caso de Alemania, que tiene prohibidas las manifestaciones públicas de nacionalsocialismo. ¿Se le podría reprochar falta de democracia? No, no se puede ser demócrata con quien no pretende serlo contigo en cuanto tome el poder.
Le respondo a título personal, ya que se toma la molestia de contestarme, eso no es así, el pensamiento no delinque, el único límite a la libertad de expresión es el dlito de libelo, lo demas es censura, el gobierno de la Alemania Federal es heredero de los fulanos de la operación Walkiria, de demócratas tienen poco. No entencer esto, es no entender la filosofia no de un estado socialista, sino de un estado liberal clásico. No se puede reprimir a las personas por la formulación de un ideario. Yo lo entiendo así y como es obvio, actuo en consecuencia. Ha sido un placer.
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Zhu De. Lo que usted propone en ese post no es demócrata. Es lo mismo que el caso de Alemania, que tiene prohibidas las manifestaciones públicas de nacionalsocialismo. ¿Se le podría reprochar falta de democracia? No, no se puede ser demócrata con quien no pretende serlo contigo en cuanto tome el poder.
Yo lo he interpretado como una "boutade", una extrapolacion para alertar sobre lo de un gobierno de técnicos.
No obstante, diga lo que diga tiene derecho a hacerlo ya que no ha insultado a nadie. Y si piensan que así lo ha hecho me parece que algo huele a podrido en la administración de este foro. Hay como un ansia de censura de lo políticamente incorrecto. Si siguen así se quedaran solos y podrán cambiarle el nombre al foro por uno mas acorde con la mentalidad imperante. Les sugiero "la no deseada transición o que viva la neurastenia". Se están pasando un poco de la raya con esto.
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Entrevista a Schauble en Le Figaro. En français, bien sur. :)
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2012/07/20/20002-20120720ARTFIG00517-schuble-l-europe-doit-cesser-de-se-sous-estimer.php (http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2012/07/20/20002-20120720ARTFIG00517-schuble-l-europe-doit-cesser-de-se-sous-estimer.php)
INTERVIEW - Pour le ministre allemand des Finances, la crise de confiance que traverse la zone euro est l'occasion de renforcer l'union politique et budgétaire. Il juge nécessaire de changer les traités.
Alors que la crise financière et économique se poursuit dans la zone euro, notamment en Espagne et en Grèce, le ministre allemand des Finances, Wolfgang Schäuble, se montre relativement optimiste sur l'Europe, dans un entretien au Figaro.
LE FIGARO. - Les difficultés de Peugeot en France, les vagues redoutées de licenciements à la rentrée et les possibles répercussions sur les banques françaises sont-elles un sujet d'inquiétude en Allemagne?
Wolfgang SCHÄUBLE. - La France fait partie du G8. Nous avons pleinement confiance que la France trouvera les bonnes solutions et que l'industrie française restera compétitive. Et la France jouit d'une grande confiance sur les marchés financiers, comme le montrent chaque jour les jugements des marchés.
Y a-t-il une fatalité à la désindustrialisation en Europe? Ce n'est pas le cas en Allemagne, qui a su garder ses emplois…
L'Allemagne connaît actuellement une conjoncture relativement bonne. Mais nous n'avons pas, non plus, à redouter une vague de désindustrialisation en Europe. Cependant, avec la mondialisation, nous ne resterons compétitifs que si nous sommes à la pointe de l'innovation, du progrès technologique et de la créativité. C'est pourquoi nous accordons une grande importance à la recherche et à la formation en Allemagne. D'ailleurs, comme l'a dit François Hollande pendant sa campagne électorale, il est essentiel de soutenir et de stimuler les petites et moyennes entreprises. La force d'innovation des PME est l'un des facteurs essentiels de la prospérité de l'industrie allemande, notamment dans le sud du pays. Le nord de l'Italie aussi est porté par le dynamisme de ses PME.
Pour rester compétitifs, nous devons continuer à développer des infrastructures performantes et un environnement favorable. En dépit de la crise de confiance que traverse la monnaie commune depuis deux ans, la zone euro restera une zone économique très forte. On le voit d'ailleurs aux taux d'intérêt actuels de la France, de l'Allemagne et d'autres pays membres de la zone euro sur le marché obligataire: les marchés financiers ont un intérêt à investir dans la plus grande zone économique du monde. L'Europe doit cesser de se sous-estimer.
Contrairement à ce qu'avait fait Gerhard Schröder pour sortir l'Allemagne de la crise, la France a décidé d'augmenter les impôts, sans procéder à des grandes réformes structurelles pour l'instant. Croyez-vous en une rigueur à la française?
Les élections ont eu lieu il n'y a pas si longtemps. Je suis confiant que la France prendra les bonnes décisions.
François Hollande a pris des distances avec l'Allemagne en forgeant une alliance ponctuelle avec l'Espagne et l'Italie avant le dernier Conseil européen. Cela vous inquiète-t-il?
Nous n'avons pas constaté l'existence d'une telle alliance ponctuelle. Nous aussi, nous avons des relations très étroites avec nos collègues espagnols et italiens, ainsi qu'avec les autres pays de l'Union et nous avons toujours eu de très bonnes relations avec nos amis français. L'année prochaine sera celle du cinquantième anniversaire du traité de l'Élysée. Il n'existe pas de questions de jalousie en Europe lorsque l'un de ses membres cultive de bonnes relations avec l'autre. Bien au contraire. Car la zone euro, comme l'Union européenne, se fonde sur ces réseaux.
La France et l'Allemagne doivent toujours prendre garde à ce que nos partenaires en Europe n'aient pas le sentiment que Paris et Berlin veulent décider de tout. La France et l'Allemagne doivent travailler étroitement ensemble. Et ils ont un rôle de locomotive en Europe. Mais les autres Européens doivent toujours être impliqués dans le processus. Les relations entre François Hollande et Angela Merkel sont très bonnes. Bien entendu, nous appartenons à des familles politiques différentes. Mais dès lors que l'on est élu, on dépasse les clivages politiques.
Helmut Kohl et François Mitterrand ont fait faire un immense bond en avant à l'Europe avec la création de l'euro. Angela Merkel et François Hollande doivent-ils aujourd'hui faire un pas aussi conséquent pour sortir la zone euro de la crise?
Kohl et Mitterrand ont construit sur les fondements de leurs prédécesseurs. Maintenant le président Hollande et la chancelière Merkel vont poursuivre la construction de l'édifice européen. Nous devons continuer à travailler aujourd'hui sur ce qui n'était pas faisable à l'époque de la création de l'euro: une coopération plus étroite en matière de politique économique et financière. En d'autres termes: une union politique plus forte avec des changements de traités. C'était déjà clair à l'époque, mais pas possible.
Jean-Claude Juncker avait affirmé à juste titre au moment de l'introduction de l'euro que celui-ci deviendrait un jour le «père» de mesures d'intégration supplémentaires en Europe. Maintenant nous sommes dans une crise. Les crises offrent toujours des chances, car elles favorisent la disposition au changement. Nous allons renforcer les institutions de l'Union européenne. C'est un immense défi.
L'Allemagne réclame plus d'Europe… Mais le fédéralisme est un concept étranger à la France, qui est réticente aux abandons de souveraineté. Paris et Berlin peuvent-ils s'entendre sur la façon de faire avancer l'Europe?
Lors du dernier Conseil européen, les chefs d'État et de gouvernement ont pris connaissance du rapport de Barroso, Juncker, Draghi et Van Rompuy et ont affirmé qu'il fallait continuer d'œuvrer à l'approfondissement de l'Union en apportant des modifications institutionnelles en direction d'une véritable union politique et budgétaire. Nous devrons nous entendre, pour y parvenir. L'union ne se fera pas sur le modèle allemand, ni sur le modèle français. C'est une alchimie complexe fondée sur la combinaison de la diversité des cultures en Europe.
Mais soyons bien clair: nous ne voulons pas d'un super-État européen. Nous ne voulons pas d'avantage de bureaucratie européenne. Il faut créer quelque chose de nouveau, une nouvelle répartition des pouvoirs entre les États membres et l'Union. Nous voulons une Europe capable d'agir dans les domaines où elle a des intérêts communs: notamment pour la politique monétaire, économique et financière. Il ne peut pas en être autrement dans un monde globalisé, où nous avons besoin de la meilleure méthode pour convaincre les marchés des atouts de l'Europe et de la zone euro. Nous avons besoin d'une Europe forte et efficace.
L'Allemagne réclame la création d'un poste de ministre européen des Finances avec des compétences élargies. Le prochain chef de l'Eurogroupe sera-t-il appelé à jouer ce rôle?
L'idée d'un ministre des Finances européen ne vient pas de l'Allemagne, mais de Jean-Claude Trichet. La monnaie unique se fonde sur le principe d'une mutualisation de la politique monétaire au sein d'une banque centrale indépendante. Mais il n'y a pas de politique financière commune. C'est pourquoi nous avons besoin d'une coordination des politiques financières en Europe. Sous quelle forme dans le futur? Un ministre des Finances? Je laisse cette question ouverte.
En attendant, ce sera à l'Eurogroupe de veiller à cette coordination des politiques financières nationales, et c'est pourquoi la direction de l'Eurogroupe devrait relever de la responsabilité des ministres des Finances et non pas d'un président permanent sans lien avec la responsabilité des politiques financières nationales.
Vous intéressez-vous toujours à ce poste?
J'ai un intérêt à ce que l'Eurogroupe joue pleinement son rôle. En tant que ministre des Finances en Allemagne ou en France, on ne pense pas seulement à ce qui est bon pour notre pays, mais à ce qui l'est pour l'Europe. Si une solution est mauvaise pour l'Europe, elle est mauvaise pour l'Allemagne ou pour la France. Le ministre allemand des Finances doit toujours être très impliqué dans l'Eurogroupe. Le point central est qu'afin de remplir ses fonctions, le chef de l'Eurogroupe devra aussi conserver son poste de ministre des Finances, pour avoir un appareil d'État derrière lui.
La chancelière a négocié durement la mise en œuvre du fonds de sauvetage européen (MES) à Bruxelles. Mais tout est bloqué jusqu'en septembre par la Cour constitutionnelle de Karlsruhe. La zone euro peut-elle se le permettre?
Je respecte la procédure des juges constitutionnels, qui nous ont dit qu'ils prendraient cette décision - en prenant en considération l'argumentation convaincante du gouvernement fédéral - aussi vite que possible. Je pense que la période allant jusqu'au 12 septembre est maîtrisable, d'autant que nous avons encore le FESF. Par ailleurs, d'autres pays en Europe n'ont pas encore ratifié le MES. Et il ne faut pas oublier une chose: la Cour de Karlsruhe a jugé toutes les grandes décisions politiques européennes en accord avec la Constitution allemande. Sans réserve.
Après l'obtention de l'aide, l'Espagne doit-elle restructurer son secteur bancaire, notamment avec des faillites organisées de certaines banques espagnoles?
Une partie du secteur bancaire espagnol est une source d'inquiétude pour les marchés financiers. C'est pourquoi nous avons décidé à l'Eurogroupe, avec l'Espagne, de régler les difficultés de ces banques sans réserve, si nécessaire en injectant des capitaux. C'est désormais à l'agence de restructuration espagnole des banques, le Frob, d'étudier les besoins précis des banques et les restructurations nécessaires, avec le concours de la Commission européenne, de la BCE et du FMI. Grâce aux mécanismes de solidarité, la question des banques espagnoles ne sera plus une source d'inquiétude pour la stabilité de l'euro.
L'Italie devra-t-elle faire d'avantage afin d'éviter des problèmes?
L'Italie n'aura pas de problème. L'Italie prend aujourd'hui les bonnes décisions, qui avaient été repoussées par le gouvernement de Silvio Berlusconi. Mario Monti est une chance pour l'Italie et pour l'Europe. Et j'espère qu'il continuera de bénéficier du soutien nécessaire au Parlement et dans l'opinion.
La troïka a souligné le manque de progrès de la Grèce dans l'application de son programme de réformes. Faites-vous confiance à Antonis Samaras pour faire le nécessaire et éviter que la Grèce ne provoque de nouvelles turbulences en septembre?
La tâche de Samaras est herculéenne. Les dérives de la Grèce s'étendent sur des décennies. Le peuple est confronté à une grave crise d'ajustement. Mais il n'existe pas de chemin pour contourner ces efforts. Nous sommes prêts à aider la Grèce. Mais elle ne peut pas échapper aux réformes structurelles. Il n'y a pas de solution de facilité, si la Grèce veut avoir de nouveau accès aux marchés financiers. Pour des raisons de politique intérieure, l'application du programme a été retardée. Maintenant la troïka doit examiner la situation avec le nouveau gouvernement grec. Ensuite, elle devra dire quelles conséquences en tirer. Mais c'est au gouvernement grec d'expliquer au peuple ce qui est nécessaire pour le pays.
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Hola a todos,
Llevaba unos días sin entrar a este hilo, y se me habían acumulado más de treinta páginas. En un esfuerzo titánico (;)) me he puesto al día entre anoche y esta mañana... y la verdad me he quedado un poco planchado.
Ha habido intervenciones muy interesantes pero me queda la sensación de que, mientras la realidad corre que se las pela ahí fuera, aquí no hemos podido resistir a la tentación de ponernos a discutir si son galgos o podencos.
Señores, centrémonos por favor. La cuestión teórica sobre la raza y el pelaje de los cánidos puede ser apasionante pero lo fundamental es que vienen a la carrera y seamos culpables o no, responsables o no, ya no tenemos tiempo para huir de la cacería.
Es cierto que es algo que ya sabíamos que iba a pasar, pero no es menos cierto que está ocurriendo justo AHORA.
Cual pájaro mynah en "La Isla" de Huxley, me veo en la obligación de gritarles...
"ATENCIÓN ATENCIÓN, AHORA Y AQUÍ, MUCHACHOS" (sic)
Hagamos al menos un esfuerzo para mirar a la realidad a los ojos mientras se abalanza sobre nosotros. Ya habrá tiempo, espero, para debatir sobre revoluciones, transiciones, raticulianos o seres de luz.
Ya sé que es difícil resistirse pero NO PIQUEN EL ANZUELO, por favor.
Saludos,
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El origen de la quiebra española: la partitocracia y los reguladores.
El Banco de España es un regulador público (supervisor y policía bancaria). Aunque los reguladores debían ser un 4º poder dentro del marco institucional (ya que son árbitros neutrales de sectores clave de la economía) son organismos autónomos que están controlados por el poder legislativo y el ejecutivo.
Pero el regulador (en este caso BdE) no cumple una de las 3 condiciones que debía cumplir:
1. Autonomía financiera (tener los medios necesarios). En el caso de BdE no hay insuficiencia de medios pero se debía considerar la financiación del BdE como preferente (igual que los intereses de la deuda, es lo primero hay que pagar por parte del Estado Central) y garantizar una cifra plurianual (en los PGE).
2. En un sistema de banca fraccionaria sin el anclaje del patrón oro, el BdE debe tener plenos poderes. El Servicio de Inspección con sus potestades de sanción y de investigación controla la banca española. Es el sector más intervenido que hay en España. Un banco debe justificar su política crediticia ante Inspección. Ni AEAT tiene tanto poder.
3. La razón que no se cumple. A pesar de tener autonomía, es un órgano controlado por la partitocracia española ya que su nombramiento y cese depende de la mayoría parlamentaria.
Para eso había crear unos contrapesos muy fuertes:
1. El Consejo (con voz y voto) en vez de estar formado como ahora por el gobernador, vicegobernador, seis consejeros, el secretario general del Tesoro y Política Financiera y el vicepresidente de CNMV.
Debía estar formado por: 1 Gobernador, vicegobernador, 12 consejeros, el secretario de Estado de Economía, el secretario general del Tesoro y Política Financiera y el vicepresidente de CNMV.
El procedimiento de selección:
Cuando acaba el mandato de 6 años (único) del anterior consejo, se puede presentar a la terna cualquier funcionario (relacionado con economía), abogado, asesor fiscal y economista con 20 años de ejercicio sin ninguna mancha judicial y administrativa y sin haber tenido ninguna relación laboral con el banco de España ni con los bancos (ni siquiera conferencias patrocinadas por un banco o el BdE). Tampoco relación sanguinaria de 1º orden con las cúpulas de los bancos y del BdE como con los miembros del Gobierno, del Senado y del Congreso. No puede ser miembro o ex miembro del BdE.
Si hay más precandidatos válidos que puestos, el máximo de precandidatos por puesto serán 4 tras un sorteo.
Los precandidatos serían los 12 consejeros más el Gobernador y su segundo (los demás puestos son natos). El Congreso elige a 7 consejeros mientras el Senado lo mismo. Deben ser elegidos por mayoría cualificada en cada cámara.
2. Cuando son elegidos los candidatos oficiales junto los miembros nato (2 del Gobierno y uno de CNMV), entre ellos, eligen al Gobernador y al Vicegobernador. El Gobernador elige como nuevos miembros con voz y voto en el Consejo a los siguientes cargos (que proceden de cada cuerpo de BdE que corresponda): Director General de Supervisión, Director General del Servicio de Estudios, Director General de Regulación, Directora General de Servicios, Director General de Operaciones, Mercados y Sistemas de Pago. Por lo tanto, el Gobernador cuenta con 5 puestos afines en el Consejo formado en total por 22 miembros.
3. El Mandato es único (6 años). En caso de no ser cesados antes de su mandato cobran una pensión vitalicia tras su cese reglamentario. Son aforados. Solo el Senado, con mayoría simple, puede quitar el aforamiento.
4. Para ser cesado antes de finalizar el mandato son a través de tres vías con el resultado de una consulta popular vinculante:
4.1. Iniciativa popular a través de firmas necesarias.
4.2. Iniciativa por parte del Gobierno.
4.3. Iniciativa con mayoría simple por parte de una de ambas Cámaras legislativas.
En caso de cese por consulta popular vinculante, hasta finalizar el mandato, el nuevo consejo estaría totalmente formado por inspectores del BdE. No pueden ser miembros del antiguo Consejo. Se elige por sorteo. El Gobernador y el Vicegobernador son elegidos entre los nuevos miembros del Consejo. Solo puede ser cesados por una consulta popular por iniciativa popular. Eso sí, los nuevos miembros siguen siendo inspectores elegidos por sorteo.
Cuando finalice el mandato y no resuelve el proceso ordinario en la selección del nuevo Consejo, el Consejo en funciones lo formarían inspectores del BdE (por el mismo procedimiento, por sorteo).
Cuando fallece, dimite, procesado formalmente, por invalidez..un miembro del Consejo es sustituido por un inspector del BdE por sorteo.
5. Los inspectores del BdE. Sería un cuerpo de funcionarios de carrera con rango de autoridad pública como la policía. No pueden pedir excedencias salvo para estudios oficiales. Si quiere ir a un Banco (o al sector privado) debe renunciar a su plaza.
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Con esta nueva regulación en el Consejo, sería más independiente del poder político.
Entre 2002 a 2008 habría un Consejo formado por expertos y elegidos de forma consensuada. Si un Gobernador y su Consejo decidiese parar la burbuja inminente (pueden ser cesados por una consulta popular si hay un grupo de ciudadanos que consigan las firmas necesarias para su impulso y consideran que no realiza su función de supervisión), la acción de los inspectores del Banco de España y las directrices del Gobernador serían suficientes. Se evitaría la quiebra del sector bancario y de la economía como pasa ahora tras la negligencia de Carauna y de MAFO (se sometieron al poder político o la partitocracia española que alentó la burbuja inmobiliaria -el papel de las cajas-).
El Gobierno quizás puede oponerse. Puede activar la consulta popular y consiga revocar el Consejo (sino sufrir una dura derrota política). Pero el nuevo Consejo serían miembros del cuerpo de Inspección del organismo (los más duros) y pueden aún ahondar más en parar la burbuja y hasta que finalice el mandato, el Gobierno no puede hacer mucho para pararles los pies salvo fomentar una consulta por iniciativa popular para revocarlos.
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lecturas entrelineas aparte, otra de target
http://www.fedeablogs.net/economia/?p=21564 (http://www.fedeablogs.net/economia/?p=21564)
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Sr. Nash, Sr. ZHU DE, no ha sido ningún placer.
Sean consecuentes y si como dicen, conocen el camino de la puerta, úsenla por favor.
La superioridad moral de uno y otro, unido a ciertas proclamas, por mí se las pueden llevar ustedes, cuanto más lejos, mejor.
Lo dicho, hasta nunca.
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Sr. Nash, Sr. ZHU DE, no ha sido ningún placer.
Sean consecuentes y si como dicen, conocen el camino de la puerta, úsenla por favor.
La superioridad moral de uno y otro, unido a ciertas proclamas, por mí se las pueden llevar ustedes, cuanto más lejos, mejor.
Lo dicho, hasta nunca.
http://youtu.be/lkEvJGJ14t0 (http://youtu.be/lkEvJGJ14t0)
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Bueno, supongo que todos somos conscientes de que el hilo lleva 10 páginas siendo un coñazo infumable, y que la mayoria lo hemos leido por la inercia generada por el interes que tenia antes.
Como a todos os sonará que esto fue lo que sucedió en burbuja, que aguanto por inercia hasta que el % de coñazo supero al % de utilidad, sugeriria, por sentido de la responsabilidad, que os zumbárais por privado, en otro hilo, u os dierais los emails o el FB.
Poniendome yo mismo como ejemplo :D y siendo el tipo de persona que no pierde ocasion para discutir, me abtengo de dar mi opinion, sobre la disputa previa y sus protas.
Que a partir de ahora haya baneos, advertencias, amor, o lo que sea, pero fuera de este hilo. Por favor.
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Reporto públicamente al forero que ha escrito lo anterior, por contravenir la norma primera del foro:
1. Denominación y objetivo.
a) Denominación: TRANSICIONESTRUCTURAL
b) Objetivo: Promover la transición hacia una sociedad mas informada y democrática, que sea consciente de las consecuencias de las decisiones de sus representantes políticos.
Sinceramente caballero, reportar a otro forero por algo tan nimio como esa opinión , me parece realmente infantil, cuando yo todavia escribia en burbujainfo desde el 2006 hasta el 2009, el forero ZHU DE, no estaba ó creo que no estaba, despues a veces en silencio, leia sus opiniones que aunque no son santo de mi devoción sobre el tema marxista, en otros puntos como las criticas al sistema si podia estar de acuerdo.
Señor Urbanismo, creo que es usted lo suficientemente inteligente como para rebatir la solución que propone de ZHU DE, que no ha recurrido a insultos personales, si no a una simple opinión, equivocada ó no, pero opinión a fín de cuentas, en vez de utilizar algo tan infantil como el reporte que suena a un..........................! ME VOY A CHIVAR AL PROFE ¡, no se, se me ocurren 100.000 respuestas a esa solución, que como ha demostrado la historia nunca fue solución de nada, sino todo lo contrario.
Por favor no infantilicen ó talibanicen el foro encorsetando opiniones de esa manera, rebatir lo que ha dicho ZHU DE , creo que es demasiado facil y sencillo, porque creer que un individuo puede guiar a un pueblo por el supuesto camino recto, siempre demostro la historia que fue un enorme fracaso y solo sirvio a los intereses de esos supuestos salvapatrias y su camarilla.
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Zhu De. Lo que usted propone en ese post no es demócrata. Es lo mismo que el caso de Alemania, que tiene prohibidas las manifestaciones públicas de nacionalsocialismo. ¿Se le podría reprochar falta de democracia? No, no se puede ser demócrata con quien no pretende serlo contigo en cuanto tome el poder.
Yo lo he interpretado como una "boutade", una extrapolacion para alertar sobre lo de un gobierno de técnicos.
No obstante, diga lo que diga tiene derecho a hacerlo ya que no ha insultado a nadie. Y si piensan que así lo ha hecho me parece que algo huele a podrido en la administración de este foro. Hay como un ansia de censura de lo políticamente incorrecto. Si siguen así se quedaran solos y podrán cambiarle el nombre al foro por uno mas acorde con la mentalidad imperante. Les sugiero "la no deseada transición o que viva la neurastenia". Se están pasando un poco de la raya con esto.
Por una cuestión de higiene debo pronunciarme en este desagradable contubernio.
En primer lugar considero que Zhu De no ha hecho apología de nada, tan sólo y de forma muy sucinta ha puesto en entredicho el sistema "democrático" en el que estamos inmersos. Y yo lo suscribo, por tanto mi solidaridad con este forero.
Me da terror sopesar el cómo se acepta "democráticamente" al comunista en este país. Seguimos en la transición de mentira, en la aceptación del PC de forma meramente marginal - y conste que responsabilizo a Santiago Carrillo en primer lugar como uno de los causantes en la muerte de nuestra izquierda política-.
Tampoco entiendo la presión y represión de muchos de nuestros foreros al Sr. Nash. Es un forero en ocasiones críptico y muy crítico con el sistema, cosa que es de agradecer, y con amplios conocimientos en economía.
Si su discurso puede parecer rumboso se le discute desde la dialéctica, no desde la represión.
¿Qué coño está pasando en este foro? >:(
Sugiero al Sr. Zhu De que vuelva, un trato más correcto con el Sr. Nash y al menos algún gesto y/o pronunciación por la dirección de este foro.
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Zhu De. Lo que usted propone en ese post no es demócrata. Es lo mismo que el caso de Alemania, que tiene prohibidas las manifestaciones públicas de nacionalsocialismo. ¿Se le podría reprochar falta de democracia? No, no se puede ser demócrata con quien no pretende serlo contigo en cuanto tome el poder.
Yo lo he interpretado como una "boutade", una extrapolacion para alertar sobre lo de un gobierno de técnicos.
No obstante, diga lo que diga tiene derecho a hacerlo ya que no ha insultado a nadie. Y si piensan que así lo ha hecho me parece que algo huele a podrido en la administración de este foro. Hay como un ansia de censura de lo políticamente incorrecto. Si siguen así se quedaran solos y podrán cambiarle el nombre al foro por uno mas acorde con la mentalidad imperante. Les sugiero "la no deseada transición o que viva la neurastenia". Se están pasando un poco de la raya con esto.
Por una cuestión de higiene debo pronunciarme en este desagradable contubernio.
En primer lugar considero que Zhu De no ha hecho apología de nada, tan sólo y de forma muy sucinta ha puesto en entredicho el sistema "democrático" en el que estamos inmersos. Y yo lo suscribo, por tanto mi solidaridad con este forero.
Me da terror sopesar el cómo se acepta "democráticamente" al comunista en este país. Seguimos en la transición de mentira, en la aceptación del PC de forma meramente marginal - y conste que responsabilizo a Santiago Carrillo en primer lugar como uno de los causantes en la muerte de nuestra izquierda política-.
Tampoco entiendo la presión y represión de muchos de nuestros foreros al Sr. Nash. Es un forero en ocasiones críptico y muy crítico con el sistema, cosa que es de agradecer, y con amplios conocimientos en economía.
Si su discurso puede parecer rumboso se le discute desde la dialéctica, no desde la represión.
¿Qué coño está pasando en este foro? >:(
Sugiero al Sr. Zhu De que vuelva, un trato más correcto con el Sr. Nash y al menos algún gesto y/o pronunciación por la dirección de este foro.
Los moderadores tienen claro por qué y por qué no deben actuar. El post de Banhammer dice exactamente los motivos. Da exactamente igual si es comunista, anarquista o escayolista. El aviso es por las formas y deberían darse cuenta. Si no son capaces de darse cuenta y obrar de otra manera, aquí sobran.
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mientras los politicos van en busca del voto lelo surgido del cabreo y la desinformacion; ninguno que no este en el poder dice de donde cortar o recaudar, tal pa cual
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/20/castillayleon/1342776368.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/20/castillayleon/1342776368.html)
seguimos el camino griego
http://www.cotizalia.com/opinion/lleno-energia/2012/07/21/el-mercado-espera-un-rescate-inminente-entregarnos-al-desastre-7293/ (http://www.cotizalia.com/opinion/lleno-energia/2012/07/21/el-mercado-espera-un-rescate-inminente-entregarnos-al-desastre-7293/)
si les asustas ............. adecuadamente
http://elpais.com/elpais/2012/07/20/vinetas/1342797172_338257.html (http://elpais.com/elpais/2012/07/20/vinetas/1342797172_338257.html)
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Los moderadores tienen claro por qué y por qué no deben actuar. El post de Banhammer dice exactamente los motivos. Da exactamente igual si es comunista, anarquista o escayolista. El aviso es por las formas y deberían darse cuenta. Si no son capaces de darse cuenta y obrar de otra manera, aquí sobran.
Gracias por tu pronta respuesta, aunque no me convence en absoluto, aún cuando dichos foreros no hayan podido ser todo lo ortodoxos que demandan los códigos del foro (las formas también se transgredieron por las otras partes). Sinceramente creo que el aviso es desproporcionado. Espero que todos pongan más de su parte porque lo que está claro es que las opiniones de calado no sobran, y menos en los tiempos que corren.
Pero repito, gracias por tu respuesta.
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Por cierto, las cosas en Grecia ¿cómo andan? Salen pocas noticias al respecto o al menos se habla poco de ello.
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Por cierto, las cosas en Grecia ¿cómo andan? Salen pocas noticias al respecto o al menos se habla poco de ello.
90.000 hogares sin electricidad, 3.000 suicidios. Tasa de desempleo 23%, devaluación interna 30%. El Estado se vuelve desaprensivo contra ti. Haz lo mismo contra él…
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=153341&titular=90.000-hogares-en-grecia-est%E1n-sin-electricidad- (http://www.rebelion.org/noticia.php?id=153341&titular=90.000-hogares-en-grecia-est%E1n-sin-electricidad-)
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Por cierto, las cosas en Grecia ¿cómo andan? Salen pocas noticias al respecto o al menos se habla poco de ello.
preguntale a este, que vive alli
http://www.lavanguardia.com/lectores-corresponsales/20120720/54327951154/rescate-espana-grecia.html (http://www.lavanguardia.com/lectores-corresponsales/20120720/54327951154/rescate-espana-grecia.html)
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Los moderadores tienen claro por qué y por qué no deben actuar. El post de Banhammer dice exactamente los motivos. Da exactamente igual si es comunista, anarquista o escayolista. El aviso es por las formas y deberían darse cuenta. Si no son capaces de darse cuenta y obrar de otra manera, aquí sobran.
Gracias por tu pronta respuesta, aunque no me convence en absoluto, aún cuando dichos foreros no hayan podido ser todo lo ortodoxos que demandan los códigos del foro (las formas también se transgredieron por las otras partes). Sinceramente creo que el aviso es desproporcionado. Espero que todos pongan más de su parte porque lo que está claro es que las opiniones de calado no sobran, y menos en los tiempos que corren.
Pero repito, gracias por tu respuesta.
Las opiniones no sobran, tanto si están de acuerdo con la tónica general del foro (que la tiene), como si no. Lo que sobran son ciertos modales. Si eso no se acepta, pues ya saben dónde está la puerta.
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Aprovecho para recordar a todo el mundo que el otro foro (.com) sigue abierto en estado de hibernación. Si no están de acuerdo con la línea de este pueden postear allí o en burbuja. Yo por el momento estoy comodo aquí aunque lo del banhammer es un poco fascistilla.
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Yo apoyo a banhammer.
Cada uno que vaya donde esté más a gusto.
Low, tú ves a banhammer fascistilla, yo veo tu post pescariorevueltista.
Sds, amigo.
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Hablando de L'Orealistas que se niegan a deflactarse, este hombre es la prueba de poder de los lobbies (unipersonales o no tanto, porque lo grave es que esto sea posible, en contabilidad se supone que la prudencia manda y las pérdidas se provisionan en cuanto son visibles) en España.
[url]http://www.elconfidencial.com/en-exclusiva/2011/jove-bbva-refinancia-desplome-cotizacion-banco-20110307-75683.html[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/en-exclusiva/2011/jove-bbva-refinancia-desplome-cotizacion-banco-20110307-75683.html[/url])
Esto entronca además con la parece que pronta liquidación del joyero de la abuela, por ejemplo, y es que hay no pocas operaciones de este estilo en constructoras, REPSOL, etc, que podrían y deberían ser forzadas al cierre con reconocimiento de pérdidas y la correspondiente entrada al mercado de enormes paquetes accionariales que sin duda lo deprimirían bastante dejando el camino expedito para que E-on o RWE se merienden RPSOL, por ejemplo.
A todo esto, un listado de créditos fallidos de todo el cajerío nos diría mucho sobre lso resortes de poder, por ejemplo, saber cómo se financió el enorme crecimiento de FADESA o su sorprendente venta a precio muy burbujeado cuando ya estaba madura para instar su quiebra. La variable tiempo es crucial a la hora de determinar el neto patrimonial de una compañía -no digamos de poder escapar del hundimiento- , si por ejemplo se le tolera tardar en reconocer la merma en el activo y al tiempo incrementar locamente el pasivo para seguir adquiriendo activos de baja calidad, en el fondo el financiadr está nada menos que subvencionando la construcción de una fortuna con cargo primero a los recursos propios de su entidad, luego al contribuyente, y dudo que semejantes liberalidades se dispensen a título gratuito.
Este tal Jove ¿ahora como queda, todavía GdP o ya es TdP? Porque en su momento hizo la jugada maestra, como ud. bien sugiere, pero ahora parece que se le está desmoronando el castillo de naipes de la lechera ¿no? Claro, que como comentan en el Confidencial, la noticia está redactada de forma tan truculenta que me quedo con la sensación de que no me he enterado de lo que ha pasado.
Google no es perfecto, la noticia que he enlazado no era la correcta, es esta:
[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/07/09/ubs-salva-in-extremis-a-manuel-jove-por-su-ruinosa-compra-del-5-de-bbva-101499/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/07/09/ubs-salva-in-extremis-a-manuel-jove-por-su-ruinosa-compra-del-5-de-bbva-101499/[/url])
Parece que sigue triunfando por el momento..
Una de las razones por las que esta crisis es inasumible, terrible, horrenda y todo lo que se quiera, es porque se sabe TODO. Todo lo sucedido estos diez años está en números que permanecen guardados en los archivos del BdE. Es decir, en cualquier momento se tira de ordenador y se ve quien pidió el crédito, con qué garantías, quien lo autorizó, todo, todo, todo. Es más. Yo creo que si alguien conoce a a algún Inspector del BdE con cierta cualificación profesional se sabe los dudosos e impagados de memoria. Es inútil. Todos sabemos que todo va a quedar enterrado para siempre. Bueno, luego vendrán los historiadores, pero de tribunales nada. Y de informar a los contemporáneos, tampoco.
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Yo apoyo a banhammer.
Cada uno que vaya donde esté más a gusto.
Low, tú ves a banhammer fascistilla, yo veo tu post pescariorevueltista.
Sds, amigo.
Que va, si ya digo que yo estoy bien. Pero que lo de la amenaza anónima no mola mucho. Pero vamos que tampoco pasa nada.
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Yo apoyo a banhammer.
Cada uno que vaya donde esté más a gusto.
Low, tú ves a banhammer fascistilla, yo veo tu post pescariorevueltista.
Sds, amigo.
Que va, si ya digo que yo estoy bien. Pero que lo de la amenaza anónima no mola mucho. Pero vamos que tampoco pasa nada.
La "amenaza anónima" es una amonestación (tarjeta amarilla) de moderación consensuada hacia foreros que no respetan las normas básicas. El que avisa no es traidor.
Lo que no mola mucho es que salgas con lo de tu foro.
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Yo apoyo a banhammer.
Cada uno que vaya donde esté más a gusto.
Low, tú ves a banhammer fascistilla, yo veo tu post pescariorevueltista.
Sds, amigo.
Que va, si ya digo que yo estoy bien. Pero que lo de la amenaza anónima no mola mucho. Pero vamos que tampoco pasa nada.
¿Amenaza? Es un aviso. Lo del nick aparte es para evitar el "Sálvame" que se monta para personalizar en tal o cual moderador. Técnica que predeciblemente ha utilizado uno de los avisados en su primera respuesta. Todas las acciones de los moderadores como moderadores serán públicas, especificando los motivos y con aviso previo (público y dependiendo de las circunstancias privado), para que nadie pueda llorar diciendo que no se le advirtió de lo que podía y no podía hacer. Tampoco se borrarán mensajes excepto que sea estrictamente necesario (por requerimiento legal, revelación de datos personales, amenazas graves, etc.), para que quede constancia del motivo.
Está claro que desde el momento en el que se hagan cumplir ciertas normas no todo el mundo va a estar de acuerdo (y que se recurrirá a los lloros de siempre), pero aquí se prefiere un ambiente en el que no haya este tipo de actitudes y provocaciones. Es algo tan simple como eso.
Por lo demás, si no quieren estar aquí, nadie les obliga.
-
Vaya, pues yo no me quedo en absoluto tranquilo.
Seguís ignorandome, lo cual incrementa mi conspiranoia, y al que que le da carrete, le amenazias con ban, así, a lo bruto. ¿Ni siquiera os desmarcais de la acusación?
-¿Asesinó usted al Dr. Black?
-El Cluedo es mio y me lo llevo cuando quiero....
Francamente, no me lo creo todavía, estaré conspiranoico, casi 10 años de burbujismo internético le hacen a uno ver cosas raras. Pero no estais ayudando con este comportamiento.
-¿Hay temas que no convienen tratar en TE.net para facilitar la TE?
-¿Hay dirección o consignas para ello?
-¿Se esquivan los temas más lacrimógenos para no dar bolilla al populismo anti-euro?
-¿Estaís a sueldo de la Merkel? :roto2: (lo siento pero no puedo evitar la coña burbu, sin humor esto sería insoportable)
Agradeceria una contestación y explicación. Quizás esté entendiendo mal este desvío raro del hilo, pero quiero saber que aquí se puede analizar la actualidad con total libertad y que si se me ignora es por que digo tonterías sin sentido. Y que si me preocupo por los pobres es por que soy un tonto que está siendo manipulado por la castuza antieuro al que mejor es ignorar.
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Yo apoyo a banhammer.
Cada uno que vaya donde esté más a gusto.
Low, tú ves a banhammer fascistilla, yo veo tu post pescariorevueltista.
Sds, amigo.
Que va, si ya digo que yo estoy bien. Pero que lo de la amenaza anónima no mola mucho. Pero vamos que tampoco pasa nada.
La "amenaza anónima" es una amonestación (tarjeta amarilla) de moderación consensuada hacia foreros que no respetan las normas básicas. El que avisa no es traidor.
Lo que no mola mucho es que salgas con lo de tu foro.
Uy que hostilidad. Pero si solo he posteado aquí! Solo digo lo que hay. Que si estamos aquí sabemos a lo que atenernos y al que no le guste amplio es el campo. Yo voy a seguir posteando aquí a no ser que se me banee que no creo. Pero a ver calmemos los ánimos que estamos todos con la piel muy fina.
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No lowfour, ninguna hostilidad, aprecio mucho tus intervenciones.
Es solo que me parecio poco elegante, aunque en gustos, cada cual tiene el suyo. ;)
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¿Amenaza? Es un aviso. Lo del nick aparte es para evitar el "Sálvame" que se monta para personalizar en tal o cual moderador. Técnica que predeciblemente ha utilizado uno de los avisados en su primera respuesta. Todas las acciones de los moderadores como moderadores serán públicas, especificando los motivos y con aviso previo (público y dependiendo de las circunstancias privado), para que nadie pueda llorar diciendo que no se le advirtió de lo que podía y no podía hacer. Tampoco se borrarán mensajes excepto que sea estrictamente necesario (por requerimiento legal, revelación de datos personales, amenazas graves, etc.), para que quede constancia del motivo.
Está claro que desde el momento en el que se hagan cumplir ciertas normas no todo el mundo va a estar de acuerdo (y que se recurrirá a los lloros de siempre), pero aquí se prefiere un ambiente en el que no haya este tipo de actitudes y provocaciones. Es algo tan simple como eso.
Por lo demás, si no quieren estar aquí, nadie les obliga.
Miren entiendo que moderar un foro es muy dificil, que encontrar un punto de equilibrio es más dificl aún, pero si dar una simple opinión sin faltar respeto a nadie a titulo personal es contravenir las reglas del foro, mal vamos, lo convertiran en una especie de gran hermano, donde de antemano fijan las reglas de pensamiento del mismo, ustedes sabran, obviamente el foro es suyo, pero claramente se equivocan y si siguen así lo veran en la participación del mismo y ojo yo no estoy mal, pero si se sigue tensando la cuerda el foro dejara de ser un espacio de información y critica para convertirse en una especie de foro adoctrinante, y es una pena de eso ya existe demasiado el los medios de intoxicación, mal llamados de comunicación.
En fíns, el foro es suyo señores. :-\
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Vaya, pues yo no me quedo en absoluto tranquilo.
Seguís ignorandome, lo cual incrementa mi conspiranoia, y al que que le da carrete, le amenazias con ban, así, a lo bruto. ¿Ni siquiera os desmarcais de la acusación?
-¿Asesinó usted al Dr. Black?
-El Cluedo es mio y me lo llevo cuando quiero....
Francamente, no me lo creo todavía, estaré conspiranoico, casi 10 años de burbujismo internético le hacen a uno ver cosas raras. Pero no estais ayudando con este comportamiento.
-¿Hay temas que no convienen tratar en TE.net para facilitar la TE?
-¿Hay dirección o consignas para ello?
-¿Se esquivan los temas más lacrimógenos para no dar bolilla al populismo anti-euro?
-¿Estaís a sueldo de la Merkel? :roto2: (lo siento pero no puedo evitar la coña burbu, sin humor esto sería insoportable)
Agradeceria una contestación y explicación. Quizás esté entendiendo mal este desvío raro del hilo, pero quiero saber que aquí se puede analizar la actualidad con total libertad y que si se me ignora es por que digo tonterías sin sentido. Y que si me preocupo por los pobres es por que soy un tonto que está siendo manipulado por la castuza antieuro al que mejor es ignorar.
Atente a lo dicho por la moderación. Si se guardan el respeto y las formas (tanto directas como indirectas) nadie debería tener problemas.
Aquí nadie se chupa el dedo y a nadie se le escapa que las formas tanto de Zhu De como de Nash no han sido las mejores en los últimos días, en repetidas ocasiones. da igual con las formalidades que lo quieran disfrazar. Así que tranquilidad a a hora de postear y ya está.
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Vaya, pues yo no me quedo en absoluto tranquilo.
Seguís ignorandome, lo cual incrementa mi conspiranoia, y al que que le da carrete, le amenazias con ban, así, a lo bruto. ¿Ni siquiera os desmarcais de la acusación?
-¿Asesinó usted al Dr. Black?
-El Cluedo es mio y me lo llevo cuando quiero....
Francamente, no me lo creo todavía, estaré conspiranoico, casi 10 años de burbujismo internético le hacen a uno ver cosas raras. Pero no estais ayudando con este comportamiento.
-¿Hay temas que no convienen tratar en TE.net para facilitar la TE?
-¿Hay dirección o consignas para ello?
-¿Se esquivan los temas más lacrimógenos para no dar bolilla al populismo anti-euro?
-¿Estaís a sueldo de la Merkel? :roto2: (lo siento pero no puedo evitar la coña burbu, sin humor esto sería insoportable)
Agradeceria una contestación y explicación. Quizás esté entendiendo mal este desvío raro del hilo, pero quiero saber que aquí se puede analizar la actualidad con total libertad y que si se me ignora es por que digo tonterías sin sentido. Y que si me preocupo por los pobres es por que soy un tonto que está siendo manipulado por la castuza antieuro al que mejor es ignorar.
Atente a lo dicho por la moderación. Si se guardan el respeto y las formas (tanto directas como indirectas) nadie debería tener problemas.
Aquí nadie se chupa el dedo y a nadie se le escapa que las formas tanto de Zhu De como de Nash no han sido las mejores en los últimos días, en repetidas ocasiones. da igual con las formalidades que lo quieran disfrazar. Así que tranquilidad a a hora de postear y ya está.
No veo respuesta alguna a mis preguntas.
No sé, si está es la única respuesta, lo daré por respondido.
Bueno, ya soy mayorcito, puedo seguir leyendo tanto este como cualquier otro medio. Me equivoqué al pensar que era distinto.
No sabes como me ha jodido esta respuesta.
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De momento recomiendo que a partir de este momento, TODOS los posts referentes al modo y manera de gestionar el foro, bans, libertades de expresión, suspicacias, etc. se traten en otro hilo.
Funcionamiento del foro y sistema de gestión. Abierto.
Lo abro yo.
Ello no tiene ninguna lectura ni interpretación que niegue o matice o ponga en juicio las decisiones ya tomadas por la administración.
Todas las advertencias y explicaciones ya dadas siguen vigentes aquí y en el nuevo hilo.
Todas las explicaciones sobre esta decisión deben ser pedidass en el otro hilo.
Calquier post en este hilo referente a ellos será movido.
Esto es una comunicación oficial desde mi posición de ADMINISTRADOR.
Transición Estructural .NET » Meta foro » Funcionamiento del foro » FUNCIONAMIENTO DEL FORO Y SISTEMA DE GESTIÓN. BANS Y EXPULSIONES. (http://Transición Estructural .NET » Meta foro » Funcionamiento del foro » FUNCIONAMIENTO DEL FORO Y SISTEMA DE GESTIÓN. BANS Y EXPULSIONES.)
Sds.
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¿No había un hilo para hablar de los asuntos de moderación, el funcionamiento del foro, hacer propaganda de otras webs y sobre los colorines de los botones?
Ah, sí. Ya me parecía a mí.
Pues eso. Que están pasando cosas más importantes en el país que si se ha lastimado algún ego foreril. Somos ya mayorcitos. Mucho debatir sobre la responsabilidad o no sé qué niño muerto pero el mejor ejemplo es no querer ver la responsabilidad con un simple hilo que es de todos y se está monopolizando con tanta farfolla.
En mi opinión estaría bien que se pasase página y seguir con el TEMA DEL HILO: EL RESCATE.
Una cosa es aportar una disgresión puntual. Otra monopolizar un hilo que va de otro tema. Propondría a quien quiera aportar una visión alternativa de como debería funcionar el mundo, pontificar sobre algo, reivindicar cualquier cosa, o fundar una asociación de amigos del macramé, que siga el ejemplo que tan bien ha funcionado en otras ocasiones: se abre un hilo aparte, cita aquí el asunto para darle visibilidad y pone un enlace. Por simple HIGIENE y mantener el foro ordenado, digo yo. Es una mecánica muy simple:
- Asunto del hilo: rescate, se habla del rescate.
- Asunto del hilo: sexo de los ángeles, se habla del sexo de los ángeles.
Venga vamos que no es tan complicado, es bien sencillo y fácil de comprender hasta por un ministro. Salvo que se quiera aprovechar el protagonismo del hilo para hacer misionado. O se quiera desvirtuar el hilo, el foro y la madre que lo parió a todo, algo que apoyo que no permita moderación. No es que el escatergories sea suyo y se lo follen cuando quieran como se pretende plantear, es que en mi opinión es completamente legítimo que se quiera defender el hilo de una dinámica perversa.
Repito la idea fundamental: QUE EN ESTE PAÍS ESTÁN PASANDO EVENTOS MUY GRAVES PARA QUE ESTEMOS DISTRAÍDOS MIRANDO DEDOS QUE NI SIQUIERA APUNTAN A LA LUNA, COJONES.
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Pues eso. Que están pasando cosas más importantes en el país que si se ha lastimado algún ego foreril. Somos ya mayorcitos. Mucho debatir sobre la responsabilidad o no sé qué niño muerto pero el mejor ejemplo es no querer ver la responsabilidad con un simple hilo que es de todos y se está monopolizando con tanta farfolla.
Abrazos foriles. Gracias. Algo que siempre se puede hacer, siempre, siempre, es evitar comportarte como aquello que criticas. Mucho jugar a masterplanners y marcar o sugerir el recto camino, y tropezando en el capitulo 0 de toda acción colectiva, hay que moderar los egos en beneficio del objetivo colectivo.
Saludos
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Julio Anguita en una entrevista con Efe.
http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/4135461/07/12/Julio-Anguita-Los-intereses-economicos-del-franquismo-siguen-vivos.html (http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/4135461/07/12/Julio-Anguita-Los-intereses-economicos-del-franquismo-siguen-vivos.html)
El ex coordinador general de IU Julio Anguita ha afirmado que el desgaste que sufren las instituciones públicas y poderes del Estado se debe a que "la Transición fue una chapuza". En una entrevista con Efe, en la que ha analizado la situación política, social y económica de España, Anguita ha subrayado que la Transición española sirvió para "salvar los intereses del franquismo y darle un brochazo de democracia".
Anguita ha asegurado que "los intereses económicos del franquismo siguen vivos y se llegó a un bipartidismo, que es lo que quería Estados Unidos".
Ha confesado que no entiende "a qué se debe la popularidad de la Casa Real", y que se trata de "uno de esos fenómenos o enigmas del universo".
Por otro lado, ha negado que uno de los factores que influyen en la situación económica de España sea la estructura del Estado de las Autonomías, ya que ese argumento es "un cuento chino que utiliza la derecha y los que no están enterados y no saben nada".
Ha defendido que Estados Unidos, México, Argentina o Alemania, están organizados en un sistema "federal" cuyos "estados o landers" tienen "más niveles de autonomía que la que pueden tener las autonomías españolas".
"El problema no está en el modelo, sino en qué tipos de políticos han utilizado esto para el enchufe, para la reduplicación de funciones, para los funcionarios a dedo". ha argumentado.
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¿Han visto ustedes la portada de elpais.com de hoy?
Comentan una entrevista de Draghi en Le Monde. No tiene desperdicio.
Les dejo el enlace de la noticia. Por cierto, convendrán conmigo que Visi tiene razón cuando dice que desde Europa SÍ dicen lo que hay que hacer en España para empezar a salir de la situación, y que es nuestro desgraciado gobierno el que se lo pasa por el "Arco del Triunfo", si me permiten la expresión.
Pasen y vean:
http://economia.elpais.com/economia/2012/07/21/actualidad/1342881095_693588.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/07/21/actualidad/1342881095_693588.html)
Draghi: “El BCE no está para resolver los problemas financieros de los Estados”
El presidente del Banco Central Europeo, Mario Draghi, ha contestado a todas las súplicas del Gobierno español para que intervenga y calme la situación de sus mercados, que tienen al país contra las cuerdas. "Nuestro mandato no es resolver los problemas financieros de los estados, sino asegurar la estabilidad de precios y contribuir a la estabilidad del sistema financiero con total independencia", señaló el máximo responsable del BCE en una entrevista publicada hoy en Le Monde, pero realizada el pasado 18 de julio.
Draghi defiende con dureza la política seguida por el BCE hasta la fecha. Asegura que el organismo está "muy abierto y no tienen tabúes" a la hora de actuar dentro de sus posibilidades. "Hemos decidido reducir las tasas de interés por debajo del 1%, ya que se prevé que la inflación estará cerca o por debajo de 2% a principios de 2013" recuerda. La receta contra la crisis, señala, es más Unión Europea. "La cumbre [europea, del 28 de junio] fue un éxito. Por primera vez, yo creo, se dio un mensaje claro: salir de la crisis con más Europa. Mediante la implementación de un plan de trabajo para crear una unión con cuatro componentes: financiero, fiscal, económico y político. Con herramientas prácticas: una unión financiera, un supervisor bancario, fondos de ayuda para recapitalizar los bancos cuando dicho control funcione. Y un calendario de ejecución", resume.
Integración financiera
Draghi señala que ventajas concretas de una unión bancaria. "Un sistema centralizado es preferible para tener en cuenta el alto grado de integración financiera de una unión monetaria. Sobre España, el BCE había avisado varias veces al país sobre el derrapaje del déficit de las cuentas corrientes y el excesivo crecimiento del crédito. Pero en una unión monetaria, la lucha contra las burbujas inmobiliarias compete a las políticas macro-prudenciales nacionales", señala en la entrevista que aparece también en la página del BCE.
Dedica más palabras a la banca española. Insiste en la idea de que los acreedores de los bancos deben participar en la resolución de la crisis vinculada a ellas, por encima de los contribuyente, que "ya han pagado mucho". Defiende así la exigencia incluida en las 32 condiciones impuestas a España para el rescate de su sistema financiero, en las que ya se apuntaba a la necesidad de que inversores, bonistas y accionistas asumieran pérdidas.
Ejem, ejem, para los anti-euro, anti-Europa, anti-Merkel, etc.
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¿Han visto ustedes la portada de elpais.com de hoy?
...Por cierto, convendrán conmigo que Visi tiene razón cuando dice que desde Europa SÍ dicen lo que hay que hacer en España para empezar a salir de la situación, y que es nuestro desgraciado gobierno el que se lo pasa por el "Arco del Triunfo", si me permiten la expresión...
Pasen y vean:
[url]http://economia.elpais.com/economia/2012/07/21/actualidad/1342881095_693588.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2012/07/21/actualidad/1342881095_693588.html[/url])
Ejem, ejem, para los anti-euro, anti-Europa, anti-Merkel, etc.
Completamente de acuerdo.
Sistemáticamente Mariano y la pandilla se están dedicando a "mejorar" cualquier demanda que se les hace. En la mejor tradición del "y si...", modifican y arriman el ascua a su sardina en cualquier medida que se está demandando.
"Hay que subir el IVA, vale, pero los toros los dejamos en el 8%..." = Ridículo.
"Hay que acabar con la burbuja, vale, pero vamos a darnos de plazo diez años" = Ridículo.
"Hay que reducir el tamaño de las administraciones, vale, pero sólo concejales" = Ridículo.
¿Pero como no nos van a rescatar? No va el otro y dice que el BCE es clandestino.
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¿Han visto ustedes la portada de elpais.com de hoy?
...Por cierto, convendrán conmigo que Visi tiene razón cuando dice que desde Europa SÍ dicen lo que hay que hacer en España para empezar a salir de la situación, y que es nuestro desgraciado gobierno el que se lo pasa por el "Arco del Triunfo", si me permiten la expresión...
Pasen y vean:
[url]http://economia.elpais.com/economia/2012/07/21/actualidad/1342881095_693588.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2012/07/21/actualidad/1342881095_693588.html[/url])
Ejem, ejem, para los anti-euro, anti-Europa, anti-Merkel, etc.
Completamente de acuerdo.
Sistemáticamente Mariano y la pandilla se están dedicando a "mejorar" cualquier demanda que se les hace. En la mejor tradición del "y si...", modifican y arriman el ascua a su sardina en cualquier medida que se está demandando.
"Hay que subir el IVA, vale, pero los toros los dejamos en el 8%..." = Ridículo.
"Hay que acabar con la burbuja, vale, pero vamos a darnos de plazo diez años" = Ridículo.
"Hay que reducir el tamaño de las administraciones, vale, pero sólo concejales" = Ridículo.
¿Pero como no nos van a rescatar? No va el otro y dice que el BCE es clandestino.
Con esas mimbres el rescate es inminente e inevitable. No sólo eso, sino que se hará de modo que deje al poder local totalmente castrado.
Lo del BCE clandestino, huele además que será motivo especial de vendetta, que bien merecida estará.
La cuestión es si hay alguna voluntad en alguna parte del pueblo, apoyada por alguna cierta facción disconforme de la élite que aunando fuerzas, aproveche tal circunstancia para hacer con nuestra castuza acordeón, y yo desgraciadamente no lo veo.
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Sr Kikoseis, su post lo he copiado como he podido en el hilo correspondiente.
Aún no controlo los botones.
NO ESCRIBAN SOBRE ESA TEMÁTICA MÁS EN ESTE HILO.
En caso de seguir así, propondré considerar postetar sobre esos temas fuera de su hilo como reo de apercibimiento y apertura de informe.
Sds.
Buen foro.
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Bueno señores, no nos despistemos que la travesia por el desierto es muy larga, apenas acaba de comenzar y lo peor, casi no queda agua..................................ni cerveza. :biggrin:
No se si se habra posteado pero despues de lo de Valencia y los vencimientos de algunas CCAA, da un poco pánico.
Seis autonomías se plantean pedir también ayuda financiera al Estado (http://"http://economia.elpais.com/economia/2012/07/20/actualidad/1342813051_914812.html")
(http://ep00.epimg.net/economia/imagenes/2012/07/20/actualidad/1342813051_914812_1342819783_noticia_grande.jpg)
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Si quieren echarse unas risas antes del rescate total, no se pierdan ahora mismo el gran debate (o noria que da lo mismo) en telahinco, juas pretenden adoctrinar unos 5 años de burbujismo en un rato, y enfrente unos faboys de libro en el papel de los de losh miyoneh.
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Gracias, pero no sé si lo soportaría.
Quizás haga una intentona, aunque lo dudo.
Ríase por mí.
Sds.
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Pues antes de los comerciales han dicho el NHD, pero es que ahora acaban de soltar el NHT. Me parto nen.
¿Se despertará la pobación ya en el horario de mayor audiencia?
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Alberto Garzón, en una reseña que de su blog hace El Economista
http://www.eleconomista.es/espana/noticias/4135535/07/12/Alberto-Garzon-La-economia-va-en-picado-hacia-la-Gran-Depresion.html (http://www.eleconomista.es/espana/noticias/4135535/07/12/Alberto-Garzon-La-economia-va-en-picado-hacia-la-Gran-Depresion.html)
El economista y diputado del congreso por Izquierda Unida, Alberto Garzón, se ha mostrado muy crítico con las medidas adoptadas por el Gobierno de Mariano Rajoy para combatir la crisis de deuda que vive España. Lo hace en un post publicado en su blog Pijus Economicus.
Garzón asegura que "la austeridad y los intentos de consolidación fiscal deterioran el crecimiento económico y destruyen empleo". Según el político hasta 2011 la inversión pública era la que mantenía el débil crecimiento del país, pero desde que se instauraron los recortes "la economía va en picado hacia la Gran Depresión".
Para Garzón los intentos de hacer más competitiva la economía española mediante el descenso de los costes laborales "hace agua por todos los lados", "ni los costes son determinantes de la competitividad ni el desempleo es un problema salarial". El problema del desempleo es un problema de demanda que continúa cayendo y deteriorando los resultados de las empresas.
Por eso, "los intentos de dar confianza a los mercados son absolutamente vanos". Según Garzón a los mercados sólo les interesa la rentabilidad y mientras las expectativas económicas de España continúen siendo negativas los mercados seguirán presionando.
Para solucionar este problema, el diputado de IU señala que sólo se puede conseguir mediante un cambio del modelo productivo y redistribuyendo la renta y la riqueza para lograr un incremento de la demanda. Para Garzón "las alternativas no son gratis pero son las que nos pueden permitir escapar del abismo al que inevitablemente nos conducen la troika y sus vasallos".
El blog de Garzón http://www.agarzon.net/ (http://www.agarzon.net/). Coincide en la clave de bóveda de la TE, que es la reorientación de la actividad productiva.
Si lo que queremos es volver a generar crecimiento económico lo que tenemos que hacer es preguntarnos por qué se ha estancado el ciclo del capital y por qué las empresas no están contratando trabajadores. En España tenemos problemas estructurales derivados de un modelo productivo agotado -y que ha mantenido la economía virtualmente durante una década- y problemas coyunturales debidos a las políticas de ajuste neoliberal.
El problema estructural sólo puede resolverse con un cambio del modelo productivo, detectando los sectores exportadores en los que hay espacios de negocio y que sean compatibles con la lucha ante la crisis ecológica y refortaleciendo la demanda interna a partir de procesos de redistribución de la renta y riqueza. Será un proceso largo que conllevará la necesidad de nacionalizar sectores estratégicos -las grandes empresas que presten servicios básicos (sanidad, educación, energía, finanzas)- y que tampoco se materializará en dos días. Se puede decir que España ha de encontrar su lugar en el mundo, y esto dependerá a su vez de la dinámica de la Unión Europea (el plan A sería una estrategia europea en este sentido, y el plan B una alianza entre países europeos que compartan problemas económicos).
El problema coyuntural requiere atender a las demandas de las empresas españolas, y que no son los que el gobierno pretende hacer ver. Basta ver los datos estadísticos del BCE obtenidos en la memoria 2012 del Consejo Económico y Social. El principal problema de las empresas españolas es la falta de demanda, lo que significa que hay que distribuir rentas y riqueza y hacer planes de inversión pública bien diseñados. Eso es así porque los ricos consumen proporcionalmente menos que los más pobres, de modo que un proceso de redistribución conllevaría incrementos del consumo total y por lo tanto de las ventas de las empresas -lo que dinamizaría el empleo. El segundo problema es la falta de financiación, que no está llegando porque los bancos tienen enormes agujeros financieros que están siendo tapados con dinero público -a través de falsos rescates como el impuesto por el memorándum-, y que se resolvería con una banca pública bien consolidada y con liquidez financiada desde el Banco Central. El resto de problemas son de orden menor. Por ejemplo, el problema en España no es ni de cualificación laboral, ni de regulación, ni de coste salarial (salvo, quizá, en algún sector muy presionado por la competencia). Esos son problemas falsos que crea el gobierno y la troika para justificar su estrategia y el desmantalamiento del Estado del Bienestar.
En definitiva, sí hay alternativas a este desastre económico. La crisis hay que pagarla porque el ajuste capitalista lo exige, pero la cuestión política está en quién lo paga. Ahí es donde entra la política y el enfoque de clases sociales. Las alternativas no son gratis pero son las que nos pueden permitir escapar del abismo al que inevitablemente nos conducen la troika y sus vasallos.
¿Es un TE facción socialista?
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¿Se despertará la población ya en el horario de mayor audiencia?
Absolutamente imposible que despierten si depende de la explicación que están dando.
Que se caguen de miedo, puede, pero que lo entiendan, imposible.
El Carmona, Expósito, Carmen Tomás, Pilar Rahola...
Mi mujer me acaba de decir, ¿el Carmona este es un payaso, no?
Bochorno.
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Alberto Garzón: "Si lo que queremos es volver a generar crecimiento económico lo que tenemos que hacer es preguntarnos por qué se ha estancado el ciclo del capital y por qué las empresas no están contratando trabajadores. En España tenemos problemas estructurales derivados de un modelo productivo agotado -y que ha mantenido la economía virtualmente durante una década- y problemas coyunturales debidos a las políticas de ajuste neoliberal."
Ejem...
Si lo que queremos es volver a generar crecimiento económico lo que tenemos que hacer es preguntarnos por qué se ha estancado el ciclo del capital y por qué las empresas no están contratando trabajadores si puede ser posible un crecimiento sostenible en un entorno finito, que encima está con todas las alarmas de agotamiento en rojo chillón.
En España tenemos problemas estructurales derivados de un modelo productivo agotado insostenible - y un modelo financiero suicida que ha mantenido la economía virtualmente durante una década- y problemas coyunturales debidos a las políticas de ajuste neoliberal."
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¿Es posible nombrar un presidente tecnócrata en España sin pasar por las urnas?
http://escolar.net/MT/archives/2012/07/puede-llegar-un-tecnocrata-a-espana-sin-pasar-por-las-urnas.html (http://escolar.net/MT/archives/2012/07/puede-llegar-un-tecnocrata-a-espana-sin-pasar-por-las-urnas.html)
¿Es legalmente posible nombrar en España a un presidente que no haya pasado por las urnas, un tecnócrata como el italiano Mario Monti? Parece ser que sí. Repasen lo que dice la Constitución sobre el nombramiento del presidente del Gobierno. En ninguna parte pone que sea imprescindible que se trate de un diputado: basta con que consiga la mayoría en el Congreso.
Artículo 99.
1. Después de cada renovación del Congreso de los Diputados, y en los demás supuestos constitucionales en que así proceda, el Rey, previa consulta con los representantes designados por los Grupos políticos con representación parlamentaria, y a través del Presidente del Congreso, propondrá un candidato a la Presidencia del Gobierno.
2. El candidato propuesto conforme a lo previsto en el apartado anterior expondrá ante el Congreso de los Diputados el programa político del Gobierno que pretenda formar y solicitará la confianza de la Cámara.
3. Si el Congreso de los Diputados, por el voto de la mayoría absoluta de sus miembros, otorgare su confianza a dicho candidato, el Rey le nombrará Presidente. De no alcanzarse dicha mayoría, se someterá la misma propuesta a nueva votación cuarenta y ocho horas después de la anterior, y la confianza se entenderá otorgada si obtuviese la mayoría simple.
4. Si efectuadas las citadas votaciones no se otorgase la confianza para la investidura, se tramitarán sucesivas propuestas en la forma prevista en los apartados anteriores.
5. Si transcurrido el plazo de dos meses, a partir de la primera votación de investidura, ningún candidato hubiere obtenido la confianza del Congreso, el Rey disolverá ambas Cámaras y convocará nuevas elecciones con el refrendo del Presidente del Congreso.
En el caso de que el presidente dimita –como hizo Adolfo Suárez en 1981– sería el rey, tras hablar con los grupos, quien propondría un nuevo candidato. Hay también un mecanismo en la Constitución para relevar a un presidente sin que el nuevo haya pasado por las urnas y sin necesidad de convocar elecciones: la moción de censura. Tampoco ahí se pone como condición que el candidato a presidente tenga que ser diputado. De hecho, Alianza Popular planteó una moción de censura contra Felipe González con Antonio Hernández Mancha –que era senador, no diputado– como candidato.
Artículo 113.
1. El Congreso de los Diputados puede exigir la responsabilidad política del Gobierno mediante la adopción por mayoría absoluta de la moción de censura.
2. La moción de censura deberá ser propuesta al menos por la décima parte de los Diputados, y habrá de incluir un candidato a la Presidencia del Gobierno.
3. La moción de censura no podrá ser votada hasta que transcurran cinco días desde su presentación. En los dos primeros días de dicho plazo podrán presentarse mociones alternativas.
4. Si la moción de censura no fuere aprobada por el Congreso, sus signatarios no podrán presentar otra durante el mismo período de sesiones.
Artículo 114.
1. Si el Congreso niega su confianza al Gobierno, éste presentará su dimisión al Rey, procediéndose a continuación a la designación de Presidente del Gobierno, según lo dispuesto en el artículo 99.
2. Si el Congreso adopta una moción de censura, el Gobierno presentará su dimisión al Rey y el candidato incluido en aquella se entenderá investido de la confianza de la Cámara a los efectos previstos en el artículo 99. El Rey le nombrará Presidente del Gobierno.
Saco el tema a cuenta de un rumor que cada vez se mueve más por Madrid (y que está por demostrar): el posible relevo de Mariano Rajoy por un tecnócrata. Por ahora veo poco probable esta opción, pero desde luego no será porque lo impida la ley.
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Y mientras tanto el contraataque devastador contra los fondos de riesgo que se mencionaba desde LEAP, ni está ni se le espera...
http://www.cotizalia.com/en-exclusiva/2012/07/21/los-hedge-se-refuerzan-en-el-ibex-y-auguran-que-lo-peor-esta-por-llegar---2321/ (http://www.cotizalia.com/en-exclusiva/2012/07/21/los-hedge-se-refuerzan-en-el-ibex-y-auguran-que-lo-peor-esta-por-llegar---2321/)
“El Gobierno está haciendo su parte y cumpliendo con sus compromisos para reducir el déficit y ser más competitivos. A nivel interno estamos haciendo grandes esfuerzos", proclamaba ayer la vicepresidenta del Gobierno tras el consejo de ministros. Mientras, el Ibex se desplomaba sin paliativos y la prima de riesgo volaba por encima de los 600 puntos básicos.
El descenso del 5,8% de la sesión de ayer fue un no categórico a la política del Gobierno que lidera Mariano Rajoy y una declaración de intenciones por parte de los ‘hedge fund’. El fuerte aumento del volumen de contratación hasta los 2.391 millones de euros –tres veces más que en las últimas sesiones- y el nombre de los valores más atacados sugiere que lo de ayer fue mucho más que una huida en masa del mercado español.
Con un inversor final que lleva muchos meses alejado del mercado, los expertos creen que “el mercado está adivinando una oportunidad estupenda para seguir poniéndose las botas con España. Sigue viendo grietas enormes porque el Gobierno no está metiendo mano en el foco del problema: la estructura del Estado”, asegura un operador del mercado de deuda.
Del tsunami bursátil del viernes se puede sacar muchas conclusiones. De los diez valores no financieros del Ibex más castigados en la última sesión de la semana, siete están a su vez entre los diez que más deuda tienen en relación con su ebitda. Son FCC, Sacyr, ACS, Acciona, Iberdrola, Abertis y Abengoa.
El resto de las mayores caídas se las repartieron, cómo no, los bancos. “El mercado huele la sangre y se está anticipando a una nueva avalancha de malas noticias: 'profit warning', supresión de dividendos y procesos de refinanciación de deuda que encarecerán extraordinariamente las condiciones en las que se presta a las entidades más apalancadas”, señala un bróker de una mesa nacional.
En paralelo la bolsa y la deuda española siguen sufriendo el continuo vuelo hacia la calidad de los inversores. Así se explica la subida del DAX alemán esta semana o que la rentabilidad de los bonos a dos años de hasta diez países esté en negativo. “Parece evidente que la actual desaceleración de la economía mundial invita poco a que los inversores apuesten por activos cíclicos y de riesgo, donde deben clasificarse los títulos de deuda española”, explica Daniel Pingarrón de IG Markets.
Tras una semana terrible para España –el FMI ha rebajado sus expectativas y cree que la economía española caerá un 0,6% en 2013, la Comunidad Valenciana ha solicitado el rescate, la subasta de bonos del viernes escenificó la deserción de los inversores internacionales…- el desplome del viernes del Ibex sólo aventura que el verano será mucho más caliente de lo que los expertos ya vaticinaban hace una semana.
“La caída es de altísimos vuelos, tanto que el Ibex no bajaba tanto en un día desde mediados de mayo de 2010. Pero con el matiz importantísimo de que entonces cotizaba más de 3.000 puntos por encima de lo que lo hace hoy”, asegura un analista, que recuerda que el fortísimo volumen de negocio del viernes –en pleno verano, la tercera cifra más alta por número de acciones intercambiadas desde mediados de marzo- le otorga una credibilidad enorme al descenso.
Según Renta 4, que cree que el nivel prohibitivo de financiación al que está llegando España podría hacer resurgir los temores de una desestabilización de la Eurozona, en las próximas sesiones “el Ibex tenderá a la baja y vemos como principal punto de soporte el nivel de 6.000 puntos”. Es decir, que como defienden los expertos el selectivo podría caer hasta los mínimos del año fijados el pasado 1 de junio en los 6.065 puntos.
Edito para comentar una duda, a ver si algún forero me puede decir si es técnicamente factible lo que planteo. ¿Sería posible que se esté tendiendo una trampa a los hedge funds para que entren con todo contra España y luego emplear al BCE para cargárselos? ¿Esos hedge funds están participados sobre todo por la City? ¿En ese caso, el tsunami ese de septiembre que dice el GEAB 66 podría venir por ahí, como consecuencia de ese contraataque?
¿O más bien es whisful thinking mio, porque aun quiero creer que vamos a salir de esta? Me temo que es esto último.
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Completamente de acuerdo.
Sistemáticamente Mariano y la pandilla se están dedicando a "mejorar" cualquier demanda que se les hace. En la mejor tradición del "y si...", modifican y arriman el ascua a su sardina en cualquier medida que se está demandando.
(...)
¿Pero como no nos van a rescatar? No va el otro y dice que el BCE es clandestino.
A veces me da la sensación de que tienen la misma actitud respecto a todo.
¿Que la calle está protestona porque están hartos? Vamos a vacilarles para tensar la situación (y que se jodan)
¿Que en Bruselas están protestones porque están hartos de nosotros? Vamos a vacilarles para tensar la situación (¿y que nos jodan?).
A ver si pasan ya en la lectura al siguiente capítulo del manual ese que les regalaron a todos para reyes de "cómo se gobierna un país desde la derecha, para novatos". No sé, me parece que igual necesitan que los dejen en paz las vacaciones para tener tiempo libre y avancen unas cuantas páginas, a ver si así...
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http://www.vozpopuli.com/economia/12068-rajoy-comienza-una-nueva-ofensiva-para-evitar-la-intervencion-de-espana (http://www.vozpopuli.com/economia/12068-rajoy-comienza-una-nueva-ofensiva-para-evitar-la-intervencion-de-espana)
Los tiburones sólo enseñan la aleta cuando han tomado la velocidad necesaria para abalanzarse sobre su presa. El presidente Rajoy ha visto la aleta del escualo y se mueve a la desesperada para librarse de la dentellada de la intervención.
Con la prima de riesgo superando los 600 puntos, un documento interno manejado en Moncloa explica que no entienden la actitud de los alemanes o si incluso están dispuestos a que Europa se rompa en dos velocidades.
Los españoles están desconcertados. Ya se trazan paralelismos con el Tratado de Versalles y cómo entonces se humilló a toda una nación, en aquella ocasión Alemania, en el Salón de los Espejos. Otros hablan de ese punto irracional de los germanos, que irrumpe cada cierto tiempo para arrasar Europa. Montoro hizo público que no había dinero en las arcas y Margallo exigió que se emplease a ese banco central “clandestino”. Algunos del PP hasta comentaban indignados: “Qué se creen los hijoputas del BCE para dejar que se destruya así la moneda única y toda la construcción europea”.
Rajoy se abraza a Monti
Rajoy ya amagó una vez con suspender pagos para conseguir que Berlín abra un poco la mano respecto al rescate a la banca. Pero no puede abusar de las amenazas, porque corre el riesgo de que Merkel le diga que adelante con la quiebra. Así que la estrategia de Madrid se vuelca de nuevo en reforzar la alianza con los compañeros de penas del sur.
Consciente de lo que se juega y de que ha agotado casi todas sus balas tras anunciar el recortazo, el presidente está moviendo cielo y tierra. Ha reducido al mínimo su agenda pública, por un lado, para evitar exponerse a la rabia ciudadana y, por otro, para concentrarse exclusivamente en sus esfuerzos europeos. Fuentes de Moncloa reconocen que se están manteniendo contactos continuos con todos los líderes y que los distintos equipos trabajan juntos desde hace meses.
El entorno de Rajoy confía en repetir el ya olvidado éxito del anterior Consejo Europeo, cuando hicieron pinza con Italia y Francia para presionar a Merkel. El ministro José Manuel García-Margallo se reunía ayer y hoy en Mallorca con once ministros de Exteriores de la UE. Allí, busca hacer entrar en razón a los alemanes para que compren deuda y se alivie la tensión financiera.
Rajoy y Monti maniobran para concitar apoyos con los que dar un golpe sobre la mesa en Bruselas y Fráncfort. El año electoral que hay por delante en Alemania es demasiado tiempo, así que juntos procuran meter prisa a Merkel y exhibirán su resistencia a las políticas tudescas el próximo 2 de agosto en Madrid.
Pero Rajoy no se ha quedado sólo ahí. El jueves, el presidente no defendió el ajuste en el Congreso y sólo se presentó para votarlo porque tenía una reunión urgente y que no aparecía en la agenda con Peter Loëscher, el presidente de Siemens. Éste tiene intereses en España y publicó hace escasas semanas junto al presidente de Axa, Henri Castries, y el de Telecom Italia, Franco Bernabé, un artículo titulado ‘No queremos que Europa tire la toalla’. Rajoy intenta que figuras de mucho peso en Alemania hagan lobby en los pasillos berlineses a favor de nuestra causa.
Al mismo tiempo, las conversaciones entre el PP y figuras de la CDU siguen fluyendo, en especial a través de la fundación Konrad Adenauer, el think tank de los germanos con una sede en España.
Las dos Europas
Si antes parecía que las tensiones soberanas escalarían hasta tocar las orillas del Sena y finalmente forzarían la actuación del BCE, ahora los mercados vislumbran una Europa a dos velocidades. La decisión del BCE de no remunerar los depósitos a un día ha obligado a los inversores a destinar los fondos a la deuda pública francesa y belga si quieren obtener alguna rentabilidad, lo que ha rebajado sus primas de riesgo y ha establecido una línea divisoria entre los países que se consideran en el núcleo duro del euro y los que corren el riesgo de quedarse fuera.
España e Italia se han quedado rezagadas y rodeados por los depredadores. En el caso español, las heridas por las que mana la sangre que atrae a los carroñeros han sido Bankia y la Comunidad Valenciana. La primera ha obligado a solicitar el rescate a la banca y por tanto poner el cinturón de castidad a las únicas entidades dispuestas a comprar nuestra deuda, por lo que la demanda en las subastas del Tesoro ha caído hasta niveles demasiado ajustados. La intervención de Valencia ha despertado el fantasma del Estado central teniendo que asumir los compromisos financieros de demasiadas autonomías.
El país corre además el riesgo de que la conflictividad social se recrudezca conforme los recortes tengan un efecto recesivo sobre la economía. Y todo ello se ve agravado por la imagen de un Ejecutivo y su partido encerrados en una torre de marfil.
Por si acaso, el acuerdo de asistencia a la banca ya fija una cantidad, unos 30.000 millones, para otras necesidades de financiación del país al margen de las de las entidades. Sin embargo, esa cifra se antoja pequeña comparado con los 90.000 millones que ha de refinanciar España hasta finales de año.
El Tesoro apenas cuenta con un par de meses de liquidez. De modo que el documento del acuerdo europeo reconoce que el Estado español puede precisar más ayuda y abre la puerta a que se utilice este pacto para solicitar la intervención formal, justo el tiburón del que huye Rajoy.
Todas las historias de ajustes públicos con éxito se han visto acompañadas de financiación barata y la acumulación de endeudamiento privado. Esta vez no hay financiación y estamos hasta las cejas de deuda privada. El único camino posible es que el Estado tome dinero del BCE para estimular la actividad al tiempo que se ajustan los gastos estructurales como la estructura estatal y el tamaño del Estado del bienestar… Pero Merkel no tiene pinta de acudir al auxilio cual vigilante de la playa. ¿Se encuentran Rajoy y España al final de la escapada?
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Jarrrrr
Catalunya sopesa acudir al fondo de liquidez pero niega un rescate
....en caso de hacerlo, no se trataría de un rescate, sino de una línea de crédito.
Supongo que muy ventajosa y sin mayores condicionantes :o
http://www.europapress.es/catalunya/noticia-govern-sopesa-si-catalunya-debe-acudir-fondo-liquidez-niega-sea-rescate-20120721153311.html (http://www.europapress.es/catalunya/noticia-govern-sopesa-si-catalunya-debe-acudir-fondo-liquidez-niega-sea-rescate-20120721153311.html)
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No se si está enlazado este articulo de Anguita
http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/hp_10julio12_800000/firmas/noticias/4132906/07/12/El-Gobierno-y-su-alta-traicion-a-Espana.html (http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/hp_10julio12_800000/firmas/noticias/4132906/07/12/El-Gobierno-y-su-alta-traicion-a-Espana.html)
Por mucho que el autor de estas líneas intenta que sus comentarios lleguen al día de su publicación con rasgos de actualidad, he de admitir que su frenético ritmo hace casi una eternidad del espacio temporal de una semana. Desde que comenté el fracaso de la cumbre europea, los acontecimientos se han precipitado de tal manera que ya estamos en una situación cuantitativa y cualitativa diferente y mucho más grave. Las medidas que el Gobierno ha tomado son graves, injustas y sobre todo inútiles, a la luz del fin al que pretendidamente se deben.
Que son graves e injustas salta a la vista, y que además son inútiles lo corrobora el asumido decrecimiento de la economía, que conllevará más déficit y vuelta a empezar. Lo de la salida del túnel o lo de la creación de empleo no son ya más que estúpidas palabras, carentes de seriedad y sentido común. En septiembre, mes antes o mes después, España será intervenida y ya dependeremos directamente de la troika.
El camino que ha conducido a este desastre está jalonado de conculcaciones de la Constitución, de atracos al derecho y de mentiras. El país, como conjunto de ciudadanos que lo mantiene como realidad cohesionada, está en trance de desaparecer como consecuencia de que las futuras generaciones carecen de porvenir, horizonte o siquiera un resquicio de esperanza laboral. La muerte está anunciada.
Lo saben y, sin embargo, siguen obsesionados con unos dogmas económicos que, además de defender los intereses de una minoría, se ven desmentidos por la realidad cotidiana. Cuando se llega a una situación como ésta, en la que los intereses supremos del país (es decir de su pueblo) se someten a los intereses de una entelequia de moneda única o, mejor, a los de la banca alemana, el Gobierno que tal cosa hace debe ser -en puridad- acusado de alta traición a su patria. El contrato que la Constitución establece entre los poderes del Estado y la ciudadanía ha sido unilateralmente roto por el llamado Gobierno de España.
Julio Anguita, ex coordinador general de IU.
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Por si lo han leído en diagonal, resalto un párrafo del penúltimo artículo enlazado por tomasjos, que me parece muy importante:
[url]http://www.vozpopuli.com/economia/12068-rajoy-comienza-una-nueva-ofensiva-para-evitar-la-intervencion-de-espana[/url] ([url]http://www.vozpopuli.com/economia/12068-rajoy-comienza-una-nueva-ofensiva-para-evitar-la-intervencion-de-espana[/url])
[...]
Si antes parecía que las tensiones soberanas escalarían hasta tocar las orillas del Sena y finalmente forzarían la actuación del BCE, ahora los mercados vislumbran una Europa a dos velocidades. La decisión del BCE de no remunerar los depósitos a un día ha obligado a los inversores a destinar los fondos a la deuda pública francesa y belga si quieren obtener alguna rentabilidad, lo que ha rebajado sus primas de riesgo y ha establecido una línea divisoria entre los países que se consideran en el núcleo duro del euro y los que corren el riesgo de quedarse fuera.
[...]
Hora de morir...
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Artículo de Carlos Sánchez en El Confidencial. Toca el tema de las medidas a ciegas que comentó PPCC.
http://www.elconfidencial.com/opinion/mientras-tanto/2012/07/22/que-alguien-se-lo-diga-a-rajoy-9548/ (http://www.elconfidencial.com/opinion/mientras-tanto/2012/07/22/que-alguien-se-lo-diga-a-rajoy-9548/)
Sostenía Stefan Zweig que el espíritu es más fuerte que la materia, pues las fortalezas, los baluartes y las ciudades amuralladas del imperio romano se derrumbaron, pero el idioma, el latín, aún se cierne como el ave fénix sobre el incendio.
Los bienes materiales, decía Zweig, pueden perderse, pero hay que salvar al espíritu de la catástrofe. Y ese es, probablemente, el mayor peligro que se cierne sobre España, donde lo más grave no es la crisis económica, sino la incapacidad de la nación para resolverla por ausencia de un proyecto de país. Una incapacidad que a medida que pasa el tiempo se ha transformado en un grito contra la clase política y contra el actual modelo de representación.
Es curioso, por no decir dramático, que el último país que se incorporó a la democracia en Europa occidental sea hoy un clamor contra un sistema político prematuramente caduco por ausencia de renovación, incapaz de entender el tiempo que le ha tocado vivir. De ahí que lo más importante sea salvar el espíritu de la democracia, zarandeado por una determinada forma de hacer política que hacer recaer en las élites el futuro del país. Como si el destino de un pueblo dependiera exclusivamente de sus gobernantes.
Y las masivas manifestaciones de este jueves en toda España descubren un país de cerebro reptiliano que se mueve a golpe de impulso primario, incapaz de articular un proyecto intelectual para salir de la crisis.
Por supuesto que buena parte de esa responsabilidad tiene que ver con la existencia de una clase política carente de argumentos para tejer una nueva idea de España, y que, con su actuación, está poniendo en peligro la esencia del propio sistema democrático.
La historia ha demostrado que cuando los ciudadanos dejan de confiar en sus políticos, la alternativa son regímenes autoritarios o modelos de representación oligárquicos. Instrumentados a través de grupos de presión que convierten a la democracia en una pantomima. En una filfa irreconocible. Y hoy en España hay un peligro cierto de que la recesión acabe derivando en una crisis política de envergadura por falta de legitimación de los representantes políticos. Como se ha dicho hasta la saciedad, la alternativa a Rajoy no es Rubalcaba, es algo muy distinto.
Los inversores quieren son certidumbres y no sobreactuaciones para aliviar al electorado. Una foto como la de los Pactos de la Moncloa tendría hoy más fuerza que media docena de decretos-leyes. Lo que necesita este país es una hoja de ruta, no un camino hacia ninguna parte
Un hartazgo intenso
La clase dirigente en su sentido más amplio -el jefe del Estado, los partidos, los sindicatos, las organizaciones empresariales, la banca, la judicatura…- está desprestigiada como nunca antes había sucedido; y para llegar a esta conclusión sólo hay que salir a la calle o leer los comentarios que se publican en Internet, donde rezuma un hartazgo intenso sobre el comportamiento de las élites políticas y sociales. Sin duda, justificado.
Y es en la Red por donde circulan, incluso, incendiarios y delirantes estudios que de forma frívola y torticera afirman que existen en España más de 450.000 políticos, el triple que en Alemania. Una solemne tontería sin rigor alguno que envenena el debate social y pone de relieve el peligroso caldo de cultivo que se ha creado en España como consecuencia de un sistema político que no está a la altura de las circunstancia. Y que entiende la cosa pública como un simple juego de aritmética electoral. Como si el hecho de tener mayoría absoluta fuera suficiente para bendecir cualquier tipo de comportamientos.
La democracia es mucho más que eso. Tiene que ver con un proyecto de país, y ese es, probablemente, el gran error del presidente del Gobierno desde que ganó las elecciones. No haber construido un relato, como se dice ahora, capaz de describir el sinuoso camino que tendrá que recorrer España para salir de la crisis, y que nada tiene que ver con aprobar cada viernes medidas de ajuste económico. Y mucho menos con echar la culpa de nuestros problemas al BCE por no intervenir de forma contundente, como de manera imprudente e irresponsable hace el ministro García-Margallo, todo un ejemplo de diplomacia moderna. ¿Por qué Rajoy no lo reclamó en el último Consejo Europeo?
Es evidente que a Rajoy no se le puede pedir lo que decía Carlyle de los políticos británicos: “ningún inglés puede llegar a ser estadista ni autoridad entre los obreros hasta que ha demostrado ser una autoridad entre los oradores”. Pero sí que sea capaz de liderar realmente una nación para salir de la crisis, para lo cual es condición indispensable recuperar la cultura del diálogo, que, desgraciadamente, ha sucumbido ante tanto trampantojo.
Cuando este país habló entre sí, mejoró el bienestar de los españoles, pero cuando se impone la cultura del garrotazo. lo único que queda es el salvajismo.
Una cultura del diálogo La historia ha demostrado hasta la saciedad que cuando los ciudadanos dejan de confiar en sus políticos, la alternativa son regímenes autoritarios o modelos de representación oligárquicos. Instrumentados a través de grupos de presión que convierten a la democracia en una pantomima. En una filfa irreconocible
Será por casualidad, pero los países de Europa occidental que hoy tienen más dificultades económicas son los últimos que se incorporaron a la democracia: Grecia, Portugal y España; mientras que Italia, como se sabe, tiene el arte de ganar las guerras que pierde. La democracia, como demuestran las tablas estadísticas, es un factor de desarrollo económico y social. Enriquecido por la cultura del diálogo y de la negociación.
Eso es hacer política, lo contrario es imposición. Pero diálogo a todos los niveles, en el parlamento, en las fábricas, en las instituciones, en la universidad…
Como alguien dijo una vez, los ciudadanos están dispuestos al sacrificio, al esfuerzo más allá de lo razonable para salvar una situación verdaderamente dramática. Incluso a soportar a líderes más o menos autoritarios que socaven los cimientos de la democracia, pero siempre que el esfuerzo no sea baldío. Y siempre que las medidas sean eficaces y respeten la cohesión social. Sin sectarismos.
Hoy, sin embargo, existen razones fundadas para pensar que se gobierna dando palos de ciego, sin un relato de país. Improvisando sobre la marcha para calmar a los mercados. Cuando los inversores lo que quieren son certidumbres y no sobreactuaciones para aliviar al electorado. Una foto como la de los Pactos de la Moncloa tendría hoy más fuerza que media docena de decretos-leyes. Lo que necesita este país es una hoja de ruta, no un camino hacia ninguna parte.
Y no es que las medidas aprobadas por el Gobierno sean todas disparatadas o carentes de una lógica económica. Sino porque gobernar a golpe de decreto sin consensos sociales previos aleja a la ciudadanía de la cosa pública. Y está demostrado que cuando los ciudadanos interiorizan, hacen suyas, las decisiones de gobierno, éstas son más eficaces. Seguir gobernando sin la complicidad del complejo tejido social que compone la realidad de un país es un error. Y alguien debe hacérselo llegar al presidente del Gobierno.
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Pues eso:
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http://www.lavanguardia.com/economia/20120722/54328232750/espana-liquidez-tres-meses-mercado-cerrado.html (http://www.lavanguardia.com/economia/20120722/54328232750/espana-liquidez-tres-meses-mercado-cerrado.html)
"Tenemos liquidez para apenas tres meses", confesaba a este diario un muy preocupado alto cargo del equipo gubernamental de Mariano Rajoy. Un modesto colchón con el que pasar "los cincuenta malditos días", como se califica en Italia el plazo que se ha autoconcedido el Tribunal Constitucional alemán para decidir si la ampliación de funciones del nuevo Fondo de Rescate europeo (MEDE, en castellano) para permitirle comprar deuda de los Estados con problemas se ajusta a la Carta Magna de la República Federal y respeta las competencias legislativas del Bundestag. Mientras, a resistir en la intemperie en la que han dejado a España unos mercados que apuestan crecientemente por la suspensión de pagos del país y por la ruptura del euro. La colocación de la deuda se ha convertido en tarea difícil.
La propia banca española, en lo que representa un claro cambio de tendencia, está comenzado a vender parte de sus carteras de deuda pública nacional, en parte porque corre el peligro de que las auditoras que están valorando sus balances consideren negativa su excesiva exposición al riesgo país español.
¿Cuánto tiempo puede durar esta situación? Aparentemente, hasta el otoño si se atiende a la reserva de liquidez del Tesoro, aunque las fuentes cercanas al Gobierno consultadas reconocen que sin una acción decisiva esta misma semana, la situación quedará fuera de control. Similar diagnóstico se hace en la vecina Italia, cuya deuda paga más interés al ritmo del pasodoble que suena en España, y que en los próximos días deberá pasar de nuevo la prueba del mercado con dos importantes subastas. Pero se descarta cualquier cambio de actitud del Gobierno alemán de Angela Merkel mientras esté pendiente la sentencia del Constitucional. Y también después.
El Tesoro español ya estaba en el purgatorio antes del Eurogrupo del 9 de junio que acordó el rescate del sector financiero y bien poco duró después el efecto balsámico de la histórica rebelión de Mario Monti, el premier italiano, y Mariano Rajoy, frente a la canciller de hierro, frau Merkel, en la madrugada del 28 de junio.
Si el Tribunal tedesco diera luz verde a las nuevas competencias del MEDE, estaría abierta la puerta para que ese fondo acometiese compras selectivas, pues no dispone de fondos para pensar en adquisiciones masivas de deuda de España e Italia, los dos inquilinos permanentes de la eurouci. Eso, a cambio de una intervención abierta y previa petición formal de los gobiernos afectados. Pero una cosa es la posibilidad y otra muy distinta la seguridad de que eso suceda, como reconocen tanto en Madrid como en Bruselas.
A grandes rasgos, había tres posibles respuestas a la crisis del euro. La primera, la monetización de la deuda de los países con más problemas a través del diverso arsenal de herramientas del BCE, desde las compras de deuda hasta las inyecciones de liquidez o el juego con los tipos de interés. La institución que preside Draghi se ha negado a dar más pasos en esa dirección, fundamentalmente por la negativa de su principal accionista, Alemania, y sus socios del norte. En las primeras fases de la crisis, los mercados otorgaron las mayores probabilidades a este escenario, percepción que ha ido variando con el agravamiento de la situación.
La segunda era el rescate puro y duro, a la griega, pese a la envergadura de los países ahora afectados. Pero los fondos de rescate europeos, el vigente hasta ahora y el nuevo MEDE que está pendiente de los jueces alemanes, no tienen recursos suficientes para salvar la deuda española e italiana juntas, que suman más de dos billones de euros. Por eso mismo, el Gobierno alemán especuló esta semana, durante el debate en el Bundestag sobre el rescate de la banca española, con que las necesidades del Tesoro en caso de rescate ascenderían a unos 300.000 millones de euros, utilizando como referencia de cálculo que el país estuviera fuera del mercado durante sólo dos años. Un sueño tan quimérico como lo fue cuando se aplicó a Grecia.
Como reconocen en el Gobierno español, "las posibilidades de que se aprueben nuevos aumentos de los fondos de rescate se han reducido mucho. Hay ya muchas dificultades para que los diferentes parlamentos europeos respalden propuestas como esas", dice una fuente cercana al Ejecutivo de Rajoy. El rescate, pese a todo, sigue presente como la posibilidad principal en el radar de los inversores. Además, el rescate es ya considerado universalmente como un sinónimo de estrangulamiento permanente, por lo que su mera insinuación pone en estampida a los inversores.
La tercera opción, que ha ido tomando cuerpo y ganando posibilidades con cada nuevo embate de la crisis de la deuda, es la pura y simple ruptura del euro. Para ello, tras un rescate imposible, países como España acabarían viéndose forzados a suspender el pago de su deuda, saliendo del euro. Esta perspectiva es la que alimenta las acentuadas subidas de la prima de riesgo (sobretipo que paga la deuda española a diez años respecto a la alemana, considerada de referencia por ser la más segura) de las últimas jornadas.
Esa tercera opción provoca que una parte considerable del dinero exterior haya huido ya del euro. Otra, en manos de residentes en la eurozona, más cautivos, se desplaza desde los países con problemas, como España e Italia, hacia Alemania, que ha llegado a no pagar intereses, beneficiada por ese movimiento. Y por la expectativa de que en caso de defunción de la moneda única, la hipotética nueva moneda alemana se revalorizaría enormemente, al contrario que en países como España e Italia.
Mientras los inversores realinean sus apuestas en función de sus nuevas expectativas, el Gobierno español aparece desorientado. El mejor exponente es Cristóbal Montoro, ministro de Hacienda y Administraciones Públicas, ideólogo de las primeras medidas de política económica del Gobierno más bisoño de Rajoy: subida del IRPF, recuperación de las deducciones a la compra de la vivienda y pulso con Europa por la política presupuestaria.
Bastó el hábil y habitual manejo de la espita del BCE para volver a colocar en el disparadero la prima de riesgo del país para que Rajoy rindiera la fortaleza y pasase a aplicar todas las medidas exigidas por Berlín y Bruselas. Algo parecido a lo que le sucedió a Berlusconi en Italia, y que provocó la caída del polémico primer ministro y su sustitución por Mario Monti, un tecnócrata que no pasó por las urnas y no representaba a ningún partido político del país, una señal de intervención mucho más temprana que cualquiera de las vividas en España.
Y, desde entonces, Montoro, el ministro de la sonrisa fácil y el gracejo en casi cualquier ocasión, el hombre que ha tenido que acabar defendiendo justo lo contrario de lo que había dicho apenas un trimestre antes, ha optado por el camuflaje agresivo, como ponen de manifiesto sus ataques a las comunidades autónomas, o tremendista, con sus alarmistas palabras sobre el impago a los funcionarios por la caída de los ingresos.
Pero la esencia del desconcierto gubernamental procede de la imposibilidad de entender el castigo pertinaz de los mercados cuando justamente con más aplicación se dedica a cumplir lo que le exigen. Ha mudado de política económica, pero nadie sabe con precisión cuál es ahora el nuevo programa de acción, más allá de la austeridad exigida por los socios de la eurozona.
El Gobierno, como el conjunto de la eurozona, está siendo víctima de sus propias opciones y decisiones. La semana trágica que se acaba de cerrar lo pone claramente de manifiesto: anuncio de caída de depósitos bancarios y de los precios de la vivienda, que agravan la situación del sistema financiero. Aprobación de planes de recorte que reducen el crecimiento, como reconoció Montoro el pasado viernes al presentar su nuevo escenario económico, lo que a su vez da una vuelta de tuerca más a la banca y aumenta el peso de la deuda sobre la economía. Mientras, el ahorro se escapa hacia países considerados más seguros o con expectativas de crecimiento. España camina a la depresión, exactamente igual que lo hizo Grecia con la misma receta.
Desapercibidas pasaron las palabras de uno de los cinco miembros del Consejo de expertos económicos de Alemania, Peter Bofinger, una voz minoritaria en su país y en Europa: "La situación exige sólo una cosa: no más programas de recortes en la eurozona. No se debería aplicar más programas adicionales de ahorro hasta que la coyuntura recupere la dinámica y se registren crecimientos positivos. Se necesitaría más tiempo para reducir el déficit. Es algo que hay que aceptar", advirtió.
Como consecuencia de la estrategia adoptada por la eurozona, los países que aplican los planes de ajuste acaban pagando en intereses por su deuda más de lo que ahorran con los recortes. De hecho, esa es ya la situación con las cuentas que prepara el Gobierno español para el año próximo, que incorporan un 9% más de gasto para atender esa partida. El rescate bancario, que de momento ha quedado endosado a las cuentas públicas del Reino de España, refuerza esa tendencia.
En España, asimismo, está comenzando a emerger la "fatiga de la austeridad", es decir, el umbral de tolerancia social hacia los recortes está cerca del punto de saturación. "El Gobierno ha tomado nota de la importante participación en las manifestaciones de protesta de esta semana", señalan las fuentes consultadas. Algo que también ha sido considerado un hecho relevante internacionalmente, pues limita el alcance del margen de maniobra del Gobierno y de la sostenibilidad política del ajuste continuo a medio plazo.
Tras el anuncio del gran ajuste de hace dos semanas, algunos analistas nacionales y extranjeros establecieron comparaciones con el histórico Plan de Estabilización de 1959, que permitió superar la sequía de divisas de la economía, abrirla al capital extranjero e iniciar un largo periodo de crecimiento. Posiblemente, en cuanto a dureza y profundidad de las medidas adoptadas, semejante idea sea pertinente. Pero, como sugieren otros expertos, hay dos grandes diferencias. La primera, política: el régimen que aprobó ese plan de austeridad era una dictadura sin oposición, situación diametralmente opuesta a la actual.
La segunda, económica: los sesenta fueron años de vertiginoso crecimiento económico mundial, con enormes flujos de capital hacia las economías con perspectivas de desarrollo. No puede haber escenario más alejado que ese de la realidad de crisis de la eurozona que se vive hoy.
No hay, de momento, ninguna expectativa de que la economía española arroje buenas nuevas. La cascada de rescates de comunidades autónomas que se avecina contribuirá aún más al deterioro de los análisis de los mercados, con la intención de las agencias de calificación de imprimir el sello de bono basura sobre los títulos españoles dibujándose amenazadora en el horizonte. Verano de gota fría para la economía española, con el convencimiento entre las elites económicas y políticas de que la intervención está ya muy cerca.
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Pues eso:
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¿El comentario de Gallardon de abajo a la izquierda quiere decir que España no se va a poder deshacer de su presidente hasta dentro de 3 años y medio?.
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Artículo de Juan Laborda en VozPopuli. Propone algo muy parecido a la gente de LEAP, sobre inversiones en educación, sanidad, I+D, infraestructuras, etc....
http://www.vozpopuli.com/blogs/1349-juan-laborda-si-rajoy-hay-alternativas-a-su-desastre (http://www.vozpopuli.com/blogs/1349-juan-laborda-si-rajoy-hay-alternativas-a-su-desastre)
Durante las últimas semanas desde el gobierno y sus satélites tratan de introducir en la ciudadanía dos ideas completamente falsas. En primer lugar, no hay alternativa a sus medidas económicas. Basta con echar una ojeada a los mercados financieros para comprobar la falacia de dicha afirmación. Sólo desde sus mentiras, su ineficacia, y una incapacidad sin límites para entender mínimamente lo que está pasando se puede plantear semejante aseveración. En segundo lugar, los españoles han vivido muy por encima de sus posibilidades y ahora toca sangre, sudor, y lágrimas. De nuevo desconocen quienes han llevado a este país a un endeudamiento neto externo récord: el sistema financiero y las grandes empresas no financieras. De esto último hablaremos en otro blog.
Existe una política económica alternativa que requiere forzosamente hacer frente a una serie de élites que nos han llevado a la situación actual, si bien previamente repasaremos brevemente la reacción de los mercados a la llegada al poder de Mariano Rajoy, por un lado, y de François Hollande, por otro.
Los mercados, Rajoy y Hollande
Desde que llegó Rajoy y empezó a implementar sus medidas de política económica, imbuidas por una ideología rancia, la prima de riesgo ha pasado de 300 puntos básicos, o un diferencial de un 3% respecto al bono alemán equivalente, a 600 puntos básicos, es decir, un 6%, lo que es absolutamente insostenible. Además, y esto ha pasado desapercibido para muchos economistas y analistas, la curva del Tesoro español desde los 2 años a los 30 años está plana alrededor del 7%. Ambos hechos reflejan una idea muy clara: existe un riesgo de quiebra de la deuda soberana de España, y nuestro país se encamina a una dura recesión o depresión económica. En este contexto los beneficios empresariales estimados se hunden, y con ello la bolsa.
Por el contrario, desde que accedió Hollande al Elíseo, y a pesar de una mayor deuda pública sobre PIB, la prima de riesgo francesa se ha reducido casi a la mitad, desde 150 puntos básicos hasta los 85 actuales, y su curva del Tesoro tiene pendiente positiva. Francia se está financiando a mínimos históricos, y no hay expectativas de recesión-depresión.
François Hollande ha hecho exactamente lo contrario a Rajoy: anuló la subida del IVA, buscó una imposición fiscal progresiva, en un país dotado ya con importantes recursos fiscales, y suprimió el retraso en la edad de jubilación. Los mercados lanzan un mensaje muy sencillo: ¡es el crecimiento, estúpidos! Con recesión económica prolongada la carga de la deuda se vuelve insostenible señor Rajoy.
Política económica alternativa
El actual ejecutivo diseñó y aprobó, bajo un diagnóstico erróneo, una reforma laboral que se cebaba con los trabajadores, una política presupuestaria fuertemente restrictiva, y dos reformas del sistema financiero, que protegían a una élite quebrada. Finalmente ha tenido que pedir ayuda, en primer lugar, para un rescate bancario, cuyas cifras finales serán muy superiores a los 100.000 millones de euros, y, posiblemente, acabará solicitando en breve un rescate total. Bajo la hoja de ruta de Rajoy y compañía los mercados han sido inmisericordes con nuestro país.
Nuestras propuestas alternativas son claras y concisas:
Propuesta 1.- Intervención del sistema bancario español a costa de gerencia, propietarios y acreedores. La banca presenta un problema de solvencia, y se ha convertido en un sumidero de dinero público. Resulta imprescindible detener esta sangría de fondos hacía un sistema financiero que no cumple el papel social que tiene asignado, entre ellos, los concedidos a España para el rescate bancario.
Se aparca en un banco malo los activos tóxicos, que se comprarán muy por debajo de valor en libros, no hay que malgastar el dinero de los contribuyentes. Además la gerencia, los propietarios y los acreedores pagarán los platos rotos. Los primeros yéndose a la calle sin nada, y en su caso pasando por los tribunales. Los propietarios y acreedores asumiendo íntegramente las pérdidas. Sólo se garantizarán los depósitos, los bonos se van transformando en capital por orden de prelación sufriendo la correspondiente quita. Y después de ello, si hace falta, que el Estado entre como accionista. Siempre que se ha hecho así, las cosas han vuelto a la normalidad con relativa rapidez. Véanse los ejemplos de Islandia en 2008 o Suecia en 1992.
Propuesta 2.- Reestructuración de la deuda privada de las familias. El gobierno podría, a la vez que sanea el sistema financiero, reducir el valor facial de ciertas hipotecas a un nivel que los propietarios de casas pudieran permitírselo, evitando ejecuciones masivas de las mismas. Ello reduciría la deuda de las familias. Según nuestros cálculos, mediante modelos autorregresivos VAR bivariantes y trivariantes, una quita de deuda privada del 20% incrementaría el PIB en un 0,8% y reduciría la prima de riesgo en 150 puntos básicos.
Propuesta 3.- Limitar el poder de los bancos para generar dinero. Debemos exigir a nuestros políticos que pongan fin al poder ilimitado de la banca para generar dinero, incrementar irracionalmente la deuda y retroalimentar inflaciones de activos. Se deben incrementar las reservas para los distintos instrumentos de financiación de los bancos privados. Debemos volver a una separación entre bancos comerciales y banca de inversión. Es necesario limitar el papel de la aceleración de la deuda en la conducción de burbujas. Para ello hay que reducir el atractivo de la especulación apalancada en los precios de los activos, pero sin ahogar la demanda de deuda para inversión. Ya comentamos propuestas en este sentido.
Propuesta 4.- Rebajar el coste financiero de la deuda soberana de España. Para ello el BCE debería comprar en primario deuda española mediante su monetización. Lo que ha hecho hasta ahora, comprar en secundario e inyectar barra libre de liquidez a los bancos no vale para nada, al estar en trampa de la liquidez. Es bien sabido que el art. 123 del BCE prohíbe el señoriaje por el temor alemán a la hiperinflación, pero debería modificarse. Una alternativa sería que el BCE prestara al BEI al 0,10% y éste a los Estados al 0,15%, se trata de la propuesta del otrora ministro de economía francés Michael Rocard.
A partir de esta propuesta, que abarataría brutalmente la carga financiera, se podría incrementar el gasto social y desarrollar programas de inversión pública muy específicos, centrados en energía, transporte, educación, investigación y desarrollo, e infraestructuras de tratamiento del agua.
Como puede observar señor Rajoy ninguna de estas propuestas ha sido planteada por ustedes. Inténtenlo, le garantizó que darán mejores resultados, y además evitarán el conflicto social en ciernes, y todos, incluido usted, viviríamos mejor y más tranquilos.
Por cierto también hay un artículo de Cacho en su línea ultraliberal, como siempre.
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Me van a perdonar la batería de posts, pero este último es muy muy interesante. Dice que el PP está bordeando el 30 por ciento, y que la distancia con el PSOE habría bajado a menos de 10 puntos. Eso no es bueno, porque si se fijan, en la última encuesta el PSOE tenía un 23 por ciento. Lo que comenta el artículo implica que el PSOE ha llegado a su suelo, quizás haya bajado un par de puntos, no más. Habría que ver si la pérdida del PP se va a UPyD, como sería lógico.
http://politica.elpais.com/politica/2012/07/20/actualidad/1342817133_705410.html (http://politica.elpais.com/politica/2012/07/20/actualidad/1342817133_705410.html)
Desde que el PP ganara las últimas elecciones generales el pasado 20 de noviembre el Gobierno -con Mariano Rajoy a la cabeza- ha venido sufriendo en las encuestas un lento pero continuo desgaste en imagen y en estimación de voto. Suele darse por seguro que, en el caso de España, un partido que supere la barrera del 30% de los votos en unas elecciones generales y al tiempo consiga una distancia de 10 puntos sobre su inmediato perseguidor tiene asegurada la mayoría absoluta. El último Barómetro de Clima Social de Metroscopia -correspondiente al mes de julio- arrojaba una estimación de voto para el PP de 37.0% para el hipotético caso de unas inmediatas elecciones generales y de 23.1% para el PSOE. Las citadas dos premisas se cumplían holgadamente y sugerían que pese a la crisis y al desgaste inevitable que conlleva para quien gobierna, la situación electoral del PP seguía siendo -en teoría- confortable. Ahora bien, tras la publicación de esos datos han transcurrido dos semanas: probablemente las dos peores semanas que le ha tocado vivir al Gobierno del PP desde que su constitución.
El pasado jueves el Congreso de los Diputados aprobó -con los únicos votos a favor de los diputados populares- el paquete de medidas y recortes propuesto por el Gobierno para hacer frente a la crisis económica. Unas medidas que, según los datos de Metroscopia, merecen la desaprobación del 62% del conjunto de los españoles (y de un 30% de los propios votantes del PP), y de las que la mitad de los ciudadanos piensa que no van a servir para que mejore la situación de la economía española a dos años vista. Los datos de este sondeo -con una muestra algo inferior a la utilizada en el Barómetro- parecen indicar que al menos una de las premisas de la precitada no escrita ley electoral ha pasado, en tan breve lapso de tiempo, a no cumplirse: en el momento actual el PP seguiría por encima del 30% del voto -si bien ahora por un margen muy estrecho- pero el PSOE habría pasado a quedar a una distancia inferior a los 10 puntos -y ello a pesar de seguir muy alejado de su resultado del 20N-. Lo que queda por determinar -y es cuestión de tiempo- es si este estrechamiento de las distancias constituye un episodio puramente coyuntural, estrechamente vinculado a los acontecimientos de esta pasada semana, y al enfado ciudadano con las medidas aprobadas por el Ejecutivo o si, por el contrario, constituye un punto de inflexión en el apoyo que han venido logrando mantener los populares desde las elecciones últimas. En todo caso, el hecho de que la abrumadora mayoría de los ciudadanos -y también de los votantes del PP- piense que, por un lado, los funcionarios tienen razón en las cosas por las que protestan en las manifestaciones que vienen realizando diariamente desde que Rajoy anunció las medidas, y, por otro lado, que crea que esas protestas se van a extender a otros colectivos sociales, no parece augurar nada bueno para el actual Gobierno.
José Pablo Ferrándiz es sociólogo y vicepresidente de Metroscopia En twitter @JPFerrandiz
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Artículo de Juan Laborda en VozPopuli. Propone algo muy parecido a la gente de LEAP, sobre inversiones en educación, sanidad, I+D, infraestructuras, etc....
Propuesta 1.- Intervención del sistema bancario español a costa de gerencia, propietarios y acreedores. La banca presenta un problema de solvencia, y se ha convertido en un sumidero de dinero público.
Se aparca en un banco malo los activos tóxicos, que se comprarán muy por debajo de valor en libros, no hay que malgastar el dinero de los contribuyentes. Además la gerencia, los propietarios y los acreedores pagarán los platos rotos. Los primeros yéndose a la calle sin nada, y en su caso pasando por los tribunales. Los propietarios y acreedores asumiendo íntegramente las pérdidas. Sólo se garantizarán los depósitos, los bonos se van transformando en capital por orden de prelación sufriendo la correspondiente quita. Y después de ello, si hace falta, que el Estado entre como accionista. Siempre que se ha hecho así, las cosas han vuelto a la normalidad con relativa rapidez. Véanse los ejemplos de Islandia en 2008 o Suecia en 1992.
El señor Juan, como casi siempre, LO-borda. Música para mis oídos, sabemos que el gobierno no está por la labor (antes muerto que tocar el cajerio), mi duda es, ¿está dispuesta Alemania a abrir las cajas de los truenos?, yo no lo veo claro, así que lo debió hacerse hace años, lo que debería hacerse ahora, nunca se hará.
Por cierto el señor Laborda habla de "Nuestras propuestas", en plural, ¿a quién se refiere?
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Pues eso:
(https://p.twimg.com/AyXQQ53CIAAfNJV.png)
¿El comentario de Gallardon de abajo a la izquierda quiere decir que España no se va a poder deshacer de su presidente hasta dentro de 3 años y medio?.
Por otro lado se reconoce que la Ley de Dependencia no puede cumplirse, deben de haber detectado un gran nicho de oportunidades de empleo en la mendicidad o los freak show :roto2:
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Y las masivas manifestaciones de este jueves en toda España descubren un país de cerebro reptiliano que se mueve a golpe de impulso primario, incapaz de articular un proyecto intelectual para salir de la crisis.
A mí me gustaría que alguien me explicase de una puñetera vez por qué y desde cuándo unos cientos o unos pocos miles de personas son una "masiva manifestación" en un país que ha visto en VARIAS OCASIONES CERCA DE UN MILLON Y MEDIO DE PERSONAS JUNTAS en las calles de Madrid (23F, asesinato de Miguel Ángel Blanco, 11M, guerra de Irak...).
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Hoy, toda la castuza piando al unísono: BCE (ese que no existe), compra deuda que está barata, (declaraciones de mr. hyde y ponssssssssssss -ese que ha recolocado a sus becarias-). Mañana, estacazo y tente tieso;
(http://4.bp.blogspot.com/_pvbjXLv9N-4/SWyKpP8x89I/AAAAAAAACJk/JjPMBTPtnAY/s400/Valcarcel_Camps.jpg)
no se a cuando llegan, pero la linea del horizonte ya es inalcanzable para ellos.
Un saludo
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la politica es mu gorrina y hay un infinito de grupusculos que van a la busca del voto facil y a salvar el tiempo que puedan lo existente
http://www.pascualserrano.net/noticias/espana-el-destino-del-dinero-de-los-recortes (http://www.pascualserrano.net/noticias/espana-el-destino-del-dinero-de-los-recortes)
este no se plantea porque hay deudas pasadas que devengan intereses, ni porque seguiran habiendolas; se queja de los recortes y de que se vayan en intereses de la deuda; tampoco se queja de que este resultando insuficiente
y otra, esta muy sentimental, como todas en esta guerra civil de baja intensidad
http://cajondesastre2011.wordpress.com/2012/07/17/son-ustedes-unos-miserables/ (http://cajondesastre2011.wordpress.com/2012/07/17/son-ustedes-unos-miserables/)
pero que diga de donde hay que quitar, de donde hay que recaudar; que diga si en guatemala tienen eso que pide; que diga si en los ochenta ya habia de eso;
porque estamos todos deacuerdo, que haya; pero hay que decir de donde se pilla la pasta
por ejemplo, propongo del jurgol, iva al 33%, fin de los prestamos de las ex-cajas, fin de las subvenciones publicas, fin de los apoyos y ayudas encubiertas, fin de los apaños urbanisticos, fin de los tratos fiscales canallas
o de los palacios de la opera y las funciones subvencionadas, que ademas los castuzos van invitados y desgravados
o de las politicas de fijacion de poblacion, con el fin de los chanchullos fomentados por los politicos locales
http://politica.elpais.com/politica/2012/07/20/actualidad/1342806881_123105.html (http://politica.elpais.com/politica/2012/07/20/actualidad/1342806881_123105.html)
como esos pueblos donde abundan los invalidos, pa que cobren pension y se queden en el pueblo
o de los oenegeros por el mundo, o de los mineros, o de los promotores que siguen colando daciones en pago y refinanciando, o de los rectores que siguen ampliando sus edificios vacios
o de los traductores del senado, o del senado entero, o de las diputaciones, o de los cortijos de la energia, o de los ave's a ninguna parte
demasiadas veces tenemos sentado a la mesa a un buscador del voto facil, o a un mamporrero que esta salvando lo suyo
proxima batalla: las pensiones; encima el de la carta del principio se va a quedar sin parte del apoyo paterno
resumido: a la evolucion macro y mundial le queda mucho recorrido y esto acaba de empezar, aqui mas aun, asi que
- que saquen el dedo de apuntar
- que manden a la carcel de papel al mamporrero que tienen sentado a la mesa
pd: me repito mas que el ajo, lo tenia que haber puesto en el hilo de los que no se quieren deflactar; ¿un voluntario que lo mueva?
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Hoy, toda la castuza piando al unísono: BCE (ese que no existe), compra deuda que está barata, (declaraciones de mr. hyde y ponssssssssssss -ese que ha recolocado a sus becarias-). Mañana, estacazo y tente tieso;
([url]http://4.bp.blogspot.com/_pvbjXLv9N-4/SWyKpP8x89I/AAAAAAAACJk/JjPMBTPtnAY/s400/Valcarcel_Camps.jpg[/url])
no se a cuando llegan, pero la linea del horizonte ya es inalcanzable para ellos.
Un saludo
Nada como la R.A.E. para explicar momentos confusos.
porfiado, da.
(Del part. de porfiar).
1. adj. Dicho de una persona: Terca y obstinada en su dictamen y parecer. U. t. c. s.
2. m. C. Rica. tentetieso.
Pues nada, que sigan obstinados en su parecer, o tentiesos.
Tiesos nos dejan a nosotros.
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[url]http://www.vozpopuli.com/economia/12068-rajoy-comienza-una-nueva-ofensiva-para-evitar-la-intervencion-de-espana[/url] ([url]http://www.vozpopuli.com/economia/12068-rajoy-comienza-una-nueva-ofensiva-para-evitar-la-intervencion-de-espana[/url])
un documento interno manejado en Moncloa explica que no entienden la actitud de los alemanes o si incluso están dispuestos a que Europa se rompa en dos velocidades.
Pues si son tan imbéciles de no entenderlo, que paren el vehículo, se bajen y buscamos otro conductor que no sea del PPSOE.
Los españoles están desconcertados. Ya se trazan paralelismos con el Tratado de Versalles y cómo entonces se humilló a toda una nación, en aquella ocasión Alemania, en el Salón de los Espejos. Otros hablan de ese punto irracional de los germanos, que irrumpe cada cierto tiempo para arrasar Europa. Montoro hizo público que no había dinero en las arcas y Margallo exigió que se emplease a ese banco central “clandestino”. Algunos del PP hasta comentaban indignados: “Qué se creen los hijoputas del BCE para dejar que se destruya así la moneda única y toda la construcción europea”.
Los españoles y un pimiento. Los desgobernantes españoles. Que no es lo mismo. Hay que ser cínico para estar arrasando Europa con el tingladito de la mamandurria (445.00 políticos chupando de la teta) y pretender echar la culpa a otros. Además insultando. Son despreciables en su patética arrogancia. Me inflaman.
Rajoy se abraza a Monti
Sí, el abrazo de oso...
(...)
Consciente de lo que se juega y de que ha agotado casi todas sus balas tras anunciar el recortazo, el presidente está moviendo cielo y tierra.
¿Casi todas sus balas? Claro, lo que le queda por gastar son los proyectiles de artillería terrestres, las bombas aerotransportadas y las minas navales. So pedazo de acémilas descerebradas que nos desgobiernan, atiendan por favor: dejen de recortar en lo blando, fácil, el pueblo. Échenle agallas y saquen de donde todavía queda muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuucho que recortar: la mamandurria municipal, la diputacional, la autonómica, la senatorial, ... ¡el MAMONEO, cojones!
Ha reducido al mínimo su agenda pública, por un lado, para evitar exponerse a la rabia ciudadana y, por otro, por otro punto, se ha escondido otra vez en el garaje. Cobarde.
(...)
Allí, busca hacer entrar en sinrazón a los alemanes para que compren deuda y se alivie la tensión financiera.
(...)
Pero Rajoy no se ha quedado sólo ahí. El jueves, el presidente no defendió el ajuste en el Congreso y sólo se presentó para votarlo porque tenía una reunión urgente y que no aparecía en la agenda ¿en el garaje? con Peter Loëscher, el presidente de Siemens. Éste tiene intereses en España y publicó hace escasas semanas junto al presidente de Axa, Henri Castries, y el de Telecom Italia, Franco Bernabé, un artículo titulado ‘No queremos que Europa tire la toalla’. Rajoy intenta que figuras de mucho peso en Alemania hagan lobby en los pasillos berlineses a favor de nuestra causa. España Maquiladora S.A.
(...)
Si antes parecía que las tensiones soberanas escalarían hasta tocar las orillas del Sena y finalmente forzarían la actuación del BCE, ahora los mercados vislumbran una Europa a dos velocidades. La decisión del BCE de no remunerar los depósitos a un día (para precisamente salvar el culo a FR y BE) ha obligado a los inversores a destinar los fondos a la deuda pública francesa y belga si quieren obtener alguna rentabilidad, lo que ha rebajado sus primas de riesgo (...)
La pregunta es ¿porqué los malvados especuladores prefieren salvar a FR y BE y se olvidan de nosotros? ¿Será que no lo están haciendo TAN mal? ¿será que no tienen tantas garrapatas políticas?
España e Italia se han quedado rezagadas y rodeados por los depredadores. En el caso español, las heridas por las que mana la sangre que atrae a los carroñeros han sido Bankia y la Comunidad Valenciana.
Ah, ¿pero no era por la herencia? ¿Bankia no la controlaban ellos? ¿Y la CV? Hoygan que esto no me cuadra. Eso sí, muy bonito que los especuladores ahora sean carroñeros. Al menos deja claro que Bankia y CV son cadáveres.
(...)
Y todo ello se ve agravado por la imagen de un Ejecutivo y su partido encerrados en una torre de marfil. ¿Imagen? ¿qué imagen? Es un hecho. Y no es una torre. Es un semisótano de hormigón, donde aparcan coches. Se llama garaje.
(...)
El único camino posible es que el Estado tome dinero del BCE para estimular la actividad al tiempo que se ajustan los gastos estructurales como la estructura estatal y el tamaño del Estado del bienestar… Pero Merkel no tiene pinta de acudir al auxilio cual vigilante de la playa. ¿Se encuentran Rajoy y España al final de la escapada?
Por lo menos tiene la decencia de señalar que es un problema estructural, aunque sea redundante y luego tan cínico para arrimar el ascua a la sardina de la desbienestarización.
Un artículo irritante, sesgado, con una clara perspectiva pero que al menos, si lo que cita de los pasillos de Moncloa y las filas del partido es veraz, nos confirma y deja claro cual es la postura completamente desnortada de la troupe. Que susto, madre mía.
Por si lo han leído en diagonal, resalto un párrafo del penúltimo artículo enlazado por tomasjos, que me parece muy importante:
[url]http://www.vozpopuli.com/economia/12068-rajoy-comienza-una-nueva-ofensiva-para-evitar-la-intervencion-de-espana[/url] ([url]http://www.vozpopuli.com/economia/12068-rajoy-comienza-una-nueva-ofensiva-para-evitar-la-intervencion-de-espana[/url])
[...]
Si antes parecía que las tensiones soberanas escalarían hasta tocar las orillas del Sena y finalmente forzarían la actuación del BCE, ahora los mercados vislumbran una Europa a dos velocidades. La decisión del BCE de no remunerar los depósitos a un día ha obligado a los inversores a destinar los fondos a la deuda pública francesa y belga si quieren obtener alguna rentabilidad, lo que ha rebajado sus primas de riesgo y ha establecido una línea divisoria entre los países que se consideran en el núcleo duro del euro y los que corren el riesgo de quedarse fuera.
[...]
Hora de morir...
Prefiero quedarme con la parte en la que el tío de Siemens, el de AXA (recuerden, las aseguradoras son quienes tienen realmente liquidez y AXA es casi la más grande si no la más grande) y el de Telecom Italia nos quieren dentro. Que tampoco entiendo que sea Mariano quien los convence y utiliza en los pasillos berlineses como dice el mamporrero-articulista, sino que es completamente al revés. Son ellos quien manejan al pedigüeño. Pero vamos, que es la parte que me deja más "tranquilo" siendo un triste consuelo (como digo arriba, España Maquiladora S.A.).
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Jarrrrr
Catalunya sopesa acudir al fondo de liquidez pero niega un rescate
....en caso de hacerlo, no se trataría de un rescate, sino de una línea de crédito.
Supongo que muy ventajosa y sin mayores condicionantes :o
[url]http://www.europapress.es/catalunya/noticia-govern-sopesa-si-catalunya-debe-acudir-fondo-liquidez-niega-sea-rescate-20120721153311.html[/url] ([url]http://www.europapress.es/catalunya/noticia-govern-sopesa-si-catalunya-debe-acudir-fondo-liquidez-niega-sea-rescate-20120721153311.html[/url])
Naaah, ya sabe, le ponemos unas comillas a la palabra y ya no pasa nada.
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Artículo de Carlos Sánchez en El Confidencial. Toca el tema de las medidas a ciegas que comentó PPCC.
[url]http://www.elconfidencial.com/opinion/mientras-tanto/2012/07/22/que-alguien-se-lo-diga-a-rajoy-9548/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/opinion/mientras-tanto/2012/07/22/que-alguien-se-lo-diga-a-rajoy-9548/[/url])
Y es en la Red por donde circulan, incluso, incendiarios y delirantes estudios que de forma frívola y torticera afirman que existen en España más de 450.000 políticos, el triple que en Alemania. Una solemne tontería sin rigor alguno que envenena el debate social y pone de relieve el peligroso caldo de cultivo que se ha creado en España como consecuencia de un sistema político que no está a la altura de las circunstancia.
El Sargento de Mamporrería Sánchez (otorguemos su mérito y graduación ya a estos luchadores) miente. No se habla de más de 450.000. Se ha hablado de algo menos de 450.000. Demuestra que el Sargento Sánchez ni ha leído "eso que circula por hinternec". Convengo que en el listado adjunto se puedan discutir los últimos 20 epígrafes en cantidad y calidad, carguito arriba, carguito abajo. Mamandurria arriba, sinecura abajo. Lo que no varía de forma sustancial el número porque precisamente los últimos epígrafes son los que menos garrapatas aportan. Se lo pongo aquí al sargento para que se lo lea:
http://www.diarioelaguijon.com/noticia/1497/LOS-AGUIJONAZOS/Un-estudio-desvela-que-Espana-es-el-pais-con-mas-politicos-por-habitante-de-Europa.html (http://www.diarioelaguijon.com/noticia/1497/LOS-AGUIJONAZOS/Un-estudio-desvela-que-Espana-es-el-pais-con-mas-politicos-por-habitante-de-Europa.html)
(http://www.diarioelaguijon.com/fotos/1/cuadro_politicos_datos.jpg)
Por lo demás, no me convence. Porque yo pienso que nunca hemos tenido democracia en este país. Pero esto es una opinión mía y no la pongo con afán de que sea debatida. No quiero convencer a nadie. Simplemente y en otras palabras, el problema de España es que no se puede sacar de donde no hay.
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Artículo de Juan Laborda en VozPopuli. Propone algo muy parecido a la gente de LEAP, sobre inversiones en educación, sanidad, I+D, infraestructuras, etc....
[url]http://www.vozpopuli.com/blogs/1349-juan-laborda-si-rajoy-hay-alternativas-a-su-desastre[/url] ([url]http://www.vozpopuli.com/blogs/1349-juan-laborda-si-rajoy-hay-alternativas-a-su-desastre[/url])
Durante las últimas semanas desde el gobierno y sus satélites tratan de introducir en la ciudadanía dos ideas completamente falsas.
(...)
Nuestras propuestas alternativas son claras y concisas:
Propuesta 1.- Intervención del sistema bancario español a costa de gerencia, propietarios y acreedores. La banca presenta un problema de solvencia, y se ha convertido en un sumidero de dinero público. Resulta imprescindible detener esta sangría de fondos hacía un sistema financiero que no cumple el papel social que tiene asignado, entre ellos, los concedidos a España para el rescate bancario.
Se aparca en un banco malo los activos tóxicos, que se comprarán muy por debajo de valor en libros, no hay que malgastar el dinero de los contribuyentes. Además la gerencia, los propietarios y los acreedores pagarán los platos rotos. Los primeros yéndose a la calle sin nada, y en su caso pasando por los tribunales. Los propietarios y acreedores asumiendo íntegramente las pérdidas. Sólo se garantizarán los depósitos, los bonos se van transformando en capital por orden de prelación sufriendo la correspondiente quita. Y después de ello, si hace falta, que el Estado entre como accionista. Siempre que se ha hecho así, las cosas han vuelto a la normalidad con relativa rapidez. Véanse los ejemplos de Islandia en 2008 o Suecia en 1992.
En el foro shurmano creo que alguien demostró que esto era imposible. No se pueden garantizar os depósitos, NHD para ello. A partir de aquí, tenemos un follón.
Propuesta 2.- Reestructuración de la deuda privada de las familias. El gobierno podría, a la vez que sanea el sistema financiero, reducir el valor facial de ciertas hipotecas a un nivel que los propietarios de casas pudieran permitírselo, evitando ejecuciones masivas de las mismas. Ello reduciría la deuda de las familias. Según nuestros cálculos, mediante modelos autorregresivos VAR bivariantes y trivariantes, una quita de deuda privada del 20% incrementaría el PIB en un 0,8% y reduciría la prima de riesgo en 150 puntos básicos.
¿Cuales? ¿qué condiciones? Y sobre todo ¿quién asume la diferencia? Porque si NHD para cubrir los depósitos de arriba ¿de dónde sacamos el dinero para cubrir estas?
Propuesta 3.- Limitar el poder de los bancos para generar dinero. Debemos exigir a nuestros políticos que pongan fin al poder ilimitado de la banca para generar dinero, incrementar irracionalmente la deuda y retroalimentar inflaciones de activos. Se deben incrementar las reservas para los distintos instrumentos de financiación de los bancos privados. Debemos volver a una separación entre bancos comerciales y banca de inversión. Es necesario limitar el papel de la aceleración de la deuda en la conducción de burbujas.
¿Dónde hay que firmar para esto? Que cuente conmigo. Con los ojos cerrados, cual pepito babeante ante su cipoteca, lo firmo YA. Aunque sea tarde, pero para que no se produzca la siguiente ronda.
Para ello hay que reducir el atractivo de la especulación apalancada en los precios de los activos, pero sin ahogar la demanda de deuda para inversión.
Esto último no sé ya si es tan realizable. Sobre el papel todos los planes son fantásticos, sobre el terreno...
Propuesta 4.- Rebajar el coste financiero de la deuda soberana de España. Para ello el BCE debería comprar en primario deuda española mediante su monetización. Lo que ha hecho hasta ahora, comprar en secundario e inyectar barra libre de liquidez a los bancos no vale para nada, al estar en trampa de la liquidez. Es bien sabido que el art. 123 del BCE prohíbe el señoriaje por el temor alemán a la hiperinflación, pero debería modificarse. Una alternativa sería que el BCE prestara al BEI al 0,10% y éste a los Estados al 0,15%, se trata de la propuesta del otrora ministro de economía francés Michael Rocard.
De acuerdo que lo que se hace hasta ahora no sirve de nada. Pero es que la monetización pura y dura me da un repelús... que va a llegar al final, ya lo hemos hablado aquí, pero ¿porqué adelantar su Advenimiento? En serio, me da urticaria.
A partir de esta propuesta, que abarataría brutalmente la carga financiera, se podría incrementar el gasto social y desarrollar programas de inversión pública muy específicos, centrados en energía, transporte, educación, investigación y desarrollo, e infraestructuras de tratamiento del agua.
Nuevamente la teoría y la práctica, el mapa y el terreno... el problema es que en este puto país se acabaría de nuevo en plan E y resucitar el ladrillo y las ínfulas terruñísticas. Que no se puede dar dronja al junkie sin que se desintoxique de sus mamandurrias previamente. Eso es lo que hecho en falta de este señor. Que no pide un recorte de la estructura hipertrofiada por ninguna parte. Que no pide reforma estructural.
(...)
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(http://1.bp.blogspot.com/-NUv96BplH-Q/T7ZpTYKWgHI/AAAAAAAABIo/zPjrDOBtDsU/s1600/180512-VencimientosPortada.gif)
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(https://encrypted-tbn1.google.com/images?q=tbn:ANd9GcTxRhYz5_1-QAuCYlCjBUIH4d5wzTrCBv0BG-g1Uv_Z3_dgTWPcvw)
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...el problema de España es que no se puede sacar de donde no hay.
O como dice el sabio popular: "de donde no hay mata no hay patata"
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Anguita en El Economista
http://www.eleconomista.es/espana/noticias/4136277/07/12/Julio-Anguita-enciende-la-alarma-Estamos-ante-una-situacion-de-estado-de-excepcion.html (http://www.eleconomista.es/espana/noticias/4136277/07/12/Julio-Anguita-enciende-la-alarma-Estamos-ante-una-situacion-de-estado-de-excepcion.html)
El ex coordinador general de IU Julio Anguita considera que España se encuentra en una situación de "estado de excepción" debido a la actual situación económica y ha hecho un llamamiento a la sociedad para crear un "frente cívico" que permita "paralizar el país".
En unas declaraciones, en las que ha analizado la situación política, social y económica de España, Anguita ha afirmado que "esto no tiene arreglo" debido a la "política en la que coinciden tanto el PP como el PSOE, que es como sea estar dentro de las exigencias de la UE".
El ex líder de IU cree que la situación actual es consecuencia del Tratado de Maastricht de 1993 y "ese gran disparate que es el euro", que se trata de un "conjunto de economías muy distintas y en las que Alemania es como el banquero, se lleva todo".
Para dar solución a los problemas económicos, sociales y políticos de España, Anguita ha decidido encabezar un proyecto que pretende "hacer un llamamiento para que la sociedad se organice serenamente, tranquilamente".
"Hay que buscar cuál es el denominador común de tantas personas y el fin es un programa. Que la gente lo discuta, yo ya he lanzado diez propuestas como es el salario mínimo de 1.000 euros, pensiones mínimas de 1.000 euros, la cuestión de la reforma fiscal o la nacionalización de la banca y sectores estratégicos", entre otras, ha referido Anguita.
Por el momento, el proyecto cuenta con más de 2.000 adscripciones personales y colectivas, y ha alcanzado los más de 5.000 seguidores en la red social Facebook, mientras que colectivos como Socialismo 21 y Democracia Real Ya han manifestado públicamente que sus militantes se incorporen a trabajar en la idea.
Frente, no un partido
Anguita ha aclarado que se trata de un "frente cívico, que en ningún momento se trata de un partido político" y ha preferido no pedir ayuda a ninguna fuerza parlamentaria ya que "en cierta medida puede condicionar la libertad de las personas".
Aunque el proyecto tiene similitudes con el movimiento del 15M, Anguita ha recordado que dicho movimiento "no ha llegado a todo el mundo", por lo que espera se "incorporen a título personal para trabajar".
Respecto a las últimas movilizaciones ciudadanas contra los ajustes, Anguita cree que el Gobierno "no va a cambiar mucho si mueren inmediatamente", por lo que su propuesta "es distinta" y se basa en la "organización y la unión para ser invencibles".
"Se trate de constituir un ejército que sea capaz de derrotar al Gobierno y a los que defienden esa política, que no son solamente los del Gobierno, hablo del PSOE, que tiene muy en común esas medidas, hablo de PNV, de CIU, hablo de todo los que están defendiendo esa política, con diferencias entre ellos, pero en el fondo están de acuerdo", ha resaltado.
Anguita ha considerado que la situación de España "es peor que la de Grecia", ya que "seguramente en septiembre estaremos intervenidos" debido a que "no hay dinero en octubre para pagar los plazos de la deuda".
Rosa Díez en El Economista
http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/4136311/07/12/Rosa-Diez-el-bipartidismo-se-quiebra-a-una-gran-velocidad.html (http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/4136311/07/12/Rosa-Diez-el-bipartidismo-se-quiebra-a-una-gran-velocidad.html)
La portavoz nacional de Unión, Progreso y Democracia (UPyD), Rosa Díez, ha asegurado que el bipartidismo se quiebra a "una gran velocidad" y no descarta que en el futuro se reproduzca en España lo ocurrido en Grecia con los dos partidos mayoritarios, que llegaron a perder más del 40 por ciento de los votos.
En una entrevista con Europa Press, Díez ha dicho entender que los ciudadanos se hayan decantado en una democracia tan joven como la española por votar a los dos grandes partidos para mantener la estabilidad y evitar riesgos de volver "a cosas extrañas", si bien cree que esa situación está cambiando en los últimos años.
A un ritmo galopante
Y es que, según ha defendido, 'populares' y socialistas están consiguiendo "quebrar" el bipartidismo imperante a una velocidad "galopante", como lo demuestra la reducción en el número de votos que la suma de ambos partidos cosechó en las últimas generales.
En este punto, la líder de la formación magenta ha apuntado que quizá en España pueda llegar a ocurrir como en Grecia, donde las dos grandes formaciones políticas perdieron un 40% de los votos en tres años porque, según ha insistido, el "declive" del bipartismo va más rápido de lo que la propia UPyD había previsto inicialmente.
"La ventaja de España es que esa hipotética pérdida de las opciones tradicionales no tiene por qué ir acompañada de un aumento de los partidos antisistema porque eso sí que sería muy peligroso", ha indicado.
Hartazgo con PP y PSOE
En este punto, Rosa Díez ha querido dejar claro que su partido no aspira a ser la tercera fuerza política del país, sino la primera porque, a su juicio, España necesita un partido nacional "alternativa" a PSOE y PP y no "bisagra".
"En España hace falta un partido transversal, inequívocamente nacional, del siglo XXI, moderno, sin orejeras y con capacidad para sumar a la oposición" como, a su juicio, lo es UPyD, una formación que ha incrementado considerablemente su presencia en las instituciones como consecuencia del "hartazgo" de los ciudadanos con PP y PSOE. "Los responsables de que UPyD esté donde está son los dos grandes partidos", ha insistido la política vasca.
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Anguita se ha posicionado claramente anti-euro. Para mi, deja de ser aglutinador generalista. Poco ha tardado.
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Rosa Díez:
"La ventaja de España es que esa hipotética pérdida de las opciones tradicionales no tiene por qué ir acompañada de un aumento de los partidos antisistema porque eso sí que sería muy peligroso"
Rosa Díez y su (ya que lo dirige con puño de hierro según parece) UPyD se pueden ir yendo a la mismísima mierda. Lo que necesita este puto país es uno o un millón de partidos antisistema, porque es el puto sistema el que nos ha llevado donde estamos. Llámese casta, partitocracia, transición fallida, capitalismo de la señorita Pepis que privatiza ganancias y socializa pérdidas, o llámese rabo lechón, que lo mismo da.
UPyD, según esas declaraciones = que todo cambie para que todo siga igual.
No hay que ser muy avispado para ver que:
Mismo sistema = mismo guano
Si la señora Díez sabe contar, conmigo que no cuente.
PD: Perdón por los improperios, pero es que UPyD es la esperanza de mucha gente y me estoy viendo venir que se la van a meter doblada...
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Que más da, España esta atrapada por la megadeuda tanto dentro como fuera del €uro , dentro del €uro es una muerte lenta y agónica, fuera del €uro es una muerte rapida y una viaje a un abismo que no se sabe como se saldra.
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Deuda a largo y corto plazo por paises de la €urozona.
(http://www.serenitymarkets.com/upload/comentarios/2072012172363_bono_grande.gif)
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Ya alguien habia subido por aquí la noticia de que el Alemania rechaza la compra de deuda española por parte del BCE, pero ahora, leyendo la noticia en el Economista, me surgen dudas
"No estamos ayudando a la banca española, sino a los españoles", dijo, para valorar a continuación positivamente las reformas del Gobierno de Mariano Rajoy y recordar, asimismo, que la ciudadanía "ya está haciendo muchos esfuerzos" para superar la crisis.
Tanto España como Portugal son dos ejemplos de "buenas prácticas" en lo que concierne a las reformas emprendidas frente a la crisis..." (...)"insistió en que España está tomando las medidas correctas para salir de la crisis"
Por qué? Qué razon hay para - en caso de que no sea esto lo que quieren - le den la palmadita pública en la espalda a Rajoy?
Si no es lo que se quiere, qué razon hay para no dar un golpe en la mesa YA?
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Sobre UPyD. En muchas de sus propuestas -sobre el papel- estoy bastante de acuerdo en principio, pero Rosita lleva un tiempo reclamado una "unidad de las fuerzas políticas españolas " para salir de la crisis que huele fataaaal
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Edito para comentar una duda, a ver si algún forero me puede decir si es técnicamente factible lo que planteo. ¿Sería posible que se esté tendiendo una trampa a los hedge funds para que entren con todo contra España y luego emplear al BCE para cargárselos? ¿Esos hedge funds están participados sobre todo por la City? ¿En ese caso, el tsunami ese de septiembre que dice el GEAB 66 podría venir por ahí, como consecuencia de ese contraataque?
¿O más bien es whisful thinking mio, porque aun quiero creer que vamos a salir de esta? Me temo que es esto último.
Yo no soy para nada experto en esto, pero hay algo que no me cuadra en toda esta historia.
Si como Hedge Fund tratas de tirar el precio de los bonos poniéndote corto masivamente, puede pasar:
-Que si la posición es muy grande y hay poca liquidez, vendas ya barato (provoques directamente la bajada), y no ganas dinero. Dudo que esto ocurra, porque las posiciones tendrían que ser enormes.
-Que, una vez corto, haya otros fondos que vendan bonos y los hagan bajar, entonces si ganas dinero, pero no lo has provocado tu.
Con un interés tan alto, si se creyese de verdad que el bono es seguro tendría que haber gente comprando, pero no la hay. Lo mas probable es que esté pasando lo segundo, nada de guerra económica, sino una forma fácil de ganar dinero con un país grande que se hunde gobernado por una panda de HDP que son bastante previsibles.
Lo cierto es que puede haber algo de verdad en la hipótesis del "ataque", no digo que no. Pero no he encontrado cifras ni explicaciones sobre como se hace esto, pruebas concretas, algo convincente. Entiendo que no se puede ganar dinero tirando un valor, sino que para ganar dinero hay que ponerse corto antes de que otros lo tiren. Así que en principio soy escéptico, y me parece mas una excusa de la casta para ocultar el papel que han tenido en llevarnos a este desastre. El BCE ya ha comprado mucha deuda,, ha implementado las LTRO, y no ha servido para nada, si nadie quiere los bonos la única forma de hacer subir su precio de forma sostenida sería una barra libre sin límite, pero eso no va a ocurrir.
Esto es lo que creo, pero ya te digo que no me siento muy seguro opinando de estos temas.
Os dejo una noticia que creo que no se ha colgado todavía, que parece interesante, aunque tengo algunas dudas de como funciona el sistema Target-2 al que se alude.
El día en que Alemania entró en pánico (http://economia.elpais.com/economia/2012/07/20/actualidad/1342811043_958206.html)
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Rosa Díez:
"La ventaja de España es que esa hipotética pérdida de las opciones tradicionales no tiene por qué ir acompañada de un aumento de los partidos antisistema porque eso sí que sería muy peligroso"
Rosa Díez y su (ya que lo dirige con puño de hierro según parece) UPyD se pueden ir yendo a la mismísima mierda. Lo que necesita este puto país es uno o un millón de partidos antisistema, porque es el puto sistema el que nos ha llevado donde estamos. Llámese casta, partitocracia, transición fallida, capitalismo de la señorita Pepis que privatiza ganancias y socializa pérdidas, o llámese rabo lechón, que lo mismo da.
UPyD, según esas declaraciones = que todo cambie para que todo siga igual.
No hay que ser muy avispado para ver que:
Mismo sistema = mismo guano
Si la señora Díez sabe contar, conmigo que no cuente.
PD: Perdón por los improperios, pero es que UPyD es la esperanza de mucha gente y me estoy viendo venir que se la van a meter doblada...
Rosa Diez es una HDLGP, politica profesional y trepa del carajo. En el Pais Vasco la hemos sufrido durante muchos años. No creo que sea ni esperanza ni solucion para nada; a mi me extrañaba que en este foro tanta gente la viese con buenos (o no tan malos) ojos. Creo que IU y UPyD aspiran a ocupar los sitios de PSOE y PP, respectivamente. Nos hacen falta partidos nuevos, estos no nos valen, al igual que PPSOECIUPNV. IU ya ha demostrado en Andalucia que cuando toca algo de poder actua como sus hermanos mayores del PPSOECIUPNV, y UPyD lo creo una politica profesional salida del PSOE, grandes maestros ellos de la mamandurria y de paraetas paralelas.
Necesitamos partidos nuevos, ¡y cuidado con los salvapatrias! El escrito de Julio Anguita me ha dado miedito...(y mira que me gusta mas que los lideres de PPSOECIUPNV) propone autarquia o que? Porque ha soltado una buena andanada antieuro, y me imagino (puede que me equivoque) que con su ideario y la muerte de su hijo a manos de los yankees en Irak, sera antianglo....miedito me ha dado
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Buenas noches,
¿Alguno de los simpatizantes de Julio Anguita podría postear un link en el que el personaje denuncie que en España no existe la democracia?. Obviamente busco esas palabras dentro del período en el que dirigió Izquierda Unida (1989-2000).
Como entenderán, que venga ahora a enarbolar la bandera de la democracia en un nuevo proceso constituyente me parece, cuanto menos, sospechoso.
Hasta que no vea esas palabras dentro del mencionado período, le seguiré considerando deslegitimado para tutelar absolutamente nada.
Saludos y suerte en la búsqueda.
P.S. Eviten en la medida de lo posible aportar información sobre los dineros a los que ha renunciado, su vida ejemplar y céntrense en la petición. Gracias.
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Ya estan claramente marcando el camino de salida al 1º, pronto se le uniran más.
Los socios de Merkel sugieren a Grecia comenzar a utilizar el dracma (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4135653/07/12/")
La Unión Social Cristiana de Baviera (CSU), socios del Gobierno de Angela Merkel, ha sugerido a Grecia que comience a utilizar el dracma para pagar los sueldos de los funcionarios y las pensiones de los jubilados para encaminar así un "retorno suave" a la antigua moneda, en vistas a su posible salida del euro. Alemania ha vuelto a negarse a renegociar las condiciones del segundo rescate financiero griego por boca de los ministros Schäuble y Westerwelle.
Así lo ha propuesto el secretario general de la CSU, Alexander Dobrindt, con carácter de urgencia, en una entrevista concedida al diario germano 'Welt am Sonntag' publicada este domingo.
"El Gobierno griego ya debe empezar a pagar en dracmas la mitad de los sueldos de sus funcionarios públicos, de sus pensionistas, entre otros gastos", remarca Dobrindt.
"El camino de un retorno suave a la antigua moneda en Grecia es mejor que un cambio brusco", ha incidido, "como una moneda paralela, el dracma ofrece la oportunidad de revertir en un mayor crecimiento económico".
En este sentido, Dobrindt ha enfatizado en la necesidad de trazar una 'hoja de ruta' para una salida ordenada de Grecia de la zona euro, como piedra de toque para una reducción de la eurozona.
Urgen "reformas estructurales"
Por otra parte, Alemania sostiene que el Gobierno de Grecia tiene una tarea "hercúlea" por delante, aunque reitera su negativa a renegociar las condiciones del segundo rescate financiero, según han declarado los ministros de Finanzas, Wolfgang Schäuble, y de Exteriores, Guido Westervelle.
En una entrevista al diario francés 'Le Figaró', Schäuble ha calificado de "hercúlea" la labor que ha de encarar el primer ministro griego, Antonis Samaras, y ha instado al Ejecutivo heleno a que explique al pueblo lo que el país realmente necesita.
"Los problemas financieros de Grecia han hecho retroceder (al país) varias décadas", ha admitido Schäuble. "La gente está lidiando con una crisis severa que requiere un ajuste, si bien no existe una sola vía a través de la cual concentrar todos los esfuerzos", ha matizado el titular de Finanzas germano.
Por ello, Schäuble ha aseverado que Alemania está "lista" para ayudar a Grecia bajo la condición de que "no retrase las reformas estructurales". "No hay una solución fácil si Grecia quiere recobrar el acceso a los mercados financieros" con la finalización formal del plan de rescate, ha señalado.
No obstante, ha emplazado el futuro de Grecia al examen que realizará esta semana la comitiva de la 'troika' -la Comisión Europea, el Banco Central Europeo y el Fondo Monetario Internacional-. "Todavía es una cuestión del Ejecutivo griego el explicar al pueblo lo que es necesario para el país", ha aclarado Schäuble.
'No' a la renegociación
En otra entrevista, concedida al diario germano 'Bild', Westervelle ha certificado el rechazo del Gobierno alemán a una renegociación del programa de austeridad aprobado por Atenas para alcanzar los objetivos pactados en el memorándum del segundo rescate.
"Veo deseos emergiendo en Grecia para renegociar y cuestionar de forma sustancial las obligaciones del país de acometer reformas", ha reprochado el ministro de Exteriores de Alemania. "He de decir, simplemente, que no pasará", ha sentenciado.
Así pues, Westervelle ha exhortado al Gobierno de Samaras a que demuestre su voluntad de permanecer en la zona euro, ya que "no vale solo con decirlo, sino que también debe implementar una política clara de reformas y mantener sus compromisos".
El Gobierno heleno ha reconocido recientemente que no prevé conseguir los objetivos pactados en el memorándum con la 'troika' y que todavía "queda un tramo" para concluir el paquete de recortes que encomendó Bruselas a Atenas, cifrado en 11,5 millones de euros.
En base a los resultados del examen de la 'troika' de la próxima semana, Grecia podría no recibir el siguiente tramo del rescate de unos 31,5 millones de euros para la fecha establecida, en el mes de septiembre.
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Yo me prerocuparía hasta cierto punto.
Si nos echan, SÍ que haríamos un simpa. Total.
Eso cambia la partida.
Si te vas del curro no hay indemnización ni paro. (Antes más, ya).
Si aguantas y te echan sí.
Sds.
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Yo creo que UPyD es, claramente, mucho menos malo que el PPSOE.
Lo que pasa es que estoy empeñado en que eso de "votar al menos malo" es una de las cosas que han perpetuado la infamia.
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El mercado espera un rescate inminente, entregarnos al desastre (http://"http://www.cotizalia.com/opinion/lleno-energia/2012/07/21/el-mercado-espera-un-rescate-inminente-entregarnos-al-desastre-7293")
“Defeat? I Don’t Know the Word” Margaret Thatcher.
Here come the shorts. Siento ser reiterativo en este post pero se veía venir. Tanto “que viene, que viene” -la Fed, el BCE-, el viernes el 75% de las ordenes eran de venta.
España ya se mueve en zona de rescate. Lo hemos conseguido. Tanta sandez de “no tenemos un problema de deuda pública” y “menos deuda sobre PIB que Japón” mientras hundíamos nuestra capacidad de repago en aeropuertos, estatuas, AVES y filfas. El Ibex se desploma, no se invierte en nuestros bonos y la prima de riesgo se sitúa en 610 puntos básicos. Pero no piensen que todo está descontado y que un rescate es bueno.
“No hay dinero”
El Estado español en 2011 recaudó 377.000 millones de euros, alrededor de 7.000 millones más que en 2009. Es decir, en plena crisis, con decenas de miles de empresas cerrando y un paro desbocado, la recaudación no solo se mantuvo en un monstruoso 37% del PIB, sino que ha aumentado. Yo calculo ingresos de 385.000 millones en 2012. O sea, que dinero, hay. Y liquidez, cientos de miles de millones prestados por el BCE. Lo que no hay es dinero para la burbuja de gasto público (político), que se ha disparado a 470.000 millones.
Todas las protestas, perfectamente legitimas, deben tener en cuenta ese problema. Los recortes de hoy vienen del exceso de ayer, porque es curioso que en toda la UE se le presuma “buena intención” al que quebró un país gastando y se le acuse de “mala fe” al que lidia con la factura. Sea del partido que sea. La percepción generalizada de que el dinero es gratis, que el gasto es bueno y el ahorro es malo.
Recorte del gasto político real ya
A lo mejor es cuestión de perspectiva. Decía Arthur Laffer que él reduciría el déficit en una hora. Yo soy más conservador. Que me dejen los presupuestos -el lápiz rojo lo pongo yo- y reducimos el déficit a cero en una semana. Cobro en bonos del Estado.
Lo que me aterra es que todo el mundo parece haber tirado la toalla. Es irresponsable llamar alarmista a quien alerta sobre nuestros problemas. De hecho, flaco servicio se le hace al país si seguimos con “estamos en el buen camino”, “necesitamos tiempo” y pensando que esto es coyuntural. Las subidas de IVA e impuestos no las van a “absorber las empresas sin afectar al consumo”. Porque no hay márgenes de donde rascar. Ya lo vimos en 2010 con la otra subida.
¿Nos resignamos a la intervención?
El mercado no “presiona a España”. No compra porque el riesgo de impago es altísimo. Fíjense el número de contratos negociados en deuda española. Menos de un 40% respecto al nivel histórico.
Desde el punto de vista del mercado, hay tres aspectos que preocupan enormemente, que nos diferencian de Italia y sitúan en el mismo riesgo que Grecia o Portugal, pero con una deuda corporativa –gran parte por enormes deudas de la Administración- varias veces superior:
. Que los gobiernos españoles siempre centren su esfuerzo en los ingresos (impuestos). El 61% de las medidas aprobadas suponen un incremento de los ingresos.
. Que los recortes no sean tales, sino desaceleración del aumento del gasto. Leo que las modificaciones en las prestaciones y retraso en la aplicación de la Ley de Dependencia “permitirán una ralentización en el aumento de los gastos cifrado en unos 3.024 millones de euros, dado que el coste de implantación de la misma había excedido el contemplado en la memoria de impacto económico de la ley”. Ralentización en el aumento de los gastos. Flipo.
. Que a pesar de ello el déficit se situará cerca del 6,5%, y se siga haciendo caso a asesores que dicen que el año que viene todo mejora, que las exportaciones nos sacan del hoyo y que hace falta tiempo para llevar a cabo los ajustes, porque ni va a mejorar, ni vamos a exportar para cubrir el déficit primario estructural -diferencia clave con Italia-, ni tienen tiempo.
La percepción de que ésta es una crisis coyuntural puede volver a ser un enorme error similar al de 2009 de “lo peor de la crisis ya ha pasado”.
¿Rescate? No, gracias. El ejemplo griego, portugués e irlandés
Hemos visto esta semana una desastrosa subasta de deuda que, a cierre de este artículo, ha puesto el bono a 10 años rozando el 7,2% y la prima de riesgo a 610 puntos básicos. ¿Rescate? ¿Que el BCE monetice nuestra deuda? ¡Qué buena idea!
Sin embargo, el rescate no conlleva nada positivo. No cuenten con que se desmantele el estado de las autonomías o que se cercene el gasto político. La propia Moody’s dudaba el jueves de que España tuviera ninguna posibilidad real de intervenir a las autonomías. De hecho, la propia Ley de Estabilidad Presupuestaria establece como correctivo “duro” un informe y apercibimiento al Presidente de la Comunidad. Cachete y al pupitre.
¿Rescate? Una vez que el bono a 10 años alcanza el 7%...
Desafortunadamente, el proceso de rescate -incluyendo ese “placebo” inútil que son las compras masivas de bonos por parte del BCE- ni solventa la crisis, ni calma, ni baja la prima de riesgo si no se reduce el gasto político, que es lo que no se tocó ni en Portugal ni en Grecia, y se retorna a la competitividad.
Grecia e Irlanda actuaron inmediatamente y pidieron un rescate. Portugal tardó más de cinco meses. En los tres casos, el bono a diez años se disparó al 8-8,5% cuando pidieron el rescate.
Pero una vez que el rescate se solicitó el bono a diez años solo siguió subiendo y las agencias de rating los rebajaron a bono basura. Ninguno de los países tuvo acceso al mercado de crédito.
Las pocas emisiones de deuda de Portugal y Grecia eran de tristes letras a 3-6 meses, e Irlanda volvió al mercado casi dos años después con papel de corto plazo y eso tras limpiar su sistema bancario de manera agresiva y cercenar el gasto. El bono a 10 años irlandés sigue al 6,3%.
El proceso de solicitud de pre-rescate a bono basura en el caso de los tres países duró entre cuatro y diez meses. A día de hoy, en ninguno de los países en los que se han llevado a cabo rescates se ha recuperado el crédito a la economía real. Ni siquiera en Reino Unido se ha recuperado el crédito tras su rescate a la banca.
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(http://www.cotizalia.com/archivos/cz/2012072086lacalle-22.jpg)
La bolsa no descuenta un rescate
No hay valores “defensivos” con mucha o poca exposición a mercados emergentes y “bajo PER” cuando hay rescate. Las bolsas en Portugal y Grecia se desplomaron un 44% y un 65%, respectivamente, a pesar de las caídas previas. Y hay que tener en cuenta que, a pesar de lo que ha caído ya la bolsa, las empresas españolas siguen muy apalancadas, un 200% del PIB en deuda privada, que es en muchos casos por facturas impagadas del Estado.
El efecto de un rescate sobre las empresas españolas sería mucho mayor debido a las enormes necesidades de refinanciación de 2014, que suponen casi el 35% de todas las emisiones de bonos corporativos de Europa en ese año. Sin acceso al mercado de crédito se forzarían mayores ventas de activos, cortes de dividendos y despidos.
Y cuidado con el “ejemplo Irlanda”. La bolsa irlandesa es la única que se ha “recuperado” porque su índice es casi todo exportadores netos, poco endeudados, no tiene eléctricas y casi ningún banco cotizado (menos del 3% del índice), es decir, sin casi empresas sujetas al intervencionismo recaudatorio estatal. Y a pesar de ello, se desplomó.
“Rescate” significa recortar a lo bestia
¿Quieren que entre el BCE a comprar deuda? Empaquetar y esconder. No aprendemos del pasado y de la crisis ‘subprime’. ¿Qué ha conseguido la compra masiva de deuda portuguesa y griega para el BCE más que pérdidas latentes de 56.000 millones?, endeudar al BCE más que a ningún otro banco central… y ningún efecto positivo para la prima de riesgo y la economía de los países. “Aguar el vino” para que parezca que hay mas cantidad en el barril, como me decía un lector.
¿Que nos rescaten? No si miramos el ejemplo de nuestros comparables. Si les parece que lo que hay ahora es “austeridad”, cuando lo que hay es un modestísimo ajuste, un rescate en toda regla implica hachazos a todos los gastos sociales de verdad, a las pensiones, al número de funcionarios -no a sus pagas de Navidad-, subir la edad de jubilación, subidas de impuestos corporativos y personales mucho mayores y un desplome del PIB de entre un 3% y un 3,5%. No olvidemos que Irlanda, el “ejemplo bueno”, sufrió una caída del PIB del 7% de una tajada.
Rescate interno
Lo que necesita España es un rescate interno. Si “no hay dinero” y hay emergencia nacional lo que hay que hacer es, en consecuencia, aplicar esa emergencia y cancelar las ayudas a la banca, capitalizar su deuda contra sus accionistas, cancelar todas las subvenciones que entrega el Estado (empiecen por aquí y sigan con Fomento, Industria y otros), cerrar todas las diputaciones y gastos externos, que los políticos cobren un 50% de su sueldo en bonos del Estado, y cercenar el gasto ya. Inmediato.
No quiero un rescate porque no lo necesitamos si cortamos el gasto. No quiero que el BCE se infecte con bonos españoles a cambio de regalar soberanía porque podemos demostrar que invertir en deuda española es una buena decisión si adecuamos gastos a ingresos y dejamos de reclamar el impago y la “deuda odiosa”.
España puede salir de su problema, que era y es el gasto excesivo. Y entonces aflorarán las enormes cualidades positivas que tiene la economía española, con excelentes empresas, que puede seguir exportando y puede crear empleo si bajamos impuestos y atraemos capital, no si lo echamos.
No nos entreguemos a los prestamistas. Lo repito. El BCE y la troika no regalan, no rescatan, no apoyan. Prestan a cambio de muchos mayores recortes. Y no funciona. Solo empobrece. Está comprobado, como todas las intervenciones del FMI desde 1978.
El lápiz rojo ya. Siento haberme repetido en ideas de otros posts, pero la ocasión lo requiere. Que pasen buen verano, que el otoño va a ser complejo.
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No oiga, si yo estoy muy de acuerdo.
Yo preferiría una tecnoestructura propia capaz de llevarlo a cabo a la intervención de la UE. Y ellos.
Pero llevan 5!!!! años sin hacerlo.
A unos 100 mil mill /año: 500.000 Mill por el sumidero.
En vista de ello: RESCATE YA!
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Anguita se ha posicionado claramente anti-euro. Para mi, deja de ser aglutinador generalista. Poco ha tardado.
Aún así, su posición me parece mucho más respetable que la de los antieuristas falso-liberales. Recuerdo que yo me considero básicamente liberal, dicho sea de paso.
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En los países decentes las leyes se acompañan de memorias económicas apoyadas en análisis econométricos todo lo rigurosos que eso puede llegar a ser. Aquí me temo que, acostumbrados a la inercia de la vil peseta, nunca se ha hecho nada semejante y una prueba es que las necesidades de financiación tanto en la crisis de los 90 como ahora superan con mucho las peores previsiones, antes se trampeaba con la moneda, ahora no se puede pero las inercias tiran mucho.
Echo de menos que encontrándonos hace tiempo en estado de emergencia y sabiendo que los grandes vencimientos se concentran en 2.012 y 2.013, con una buena bajada los dos años siguientes y un escenario casi de balneario de ahí en adelante, no hayan sido capaces nuestros gestores de lo público de plantearse cosas como:
-Recortes transitorios en todas las pagas extraordinarias incluyendo pensiones, desde al menos 2.011, con el compromiso de devolverlas al menos parcialmente cuando pasen los años tormentosos. Incluso se podría haber arbitrado un mecanismo, pactado con la UE, de pago mediante bonos en 2.013 y 14 y retención total en 2.011 y 2.012. Lo importante era haber generado grandes ahorros de tesorería para no acudir desesperados a los vencimientos del próximo Octubre y sobre todo los de 2.013. En el entretanto planificar un recorte serio de plantillas en empresas, entes y demás periferia administrativa que oficia de "colocódromo"; pero incluso esto debe hacerse con cuentagotas porque en términos de tesorería es caro el despido salvo que, por ejemplo, se abone la indemnización correspondiente con bonos, lo que sería bastante justo (ya que son enchufados, que cobren en papelotes y a ver qué sacan de ellos).
-Valoración al detalle mediante una "task force" especial de todos los contratos de compra corriente del total de AAPP persiguiendo tanto mejoras en eficiencias al consolidarlas a través de un broker centralizado como afloramiento de corruptelas y determinación de cuáles generan más beneficios al proveedor/concesionario para renegociarlas por decretazo, recortarlas o extinguirlas. Las compras no son neutrales, unas al menos se van a empleo y/o a servicios de primera necesidad mientras que otras son máquinas de generar beneficios=evasión fiscal no pocas veces+retención del dinero (la propensión al consumo decrece con el nivel de renta). Lo mismo debe aplicarse a la totalidad de subvenciones y ayudas de todo tipo a empresas, asociaciones, entes "sin ánimo de lucro", etc.
-Lo principal, exigencia hace ya años al sistema financiero de una declaración realista de sus pérdidas latentes, macroemisión concertada con la UE al día siguiente, operación "acordeón" en todas las entidades hasta el nivel de provisión preciso y recapitalización con cargo al Estado,que a estas alturas podría ser el accionista quizá del 70% del sistema incluso con poder parcial pero importante en los bancos privados "sanos". Luego ya se privatizaría. Este es el gran error, 2.008/9 era el momento para hacerlo, pero Diciembre de 2.011 también es una fecha en la que Rajoy pudo haber pasado por encima de los lobbies y castas varias para ejecutarlo.
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Necesitamos partidos nuevos, ¡y cuidado con los salvapatrias! El escrito de Julio Anguita me ha dado miedito...(y mira que me gusta mas que los lideres de PPSOECIUPNV) propone autarquia o que? Porque ha soltado una buena andanada antieuro, y me imagino (puede que me equivoque) que con su ideario y la muerte de su hijo a manos de los yankees en Irak, sera antianglo....miedito me ha dado
Pagador, ser antianglo lo veo como bueno, y de lo que propone Anguita lo único que puede preocupar es lo de ser antieuro, eso se lo concedo. El resto es, en su línea general -más allá de números concretos- lo necesario para garantizar la cohesión social, que es prioritaria sobre el individualismo del sálvese quien pueda que pregonan los liberales ultras que andan por ahí.
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Buenas noches,
¿Alguno de los simpatizantes de Julio Anguita podría postear un link en el que el personaje denuncie que en España no existe la democracia?. Obviamente busco esas palabras dentro del período en el que dirigió Izquierda Unida (1989-2000).
Como entenderán, que venga ahora a enarbolar la bandera de la democracia en un nuevo proceso constituyente me parece, cuanto menos, sospechoso.
Hasta que no vea esas palabras dentro del mencionado período, le seguiré considerando deslegitimado para tutelar absolutamente nada.
Saludos y suerte en la búsqueda.
P.S. Eviten en la medida de lo posible aportar información sobre los dineros a los que ha renunciado, su vida ejemplar y céntrense en la petición. Gracias.
Buenas noches. Mire usted no me considere pro Anguita, ni siquiera me acercaría a considerarme comunista, para nada. Pero ya que pide que le hagan un trabajo que esta a golpe de dos clicks pues no he podido resistirme, espero que lo disfrute.
http://elpais.com/diario/1996/12/24/espana/851382015_850215.html (http://elpais.com/diario/1996/12/24/espana/851382015_850215.html)
martes, 24 de diciembre de 1996
Anguita asegura que "Ia democracia vive un golpe de Estado incruento"
El País 24 DIC 1996
El coordinador general de Izquierda Unida (IU) ofreció ayer, como cada año, una rueda de prensa en Córdoba, en la que aseguró que "la democracia vive un golpe de Estado incruento" en el que "la justicia no funciona y no hay un trato igual para todos"."Con lo que ha pasado en este país desde 1994, ¿cómo es posible que siga habiendo tantos delincuentes de cuello alto sueltos y otros en la cárcel?", se preguntó Anguita, que culpó de la situación a "una mafia estilo siciliano" que opera en todos los estamentos políticos, económicos y judiciales, y en la que se mezclan el narcotráfico y el contrabando de armas.
El líder de IU añadió que "nadie tiene responsabilidades políticas ni nadie dimite en este país". Según Anguita, esta situación ha provocado que "se hayan olvidado los preceptos que contempla la Constitución en cuanto a igualdad entre todos".
"Todos estos hechos provocan ir ahogando la democracia, lentamente, que no es sólo la celebración de elecciones", aseveró el coordinador general de IU durante su rueda de prensa en Córdoba, una cita anual con los medios de comunicación en la ciudad en la que suele pasar la Navidad.
Anguita ha resaltado que "los generales que dan este golpe de Estado incruento son los poderes económicos, los poderes políticos corruptos que se pliegan, la parte del poder judicial que ataca a los jueces honestos; es una mafia al estilo siciliano". "En esta mafia hay elementos del Ejército, de la Guardia Civil, de la banca, de la Policía Nacional, de la magistratura del Estado, gentes y miembros del Poder Judicial, en el que también hay otro trasfondo de narcotráfico y tráfico de armas", prosiguió. También destacó que "hay al menos quince o veinte periodistas que están escribiendo cosas terribles y nadie los desmiente, y eso será por algo".
A su juicio, "la evidencia del poder que tiene la mafia es el cambio de postura de Aznar, que durante la campaña dijo que iba a desclasificar los papeles del Cesid y ahora ha cambiado de opinión".
Verá, no soy un gran analista, pero creo que lo que dijo allá por el 96 suena a algo parecido como que el PSOE y el PP son los que corrompen el estado y destruyen la democracia por medio de un golpe de estado a la misma, con partitocracia, corrupción y ya saben sus tejemanejes judiciales y urbanisticos. Esto ya es antiguo pero parece de ayer mismo.
S2
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No puede imaginar cuánto se lo agradezco. Estamos en buenas manos.
Para los más escépticos de su figura, he de decir que tras leer estas declaraciones del 96 todo empieza a encajar. Anguita y García-Trevijano son íntimos amigos.
¿Alguien sabe algo relativo a un grupo de constitucionalistas españoles que están redactando una nueva constitución en un país europeo próximo a España? Hace pocos días leí en Twitter algo al respecto, pero muy vago y críptico.
Gracias de nuevo.
EDITO para añadir que si alguien desea el link al tweet, estaré encantado de hacérselo llegar por privado. No creo que esté el panorama como para levantar la liebre de cara a la castuza.
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Parece que es ya un secreto "a voces":
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/328144-momento-de-empezar-proceso-constituyente-llegado.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/328144-momento-de-empezar-proceso-constituyente-llegado.html)
Y el citado Tweet:
https://twitter.com/la_prenda/statuses/225373879906996225 (https://twitter.com/la_prenda/statuses/225373879906996225)
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Bien, último post antes de marcharme a descansar.
Parece que lo de Marvao ya ocurrió hace un año. El artículo que enlaza el tweet es de Pablo Sebastián bajo seudónimo, muy interesante.
Y me he encontraro con esto otro:
http://jmares.posterous.com/conspiracion-en-los-jardines (http://jmares.posterous.com/conspiracion-en-los-jardines)
Buenas noches y que descansen,
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Encuesta de El Mundo. El PP en el 35,8 -lo escuché en A3-, el PSOE sube 8 décimas desde noviembre, IU sube 5 puntos y UPyD 3 puntos.
Está en Orbyt, así que solo puedo poner el enlace al titular.
http://elmundo.orbyt.es/2012/07/22/elmundo_en_orbyt/1342979500.html (http://elmundo.orbyt.es/2012/07/22/elmundo_en_orbyt/1342979500.html)
Por de pronto se observa un desplazamiento a la izquierda en el espectro. Del PP hacia PSOE/UPyD y de PSOE hacia IU. Si nos fijamos más, el PSOE apenas se aprovecha de la sangría del PP, a diferencia de UPyD, debido a esa sangría por su izquierda.
Edito con información proporcionada por Libertad Digital -le tocan los c..... a Pedro J publicando lo realmente importante de un artículo de pago en Orbyt-.
http://www.libertaddigital.com/nacional/2012-07-23/el-pp-se-derrumba-desde-las-elecciones-del-20-n-y-el-psoe-solo-sube-8-decimas-1276464474/ (http://www.libertaddigital.com/nacional/2012-07-23/el-pp-se-derrumba-desde-las-elecciones-del-20-n-y-el-psoe-solo-sube-8-decimas-1276464474/)
El PP ha perdido casi nueve puntos de apoyo electoral desde que ganara las últimas elecciones generales, según un sondeo de El Mundo-Sigma Dos. Este descenso no reforzaría en absoluto al PSOE, que sólo subiría ocho décimas en intención de voto.
Los populares obtuvieron el pasado 20 de noviembre un 44,6% de los votos; en el sondeo que El Mundo realizó la semana pasada, los populares registrarían un 35,8%, lo que supondría una pérdida de 8,8 puntos -de esos 8,8 puntos, 3,3 los ha perdido el último mes-. Nunca antes un Gobierno había perdido tanto apoyo en tan poco tiempo.
Pese a estas pésimas cifras, los socialistas no tienen –al menos, todavía- motivos para celebrar un posible triunfo electoral: desde aquel 28,8% de los votos recibidos en las elecciones, y después de lo que le está sucediendo al PP, el PSOE sólo ha conseguido subir ocho décimas –ahora mismo, su intención de voto está en el 29,6%-.
Por otro lado, Izquierda Unida pasaría del 6,9% al 11,7%, mientras que UPyD también incrementaría sus votos, pasando del 4,7% al 7,8%.
La ciudadanía suspende al Gobierno
La imagen que los ciudadanos tienen de Mariano Rajoy circula entre "regular", "mala" y "muy mala". La mayoría la forman quienes tienen la peor opinión en base a la encuesta del presidente del Gobierno –34,8%-, pero la suma de este recorrido hacia abajo da un total del 81%.
Uno por uno, todos los miembros del Ejecutivo suspenden: puntuados del 1 al 10, Rajoy está valorado con un 3,72; Luis de Guindos, con un 3,51; Cristóbal Montoro, con un 3,34, o Ana Mato, con un 3,04. El ministro peor valorado es José Ignacio Wert con un 2,86, mientras que Soraya Sáenz de Santamaría registra la mejor nota, con un 3,97.
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¿Y qué diferencia habría entre esa Constitución que supuestamente está siendo redactada en clandestinidad por constitucionalistas (sic) y la CE78?
De nuevo sería una élite al margen del pueblo quien viene a salvar al pueblo. Cambiamos a campechano por su hijo y buscamos el consenso para salir de la crisis y ya tenemos la II Transición o la III Restauración Borbónica.
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Se necesitarían 400000 millones para dos años y no los hay, eso sin contar a Italia, con 522 puntos básicos y también en zona de rescate.
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4136731/07/12/Los-fondos-necesarios-para-el-rescate-de-Espana-no-estaran-disponibles-hasta-otono.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4136731/07/12/Los-fondos-necesarios-para-el-rescate-de-Espana-no-estaran-disponibles-hasta-otono.html)
España se encuentra entre la espada y la pared. La prima de riesgo se encuentra por encima de los 620 puntos básicos, con el bono a diez años cerca del 7,2%, unos niveles históricos que ponen de manifiesto que las puertas de los mercados empiezan a estar más que cerradas para las emisiones de deuda del Tesoro español.
Fracasados los ajustes y ante la reiterada y tozuda negativa del Banco Central Europeo a intervenir comprando deuda española, al Gobierno prácticamente ya no le queda otra opción que no sea la petición formal de un rescate completo, algo que hasta hace muy poco era considerado como una auténtica línea roja que Mariano Rajoy jamás estaría dispuesto a cruzar.
Esta solución, sin embargo, tampoco resulta sencilla. Una intervención total tendría que permitir a España "retirarse" del mercado al menos durante dos años. Para que nuestro país pudiera permanecer este periodo de tiempo sin tener que apelar a los inversores -que ahora nos castigan sin piedad-, cubriendo al mismo tiempo sus vencimientos de deuda y sus nuevas necesidades de financiación, Europa tendría que poner encima de la mesa no menos de 300.000 millones de euros, a los que habría que añadir los otros 100.000 millones de euros ya comprometidos para recapitalizar nuestro sistema financiero. En total, unos 400.000 millones de euros, una cantidad que en estos momentos no está, ni mucho menos, disponible.
El fondo europeo temporal, el FEEF, sólo tiene en estos momentos 240.000 millones de euros, a los que hay que restar los mencionados 100.000 millones del rescate bancario. Así que habría que recurrir al fondo permanente, el MEDE, que se supone que tendrá una capacidad máxima de préstamo de 500.000 millones de euros. Este fondo debería haber entrado en funcionamiento el pasado 1 de julio. Sin embargo, su puesta en marcha está paralizada, en gran medida por culpa de Alemania.
A la espera del Constitucional
El Parlamento germano aprobó la creación del MEDE el pasado mes de junio, pero ésta se encuentra ahora pendiente de que el Tribunal Constitucional alemán emita un fallo sobre la legalidad de este instrumento financiero, algo que no ocurrirá al menos hasta el próximo 12 de septiembre, día en que está previsto que se pronuncie el alto tribunal.
Esta circunstancia deja al MEDE "sólidamente congelado" durante casi dos meses, ya que en ningún caso podrá empezar a funcionar hasta que cuente con el visto bueno del 90 por ciento de sus "patrocinadores". Como Alemania aporta el 27 por ciento de los recursos del fondo, su aprobación no podría, en ningún caso, pasarse por alto.
Los restos del FEEF
Hasta que el 12 de septiembre próximo se pronuncie el Tribunal Constitucional alemán, Europa se queda exclusivamente con los "restos" del FEEF para cubrir cualquier eventualidad que se pueda presentar, incluida una intervención total de España, para la que, obviamente, no habría dinero suficiente, a la vista de las cifras.
La fecha del 12 de septiembre también condiciona otras actuaciones. Diversas fuentes dan por hecho que Alemania no permitirá en ningún caso que el BCE intervenga, comprando deuda de los países con problemas, antes de que se haya pronunciado el Constitucional. La intervención de la entidad que preside Mario Draghi provocaría en Alemania un fuerte rechazo social que podría, incluso, influir en la decisión del Tribunal.
En cualquier caso, Europa se enfrenta a un panorama harto complicado. No hay dinero para rescatar a España, así que menos lo habrá todavía para intervenir Italia. Y los mercados ya han dictado sentencia, tal y como se aprecia en la evolución de las primas de riesgo: después de nuestro país, le tocaría a los italianos, cuya prima se encuentra ya casi por encima de los 500 puntos básicos.
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Me puedo imaginar a Marrano con sus adlateres, cual Hitler moviendo ejercitos anaquiñados y preparando el bunker para lo inevitable.
Empieza la terapi de choque, parece :roto2:.
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Os dejo el enlace al artículo de la semana pasada del amijo Centeneitor
http://www.cotizalia.com/opinion/disparate-economico/2012/07/16/rajoy-no-tiene-derecho-a-dejar-en-la-miseria-a-millones-de-espanoles-7267/ (http://www.cotizalia.com/opinion/disparate-economico/2012/07/16/rajoy-no-tiene-derecho-a-dejar-en-la-miseria-a-millones-de-espanoles-7267/)
Y el enlace al de hoy mismo en EC, en la misma línea de casi siempre
http://www.cotizalia.com/opinion/disparate-economico/2012/07/23/la-recta-final-espana-ya-no-puede-financiarse-7295/ (http://www.cotizalia.com/opinion/disparate-economico/2012/07/23/la-recta-final-espana-ya-no-puede-financiarse-7295/)
Pero lo que quería reproducir aquí es el artículo de un tal Diego García de la Peña en el mismo medio en respuesta al primero de los artículos enlazados del profesor Centeno. Juzguen Vds mismos
Leo con estupefacción el artículo de Roberto Centeno de este lunes y, a pesar de estar completamente de acuerdo con él en el fondo, no puedo dejar de rebatir o aclarar su, espero, desinformación (o, en caso contrario, su demagogia, indigna de un profesor tan conocido y mediático).
La demostración más palpable de la dificultad en el adelgazamiento de la estructura pública la tuvimos recientemente con el ERE de Radiotelevisión Valenciana (RTVV). Un ERE ¡anunciado hace siete meses! y que obtiene una contestación tal de los trabajadores, que llegan a interrumpir un informativo, demuestra lo poco que tienen los pies en la tierra un gran número de trabajadores de lo público en España. A mí me anuncian siete meses antes que me van a hacer un ERE y me voy buscando la vida como un loco, en vez de montarla cuando se lleve a cabo.
Una vez hecho este pequeño inciso paso a rectificarle varias apreciaciones de su artículo completamente incorrectas (en negrita lo escrito en la columna del profesor):
“Los españoles no tenemos la libertad para elegir entre acabar con las duplicidades entre AAPP”. El Gobierno, con el fin de atacar este problema, ha eliminado 1.432 mancomunidades, existiendo además un estudio en proceso para determinar los servicios que están prestando los ayuntamientos grandes correspondientes a las CCAA, con el fin de hacerlos más eficientes y evitar duplicidades.
“(…) y cerrar las 3.000 empresas públicas inútiles creadas”. El secretario de Estado de Administraciones Públicas, Antonio Beteta, ha asegurado que las comunidades autónomas sólo han suprimido dos empresas de las 600 que se habían comprometido a liquidar, por lo que el Gobierno hizo una "severa crítica" a los Ejecutivos regionales en el Consejo de Política Fiscal y Financiera (CPFF) de la semana pasada (después le respondió al día siguiente la consejera gallega diciendo que ellos habían cerrado 44 en lo que iba de año, pero que el Gobierno estaba trabajando con datos a 30 de abril).
“En lugar de intervenir a las CCAA, les transfiere cerca de 30.000 millones de euros sin condición alguna”. Esto es mentira. Cuando se aprobó el “Mecanismo de Pago a Proveedores”, aprobado en febrero para pagar los 30.000 millones de euros, todo se hizo con un plan estricto del cumplimiento del déficit público, el cual se revisó el jueves pasado y por el cual ya han dado un toque a ocho CCAA con la amenaza de la intervención. No sólo esto. Hay un plan claro y establecido, y si las comunidades no lo cumplen el Estado central tiene la potestad para retenerles el dinero que les corresponde.
“(…) un dinero que ya han despilfarrado”. Esto es demagogia pura, no es verdad. Este dinero se ha empleado en pagar a todos los proveedores de las comunidades autónomas y ayuntamientos, algunos de los cuales hacía dos años que no cobraban. Y lo ha hecho directamente el Estado, no se lo ha transferido, con el fin de que no lo despilfarrasen. ¿Por qué no compara el profesor este plan con el del anterior Gobierno de Zapatero, que no tuvo ningún éxito y que llevó a un gran número de proveedores a la ruina?
Lo que el profesor Centeno omite es que el Gobierno se ha negado en redondo a relajar el objetivo de déficit de las comunidades autónomas para este año y lo ha reducido para 2013 y 2014, aun habiendo conseguido de Bruselas una relajación del mismo a nivel España
“(…) porque ahora necesitan 25.000 millones más”. Necesitan alrededor de 18.000 para atender los vencimientos de deuda, que es lo que el Gobierno va a implementar en el Mecanismo de Financiación de las Comunidades Autónomas aprobado el viernes pasado. Además, con esto ya se contaba, con que no iban a ser capaces de pagar por la caída de los ingresos. La estrategia del Gobierno con las CCAA es la misma que emplea Bruselas con nosotros: no les da el dinero hasta que la situación es muy difícil, para que no lo despilfarren y, más tarde, se lo entrega pero bajo condiciones estrictas. Los dos mecanismos arriba referidos son una herramienta de intervención de las comunidades autónomas y su utilidad se verá en la segunda parte del año y en 2013.
“(…) es lo que piensan los 8.160 alcaldes y 68.578 concejales (reflejando que hay demasiados)”. Se reduce el número de concejales en un 30%, según volumen de población. Se limita también el sueldo de alcaldes, según volumen de población.
“La reducción de gasto por el número de concejales, valorada en 3.500 millones, es tres veces la real, pero como hay que esperar a las nuevas elecciones acaba en cero”. Claro, a éstos los hemos votado todos, ¿quién es el profesor Centeno para quitarlos a mitad de legislatura?
“La recaudación estimada por IVA y otros impuestos se ha calculado sobre la base de que el consumo se mantiene. La teoría económica explica que eso no es así mientras la experiencia demuestra que se queda en la mitad”. La teoría económica sí. Lo que no explica el profesor Centeno es que está demostrado, sobre todo en periodos de recesión, que las subidas del IVA son asumidas por las empresas en su gran mayoría, con lo cual los precios finales no se ven afectados y el consumo se mantiene. El efecto no es de la mitad, en períodos recesivos suele ser casi nulo. Zara ya ha anunciado que no variará precios. Además, la subida del IVA se va a producir a partir del 1 de septiembre, por lo que es probable que haya un “efecto llamada” y los consumidores intenten comprar más antes de que suba el IVA, con una mayor incidencia en la recaudación de impuestos. Con esto se beneficia al turismo en el momento clave del año; siendo un sector tan representativo del PIB, es de agradecer.
Lo que el profesor no cuenta
Lo que el profesor Centeno no dice es que el Gobierno:
-Ha cancelado las cesantías. Hasta ahora, todos los exministros y exsecretarios de Estado cobraban durante dos años a partir de su cese una pensión del 80% de su salario anterior porque tenían muchas incompatibilidades. El Gobierno lo ha cancelado si tienen cualquier trabajo público o privado (son diputados, senadores o entran a trabajar en la empresa privada) con efecto inminente.
-Ha recortado en un 20% adicional al 20% inicial las subvenciones a partidos políticos y sindicatos (todo en 6 meses). Esto ha llevado al PSOE a realizar el primer ERE de su historia.
-Cancelará el subsidio de desempleo al que haya rechazado ya una oferta de trabajo o de formación en el último año.
-Reduce el número de concejales en un 30%, según volumen de población.
-Limita el sueldo de alcaldes y concejales, según volumen de población.
-Ha suprimido las mancomunidades, cuyas competencias pasan a las diputaciones provinciales con el fin de evitar gastos y centralizar decisiones.
Lo que el profesor Centeno también omite es que el Gobierno se ha negado en redondo a relajar el objetivo de déficit de las comunidades autónomas para este año y lo ha reducido para 2013 y 2014, aun habiendo conseguido de Bruselas una relajación del mismo a nivel España. El Ejecutivo lo hace con el sólo propósito de hacerlas contener el gasto y sabiendo que, al tener que afrontar un endeudamiento, prefiere mantener el control sobre el mismo en Madrid que en unas comunidades autónomas que se han mostrado completamente despilfarradoras, sobre todo en los últimos 6 años.
Hay que hacer muchas más cosas, pero muchas de ellas hay que hacerlas más despacio (no se puede cambiar la estructura de un país en un mes, hay que hacer un análisis previo antes). Lo que sin duda no hay que hacer es fomentar el alarmismo ni la inestabilidad y menos en foros internacionales. El Gobierno tiene cuatro años de mandato y las reformas estructurales son difíciles de implementar, por lo que habrá que darle tiempo y en algunas se equivocarán.
Por ello, yo creo que, a pesar de las reticencias iniciales del ministro Montoro, el Gobierno de Rajoy conseguirá reducir el tamaño de la Administración Pública y parece que ese es su compromiso. Lo que no sé es si conseguirá comunicarlo a la opinión pública de manera adecuada, pero eso es otra historia.
*Diego García de la Peña, Consultoría de Gestión de Riesgo Financiero.
y enlace al perfil público del interfecto en Linkedin
http://es.linkedin.com/pub/diego-garc%C3%ADa-de-la-pe%C3%B1a/11/84/826 (http://es.linkedin.com/pub/diego-garc%C3%ADa-de-la-pe%C3%B1a/11/84/826)
Independientemente de lo que a mi me pueda parecer el perfil del payo, el desparpajo de enmendarle la plana a todo un Centeneitor, lo que me deja stupidodefacto es por qué EC le da tribuna a este tío para decir esto. Qué intereses han presionado para que publiquen esto, y sobre todo, qué cutrez sin límite en el fondo, las formas y el arma utilizada.
salud
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¿Y qué diferencia habría entre esa Constitución que supuestamente está siendo redactada en clandestinidad por constitucionalistas (sic) y la CE78?
De nuevo sería una élite al margen del pueblo quien viene a salvar al pueblo. Cambiamos a campechano por su hijo y buscamos el consenso para salir de la crisis y ya tenemos la II Transición o la III Restauración Borbónica.
Buenos días,
Todavía ni sé quién compone el grupo de constitucionalistas, como para saber en qué términos se modificará la Constitución.
No se trata de una nueva "élite" que vendría a sustituir a la castuza, se trata de un grupo de personas que tutelará el mencionado nuevo proceso.
Y es que no sé más. Les remito a los enlaces que subí anoche.
Saludos,
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Atentos a esto: :o
http://politica.elpais.com/politica/2012/07/22/actualidad/1342993062_352929.html (http://politica.elpais.com/politica/2012/07/22/actualidad/1342993062_352929.html)
Ashton deja a España fuera de la cúpula de la diplomacia europea
Entre los 18 altos cargos que forman la burbuja, el estado mayor desde el que se dirige el Servicio Exterior Europeo, no figura ningún español
La alta representante para la Política Exterior y de Seguridad de la UE, Catherine Ashton, sigue sin contar con España. Entre los 18 altos cargos que forman la burbuja,el estado mayor desde el que se dirige el Servicio Exterior Europeo, no figura ningún español, pero sí hay varios británicos, alemanes, franceses y suecos.
El último en intentarlo ha sido el hasta ahora embajador español en Moscú, Luis Felipe Fernández de la Peña, quien se postuló para director general para Rusia, países del Este y los Balcanes. El puesto quedó vacante tras incorporarse su anterior titular, Miroslav Lajcak, al Gobierno eslovaco. El currículum de Fernández de la Peña venía como anillo al dedo: antes de ir a Moscú, fue director general para la zona en el Ministerio de Asuntos Exteriores, así como embajador en varias exrepúblicas yugoslavas. De hecho, fue seleccionado junto a otros dos aspirantes y el ministro de Exteriores, José Manuel García-Margallo, le indicó a Ashton que tenía el respaldo del Gobierno. Incluso le prorrogó en Moscú, aunque tenía sucesor desde febrero: José Ignacio Carbajal.
Todo fue en vano, porque Ashton no se decantó por ninguno de los tres candidatos y se propone sacar de nuevo a concurso el puesto. Una nueva bofetada para España.
¿Nos están dejando ya virtualmente fuera de la UE?
Quien tenga pensado salir por patas de este albañal denominado "reino de españa" creo que debería pensar seriamente en aligerar...
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¿Y qué diferencia habría entre esa Constitución que supuestamente está siendo redactada en clandestinidad por constitucionalistas (sic) y la CE78?
De nuevo sería una élite al margen del pueblo quien viene a salvar al pueblo. Cambiamos a campechano por su hijo y buscamos el consenso para salir de la crisis y ya tenemos la II Transición o la III Restauración Borbónica.
Estoy con Breades, no me interesa una Constitución montada por un grupo de frikiliberales que encima tienen la desfachatez de considerarse a si mismos excelentes constitucionalistas. No me gusta la gente que se da coba a si misma. Por otro lado, en ese manifiesto de Burbuja echo de menos a los funcionarios, ¿es que no somos parte de la sociedad civil? Cada vez que veo algo así , intuyo la mano de los ultraliberales de por medio, otros que quieren privatizar el estado y quedarselo y usan la vieja táctica de Goebbels de decir que son representantes de mucha gente que piensa como ellos para así anular cualquier crítica. Es demasiado viejo, no cuela. Otro intento a lo Mario Conde.
Edito para comentar lo de la tutela que dice Asdad. No se ustedes, pero yo no tolero tutelas de nadie. No me considero inferior a nadie y menos a esos señores que no tienen abuela. Supongo que es una expresión equivocada de Asdad, que ha querido decir otra cosa, porque si esos señores pretenden tutelar, que se queden por Portugal. Lo dicho, otro intento de todo para el pueblo pero sin el pueblo. Para eso ya tenemos la Santa Transición
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Estado aparente
Estado que representa los intereses de una parte dominante de la sociedad, un Estado que excluye a las mayorías, que es burocrático y colonizador, que no puede representar a todos pues existen intereses de clase opuestos e irreconciliables. En el Estado aparente predomina una lógica señorial, donde no se da un sentimiento de pertenencia a un Estado-nación. En definitiva, un régimen donde unos pocos viven a costa (y por encima) de los demás.
Rene Zavaleta
Se socializan las pérdidas y privatizan beneficios. :-X
Señoras y señores, el neoliberalismo ya llegó.
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(http://www.rebelion.org/imagenes/153453_1.jpg)
Despertemos de una puta vez. >:(
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Es demasiado viejo, no cuela. Otro intento a lo Mario Conde.
Curioso, desconocía que Mario Conde hubiera propuesto modificar la Constitución para evitar el uso fraudulento que se ha hecho de ella :biggrin:. A mí me suena más a que trata de arañar los votos pro-castuzos que van a perder PP y PSOE. ¿No cree que van más por ahí los tiros respecto al Sr. Conde?
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Es demasiado viejo, no cuela. Otro intento a lo Mario Conde.
Curioso, desconocía que Mario Conde hubiera propuesto modificar la Constitución para evitar el uso fraudulento que se ha hecho de ella :biggrin:. A mí me suena más a que trata de arañar los votos pro-castuzos que van a perder PP y PSOE. ¿No cree que van más por ahí los tiros respecto al Sr. Conde?
Asdad, es que yo parto de la base de que esos señores de Republica pretenden lo mismo que el señor Conde de manera paralela, o simplemente son los mismos desde diferentes direcciones. Es que ya estoy viejo para que me intenten engañar.
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¿Y qué diferencia habría entre esa Constitución que supuestamente está siendo redactada en clandestinidad por constitucionalistas (sic) y la CE78?
De nuevo sería una élite al margen del pueblo quien viene a salvar al pueblo. Cambiamos a campechano por su hijo y buscamos el consenso para salir de la crisis y ya tenemos la II Transición o la III Restauración Borbónica.
Es ilusorio que pueda haber una nueva Transición, Asamblea Constituyente, etc, que pueda salvar al pueblo sin el apoyo de al menos algún grupo relevante de las élites. De hecho, si se consideran las revoluciones exitosas que en el mundo han habido, siempre han tenido una fracción de sus élites detrás, coaligadas con el pueblo [que luego esas coaliciones acabaran resultando ser o circunstanciales, o palanca para poder llevar a cabo la rotación de élites es otro tema]. Esto puede gustar o no, pero es así.
Como esto también huele a lo del gobierno de concentración nacional, aprovecho para decir que he creado un hilo a tal efecto:
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/gobierno-de-concentracion-en-ciernes/new/#new (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/gobierno-de-concentracion-en-ciernes/new/#new)
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Encuesta de El Mundo. El PP en el 35,8 -lo escuché en A3-, el PSOE sube 8 décimas desde noviembre, IU sube 5 puntos y UPyD 3 puntos.
Como comentario acerca de estadísticas, conviene señalar que los tamaños muestrales típicos en una encuesta de éstas andan por ~1000 personas, en cuyo caso, las diferencias tan pequeñas como +/-0.8% en el apoyo a un partido son muy poco significativas; sí que es significativo, en cambio, el derrumbe del PP, y también se pueden considerar significativos los aumentos de IU y de UPD.
Saludos.
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Es ilusorio que pueda haber una nueva Transición, Asamblea Constituyente, etc, que pueda salvar al pueblo sin el apoyo de al menos algún grupo relevante de las élites.
El problema es cuando las élites son *el problema* y siguen beneficiándose de que la situación vaya madurando...
http://www.lavanguardia.com/lacontra/20110922/54219274526/en-las-escuelas-de-negocios-tu-talento-lo-vuelven-avaricia.html (http://www.lavanguardia.com/lacontra/20110922/54219274526/en-las-escuelas-de-negocios-tu-talento-lo-vuelven-avaricia.html)
Hoy nuestras élites nos han traicionado. Las élites de antaño sabían que sus privilegios eran consentidos a cambio de contrapartidas para todos. El banquero era consciente de que la sociedad le permitía acumular riqueza, pero sólo para reinvertirla después en la sociedad; y el empresario se apropiaba de las plusvalías del trabajo ajeno, pero también se sabía obligado a crear con ellas empresas y empleo.
...y no veo que haya una "facción crítica" dentro de dichas élites ni un quorum de intelectuales que oponga resistencia efectiva a la apisonadora mediática con la que nos calzan el "framing mental", nos inoculan el pensamiento único neoliberal 24/7 incluso a los más críticos con el sistema ( véase: http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-%28v%29/msg37616/#msg37616 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-%28v%29/msg37616/#msg37616) y también http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-%28v%29/msg37637/#msg37637 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-%28v%29/msg37637/#msg37637)), ni que el pueblo esté lo suficientemente activo e informado -la gente está cayéndose del guindo ahora, según le va tocando personalmente -en el bolsillo- comerse las consecuencias de la estafa (que la oligarquía llama "crisis")- como para emprender un proceso de cambio real y efectivo :( por lo que me temo que no habrá ni asamblea constituyente, ni nueva transición ni ná de ná, y en caso de que existiese ese peligro, pp+psoe+oligarquía bancaria y empresarial-rentista cerrarán filas en forma de fraudulento "gobierno de concentración nacional" para que todo siga atado y bien atado yo veo más bien una degradación total de la situación y una escalada de las protestas debido al descontento ciudadano con la reacción por parte de la oligarquía parásita de un aumento brutal de la represión y la aprobación de leyes injustas que criminalicen cualquier actividad de protesta (todo esto ya está sucediendo, de hecho)
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¿Y qué diferencia habría entre esa Constitución que supuestamente está siendo redactada en clandestinidad por constitucionalistas (sic) y la CE78?
De nuevo sería una élite al margen del pueblo quien viene a salvar al pueblo. Cambiamos a campechano por su hijo y buscamos el consenso para salir de la crisis y ya tenemos la II Transición o la III Restauración Borbónica.
Es ilusorio que pueda haber una nueva Transición, Asamblea Constituyente, etc, que pueda salvar al pueblo sin el apoyo de al menos algún grupo relevante de las élites. De hecho, si se consideran las revoluciones exitosas que en el mundo han habido, siempre han tenido una fracción de sus élites detrás, coaligadas con el pueblo [que luego esas coaliciones acabaran resultando ser o circunstanciales, o palanca para poder llevar a cabo la rotación de élites es otro tema]. Esto puede gustar o no, pero es así.
Como esto también huele a lo del gobierno de concentración nacional, aprovecho para decir que he creado un hilo a tal efecto:
[url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/gobierno-de-concentracion-en-ciernes/new/#new[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/gobierno-de-concentracion-en-ciernes/new/#new[/url])
Pensando mal, podrían tratar de traernos una III República tan caótica (porque así la diseñarían y maltratarían) que "el pueblo" pida poco después la III Restauración Bobónica y vuelta a empezar.
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Asdad, es que yo parto de la base de que esos señores de Republica pretenden lo mismo que el señor Conde de manera paralela, o simplemente son los mismos desde diferentes direcciones. Es que ya estoy viejo para que me intenten engañar.
Entendería que dijera eso de UPyD, de IU o del mismo Mario Conde. Pero si se habla de un grupo de constitucionalistas, todavía anónimos, con el CNI pisándoles los talones y que desean rescatar el Estado de Derecho, recomponer la separación de poderes y liberar este país del continuismo disfrazado de democracia, lo último que yo haría es pensar que se trata de más de lo mismo.
Habrá que esperar para ver quién está detrás y con qué intenciones. Ya les digo que sospecho quiénes podrían ser (por confirmar): Julio Anguita (Somos Mayoría), García-Trevijano (MCRC)...
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Es ilusorio que pueda haber una nueva Transición, Asamblea Constituyente, etc, que pueda salvar al pueblo sin el apoyo de al menos algún grupo relevante de las élites.
El problema es cuando las élites son *el problema* y siguen beneficiándose de que la situación vaya madurando...
[url]http://www.lavanguardia.com/lacontra/20110922/54219274526/en-las-escuelas-de-negocios-tu-talento-lo-vuelven-avaricia.html[/url] ([url]http://www.lavanguardia.com/lacontra/20110922/54219274526/en-las-escuelas-de-negocios-tu-talento-lo-vuelven-avaricia.html[/url])
Hoy nuestras élites nos han traicionado. Las élites de antaño sabían que sus privilegios eran consentidos a cambio de contrapartidas para todos. El banquero era consciente de que la sociedad le permitía acumular riqueza, pero sólo para reinvertirla después en la sociedad; y el empresario se apropiaba de las plusvalías del trabajo ajeno, pero también se sabía obligado a crear con ellas empresas y empleo.
...y no veo que haya una "facción crítica" dentro de dichas élites ni que el pueblo esté lo suficientemente activo e informado -la gente está cayéndose del guindo ahora, según le va tocando personalmente -en el bolsillo- comerse las consecuencias de la estafa (que la oligarquía llama "crisis")- como para emprender un proceso de cambio real y efectivo :( por lo que me temo que no habrá ni asamblea constituyente, ni nueva transición ni ná de ná, y en caso de que existiese ese peligro, pp+psoe+oligarquía bancaria y empresarial-rentista cerrarán filas en forma de fraudulento "gobierno de concentración nacional" para que todo siga atado y bien atado yo veo más bien una degradación total de la situación y una escalada de las protestas debido al descontento ciudadano con la reacción por parte de la oligarquía parásita de un aumento brutal de la represión y la aprobación de leyes injustas que criminalicen cualquier actividad de protesta (todo esto ya está sucediendo, de hecho)
No puedo estar más de acuerdo con éso que dices, por lo cual lo de Asambleas Constituyentes, etc lo veo como irrealizable en las presentes circunstancias. En cambio, la sombra del "gobierno de concentración nacional", sí que la veo cada día más como una alternativa real, por mucha repugnancia que me produzca.
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¿Y qué diferencia habría entre esa Constitución que supuestamente está siendo redactada en clandestinidad por constitucionalistas (sic) y la CE78?
De nuevo sería una élite al margen del pueblo quien viene a salvar al pueblo. Cambiamos a campechano por su hijo y buscamos el consenso para salir de la crisis y ya tenemos la II Transición o la III Restauración Borbónica.
Es ilusorio que pueda haber una nueva Transición, Asamblea Constituyente, etc, que pueda salvar al pueblo sin el apoyo de al menos algún grupo relevante de las élites. De hecho, si se consideran las revoluciones exitosas que en el mundo han habido, siempre han tenido una fracción de sus élites detrás, coaligadas con el pueblo [que luego esas coaliciones acabaran resultando ser o circunstanciales, o palanca para poder llevar a cabo la rotación de élites es otro tema]. Esto puede gustar o no, pero es así.
Como esto también huele a lo del gobierno de concentración nacional, aprovecho para decir que he creado un hilo a tal efecto:
[url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/gobierno-de-concentracion-en-ciernes/new/#new[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/gobierno-de-concentracion-en-ciernes/new/#new[/url])
Correcto, pero no me refería tanto al hecho de que participen o no las élites, como a que éstas, mejor preparadas para la redacción de una Constitución, deben someterse a un proceso electoral para constituir las Cortes Constituyentes que sean las encargadas de redactarla y de someterla a Referendum popular despues.
Si lo hacen por su cuenta y riesgo, para más tarde presentarla como la salvación y única alternativa al sindios que tenemos encima, no habrá diferencia alguna con lo que se hizo en 1978.
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Entendería que dijera eso de UPyD, de IU o del mismo Mario Conde. Pero si se habla de un grupo de constitucionalistas, todavía anónimos, con el CNI pisándoles los talones y que desean rescatar el Estado de Derecho, recomponer la separación de poderes y liberar este país del continuismo disfrazado de democracia, lo último que yo haría es pensar que se trata de más de lo mismo.
Habrá que esperar para ver quién está detrás y con qué intenciones. Ya les digo que sospecho quiénes podrían ser (por confirmar): Julio Anguita (Somos Mayoría), García-Trevijano (MCRC)...
Asdad,¿ lo del CNI pisándoles los talones y que desean rescatar el estado de derecho, y todo lo demás me lo tengo que creer porque lo dice el señor Sebastián y et al? Lo siento, aplico la doctrina House "todo el mundo miente", y más en las presentes circunstancias.
Yo veo eso como otra frikada más, muy a la española, y que hay que hacerles caso y obedecerles porque si, y porque ellos son lo más y tenemos que inclinar la cabeza y aceptarlo. Pues que quiere que le diga, yo me considero tan bueno y capacitado como todos ellos juntos para montarme una Constitución y lo digo aquí, en Internet. Háganme caso a mi, pues. ¿A que no? Pues eso mismo.
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Bien, sólo he dicho que no parece más de lo mismo, que está todo por confirmar y que no encuentro relación entre castuza y esta iniciativa. Y no encuentro relación porque la castuza está preparando un (des)gobierno de concentración nacional para mantener la poltrona, como bien han apuntado anteriormente.
Con lo cual, lo que dije con anterioridad, toca esperar y seguir tratando de rascar información. Pero tildar de castuzos como punto de partida y sin toda la información sobre la mesa, no me parece lo más adecuado.
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No puedo estar más de acuerdo con éso que dices, por lo cual lo de Asambleas Constituyentes, etc lo veo como irrealizable en las presentes circunstancias. En cambio, la sombra del "gobierno de concentración nacional", sí que la veo cada día más como una alternativa real, por mucha repugnancia que me produzca.
Disculpa, wanderer, mientras me contestabas, he editado mi mensaje para añadir un par de referencias y una reflexión soble el "framing mental" y la inexistencia de un pensamiento crítico con suficiente quorum como para que pueda oponer resistencia "intelectual" al que se nos implanta desde el "statu quo". :P
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No puedo estar más de acuerdo con éso que dices, por lo cual lo de Asambleas Constituyentes, etc lo veo como irrealizable en las presentes circunstancias. En cambio, la sombra del "gobierno de concentración nacional", sí que la veo cada día más como una alternativa real, por mucha repugnancia que me produzca.
Disculpa, wanderer, mientras me contestabas, he editado mi mensaje para añadir un par de referencias y una reflexión soble el "framing mental" y la inexistencia de un pensamiento crítico con suficiente quorum como para que pueda oponer resistencia "intelectual" al que se nos implanta desde el "statu quo". :P
Gracias por el aviso.
La cuestión es si el "statu quo" es suficientemente monolítico, y también si hay suficiente gente en el pueblo llano que sea consciente de lo que pasa (más allá de si son de izquierdas o derechas, galgos o podencos). La cuestión es que se necesita tanto un grupo en la élite y otro en el pueblo con una comunidad de intereses en cuanto a la transformación política y social. No veo claro si falla más por un lado o por el otro, pero lo cierto es que fallan ambos.
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Más madero!
http://www.europapress.es/00284/20120720153115/546-nuevos-policias-nacionales-dan-espalda-autoridades-aplaudir-sindicatos.html (http://www.europapress.es/00284/20120720153115/546-nuevos-policias-nacionales-dan-espalda-autoridades-aplaudir-sindicatos.html)
DESTINADOS A CATALUNYA
546 nuevos policías nacionales dan la espalda a las autoridades para aplaudir a los sindicatos
Los Nuevos Agentes De La Policía Nacional Dan La Espalda A Las Autoridades
Foto: EUROPA PRESS
BARCELONA, 20 Jul. (EUROPA PRESS) -
Los 546 nuevos agentes de la Policía Nacional que se han incorporado al Cuerpo han dado la espalda a las autoridades al romper filas para aplaudir a una veintena de sindicalistas que protestaban a las puertas del complejo policial de la Zona Franca donde este viernes se ha celebrado el acto de presentación.
Tras los parlamentos de la delegada del Gobierno en Catalunya, Llanos de Luna, y del director general de la Policía Nacional, Ignacio Cosidó, los 546 agentes se han girado y han aplaudido a los sindicalistas de CEP y SUP cuando las autoridades estaban dando la mano a los agentes en un gesto espontáneo e inédito apoyando las reivindicaciones contra los recortes.
El acto, que estaba fijado para las 13.00 horas, no ha empezado hasta las 14.00 horas, con lo que los nuevos agentes han tenido que estar formando y expuestos al sol durante muchos minutos, lo que ha provocado que al menos dos de ellos se hayan desmayado, han explicado fuentes policiales a Europa Press.
Antes de empezar la ceremonia, los sindicalistas han protestado a una distancia prudente del complejo al grito de 'No a la dictadura del PP' y, cuando ha empezado el acto, han incrementado el volumen con silbatos, que han hecho de banda sonora a los discursos de De Luna y Cosidó.
Durante su protesta, también han cargado contra el director general de la Policía y la subdelegada del Gobierno en Catalunya, identificándose con los integrantes del 15M, al manifestar reiteradamente: "Policías indignados, policías indignados".
Con este acto se ha oficializado la presentación de los 546 nuevos agentes destinados a Catalunya que se incorporaron al servicio este lunes y que forman parte de la XXVI Promoción de la Escuela Básica de la Policía Nacional integrada por 1.952 policías que han tomado posesión de sus destinados a las distintas comunidades durante los últimos días.
De los agentes que se han incorporado a Catalunya 154 son mujeres, 354 han sido destinados a Barcelona, siendo 188 incorporados a la Jefatura Superior de Policía, 82 a Tarragona, 46 a Lleida y 64 a Girona.
Sorry si ya estaba posteao
salud
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La Corte de los milagros clama por un portento:
http://www.libremercado.com/2012-07-22/rajoy-busca-sobrevivir-a-agosto-en-medio-del-pesimismo-total-de-su-gobierno-1276464412/ (http://www.libremercado.com/2012-07-22/rajoy-busca-sobrevivir-a-agosto-en-medio-del-pesimismo-total-de-su-gobierno-1276464412/)
Temor a una semana clave y peligrosa
Rajoy busca sobrevivir a agosto en medio del pesimismo total del Gobierno "Llevamos muertos varias semanas. La única opción es que nos resuciten".
El Gobierno admite la proximidad del colapso y no descarta la intervención.
:roto2:
Si me hubieran dicho que el enlace era del El Mundo Today me lo hubiera creído, pero es de la inefable LD!!!
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Hola, "No Logo".
Sólo comentarte que el artículo de hoy de Centeno no es uno más. Quien no lo haya leído hace bastante mal. Llevamos unas cuantas semanas "in crescendo", pero hoy ha pegado el megaestirón. Ciertamente tan escalofriante como real. La castuza mostrando su verdadero rostro.
El "o ellos o nosotros" ya no es una frase hecha o una exageración. Si Europa nos deja caer (si yo fuese de un país mínimamente serio, así lo haría) el conflicto civil y el empobrecimiento súbito y generalizado están a la vuelta de la esquina.
Saludos.
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Incidiendo en el tema el sustituto y volviendo a anteriores rumores.
¿No encuentran super oportuno esto de hace unos minutos:?
http://economia.elpais.com/economia/2012/07/23/actualidad/1343036457_889337.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/07/23/actualidad/1343036457_889337.html)
Almunia insta a España a pedir que el fondo de rescate compre deuda.
España “no necesita” un rescate total. El vicepresidente y comisario europeo de Competencia, Joaquín Almunia, ha explicado este lunes ante los periodistas españoles de Bruselas que la economía española “tiene capacidad para salir adelante con las medidas que ya se han adoptado y que hay que seguir adoptando con el Memorando de Entendimiento [el rescate financiero con severas condiciones para la banca y la política fiscal”. Pero Almunia asegura que España “no puede hacer sola toda la tarea”, en un mensaje claro y rotundo dirigido a los socios europeos. “Tomando decisiones, España se carga de razones para pedir a los socios europeos que complementen la tarea”, ha dicho. La traducción: hay que intervenir en el mercado de deuda con los mecanismos aprobados en la última cumbre del euro, que permite a los fondos de rescate comprar bonos de los países con problemas si lo piden. “Esa parte de los acuerdos necesita ser aplicada”, ha dicho Almunia, con el bono a 10 años escalando a niveles insostenibles, las Bolsas a la baja y España (e Italia) convertida en el centro de la diana. Eso implicaría que España pidiera al Eurogrupo la compra de deuda.
Las especulaciones han empezado ya, después de conocerse que el ministro de Economía, Luis de Guindos, visitará mañana a su homólogo alemán, Wolfgang Schäuble. Al cabo, el futuro de la eurozona no está ni mucho menos asegurado, según afirma el economista Alberto Alesina en un diario italiano. La prueba de que el nerviosismo crece es que el primer ministro de Italia, Mario Monti, ha iniciado conversaciones con Rusia en busca de ayuda, según Il Sole 24 Ore.
Recado de Almunia, así pues, para los socios europeos de España. Pero mensaje también para el Gobierno: “Hay que respetar la autonomía del Banco Central Europeo (BCE)”, ha dicho Almunia en clara referencia a la presión del Ejecutivo, que en boca de su ministro de Exteriores, José Antonio García Margallo, ha calificado al BCE de “banco clandestino”.
“El Gobierno y las autoridades europeas saben bien lo que hay que hacer”, a juicio del vicepresidente europeo. Mientras lo hacen, los mercados castigan duro. Por una razón evidente: los fondos de rescate tienen una potencia de fuego de medio billón de euros. Los socios europeos, encabezados por Alemania, se han opuesto a darle a esos fondos una ficha bancaria para que pueda acudir a la ventanilla del BCE y tenga un arsenal ilimitado. Y el BCE ha dado claros signos de que no va a actuar, a pesar de que sí lo hizo el verano pasado. En esas condiciones, los inversores van a tantear los límites de los fondos de rescate. “Si tienes una pistola de agua, vas a tener que usarla. Si tienes un bazoca, no hay necesidad de usarlo”, dijo el secretario del Tesoro de George W. Bush cuando Estados Unidos se enfrentó a un problema parecido.
Almunia será el encargado de validar los planes de reestructuración de las cajas que pidan ayudas. Ha justificado que los titulares de preferentes y deuda subordinada carguen con parte de la factura, para que todo el peso no recaiga sobre los hombros de los contribuyentes. “Si hay acuerdos voluntarios de conversión de deuda subordinada en capital o de recuperación de los títulos con un descuento, esos acuerdos formarán parte de los planes de reestructuración; si no, el Gobierno debe aprobar legislación antes de finales de agosto para ver qué condiciones se les pueden imponer” a los titulares de preferentes o subordinadas.
En el caso de la deuda de máxima calidad, Almunia insta a no traspasar los límites “a partir de los cuales puede ponerse en peligro el acceso del sector financiero a los mercados”. A diferencia del BCE, cree que la deuda de máxima calidad no va a pasar por caja. ¿Por qué el BCE ha introducido esa variable en el debate con posterioridad al acuerdo relativo al rescate a España? “No lo sé”, ha respondido Almunia.
El rescate español “es la solución para la necesidad de capitalizar el sistema bancario, para permitir que la banca cumpla con sus obligaciones”, según Almunia. Los mercados opinan, a mediodía del lunes, lo contrario: la Bolsa cae en torno a un 10% desde el pasado viernes y la prima de riesgo ha roto todos los máximos. Varios economistas apuestan por un rescate total si no hay medidas excepcionales, y no parece sencillo que las haya sin el acuerdo de todos los países: el fondo de rescate temporal (EFSF) requiere unanimidad en la toma de decisiones, y países como Holanda y Finlandia han mostrado un rechazo rotundo a la posibilidad de comprar bonos con ese instrumento. El mecanismo de rescate permanente (Mede) requeriría una mayoría cualificada, del 85% de los votos, lo que dejaría fuera vetos como el finlandés y el holandés. Pero para cuando esté en marcha, si la presión no cede, la deuda española estará ya achicharrada.
¿Está Almunia haciendo meritos para ser el salvador de la situación en una mediación con el BCE?
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apocalipsismo
http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/23/el-gobierno-tira-la-toalla-es-cuestion-de-dias-o-nos-ayudan-o-nos-hundimos-102443/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/23/el-gobierno-tira-la-toalla-es-cuestion-de-dias-o-nos-ayudan-o-nos-hundimos-102443/)
esperancita también amenanzando
http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/acierto/espana/noticias/4137431/07/12/Aguirre-para-no-acabar-en-corralito-hay-que-bajar-el-gasto.html (http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/acierto/espana/noticias/4137431/07/12/Aguirre-para-no-acabar-en-corralito-hay-que-bajar-el-gasto.html)
hoy mismo en mi empresa, he escuchado a un gerente (propietario de varios pisos que tiene en alquiler) que lo que hay que hacer es amenazar a alemania con romper el euro si no nos prestan más dinero
la sociedad ha entrado en modo pánico. pensionazo y salariazo ahondarán aún más en el pánico y desconcierto.
yo creo que tiene todo muy buena pinta :tragatochos:
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Hola, "No Logo".
Sólo comentarte que el artículo de hoy de Centeno no es uno más. Quien no lo haya leído hace bastante mal. Llevamos unas cuantas semanas "in crescendo", pero hoy ha pegado el megaestirón. Ciertamente tan escalofriante como real. La castuza mostrando su verdadero rostro.
El "o ellos o nosotros" ya no es una frase hecha o una exageración. Si Europa nos deja caer (si yo fuese de un país mínimamente serio, así lo haría) el conflicto civil y el empobrecimiento súbito y generalizado están a la vuelta de la esquina.
Saludos.
Puesta entre la espada y la pared -pérdida de privilegios y chollazos locales-, ¿preferirá la Casta que nos dejen caer, a que nos rescaten y asumir tomar medidas que les harán perder el poder?
Ese es el escenario a temer. A ellos les puede dar igual. A los españolitos -aunque muchos lo aplaudieran envueltos en banderas y mucha tontería- les supondría un retroceso tan brutal, que no pueden ni imaginarlo.
La situación de hoy, no es, efectivamente, la de "otro día más". Independientemente del Sr. Centeno.
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Atentos a esto: :o
[url]http://politica.elpais.com/politica/2012/07/22/actualidad/1342993062_352929.html[/url] ([url]http://politica.elpais.com/politica/2012/07/22/actualidad/1342993062_352929.html[/url])
Noticia complementaria?
http://politica.elpais.com/politica/2012/07/23/actualidad/1343037016_431068.html (http://politica.elpais.com/politica/2012/07/23/actualidad/1343037016_431068.html)
Rajoy crea un Departamento de Seguridad Nacional en Moncloa
Alfonso de Senillosa estará al frente del centro que apoyará al presidente en situaciones de crisis
Alfonso de Senillosa es el propietario de Workcenter:
Senillosa (Barcelona, 1968), sobrino del conocido político catalán ya fallecido Antonio de Senillosa, es graduado en dirección de marketing por el ESEM (Escuela Internacional de Gestión Empresarial) y en dirección general por el IESE. Fundó la empresa de reprografía Workcenter. Número dos del jefe de Gabinete de Rajoy, Jorge Moragas, ha ocupado cargos de responsabilidad en el mismo desde 2009. En las últimas elecciones generales fue elegido diputado del PP por Madrid.
No, no creo que nos esten echando de la UE, pero si que estemos siendo expulsados del grupo de cabeza. (Union a dos o tres velocidades?)
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Hola, "No Logo".
Sólo comentarte que el artículo de hoy de Centeno no es uno más. Quien no lo haya leído hace bastante mal. Llevamos unas cuantas semanas "in crescendo", pero hoy ha pegado el megaestirón. Ciertamente tan escalofriante como real. La castuza mostrando su verdadero rostro.
El "o ellos o nosotros" ya no es una frase hecha o una exageración. Si Europa nos deja caer (si yo fuese de un país mínimamente serio, así lo haría) el conflicto civil y el empobrecimiento súbito y generalizado están a la vuelta de la esquina.
Saludos.
Yo lo veo en su misma línea, salvo porque repite ya sin anestesia, una y otra vez el mantra del profesional....
La miseria moral de la casta
Seis comunidades se plantean pedir el rescate, o sea más dinero, pero ninguna la dimisión de sus gestores y su sustitución por profesionales.
Profesionales? se refiere a putas o a qué? mucho me temo que habla de los profesionales que han vivido de lo público mientras lo han saqueado y que ahora quieren para ellos los réditos de todo aquello que por ser impepinable para la vida seguirá dando pasta. Y lamentablemente no hay una solución política con esta casta que nos alumbra. No es cuestión de nada, solo de realismo. Ya NHT para nada que no sea salvar el culo.
salud
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Mi mujer ha tenido un momento inspirado, y ha resumido en una frase las tontas esperanzas de los votantes del PP (y de los propios componentes del gobierno) que creían a pies juntillas que Rajoy tenía la solución a la crisis:
Pisitos & Pesetas
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Hola, "No Logo".
Sólo comentarte que el artículo de hoy de Centeno no es uno más. Quien no lo haya leído hace bastante mal. Llevamos unas cuantas semanas "in crescendo", pero hoy ha pegado el megaestirón. Ciertamente tan escalofriante como real. La castuza mostrando su verdadero rostro.
El "o ellos o nosotros" ya no es una frase hecha o una exageración. Si Europa nos deja caer (si yo fuese de un país mínimamente serio, así lo haría) el conflicto civil y el empobrecimiento súbito y generalizado están a la vuelta de la esquina.
Saludos.
A mí Centeno puede decirme misa, que está metido en la castuza de las eléctricas, la otra gran estafa al ciudadano en la que mean y dicem que llueve. Se inventan déficits inexistentes, culpan a sectores que podrían ser el futuro del país (y del continente) y defienden lo indefendible contra una población cada vez más jodida. Centeno puede irse ATPC por mi parte. Para mí es parte del enemigo.
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Pisitos & Pesetas
cagaitos de miedo y victimas de cualquier buscador del voto facil o de la tonteria de los tecnicos apoliticos, la ultima apolitica -la lola- ya se murio hace mucho;
pero hacen la democracia esta mas barata de funcionamiento y eficaz (por el despilfarro en idioteces, no por los salarios de los politicos), o la vamos a sudar todos, los castuzos y mamporreros tambien;
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Yo lo veo en su misma línea, salvo porque repite ya sin anestesia, una y otra vez el mantra del profesional....
La miseria moral de la casta
Seis comunidades se plantean pedir el rescate, o sea más dinero, pero ninguna la dimisión de sus gestores y su sustitución por profesionales.
Profesionales? se refiere a putas o a qué? mucho me temo que habla de los profesionales que han vivido de lo público mientras lo han saqueado y que ahora quieren para ellos los réditos de todo aquello que por ser impepinable para la vida seguirá dando pasta. Y lamentablemente no hay una solución política con esta casta que nos alumbra. No es cuestión de nada, solo de realismo. Ya NHT para nada que no sea salvar el culo.
salud
Creo que la idea es otra, conociendo su trayectoria como hombre de empresa(s). Es imposible que se refiera a políticos como profesionales de nada.... salvo de trincar pasta..
Para mi es una clara referencia al nivel de degradación al que ha llegado la casta: no sólo roban y arruinan lo que tocan, sino que esquilman a los ciudadanos, solicitan el posterior rescate -a su vez de los mismos ciudadanos-, y por supuesto, SIGUEN EN LA POLTRONA COMO SI NADA, y manteniendo sus usos y costumbres. Delirante. En la misma línea va lo de la salida del euro. Son perfectamente capaces.
Para mi profesionales pueden ser, p ej, los gestores de CAF, por poner un ejemplo. A tanto no podemos aspirar y como mucho nos pondrán -en un hipotético caso y siempre desde Europa- a "tecnócratas". Tal y como estamos, admitimos pulpo como animal de compañía, PERO POLÍTICOS CASTUZOS NI DE COÑA. Saludos
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Nueva medida, ahora mismo en TV:
Prohiben cortos en Italia.
Rubalcaba pide que se haga lo mismo aquí.
Y España también los prohibe...
Pánico, es lo que dan.
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La medida de prohibir las posiciones cortas sobre todos los valores del Ibex ya está aquí:
http://www.cotizalia.com/noticias/2012/07/23/espana-prohibe-las-posiciones-cortas-sobre-todos-los-valores-2364/ (http://www.cotizalia.com/noticias/2012/07/23/espana-prohibe-las-posiciones-cortas-sobre-todos-los-valores-2364/)
La bolsa ya está intervenida: la CNMV prohíbe todas las posiciones cortas
España ha prohibido hoy las posiciones cortas para todos los valores de la bolsa o índices dado que "la situación de extrema volatilidad que atraviesan los mercados de valores europeos, podría perturbar su ordenado funcionamiento y afectar al normal desenvolvimiento de la actividad financiera", asegura la Comisión Nacional de Valores en un comunicado.
De esta manera, el regulador bursátil ha informado que el veto a las apuestas por la bajada de un valor se mantendrá por un periodo de tres meses, hasta el cierre del mercado el 23 de octubre "pudiendo prorrogarse o levantarse la prohibición si se considerase necesario". La prohibición incluye operaciones de contado, derivados en mercados organizados u OTCs, tanto para abrir una posición nueva o aumentar una ya existente "aunque sea de forma intradiaria".
No obstante, "se excluyen de la prohibición cautelar las operaciones que sean realizadas por entidades que desarrollen funciones de creación de mercado. Se entenderá por tales las entidades financieras o empresas de servicios de inversión que, como respuesta a órdenes de clientes o como resultado de cotizar precios de oferta y demanda de forma continua en su condición de miembros de mercados secundarios oficiales o sistemas multilaterales de negociación, incurran transitoriamente, especialmente intradía, en posiciones cortas netas".
Así, la CNMV va un paso más allá después de que en agosto de 2011 ya prohibiera las ventas en corto sobre los valores financieros y que levantó el pasado mes de febrero. No en vano, el castigo al Ibex desde que comenzó el año alcanza el 29% y valores como Telefónica (-26%), Repsol (-45%), Iberdrola (-33%), BBVA (-27%), Santander (-17%), Sacyr Vallehermoso (-72%) o FCC (-58%) están siendo duramente castigados.
De hecho, el pasado mes de mayo, el presidente de esta última, Baldomero Falcones, reclamó igualdad de trato cuando se comenzó a barajar la posibilidad de que se volviera a suspender esta operativa para los bancos y aseguró que los hedge funds "están haciendo un daño terrible a la cotización".
Por su parte, el regulador bursátil italiano (Consob) ha anunciado hoy que prohíbe, de nuevo, las posiciones cortas sobre el sector financiero y el asegurador, por las actuales condiciones del mercado. La prohibición tendrá efecto inmediato y durará hasta el próximo 27 de julio. El anuncio llega en un día marcado por las fuertes ventas en los mercados europeos que han provocado el desplome de los bancos italianos.
De hecho, las entidades del país transalpino estuvieron suspendidas de cotización esta mañana brevemente debido a la elevada volatilidad que afectaba a sus títulos. Intesa lidera las caídas del Eurostoxx50, con una pérdida cercana al 8% y Unicredito retrocede más de un 5%.
Italia prohibió las posiciones bajistas sobre la banca desde agosto del año pasado hasta el pasado 24 de febrero.
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Nueva medida, ahora mismo en TV:
Prohiben cortos en Italia.
Rubalcaba pide que se haga lo mismo aquí.
Y España también los prohibe...
Pánico, es lo que dan.
De cárpatos:
La CNMV prohíbe los cortos sobre todos los valores por 3 meses.
Aquí tienen la información de la CNMV.
[url]http://www.cnmv.es/portal/verDoc.axd?t={a0d0a6a6-dc88-4569-b880-58a6e3add8e0}[/url] ([url]http://www.cnmv.es/portal/verDoc.axd?t={a0d0a6a6-dc88-4569-b880-58a6e3add8e0})[/url]
Y dice así:
ACUERDO DE LA CNMV PARA LA PROHIBICIÓN CAUTELAR DE
REALIZAR OPERACIONES SOBRE VALORES E INSTRUMENTOS
FINANCIEROS QUE SUPONGAN LA CONSTITUCIÓN O
INCREMENTO DE POSICIONES CORTAS NETAS SOBRE
ACCIONES ESPAÑOLAS
23 de julio de 2012
La situación de extrema volatilidad que atraviesan los mercados de valores
europeos, podría perturbar su ordenado funcionamiento y afectar al normal
desenvolvimiento de la actividad financiera. En estas condiciones resulta preciso
revisar la operativa de los mercados de valores con el fin de asegurar el
mantenimiento de la estabilidad financiera.
Teniendo en cuenta lo anterior y las medidas similares que el supervisor Italiano
ha llevado a cabo, la CNMV acuerda:
Prohibir de forma cautelar con efectos inmediatos y con carácter transitorio, al
amparo del artículo 85.2 j de la Ley 24/1988, de 28 de julio, del Mercado de Valores
(LMV), la realización por cualquier persona física o jurídica de operaciones sobre
valores o instrumentos financieros que supongan la constitución o incremento de
posiciones cortas netas sobre acciones admitidas a negociación en un mercado
secundario oficial español para las que la Comisión Nacional del Mercado de
Valores es considerada autoridad competente a los efectos del artículo 9 del
Reglamento (CE) Nº 1287/2006 de la Comisión.
La prohibición se mantendrá por un periodo de 3 meses desde el momento de su
publicación en la fecha de hoy y hasta el cierre del 23 de octubre inclusive,
pudiendo prorrogarse o levantarse la prohibición si se considerase necesario.
La prohibición cautelar afecta a cualquier operación sobre acciones o índices,
incluyendo operaciones de contado, derivados en mercados organizados o
derivados OTC, que suponga crear una posición corta neta o aumentar una
preexistente, aunque sea de forma intradiaria. Se entenderá por posición corta
neta aquella que resulte en una exposición económica positiva ante una caída del
precio de la acción.
Se excluyen de la prohibición cautelar las operaciones que sean realizadas por
entidades que desarrollen funciones de creación de mercado. Se entenderá por
tales las entidades financieras o empresas de servicios de inversión que, como
respuesta a órdenes de clientes o como resultado de cotizar precios de oferta y
demanda de forma continua en su condición de miembros de mercados
secundarios oficiales o sistemas multilaterales de negociación, incurran
transitoriamente, especialmente intradía, en posiciones cortas netas.
Se recuerda que el artículo 99.z quinquies de la LMV tipifica como infracción muy
grave el incumplimiento de las medidas cautelares previstas, entre otras, en la letra
j del artículo 85.2 de la Ley.
En Madrid, a 23 de julio de 2012.
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El panico empezo en Febrero, la reforma laboral era el rebote del gato muerto, nacio muerta, y como guiño no duro ni dos semanas, las empresas que han podido han aligerado personal, grupos importantes que ya en el 2007-08 empezaron con recortes brutales han aprovechado ahora para pegar otro tajo a sus costes de personal.
La ruina de pequeños empresarios empiza a ser bestial, caen como en el Alamo, luchando hasta el final y a bayoneta calada, pero sin opciones reales de salvacion.
Creo que se ha cebado demasiado la bomba, va a rebentar y los artificieros no podran hacer nada, sinceramente pensaba que la salvacion seria una reestructuracion del estado, pero para España es ya demasiado tarde, es el Titanic, empiezo a conocer gente que saca el dinero a paladas del pais, no creo que lleguemos a Septiembre sin la oficializacion del fracaso de España como pais.
Al lorito cuando intervengan la banca, y vean las lineas de credito a pymes españolas, va a ser un rison (de Caja Mandril y Caja Navarra siempre se rumoreo su "flexibilidad" para negociar lineas, casi sin condiciones), yo creo que cuando se llega a niveles como el que estamos de podedumbre economica y politica, la resureccion es simplemente un milagro.
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Yo lo veo en su misma línea, salvo porque repite ya sin anestesia, una y otra vez el mantra del profesional....
La miseria moral de la casta
Seis comunidades se plantean pedir el rescate, o sea más dinero, pero ninguna la dimisión de sus gestores y su sustitución por profesionales.
Profesionales? se refiere a putas o a qué? mucho me temo que habla de los profesionales que han vivido de lo público mientras lo han saqueado y que ahora quieren para ellos los réditos de todo aquello que por ser impepinable para la vida seguirá dando pasta. Y lamentablemente no hay una solución política con esta casta que nos alumbra. No es cuestión de nada, solo de realismo. Ya NHT para nada que no sea salvar el culo.
salud
Creo que la idea es otra, conociendo su trayectoria como hombre de empresa(s). Es imposible que se refiera a políticos como profesionales de nada.... salvo de trincar pasta..
Para mi es una clara referencia al nivel de degradación al que ha llegado la casta: no sólo roban y arruinan lo que tocan, sino que esquilman a los ciudadanos, solicitan el posterior rescate -a su vez de los mismos ciudadanos-, y por supuesto, SIGUEN EN LA POLTRONA COMO SI NADA, y manteniendo sus usos y costumbres. Delirante. En la misma línea va lo de la salida del euro. Son perfectamente capaces.
Para mi profesionales pueden ser, p ej, los gestores de CAF, por poner un ejemplo. A tanto no podemos aspirar y como mucho nos pondrán -en un hipotético caso y siempre desde Europa- a "tecnócratas". Tal y como estamos, admitimos pulpo como animal de compañía, PERO POLÍTICOS CASTUZOS NI DE COÑA. Saludos
me he expresado mal, cuando habla de profesionales pienso que se refiere a los que han saqueado desde fuera, con la connivencia de los electos.
salud
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Anguita en El Economista
[url]http://www.eleconomista.es/espana/noticias/4136277/07/12/Julio-Anguita-enciende-la-alarma-Estamos-ante-una-situacion-de-estado-de-excepcion.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/espana/noticias/4136277/07/12/Julio-Anguita-enciende-la-alarma-Estamos-ante-una-situacion-de-estado-de-excepcion.html[/url])
(...)
"Hay que buscar cuál es el denominador común de tantas personas y el fin es un programa. Que la gente lo discuta, yo ya he lanzado diez propuestas como es el salario mínimo de 1.000 euros, pensiones mínimas de 1.000 euros, la cuestión de la reforma fiscal o la nacionalización de la banca y sectores estratégicos", entre otras, ha referido Anguita.
[/i]
Claro que sí hombre. 1.000 euros. O mejor aún, 2.000 que para eso somos españoles. Y ya para rematar, los llamaremos Mortadelos (porque el euro, como bien dice, es un gran disparate, así que ¿para qué pagar a la gente con disparates?) y los 2.000 darán aproximadamente para comprar media barra de pan duro y tres lonchas de choped. Porque teniendo todo el mundo 1.000 Mortadelos en el bolsillo es lo que terminaría pasando.
Pero los pisitos y los terruñitos, esos ni tocarlos. ¿Qué porras es eso de la devaluación interna? Nada más que paparruchas.
Dedos everywhere, everywhere.
[me gustaría un emoticono de "señor ven y llévame pronto"]
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Rosa Díez y su (ya que lo dirige con puño de hierro según parece) UPyD se pueden ir yendo a la mismísima mierda. Lo que necesita este puto país es uno o un millón de partidos antisistema, porque es el puto sistema el que nos ha llevado donde estamos. Llámese casta, partitocracia, transición fallida, capitalismo de la señorita Pepis que privatiza ganancias y socializa pérdidas, o llámese rabo lechón, que lo mismo da.
UPyD, según esas declaraciones = que todo cambie para que todo siga igual.
No hay que ser muy avispado para ver que:
Mismo sistema = mismo guano
Si la señora Díez sabe contar, conmigo que no cuente.
PD: Perdón por los improperios, pero es que UPyD es la esperanza de mucha gente y me estoy viendo venir que se la van a meter doblada...
Rosa Díez solo está intentando pescar en río revuelto. Normal, es política profesional.
Ahora bien, Rosa Díez no es UPyD. Ese partido se gestó y parió sin que ella interviniese y después, esta señora fue invitada a unirse. Como no eran políticos profesionales, les usurpó el partido. Sin embargo, tengo entendido que los padres de la criatura tuvieron la perspicacia de incluir en la reglamentación interna que el cabeza de partido solo puede estar ahí durante un tiempo limitado. Para la señora Díez está próximo a expirar.
Adicionalmente UPyD es la gran esperanza para muchos porque, aún siendo parte del sistema, propone verdaderas reformas estructurales que cambiarían bastante el propio sistema. Luego lo más correcto sería que todo cambie para que algunas cosas cambien y otras sigan igual. Que en comparación con lo actual, ya es un cambio en sí mismo.
No, no soy ni de los "padres fundadores" del partido ni nada parecido, pero conozco simpatizantes muy implicados que me han contado algunas de las tripas del invento.
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Os dejo una noticia que creo que no se ha colgado todavía, que parece interesante, aunque tengo algunas dudas de como funciona el sistema Target-2 al que se alude.
El día en que Alemania entró en pánico ([url]http://economia.elpais.com/economia/2012/07/20/actualidad/1342811043_958206.html[/url])
Yo tampoco soy ningún experto así que no voy a comentar el artículo en sí, pero uno de los "expertos" al que recurren en el Pis es JC10. Su opinión:
“Si algún país abandona el euro, inmediatamente tendría que redenominar sus activos y pasivos a su nueva moneda, lo contrario que hicimos en 1999. Muchas deudas no se podrían pagar, se activarían las garantías y los alemanes recibirían los activos valorados en la nueva moneda y perderían el valor de la devaluación”
ha quedado claramente refutada recientemente por las últimas condiciones firmadas por España en las que se especifica claramente lo contrario: la deuda será pagada en euros independientemente de la moneda que use España. Eso está firmado.
JC10 sería como Almirante, Senescal y General Supremo de los ejércitos Mamporreros. Cualquier declaración suya no es que haya que tomarla con pinzas, es que directamente hay que tomarla del revés y a continuación tirarla a la basura. Este tipejo ha sido "asesor económico" de ZP y ha echo campaña mediática paralelamente. Sus postulados se han demostrado sistemáticamente errados.
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-Valoración al detalle mediante una "task force" especial de todos los contratos de compra corriente del total de AAPP persiguiendo tanto mejoras en eficiencias al consolidarlas a través de un broker centralizado como afloramiento de corruptelas y determinación de cuáles generan más beneficios al proveedor/concesionario para renegociarlas por decretazo, recortarlas o extinguirlas. Las compras no son neutrales, unas al menos se van a empleo y/o a servicios de primera necesidad mientras que otras son máquinas de generar beneficios=evasión fiscal no pocas veces+retención del dinero (la propensión al consumo decrece con el nivel de renta). Lo mismo debe aplicarse a la totalidad de subvenciones y ayudas de todo tipo a empresas, asociaciones, entes "sin ánimo de lucro", etc.
Ahí, ahí. Esos contratos de compra que igual merecen el recorte o extinción son a los que yo he llamado aquí "contratos odiosos" (porque como "deuda odiosa" no cuajaba). Si puede desarrollar más el concepto y las posibilidades legales, sería un paso. Pienso.
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Respecto a que no habrá pasta para el rescate hasta otoño. Como debe ser. Debemos cocernos más en nuestro sudor. Detesto la metáfora de la rana, pero es de lo que se trata. Por tamaño no somos Grecia, Italia ni Portugal. Por tanto no nos bastan sus niveles de interés por la deuda ni su prima como referente. Al ser más grandes necesitamos más presión y más temperatura para estar cocinados. Así que eso requiere más leña al fuego.
Parece que estuviese todo atado, puñetas.
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Pero lo que quería reproducir aquí es el artículo de un tal Diego García de la Peña en el mismo medio en respuesta al primero de los artículos enlazados del profesor Centeno. Juzguen Vds mismos
(...)
y enlace al perfil público del interfecto en Linkedin
[url]http://es.linkedin.com/pub/diego-garc%C3%ADa-de-la-pe%C3%B1a/11/84/826[/url] ([url]http://es.linkedin.com/pub/diego-garc%C3%ADa-de-la-pe%C3%B1a/11/84/826[/url])
Independientemente de lo que a mi me pueda parecer el perfil del payo, el desparpajo de enmendarle la plana a todo un Centeneitor, lo que me deja stupidodefacto es por qué EC le da tribuna a este tío para decir esto. Qué intereses han presionado para que publiquen esto, y sobre todo, qué cutrez sin límite en el fondo, las formas y el arma utilizada.
salud
Creo que ya se puso ese "artículo" en el otro hilo y personalmente di mi opinión sobre el cachorro engominado. Básicamente se limita a hablar del chocolate del loro y ni se da cuenta de que lo está haciendo. Básicamente me parece patético que no se de ni cuenta de que está hablado del mero chocolate del loro.
No sé porqué hay que darle pábulo a este cibersorayo aquí. Las razones del EC pueden ser o bien un mero enchufe del cachorro o bien que necesitan crear una falsa polémica. Precisamente porque nadie responden a Centeneitor tienen que darle pie al cachorro: unos lo consideran un iluminado exaltado cuasi friki y otros se dejan impresionar por sus formas de T-800 o simplemente estamos conformes y le jaleamos. Para que haya ventas igual conviene que haya debate polémico.
(Le he zankeado por traer el enlace del artículo de hoy :biggrin:)
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Atentos a esto: :o
[url]http://politica.elpais.com/politica/2012/07/22/actualidad/1342993062_352929.html[/url] ([url]http://politica.elpais.com/politica/2012/07/22/actualidad/1342993062_352929.html[/url])
Ashton deja a España fuera de la cúpula de la diplomacia europea
Entre los 18 altos cargos que forman la burbuja, el estado mayor desde el que se dirige el Servicio Exterior Europeo, no figura ningún español
(...)
¿Nos están dejando ya virtualmente fuera de la UE?
Quien tenga pensado salir por patas de este albañal denominado "reino de españa" creo que debería pensar seriamente en aligerar...
No pienso que vayan por ahí los tiros. Se trata de que los asientos cuestan pasta y España no tiene pasta, se sabía ya. Lo advirtieron hace unos meses, quienes pusiesen la pasta estarían en los órganos de toma de decisiones. Quienes recibiesen la pasta no tomarían decisiones, solo las acatarían.
No entro en si es justo, democrático, etc. Solo es.
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Yo lo veo en su misma línea, salvo porque repite ya sin anestesia, una y otra vez el mantra del profesional....
La miseria moral de la casta
Seis comunidades se plantean pedir el rescate, o sea más dinero, pero ninguna la dimisión de sus gestores y su sustitución por profesionales.
Profesionales? se refiere a putas o a qué? mucho me temo que habla de los profesionales que han vivido de lo público mientras lo han saqueado y que ahora quieren para ellos los réditos de todo aquello que por ser impepinable para la vida seguirá dando pasta. Y lamentablemente no hay una solución política con esta casta que nos alumbra. No es cuestión de nada, solo de realismo. Ya NHT para nada que no sea salvar el culo.
salud
Creo que la idea es otra, conociendo su trayectoria como hombre de empresa(s). Es imposible que se refiera a políticos como profesionales de nada.... salvo de trincar pasta..
Para mi es una clara referencia al nivel de degradación al que ha llegado la casta: no sólo roban y arruinan lo que tocan, sino que esquilman a los ciudadanos, solicitan el posterior rescate -a su vez de los mismos ciudadanos-, y por supuesto, SIGUEN EN LA POLTRONA COMO SI NADA, y manteniendo sus usos y costumbres. Delirante. En la misma línea va lo de la salida del euro. Son perfectamente capaces.
Para mi profesionales pueden ser, p ej, los gestores de CAF, por poner un ejemplo. A tanto no podemos aspirar y como mucho nos pondrán -en un hipotético caso y siempre desde Europa- a "tecnócratas". Tal y como estamos, admitimos pulpo como animal de compañía, PERO POLÍTICOS CASTUZOS NI DE COÑA. Saludos
Han conseguido (ustedes y ellos) ponerme nervioso... :-\
En cuanto a lo resaltado en rojo, espero que en Europa valoren no sólo el aspecto económico en cuanto a lo que les supondría la salida de España del Euro, sino también aspectos geopolíticos -la posibilidad de tener un avispero en los pies- y sociales, porque la cantidad de nuevos pobres españoles emigrando al resto de Europa sería tremenda, y por tanto se decidan a asumir el rescate.
Están pidiendo a gritos un "Monty", porque no creo , ni deseo, que la castuza fuerce una salida a la polaca... Digo yo que habrán tomado nota.
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Yo lo veo en su misma línea, salvo porque repite ya sin anestesia, una y otra vez el mantra del profesional....
La miseria moral de la casta
Seis comunidades se plantean pedir el rescate, o sea más dinero, pero ninguna la dimisión de sus gestores y su sustitución por profesionales.
Profesionales? se refiere a putas o a qué? mucho me temo que habla de los profesionales que han vivido de lo público mientras lo han saqueado y que ahora quieren para ellos los réditos de todo aquello que por ser impepinable para la vida seguirá dando pasta. Y lamentablemente no hay una solución política con esta casta que nos alumbra. No es cuestión de nada, solo de realismo. Ya NHT para nada que no sea salvar el culo.
salud
Creo que la idea es otra, conociendo su trayectoria como hombre de empresa(s). Es imposible que se refiera a políticos como profesionales de nada.... salvo de trincar pasta..
Para mi es una clara referencia al nivel de degradación al que ha llegado la casta: no sólo roban y arruinan lo que tocan, sino que esquilman a los ciudadanos, solicitan el posterior rescate -a su vez de los mismos ciudadanos-, y por supuesto, SIGUEN EN LA POLTRONA COMO SI NADA, y manteniendo sus usos y costumbres. Delirante. En la misma línea va lo de la salida del euro. Son perfectamente capaces.
Para mi profesionales pueden ser, p ej, los gestores de CAF, por poner un ejemplo. A tanto no podemos aspirar y como mucho nos pondrán -en un hipotético caso y siempre desde Europa- a "tecnócratas". Tal y como estamos, admitimos pulpo como animal de compañía, PERO POLÍTICOS CASTUZOS NI DE COÑA. Saludos
Han conseguido (ustedes y ellos) ponerme nervioso... :-\
En cuanto a lo resaltado en rojo, espero que en Europa valoren no sólo el aspecto económico en cuanto a lo que les supondría la salida de España del Euro, sino también aspectos geopolíticos -la posibilidad de tener un avispero en los pies- y sociales, porque la cantidad de nuevos pobres españoles emigrando al resto de Europa sería tremenda, y por tanto se decidan a asumir el rescate.
Están pidiendo a gritos un "Monty", porque no creo , ni deseo, que la castuza fuerce una salida a la polaca... Digo yo que habrán tomado nota.
Yo creo que es mucho mas sencillo, los europeos por primera vez se plantean si realmente es viable rescatar a España, si es posible, y la propia viabilidad de España como estado dentro de la UE, tal y como funciona el pais a dia de hoy.
Y sinceramente creo que cada dia tienen mas dudas.
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Quien me mandará ponerme a comer echando un vistazo a los periódicos..
Aguirre pide ayuda a los ciudadanos para 'acabar con los subsidios y las subvenciones'
La presidenta de la Comunidad de Madrid, ha alertado sobre la situación "difícil, muy dura" que atraviesa la economía española y ha advertido de que "si no queremos convertirnos en Argentina, con corralito y con inflación del 20 o el 40 por ciento" hay que rebajar el gasto público.
"Se tienen que acabar los subsidios y las subvenciones, y las mamandurrias en general" :o, ha declarado Aguirre, para lo que ha pedido "ayuda" a los ciudadanos.
Manda huevos, señores. ¿Qué hacemos con esta gente? Dios, que pase lo que tenga que pasar, pero que pase pronto, que esto no hay quien lo aguante
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porque la cantidad de nuevos pobres españoles emigrando al resto de Europa sería tremenda, y por tanto se decidan a asumir el rescate.
Espero que en el norte de europa piensen distinto a lo que se pensó aquí y no quieran una legión de "culpables" de uso y abuso del estado de bienestar para recortarlo, una buena ración de dumping laboral e incluso unos cuantos necesitados de alojamiento.
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Quien me mandará ponerme a comer echando un vistazo a los periódicos..
Aguirre pide ayuda a los ciudadanos para 'acabar con los subsidios y las subvenciones'
La presidenta de la Comunidad de Madrid, ha alertado sobre la situación "difícil, muy dura" que atraviesa la economía española y ha advertido de que "si no queremos convertirnos en Argentina, con corralito y con inflación del 20 o el 40 por ciento" hay que rebajar el gasto público.
"Se tienen que acabar los subsidios y las subvenciones, y las mamandurrias en general" :o, ha declarado Aguirre, para lo que ha pedido "ayuda" a los ciudadanos.
Manda huevos, señores. ¿Qué hacemos con esta gente? Dios, que pase lo que tenga que pasar, pero que pase pronto, que esto no hay quien lo aguante
Efectivamente, se tienen que acabar. Empecemos por las tuyas y las de tus compañeros de partido, que ya va siendo hora.
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Quien me mandará ponerme a comer echando un vistazo a los periódicos..
Aguirre pide ayuda a los ciudadanos para 'acabar con los subsidios y las subvenciones'
La presidenta de la Comunidad de Madrid, ha alertado sobre la situación "difícil, muy dura" que atraviesa la economía española y ha advertido de que "si no queremos convertirnos en Argentina, con corralito y con inflación del 20 o el 40 por ciento" hay que rebajar el gasto público.
"Se tienen que acabar los subsidios y las subvenciones, y las mamandurrias en general" :o, ha declarado Aguirre, para lo que ha pedido "ayuda" a los ciudadanos.
Manda huevos, señores. ¿Qué hacemos con esta gente? Dios, que pase lo que tenga que pasar, pero que pase pronto, que esto no hay quien lo aguante
Efectivamente, se tienen que acabar. Empecemos por las tuyas y las de tus compañeros de partido, que ya va siendo hora.
Y lo que más llama la atención es que lo diga la que se supone que es máxima responsable de esos gastos en una de las regiones con mayor presupuesto del reino, osea la que firma los cheques.
Sra Aguirre menos chorradas y más verguenza, la C.A.M. gasta lo que gasta por que usted lo permite, lo oculta y lo fomenta.
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¿Pero no han visto lo que ha dicho Guindos hoy? El guano absoluto se oficializa:
Compra de activos inmobiliarios
La adquisición de los activos relacionados con la construcción no se hará a precio de mercado, porque sería "irrisorio", sino pensando que su valor se recuperará dentro de cinco o seis años.
http://www.expansion.com/2012/07/23/empresas/banca/1343033818.html#minuto_minuto (http://www.expansion.com/2012/07/23/empresas/banca/1343033818.html#minuto_minuto)
Señores, si Europa traga con esto, se acabó.
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Quien me mandará ponerme a comer echando un vistazo a los periódicos..
Aguirre pide ayuda a los ciudadanos para 'acabar con los subsidios y las subvenciones'
La presidenta de la Comunidad de Madrid, ha alertado sobre la situación "difícil, muy dura" que atraviesa la economía española y ha advertido de que "si no queremos convertirnos en Argentina, con corralito y con inflación del 20 o el 40 por ciento" hay que rebajar el gasto público.
"Se tienen que acabar los subsidios y las subvenciones, y las mamandurrias en general" :o, ha declarado Aguirre, para lo que ha pedido "ayuda" a los ciudadanos.
Manda huevos, señores. ¿Qué hacemos con esta gente? Dios, que pase lo que tenga que pasar, pero que pase pronto, que esto no hay quien lo aguante
Políticos pidiendo ayuda a los ciudadanos, en vez de servir al pueblo, y mirar un poco por la prosperidad de dicho pueblo. Aquí no, aquí se incordia al pueblo, pidiéndonos esfuerzos, sacrificios, más sacrificios, un ojo, un riñón por barba... Venga, vamos, que si no nos hundimos todos en el barro, que se nos va el país a la mierda, y como no arriméis el hombro la culpa será vuestra, queridos ciudadanos. ¿Os acordáis de cuando "había que apretarse el cinturón"? Pues esto es estrangularse con el cinturón, todos morados, y la Sra Aguirre disfrutando de su sacrificadísima vida como "servidora" del pueblo.
No sigo porque me está dando un asco...
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¿Pero no han visto lo que ha dicho Guindos hoy? El guano absoluto se oficializa:
Compra de activos inmobiliarios
La adquisición de los activos relacionados con la construcción no se hará a precio de mercado, porque sería "irrisorio", sino pensando que su valor se recuperará dentro de cinco o seis años.
[url]http://www.expansion.com/2012/07/23/empresas/banca/1343033818.html#minuto_minuto[/url] ([url]http://www.expansion.com/2012/07/23/empresas/banca/1343033818.html#minuto_minuto[/url])
Señores, si Europa traga con esto, se acabó.
Que asco de peña, es que son monotemáticos y mono-neuronales. Tiene cojones. Que asco.
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Quien me mandará ponerme a comer echando un vistazo a los periódicos..
Aguirre pide ayuda a los ciudadanos para 'acabar con los subsidios y las subvenciones'
La presidenta de la Comunidad de Madrid, ha alertado sobre la situación "difícil, muy dura" que atraviesa la economía española y ha advertido de que "si no queremos convertirnos en Argentina, con corralito y con inflación del 20 o el 40 por ciento" hay que rebajar el gasto público.
"Se tienen que acabar los subsidios y las subvenciones, y las mamandurrias en general" :o, ha declarado Aguirre, para lo que ha pedido "ayuda" a los ciudadanos.
Manda huevos, señores. ¿Qué hacemos con esta gente? Dios, que pase lo que tenga que pasar, pero que pase pronto, que esto no hay quien lo aguante
Efectivamente, se tienen que acabar. Empecemos por las tuyas y las de tus compañeros de partido, que ya va siendo hora.
Y lo que más llama la atención es que lo diga la que se supone que es máxima responsable de esos gastos en una de las regiones con mayor presupuesto del reino, osea la que firma los cheques.
Sra Aguirre menos chorradas y más verguenza, la C.A.M. gasta lo que gasta por que usted lo permite, lo oculta y lo fomenta.
Y la que acaba de colocar a sus hijos sin curriculum en la nómina del estado...
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"Se tienen que acabar los subsidios y las subvenciones, y las mamandurrias en general" :o, ha declarado Aguirre, para lo que ha pedido "ayuda" a los ciudadanos.[/i]
Manda huevos, señores. ¿Qué hacemos con esta gente? Dios, que pase lo que tenga que pasar, pero que pase pronto, que esto no hay quien lo aguante
Efectivamente, se tienen que acabar. Empecemos por las tuyas y las de tus compañeros de partido, que ya va siendo hora.
Va Aguirre a despedir a su propio hijo, al que ha conseguido una mamandurria?:
El Ministerio de Economía nombra asesor al hijo menor de Esperanza Aguirre
Álvaro Ramírez de Haro, es asesor del secretario de Estado de Comercio, Jaime García-Legaz.- La hija de Zaplana también asesora en Turismo
http://www.cadenaser.com/economia/articulo/ministerio-economia-nombra-asesor-hijo-menor-esperanza-aguirre/csrcsrpor/20120315csrcsreco_12/Tes (http://www.cadenaser.com/economia/articulo/ministerio-economia-nombra-asesor-hijo-menor-esperanza-aguirre/csrcsrpor/20120315csrcsreco_12/Tes)
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¿Pero no han visto lo que ha dicho Guindos hoy? El guano absoluto se oficializa:
Compra de activos inmobiliarios
La adquisición de los activos relacionados con la construcción no se hará a precio de mercado, porque sería "irrisorio", sino pensando que su valor se recuperará dentro de cinco o seis años.
[url]http://www.expansion.com/2012/07/23/empresas/banca/1343033818.html#minuto_minuto[/url] ([url]http://www.expansion.com/2012/07/23/empresas/banca/1343033818.html#minuto_minuto[/url])
Señores, si Europa traga con esto, se acabó.
No necesitamos un Monti, necesitamos un Bud Spencer.
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Y la que acaba de colocar a sus hijos sin curriculum en la nómina del estado...
Bueno, hombre, tampoco hay que ponerse así...seguro que al menos por las mañanas le llama vago cuando le ve tomando el cafelito :roto2:
Más mamandurria de la Espe
Las clínicas privadas de la Comunidad de Madrid recibieron el año pasado un 25,4% más de lo que el Parlamento regional había aprobado en sus presupuestos. Aguirre destinó 130 millones de euros más de lo previsto al sector privado de la sanidad madrileña
http://www.madrid2noticias.com/n-10600-2-Esperanza_Aguirre_destina_130_millones_euros_sanidad_privada (http://www.madrid2noticias.com/n-10600-2-Esperanza_Aguirre_destina_130_millones_euros_sanidad_privada)
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¿Pero no han visto lo que ha dicho Guindos hoy? El guano absoluto se oficializa:
Compra de activos inmobiliarios
La adquisición de los activos relacionados con la construcción no se hará a precio de mercado, porque sería "irrisorio", sino pensando que su valor se recuperará dentro de cinco o seis años.
[url]http://www.expansion.com/2012/07/23/empresas/banca/1343033818.html#minuto_minuto[/url] ([url]http://www.expansion.com/2012/07/23/empresas/banca/1343033818.html#minuto_minuto[/url])
Señores, si Europa traga con esto, se acabó.
No necesitamos un Monti, necesitamos un Bud Spencer.
Bud Spencer no vale, está cajadeahorrizado
BANCAJA "Bud Spencer" (2009) (http://www.youtube.com/watch?v=CZyaGA8vS6U#)
La cosa se precipita:
En fin no s€r o no s€r esa es la cuestión pero analicemos.
Supongamos que realmente tienen la intención y la audacia de salir del euro. Deberían hacerlo por sorpresa y sin avisos. Pero están amagando públicamente. Eso es una contradicción. Luego no tienen la intención o las agallas para salir del euro (por reducción alabsurdo)
Aun así, en caso de que me equivocara. ¿que indicador se podría usar para saber que es inminente?. Eso nos interesa a nivel "quehaydelomio".
Si como dice pringaete (que por cierto se sale) las deudas se pagan en €, la verdad es que no se gana nada saliendo y lo que han hecho con eso es anclar, aunque yo no tengo tan claro que esa parte del rescate no se refiera sólo al préstamo con condiciones guay con el que salvamos europa.
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Bud Spencer no vale, está cajadeahorrizado
Para que luego digan que no están en todo. :roto2:
Disculpen el offtopic, pero a nuestra castuza le ponen a un Monti y lo torean.
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Bien, último post antes de marcharme a descansar.
Parece que lo de Marvao ya ocurrió hace un año. El artículo que enlaza el tweet es de Pablo Sebastián bajo seudónimo, muy interesante.
Y me he encontraro con esto otro:
[url]http://jmares.posterous.com/conspiracion-en-los-jardines[/url] ([url]http://jmares.posterous.com/conspiracion-en-los-jardines[/url])
Buenas noches y que descansen,
Con algo de retraso...
Del enlace que ha puesto me ha llamado mucho la atención esto:
...Porque esto no va a quedar así, ¡ya lo verán! Pronto habrá noticias que en el caso español van a hacer palidecer los recientes éxitos de Wikileaks.
¿Tendrán suficiente información y del suficiente calado para poner de manifiesto cómo funciona la "mafia" que denunciaba Anguita y quiénes forman parte? Al menos tendrían que dar información sobre figuras muy relevantes que produjera un shock en la población, pero por otra parte habría que canalizar la respuesta ciudadana, porque tal como está el ambiente, más de uno se tomaba la justicia por su mano, o incluso se verían ajusticiamientos públicos sin juicio previo. Es provable hasta que provocara algo de caos.
Además, para poner al alcance de toda la población esa información, habría que hacerlo, por desgracia, en la televisión y en hora punta, porque está claro que la gente no se informa en la red (o ni siquiera se informa :(), que es dónde realmente se está moviendo todo esto y dónde se pueden leer las críticas más ácidas al sistema (estoy seguro que menos del 10% de la gente ha leído a Centeno). ¿Tienen o tendrían en su momento los contactos necesarios para hacerlo? No sé, lo veo difícil, aunque sólo de pensarlo...
Por cierto, obcad, me quedé el otro día con ganas de preguntarte. ¿Por casualidad te refieres a un bar pequeñito en el que se come bastante bien, cuyo nombre empieza por A y termina en r? Más de un viernes he coincidido con Anguita en ese bar, y estoy seguro de que me ha escuchado "sermonear" a mi compañía sobre la TE y sobre la realidad del sistema partitocrático que tenemos. Vamos, que juraría que en algún momento ha estado a punto de intervenir en la conversación, cosa que por otra parte no voy a decir que no buscara... ::) Lo mismo nos conocemos y todo...
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No sé que decirte, In Extremis. Si el saber de los desmanes y desvergüenzas pudiera provocar algo, yo creo que ya lo h abría provocado ¿no crees?
No digo que no pasara algo. No me sorprendería que una ráfaga de escándalos de altíiiisimo nivel pudiera hacer de detonante de algo en la calle... pero si fuese al contrario y NO PASARA NADA, yo tampoco me sorprendería mucho.
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No sé que decirte, In Extremis. Si el saber de los desmanes y desvergüenzas pudiera provocar algo, yo creo que ya lo h abría provocado ¿no crees?
No digo que no pasara algo. No me sorprendería que una ráfaga de escándalos de altíiiisimo nivel pudiera hacer de detonante de algo en la calle... pero si fuese al contrario y NO PASARA NADA, yo tampoco me sorprendería mucho.
Por eso digo que la información debería ser de suficiente calado y de figuras muy relevantes. Tipo cloacas respecto al 11-M, golpe de estado del 81, relaciones con el narcotráfico, prostitución a gran escala, tráfico de armas (vamos, como CdE, pero a lo bestia y con documentación irrebatible). Algo que, como dicen, "en el caso español van a hacer palidecer los recientes éxitos de Wikileaks", tiene que ser muy gordo, y que llegue a todo el mundo.
Ahora mismo la gente sabe de la corrupción "habitual", pelotazos, sobres de dinero negro y puestecitos a dedo, pero de estos temas ni pajolera idea la mayoría. Leyendo en la red te puedes hacer una idea, o al menos tener claro que la corrupción va más allá de lo que he dicho antes, pero en la televisión (que no olvidemos que es donde se "informa" el pueblo) siempre se tratan estos temas a la ligera, sin indagar realmente, y siempre con los mismos dogmas (que gracias al Borbón no fructiferó el golpe de estado, p.ej.).
Ahora imagina que se relaciona a algún cazador en Botswana con tráfico de armas, por ejemplo, o a cargos gordos del PPSOE con narcotráfico de grandes cantidades. Pues yo creo que entonces sí que se puede liar.
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Ojalá nos resuelva esta duda el tiempo :biggrin:
añado: Y PRONTO! Un poco de morbo le vendrá bien al guión y aumentará la audiencia.
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Guindos negociará con Schäuble un rescate de 300.000 millones este martes, según 'The Guardian' El tiempo se acaba para España y el diario británico habla de esta cantidad como la que podría necesitar el Estado español si se acogiera al rescate completo. VOZPÓPULI (17:54) ([url]http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/CB3838E9-3B41-CDA6-0D31-E9DB9FD6E4E0.jpg/resizeCut/692-2-1219/0-0-631/imagen.jpg[/url]) ([url]http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/CB3838E9-3B41-CDA6-0D31-E9DB9FD6E4E0.jpg/resizeMod/1000/0/Guindos-negociara-con-Schauble-un-rescate-de-300-000-millones-este-martes--segun-The-Guardian.jpg[/url]) Wolfgang Schable, ministro de Finanzas alemán
Foto:EFE La visita de este martes del ministro de Economía y Competitividad, Luis de Guindos, a la sede del poderoso ministro de Finanzas alemán, Wolfgang Schäuble, podría tener el objetivo de negociar un rescate íntegro para el Estado español, y no sólo parcial para la banca como hasta ahora. El diario británico 'The Guardian' ([url]http://www.guardian.co.uk/business/2012/jul/23/spain-crisis-talks-germany-bailout-eurozone[/url]) habla de esta posibilidad y también da una cifra, 300.000 millones de euros, aunque sin citar fuentes y en una información que no da impresión de estar contrastada.
Schäuble, según apuntan algunas fuentes, es europeísta y está dispuesto a echar un cable a España siempre que sea posible. Este mismo lunes, en una entrevista con 'Bild' ([url]http://www.vozpopuli.com/economia/12116-sch-uble-de-ninguna-manera-espana-sera-la-nueva-grecia[/url]) el ministro ha declarado que, en ningún caso, España se convertirá en otra Grecia, sino que podrá devolver los préstamos que se le ha dado.
El diario londinense cita al experto Jeremy Stretch, que asegura que "lo que empezó como un rescate sólo para la banca se va a convertir rápidamente en un rescate soberano".
URL: [url=http://vozpopuli.com/nacional/12139-guindos-negociara-con-sch-uble-un-rescate-de-300-000-millones-este-martes-segun-the-guardian]http://vozpopuli.com/nacional/12139-guindos-negociara-con-sch-uble-un-rescate-de-300-000-millones-este-martes-segun-the-guardian ([url]http://vozpopuli.com/nacional/12139-guindos-negociara-con-sch-uble-un-rescate-de-300-000-millones-este-martes-segun-the-guardian[/url]) [/url]
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Ahora imagina que se relaciona a algún cazador en Botswana con tráfico de armas, por ejemplo, o a cargos gordos del PPSOE con narcotráfico de grandes cantidades. Pues yo creo que entonces sí que se puede liar.
Ya han pillado a alguno que otro con el carrito del helao, incluyendo un caso de 200 kilos de coca en el puerto de Barcelona y no solo no se ha liado, sino que el tipo esta en la calle:
http://www.heterodoxia.info/?p=1012 (http://www.heterodoxia.info/?p=1012)
La gente solo se mueve si la tocas el bolsillo. Que otros roben en la provincia de al lado se lo toman como si estuviesen viendo una sonda de la NASA en Marte, mientras a ellos les vaya bien...
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Respecto a que estos HDLGP se estén planteando o no una salida del €, y al hilo de la columna de hoy de Kike Vázquez en EC dedicada a CFK, planteo, como mera hipótesis que lo que realmente estuvieran tratando es una salida del € pero con una peseta anclada al €. Esto permitiría devaluaciones competitivas pero muy muy controladas, por la cuenta que nos trae. No sé qué os parece como posibilidad teórica.(pido disculpas de antebrazo si esto ha sido tratado en el foro en algún momento)
Por otro lado, qué tendrán los pisitos que de Windows, teórico hombre de LBros, con otros intereses que los pisitos, al menos a priori, se ha revelado como un converso a la pisitofilia. Y ya se sabe que los conversos son los peores....Espero que el amijo WSchaüble le entre un descojone loco al oir lo de que en 5 o 6 años volverán a valé un potosí....
salud
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Atentos a esto: :o
[url]http://politica.elpais.com/politica/2012/07/22/actualidad/1342993062_352929.html[/url] ([url]http://politica.elpais.com/politica/2012/07/22/actualidad/1342993062_352929.html[/url])
Noticia complementaria?
[url]http://politica.elpais.com/politica/2012/07/23/actualidad/1343037016_431068.html[/url] ([url]http://politica.elpais.com/politica/2012/07/23/actualidad/1343037016_431068.html[/url])
Rajoy crea un Departamento de Seguridad Nacional en Moncloa
Alfonso de Senillosa estará al frente del centro que apoyará al presidente en situaciones de crisis
Alfonso de Senillosa es el propietario de Workcenter:
Senillosa (Barcelona, 1968), sobrino del conocido político catalán ya fallecido Antonio de Senillosa, es graduado en dirección de marketing por el ESEM (Escuela Internacional de Gestión Empresarial) y en dirección general por el IESE. Fundó la empresa de reprografía Workcenter. Número dos del jefe de Gabinete de Rajoy, Jorge Moragas, ha ocupado cargos de responsabilidad en el mismo desde 2009. En las últimas elecciones generales fue elegido diputado del PP por Madrid.
No, no creo que nos esten echando de la UE, pero si que estemos siendo expulsados del grupo de cabeza. (Union a dos o tres velocidades?)
Sé que hoy han ocurrido muchas cosas, pero para mí, la que más miedo me ha dado ha sido la de la creación del Departamento de Seguridad Nacional en la Moncloa. ¿Y eso qué es? Ni idea, pero mis reflexiones:
- Supongo que está relacionado con la adscripción del CNI al Ministerio de Presidencia. El Gobierno estaba esperando días como estos, de eso no hay duda. Inteligencia no se usa para luchar contra enemigos exteriores, sino que está controlada por los políticos para ir en contra de los propios ciudadanos.
- La Castuza va a utilizar estas herramientas para defenderse. ¿Temen un vuelo a la polaca? ¿El helicóptero? ¿El accidente de tráfico? ¿Abandono por parte de las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado? ¿Golpes militares?
- La Castuza va a utilizara estas herramientas para atacar. ¿Infiltrados en redes sociales pro salida del Euro? ¿Control de foros (y foreros) como éste? ¿Guerra sucia contra activistas?
Veremos.
Aprovecho para saludar a Sardinita y a Flagelador de Regres, que hace mucho que no se les lee por aquí. Espero que se encuentren bien.
Saludos
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Respecto a que estos HDLGP se estén planteando o no una salida del €, y al hilo de la columna de hoy de Kike Vázquez en EC dedicada a CFK, planteo, como mera hipótesis que lo que realmente estuvieran tratando es una salida del € pero con una peseta anclada al €. Esto permitiría devaluaciones competitivas pero muy muy controladas, por la cuenta que nos trae. No sé qué os parece como posibilidad teórica.(pido disculpas de antebrazo si esto ha sido tratado en el foro en algún momento)
Por otro lado, qué tendrán los pisitos que de Windows, teórico hombre de LBros, con otros intereses que los pisitos, al menos a priori, se ha revelado como un converso a la pisitofilia. Y ya se sabe que los conversos son los peores....Espero que el amijo WSchaüble le entre un descojone loco al oir lo de que en 5 o 6 años volverán a valé un potosí....
salud
Lo que le pasará de de windows es que no que no tiene güebos (perdonen la expersión), será porque debe favores o será por el viento, pero la realidad es esta.
Lo de seguridad nacional en la moncloa, es porque creo intuyen (o saben a ciencia cierta) jaleo.
Yo, a veces tengo la sensación que, en Europa "no saben bien lo que tenemos", o son otros de windows y estan pilladísimos con nosotros... soy europeísta convencido, pero realmente no creo que busquen lo mejor para nosotros. Creo que buscan lo menos malo para el proyecto (su Europa), pero no los veo con ganas de arremangarse y transformar este país en un "país desarollado".
Conseguir convertir este país en un lugar más justo, eso... eso lo tenemos que hacer nosotros! El como conseguirlo (asambleas ciudadanas, golpe de estado popular, golpe de estado militar, un monti o un alien venido de raticulín...) no lo sé!
A mí lo que me preocupa es no poder ver esto... como cambiar este sistema, lo que nos deparará el futuro... esta muy bien haberme salvado, ser un inmuindultado (a medias por mi espíritu rebelde, por foros como burbuja en su momento), ver venir la burbuja, el guano y el Mad Max .. pero... y para qué? Si todo esta explosión inmobiliria y esta depresión económica y social sirvieran para cambiar el país, algo de esto tendría sentido... pero no lo veo.**
**También puede ser que tras un finde recordando que "todavía soy joven", y pegándome una fiesta de 16 horas de baile, hoy lo vea todo, evidentemente, muy negro. Cosas de la serotonina. Pero con este comentario quiero expresar un sentir de varias semanas)
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[me gustaría un emoticono de "señor ven y llévame pronto"]
Mientras alguien se curra uno decente, un sucedáneo:
(http://img39.imageshack.us/img39/9605/blasabwpesfacecutcopy.jpg)
Y un "It's a trap!":
(http://www.comunidad-swtor.com/foro/public/style_emoticons/default/big_grin.png)
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Bien, último post antes de marcharme a descansar.
Parece que lo de Marvao ya ocurrió hace un año. El artículo que enlaza el tweet es de Pablo Sebastián bajo seudónimo, muy interesante.
Y me he encontraro con esto otro:
[url]http://jmares.posterous.com/conspiracion-en-los-jardines[/url] ([url]http://jmares.posterous.com/conspiracion-en-los-jardines[/url])
Buenas noches y que descansen,
Con algo de retraso...
Del enlace que ha puesto me ha llamado mucho la atención esto:
...Porque esto no va a quedar así, ¡ya lo verán! Pronto habrá noticias que en el caso español van a hacer palidecer los recientes éxitos de Wikileaks.
Buenas noches,
Me resulta muy llamativo que el post tenga un año de antigüedad. ¿Dónde estarán ahora?, ¿cuándo abrirán la caja de los truenos?, ¿quién estará detrás?...¿tal vez Anguita y su "Somos Mayoría"?
Hoy no he podido seguir rastreando la red en busca de nuevas menciones a Marvao y "los constituyentes". En cuanto consiga sacar algo de tiempo para seguir arrojando algo de luz, les seguiré comentando.
Saludos,
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Esto de "la conspi", a ser preferible "republicana" , es ya antiguo. Recuerdo que cuando Aznar pretendía derrotar al invencible FG (hay hasta cierta leyenda circulando de que en 1.993 Aznar ganó pero los poderes fácticos prefirieron darle un último exprimido al "gonzalato",que experiencia en pucherazos tenía porque lo del referendum de 1.986 ya se cuenta abiertamiente en el mundillo político) hubo un curioso apaño en el que Ansón, a cambio de cierto empujón para tomar poder en Prensa Española, ofició de presunto "arrepentido chivato" de un contubernio derechoso-republicano en el que estaban Pedro J., Trevijano, y a saber si Anguita, que entonces era muy malo por aquello de "la pinza".
Lo único que me sorprende de lo de Marvão (además Portugal siempre ha sido sitio de conspiradores españoles, alguno se estrelló oportunamente cuando venía a catar poder) es que no aparezca con retintín el apellido "republicana"; han pasado menos de 20 años y curiosamente ya no es visto con rechifla y desprecio un intento de acabar con la monarquía (en 1.993 en cambio, FG se envolvía en la bandera monárquica sin rebozo ante el aplauso general, lo republicano era de vejetes locos o gentuza pervertida y disolvente).
Puede que incluso hayan reutilizado el texto de entonces, si es que llegaron a redactar algo.
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Solo escribo para añadir que, sin comerlo ni beberlo, un señor "de orden", policia municipal en capital del N de E., sindicalista del CSI-F con cierto mando, con el que me une solo relación contractual por el techo que me aloja, me ha metido (por error supongo) en sus correos de FW hacia sus amigos/compaleros/lo que sea...y con gran sorpresa, me encuentro un cabreo sostenidisimo anti-pp, siendo el hombre furibundo antizapaterista y seguramente marianista hace unos meses. El primero que leo, rajando de la Cospe, su palacio toledano y sus ingresos muchimillonarios.
Esto promete
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No puede imaginar cuánto se lo agradezco. Estamos en buenas manos.
Para los más escépticos de su figura, he de decir que tras leer estas declaraciones del 96 todo empieza a encajar. Anguita y García-Trevijano son íntimos amigos.
¿Alguien sabe algo relativo a un grupo de constitucionalistas españoles que están redactando una nueva constitución en un país europeo próximo a España? Hace pocos días leí en Twitter algo al respecto, pero muy vago y críptico.
Gracias de nuevo.
EDITO para añadir que si alguien desea el link al tweet, estaré encantado de hacérselo llegar por privado. No creo que esté el panorama como para levantar la liebre de cara a la castuza.
Sé que son amigos y que se respetan el uno al otro. De hecho A.G.Trevijano siempre ha destacado la honradez de J.Anguita en la radio y lo considera como un buen amigo, pero decía de él que era un reaccionario, que buscaba la I República. No sé si es del todo cierto esto último, o AGT se equivoca, pero lo que sí me indica es que no comparten del todo unas ideas, por lo que veo difícil que estén en un proyecto juntos.
Por cierto, ¿habíais leído esto? http://www.republica.com/2012/07/15/rosa-diez-en-marvao_522315/ (http://www.republica.com/2012/07/15/rosa-diez-en-marvao_522315/) Es de hace poquito; hacen mención al "que les jodan"
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Venga va:
'Repaso' de Moody's a los 'triple A' de Europa: Alemania, Holanda y Luxemburgo, en perspectiva negativa
La agencia de calificación crediticia, Moody's, ha anunciado que ha cambiado de estable a negativa la perspectiva de Alemania, Holanda y Luxemburgo, lo que deja la puerta abierta a más rebajas de calificación. Por su parte, la agencia ha mantenido la perspectiva de Finlandia, país que también goza de 'triple A'.
En su comunicado, Moody's justifica esta decisión asegurando que han aumentado las posibilidades de que los países europeos con mayores problemas, como España e Italia, pidan más ayuda, algo que para la agencia recaerá sobre los triple A. Asimismo, ve muy probable una salida de grecia del euro.
Alemania, el país cuyos títulos a diez años son la referencia para calcular la rentabilidad de la deuda del resto de países de la moneda única, había mantenido hasta ahora la máxima calificación de la agencia, con perspectiva estable.
La deuda alemana pasa así, junto a Luxemburgo y Holanda, a estar bajo vigilancia con perspectiva negativa. Mientras, Finlandia es el único país del euro para el que la agencia mantiene la triple A, la máxima calificación, con perspectiva estable.
http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/hp_20jun12/economia/noticias/4139410/07/12/Moodys-repasa-a-la-Triple-A-de-Europa-Alemania-Holanda-y-Luxemburgo-en-perspectiva-negativa-.html (http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/hp_20jun12/economia/noticias/4139410/07/12/Moodys-repasa-a-la-Triple-A-de-Europa-Alemania-Holanda-y-Luxemburgo-en-perspectiva-negativa-.html)
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Reflexiones veraniegas.
Estaba pensado que a De Guanos se le podría caer el pelo por el Art. 284: Maquinaciones para alterar el precio de las cosas que debiera resultar de la libre competencia.
Como el pelo ya se le ha caido y España es un carajal jurídico-festivo, "no pasha ná".
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No sé si está puesto el texto del MoU en castellano, si no es así aquí dejo un enlace para leerlo en castellano. Y si ya está puesto, se borra.
http://loquemepasaporlaabezagag.blogspot.com/2012/07/espana-memorandum-de-entendimiento-mou.html (http://loquemepasaporlaabezagag.blogspot.com/2012/07/espana-memorandum-de-entendimiento-mou.html)
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Espera...
Senillosa (Barcelona, 1968), sobrino del conocido político catalán ya fallecido Antonio de Senillosa, es graduado en dirección de marketing por el ESEM (Escuela Internacional de Gestión Empresarial) y en dirección general por el IESE. Fundó la empresa de reprografía Workcenter. Número dos del jefe de Gabinete de Rajoy, Jorge Moragas, ha ocupado cargos de responsabilidad en el mismo desde 2009. En las últimas elecciones generales fue elegido diputado del PP por Madrid.
¿¿... el jefe del departamento de crisis es un experto en Marketing?? Lo de la Moncloa debe ser como "The Office"
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Rubalcaba cree que reforzar diputaciones es ineficaz y contrario a democracia
http://www.diariovasco.com/agencias/20120723/mas-actualidad/politica/rubalcaba-cree-reforzar-diputaciones-ineficaz_201207231549.html (http://www.diariovasco.com/agencias/20120723/mas-actualidad/politica/rubalcaba-cree-reforzar-diputaciones-ineficaz_201207231549.html)
Madrid, 23 jul (EFE).- El secretario general del PSOE, Alfredo Pérez Rubalcaba, ha asegurado hoy no estar en desacuerdo con revisar algunas cuestiones del Estado autonómico pero ha dicho que se opondrá a un modelo que fortalezca a las diputaciones, que a su juicio es ineficaz y contrario a una práctica de la "democracia sana".
Rubalcaba se ha pronunciado así en la rueda de prensa ofrecida en la sede del partido junto al secretario general del PSOE en Extremadura, Guillermo Fernández Vara, al ser preguntado por los periodistas sobre si considera necesario un replanteamiento del Estado autonómico.
En ese sentido, ha dicho no estar en desacuerdo con Fernández Vara, quien ha pedido hoy una reunión de presidentes autonómicos en la que se dialogue sobre si hay que "reconsiderar algunas cuestiones" que a su juicio no funcionan del Estado autonómico y "corregirlas", a cuyas palabras se ha remitido en su respuesta.
Rubalcaba, quien ha recordado que el PSOE llevaba en el programa electoral debatir esas ideas, ha asegurado que ha "intentado" hablar con el PP pero que tiene que oponerse a un modelo en que las comunidades autónomas y los ayuntamientos pierden competencia en favor de las diputaciones.
"Vamos a decir que no porque las diputaciones son de todas las instituciones las únicas que los ciudadanos no votan directamente, por tanto si el modelo es adelgazar comunidades y ayuntamientos para engordar diputaciones, tengo que decirle que no hay nada menos eficaz y más contrario a la constitución y a una práctica democrática sana", ha dicho.
No obstante, Rubalcaba ha asegurado que sobre ese modelo "el camino que queda para hablar es mucho"
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Espera...
Senillosa (Barcelona, 1968), sobrino del conocido político catalán ya fallecido Antonio de Senillosa, es graduado en dirección de marketing por el ESEM (Escuela Internacional de Gestión Empresarial) y en dirección general por el IESE. Fundó la empresa de reprografía Workcenter. Número dos del jefe de Gabinete de Rajoy, Jorge Moragas, ha ocupado cargos de responsabilidad en el mismo desde 2009. En las últimas elecciones generales fue elegido diputado del PP por Madrid.
¿¿... el jefe del departamento de crisis es un experto en Marketing?? Lo de la Moncloa debe ser como "The Office"
Envido la apuesta (jocosa), y la subo:
Éstos de Workcenter... ¿tendrán experiencia con la impresión de papel moneda?
¿Acaso van a montar la imprenta de mortadelos en el sótano/bunker de la moncloa?
(just joking...)
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Hay miedo al ejercito...AUME presentara una enmienda a la totalidad del texto
http://politica.elpais.com/politica/2012/07/23/actualidad/1343068683_311448.html (http://politica.elpais.com/politica/2012/07/23/actualidad/1343068683_311448.html)
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Hay miedo al ejercito...AUME presentara una enmienda a la totalidad del texto
[url]http://politica.elpais.com/politica/2012/07/23/actualidad/1343068683_311448.html[/url] ([url]http://politica.elpais.com/politica/2012/07/23/actualidad/1343068683_311448.html[/url])
Hablan entre otras cosas del régimen disciplinario en cuanto a la divulgación de críticas bien por redes sociales o por correo electrónico. En cuanto a las primeras, a estas alturas habría que ser tolai para verter críticas por ahí, porque ya se sabe que lo que pongas ahí pasa a ser inmediatamente de dominio público, pero en cambio, con el email, si usa una dirección de correo electrónico oficial del ejército, pues hasta entiendo que les sancionen, aunque comparta las críticas que viertan. Pero si usan una dirección de email privado, eso o es absurdo, o raya en un estado policial.
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Hasta fin de año hay vencimientos por 60.000 millones
El Gobierno plantea una reestructuración de la deuda pública para ganar tiempo y evitar el rescate formal Entre evitar el rescate formal, paso que implicaría una crisis política de consecuencias imprevisible, doblar el brazo al BCE para que vuelva a comprar deuda, o negociar una ampliación de sus plazos de vencimiento, el Gobierno se está planteando seriamente esta última opción para ganar tiempo y calmar a los mercados. Federico Castaño (12:24) ([url]http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/F74BC081-2A72-A56F-1EAD-97AF65189FD8.jpg/resizeCut/692-0-1500/0-66-840/imagen.jpg[/url]) ([url]http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/F74BC081-2A72-A56F-1EAD-97AF65189FD8.jpg/resizeMod/1000/0/El-Gobierno-plantea-una-reestructuracion-de-la-deuda-publica-para-ganar-tiempo-y-evitar-el-rescate-formal.jpg[/url]) El ministro de Economía, Luis de Guindos, en el Congreso.
Foto:EFE El encuentro que el ministro Luis de Guindos mantendrá hoy en Berlín con su homólogo alemán de finanzas, Wolfgang Schäuble, ([url]http://www.vozpopuli.com/economia/12084-sch-uble-asegura-que-los-bancos-espanoles-no-volveran-a-ser-una-fuente-de-inquietud-para-la-estabilidad-de-la-zona-del-euro[/url]) va a ser muy importante para el futuro inmediato de España. Al menos, así se interpreta esta cita en el Gobierno, pues Alemania es la única que tiene la llave para frenar la embestida de los inversores en un momento en el que el país corre el riesgo de quedar expulsado de los mercados dentro del perímetro de un rescate convencional.
Este es, justamente, el escenario que aspira a evitar Mariano Rajoy, consciente de que dar el paso formal de ir al rescate supondría tanto como abrir una crisis política que haría inevitable la convocatoria de elecciones anticipadas y, muy posiblemente, la formación de un Parlamento difícilmente gobernable con la Izquierda Plural y la UPyD disparados hasta extremos inimaginables hasta hace solo siete meses.
<blockquote> El Gobierno es consciente de que con la petición formal de rescate se abriría una grave crisis política
</blockquote> Ganar tiempo y conseguir financiación. Esta son las dos claves a las que Guindos ([url]http://vozpopuli.com/economia/12118-guindos-por-supuesto-que-se-puede-evitar-un-rescate-de-espana[/url]) concedió ayer mayor importancia durante su comparecencia en el Congreso para evitar el gran rescate. Según fuentes solventes, para ganar el tiempo que no le quieren dar los mercados, el Gobierno se plantea la conveniencia de negociar una restructuración de la deuda pública, teniendo en cuenta que el Tesoro atraviesa por graves dificultades de liquidez y que hasta finales de año tiene vencimientos pendientes por un importe no inferior a los 60.000 millones de euros. A día de hoy, los 29.000 millones aproximados de liquidez con que cuenta el colchón de seguridad del Tesoro, apenas si dan para cubrir los vencimientos de deuda hasta septiembre. Las dificultades para emitir deuda nueva se comprobaron el pasado jueves cuando el Tesoro colocó casi 3.000 millones a un tipo de interés desorbitado y con una demanda menguante.
La negociación con los acreedores, entre ellos grandes fondos de inversión extranjeros, de la ampliación de los plazos de vencimiento de la deuda serviría, en efecto, para comprar tiempo, como dice Guindos, pero también podría implicar una señal de cierta debilidad, a no ser que estuviera arropada por un fuerte aval político por parte del núcleo duro de la UE. Esto es, precisamente, lo que el Gobierno estaría buscando en estos momentos de Alemania, teniendo en cuenta las resistencias del BCE ([url]http://www.vozpopuli.com/economia/12087-garcia-margallo-insta-al-banco-central-europeo-a-apostar-por-el-euro-para-evitar-el-acoso-a-la-deuda-espanola-por-parte-de-los-mercados[/url]) a comprar deuda y a frenar en seco la especulación de los mercados.
El ministro de Economía enfatizó ayer en el Congreso que el primer gran desequilibrio que tiene la economía española es su elevado endeudamiento. En cifras brutas y sin incluir al sector financiero, este problema alcanza al 270% del PIB. Es, fundamentalmente, un problema del sector privado, aunque Guindos advirtió que la deuda pública se encuentra en una trayectoria ascendente.
<blockquote> La ampliación de los plazos de vencimiento de la deuda valdría para ganar tiempo, pero también emitiría un mensaje de debilidad
</blockquote> La posibilidad de trasvasar el dinero que sobre del rescate bancario a la compra de deuda no es una solución para el corto plazo, añaden las mismas fuentes, aunque si podría figurar en la hoja de ruta del Gobierno dentro de unos meses, si la situación aguanta, porque las condiciones establecidas para ello son las mismas, de momento, que las vinculadas al proceso de déficit excesivo, algunas de las cuales ya han sido cumplidas con la subida del IVA y la rebaja del sueldo a los funcionarios, medidas incluidas dentro del ajuste de 65.000 millones ([url]http://vozpopuli.com/nacional/11762-los-sindicatos-califican-los-nuevos-ajustes-de-fraude-democratico[/url]) anunciado recientemente por Mariano Rajoy para los próximos dos años y medio.
Pese al relativo optimismo exhibido ayer por Guindos en el Congreso –“Por supuesto [que podemos evitar el rescate soberano]” –, el ministro dejó caer algunas frases lapidarias que no hacen sino describir la realidad. Ahí van dos de ellas: “Con estos tipos de interés tan altos, no tenemos ni tiempo ni financiación”. “Los mercados están cerrados [para España] y nos ponen en una situación de estrangulamiento”.
URL: [url=http://vozpopuli.com/economia/12146-el-gobierno-plantea-una-reestructuracion-de-la-deuda-publica-para-ganar-tiempo-y-evitar-el-rescate-formal]http://vozpopuli.com/economia/12146-el-gobierno-plantea-una-reestructuracion-de-la-deuda-publica-para-ganar-tiempo-y-evitar-el-rescate-formal ([url]http://vozpopuli.com/economia/12146-el-gobierno-plantea-una-reestructuracion-de-la-deuda-publica-para-ganar-tiempo-y-evitar-el-rescate-formal[/url]) [/url]
Será en Octubre...
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Será en Octubre...
ahora que lo dices.... me quedo el premio de consolación
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/gran-porra-fecha-del-rescate/msg33576/#msg33576 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/gran-porra-fecha-del-rescate/msg33576/#msg33576)
8) 8)
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La cosa se precipita:
En fin no s€r o no s€r esa es la cuestión pero analicemos.
Supongamos que realmente tienen la intención y la audacia de salir del euro. Deberían hacerlo por sorpresa y sin avisos. Pero están amagando públicamente. Eso es una contradicción. Luego no tienen la intención o las agallas para salir del euro (por reducción alabsurdo)
Aun así, en caso de que me equivocara. ¿que indicador se podría usar para saber que es inminente?. Eso nos interesa a nivel "quehaydelomio".
Si como dice pringaete (que por cierto se sale) las deudas se pagan en €, la verdad es que no se gana nada saliendo y lo que han hecho con eso es anclar, aunque yo no tengo tan claro que esa parte del rescate no se refiera sólo al préstamo con condiciones guay con el que salvamos europa.
Desde este fin de semana los cabrones estos me tienen acojonado. Yo, que ya había descartado la salida del euro porque tiene más perjuicios para todos (incluso algunos analistas dicen que hasta para los anglos) estaba tranquilo porque lo más racional era que no se rompiese (por ahora, hasta que reajusten sus posiciones y tal). Claro, que no contaba con que estos imbéciles que nos desgobiernan se comportasen de modo completamente irracional. Ingenuo de mí daba por sentado que la racionalidad debía ir incluida en el pack básico de equipamiento de dirigente de país...
Quiero decir, que son tan deficitarios mentalmente que ya no doy por sentado nada. NADA. Como ud. bien dice, la salida del euro no se puede anunciar a bombo y platillo y por tanto, que lo anuncien la invalida. Si fuesen racionales. Pero es que esta panda no lo es. Son monos con déficit mental y hasta el culo de anfetaminas a los que "los malvados mercados" han arrinconado (en realidad se han encajonado en el rincón ellos solos con su pisitofilia, sus mantras de que el credito debe fluir y sus gilipolleces). Están desesperados, están enrabietados y por tanto me temo que son impredecibles.
Confío en que las instancias de poder supraestatales no permitirán que los monos descerebrados estos hagan nada que no deban hacer. Esa es mi última esperanza. Porque como dependa de los imbéciles integrales estos, apago y me voy.
A su pregunta, lo inminente es el rescate que evite la quiebra técnica de España S.A.
http://vozpopuli.com/nacional/12139-guindos-negociara-con-sch-uble-un-rescate-de-300-000-millones-este-martes-segun-the-guardian (http://vozpopuli.com/nacional/12139-guindos-negociara-con-sch-uble-un-rescate-de-300-000-millones-este-martes-segun-the-guardian)
Guindos negociará con Schäuble un rescate de 300.000 millones este martes, según 'The Guardian'
Por acabar, no es que yo esté personalmente empeñado en que las deudas se paguen en euros. Simplemente apunto lo que se ha firmado recientemente, contradiciendo lo que dice el Pis y reafirmando lo que siempre se ha dicho aquí por una mayoría: los acreedores no son tan tontos :roto2:.
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Quien me mandará ponerme a comer echando un vistazo a los periódicos..
Aguirre pide ayuda a los ciudadanos para 'acabar con los subsidios y las subvenciones'
La presidenta de la Comunidad de Madrid, ha alertado sobre la situación "difícil, muy dura" que atraviesa la economía española y ha advertido de que "si no queremos convertirnos en Argentina, con corralito y con inflación del 20 o el 40 por ciento" hay que rebajar el gasto público.
"Se tienen que acabar los subsidios y las subvenciones, y las mamandurrias en general" :o, ha declarado Aguirre, para lo que ha pedido "ayuda" a los ciudadanos.
Manda huevos, señores. ¿Qué hacemos con esta gente? Dios, que pase lo que tenga que pasar, pero que pase pronto, que esto no hay quien lo aguante
Efectivamente, se tienen que acabar. Empecemos por las tuyas y las de tus compañeros de partido, que ya va siendo hora.
¿Uhm? ¿Se refiere ud. a cosas como esta?
http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/24/montoro-tiene-tres-pisos-en-propiedad-en-madrid-y-sigue-cobrando-dietas-de-alojamiento-102464/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/24/montoro-tiene-tres-pisos-en-propiedad-en-madrid-y-sigue-cobrando-dietas-de-alojamiento-102464/)
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Venga va:
'Repaso' de Moody's a los 'triple A' de Europa: Alemania, Holanda y Luxemburgo, en perspectiva negativa
La agencia de calificación crediticia, Moody's, ha anunciado que ha cambiado de estable a negativa la perspectiva de Alemania, Holanda y Luxemburgo, lo que deja la puerta abierta a más rebajas de calificación. Por su parte, la agencia ha mantenido la perspectiva de Finlandia, país que también goza de 'triple A'.
En su comunicado, Moody's justifica esta decisión asegurando que han aumentado las posibilidades de que los países europeos con mayores problemas, como España e Italia, pidan más ayuda, algo que para la agencia recaerá sobre los triple A. Asimismo, ve muy probable una salida de grecia del euro.
Alemania, el país cuyos títulos a diez años son la referencia para calcular la rentabilidad de la deuda del resto de países de la moneda única, había mantenido hasta ahora la máxima calificación de la agencia, con perspectiva estable.
La deuda alemana pasa así, junto a Luxemburgo y Holanda, a estar bajo vigilancia con perspectiva negativa. Mientras, Finlandia es el único país del euro para el que la agencia mantiene la triple A, la máxima calificación, con perspectiva estable.
[url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/hp_20jun12/economia/noticias/4139410/07/12/Moodys-repasa-a-la-Triple-A-de-Europa-Alemania-Holanda-y-Luxemburgo-en-perspectiva-negativa-.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/hp_20jun12/economia/noticias/4139410/07/12/Moodys-repasa-a-la-Triple-A-de-Europa-Alemania-Holanda-y-Luxemburgo-en-perspectiva-negativa-.html[/url])
¿Y? Mientras algunos sigan financiándose a interés nominal negativo... me parece que la calificación les da igual.
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Rubalcaba cree que reforzar diputaciones es ineficaz y contrario a democracia
[url]http://www.diariovasco.com/agencias/20120723/mas-actualidad/politica/rubalcaba-cree-reforzar-diputaciones-ineficaz_201207231549.html[/url] ([url]http://www.diariovasco.com/agencias/20120723/mas-actualidad/politica/rubalcaba-cree-reforzar-diputaciones-ineficaz_201207231549.html[/url])
Madrid, 23 jul (EFE).- El secretario general del PSOE, Alfredo Pérez Rubalcaba, ha asegurado hoy no estar en desacuerdo con revisar algunas cuestiones del Estado autonómico pero ha dicho que se opondrá a un modelo que fortalezca a las diputaciones, que a su juicio es ineficaz y contrario a una práctica de la "democracia sana".
(...)
"Vamos a decir que no porque las diputaciones son de todas las instituciones las únicas que los ciudadanos no votan directamente, por tanto si el modelo es adelgazar comunidades y ayuntamientos para engordar diputaciones, tengo que decirle que no hay nada menos eficaz y más contrario a la constitución y a una práctica democrática sana", ha dicho.
No obstante, Rubalcaba ha asegurado que sobre ese modelo "el camino que queda para hablar es mucho"
Vale que lo hace porque ya no las controla y por eso las quiere adelgazar. Vale que decir a estar alturas que hay que debatir el asunto (hay que cortar por lo sano, cojones) es marear la perdiz. Vale que con esto pretende mantener las autonosuyas. Vale que lo haga para ganar el voto del descontento que está harto del mamoneo de las di-putas-ciones.
Pero suena tan bien que ya se den cuenta de qué es lo que pedimos y escuchar a la castuza hablar de mandar al carajo algo del tinglado que... que quieren que les diga, me arranca una sonrisa agridulce.
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El €uro a 257 pesetas:
http://www.vozpopuli.com/empresas/12141-bbva-maneja-un-informe-sobre-la-vuelta-de-espana-a-la-peseta (http://www.vozpopuli.com/empresas/12141-bbva-maneja-un-informe-sobre-la-vuelta-de-espana-a-la-peseta)
En la calle nunca se ha dejado de pensar en pesetas, a pesar de llevar 12 años con el euro en el bolsillo. En el actual contexto de turbulencia económica, con la sombra del rescate total al país, la posibilidad de una vuelta a la antigua peseta no se descarta en ningún ámbito: político, social, económico y financiero. Son varias las entidades financieras que han elaborado informes sobre el impacto de un retorno a la antigua moneda española. El primero de esos dossieres que ya corren por las mesas de economistas y empresas pertenece a BBVA Research, el servicio de estudios de la entidad presidida por Francisco González.
Algunos de los economistas que han tenido ese informe, coordinado por Rafael Doménech, economista jefe de BBVA Research, en sus manos aseguran que las estimaciones sobre una caída del Producto Interior Bruto (PIB) son "brutales. "Esperamos que este tipo de informes no se tengan que llevar nunca a la práctica, pero es lógico que los servicios de estudios de los bancos elaboren este tipo de estudios para tener anticipados los efectos y los costes de una posible salida del euro", explica uno de estos economistas.
La formulación de este tipo de informes se ha producido de forma recurrente ante la inacabable crisis de deuda soberana y las continuas incertidumbres sobre una posible fractura del euro. Fuentes del sector aseguran que tanto BBVA, a través de su división Research, como otros bancos españoles han elaborado estudios sobre la ruptura total del euro y la vuelta de cada país a su moneda original. Según otro informe de BBVA, el regreso de Alemani al marco conllevaría una caída del 10% en su PIB.
Incluso la propia Oficina Económica del Gobierno ha elaborado su propio informe sobre la vuelta a la peseta que lleva ya un par de meses circulando entre economistas, entidades financieras y grandes empresas.
Pero, ¿cuánto valdría una peseta? Los analistas de Nomura plantearon el ejercicio hace seis meses. A juicio del banco de inversión nipón, la peseta sufriría una depreciación del 35,5%. Eso significa que cada euro valdría 257 pesetas. Los propios analistas alertan de que son cifras bastante poco precisas. De hecho, si se rompe el euro probablemente la depreciación sería mayor por la búsqueda de activos refugio; eso siempre y cuando no se pusieran en marcha controles de flujo de capital. Mientras, los expertos de UBS, Citigroup o Rabobank elevan las cifras de depreciación de la peseta entre un 40% y un 60% frente al euro.
Lo que señalan todos los informes son las enormes complicaciones legales que implica salir del euro. A excepción del artículo 50 del Tratado de la Unión, que implica la salida simultánea de la UE, salvo reforma de los tratados, no hay manera de expulsar a un socio de la zona euro.
Aunque son voces minoritarias, hay algunos analistas que defienden que salir del euro tiene más ventajas que inconvenientes. Un informe de la consultora Capital Economics sostiene que, para Irlanda, Grecia, Portugal, Italia o España, es mejor volver a monedas nacionales y recuperar el control de la política monetaria. Eso permitiría devaluar el valor de la moneda y utilizar el banco central para imprimir dinero y comprar deuda pública si fuese necesario. Con la moneda mucho más barata, el sector exterior es el gran beneficiado. La contrapartida, una caída fulgurante de la demanda interna, sería compensada en poco tiempo por el tirón de exportaciones y turismo.
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A mí me sorprende la facilidad con la que se está instalando en la cabecita de los españoles la fantasía de que la ruptura con la UE y el euro conduce al Edén.
Como si te salieras y ¡pum! reseteo mágico:
- 1 neopeseta = 1 euro
- Deuda = 0
- Crédito = 100%
- Confianza = 100%
- Burbuja = 0%
- Economía Ordinaria Transicionada (nuevo patrón) = 100%
- Sistema financiero = 100%
Habría que vernos, incluso con Deuda = 0 (lo que es irreal), y con:
- 1 euro = 300 neopesetas
- Crédito = 0%
- Confianza = 0%
- Burbuja 0% (pero mentalmente entre el 60% y el 80%)
- Economía Ordinaria Transicionada (nuevo patrón) = 5%
- Sistema financiero = 10%
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http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/07/24/catalunya/1343131267_938560.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/07/24/catalunya/1343131267_938560.html)
La Generalitat de Cataluña ha dado por hecho este martes que pedirá el rescate al Gobierno central a través del Fondo de Liquidez Autonómica como ya han anunciado que harán la Comunidad Valenciana y Murcia. El portavoz del Gobierno catalán, Francesc Homs, ha anunciado que el Ejecutivo de CiU pretende acogerse “a todo tipo de líneas de financiación que faciliten nuestra tesorería”. “Es lo que hemos venido haciendo y es nuestra obligación”, ha concluido.
Homs no ha querido adelantar la cifra que Cataluña pedirá y ha insistido en que acogerse al Plan ICO4 puesto en marcha por el Gobierno no implica “un rescate”. El portavoz del Gobierno considera que hablar de rescate autonómico es parte de “una operación mediática para desgastar la Generalitat de Cataluña y el Gobierno de España”. Según Homs la Cataluña no tendrá que hacer ningún esfuerzo suplementario para acogerse al fondo de rescate. “Hace pocos días aprobamos un plan de ajuste y ya hace muchos meses que tenemos una situación de seguimiento de nuestras cuentas por parte del Gobierno central”. “No hay ninguna nueva condición”, ha asegurado.
En su comparecencia semanal tras la reunión del gobierno que preside Artur Mas, el portavoz no ha querido referirse a la palabra "rescate" y ha recurrido a todo tipo de ambigüedades y regates dialécticos, pero ha venido a confirmar que la Generalitat ya tiene asumido que deberá acudir a la "línea de liquidez" del Gobierno español. Homs ha subrayado que el ejecutivo catalán lleva tiempo acudiendo a la financiación y ha asegurado que existe "una operación mediática para desgastar la Generalitat y otras comunidades autónomas".
Al ser preguntado sobre si la Generalitat aceptará las condiciones del rescate, Homs ha admitido que siempre que alguien presta dinero a otro impone condiciones. Fuentes de Economía recuerdan que el consejero, Andreu Mas-Colell, lleva un año pidiendo hispanobonos y que no descarta acudir ahora al fondo, aunque las mismas fuentes subrayan que “no está implementando” y que habría que negociar las condiciones. En una entrevista a la BBC, Mas-Colell ha declarado que la Generalitat lleva un año “pidiendo un sistema de mutualización de la deuda, llámese hispabonos u otro sistema, porque los catalanes pagamos impuestos al gobierno español, al tesoro, y en última instancia el Tesoro es quien debería ser el Tesoro que provea de liquidez a las comunidades”.
Los problemas financieros de la Generalitat la han llevado a pedir sucesivos préstamos y a emitir bonos minoristas. El Gobierno catalán sigue tratando de ir sorteando los vencimientos de deuda que debe afrontar en el segundo tramo del año, que ascienden a 5.755 millones de euros. De momento, la Generalitat ha empezado a renegociar con la banca acreedora un crédito sindicado de 800 millones de euros, que se añadiría a las operaciones que ha ido rubricando en el último mes y que ascienden a cerca de 450 millones de euros.
En realidad, el Ejecutivo catalán ya ha accedido a las líneas de financiación del Instituto de Crédito Oficial (ICO) para las comunidades, por lo que le convendría acceder de nuevo a fondos estatales, con un tipo de interés mucho más bajo que los que ofrece el mercado. Sin embargo, las condiciones publicadas por el BOE implican un férreo control de las finanzas por parte del Gobierno central.
Ah es genial ver como todos los políticos de este país actúan exactamente igual. Será muy divertido ver a los medios oficiales catalanes difundir que no es un rescate, que es una línea de crédito, que en realidad...
Cuando hace dos días hablaban de rescate español y negaban la palabra crédito o cualquier otro eufemismo. Veremos una nueva lección de neolengua :biggrin:
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Los tambores de la salida de euro van a redoblar con fuerza este año, hasta ponernos la cabeza como un bombo. Todo para dirigir el dinero hacia la operación escoba.
Avaricia o miedo, recuerden, si no funciona la avaricia de las jugosas plusvalias, funcionará el miedo a que te quito los ahorros.
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A mí me sorprende la facilidad con la que se está instalando en la cabecita de los españoles la fantasía de que la ruptura con la UE y el euro conduce al Edén.
Como si te salieras y ¡pum! reseteo mágico:
- 1 neopeseta = 1 euro
- Deuda = 0
- Crédito = 100%
- Confianza = 100%
- Burbuja = 0%
- Economía Ordinaria Transicionada (nuevo patrón) = 100%
- Sistema financiero = 100%
Habría que vernos, incluso con Deuda = 0 (lo que es irreal), y con:
- 1 euro = 300 neopesetas
- Crédito = 0%
- Confianza = 0%
- Burbuja 0% (pero mentalmente entre el 60% y el 80%)
- Economía Ordinaria Transicionada (nuevo patrón) = 5%
- Sistema financiero = 10%
La gente piensa que el euro ha encarecido todo y si volvemos a la peseta las cosas se abaratarán.
Esxactamente lo contrario de lo que pasaría.
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Efectivamente el debate del euro está aquí:
http://www.eldiario.es/zonacritica/2012/07/24/la-gran-decision/ (http://www.eldiario.es/zonacritica/2012/07/24/la-gran-decision/)
La gran decisión
por S. Horse
24 de julio de 2012 67
Ha llegado la hora de la verdad. En ausencia de una intervención decidida del BCE, que todos consideramos la mejor opción, a España le quedan pocas alternativas… Y todas complicadas. Una es pedir el rescate soberano o “rescate total”, a la portuguesa, a la irlandesa o a la griega (en su segundo episodio). La otra es salirse del euro. Salida que puede tener diferentes formas, todas traumáticas, aunque algunas más traumáticas que otras. El gobierno español va a tener que decidir sobre una de las dos. Y ambas son terribles.
Si preguntamos a los ciudadanos cuál de las dos alternativas es menos mala, dirán que la primera. Y yo en principio estaría de acuerdo, pero con una importante salvedad: que el rescate soberano hoy no garantiza que no tengamos que salir del euro en un futuro cercano. Y esa sería, para mí, la peor opción, por lo que ahora habría que decidir con mucho tino. A continuación explico el motivo por el cual el rescate hoy, seguido de una salida del euro mañana, es la peor opción.
Supongamos que el rescate soberano asciende a 300.000 millones de euros (unos 100.000 millones anuales durante 3 años). A ello hay que sumarle los 100.000 millones del rescate bancario. En total 400.000 millones de euros, un 40% del PIB. Ese sería el aumento de nuestro endeudamiento publico por los rescates. A la conocida y temida “condicionalidad macroeconómica” y a la pérdida de soberanía nacional por el rescate, se le va unir un sentimiento de frustración colectiva por todos los esfuerzos realizados desde 2010 para tratar de evitarlo. Pero a todo eso se le une, además, que ese aumento del endeudamiento es, por decirlo de alguna forma, “irreversible en euros”. Es decir, que habrá que pagarlo íntegramente y en euros. Dicho de otra forma, no podrá haber una reestructuración del mismo o una quita. Ni mucho menos un default. Y habrá que pagarlo en euros, sea cual sea nuestra moneda. Así, si nuestra moneda pasa a ser la nueva peseta, inicialmente con un cambio de uno a uno con el euro, pero que llega rápidamente a depreciarse un 50%, de forma que un euro vale 2 pesetas, entonces el valor de ese endeudamiento del rescate en moneda nacional se duplicará. Siguiendo con el ejemplo, pasará a suponer el 80% del PIB. E, insisto, sin posibilidad de quita o de default.
Por tanto, es para pensárselo. Y mucho. Mejor el rescate que la salida del euro, excepto si al rescate le termina siguiendo una salida de la moneda única. En ese caso sería mejor salirse ya del euro sin pedir el rescate.
Parece que Alemania, la CE y el BCE quieren que pidamos el rescate. Y que lo pidamos pronto.
Nosotros, España, tenemos que tomar la gran decisión. Posiblemente la decisión económica más importante de los últimos 80 años. Y, aunque solo sea por ese motivo, no la puede tomar un gobierno en solitario. Por mucha mayoría absoluta que tenga. Todos los españoles tenemos derecho a entender y valorar la pérdida de riqueza que vamos a soportar en cualquier escenario. No es de recibo que lo evalúe el parlamento alemán o el holandés y no los ciudadanos españoles, como pasó con el MoU del rescate bancario. O que los de fuera tengan mas información sobre nuestro futuro que nosotros mismos.
Exijamos el debate antes de la “gran decisión”.
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Estos "debates" y "grandes decisiones" en un país acojonado y sin democracia, dan auténtico miedo.
Mañana sacan a Los del Río diciendo que "Uropa é un carahal", "Uropa é caríiiisima", "Que no noh digan de fuera lo que vamoh a hasé en nuehtra casa", y decisión tomada.
Lo único que hace falta es información y transparencia (que no hay).
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es una vergüenza que a estas alturas los "economistas" salgan en TV y prensa pidiendo la salida del euro e inflación
yo llevo un mes muy intenso en FB. con todo el tema de la subida de IVA y paga extra de funcionarios parece que todo el mundo se ha puesto a opinar sobre economía. y claro, es muy fácil tener una opinión sesgada cuando el trozo de película que han visto es "rescatan con dinero público un banco que desahucia ancianos". todo el mundo en FB parece inflacionista, bancomalistas y merkelbrujistas
la semana pasada me llamaron terrobajista x'DDDDDDDDDD
y no se imaginan el revuelo cuando menté el tema de las pensiones, teniendo mis amigos < 35 años ....
al final me han dado un toke, "no te pases que entre nuestros amigos hay muchos hipotecados y tal" y doy por perdido oficialmente mi intento. este país se merece lo que le pase
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Perdónenme porque no sé multiquotear, y además me autocito:
Mire Nash;
Tan importante es para mí, en este preciso mometo particularmente, no dejar que la ola anti € gane adeptos, que así me comporto ante ella.
Sds.
Transición Estructural / Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2012
« en: Julio 17, 2012, 01:20:50 am »
Este es mi nuevo muro FB:
ESTEMOS ATENTOS A LA DEMAGOGIA Y A LOS QUE DESEAN MANIPULAR Y PESCAR EN RIO REVUELTO. HUID DE DIAGNÓSTICOS Y SOLUCIONES FÁCILES. ES HORA DE CAMBIAR. PERO SUFRIREMOS MUCHO. RECELAD DE TODO AQUEL QUE YA TENGA NOMBRE O POSICIÓN EN CUALQUIER ESTAMENTO, AUNQUE PAREZCA QUE NOS QUIERE AYUDAR.
Jolines con Jaume Barberá.
Esto es lo que temía.
Se nos puede ir todo de madre.
Sds. ResponderCitarNotificarEliminar
75Transición Estructural / Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2012
« en: Julio 17, 2012, 01:08:57 am »
En los próximos días, por lo enrevesado y bullicioso de la situación, se inundará todo de demagogia.
El estallido es lo que esperábamos.
Su manipulación o descontrol debe ser lo que temamos.
Centremos TODOS nuestros esfuerzos en desenmascarar análisis sesgados y tendenciosos, demagógicos o burdos.
Podría llegar a ser peor que el statu quo.
Nuestra misión estos días es esa, creo yo.
Profundizar las contradicciones de los intentos de manipulación interesada de pescadores o cambaichaquetas, y desenmascararlos.
Palabra certera, ánimo y suerte !
Sds.
86Transición Estructural / Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2012
« en: Julio 15, 2012, 15:37:27 pm »
En vista de que parece que vemos inminente la explosión de la calle, diré:
Estoy de acuerdo, pero tengo mucho miedo de que, para variar, sea manipulada para demagogias, inflacionistas y anti€.
Que el análisis se quede en bancaculpista y reguladorcupista sin llegar a rocambolculpista ni jugadorculpista.
No veo al país aún maduro para las fases 3 y 4.
Y eso puede ser muy peligroso.
Creo que nuestro mayor aporte (los que lo crean así, claro. Sé que entre nosotros hay anti€ y los respeto), será hacer un máximo y concentrado esfuerzo por trasmitir que el € es la ÚNICA salvación.
Si no, podemos ver cómo la salida a la calle puede ser manipulada para seguir en manos de castucillas cortijeras otra vez.
Cuidadito con lo que deseamos.
La gente aún no sabe dónde hay que ir, y es muy de salvapatrias.
Argentina NO.
Sds. ResponderCitarNotificarEliminar
87Transición Estructural / Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2012
« en: Julio 15, 2012, 15:16:17 pm »
En previsión de que arrecie una nueva fase de "última ofensiva castucil", yo a he comenzado a intentar contrarestarla entre la poca gente que me lea.
Este es mi muro de FB, que iré actualizando:
"A través de mil manipulaciones os intentarán hacer creer que saliendo del € se solucionarán nuestros problemas. Mentira. Eso sólo solucionará los de los que SE TIENEN que ir. Las elites mediocres de este país. Se os acabó el cortijo. VIVA EUROPA! VIVA EL €!"
Como ahora empiezan a aumentar las proporciones de mensajes concienciándose de las cosas en lugar de fiestas, aunque de 1º de burbujismo, están manipulables, pero también atentos, y saben que yo soy de los de 5º.
Sds. ResponderCitarNotificarEliminar
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al final me han dado un toke, "no te pases que entre nuestros amigos hay muchos hipotecados y tal" y doy por perdido oficialmente mi intento.
No lo des por perdido.
Explícales a tus amigos que aunque España salga del euro, no les van a perdonar las hipotecas, y van a tener que pagar hipotecas en euros con sueldos en neopesetas (1 euro = 300 neopesetas). Eso, los que tengan trabajo.
Igual así dejan de apoyar a los que les han puesto la cadena y bola...
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es una vergüenza que a estas alturas los "economistas" salgan en TV y prensa pidiendo la salida del euro e inflación
yo llevo un mes muy intenso en FB. con todo el tema de la subida de IVA y paga extra de funcionarios parece que todo el mundo se ha puesto a opinar sobre economía. y claro, es muy fácil tener una opinión sesgada cuando el trozo de película que han visto es "rescatan con dinero público un banco que desahucia ancianos". todo el mundo en FB parece inflacionista, bancomalistas y merkelbrujistas
la semana pasada me llamaron terrobajista x'DDDDDDDDDD
y no se imaginan el revuelo cuando menté el tema de las pensiones, teniendo mis amigos < 35 años ....
al final me han dado un toke, "no te pases que entre nuestros amigos hay muchos hipotecados y tal" y doy por perdido oficialmente mi intento. este país se merece lo que le pase
Lo siento pero lo que intenta está destinado al fracaso. No se puede argumentar y desarrollar ideas contra simples esloganes. Creo que la mayoría de los que estamos por aquí tenemos anécdotas mil sobre el fracaso, en mi caso añado total y absoluto, de informar a nuestros entornos. No importaba lo bien que argumentarás, la contestación siempre era un eslogan: "los pisos no bajan", "alquilar es tirar el dinero", "Al gobierno eso no le interesa, no lo permitirá", etc.
Cabezón que es uno, y habiendo estudiado lo que hacía el enemigo hace tiempo que cambié de estrategia comunicativa. Se basa en cosas simples, esloganes sencillos, que adapto en función de la persona que tengo en frente. Si por ejemplo es alguien que tiene ahorros le digo: "si salimos del euro despídite de los ahorros". Si sale el inefable JC10 o alguno similar...busco, oh querido internet, las declaraciones que hacían no hace tanto tiempo. Si alguien habla de que los bancos no prestan dinero le digo "es que si quieren cobrar van a tener que romper muchas piernas".
Aún hipotecado le llegue a llamar baja aceptable. Alguien que le gusta mucho la historia militar. Se lo tomó bastante bien ::)
Como ve nada eleborado. Cosas simples, algo incendiarias y que por supuesto no acepten contestación argumentada. Porque no se busca desarrollar ideas o comprender la sitaución. Si no que se busca un nuevo mantra que sustituya al anterior.
He de decir, muy a mi pesar, que es lo único que he encontrado que funcione. Si encima le añades un poco de ironía pues mejor. Y hay que reconocer que la situación da mucho juego :biggrin:
Nada milagroso, no he visto conversiones en masa ehh. Pero si he visto gente que despierta, como digo poco a poco, y encima me han dejado de llamar cenizo.
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Lo que señalan todos los informes son las enormes complicaciones legales que implica salir del euro. A excepción del artículo 50 del Tratado de la Unión, que implica la salida simultánea de la UE, salvo reforma de los tratados, no hay manera de expulsar a un socio de la zona euro.
Es todo un complot de los abogados. Quieren que estemos pleiteando eternamente para llevarse su comisión :roto2:
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A mí me sorprende la facilidad con la que se está instalando en la cabecita de los españoles la fantasía de que la ruptura con la UE y el euro conduce al Edén.
Son impresiones subjetivas, yo estoy sorprendido de lo contrario. Gente que está bastante desinformada me sorprende lo claro que tiene que salir del euro sería un desastre. Mantengo la esperanza en mis congéneres.
Eso sí, muchos de los que me he encontrado de los que están a favor de la peseta son pepitos cipotecados que creen que la peseta les hará libres y tal... por lo que sospecho que es cuestión de wishful thinking.
Así que no podemos hablar de los españoles ni de la gente. Afortunadamente queda gente pa' tó y es nuestra obligación como TEistas divulgar la fe verdadera :biggrin:
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[url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/07/24/catalunya/1343131267_938560.html[/url] ([url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/07/24/catalunya/1343131267_938560.html[/url])
En su comparecencia semanal tras la reunión del gobierno que preside Artur Mas, el portavoz no ha querido referirse a la palabra "rescate" y ha recurrido a todo tipo de ambigüedades y regates dialécticos, pero ha venido a confirmar que la Generalitat ya tiene asumido que deberá acudir a la "línea de liquidez" del Gobierno español. Homs ha subrayado que el ejecutivo catalán lleva tiempo acudiendo a la financiación y ha asegurado que existe "una operación mediática para desgastar la Generalitat y otras comunidades autónomas".
El que no me siga el rollo o me quite la careta será un fascista centralista y un manipulador mediático.
Pedazo de argumento preventivo.
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Efectivamente el debate del euro está aquí:
[url]http://www.eldiario.es/zonacritica/2012/07/24/la-gran-decision/[/url] ([url]http://www.eldiario.es/zonacritica/2012/07/24/la-gran-decision/[/url])
La gran decisión
por S. Horse
(...)
Exijamos el debate antes de la “gran decisión”.
Exijamos que no nos enfrente a falacias de falsos dilemas. Para empezar.
Exijamos que el reduccionismo interesado no nos coarte a la hora de tomar grandes decisiones. Para continuar.
Entre el rescate y salirnos a continuación del euro se pueden interponer un montón de cortafuegos, como recortar bajo supervisión europea de donde todavía queda mucho que recortar: fusión de hay-untamientos, desaparición de mancomunidades, recortes de di-putas-ciones, adelgazamiento de autonosuyas, desaparición del senado, deflación de mamporreros, supresión brutal de asesores y cargos a dedos y demás mamandurrias, eliminación de subvenciones a sectores amigos y amigos sectorizados, desaparición de redes clientelares, erradicación de prebendas superfluas (coches oficiales, visas platino con diamantes, dietas para diputados residentes con agrupación familiar, embajadas autonómicas para mandar al niño a hacer turismo de alto estanding, ...), exterminio de empresas públicas y otras redundancias, etc. Deflación por arriba, cojones, ya.
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es una vergüenza que a estas alturas los "economistas" salgan en TV y prensa pidiendo la salida del euro e inflación
yo llevo un mes muy intenso en FB. con todo el tema de la subida de IVA y paga extra de funcionarios parece que todo el mundo se ha puesto a opinar sobre economía. y claro, es muy fácil tener una opinión sesgada cuando el trozo de película que han visto es "rescatan con dinero público un banco que desahucia ancianos". todo el mundo en FB parece inflacionista, bancomalistas y merkelbrujistas
la semana pasada me llamaron terrobajista x'DDDDDDDDDD
y no se imaginan el revuelo cuando menté el tema de las pensiones, teniendo mis amigos < 35 años ....
al final me han dado un toke, "no te pases que entre nuestros amigos hay muchos hipotecados y tal" y doy por perdido oficialmente mi intento. este país se merece lo que le pase
En mi caso estoy colando algún comentario de vez en cuando de PPCC y hay gente que tímidamente comienza a dar thanks. Parece que empiezan (algunos por lo menos) a leer e interesarse.
El "truco" es mencionar siempre al ladrillo y al error del monocultivo del mismo, nunca mencionar directamente el error de meterse en una hipoteca. Mucha gente se pone a la defensiva con ese tema (entendible).
En breves la gente no estará a la defensiva, sino jodida o desesperada.
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A mí me sorprende la facilidad con la que se está instalando en la cabecita de los españoles la fantasía de que la ruptura con la UE y el euro conduce al Edén.
Como si te salieras y ¡pum! reseteo mágico:
- 1 neopeseta = 1 euro
- Deuda = 0
- Crédito = 100%
- Confianza = 100%
- Burbuja = 0%
- Economía Ordinaria Transicionada (nuevo patrón) = 100%
- Sistema financiero = 100%
Habría que vernos, incluso con Deuda = 0 (lo que es irreal), y con:
- 1 euro = 300 neopesetas
- Crédito = 0%
- Confianza = 0%
- Burbuja 0% (pero mentalmente entre el 60% y el 80%)
- Economía Ordinaria Transicionada (nuevo patrón) = 5%
- Sistema financiero = 10%
Es que ya cansa explicarlo. Con el euro se corre el riesgo de que la casta intente deflactar solamente a los más débiles manteniendo sus chiringuitos, pero hasta eso es difícil cuando se está bajo control foráneo: por ejemplo las tarifas de telefonía móvil están bajo la lupa europea y de aquí a 2.013 van a caer bastante porque los europeos quieren en el margen tarifas de 1c por minuto, más o menos, y venimos de 15c no hace tantos años. Cosas como esta hay más aunque por desgracia algunos sectores (lo de la CNE con las eléctricas es demencial y esperemos que les caiga una buena) que van capeando el temporal a costa de todos.
Pero con la peseta el enorme riesgo es múltiple:
-Primero los pesetistas nos cuentan que al devaluar de modo casi benéfico "todos perdemos lo mismo"; y evidentemente no es cierto, aparte de lo que puedan sacar los insiders, con una devaluación pierde el ahorro monetario, que pesa mucho en el total de activos de jubilados y rentas medias y muy poco en las elevadas (que además, al tener información privilegiada, lo sacan antes del hundimiento y luego lo traen con enorme ganancia), y en general los activos transables con el exterior acabarán subiendo tras la bajada derivada del cambio (acciones, terrenos, hoteles, todo lo que refleje descuento de flujos de caja en divisas), con lo que más para la casta. El pisito en cambio con neomoneda, tipos altos y probablemente erráticos y nulos flujos desde el exterior, perdería mucho valor en moneda foránea hasta alcanzar cotas que lo hicieran de nuevo deseable para los foráneos (cotas equivalentes a €50-60.000, y hasta menos, por un estándar vacacional): y el pisito dicen que es "el ahorro del pobre español".
-Luego los salarios y pensiones se encontrarían de golpe con un muro en forma de restricción presupuestaria, y como casi siempre se ha hecho, se subirían menos que la inflación real salvo para unos pocos. Se producirían radicales cambios en los patrones de gasto y en esto también habría ganadores y perderores empresariales.
-De postre los allegados a quienes manejan los flujos monetarios en su nacimiento tendrían acceso privilegiado al crédito , contratas, compras y salarios (pero estos solamente golosos para la parte alta de los próximos a lo público). Aún así muchos que aspiran a meter cuchara no valoran bien el riesgo de econtrarse con una severa restricción de fondos prestables y tipos de interés al 10 ó 15%. En 1992 en Suecia hubo un momento en que los tipos se elevaron al 500% en la facilidad marginal de crédito del banco central para luego bajar, pero al 20%, todavía en 1995 andaban por el 7-8%.
La argentinización no es deseable, la foto de Argentina hay que esperar a que pase el anómalo ciclo de sobrevaloración de la soja para tenerla completa y va a ser una montaña rusa. La masa monetaria se expande a tasas de más del 30% anual y eso siempre ha terminado en sonadas devaluaciones. La sustitución de importaciones ha conducido a una absurda guerra con Brasil (en España llevaría probablemente a aumentar masivamente las compras de producto asiático de baja calidad, pues al encarecerse el deseable europeo muchos recompondrían sus cestas sobreponderando lo muy barato para poder seguir teniendo gasolina, electrodomésticos europeos, etc) y a un gran aumento de beneficios empresariales para los oligopolios locales con mercado cautivo (como además los "empresarios" que han brotado en torno a CFK suelen tener apellidos del Sur de Italia, la cosa tiene más color mafioso).
Pero se encuentra uno con afirmaciones como "en BA un conductor de autobús gana 3.000 dólares al mes", será que no quieren saber que por esas tierras cuando se habla de dólares se les trata con respeto y son US$ , la $ suelta es para el peso que acabará cambiando a 7 u 8 contra el US$. Hay retardos entre la expansión monetaria y la manifestación de sus efectos menos deseables, de eso se benefician CFK, su brujo pseudo-keynesiano y demás freaks.
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por cierto, REPSOL a 11 eur
¿el precio del rescate de este fin de semana?
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A mí me sorprende la facilidad con la que se está instalando en la cabecita de los españoles la fantasía de que la ruptura con la UE y el euro conduce al Edén.
Como si te salieras y ¡pum! reseteo mágico:
- 1 neopeseta = 1 euro
- Deuda = 0
- Crédito = 100%
- Confianza = 100%
- Burbuja = 0%
- Economía Ordinaria Transicionada (nuevo patrón) = 100%
- Sistema financiero = 100%
Habría que vernos, incluso con Deuda = 0 (lo que es irreal), y con:
- 1 euro = 300 neopesetas
- Crédito = 0%
- Confianza = 0%
- Burbuja 0% (pero mentalmente entre el 60% y el 80%)
- Economía Ordinaria Transicionada (nuevo patrón) = 5%
- Sistema financiero = 10%
Es que ya cansa explicarlo. Con el euro se corre el riesgo de que la casta intente deflactar solamente a los más débiles manteniendo sus chiringuitos, pero hasta eso es difícil cuando se está bajo control foráneo: por ejemplo las tarifas de telefonía móvil están bajo la lupa europea y de aquí a 2.013 van a caer bastante porque los europeos quieren en el margen tarifas de 1c por minuto, más o menos, y venimos de 15c no hace tantos años. Cosas como esta hay más aunque por desgracia algunos sectores (lo de la CNE con las eléctricas es demencial y esperemos que les caiga una buena) que van capeando el temporal a costa de todos.
Pero con la peseta el enorme riesgo es múltiple:
-Primero los pesetistas nos cuentan que al devaluar de modo casi benéfico "todos perdemos lo mismo"; y evidentemente no es cierto, aparte de lo que puedan sacar los insiders, con una devaluación pierde el ahorro monetario, que pesa mucho en el total de activos de jubilados y rentas medias y muy poco en las elevadas (que además, al tener información privilegiada, lo sacan antes del hundimiento y luego lo traen con enorme ganancia), y en general los activos transables con el exterior acabarán subiendo tras la bajada derivada del cambio (acciones, terrenos, hoteles, todo lo que refleje descuento de flujos de caja en divisas), con lo que más para la casta. El pisito en cambio con neomoneda, tipos altos y probablemente erráticos y nulos flujos desde el exterior, perdería mucho valor en moneda foránea hasta alcanzar cotas que lo hicieran de nuevo deseable para los foráneos (cotas equivalentes a €50-60.000, y hasta menos, por un estándar vacacional): y el pisito dicen que es "el ahorro del pobre español".
-Luego los salarios y pensiones se encontrarían de golpe con un muro en forma de restricción presupuestaria, y como casi siempre se ha hecho, se subirían menos que la inflación real salvo para unos pocos. Se producirían radicales cambios en los patrones de gasto y en esto también habría ganadores y perderores empresariales.
-De postre los allegados a quienes manejan los flujos monetarios en su nacimiento tendrían acceso privilegiado al crédito , contratas, compras y salarios (pero estos solamente golosos para la parte alta de los próximos a lo público). Aún así muchos que aspiran a meter cuchara no valoran bien el riesgo de econtrarse con una severa restricción de fondos prestables y tipos de interés al 10 ó 15%. En 1992 en Suecia hubo un momento en que los tipos se elevaron al 500% en la facilidad marginal de crédito del banco central para luego bajar, pero al 20%, todavía en 1995 andaban por el 7-8%.
La argentinización no es deseable, la foto de Argentina hay que esperar a que pase el anómalo ciclo de sobrevaloración de la soja para tenerla completa y va a ser una montaña rusa. La masa monetaria se expande a tasas de más del 30% anual y eso siempre ha terminado en sonadas devaluaciones. La sustitución de importaciones ha conducido a una absurda guerra con Brasil (en España llevaría probablemente a aumentar masivamente las compras de producto asiático de baja calidad, pues al encarecerse el deseable europeo muchos recompondrían sus cestas sobreponderando lo muy barato para poder seguir teniendo gasolina, electrodomésticos europeos, etc) y a un gran aumento de beneficios empresariales para los oligopolios locales con mercado cautivo (como además los "empresarios" que han brotado en torno a CFK suelen tener apellidos del Sur de Italia, la cosa tiene más color mafioso).
Pero se encuentra uno con afirmaciones como "en BA un conductor de autobús gana 3.000 dólares al mes", será que no quieren saber que por esas tierras cuando se habla de dólares se les trata con respeto y son US$ , la $ suelta es para el peso que acabará cambiando a 7 u 8 contra el US$. Hay retardos entre la expansión monetaria y la manifestación de sus efectos menos deseables, de eso se benefician CFK, su brujo pseudo-keynesiano y demás freaks.
Es mejor estar en el euro que la neopeseta.
Sin embargo, el euro actual está herido de muerte (la arquitectura institucional europea impide la solución para poner las bases de un mercado óptimo y para parar el desequilibrio actual de flujo de capitales: trasferencias fiscales reales entre las partes de la Unión).
Con la neopeseta, se hace una quita de facto y un ajuste brutal (ante el impago alto de la deuda contraída se cerrarán a corto plazo los grifos del exterior) aunque el peligro inflacionario es muy real.
El problema es que nuestra estructura institucional (la "castuza") impide cualquier solución en el euro y en la neopeseta. Con el euro, está fracasando la devaluación interna y con la neopeseta podemos llegar al peligro de la hiperinflación ya que serán incapaces de seguir una fuerte disciplina fiscal (solo gasto lo que me cubren las divisas y me niego a hacer caso a los lobbies: sindicatos, oligopolios. funcionarios y etc) y una estabilidad monetaria (no "envilecer" la moneda).
El fracaso de la devaluación interna en el euro nos va llevar a la adopción de la neopeseta. Mientras la "castuza" no sabe que hacer. Suicidarse, sobrevivir o ser laminada. Con el euro con el tiempo debía reformarse y ser más democrática y abierta. Sin embargo, la estructura institucional de Europa le va obligar entre rebelarse (salir del euro) o el suicidio (el fracaso de la devaluación interna es el rechazo a perder el flujo del dinero público que impone Bruselas).
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http://www.expansion.com/2012/07/24/economia/1343139823.html?a=850a1fc2647db0ff2ca6b420cd048fa8&t=1343143198 (http://www.expansion.com/2012/07/24/economia/1343139823.html?a=850a1fc2647db0ff2ca6b420cd048fa8&t=1343143198)
España, Francia e Italia exigen ejecutar ya los acuerdos del Consejo Europeo
Esta petición, según informa el Ministerio de Asuntos Exteriores en un comunicado, ha sido realizada por los representantes de los tres países en la reunión del Consejo de Asuntos Generales que se ha celebrado en la capital belga.
A ella ha asistido por parte de España el secretario de Estado para la Unión Europea, Íñigo Méndez de Vigo, mientras que en nombre de Francia ha acudido el ministro de Asuntos Europeos, Bernard Cazeneuve, y, en representación de Italia, el ministro de Asuntos Europeos, Moavero Milanesi.
Según Exteriores, Méndez de Vigo ha recalcado que "la rapidez es una condición esencial para el éxito de cualquier actuación europea" y que "hay un desfase preocupante entre la decisión que toma el Consejo Europeo y la ejecución de dichos acuerdos".
Exteriores informa de que tanto Dinamarca, presidencia saliente del Consejo de la Unión Europea, como Irlanda, la próxima presidencia, han apoyado estas intervenciones.
En la cumbre de jefes de Estado y de Gobierno de los pasados 28 y 29 de junio se llegó a una serie de acuerdos para lograr una unión bancaria y fiscal.
Según ese acuerdo, el Consejo y la Comisión Europeos y el Banco Central Europeo tienen que preparar un programa para que ese objetivo sea una realidad, y han de presentar en octubre un informe con la hoja de ruta y el calendario concreto para ello.
En el foro muchas veces hemos dicho eso de "estamos en un punto de inflexión"..ahora ya sí? o no?
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es una vergüenza que a estas alturas los "economistas" salgan en TV y prensa pidiendo la salida del euro e inflación
yo llevo un mes muy intenso en FB. con todo el tema de la subida de IVA y paga extra de funcionarios parece que todo el mundo se ha puesto a opinar sobre economía. y claro, es muy fácil tener una opinión sesgada cuando el trozo de película que han visto es "rescatan con dinero público un banco que desahucia ancianos". todo el mundo en FB parece inflacionista, bancomalistas y merkelbrujistas
la semana pasada me llamaron terrobajista x'DDDDDDDDDD
y no se imaginan el revuelo cuando menté el tema de las pensiones, teniendo mis amigos < 35 años ....
al final me han dado un toke, "no te pases que entre nuestros amigos hay muchos hipotecados y tal" y doy por perdido oficialmente mi intento. este país se merece lo que le pase
Mal, hombre, mal. La única manera de convencer a un español es si le tocan el bolsillo. Y en este sentido, el ataque a un pepitorro español pro-inflacionista es de manual.
Jodío pepitorro XXXX (póngase el nombre aquí) económicamente ignorante. ¿Te crees que porque tú lo vales el banco te va a cambiar las condiciones firmadas de la hipoteca para que a partir de ahora te cobren a) en pesetas y b) a tipo de interés fijo? Si te mantienen el tipo de interés referenciado al euribor es porque te obligarán a pagar en euros o 2, te pondrán la referencia al interbancario español, que con cifras de inflacíón de 2 dígitos tu tipo de interés será eso + el porcentaje que firmaste so tolai.
Por cierto pepitorro XXXX (póngase el nombre aquí). ¿Te crees que tu jefe te va a subir el salario referenciado a un IPC (que de todas formas estaría manipulado) ahora que con la reforma laboral ya no está obligado a hacerlo y en un país donde sobran trabajadores a espuertas?.
Tú pepitorro, estás jodido fuera del euro aún más de lo que lo estarás dentro.
En la serie de hermanos de sangre hay un episodio donde un soldado, pilla una ceguera histérica del acojone que tiene.
Hasta que un sargento le dice. ¿Sabes por qué estás paralizado por el miedo? Porque no has asumido la verdad. Y la verdad es que ya estás muerto. Cuanto antes lo aceptes, antes podrás cumplir tu misión.
Los pepitos no han asumido su verdad. Y la verdad, es que están económicamente muertos, y que muy pocos de ellos van a conservar la posesión de su preciado pisito a lo largo de esta crisis. Lo único que se puede hacer para paliar el daño brutal que se les va a hacer es potenciar alguna medida en la que se les permita permanecer en sus casas con alquileres baratos que sí puedan pagar. Mientras tengan la esperanza de mantener su tesssoro, harán lo que sea por mantener el sistema, incluso creerse lo de la inflación salvadora.
EDIT: No había llegado al mensaje de Visi de temática similar. Sorry :-X
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Es mejor estar en el euro que la neopeseta.
Sin embargo, el euro actual está herido de muerte (la arquitectura institucional europea impide la solución para poner las bases de un mercado óptimo y para parar el desequilibrio actual de flujo de capitales: trasferencias fiscales reales entre las partes de la Unión).
Con la neopeseta, se hace una quita de facto y un ajuste brutal (ante el impago alto de la deuda contraída se cerrarán a corto plazo los grifos del exterior) aunque el peligro inflacionario es muy real.
El problema es que nuestra estructura institucional (la "castuza") impide cualquier solución en el euro y en la neopeseta. Con el euro, está fracasando la devaluación interna y con la neopeseta podemos llegar al peligro de la hiperinflación ya que serán incapaces de seguir una fuerte disciplina fiscal (solo gasto lo que me cubren las divisas y me niego a hacer caso a los lobbies: sindicatos, oligopolios. funcionarios y etc) y una estabilidad monetaria (no "envilecer" la moneda).
El fracaso de la devaluación interna en el euro nos va llevar a la adopción de la neopeseta. Mientras la "castuza" no sabe que hacer. Suicidarse, sobrevivir o ser laminada. Con el euro con el tiempo debía reformarse y ser más democrática y abierta. Sin embargo, la estructura institucional de Europa le va obligar entre rebelarse (salir del euro) o el suicidio (el fracaso de la devaluación interna es el rechazo a perder el flujo del dinero público que impone Bruselas).
Primero, el euro actual no está necesariamente herido de muerte. Si lo estuviera, estaría ya muerto, porque en estos asuntos no hay "heridas de muerte": si se descuenta que tu moneda o tu empresa palman, palman en ese momento. Estando "muertos" y en nuestros peores momentos, resulta que 1 euro = 1,21 USD.
Segundo, dices que "Con la neopeseta, se hace una quita de facto y un ajuste brutal (ante el impago alto de la deuda contraída se cerrarán a corto plazo los grifos del exterior) aunque el peligro inflacionario es muy real.", que es wishful thinking o la búsqueda de una escapatoria deus ex machina. Con la neopeseta se hace una quita de facto, sí, se cierran los grifos del exterior a corto, sí, pero también a no tan corto, y se cae en la inflación obligatoriamente. No hay un riesgo de inflación, sino prácticamente certidumbre.
Pero vamos al corazón del error de los anti-euro: "Con el euro, está fracasando la devaluación interna"
¿Cuántas veces vamos a repetir la misma mentira esperando que se convierta en realidad?
Con el euro NO está fracasando la devaluación interna. Con la Castuza está fracasando la devaluación interna.
Hecho (no opinión): la UE ("el euro") nos pide hacer una serie de ajustes para devaluar internamente, siendo el quid de la cuestión el Rebajón inmobiliario. Sin Rebajón inmobiliario no se puede hacer devaluación interna.
Hecho (no opinión): la Castuza española NO procede al Rebajón, NO reconoce la burbuja, NO ejecuta el Rebajón y NO permite la devaluación interna. EN CONTRA de lo que dice "el euro".
Por favor, dejemos de machacar continuamente los mantras anti-euro basados en falacias. Así no hay manera de avanzar el los debates.
Y a raíz de lo que comenta pringaete ("nuestra obligación como TEistas divulgar la fe verdadera"): aquí no hay fe que valga. No le tengo ningún cariño a la Castuza, ni a Merkel, ni a Obama, ni a nadie. Simplemente quiero lo mejor para mí, para mi familia y entorno, y para mi país. Ateniéndonos a los hechos y a la información contrastable que hay, más vale que pinchemos la burbuja de una vez y afrontemos la TE en el euro.
Si la información, los hechos y las previsiones realistas nos llevaran a pensar que lo mejor es comprar pisos, salir del euro o hacerse independentistas extremeñas, ya estaríamos defendiéndolo.
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salir del € es el sueño humedo de los castuzos, con ingresos recurrentes, con grandes deudas, con patrimonio para avalar mas prestamos y que su valoracion viaja con la inflacion; y saliendo de las "recomendaciones" (de obligado cumplimiento) que reparte bruselas, volviendo a ser cacique integral;
y de cara a la gente lo tienen chupao; ya que muchos solo conocen la leccion que les contaron cuando los salarios subian y su hipoteca se quedaba estancada
la jugada alcanzara el cenit de adeptos cuando metan mano a las pensiones, a ese sector social la inflacion le pago su primer ladrillo; mucho peligro, que los buscadores del voto lelo lo saben, tambien saben que la inflacion es lo peor para el pobre, pero ellos solo quieren sus votos
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Explícales a tus amigos que aunque España salga del euro, no les van a perdonar las hipotecas, y van a tener que pagar hipotecas en euros con sueldos en neopesetas (1 euro = 300 neopesetas). Eso, los que tengan trabajo.
En caso de salida del €uro las hipotecas en €uros, no se quedarian en €uros, pasarian a neopestas, las hipotecas se firmaron en........MONEDA NACIONAL, que en ese momento eran €uros, por tanto si la MONEDA NACIONAL CAMBIA, cambian las deudas internas de €uros a neopesetas al igual que los ahorros, hay multiples articulos sobre este tema que lo explican.
El peligro para particulares de la salida del €uro, no es que tus deudas pasen a neopesetas y tu sueldo pase a neopesetas, el gran peligro es que una vez instaurada la neopeseta esta se devaluaria de tal forma que lo que si cambiaria seria el indice de referencia hipotecario que dejaria de ser el €uribor, para pasar a ser el IRS ó un nuevo MIBOR y si las deudas son impagables a un 1,5%, 2%, 3% osea €uribor + diferencial,, imaginemos hipotecas en poco tiempo de la salida del €uro a un 10%, 15% facilmente lo que las haria impagables igualmente.
Además, muy probablemente causaran una fuerte retraimiento de la financiación de las empresas y particulares, con lo que habria impagos de nominas y retrasos.
Luego esta el problema más gordo y ese si que no pasa a neopesetas, pues son deudas publicas y privadas entre diferentes paises de la unión con la misma moneda.
Deudas de la banca en €uros se quedarian en €uros, al igual que las del estado, los bonos españoles por ejemplo del BCE quedarian en €uros, por eso habria el inevitable default y la consiguiente inevitable quita a parte del correspondiente corralito, pero lo peor es que el pais no se podria financiar exteriormente en años.
De todas formas pagar intereses de la deuda del 7,5% ,8%, 9% durante largo tiempo, hace imposible la financiación y dispara aún más la deuda y el deficit.
PD:Se me olvidaba, que se olviden de la revalorización de los salarios según la inflación, estos en la neopeseta quedarian congelados igualmente, eso el que conservara el curro y la revalorización iria indexada a la productividad, vamos la perdida de poder adquisitivo con la neopeseta sería brutal y en poco tiempo con la megainflación que generaria.
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Aunque V. dba moneda nacional (cosa que no tengo nada clara), esa moneda nacional se la prestaron pidiéndole primero los bancos que se la prestaron a Vd. a bancos extranjeros , que les prestaron €.
Y que tendrán que devolver con la inflación que Vd. desee, referenciados en €.
Vd, en lugar de 1000€ devolverá 300.000 mortadelos cada mes, y el 2ª año 330.000,y el 3º 370.000 etc, para que su banco le pague al alemán 1000€.
Y seguirá con 0 financiación.
O si no, hace un ximpa, y le echarán.
Pero el ximpa y la salida no tienen nada que ver.
Vds. quieren salir PARA HACER UN XIMPA.
Entonces no hablen de € sí o no, hablen de ximpa sí o no; así los incautos entenderán mejor de qué se trata.
Sds.
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Hecho (no opinión): la UE ("el euro") nos pide hacer una serie de ajustes para devaluar internamente, siendo el quid de la cuestión el Rebajón inmobiliario. Sin Rebajón inmobiliario no se puede hacer devaluación interna.
Hecho (no opinión): la Castuza española NO procede al Rebajón, NO reconoce la burbuja, NO ejecuta el Rebajón y NO permite la devaluación interna.
Y ni siquiera es solo lo relacionado con la burbuja inmobiliaria lo que no ejecutan.
Por ejemplo, en el sector público (por ser lo que conozco más, otros podrán decir de otros aspectos) existe una devaluación, creo que importante ya, de salarios. Pero se resisten a desmontar las paraetas que diría Urbanismo, se resisten a hacer un análisis real de medios y necesidades, más allá de meter el hacha a lo loco, a valorar la necesidad de muchos de los contratos de servicio y asistencias actuales, cuestiones competenciales (más allá de tres declaraciones públicas) etc.etc.. Evidentemente, se resisten porque eso va en contra de sus intereses
Y como con esto, me imagino que con todo o casi todo. Como pollo sin cabeza pero tratando de salvar su propio culo.
Lo que me cuesta entender es por qué UE no mete mano, de verdad, si esto no es lo que quiere.
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Aunque V. dba moneda nacional (cosa que no tengo nada clara), esa moneda nacional se la prestaron pidiéndole primero los bancos que se la prestaron a Vd. a bancos extranjeros , que les prestaron €.
Y que tendrán que devolver con la inflación que Vd. desee, referenciados en €.
Vd, en lugar de 1000€ devolverá 300.000 mortadelos cada mes, y el 2ª año 330.000,y el 3º 370.000 etc, para que su banco le pague al alemán 1000€.
Y seguirá con 0 financiación.
O si no, hace un ximpa, y le echarán.
Pero el ximpa y la salida no tienen nada que ver.
Vds. quieren salir PARA HACER UN XIMPA.
Entonces no hablen de € sí o no, hablen de ximpa sí o no; así los incautos entenderán mejor de qué se trata.
Sds.
Relee mi mensaje r.g.c.i.m, ! NO DESEO LA SALIDA DEL €URO ¡, digo lo que hay y pasara si se sale del mismo.
Y sobre las deudas va a ser que no, de verdad que estais muy equivocados con ese tema, es algo que no solo tengo clarisimo y esta documentado, sino que además lo demuestra el hecho de que así paso en el paso de la peseta al €uro, tanto de salarios como de deudas.
En que lo pidieron prestado los bancos es su problema, el hipotecado, la PYME, etc, pidio un prestamo en €uros porque la moneda nacional del pais eran €uros, no neopesetas.
Por esa misma razón que usted me dice los ahorros jamas pasarian de €uros a neopesetas, pues cuando se constituyo el deposito ó IPF, cuenta corriente, esta se constituyo en €uros, no en neopesetas.
Y no me comparen con Argentina, en Argentina coexistian dos monedas el peso y el $ y el anterior estaba ligado al dolar en una paridad artificial de 1=1, en el caso de España, la peseta ! NO EXISTE ¡, solo el €uro, no tiene nada que ver con el caso Argentino.
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El IBEX ya esta a 1/3 de máximos.
Intentan blindarlo con la prohibición de cortos.
En mi opinión, en la parte inferior de los 5000, se iniciara el cambio de cromos: Cuanto dinero me debes y que valen las empresas que tienes.
La Casta se ve perdiendo los empresones y empieza la propaganda anti-euro para la salida a neopeseta.
Lo intentarán y será muy duro.
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Hecho (no opinión): la UE ("el euro") nos pide hacer una serie de ajustes para devaluar internamente, siendo el quid de la cuestión el Rebajón inmobiliario. Sin Rebajón inmobiliario no se puede hacer devaluación interna.
Hecho (no opinión): la Castuza española NO procede al Rebajón, NO reconoce la burbuja, NO ejecuta el Rebajón y NO permite la devaluación interna.
Y ni siquiera es solo lo relacionado con la burbuja inmobiliaria lo que no ejecutan.
Por ejemplo, en el sector público (por ser lo que conozco más, otros podrán decir de otros aspectos) existe una devaluación, creo que importante ya, de salarios. Pero se resisten a desmontar las paraetas que diría Urbanismo, se resisten a hacer un análisis real de medios y necesidades, más allá de meter el hacha a lo loco, a valorar la necesidad de muchos de los contratos de servicio y asistencias actuales, cuestiones competenciales (más allá de tres declaraciones públicas) etc.etc.. Evidentemente, se resisten porque eso va en contra de sus intereses
Y como con esto, me imagino que con todo o casi todo. Como pollo sin cabeza pero tratando de salvar su propio culo.
Lo que me cuesta entender es por qué UE no mete mano, de verdad, si esto no es lo que quiere.
Muchos no-funcionarios hoy piensan que hay un porcentaje X de funcionarios que no dan un palo al agua (y no son imaginaciones), y no entienden que se recorte el sueldo un 20% a todos los funcionarios en lugar de no tocar los sueldos y despedir al X% de vagos (y además recortar redes clientelares: asesores a dedo, empresillas paralelas que hacen el trabajo de funcionarios existentes a precios inflados, etc.). Así que creo que muchos comparten tu opinión de que los recortes no son con bisturí y al tumor, sino con hacha y donde buenamente caigan.
La UE no mete mano porque legalmente no puede meter mano. Porque no tiene esas competencias, que son del Gobierno del Estado. No estamos "invadidos" por la UE, porque de estarlo no sucederían los despropósitos que aquí suceden (amnistía fiscal, congelador inmobiliario, recortes al tuntún, etc.).
La UE sólo puede meter más mano (al menos para evitar despropósitos) si el Gobierno pide el Rescate total, pero el Gobierno dice que Rescate ni de coña, y se pasan lo que quieren del MoU por el arco del triunfo. Y por eso, como le decía antes a melchor, no hay devaluación interna.
Y si me parece positivo que la UE meta más mano es porque veo que el Gobierno no hace lo que debe hacer. Para mí la situación ideal habría sido que los Gobiernos de ZP y éste de Rajoy hubiesen hecho las cosas aceptablemente bien (cada uno según su programa). Pero no nos ha caído esa breva. Poco, tarde y mal. Ése es su lema.
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No hace falta discutir pros y contras del euro-neopeseta.
¿Simplemente preguntar si a Botín le interesaría?
Por Botín, pongo a algo que todo el mundo identifica, y que yo entiendo como "los que tienen el dinero."
A "Botín" ahora le interesa que todos le demos vueltas si euro parriba pabajo, mortadelos, neopesetas y demás, para colocar los últimos pisitos.
Tres veces me han preguntado por el corralito en este mes, y que si los ahorros están a salvo. Intuyo multiplicación del tema neopeseta, con unos cuantos apretones al fin de las desgravaciones más aproveche el chollo de Caja-Villa-Botijos, intuyo millones de euros acojonados al ladrillo.
¿Qué hacen las cajas y bancos vendiendo pisos desesperadas si hubiera la más mínima posibilidad de neopeseta? Si se cubrirían de oro, bueno neo-oro.
Soy apocaliptico respecto al sistema, pero todavía creo que queda capitalismo para rato, como dice ppcc.
Como le digo a los que temen el corralito, ¿de qué te sirve tener el dinero en el colchón si bbva y santander se derrumban? Ese mismo día el occidente se madmaxiza y todo se va a tomar por culo, ni siquiera te vale tener un papelito que diga que ese piso es tuyo, que esa huerta es tuya o ese pozo o 20 minolles de papelitos en un colchón. Ni 50 onzas de oro te servirán más que para ponerte en el punto de mira.
Si se derrumba se derrumba, y habrá que cambiar todo por que todo habrá cambiado. Y mientras no se derrumba, haz lo mismo que Botín. Que no le veo comprando pisos, sino vendiendolos y llevandose euros a suiza, seychelles y caymán. Y disfrutando de las victorias de Alonso.
Edito para añadir el último desproposito de la marquesa, corralito + subvenciones+mamandurrias. todo el mundo a gritar por las mamandurrias, que después de la colocación de sus panolis es algo que venía de serie, pero el mensaje ya ha sido enviado. Corralito.
A comprar, insensatos.
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Son impresiones subjetivas, yo estoy sorprendido de lo contrario. Gente que está bastante desinformada me sorprende lo claro que tiene que salir del euro sería un desastre. Mantengo la esperanza en mis congéneres.
Sí, eso yo lo veo bastante entre la gente desinformada y la gente con miedo a lo desconocido, como vimos en las elecciones griegas.
Sin embargo, hay otra serie de gente, con bastante poder de convocatoria, que sigue en su mundo:
Democracia real YA hizo una pregunta. Hace aproximadamente una hora:
- Aceptar el rescate completo (no garantiza quedarnos en el euro en un futuro) - 30 personas
- Salir del euro y soportar shock de un año y medio, recuperando nuestra soberanía - 820 personas
- Salir del euro, auditar y reestructurar la deuda, mediante quiebra controlada - 187 personas
- No aceptar el rescate pero ceder totalmente la soberanía a Alemania - 32 personas
Me temo que el eco de nuestro querido foro es bastante limitado... Quizás habría que salir ahí afuera y mojarse...
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A "Botín" ahora le interesa que todos le demos vueltas si euro parriba pabajo, mortadelos, neopesetas y demás, para colocar los últimos pisitos.
No sé "Botín", pero Botín ya tenía los pisos colocados y llegó a anunciarlo antes del timonazo pro-Congelador del Gobierno. Así que va a haber que diferenciar "Botines" y Botines :)
Esto del euro hacia arriba y euro hacia abajo parece más política, entre electoralista de confusión/defensa. Con cuarto y mitad de pulsito a la UE: "España no va a ser rescatada, porque a diferencia de otros países rescatados, tiene capacidad de crecimiento y de competir en el mundo", lo que pasa es que "España es el rompeolas de la actual situación de incertidumbre sobre el euro" (De Guindos, ayer 23 de julio).
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Democracia real YA hizo una pregunta. Hace aproximadamente una hora:
- Salir del euro y soportar shock de un año y medio, recuperando nuestra soberanía - 820 personas
Si hay cierto consenso sobre algo, es sobre que esta crisis es larga, con verdaderas recuperaciones no esperadas hasta 2016-2018 ó 2020-2025 (según el país y según el optimismo de la estimación), y en cambio DRY ya sabe que escogiendo el peor y más dañino de los caminos, nuestro shock dura 18 meses.
Hay cierto sesgo en la formulación de la encuesta, por decirlo educadamente.
¿Qué prefieres hacer en vacaciones?:
(A) Ir a la playa y ligar con top models, ganando además la lotería - 934 votos
(B) Ir a la montaña y romperte la cadera haciendo senderismo, siendo además violad@ por un oso - 13 votos
¡Vamos chic@s! ¡A la playa!
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quieren salir PARA HACER UN XIMPA.
Entonces no hablen de € sí o no, hablen de ximpa sí o no; así los incautos entenderán mejor de qué se trata.
Sds.
Por supuesto, de eso se trata principalmente, los partidarios de la salida del €uro lo que quieren es hacer un Ximpa, con la excusa de la devaluación de salarios y productos.
Si te fijas a nivel particular, son gente que esta fuerte en metales preciosos y materia primas, gente que tiene el dinero fuera del pais en otra divisa ó en deuda Alemana,ó de otros paises y quieren hacer cash y reinvertir aquí, a nivel político porque quieren seguir con lo mismo y la situación actual se les escapa de las manos.
Pero la salida del €uro, la deuda de las grandes empresas quedaria estrangulada, no solo de las PYMES.
Aparte de que el miedo a la salida del €uro quieren lanzarla a comprar stock de vivienda.
PD:Lo de Argentina anteriormente no lo dije por tí si no porque casi siempre lo comparan con la sadida del €uro.
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PA-YA-SOS
EL MINISTERIO RETIRA UN COMUNICADO QUE LO ASEGURABA
Francia e Italia desmienten a Exteriores y niegan una posición común en Bruselas
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/07/24/francia-e-italia-desmienten-a-exteriores-y-niegan-una-posicion-comun-en-bruselas---102520/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/07/24/francia-e-italia-desmienten-a-exteriores-y-niegan-una-posicion-comun-en-bruselas---102520/)
"Esta información es alucinante. No se basa en ninguna realidad", ha declarado a la agencia Reuters el responsable francés de Asuntos Europeos, Bernard Cazeneuve, que aparecía citado en la nota de Exteriores. "No ha habido nunca un comunicado de Francia, España e Italia ni ninguna declaración común", ha agregado.
También Italia ha negado haber realizado una declaración conjunta con España y Francia. "No sé de dónde ha salido eso. No hay nada parecido aquí ni en otras capitales", ha dicho un alto funcionario italiano en Roma.
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Jejeje, lo más gracioso es lo de recuperar la soberanía. Justo los de DRY, devolver las llaves de la caja al bipartidismo. :roto2: ¿O es que para entonces ya piensan haber arreglado el chiringuito?
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Por supuesto, de eso se trata principalmente, los partidarios de la salida del €uro lo que quieren es hacer un Ximpa, con la excusa de la devaluación de salarios y productos.
Si te fijas a nivel particular, son gente que esta fuerte en metales preciosos y materia primas, gente que tiene el dinero fuera del pais en otra divisa ó en deuda Alemana,ó de otros paises y quieren hacer cash y reinvertir aquí, a nivel político porque quieren seguir con lo mismo y la situación actual se les escapa de las manos.
Gente con mucho dinero no hay tanta.
A esos con dinero, que prefieren ser jet set de Zimbabwe que clase pudiente de Suecia, se le suman ahora muchos más que no tienen dinero (o no mucho más que deuda) y que creen que puede haber "simpa" sin consecuencias. De ahí mi post de hoy sobre ese reset idílico e ireal. Ahí está su error. Si hay "simpa", será un negociazo para los primeros y la debacle definitiva para los segundos.
Sobre tu post anterior, sólo matizar lo que comentó acertadamente Republik ayer: la deuda de los bancos no es problema sólo de los bancos, porque la mayor parte de deuda impagable es de cajas de ahorros no privadas. Así que es asunto nuestro, como contribuyentes o como depositantes.
Eso era lo bueno de la gestión política de entidades financieras: la obra social, avalada por el Estado ;)
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En caso de salida del €uro las hipotecas en €uros, no se quedarian en €uros, pasarian a neopestas, las hipotecas se firmaron en........MONEDA NACIONAL, que en ese momento eran €uros, por tanto si la MONEDA NACIONAL CAMBIA, cambian las deudas internas de €uros a neopesetas al igual que los ahorros, hay multiples articulos sobre este tema que lo explican.
[/quote]
Disculpe, pero estoy interesado en la cuestión, y le rogaría alguna referencia a ls artículos que avalan esa teoría. Lo digo porque el articulo 1170 del Código Civil dice que las deudas de dinero se devolverán en la especie pactada (euro) y sólo si ello no es posible, en la moneda de curso legal (neopeseta). Todo lo más podría admitirse un pago en neopesetas, pero por equivalencia al tipo de cambio. En el paso de la peseta al euro no hubo ese problema, ya que se fijó un tipo de cambio fijo, y se pasó de pagar en pesetas, a hacerlo en euros.
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PA-YA-SOS
EL MINISTERIO RETIRA UN COMUNICADO QUE LO ASEGURABA
Francia e Italia desmienten a Exteriores y niegan una posición común en Bruselas
[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/07/24/francia-e-italia-desmienten-a-exteriores-y-niegan-una-posicion-comun-en-bruselas---102520/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/07/24/francia-e-italia-desmienten-a-exteriores-y-niegan-una-posicion-comun-en-bruselas---102520/[/url])
"Esta información es alucinante. No se basa en ninguna realidad", ha declarado a la agencia Reuters el responsable francés de Asuntos Europeos, Bernard Cazeneuve, que aparecía citado en la nota de Exteriores. "No ha habido nunca un comunicado de Francia, España e Italia ni ninguna declaración común", ha agregado.
También Italia ha negado haber realizado una declaración conjunta con España y Francia. "No sé de dónde ha salido eso. No hay nada parecido aquí ni en otras capitales", ha dicho un alto funcionario italiano en Roma.
Emoticono de llevame pronto.
WTF!!
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Disculpe, pero estoy interesado en la cuestión, y le rogaría alguna referencia a ls artículos que avalan esa teoría. Lo digo porque el articulo 1170 del Código Civil dice que las deudas de dinero se devolverán en la especie pactada (euro) y sólo si ello no es posible, en la moneda de curso legal (neopeseta). Todo lo más podría admitirse un pago en neopesetas, pero por equivalencia al tipo de cambio. En el paso de la peseta al euro no hubo ese problema, ya que se fijó un tipo de cambio fijo, y se pasó de pagar en pesetas, a hacerlo en euros.
Documentacion, me refiero a articulos sobre el tema, ten encuenta que el experimento €uro, la salida de los paises no se contemplaba porque ni siquiera habia jurisprudencia sobre el asunto.
Pero fijate que ese articulo 1170, te lo dice claramente ..." y si no es posible en la moneda de curso legal", obviamente si cobro en neopesetas me es imposible devolver €uros, otra cosa son los acuerdos internacionales entre empresas y bancos de diferentes paises, las transacciones las rigen otros articulos.
Además ese mismo articulo se podria aplicar a los depósitos ó cuentas, inclusive salarios, ya que son deudas de la banca con particulares que se constituyeron en la moneda pactada, osea el €uro, no en neopesetas, según ese articulo tampoco te podrian dar neopesetas por €uros y en cambio lo haran si llega el caso.
En el paso del €uro a la neopeseta se fijaria igualmente un cambio fijo inicial, como paso de la peseta al €uro en 1996/97, no recuerdo que año fue, para despues poderlo devaluar y con la fluctuación con las otras monedas la devaluación seria aún mayor, pero el cambio inicial seria fijo.
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como ha dicho rgcim, la pasta hay que devolverla en euros
esos 1000 euros mensuales los va a pagar primero el pepito al banco espanos, y luego el banco espanol al banco aleman. no sirve hacerse trampas y decir "no es que ahora el pepito debe pesetas"
si se hace el cambio inicial 1 eur 300 ptas el pepito paga 300.000 ptas al mes
si somos tan listos de devaluar un 30% la peseta, el pepito tendra que pagar 390.000 ptas al mes, para que al final al banco aleman le lleguen 1000 eur
to pa na :tragatochos:
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Bueno, bueno, bueno.
(http://polpix.sueddeutsche.com/bild/1.1417308.1342712434/560x315/mariano-rajoy.jpg)
Süddeutsche Zeitung: “Rajoy da la sensación de estar tan desgastado que ya corren rumores de posible relevo”
http://www.radiocable.com/nm-rajoy-relevo258.html (http://www.radiocable.com/nm-rajoy-relevo258.html)
El diario aleman publica un comentario que firma su corresponsal en España, Javier Cáceres, detallando la dolorosa situación del país y criticando alguna actuaciones concretas. El texto sostiene que el papel del gobierno está siendo “pobrísimo”. Y sobre Rajoy asegura que da “la impresión de no tener ningun plan” y habla de la posibilidad de que sea relevado si España es formalmente rescatada.
El Süddeutsche Zeitung apunta que España es un país que “día tras día provoca asombro. Gerardo Díaz Ferrán, que hasta la quiebra monumental de su empresa del sector turístico era aún jefe de la Confederación Española de Organizaciones Empresariales (CEOE), habría desviado por ejemplo supuestamente un patrimonio multimillonario a Suiza. Pero el Gobierno español acaba de amnistiar el fraude fiscal.”
Y añaden: “A nadie se le piden cuentas por el hecho de que en los bancos del país hay unos agujeros multimillonarios de tal tamaño que ya solo pueden taparse con dinero ajeno. ¿Y qué pasa con las comisiones parlamentarias, por ejemplo para investigar la quiebra de la entidad financiera Bankia, en la que la política jugó un papel nefasto? Brillan por su ausencia. Lo único que se ve es una parodia, una aparición del ex jefe del banco, Rodrigo Rato, ante la comisión económica. No se le pide que responda a preguntas.
El diario sostiene: “En términos generales, el Gobierno español está desempeñando un “papel pobrísimo. Desde que Zapatero fue relevado, su sucesor Mariano Rajoy aún no ha dado la impresión de tener ningún tipo de plan. No se explica a sí mismo ni tampoco su política. Entretanto, Rajoy da la sensación de estar tan desgastado que ya corren rumores de un posible relevo – en el caso de que España recurra por completo al fondo de rescate del euro.”
http://www.sueddeutsche.de/politik/finanzkrise-in-europa-wie-spanien-an-der-krise-zu-verzweifeln-droht-1.1417270 (http://www.sueddeutsche.de/politik/finanzkrise-in-europa-wie-spanien-an-der-krise-zu-verzweifeln-droht-1.1417270)
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PA-YA-SOS
EL MINISTERIO RETIRA UN COMUNICADO QUE LO ASEGURABA
Francia e Italia desmienten a Exteriores y niegan una posición común en Bruselas
[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/07/24/francia-e-italia-desmienten-a-exteriores-y-niegan-una-posicion-comun-en-bruselas---102520/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/07/24/francia-e-italia-desmienten-a-exteriores-y-niegan-una-posicion-comun-en-bruselas---102520/[/url])
"Esta información es alucinante. No se basa en ninguna realidad", ha declarado a la agencia Reuters el responsable francés de Asuntos Europeos, Bernard Cazeneuve, que aparecía citado en la nota de Exteriores. "No ha habido nunca un comunicado de Francia, España e Italia ni ninguna declaración común", ha agregado.
También Italia ha negado haber realizado una declaración conjunta con España y Francia. "No sé de dónde ha salido eso. No hay nada parecido aquí ni en otras capitales", ha dicho un alto funcionario italiano en Roma.
Dios, me están dando auténtico miedo. Hace ya tiempo dije que nuestra castuza era capaz de jugar con quebrar toda Europa con tal de seguir en el machito. Están absolutamente desatados, mintiendo a los mass-media, manipulando vilmente las declaraciones de los demás....
¿Cómo fue exactamente el protocolo de poner un Monti en Italia? ¿No podrían hacer algo similar aquí ya?
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Documentacion, me refiero a articulos sobre el tema, ten encuenta que el experimento €uro, la salida de los paises no se contemplaba porque ni siquiera habia jurisprudencia sobre el asunto.
Pero fijate que ese articulo 1170, te lo dice claramente ..." y si no es posible en la moneda de curso legal", obviamente si cobro en neopesetas me es imposible devolver €uros, otra cosa son los acuerdos internacionales entre empresas y bancos de diferentes paises, las transacciones las rigen otros articulos.
Además ese mismo articulo se podria aplicar a los depósitos ó cuentas, inclusive salarios, ya que son deudas de la banca con particulares que se constituyeron en la moneda pactada, osea el €uro, no en neopesetas, según ese articulo tampoco te podrian dar neopesetas por €uros y en cambio lo haran si llega el caso.
[/quote]
No es éste el lugar para una discusión de tipo jurídico, por lo que seré breve: no hay jurisprudencia sobre el euro, pero sí sobre deudas hipotecarias en moneda extranjera (yenes o dólares) en que hay que devolver esta moneda, aunque normalmente ello está expresamente pactado.
La cita de la frase " y si no es posible en la moneda de curso legal" no es correcta, le falta la coma en medio: "y si no es posible (en la especie pactada), en la moneda de curso legal"
No creo que sea trasladable el régimen del préstamo con cuotas periódicas, que hay que pagar en el futuro, al depósito en que la devolución es instantánea si se solicita, por lo que la equivalencia se hace en el primer momento al tipo que se fije, y de hecho se hará por decisión del legislador.
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Dios, me están dando auténtico miedo. Hace ya tiempo dije que nuestra castuza era capaz de jugar con quebrar toda Europa con tal de seguir en el machito. Están absolutamente desatados, mintiendo a los mass-media, manipulando vilmente las declaraciones de los demás....
Mira esta ristra de noticias, y alucinas:
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-verano-2012/msg40829/#msg40829 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-verano-2012/msg40829/#msg40829)
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Bueno, bueno, bueno.
Süddeutsche Zeitung: “Rajoy da la sensación de estar tan desgastado que ya corren rumores de posible relevo”
[url]http://www.radiocable.com/nm-rajoy-relevo258.html[/url] ([url]http://www.radiocable.com/nm-rajoy-relevo258.html[/url])
El diario aleman publica un comentario que firma su corresponsal en España, Javier Cáceres, detallando la dolorosa situación del país y criticando alguna actuaciones concretas. El texto sostiene que el papel del gobierno está siendo “pobrísimo”. Y sobre Rajoy asegura que da “la impresión de no tener ningun plan” y habla de la posibilidad de que sea relevado si España es formalmente rescatada.
[url]http://www.sueddeutsche.de/politik/finanzkrise-in-europa-wie-spanien-an-der-krise-zu-verzweifeln-droht-1.1417270[/url] ([url]http://www.sueddeutsche.de/politik/finanzkrise-in-europa-wie-spanien-an-der-krise-zu-verzweifeln-droht-1.1417270[/url])
Lo advertimos hace más de 10 días: http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-(v)/msg38265/#msg38265 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-(v)/msg38265/#msg38265)
Y lo hace notar Bloomberg, que - ante una posible amenaza española de salida del euro - afirma desapasionadamente que Rajoy no tiene el caudal político ni siquiera para lanzar el órdago: http://go.bloomberg.com/euro-crisis/2012-07-24/spain-cant-afford-brinkmanship-over-euro/ (http://go.bloomberg.com/euro-crisis/2012-07-24/spain-cant-afford-brinkmanship-over-euro/)
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No es éste el lugar para una discusión de tipo jurídico, por lo que seré breve: no hay jurisprudencia sobre el euro, pero sí sobre deudas hipotecarias en moneda extranjera (yenes o dólares) en que hay que devolver esta moneda, aunque normalmente ello está expresamente pactado.
La cita de la frase " y si no es posible en la moneda de curso legal" no es correcta, le falta la coma en medio: "y si no es posible (en la especie pactada), en la moneda de curso legal"
No creo que sea trasladable el régimen del préstamo con cuotas periódicas, que hay que pagar en el futuro, al depósito en que la devolución es instantánea si se solicita, por lo que la equivalencia se hace en el primer momento al tipo que se fije, y de hecho se hará por decisión del legislador.
Pero es que no es lo mismo lo que tu estas diciendo de hipotecas en yenes, dolares ó libras, no tiene nada que ver con una hipoteca hecha en €uros, cuya moneda nacional es el €uro y despues te cambian dicha moneda nacional de forma forzosa y sin acuerdo entre partes, pero absolutamente nada que ver, como digo el cambio de la pestea al €uro fue la demostración palpable de lo que digo.
Tu estas hablando de las hipotecas HMD, osea las Hipotecas MultiDivisa, donde tu pagas en moneda local €uros,neopesetas ó maravedies y esta se convierte a la moneda pactada Yen, Francos Suizos, Dolares, Libras, etc,etc, depende, además las HMD, no pactas en una sola moneda a lo largo de la vida, puedes pasar de €/Yen a por ejemplo €/$, con la misma hipoteca, en estas hipotecas estas sujeto al tipo de cambio y puedes ganar ó perder, no tiene absolutamente nada que ver con una cambio de moneda a nivel nacional, ni con una hipoteca en moneda nacional, osea en €uros.
Sobre los depositos?, fueron constituidos en €uros, no en neopesetas, según ese articulo no te podrian devolver neopesetas, si crees eso de una hipoteca en €uros, es igualmente aplicable a los depósitos, independientemente de que sea la devolución instantanea ó no, lo que dice ese articulo, es cuando se constituyo la deuda y deja claro que si no se puede en la pactada sera en la moneda nacional, osea en neopesetas.
Además las hipotecas tienen clausulas reflejadas en las escrituras, que te dicen que el banco te puede pedir el reembolso inmediato de la hipoteca en determinadas condicciones.
Es lo que hay, deudas y ahorros nacionales pasan de €uros a neopesetas, es algo que tengo tan claro como el agua cristalina, pero si es sobre creencias no me meto, cada cual es libre.
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Primero, el euro actual no está necesariamente herido de muerte. Si lo estuviera, estaría ya muerto, porque en estos asuntos no hay "heridas de muerte": si se descuenta que tu moneda o tu empresa palman, palman en ese momento. Estando "muertos" y en nuestros peores momentos, resulta que 1 euro = 1,21 USD.
Segundo, dices que "Con la neopeseta, se hace una quita de facto y un ajuste brutal (ante el impago alto de la deuda contraída se cerrarán a corto plazo los grifos del exterior) aunque el peligro inflacionario es muy real.", que es wishful thinking o la búsqueda de una escapatoria deus ex machina. Con la neopeseta se hace una quita de facto, sí, se cierran los grifos del exterior a corto, sí, pero también a no tan corto, y se cae en la inflación obligatoriamente. No hay un riesgo de inflación, sino prácticamente certidumbre.
Pero vamos al corazón del error de los anti-euro: "Con el euro, está fracasando la devaluación interna"
¿Cuántas veces vamos a repetir la misma mentira esperando que se convierta en realidad?
Con el euro NO está fracasando la devaluación interna. Con la Castuza está fracasando la devaluación interna.
Hecho (no opinión): la UE ("el euro") nos pide hacer una serie de ajustes para devaluar internamente, siendo el quid de la cuestión el Rebajón inmobiliario. Sin Rebajón inmobiliario no se puede hacer devaluación interna.
Hecho (no opinión): la Castuza española NO procede al Rebajón, NO reconoce la burbuja, NO ejecuta el Rebajón y NO permite la devaluación interna. EN CONTRA de lo que dice "el euro".
Por favor, dejemos de machacar continuamente los mantras anti-euro basados en falacias. Así no hay manera de avanzar el los debates.
Y a raíz de lo que comenta pringaete ("nuestra obligación como TEistas divulgar la fe verdadera"): aquí no hay fe que valga. No le tengo ningún cariño a la Castuza, ni a Merkel, ni a Obama, ni a nadie. Simplemente quiero lo mejor para mí, para mi familia y entorno, y para mi país. Ateniéndonos a los hechos y a la información contrastable que hay, más vale que pinchemos la burbuja de una vez y afrontemos la TE en el euro.
Si la información, los hechos y las previsiones realistas nos llevaran a pensar que lo mejor es comprar pisos, salir del euro o hacerse independentistas extremeñas, ya estaríamos defendiéndolo.
Juer, Visi, pensé que el :biggrin: verde chillón era suficientemente aclaratorio para dejar claro que el termino "fe" lo uso con sarcasmo. Sobre todo viniendo de alguien tan anticlerical e irrespetuoso con cualquier credo como un servidor ha demostrado ser en estos años desde el foro shurmano. Para mí el mero concepto de fe es un improperio ;)
Dicho lo cual y volviendo al asunto principal. Ud. también cae en un poquito de sesgo. La devaluación interna ppcciana pasa por el Rebajón, pero eso no significa (fuera de la fe verdadera :biggrin:) que sea la única vía de conseguir la devaluación interna. A mi no me importaría si encontrasen una vía por la que los pisitos del congelador se quedasen en un limbo patafísico y burbujeado ad eternum, mientras se encontrase un medio alternativo para conseguir la devaluación interna. Es decir, dejar los pisitos de los banquitos y las cajitas como museo y memorial del horror y empezar de nuevo y conseguir la devaluación por otros medios (no, no me pida entrar en desarrollar eso, pero tal vez quiebras y demás serían un camino aceptable). Lo que quiero decir es que no veo que el Rebajón sea condición sine qua non. Es un camino y es mi preferido (fe verdadera :biggrin:) pero no por eso lo considero el camino Único. Si se puede encontrar alguna forma menos lesiva (desde luego salir del euro no me lo parece) no voy a cerrarme en banda. El problema está en que fuera pasan también cosas y no sé hasta que punto nuestro problema es importante en tanto es nuestro: O dicho de otro modo, que mientras nuestro marrón les pringa les importa pero no les importa lo que nos pringa a nosotros. Y se lo dice un pringaete ;)
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PA-YA-SOS
EL MINISTERIO RETIRA UN COMUNICADO QUE LO ASEGURABA
Francia e Italia desmienten a Exteriores y niegan una posición común en Bruselas
[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/07/24/francia-e-italia-desmienten-a-exteriores-y-niegan-una-posicion-comun-en-bruselas---102520/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/07/24/francia-e-italia-desmienten-a-exteriores-y-niegan-una-posicion-comun-en-bruselas---102520/[/url])
"Esta información es alucinante. No se basa en ninguna realidad", ha declarado a la agencia Reuters el responsable francés de Asuntos Europeos, Bernard Cazeneuve, que aparecía citado en la nota de Exteriores. "No ha habido nunca un comunicado de Francia, España e Italia ni ninguna declaración común", ha agregado.
También Italia ha negado haber realizado una declaración conjunta con España y Francia. "No sé de dónde ha salido eso. No hay nada parecido aquí ni en otras capitales", ha dicho un alto funcionario italiano en Roma.
"Ofensiva diplomatica" decian.
Y era cierto, han ofendido de lo lindo :roto2:
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En caso de salida del €uro las hipotecas en €uros, no se quedarian en €uros, pasarian a neopestas, las hipotecas se firmaron en........MONEDA NACIONAL, que en ese momento eran €uros, por tanto si la MONEDA NACIONAL CAMBIA, cambian las deudas internas de €uros a neopesetas al igual que los ahorros, hay multiples articulos sobre este tema que lo explican.
O no. Los que tenían la hipoteca en multidivisa especifican claramente en su contrato que van, por ejemplo, en yenes. Con el resto pues pasará lo mismo. Algunos contratos especificarán que están en moneda nacional en una clausula perdida y otros contratos especificarán que se deben EUROS. En cualquier caso esos múltiples artículos sobre el tema ¿tiene algún enlace? Porque a ver si vienen de quien precisamente quiere... ya sabe... salir.
De todos modos, es una especulación. Del mismo modo que no hemos dejado quebrar las cajitas y hemos puesto pasta entre todos ¿quién le asegura que se hará de un modo que les perjudique? ¿está seguro de que lo permitirán? Pues eso, que estos cabrones no dan puntada sin hilo y la banca nunca pierde.
De acuerdo con todo lo demás de su post, de ahí el zankeo.
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como ha dicho rgcim, la pasta hay que devolverla en euros
esos 1000 euros mensuales los va a pagar primero el pepito al banco espanos, y luego el banco espanol al banco aleman. no sirve hacerse trampas y decir "no es que ahora el pepito debe pesetas"
si se hace el cambio inicial 1 eur 300 ptas el pepito paga 300.000 ptas al mes
si somos tan listos de devaluar un 30% la peseta, el pepito tendra que pagar 390.000 ptas al mes, para que al final al banco aleman le lleguen 1000 eur
to pa na :tragatochos:
El pepito no hace el prestamo hipotecario con el banco Aleman, lo hace con uno Español en moneda Española del momento, osea el €uro, si la nueva moneda Española es la neopeseta, se devuelven en neopesetas, además, es el banco Español el que le pido dinero prestado al banco Aleman, no el pepito.
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Y sobre las deudas va a ser que no, de verdad que estais muy equivocados con ese tema, es algo que no solo tengo clarisimo y esta documentado, sino que además lo demuestra el hecho de que así paso en el paso de la peseta al €uro, tanto de salarios como de deudas.
La "demostración" no me sirve. El camino que sirvió para ir de A a B no tiene porqué tener nada que ver con el camino para volver de B a A. Entre otras razones porque el propio tránsito de A a B ha cambiado las circunstancias en sí. Ya no estamos en A, estamos en B.
Y soy de la opinión de Zelig, como he comentado arriba antes de leerle: aquí lo que hay que saber es ¿y Botín que opina de esto?
Mire, en la ley dice que Alfredo Sáenz, que es un delincuente confirmado por todos los tribunales posibles, no puede estar en su actual puesto. Sin embargo, está. Indulto gubernamental mediante. Si para algo tan cutre como es el caso de salvar a este delincuente (insisto, probado y condenado en múltiples instancias) son capaces de hacer algo tan bochornoso como indultarle ¿qué no harán con todo el papel mojado que dice ud. que documenta el caso para salvar sus feos culos de algo tan gordo como el megapufo inmobiliario del que son meros intermediarios con la banca europea?
Pues eso.
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O no. Los que tenían la hipoteca en multidivisa especifican claramente en su contrato que van, por ejemplo, en yenes. Con el resto pues pasará lo mismo. Algunos contratos especificarán que están en moneda nacional en una clausula perdida y otros contratos especificarán que se deben EUROS. En cualquier caso esos múltiples artículos sobre el tema ¿tiene algún enlace? Porque a ver si vienen de quien precisamente quiere... ya sabe... salir.
De todos modos, es una especulación. Del mismo modo que no hemos dejado quebrar las cajitas y hemos puesto pasta entre todos ¿quién le asegura que se hará de un modo que les perjudique? ¿está seguro de que lo permitirán? Pues eso, que estos cabrones no dan puntada sin hilo y la banca nunca pierde.
De acuerdo con todo lo demás de su post, de ahí el zankeo.
Te vuelvo a repetir lo que al anterior, me estas comparando una hipoteca multidivisa (HMD) con una hipoteca en moneda nacional y no tienen nada que ver.
Además las deudas en ese supuesto, no se devolverian y te digo si quieres como van los embargos de salarios en caso de embargos de hipoteca y no se pueda hacer frente a la deuda, vamos me da la risa con eso de que te quedas con la deuda y blabla, si, te quedas con la deuda del banco, pero en el 90% de los casos si no hay avalistas por medio, el banco no cobra ni un centimo ni de €uro , ni de neopeseta, debido a que por debajo de 963€ al mes !NO TE PUEDEN EMBARGAR NADA¡ a partir de ahí va por tramos de SMI y porcentajes.
Pringaete, de verdad sin acritud, creed lo que querais sobre el tema, pero es lo que hay, deudas nacionales y ahorros nacionales pasan a neopestas, una hipoteca en €uros, no es una hipoteca multidivisa (HMD) y además como he dicho las HMD son cambiantes si uno quiere.
El problema y gran peligro de la hipoteca de €uros a neopesetas son los nuevos tipos de interes que serian altisimos y de que el banco te pueden pedir el importe integro de lo que le debes ya que así se refleja en las escrituras, otra cosa es que la hagan a millones y no puedan hacer nada.
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como ha dicho rgcim, la pasta hay que devolverla en euros
esos 1000 euros mensuales los va a pagar primero el pepito al banco espanos, y luego el banco espanol al banco aleman. no sirve hacerse trampas y decir "no es que ahora el pepito debe pesetas"
si se hace el cambio inicial 1 eur 300 ptas el pepito paga 300.000 ptas al mes
si somos tan listos de devaluar un 30% la peseta, el pepito tendra que pagar 390.000 ptas al mes, para que al final al banco aleman le lleguen 1000 eur
to pa na :tragatochos:
El pepito no hace el prestamo hipotecario con el banco Aleman, lo hace con uno Español en moneda Española del momento, osea el €uro, si la nueva moneda Española es la neopeseta, se devuelven en neopesetas, además, es el banco Español el que le pido dinero prestado al banco Aleman, no el pepito.
Claro, claro.
El banco español cobraría en mortadelos y pagaría en euros para amortiguar en sí el impacto que eso le supondría a su estimadísimo cliente. Concuerda con el modus operandi histórico...
Supongo que además se negaría a traspasar toda o parte de esa pérdida al contribuyente español. Opción valiente que el Gobierno de turno aplaudiría.
Se limitaría a quebrar silenciosa y aisladamente, sin dañar a depositantes ni contribuyentes.
Momento en el cual el cliente final hipotecadito se vería, además, liberado de su cómoda hipoteca en mortadelos. Porque, total, el banco ya no existiría.
Lo malo sería la inflación, pero bueno, eso sólo afectaría a los ahorradores. Aunque siempre podrían proteger su ahorro invirtiendo en ladrillo.
Ya veo, ya.
(sé que no la respuesta no se ajusta al espíritu de tu post, pero permíteme la licencia, madroño, porque es que siempre acabas planteando un escenario en el que al menos un punto falla catastróficamente).
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Si me permiten...
Creo que focalizar ahora el debate en euro sí, euro no; es darle cancha a la casta. Antes de "pegarnos" en lo que no estamos de acuerdo, recordemos en lo que sí estamos de acuerdo:
Hay que acabar con este sistema parasitario. Hay que echarlos. Después si eso ya discutimos del resto.
Una muestra más del morro que le ponen:
http://politica.elpais.com/politica/2012/07/24/actualidad/1343151724_198037.html (http://politica.elpais.com/politica/2012/07/24/actualidad/1343151724_198037.html)
Con una primera condena por corrupción a cinco años y medio de cárcel -que ha recurrido-, Maria Antònia Munar, exlíder de Unió Mallorquina (UM), postula que "por temas económicos nadie debería ir a la cárcel". Siendo presidenta del Consell de Mallorca (2003-2007), según la Audiencia de Palma en el caso maquillaje, malversó 240.000 euros en subvenciones a empresas de UM, bajo su control. Sobre sí misma ha dicho: “La gente quiere culpables y ahora parece que todos los políticos son presuntos culpables”.
Empresaria y licenciada en derecho, Munar cree que los reos por ese tipo de delitos deberían retornar el dinero y cargar con multas o reproches sociales, pero no ser recluidos. :roto2: :roto2:“Sería realmente muy injusto que por un hecho que no ha sido en absoluto probado me pudiera encontrar en una situación tan dura y tan triste”, opinó de su condena Munar, en su cruzada contra fiscales, jueces, arrepentidos, coimputados y medios no afines. La radio oficial balear (Ib3) le brindó media hora.
Munar confía en que su recurso ante el Tribunal Supremo le librará de ir a prisión. Sin embargo, tiene otras causas pendientes. En la mañana del martes acudió a declarar en un juzgado de Palma por otro de los casos en los que está imputada, el caso Voltor. Munar negó responsabilidad en el montaje del supuesto aparato electoral corrupto de UM, pagado con fondos públicos del Consell de Mallorca.
La Fiscalía Anticorrupción sostiene que se malversaron partidas institucionales en actividades meramente partidistas. En concreto, está documentado cómo mediante tres contratos de un consorcio público del Consell de Mallorca, con un coste cada uno de entre 110.000 y 190.000 euros, se montó y pagó parte de la red de agentes electorales de UM, hasta 30 personas.
La exlíder de UM dijo que deberían llamar a declarar en el caso a la socialista Francina Armengol, de la que afirmó que prorrogó convenios. El PSOE rechaza haber financiado a militantes con fondos públicos.
Para los proeuro creo que la casta no nos sacará del euro. Pero si puede acabar cansando tanto a Europa que nos acaben largando :roto2:
Y para los antieuro. Allí fuera hace mucho frío. Y si encima siguen los mismo mandando... :roto2:
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No sé quién l ha escrito y ahora no lo veo, pero empiezo a pensar que ha dado en el clavo.
El neopesetismo de ahora debe ser un empujón a la operación escoba.
O eso, o estertores de muerte.
O las dos.
@madroño: Si me parece bien, pero en mortadelos las devolverá, todas toditas todas. Y con inflación. Contra euros recontrarequetevaluados. Y cuanto peor vaya la economía, y sin la rémora de que se habrán librado los seres de luz, cada vez más caros.
Es decir, y por ponerlo más claro; SALIR DEL € ES HACER UN SIMPA. Ergo, querer salir del euro es querer hacer un simpa.
Y aunque a algunos les puede parecer idílico, yo creo que tamaño simpa sería directamente tanques invasores o la España autárquica. Que era también muy idílica, pero esta vez, sin posible plan de estabilización para nunca jamás.
Sds.
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Sin embargo, hay otra serie de gente, con bastante poder de convocatoria, que sigue en su mundo:
Democracia real YA hizo una pregunta. Hace aproximadamente una hora:
- Aceptar el rescate completo (no garantiza quedarnos en el euro en un futuro) - 30 personas
- Salir del euro y soportar shock de un año y medio, recuperando nuestra soberanía - 820 personas
- Salir del euro, auditar y reestructurar la deuda, mediante quiebra controlada - 187 personas
- No aceptar el rescate pero ceder totalmente la soberanía a Alemania - 32 personas
Me temo que el eco de nuestro querido foro es bastante limitado... Quizás habría que salir ahí afuera y mojarse...
Lo bueno de esa gente con bastante poder de convocatoria, según he podido comprobar (casuísitica escasa, eso sí) es que son bastante torpes a la hora de hacer sus manipulaciones.
La encuesta, por ejemplo. Es nuevamente una falacia de falso dilema de libro. Había escrito una respuesta farragosa, pero después he leído la de Visi y es mucho mejor.
Es una encuesta en la que las opciones están cocinadas para que de un resultado cocinado. La gente que no se sienta insultada al leer las opciones debería volver a leer el texto.
La opción más votada circunscribe exactamente el shock a un año y medio. Ni un día más ni un día menos. Sin embargo, dentro de las malas opciones de salir del euro, la que sería menos desdeñable (la de auditar, reestructurar, etc) no es aceptada, porque está repleta de oraciones subordinadas que, por su complejidad, genera rechazo. Las otras opciones ni siquiera dan opción a quedarse en el euro. Es decir, te dejan escoger entre salir del euro o tomar por culo con el rescate para salir luego del euro. De quedarse en el euro no dejan opción alguna en el fondo, hoygan. ¡Cuidado que viene el oso violador! :roto2:
Jejeje, lo más gracioso es lo de recuperar la soberanía. Justo los de DRY, devolver las llaves de la caja al bipartidismo. :roto2: ¿O es que para entonces ya piensan haber arreglado el chiringuito?
A lo mejor para entonces quieren estar ellos mismos al mando del chiringuito.
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Si te fijas a nivel particular, son gente que esta fuerte en metales preciosos y materia primas, gente que tiene el dinero fuera del pais en otra divisa ó en deuda Alemana,ó de otros paises y quieren hacer cash y reinvertir aquí, a nivel político porque quieren seguir con lo mismo y la situación actual se les escapa de las manos.
¡Uf! Por lo que he leído sobre el tema, gente fuerte en metales hay poquísima no solo en España (que de por sí es supercateta en este tema) sino en el mundo entero. En materias primas, pues casi lo mismo. Gente con capacidad de sacar el dinero del país tampoco me imagino mucha después de ver lo que cuesta sacarlo y las cantidades necesarias. Si solo fuese cosa de esa gente, serían cuatro gatos y yo estaría encantado del asunto. El problema es que son muchos más que esos. Son muchos más endeudados, acorralados, me temo. Equivocados, pero convencidísimos de que es su única salida.
[Veo que Visi se me ha vuelto a adelantar]
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PA-YA-SOS
EL MINISTERIO RETIRA UN COMUNICADO QUE LO ASEGURABA
Francia e Italia desmienten a Exteriores y niegan una posición común en Bruselas
[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/07/24/francia-e-italia-desmienten-a-exteriores-y-niegan-una-posicion-comun-en-bruselas---102520/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/07/24/francia-e-italia-desmienten-a-exteriores-y-niegan-una-posicion-comun-en-bruselas---102520/[/url])
"Esta información es alucinante. No se basa en ninguna realidad", ha declarado a la agencia Reuters el responsable francés de Asuntos Europeos, Bernard Cazeneuve, que aparecía citado en la nota de Exteriores. "No ha habido nunca un comunicado de Francia, España e Italia ni ninguna declaración común", ha agregado.
También Italia ha negado haber realizado una declaración conjunta con España y Francia. "No sé de dónde ha salido eso. No hay nada parecido aquí ni en otras capitales", ha dicho un alto funcionario italiano en Roma.
Sí, payasos, de los más torpes de la pista, pero vistiendo un pijama de dinamita y jugando con los cables del detonador.
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Documentacion, me refiero a articulos sobre el tema, ten encuenta que el experimento €uro, la salida de los paises no se contemplaba porque ni siquiera habia jurisprudencia sobre el asunto.
Pero fijate que ese articulo 1170, te lo dice claramente ..." y si no es posible en la moneda de curso legal", obviamente si cobro en neopesetas me es imposible devolver €uros, otra cosa son los acuerdos internacionales entre empresas y bancos de diferentes paises, las transacciones las rigen otros articulos.
Además ese mismo articulo se podria aplicar a los depósitos ó cuentas, inclusive salarios, ya que son deudas de la banca con particulares que se constituyeron en la moneda pactada, osea el €uro, no en neopesetas, según ese articulo tampoco te podrian dar neopesetas por €uros y en cambio lo haran si llega el caso.
En el paso del €uro a la neopeseta se fijaria igualmente un cambio fijo inicial, como paso de la peseta al €uro en 1996/97, no recuerdo que año fue, para despues poderlo devaluar y con la fluctuación con las otras monedas la devaluación seria aún mayor, pero el cambio inicial seria fijo.
Antes de la hipotética salida del euro (caso verídico dramatizado, hay una sentencia de una pepitorra que recurrió a una cláusula de rescisión de contrato por "imposibilidad" de hacer frente al pago acordado alegando que "por la crisis" no podía aunque quería; el juez le quitó la razón y la condenó a pagar costas):
Pepito - Señor del banco, mire, estoy en paro y no tengo dinero, así que me es imposible devolver el dinero salvo en mortadelos, por la crisis y tal.
SdB - A mí qué me cuentas, chaval. Esto es lo que está firmado. Búscate la vida y tráeme euros. O a la puta calle.
Después de la hipotética salida del euro:
Pepito - Señor del banco, mire, cobro en neopesetas y no tengo dinero de verdad (euros), así que me es imposible devolver el dinero, por la crisis y tal.
SdB - A mí qué me cuentas, chaval. Esto es lo que está firmado. Búscate la vida y tráeme. O a la puta calle.
Lo mismo que al que firmó yenes. Si no tienes yenes, los buscas. Y que en cualquier caso, volvemos a la regla de oro: esa ley se cambia en un fin de semana si lo deciden quienes mandan. Y nunca va a ser a favor del pueblo.
Un depósito NO es una deuda del banco con el depositante, es otro tipo de contrato. Ese artículo no es aplicable a un depósito. Y ni mucho menos a una nómina. Lo cual no importa, porque si está firmada en euros, al día siguiente nuestro amigo de personal nos pone dos opciones (elección totalmente libre, eh): o te despido y te recontrato en neopesetas o simplemente te despido, tú eliges.
Respecto al cambio fijo, duraría fijo lo que tardasen en abrirse los mercados. A ver si nos vamos haciendo a la idea de que lo que se fija por Real Decreto no compromete a los mercados que están fuera del país que saca ese R.D.
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El IBEX ya esta a 1/3 de máximos.
Intentan blindarlo con la prohibición de cortos.
En mi opinión, en la parte inferior de los 5000, se iniciara el cambio de cromos: Cuanto dinero me debes y que valen las empresas que tienes.
La Casta se ve perdiendo los empresones y empieza la propaganda anti-euro para la salida a neopeseta.
Lo intentarán y será muy duro.
¿Dónde andará Tonuel? ¿No era él quién se quería poner corto con el CHULIBEX a 3000? :roto2: :roto2:
Y si no, pues ya se sabe: "De Opa en Opa, y tiro porque me toca". Mientras, nuestros castuzos, a la casilla de la cárcel...
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Lo primero, permitan que me descojone con eso de soportar un "shock de año y medio" a cambio de salir del euro. ¿De año y medio? ¿Quién es más imbécil; el que plantea una pregunta así, o el que la responde?
Después, hay que conciencierse que una salida del euro para España tendría consecuencias CATASTROFICAS. Algunos hablan de exportar, de recuperar conpetitividad, y todo eso es un gran BLAO, BLAO.
Yo lo volvería a explicar, pero de veras, es que me canso. Quien quiera que le de un par de vueltas a cómo se financiaría España en el exterior después de haber dejado el euro, cómo se devaluaría el Mortadelo, qué inflación nos comeríamos al -entre otras cosas- pagar el petroleo, qué pasaría con los ahorros, pensiones, prestaciones y sueldos pagados en un Mortadelo mega-devaluado.... joder ¿de verdad hay que explicarlo?
Si las hipotecas se devolverían en euros o mortadelos, es un debate. Pero no es EL DEBATE. Porque fuera del euro la España actual se convertiría en otra cosa. Una mucho más fea. Y eso sería independiente a cómo se devuelven las deudas.
Por lo demás, y relacionado con lo anterior; si sabemos que los bancos imponen sus condiciones -favorables para ellos- al pepito, por la posición de poder de que disfrutan. ¿Por qué pensamos que Alemania no impondría sus condiciones a España en el momento de negociar la nominación de las deudas, en un escenario de salida del euro por parte de España?
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PA-YA-SOS
EL MINISTERIO RETIRA UN COMUNICADO QUE LO ASEGURABA
Francia e Italia desmienten a Exteriores y niegan una posición común en Bruselas
[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/07/24/francia-e-italia-desmienten-a-exteriores-y-niegan-una-posicion-comun-en-bruselas---102520/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/07/24/francia-e-italia-desmienten-a-exteriores-y-niegan-una-posicion-comun-en-bruselas---102520/[/url])
"Esta información es alucinante. No se basa en ninguna realidad", ha declarado a la agencia Reuters el responsable francés de Asuntos Europeos, Bernard Cazeneuve, que aparecía citado en la nota de Exteriores. "No ha habido nunca un comunicado de Francia, España e Italia ni ninguna declaración común", ha agregado.
También Italia ha negado haber realizado una declaración conjunta con España y Francia. "No sé de dónde ha salido eso. No hay nada parecido aquí ni en otras capitales", ha dicho un alto funcionario italiano en Roma.
Ya vemos de nuevo la consideración internacional de nuestro desgobierno:
Beyond comptent, beyond spit...
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PA-YA-SOS
EL MINISTERIO RETIRA UN COMUNICADO QUE LO ASEGURABA
Francia e Italia desmienten a Exteriores y niegan una posición común en Bruselas
[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/07/24/francia-e-italia-desmienten-a-exteriores-y-niegan-una-posicion-comun-en-bruselas---102520/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/07/24/francia-e-italia-desmienten-a-exteriores-y-niegan-una-posicion-comun-en-bruselas---102520/[/url])
Los traspiés de la diplomacia española parecen no tocar fondo. París y Roma acaban de dejar en evidencia y, en un gesto insólito, desmentir conjuntamente y de manera muy dura un reciente comunicado del Ministerio de Exteriores español en el que se aseguraba que los tres países habían “exigido” que la CE aplicará “urgentemente” los acuerdos de junio para combatir la crisis de deuda.
No entiendo ná, después de eso:
De Guindos y Schaüble piden "la rápida aplicación" de las decisiones de la cumbre de junio
http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/bolsa12/economia/noticias/4142022/07/12/Declaracion-conjunta-de-De-Guindos-y-Schauble-.html (http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/bolsa12/economia/noticias/4142022/07/12/Declaracion-conjunta-de-De-Guindos-y-Schauble-.html)
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Te vuelvo a repetir lo que al anterior, me estas comparando una hipoteca multidivisa (HMD) con una hipoteca en moneda nacional y no tienen nada que ver.
Además las deudas en ese supuesto, no se devolverian y te digo si quieres como van los embargos de salarios en caso de embargos de hipoteca y no se pueda hacer frente a la deuda, vamos me da la risa con eso de que te quedas con la deuda y blabla, si, te quedas con la deuda del banco, pero en el 90% de los casos si no hay avalistas por medio, el banco no cobra ni un centimo ni de €uro , ni de neopeseta, debido a que por debajo de 963€ al mes !NO TE PUEDEN EMBARGAR NADA¡ a partir de ahí va por tramos de SMI y porcentajes.
Pringaete, de verdad sin acritud, creed lo que querais sobre el tema, pero es lo que hay, deudas nacionales y ahorros nacionales pasan a neopestas, una hipoteca en €uros, no es una hipoteca multidivisa (HMD) y además como he dicho las HMD son cambiantes si uno quiere.
El problema y gran peligro de la hipoteca de €uros a neopesetas son los nuevos tipos de interes que serian altisimos y de que el banco te pueden pedir el importe integro de lo que le debes ya que así se refleja en las escrituras, otra cosa es que la hagan a millones y no puedan hacer nada.
SE confunde ud. en su afán por generalizar Yo no digo que una hipoteca en euros sea comparable a una multidivisa. Yo digo que lo que está firmado es lo que está firmado.
En una pondrá que se debe pagar en yenes (y unos pueden cambiarse cuando quieren y otros no, porque muchos siguen a pesar de que el cambio cada vez va a peor y están atrapados (http://www.comunidad-swtor.com/foro/public/style_emoticons/default/big_grin.png)), en otra pone que se paga en euros y en otra en divisa nacional.
¡Coño, que hay cantidad de gente que tiene firmada una cláusula suelo del Euribor y les dijeron que era un "seguro" para su tranquilidad!
Que habrá que mirar caso por caso y algunos se podrán "escurrir", otros estarán condenados (http://www.comunidad-swtor.com/foro/public/style_emoticons/default/big_grin.png) y los que se descuiden estarán pillados por el artículo 1170 del Código Civil que nos ha traído Ticio y es bastante clarito. No deja margen a ninguna interpretación ni "creencia".
Respecto a lo de que no se devolverían, no es la esencia de lo que tratamos. El pepito no devolvería, pero tampoco se aprovecharía de la situación que supone salvífica para él, porque, cierto, no le pueden embargar por encima de 160.000 neopesetas (que servirán para comprar tres barras de pan y nueve lonchas de choped) pero es que ya ha perdido su tesssssoro. Al final el banco no "gana", pero es que el pepito pierde mucho más, que es de lo que estamos hablando aquí.
Y volvemos a lo de su tendencia a generalizar. Deudas y depósitos me parece que no son lo mismo, no tienen la misma consideración y no se rigen por las mismas leyes. No puede ud. igualarlos y de ahí su confusión.
En cualquier caso, no tiene mucho sentido seguir debatiendo sobre algo secundario si sabemos de sobra que lo que se va a comer a la pepitoria en general van a ser los tipos de interés acompañantes a la neopeseta en un entorno de no indexado de salarios al IPC (R.L. mediante).
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Son impresiones subjetivas, yo estoy sorprendido de lo contrario. Gente que está bastante desinformada me sorprende lo claro que tiene que salir del euro sería un desastre. Mantengo la esperanza en mis congéneres.
Sí, eso yo lo veo bastante entre la gente desinformada y la gente con miedo a lo desconocido, como vimos en las elecciones griegas.
Sin embargo, hay otra serie de gente, con bastante poder de convocatoria, que sigue en su mundo:
Democracia real YA hizo una pregunta. Hace aproximadamente una hora:
- Aceptar el rescate completo (no garantiza quedarnos en el euro en un futuro) - 30 personas
- Salir del euro y soportar shock de un año y medio, recuperando nuestra soberanía - 820 personas
- Salir del euro, auditar y reestructurar la deuda, mediante quiebra controlada - 187 personas
- No aceptar el rescate pero ceder totalmente la soberanía a Alemania - 32 personas
Me temo que el eco de nuestro querido foro es bastante limitado... Quizás habría que salir ahí afuera y mojarse...
Sería muy interesante redactar algunos argumentos pro-euro para poder difundirlos:
-Argentinización/corralito/inflación
-Precio del petróleo/materias primas/ifones
-Inutilidad para los deudores/castigo para ahorradores
-Irrelevancia geopolítica
-Permanencia de la Casta
La desfachatez de DRY y su año y medio acaba de descartarles completamente como alternativa a nada, a mis ojos.
PA-YA-SOS
EL MINISTERIO RETIRA UN COMUNICADO QUE LO ASEGURABA
Francia e Italia desmienten a Exteriores y niegan una posición común en Bruselas
[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/07/24/francia-e-italia-desmienten-a-exteriores-y-niegan-una-posicion-comun-en-bruselas---102520/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/07/24/francia-e-italia-desmienten-a-exteriores-y-niegan-una-posicion-comun-en-bruselas---102520/[/url])
"Esta información es alucinante. No se basa en ninguna realidad", ha declarado a la agencia Reuters el responsable francés de Asuntos Europeos, Bernard Cazeneuve, que aparecía citado en la nota de Exteriores. "No ha habido nunca un comunicado de Francia, España e Italia ni ninguna declaración común", ha agregado.
También Italia ha negado haber realizado una declaración conjunta con España y Francia. "No sé de dónde ha salido eso. No hay nada parecido aquí ni en otras capitales", ha dicho un alto funcionario italiano en Roma.
Dios, me están dando auténtico miedo. Hace ya tiempo dije que nuestra castuza era capaz de jugar con quebrar toda Europa con tal de seguir en el machito. Están absolutamente desatados, mintiendo a los mass-media, manipulando vilmente las declaraciones de los demás....
¿Cómo fue exactamente el protocolo de poner un Monti en Italia? ¿No podrían hacer algo similar aquí ya?
Digamos que es... poco estético.
Aunque Escolar sacó el otro día artículos de la Constitución según los cuales el único requisito para ser Presidente es que te vote la mayoría en el Parlamento. De todos modos, no llegué a leerlos.
En todo caso, Rajoy se hunde un poco (mucho) más en las arenas movedizas cada día. Creo que la cuenta atrás ha empezado.
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Si me permiten...
Creo que focalizar ahora el debate en euro sí, euro no; es darle cancha a la casta. Antes de "pegarnos" en lo que no estamos de acuerdo, recordemos en lo que sí estamos de acuerdo:
Hay que acabar con este sistema parasitario. Hay que echarlos. Después si eso ya discutimos del resto.
Una muestra más del morro que le ponen:
[url]http://politica.elpais.com/politica/2012/07/24/actualidad/1343151724_198037.html[/url] ([url]http://politica.elpais.com/politica/2012/07/24/actualidad/1343151724_198037.html[/url])
Con una primera condena por corrupción a cinco años y medio de cárcel -que ha recurrido-, Maria Antònia Munar, exlíder de Unió Mallorquina (UM), postula que "por temas económicos nadie debería ir a la cárcel". Siendo presidenta del Consell de Mallorca (2003-2007), según la Audiencia de Palma en el caso maquillaje, malversó 240.000 euros en subvenciones a empresas de UM, bajo su control. Sobre sí misma ha dicho: “La gente quiere culpables y ahora parece que todos los políticos son presuntos culpables”.
(...)
Munar cree que los reos por ese tipo de delitos deberían retornar el dinero y cargar con multas o reproches sociales, pero no ser recluidos. :roto2: :roto2:“Sería realmente muy injusto que por un hecho que no ha sido en absoluto probado (WTF?! ¿qué significa condena para esta tipa?) me pudiera encontrar en una situación tan dura y tan triste”
(...)
tiene otras causas pendientes.
(...)
Para los proeuro creo que la casta no nos sacará del euro. Pero si puede acabar cansando tanto a Europa que nos acaben largando :roto2:
Y para los antieuro. Allí fuera hace mucho frío. Y si encima siguen los mismo mandando... :roto2:
La tipa esta es sublime. De rancia conservadora y reaccionaria ahora se ha vuelto progre radical que considera que los delitos contra la propiedad no deben ser penados. Anarquista que es la chica. Es decir, que si alguien entra en su casa y le roba a ella todo su patrimonio mobiliario y le saquea las cuentas, esa persona no debe pisar la cárcel. Así que cualquiera de nosotros puede hacerlo hoy mismo (o mejor mientras esté en la cárcel, claro, para evitar la incomodidad y la grosería) porque estamos seguros que esta señora no nos va a denunciar por lo penal, solo por lo civil.
Claro, que si una vez está condenada dice que es presunta culpable... pues ya sabemos.
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Mirad , me rio por no llorar, viendo algunas respuestas yo creo que vosotros quereis tener esa creencia y que los pepitos paguen vilmente por sus pecados, lo mismo que la permanenecia de España en el €uro u otras cosas, pero en fín, para justificarlo, utilizais un articulo del codigo civil el 1170 que claramente te dice clarisimamente que si no puedes devolver en la moneda pactada (que da la casualidad que es la nacional el €uro) lo haras en la moneda nacional sea €uro ó peseta, pero con la diferencia que cuando haces una hipoteca en €uros, la moneda pactada es la nacional, no la haces en ninguna divisa.
Pero lo luego para colmo y remate meteis el caso de una Hipoteca Multidivisa, sin saber como funcionan y lo distintas que són cuando a las hipotecas de toda la vida, tanto a interes fijo como variable, tanto referenciada a €uribor, IRPH de banco ó caja ó IRS, etc,no tiene nada que ver, la HMD es un producto más complejo.
En la HMD haces un contrado entre banco y pepito !EN MULTIDIVISA¡, empezando en una en concreto, no en moneda del pais, por ejemplo empiezas en Yenes y lógico, cojones tienes que devolver Yenes si te embargan, aunque cobres €uros, neopesetas ó mortadelos, firmastes en una divisa, no en moneda nacional, pero es que encima una HMD, no firmas en yenes durante toda la vida de la hipoteca, firmas en una divisa inicial que a lo largo de la vida de la hipoteca puede cambiar, osea una HMD en Yenes Francos puede acabar en €uros, y seguimos, una HMD, si tienes demasiadas perdidas y lo tienes reflejado en las escrituras, el banco llegado a un porcentaje de perdidas te pasa la hipoteca a €uros, y te quedas con las perdidas.
Las hipotecas HMD, la ventaja que supuestamente tenian es que te podias cambiar de divisa a tu antojo, en una hipoteca en €uros NO.
Pero como dije , si es cuestión de creencias religiósas lo dejo. :biggrin:
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Guía práctica para salir del Euro (no es coña):
https://docs.google.com/gview?url=http://escolar.net/wolfson-prize-submission.pdf&pli=1&chrome=true (https://docs.google.com/gview?url=http://escolar.net/wolfson-prize-submission.pdf&pli=1&chrome=true)
Fuente: http://www.eldiario.es/zonacritica/2012/07/24/como-salir-del-euro-una-guia-practica/ (http://www.eldiario.es/zonacritica/2012/07/24/como-salir-del-euro-una-guia-practica/)
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Extracto del articulo del Sueddeutsche zeitung traducido por un amigo alemán:
del articulo: ....En un escenario optimista España recuperara la fuerza económica parecida a la del año 2007,
no antes del año 2025. Y esto solo en el caso si se crean apartir de 2014 cada año unos (impresionantes) 300,000 empleos.
De donde podría venir este impulso (estímulo), no se sabe.... :tragatochos:
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Les recomiendo ver la peli "Margin Call"
rollo hedge funds que hunden el mercado
pongo un trozo que me ha sorprendido
http://youtu.be/lQx7oC5Oan0 (http://youtu.be/lQx7oC5Oan0)
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En cualquier caso, no tiene mucho sentido seguir debatiendo sobre algo secundario si sabemos de sobra que lo que se va a comer a la pepitoria en general van a ser los tipos de interés acompañantes a la neopeseta en un entorno de no indexado de salarios al IPC (R.L. mediante).
Exacto.
Nosotros sostenemos que, tras una salida del euro, el hipotecado morirá asfixiado y carbonizado. madroño, en cambio, sostiene que sólo morirá asfixiado.
Incluso si madroño tiene razón y los demás no, el hipotecado estaría sentenciado.
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¡Uf! Por lo que he leído sobre el tema, gente fuerte en metales hay poquísima no solo en España (que de por sí es supercateta en este tema) sino en el mundo entero. En materias primas, pues casi lo mismo. Gente con capacidad de sacar el dinero del país tampoco me imagino mucha después de ver lo que cuesta sacarlo y las cantidades necesarias. Si solo fuese cosa de esa gente, serían cuatro gatos y yo estaría encantado del asunto. El problema es que son muchos más que esos. Son muchos más endeudados, acorralados, me temo. Equivocados, pero convencidísimos de que es su única salida.
Los de los metales me refiero, por ejemplo a gente que anda por foros, etc, pero si hay una fuga enorme de capitales del pais, porque crees que el bono Aleman se esta financiando tan bajo, no solo en bonos 10 , 15,30, 5 años , incluso a interese negativos en los de 1 año y 6 meses?, porque Griegos,Españoles,Italianos y Portugues a parte de muchas más inversores, Hedge Funds, banca de inversión, etc, de otros paises apuestan por la salida de los PIIGS del €uro y han sacado ingentes capitales.
No os creais que la corriente antieuro viene de España, la corriente viene de fuera y desde luego la prima de riesgo hispanica y de otros PIIGS apuestan claramente por ello.
La corriente antieuro española, esta alimentada desde fuera principalmente y lógicamente los oportunistas foraneos se van a aprovechar de ello.
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Mirad , me rio por no llorar, viendo algunas respuestas yo creo que vosotros quereis tener esa creencia y que los pepitos paguen vilmente por sus pecados, lo mismo que la permanenecia de España en el €uro u otras cosas, pero en fín, para justificarlo, utilizais un articulo del codigo civil el 1170 que claramente te dice clarisimamente que si no puedes devolver en la moneda pactada (que da la casualidad que es la nacional el €uro) lo haras en la moneda nacional sea €uro ó peseta, pero con la diferencia que cuando haces una hipoteca en €uros, la moneda pactada es la nacional, no la haces en ninguna divisa.
Pero lo luego para colmo y remate meteis el caso de una Hipoteca Multidivisa, sin saber como funcionan y lo distintas que són cuando a las hipotecas de toda la vida, tanto a interes fijo como variable, tanto referenciada a €uribor, IRPH de banco ó caja ó IRS, etc,no tiene nada que ver, la HMD es un producto más complejo.
En la HMD haces un contrado entre banco y pepito !EN MULTIDIVISA¡, empezando en una en concreto, no en moneda del pais, por ejemplo empiezas en Yenes y lógico, cojones tienes que devolver Yenes si te embargan, aunque cobres €uros, neopesetas ó mortadelos, firmastes en una divisa, no en moneda nacional, pero es que encima una HMD, no firmas en yenes durante toda la vida de la hipoteca, firmas en una divisa inicial que a lo largo de la vida de la hipoteca puede cambiar, osea una HMD en Yenes Francos puede acabar en €uros, y seguimos, una HMD, si tienes demasiadas perdidas y lo tienes reflejado en las escrituras, el banco llegado a un porcentaje de perdidas te pasa la hipoteca a €uros, y te quedas con las perdidas.
Las hipotecas HMD, la ventaja que supuestamente tenian es que te podias cambiar de divisa a tu antojo, en una hipoteca en €uros NO.
Pero como dije , si es cuestión de creencias religiósas lo dejo. :biggrin:
madroño, no son creencias religiosas, son opiniones. Y no te han comparado el caso con las multidivisa.
No sólo influye la interpretación de la ley, sino el hecho (que creo que remarcaba pringaete) de que en este país la ley cambia oportunamente para algunos. No hay gran seguridad jurídica.
Y, como te decía arriba, incluso si tienes razón y nos equivocamos, el hipotecado seguiría estando frito en una eventual salida del euro.
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Pero como dije , si es cuestión de creencias religiósas lo dejo. :biggrin:
Por si le sirve de algo después de tanto esfuerzo en justificar su opinión nadando contra corriente, y aunque lo mejor sea cerrar el debate (o abrir un hilo al respecto) yo creo que lleva usted razón.
Y le agradezco de verdad su esfuerzo.
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madroño, no son creencias religiosas, son opiniones. Y no te han comparado el caso con las multidivisa.
No sólo influye la interpretación de la ley, sino el hecho (que creo que remarcaba pringaete) de que en este país la ley cambia oportunamente para algunos. No hay gran seguridad jurídica.
Y, como te decía arriba, incluso si tienes razón y nos equivocamos, el hipotecado seguiría estando frito en una eventual salida del euro.
Visi, nadie es tan tonto y ningún banco te hace una hipoteca en Yenes cobrando en €uros durante toda la vida del prestamo, debido al brutal riesgo del cambio de divisas €uro/Yen ú otra divisa, ese producto no interesa, lo que se quiere en una HMD es el poder especular con la divisa para ahorrarse hipoteca y parece que quereis que el fin último es que el pepito palme, la realdad es que en una salida del €uro, palma el pepito via intereses y devaluación salarial, como con perdida de trabajo como el ahorrador que le esquilman y roban los ahorros.
En toda ecuación España y salida del €uro va a ver enormes perdidas por un lado y otro.
Precisamente las hipotecas Multidivisa, son eso, que te permiten especular con el cambio de divisas y en teoria si sabes pudes ganar con el cambio.
En la practica de la HMD, es que en general la gente que se mete en una HMD no tiene ni pajolera idea de divisas y estan palmando pasta por tubos, mucho más que un pepito incluso con periodo de carencia, que ya es el colomo del pepitismo.
Hay gente que se metio en Yenes, $ ó Francos Suizos en lo más bajo de la relación cambio con el €uro sin mirar nada, cuando esas divisas se revalorizan frente al €uro, los hunden en la miseria.
Yo direis lo que querais, la salida de España del €uro la veo muy real y posible !OJALA ME EQUIVOQUE¡, de verdad no sabeis cuanto lo deseo, y no temo por mis deudas que son solo 11.500€ y estan en periodo de liquidación ó puedo liquidarlas mañana mismo, si no, que temo enormente por los ahorros y por como quedara el pais.
La salida de España del €uro es un atraco a mano armada al ahorrador y al pepito lo joden también por mucho que se crean a salvo, aparte de que hunde el pais por mucho que quieran vender sus voceros y no se sabe como se saldra, si es que se sale.
Bueno saludos y lo de la religión solo era una expresion sobre la euforia del debate.
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Yo creo recordar que en argentina las deudas de los argentinos se pesificaron y el hipotecado que sacó los dólares fuera amortizó luego fácilmente. Creo que eso vi en algún documental pero hablo de memoria.
En cualquier caso, lo que tengo claro es que esto es un amago para favorecer la operación escoba con el dinero del rescate.
Los indicios.
1 Entrada de dinero del rescate al sector financiero.
2 Caducidad de la desgravación (y si eso en 2014 la quitamos para todos)
3 Miedo sobre los depósitos en los mass media, neopeseta & corralito.
4 Rebajín.
Eso abarata el rescate puesto que las pérdidas son compartidas por los neopepitos.
Esto a nivel interno. A nivel externo el gobierno amenaza con salir mientras negocia y se hace el irracional que es lo racional en el juego de la gallina.
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Visi, nadie es tan tonto y ningún banco te hace una hipoteca en Yenes cobrando en €uros durante toda la vida del prestamo, debido al brutal riesgo del cambio de divisas €uro/Yen ú otra divisa, ese producto no interesa, lo que se quiere en una HMD es el poder especular con la divisa para ahorrarse hipoteca y parece que quereis que el fin último es que el pepito palme, la realdad es que en una salida del €uro, palma el pepito via intereses y devaluación salarial, como con perdida de trabajo como el ahorrador que le esquilman y roban los ahorros.
Pero madroño, por Dios, ¿cuántas veces te debo decir que no es eso lo que yo te discutía, que no hay ganas de que sólo el hipotecado palme, y que estamos discutiendo un mero detalle de atrezzo en un escenario de terror?
Por mi parte, espero que quede claro lo que opino revisando mis posts, y no voy a seguir con el tema.
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Spain's CDS spread moving toward Portugal's <blockquote> </blockquote> It's become the "new normal" watching Spain's yields hit new highs on a daily basis. It's an unsustainable process and Spain is now fully shut out from the capital markets.
Spain's CDS spread hit a new record as well this morning - now at 645bp. Just to put things in perspective, Banco Santander (Spain's largest bank) CDS trades at 474bp and Banco Bilbao Vizcaya Argentaria (Spain's second largest bank) CDS is 492bp. Both trade tight to the sovereign. The market views the banks (who by the way rely on the ECB for most of their funding) as being financially safer than their government.
In fact Spain's CDS is pushing toward Portugal's levels as the perceived risks of these two nations begin to converge.
| (http://2.bp.blogspot.com/-AjJ55YEsJb0/UA6jcLQShEI/AAAAAAAAJBs/V_CZKHR1GXI/s1600/Spain+vs+portugal+CDS.png) (http://2.bp.blogspot.com/-AjJ55YEsJb0/UA6jcLQShEI/AAAAAAAAJBs/V_CZKHR1GXI/s1600/Spain+vs+portugal+CDS.png)[/t] |
http://soberlook.com/2012/07/spains-cds-spread-racing-toward.html (http://soberlook.com/2012/07/spains-cds-spread-racing-toward.html)
[/td][/tr][/table]
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PSOE pide explicación por "incidente diplomático serio" con Francia e Italia
http://www.elconfidencial.com/ultima-hora-en-vivo/2012/07/explicacion-incidente-diplomatico-serio-francia-italia-20120724-611.html (http://www.elconfidencial.com/ultima-hora-en-vivo/2012/07/explicacion-incidente-diplomatico-serio-francia-italia-20120724-611.html)
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Antes de la hipotética salida del euro (caso verídico dramatizado, hay una sentencia de una pepitorra que recurrió a una cláusula de rescisión de contrato por "imposibilidad" de hacer frente al pago acordado alegando que "por la crisis" no podía aunque quería; el juez le quitó la razón y la condenó a pagar costas):
Pepito - Señor del banco, mire, estoy en paro y no tengo dinero, así que me es imposible devolver el dinero salvo en mortadelos, por la crisis y tal.
SdB - A mí qué me cuentas, chaval. Esto es lo que está firmado. Búscate la vida y tráeme euros. O a la puta calle.
Después de la hipotética salida del euro:
Pepito - Señor del banco, mire, cobro en neopesetas y no tengo dinero de verdad (euros), así que me es imposible devolver el dinero, por la crisis y tal.
SdB - A mí qué me cuentas, chaval. Esto es lo que está firmado. Búscate la vida y tráeme. O a la puta calle.
Un pequeño inciso y acabo con el tema, para no cansar, lo que el juez decidio sobre la señora esta perfectamente recogido en la ley hipotecaria hispanica, además, el porcentaje de los intereses de demora y costas judiciales, estan incluso especificadas en las escrituras de la hipoteca, de eso no te salva nadie.
Saludos.
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como ha dicho rgcim, la pasta hay que devolverla en euros
esos 1000 euros mensuales los va a pagar primero el pepito al banco espanos, y luego el banco espanol al banco aleman. no sirve hacerse trampas y decir "no es que ahora el pepito debe pesetas"
si se hace el cambio inicial 1 eur 300 ptas el pepito paga 300.000 ptas al mes
si somos tan listos de devaluar un 30% la peseta, el pepito tendra que pagar 390.000 ptas al mes, para que al final al banco aleman le lleguen 1000 eur
to pa na :tragatochos:
El Pepito pagará su hipoteca en euros o en mortadelos dependiendo de las condiciones del contrato y de la legislación vigente. Que el banco preste a largo y se financie a corto plazo es problema del banco. El Pepito no se ha comprometido a nada con el banco alemán. No confundamos.
Por otra parte es cierto que la gente apoya la salida del euro como forma de hacer un ximpa, y la verdad es que SI sería un ximpa parcial. Tanto para la deuda pública como privada, porque precisamente es de lo que se trata.
Creo recordar que al mundo financiero anglo le convenía más una salida de Grecia del euro ya que técnicamente no tendrían que ejecutar los CDS emitidos sobre la deuda griega ya que no es un ximpa si la deuda se devuelve en la moneda oficiaL del país (aunque sean mortadelos). Es decir, técnicamente no es un ximpa si las deudas se devuelven en mortadelos , otra cuestión será la financiación a partir de ese momento y los intereses mínimo bidigitales en caso de conseguirla.
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De todas formas, coincido con los que piensan que todo este revuelo sobre la salida del euro forma parte de la última (espero) operación escoba, asustar al personal despistado con algo de solvencia y colocar las últimas maulas con "rebajin".
Espero de verdad no equivocarme porque una salida del euro sería una catástrofe. Por supuesto se ejecutaría de la peor forma posible por nuestra castuza que, a la postre se perpetuaría por décadas.
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Los de los metales me refiero, por ejemplo a gente que anda por foros, etc, pero si hay una fuga enorme de capitales del pais, porque crees que el bono Aleman se esta financiando tan bajo, no solo en bonos 10 , 15,30, 5 años , incluso a interese negativos en los de 1 año y 6 meses?, porque Griegos,Españoles,Italianos y Portugues a parte de muchas más inversores, Hedge Funds, banca de inversión, etc, de otros paises apuestan por la salida de los PIIGS del €uro y han sacado ingentes capitales.
No os creais que la corriente antieuro viene de España, la corriente viene de fuera y desde luego la prima de riesgo hispanica y de otros PIIGS apuestan claramente por ello.
La corriente antieuro española, esta alimentada desde fuera principalmente y lógicamente los oportunistas foraneos se van a aprovechar de ello.
La gente que anda por foros es minoritaria, la gente de los foros que posee metales es minoritaria dentro de los propios foros (si le sirve el ejemplo en este foro los hilos metaleros están muertos).
La fuga de capitales del país al principio yo también pensaba que eran señoras estiradas con trajes de fiesta demodé y señores gordos vestidos de frac con puros y eso. Resulta que luego me informé y no, que en realidad quienes sacan la pasta de España son de forma muy muy mayoritaria grandes fondos de inversión, empresas, etc. Y aún en esos casos, mayoritariamente el dinero que ha salido es dinero extranjero que estaba aquí invertido. Sacar de ahí que la corriente antieuro en España provenga de esos casos, ya es una conjetura que no me atrevo a afirmar ni a negar. Simplemente no lo sé. Sí sé que ya existía una corriente antieuro principalmente en la City y era anterior a que nadie sacase un duro de aquí. El premio a "como romper el euro" es un ejemplo y viejo conocido del foro.
La salida de España del €uro es un atraco a mano armada al ahorrador y al pepito lo joden también por mucho que se crean a salvo, aparte de que hunde el pais por mucho que quieran vender sus voceros y no se sabe como se saldra, si es que se sale.
Insisto, pienso que estamos de acuerdo en lo sustancial.
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PSOE pide explicación por "incidente diplomático serio" con Francia e Italia
[url]http://www.elconfidencial.com/ultima-hora-en-vivo/2012/07/explicacion-incidente-diplomatico-serio-francia-italia-20120724-611.html[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/ultima-hora-en-vivo/2012/07/explicacion-incidente-diplomatico-serio-francia-italia-20120724-611.html[/url])
La facción pseudosocialdemócrata del PPSOE anteriormente conocida como "las hijas de Lot" (por esa reciente costumbre suya de quedarse muy pero que muy quietas cada vez que miraban atrás y veían el desastre que habían dejado y mejor quedarse muy quietas y calladitas como estatuas) parece que empiezan a moverse. Teniendo en cuenta que calladitos les había ido menos mal de lo que merecen en estos últimos meses, ¿cabe pensar que intuyan que va a pasar algo y toca retomar posiciones? ¿porqué abrir la boca justo ahora y con esta chorrada de la diplomacia?
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Baltasar Garzón liderará el equipo de defensa de Assange y Wikileaks
La organización lo anuncia a través de su cuenta de Twitter. La decisión, tras una reunión que han mantenido Garzón y Assange
http://www.abc.es/20120724/internacional/abci-wikileaks-garzon-assange-201207242155.html (http://www.abc.es/20120724/internacional/abci-wikileaks-garzon-assange-201207242155.html)
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Baltasar Garzón liderará el equipo de defensa de Assange y Wikileaks
La organización lo anuncia a través de su cuenta de Twitter. La decisión, tras una reunión que han mantenido Garzón y Assange
[url]http://www.abc.es/20120724/internacional/abci-wikileaks-garzon-assange-201207242155.html[/url] ([url]http://www.abc.es/20120724/internacional/abci-wikileaks-garzon-assange-201207242155.html[/url])
Ostris :o flipo.
Y contando las deudas del ibex35, como sería esto de los mortadelos? Q el recibo luz+telfno+gas triplicaría un sueldo medio o solo duplicaría?
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Alemania quiere que España solicite un rescate de 300.000 millones de euros (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4142207/07/12/Alemania-quiere-que-Espana-solicite-un-rescate-de-300000-millones-de-euros.html")
* Los primeros 100.000 millones saldrán del fondo temporal. El resto, del permanente
* El Gobierno esgrimiría los ajustes ya hechos para evitar más condiciones
* Guindos y Schäuble coinciden en que los fondos puedan comprar deuda.
Alemania quiere que España solicite formalmente un rescate de 300.000 millones de euros para solucionar su grave problema de falta de acceso a los mercados. Con esta cantidad de dinero, nuestro país podría financiarse a un bajo coste durante un año y medio o dos años, periodo en el cual afrontaría -sin la presión asfixiante que sufre ahora, con la prima de riesgo en máximos históricos- los vencimientos de deuda y las nuevas emisiones necesarias para cubrir el déficit público previsto.
Un primer tramo del rescate, de 100.000 millones de euros, saldría del fondo temporal (el FEEF), que todavía cuenta con 140.000 millones de euros, mientras que los otros 200.000 millones de euros procederían del fondo de rescate permanente (el Mede, que no entrará en funcionamiento hasta el otoño, una vez haya recibido el visto bueno de al menos el 90% de sus patrocinadores.
El interés que tendría que pagar España por este crédito estaría, previsiblemente, en línea con el que se aplicará al rescate bancario, que será entre el 2% y el 2,5%, incluidas comisiones. Muy lejos, desde luego, del tipo del 7,6% que ayer marcaron los bonos españoles a diez años en el mercado secundario.
Queda así descartada la posibilidad de que el BCE intervenga comprando deuda española, tal y como ha reclamado el Gobierno con insistencia. Desde el punto de vista alemán, esa opción, que ya se utilizó entre agosto de 2011 y marzo de 2012, sólo consiguió enmascarar los graves problemas que padece nuestro país, retrasando incluso la aplicación de reformas.
Condiciones del rescate
Las condiciones que irían aparejadas a este nuevo rescate estarían aún por determinar, aunque fuentes cercanas a Moncloa consideran que después de los fuertes ajustes aprobados hace dos semanas en el Congreso, unidos a los que ya se han ido ejecutando desde el pasado mes de diciembre, el Gobierno podría abordar una negociación de este tipo desde una posición de relativa fuerza, llegando incluso a obtener la ayuda sin demasiadas contrapartidas añadidas. Lo contrario, la imposición de duras condiciones, desde luego, sería interpretado como un fracaso y podría provocar una crisis política de consecuencias incalculables.
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Llevo entrando en la Razón digital desde que Cataluña anuncio el rescate, al principio los titulares que utilizaban se referían al eufemismo del "fondo de liquidez del estado", imagino que después de haber negado la palabra "rescate" referida al estado durante todo este tiempo, las ratas de la Razón no podían ahora mentar a la bicha para hablar de Cataluña.
Pero sabia que eran debiles, y que la tentación seria fuerte, han aguantado hasta esta mañana, ahora en portada del digital:
Cataluña pide el rescate
y la noticia:
http://www.larazon.es/noticia/6479-cataluna-sugiere-que-se-acogera-al-fondo-de-liquidez-autonomico (http://www.larazon.es/noticia/6479-cataluna-sugiere-que-se-acogera-al-fondo-de-liquidez-autonomico)
¡Cómo son estos tabloides!, a ver como vuelven a esquivar el tema cuando venga el nuevo rescate de España :roto2:
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En Polonia se las gastan igual que en España...solo que puede tener consecuencias
http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20120725/mundo/ejecutivo-polaco-envuelto-escandalo-20120725.html (http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20120725/mundo/ejecutivo-polaco-envuelto-escandalo-20120725.html)
La prima de riesgo llega a 649 puntos basicos. Los mercados esperan la peticion de rescate total
http://economia.elpais.com/economia/2012/07/25/actualidad/1343198472_138948.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/07/25/actualidad/1343198472_138948.html)
Moody's tocando las narices al fondo de rescate europeo
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/25/economia/1343173187.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/25/economia/1343173187.html)
Y los catalanes haciendose los remolones :biggrin:
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/25/barcelona/1343181662.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/25/barcelona/1343181662.html)
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Perdon por la chorrada pero es muy descriptivo de lo que nos esta pasando
(http://i1249.photobucket.com/albums/hh502/sanjorge1788/OSORAJOYGUINDOSO.gif)
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Me acordaba ahora de aquella noticia en interecoñomía... :biggrin:
Europa pide el rescate de Portugal para salvar a España
(http://www.intereconomia.com/sites/default/files/imagecache/ancho668/210/cck_images/sala_vip_0.jpg)
http://www.intereconomia.com/noticias-negocios/mercados-y-valores/claves/europa-pide-rescate-portugal-salvar-espana (http://www.intereconomia.com/noticias-negocios/mercados-y-valores/claves/europa-pide-rescate-portugal-salvar-espana)
La gran mentira de la crisis...
Anda que no ha calado bien... gñññ :roto2:
(http://clandestinodeactores.com/laplacenta/wp-content/uploads/2012/06/grecia-crisis-econc3b3mica-300x188.jpg)
Cada vez me creo menos todo, y no me creo nada no por una cuestión de recelo cuanto sí por la constatación racional de los datos.
(http://clandestinodeactores.com/laplacenta/wp-content/uploads/2012/06/20080225184750-ricos-pobres.jpg)
Nuestra crisis interesada está haciendo que los alemanes se estén financiando a los tipos de interés más bajos de su historia además de no servirnos de nada nuestros bajos costes laborales puesto que estamos destinados a no invertir en educación ni en Investigación, Innovación y Desarrollo.
Con lo cual nos quedamos con lo peor de China en cuanto a esclavitud laboral :roto2:.
(http://clandestinodeactores.com/laplacenta/wp-content/uploads/2012/06/especulaci%C3%B3n-consecuencias.jpg)
Gracias amada Deutschland-Europa, o quizá debiera decir amada Führer.
(http://clandestinodeactores.com/laplacenta/wp-content/uploads/2012/06/trichet-merkel-nomura.jpg)
Así te/os den.
Qué fácil debe ser negociar contra los intereses patrios. Con estos políticos castuzos y cautivos de nuestra reciente historia política, social y cultural por un lado y el entramado económico centroeuropeo por el otro, España en parálisis cerebral durante los próximos 40 años.
Curioso, me acuerdo aquél primer vídeo de Ricardo Vergés en Burbuja donde presagió el desastre español y sus consecuencias a largo plazo.
En el clavo. Mira que habré visionado datos, comentarios y análisis posteriores al respecto... Pues como aquella charla ninguna tan ajustada.
PD. Perdón por los gráficos, es por entretener un poco el hilo.
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Alemania quiere que España solicite un rescate de 300.000 millones de euros ([url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4142207/07/12/Alemania-quiere-que-Espana-solicite-un-rescate-de-300000-millones-de-euros.html[/url]")
(...)
Alemania quiere que España solicite formalmente un rescate de 300.000 millones de euros para solucionar su grave problema de falta de acceso a los mercados.
Juer con el periodismo patrio. Alemania quiere. ¿Alemania quién? ¿El gobierno alemán o incluye su oposición? ¿Toda Alemania preguntando puerta por puerta? ¿El volkgeist alemán? He mirado y no me aclara nada en todo el artículo. Alemania quiere. Alemania sugiere. Supongo que así es más fácil, llegado el caso de necesitarlo, echarle la culpa a "Alemania".
Llevo entrando en la Razón digital desde que Cataluña anuncio el rescate, al principio los titulares que utilizaban se referían al eufemismo del "fondo de liquidez del estado", imagino que después de haber negado la palabra "rescate" referida al estado durante todo este tiempo, las ratas de la Razón no podían ahora mentar a la bicha para hablar de Cataluña.
Pero sabia que eran debiles, y que la tentación seria fuerte, han aguantado hasta esta mañana, ahora en portada del digital:
Cataluña pide el rescate
y la noticia:
[url]http://www.larazon.es/noticia/6479-cataluna-sugiere-que-se-acogera-al-fondo-de-liquidez-autonomico[/url] ([url]http://www.larazon.es/noticia/6479-cataluna-sugiere-que-se-acogera-al-fondo-de-liquidez-autonomico[/url])
¡Cómo son estos tabloides!, a ver como vuelven a esquivar el tema cuando venga el nuevo rescate de España :roto2:
Pues igual, todos estos han hecho el mismo máster de "Mareo de la perdiz informativa en el nuevo paradigma de la sociedad de información".
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Y los catalanes haciendose los remolones :biggrin:
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/25/barcelona/1343181662.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/25/barcelona/1343181662.html[/url])
La Generalitat sólo pagaría al Estado una cuota de solidaridad
¿Solidaridad? ¡¿Pero qué cachondeo es este?! ¿Acaso no exigieron que el Ministerio de asuntos exteriores español actuase cuando los mangurrianes de la Caixa perdieron el trozo de pastel de Repsol? ¿Acaso no defienden sus fronteras la FFAA españolas? ¿acaso no tienen el Tribunal Constitucional anegado de estupideces? ¿acaso no pagan al final de año los excesos de gasto de su sanidad? ¿acaso no pagamos en su día entre todos los españoles las infraestructuras y promoción de las olimpiadas de las que se aprovecharon ellos? ¡¿Acaso se puede tener menos vergüenza que estar pidiendo un rescate al Estado y la vez hablar de cuota de solidaridad?!
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Me acordaba ahora de aquella noticia en interecoñomía... :biggrin:
Europa pide el rescate de Portugal para salvar a España
([url]http://www.intereconomia.com/sites/default/files/imagecache/ancho668/210/cck_images/sala_vip_0.jpg[/url])
[url]http://www.intereconomia.com/noticias-negocios/mercados-y-valores/claves/europa-pide-rescate-portugal-salvar-espana[/url] ([url]http://www.intereconomia.com/noticias-negocios/mercados-y-valores/claves/europa-pide-rescate-portugal-salvar-espana[/url])
La gran mentira de la crisis...
Anda que no ha calado bien... gñññ :roto2:
([url]http://clandestinodeactores.com/laplacenta/wp-content/uploads/2012/06/grecia-crisis-econc3b3mica-300x188.jpg[/url])
Cada vez me creo menos todo, y no me creo nada no por una cuestión de recelo cuanto sí por la constatación racional de los datos.
([url]http://clandestinodeactores.com/laplacenta/wp-content/uploads/2012/06/20080225184750-ricos-pobres.jpg[/url])
Nuestra crisis interesada está haciendo que los alemanes se estén financiando a los tipos de interés más bajos de su historia además de no servirnos de nada nuestros bajos costes laborales puesto que estamos destinados a no invertir en educación ni en Investigación, Innovación y Desarrollo.
Con lo cual nos quedamos con lo peor de China en cuanto a esclavitud laboral :roto2:.
([url]http://clandestinodeactores.com/laplacenta/wp-content/uploads/2012/06/especulaci%C3%B3n-consecuencias.jpg[/url])
Gracias amada Deutschland-Europa, o quizá debiera decir amada Führer.
([url]http://clandestinodeactores.com/laplacenta/wp-content/uploads/2012/06/trichet-merkel-nomura.jpg[/url])
Así te/os den.
Qué fácil debe ser negociar contra los intereses patrios. Con estos políticos castuzos y cautivos de nuestra reciente historia política, social y cultural por un lado y el entramado económico centroeuropeo por el otro, España en parálisis cerebral durante los próximos 40 años.
Curioso, me acuerdo aquél primer vídeo de Ricardo Vergés en Burbuja donde presagió el desastre español y sus consecuencias a largo plazo.
En el clavo. Mira que habré visionado datos, comentarios y análisis posteriores al respecto... Pues como aquella charla ninguna tan ajustada.
PD. Perdón por los gráficos, es por entretener un poco el hilo.
Tendrías por ahí ese enlace al video de Vergés?
salud
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La situación empeora por momentos:
El rescate, cuestión de semanas según fuentes financieras
La banca española pierde en 11 meses 150.000M en depósitos, casi el 15% del PIB España y Grecia son los únicos países de la zona euro que sufren sin parar la fuga de pasivos. Sólo Alemania capta más recursos. Antonio Maqueda (24-07-2012) ([url]http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/AF925652-7261-AE1F-8CF2-37AE6BC4BE45.jpg/resizeCut/692-0-1315/0-44-725/imagen.jpg[/url]) ([url]http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/AF925652-7261-AE1F-8CF2-37AE6BC4BE45.jpg/resizeMod/1000/0/La-banca-espanola-pierde-en-11-meses-150-000M-en-depositos--casi-el-15-del-PIB.jpg[/url]) Foto:EFE El anclaje de la prima de riesgo por encima de los 600 puntos ha despertado de nuevo el fantasma del rescate. En la calle, se huele el miedo a una España helenizada a golpe de asistencia financiera y unos recortes que hunden la actividad y alejan la inversión. Y todo ello ya se ha traducido en que los bancos españoles han perdido 150.000 millones en depósitos durante los últimos once meses, una cifra que ronda el 15 por ciento del PIB y que supera de largo la ayuda concedida por Bruselas, según datos de Eurostat.
La pregunta de cualquier ciudadano a quienquiera que sepa un poco de economía se resume ahora en qué hacer con los ahorros si todo se va al traste y acabamos fuera del euro. Y en el sector financiero son muy conscientes de ello. Fuentes de este ámbito reconocen que el rescate completo es sólo cuestión de tiempo. Algunos incluso se atreven a fecharlo en agosto, cuando habrá unos mercados muy poco líquidos y por tanto fácilmente manipulables.
Y el otro hecho que admiten abiertamente es su preocupación por un nuevo conato de gotera en los depósitos de los bancos. Éstos llevan reduciéndose desde mediados de 2011, en parte también por el retroceso de un ahorro muy erosionado durante el último tramo de la crisis.
Entre septiembre de 2011 y mayo de 2012, de acuerdo con los últimos guarismos disponibles en Eurostat, el total de los depósitos ha caído en unos 124.000 millones, casi el 12 por ciento del PIB, desde unos 1,71 billones hasta los 1,59 billones de euros.
Según los números del Banco de España, 29.000 millones de estos capitales retirados se han destinado a la inversión en pagarés, un producto que han impulsado muy agresivamente las entidades para captar liquidez y que recuerda a la triste historia de las preferentes.
Sólo en mayo se desvanecieron 32.000 millones, un 2 por ciento de los depósitos. La sospecha es que este fenómeno puede recrudecerse a partir de ahora igual que sucedió en Grecia, donde los bancos han visto evaporarse un 30 por ciento de sus pasivos y sólo aguantan sostenidos por las muletas del BCE.
España y Grecia son los únicos países de la eurozona que en los últimos nueve meses han sufrido una rebaja continua de las cantidades albergadas en sus bancos. Los helenos han contemplado la desaparición de 20.000 millones en depósitos. Ni siquiera Portugal o Irlanda han padecido una disminución de fondos durante ese periodo.
Al mismo tiempo, los depósitos en Alemania han aumentado sin parar en unos 140.000 millones, hasta los 3,14 billones de euros. En el resto de países de la zona euro, los registros se han mantenido estables.
Ahora mismo es muy difícil para un español abrir una cuenta en el extranjero. La opción más manida consiste en invertir en activos en dólares o francos suizos, o incluso comprar deuda alemana con una ligera pérdida. Si se llegase al extremo de la ruptura de la moneda única, la nueva divisa española podría desplomarse hasta un 40 por ciento, tal y como ocurrió en Argentina y certifican varios estudios internos de los bancos.
La intervención de Bankia, el recrudecimiento de las tensiones en los mercados y los comentarios sobre el advenimiento de un corralito agitaron en junio los peores espectros. Al final, los indicios de una incipiente corrida bancaria precipitaron el rescate del sistema financiero español. Hasta hace poco, fuentes del Gobierno se congratulaban de que los 100.000 millones del salvamento europeo pararon en seco semejante peligro.
Pero una prima de riesgo disparada y la incertidumbre generada sobre las perspectivas de la economía española nos devuelven a los peores escenarios, entre ellos el de qué hacer con los depósitos. “Cuanto antes se dé la intervención de la economía, mejor. Hay que detener este tipo de círculos viciosos porque muy rápidamente se convierten en imparables”, explica una fuente financiera.
Otra fuente del sector enfatiza que en tanto sigamos en el euro no puede haber corralito, porque el BCE siempre podrá imprimir billetes y dárselos a los bancos.
El miedo a que una corrida bancaria terminase derrumbando una economía y arrastrando al euro obligó a Merkel a aceptar el desarrollo de un fondo de garantía de impositores paneuropeo, un mecanismo que en la actualidad diseña la Comisión y que aún tardará en instaurarse, sobre todo porque antes exige que haya un supervisor único para toda la eurozona. En principio, los acuerdos del último Consejo Europeo trasladarán estos poderes al BCE.
URL: [url=http://vozpopuli.com/economia/12149-la-banca-espanola-pierde-en-11-meses-150-000m-en-depositos-casi-el-15-del-pib]http://vozpopuli.com/economia/12149-la-banca-espanola-pierde-en-11-meses-150-000m-en-depositos-casi-el-15-del-pib ([url]http://vozpopuli.com/economia/12149-la-banca-espanola-pierde-en-11-meses-150-000m-en-depositos-casi-el-15-del-pib[/url]) [/url]
:tragatochos:
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Y la consecuencia inevitable es ésta:
La Comisión presiona al Gobierno con esta solución
Bruselas presiona a España para que convierta su rescate "bancario" en "soberano” Bruselas tiene una solución urgente para aliviar los problemas de financiación de España si la prima de riesgo no se relaja en las próximas semanas. El instrumento diseñado para el rescate bancario contiene en su artículo 17 una vía para que sus fondos compren deuda soberana y se activaría sólo si los intereses van a más. Javier Ruiz (11:55) ([url]http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/EEEF2AC0-520D-4CF4-EC1A-214095B35574.jpg/resizeCut/692-0-573/0-19-316/imagen.jpg[/url]) ([url]http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/EEEF2AC0-520D-4CF4-EC1A-214095B35574.jpg/resizeMod/1000/0/Bruselas-presiona-a-Espana-para-que-convierta-su-rescate-bancario-en-soberano.jpg[/url]) La UE quiere usar el rescate bancario para rescatar a España
La Unión Europea presiona al Gobierno para que transforme el rescate de la banca en un rescate soberano si la prima de riesgo no se relaja en las próximas semanas. Así lo han revelado fuentes de la Comisión Europea que apuestan por esa vía para agilizar la inyección de liquidez a España. Según esas fuentes, la Comisión plantea a España que utilice el FEEF (Fondo Europeo de Estabilidad Financiera, en inglés European Financial Stability Facility o EFSF) para comprar no sólo activos bancarios en apuros sino también deuda soberana en el mercado primario, es decir, para que ese instrumento compre deuda del Tesoro Público directamente.
Oficialmente el ministro de Economía, Luis de Guindos, y su colega alemán, Wolfgang Schäuble, no han abordado esa variante del plan pese a que sí han discutido la situación bancaria en España. Oficialmente, Economía asegura que “sólo se han tratado cuestiones generales” porque “el encuentro se había fijado antes del repunte de la prima de riesgo española”.
Sin embargo, fuentes de la Comisión aseguran que Bruselas ha defendido ya ante el gobierno español esa solución con el argumento de su rapidez y ha señalado al Ejecutivo el mecanismo que abren los artículos 14 y 17 del mecanismo de rescate para financiar una inyección de fondos soberana, según fuentes comunitarias. El actual mecanismo de asistencia financiera está ya estructurado y no requiere acuerdos unánimes con los miembros de la Comisión Europea sino que basta con un acuerdo por mayoría cualificada de dos tercios de los países y un quórum del 80% de los votos, algo que se cumpliría simplemente con el pacto entre España, Italia, Francia y Alemania que suman en conjunto un 77,3% de los derechos de voto.
<blockquote> El EFSF admite en su artículo 17 "la compra de bonos de uno de los miembros en el mercado primario, con el objetivo de maximizar la eficiencia de la asistencia financiera”.
</blockquote> El uso del EFSF para financiar al Estado y comprar deuda española tiene cabida se recoge de manera explícita en los artículos 14 y 17 del tratado de fundación del EFSF. El sistema, denominado “sistema precautorio de asistencia financiera” contempla expresamente que los gobernadores del EFSF pueden acordar “la compra de bonos de uno de los miembros en el mercado primario, con el objetivo de maximizar la eficiencia de la asistencia financiera”.
Las contrapartidas para España
El inconveniente político para España es que requiere una petición explícita de rescate por parte del Gobierno, algo que el Ejecutivo español intenta evitar a toda costa. De hecho, el Partido Popular sigue poniendo voz al discurso que el Gobierno intenta evitar pronunciar: el de que el BCE debe comprar deuda española para aliviar las tensiones de la deuda, algo que el BCE no ha hecho en las últimas 19 semanas.
Esa solicitud debe ser revisada por la Comisión Europea que debe utilizar tres criterios para su evaluación:
- a) El riesgo que existe para el “área euro en su conjunto”
- b) Las necesidades concretas de capital y
- c) La sostenibilidad de la deuda pública tras la inyección
Sin embargo, las fuentes consultadas sostienen que las mismas condiciones pactadas con Bruselas y recogidas en el MoU (Memorandum of Understanding) pueden seguir vigentes a nivel estatal, lo que sólo obligaría al Gobierno a aumentar la frecuencia de sus informes a los observadores internacionales pero no a sumar nuevas condiciones macroeconómicas a las ya comprometidas.
Alemania y Francia conseguirían un derecho de veto automático
La estructura del EFSF otorga derechos de voto a los distintos países en función de la contribución que hagan al instrumento. Con la estructura de capital actual (que no será revisada hasta dentro de cinco años) Alemania y Francia tienen derecho de veto en la práctica puesto que aportan el 27,1 y 20,3% de los fondos respectivamente. Puesto que los acuerdos en el EFSF se deben tomar por mayoría de dos tercios, ambos países se reservan la última palabra en cualquier plan de recapitalización bancaria o soberana. Lo que inicialmente otorga más poder a ambos países supone también un atajo a la hora de pactar términos y cuantías de un posible rescate puesto que ya no se hace necesario el consenso de la Unión Europea al completo.
La mayor pega a la hora de aplicar ese esquema es su tamaño. Aunque el fondo pretende alcanzar los 700.000 millones de euros, su dotación todavía no alcanza esas cuantías.
URL: [url=http://vozpopuli.com/economia/12190-bruselas-presiona-a-espana-para-que-convierta-su-rescate-bancario-en-soberano]http://vozpopuli.com/economia/12190-bruselas-presiona-a-espana-para-que-convierta-su-rescate-bancario-en-soberano ([url]http://vozpopuli.com/economia/12190-bruselas-presiona-a-espana-para-que-convierta-su-rescate-bancario-en-soberano[/url]) [/url]
Que sea para bien. :(
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La Generalitat sólo pagaría al Estado una cuota de solidaridad
¿Solidaridad? ¡¿Pero qué cachondeo es este?! ¿Acaso no exigieron que el Ministerio de asuntos exteriores español actuase cuando los mangurrianes de la Caixa perdieron el trozo de pastel de Repsol? ¿Acaso no defienden sus fronteras la FFAA españolas? ¿acaso no tienen el Tribunal Constitucional anegado de estupideces? ¿acaso no pagan al final de año los excesos de gasto de su sanidad? ¿acaso no pagamos en su día entre todos los españoles las infraestructuras y promoción de las olimpiadas de las que se aprovecharon ellos? ¡¿Acaso se puede tener menos vergüenza que estar pidiendo un rescate al Estado y la vez hablar de cuota de solidaridad?!
Es sólo la casta catalana intentando salvar el culo. Harían mal en seguirles el juego. No les suena este tipo de mensajes?:
http://www.lavanguardia.com/politica/20120725/54330003344/pacto-fisca-artur-mas-solucion-problemas.html (http://www.lavanguardia.com/politica/20120725/54330003344/pacto-fisca-artur-mas-solucion-problemas.html)
Mas señala el pacto fiscal como "la solución a casi todos los problemas" actuales
Se mean y nos dicen que llueve. Es el argumento de que toda la culpa, o si lo prefieren responsabilidad, es de otro. Suya?? No, no, de otro. Suerte que ellos hacen todo lo que pueden que si no...imaginen!
Este argumento lo ha utilizado CIU, ERC, PSC, IC-IU...Y porque no ha llegado el PPC, que hubiese dicho lo mismo. Es que hay que mantener al personal ocupado, mientras trincan a dos manos. Y un enemigo "exterior" es siempre la mejor de las excusas.
Es el mismo argumento que utilizan ahora para acusar a Alemania de todos nuestros males. En fin, que la casta actúa exactamente igual en todas partes. Porque son los mismos.
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http://politikon.es/2012/07/24/por-que-se-fian-de-nosotros/ (http://politikon.es/2012/07/24/por-que-se-fian-de-nosotros/)
Veinte motivos para no fiarse de España
Escrito por Roger Senserrich el 24 julio, 2012 en Economía
Este artículo de Eduardo Garzón sobre la prima de riesgo ha tenido bastante difusión estos días. La idea básica, si no me equivoco, es que si miramos las cifras de déficit y deuda pública de España y las comparamos con otros países, vemos que el país de hecho no está tan mal. Los Gnomos de Zurich “especuladores”, sin embargo, nos odian secretamente, y están atacando nuestra deuda en los mercados para que les paguemos más dinero.
Esta idea que a España nos están maltratando porque somos bajitos, feos y periféricos, sin embargo, es poco creíble. Supongamos, por ejemplo, que trabajáis en un pequeño Landesbank aleman, uno de esas entidades públicas que se pilló los dedos el 2007 comprando toneladas de derivadas basura (otro éxito de la banca pública). Vuestro trabajo es gestionar el dinero de la gente que tiene sus ahorros en el banco haciendo la actividad más arriesgada de cualquier entidad financiera, concediendo créditos a quien pide dinero. Siendo como eres un aburrido gestor de un aburrido banco público, una de los créditos más habituales es prestarle dinero a los gobiernos de la eurozona, países aburridos, bien gestionados y que pagan sus deudas religiosamente. Entre tus clientes habituales está, de forma más o menos directa, el Reino de España, un país bonito, que crecía mucho y construía muchos, muchos trenes, pero que ahora está metido en problemas serios.
Ahora imaginad la situación de estos últimos meses, vista desde el punto de vista de un aburrido banquero alemán. España, un país con un 24% de paro y al borde de una emergencia económica, empieza el año con un nuevo gobierno. Desde entonces, las noticias se suceden:
Rajoy declara, un par de semanas después de las elecciones, que él sabe quién va a ser el próximo ministro de economía, pero que el afortunado aún no lo sabe. En un país en una crisis económica demencial, un número no precisamente trivial de ministros no se enteran que van a estar en el gobierno hasta el día antes de jurar el cargo. El nuevo Presidente del gobierno parece haber llegado a Moncloa sin tener un plan de acción claro.
El gobierno abre el año con una subida de impuestos que va en el sentido opuesto de lo que todos los expertos piden: una subida del IRPF. Para compensar, el gobierno recupera una medida que todo el mundo coincide era una estupidez, la deducción por compra de vivienda.
La primera medida económica de calado del ejecutivo de Rajoy es retrasar la aprobación de los presupuestos tres meses largos por motivos puramente políticos: las elecciones andaluzas.
El gobierno anuncia que todas las cifras de déficit que había dado el ejecutivo anterior son mentira, y que de hecho estamos mucho peor de lo que decíamos. La culpa de todo, además, es de unos gobiernos autonómicos que no han reducido su déficit un céntimo durante todo el 2011.
La primera gran reforma estructural es un retoque del mercado laboral que apenas cambia nada importante.
La segunda gran reforma es un “ambicioso” plan de saneamiento del sistema financiero. Bankia implosiona espectacularmente unos meses después.
Un miembro de la familia real es cazado robando dinero a manos llenas. Unos días después, el Rey se rompe la cadera cazando elefantes por Botswana con su amante.
El presidente del Consejo General del Poder Judicial lleva años cargando viajes a Marbella al erario público, y el tipo lo ve como algo perfectamente normal. Cuesta lo indecible hacerle dimitir.
Rajoy, mientras tanto, decide “negociar” con sus socios europeos subiéndose el límite de déficit unilateralmente. El tipo no habla inglés, ni tampoco su ministro de hacienda, así que entender qué narices quiere es complicado. Cuando ve que Europa entera se le echa encima, el tipo tira marcha atrás.
Después se pasa meses diciendo que si no le hacen caso va a romper el euro. Nadie le hace caso, ya que todo el mundo sabe que romper el euro sería un desastre para Alemania, pero un apocalipsis inaudito para España.
Rajoy se va a la Eurocopa tras una semana de pánico en los mercados, a grito de esto está todo solucionado.
La enorme chapuza que fue la quiebra e intervención de Bankia, con Rodrigo Rato anunciando su dimisión sin avisar.
Madrid presenta candidatura a los juegos olímpicos del 2020. Porque dinero sobra.
Las “grandes reformas” del gobierno incluyen una liberalización de horarios comerciales restringida a menos de veinte ciudades y sólo bajo autorización administrativa, una página de internet con horarios de autobuses, y una liberalización del mercado ferroviario que incluye la creación de cuatro empresas públicas.
El gobierno procede a decir en Bruselas que España ha hecho todo lo que podía y que es hora que los ayuden. En Bruselas le dan una larga lista de cosas pendientes de hacer, y lo añaden a las condicionalidades del rescate bancario. El gobierno insiste que el rescate viene sin condiciones.
Valencia, ese jardín lleno de elefantes blancos incapaz de pagar sus deudas, pide ser rescatada por el estado. No saben cuánto dinero necesitan o pedirán, ya que el estado no ha aclarado cómo funcionara el mecanismo de rescate.
El gobierno presenta un recorte presupuestario brutal que incluye varias medidas que el mismo gobierno había recuperado en enero, incluyendo la singularmente estúpida deducción por compra de vivienda.
Murcia anuncia que necesitará ser rescatada el domingo. Murcia desmiente el rescate el mismo domingo. Murcia descubre el lunes que efectivamente no tiene dinero y que pedirá el rescate en septiembre.
Un puñado de comunidades autónomas dicen que van a pedir ser rescatadas también, o pedirán “liquidez” del estado. Nadie sabe cuánto pedirán ni cuanto, ya que nadie parece entender el galimatías presupuestario que es el sistema de financiación autonómica.
Cataluña, una de la regiones más ricas del país, pide ser rescatada también, mientras insiste en demandar un pacto fiscal.
Ahora contadme que clase de aburrido banquero alemán, danés, suizo, americano o de donde sea puede ver esta lista y decidir de buena fe que prestarnos 90.000 millones de euros al año es buena idea. España quizás deba menos dinero que otros países, pero desde luego parece estar trabajando muy duro ocultando problemas, aplazando reformas o echando la culpa a otros, mientras que la economía del país no deja de empeorar. Quizás tendremos menos deuda, pero nuestras instituciones son una auténtica verbena, y los gobernantes, con un 24% de paro, parecen completamente incapaces de entender que algo deben estar haciendo mal.
Y después nos preguntamos por qué sube la prima de riesgo
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http://labarravirtual.blogspot.com.es/2012/07/curiosa-fabula-moral-manuscrito.html (http://labarravirtual.blogspot.com.es/2012/07/curiosa-fabula-moral-manuscrito.html)
Curiosa fabula moral (por que les quitan la paga extra a los funcionarios y suben el IVA al 21 por ciento)
([url]http://lh6.ggpht.com/-1EVMu1ASUIo/UAPrfF3G_7I/AAAAAAAAA9M/VU7u1T7wD6w/s1600-h/Francisco_de_Goya_y_Lucientes_026%25255B5%25255D.jpg[/url])
El Dos de Mayo: La carga de los mamelucos
Pongamos que yo tengo mucho dinero. Usted me pide que le preste un millón de euros para un negocio que tiene entre manos, prometiéndome que me lo devolverá en cinco años a cambio de un interés del 5% (mi beneficio). Yo me informo sobre la capacidad que tiene Vd. de devolvérmelo y de pagar los intereses. Su idea de negocio me gusta; además, la conozco bien, porque es al que yo me dedico: prestar dinero, así que estoy en inmejorables condiciones para calibrar el riesgo que corro. Después de estudiarlo –un millón de euros es un millón de euros- considero que sí, que Vd. va a poder cumplir; así que firmamos un contrato y le doy un cheque por un millón de euros.
Por desgracia, su negocio no marcha como Vd. creía y al poco tiempo resulta que sus deudores no le pagan y que los bienes que le habían presentado como garantía valían mucho menos de lo que parecía (pero hombre, ¿no los había tasado Vd. mismo?) Deja de pagarme algunos plazos. Yo debería aplicar el contrato que firmamos, demandarle en el Juzgado reclamándole todo el dinero que le falta por pagar más los intereses que hayan corrido. El Juzgado le embargaría a Vd. sus bienes y los subastaría para reunir el dinero que me debe. Claro que, probablemente, sólo conseguiría cobrar la mitad de la deuda y perdería el resto. Por lo visto, me arriesgué demasiado al confiar en su sentido del negocio y voy a perder medio millón de euros. La verdad es que se me pasó por alto el detalle de que yo le prestaba a Vd. a cinco años para que Vd. prestara mi dinero a cuarenta años. Cosas que pasan.
Como Vd. no quiere que yo le demande, porque no quiere quedarse sin bienes, Habla con el alcalde de su pueblo, que son muy amigos: Oye alcalde, mira lo que me pasa, que tengo un problema temporal de liquidez –pecata minuta- porque mis deudores se retrasan en el pago y los acreedores me están apretando. ¿Tú podrías hacer que me avale el Ayuntamiento? No te cuesta nada, con que me avales todo resuelto. Por cierto, ¿te acuerdas del dinero que te presté para el chalet de Marbella?, nada, hombre, tú no te preocupes. Y he pensado que tu yerno me está trabajando tan bien que le voy a subir el sueldo, nada hombre, se lo merece. Ahora que me acuerdo, a ver si hablas con el interventor del Ayuntamiento, que es que me está preguntando por las facturas esas de la empresa de mi primo, sí hombre, las de tu campaña electoral, te acuerdas, ¿no? Es que el hombre parece que no se entera. Imagínate si sale en los periódicos. Es una tontería, claro, pero ya sabes cómo es la gente.
Su alcalde le dice a Vd. que por supuesto, hombre, para eso estamos y, de paso, la policía municipal encuentra medio kilo de coca en el maletero del Peugeot 206 del interventor, que ya es casualidad. El alcalde sale en la radio local (subvencionada por el Ayuntamiento) diciendo que Vd. es un empresario ejemplar, que su empresa va de puta madre y que el Ayuntamiento está tan seguro, que le avala, que nadie se preocupe, que el pueblo responde por Vd. La verdad es que el alcalde no tiene mucha idea del negocio en el que Vd. anda metido, pero, vaya, si no se fía de lo que Vd. le dice, ¿de quién se va a fiar?
Como yo sé que no soy el único al que Vd. debe dinero, no sé si fiarme, y soborno a su contable para que me diga algo sobre sus cuentas. El contable me dice que no me haga ilusiones, que de cobrar la mitad de la deuda, nada, que con el diez por ciento me puedo dar con un canto en los dientes. Así que, visto que demandarle no me sirve para nada, hablo con la alcaldesa de mi ciudad, que es más grande que su pueblo, por cierto, para que quede con su alcalde en algún sitio turístico y hablen de lo mío.
Después de hablar con mi alcaldesa, su alcalde anda algo preocupado, pero sus asesores encuentran la solución. Mira, te compro la empresa por un euro: tú te quedas como estabas antes de empezar toda esta historia, te damos una indemnización de 100.000 euros por lo bien que lo has hecho, y el Ayuntamiento se queda con tus deudas, ¿te parece bien? A Vd., claro, le parece cojonudo.
Usted se va a su casita de Miami a relajar el estrés y su alcalde contrata un contable de la empresa de un cuñado suyo, que es de confianza (el interventor está en la cárcel acusado de narcotráfico) para que revise las cuentas de su empresa, a ver si puede rebajar algo la deuda, que seguro que no es para tanto. Pero el contable se encuentra con que, efectivamente, Vd. debía más millones a otra gente de la ciudad y, vaya por Dios, ahora es el Ayuntamiento el que los debe. Bueno, no importa: metemos algo de dinero del presupuesto y sacamos la empresa adelante, que hasta nos va a dar beneficios en cuatro días, según dice el alcalde por la radio local.
Pero el alcalde no había caído en que, cuando las últimas elecciones habían hecho una casa de la cultura que iba a ser la hostia (para que los del pueblo de al lado se muriesen de envidia) con el arquitecto ese amigo del secretario, que cobró una pasta; bueno, también está lo del metro a la era, que también salió más caro de lo que pensábamos, aunque mereció la pena, joder, porque ser el único pueblo que vas a la era en metro da mucho prestigio. Vale, aún estamos pagando el crédito, pero merece la pena. Además, con lo que sobró por ahí pagamos los carteles de las elecciones, a la empresa de publicidad y el Audi que quería la mujer del alcalde. Bueno, también está y la subvención al grupo de teatro, que era obligada, que luego los de la ciudad dicen que en el pueblo no defendemos la cultura.
Mi alcaldesa ve todo esto con cierta preocupación, porque está viendo que, si su alcalde no afloja la mosca, mis socios y yo le vamos a decir a ella que la próxima campaña electoral se la paga Rita y, eso, no. Así que vuelve a quedar con su alcalde en otro sitio turístico y le dice que ya puede ir sacando la pasta de donde le parezca pero que, o paga o le manda a unos kosovares que ella sabe que hacen trabajitos finos. Por suerte, a Vd. todo esto ya se la refonfinfla, porque sigue en Miami con dos pedazo mulatas.
Así que su alcalde se junta con los concejales y descubre que hay un montón de sitios de donde sacar dinero para pagarnos a mí y a mis colegas: vamos a ver, ¿para qué coño queremos un ambulatorio en el pueblo? Hasta hace cuatro días nos apañábamos con don Justino, el practicante, y tan felices que estábamos, ¿no? ¿Y el colegio? Pero si aquí nunca hemos tenido colegio, ¿qué pasa, que necesitamos un maestro para que enseñe a los críos a segar la cebada? ¡Vamos, no jodas! Fuera, fuera. Y los de la basura… pero si antes pasaba el tío Nicasio con el carro mulas y todo iba de puta madre, y además servía de abono. Fuera. Y mira todo lo que se ahorra en personal. Por cierto, hablando de personal, vamos a despedir a los dos administrativos y al pregonero. MI otro yerno ha montado una gestoría y nos hace el trabajo por sólo el triple de lo que pagábamos a esos parásitos de mierda. La fuente de la plaza: en el pueblo de al lado han puesto una modernísima, que va con monedas, si es que parecemos gilipollas, joder, ¿qué es eso de que la gente ponga el morro y beba gratis? Por cierto, ahora que hemos vuelto al carro mulas, ¿por qué no ponemos un impuesto a la alfalfa? De ahí nos sacamos unos euros también, y controlados, que como se la tienen que pagar al primo del teniente alcalde… Y, como las mulas se tiran un montón de pedos y contaminan un huevo, vamos a poner una tasa ecológica y también sacamos algo y, además les callamos la boca a los ecologistas, que mira que rajan. Esto hay que decirlo en la radio, para que la gente se cabree con los de las mulas y los ecologistas nos apoyen. Y ¿los de las tiendas? cada vez pagan menos impuestos los cabrones. Dicen que es que, como la gente no tiene curro, gasta menos. ¡Ya! Lo que hay que hacer es subirles los impuestos, para que sean solidarios y compartan con el pueblo toda esa pasta que ganan, que aquí todos tenemos que hacer sacrificios, que no se crean que el Ayuntamiento les va a seguir pagando los vicios.
¿Y la policía local? ¡Ah, sí!, joder, ahí hay que convocar plazas nuevas que, como ahora la gente tiene mucho tiempo libre, andan mucho por la calle y le insultan a mi señora cuando se la encuentran en la plaza. Hay que tenerlos a raya. Vamos a sacar una ordenanza para que los municipales puedan detener a los paisanos si hay más de tres en el bar al mismo tiempos. Que es que, como son unos vagos que no les sale de los cojones trabajar, se juntan, hablan y, se les ocurren muchas gilipolleces, que parece que se creen que el pueblo es suyo.
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El pacto fiscal se podría hacer siempre que no se cometan los errores que arrastra el vasco-navarro, es decir, hay que definir al completo la frontera fiscal y no dejar huecos a la arbitrariedad y el fraude.
La verdad es que estudios reales sobre las balanzas fiscales hay muchos y la horquilla que arrojan es demasiado amplia, lo que prueba la dificultad de la estimación, las hay que van del 1% al 6% del PIB catalán como aportación neta y la media anda por el 4%, aunque ellos sostienen que es el doble y no entiendo cómo lo calculan.
La AEAT desglosa las recaudaciones por CCAA y lo que se observa es que Madrid recauda una proporción anómala de los impuestos probablemente por efecto sede, pero es que en Cataluña se da también ese efecto aunque con menor intensidad. Seguramente el cálculo de servilleta de bar que han hecho es "es mía la recaudación regional más el 20% de la madrileña", o algo semejante. Y evidentemente no es así, si uno suma el gasto público de Generalitat más Estado, supera al total de recaudación fiscal en Cataluña los últimos años y aunque nos vayamos a un ejercicio idílico (2007), no hay manera de llegar a las cifras que citan los nacionalistas, aunque sobre cifras brutas se alcanza un 6% del PIB en el 2.007 y cifras negativas (como en el resto de España, que lleva 3 años en déficit fiscal con su futuro) desde 2.009, si bien eso habría que depurarlo. Realmente los datos de la AT dicen poco y sorprende que solamente Madrid, con enorme distancia, y Cataluña, recauden una fracción de impuestos mayor a su participación en el PIB nacional y el resto casi nada, de hecho ni siquiera Baleares, con los datos brutos de recaudación, llega a captar fondos para su gasto autonómico, y en el caso extremeño la recaudación contabilizada en sus sedes tributarias es un ridículo 5% del PIB , ocurriendo cosas tan raras como que en Cantabria se recauda en cifras absolutas el 75% de lo que se extrae en Galicia, siendo los cántabros la quinta parte de los gallegos en número y 1/4 en PIB.
Esto quiere decir que el sistema tributario español adolece de enormes distorsiones a la hora de asignar ingresos, con lo que toda la determinación de las famosas balanzas es "cocina". Dado que el nacionalismo catalán vive con la obsesión de llevarse bases imponibles a su territorio, la enorme recaudación tributaria regional seguramente incluye todo lo que han podido convencer a empresas y particulares para que reporten localmente. Luego a nivel interno ocurren cosas como que la recaudación en Barcelona multiplica por 36 a la de Lérida o por 16 la de Gerona (hablamos de provincias), y evidentemente las ratios de población o PIB no son esas ni de lejos. Es decir, está claro que en Barcelona hay efecto sede y en Madrid muchísimo más, claro, por eso las cifras atribuidas a casi todas las regiones son de risa (muchas recaudan menos que el Ayuntamiento de Madrid).
Así que lo primero antes del pacto es una auditoría sin sesgo, mejor que la realicen extranjeros, y a ver qué sale. En realidad como las diferencias inter-regionales en España no son grandes (mucho menores que en Italia), sospecho que saldrán cifras bastante moderadas, de hecho la SS apenas tiene efectos redistributivos entre territorios (en el caso catalán casi está a cero la balanza). Yo me temo que quizá los gobiernos se resisten no porque vayan a perder enormes cantidades (el 4% del PIB catalán son €8.000M, eso ajustando salario gasto corriente diverso en las autonomías pobres se apaña sin mucho trauma), sino porque pondría en evidencia la incómoda realidad de que estamos dejando que vascos y navarros nos metan la mano en la cartera, y eso es políticamente muy inconveniente.
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Me acordaba ahora de aquella noticia en interecoñomía... :biggrin:
Europa pide el rescate de Portugal para salvar a España
([url]http://www.intereconomia.com/sites/default/files/imagecache/ancho668/210/cck_images/sala_vip_0.jpg[/url])
[url]http://www.intereconomia.com/noticias-negocios/mercados-y-valores/claves/europa-pide-rescate-portugal-salvar-espana[/url] ([url]http://www.intereconomia.com/noticias-negocios/mercados-y-valores/claves/europa-pide-rescate-portugal-salvar-espana[/url])
La gran mentira de la crisis...
Anda que no ha calado bien... gñññ :roto2:
([url]http://clandestinodeactores.com/laplacenta/wp-content/uploads/2012/06/grecia-crisis-econc3b3mica-300x188.jpg[/url])
Cada vez me creo menos todo, y no me creo nada no por una cuestión de recelo cuanto sí por la constatación racional de los datos.
([url]http://clandestinodeactores.com/laplacenta/wp-content/uploads/2012/06/20080225184750-ricos-pobres.jpg[/url])
Nuestra crisis interesada está haciendo que los alemanes se estén financiando a los tipos de interés más bajos de su historia además de no servirnos de nada nuestros bajos costes laborales puesto que estamos destinados a no invertir en educación ni en Investigación, Innovación y Desarrollo.
Con lo cual nos quedamos con lo peor de China en cuanto a esclavitud laboral :roto2:.
([url]http://clandestinodeactores.com/laplacenta/wp-content/uploads/2012/06/especulaci%C3%B3n-consecuencias.jpg[/url])
Gracias amada Deutschland-Europa, o quizá debiera decir amada Führer.
([url]http://clandestinodeactores.com/laplacenta/wp-content/uploads/2012/06/trichet-merkel-nomura.jpg[/url])
Así te/os den.
Qué fácil debe ser negociar contra los intereses patrios. Con estos políticos castuzos y cautivos de nuestra reciente historia política, social y cultural por un lado y el entramado económico centroeuropeo por el otro, España en parálisis cerebral durante los próximos 40 años.
Curioso, me acuerdo aquél primer vídeo de Ricardo Vergés en Burbuja donde presagió el desastre español y sus consecuencias a largo plazo.
En el clavo. Mira que habré visionado datos, comentarios y análisis posteriores al respecto... Pues como aquella charla ninguna tan ajustada.
PD. Perdón por los gráficos, es por entretener un poco el hilo.
Tendrías por ahí ese enlace al video de Vergés?
salud
No sé si se refiere a este: I Encuentro C\B - Ricardo Vergés - 19-03-2010 (http://www.youtube.com/watch?v=coc_iXSwrAY#)
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Y dos, para completar un punto de vista distinto
http://labarravirtual.blogspot.com.es/2012/06/erasmus-vs-catetos.html (http://labarravirtual.blogspot.com.es/2012/06/erasmus-vs-catetos.html)
Las condiciones del rescate a España. Erasmus vs. catetos
Las becas Erasmus, acertadamente bautizadas con el nombre del autor del Elogio de algo tan nuestro como la Estupidez, permiten cada año a sucesivas hornadas de veinteañeros –los Erasmitos- cambiar de país durante un curso académico. Sus padres presumen de ello en el bar: “Pues tengo a la niña en Bolonia, estudiando”. La niña está en Bolonia, sí, pero lo que estudia, minuciosamente, son los bares de la zona y los hábitos sexuales de los nativos.
Estudiar, no estudiarán; pero ese año que dedican a ponerse hasta el ojete sin supervisión paterna, los convierte en europeos. Esos veinteañeros crecen –es ley de vida- y crecen libres del catetismo de sus mayores, habiendo trenzado lazos emotivos con sus vecinos y ven a un alemán o un belga como un madrileño de sesenta años ve a un extremeño o a un valenciano. Aunque puede que salgan unos pijos, por lo menos, ya saben: el nacionalismo es una enfermedad que se cura viajando.
Pero, de momento, los que mandan en la Unión Europea y en sus estados miembros no bajan de los cincuenta y no son, no se sienten, europeos. De ahí la ridícula cortedad de miras que limita sus ambiciones al horizonte de las próximas elecciones cantonales.
De ahí las ridículas peleas de taberna –de bardeo y botella de cerveza rota contra la barra- entre nuestros malditos politicastros líderes, que se sienten la mar de hábiles por convocar las elecciones sin dejar tiempo al enemigo para que haga los presupuestos a tiempo, o de retrasar dichos presupuestos hasta después de las elecciones cantonales de Al Ándalus, que igual las ganamos si la gente no se entera de lo que pensamos hacer. (Y ni siquiera) Claro, si eso produce desconfianza, es por los especuladores y por culpa de los catetos que mandaban antes.
No es un mal propio de Hispania, no. Frau Merkel hace lo mismo. Ella es otra cateta y su catetez –equiparable a la de Zapatero y Rajoy, sólo que con más pasta- está consiguiendo que sus vecinos empiecen a albergar hacia la Gran Alemania unos niveles de simpatía que no se habían alcanzado desde los años 40. Y, así, esa banda de catetos que se cree muy lista moviendo las lindes de su parcelita de secano al vecino, está pendiente de la lonja a ver si saca unas pesetas más a la cebada. Más que nada, para presumir en el bar. Y si al vecino se le pone mala la vaca, pues se alegra. Y nosotros nos regodeamos en nuestras miserias. Cada uno niega o apocalipsiza según a cuál de los partidos turnantes esté acostumbrado a echar la culpa.
Así, el gobierno alemán, cuyos bancos cantonales (sus cajas) eran el ejemplo de lo que no debe ser un banco, y que tenía la mayor exposición a la deuda griega (y española) se dedica a putear a sus vasallos porque son unos vagos y unos irresponsables, como si no supiera que, si los griegos y los españoles dejan de comprarles BMW, Volkswagen Polo y lavadoras (y tanques y submarinos), eso acabará afectándoles. La satisfacción de ser el más rico del pueblo mola más. Ha tenido que venir el amigo americano a decirles a los niños que dejen de joder.
Igualmente, los caciques griegos o españoles se han dedicado a ejercer graciosamente el mecenazgo, repartiendo con sus Arquitectos de cámara los diezmos, portazgos y alcabalas que sus sayones exaccionan al populacho. A lo mejor pensaban: “talmente como el Papa con Miguel Ángel.” (No es así: Miguel Ángel era un pintor genial, aunque también destacó en la escultura, máximo exponente renacentista, sus grandes obras todavía perduran. No es Calatrava)
¿Y nosotros? Pues, nosotros, igual. En vez de seguir poniendo a parir al cacique que no es de nuestra cuerda y defender al nuestro, deberíamos estar preguntándonos a santo de qué, si los principales perjudicados por la eventual quiebra de ciertos bancos “españoles”, serían otros bancos, “alemanes” o “franceses”, que prestaron alegremente la pasta a los de aquí para que se la prestaran a su vez a unas constructoras a punto (también) de quebrar… a santo de qué –digo- si ahora los países cuyos bancos peligran si los “españoles” quiebran, van a poner pasta para salvar, no a los bancos españoles, sino a los “suyos”… ¿A santo de qué le tienen que prestar esa pasta al Estado español y no a sus deudores, de forma que quienes les debamos la pasta seamos nosotros y no los bancos quebrados?
¡Vaya! La propia pregunta contiene la respuesta.
¿Qué podemos hacer?
Primero, aprender idiomas. Segundo, ampliar horizontes: no hay que echar la culpa (sólo) a nuestros catetos caseros; también –en igualdad de condiciones- a los de Berlín, Londres, París o Bruselas; incluso enterarnos de que hay una cosa llamada iniciativa legislativa europea, que permite que la gente proponga cosas directamente a la UE. Tercero, hacernos una lista de las empresas en las que han trabajado antes los catetos y de los consejos de administración donde van a sentarse cuando pierden las elecciones. CUARTO, si protestamos y exigimos cosas, limitarnos a exigir que la Justicia actúe contra los delincuentes. Dejar de perderse por los cerros de Úbeda sexistas, religiosos, locales, alimenticios o gramaticales y poner en valor las cárceles.
Quiero decir: si ese tipo que era responsable de un banco no sólo lo ha hundido, sino que, además, falseó las cuentas para ocultarlo, parece un delincuente, es que ES un delincuente. Si el que tenía que vigilar que no lo hiciera hizo la vista gorda y parece un delincuente, ES un delincuente. Si el indocumentado que se sentaba en el consejo de administración porque lo pusieron allí y ganaba una pasta gansa por tocarse el bolo y, a cambio, firmar lo que le pusieran por delante nos parece un delincuente, es porque ES un delincuente. Pagamos a la Guardia Civil, a los Fiscales, a los Jueces, para que nos quiten de en medio a esa gente, ¿no? Pues, como los pagamos nosotros, hay que exigirles –a ellos, no a los políticos- que hagan su trabajo. Ni más, ni menos. Exigirlo todo el tiempo, en todas partes, sólo eso (de momento) Nada más. Ni salvar la Amazonia, ni salvar perritos, ni meterse con los del Athletic por llamar hija de puta a Espe, ni nada. Exigir que los funcionarios a los que pagamos para que nos defiendan de los ladrones, lo hagan.
Parece limitado, pero ¿se imagina Vd., amable lector, el efecto si el populacho pueblo soberano, concentrara todas las energías que gasta en mandar correos babosos de animalitos o cochinadas diversas, en eso, en exigir a esos funcionarios que trabajen?
La idea me viene de aquella táctica de los barbudos de Fidel en Sierra Maestra. Se apostaba un francotirador y esperaba el paso de una patrulla. Se cargaba al que iba el primero y se largaba. Nada más. Al poco tiempo –claro- nadie quería ir el primero.
Lo traigo porque siempre preguntamos por las acciones posibles y esta aporta una visión poco explorada en el foro. Es distinto.
Aún así me parece que el artículo desdeña el poder de los políticos sobre los encargados de defendernos de los propios político, pero dado que los funcionarios ya están hasta las narices de la castuza, tal vez el poder que ejercen sea insuficiente. Tal vez se pueda conseguir más por esa vía que por ninguna otra. En el fondo me ha gustado porque es aquella que proponía en otro hilo de ir cortando cabezas sucesivamente para dar ejemplo pero en un modo más civilizado. Y la civilización ya sabe, siempre es más retorcida.
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Efectos del comienzo del salariazo:
La reforma laboral del Gobierno multiplica por seis los ERE no pactados Los ERE pactados afectaron a 106.575 trabajadores, un 3% más, en tanto que los no pactados englobaron a 69.510 trabajadores, cifra que sextuplica la registrada en igual periodo de 2011. VOZPÓPULI (13:53) ([url]http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/28674CC8-6D19-1A89-AD03-E56648BF9493.jpg/resizeCut/692-0-1500/0-222-996/imagen.jpg[/url]) ([url]http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/28674CC8-6D19-1A89-AD03-E56648BF9493.jpg/resizeMod/1000/0/La-reforma-laboral-del-Gobierno-multiplica-por-seis-los-ERE-no-pactados.jpg[/url]) Cientos de trabajadores de Teletech realizaron una marcha de protesta por sus despidos
Foto:efe El número de trabajadores afectados por expedientes de regulación de empleo (ERE) autorizados por las autoridades laborales o comunicados a las mismas (con la reforma laboral del Gobierno ([url]http://www.vozpopuli.com/nacional/10827-principales-cambios-de-la-reforma-laboral[/url]), en vigor desde el pasado 12 de febrero, ya no hace falta autorización) aumentó un 53,2% en los cinco primeros meses del año en comparación con el mismo periodo de 2011.
En concreto, un total de 176.085 trabajadores se vieron afectados por un ERE hasta mayo, en contraste con los 114.917 trabajadores que estuvieron implicados en una regulación de empleo durante los cinco primeros meses de 2011, según los datos que constan en el Boletín de Estadísticas Laborales del Ministerio de Empleo recogidos por Europa Press.
Los ERE no pactados se multiplican por más de seis
Del total de expedientes autorizados/comunicados hasta mayo, 8.659 fueron pactados con los representantes de los trabajadores, un 17,3% más, mientras que los no pactados se multiplicaron por más de seis, hasta sumar 4.859 expedientes. Los ERE pactados afectaron a 106.575 trabajadores, un 3% más, en tanto que los no pactados englobaron a 69.510 trabajadores, cifra que sextuplica la registrada en igual periodo de 2011.
Los ERE de extinción (despidos colectivos) se incrementaron un 36,3% entre enero y mayo, hasta sumar 2.153 expedientes, mientras que los de suspensión temporal de empleo aumentaron un 70,1%, hasta los 6.370, y los ERE de reducción de jornada crecieron un 79,5%, situándose en 4.995 expedientes.
Los trabajadores afectados por despidos colectivos aumentaron un 17,7% en los cinco primeros meses del año y sumaron 29.844, en tanto que los trabajadores suspendidos de empleo se dispararon un 82,1%, hasta totalizar 109.856. Por último, los trabajadores afectados por ERE de reducción de jornada sumaron 36.385, con un crecimiento del 24,4% respecto al mismo periodo de 2011.
La mayor parte de los trabajadores que se vieron inmersos en un ERE durante los cinco primeros meses desempeñaba su actividad en la industria (92.305) y los servicios (60.865). En la construcción, los afectados ascendían a 21.210 y en la agricultura, a 1.705.
Aumentan también los ERE pactados
Hasta mayo, los expedientes de regulación de empleo autorizados/comunicados aumentaron un 66,7% en comparación con el mismo periodo de 2011, hasta sumar 13.518, frente a los 8.106 de los cinco primeros meses del año pasado.
Los ERE en los que se alegaron causas económicas (problemas de tesorería o financiación, restricción de contratos, quiebra, deudas o suspensión de pagos, baja productividad o aplicación de medidas económicas) se dispararon un 102,7% en los cinco primeros meses en relación al mismo periodo de 2011, hasta sumar 9.456 expedientes, casi el 70% del total de expedientes registrados en el periodo.
Por causas técnicas se autorizaron 124 expedientes hasta mayo, un 25,3% menos que en el mismo periodo de 2011, mientras que por causas organizativas o de producción se registraron 3.742 expedientes, con un crecimiento interanual del 20,8%. Por fuerza mayor hubo 177 ERE, uno menos que en los cinco primeros meses de 2011.
La principal novedad introducida en la reforma del mercado de trabajo en relación a los ERE es la eliminación de la autorización administrativa anteriormente exigida para proceder a la realización de despidos colectivos o de medidas de suspensión de contrato o reducción de jornada por parte del empresario.
No obstante, la nueva regulación mantiene la necesidad de que se realice un periodo de consultas con los representantes de los trabajadores, al tiempo que se establece la intervención de la autoridad laboral para garantizar la efectividad de dicho periodo de consultas, pero sin tener ésta carácter decisorio.
La decisión última será, pues, la del empresario, y como en el caso de los despidos individuales, si no se está de acuerdo, los trabajadores tendrán que impugnarla por la vía judicial.
URL: [url=http://vozpopuli.com/economia/12220-la-reforma-laboral-del-gobierno-multiplica-por-seis-los-ere-no-pactados]http://vozpopuli.com/economia/12220-la-reforma-laboral-del-gobierno-multiplica-por-seis-los-ere-no-pactados ([url]http://vozpopuli.com/economia/12220-la-reforma-laboral-del-gobierno-multiplica-por-seis-los-ere-no-pactados[/url]) [/url]
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Lo de ayer en el Ministerio de
Estertores Exteriores debe ser de lo más esperpéntico que ha ocurrido en los últimos 200 años: Anunciar un "frente común" a bombo y platillo y que los supuestos cofrentistas te desmientan al minuto usando palabras como "alucinante".
Les presento a Ragodoy:
(http://img62.imageshack.us/img62/7677/radoy.jpg)
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Se cargaba al que iba el primero y se largaba. Nada más. Al poco tiempo –claro- nadie quería ir el primero.
plan b; algunos de los ultimos al fogasa; creo que al poco tiempo empezarian a chivarse
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Vozpópuli: El Gobierno plantea una reestructuración de la deuda pública para ganar tiempo y evitar el rescate formal (http://www.vozpopuli.com/economia/12146-el-gobierno-plantea-una-reestructuracion-de-la-deuda-publica-para-ganar-tiempo-y-evitar-el-rescate-formal)
Arrinconados es poco.
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Mamandurrias
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/07/24/valencia/1343158421_773604.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/07/24/valencia/1343158421_773604.html)
El vicealcalde de Valencia contrata a su pareja
María José Alcón, exconcejal de Cultura, ha sido recolocada como asesora
Y Mamandurrísimas
La Fiscalía se opone a la intervención judicial de Bankia
La Fiscalía Anticorrupción se ha opuesto este miércoles a la petición de intervención judicial de Bankia solicitada por Unión, Progreso y Democracia (UPyD) y el colectivo 15-M al juez de la Audiencia Nacional Fernando Andreu, encargado de la instrucción sobre las presuntas irregularidades cometidas por el antiguo consejo de administración del banco.
Según fuentes personadas en la causa, el Ministerio Público ha advertido que esta medida "temeraria" pondría en riesgo a la economía nacional. Ha defendido, además, que ninguno de los dos querellantes goza de legitimidad para pedir una medida de este tipo.
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Me acordaba ahora de aquella noticia en interecoñomía... :biggrin:
Europa pide el rescate de Portugal para salvar a España
La gran mentira de la crisis...
Anda que no ha calado bien... gñññ :roto2:
Cada vez me creo menos todo, y no me creo nada no por una cuestión de recelo cuanto sí por la constatación racional de los datos.
Nuestra crisis interesada está haciendo que los alemanes se estén financiando a los tipos de interés más bajos de su historia además de no servirnos de nada nuestros bajos costes laborales puesto que estamos destinados a no invertir en educación ni en Investigación, Innovación y Desarrollo.
Con lo cual nos quedamos con lo peor de China en cuanto a esclavitud laboral :roto2:.
Gracias amada Deutschland-Europa, o quizá debiera decir amada Führer.
Así te/os den.
Qué fácil debe ser negociar contra los intereses patrios. Con estos políticos castuzos y cautivos de nuestra reciente historia política, social y cultural por un lado y el entramado económico centroeuropeo por el otro, España en parálisis cerebral durante los próximos 40 años.
Curioso, me acuerdo aquel primer vídeo de Ricardo Vergés en Burbuja donde presagió el desastre español y sus consecuencias a largo plazo.
En el clavo. Mira que habré visionado datos, comentarios y análisis posteriores al respecto... Pues como aquella charla ninguna tan ajustada.
PD. Perdón por los gráficos, es por entretener un poco el hilo.
Tendrías por ahí ese enlace al video de Vergés?
salud
No sé si se refiere a este:
No Logo, el vídeo es bastante más viejo que el que publicado por Explosión Fecal (ahora no lo encuentro), se trataba de una conferencia para cuatro gatos en una población del País Vasco. Lo recuerdo muy bien porque fue quién me abrió los ojos sistematizando con datos lo que por aquel entonces intuía.
Esta publicación sí que la tenía en archivo:
http://www.elconfidencial.com/cache/2007/05/18/16_cronologia_burbuja_inmobiliaria_espanola_hasta_ahora_hemos_vivido.html (http://www.elconfidencial.com/cache/2007/05/18/16_cronologia_burbuja_inmobiliaria_espanola_hasta_ahora_hemos_vivido.html)
Lo de este vídeo es para poner los pelos de punta :roto2::
Sobre el minuto 19
http://youtu.be/SNIRV6pKJ5M (http://youtu.be/SNIRV6pKJ5M)
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Vozpópuli: El Gobierno plantea una reestructuración de la deuda pública para ganar tiempo y evitar el rescate formal ([url]http://www.vozpopuli.com/economia/12146-el-gobierno-plantea-una-reestructuracion-de-la-deuda-publica-para-ganar-tiempo-y-evitar-el-rescate-formal[/url])
Arrinconados es poco.
el ministro dejó caer algunas frases lapidarias que no hacen sino describir la realidad. Ahí van dos de ellas: “Con estos tipos de interés tan altos, no tenemos ni tiempo ni financiación”.
NHT
NHD
A buenas horas, mangas verdes. Con que hubiesen entrado en el foro hace meses ya hubiesen podido decir eso. Para decir eso no hacía falta ni ser ministro ni hermano malo.
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Pero claro, es normal que no nos den dinero para esto
Mamandurrias
[url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/07/24/valencia/1343158421_773604.html[/url] ([url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/07/24/valencia/1343158421_773604.html[/url])
El vicealcalde de Valencia contrata a su pareja
María José Alcón, exconcejal de Cultura, ha sido recolocada como asesora
La interfecta manifiesta:
“Estoy aquí para ver cómo están las cosas y ya veré lo que hago”
¡¿Pero cómo que "ya verá lo que hace" por 44.885,95 euros anuales?!
Es que tienen tal desfachatez que ni se molestan en disimular.
Ya veré lo que hago. Que se jodan (y me paguen siete millones y medio de pesetas por mi cara de hormigón armado)
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Llamazares asegura que si se plantea la intervención, pedirá la convocatoria electoral
http://economia.elpais.com/economia/2012/07/25/agencias/1343222286_630217.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/07/25/agencias/1343222286_630217.html)
Le pide convocar elecciones anticipadas
Cascos acusa a Rajoy de actuar como un "mendigo" en Europa
http://www.europapress.es/nacional/noticia-cascos-acusa-rajoy-actuar-mendigo-europa-20120725171449.html (http://www.europapress.es/nacional/noticia-cascos-acusa-rajoy-actuar-mendigo-europa-20120725171449.html)
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las cintas con la entrevista a verges las tiene un servidor pq mandó grabarlo a un amigo que casi se hipoteca. creo que aquello le cambió
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vimeo.com/m/7727002
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se me saltan las lágrimas. si esto no es transición, al menos mental, y sí, inducida, pero transición al fin y al cabo....
http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/acierto/ecomotor/motor/noticias/4143385/07/12/Las-mejores-ofertas-en-coches-del-mercado-actual-en-Espana.html (http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/acierto/ecomotor/motor/noticias/4143385/07/12/Las-mejores-ofertas-en-coches-del-mercado-actual-en-Espana.html)
No corren buenos tiempos para el sector del automóvil en España, con un nivel de ventas disminuyendo un 8,2% en lo que va de año (que se acumula a la pronunciada caída desde que comenzara la crisis) y con unas previsiones que siguen redondeándose a la baja tras el anuncio de la subida del IVA al 21%.
Los esfuerzos de los principales agentes no parecen ser suficientes pero, lejos de rendirse, fabricantes y concesionarios continúan ofreciendo suculentas promociones para atraer a un mayor número de compradores. Hoy, repasamos algunas de las mejores promociones vigentes en este momento en el mercado español.
La primera de ellas la encontramos en BMW, que debe empezar a dar salida a su actual generación del Serie 1 en sus versiones coupé y cabrio (el resto ha sido actualizada ya), de cara a su próxima renovación en 2013. Así, la firma premium con sede en Múnich ofrece el Serie 1 más deportivo, un 118d Coupé M Sport Edition, por un precio de 24.800 euros. Equipa un 2.0 diésel de 143 CV que apenas consume 4,5 litros /100 km y de entre su equipamiento destacan el kit aerodinámico M, sus suspensiones deportivas o su volante M multifunción.
Otra interesante oferta es la que ofrece Hyundai en la compra de su Santa Fe: nada menos que un descuento de 5.500 euros que deja el SUV medio coreano en un precio reducido de 27.290 euros. Monta un 2.2 diésel de 197 CV que gasta 6,8 litros/100 km y tiene su mayor punto fuerte en su maletero de 774 litros de capacidad.
Y la última gran promoción del momento pertenece a la marca Ford, que ofrece cualquiera de sus modelos con unidades limitadas en stock (excepto Ka, Fusion y la gama Urban) con un 25% de descuento y con una financiación al 0% de Euríbor, a condición de que se pague en diez meses y con una entrada de 10.000 euros. No es compatible con otros descuentos y, eso sí, para acogerse a esta oferta habrá que darse prisa, pues sólo está disponible durante el mes de julio.
Al loro con los comentarios
Un 118d Coupé M Sport Edition, por un precio de 24.800 euros. Que son 4.126.372 pesetas, al precio que esta el combustible aproximadamente a 234 pesetas me parece que van a van a hacer un "stock" de narices.
Mucha pasta para los tiempos que corren.
2
25-07-2012 / 18:31
COMO PUÑOS
Puntuación 16A FavorEn Contra
Santa Fe: 27.290 euros. Monta un 2.2 diésel de 197 CV que gasta 6,8 litros/100 km
Precio 4.540.673 Pesetas.
6,8 litros * 230 pesetas litro= 1.564 pesetas.
Impuestos de Ciruclacion una pasta
ITV cada 6 años y los diesel pagas 100 euros osea 16.638,6 pesetas.
Reparaciones por hora de Taller oficial 10.000 pesetas.
Situacion muy complicada para todos los sectores en general y este en particular.
3
25-07-2012 / 18:49
perico
Puntuación 19A FavorEn Contra
que bajen mas, que llevan muchos años sablandonos.
4
25-07-2012 / 20:14
aprovechado
Puntuación -2A FavorEn Contra
Acabo de comprar un A3 Sportback 140cv tdi con luces LED, a precio base del coche.
5
25-07-2012 / 22:24
Abuelo cebolleta
Puntuación 14A FavorEn Contra
Creedme,el mejor coche es el que no se necesita.Comprar con esos precios, es dilapidar tu capital, sabiendo la que nos espera.
6
25-07-2012 / 22:24
Carlos
Puntuación 3A FavorEn Contra
Es como de las promotoras que han querido comer ladrillo, éstos quieren comer neumaticos!!!
7
26-07-2012 / 02:56
quin08
Puntuación 2A FavorEn Contra
¿Cuándo se actualizarán realmente y pondrán en circulación coches con energías alternativas mucho más económicos de mantenimiento?
¡Ojalá se coman los motores diésel y gasolina con pepinos
amargos!
¡Salud y suerte!
8
26-07-2012 / 08:54
crt
Puntuación 2A FavorEn Contra
Ofertas?, ya nos sajado demasiado con el que tengo hasta que reviente,y el próximo de segunda.
9
26-07-2012 / 09:01
JM
Puntuación 1A FavorEn Contra
Crear puestos de trabajo, y despues anunciar ofertas, por favor, que de chorizo estamos arto.
10
26-07-2012 / 09:12
Pobre de clase media
Puntuación 0A FavorEn Contra
No gracias señor BMW.yo con mi coche de mielda tengo para los próximos 10años.lo voy a arreglar continuamente y en talleres cutres económicos hasta que reviente y cuando reviente voy en patinete, que no chupa gasolina ni diésel y es sano pal corazón.
Muack señor BMW.que le vaya bonito.
salud
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¿Qué podemos hacer?
Primero, aprender idiomas. Segundo, ampliar horizontes: no hay que echar la culpa (sólo) a nuestros catetos caseros; también –en igualdad de condiciones- a los de Berlín, Londres, París o Bruselas; incluso enterarnos de que hay una cosa llamada iniciativa legislativa europea, que permite que la gente proponga cosas directamente a la UE. Tercero, hacernos una lista de las empresas en las que han trabajado antes los catetos y de los consejos de administración donde van a sentarse cuando pierden las elecciones. CUARTO, si protestamos y exigimos cosas, limitarnos a exigir que la Justicia actúe contra los delincuentes. Dejar de perderse por los cerros de Úbeda sexistas, religiosos, locales, alimenticios o gramaticales y poner en valor las cárceles.
Quiero decir: si ese tipo que era responsable de un banco no sólo lo ha hundido, sino que, además, falseó las cuentas para ocultarlo, parece un delincuente, es que ES un delincuente. Si el que tenía que vigilar que no lo hiciera hizo la vista gorda y parece un delincuente, ES un delincuente. Si el indocumentado que se sentaba en el consejo de administración porque lo pusieron allí y ganaba una pasta gansa por tocarse el bolo y, a cambio, firmar lo que le pusieran por delante nos parece un delincuente, es porque ES un delincuente. Pagamos a la Guardia Civil, a los Fiscales, a los Jueces, para que nos quiten de en medio a esa gente, ¿no? Pues, como los pagamos nosotros, hay que exigirles –a ellos, no a los políticos- que hagan su trabajo. Ni más, ni menos. Exigirlo todo el tiempo, en todas partes, sólo eso (de momento) Nada más. Ni salvar la Amazonia, ni salvar perritos, ni meterse con los del Athletic por llamar hija de puta a Espe, ni nada. Exigir que los funcionarios a los que pagamos para que nos defiendan de los ladrones, lo hagan.
Parece limitado, pero ¿se imagina Vd., amable lector, el efecto si el populacho pueblo soberano, concentrara todas las energías que gasta en mandar correos babosos de animalitos o cochinadas diversas, en eso, en exigir a esos funcionarios que trabajen?
La idea me viene de aquella táctica de los barbudos de Fidel en Sierra Maestra. Se apostaba un francotirador y esperaba el paso de una patrulla. Se cargaba al que iba el primero y se largaba. Nada más. Al poco tiempo –claro- nadie quería ir el primero.
Lo traigo porque siempre preguntamos por las acciones posibles y esta aporta una visión poco explorada en el foro. Es distinto.
Aún así me parece que el artículo desdeña el poder de los políticos sobre los encargados de defendernos de los propios político, pero dado que los funcionarios ya están hasta las narices de la castuza, tal vez el poder que ejercen sea insuficiente. Tal vez se pueda conseguir más por esa vía que por ninguna otra. En el fondo me ha gustado porque es aquella que proponía en otro hilo de ir cortando cabezas sucesivamente para dar ejemplo pero en un modo más civilizado. Y la civilización ya sabe, siempre es más retorcida.
[/quote]
Genial, estoy absolutamente de acuerdo.
Ojalá la reciente tocada de güebos a los funcionarios judiciales y de los cuerpos de seguridad abra un boquete en el sistema castuzo, que, unido a los que en esas zonas han ido siempre por libre, empiecen a empapelar a todos esos delincuentes que se nombran en la cita.
Todavía hay otros mundos... pero están en éste.
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vimeo.com/m/7727002
!!BINGO!!
Gracias
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Da la sensación de que nos tenemos los unos a los otros cogidos por los huevos
http://www.cincodias.com/articulo/economia/alemania-francia-concentran-riesgo-italia-espana/20120726cdscdieco_4/ (http://www.cincodias.com/articulo/economia/alemania-francia-concentran-riesgo-italia-espana/20120726cdscdieco_4/)
El mundo entero está pendiente del desenlace de la crisis soberana europea. La búsqueda de una solución que frene la imparable espiral de desconfianza que azota a España y a Italia urge. Los contactos políticos entre Madrid, Roma, París y Berlín se aceleran y no es para menos. Alemania y Francia se juegan mucho en el futuro de Europa si las turbulencias no remiten. Los bancos alemanes y franceses tienen 772.841 millones de euros de deuda italiana y española, casi la mitad de la exposición total de la banca extranjera a Italia y España. Una montaña de deuda que amenaza sus sistemas financieros, la supervivencia del euro y la estabilidad financiera global.
Nadie quiere un desenlace desordenado de la crisis europea y menos aún Alemania o Francia, dos países que en principio tienen en su mano unir fuerzas para acabar con la inestabilidad. Las consecuencias, en caso contrario, se perfilan devastadoras y dejarían el terremoto causado por la quiebra de Lehman Brothers en septiembre de 2008 en una mera anécdota.
Los datos lo dicen todo. Los 1,87 billones de euros de la deuda pública y privada de España e Italia, los dos países en el punto de mira, están en posesión de la banca extranjera, según los datos preliminares del Banco Internacional de Pagos (BIS por sus siglas en inglés) a marzo de 2012. Una cifra que incluye tanto la exposición directa (deuda pública, de bancos, de empresas y otros) como la indirecta a través de derivados, garantías y otros compromisos de crédito. Una cantidad mareante que explica los reiterados llamamientos de organismos internacionales como el FMI instando a Europa a acelerar los pasos necesarios para atajar la crisis.
Los riesgos bancarios asociados a Italia y España se concentran en el Viejo Continente con Francia y Alemania a la cabeza. Ambos países tienen 772.841 millones, el 41,2% del total, lo que hace previsible que estas potencias trabajen duro para evitar cualquier escenario negativo que perjudique a sus economías.
Los bancos europeos tienen el 70% de la deuda de ambos países pero las cifras revelan que los peligros traspasan fronteras y acechan también a EE UU, la principal potencia económica mundial. La preocupación del presidente de EE UU, Barack Obama, por la crisis europea no es casualidad. La banca estadounidense tiene una exposición de 496.000 millones de euros a la deuda española e italiana, fundamentalmente a través de derivados y garantías comprometidas. Una cifra que da una idea de la tormenta que se desataría al otro lado del Atlántico si Europa no resuelve sus problemas. Frenar las turbulencias actuales, por tanto, se perfila necesario para evitar un daño irreparable en los sistemas financieros de Alemania y Francia, pero también en EE UU.
La dimensión del problema que acosa a Europa es sin duda global por las implicaciones que tendría en la economía mundial el fracaso del proyecto europeo. Los mayores riesgos los entrañan Alemania, Francia y EE UU pero la lista de afectados iría mucho más allá si Italia y España se revelan incapaces de afrontar sus compromisos de pago. La onda expansiva resultaría demoledora y, dentro de Europa, el Reino Unido también sufriría y mucho tanto por el efecto contagio como por su exposición. En total los bancos del país tienen 228.290 millones de euros de deuda española e italiana. Eso sin contar el efecto contagio en los mercados y las previsibles consecuencias también en economías emergentes.
El BIS elabora las estadísticas con los datos que remiten los bancos que colaboran con ella. Y los datos revelan que, a pesar de que las entidades extranjeras han tratado de reducir su exposición a la deuda pública por la creciente aversión al riesgo, los bancos, con los alemanes y franceses a la cabeza siguen atrapados con grandes cantidades de deuda española o italiana, fundamentalmente del sector privado.
Alemania, muy expuesta a España
En el caso español, dentro de Europa, la banca alemana es la más expuesta a la deuda del país y por tanto la que más sufriría con una caída de España. El sistema financiero germano tiene el 19% de los 782.651 millones de euros que el país debe a entidades extranjeras tanto directa como indirectamente. Francia no queda muy lejos. Las entidades del país tienen el 15,4% de la deuda española, seguidas de las del Reino Unido, con el 14,9%. Los bancos alemanes concentran la mayor parte de los riesgos en deuda privada o bancaria, al igual que ocurre con los otros dos países.
Diferente es el caso de EE UU donde la mayoría de los riesgos que acumula el país están asociados a su exposición indirecta a la deuda española. EE UU tiene 34.547 millones de euros donde concentra las mayores tenencias en deuda privada y bancario pero el grueso de su riesgo con España está asociado a derivados y garantías. Un capítulo en el que atesora 170.223 millones de euros. De hecho, si se suma la exposición directa e indirecta de Estados Unidos a la deuda española, en realidad superaría incluso a Alemania en exposición puesto que tiene el 26% de los 782.651 millones de euros que debe el país.
En el caso de Italia los peligros son todavía mayores pues la magnitud de las cifras resultan aún más escalofriantes. Una caída de España generaría pérdidas millonarias a la banca internacional pero si eso también ocurriera con Italia, uno de los principales mercados de deuda del mundo, las consecuencias serían impredecibles. Dentro de Europa, la banca francesa es la más expuesta a Italia. En total las entidades galas tienen 419.632 millones de euros, lo que representa el 31,7% de los 1,09 millones de euros que debe Italia a la banca extranjeras. Unos riesgos que están concentrados fundamentalmente en los créditos que el sector tiene con el sector privado. En concreto estos ascienden a 199.800 millones, casi la mitad de la deuda italiana total que tienen los bancos franceses.
La exposición de Alemania a la deuda italiana es también una de las más elevadas y superior a la que posee de España. En total las entidades germanas tienen 188.942 millones de euros, lo que supone el 14,2% de lo que debe Italia. El Reino Unido sigue de cerca con 134.867 millones de euros, el 12,34% del total.
En el caso italiano, al igual que ocurre con el español, la exposición de EE UU es también muy relevante por su elevada posición en derivados y garantías. La banca de inversión estadounidense es contraparte de millones en coberturas sobre riesgos italianos. En concreto tiene una exposición de 291.261 millones de euros, lo que hace que EE UU sea uno de los países más vulnerables a una caída de Italia puesto que es dueña potencial del 26,6% de la deuda del país.
Europa sabe que se juega mucho en la resolución de la crisis. La tensión está en zona de máximos y el tiempo se agota. Los contactos políticos se han acelerado en las últimas horas pero la solución sigue sin aparecer. Las primas de riesgo de España e Italia dieron cierto respiro ayer pero continúan en niveles insostenibles. La española cayó hasta los 611 puntos básicos y la italiana quedó en los 518. Alemania y Francia saben que si no encuentran la receta mágica el problema estallará en sus propias casas. Los expertos aseguran que con voluntad política todavía hay posibilidad de enderezar la situación. El tiempo, cada vez más escaso, dirá.
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http://politica.elpais.com/politica/2012/07/25/actualidad/1343246725_500803.html (http://politica.elpais.com/politica/2012/07/25/actualidad/1343246725_500803.html)
Le llaman Zumosol. También lo nombran por sus siglas, O. P. Los tres empresarios y dos altos cargos imputados en una trama de presunta corrupción le tienen siempre presente. Creen que su relevancia política es la mejor baza para los negocios que planean: amañar concursos públicos para adjudicarse estaciones de ITV, conseguir subvenciones y forzar cambios legislativos para hacer caja en el sector de la energía. Y le cuidan, a él y a su familia. El sumario del caso, al que ha tenido acceso EL PAÍS, revela que el secretario general de Convergència Democràtica de Catalunya (CDC), Oriol Pujol Ferrusola, ocupa un lugar relevante como “colaborador necesario” en la trama.
El hijo del expresidente de la Generalitat, Jordi Pujol, es “el hombre encargado de aportar la influencia política” y de realizar “los movimientos oportunos” para “beneficiar” el proyecto de los empresarios involucrados. Las conversaciones telefónicas destapan la estrecha relación que la familia Pujol mantiene con el empresario Sergi Alsina. Este y la mujer del líder nacionalista, Ana Vidal Maragall, fueron socios en la firma Alta Partners, dedicada al asesoramiento empresarial. A través de una empresa en la que consta como administradora, Vidal emite diversas facturas a Alsina por conceptos genéricos que, según la investigación, podrían ser falsas.
Ni Pujol ni su esposa figuran como imputados en la investigación que dirige la titular del juzgado de instrucción número 9 de Barcelona, Silvia López Mejía. Pero la magistrada destaca, en un auto de septiembre de 2011, que existen “indicios racionales” de que Pujol forma parte de la estructura. En los pinchazos telefónicos, además, consta que Vidal pregunta al empresario y amigo de la familia cómo debe elaborar las facturas, qué conceptos ha de incluir e incluso si los importes que consignan deben ser cifras redondas o aproximadas.
Tres empresarios y dos altos cargos relacionados con él están imputados
Fuentes de Convergència negaron ayer la participación de Pujol en los negocios de la trama y recordaron que “no está procesado y ni siquiera ha declarado como testigo”. Esas mismas fuentes admitieron que conoce a Alsina desde hace tiempo, pero insistieron en que Pujol “no tiene ninguna empresa” ni participa “en ningún proyecto de negocio”, aunque sí mantiene una intensa agenda de contactos con empresarios.
El empresario Alsina también tiene “a sueldo” al político convergente Josep Tous, que el año pasado fue contratado a dedo por la Generalitat para “poner orden” en el sector de la inspección técnica de vehículos, inmerso en disputas judiciales. En una de las llamadas, Alsina le plantea la posibilidad de pagarle 2.000 euros al mes. Los funcionarios de Vigilancia Aduanera, que han liderado la investigación, consideran a Tous “la mano ejecutora de Oriol Pujol”. Ambos estudiaron juntos en la escuela de negocios IESE y trabajaron codo con codo en la anterior etapa de gobierno convergente, hasta 2003. Fue Pujol, de hecho, quien le propuso para ocupar el cargo de coordinador de la Diputación de Barcelona, un nombramiento frustrado por el estallido del caso.
La designación de Tous y de un nuevo subdirector de Seguridad Industrial, Isidre Masalles, perseguían el mismo objetivo, según la investigación: conseguir la anulación de un concurso público de estaciones de ITV que había sido adjudicado por el tripartito. A partir de ahí, el objetivo —que no se ha llegado a concretar— era conseguir más adjudicaciones a medida. Para ello, otro de los imputados, el empresario Ricard Puignou —responsable de la empresa de certificación Certio—, recurrió el concurso en los tribunales. El magistrado del Tribunal Superior de Justicia de Cataluña José Joaquín Ortiz Blasco, que también está siendo investigado, acordó las medidas cautelares que solicitó Puignou. Poco después de esa decisión, Pujol llamó a Alsina: “A Ricard le han dado las cautelares, que anulan el concurso”.
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En esa fecha (mayo de 2011) la trama ve la oportunidad ideal para buscar, a través de la influencia política, que las futuras adjudicaciones beneficien a una nueva empresa que va a crearse y a la que están vinculados Alsina, Sergio Pastor —otro de los empresarios imputados—, así como responsables de la multinacional Ficosa. “Te van a dar una ITV, ¿es que no la quieres? Si te puedes ganar seis millones de euros en esta operación tranquilamente, qué más quieres”, le dice Alsina a un alto cargo de Ficosa, según consta el sumario. A cambio de interponer el recurso, el empresario Puignou conseguiría “una estación de ITV más” para ampliar el negocio, según las conversaciones.
Los imputados hacen el cuento de la lechera y sostienen que el dinero que consigan con las ITV es una suerte de “adelanto” para financiar el verdadero proyecto “de recorrido y a largo plazo”, dice Alsina: la eficiencia energética. Según los informes de Hacienda, los imputados pretenden “realizar certificaciones energéticas, primero en edificios industriales y públicos, y luego en residenciales”. Para ello, quieren introducir, a través de sus políticos, enmiendas legislativas que hagan “obligatorias” las inspecciones a hogares. Pastor llega a proponer a Tous que el ciudadano pague 50 euros por cada revisión. El mediador designado por la Generalitat supuestamente para pacificar el sector de las ITV responde a Pastor que le haga llegar una propuesta para ver “dónde puede colocar la enmienda”. Tous añade que debe comentar ese asunto a Josep Sánchez Llibre, diputado de CiU en el Congreso de los Diputados.
Convergència niega la participación de su secretario en negocios del grupo
En ese futurible negocio a propósito del ahorro energético está prevista la participación de Oriol Pujol. Así lo afirman los investigadores en función de las conversaciones telefónicas. El líder de CiU se interesa a menudo por la evolución del tema, aunque no figura en la empresa creada ad hoc para impulsarlo. En una de las llamadas, Pastor dice que debe ocuparse de constituirla “un abogado de confianza de Zumosol que lo elija él”. Poco después, Alsina habla con el letrado, Modesto Llopis.
Alsina procura “informar en todo momento” a Pujol del estado de las negociaciones y “celebrar reuniones con él”, recoge el informe de Hacienda. Los seguimientos al “investigado” Oriol Pujol constatan que mantuvo “reuniones de negocio” con los empresarios en un céntrico restaurante de Barcelona, que servían para “dar un impulso” a los proyectos al transmitirles su apoyo.
Los empresarios discuten sobre el porcentaje de participación de cada uno de ellos en el proyecto. Y coinciden en que deben usar sus contactos, de entrada, para conseguir “financiación a través de subvenciones públicas”, según el auto judicial. Se marcan un objetivo: 200.000 euros. En julio del año pasado, Pastor expresa sus temores. “Si te dan una subvención para montar una empresa y con esa empresa además te dan un concurso, los van a meter en el trullo”. Y añade que hay quien “está vociferando que van a rifar una ITV” y que el tema puede ser un escándalo “porque han choriceado a un juez”, en alusión a la supuesta implicación del juez que suspendió el concurso.
Sus temores no eran infundados. En marzo, y sin que los proyectos llegasen a cuajar, fueron detenidos por los presuntos delitos de tráfico de influencias, falsedad documental, contra la hacienda pública y malversación.
De verdad que hay noticias como está donde ves hasta que punto está todo el sistema podrido que dan ganas coger un bidón de gasolina...
En fin, supongo que hoy las baterias mediáticas actuarán a todo trapo en catalunya hablando del pacto fiscal y su PTM.
Jueces, palilleros y polítcos. La casta en todo su esplendor.
A ver cuando empiezan los recortes de verdad...
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[url]http://politica.elpais.com/politica/2012/07/25/actualidad/1343246725_500803.html[/url] ([url]http://politica.elpais.com/politica/2012/07/25/actualidad/1343246725_500803.html[/url])
Los imputados hacen el cuento de la lechera y sostienen que el dinero que consigan con las ITV es una suerte de “adelanto” para financiar el verdadero proyecto “de recorrido y a largo plazo”, dice Alsina: la eficiencia energética. Según los informes de Hacienda, los imputados pretenden “realizar certificaciones energéticas, primero en edificios industriales y públicos, y luego en residenciales”. Para ello, quieren introducir, a través de sus políticos, enmiendas legislativas que hagan “obligatorias” las inspecciones a hogares. Pastor llega a proponer a Tous que el ciudadano pague 50 euros por cada revisión. [/color]El mediador designado por la Generalitat supuestamente para pacificar el sector de las ITV responde a Pastor que le haga llegar una propuesta para ver “dónde puede colocar la enmienda”. Tous añade que debe comentar ese asunto a Josep Sánchez Llibre, diputado de CiU en el Congreso de los Diputados.
De verdad que hay noticias como está donde ves hasta que punto está todo el sistema podrido que dan ganas coger un bidón de gasolina...
En fin, supongo que hoy las baterias mediáticas actuarán a todo trapo en catalunya hablando del pacto fiscal y su PTM.
Jueces, palilleros y polítcos. La casta en todo su esplendor.
A ver cuando empiezan los recortes de verdad...
De todo el vomitivo enlace que nos has traído, destaco esa parte por su descarada desvergüenza: para esta gentuza, lo que la "eficiencia energética", debe ser que quiere decir realmente "seamos enérgicos y eficaces en robar al ciudadano": pretender hacer lobby para encontrar una nueva forma de asaltar al ciudadano, y que además no tenga escapatoria.
Burbuja de recortadas (más su munición) es lo que yo propongo como sustitución del tocho.
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Menudo titular de El Confidencial :roto2:
Telefónica suspende el pago del dividendo por primera vez desde la Guerra Civil
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/07/26/telefonica-suspende-el-pago-del-dividendo-por-primera-vez-desde-la-guerra-civil-102612/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/07/26/telefonica-suspende-el-pago-del-dividendo-por-primera-vez-desde-la-guerra-civil-102612/)
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¿Como ven la situacion de Gonzalez-Paramo? Ni ha ido al BdE, ni al fondo de rescate. Esta libre. ¿Creeis que sera el nuevo Monti? Yo creo que si.
Es que me parece raro que con ese curriculum no haya cogido algun otro cargo... sin olvidar que tiene carnet del PP. Si sustituyese a Mariano seria una persona de su mismo partido, y para ser presidente solo hace falta que lo voten en el Congreso, aunque no sea diputado. Es una idea que se me ha venido a la cabeza, sin mas.¿ Alguien mas lo ve?
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Menudo titular de El Confidencial :roto2:
Telefónica suspende el pago del dividendo por primera vez desde la Guerra Civil
[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/07/26/telefonica-suspende-el-pago-del-dividendo-por-primera-vez-desde-la-guerra-civil-102612/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/07/26/telefonica-suspende-el-pago-del-dividendo-por-primera-vez-desde-la-guerra-civil-102612/[/url])
La calificación crediticia de los estados se contagia a las compañías en ellos domiciladas. Esto puede ser injusto y de hecho para TEF, que tiene en España menos del 30% del negocio y una deuda corporativa que es el 4% del total nacional, puede que resulte así, pero no tiene remedio.
Así que hay dos alternativas:
-Anuncia la mudanza a Londres y/o Miami con traslado de sede social y sociedad cabecera (Telefónica SA son menos de 1,000 personas con un salario medio de €180.000, son todo jefes y viven y tributan en Madrid por el momento, incluyendo presidencia, etc) y emprende una campaña para hacer ver a los inversores que depende poco de España.
-Se fusiona a dúo con DT o haciendo trío con TI (de esto recuerdo haber hablado hace tiempo en este foro), la tercera alternativa sería más o menos un 40-40-20. Hace falta una consolidación paneuropea en el sector y las complementariaedades sobre todo entre DT y TEF (parecidas en tamaño y valor), son enormes. Evidentemente los alemanes tienen las herramientas para que tras la fusión el control les corresponda a ellos.
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http://im-pulso.blogspot.com.es/2012/07/sorpresa-el-informatico-que-destapo.html?spref=tw (http://im-pulso.blogspot.com.es/2012/07/sorpresa-el-informatico-que-destapo.html?spref=tw)
¡Sorpresa!, el informático que destapó a cientos de defraudadores fiscales fue detenido en España hace ya tres semanas
Poco después de la pasada medianoche, durante el repaso que cada día hago de la historia de la jornada antes de dejarme llevar por Morfeo, leí este despacho de Efe, difundido por El norte de Castilla:
"El informático del banco HSBC que robó un listado de clientes --entre los que figuran casos de fraude fiscal-- para entregarlos a las autoridades francesas, fue detenido en España el día 1 julio, según confirmó hoy [por ayer] a Efe la Oficina Federal de Justicia (OFJ) de Suiza, país que ha pedido su extradición.
"En vista de que el robo de información tuvo lugar en una sucursal del banco en Ginebra, el Gobierno helvético hizo llegar el 5 de julio al Ministerio de Justicia español la solicitud de extradición contra Hervé Falciani, dijo la portavoz de la OFJ, Ingrid Ryser" [http://www.elnortedecastilla.es/agencias/20120724/economia/suiza-pide-espana-extradicion-informatico_201207241641.html].
Curiosa y acaso significativamente, los ciudadanos españoles nos hemos enterado de la detención de Falciani gracias a un organismo estatal suizo, pese a que el arresto se produjo en territorio español y lo protagonizaron policías españoles hace ya más de tres semanas.
Teniendo en cuenta la legítima y lógica diligencia con la que el Ministerio del Interior hispano --el actual y los anteriores-- saca pecho cada vez que sus servicios arrestan a una persona sobre la que pesa una orden de búsqueda y captura internacional, resulta muy, pero que muy sorprendente la discreción que han impuesto las autoridades gubernativas en lo tocante a este episodio... ¿O ha sido simple casualidad?
Conviene recordar que entre los varios miles de presuntos defraudadores fiscales a los que Falciani ha dejado con el culo al aire figuran decenas de españoles, entre los que hay varios imputados en la trama Gürtel. ::)
En fin, usted, amable lector o lectora, quizá opine que mi suspicacia es excesiva; sin embargo, escribo este post tras haber barruntado el asunto durante media hora larga y, admitiendo que carezco de información suficiente para extraer conclusiones irrevocables, el asunto es --como ya he dejado constancia-- curioso y acaso significativo.
Quizá al paso de unos días o de unas semanas nos enteremos --puede que también vía Suiza-- de las causas de tan singular discreción gubernativa... ¿O ha sido simple casualidad?
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¿Como ven la situacion de Gonzalez-Paramo? Ni ha ido al BdE, ni al fondo de rescate. Esta libre. ¿Creeis que sera el nuevo Monti? Yo creo que si.
Es que me parece raro que con ese curriculum no haya cogido algun otro cargo... sin olvidar que tiene carnet del PP. Si sustituyese a Mariano seria una persona de su mismo partido, y para ser presidente solo hace falta que lo voten en el Congreso, aunque no sea diputado. Es una idea que se me ha venido a la cabeza, sin mas.¿ Alguien mas lo ve?
La lista de candidatos, según Voz Pópuli:
El mercado pide a Rajoy un vicepresidente económico con marcado perfil técnico Su gabinete está mal construido y "ha perdido toda la credibilidad". Precisa un técnico que mejore la interlocución, aunque no hay demasiadas opciones. Manuel L. Torrents (00:42) ([url]http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/4CDE3C00-3778-A570-6FB9-C021C1CC4EE1.jpg/resizeCut/692-0-1500/0-9-786/imagen.jpg[/url]) ([url]http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/4CDE3C00-3778-A570-6FB9-C021C1CC4EE1.jpg/resizeMod/1000/0/El-mercado-pide-a-Rajoy-un-vicepresidente-economico-con-marcado-perfil-tecnico.jpg[/url]) Foto:EFE Cada vez son más los expertos que destacan que uno de los grandes problemas del Gobierno es la mala comunicación, que nace de un gabinete mal construido. La negociación con Bruselas ha sido un monstruo de tres cabezas, con Mariano Rajoy, Luis de Guindos y Cristóbal Montoro. Algunas expertos reclaman la figura del vicepresidente económico, que lleve las riendas de las negociaciones con los socios europeos, tenga un claro perfil técnico y además un reconocido prestigio. Claro que los nombres no abundan.
La división de análisis de N+1 comenta que la credibilidad del Gobierno “se ha dilapidado entre contradicciones, reformas a medio hacer, falta de una hoja de ruta, una agenda económica politizada y un problema masivo de comunicación”.
Esto ha generado una falta de confianza entre los inversores que sólo se arreglaría con una de las siguientes propuestas:
1) Elecciones generales
2) Un Gobierno de unidad nacional
3) Un nuevo gabinete con tecnócratas
La entidad autora del informe descarta la primera por ser “demasiado pronto”, y aunque considera la segunda la ideal, ya que “permitiría la modernización de la Constitución para abordar una masiva reducción de tamaño de los gobiernos regionales”, no la ve probable tampoco, por una cuestión de falta de arrestos y apego al poder: “no vemos al PP cediendo poder tan pronto”, por lo que la opción más posible es la de un “tecnócrata de alto perfil, nombrado vice primer ministro con toda la responsabilidad de las cuestiones económicas”.
Si el Ejecutivo no llevara a cabo ninguna de estas consideraciones, “la bola de nieve seguirá creciendo hasta una situación extrema, totalmente fuera de control”. Lo malo es que la lista de candidatos es extremadamente complicada.
Hace tiempo que se escuchan rumores sobre batallas políticas para hacerse con el número dos del Ejecutivo, con José Manuel García Magallo, Alberto Ruiz Gallardón o incluso Javier Arenas liderando esas altas aspiraciones. Pero el actual gabinete, mal estructurado según numerosos expertos, ha pasado factura en las negociaciones con Bruselas, que veían que el ministro de Economía y Competitividad tenía un alter ego en Hacienda y era, símplemente, uno más en el seno del Consejo de Ministros.
Por ello, reclaman tecnócratas con conocimientos de economía y banca, prestigio y amplia experiencia internacional; con independencia, y que sean capaces de ignorar las presiones políticas y las componendas de partido. Y, por supuesto, con su futuro económico solucionado.
Luzón, De la Dehesa...
Consultadas algunas fuentes del ramo de la comunicación, la banca y la consultoría, surgen algunos nombres que podrían ser idóneos en el caso de que su país les llamara a liderar lo económico en unos momentos tan convulsos como los actuales. Uno de los más nombrados ha sido Francisco Luzón, ex alto ejecutivo en Santander que desarrolló la franquicia latinoamericana del banco y que en su día estuvo al frente de un banco público con Gobierno socialista (Exterior), lo que ofrece una buena señal de independencia. Con anterioridad, estuvo muchos años en el Vizcaya.
Por edad y experiencia internacional sería un candidato óptimo, indican varias fuentes, aunque en el lado opuesto, acaba de dejar la entidad que preside Emilio Botín con una elevadísima remuneración, factor que tiene una importancia creciente en un entorno en el que se ha criticado con fuerza las desproporcionadas ganancias de los directivos de España. Una cosa es el futuro solucionado y otra que la prensa internacional le señale por una indemnización escandalosa.
Nombrado con la misma intensidad que Luzón, aparece Guillermo de la Dehesa, economista casi con más prestigio fuera de nuestras fronteras que dentro. Su experiencia como secretario de estado también es muy ponderada, aunque su relación con Santander y sobre todo, Goldman Sachs, es un pequeño gran estigma.
Manuel Pizarro es otro de los reputados personajes que son citados. Le avala su trayectoria empresarial (Bolsa de Madrid, Ceca, Ibercaja, Ibersecurities, Endesa, Baker&McKenzie…), pero su historia política tiene doble filo: acertó plenamente en su diagnóstico de la crisis en la campaña electoral de 2008, pero le faltó colmillo político, sufriendo una dolorosa derrota en el debate con Pedro Solbes. Hace falta alguien que ponga orden en el sector financiero y, a su vez, obtenga resultados concretos en el Eurogrupo.
Antonio Rodríguez Pina, country manager de Deutsche Bank, también ha sido nombrado. A su favor, un perfil ténico y de mercados; discreto y absolutamente estable. Tiene fama de ser el único que le dijo ‘no’ a Juan Villalonga para enrolarse en una Telefónica que convertía en millonario a todo el que se acercaba, en los tiempos en los que se generó la burbuja tecnológica. Ha hecho una carrera de fondo en la entidad germana, donde tampoco ha sucumbido a aventuras inmobiliarias e hipotecarias. Hombre de banca, perfecto por edad, y sin duda, la entidad en la que tanto tiempo ha estado sería un buen aval en Bruselas. Puede fallarle peso específico para los políticos europeos.
Otros nombres políticos con preparación económica que han sonado han sido Joaquín Almunia, que al menos es respetado en Europa o incluso Josep Piqué, con una larga trayectoria empresarial desde que dejó la política. Aunque, como decía una de estas fuentes, (con experiencia en consejos de administración de empresas Ibex), “lo que vendría bien ahora es un gobierno de concentración liderado por José María Aznar y Felipe González”. Las negociaciones en Bruselas prometerían ser apasionantes.
Rajoy no ha hecho ni el menor comentario sobre una crisis de Gobierno y sin duda la descartaría enérgicamente, pero es una cuestión de la que se habla cada vez más. Transcurridos seis meses de mandato, la prima de riesgo se ha incrementado en más de 200 puntos básicos, el déficit no se ha corregido y ha estallado el caso Bankia, una entidad absolutamente made in PP. Como dice N+1, la credibilidad está por los suelos y hace falta un catalizador no político que la recupere.
URL: [url=http://www.vozpopuli.com/economia/12247-el-mercado-pide-a-rajoy-un-vicepresidente-economico-con-marcado-perfil-tecnico]http://www.vozpopuli.com/economia/12247-el-mercado-pide-a-rajoy-un-vicepresidente-economico-con-marcado-perfil-tecnico ([url]http://vozpopuli.com/economia/12247-el-mercado-pide-a-rajoy-un-vicepresidente-economico-con-marcado-perfil-tecnico[/url]) [/url]
Aunque algunas de las fuentes deben ser de traca. :roto2:
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Aunque, como decía una de estas fuentes, (con experiencia en consejos de administración de empresas Ibex), “lo que vendría bien ahora es un gobierno de concentración liderado por José María Aznar y Felipe González”. Las negociaciones en Bruselas prometerían ser apasionantes.
Aunque algunas de las fuentes deben ser de traca. :roto2:
Back to the 80's
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/5/52/Back_to_the_future.jpg/220px-Back_to_the_future.jpg)
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Da la sensación de que nos tenemos los unos a los otros cogidos por los huevos
[url]http://www.cincodias.com/articulo/economia/alemania-francia-concentran-riesgo-italia-espana/20120726cdscdieco_4/[/url] ([url]http://www.cincodias.com/articulo/economia/alemania-francia-concentran-riesgo-italia-espana/20120726cdscdieco_4/[/url])
No se imagina ud. lo tranquilo que me ha dejado este enlace. Gracias. Yo me temía que hubiesen desmontado ya sus posiciones. Pero viendo esas cifras veo que siguen pilladísimos con nosotros. Como antes. Así que no vamos a ver en breve salida del euro ni nuestra ni italiana. Van a hacer todo lo que haga falta para evitarlo. En serio, me quedo la mar de tranquilo a ese respecto.
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¿Como ven la situacion de Gonzalez-Paramo? Ni ha ido al BdE, ni al fondo de rescate. Esta libre. ¿Creeis que sera el nuevo Monti? Yo creo que si.
Es que me parece raro que con ese curriculum no haya cogido algun otro cargo... sin olvidar que tiene carnet del PP. Si sustituyese a Mariano seria una persona de su mismo partido, y para ser presidente solo hace falta que lo voten en el Congreso, aunque no sea diputado. Es una idea que se me ha venido a la cabeza, sin mas.¿ Alguien mas lo ve?
Siempre ha sido mi predilecto y por eso me alegré aquí públicamente cuando no le cascaron el cargo-marrón del BdE.
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http://www.expansion.com/2012/07/25/economia/1343233486.html (http://www.expansion.com/2012/07/25/economia/1343233486.html)
Tres alertas en el mercado de deuda que acercan a España al rescate
Ayer el bono español a diez años, referencia habitual, llegó a superar el 7,7% y la prima de riesgo los 649 puntos. Pero las turbulencias se sienten ya en todos los bonos sin importar el plazo. ¿Cuánto tiempo podemos aguantar así? La experiencia de los anteriores rescates muestra que ya queda poco margen.
Para realizar este análisis se han escogido las rentabilidades de los bonos a dos, a tres, a cuatro y a diez años de Grecia, Irlanda, Portugal en el momento en el que fueron rescatados y los de España actualmente. El objetivo de este ejercicio es comparar la situación de estos cuatro países y, para ello, se han escogido esos plazos porque todos cuentan con estas referencias y, además, se aprecia tanto el corto, el medio y el largo plazo.
LOS SÍNTOMAS QUE HACEN SALTAR LAS ALARMAS
1- La rentabilidad del bono a diez años
Los datos demuestran que España estaría a menos de un punto de entrar en la zona de rescate. El bono a diez años español ha llegado a estar en el 7,7% y todos los rescatados estaban por encima del 8% en el momento de solicitar la ayuda (Ver gráfico).
Por ejemplo, en Grecia estaba en el 8,65% el día que se pidió oficialmente el salvamento, el 23 de abril de 2010.
La evolución del bono a diez años es muy importante porque es el que se utiliza de referencia ya que es el más líquido, es decir, el que más se negocia.
2-La curva de tipos empieza a invertirse
En los últimos días el bono a cinco años ha llegado a sobrepasar el de diez años en algún momento. Este hecho implica que los inversores están más preocupados en el medio plazo que en el largo. Algo totalmente anómalo ya que lo habitual es que a más plazo mayor el riesgo de no cobrar y, por tanto, más rentabilidad.
Aun así, por ahora esta tendencia de la curva de tipos no se ha consolidado en el caso español y la curva se mantiene plana. Por lo tanto, todavía se puede interpretar como una señal intermitente y muestra que aún no estamos dentro de la zona de rescate.
Sin embargo, este patrón de curva invertida se produjo totalmente en Grecia. Como muestra el gráfico, en el momento en el que llegó la ayuda al país heleno el bono a dos años estaba en el 10,18%, por encima del de tres (9,84%), el de cuatro (9,76%) y el de diez a (8,65%).
En Portugal siguió esta tendencia, aunque menos pronunciada. En este caso, la curva de tipos de invierte a partir de los bonos a tres años, que están por encima de los de cuatro y diez.
La excepción de este comportamiento es Irlanda, donde los tipos mantienen su habitual rentabilidad en aumento a medida que crece el plazo. Hay que recordar que el rescate a este país fue por los problemas del sistema financiero y el mercado lo interpretó de diferente manera a Grecia.
3- La rentabilidad sube a todos los niveles
Otro de los indicadores que muestran la difícil situación que atraviesa España es que las rentabilidades de todos los bonos está subiendo a niveles preocupantes. Así por ejemplo, el bono a dos se encuentra ya cerca del 7% e incluso lo ha llegado a sobrepasar momentáneamente.
En definitiva, el diagnóstico de la curva de tipos es que España, de momento, se encuentra en un punto medio entre el estilo de Irlanda y el de Portugal. Es decir, un rescate centrado en el sistema financiero o uno más general. El mercado sigue tomando el pulso al estado de nuestra economía.
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De todo el vomitivo enlace que nos has traído, destaco esa parte por su descarada desvergüenza: para esta gentuza, lo que la "eficiencia energética", debe ser que quiere decir realmente "seamos enérgicos y eficaces en robar al ciudadano": pretender hacer lobby para encontrar una nueva forma de asaltar al ciudadano, y que además no tenga escapatoria.
Burbuja de recortadas (más su munición) es lo que yo propongo como sustitución del tocho.
Independientemente de lo que estos señores pretendan robar o dejar de robar, la certificación energética de los inmuebles existentes es una necesidad y petición de la UE, que será obligatoria desde Enero de 2013. En otros países ya se venden o alquilan los edificios explicitando su calificación A, B, E... como los electrodomésticos.
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Retomando un poco lo que comentaba hace algunos días con wanderer, ( http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-%28v%29/msg40571/#msg40571 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-%28v%29/msg40571/#msg40571) ) y también con lo del aumento de requerimientos impositivos y burocráticos -que algunos listillos bien posicionados, como siembre, aprovecharan para el mafioseo de turno, en vez de para lo que deberían servir en teoría- por parte de un estado que cada vez ofrece menos a cambio de los mismos, dejo este enlace:
http://www.heterodoxia.info/?p=1659 (http://www.heterodoxia.info/?p=1659)
Cuando el estado falla
La polvoreda que ha levantado el posible establecimiento del complejo de macro casinos Eurovegas en el territorio nacional ha sido monumental. Desde la eterna pelea Madrid-Barcelona pasando por legislación a medida en el campo impositivo, de los usos del suelo, de que si fumar o no con el solo fin de conseguir la inversión. Las Vegas se muere víctima de la madre de las burbuja inmobiliarias y de la escasez de agua, el río Colorado que abastece a la megacuidad en medio del desierto cada vez tiene y tendrá menos agua. Los propietarios quisieron marchar a Hong-Kong donde han caido en manos de las triadas Chinas y ahora toca buscar como sobrevivir, al parecer cada quien en estos días sufre su particular crisis.
Solamente en los medios alternativos de Internet las personas han expresado una preocupación que flota en el aire: esta inversión con toda probabilidad aumentará la criminalidad. Razón no les falta y no es más que otro síntoma del progresivo debilitamiento del estado quien hoy se doblega ante multinacionales, grupos de presión de todo tipo, bancos, inversores financieros y por que no: ante la mafia de la Vegas mientras abandona sus funciones primordiales de educar, atender a los enfermos, apagar los incendios, promover un crecimiento económico sano e impartir justicia. Pero el problema no es Eurovegas, el problema es que cuando el estado se debilita y las personas se ven abocadas al precipicio y al caos buscan la salvación donde sea, de algo hay que vivir y alguien tiene que poner orden. Muchas veces el crimén organizado puede suplir esta función.
Llama muchísimo la atención y es ignorado constantemente en los medios de comunicación oficiales el fenómeno visto en muchos lugares del mundo donde ante la caida del estado como ente organizador de la sociedad son las mafias y el crimen organizado quienes toman su lugar. Rusia, Colombia, Venezuela, México el sur de Italia y buena parte de los paises excomunistas todos absolutamente todos han sufrido este fenómeno. No esperemos que vaya a ser diferente — solo habría que ver en que intensidad — en paises como Grecia, Irlanda, España y Portugal a medida que vayan siendo expulsados de los circuitos económicos principales que gobiernan a este planeta y sus estados se vean progresivamente ahogados e impedidos de responder a lo que sus ciudadanos aspiran que no es mas que tener un trabajo, unos ingresos y que exista cierto orden. No es casual que la zona cero de la pavorosa crisis económica que azota a España, es decir la costa levantina, sea un importante foco del crimen organizado en este país.
Las personas aceptan vivir bajo las leyes y el sistema impuesto por el estado porque les beneficia, el estado monopoliza la fuerza y se compromete a impartir justicia y a velar por el bienestar de la población. Cando esto deja de ser así y aunque el estado siga detentando la legalidad, pierde legitimidad. Todas las instituciones que lo componen comienzan a ser percibidas como algo a evitar y ante el panorama de que cada quien tendrá que buscarse la vida como sea la sociedad tiende a disgregarse a su alrededor.
El primer síntoma es la evasión fiscal generalizada y el trabajo sumergido. Es verdad que existe un componente cultural de picardía y ser el “mas lijto” que alimenta la evasión fiscal, sobre todo en nuestro país desde los tiempos del Lazarillo de Tormes. Pero también es verdad que mientras el estado sea percibido más y más como un gestor corrupto, a medida que se perciba que los impuestos recaudados solo son utilizados para financiar inmensas redes clientelares partidistas, mientras la población vea como son recortados los servicios sociales por los que paga para que los partidos políticos puedan serguir financiando estas redes caiga quien caiga y a medida que ante el desespero por obtener recaudación, el estado decrete anmistias fiscales transmitiendo el mensaje de que finalmente los defraudadores tenian razón; no hará mas que aumentar los incentivos para dicha evasión.
En la medida en que la economía vaya yendo a peor, en la medida en que los márgenes se reduzcan y las condiciones de operar un negocio sean más dificiles la economía sumergida irá en aumento. Gran cantidad de actividades pasarán a no ser sostenibles si tienen que cumplir con toda la legalidad vigente. Gran cantidad de negocios solo podrán dedicarse a sobrevivir día a día evitando pagar IVAs, licencias, impuestos, seguridades sociales, agencias protección de datos, ISO-9000, 14000 y las que se tercien, permisos sanitarios, cursos y homologaciones de esto y aquello, riesgos laborales, registro de residuos y toda la parafernalia legal que el estado exige para operar un negocio. Estos esquemas son aplicables a economías boyantes con grandes empresas industriales que facturen miles de millones de Euros al año y empleen millones de personas, no para negocios la mayoría unipersonales donde de lo que se trata es de sobrevivivr.
Todo esto transmite un solo mensaje: mientras mas lejos se esté del estado mejor y este es el camino que progresivamente lleva a la criminalización. A la final el estado es el producto de la decisión consciente o no de los ciudadanos de cederle el monopolio de la fuerza a cambio de un marco estable donde poder ganarse la vida y vivr en relativa paz. El primer sistema que sostiene la legitimidad del estado es la justicia y es gravísimo cuando esta se comienza a percibir como algo que no imparte justicia alguna. ¿ Que es preferible ?: un sistema de justicia que que favorece solo a los poderosos, que es injusto, inaccesible, caro, que castiga de forma desproporcionada crímenes leves y perdona los grandes por razones “técnicas”. O la justicia expeditiva, simple y a veces injusta del capo de la mafia. Por lo menos las personas que trabajan para el capo tienen la oprtunidad de ser escuchadas y el capo tiene un interés personal de ser percibido como una persona mas o menos justa ya que en eso le va la supervivencia de su organización. Cuando el estado falla lo primero que falla es la justicia y como no se puede vivir sin algún mecanismo — el que sea — de resolución de conflictos, ante un sistema de justicia que no funciona la justicia del capo comienza a verse como algo no tan malo.
Otro efecto importante que conduce a la sociedad a la criminalización es el paro. Los ciudadanos aceptan vivir bajo las leyes del estado y de sus élites a cambio de paz y pan. Cuando falta el pan entonces ese contrato deja de ser atractivo por lo que habrá que buscar otro y si el capo es el que da trabajo pues habrá que trabajar para él y obedecer sus reglas. Tan simple como eso.
Por otra parte cuando la cobertura legal del estado corrupto se cae generalmente debido a inviabilidad politica que se manifiesta como inviabilidad económica y por lo tanto conduce a la quiebra, cuando toda la cobertura institucional de congresos de diputados, partidos políticos, altos tribunales, bancos centrales y demás organizaciones estatales caen, dejan al descubierto a quienes de verdad se encuentran gobernando: auénticas mafias que harán lo que sea, incluso cosas no muy legales, con tal de mantener sus privilegios. El caso paradigmático es Rusia que ante la caida del estado y la desaparición de toda la cobertura comunista-patriotica deja al descubierto lo que en realidad había detrás: una mafias. Estudiando otros regimenes colapsados se observa siempre el mismo fenómeno que ante la caida del decorado deja expuestos a los mafiosos que operaban entre bastidores. Un poco lo mismo sucede a nivel mundial donde ante la megaestafa financiera absolutamente nadie ha sido procesado ni investigado, en su lugar el estado se dedica con dinero de los contribuyentes a rescatar al Titanic mientras este apaciblemente se hunde. Todo esto transmite un terrible mensaje a la población, la cual comienza a entender que trabajar en la legalidad o trabajar para el mafioso no es muy diferente sobre todo cuando se trata de sobrevivir. En España es de órdago el ver como ante la crisis económica provocada por el sistema político los partidos pretenden sobrevivir como sea y al coste que sea, utilizando todos los recursos del estado como si fuesen suyos. La población ya les percibe claramente como mafias.
Un treinta por ciento de paro, un estado desbordado y con una voracidad fiscal propia del medioevo con el único fin de permitir que un sistema clientelar insostenible sobreviva, unos servicios públicos con unas prestaciones franco retroceso cosa que no sucede con las cotizaciones, una justicia injusta donde solo los inocentes son condenados, varios millones de hogares donde no se ingresa ni un duro, una sociedad donde las peleas de noche en los contenedores de basura del Mercadona comienzan a ser habituales, comedores de agencias de caridad desbordados, familias enteras comiendo en el IKEA todos los días porque es el único sitio donde se come por un Euro por cabeza, recortes, recortes y más recortes mientras cientos de miles de millones son utilizados para salvar a la gente de dinero solo transmiten un mensaje: el estado les ha abandonado y al final del camino les esperan otras personas y otras organizaciones no muy legales que les permitiran medio continuar con sus vidas por los medios que sean. ¿ Y porque no ?: solo hay que ver a donde les ha conducido la legalidad vigente, por lo menos bajo el ferreo mando del capo algo ingresaran y a alguien podrán quejarse cuando sientan que son tratados injustamente.
Por el camino que llevamos con toda seguridad dentro de veinte años Eurovegas será uno de los negocios mas respetables que exista en este país. Tambén habrán otros miles de Eurovegas pero estos no serán tan legales ni pacíficos. Existen otras posibilidades como el surgimiento del lider desquiciado que canalice la rabia de la población y acceda al poder con la unica promesa de vengarse de las élites que han causado el desastre, como en Venezuela, que no resuelve nada pero las personas cuando claman venganza y sobre todo si son pobres e ignorantes no son muy racionales y el espectáculo de Chavez vengandose de los oligarcas entretiene. En España todavía no se ha alcanzado el nivel de pobreza e ignorancia que se logró alcanzar bajo el mando de las antiguas élites venezolanas, por lo que el escenario es poco probable. También existe la posibilidad de descender al caos como en los estados fallidos de África cosa que nuestros dos mil años de cultura evitaran: antes trabajaremos para el mafioso. Lo que si parece ser cierto es que no existirá una revuelta organizada y articulada en una plataforma política que busque un cambio, tal como el cambiar la constitución y eliminar el actual e infame sistema de partidos y que exista una verdadera separación de poderes. Esto se encuentra fuera de nuestras posibilidades intelectuales, somos personas mas dadas a las relaciones cercanas y la figura del mafioso paternalista se adapta mejor a la cultura imperante.
España se criminalizará, es que no le están dejando otra salida.
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Báñez: 'Sólo el 55% de los nuevos parados' verá recortada la prestación (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/26/economia/1343300123.html)
Me adelanto y apoyo a wanderer
Más allá del desprecio, más allá del escarnio...
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De todo el vomitivo enlace que nos has traído, destaco esa parte por su descarada desvergüenza: para esta gentuza, lo que la "eficiencia energética", debe ser que quiere decir realmente "seamos enérgicos y eficaces en robar al ciudadano": pretender hacer lobby para encontrar una nueva forma de asaltar al ciudadano, y que además no tenga escapatoria.
Burbuja de recortadas (más su munición) es lo que yo propongo como sustitución del tocho.
Independientemente de lo que estos señores pretendan robar o dejar de robar, la certificación energética de los inmuebles existentes es una necesidad y petición de la UE, que será obligatoria desde Enero de 2013. En otros países ya se venden o alquilan los edificios explicitando su calificación A, B, E... como los electrodomésticos.
Ya, ya. Esos señores seguro que se limpian el c*** con la dichosa eficiencia energética. Sólo han encontrado un nuevo filón para poder robar.
Es como las tasas abusivas de recogida de basuras que se inventan ciertos hay-untamientos. Las llaman "ecotasas", cuando más bien son "ecotascas", para disfrute de mamandúrricos varios.
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De Miss Marple en burbuja.info (me ha parecido acertado y relevante):
Algunas aclaraciones, ahora que nuestros amigos de la prensa cómica diaria andan entusiasmados con la nueva tabla de salvación, la "ficha bancaria" del ESM que sacó ayer al escenario Nowotny (ECB).
Hay una partida en juego entre Alemania y Francia que acabará en última instancia o bien en una unión política europea, o en la disgregación efectiva (que no oficial) de la zona Euro (dejo a su imaginación y su colección individual de filias y fobias decidir cual es más deseable o probable). Mientras esa partida se dilucida (y le quedan muchos meses, o años), todos en europa, incluyendo al BCE, al eurogrupo y a la Comisión, quieren ganar tiempo para el euro.
El BCE, contrario a lo repetido machaconamente, lleva años imprimiendo dinero para financiar, directa o indirectamente, a España y otros países en apuros (entre operaciones de liquidez y compra directa de bonos, algo así como 1,3 billones de mortadelos).
A cambio, los sucesivos gobiernos españoles (incluyendo al ministerio de BdE) han reformado numerosas veces el sistema financiero, aumentado con cada reforma su solvencia (y lo que importa más, su percepción de solvencia), y han anunciado innumerables medidas para reducir el déficit, que se mantiene por encima del 8% (de un PIB enteramente ficcional). Grecia, con una pseudo-economía casi totalmente dependiente del sector público y el crédito exterior ha tenido un éxito apenas mejor que españa en reducir el déficit, aunque no cuenta con la bendición del sistema financiero más sólido del mundo colgado del cuello.
La idea de que el BCE ofreciera una garantía ilimitada de financiación a un precio aceptable para que España continúe con sus "ajustes" y sus "reformas" del sector financiero a su ritmo ha sido identificada por los disfuncionales mercados de bonos (que se dedican a intentar adivinar el próximo patadón p'alante de los políticos para intentar esconder la insolvencia del sistema) como una de las rutas más rápidas y seguras para la destrucción del euro.
De ahí la necesidad de intervención. El eurogrupo va a seguir financiando al conglomerado bancario-gubernamental hispano mientras intenta gestionar el reconocimiento gradual de pérdidas y su transferencia al BCE, pero tiene que parecer que el proceso es sostenible, lo cual pasa por estabilizar la deuda (increíblemente, a estas alturas aún faltan años para llegar a ese punto). Por tanto, la financiación se hará a partir de ahora con estrictas condiciones.
El mecanismo elegido para imponer las condiciones y canalizar la financiación es el ESM. La financiación última procederá del BCE. Puede ser directamente (con ficha bancaria para el ESM, que significa que el ESM emite deuda y en vez de venderla en mercado la lleva directamente al BCE como colateral para financiarse), o indirectamente (el ESM "rescata" a bancos entregándoles deuda, que los bancos descuentan en el BCE, y usan para comprar más deuda pública). Importa poco el mecanismo escogido: hay varias combinaciones, de complejidad variable (para deleite de periodistas iletrados que intentan inutilmente "explicarlas" al vulgo, para acabar diciendo xasperados: "es la prima, estúpido!"), todas con el único objeto de intentar esconder el hecho de que se imprime dinero para financiar estados, pero con condiciones.
Problemas potenciales: el tribunal constitucional alemán ha retrasado al menos hasta septiembre la ratificación del ESM (el EFSF, a pesar de lo que lean en la prensa, no puede comprar bonos). Los mecanismos de transferencia de liquidez del BCE al ESM se pueden ver afectados por una bajada de rating (inevitable por otra parte) del ESM, aunque el BCE puede obviar este punto. La prioridad de cobro para el ESM, que se evitó con el truco de interponer al EFSF en el rescate bancario, volverá a causar problemas con el segundo norescate (el de la compra de deuda). Pero no pasan de distracciones para tenernos entretenidos.
La pobre Grecia será sacrificada (lo sabemos desde hace años) para dar ejemplo a España, y las cosas se van a poner muy negras. Pero no somos protagonistas de esta historia, solo peones . La pártida es otra, y de lo que se trata (siempre) es de ganar/perder tiempo.
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/6862314-post225.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/6862314-post225.html)
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Aunque, como decía una de estas fuentes, (con experiencia en consejos de administración de empresas Ibex), “lo que vendría bien ahora es un gobierno de concentración liderado por José María Aznar y Felipe González”. Las negociaciones en Bruselas prometerían ser apasionantes.
(http://2.bp.blogspot.com/-Yt5hShUOx34/TxGx04I9QqI/AAAAAAAAAHU/msBNTde_KBE/s1600/DoubleFacePalm.jpg)
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De Miss Marple en burbuja.info (me ha parecido acertado y relevante):
Algunas aclaraciones, ahora que nuestros amigos de la prensa cómica diaria andan entusiasmados con la nueva tabla de salvación, la "ficha bancaria" del ESM que sacó ayer al escenario Nowotny (ECB).
(...)
La pobre Grecia será sacrificada (lo sabemos desde hace años) para dar ejemplo a España, y las cosas se van a poner muy negras. Pero no somos protagonistas de esta historia, solo peones . La pártida es otra, y de lo que se trata (siempre) es de ganar/perder tiempo.
[url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/6862314-post225.html[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/6862314-post225.html[/url])
Las aportaciones de Miss son por norma, casi siempre, acertadas y relevantes. En mi opinión gana por goleada a casi cualquier otro enlace que podamos aportar de prensa nacional porque a diferencia de estos, hace un análisis de la noticia en sí.
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conglomerado bancario-gubernamental hispano
Plasplasplasplas! Sintagma que resume y explica perfectamente muchísimas cosas por sí solo....
Todo esto conduce a un contubernio banca-estado que viene funcionando desde hace siglos donde no se sabe muy bien donde acaba uno y comienza el otro. La banca le presta dinero al estado y el estado hace la vista gorda con el apalancamiento, la creación descontrolada de dinero y la continua expropiación de la población con los ciclos de euforia y depresión.
En realidad la banca forma parte del estado pero extrañamente aparece en público como algo privado. Solo hay que ver como se enrocan banca y estado cuando llega la crisis económica, el primero regalándoles el dinero de los impuestos a los segundos y los segundos comprando deuda pública sin conceder un crédito a nadie más en un esfuerzo titánico por sobrevivir ambos a costa de toda la población y de lo que haga falta.
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Las aportaciones de Miss son por norma, casi siempre, acertadas y relevantes. En mi opinión gana por goleada a casi cualquier otro enlace que podamos aportar de prensa nacional porque a diferencia de estos, hace un análisis de la noticia en sí.
Estando de acuerdo contigo sobre el valor de las aportaciones de Miss Marple, me sorprende la afirmación que haces sobre los enlaces a la prensa nacional.
En su inmensa mayoría no se enlazan por el valor de su análisis o de su contenido, sino porque nos indican de qué nos quieren hablar en cada momento y cómo, así como de qué no nos están hablando.
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conglomerado bancario-gubernamental hispano
Plasplasplasplas! Sintagma que resume y explica perfectamente muchísimas cosas por sí solo....
Cambie "conglomerado" por "complejo" -aunque tal vez sea más apropiada la palabra que usa Miss- y ya estamos en el nivel de Eisenhower.
¿Alguna opinión sobre las declaraciones de Darghi y lo de la bolsa?
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conglomerado bancario-gubernamental hispano
Plasplasplasplas! Sintagma que resume y explica perfectamente muchísimas cosas por sí solo....
Cambie "conglomerado" por "complejo" -aunque tal vez sea más apropiada la palabra que usa Miss- y ya estamos en el nivel de Eisenhower.
¿Alguna opinión sobre las declaraciones de Darghi y lo de la bolsa?
La frase que le atribuyen a Draghi "hare lo que haya que hacer y, créanme, será suficiente", parece sacada de los diálogos de una peli de Clint Eastwood o de Bruce Willis. Solo le falta decir "dadme un motivo" :roto2: .
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conglomerado bancario-gubernamental hispano
Plasplasplasplas! Sintagma que resume y explica perfectamente muchísimas cosas por sí solo....
Cambie "conglomerado" por "complejo" -aunque tal vez sea más apropiada la palabra que usa Miss- y ya estamos en el nivel de Eisenhower.
¿Alguna opinión sobre las declaraciones de Darghi y lo de la bolsa?
Mini “patada adelante”.
Colocación de los 3000 millones de deuda española que faltan.
Todos de vacaciones y nos vemos en Setiembre.
PD. Será en Octubre.
(http://estaticos04.expansion.com/imagenes/2011/11/17/economia/1321552059_1.gif)
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Disculpad si ya esta puesto. Me es imposible seguir todos vuestros comentarios.
Bunkers, veo muchos bunkers. :roto2:
http://politica.elpais.com/politica/2012/07/23/actualidad/1343037016_431068.html (http://politica.elpais.com/politica/2012/07/23/actualidad/1343037016_431068.html)
Rajoy crea un Departamento de Seguridad Nacional en La Moncloa
Alfonso de Senillosa estará al frente del centro que apoyará al presidente en situaciones de crisis
La Moncloa contará con un Departamento de Seguridad Nacional, encargado de apoyar al presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, ante situaciones de crisis como conflictos internacionales, calamidades naturales o accidentes catastróficos, según un real decreto que publica hoy el BOE y entrará mañana en vigor. El máximo responsable del mismo será el director adjunto del Gabinete de Presidencia del Gobierno, Alfonso de Senillosa, quien ocupará en España el puesto equivalente al consejero de Seguridad Nacional en Estados Unidos.
Entre las funciones del nuevo órgano, que sustituirá al antiguo departamento de Infraestructura y Seguimiento para Situaciones de Crisis (DISC), figuran las de “contribuir a la elaboración, implantación y revisión […] de las estrategias de seguridad nacional”; “contribuir a la elaboración de propuestas normativas, estudios e informes sobre seguridad nacional […]; “estudiar y proponer la normativa necesaria para el funcionamiento y actuación del Sistema Nacional de Gestión de Situaciones de Crisis, así como programas y coordinar los ejercicios de conducción de crisis”; asumir “las funciones de la secretaría Técnica de la Comisión delegada del Gobierno para Situaciones de Crisis”; “mantener y asegurar el adecuado funcionamiento del Centro Nacional de Conducción de Situaciones de Crisis y las comunicaciones espaciales de la Presidencia del Gobierno, así como proteger su documentación”; “realizar el seguimiento de los riesgos, amenazas o situaciones de crisis o emergencia nacionales e internaciones, en coordinación con los órganos directamente competentes, y servir como órgano de apoyo para las decisiones del Gobierno o de la Comisión Delegada para Situaciones de Crisis”; y “analizar los posibles escenarios de crisis, estudiar su posible evolución, diseñar y custodiar [...] los planes de contingencia que respondan a cada una de las situaciones, manteniéndolos actualizados, elaborando con los respectivos ministerios los catálogos de medidas de respuesta”.
El nuevo Departamento de Seguridad Nacional hereda el personal de la DISC (casi 100 personas en total), su presupuesto y su sede física (el búnker construido en el subsuelo del complejo de La Moncloa). Sin embargo, desaparecen las tres subdirecciones generales dependientes de la misma (Unidad de Alerta y Seguimiento, Unidad de Conducción de Crisis y Unidad de Infraestructura), creándose un nuevo puesto de director operativo con rango de subdirector general.
Ocupará en España el puesto equivalente al consejero de Seguridad Nacional en Estados Unidos
En los últimos años la DISC se ha encargado de realizar un catálogo de infraestructuras críticas susceptibles de ser protegidas en caso de crisis y también de asegurar el secreto de las comunicaciones de la Presidencia del Gobierno. En cambio, la unidad de alerta ha quedado obsoleta ante la revolución de las comunicaciones que ha supuesto el desarrollo de Internet y los teléfonos inteligentes.
El decreto, aprobado por Rajoy sin pasar por el Consejo de Ministros, presenta alguna incongruencia, como el hecho de que Senillosa asuma la secretaría de la Comisión Delegada del Gobierno para Situaciones de Crisis, pero no forme parte de la misma. Entre los primeros encargos del nuevo departamento estará la revisión de la Estrategia Española de Seguridad, que elaboró el ex secretario general de la OTAN y ex Alto Representante para la Política Exterior y de Seguridad de la UE, Javier Solana.
Senillosa (Barcelona, 1968), sobrino del conocido político catalán ya fallecido Antonio de Senillosa, es graduado en dirección de marketing por el ESEM (Escuela Internacional de Gestión Empresarial) y en dirección general por el IESE. Fundó la empresa de reprografía Workcenter. Número dos del jefe de Gabinete de Rajoy, Jorge Moragas, ha ocupado cargos de responsabilidad en el mismo desde 2009. En las últimas elecciones generales fue elegido diputado del PP por Madrid.
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Y esto que es?? Los sindicatos se citan con Merkel y luego Rajoy cita a los sindicatos para saber lo que han hablado con Merkel?
Rajoy se reúne con Méndez y Toxo tras la entrevista de los sindicalistas con Merkel
La reunión, que se ha prolongado durante dos horas en La Moncloa, ha tenido lugar a raíz de la entrevista que los sindicalistas tuvieron hace pocos días de forma confidencial con la canciller alemana, Angela Merkel.
La cita con la canciller se enmarca en los preparativos de la cumbre hispano-alemana que tendrá lugar a principios de septiembre. Fueron los sindicatos quienes solicitaron la entrevista con la canciller, aunque ahora ha sido el presidente quien ha pedido conocer la opinión de Méndez y Toxo y el contenido de la reunión con Merkel.
...
Rajoy se reunión con Méndez y Toxo, así como con el líder de la patronal CEOE, Juan Rosell, durante la campaña electoral. Sin embargo, no había accedido a una nueva entrevista desde que ganó las elecciones pese a las sucesivas peticiones de los sindicalistas.
Qué pais :o
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Mamandurrias
[url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/07/24/valencia/1343158421_773604.html[/url] ([url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/07/24/valencia/1343158421_773604.html[/url])
El vicealcalde de Valencia contrata a su pareja
María José Alcón, exconcejal de Cultura, ha sido recolocada como asesora
Y Mamandurrísimas
La Fiscalía se opone a la intervención judicial de Bankia
La Fiscalía Anticorrupción se ha opuesto este miércoles a la petición de intervención judicial de Bankia solicitada por Unión, Progreso y Democracia (UPyD) y el colectivo 15-M al juez de la Audiencia Nacional Fernando Andreu, encargado de la instrucción sobre las presuntas irregularidades cometidas por el antiguo consejo de administración del banco.
Según fuentes personadas en la causa, el Ministerio Público ha advertido que esta medida "temeraria" pondría en riesgo a la economía nacional. Ha defendido, además, que ninguno de los dos querellantes goza de legitimidad para pedir una medida de este tipo.
Este es uno de los mayores ejemplos, para mí, de mamandurrias o mamelas: el de los asesores.
Vamos a ver, un asesor se supone que es una persona especialista en algo, que sabe mucho de algún tema y que, por tanto, el político la contrata para que le ayude en la toma de decisiones.
Pues bien, veamos en mi opinión, las contradicciones que hay en esta figura dentro de la administración.
Las administraciones poseen en sus plantillas cantidad de funcionarios, creo que sobradamente preparados, para abordar cualquier tema que le competa a cualquier administración de cualquier ámbito territorial.
Además, estos funcionarios, por la cuenta que les tiene en cuanto a responsabilidades civiles y/o penales, creo que pueden asesorar muy bien a la castuza política.
Creo que estas razones ponen de manifiesto su total prescindibilidad para los intereses del común.
Pero claro, para la castuza mamandurriera no son prescindibles debido a la "especialización" y a los "conocimientos" que atesoran estos "asesores": la fontanería dentro de su organización, la capacidad de moverse dentro de su partido para garantizar la presencia del castuzo que lo ha "colocado" en las próximas listas de su partido, en un puesto con las suficientes garantías de ser reelegido.
Y, no se engañen, no importa que se llamen entre sí afiliados, compañeros o camaradas, en todos los partidos cuecen habas...
En fin, estos personajes que pululan a miles en nuestras administraciones los pagamos todos para que sirvan a sus señores castuzos.
Creo que deberían desaparecer ¡ya! de la fauna ibérica. ¡No aportan nada a la ciudadanía! Sólo sirven a sus señores, y nos cuestan muchos recortes en educación, sanidad, dependencia, etc.
Sería curioso saber la cantidad total que nos cuestan.
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Como el hilo está paraillo, me permito el offtopic y lo pongo :biggrin:
(http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/582170_4388089224652_1142683995_n.jpg)
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Rajoy tiene 82 asesores directos, 27 más de los que tenía Zapatero
Los cargos de confianza, nombrados a dedo, han pasado de 863 a 853 pero Rajoy ha incrementado un 46% sus asistentes en Presidencia.
http://www.20minutos.es/noticia/1426034/1/asesores/directos/rajoy/ (http://www.20minutos.es/noticia/1426034/1/asesores/directos/rajoy/)
La ‘trampa’ de Moncloa para no aumentar el gasto consistió en trasladar a un 15,7% de funcionarios
La austeridad prometida por Rajoy: un 46,43% más de asesores y un 27,6% más de cargos nombrados ‘a dedo’
En agosto pasado, la ‘número dos’ del PP, María Dolores de Cospedal, acusó a Zapatero de tener cerca de 600 asesores con un gasto de 550 millones de euros para mostrar el derroche del Ejecutivo socialista. Este lo desmintió y precisó que el expresidente tenía solo 55 asesores y que la dirigente ‘popular’ había incluido el dato sobre todo el complejo de La Moncloa. Hoy conocemos que Mariano Rajoy, a pesar de sus promesas de austeridad y adelgazamiento de la Administración, ha aumentado el número de asesores y personal nombrado a dedo.
http://www.elplural.com/2012/04/16/la-austeridad-prometida-por-rajoy-un-4643-mas-de-asesores-y-un-276-mas-de-cargos-nombrados-a-dedo/ (http://www.elplural.com/2012/04/16/la-austeridad-prometida-por-rajoy-un-4643-mas-de-asesores-y-un-276-mas-de-cargos-nombrados-a-dedo/)
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conglomerado bancario-gubernamental hispano
Plasplasplasplas! Sintagma que resume y explica perfectamente muchísimas cosas por sí solo....
Cambie "conglomerado" por "complejo" -aunque tal vez sea más apropiada la palabra que usa Miss- y ya estamos en el nivel de Eisenhower.
¿Alguna opinión sobre las declaraciones de Darghi y lo de la bolsa?
La frase que le atribuyen a Draghi "hare lo que haya que hacer y, créanme, será suficiente", parece sacada de los diálogos de una peli de Clint Eastwood o de Bruce Willis. Solo le falta decir "dadme un motivo" :roto2: .
"Alégrame el dia, Mariano" :biggrin:
Y para seguir con el tono ligero:
http://www.elmundotoday.com/2012/07/los-mundos-de-yupi-acudiran-al-fondo-de-rescate/ (http://www.elmundotoday.com/2012/07/los-mundos-de-yupi-acudiran-al-fondo-de-rescate/)
Los Mundos de Yupi son la cuarta región, junto con Valencia, Murcia y Cataluña, en acudir al fondo de rescate y pedir ayuda al Gobierno. La necesidad de acogerse al fondo de liquidez hace que los habitantes de los Mundos de Yupi se sientan “marionetas a merced del Estado y de Europa”. Yupi aún no ha podido atender a los medios porque se encuentra en Berlín apoyando al ministro Luis De Guindos.
...
Se espera que la población reaccione con contundencia ante esta situación “y más desde que los principales agentes del 15M se han instalado en los Mundos de Yupi para trabajar desde aquí”, explica Astrako.
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Estando de acuerdo contigo sobre el valor de las aportaciones de Miss Marple, me sorprende la afirmación que haces sobre los enlaces a la prensa nacional.
En su inmensa mayoría no se enlazan por el valor de su análisis o de su contenido, sino porque nos indican de qué nos quieren hablar en cada momento y cómo, así como de qué no nos están hablando.
No, si mi comentario no era con intención de restar valor a los recortes y enlaces de prensa nacional, era para ensalzar los de Miss. El Sr. Piper ha puesto el texto casi como excusándose por traer aquí algo del foro shurmano, o eso me ha parecido. Simplemente quería hacer ver que, al menos por mi parte, cualquier aporte de esa fuente es bienvenido.
Si se fija, muchos de mis zankeos son precisamente a quien quiera que traiga enlaces de prensa nacional. De hecho aprovecho para reconocer públicamente que uds. me hacen la selección de artículos diaria y que fuera de aquí a penas tengo otras fuentes de prensa escrita salvo algún feed y poco más. Me fío del criterio de los foreros bastante más que del telediario ;D
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Disculpad si ya esta puesto. Me es imposible seguir todos vuestros comentarios.
Bunkers, veo muchos bunkers. :roto2:
[url]http://politica.elpais.com/politica/2012/07/23/actualidad/1343037016_431068.html[/url] ([url]http://politica.elpais.com/politica/2012/07/23/actualidad/1343037016_431068.html[/url])
Rajoy crea un Departamento de Seguridad Nacional en La Moncloa
Alfonso de Senillosa estará al frente del centro que apoyará al presidente en situaciones de crisis
(...)
Anda que no les gusta la pompa y el boato. Montar todo un departamento cuando lo único que necesita es un mecánico de confianza que le revise el helicóptero a cada momento... :roto2:
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Las aportaciones de Miss son por norma, casi siempre, acertadas y relevantes. En mi opinión gana por goleada a casi cualquier otro enlace que podamos aportar de prensa nacional porque a diferencia de estos, hace un análisis de la noticia en sí.
Estando de acuerdo contigo sobre el valor de las aportaciones de Miss Marple, me sorprende la afirmación que haces sobre los enlaces a la prensa nacional.
En su inmensa mayoría no se enlazan por el valor de su análisis o de su contenido, sino porque nos indican de qué nos quieren hablar en cada momento y cómo, así como de qué no nos están hablando.
Si eso que dices es muy cierto para la prensa escrita, imagínate cuándo hablamos de la TV: lo único relevante de verla es el metamensaje de qué cosas dicen (obviamente, en pastillas hipersimplificadas) y sobre todo, cuáles ocultan o soslayan.
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¡Vaya, terruñista más allá del desprecio al ataque!
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/07/26/catalunya/1343297955_487154.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/07/26/catalunya/1343297955_487154.html)
Cataluña entiende que para obtener liquidez se verá obligada a aceptar condicionantes económicos “de tipos de interés, auditorías, transmisión de información… porque siempre ha sido así”, pero lo que no aceptará “nunca, nunca son condicionantes políticos”. “Así debe saberlo cualquier intermediario”, ha advertido esta mañana el consejero de Economía del Gobierno Catalán, Andreu Mas-Colell.
¿Y qué significa condicionantes políticos? “Pues eso”, ha aclarado el consejero, “significa un voto en el Senado sobre quién gobierna en Cataluña, como prevé un paso de la Ley de Estabilidad y por este paso nunca pasaremos, no lo aceptaremos”. ¿Sería obligar a nuevos ajustes? “No, significa un voto en el Senado que condicione quién gobierna en Cataluña”. Mas-Colell se refería al artículo 26 de la Ley de Estabilidad Presupuestaria, sobre medidas de cumplimiento forzoso que establece que el Gobierno central, con la mayoría absoluta de votos del Senado, puede adoptar las medidas necesarias para obligar a las comunidades intervenidas a ejecutar las políticas que considere necesarias.
El consejero ha explicado que el Gobierno catalán no ha pasado de expresar su intención de acudir al Fondo de Liquidez Autonómica, pero que formalmente no se ha pedido porque todavía no existe la fórmula para hacerlo. Sobre qué cantidad solicitará Cataluña, Mas-Colell ha respondido que no lo sabe: “Lo que sea necesario”. Y a propósito de si los 18.000 millones de euros previstos para el Fondo de Liquidez Autonómico (FLA) serán suficientes para cubrir la demanda de todas las comunidades autónomas que lo pidan, se ha mostrado prudente pero ha afirmado: “Si ha de cubrir un periodo muy amplio puede quedarse corto”. “No tengo una opinión firme” ha matizado.
Mas-Colell ha restado importancia al hecho de que Cataluña acuda al FLA: “Creo que se está haciendo demasiada historia con esto, es un programa ICO más, y la obligación de cualquier agente económico como somos nosotros —tenemos que pagar facturas y nóminas—, es utilizar todos los intermediarios financieros a su disposición”. El consejero ha recordado que la Generalitat no es la única Administración pública que pasa aprietos—“el Gobierno de España hace lo mismo, está claro que en el contexto europeo todos sufrimos crisis de liquidez”, ha dicho— y ha querido enviar un mensaje tranquilizador al afirmar que aunque la Generalitat tiene problemas de tesorería, “la nómina de los trabajadores está asegurada”.
El consejero de Economía catalán ha intervenido en la presentación de la Memoria económica de Cataluña 2011 que ha editado la Cámara de Comercio. El presidente del consejo de cámaras, Miquel Valls, ha aprovechado la ocasión para expresar su apoyo al Gobierno y las decisiones que está tomando. Tanto a acogerse al FLA como a la reivindicación de un nuevo sistema de financiación que pase por una hacienda propia. Respecto al pacto fiscal, Mas-Colell se ha mostrado igual de combativo: "El pacto fiscal es una forma de decir que nadie nos escribirá el futuro. No pasará que mientras resolvemos problemas a corto, alguien nos escribirá el guion. Tenemos capacidad para entretenernos a corto mientras vigilamos que nadie nos lo escribe".
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Huy, qué bonito. Primero lo de los 50 segundos de retardo en el "directo" de TVE y ahora esto...
http://www.elboletin.com/index.php?noticia=57793&name=nacional (http://www.elboletin.com/index.php?noticia=57793&name=nacional)
RTVE corta la emisión de la comparecencia de Gayoso justo cuando ICV iba a lanzar las preguntas del 15M
E.B.
RTVE ha cortado la emisión de la comparecencia en el Congreso de Julio Fernández Gayoso, ex copresidente de Novacaixagalicia, justo cuando el diputado de ICV, Joan Coscubiela, iba a lanzarle las preguntas realizadas por el 15M en Twitter. La cadena pública ha vuelto a retransmitir la comparecencia cuando intervino el diputado de UPyD.
Tal vez simple casualidad, pero no es la primera vez, que la televisión pública corta la emisión de algunos debates en la Cámara Baja.
La semana pasada , RTVE limitó la retransmisión del debate sobre el mayor recorte de la historia de la democracia a las intervenciones de ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, y del líder del PSOE, Alfredo Pérez Rubalcaba. Aunque mientras que el primero pudo pronunciar íntegro su discurso, al siguiente le ‘cortaron’.
...y eso que la debacle no ha hecho más que empezar... :-X :-X :-X
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No, si mi comentario no era con intención de restar valor a los recortes y enlaces de prensa nacional, era para ensalzar los de Miss. El Sr. Piper ha puesto el texto casi como excusándose por traer aquí algo del foro shurmano, o eso me ha parecido. (...)
En absoluto como excusándome. Simplemente, aunque los análisis de Miss Marple casi siempre me parecen acertados, creí conveniente traer éste en particular aquí.
Y por favor, para ti, Roddy.
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off topic, realidad o ficcion? lowfour quiza pueda aclararnos este video
http://www.youtube.com/watch?v=ES_c7Mt_QMY&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=ES_c7Mt_QMY&feature=player_embedded#)!
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Un enorme placer volver a ver sus post por aquí D. Sardinita.
Se le olvida al economista poner que el paro juvenil ha subido por encima del 53%, y eso es aun mucho más preocupante.
S2
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Empieza la toma! :biggrin:
http://www.mediterraneodigital.com/comunidad-valenciana/castellon/5319-iindignados-los-vecinos-de-vinaros-asaltan-el-ayuntamiento-video.html (http://www.mediterraneodigital.com/comunidad-valenciana/castellon/5319-iindignados-los-vecinos-de-vinaros-asaltan-el-ayuntamiento-video.html)
¡Indignados! Los vecinos de Vinaròs asaltan el Ayuntamiento [Video]
Mediterráneo Digital | El pleno ordinario en el Ayuntamiento de la localidad castellonense de Vinaròs ha tenido que ser suspendido con carácter urgente tras la multitudinaria manifestación que acabaría asaltando por sorpresa el consistorio a las nueve de la noche de este jueves 26 de julio.
Frente al creciente descontrol de la situación ante la gran afluencia de vecinos, el alcalde, el popular Juan Bautista Juan, se ha visto obligado a convocar a la Junta de Portavoces y cancelar por primera vez y de manera extraordinaria el pleno municipal. Un hecho sin precedentes en democracia.
[Ver el vídeo con el histórico asalto de la población al Ayuntamiento de Vinaròs]
En un clima de tensión desmedida, los concejales han tenido que ser protegidos y salir escoltados por la Guardia Civil, que ha activado un dispositivo especial ante las protestas generalizadas.
Vinaròs, en la comarca del Baix Maestrat, es una de las localidades más afectadas por el paro y la creciente desafección social. El pueblo ha dicho basta. ¿Será la mecha que muchos esperaban?
[Ver las imágenes del boicot de los vecinos al Pleno del Ayuntamiento de Vinaròs]
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De las 3 teóricas opciones que España tiene ahora: 1) Salida del euro. 2) Default, suspensión de pagos a nuestros acreedores. 3) Rescate. Las dos primeras pragmáticamente quedan descartadas. La única viable, realista, es la 3) el Rescate.
Cuestión diferente es cómo la articulen nuestros acreedores, una vez que España ha reconocido públicamente su quiebra (el 9 de junio de 2012), aunque técnicamente ya llevaramos bastantes meses antes quebrados.
Un placer volver a leerte, Sardinita, y que te prodigues más por aqui... buena la referencia a Kondratieff (junto con Minsky, me tendré que mirar más a fondo estos autores.)
En esto que dices, propongo de nuevo un poco de "thinking outside the box" (no podemos resolver un problema pensando de la misma manera que cuando lo creamos, no podremos salir de esta estafa -la "crisis"- si nos limitamos a pensar dentro de los parámetros limitados que a los oligarcas les interesan y nos condenamos a aplicar únicamente sus "no-soluciones")
http://en.wikipedia.org/wiki/Thinking_outside_the_box (http://en.wikipedia.org/wiki/Thinking_outside_the_box)
La salida del euro no la veo como una opción deseable.
Pero tampoco el rescate.
2) Default, suspensión de pagos a nuestros acreedores.
(Y dale con querer que los acreedores sean "nuestros": NO GRACIAS)
¿Qué hay de hacerle un corte de mangas a los acreedores y de señalarles de una vez el camino a los verdaderos deudores: la cleptocracia corrupta banquero-politico-empresaurioladrillil, que es al fin y al cabo quien VERDADERAMENTE ha generado la deuda y QUIENES SE HAN QUEDADO LOS BENEFICIOS Y TODO ESE DINERO?
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-%28v%29/msg37637/#msg37637 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-%28v%29/msg37637/#msg37637)
Las opciones no están marcadas a fuego y no debemos interiorizar el discurso de los oligarcas que siguen pretendiendo decidir por nosotros qué es y qué no es posible.
Otra frase en que se interioriza el lenguaje "socializador de pérdidas": "España ha reconocido públicamente su quiebra". NO. Porque España "somos todos" (y "no es nadie"). Si los bancos están quebrados, que quiebren DE VERDAD. Si los politicorruptos y sus chiringuitos clientelares han quebrado: patada con ellos, pero hay que RECHAZAR DE PLANO, ser TOTALMENTE REFRACTARIOS a que estos canallas trasladen sus deudas al común y se carguen el estado -el estado será sustituido por mafias-. Hay que hacer una auditoría de la deuda y DE LOS DEUDORES QUE LA HAN GENERADO, que no se vayan de rositas cargándonos el mochuelo al resto, mientras que ponen a buen recaudo lo estafado y saqueado en sus SICAVs y sus cuentas en las Caimán.
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-%28v%29/msg37616/#msg37616 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-%28v%29/msg37616/#msg37616)
Un gran saludo.
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off topic, realidad o ficcion? lowfour quiza pueda aclararnos este video
[url]http://www.youtube.com/watch?v=ES_c7Mt_QMY&feature=player_embedded#[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=ES_c7Mt_QMY&feature=player_embedded#[/url])!
Hombre, después de ya muchos años viviendo por aquí si puedo decir que los Social Demócratas de Göran Persson (que imagino que estaba en el poder cuando se grabó ese video) y después Mona Sahlin son bastante demagogos. Tiran de esa tradición sueca del "Jäntelagen" (todos somos iguales, no hay nadie mejor ni peor) para mostrar su campechanía y austeridad. Pero ha habido mazo de casos donde líderes socialistas compraban hasta los kit kats y Mars con la tarjeta del estado.
Pero a pesar de todo, si que es cierto que aquí ponen ojos como platos cuando hablas de coches oficiales, de residencias extra, etc. Es que es inconcebible el despilfarro español. Y luego lo más importante que ya he comentado en varias ocasiones, y es que la gente se cabrea de verdad cuando algún diario amarillista levanta un caso de corrupción, mangoneo o poca clase. La gente exige y obtiene responsabilidades.
No en vano el último y patetico líder de la oposición SD Håkan Juholt se vio obligado a dimitir por un caso de mangoneo que palidece de lo ridículo comparado con nuestra tecnología sobre-cogedora.
De la wikipedia:
Håkan Juholt has been involved in a political affair. It was observed in October 2011, when the Swedish newspaper Aftonbladet published an article claiming that Juholt had, from 2007 until his time as head of the Swedish Social Democratics in 2011, requested 160,266 SEK (unos 18.000€) too much in allowance for the residence he shares with his partner.[11][12] As a result of the claim, he immediately paid back all the 160,266 SEK and stated that he wasn't aware of the rules.[13]
During the crisis, more facts became known. He received further allowance ranging between 5,000–6,000 SEK (750€ aprox) for a privately owned car and a rented car.[14] It also became known that the there were really no rules as Aftonbladet had stated, but merely non-written guidelines followed by some, but not all, members of parliament.[15] Seven Social Democratic politicians expressed their opinion that Juholt should have resigned as head of the Workers' Party at that time, despite having held that position for just half a year.[16] However, Juholt stated his intent to not resign. There has been some speculation in the aftermath that the whole affair was the result of internal conflicts in the Social Democratics, since there was a strong faction that wanted to get rid of Juholt.[17]
Por supuesto no duró ni unas semanas como líder de la oposición.
Esa es la clave. La verguenza torera de la que, sorprendentemente, tanto carecemos en el país de la fiehta nasioná.
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Barclays toma medidas para cubrir el riesgo de que España salga del euro
http://economia.elpais.com/economia/2012/07/27/actualidad/1343381217_107020.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/07/27/actualidad/1343381217_107020.html)
"Riesgo de redenominación". Así es como técnicamente se refieren los financieros del grupo británico Barclays a la posibilidad de salida del euro de España. Barclays, que cuenta con una filial importante en España, ha reconocido hoy abiertamente ante inversores y analistas que ha tomado importantes medidas para cubrir el riesgo de que España y Portugal salgan del euro.
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Respecto a la corrupción y a las nefastas consecuencias de la impunidad todo el mundo conoce sobradamente mi posición. Es en estos momentos en los que se denota la castración que padece éste foro por la marcha de Ciudadanos de Espartinas y Aire Mutable, a los que tanto echo de menos.
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Muchas gracias Nostrasladamus por tu crítica. Así es, tienes toda la razón. Sin embargo, la utilización de términos linguísticos genéricos es lo que tiene. Ya sabemos que ni usted, ni yo, ni la mayoría de españoles se endeudó con acreedor alguno extranjero. De la misma manera que cuando empleo el término España no me refiero a toda España, obviamente.
Cuando se habla de la quiebra de España nadie entiende que han quebrado todos los españoles, o todas las empresas. Han quebrado algunas empresas, financieras y no financieras, administraciones, particulares, etc.
Para nada, Sardinita, no te lo tomes como crítica, por favor, era solo un recordatorio, una advertencia -con pataleta incluida, tal vez, cierto- de que el lenguaje no es neutral. Y mucho menos el de los mensajes que se vierten desde los medios de desinformación e incomunicación de masas propiedad de los estafadores. A mi es al primero que se me cuela el mismo vocabulario tramposo que vemos repetido infinidad de veces al día en prensa, radio, tv, internet y con el que nos bombardean constantemente para conseguir la indefensión adquirida en quienes lo reciben.
"crisis" No es tal: se trata de una estafa, un robo y un fraude (todo el sistema, basado en la usura, la inducción al endeudamiento, dinero-deuda etc, la exacción de rentas y la externalización de pérdidas, es inherentemente fraudulento, de hecho y también tiene a su vez su propia mitología -y hasta santoral- con que se autojustifica), del mismo modo que ya hablamos cotidianamente de "rescate" cuando sabemos perfectamente que de "rescate" no tiene nada, antes bien es lo más parecido a sellar un pacto de sangre con el diablo (avalar con todos los bienes presentes y futuros del estado y de los contribuyentes la deuda contraida por un puñado de cleptócratas). Con mayor motivo me revienta que traten de colarnos las expresiones falaces como "nuestras deudas" ó mantras como "hemos vivido por encima de nuestras posibilidades".
De vez en cuando protesto y trato de hacer recordar que en toda esta gran estafa, todo es mentira, incluyendo el lenguaje con que la describen, la justifican y la maquillan. Y puesto que el lenguaje y el mensaje y semántica que lleva implícito, no es neutral, ni quienes lo difunden, inocentes, invito a que seamos especialmente refractarios a emplearlo y evitar seguirles el juego a los falsimedia siempre que nos sea posible, que muchas veces no lo es, debido a la saturación y la indefensión adquirida y acabamos bajando la guardia y repitiendo "crisis" cuando deberíamos decir "estafa" ó "rescate" cuando deberíamos decir, "capitulación", "intervención total" ó "liquidación por saldo del estado a manos de los acreedores y amiguetes de la oligarquía".
Además, el analizar el problema en los mismos términos falaces que la oligarquía nos dicta nos desarma a la hora de articular un discurso sólido con que enfocar de forma crítica la situación y nos restringe el abanico de alternativas y soluciones -pues muy pocas o ninguna son compatibles con una descripción equívoca e interesada del problema-
Respecto a la corrupción y a las nefastas consecuencias de la impunidad todo el mundo conoce sobradamente mi posición. Es en estos momentos en los que se denota la castración que padece éste foro por la marcha de Ciudadanos de Espartinas y Aire Mutable, a los que tanto echo de menos.
Amén.
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voy a ser padre. Lo cual no me deja mucho tiempo libre que digamos. :biggrin:
Enhorabuena y acostumbrate a la falta de tiempo,tengo dos, de 5 y de casi 2 años y el tiempo escasea para transicionar agusto.
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(...) aplicada a todos los sociópatas y responsables de la burbuja inmobiliaria. No quedaba ni una chinche, ni una garrapata viva. Hay muchos responsables de la actual situación de España, pero al fín y al cabo como sólo son unos miles, se puede prescindir de ellos encarcelándoles de por vida, por ejemplo y obligándoles a soltar todo el patrimonio y bienes, dinero que tengan.
¿Garrapatas? ¿Alguien está preguntado por garrapatas?
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/599573_367832836618340_439843009_n.jpg)
Y por si esa tabla tiene la letra pequeña, aquí otra googleando:
http://www.alertadigital.com/2012/07/27/hasta-63-diputados-con-casa-en-madrid-cobran-1-823-euros-mensuales-en-dietas-por-alojamiento/ (http://www.alertadigital.com/2012/07/27/hasta-63-diputados-con-casa-en-madrid-cobran-1-823-euros-mensuales-en-dietas-por-alojamiento/)
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Situación crítica
Las arcas del Estado estarán vacías en septiembre si Rajoy no logra el apoyo urgente de la UE
No es la primera noticia que me llega de algo así. Antes o después va a pasar algo gordo...
Edito: Por cierto ¿no os escama la ausencia casi total hoy de noticias económicas y que en cambio nos metan el "carrusel deportivo-olímpico" 24/7 -y no van a parar hasta que no acaben las olimpiadas, claro-?¿qué andarán tramando?
Edito, para añadir otra noticia sobre lo mismo. Remember la argentina post-corralito: No había plata para pagar a los funcis...
http://vozpopuli.com/economia/12299-la-caja-del-estado-se-vacia-solo-queda-dinero-para-pagar-facturas-hasta-octubre (http://vozpopuli.com/economia/12299-la-caja-del-estado-se-vacia-solo-queda-dinero-para-pagar-facturas-hasta-octubre)
EL TESORO AFRONTA PROBLEMAS DE LIQUIDEZ SI LA TENSIÓN SIGUE
La caja del Estado se vacía: sólo queda dinero para pagar facturas hasta octubre
La liquidez pública se seca y en la caja apenas quedan 28.000 millones (un 30% menos que en mayo). Sin nuevos ingresos, los fondos sólo llegan hasta octubre.
La voz de alarma dada por el ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, cuando advirtió que no hay dinero para pagar las nóminas :roto2: se agrava. La caja pública apenas alberga ya 28.000 millones de euros (eran 40.000 en el mes de mayo) y afronta pagos mensuales de unos 10.765 millones, lo que significa que, salvo que se relajen las primas de riesgo y el Gobierno consiga nueva financiación, el dinero sólo llega para seguir pagando los gastos corrientes hasta octubre.
La subida de impuestos no es sólo un dictado de Bruselas sino también una necesidad urgente para conseguir nueva liquidez. Eso es lo que explica, según fuentes de Hacienda, que se haya pedido a autónomos y pymes que adelanten los pagos del IVA al Estado. “No se pretende recaudar más pero urge ingresar más deprisa”, admiten esas fuentes.
(eso si, mientras tanto miles de millones para el rescate de bancos quebrados, indemnizaciones a sus directivos y "amnistías fiscales" para según qué fortunas en cuentas numeradas, que no falte... y mientras siguen pidiendo dinero al "cofidis" internacional para cavar más profunda aún la zanja ) >:( >:( >:(
Pero el drama no está sólo en el lado de los ingresos. Al otro lado del balance, en el lado de los gastos, tres partidas ahogan las cuentas: nóminas, gastos financieros (que crecieron un 73,1% en el último mes, según los datos de la Intervención General del Estado, IGAE) y comunidades autónomas.
Personal: El Estado gasta algo más de 2.000 millones mensuales en pagar nóminas a funcionarios, altos cargos y personal eventual. Los recortes aprobados por Rajoy supondrán un alivio para las arcas públicas a partir de diciembre (cuando se eliminen las pagas extras) pero no solucionan el apuro de manera inmediata. De hecho, La caja del Estado destina un 6% más de sus recursos a pagar este capítulo que el año pasado.
Deuda Pública: Es el primer gran lastre para la caja del Estado. Hacienda reveló que los intereses de la deuda han crecido en 9.114 millones de euros este año. En términos de caja, eso significa que mes a mes, los gastos para pagar las Letras a largo y corto plazo crecen unos 173 millones de euros.
Comunidades Autónomas: Son el próximo gran problema para los pagos que afronta el Estado ya que el Ejecutivo ha ido adelantándoles fondos para que puedan pagar a sus proveedores. 7.773 millones de euros se pagan cada mes a las autonomías, un 37,6%.
Sólo la suma de esas tres grandes partidas supone drenar la liquidez de la caja pública en unos 9.000 millones al mes. El resto de capítulos eleva esa suma a los 10.885 millones mensuales, según refleja el último estado mensual de gastos del Estado publicado el pasado mes de marzo.
El rescate autonómico debe esperar
El rescate que han pedido las autonomías requerirá que el Estado les inyecte 18.000 millones. 6.000 de esos millones saldrán directamente de la caja de Loterías del Estado pero el Gobierno debe captar en los mercados otros 12.000 porque recurrir a la caja ya no es una opción.
En estas circunstancias, el Tesoro Público afronta un horizonte en el que debe seguir esperando para financiarse. El Gobierno debe esperar a que se relaje la prima de riesgo para poder financiarse a tasas inferiores al 7% que todavía debe pagar a día de hoy. Pero esa espera tiene fecha de caducidad. Si la prima no se relaja anets de tres meses, el Estado central afronta problemas de liquidez.
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[url]http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/4148424/07/12/El-diario-Le-Monde-el-BCE-esta-preparado-para-comprar-deuda-espanola-e-italiania.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/4148424/07/12/El-diario-Le-Monde-el-BCE-esta-preparado-para-comprar-deuda-espanola-e-italiania.html[/url])
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Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.
Hay que reconocer la educación, las buenas formas y elegancia de los europeos denominando a Rajoy "obstáculo". :biggrin:
Por cierto, ¿cómo es que a estas alturas aún no han cesado al impresentable ministro de exteriores tras la alucinante mentira del comunicado europeo conjunto?
Yo, que soy de natural tranquilo y contemplativo, cuando vienen éstas y de éstos, saco a relucir mi cachiporra conceptual, y espeto:
"Consideration of the PP: beyond comptent, beyond spit."
Y es que en efecto, ya es un clamor dentro y fuera de nuestras fronteras que están más allá del desprecio y del escupitajo; no me opongo en absoluto a que se lo hagan notar de modos más educados (y refinadamente efectivos).
EDIT: Otro que se apunta a la teoría del invierno de Kondratieff:
Bill Gross: “Estamos siendo testigos de la muerte de la abundancia” (http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/bill_gross_estamos_siendo_testigos_de_la_muerte)
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Había comenzado hace cierto tiempo un escrito sobre Kondratieff. Es la segunda de las COSAS QUE HICE EN MIS VACACIONES DEL FORO, ahora en suspenso permanente motivado por la irrupción de la tercera que hice en aquellos forzosos días de asueto: voy a ser padre. Lo cual no me deja mucho tiempo libre que digamos. :biggrin:
Veo que has aprovechado tus vacaciones del foro a fondo :biggrin: . Felicidades, y ya verás qué pronto le cojes el gustillo a ser padre :D .
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Hola a todos!,
depues de unas semanas de ausencia en las que he estado visitando america del sur, me ha sorprendido -esta vez gratamente-, el estado de cabreo generalizado que he encontrado en el pais en general y en Madrid en particular...he encontrado a la gente muy encabronada en general, incluso a aquellos que hasta hace muy poco mostraban lejania o indiferencia con la situacion economica, hoy los veo abanderados de la justicia social y francamente cabreados, aunque es pronto para echar las campanas al vuelo, veo que la presion aumenta, y que se empieza a conformar una masa critica necesaria para ponerselo dificil a la castuza...creo que las proximas semanas pueden ser muy esclarecedoras...es posible que se vean linchamientos, ajusticiamientos y revueltas de cierta intensidad, veo la cosa calentita...
Por cierto sardinita, un placer volver a verte y felicidades por lo que esta en camino, bienvenido al club!!, no paremos en la lucha por dejarles un mundo mejor!!
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Las consecuencias trágicas del latrocinio político:
recesión1.737.600 de hogares con todos sus miembros en paro ([url]http://www.minutodigital.com/2012/07/27/1-737-600-de-hogares-con-todos-sus-miembros-en-paro/[/url]) PUBLICADO 27 julio, 2012 Los hogares con todos sus miembros en paro subieron en el segundo trimestre en 9.300, lo que supone un 0,54% más que en el trimestre anterior, hasta situarse en 1.737.600, según datos de la Encuesta de Población Activa (EPA) difundida este viernes por el Instituto Nacional de Estadística (INE). ([url]http://www.minutodigital.com/wp-content/uploads/tasa-paro-2t-2012.jpg[/url]) ([url]http://www.minutodigital.com/wp-content/uploads/tasa-paro-2t-2012.jpg[/url])
En comparación con el mismo trimestre de 2011, los hogares con todos sus miembros en paro se han incrementado en 370.200, un 27,07% más.
Por su parte, los hogares con todos sus integrantes ocupados se redujeron en 13.200 en el segundo trimestre del año, un 0,15% menos respecto al trimestre precedente, hasta un total de 8.580.500 hogares. En el último año, las familias con todos sus miembros ocupados han bajado en 580.600 (-6,3%).
Los hogares con todos sus miembros en paro subieron en 2011 en 247.000, un 18,6% más que en 2010. En el último trimestre de 2011, los hogares con todos sus miembros en paro se incrementaron en 149.800, cifra muy similar a la registrada en el primer trimestre de este año, cuando aumentaron en 153.400.
Por su parte, los hogares con todos sus integrantes ocupados se redujeron en 374.600 durante 2011, un 4% respecto a 2010. En los últimos tres meses de aquel ejercicio, las familias con todos sus miembros ocupados bajaron en 212.300 (-2,3%), mientras que en el primer trimestre de este año disminuyeron en 252.300.
Además, en España existen 4.423.200 hogares sin ningún miembro activo, es decir, que no tienen personas en edad de trabajar o en disposición para ello. Esto supone 14.500 hogares más que en el trimestre anterior y 84.500 más que en el mismo periodo de 2011.
:(
http://www.minutodigital.com/2012/07/27/1-737-600-de-hogares-con-todos-sus-miembros-en-paro/ (http://www.minutodigital.com/2012/07/27/1-737-600-de-hogares-con-todos-sus-miembros-en-paro/)
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El FMI sugiere el autonomizazo.
Y ya se sabe que las sugerencias del FMI son órdenes.
Aunque con nuestra casta, todo es posible.
En todo este contexto, el Fondo Monetario pide “un atento control” de las finanzas de las comunidades autónomas, con las que el Ejecutivo debería ser muy severo para evitar más desviaciones. “Las medidas más contundentes, como imponer las recomendaciones de una delegación de expertos y poner a las autonomías bajo la administración nacional, deben aplicarse tan pronto como las leyes lo permitan”.
Se refiere así a las amonestaciones inmediatas o intervenciones rápidas para las regiones que incumplen, sanciones que podrían acompañarse incluso con la retirada de la pensión a los dirigentes regionales que se salten las normas. Es cuestión de usar los “palos” que el Ejecutivo central tiene a su disposición gracias a la nueva ley de Estabilidad Presupuestaria. O de aplicar “mano dura” a las autonomías, como recomendó James Daniel, director adjunto del departamento europeo del FMI y jefe de la misión del organismo en España.
http://www.expansion.com/2012/07/27/economia/1343402985.html (http://www.expansion.com/2012/07/27/economia/1343402985.html)
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Bueno, pues tenemos ya primera aparición, aunque fugaz, de González Páramo en televisión.
Lo han descrito como ex-miembro del comite ejecutivo del BCE.
He entendido por el fondo que se ha visto en pantalla que estaba en unas conferencias o en un curso de verano en San Sebastían en la Universidad del País Vasco.
Según la redacción de la noticia ha sido tajante, si se rompe el euro nadie gana y todos pierden.
Ha dicho textualmente:
"Es tan difícil deshacer el euro, como deshacer una tortilla una vez que hemos batido los huevos"
Clarito lo ha dejado.
:biggrin:
Ahora, a ver si se dan vidilla con la campaña y largan pronto a Don Tancredo...
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Dos que me he encontrado en el FB
http://www.elplural.com/2012/07/27/alemania-se-mosquea-con-draghi-por-insinuar-que-ayudaria-a-los-paises-con-problemas/ (http://www.elplural.com/2012/07/27/alemania-se-mosquea-con-draghi-por-insinuar-que-ayudaria-a-los-paises-con-problemas/)
"El BCE se descubre como Caballo de Troya. Ya no representa la estabilidad y la fidelidad a los principios, sino a una Europa en la que el sur tiene la palabra"
Alemania se mosquea con Draghi por insinuar que ayudaría a los países con problemas
Las declaraciones de Mario Draghi ha sentado como un mazazo en Alemania, donde la opinión pública mayoritaria es de total oposición a la compra de deuda de los países con problemas. “Draghi y sus colegas ya compraron bonos de Estado por un total de 210 mil millones de euros: esto apenas trajo resultados”, señala el Süddeutsche Zeitung, mientras que el conservador 'Die Welt' lo ve como echar "paja al fuego" y recuerda que los inversores internacionales están dando la esplada a la UE.
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http://www.diarioelaguijon.com/noticia/3845/LOS-AGUIJONAZOS/span-style=color:-800000ULTIMA-HORA:/span-Europa-podria-intervenir-Espana-en-las-proximas-horas.html (http://www.diarioelaguijon.com/noticia/3845/LOS-AGUIJONAZOS/span-style=color:-800000ULTIMA-HORA:/span-Europa-podria-intervenir-Espana-en-las-proximas-horas.html)
ULTIMA HORA: Europa podría intervenir España en las próximas horas
El Banco Central Europeo tiene tomada la decisión de llevar a cabo el rescate total de España. Los técnicos firmaron el pasado 19 de junio el inicio de los trámites para la intervención y rescate total de España. Las reticencias planteadas por miembros de la Comisión Europea parecen estar cediendo, y la decisión definitiva podría tomarse en las próximas 72 horas.
Luisa Galván. 27.07.12. Todo está preparado en la sede del Banco Central Europeo en Frankfurt para llevar a cabo la intervención de España. Fuentes del Banco de España consultadas por Diario El Aguijón han señalado que “si todo marcha como hasta ahora, la intervención podría producirse en las próximas 72 horas, y si mejorásemos mucho, que es difícil, podríamos alargarlo hasta finales de agosto”. Los preparativos comenzaron el pasado 19 de junio tal y como informó en exclusiva Diario El Aguijón, y se calcula que el montante total del rescate se situará entre los 400.000 y los 600.000 millones de euros. Desde entonces hasta ahora, el Gobierno español ha realizado toda una bateria de acciones encaminadas a impedir que la intervención se llevara a cabo. Sin embargo, los terribles fiascos que han supuesto las peticiones de rescate de las comunidades autónomas, el ridículo protagonizado por el famoso comunicado desmentido por Francia e Italia, y las movilizaciones ciudadanas que cada día reflejan el aumento del enfado ciudadano ante las políticas económicas del Gobierno, han provocado según nuestras fuentes que una parte importante de quienes planteaban reticencias a la intervención total ahora la apoyen, al entender que España no será capaz de salir sola de esta situación, y que corre el riesgo de arrastrar a toda la Unión Europea y al euro. Precisamente esto es lo que más preocupa ya en muchos países europeos, puesto que la credibilidad de España es prácticamente nula y las medidas adoptadas demuestran que no están surtiendo efecto para reactivar nuestra economía.
Por su parte en Alemania y Francia se ve con temor lo que está sucediendo en España, y no menos la de Italia, ya que estos dos países son los acreedores del 41% de la deuda española e italiana por un importe de 772.841 millones de euros. Esto ha producido que según The Guardian Angela Mérkel tenga desde hace dos semanas los planes de intervención sobre su mesa, y que todos los analistas consideren inevitable la intervención de España desde hace semanas. Noticias que no hacen sino confirmar la información publicada en exclusiva por Diario El Aguijón y que fue secundada por The Daily Telegraph y The Guardian sobre el inminentente rescate total de España. Las fuentes del Banco de España consultadas por Diario El Aguijón, reconocen que todas las medidas de recorte han ido encaminadas para intentar evitar en lo posible el rescate, aunque a renglón seguido señalan que cuanto más se tarde en producir, más costará el mismo. De ahí que en muchos despachos de Bruselas se cuantifique el coste económico que tiene cada día que se retrasa una intervención que se dá por descontada en todos los ámbitos económicos europeos.
Precisamente y según señaló el portal MarketWatch de The Wall Street Journalhace unos díastomando como fuentes a variosanalistas y traders, la intervención se produciría durante el mes de agosto. Jonathan Loynes, economista jefe para Europa de Capital Economics, estimó que un rescate para España parece más probable que ocurra en las próximas semanas o días, más que en los próximos meses". Por su parte Louise Cooper, analista de mercados en BGC Partners, augura que "los acontecimientos pueden destruir todas las vacaciones de verano", porque "España no puede emitir deuda a tasas tan altas para siempre". También los analistas de Exane BNP Paribas creen que España cuenta con alrededor de 120.000 millones de euros en necesidades de financiación antes de fin de año. Aún así, no creen que el plan de rescate vaya a suceder antes del otoño. A renglón seguido señalan que el que se retrase el rescate español no es una buena señal ya que significa que el Gobierno tendrá que seguir pagando altos costes para colocar su deuda. Por último Steen Jakobsen, economista jefe de Saxo Bank, apunta que, tradicionalmente, "agosto no es menos volátil que el resto del año, sin embargo, la mayoría de los responsables políticos están lejos y el Parlamento está fuera de sesión por lo que existe un vacío en las iniciativas macro prudenciales".
Vaya amigos tengo en el face :biggrin:
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Teniendo en cuenta que las elecciones en Alemania serán plausiblemente el primer trimestre de 2013 y Merkel descarta un adelanto electoral, si se va producir rescate de España caben 2 posibilidades temporales obvias:
1ª Realizar el rescate de España, una vez celebrados los comicios electorales alemanes. Ventaja: la intervención no supondría un coste electoral para la coalición gobernante que lidera Merkel. Inconveniente: dada la situación en Europa y lo mal que se encuentra económicamente España e Italia, (por no citar a otros paises europeos) apostar a que durante estos 8 meses no suceda algo realmente gordo es una apuesta demasiado arriesgada, dada la velocidad a la que se suceden los acontecimientos (8 meses es un siglo). Nada garantizaría que no se tuviera que realizar apresuradamente el Rescate (motivado por circunstancias sobrevenidas) y conforme se acercara la fecha de la cita electoral el coste político sería mayor y decisivo para Merkel.
??? ::) hmmm.... y mientras los de pimco y morgan stanley metiendo cizaña... ??? ¿será que mientras continua la guerra atlántica "submarina"?
http://vozpopuli.com/economia/12313-schauble-a-de-guindos-hay-que-aguantar-hasta-las-elecciones-alemanas (http://vozpopuli.com/economia/12313-schauble-a-de-guindos-hay-que-aguantar-hasta-las-elecciones-alemanas)
Economía
Schaüble a De Guindos: "Hay que aguantar hasta las elecciones alemanas"
El ministro germano dice que no habrá unión fiscal hasta después de los comicios. Hay que apañárselas con el BCE y los fondos europeos.
Antonio Maqueda (10:25)
Tiempo, tiempo y tiempo. Guindos tan sólo pedía tiempo para pagar la deuda. Y eso mismo le ha solicitado el ministro de Finanzas alemán, Wolfgang Schäuble. Éste quiere tiempo para ir cerrando los compromisos de unión fiscal, porque las elecciones federales se jugarán en octubre de 2013 y la canciller Merkel estará atada de pies y manos hasta entonces.
Los alemanes se mostraron dispuestos a que entretanto se avance con celeridad en la unión bancaria, que se vayan utilizando los distintos fondos de rescate y que el BCE dé señales de la irreversibilidad del euro.
Guindos explicó que buena parte de la subida en los intereses que paga el Estado español se debe a la posibilidad de ruptura del euro, que la deuda se estaba tornando insostenible y provocaría un default y que todo era un ataque al euro a través de España, por lo que el presidente del BCE debía dar señales inequívocas de que no se destruiría la moneda única. De ahí que Mario Draghi hablase ayer defendiendo al euro para alborozo de los inversores, hecho que se consensuó con las principales capitales europeas durante los últimos días.
Los agentes del mercado esperan que en los próximos días el BCE respalde este mensaje con hechos, bien con el anuncio ya de la licencia bancaria para el mecanismo de rescate, bien con el poco convencional experimento de cobrar a los bancos por sus depósitos en el BCE, de forma que se vean forzados a prestar.
Schauble le indicó a Guindos que se salvarían los obstáculos conforme aparezcan y que mientras se podía contar con varias redes para protegerse: primero los 30.000 millones que sobran de la ayuda bancaria; luego se podría convertir el rescate bancario en soberano y comprar con estos recursos deuda para rebajar la prima de riesgo; además, se prepararía todo para dotar al mecanismo de rescate de una licencia bancaria con la que poder tomar prestado del BCE tanta liquidez como hiciese falta; y, en última instancia, siempre estaría el BCE, listo para intimidar a los mercados con toda su potencia de fuego.
Al mismo tiempo, Schäuble exigió que España continuase por la senda de la estabilización fiscal y reclamó que se vigilase mucho a las comunidades autónomas.
Moncloa ha estado en contacto permanente con el resto de Gobiernos y varios miembros del Ejecutivo han mantenido reuniones cruciales. El titular de Exteriores, García-Margallo, se vio con sus homólogos alemán y francés. El secretario de Estado para la UE, Iñigo Méndez de Vigo, estuvo haciendo lobby en Bruselas. Y, sobre todo, Guindos realizó una labor exhaustiva de comercial de España por toda Europa, con unos encuentros decisivos con el tudesco Schäuble y el francés Moscovici.
Sin embargo, el Gobierno no quiere vender aún su labor porque todavía están negociando los detalles y queda por delante una cumbre crucial en Madrid entre Monti y Rajoy, donde presentarán más propuestas.
En cualquier caso, los grandes bancos y fondos de inversión siguen recelosos. Pimco destacaba que aún había que rebajar cuatrocientos puntos más la prima de riesgo para que España fuese solvente. Y un informe de Morgan Stanley ponía en duda la puesta en práctica de los acuerdos europeos.
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Leyendo las dos últimas aportaciones yo ahora veo claro que el que se compre deuda por el BCE dependerá de las encuestas electorales alemanas: lo que joda menos al
votante teutón a las expectativas de la CDU será lo que se haga.
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-Se fusiona a dúo con DT o haciendo trío con TI (de esto recuerdo haber hablado hace tiempo en este foro), la tercera alternativa sería más o menos un 40-40-20. Hace falta una consolidación paneuropea en el sector y las complementariaedades sobre todo entre DT y TEF (parecidas en tamaño y valor), son enormes. Evidentemente los alemanes tienen las herramientas para que tras la fusión el control les corresponda a ellos.
Un apunte, DT, ni de lejos ha hecho las reducciones de personal que ha hecho TEF en su matriz pasando de 75.000 trabajadores en 1996 a 21.000 en 2013, otra cosa son los trabajadores de todo el grupo que són más que antes, solo atento en todo el mundo creo que són más de 130.000, aunque queria deshacerse de ella, 1º con una salida a bolsa que tuvo que suspender y hace poco queria venderla por 700 M€ para reducir la enorme deuda de 56.000 M€, que creo que es 3,75 veces su ebitda.
DT, sigue teniendo una plantilla mastodontica y creo que a parte de ser en parte participada por el estado aleman, y no se si aún mantiene el servicio de correos, creo que fusionar deuda con más deuda como en la banca Española no lo veo claro y con en el marco regulatorio español que solo fija precios mayoristas y minoristas a TEF y que clarisimamente favorece a los operadores sin red y que menos costos acomenten en infraestructuras revendiendo las redes de otros, no merece mucho la pena invertir en el deprimido marco hispanico de telecos.
Lo que mas interesa a TEF es tal vez lo 2º, sacar su sede fuera del pais y que en España invierta rita la cantaora, porque todos los que invierten en desarrollo de red en este pais salen escaldados, lease TEF ó cableras como ONO.
Saludos.
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-Se fusiona a dúo con DT o haciendo trío con TI (de esto recuerdo haber hablado hace tiempo en este foro), la tercera alternativa sería más o menos un 40-40-20. Hace falta una consolidación paneuropea en el sector y las complementariaedades sobre todo entre DT y TEF (parecidas en tamaño y valor), son enormes. Evidentemente los alemanes tienen las herramientas para que tras la fusión el control les corresponda a ellos.
Un apunte, DT, ni de lejos ha hecho las reducciones de personal que ha hecho TEF en su matriz pasando de 75.000 trabajadores en 1996 a 21.000 en 2013, otra cosa son los trabajadores de todo el grupo que són más que antes, solo atento en todo el mundo creo que són más de 130.000, aunque queria deshacerse de ella, 1º con una salida a bolsa que tuvo que suspender y hace poco queria venderla por 700 M€ para reducir la enorme deuda de 56.000 M€, que creo que es 3,75 veces su ebitda.
DT, sigue teniendo una plantilla mastodontica y creo que a parte de ser en parte participada por el estado aleman, y no se si aún mantiene el servicio de correos, creo que fusionar deuda con más deuda como en la banca Española no lo veo claro y con en el marco regulatorio español que solo fija precios mayoristas y minoristas a TEF y que clarisimamente favorece a los operadores sin red y que menos costos acomenten en infraestructuras revendiendo las redes de otros, no merece mucho la pena invertir en el deprimido marco hispanico de telecos.
Lo que mas interesa a TEF es tal vez lo 2º, sacar su sede fuera del pais y que en España invierta rita la cantaora, porque todos los que invierten en desarrollo de red en este pais salen escaldados, lease TEF ó cableras como ONO.
Saludos.
En realidad son cada día más parecidas. Facturan lo mismo (poco más de €60.000M), ambas tienen 1/4 de millón de empleados y su margen bruto era diferente pero va convergiendo porque TEF en España se desploma y el círculo virtuoso de un mercado brasileño creciendo al tiempo que el real se inflaba generó expectativas exageradas para la española. DT, eso sí, tiene más dependencia de su mercado doméstico. Ambas deben lo mismo, las ventas de un año más o menos, y curiosamente sus acciones están cotizando a idéntico precio y tienen un número total de acciones similar. No hace tanto TEF valía el doble que la germana, o casi, pero estaba cotizando el mantenimiento del statuquo español (márgenes de escándalo, cercanos al 50%) y el crecimiento perpetuo de Brasil; veo cierta semejanza con Inditex, que cotiza a unos múltiplos elevados porque siempre cuando una compañía lleva unos cuantos ejercicios con buen crecimiento, los analistas se "enamoran" y extrapolan ad infinitum; hubo un momento en que las estimaciones para Cisco (en plena burbuja .com) eran de llegar a crecer a un ritmo que de darse la habría convertido en la mayor compañía del mundo con una diferencia enorme con la siguiente.
Los márgenes y cashflow siguen siendo mejores en TEF, que podría estar un tanto infravalorada, lo que aumenta la probabilidad de que alguien se sienta tentado. De todos modos al depender tanto DT de su mercado doméstico y haber potencial de recorte paulatino de gastos operativos (amortización de puestos), quizá por ahí se justifique la actual valoración de la compañía germana.
Es cierto que TEF en España tiene poca plantilla, en Alemania DT creo que tiene una parte de sus empleados con un estatuto pseudofuncionarial, cobran relativamente poco para ser Alemania (de media €50.000), pero son mayores y están siendo amortizados.
TEF en España engaña a los analistas poco avisados y a sí misma mediante una desmedida subcontratación de servicios que lleva años sin bajar de €3.000M anuales, incluso tras las caídas de los últimos tres ejercicios (TEF España ha bajado cerca del 20% en ventas desde máximos) siguen sin haberlos reducido apenas un 10% (seguramente más por recorte de tarifas que de personas). Es decir, por las peculiaridades del sistema de relaciones laborales español y de la historia de la compañía (quizá también para dar "de mamar" a algunos privilegiados de la alta dirección y otros casteños que intermedian en ese enorme negocio), ha preferido camuflar como variables parte de sus costes fijos, cuando la verdad es que no podría prescindir de esas contratas sin deteriorar enormemente el servicio prestado.
La falta de eficiencia laboral en DT es otro factor interesante porque apunta a potencial de crecimiento, de hecho Alemania tiene un sector servicios infradimensionado respecto al industrial y siempre se habla de la mina de oro por descubrir liberalizando muchos servicios hoy absurdamente constreñidos por un corsé normativo-gremial decimonónico.
Otro punto interesante de sinergias está en que DT es realmente una multinacional (TEF más bien un conglomerado de operadoras) y tiene una división interna potente de sistemas que seguramente absorbería bien a O2 y el resto de incorporaciones liberando costes en esas filiales.
Ya el remate sería soltar el lastre de O2 Alemania (¿será casualidad que la hayan sacado a bolsa?) y adquirir, por ejemplo, Orascom o participaciones en algún operador canadiense (sería el único punto de América que les faltara), en Telia-Sonera o en alguno indio (hay más potencial de crecimiento del mercado en India que en China).
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Leyendo las dos últimas aportaciones yo ahora veo claro que el que se compre deuda por el BCE dependerá de las encuestas electorales alemanas: lo que joda menos al votante teutón a las expectativas de la CDU será lo que se haga.
En mi opinión esa es exactamente la razón por la que los europeos desayunemos cada mañana con el Apocalipsis nuestro de cada día.
Para que los países más clientelares acepten perder soberanía (que es lo que más jode a las redes parasitarias) hay que amenazar con el Apocalipsis.
Para que los países con mayor "cultura fiscal" acepten compartir la hucha con esos otros países (que es lo que más les duele), lo mismo.
La tensión en los "mercados" y su repercusión en los mass media es un impulso a la unión fiscal y a su aceptación popular. Esa era mi percepción hace tres meses y creo que por muy revuelto que esté ahora, el mundo igual.
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LA DÉCADA PERDIDA DE LA ECONOMÍA ESPAÑOLA
La década perdida de España: la economía no recuperará el nivel de 2007 hasta 2017 El FMI pone en cuestión el futuro de España. Asegura que no se recuperarán los niveles previos a la crisis antes de 2017. Será, literalmente, una década perdida. Además aconseja nuevas subidas de impuestos, más "palos" para las autonomías y nuevos recortes pese a que reconoce que la crisis ha "disparado" la desigualdad en nuestro país. Javier Ruiz (00:19) ([url]http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/35EF3A41-F230-69B4-9142-3D80B31DD540.jpg/resizeCut/692-0-620/0-18-339/imagen.jpg[/url]) ([url]http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/35EF3A41-F230-69B4-9142-3D80B31DD540.jpg/resizeMod/1000/0/La-decada-perdida-de-Espana--la-economia-no-recuperara-el-nivel-de-2007-hasta-2017.jpg[/url]) El FMI pide al Gobierno que suba el IVA de nuevo en 2014
La década entre 2007 y 2017 será una década perdida para España. Así lo augura el Fondo Monetario Internacional (FMI) en su análisis de la economía española en el que afirma que el país recuperará sólo recuperará el nivel de vida anterior a la crisis en el año 2017.
La previsión de crecimiento que hace el organismo internacional empeora su previsión para el año 2012 y 2013 pero sostiene que las reformas que está realizando el Gobierno Rajoy pueden aumentar el crecimiento económico un 4% en los próximos 4 años.
([url]http://estatico.vozpopuli.com/upload/Javier_Ruiz/fmi-cuadro.jpg[/url])
Sin embargo, el paro todavía superará el 20% incluso en 2017, por lo que el fondo parece augurar una recuperación económica sin recuperación del empleo para los próximos cinco años. Según el organismo internacional, la reforma laboral recortará la tasa de desempleo entre un 3 y un 4% pero lo hará dentro de cinco años y en esas fechas todavía superará el 15%. Según su análisis, el sector servicios, el financiero y el sanitario serán los que más empleo generen.
De acuerdo con las previsiones del organismo, el agravamiento de la crisis y los elevados niveles de paro ponen en cuestión que el Gobierno pueda alcanzar los compromisos de reducción de déficit pactados con Bruselas. De hecho, el FMI estima que el nivel de endeudamiento público seguirá creciendo hasta 2015 y todavía en 2017 seguirá por niveles superiores al 96,3% del PIB.
Medidas políticas
Para corregir esa situación, el FMI recomienda al Gobierno más ajustes estructurales y nuevas subidas de impuestos. Según sus datos, a partir del año 2014 serán necesarias nuevos ajustes, entre los que cita explícitamente una nueva subida del IVA ([url]http://vozpopuli.com/economia/12341-el-fmi-anuncia-que-el-gobierno-debera-subir-de-nuevo-el-iva-en-2014[/url]), para equilibrar las cuentas públicas. En el informe, el FMI asegura que tras haber tratado el asunto con el Ejecutivo, el Gobierno ha expresado un “firme compromiso” en hacer las reformas que sean necesarias “incluso en ausencia de cualquier crecimiento inmediato del empleo”. De hecho, el FMI concluye asegurando que, hasta el momento, ha adoptado políticas “en línea con sus recomendaciones”.
Entre las medidas que el Ejecutivo ha negado pero que el FMI exige está la liquidación de entidades bancarias. Pese a que tanto el Gobierno como el Partido Popular atacaron al comisario Joaquín Almunia cuando planteó la idea, el FMI pide explícitamente nuevos mecanismos de liquidación de entidades bancarias, especialmente, porque el fondo afirma que las entidades españolas se enfrentan a 158.000 millones de refinanciación en medio de un escenario en el que –según su criterio—habrá “más subidas del paro”, “más caídas del precio de la vivienda” y, por tanto, “menos capacidad de las entidades para generar capital de manera interna”.
De igual modo, el ministro de Hacienda ha repetido reiteradamente que no será necesario intervenir comunidades autónomas. Sin embargo, el FMI propone usar esa y otras medidas de carácter político que describe como “palos” frente a las “zanahorias” que Rajoy ha usado ya. “Todas las opciones deben estar sobre la mesa”, concluye el fondo.
La crisis ha disparado la desigualdad en España
El informe del FMI constata no sólo el aumento de la pobreza en nuestro país. Según su informe, también está creciendo la desigualdad.
Las rentas más altas ganan más mientras que las más bajas siguen perdiendo poder adquisitivo, un proceso que el informe describe como "uno de los peores deterioros absolutos en la distribución de riqueza". Según las cifras del Fondo, la diferencia entre los más ricos y los más pobres en España se ha ampliado un 3%, lo que acerca a nuestro país a los niveles de desigualdad existentes en Lituania o Croacia.
<blockquote> La distancia entre los más ricos y los más pobres ha crecido un 3% por la crisis, denuncia el FMI
</blockquote> Esa desigualdad se ha acentuado por la estructura del mercado laboral en la que los trabajadores temporales y los jóvenes han sido los que más han abajo han quedado en el reparto de riqueza. "El 50% de los jóvenes está en el paro, un tercio ha dejado los estudios y los que consiguen un trabajo lo hacen con un contrato temporal", describe el FMI.
URL: [url=http://vozpopuli.com/economia/12349-la-decada-perdida-de-espana-la-economia-no-recuperara-el-nivel-de-2007-hasta-2017]http://vozpopuli.com/economia/12349-la-decada-perdida-de-espana-la-economia-no-recuperara-el-nivel-de-2007-hasta-2017 ([url]http://vozpopuli.com/economia/12349-la-decada-perdida-de-espana-la-economia-no-recuperara-el-nivel-de-2007-hasta-2017[/url]) [/url]
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Standard &Poors ratifica la triple A de UK. ¡Pero si los pérfidos están destrozados! No lo entiendo....
http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/ing_19jul2012/economia/noticias/4150637/07/12/Standard-and-Poors-reafirma-la-triple-A-del-Reino-Unido.html (http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/ing_19jul2012/economia/noticias/4150637/07/12/Standard-and-Poors-reafirma-la-triple-A-del-Reino-Unido.html)
La agencia de medición de riesgo Standard and Poor's (S&P) reafirmó que mantiene la calificación triple A de la deuda soberana del Reino Unido, con perspectiva estable, por la buena evolución de su economía, que prevé que crezca en 2012.
Además, confirmó también la A-1+ a corto plazo, en un reflejo de la estabilidad que percibe en la política económica de este país, en un comunicado difundido anoche.
La agencia señaló que, aunque el Reino Unido se encuentra ahora en recesión, el producto interior bruto (PIB) se recuperará en la segunda mitad del año "y se fortalecerá", mientras que continuará la política gubernamental de reducción del déficit.
S&P valora positivamente la política fiscal y monetaria en el Reino Unido, que considera "flexible" y capaz de encajar futuros golpes.
El Banco de Inglaterra amplió recientemente su programa de estímulo económico al destinar un total de 375.000 millones de libras (472.500 millones de euros) para la compra de activos públicos y privados, lo que S&P considera clave para mantener baja la rentabilidad del bono británico.
"Nuestra visión de la riqueza y diversidad de la economía británica, la flexibilidad de su política monetaria y fiscal, la adaptabilidad del producto y de su mercado laboral, apoyan nuestra calificación de la soberana", añade la agencia en su comunicado.
No obstante, S&P reconoce los riesgos de la política económica del Gobierno, basada en los recortes y la consolidación fiscal, ya que puede hundir aún más la demanda y afectará a la recaudación de impuestos.
Londres celebra la decisión
El ministro de Finanzas de Reino Unido, George Osborne, prometió el sábado que su país no dejaría de lado su determinación de recortar sus deudas pese a que la agencia de calificación Standard & Poors (S&P) reafirmó su nota crediticia "AAA".
La decisión de la agencia crediticia fue una excelente noticia para Osborne, que ha estado bajo una fuerte presión por su severa postura mientras la economía permanece empantanada en una recesión.
"Al tiempo que Reino Unido da la bienvenida al mundo para los Juegos Olímpicos, este es un recordatorio de que pese a los problemas económicos que afrontamos, el mundo tiene confianza en que los abordaremos", manifestó en un comunicado.
"(...) la economía se está reequilibrando (...) y tal como dice S&P, lo que perjudicaría la nota crediticia de Reino Unido sería relajar nuestra resolución de reducir nuestra deuda. No haremos eso", agregó.
El jueves, el secretario general de la OCDE, Angel Gurria, advirtió sobre "peligros particularmente agudos" para Reino Unido en caso de que pareciera dudar o relajar su programa de austeridad.
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Standard &Poors ratifica la triple A de UK. ¡Pero si los pérfidos están destrozados! No lo entiendo....
[url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/ing_19jul2012/economia/noticias/4150637/07/12/Standard-and-Poors-reafirma-la-triple-A-del-Reino-Unido.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/ing_19jul2012/economia/noticias/4150637/07/12/Standard-and-Poors-reafirma-la-triple-A-del-Reino-Unido.html[/url])
Yo lo interpreto como conjunción de dos factores:
-. Tienen la City, y no van a consentir (al menos por ahora), una debacle con ella.
Pero sobre todo,
-. Tienen su propia impresora, por lo que pueden evitar siempre que quieran impagar (aunque claro está, no podrán evitar tener una fuerte inflación dado lo débil de sus fundamentales económicos, así que pagarán en libras devaluadas; nada nuevo, por otra parte).
Saludos
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Como ya tenemos muy visto lo que queda de año, para que no se nos relaje (salvo algún esfínter) nada el personal, vamos a ver lo que nos espera aún y con una perspectiva de un par de años:
(http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/600945_4330769865809_1390181694_n.jpg)
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Y como no solo de señalar el problema vive el hombre, vamos a señalar algunas posibilidades de solución, sitios donde recortar:
http://www.abc.es/20120723/economia/abci-empresas-publicas-deuda-201207230954.html (http://www.abc.es/20120723/economia/abci-empresas-publicas-deuda-201207230954.html)
Las 3.000 empresas públicas españolas acumulan una deuda de casi 55.000 millones
Años de inercia y descontrol tejen un ruinoso entramado autonómico de 2.400 entes públicos y más de 800 empresas
(...)
Espectaculares cifras a las que ha contribuido una desaforada creación de negocios que los políticos se resisten a desmontar por el simple hecho de ser intrumentos clave que utilizan para extender su poder al mundo empresarial y, en ocasiones, con muy poca transparencia.
Solo las empresas públicas estatales acumulan una deuda superior a 32.000 millones de euros; las autonómicas, de casi 13.870 millones; y las locales, de 9.328 millones. Según un informe publicado por la consultora Freemarket Corporate Intelligence, el 90% de estas empresas públicas se encuentran en una situación financiera de suspensión de pagos. La deuda global supone un coste para cada ciudadano español de aproximadamente 1.200 euros anuales.
¿Pero no habíamos quedado que el problema era principalmente autonómico y municipal? Pues las cuentas dicen que el Estado deben más que nadie
(...)
Sin embargo, «el plan de supresión de empresas públicas autonómicas está siendo un absoluto fracaso». Así lo reconocía el secretario de Estado de Administraciones Publicas, Antonio Beteta, hace unas semanas. «De las más de 600 empresas públicas que tenían que haber suprimido solo lo han hecho dos»
Y a seguir tomándonos el pelo por mucho tiempo, hoygan :roto2:
Luego el artículo del ABC sigue hablando de que hay que privatizarlas y demás, claro, quehaydelomioísmo as usual. Mi propuesta es ¿cuantos de esos chiringuitos podemos dejar QUEBRAR oficialmente? (digo oficialmente porque técnicamente y de facto ya lo están).
En cualquier caso, aquí siempre se habló de que irían a la puta calle unos 600.000 empleados públicos. Según estos, nos quedamos cortos:
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4136792/07/12/Sobran-entre-500000-y-900000-empleos-publicos-en-CCAA-y-municipios-.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4136792/07/12/Sobran-entre-500000-y-900000-empleos-publicos-en-CCAA-y-municipios-.html)
Sobran entre 500.000 y 900.000 empleos públicos en CCAA y municipios
(...)
"del total de empleados públicos que hay en España, sólo la mitad son funcionarios, y esos no sobran. Los que sobran son la otra mitad, el personal contratado en los incontables entes y fundaciones"
Muy interesante este enlace del artículo a una infografía
http://s01.s3c.es/imag/_v3/ECONOMISTA/Documentos/radiografia-administraciones-publicas.pdf (http://s01.s3c.es/imag/_v3/ECONOMISTA/Documentos/radiografia-administraciones-publicas.pdf)
Otro sitio que sugiero para recortar: aquí unos amigos, que se habían pedido otra de gambas:
http://www.eleconomista.es/banca-finanzas/noticias/4139103/07/12/Anticorrupcion-acusa-a-la-CAM-de-falsear-sus-balances-desde-2008.html (http://www.eleconomista.es/banca-finanzas/noticias/4139103/07/12/Anticorrupcion-acusa-a-la-CAM-de-falsear-sus-balances-desde-2008.html)
Las prejubilaciones de directivos de la CAM fueron infladas con arreglo a balances falsos
Y ya puestos, si alguien tiene tiempo que mire esta página que también tiene múltiples sugerencias de donde recortar:
http://dinerospublicos.blogspot.com.es/ (http://dinerospublicos.blogspot.com.es/)
Muy muy interesante, algunos esbozos:
http://dinerospublicos.blogspot.com.es/2012/07/pension-vitalicia-para-consejeros-y.html (http://dinerospublicos.blogspot.com.es/2012/07/pension-vitalicia-para-consejeros-y.html)
Pensión vitalicia para Consejeros y lehendakari vascos desde 1936!!!
http://dinerospublicos.blogspot.com.es/2012/07/sabeis-para-que-es-el-dinero-del.html (http://dinerospublicos.blogspot.com.es/2012/07/sabeis-para-que-es-el-dinero-del.html)
¿Sabéis para qué es el dinero del rescate de Valencia?
"...Artículo 3. Entidades beneficiarias
1. Son entidades beneficiarias de estas ayudas:
a) Para la ejecución de los planes de formación intersectoriales previstos en el artículo 2.1.a, las organizaciones empresariales y sindicales
más representativas de la Comunitat Valenciana..."
"...Artículo 4. Beneficiarios
1. Pueden ser beneficiarios de las subvenciones reguladas en este título:
a) Empresas públicas o privadas.
b) Entidades locales.
c) Organizaciones empresariales y sindicales, así como las fundaciones constituidas por ellas entre cuyos fines estatutarios principales esté la formación..."
http://dinerospublicos.blogspot.com.es/2012/07/aspecto-de-la-planta-2-del-aeropuerto.html (http://dinerospublicos.blogspot.com.es/2012/07/aspecto-de-la-planta-2-del-aeropuerto.html)
Aspecto de la planta -2 del aeropuerto de Vigo un día normal. Otro PELOTAZO!!!
Este es el aspecto un día normal, del recientemente inaugurado (septiembre de 2011) FLAMANTE Parking del aeropuerto de Vigo, aeropuerto muy bonito pero bastante pequeño (tiene 5 puertas), os incluyo la resolución del BOE allá por 2007, donde se anunciaba la adjudicación mediante concurso:
50.629.989,00 euros + IVA
Para terminar otro enlace en el que se muestra la MENTIRA del ministro, y se puede ver que el aeropuerto de Vigo lleva desde 2007 (año de la adjudicación) perdiendo pasajeros, pasando de 1.405.968 pasajeros a 976.152 en 2011 (año de la inauguración).
NOTA: Nunca hizo falta en el aeropuerto de Vigo otro aparcamiento más grande, visito esa ciudad dos o tres veces al año, y desde hace dos lo hago con un vuelo directo desde mi ciudad a Santiago de Compostela (distancia a Vigo: 90km de autopista), con el que me ahorro dinero, tiempo y el transtorno de pasar por Madrid.
http://dinerospublicos.blogspot.com.es/2012/07/las-subvenciones-los-partidos-politicos.html (http://dinerospublicos.blogspot.com.es/2012/07/las-subvenciones-los-partidos-politicos.html)
Las subvenciones a los Partidos Políticos en el congreso del 2º trimestre...puntuales!!!
http://dinerospublicos.blogspot.com.es/2012/07/subvenciones-de-hasta-500000-para.html (http://dinerospublicos.blogspot.com.es/2012/07/subvenciones-de-hasta-500000-para.html)
Subvenciones de hasta 500.000 € para fundaciones y asociaciones dependientes de partidos políticos.
http://dinerospublicos.blogspot.com.es/2012/07/11104860-mas-para-los-sindicatosy-que.html (http://dinerospublicos.blogspot.com.es/2012/07/11104860-mas-para-los-sindicatosy-que.html)
11.104.860 € más para los sindicatos...y que estén "calladitos".
Suma y sigue. The show must go on. La fiestuki no debe acabar. Non stop.
-
Solo las empresas públicas estatales acumulan una deuda superior a 32.000 millones de euros; las autonómicas, de casi 13.870 millones; y las locales, de 9.328 millones. Según un informe publicado por la consultora Freemarket Corporate Intelligence, el 90% de estas empresas públicas se encuentran en una situación financiera de suspensión de pagos. La deuda global supone un coste para cada ciudadano español de aproximadamente 1.200 euros anuales.
¿Pero no habíamos quedado que el problema era principalmente autonómico y municipal? Pues las cuentas dicen que el Estado deben más que nadie
(...)
Sin embargo, «el plan de supresión de empresas públicas autonómicas está siendo un absoluto fracaso». Así lo reconocía el secretario de Estado de Administraciones Publicas, Antonio Beteta, hace unas semanas. «De las más de 600 empresas públicas que tenían que haber suprimido solo lo han hecho dos»
Lo mencionó Vermer antes. Beteta dice que el plan de supresión de empresas públicas autonómicas está siendo un absoluto fracaso (solo 600 les han mandado cerrar?) pero se calla, que el del Estado ha sido simplemente, una mentira. Consistente fundamentalmente en el "cierre" de empresas en la práctica inexistentes ya, en la integración de unas en otras, y en el caso de alguna otra de la lista que salió ni lo sé..porque a día de hoy siguen estando ahí tal cual.
Lo que hay es despidos de personal - del pringaó - poco más.
Sobran entre 500.000 y 900.000 empleos públicos en CCAA y municipios
(...)
"del total de empleados públicos que hay en España, sólo la mitad son funcionarios, y esos no sobran. Los que sobran son la otra mitad, el personal contratado en los incontables entes y fundaciones"
Esto que dice el economista es no tener mucha idea. "La otra mitad" entera, no está contratada en entes y fundaciones.
En la otra mitad se incuye el personal laboral también y, si bien es cierto que han entrado a puñados por las vias más diversas, no sobran todos ni de coña. No sobran quienes accedieron de forma limpia,y no sobran grupos que tienen funciones que no existen entre las categorías de personal funcionario. Lo que si sobran, además de esos que entraron como entraron, son las contratas de amigos que hacen el trabajo que debería y podría hacer ese personal.
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Que las empresas públicas estatales deban más se debe a que en esta categoría entran RENFE, ADIF, AENA y REE. Sumando sus balances sale una cantidad enorme, pero es que son responsables de una parte grande de la inversión nacional en infraestructuras o de prestación de servicios en todo el país (cercanías RENFE). Si entre CCAA y ayuntamientos tienen empresas con más pasivos que las citadas, habrá que ver qué activos hay en el otro lado de sus balances, o si más bien se endeudan para gasto corriente, es decir, son un vehículo para aparcar deuda pública como "empresarial".
Lo que habría que estudiar es qué son las empresas públicas no estatales, cuándo se crearon, qué activos tienen y cuánto precisan cada año en forma de subvención a la explotación aparte de lo que se endeudan; no estaría nada mal un vistazo a sus compras, que seguramente revelaría mucho sobre las castas subestatales. En todo esto sí encontraríamos grasa.
En cuanto a la mitad no funcionarial de la plantilla pública, suma 1,6M, y de ahí quitar algunos cientos de miles supongo que es posible, tanto como 1M ya no.
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Bueno, pues tenemos ya primera aparición, aunque fugaz, de González Páramo en televisión.
Lo han descrito como ex-miembro del comite ejecutivo del BCE.
He entendido por el fondo que se ha visto en pantalla que estaba en unas conferencias o en un curso de verano en San Sebastían en la Universidad del País Vasco.
Según la redacción de la noticia ha sido tajante, si se rompe el euro nadie gana y todos pierden.
Ha dicho textualmente:
"Es tan difícil deshacer el euro, como deshacer una tortilla una vez que hemos batido los huevos"
Clarito lo ha dejado.
:biggrin:
Ahora, a ver si se dan vidilla con la campaña y largan pronto a Don Tancredo...
Aquí está la entrevista completa:
http://www.diariovasco.com/v/20120728/economia/gobiernos-asumen-medidas-acordadas-20120728.html (http://www.diariovasco.com/v/20120728/economia/gobiernos-asumen-medidas-acordadas-20120728.html)
«Si los gobiernos asumen las medidas acordadas el BCE no tendrá que intervenir»
Apuesta por implementar «cuanto antes» los acuerdos alcanzados en la cumbre de junio
28.07.12 - 01:07 -
ALEXIS ALGABA | SAN SEBASTIÁN.
«Si los gobiernos asumen las medidas acordadas el BCE no tendrá que intervenir»
«Grecia no debe salir del euro; si lo hace, nadie gana y todos pierden»
Dejó de ser miembro del Comité Ejecutivo del Banco Central Europeo el pasado 30 de junio, pero su posición le proporciona una visión completa sobre los retos y soluciones a los que se debe enfrentar Europa en los próximos meses para asentar las bases y salir de la crisis. José Manuel González-Páramo acuña el término «euro 2.0» para calificar la «unión total» necesaria en el viejo continente para otorgar confianza a los inversores. España perdió con su salida del BCE el pasado mes su único representante en esta institución, lo que algunos ya ven como un «castigo» al país por su decadente economía. «Esa afirmación yo no la pienso hacer», recalca González-Páramo en una reunión con periodistas tras asistir a la clausura del seminario 'Las Reformas Estructurales de La Economia' en los Cursos de Verano de la UPV en San Sebastián.
- ¿Ve excesivo el optimismo creado a raíz de las declaraciones del presidente del BCE, Mario Draghi, defendiendo a ultranza el euro?
- No existe ninguna novedad en las declaraciones. Insiste en la postura habitual de la institución. Quizá la novedad es que se insistió en el mensaje de que 'el BCE está aquí para garantizar la estabilidad de la moneda única', que al fin y al cabo es la función para la que fue creado.
- Entonces es exagerada la reacción de la bolsa y la prima de riesgo.
- Yo tengo una valoración muy positiva de lo que sucedió el jueves en la medida que reafirma el compromiso de la institución con la realidad del euro, pero parece una reacción tan exagerada como la que hemos visto hacia la otra dirección en pasadas semanas con la prima a posiciones inasumibles.
- ¿Las palabras de Draghi podrían cristalizar en decisiones concretas del BCE?
- Estoy convencido que la institución no tiene límite alguno en su capacidad para prestar ayuda a entidades financieras solventes. Si estima anunciar una nueva operación a tres años lo hará, si estima relajar las normas sobre garantías lo hará, y si ve oportuno iniciar un nuevo programa de adquisición de activos también lo hará. La función del banco es actuar en la economía para facilitar el acceso al crédito de empresas y familias y por eso estará a la altura de lo que se necesite.
- ¿El BCE tiene la llave para acabar con la actual situación de incertidumbre?
- El BCE influye en el mercado y tiene credibilidad porque se ajusta al mandato que los políticos de Europa le dieron, asegurar la estabilidad de precios y, segundo, contribuir al resto de políticas económicas de la unión, entre ellas, la estabilidad financiera. Eso implica que cuando ha garantizado la estabilidad de precios puede tender puentes para cubrir etapas intermedias en la reconstrucción del euro. Lo que el BCE no puede hacer es tender puentes a ninguna parte. Un ejemplo es el programa de compra de títulos de deuda pública que en este momento sigue vivo y está actuando. ¿Qué nos está enseñando? Que cuando los mercados creen que los políticos europeos están comprometidos con la construcción de una Europa más unida entonces tiene efectividad la intervención y bajan las primas de riesgo. Pero en el momento que el mercado duda de los compromisos de los políticos, lo que supone el pilar de llegada del puente que tiende el BCE, es cuando esté pierde toda su eficacia y las primas suben.
- Entonces, ¿la efectividad de las decisiones del BCE se encuentran supeditadas a que los gobiernos apliquen las medidas esperadas?
- Así es. Todo depende de la prisa que se den los gobiernos europeos para hacer efectivos los compromisos adquiridos en la cumbre de junio. Durante el otoño la Cumbre Europea se debe poner de acuerdo en la hoja de ruta para construir lo que podríamos denominar 'euro 2.0', que es la suma de una unión monetaria, bancaria, fiscal y política. Ese va a ser el gran debate de este otoño y si los mercados llegan al convencimiento de que ese proceso es irreversible y que el 'euro 2.0' llega para quedarse, posiblemente tampoco haría falta la intervención del BCE.
- ¿Entre esas decisiones para calmar los mercados debería incluirse la salida de Grecia del euro?
- Rotundamente no. La salida de un país del euro carece de sentido tanto político como económico. Nadie gana y todos pierden. No se puede desmontar el euro como si fuera un puzzle. Es tan difícil deshacer el euro como deshacer una tortilla una vez batidos los huevos. Porque en el momento que un país salga del euro, lo que le estamos explicando al mercado es que el euro se puede disolver. Si sale un país, posiblemente sea el pistoletazo de salida para que salgan más. El euro no fue creado como resultado del análisis de un conjunto de profesores de laboratorio universitario. El euro es la visión política de una Europa proyectada al futuro. En un futuro deberían sumarse más países.
- ¿Qué escenario se plantea en España para los próximos meses?
- No me gusta aventurarme, pero si España cumple los objetivos con la Comisión Europea en términos de déficit y reformas, si el programa bancario de la UE sigue adelante y se aprueban las cantidades oportunas una vez que se comprueben los problemas de capital banco a banco...si todo eso avanza no debería haber una dificultad especial. Si el país cumple con sus compromisos debería producirse un tránsito suave y estable hacia el otoño.
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En la otra mitad se incuye el personal laboral también y, si bien es cierto que han entrado a puñados por las vias más diversas, no sobran todos ni de coña. No sobran quienes accedieron de forma limpia,y no sobran grupos que tienen funciones que no existen entre las categorías de personal funcionario. Lo que si sobran, además de esos que entraron como entraron, son las contratas de amigos que hacen el trabajo que debería y podría hacer ese personal.
Tengo que discrepar. Haber accedido de forma limpia no garantiza nada. Yo he auditado departamentos donde 7 personas, sobrepagadísimas comparando con la privada, hacían un trabajo que hubieran podido sacar tranquilamente 2. Y si me apuras mucho, y optimizas sistemas informáticos, eliminas archivos y burocracia inútil, puede que una, y otra a media jornada.
Lo malo de la función pública es que, a menudo, te encuentras con que dos personas eficientes -generalmente de niveles medios o bajos- sacan su trabajo, y el de ocho chupópteros con despacho dedicados a reunirse, salir a comer, a hacer la compra, a cogerse bajas porque les duele el meñique, etc. Chupópteros que encima cuestan un riñón por barba.
Y ojo, que yo siempre he estado a favor de un empleo público que permita repartir riqueza y evitar la miseria. Algo orientado a tener a la gente produciendo algo, en lugar de cobrar subsidios, o de morirse de asco. Pero lo que tenemos hoy en la función pública y barrios cercanos, es una bolsa de privilegiados. Un sistema absurdo, que en España tiene lógica porque somos como somos y lo mío ni tocarlo.
Sobre las fundaciones podría contar auténticas películas de terror. Sitios DOBLANDO los días de libre disposición de los propios funcionarios, y mejorando salarios. Gente haciendo trabajos absurdos sólo para justificar subvenciones y poner el cazo. Mangoneo con amiguetes, tráfico de influencias -hoy por tí, mañana por mí-, concursos redactados para que sólo la empresa "amiga" pueda optar al mismo.
En fin. No cuento nada que mucha gente sepa ya. Todo el sistema está podrido, y por eso hemos llegado a donde hemos llegado. Esto no se puede arreglar. Es como una casa con las vigas de madera, infestada de termitas. Ya no se puede fumigar -no sé si se pudo, en algún momento-. Solo queda que la mayoría sufra para que unos pocos se den la vida padre. Es lo que hay.
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Está claro que o los funcionarios currantes se ponen las pilas y empiezan a destapar mierda para que los que salgan por la puerta sean los enchufados y chupones o los que van a salir por la puerta son ellos.
Un funcileaks no estaría nada mal.
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Totalmente de acuerdo, rain dog. Haber accedido de forma limpia para mí debería ser condición necesaria, que no suficiente.
Lo que decía del personal laboral lo decía porque a menudo parece que todos ellos son enchufados y que todos ellos sobran (según algunos artículos en prensa) y no es así.
Conozco laborales que toda su vida han hecho su trabajo lo mejor posible y de unos años para acá están prácticamente mirando para el techo mientras la empresa X (empresas públicas y contratas privadas) hace su trabajo por el triple de dinero. También pasa con funcionarios, pero especialmente en el caso de personal laboral. A eso es a lo que me refería.
Y no se crean, que se ha protestado mil veces. Al igual que se han recurrido mil veces concursos-oposición, consolidaciones, etc, etc.. topaná.
Yo no creo que no tenga arreglo. Creo que no lo tiene con nuestra castuza al mando, lo que a dia de hoy es lo mismo que no tenerlo. Pero lo que habría que hacer para tener una Administración digna y seria no es tarea imposible.
Básicamente cargarse toda la red paralela. Crear cuerpos nacionales de funcionarios que den cobertura a toda la Administración, con control riguroso de procesos de selección y provisión de puestos.
Tras eliminar "la grasa", incluidas externalizaciones innecesarias, reorganizar el personal (haciendo lo previo, puede hacerse perfectamente sin mandar a uno de galicia a cuenca). Y teniendo a cada persona cubriendo un puesto con funciones bien definidas, el que haga el tonto, a la p* calle.
No hay voluntad política, ninguna, de ello. Pero no es una tarea imposbile, y madre mía, muchos daríamos palmas con las orejas!!
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Está claro que o los funcionarios currantes se ponen las pilas y empiezan a destapar mierda para que los que salgan por la puerta sean los enchufados y chupones o los que van a salir por la puerta son ellos.
Un funcileaks no estaría nada mal.
Un funcionario, si no muy currante, por lo menos honrado, que conozco, cogió fama de funcileakero, sin serlo, supongo que porque espiaron sus actividades en foros y bitácoras e interpretaron erróneamente que se dedicaba a filtrar y no a simples labores de crítica y opinión.
El resultado fue que lo destinaron a un puesto que es prácticamente una sinecura. No por premio, evidentemente, sino por alejarlo del meollo, pero eso le deja en una situación de precario moral, ¿Puede ahora denunciar a los enchufados que cobran sin trabajar cuando él está prácticamente en su misma situación?
El problema es que esta situación, con altibajos, está bastante generalizada. A todo funcionario que no sea de pedigree político comprobado y que acabe cerca de puestos sensibles se le ofrecerá una pequeña, ínfima mamandurria para asegurarse su lealtad, pero también para socavar su posición en caso de que se ponga crítico. Si no accede a ese ritual de acceso a la "omertá" ya saben que no se pueden fiar de él, y toman medidas para que no pase por sus manos nada relevante. Eventualmente, acababa en otro sitio. ¿Recuerdan ustedes que uno de los ritos de acceso más usuales en las bandas y las sociedades secretas es que el neófito cometa un delito, para que así no pueda denunciar?
Ay, Dios, no sé por qué me estoy acordando de las cuitas que suele contarnos la usuario La Barquera. Porque la identidad de ese funcionario honrado del que hablo ya se la suponen... :roto2:
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Taliván, me has recordado al caso de la madre de una amiga mía.
Protestó ante el Alcalde por unas facturas que no veia nada claras..bueno, acabó montando un pequeño pollo, que la mujer tiene una mala leche que pa qué..y un par de meses después estaba sola en el despacho más perdido del edficio sin nada que hacer.
Hubo denuncias por mobbing y la de dios..y finalmente recuperó sus tareas, pero lo que le costó!
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Bueno, ese funcionario que les cuento está mucho mejor ahora que antes. Porque ahora tiene pocas funciones, en un centro un poco especial en el que tiene muy pocas exigencias de horario, pero antes no tenía ninguna función, y para colmo se le vigilaba el horario a rajatabla, mientras que él sabía de sobra que con los otros trabajadores del centro había mayor tolerancia.
Además, sus relaciones personales con los integrantes de ese centro un poco especial en el que él es el único funcionario de su tipo y escala son bastante buenas, mientras que en su centro de trabajo original tenía que pasar por la experiencia de ver a gente con la que llevaba trabajando años rehuir saludarle cuando había alguien delante, porque era evidente que estaba mal visto. Los funcionarios no son tan buenas personas ni tan solidarios como mucha gente cree.
Tal vez el que les digo ha acabado en esta nueva situación porque los responsables veían la posibilidad de una denuncia. Una especie de golosina. Quién sabe.
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Al pueblo ya no le dejan ni el tanto de consolación.
La Audiencia Nacional rechaza la intervención judicial de Bankia
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/30/economia/1343644662.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/30/economia/1343644662.html)
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Al pueblo ya no le dejan ni el tanto de consolación.
La Audiencia Nacional rechaza la intervención judicial de Bankia
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/30/economia/1343644662.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/30/economia/1343644662.html[/url])
No será por falta de motivos para la intervención:
Artículo de Centeneitor sobre MAFO de hoy
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/banca-el-cuco-en-el-nido/msg41331/#msg41331 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/banca-el-cuco-en-el-nido/msg41331/#msg41331)
(...) Esta espiral de engaño al pequeño ahorrador español, culminaría con otro expolio de dimensiones épicas ideado e impulsado por Rato, que se moría de ganas de ser bankero y ponerse un sueldo de 6 millones, con el apoyo de MAFO, Zapatero, Esperanza Aguirre y Paco Camps, que consigue colocar un “banco malo” que valía cero a los ahorradores a través de una publicidad engañosa y extorsiones casi mafiosas a sus clientes. Una estafa “record” de 3.000 millones. Y a esto añadan el robo de 23.000 millones a los contribuyentes para salvar lo que debería haber sido cerrado, toda la subida del IVA para tapar el agujero de Bankia.
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Jojoo :biggrin: Episodio navajero enfrente de la prensa.
Guindos: "El Gobierno central ya ha recortado mucho pero las comunidades no lo han hecho". Y le ha faltado senyalar a Aguirre con el dedo.
Espe: "Are you talkin' to me?!!"
http://www.lasextanoticias.com/videos/ver/aguirre_se_enfada_con_de_guindos/625723 (http://www.lasextanoticias.com/videos/ver/aguirre_se_enfada_con_de_guindos/625723)
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Jojoo :biggrin: Episodio navajero enfrente de la prensa.
Guindos: "El Gobierno central ya ha recortado mucho pero las comunidades no lo han hecho". Y le ha faltado senyalar a Aguirre con el dedo.
Espe: "Are you talkin' to me?!!"
[url]http://www.lasextanoticias.com/videos/ver/aguirre_se_enfada_con_de_guindos/625723[/url] ([url]http://www.lasextanoticias.com/videos/ver/aguirre_se_enfada_con_de_guindos/625723[/url])
Brutal.
Les traigo la versión libre de la conversación que no ha recogido la cámara (porque Espe es muy sibilina y sabe donde está la cámara y no quiere que nadie le lea los labios):
A ver, cabezón pelón y advenedizo ¡que con las cosas de comer no se juega ni se hacen bromas! Te vas a enterar de con quién estás jugando, so payaso.
Lo mejor de todo, hoy se reúne el desgobierno con los barones autonómicos del PP para "escenificar un respaldo" (no le daba yo la espalda a estos ni por descuido, menudas puñaladas que pueden soltar por el "respaldo"):
http://www.europapress.es/extremadura/noticia-rajoy-reune-lunes-barones-pp-escenificar-respaldo-reformas-20120730093043.html (http://www.europapress.es/extremadura/noticia-rajoy-reune-lunes-barones-pp-escenificar-respaldo-reformas-20120730093043.html)
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Noticias de la Zona Cero: las farmacias, reticentes a dispensar medicamentos prescritos para tratamientos esenciales por los impagos del Govern:
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/07/29/valencia/1343585622_769286.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/07/29/valencia/1343585622_769286.html)
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Y se acabo el turno de oficio en Madrid a partir de Octubre:
http://www.europapress.es/nacional/noticia-detenidos-no-tendran-abogados-oficio-partir-octubre-20120730125846.html (http://www.europapress.es/nacional/noticia-detenidos-no-tendran-abogados-oficio-partir-octubre-20120730125846.html)
La Asociación de Abogados por un Turno de Oficio Digno (ALTODO) ha anunciado este lunes que no habrá a partir del próximo lunes abogados de oficio para asistir a los detenidos, por lo que deberán ser puestos en libertad por los jueces, ha informado esta asociación en un comunicado.
El anuncio se produce ante el recorte del 55 por ciento de las retribuciones de los abogados de oficio impuesta por la Comunidad de Madrid desde 2.004, y ante su decisión de no abonar a los abogados el servicio ya prestado en los casos de denegación o archivo de la justicia.
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Y se acabo el turno de oficio en Madrid a partir de Octubre:
[url]http://www.europapress.es/nacional/noticia-detenidos-no-tendran-abogados-oficio-partir-octubre-20120730125846.html[/url] ([url]http://www.europapress.es/nacional/noticia-detenidos-no-tendran-abogados-oficio-partir-octubre-20120730125846.html[/url])
La Asociación de Abogados por un Turno de Oficio Digno (ALTODO) ha anunciado este lunes que no habrá a partir del próximo lunes abogados de oficio para asistir a los detenidos, por lo que deberán ser puestos en libertad por los jueces, ha informado esta asociación en un comunicado.
El anuncio se produce ante el recorte del 55 por ciento de las retribuciones de los abogados de oficio impuesta por la Comunidad de Madrid desde 2.004, y ante su decisión de no abonar a los abogados el servicio ya prestado en los casos de denegación o archivo de la justicia.
Pues nada, nada, habrá que recuperar antiguos oficios, como el de guillotinador. >:(
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Puede existir chantaje más bajuno que éste?¿? HDLGP
La Generalitat confirma que no tiene dinero para geriátricos y dependientes
La Conselleria de Economía y Conocimiento de la Generalitat ha confirmado este lunes que no hay liquidez para efectuar los pagos de julio a las entidades sociales con las que la administración tiene plazas concertadas, como geriátricos, residencias de discapacitados y entidades de atención a enfermos mentales.
Así, las entidades sociales no ingresarán los pagos corrientes que debían recibir este martes, aunque el mes de agosto se podrá pagar "con normalidad", han informado a Europa Press fuentes de la Conselleria de Bienestar Social y Familia.
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Puede existir chantaje más bajuno que éste?¿? HDLGP
La Generalitat confirma que no tiene dinero para geriátricos y dependientes
La Conselleria de Economía y Conocimiento de la Generalitat ha confirmado este lunes que no hay liquidez para efectuar los pagos de julio a las entidades sociales con las que la administración tiene plazas concertadas, como geriátricos, residencias de discapacitados y entidades de atención a enfermos mentales.
Así, las entidades sociales no ingresarán los pagos corrientes que debían recibir este martes, aunque el mes de agosto se podrá pagar "con normalidad", han informado a Europa Press fuentes de la Conselleria de Bienestar Social y Familia.
Ah, pero para embajadas y televisión autonómica y traductores y asesores y coches oficiales y otras mierdas sí ¿verdad? Para eso no falta, esa corruptela que no pase hambre.
Gentuza. >:(
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Puede existir chantaje más bajuno que éste?¿? HDLGP
La Generalitat confirma que no tiene dinero para geriátricos y dependientes
La Conselleria de Economía y Conocimiento de la Generalitat ha confirmado este lunes que no hay liquidez para efectuar los pagos de julio a las entidades sociales con las que la administración tiene plazas concertadas, como geriátricos, residencias de discapacitados y entidades de atención a enfermos mentales.
Así, las entidades sociales no ingresarán los pagos corrientes que debían recibir este martes, aunque el mes de agosto se podrá pagar "con normalidad", han informado a Europa Press fuentes de la Conselleria de Bienestar Social y Familia.
Ah, pero para embajadas y televisión autonómica y traductores y asesores y coches oficiales y otras mierdas sí ¿verdad? Para eso no falta, esa corruptela que no pase hambre.
Gentuza. >:(
En el teletexto he leido que la castuza catalana pedia que se pusieran peajes blandos en todas las vias rapidas de España para que ellos no tuvieran que subir en sus autopistas. La castuza catalana es de aupa.Llamarlos HDLGP se queda muyyyyyy corto. Pido que sean los primeros guillotinados
EDIT:He encontrado la noticia.http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/recoder-extender-peajes-autopistas-espana-rebajar-catalunya-2165121 (http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/recoder-extender-peajes-autopistas-espana-rebajar-catalunya-2165121)
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Puede existir chantaje más bajuno que éste?¿? HDLGP
La Generalitat confirma que no tiene dinero para geriátricos y dependientes
La Conselleria de Economía y Conocimiento de la Generalitat ha confirmado este lunes que no hay liquidez para efectuar los pagos de julio a las entidades sociales con las que la administración tiene plazas concertadas, como geriátricos, residencias de discapacitados y entidades de atención a enfermos mentales.
Así, las entidades sociales no ingresarán los pagos corrientes que debían recibir este martes, aunque el mes de agosto se podrá pagar "con normalidad", han informado a Europa Press fuentes de la Conselleria de Bienestar Social y Familia.
Ah, pero para embajadas y televisión autonómica y traductores y asesores y coches oficiales y otras mierdas sí ¿verdad? Para eso no falta, esa corruptela que no pase hambre.
Gentuza. >:(
En el teletexto he leido que la castuza catalana pedia que se pusieran peajes blandos en todas las vias rapidas de España para que ellos no tuvieran que subir en sus autopistas. La castuza catalana es de aupa.Llamarlos HDLGP se queda muyyyyyy corto. Pido que sean los primeros guillotinados
EDIT:He encontrado la noticia.[url]http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/recoder-extender-peajes-autopistas-espana-rebajar-catalunya-2165121[/url] ([url]http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/recoder-extender-peajes-autopistas-espana-rebajar-catalunya-2165121[/url])
Lo de las guillotinas no se lo discuto, pero las autopistas si.
¿Por que no utilizamos un sistema como Suiza?
60€ al año para utilizar las vías rápidas, pegatina incluida.
Si no llevas pegatina 600€ de multa.
¿Le parece mas justo?
El fin de semana, me cuesta de autopista 20€ y no llega a 280km en la AP-7
¿Qué le cuesta a usted?
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A bordo de un avión sin pilotos:
[url]http://www.elconfidencial.com/opinion/interiores/2012/07/30/a-bordo-de-un-avion-sin-pilotos-9587/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/opinion/interiores/2012/07/30/a-bordo-de-un-avion-sin-pilotos-9587/[/url])
Se diría que Zygmunt Bauman adivinó el presente de España cuando, en 2001, escribió: “La nuestra es una experiencia semejante a la de los pasajeros de una avión que a gran altura descubren que no hay nadie en la cabina” (La sociedad individualizada).
La pregunta es inevitable: ¿Dónde está Mariano Rajoy? ¿Qué hace el presidente del Gobierno? Dicen sus portavoces que a lo largo de toda la semana pasada desplegó una intensa actividad internacional y no hay por qué dudarlo. Pero, si así fue, los ciudadanos tenemos derecho a saber en qué ha consistido esa actividad, porque semana tras semana y día tras día Rajoy es puesto en evidencia política por el italiano Mario Monti, que viaja, comparece, explica y convoca a la oposición. Que por fin Rajoy haya recibido a los líderes sindicales es una buena señal, pero que estos pudieran hablar con Merkel antes que con el presidente de su país es el peor síntoma. Volamos en automático, pero gobernados desde la torre de control de Berlín.
Los únicos de los que se conoce su actividad son los responsables de Economía, Luis de Guindos, que es visto en Europa como un junior porque desposeído de la Hacienda es un ministro de Economía demediado; de Asuntos Exteriores, José Manuel Margallo, que contradice con demasiada frecuencia la máxima de que la diplomacia sirve para resolver entuertos en vez de para crearlos; y de Hacienda, Cristóbal Montoro, que manotea dialécticamente como quien se arroja al agua para salvar al que se está ahogando con la técnica mortal de aferrarle por el cuello. Ante su demostrada incompetencia, si Aznar se permitió contratar en 2003 los servicios de un lobby para obtener una condecoración de EEUU, mejor haría su sucesor en contratar los de otros –que existen- para mejorar la imagen internacional de España.
La semana pasada cerró con la impresión de que se alivia la presión especulativa sobre España gracias a unas declaraciones (¡!) del presidente del Banco Central Europeo. Pero que una simple declaración de intenciones determine la intensidad de los espasmos del mercado ya es de por sí alarmante. Demasiadas veces se ha pasado ya del dramatismo a la euforia y viceversa. Cuando un político -y Mario Draghi no deja de serlo en estos momentos- acompaña su declaración con la apostilla de “créanme”, es momento de tentarse la cartera.
Hasta ahora, según expresión acuñada con fortuna por el francés François Hollande, todas las decisiones europeas no han sido más que “patadas a seguir”. Y la crisis europea presenta grandes similitudes con la situación de pánico financiero que se vivió en EEUU en 1907, en un marco de recesión y contracción económica general. Aquel pánico fue el que alumbró el nacimiento de la Reserva Federal, pero su creación no llegó hasta ¡16 años después! Paradojas de la Historia, su fuente de inspiración fue el Reichsbank alemán.
El pusilánime arrastrar de pies de Rajoy ha provocado que hasta en las filas socialistas exista una cierta añoranza de Aznar, al que ahora se reconoce su capacidad para dar un puñetazo en la mesa cuando era preciso, pero el enrocamiento del presidente en la mayoría absoluta que tiene en el Parlamento empuja al PSOE a realizar una posición de mayor confrontación de la que querría Alfredo Pérez Rubalcaba. Dirigentes socialistas que hasta hace poco defendían en los órganos de dirección la búsqueda de zonas de consenso han cambiado de criterio al concluir que el Gobierno se empeña en destruir todo posible puente de entendimiento y el ninguneo del felipismo mediático al líder del PSOE, al presentar el lunes pasado al expresidente como el socialista que marca el paso, ha provocado un hondo malestar en todas las corrientes del partido.
Pero se equivoca el PP si cree que el interés del PSOE es medrar en la ruina del Gobierno. Los socialistas más cabales son conscientes de que necesitan que la situación de España mejore porque sólo cuando aflojen el malestar y el pesimismo volverán a ser escuchados y tenidos en cuenta. Si no, serán engullidos en el mismo sumidero.
A falta de resultados prácticos en la lucha contra la crisis, lo mínimo que cabe exigir de toda la clase institucional, empezando por el Gobierno, es alguna palabra de aliento y algún gesto de ejemplaridad. Si, como se dice, la crisis actual es una crisis de confianza, la ejemplaridad es una de sus principales fuentes, pues como escribió Chateaubriand, “las virtudes morales hacen buenos demócratas”. Pero no hay virtud, ni moral, ni democracia (ni decencia) en que, como ha desvelado El Confidencial, miembros del Gobierno, con su presidente a la cabeza, sigan cobrando dietas por un alojamiento y manutención que ya tienen pagado.
Y tampoco las hay en que el viceportavoz del PP, Carlos Floriano, se ría de los ciudadanos afirmando que Rajoy está cumpliendo su programa electoral. Según recuerda Edward Gibbon, en la Persia de Artajerjes “a la edad de 7 años se aprendía a decir siempre la verdad” (Historia de la decadencia y caída del imperio romano). Convendría a Floriano y cia un repaso de aquellas enseñanzas. Aunque sería mucho esperar que aprendiera algo. Ya lo dijo Chateaubriand: “Se pasa de la mediocridad a la importancia, de la importancia a la necedad, y de la necedad al ridículo” (Memorias de ultratumba).
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Pimco: España ha sido rescatada "en la sombra" y eso es "positivo"
http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/hp_10julio12_tonner/economia/noticias/4154975/07/12/Pimco-Espana-ha-sido-rescatada-en-la-sombra-y-eso-es-positivo.html (http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/hp_10julio12_tonner/economia/noticias/4154975/07/12/Pimco-Espana-ha-sido-rescatada-en-la-sombra-y-eso-es-positivo.html)
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Son impresiones subjetivas, yo estoy sorprendido de lo contrario. Gente que está bastante desinformada me sorprende lo claro que tiene que salir del euro sería un desastre. Mantengo la esperanza en mis congéneres.
Sí, eso yo lo veo bastante entre la gente desinformada y la gente con miedo a lo desconocido, como vimos en las elecciones griegas.
Sin embargo, hay otra serie de gente, con bastante poder de convocatoria, que sigue en su mundo:
Democracia real YA hizo una pregunta. Hace aproximadamente una hora:
- Aceptar el rescate completo (no garantiza quedarnos en el euro en un futuro) - 30 personas
- Salir del euro y soportar shock de un año y medio, recuperando nuestra soberanía - 820 personas
- Salir del euro, auditar y reestructurar la deuda, mediante quiebra controlada - 187 personas
- No aceptar el rescate pero ceder totalmente la soberanía a Alemania - 32 personas
Me temo que el eco de nuestro querido foro es bastante limitado... Quizás habría que salir ahí afuera y mojarse...
No, hombre. Llevo tiempo descubriendo como la izquierda esta siendo totalmente instrumentalizada. Ya en su día fue prostituida; ahora, simplemente, estan profanando su cadaver.
Admitimos que DRY se puede considerar izquierda, ¿No? O que, al menos, aglutina a gente de ideología, por definirlo de forma difusa, de "izquierdas".
Evidentemente, esta ya completamente instrumentalizada. Y esta siendo utilizada para lo mismo que esta siendo usada toda la izquierda Europea: para intentar romper el Euro. El porqué de repente la izquierda Europea (Internacionalista de toda la vida) se vuelve nacionalista (Recuperación de la soberanía), al estilo de la izquierda de las grandes potencias (URSS o USA, Chomsky como ejemplo) es, para mi, un misterio. Bueno, no exactamente. Simplemente, se considera que ahora es mas útil.
La Izquierda gestada en la Europa central/occidental de principios del S XX estaría ahora luchando por una UE más justa y con mayor reparto.
Esta neoizquierda anglo-stalinista que nos han encajado con calzador estos últimos veinte años, aparte de parecerse asquerosamente al ingsoc Orwelliano, parece que solo busca devolverle la ciudadanía a los caciques provinciales.
En el caso de España, no obstante, es clarmaente una parte de la operación escoba. Sin amenazas creíbles de salida del Euro, no hay forma de sacar el dinero de las cuentas. ¿que efectos tendrá esto?
Aumentarán los colchones.
Aumentarán las compras inmobiliarias como refugio.
Aumentará la salida de pasta del país.
Y esto hasta diciembre; aun no hemos visto nada. La cosa allá por octubre-noviembre va a ser tremenda.
Y luego en diciembre, se apagará completamente, y de golpe. Seguramente ese sea el instante en el que Rajoy se considere amortizado.
A nivel general: ¿Esto es positivo? Es decir, los mas propensos ante momenbtos de incertidumbre de echar su dinero en ladrillo son los rocamboles. Y es indudablemente positivo, a nivel macro, que ellos devuelvan al ladrillo parte de lo que sacaron del mismo.
A nivel personal: Enganchen a sus allegados, en la medida que puedan, y ayúdenles a resisitir. Si tienen serias dudas sobre la permanencia en el Euro, recomienden bonds a 1 año. Si se les ponen madmarxistas, recuerden que cuanto peor esta la cosa, más valen las tierras de cultivo. Si necesitan poseer algo físico, en lugar de pisitos, que tiren por ahí. Yo esto lo he hecho, y en algunos casos funciona, en otros, no.
NO salimos del Euro, no hay peros. Eso si, hasta nosotros, llegando noviembre, vamos a pensar que la salida es inevitable. Porque para la operación escoba, esa ofensiva mediática es imprescindible.
Por último, acerca de las hipotecas, las conversiones, y demás... hay varias cosas seguras: no va a ser ningún beneficio para el hipotecado. no hablamos ya de un 15% de intereses. Si se habla de una devaluación de entre el 30% y el 60%, podemos hablar de un MIBOR de hasta el 70% por tres años. Ahora, hagan sus cuentas. Ahogados, carbonizados, y mutilados.
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No, hombre. Llevo tiempo descubriendo como la izquierda esta siendo totalmente instrumentalizada. Ya en su día fue prostituida; ahora, simplemente, estan profanando su cadaver.
Admitimos que DRY se puede considerar izquierda, ¿No? O que, al menos, aglutina a gente de ideología, por definirlo de forma difusa, de "izquierdas".
Evidentemente, esta ya completamente instrumentalizada. Y esta siendo utilizada para lo mismo que esta siendo usada toda la izquierda Europea: para intentar romper el Euro. El porqué de repente la izquierda Europea (Internacionalista de toda la vida) se vuelve nacionalista (Recuperación de la soberanía), al estilo de la izquierda de las grandes potencias (URSS o USA, Chomsky como ejemplo) es, para mi, un misterio. Bueno, no exactamente. Simplemente, se considera que ahora es mas útil.
La Izquierda gestada en la Europa central/occidental de principios del S XX estaría ahora luchando por una UE más justa y con mayor reparto.
Esta neoizquierda anglo-stalinista que nos han encajado con calzador estos últimos veinte años, aparte de parecerse asquerosamente al ingsoc Orwelliano, parece que solo busca devolverle la ciudadanía a los caciques provinciales.
De eso me he dado cuenta hace tiempo, la connivencia entre medios anglos y la izquierda más dura, con Anguita como referente. No me olvido de cuando le pregunté, hace un par de meses en una conferencia en Oviedo, si la salida del euro no favorecería mucho más al dolar y al capitalismo anglosajón, mucho más depredador que cualquier cosa que genere Frankfurt, y me contestó que el no se metía en temas de lucha de zonas monetarias, que no era su guerra, aunque reconocía que desde la zona dolar trataban de perjudicar a la zona euro desde que nació. Me dio la sensación de que echaba balones fuera. Y si a eso le suma la aparición de Anguita -y de SNB, que también es de izquierdas, y con un punto soberanista catalán que queda al descubierto cuando dice eso de "regiones productivas en las que hay que invertir y que tienen futuro" y "otras regiones que no lo tienen y no son rentables"- en medios claramente proanglos como ElEconomista o la CartadelaBolsa, no queda más explicación que la que plantea, Stark.
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Yo, de momento, tampoco creo que el Euro en nuestro país esté en peligro, otra cosas es la promoción sensacionalista del riesgo Euro para facilitar medidas políticas drásticas e impopulares - entre otras cosas para seguir pagando deuda a la banca alemana y mantenernos como PP (país periferia) sin posibilidades de devaluar moneda para competir en exportaciones con Alemania.
Esto en lo económico, en lo político se seguirá condicionando desde el BCE (como organismo makinavaja que no como Banco Central) a los estados GIPSI la compra de su deuda pública a costa de sus salarios y su Estado del Bienestar. Así, en tan sólo dos lustros, se transforma la Europa social en la Europa neoliberal.
De aquí parte EL FALSO PROBLEMA DE LA DEUDA, o en cómo se confeccionó esa deuda en los países periféricos.
Siento reiterarme pero seguiré denunciando a Europa (Bruselas, BCE y Alemania) como autores y ejecutores de todo lo que está sucediendo, independientemente de la asquerosa casta política que nos ha tocado.
La UE se parametrizó y fundamentó para que el país que acumulase más Euros fuese el dominante - me acuerdo mucho del amigo de Felipito, el canciller Schröder - en contra de su ministro Lafontaine - y su objetivo político: reducir rentas del trabajo por las del capital y por supuesto la drástica reducción del proteccionismo social.
Grandes ideológos, constructores europeos y amigos de los lobbys estos "socialdemócratas"; los Schröeder, González, Craxi y Mitterrand.
Esta es la "izquierda" que asoló Europa. De aquellos barros estos lodos.
Los políticos de ahora son pequeños monigotes en manos del poder financiero que es quién ostenta realmente la fuerza política.
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La UE se parametrizó y fundamentó para que el país que acumulase más Euros fuese el dominante
Pues en ese caso, España pierde poder a pasos agigantados:
La salida de capitales del país suma 163.185 millones hasta mayo De dicha cifra, 41.294,3 millones salieron sólo en mayo como consecuencia de inversiones en cartera, préstamos y depósitos. VOZPÓPULI (11:02) ([url]http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/1B552BFB-0840-BE6F-E1AC-CFB316B1B629.jpg/resizeCut/692-0-1024/0-0-528/imagen.jpg[/url]) ([url]http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/1B552BFB-0840-BE6F-E1AC-CFB316B1B629.jpg/resizeMod/1000/0/La-salida-de-capitales-del-pais-suma-163-185-millones-hasta-mayo.jpg[/url]) Foto:Flickr/samwisegamgee69 Las salidas de capital de España en inversiones directas, inversiones de cartera y otras inversiones se aceleraron en mayo respecto a abril, hasta sumar 163.185,9 millones en lo que va de año, según la balanza de pagos que publica el Banco de España. ([url]http://www.bde.es/webbde/es/[/url])
En concreto, en el quinto mes del año salieron de España 41.294,3 millones de euros en estos conceptos (inversiones de cartera, préstamos y depósitos) frente a los 26.567 millones que se perdieron en el mes de abril, lo que supone un 55,3% más.
Las salidas netas de la cuenta financiera, excluido el Banco de España, se produjeron fundamentalmente en el capítulo de otras inversiones y, en menor medida, en inversiones en cartera y en inversiones directas, mientras que se generaron entradas en derivados financieros.
Así, las otras inversiones han provocado la salida de 31.923,7 millones, muy por encima de los 7.170,8 millones del mes anterior, mientras que en inversiones en cartera se han perdido 9.197,5 millones, prácticamente la mitad que los 20.201,2 millones de abril.
Además, las inversiones directas, que generaron una entrada de capital el mes anterior, arrojan una salida de 1.238,9 millones en mayo, mientras que los derivados financieros presentan una entrada de 1.065,8 millones de euros.
URL: [url=http://vozpopuli.com/economia/12438-la-salida-de-capitales-del-pais-suma-163-185-millones-hasta-mayo]http://vozpopuli.com/economia/12438-la-salida-de-capitales-del-pais-suma-163-185-millones-hasta-mayo ([url]http://vozpopuli.com/economia/12438-la-salida-de-capitales-del-pais-suma-163-185-millones-hasta-mayo[/url]) [/url]
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Empieza a salir más información para preparar el autonomizazo:
CC.AA. y ayuntamientos concentrarán el 27% del endeudamiento regional en Europa occidental, según S&P Las comunidades autónomas y los ayuntamientos españoles acapararán este año un 27% del endeudamiento total de las regiones de Europa occidental, lo que representa un aumento de diez puntos porcentuales respecto a 2011, según la agencia de calificación crediticia Standard & Poor's (S&P), que sitúa a España como el segundo país cuyas regiones más se endeudarán este año, tras Alemania. VOZPÓPULI / AGENCIAS (30-07-2012) Según el informe anual elaborado por la agencia sobre el endeudamiento en los gobiernos regionales y locales de 12 países de Europa occidental, las necesidades de financiación de los gobiernos locales y regionales de esta zona aumentará "fuertemente" en 2012, anulando el efecto positivo de la ralentización del pasado año y continuando con la tendencia ascendente de 2009 y 2010.
En concreto, el informe estima que estos gobiernos se endeudarán en 2012 por importe de 268.000 millones de euros, lo que supone un significativo incremento del 27% respecto a 2011, y que, como consecuencia, elevará la deuda regional y local total por encima de los 1,5 billones a finales de año, un 6% más que en el ejercicio anterior.
"Creemos que este aumento en la emisión de deuda refleja principalmente un mayor endeudamiento en España y Reino Unido, donde prevemos unas significativas necesidades de financiación en sus gobiernos regionales y locales en 2012", según explica el analista de crédito de S&P Gabriel Forss, que destaca que en el resto de países el nivel de endeudamiento se mantendrán apenas sin cambios.
En el caso de España, destaca que "las débiles finanzas regionales, la grandes necesidades de financiación y la iniciativa del Gobierno central de convertir la deuda a proveedores en deuda financiera" harán que el endeudamiento de los gobiernos locales y regionales prácticamente se duplique en 2012 en comparación con 2011.
La agencia, que califica a 102 gobiernos regionales y locales en Europa occidental, señala que las necesidades de deuda a nivel regional están "altamente concentradas" en cinco países, encabezados por Alemania, que volverá a registrar el mayor nivel de endeudamiento, pese a que pasará de representar el 44% del total en 2011 al 34% del total este año.
Tras España, el tercer país donde más se endeudarán los gobiernos regionales y locales en 2012 será Reino Unido, que pasa a representar un 9% del conjunto de Europa occidental, frente al 5% del año anterior. Suiza y Francia, cada uno con un 6% del total, son el cuarto y quinto país, respectivamente, cuyos gobiernos regionales tendrán mayores necesidades de financiación este año.
URL: [url=http://vozpopuli.com/nacional/12414-cc-aa-y-ayuntamientos-concentraran-el-27-del-endeudamiento-regional-en-europa-occidental-segun-s-p]http://vozpopuli.com/nacional/12414-cc-aa-y-ayuntamientos-concentraran-el-27-del-endeudamiento-regional-en-europa-occidental-segun-s-p ([url]http://vozpopuli.com/nacional/12414-cc-aa-y-ayuntamientos-concentraran-el-27-del-endeudamiento-regional-en-europa-occidental-segun-s-p[/url]) [/url]
Ojito, que tras España están Alemania, el Reino Unido, Suiza y Francia. Si nos comparamos por PNB per cápita, parece claro que nuestra deuda regional será proporcionalmente la mayor de Europa.
Está claro que necesitamos una racionalización de la administración regional.
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Esto en lo económico, en lo político se seguirá condicionando desde el BCE (como organismo makinavaja que no como Banco Central) a los estados GIPSI la compra de su deuda pública a costa de sus salarios y su Estado del Bienestar. Así, en tan sólo dos lustros, se transforma la Europa social en la Europa neoliberal.
De aquí parte EL FALSO PROBLEMA DE LA DEUDA, o en cómo se confeccionó esa deuda en los países periféricos.
Ese argumento no es correcto.
El BCE no obliga a los Estados ni a recortar salarios, ni a recortar estado de bienestar. Son las castas locales las que DECIDEN que es mas oportuno quitarle la prestación a un minusválido antes que laminar diputaciones o concejales de festejos, por poner un ejemplo.
El BCE simplemente presta dinero, que por supuesto hay que devolver.
Que los incompetentes de turno decidan que es mejor retirar las prestaciones a ONGs y dependientes antes que eliminar embajadas autonómicas NO ES DECISIÓN DEL BCE. Cabe destacar que además el dinero no va directamente al Estado.
Incluso yendo por el camino populista, con recortes en asesores de imagen, senadores y coches oficiales, no daría, pues se necesitan muchos miles de millones. La única forma de devolver lo prestado es con crecimiento. Y la única forma de "crecer" es mediante devaluación interna. Y el único lugar en el que se puede -y debe- devaluar, es EL PISITO.
Y no hay mas.
Es absurdo que el IPC haya vuelto a subir.
Pero es lo que tiene un país absurdo.
No le echemos la culpa de nuestros problemas al que nos presta dinero.
Es nuestro único (y mejor) amigo.
Tampoco entiendo bien cuando dices "el falso problema de la deuda".
Para mi el problema es bastante real: Los aeropuertos vacíos, la Formula 1, el AVE a Villaconejos y las autopistas duplicadas con destino ninguna parte se hicieron con créditos que hay que pagar.
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Incluso yendo por el camino populista, con recortes en asesores de imagen, senadores y coches oficiales, no daría, pues se necesitan muchos miles de millones. La única forma de devolver lo prestado es con crecimiento. Y la única forma de "crecer" es mediante devaluación interna. Y el único lugar en el que se puede -y debe- devaluar, es EL PISITO.
Y no hay mas.
(...)
Para mi el problema es bastante real: Los aeropuertos vacíos, la Formula 1, el AVE a Villaconejos y las autopistas duplicadas con destino ninguna parte se hicieron con créditos que hay que pagar.
No se olvide de los asesores de comunicación:
http://www.sueldospublicos.com/texto-diario/mostrar/86870/las-disparidades-de-los-sueldos-publicos-de-los-periodistas (http://www.sueldospublicos.com/texto-diario/mostrar/86870/las-disparidades-de-los-sueldos-publicos-de-los-periodistas)
la secretaria de Estado de Comunicación, Carmen Martínez Castro, es periodista, ha sido jefa de Prensa de Mariano Rajoy en el Partido Popular, ha trabajado en Onda Cero y antes en COPE. Su salario supera los 67.000 euros brutos anuales.
(...)
El responsable de Comunicación del Ayuntamiento de Madrid es un director general y como tal cobra 85.669 euros brutos anuales.
En Barcelona informan de ‘asesores y miembros de apoyo’ que cobran entre 25.765 y 76.730 euros. Desconocemos claramente lo que cobra el responsable.
El director general de Comunicación del Ayuntamiento de Málaga cobra 56.000 euros.
La web del Consistorio de Bilbao, hasta donde hemos podido averiguar con la información que ofrecen, no especifica el cargo pero si ofrece los sueldos de varios asesores de nivel 29, 27 y 24 que cobran 63.053, 53.390 y 47.520 euros respectivamente.
El director de Comunicación (Patronato Sociocultural) del Ayuntamiento de Alcobendas, en Madrid, cobra 71.637 euros.
El jefe de Prensa del Ayuntamiento de Leganés cobra 51.816,24 euros.
El jefe de Prensa de la Diputación de Barcelona cobra 78.144,20 euros.
El jefe de Prensa de la Diputación de Málaga cobra 40.000 euros.
El jefe de Prensa de la Diputación de Zaragoza cobra 55.967,24 euros y un periodista, 48.200,46 euros.
El jefe de Comunicación de la Diputación de Córdoba cobra 40.574,15 euros.
La directora del Gabinete de Comunicación de la Diputación de Granada cobra 42.000 euros y el jefe adjunto del Gabinete de Comunicación, 35.000.
¡Vaya que si tenemos un problema! Tenemos un problema cuando hay tantos jefes adjuntos a la parte contratante de la primera parte y más capitanes que marineros. Pues todos esos siguen engordando la deuda.
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¡Vaya que si tenemos un problema! Tenemos un problema cuando hay tantos jefes adjuntos a la parte contratante de la primera parte y más capitanes que marineros. Pues todos esos siguen engordando la deuda.
Mostoles tiene un Coordinador de promocion turistica. Deben de organizar excursiones guiadas al Decathlon...
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estando totalmente de acuerdo con Chosen, y esto es viejo ya, y creo que va en linea con lo que dice Mapck, a mi, cuando fui a pedir 2500 cochinos euros cuando me compré mi hondita allá por el año 2000 tuve que declarar para que los quería. Tuve que ir a un notario, creo que era un registrador...., etc, etc. Y hacían bien, qué coño! Repito, es muy viejo el debate, pero es que los norteños no preguntaban pa qué el parné? no les extrañaba que el pastizal que entró via fondos y via ptmos iba a lo que iba..... capitalismo salvaje pero sin capitalismo. O sea, capitalismo a ultranza con los de abajo. Tan viejo como la historia humana, pero cada vez más sofisticado para que no parezca lo que es.
salud
edito: y para no identificar claramente a los culpables.
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¡Vaya que si tenemos un problema! Tenemos un problema cuando hay tantos jefes adjuntos a la parte contratante de la primera parte y más capitanes que marineros. Pues todos esos siguen engordando la deuda.
Mostoles tiene un Coordinador de promocion turistica. Deben de organizar excursiones guiadas al Decathlon...
El Decathlon de Móstoles, en realidad está en Alcorcón. :biggrin: Lo más "histórico" que se puede ver en Móstoles son los yonkis que sobrevivieron a los 80 y que aún pululan por la plaza de la "fuente de los peces".... (por no quedar no queda ya ni el cuartel en donde hizo la mili el hijo de la de las empanadillas, ni las "Blasas" Pegaso con asientos de madera -se te saltaban los empastes de las vibraciones-, suelo de aluminio y agujeros por los que veías la carretera...)
(http://fotobus.es/data/media/41/140.jpg)
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A nivel personal: Enganchen a sus allegados, en la medida que puedan, y ayúdenles a resisitir. Si tienen serias dudas sobre la permanencia en el Euro, recomienden bonds a 1 año. Si se les ponen madmarxistas, recuerden que cuanto peor esta la cosa, más valen las tierras de cultivo. Si necesitan poseer algo físico, en lugar de pisitos, que tiren por ahí. Yo esto lo he hecho, y en algunos casos funciona, en otros, no.
NO salimos del Euro, no hay peros. Eso si, hasta nosotros, llegando noviembre, vamos a pensar que la salida es inevitable. Porque para la operación escoba, esa ofensiva mediática es imprescindible.
Pero tú mismamente tienes miedo y en el............por si acaso, has invertido en ciertos activos, si estuvieras tan seguro de que no salimos del €uro, seria facil dejar el dinero en depositos ú otro activo de ahorro en ciertas entidades claro.
Yo me sigo reafirmando aunque el piso que compre valga menos y se desvalorice, al menos vivo en el, mientras que los ahorros, corren un grave riesgo mucho más que el pisito y es más si se sale y se vuelve a la basura esa de la neopeseta, se volveria a reeditar una nueva burbuja del ladrillo como ocurria con las continuas devaluaciones de la peseta en el pasado.
Lejos de lo que decis, el riesgo de salida ó ruptura del €uro es muy real y solo se han calmado algo los mercados, en cuanto se habla de rescates ó compras de bonos soberanas de los paises más afectados y tampoco estoy de acuerdo en echarle solo la culpa a los malvados anglos, los malavados anglos estan especulando porque tal cual esta siendo dirigida la UE por los nein, se les esta poniendo a huevo que le den leña al €uro a esos intereses es infinanciable y España e Italia son irrescatables en su totalidad.
Otra cosa, el €uro se esta devaluando y con ello la deuda y estan mejorando las exportaciones al menos en España, para los anglos también es un efecto indeseable ya que la devaluación del €uro lo afianza, no lo destruye, si los USA quisieran destruirlo harian una QE3 y facilmente lo revalorizarian, lo que perjudicaria mucho a la zona €uro a la deuda periferica y a las exportaciones, por tanto al nucleo duro de la misma.
Precisamente los malvados anglos , con querer romper el €uro a base de agencias de calificación y de especulación sobre la deuda periferica, lo que a lo mejor consiguen es el efecto contrario es decir conseguir una verdadera unión politico de €uropa en vez de su ruptura.
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Puede existir chantaje más bajuno que éste?¿? HDLGP
La Generalitat confirma que no tiene dinero para geriátricos y dependientes
La Conselleria de Economía y Conocimiento de la Generalitat ha confirmado este lunes que no hay liquidez para efectuar los pagos de julio a las entidades sociales con las que la administración tiene plazas concertadas, como geriátricos, residencias de discapacitados y entidades de atención a enfermos mentales.
Así, las entidades sociales no ingresarán los pagos corrientes que debían recibir este martes, aunque el mes de agosto se podrá pagar "con normalidad", han informado a Europa Press fuentes de la Conselleria de Bienestar Social y Familia.
Ah, pero para embajadas y televisión autonómica y traductores y asesores y coches oficiales y otras mierdas sí ¿verdad? Para eso no falta, esa corruptela que no pase hambre.
Gentuza. >:(
En el teletexto he leido que la castuza catalana pedia que se pusieran peajes blandos en todas las vias rapidas de España para que ellos no tuvieran que subir en sus autopistas. La castuza catalana es de aupa.Llamarlos HDLGP se queda muyyyyyy corto. Pido que sean los primeros guillotinados
EDIT:He encontrado la noticia.[url]http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/recoder-extender-peajes-autopistas-espana-rebajar-catalunya-2165121[/url] ([url]http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/recoder-extender-peajes-autopistas-espana-rebajar-catalunya-2165121[/url])
Lo de las guillotinas no se lo discuto, pero las autopistas si.
¿Por que no utilizamos un sistema como Suiza?
60€ al año para utilizar las vías rápidas, pegatina incluida.
Si no llevas pegatina 600€ de multa.
¿Le parece mas justo?
El fin de semana, me cuesta de autopista 20€ y no llega a 280km en la AP-7
¿Qué le cuesta a usted?
¿Que que me cuesta a mi? >:( Le presento la (otrora?)peor y mas cara autopista de Europa. Pagada y requetepagada. El dia que se pago tenian que quitar el peaje, pero aduciendo que habria grandes atascos la abarataron un 50%. Despues han venido las actualizaciones correspondientes. Cada dos por tres en obras con señales de 60 y 80 km/h. Y aun asi, sale el km. mas caro de lo que le sale a usted hoy en dia. Le adjunto esto. Pedir que se suba un poco a todo Dios para no tener que subirselo a uno mismo es jodidamente rastrero. Diferencio entre castuza y gente de a pie ...en principio. Aguantemos un poquito el ramalazo quehaydelomioista
http://www.bidelan.com/esp/tarifas.htm (http://www.bidelan.com/esp/tarifas.htm)
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A nivel personal: Enganchen a sus allegados, en la medida que puedan, y ayúdenles a resisitir. Si tienen serias dudas sobre la permanencia en el Euro, recomienden bonds a 1 año. Si se les ponen madmarxistas, recuerden que cuanto peor esta la cosa, más valen las tierras de cultivo. Si necesitan poseer algo físico, en lugar de pisitos, que tiren por ahí. Yo esto lo he hecho, y en algunos casos funciona, en otros, no.
NO salimos del Euro, no hay peros. Eso si, hasta nosotros, llegando noviembre, vamos a pensar que la salida es inevitable. Porque para la operación escoba, esa ofensiva mediática es imprescindible.
Pero tú mismamente tienes miedo y en el............por si acaso, has invertido en ciertos activos, si estuvieras tan seguro de que no salimos del €uro, seria facil dejar el dinero en depositos ú otro activo de ahorro en ciertas entidades claro.
Yo me sigo reafirmando aunque el piso que compre valga menos y se desvalorice, al menos vivo en el, mientras que los ahorros, corren un grave riesgo mucho más que el pisito y es más si se sale y se vuelve a la basura esa de la neopeseta, se volveria a reeditar una nueva burbuja del ladrillo como ocurria con las continuas devaluaciones de la peseta en el pasado.
Lejos de lo que decis, el riesgo de salida ó ruptura del €uro es muy real y solo se han calmado algo los mercados, en cuanto se habla de rescates ó compras de bonos soberanas de los paises más afectados y tampoco estoy de acuerdo en echarle solo la culpa a los malvados anglos, los malavados anglos estan especulando porque tal cual esta siendo dirigida la UE por los nein, se les esta poniendo a huevo que le den leña al €uro a esos intereses es infinanciable y España e Italia son irrescatables en su totalidad.
Otra cosa, el €uro se esta devaluando y con ello la deuda y estan mejorando las exportaciones al menos en España, para los anglos también es un efecto indeseable ya que la devaluación del €uro lo afianza, no lo destruye, si los USA quisieran destruirlo harian una QE3 y facilmente lo revalorizarian, lo que perjudicaria mucho a la zona €uro a la deuda periferica y a las exportaciones, por tanto al nucleo duro de la misma.
Precisamente los malvados anglos , con querer romper el €uro a base de agencias de calificación y de especulación sobre la deuda periferica, lo que a lo mejor consiguen es el efecto contrario es decir conseguir una verdadera unión politico de €uropa en vez de su ruptura.
Si me permite un consejo, no retuerza los argumentos de los demás de una forma tan descarada. No le consigue nada, ni en transmisión de su idea, ni aporta a la discusión, ni le hace amigos.
Fíjese, que pese a que no coincido con su discurso, creo que hace objecciones válidas e interesantes, y estoy deacuerdo con vd. en algunas cosas. Pero me cae fatal, precisamente porque al cambiar lo que dicen los demás, falta vd. a la educación (e insulta a la inteligencia) de sus contertulios.
Creo que, para cualquier lector mínimamente objetivo, queda claro que mi mensaje se refiere a que si esos allegados que menciono estan inseguros acerca del futuro del Euro (Es decir, los inseguros son mis allegados, no yo), dénles opciones que, en efecto, sean protecciones contra un fallo del mismo (Para que se queden tranquilos) pero que les alejen de la auténtica trampa a la que les conducen, que es lo inmobiliario.
Por otro lado, en ningún momento afirmo en que he invertido yo. Le aseguro que no es en bonds, ni en tierras de cultivo (aunque estas me tientan a largo plazo). Es más, donde tengo mis cuartos, no es ninguna protección contra la salida del Euro, porque estoy plenamente convencido de que esta no se va a producir. Eso si, si mis allegados (menos informados o, simplemente, con otras opiniones) no piensan lo mismo, les doy alternativas que no conduzcan a la trampa.
¿Queda más claro ahora?
Acerca de lo de que si nosa salimos del Euro volvería la burbuja... no joda, hombre. Con un 40% de devaluación de la moneda, tipos que podrían llegar al 40%, ningún crédito exterior, y la gente muriéndose de hambre, la burbuja ya le digo yo que no volvería. Es más, todo lo que se tenga invertido en ladrillo iría directamente a la ruina, más rápido que con el Euro.
El piso costaría menos que un coche (A menos que reanudemos una industria automovilística nacional), y me aventuro a decir, que un pisito valdría menos que un ordenador o que una televisión. Fíjese lo que le digo. Aunque solo sea porque nuestro sueldo medio acabaría siendo de 300€ al cambio.
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Pienso que a estas alturas del partido, pensar en una salida del euro de España debería estar descartada. Si algo tiene este foro es que nos movemos con ideas muchos meses antes de que los “mass media”, ni siquiera empiecen a plantearlas a la población.
Seguiremos en el Euro porque somos la cuarta economía de eurolandia (tal y como dice LEAP), ahora bien el núcleo del problema a sido, es y será como se quiere crear Europa.
1.- Visión federal alemana.
2.- Nacionalismo “gaullista” Francés. (Por tanto Confederados)
Ese y no otro es el origen y fin de las polémicas del Euro y hasta las elecciones alemanas no tendremos el siguiente episodio de la serie.
Mi reflexión ahora esta centrada que como vamos a crear el nuevo modelo o patrón de crecimiento, que discrepo con otros que sea solo exportación, (hay otras opciones) y no el ladrillo que os conozco. :tragatochos:
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Esto en lo económico, en lo político se seguirá condicionando desde el BCE (como organismo makinavaja que no como Banco Central) a los estados GIPSI la compra de su deuda pública a costa de sus salarios y su Estado del Bienestar. Así, en tan sólo dos lustros, se transforma la Europa social en la Europa neoliberal.
De aquí parte EL FALSO PROBLEMA DE LA DEUDA, o en cómo se confeccionó esa deuda en los países periféricos.
Ese argumento no es correcto.
El BCE no obliga a los Estados ni a recortar salarios, ni a recortar estado de bienestar. Son las castas locales las que DECIDEN que es mas oportuno quitarle la prestación a un minusválido antes que laminar diputaciones o concejales de festejos, por poner un ejemplo.
El BCE simplemente presta dinero, que por supuesto hay que devolver.
Que los incompetentes de turno decidan que es mejor retirar las prestaciones a ONGs y dependientes antes que eliminar embajadas autonómicas NO ES DECISIÓN DEL BCE. Cabe destacar que además el dinero no va directamente al Estado.
Incluso yendo por el camino populista, con recortes en asesores de imagen, senadores y coches oficiales, no daría, pues se necesitan muchos miles de millones. La única forma de devolver lo prestado es con crecimiento. Y la única forma de "crecer" es mediante devaluación interna. Y el único lugar en el que se puede -y debe- devaluar, es EL PISITO.
Y no hay mas.
Es absurdo que el IPC haya vuelto a subir.
Pero es lo que tiene un país absurdo.
No le echemos la culpa de nuestros problemas al que nos presta dinero.
Es nuestro único (y mejor) amigo.
Tampoco entiendo bien cuando dices "el falso problema de la deuda".
Para mi el problema es bastante real: Los aeropuertos vacíos, la Formula 1, el AVE a Villaconejos y las autopistas duplicadas con destino ninguna parte se hicieron con créditos que hay que pagar.
Es falsa la idea de la deuda como tal puesto que el endeudamiento es privado y eso lo resuelven con la reducción del sector público.
Esta idea de que el BCE sólo presta dinero representa la "sabiduría convencional" que prima hoy en Europa alimentada por la troika y el Consejo Europeo, aunque no tenga nada de científico y sea más falsa que la falsa moneda.
Cuando la crisis empezó España tenía una de las deudas públicas más bajas de la UE, Grecia sí la tenía más alta - 115% del PIB, pero no por ello mucho más alta que las de otros países de la UE no intervenidos.
Otra cosa es que las políticas impuestas por la troika a Grecia ayudara al descenso económico y a la posterior recesión de este país - el cual representa tan sólo el 3% del PIB agregado de los UE-15 -.
Hmmm, como que no me lo creo :biggrin:, la troika y el Consejo Europeo de haber querido hubiesen ayudado a su crecimiento económico sin ningún tipo de problema en vez de ir acumulando interés en la impagable deuda.
Me recuerda esto a esos oscuros intereses de ciertos sectores empresariales y económicos de siempre portadores de esas "ayudas" agrarias para el Continente africano con el cuento de su crecimiento. Más o menos lo mismo.
Como dice Navarro, "lo que se consiguió fueron las políticas de austeridad (cuyo objetivo principal era que el Estado griego pagara sus deudas a la banca alemana y francesa, y que éste privatizara su sector público para el beneficio de los intereses financieros alemanes, franceses y griegos)".
Europa, el BCE y la troika presta, pero crea el caldo de cultivo propicio para que países subdesarrollados democráticamente - GIPSI - (con políticos de fácil mangoneo, de gustos caros y catetos) se endeuden - de forma privada- para que paguen tres generaciones de forma "pública" la deuda generada por los mangantes de turno.
Que no me hablen de los CHORIZOS europeos, que de salvadores patrioteros tienen lo que yo de cura.
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A nivel personal: Enganchen a sus allegados, en la medida que puedan, y ayúdenles a resisitir. Si tienen serias dudas sobre la permanencia en el Euro, recomienden bonds a 1 año. Si se les ponen madmarxistas, recuerden que cuanto peor esta la cosa, más valen las tierras de cultivo. Si necesitan poseer algo físico, en lugar de pisitos, que tiren por ahí. Yo esto lo he hecho, y en algunos casos funciona, en otros, no.
NO salimos del Euro, no hay peros. Eso si, hasta nosotros, llegando noviembre, vamos a pensar que la salida es inevitable. Porque para la operación escoba, esa ofensiva mediática es imprescindible.
Pero tú mismamente tienes miedo y en el............por si acaso, has invertido en ciertos activos, si estuvieras tan seguro de que no salimos del €uro, seria facil dejar el dinero en depositos ú otro activo de ahorro en ciertas entidades claro.
Yo me sigo reafirmando aunque el piso que compre valga menos y se desvalorice, al menos vivo en el, mientras que los ahorros, corren un grave riesgo mucho más que el pisito y es más si se sale y se vuelve a la basura esa de la neopeseta, se volveria a reeditar una nueva burbuja del ladrillo como ocurria con las continuas devaluaciones de la peseta en el pasado.
Lejos de lo que decis, el riesgo de salida ó ruptura del €uro es muy real y solo se han calmado algo los mercados, en cuanto se habla de rescates ó compras de bonos soberanas de los paises más afectados y tampoco estoy de acuerdo en echarle solo la culpa a los malvados anglos, los malavados anglos estan especulando porque tal cual esta siendo dirigida la UE por los nein, se les esta poniendo a huevo que le den leña al €uro a esos intereses es infinanciable y España e Italia son irrescatables en su totalidad.
Otra cosa, el €uro se esta devaluando y con ello la deuda y estan mejorando las exportaciones al menos en España, para los anglos también es un efecto indeseable ya que la devaluación del €uro lo afianza, no lo destruye, si los USA quisieran destruirlo harian una QE3 y facilmente lo revalorizarian, lo que perjudicaria mucho a la zona €uro a la deuda periferica y a las exportaciones, por tanto al nucleo duro de la misma.
Precisamente los malvados anglos , con querer romper el €uro a base de agencias de calificación y de especulación sobre la deuda periferica, lo que a lo mejor consiguen es el efecto contrario es decir conseguir una verdadera unión politico de €uropa en vez de su ruptura.
Si me permite un consejo, no retuerza los argumentos de los demás de una forma tan descarada. No le consigue nada, ni en transmisión de su idea, ni aporta a la discusión, ni le hace amigos.
Fíjese, que pese a que no coincido con su discurso, creo que hace objecciones válidas e interesantes, y estoy deacuerdo con vd. en algunas cosas. Pero me cae fatal, precisamente porque al cambiar lo que dicen los demás, falta vd. a la educación (e insulta a la inteligencia) de sus contertulios.
Creo que, para cualquier lector mínimamente objetivo, queda claro que mi mensaje se refiere a que si esos allegados que menciono estan inseguros acerca del futuro del Euro (Es decir, los inseguros son mis allegados, no yo), dénles opciones que, en efecto, sean protecciones contra un fallo del mismo (Para que se queden tranquilos) pero que les alejen de la auténtica trampa a la que les conducen, que es lo inmobiliario.
Por otro lado, en ningún momento afirmo en que he invertido yo. Le aseguro que no es en bonds, ni en tierras de cultivo (aunque estas me tientan a largo plazo). Es más, donde tengo mis cuartos, no es ninguna protección contra la salida del Euro, porque estoy plenamente convencido de que esta no se va a producir. Eso si, si mis allegados (menos informados o, simplemente, con otras opiniones) no piensan lo mismo, les doy alternativas que no conduzcan a la trampa.
¿Queda más claro ahora?
Acerca de lo de que si nosa salimos del Euro volvería la burbuja... no joda, hombre. Con un 40% de devaluación de la moneda, tipos que podrían llegar al 40%, ningún crédito exterior, y la gente muriéndose de hambre, la burbuja ya le digo yo que no volvería. Es más, todo lo que se tenga invertido en ladrillo iría directamente a la ruina, más rápido que con el Euro.
El piso costaría menos que un coche (A menos que reanudemos una industria automovilística nacional), y me aventuro a decir, que un pisito valdría menos que un ordenador o que una televisión. Fíjese lo que le digo. Aunque solo sea porque nuestro sueldo medio acabaría siendo de 300€ al cambio.
Mire señor tiene usted una reacción totalmente infantil y es una pena siendo uno de los admin de este foro, obviamente esta en su terreno y yo no, no me de consejos del tipo que usted da en el tono que los da porque obviamente no los necesito, ya es la 2º vez que le argumento algo y me sale con un ataque ad-hominen sin venir a cuento, lo cual indica más que sus recursos que creo que los tiene, sus carencias, no vengo a hacer amigos ni enemigos, vengo a dar mi opinión, sea ó no del gusto del foro y que yo a usted le caiga bién ó mal me trae totalmente al pairo, es su problema de falta de tolerancia hacia opiniones que no son como la suya y de la alta autoestima en la que usted se tiene a si mismo y sus opiniones.
No retuerzo nada, eso lo hace usted que se siente atacado, simplemente señalo algo que me parece una contradicción en su afirmación, que además dijo que era a titulo personal, aconsejar ó hacer la compra de tierras y luego fundamentalistamente creer que no vamos a salir del €uro por no se que razones espurias y totalmente especulativas y ojo puede usted tener razón y yo estar equivocado el tiempo lo dira,pero si cree que estoy equivocado me lo dice de otras formas que creo que como digo usted tiene recursos para ello, si es que cree que yo estoy en ese error, a eso se llama argumentar sin entrar en polemicas personales pueriles que no enriquecen nada el debate, le pido que no me venga con tonos de superioridad que no se los veo por ningún lado y lo mismo que me dice usted, no insulte a mi inteligencia, si le molesta mi opinión siempre me puede ignorar o señalarme la puerta de salida del foro, como digo usted esta en su terreno y yo no.
Mire, también le dire que en algunos puntos también puedo estar de acuerdo con muchas cosas que usted dice, pero obviamente en otros puntos obviamente no, además como dice usted no retuerza mis argumentos que yo no defiendo , ni sugiero la compra de vivienda y el endeudamiento de la gente, faltaria más , el pais esta como esta por esa forma de actuar, de hecho lo desaconsejo continuamente en foros de hipotecas, si yo compre equivocadamente ó acertadamente es mi problema y lo hice porque podia muy de sobra, pero nadie por suerte va a tener que cargar con mis deudas eso se lo prometo.
Por otro lado en caso de salida del €uro, que seria similar al caso del corralito Argentino del 2001, no hay más que ver el valor basura del peso Argentino que no lo quiere nadie, cualquier activo, sean tierras, metales, otras divisas, inclusive pisitos ahora sobrevalorados, etc,etc, pasarian a ser activo refugio en mayor menor medida frente a la neopeseta ó lo que hubiera en un periodo de 5,10 años, como ya se ha demostrado en el pasado.
Le voy a decir más, yo si estoy con miedo y mucho de la salida del €uro y en este tema para nada estoy de acuerdo con usted y con la linea de pensamiento del foro y pudiendo comprar vivienda tocateja en Madrid en muchas zonas, no me lanzo al pisito ni al inmobiliario en general, más bién, pienso en sacar los ahorros del pais, abrir cuentas en otras divisas ó comprar incluso oro fisico en lingotes de 1000 gr, incluso a algún compañero de trabajo que quiere comprar vivienda le digo que se espere que van a bajar más precisamente porque sigue sobrevalorada, no hay crédito ni lo va a ver, los bancos necesitan liquidez y van a tirar los precios más abajo y además el fin de la desgravación fiscal y al alza del IVA en 2013, va a contribuir más a la bajada de precios.
Señor me juego los ahorros de toda mi vida que no los he hecho precisamente a base de especular, eso se lo puedo asegurar, para no baremizar una muy posible salida de España del €uro y no poderlo comentar.
Por cierto, a pesar de nuestra enormes diferencias y animadversiones personales, aunque sea de manera egoista de mi parte, ojala tenga razón usted y este foro y no salgamos del €uro, ojala.
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Por otro lado en caso de salida del €uro, que seria similar al caso del corralito Argentino del 2001, no hay más que ver el valor basura del peso Argentino que no lo quiere nadie, cualquier activo, sean tierras, metales, otras divisas, inclusive pisitos ahora sobrevalorados, etc,etc, pasarian a ser activo refugio en mayor menor medida frente a la neopeseta ó lo que hubiera en un periodo de 5,10 años, como ya se ha demostrado en el pasado.
Le voy a decir más, yo si estoy con miedo y mucho de la salida del €uro y en este tema para nada estoy de acuerdo con usted y con la linea de pensamiento del foro y pudiendo comprar vivienda tocateja en Madrid en muchas zonas, no me lanzo al pisito ni al inmobiliario en general, más bién, pienso en sacar los ahorros del pais, abrir cuentas en otras divisas ó comprar incluso oro fisico en lingotes de 1000 gr, incluso a algún compañero de trabajo que quiere comprar vivienda le digo que se espere que van a bajar más precisamente porque sigue sobrevalorada, no hay crédito ni lo va a ver, los bancos necesitan liquidez y van a tirar los precios más abajo y además el fin de la desgravación fiscal y al alza del IVA en 2013, va a contribuir más a la bajada de precios.
Señor me juego los ahorros de toda mi vida que no los he hecho precisamente a base de especular, eso se lo puedo asegurar, para no baremizar una muy posible salida de España del €uro y no poderlo comentar.
Por cierto, a pesar de nuestra enormes diferencias y animadversiones personales, aunque sea de manera egoista de mi parte, ojala tenga razón usted y este foro y no salgamos del €uro, ojala.
La parte argumental y racional.
El hipotético caso de una salida de España del euro (o quedarse en un euro del que salen los fuertes) no es comparable en el terreno inmobiliario al caso de Argentina. Tal vez me equivoque, pero por lo que he leído Argentina no venía de una burbuja inmobiliaria descomunal como la que tenemos aquí. El punto de partida del precio del ladrillo en España es completamente distinto y sobrevalorado.
Las cuentas clásicas de los tiempos de burbuja, de Borjita y de casi cualquier analista serio habla de una depreciación de lo inmobiliario de un 70% de media (overshooting aparte). Hemos visto un 30%. Falta un 40% de corrección (que no bajada) aún. De todo lo que he leído sobre el comportamiento del inmobiliario en Argentina en el corralito y corralón (y créame, he leído bastante motivado por un miedo similar al suyo) creo recordar que el inmobiliario tuvo una "revalorización relativa" en torno al 30% (respecto a los pesos devaluados). Por tanto, seguiría perdiendo en el supuesto.
En cuanto a la parte emocional y no racional, (tal vez en parte sea lo que crispa el diálogo entre ud. y Starkiller, ud. por el miedo y él porque parece que no le comprende a ud. en ese miedo). Yo comprendo su miedo. De hecho, de forma ocasional y recurrente a mi me aborda ese mismo miedo. La mayoría de las veces lo tengo controlado y a base de bastonazos lo arrincono como la bestia que es.
Si le sirve de algo, se abrió hace tiempo un hilo precisamente para exorcizar ese miedo poniendo a salvo los ahorros, y una vez libres de esa carga, debatir con la mente más fría. En cuanto tenga tiempo lo retomo, palabrita de boyscout:
http://www.transicionestructural.net/inversiones/proteger-los-ahorros-en-la-que-esta-por-caer-guia-(no-oficial)/ (http://www.transicionestructural.net/inversiones/proteger-los-ahorros-en-la-que-esta-por-caer-guia-(no-oficial)/)
Como digo otras veces, por favor, no dejemos que la tensión que se palpa en el ambiente nos arrastre. No dejemos que nuestros miedos, incomprensiones y sobre todo, la maldita tensión que nos rodea pegajosa cual mes de julio, nos haga perder el norte.
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El pisito ha muerto. Fuera o dentro del euro.
Eso no va a volver. Las condiciones excepcionales que se dieron en el periodo 2000-2006 no se van a repetir. Fueron una excepción histórica.
Una gran parte de los hipotecados están sentenciados fuera y dentro del euro.
Empieza a parecerme una discusión kafkiana. Es como si discutiéramos sobre si un tipo muere más si le disparan 50 balazos con un AK47 o si se los disparan con un M16. El tipo muere no?? :roto2:
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Hasta el SNB de Suiza apuesta por el €uro y refuerza la fuga de capitales de los perifericos.
(http://av.r.ftdata.co.uk/files/2012/07/SNB4-Citi.png)
(http://av.r.ftdata.co.uk/files/2012/07/SNB2-Nomura-1024x491.png)
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Madroño, con esas últimas gráficas debería ud. convencerse solo y darle unos cuantos bastonazos a la bestia.
Los suizos. Los tíos más neutrales y que se han involucrado menos con nadie a lo largo de la historia y que si tienen algo por lo que brillar es que jamás han mirado por nada que no fuese su propio culo. Pues hasta los suizos están apostando por el euro.
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Sobre la reunion del Consejo de Política Fiscal y Financiera de hoy. No se si es un exitazo o que, pero el cabreo de los gobiernos autonomicos se puede cortar con un cuchillo en el aire, aparte de lo de Esperanza Aguirre de ayer, hoy esto. Previsible y una escenificacion, pero significativo:
La Generalitat planta a Montoro: “Querían que fuéramos a una cita donde está todo decidido”
http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/31/la-generalitat-planta-a-montoro-querian-que-fueramos-a-una-cita-donde-esta-todo-decidido-102982/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/31/la-generalitat-planta-a-montoro-querian-que-fueramos-a-una-cita-donde-esta-todo-decidido-102982/)
La consejera de Andalucía abandona la reunión del Consejo de Política Fiscal y Financiera
http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/la-consejera-de-andalucia-abandona-la-reunion-del-consejo-de-politica-fiscal-y-financiera_yZbk6WOTt61WNyjZSvwIZ5/ (http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/la-consejera-de-andalucia-abandona-la-reunion-del-consejo-de-politica-fiscal-y-financiera_yZbk6WOTt61WNyjZSvwIZ5/)
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Madroño, con esas últimas gráficas debería ud. convencerse solo y darle unos cuantos bastonazos a la bestia.
Los suizos. Los tíos más neutrales y que se han involucrado menos con nadie a lo largo de la historia y que si tienen algo por lo que brillar es que jamás han mirado por nada que no fuese su propio culo. Pues hasta los suizos están apostando por el euro.
Precisamente esas graficas lo que señalan es la enorme asimetria del €uro, si el €uro fuera igual de seguro en España, Italia,Grecia,POrtugal, etc, que en Alemania, Finlandia, Holanda, etc, no habria la fuga de capitales que hay de los primeros a los segundos y menos hacia paises como Suiza, que en muchos casos ha comprado €uros, para parar la revalorización del Franco Suizo y ganar competitividad.
Solo en este año 2012 han salido 163.000 M€ del país hasta Mayo.
Esa asimetria no existe entre los estados de USA, en el $.
Si le sirve de algo, se abrió hace tiempo un hilo precisamente para exorcizar ese miedo poniendo a salvo los ahorros, y una vez libres de esa carga, debatir con la mente más fría. En cuanto tenga tiempo lo retomo, palabrita de boyscout:
[url]http://www.transicionestructural.net/inversiones/proteger-los-ahorros-en-la-que-esta-por-caer-guia-(no-oficial)/[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/inversiones/proteger-los-ahorros-en-la-que-esta-por-caer-guia-(no-oficial)/[/url])
Por cierto leí hace tiempo su hilo con interes, y he leido mucho sobre el tema, pero, no se lo tome a mal señor pringaete, no vi nada claro el tema y el miedo esta ahí más latente que nunca, no vea cuando lleguen los vencimientos de deuda Española en Octubre y la presión que habra en 2013.
Solo hay una señal para mi de alarma definitiva y es si Grecia sale definitivamente del €uro.
En fín, que sea lo que tenga que ocurrir, no esta en mis manos, ni en la de la enorme mayoria frenar unos acontecimientos que nos superan tan brutalmente, donde hay tantos intereses de unos y otros, me refiero a los pro€uro y anti€uro a nivel nacional e internacional, y se que mentar la bicha de la vivienda es muy dificil en este foro y no digamos el burbu, ya veremos lo que hago, si es que tengo tiempo de hacer algo claro.
Saludos.
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Mire señor tiene usted una reacción totalmente infantil y es una pena siendo uno de los admin de este foro, obviamente esta en su terreno y yo no, no me de consejos del tipo que usted da en el tono que los da porque obviamente no los necesito, ya es la 2º vez que le argumento algo y me sale con un ataque ad-hominen sin venir a cuento, lo cual indica más que sus recursos que creo que los tiene, sus carencias, no vengo a hacer amigos ni enemigos, vengo a dar mi opinión, sea ó no del gusto del foro y que yo a usted le caiga bién ó mal me trae totalmente al pairo, es su problema de falta de tolerancia hacia opiniones que no son como la suya y de la alta autoestima en la que usted se tiene a si mismo y sus opiniones.
No retuerzo nada, eso lo hace usted que se siente atacado, simplemente señalo algo que me parece una contradicción en su afirmación, que además dijo que era a titulo personal, aconsejar ó hacer la compra de tierras y luego fundamentalistamente creer que no vamos a salir del €uro por no se que razones espurias y totalmente especulativas y ojo puede usted tener razón y yo estar equivocado el tiempo lo dira,pero si cree que estoy equivocado me lo dice de otras formas que creo que como digo usted tiene recursos para ello, si es que cree que yo estoy en ese error, a eso se llama argumentar sin entrar en polemicas personales pueriles que no enriquecen nada el debate, le pido que no me venga con tonos de superioridad que no se los veo por ningún lado y lo mismo que me dice usted, no insulte a mi inteligencia, si le molesta mi opinión siempre me puede ignorar o señalarme la puerta de salida del foro, como digo usted esta en su terreno y yo no.
Como ya le he dicho, sus opiniones y argumentos me parecen totalmente válidos, este deacuerdo o no. Pero donde yo digo formas de aconsejar correctamente a gente que quiere protegerse contra una hipotética salida del Euro, sin necesariamente creer yo en ella, usted ve incongruencia. Bueno; alla vd.
Mire, también le dire que en algunos puntos también puedo estar de acuerdo con muchas cosas que usted dice, pero obviamente en otros puntos obviamente no, además como dice usted no retuerza mis argumentos que yo no defiendo , ni sugiero la compra de vivienda y el endeudamiento de la gente, faltaria más , el pais esta como esta por esa forma de actuar, de hecho lo desaconsejo continuamente en foros de hipotecas, si yo compre equivocadamente ó acertadamente es mi problema y lo hice porque podia muy de sobra, pero nadie por suerte va a tener que cargar con mis deudas eso se lo prometo.
En ningún momento digo que vd. defienda el endeudamiento. Me limito a contra-argumentar su afirmación de que cuando saliéramos de la peseta, volvería la burbuja. Opino que eso es imposible que pase, y explico los motivos.
Por otro lado en caso de salida del €uro, que seria similar al caso del corralito Argentino del 2001, no hay más que ver el valor basura del peso Argentino que no lo quiere nadie, cualquier activo, sean tierras, metales, otras divisas, inclusive pisitos ahora sobrevalorados, etc,etc, pasarian a ser activo refugio en mayor menor medida frente a la neopeseta ó lo que hubiera en un periodo de 5,10 años, como ya se ha demostrado en el pasado.
Ya se lo han comentado, pero incido más en ello. Argentina no venía de una burbuja de activos; más bien, venía de todo lo contrario... de una deflación forzosa, que creaba unas tensiones insoportables en su economía, por tener una moneda a la par del dólar; donde, a diferencia de en el caso del Euro, lo único que la mantenía a la par del dólar era el músculo de su banco central.
Aquí no hay dos monedas. Aquí no ha habido deflación, sino inflación burbujeada de activos. Es decir, estamos, casi se puede decir, en la situación opuesta de argentina (Lo que no la hace menos mala, solo diferente).
Le voy a decir más, yo si estoy con miedo y mucho de la salida del €uro y en este tema para nada estoy de acuerdo con usted y con la linea de pensamiento del foro y pudiendo comprar vivienda tocateja en Madrid en muchas zonas, no me lanzo al pisito ni al inmobiliario en general, más bién, pienso en sacar los ahorros del pais, abrir cuentas en otras divisas ó comprar incluso oro fisico en lingotes de 1000 gr, incluso a algún compañero de trabajo que quiere comprar vivienda le digo que se espere que van a bajar más precisamente porque sigue sobrevalorada, no hay crédito ni lo va a ver, los bancos necesitan liquidez y van a tirar los precios más abajo y además el fin de la desgravación fiscal y al alza del IVA en 2013, va a contribuir más a la bajada de precios.
Señor me juego los ahorros de toda mi vida que no los he hecho precisamente a base de especular, eso se lo puedo asegurar, para no baremizar una muy posible salida de España del €uro y no poderlo comentar.
Por cierto, a pesar de nuestra enormes diferencias y animadversiones personales, aunque sea de manera egoista de mi parte, ojala tenga razón usted y este foro y no salgamos del €uro, ojala.
Por cierto, que sigo pensando que grecia saldrá del Euro, y que es un paso necesario para la integración Europea, y para nada señal del fin de esta...
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Madroño, con esas últimas gráficas debería ud. convencerse solo y darle unos cuantos bastonazos a la bestia.
Los suizos. Los tíos más neutrales y que se han involucrado menos con nadie a lo largo de la historia y que si tienen algo por lo que brillar es que jamás han mirado por nada que no fuese su propio culo. Pues hasta los suizos están apostando por el euro.
Que alguien me refresque la memoria. Pero el gobierno suizo no habia fijado el tipo de cambio del Franco al del Euro por decreto hace un tiempo ya, porque el CHF se estaba disparando?
Cuenta eso como apuesta?.
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Solo hay una señal para mi de alarma definitiva y es si Grecia sale definitivamente del €uro.
Pues para mi, si Grecia sale del euro, será la constatación de muchas de las cosas que pensamos algunos. Entre otras, que será el shock necesario para que los demás pasen por el aro.
Otra cosa es que me cueste aceptar tanto sufrimiento. Que me cueste aceptar que para "construir europa" sea "necesario" todo esto, que las pesonas, con nombres y apellidos, se conviertan en "daños colaterales" de esa construcción. Y seguir sin ver esa famosa tasa a las transacciones financieras, y seguir sin ver medidas proteccionistas a nivel europeo (que personalmente creo fundamentales y no veo).
Que coño me cuesta aceptar, no, es que eso no lo acepto y por eso a veces me revuelvo tóa y pienso que la castuza europea no es mucho mejor que la española.
Ahora, como esquema joputa para llegar a esa construcción europea..tiene todo el sentido...otra cosa es que el resultado no sea la Europa que muchos queriamos o nos imaginábamos
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Madroño, con esas últimas gráficas debería ud. convencerse solo y darle unos cuantos bastonazos a la bestia.
Los suizos. Los tíos más neutrales y que se han involucrado menos con nadie a lo largo de la historia y que si tienen algo por lo que brillar es que jamás han mirado por nada que no fuese su propio culo. Pues hasta los suizos están apostando por el euro.
Que alguien me refresque la memoria. Pero el gobierno suizo no habia fijado el tipo de cambio del Franco al del Euro por decreto hace un tiempo ya, porque el CHF se estaba disparando?
Cuenta eso como apuesta?.
El Banco Central Suizo lleva meses comprando euros para mantener la cotización del franco suizo a razón de 1000 euros = 1200 francos (1=1,2).
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Madroño, con esas últimas gráficas debería ud. convencerse solo y darle unos cuantos bastonazos a la bestia.
Los suizos. Los tíos más neutrales y que se han involucrado menos con nadie a lo largo de la historia y que si tienen algo por lo que brillar es que jamás han mirado por nada que no fuese su propio culo. Pues hasta los suizos están apostando por el euro.
Que alguien me refresque la memoria. Pero el gobierno suizo no habia fijado el tipo de cambio del Franco al del Euro por decreto hace un tiempo ya, porque el CHF se estaba disparando?
Cuenta eso como apuesta?.
Es la apuesta. Es comprando euros como consiguen la estabilidad del cambio.
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Que me cueste aceptar que para "construir europa" sea "necesario" todo esto, que las pesonas, con nombres y apellidos, se conviertan en "daños colaterales" de esa construcción.
(...)
Ahora, como esquema joputa para llegar a esa construcción europea..tiene todo el sentido...otra cosa es que el resultado no sea la Europa que muchos queriamos o nos imaginábamos
Claro, pero no olvide que esos nombres y apellidos se escriben con letras raras que solo ellos entienden. Son tan distintos. Son tan peculiares. Son tan derrochadores. No son nosotros, son gente lejana en una tierra lejana, allí al sur...
Efectivamente es un plan de lo más joputa, a la vez que tiene sentido.
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Ay má!
Andalucía abandona la reunión porque considera inasumible el objetivo de deuda
(La reunion del Consejo de Política Fiscal y FInanciera a la que Cataluña, ni asistió)
http://politica.elpais.com/politica/2012/07/30/actualidad/1343640073_125875.html (http://politica.elpais.com/politica/2012/07/30/actualidad/1343640073_125875.html)
Edito: Parece ser que Canarias y Asturias rechazan lo propuesto por el Gobierno.
Y El Estado supera en seis meses el déficit de todo el año por el gasto del paro
Estamos que nos salimos
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Díganme que es nuestra casta y no la europea la que encauza los recortes..precisamente ahí
El BCE y Alemania quieren más recortes antes de ayudar a España con la prima de riesgo
El ministro de Economía y Competitividad español, Luis de Guindos, estaría presionando al gobierno de Mariano Rajoy para realizar más recortes después de que Alemania le haya apuntado que ese movimiento sería recompensado con asistencia en el mercado de bonos, según publica la agencia Bloomberg citando a dos fuentes españolas.
De Guindos quiere más recortes en Sanidad y Educación después de que su homólogo alemán, Wolfgang Schäuble, le dijera que ese movimiento permitiría a Alemania apoyar cualquier paso que diera el Banco Central Europeo (BCE) para reducir los costes de financiación, la famosa prima de riesgo.
http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/acierto/economia/noticias/4157459/07/12/Alemania-dispuesta-a-ceder-en-la-compra-de-bonos-si-Espana-hace-mas-recortes.html (http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/acierto/economia/noticias/4157459/07/12/Alemania-dispuesta-a-ceder-en-la-compra-de-bonos-si-Espana-hace-mas-recortes.html)
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Bruselas no recibe en plazo el plan presupuestario de España para 2013-2014 Europa Press 31/07/2012 - 13:30
La Comisión Europea no ha recibido a tiempo el plan presupuestario bianual que España debía presentar hoy a más tardar con los detalles de cómo espera cumplir con sus compromisos de reducir el déficit por debajo del 3% en 2014, si bien ha confiado en que lo haga "en los próximos días".
"Esperamos que el Gobierno lo presente (los presupuestos para 2013 y 2014) en los próximos días", según ha indicado a la prensa en Bruselas un portavoz comunitario, Antoine Colombani, quién no ha querido dar más detalles sobre el calendario previsto.
Los ministros de Finanzas de la UE acordaron a principios de mes conceder al Gobierno una prórroga de un año para cumplir con sus compromisos de déficit, dejando para 2014 la rebaja al 2,8% del PIB, con una reducción al 6,3 por ciento en 2012 en lugar del 5,3 exigido inicialmente y al 4,5% en 2013.
Se conoce que se les ha olvidado por las vacaciones... :roto2:
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4156188/07/12/Bruselas-no-recibe-en-plazo-el-plan-presupuestario-de-Espana-para-20132014-.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4156188/07/12/Bruselas-no-recibe-en-plazo-el-plan-presupuestario-de-Espana-para-20132014-.html)
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El pisito ha muerto. Fuera o dentro del euro.
Eso no va a volver. Las condiciones excepcionales que se dieron en el periodo 2000-2006 no se van a repetir. Fueron una excepción histórica.
Una gran parte de los hipotecados están sentenciados fuera y dentro del euro.
Empieza a parecerme una discusión kafkiana. Es como si discutiéramos sobre si un tipo muere más si le disparan 50 balazos con un AK47 o si se los disparan con un M16. El tipo muere no?? :roto2:
Esta muerto y bien muerto en todo el mundo. Fijense fijense... así escribe la subdirectora de la versión rusa de una revista ultralorealista..
http://sp.rian.ru/opinion_analysis/20120731/154525954.html (http://sp.rian.ru/opinion_analysis/20120731/154525954.html)
Las mujeres toman la palabra: La generación del alquiler, ¿por fin en Rusia?
¿Alquilar o comprar?
Hace unos meses mi pareja y yo nos enfrentamos a este moderno dilema hamletiano.
El apuro fue bastante banal: decidimos trasladarnos de mi diminuto piso en el suroeste de Moscú a un lugar más espacioso. Desde los comienzos de 2003 cuando logré comprar este piso, los precios de la inmobiliaria se han alzado drásticamente multiplicándose por al menos
diez. No obstante, nos dimos cuenta de que aun al venderlo y vaciar nuestros ahorros no tendríamos suficiente dinero para comprar algo que justifique una inversión tan dura. Claro está, a menos que nos gustaría vernos “tras las rejas hipotecarias” por más de 20 años, como lo dijo mi novio. Así que desistimos categóricamente de la idea de comprarnos un apartamento decente en un futuro inmediato, pusimos en alquiler mi apartamento, nos mordimos la lengua y encontramos un lugar más espacioso para vivir.
Un creciente número de mis compañeros, especialmente los que provienen de otras regiones de Rusia, llegaron a la opción de la renta con mayor
facilidad. Según los recientes reportes de mercado, Rusia se encuentra casi al final del ranking de la capacidad de endeudamiento para las
hipotecas (en el 47 lugar del total de los 60), con un interés del 12% y un sobrepago hipotecario del 215%. El mercado inmobiliario de Moscú
es uno de los más inalcanzables del país, con los precios de vivienda siempre al alza a pesar de la confusión económica. Expertos locales
calcularon que para permitirse un pequeño apartamento de un solo dormitorio, digamos, de 200.000$ (el precio mínimo de un modesto piso en las afueras), el residente moscovita con un sueldo promedio de 40.000 rublos mensuales (alrededor de 1.250$) tendría que llevar al menos 15 años ahorrando.
No obstante, algunos van adelante y optan por la hipoteca, mientras que para muchos rusos, incluso los de la ¨Generación Y” el alquiler es
una idea novedosa y les da miedo. Pocos poseen una propiedad, y muchas veces la comparten con los padres o familiares (estos apartamentos
normalmente pequeños y ubicados en la periferia datan de los tiempos soviéticos cuando fueron distribuidos entre ciertos grupos de
funcionarios públicos y luego privatizados). Muchos ven el propio hogar como la clave de estabilidad y el mejor tipo de inversión.
Sin embargo, el número de los rusos jóvenes que optan por la renta está creciendo rápidamente también. Mi generación se une poco a poco a
la “Generación de renta” (el término introducido por sociólogos occidentales hace unos años), que ya predomina en el Occidente, sobre todo en Europa, donde los arrendatarios constituyen al menos el 60% de la población.
Para Ekaterina Chumerina, de 30 años, mi colega de Marie Claire/Rusia y su novio, un empresario del Occidente quien trabaja en Moscú, la
compra de su propio hogar no es una opción. Por el momento la pareja alquila un bonito apartamento de dos dormitorios, de 80 metros cuadrados, en un barrio verde cerca de la Universidad Estatal de Moscú, es su tercer alquiler en los últimos cinco años. Pagan unos 2.300 dólares al mes, es un buen negocio según los precios moscovitas. Ekaterina afirma que está contenta de su elección.
“Si hablamos de obtener algo accesible en esta ciudad, se trataría de más de un millón de dólares”, explica. “Esto es precisamente lo que
cuesta el piso que estamos alquilando. Es un montón de dinero, pero aun si lo tuviéramos, sería una locura pagarlo. Tampoco queremos
comprometernos a la hipoteca, ¿qué vamos a hacer si decidimos vivir en algún otro lugar?”
Lo confirma Danila Antonovsky, periodista independiente, quien hace unos años lanzó el portal Thelocals.ru, la versión moscovita de Craigslist (ahora el sitio web está enfocado en ofrecer a los arrendatarios potenciales un acceso directo a una base de datos con apartamentos bonitos y accesibles). Cree que la mayor razón por la que muchos rusos de la “Generación Y” han desistido de la idea de tener su
propio hogar es porque quieren “vivir bien disfrutando del presente”.
“Para qué tiene uno que invertir en una propiedad ridículamente costosa en Moscú si en vez de eso puede comprar algo en Londres u otro lugar? ¿Quién sabe dónde nos vemos dentro de cinco años?”, dijo Antonovsky, quien acaba de trasladarse a un apartamento rentado en el centro, al abandonar un piso en los suburbios, propiedad de su novia.
Economistas lamentan “la destrucción del sueño de la clase media”, con más jóvenes que aplazan o rechazan completamente la posibilidad de comprar su propia residencia. Pero yo veo ciertos aspectos positivosen la respectiva tendencia, por lo menos para Rusia. El alquiler da flexibilidad y favorece a la movilidad. Lo último todavía les falta a los rusos, según creo, el concepto de trasladarse a una vivienda más próxima hacia el lugar del trabajo es ajeno a nuestra mentalidad. Y la movilidad debido al trabajo contribuye a la economía no menos que la
posesión de un hogar. El mundo se convierte en un enorme espacio de renta, con cada vez más y más personas que rechazan asentarse en un
lugar, optando por moverse de vez en cuando. Y sería más justo si lo hiciéramos según nuestro estilo de vida y no debido a la necesidad de sobrevivir.
*Svetlana Kolchik es directora adjunta de la edición rusa de la revista Marie Claire. Se graduó de la Universidad Estatal de Moscú, facultad de Periodismo, y la Universidad de Columbia, Escuela de Estudios Avanzados de Periodismo, colaboró para el diario Argumenti I Fakti en Moscú y el USA Today en Washington, con RussiaProfile.org, ediciones rusas de Vogue, Forbes y otras.
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Sobre la reunion del Consejo de Política Fiscal y Financiera de hoy. No se si es un exitazo o que, pero el cabreo de los gobiernos autonomicos se puede cortar con un cuchillo en el aire, aparte de lo de Esperanza Aguirre de ayer, hoy esto. Previsible y una escenificacion, pero significativo:
La Generalitat planta a Montoro: “Querían que fuéramos a una cita donde está todo decidido”
[url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/31/la-generalitat-planta-a-montoro-querian-que-fueramos-a-una-cita-donde-esta-todo-decidido-102982/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/31/la-generalitat-planta-a-montoro-querian-que-fueramos-a-una-cita-donde-esta-todo-decidido-102982/[/url])
La consejera de Andalucía abandona la reunión del Consejo de Política Fiscal y Financiera
[url]http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/la-consejera-de-andalucia-abandona-la-reunion-del-consejo-de-politica-fiscal-y-financiera_yZbk6WOTt61WNyjZSvwIZ5/[/url] ([url]http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/la-consejera-de-andalucia-abandona-la-reunion-del-consejo-de-politica-fiscal-y-financiera_yZbk6WOTt61WNyjZSvwIZ5/[/url])
jejejje pues acabaremos teniendo una reunión del Consejo presidida por un alemán. Como los sindicatos, igualito.
Me encanta esta parte del show, es mi pequeña satisfacción.
Por cierto, quiero compartir con mis estimados foreros el orgullo de haber sido, por fin, baneado y bloqueado en el Facebook de Convergencia i Unió. Y los comentarios que había puesto han sido todos borrados. Bajé a celebrarlo con un chupito al bar y acabé liado hasta las seis ( :
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Sobre el tema de la potencial salida del euro y el mercado inmobiliario:
Parece clarinete que en el armagedon de la potencial salida del euro, uno de los cuatro jinetes sería la hiperinflación. Ante eso cabe preguntarse dos cosas:
¿Es la vivienda un refugio contra la hiperinflación?
En mi opinión SÍ lo es, es un bien tangible y por tanto lo es. Ahora, teniendo en cuenta de donde venimos (burbujón que será estudiado en los libros de historia, de otros países, claro... :roto2:) y a donde iríamos (guatemalización, invierno demográfico, emigración, desierto económico, paro desbocado), parece lógico que la vivienda seguirá perdiendo valor, y quizás mucho. Luego refugio es, pero parece que hay alternativas mejores...
¿Pueden los precios de la vivienda parar su caída o incluso remontar debido al miedo a la salida del euro/hiperinflación?
Suponiendo que los razonamientos anteriormente expuestos fueran ignorados (el miedo es irracional y por tanto es lo más probable) y la cabra española tirase una vez al monte inmobiliario, ¿puede pasar?, la respuesta en mi opinión es NO, con la financiación externa cortada de cuajo (fuera del euro y tras un más que probable simpa) y con él país en la ruina, aunque todos y cada uno de los españoles (del 99%) decidiera que lo mejor para proteger sus ahorros era comprarse una casa, no llegaríamos ni a hacer mella al stock actual (no digamos si consideramos que nuevas viviendas entraran al mercado fruto de la ruina de más familias) porque juntando todos esos ahorros nos da para una de gambas y poco más. No hay dinero, hay corricientos miles de pisos en venta y subiendo, que van a hacer los precios... :tragatochos:
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dando la murga con mis manias de siempre:
- esto es la laminacion de occidente
-- su cara mas visible sera la desaparicion del consumo, y
-- el intercambio de servicios a bajo precio, desde cultura a esteticien
- no hay nuevo modelo de crecimiento
-- porque no habra crecimiento y lo que haya se lo llevaran los emergentes (como el consumo)
- son las castuzas quienes eligen donde recortar
-- poco, mal y por abajo, a la griega
-- a bruselas le acopla, los de arriba consumen productos europeos
-- bruselas necesita capataces, las castuzas son adecuadamente inutiles
---- unos tecnocratas aun serian peor para los de abajo
- demasiados grupusculos estan jugando al CPM
-- en caso de guatemalizacion, muchos de esos jugadores tambien seran guatemalizados
- un bien se deflacta cuando sus consumidores objetivos andan jodidos, no compran e incluso quieren vender
- hay una idea muy mal explicada a la gente de la calle, lo mala que es la inflacion para los de abajo
-- explicarla a la generacion T es poco menos que imposible; ellos vivieron con suarez y felipe, mezclan aquellas inflaciones con la declaracion de que europa ya no empezaba en pirineos y con la entrada en ella
-- por todo lo que ya sabemos, excesos, demografia, salario, ...., el ladrillo podria conservar el valor numerico en neopesetas, pero la neopeseta ser na
pd:
dedicado al post de nora de mas abajo
con € o con ptas, la laminacion es inevitable; ¿seria diferente el camino?; ¿como se minimiza la cuota de favelas?, ¿como se reparten mejor los recortes?
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En los países decentes las leyes se acompañan de memorias económicas apoyadas en análisis econométricos todo lo rigurosos que eso puede llegar a ser. Aquí me temo que, acostumbrados a la inercia de la vil peseta, nunca se ha hecho nada semejante y una prueba es que las necesidades de financiación tanto en la crisis de los 90 como ahora superan con mucho las peores previsiones, antes se trampeaba con la moneda, ahora no se puede pero las inercias tiran mucho.
Echo de menos que encontrándonos hace tiempo en estado de emergencia y sabiendo que los grandes vencimientos se concentran en 2.012 y 2.013, con una buena bajada los dos años siguientes y un escenario casi de balneario de ahí en adelante, no hayan sido capaces nuestros gestores de lo público de plantearse cosas como:
-Recortes transitorios en todas las pagas extraordinarias incluyendo pensiones, desde al menos 2.011, con el compromiso de devolverlas al menos parcialmente cuando pasen los años tormentosos. Incluso se podría haber arbitrado un mecanismo, pactado con la UE, de pago mediante bonos en 2.013 y 14 y retención total en 2.011 y 2.012. Lo importante era haber generado grandes ahorros de tesorería para no acudir desesperados a los vencimientos del próximo Octubre y sobre todo los de 2.013. En el entretanto planificar un recorte serio de plantillas en empresas, entes y demás periferia administrativa que oficia de "colocódromo"; pero incluso esto debe hacerse con cuentagotas porque en términos de tesorería es caro el despido salvo que, por ejemplo, se abone la indemnización correspondiente con bonos, lo que sería bastante justo (ya que son enchufados, que cobren en papelotes y a ver qué sacan de ellos).
-Valoración al detalle mediante una "task force" especial de todos los contratos de compra corriente del total de AAPP persiguiendo tanto mejoras en eficiencias al consolidarlas a través de un broker centralizado como afloramiento de corruptelas y determinación de cuáles generan más beneficios al proveedor/concesionario para renegociarlas por decretazo, recortarlas o extinguirlas. Las compras no son neutrales, unas al menos se van a empleo y/o a servicios de primera necesidad mientras que otras son máquinas de generar beneficios=evasión fiscal no pocas veces+retención del dinero (la propensión al consumo decrece con el nivel de renta). Lo mismo debe aplicarse a la totalidad de subvenciones y ayudas de todo tipo a empresas, asociaciones, entes "sin ánimo de lucro", etc.
-Lo principal, exigencia hace ya años al sistema financiero de una declaración realista de sus pérdidas latentes, macroemisión concertada con la UE al día siguiente, operación "acordeón" en todas las entidades hasta el nivel de provisión preciso y recapitalización con cargo al Estado,que a estas alturas podría ser el accionista quizá del 70% del sistema incluso con poder parcial pero importante en los bancos privados "sanos". Luego ya se privatizaría. Este es el gran error, 2.008/9 era el momento para hacerlo, pero Diciembre de 2.011 también es una fecha en la que Rajoy pudo haber pasado por encima de los lobbies y castas varias para ejecutarlo.
Rajoy es el lobby y la casta. A ver si se entiende. No ha venido para sacarnos del lio sino para administrarlo sin romper la vajilla. UpD es una incógnita y su mayor activo una mujer de sesenta y tantos años. Sinceramente, a los jóvenes del foro no puedo sino recomendar la emigración. En cuanto a la angloesfera es el paradigma e innegociable. Ojo a las alternativas que son mucho, mucho peores.
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Post de analfabeta económica total, lo sé
Pero miren. Yo no pago alquiler ni hipoteca, no por mi esfuerzo sino por una herencia mia,las cosas como son.
Realmente la diferencia es brutal, incluso no viviendo en Madrid o Bcn...mi pareja y yo tenemos entre ambos unos ingresos de m** (a él le van renovando de mes en mes y últimamente a jornadas menores a 8h diarias, a mi me recortan sobre recortado..) y no vivimos mal. Vivimos como casi todos algo peor, y con expectativas (laborales) frustradas ..pero no puedo decir que vivamos mal.
Joé, que salimos cuando queremos (vale, a nuestros sitios de siempre y no a sitios fashion comemos de pm, ahorramos ...y si no tenemos un crio ahora mismo (el sábado cumplí 30 y todo el mundo presiona ya :P) no es por ingresos sino por puto miedo a lo que pueda venir.
Que la casa en la que vivimos no es más que cuatro paredes de ladrillo,no es más que eso. No es normal que eso, tener un puñetero techo, suponga más que el esfuerzo en comer, vestir, transporte...no es normal... ni con euro ni con neopeseta ni con billetes del monopoly. Que no, que no entenderé muchas cosas relacionadas con la economía y con qué podria pasar si del euro pasamos a la peseta o a lo que sea...es que simplemente hay cosas que no pueden funcionar así..
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Venga, va, y después de contaros mi vida, seguimos para bingo :roto2:
Madrid también estudia acudir al fondo de rescate autonómico
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Esta muerto y bien muerto en todo el mundo. Fijense fijense... así escribe la subdirectora de la versión rusa de una revista ultralorealista..
[url]http://sp.rian.ru/opinion_analysis/20120731/154525954.html[/url] ([url]http://sp.rian.ru/opinion_analysis/20120731/154525954.html[/url])
(...)Rusia se encuentra casi al final del ranking de la capacidad de endeudamiento para las
hipotecas (en el 47 lugar del total de los 60).
(...)Pagan unos 2.300 dólares al mes, es un buen negocio según los precios moscovitas. Ekaterina afirma que está contenta de su elección.
“Si hablamos de obtener algo accesible en esta ciudad, se trataría de más de un millón de dólares”, .
Lo que me lleva a pensar:
1º Los rusos no tienen ni puta idea de lo que es el PER. Sale 36 años de alquiler para pagar ese zulo moscovita con ese alquiler. Claro, eso sin meter gastos de mantenimiento: ИБИ, derramovich, etc, que no sé como están en Rusia de ese tema.
2º ¿Esos rusos al final del ranking de capacidad de endeudamiento son los mismos que según algunos iban a venir (en las naves raticulianas, supongo) a comprar los pisitos de segunda residencia de la costa? ¿a estos han ido a venderles los apartamentos de Benidorm? ¿a la destruida clase media solo-en-sueños rusa?
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Esta muerto y bien muerto en todo el mundo. Fijense fijense... así escribe la subdirectora de la versión rusa de una revista ultralorealista..
[url]http://sp.rian.ru/opinion_analysis/20120731/154525954.html[/url] ([url]http://sp.rian.ru/opinion_analysis/20120731/154525954.html[/url])
(...)Rusia se encuentra casi al final del ranking de la capacidad de endeudamiento para las
hipotecas (en el 47 lugar del total de los 60).
(...)Pagan unos 2.300 dólares al mes, es un buen negocio según los precios moscovitas. Ekaterina afirma que está contenta de su elección.
“Si hablamos de obtener algo accesible en esta ciudad, se trataría de más de un millón de dólares”, .
Lo que me lleva a pensar:
1º Los rusos no tienen ni puta idea de lo que es el PER. Sale 36 años de alquiler para pagar ese zulo moscovita con ese alquiler. Claro, eso sin meter gastos de mantenimiento: ИБИ, derramovich, etc, que no sé como están en Rusia de ese tema.
2º ¿Esos rusos al final del ranking de capacidad de endeudamiento son los mismos que según algunos iban a venir (en las naves raticulianas, supongo) a comprar los pisitos de segunda residencia de la costa? ¿a estos han ido a venderles los apartamentos de Benidorm? ¿a la destruida clase media solo-en-sueños rusa?
El pisito esta perdiendo el sexi, como dice ppcc, a nivel mundial.
Lo de las caravanas del pisito español en rusia es el cuento de la lechera. Aquí salvo la mafia rusa no ha venido ni vendrá ningún ruso a comprar apartamentos en la costa.
Un trabajador por mucha clase media que pueda ser aun, no va poder disfrutar de un piso en España más de un mes al año, incluso aunque fueran 3. No hace falta ser un lince para ver que es preferible pagar la estancia de verano en un apartamento que quedarte con el cerdo entero.
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me logeo para esto:
les pido encarecidamente que lean estas 3 paginas del foro amigo
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/331498-contra-que-dicen-que-pensiones-son-insostenibles.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/331498-contra-que-dicen-que-pensiones-son-insostenibles.html)
y el post de Amaya sobre UK
es de lo mejor de esta semana pasada.
sobre el euro: mi opinion es que el euro va a vivir SI o SI, lo que no tengo claro es que Spain lo tenga como moneda en 12 meses, por mucho que se quiera ver. Os leo a todos, los argumentos, de qu'e pie cojea cada uno, de aqui y del otro foro y CB, y al final como un pasota con criterio, me hago mi propia opinion con todos los datos de foreros, ejpertos y diarios extranjeros.
No solo economistas de "izquierda" dicen lo de hacer un simpa, por cierto. Y no dicen que salgamos del euro, si no que se nos eche. Negociar petroleo con Rusia y China, y tras el simpa, los paises van a tener problemas a tutiplen como para poner sanciones.
Sobre si hacer el simpa y la expulsion del euro como contrapartida, no tengo tan tan claro que sea peor que esto, por lo menos para la gente que no tiene ninguna opcion ahora mismo.
s2. y lean lo que les he puesto
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"Una de cal y otra de arena"
Si es verdad la notícia de hace unos días, la sociedad española hubiera apostado y se hubiera sentido más identificada con proyecto Europa ...
organismos-publicos-regionales[/size]]http://www.elconfidencialdigital.com/politica/076472/europa-maniobra-para-dinamitar-el-sistema-autonomico-espanol-la-ue-prepara-un-informe-para-exigirle-al-gobierno-la-supresion-inmediata-de-2700-organismos-publicos-regionales (http://www.elconfidencialdigital.com/politica/076472/europa-maniobra-para-dinamitar-el-sistema-autonomico-espanol-la-ue-prepara-un-informe-para-exigirle-al-gobierno-la-supresion-inmediata-de-2700-[size=12pt)
Europa maniobra para dinamitar el sistema autonómico español. La UE prepara un informe para exigirle al Gobierno la supresión inmediata de 2.700 organismos públicos regionales
Así no...Hoy Europa se vuelve a alejar... y hará crecer el sentimiento antieuropeo entre la sociedad española
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4157459/07/12/Alemania-dispuesta-a-ceder-en-la-compra-de-bonos-si-Espana-hace-mas-recortes.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4157459/07/12/Alemania-dispuesta-a-ceder-en-la-compra-de-bonos-si-Espana-hace-mas-recortes.html)
Educación y Sanidad, en el punto de mira de Luis de Guindos
El BCE y Alemania piden más recortes a España antes de ayudar con la prima
Alemania habría mostrado predisposición a ayudar a España siempre que el Gobierno de Mariano Rajoy acometa más recortes, especialmente en Sanidad y Educación...
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el post de amaia que lo olvidaba... ciao
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/329963-finalmente-se-desvela-que-solucion-no-compra-de-deuda-del-banco-central-uk-fails-7.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/329963-finalmente-se-desvela-que-solucion-no-compra-de-deuda-del-banco-central-uk-fails-7.html)
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Díganme que es nuestra casta y no la europea la que encauza los recortes..precisamente ahí
El BCE y Alemania quieren más recortes antes de ayudar a España con la prima de riesgo
El ministro de Economía y Competitividad español, Luis de Guindos, estaría presionando al gobierno de Mariano Rajoy para realizar más recortes después de que Alemania le haya apuntado que ese movimiento sería recompensado con asistencia en el mercado de bonos, según publica la agencia Bloomberg citando a dos fuentes españolas.
De Guindos quiere más recortes en Sanidad y Educación después de que su homólogo alemán, Wolfgang Schäuble, le dijera que ese movimiento permitiría a Alemania apoyar cualquier paso que diera el Banco Central Europeo (BCE) para reducir los costes de financiación, la famosa prima de riesgo.
[url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/acierto/economia/noticias/4157459/07/12/Alemania-dispuesta-a-ceder-en-la-compra-de-bonos-si-Espana-hace-mas-recortes.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/acierto/economia/noticias/4157459/07/12/Alemania-dispuesta-a-ceder-en-la-compra-de-bonos-si-Espana-hace-mas-recortes.html[/url])
Que está muy claro...
Otra cosa es querer ponerse vendas en los ojos.
El BCE debería comprar Bonos públicos (en lugar de dar dinero a los bancos para que estos lo compren) y de esta forma disminuir los intereses. Si los intereses de la deuda se han disparado es porque el BCE ha dejado de comprar Bonos al Estado español, y los ha dejado de comprar porque el BCE superdita su compra a la privatización del Estado del Bienestar.
Una extorsión, timo o coacción en toda regla.
Miren, no trato de ninguna de las maneras el justificar los politicastros postfascistas que nos ha tocado vivir, simplemente digo que este país al igual que otros sureños generaron un caldo de cultivo propicio para el desmantelamiento social, y por ahí han empezado. Su propósito es desmantelar Europa, y vaya que si lo intentarán.
Deberíamos abrir algo más los ojos.
Cuando leo según que posts subrayando la generosidad o magnificencia de Bruselas como si fuesen nuestros mentores se me erizan los pelos como escarpias.
El triunvirato europeo es el asesino del viejo Continente (el de la Europa Social), son los que parieron Maastricht, son los lobbys bastardos talibanes neoliberales amantes del debilitamiento del mundo laboral, de la reducción al proteccionismo social y la privatización del Estado del Bienestar. Makinavaja, en definitiva.
Y el tiburón tiene dientes
Y los muestra en su rostro
Y Macheath tiene un cuchillo
Pero ese cuchillo uno no lo ve.
En un bello y azul domingo
Yace un hombre en el Strand
Y un tipo dobla la esquina
A quien llaman Mack the Knife
Y Schmul Meier sigue desaparecido
Como algunos ricachones más
Y su dinero lo tiene Mackie Messer
Al que nada pueden colgar.
Jenny Towler fue encontrada
Con un cuchillo en el pecho
Y ahí va Mack el Navaja
Que nada sabe de todo esto.
Y el gran incencio en el Soho
Siete niños y un anciano
En la multitud estuvo Mackie Messer
Al que nadie pregunta y nada sabe
Y la viuda menor de edad
Cuyo nombre todos saben
Se despertó y fue violada
Mack, ¿Cuál fue tu precio?
Y algunos están a oscuras
Y otros a la luz
Pero sólo veis los iluminados
A los de las sombras no los veis.
Beltor Brecht
Mack el navaja para la "Ópera Cuatro Perras"
Cuanto más corrupta es la sociedad, más lo es el individuo
Benditos clásicos ::)
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Ya que hablamos de clásicos, permítanme.
Es muy importante comprender quién pone en práctica la violencia: si son los que provocan la miseria o los que luchan contra ella.
Julio Cortazar
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Es muy importante comprender quién pone en práctica la violencia: si son los que provocan la miseria o los que luchan contra ella.
a los clasicos les suele venir bien una actualizacion, por adecuar el mensaje a las entendederas del momento; en este caso, para incluir a los que provocan miseria y hacen como que no lo saben, se podria añadir: ......... o los que juegan al CPM, o los que andan persiguiendo aumentar sus votantes
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Bruselas no recibe en plazo el plan presupuestario de España para 2013-2014 Europa Press 31/07/2012 - 13:30
La Comisión Europea no ha recibido a tiempo el plan presupuestario bianual que España debía presentar hoy a más tardar con los detalles de cómo espera cumplir con sus compromisos de reducir el déficit por debajo del 3% en 2014, si bien ha confiado en que lo haga "en los próximos días".
"Esperamos que el Gobierno lo presente (los presupuestos para 2013 y 2014) en los próximos días", según ha indicado a la prensa en Bruselas un portavoz comunitario, Antoine Colombani, quién no ha querido dar más detalles sobre el calendario previsto.
Los ministros de Finanzas de la UE acordaron a principios de mes conceder al Gobierno una prórroga de un año para cumplir con sus compromisos de déficit, dejando para 2014 la rebaja al 2,8% del PIB, con una reducción al 6,3 por ciento en 2012 en lugar del 5,3 exigido inicialmente y al 4,5% en 2013.
Se conoce que se les ha olvidado por las vacaciones... :roto2:
[url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4156188/07/12/Bruselas-no-recibe-en-plazo-el-plan-presupuestario-de-Espana-para-20132014-.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4156188/07/12/Bruselas-no-recibe-en-plazo-el-plan-presupuestario-de-Espana-para-20132014-.html[/url])
Y lo que ya pasa desapercibido. Que nuestros PGE van antes a Bruselas que al congreso, donde están "nuestros representantes". Es algo que ya se da por normal y norma, que no es reseñable y de lo que no se percata nadiea. Entiendo que esa asunción de la cesión de soberanía está ya inoculada, como primer pasito. ¿Ahora vamos a "desinocular" ese germen (salir del euro)? No lo creo, aunque sepa que el proceso inverso les costaría lo mismo que haber convertido en inadvertida tal cesión.
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Bruselas no recibe en plazo el plan presupuestario de España para 2013-2014 Europa Press 31/07/2012 - 13:30
La Comisión Europea no ha recibido a tiempo el plan presupuestario bianual que España debía presentar hoy a más tardar con los detalles de cómo espera cumplir con sus compromisos de reducir el déficit por debajo del 3% en 2014, si bien ha confiado en que lo haga "en los próximos días".
"Esperamos que el Gobierno lo presente (los presupuestos para 2013 y 2014) en los próximos días", según ha indicado a la prensa en Bruselas un portavoz comunitario, Antoine Colombani, quién no ha querido dar más detalles sobre el calendario previsto.
Los ministros de Finanzas de la UE acordaron a principios de mes conceder al Gobierno una prórroga de un año para cumplir con sus compromisos de déficit, dejando para 2014 la rebaja al 2,8% del PIB, con una reducción al 6,3 por ciento en 2012 en lugar del 5,3 exigido inicialmente y al 4,5% en 2013.
Se conoce que se les ha olvidado por las vacaciones... :roto2:
[url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4156188/07/12/Bruselas-no-recibe-en-plazo-el-plan-presupuestario-de-Espana-para-20132014-.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4156188/07/12/Bruselas-no-recibe-en-plazo-el-plan-presupuestario-de-Espana-para-20132014-.html[/url])
Y lo que ya pasa desapercibido. Que nuestros PGE van antes a Bruselas que al congreso, donde están "nuestros representantes". Es algo que ya se da por normal y norma, que no es reseñable y de lo que no se percata nadiea. Entiendo que esa asunción de la cesión de soberanía está ya inoculada, como primer pasito. ¿Ahora vamos a "desinocular" ese germen (salir del euro)? No lo creo, aunque sepa que el proceso inverso les costaría lo mismo que haber convertido en inadvertida tal cesión.
Es que, dado que aquí no hay división de poderes y el ejecutivo y el legislativo son uno, da igual que vayan al parlamento. Todo está decidido antes de eso, vayan o no a Bruselas.
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El Estado se gasta el doble de lo que ingresa durante el primer semestre Carlos Sánchez ([url]http://www.elconfidencial.com/autores/Carlos-Sanchez[/url]) 01/08/2012 ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/08/01[/url]) (06:00h)
([url]http://www.elconfidencial.com/fotos/noticias_2011/2012073111grafico1.jpg[/url]) ([url]http://www.elconfidencial.com/archivos/ec/2012073132grafico1_ampl.jpg[/url]) Pinche en la imagen para ampliar el gráfico.
La economía española continúa con su proceso de ajuste. Pero los resultados ([url]http://www.igae.pap.minhap.gob.es/sitios/igae/es-ES/InformesCuentas/Contabilidad/Documents/Estado_M/Estado%202012-06.pdf[/url]), en términos de reducción del déficit público, siguen siendo magros. Muy magros. Hasta el extremo de que en el primer semestre del año -en Contabilidad Nacional-, los gastos del Estado -lo que realmente se ha comprometido a gastar aunque todavía no lo haya pagado- han crecido un 17,6% respecto del mismo periodo de 2011.
O lo que es lo mismo, la administración central ya tiene obligaciones contraídas por valor de 87.967 millones. Los recursos, por el contrario, apenas han ascendido a 44.879 millones (-4,1%), lo que significa que durante los primeros seis meses del año el Estado se ha gastado prácticamente el doble de lo que ha ingresado.
A destacar el incremento del servicio de la deuda que, de largo, se consolida como la segunda partida del presupuesto público (tras las prestaciones por desempleo). De hecho, el pago de intereses -12.239 millones de euros- supone ya un 23% más de lo que destina el Estado a pagar a los empleados públicos (9.953 millones). Esto no quiere decir, sin embargo, que el servicio de la deuda sea el causante del desequilibrio presupuestario. De hecho, el déficit primario (sin el pago de intereses) asciende a 30.839 millones en sólo medio año.
La partida destinada a satisfacer la remuneración de los empleados públicos, en todo caso, lejos de menguar continúa creciendo, aunque sea muy ligeramente: un 0,7% frente al primer semestre del año pasado.
En términos relativos, sin embargo, no es así, ya que hay otras partidas que crecen mucho más. La remuneración de los asalariados públicos supone el 11% del total del gasto público, dos puntos menos hace un año.
El aumento de los gastos del Estado también se deriva del hecho de que el Gobierno central ha tenido que salir a socorrer al resto de administraciones públicas. Ya sea mediante anticipos de los pagos a cuenta o para tapar agujeros del desempleo. En concreto, el aumento del paro ha obligado al estado a hacer unas aportaciones adicionales de 4.404 millones al Servicio Público de Empleo Estatal (SPEE), mientras que la Seguridad Social ha recibido otros 2.575 millones.
La administración central, igualmente, ha tenido que hacer anticipos a cuenta a las comunidades autónomas por valor de 5.476 millones, y otros 865 millones han ido a parar a las corporaciones locales. En total, 13.320 millones de gastos adicionales que sesgan al alza los datos ([url]http://www.igae.pap.minhap.gob.es/sitios/igae/es-ES/InformesCuentas/Informes/Documents/Ind-2012/2012-06.pdf[/url]) de déficit correspondientes a la primera parte del año. En la segunda parte del año se corregirá este efecto. El Gobierno, en todo caso, lo ha compensado con un fuerte ajuste en el capítulo de inversiones. La formación bruta de capital fijo cae un 13%, mientras que las transferencias de capital hacia otras administraciones se desploman casi un 60%.
Los ingresos no tiran
En todo caso, el problema de fondo continúan siendo los ingresos públicos, fuertemente influidos por el deterioro de la actividad económica. Según el informe mensual de recaudación ([url]http://www.agenciatributaria.es/static_files/AEAT/Estudios/Estadisticas/Informes_Estadisticos/Informes_mensuales_recaudacion_tributaria/2012/IMR_12_06.pdf[/url]) que elabora la Agencia Tributaria, los ingresos tributarios en términos homogéneos caen a un ritmo interanual del 1,4%. Ni siquiera las subidas impositivas aprobadas por el actual Gobierno están teniendo un potente efecto sobre la recaudación.
([url]http://www.elconfidencial.com/archivos/ec/2012073122grafico2.jpg[/url])
Según la Agencia Tributaria, el impacto de las medidas de consolidación fiscal (tanto en ingresos como en gastos) asciende hasta el pasado 30 de junio a 1.963 millones, de los cuales casi la mitad corresponden a la subida de las rentas del trabajo. En concreto, 1.101 millones, algo más de los doble de lo que ha dejado de recaudar Hacienda (525 millones) por la rebaja del IVA de la vivienda al 4%, y que ahora se eliminará. Los ingresos por IVA, de hecho, están cayendo a un ritmo del 8,6% en términos homogéneos, mientras que en Sociedades se ha producido un notable aumento del 25%, aunque sobre bases muy bajas.
Pese a la debilidad de la recaudación, los expertos consideran probable que tanto en 2012 como en 2013 el Gobierno logre cumplir con el calendario de consolidación fiscal impuesto por Bruselas. Según los 18 institutos de coyuntura que forman parte del Panel de Funcas, el déficit fiscal se situará este año en el 6,3% del PIB, y bajará hasta el 4% el año que viene.
Ahora bien, los panelistas estiman que el PIB caerá este año un 1,7% (media anual) y un 1,1% en 2013, lo que provocará una importante reducción de puestos de trabajo. Prevén la destrucción de algo más de 300.000 empleos el año que viene, el 2% de la fuerza laboral. Es decir, diez veces más ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/07/21/espana-convivira-con-cerca-de-seis-millones-de-parados-hasta-2014-102348/[/url]) de lo que estima como más probable el Gobierno. El paro se situará el año que viene en nada menos que el 25,2% de la población activa.
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/08/01/el-estado-se-gasta-el-doble-de-lo-que-ingresa-durante-el-primer-semestre---103016/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/08/01/el-estado-se-gasta-el-doble-de-lo-que-ingresa-durante-el-primer-semestre---103016/)
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me logeo para esto:
les pido encarecidamente que lean estas 3 paginas del foro amigo
[url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/331498-contra-que-dicen-que-pensiones-son-insostenibles.html[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/331498-contra-que-dicen-que-pensiones-son-insostenibles.html[/url])
y el post de Amaya sobre UK
es de lo mejor de esta semana pasada.
sobre el euro: mi opinion es que el euro va a vivir SI o SI, lo que no tengo claro es que Spain lo tenga como moneda en 12 meses, por mucho que se quiera ver. Os leo a todos, los argumentos, de qu'e pie cojea cada uno, de aqui y del otro foro y CB, y al final como un pasota con criterio, me hago mi propia opinion con todos los datos de foreros, ejpertos y diarios extranjeros.
No solo economistas de "izquierda" dicen lo de hacer un simpa, por cierto. Y no dicen que salgamos del euro, si no que se nos eche. Negociar petroleo con Rusia y China, y tras el simpa, los paises van a tener problemas a tutiplen como para poner sanciones.
Sobre si hacer el simpa y la expulsion del euro como contrapartida, no tengo tan tan claro que sea peor que esto, por lo menos para la gente que no tiene ninguna opcion ahora mismo.
s2. y lean lo que les he puesto
Me acaban uds. de echar por tierra a G-P ¡malditas hemerotecas!
(Gracias).
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http://www.elboletin.com/index.php?noticia=58102&name=economia (http://www.elboletin.com/index.php?noticia=58102&name=economia)
El Banco de España ‘embarga’ la valoración independiente de los bancos hasta septiembre
E.B.
Las cuatro grandes auditoras, PriceWaterhouseCooper, Deloitte, Ernst & Young y KPMG, han entregado hoy al Banco de España los análisis que han llevado a cabo de los 14 principales grupos bancarios del país. No obstante, las valoraciones no se conocerán hasta la segunda quincena de septiembre, ya que “sólo constituyen una fase intermedia de todo el proceso”, según ha explicado la institución que gobierna Luis María Linde.
Según explica el Banco de España, el mandato de los cuatro auditores (revisar contablemente la inversión crediticia de las entidades), incluye una muestra más amplia (básicamente aleatoria), necesaria para evaluar los sistemas y la idoneidad de la concesión y la clasificación de préstamos, así como de la gestión de los activos deteriorados, con objeto de comprobar y ajustar la clasificación y los dos parámetros de riesgo actuales.
La información obtenida de los auditores se combinará con los datos adicionales de cada banco que faciliten las autoridades, a petición del consultor, o las propias entidades de manera directa, en su caso. Asimismo, se precisará una estimación rigurosa del valor de los activos de garantía o de los activos adjudicados, que se utilizará en la revisión exhaustiva de la calidad de los activos llevada a cabo por el consultor externo.
Ninguna de las auditoras ha revisado las cuentas de una entidad que hubiesen auditado en los últimos ejercicios. La de hoy es la segunda etapa del estudio de la fortaleza del sector financiero español, después de que el pasado 21 de julio las consultoras Oliver Wyman y Roland Berger publicaran los resultados iniciales
Ambas auditoras cifraron en un máximo de 62.000 millones las necesidades de capital de los bancos españoles, de acuerdo a los test de estrés que elaboraron. En concreto, esos 62.000 millones corresponden al escenario más adverso del test de esfuerzo. En el más benigno y probable, Oliver Wyman estimó las necesidades de capital en 25.000 millones y Roland Berger en 25.600 millones.
Ahora, la labor del Banco de España será velar por que no haya filtraciones en las necesidades de capital que puedan presentar algunas de las entidades, un asunto que puede ser especialmente delicado en el caso de los bancos cotizados. En ese sentido, la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV) también deberá estar atenta.
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Del foro shurmano:
http://economistmeg.com/2012/07/25/spanish-bailout-inevitable-but-not-necessarily-imminent/ (http://economistmeg.com/2012/07/25/spanish-bailout-inevitable-but-not-necessarily-imminent/)
Spanish bailout inevitable, but not necessarily imminent
JULY 25, 2012
It is a rule of thumb among eurozone crisis observers that the more something is denied by officials, the more likely it is to happen. With Spain’s borrowing costs at euro-area record highs, its officials insist it will not need a full bailout programme. To most of us, however, it seems no longer a question of if, but when a bailout will come. Market panic this week seems to suggest it is imminent, but I think it will be put off as long as possible.
Long-term borrowing costs may have broken an eye-watering 7.5%, but the fact that short-term borrowing costs have rocketed as well is more worrisome. This indicates a lack of investor confidence that Spain will be solvent even over the next two years.
Greece, Ireland and Portugal were all pushed into bailout programmes shortly after their long-term borrowing costs exceeded 7%. But there is no magic number above which borrowing becomes unsustainable. In theory a country could survive if it made a bigger fiscal adjustment so that it had more money to pay down its debt.
Spain is not in the same position as Greece and Portugal in particular because it is nowhere close to running out of cash. It has a long average debt maturity, so its debt will not be raised at such high rates all at once. But its difficulties are significant and varied: a seeming black hole of a banking sector, huge regional debts, soaring unemployment and accelerating capital flight. A sovereign bailout wouldn’t necessarily address any of these issues. But it probably wouldn’t hurt either. Loans from the EU bailout funds – the European Financial Stability Facility (EFSF) and European Stability Mechanism (ESM) – would be offered at much lower borrowing costs than Spain is currently able to get in the markets.
The biggest downsides of any bailout are the strict conditions attached to it, but Spain is already subject to many of these – including the excessive deficit procedure, which requires it to commit to deficit and debt targets over the next few years. What conditionality isn’t already demanded by the European Commission has been imposed by the markets. With each surge in bond yields over the past year, Spain has announced waves of austerity measures and structural reforms [¿mande?] of the kind that would normally be demanded in a bailout.
Still, the Spanish government is going out of its way to avoid it. In part this is because of concerns that it will be unable to regain market access once it loses it by borrowing from the EU bailout funds. But a delay is also important to the rest of the eurozone. Though Spain may be hogging the limelight now, Italian borrowing costs are only slightly lower. Were Spain to be taken out of the markets, investors would focus on Italy, which would soon also need a bailout. It is an open question whether the EU funds and IMF have enough between them in theory to cover Spain and Italy’s needs over the next few years.
What we do know, however, is that there is not in practice enough bailout money for those two countries now. The ESM has not been ratified yet and will not be implemented until September at the earliest, when the German constitutional court makes a final ruling on its legality. Furthermore, bailout money from the IMF has been pledged by individual G20 countries but is not yet in place. That leaves only about €200bn in unearmarked funds in the EFSF.
The EFSF alone has no chance of covering Spain and Italy’s borrowing costs over the next few years. An immediate pledge to bail out Spain and then Italy in the absence of ESM and IMF money would lack credibility. Together, these funds are meant to be a firewall. If Spain requested a bailout now, eurozone policymakers would be left trying to protect two big countries with what amounts to a fence made of toothpicks.
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Propaganda
http://es.wikipedia.org/wiki/Propaganda (http://es.wikipedia.org/wiki/Propaganda)
Hace no tanto la gente vivía temerosa porque los rojos se comieran a sus bebés, y según la radio del III Reich la victoria de las tropas nazis era inminente.
Modroño, la propaganda del régimen es lo que es.
Ya se ha dicho muchas veces que la PROPAGANDA iba a ser necesaria para la operación escoba, hay posts en los que se disecciona el papel de los medios de (des)comunicación.
Los massmedia no te dicen es que esas "fugas de capitales" se mantienen en euros. No te dicen que esas fugas de capitales son de grandes fondos de inversión, y no de particulares. Solo te "dejan caer" que el euro está en peligro ¿? :o y que una buena forma de mantener tus ahorros a salvo podría ser la inversión en bienes tangibles ::) -tambien llamada OPERACIÓN ESCOBA- de la cual apenas hemos visto el comienzo. Lo gordo vendrá cuando las cajitas se pongan a limpiar en serio sus no-balances, cosa que por cierto aún no han hecho (están en plena "auditoría").
Pero el miedo es libre.
El euro es probablemente la moneda mas fuerte del planeta y tiene verdaderos problemas para no salir disparada en su cambio con el dolar. Incluso con amenazas de quiebras y quitas por la "inacción" del BCE ante los problemas español e italiano, la barrera del 1'2 permanece infranqueable.
Además estate tranquilo. Si el euro desapareciera siempre podrías cambiarlo por neomarcos alemanes.
Por cierto... Starkiller no es Admin.
Y diré mas; -aunque lo fuera-, podrías hablar con él de usuario a usuario, como demuestran el resto de moderadores y administradores ;)
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Pero el miedo es libre.
El euro es probablemente la moneda mas fuerte del planeta y tiene verdaderos problemas para no salir disparada en su cambio con el dolar. Incluso con amenazas de quiebras y quitas por la "inacción" del BCE ante los problemas español e italiano, la barrera del 1'2 permanece infranqueable.
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Recordemos que éste es nuestro papel dentro del contexto global (con especial incidencia en lo que a tipos de cambio se refiere):
(http://todoyotodoyo.com/todoyo/todoyo_Papa_mal_ejemplo_Marco_sandor.jpg)
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LAS CUENTAS NO ENCAJAN TRAS LOS DATOS DE EJECUCIÓN PRESUPUESTARIA EN JUNIO
Las cuentas siguen sin cuadrar: faltan 2.000 millones para equlibrar el presupuesto La ejecución presupuestaria muestra que las cuentas públicas presentan un desfase de 2.000 millones con respecto a lo comprometido con Bruselas. Nuevos ajustes están ya sobre la mesa de los técnicos pese a que los políticos siguen diciendo que "no hará falta más" este año. Javier Ruiz (15:20) ([url]http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/EB7282D4-DABA-49D6-9F29-FD4391419203.jpg/resizeCut/692-0-817/0-45-467/imagen.jpg[/url]) ([url]http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/EB7282D4-DABA-49D6-9F29-FD4391419203.jpg/resizeMod/1000/0/Las-cuentas-siguen-sin-cuadrar--faltan-2-000-millones-para-equlibrar-el-presupuesto.jpg[/url]) Siguen faltando 2.000 millones para cuadrar las cuentas
Foto:EFE La actitud inflexible que el Gobierno desplegó ayer ante las autonomías y los recortes aplicados a los trabajadores tienen una explicación a la luz de la contabilidad oficial: las cuentas del Estado siguen sin cuadrar. El Ejecutivo se enfrenta a un desfase de 2.000 millones de euros respecto a lo pactado con Bruselas incluso si sus previsiones más optimistas se cumplen.
Más allá de la versión oficial de que las cifras no son tan malas porque "incluyen fondos ya adelantados", lo cierto es que dos elementos se han escapado a las previsiones del Ejecutivo y se han convertido en factores que amenazan el cumplimiento de los objetivos: la recaudación tributaria está cayendo cuando debería subir y los intereses de la deuda se están disparando.
Primero, los ingresos del Estado se hunden
En primer lugar, los ingresos del Estado deberían haber crecido un 19,1% para cumplir con el déficit comprometido con Bruselas. Eso implicaba mayor recaudación por la subida del Impuesto de la Renta y un repunte de la actividad para conseguir recaudar más mediante impuestos indirectos. Ninguna de las dos cosas ha pasado.
<blockquote> Los 2.000 millones de desfase podrían cuadrarse con nuevos recortes pese a que el Ejecutivo lo niega oficialmente
</blockquote> El Gobierno Rajoy aprobó una subida del IRPF entre un 2% (para quienes cobraban hasta 33.007 euros) y un 7% (para las rentas que superan los 300.000 euros) pero la recaudación no ha acompañado a la mayor presión fiscal. El Ejecutivo apenas ha recaudado 700 millones de euros más que el año pasado (un 1,96%). Eso deja la recaudación muy por debajo de lo presupuestado inicialmente. De igual modo, el impuesto de sociedades y los impuestos a no residentes quedan por debajo de las previsiones oficiales. El resultado final es que los impuestos indirectos están a día de hoy un 8,65% por debajo de lo que el Estado esperaba.
Pero lo más dramático se ha vivido en el lado de los impuestos indirectos. La caída de la actividad explica un desplome de los ingresos por IVA y de los impuestos especiales. El Ejecutivo preveía una caída pero no tan fuerte como la que se ha producido. El desplome de esos ingresos casi triplica el esperado por el Ejecutivo.
El saldo final del lado de los ingresos es que la recaudación que debía rondar los 100.000 millones de euros a estas alturas del año, apenas queda en 84.277, casi 15.000 millones por debajo de lo esperado.
El tamaño del desfase explica la contundencia de los recortes anunciados por Rajoy el pasado 11 de julio. Ante la menor recaudación por la menor actividad, el Ejecutivo ha apostado por una alternativa: mayor presión fiscal todavía. Pero esa contundencia puede no ser suficiente ni siquiera en el escenario más optimista porque las subidas de impuestos (IVA) y los recortes anunciados el pasado 11 de julio sólo suman 13.500 millones de ingresos. Dicho de otra manera, todavía faltan 2.000 millones de euros para cuadrar las cuentas.
Segundo, la deuda y sus intereses se disparan
La escasa recaudación explica que el Gobierno haya optado por apretar más las tuercas a los ciudadanos. Pero, además, el Ejecutivo ha abierto otro frente de batalla contable y dio ayer otra vuelta de tuerca a las autonomías a las que impuso un límite de endeudamiento. Es la respuesta del Ejecutivo al hecho de que la deuda pública y sus intereses sigan creciendo.
Los ingreses de la deuda se han disparado un 32% hasta junio y lastran la contabilidad pública con 3.000 millones de intereses más de los que se pagaron el año pasado (hace apenas una semana el Gobierno hablaba sólo de 2.900). Con un crecimiento de esa magnitud en los intereses y una economía que decrece a un ritmo del 1,7% anual, ese lastre cuestiona la viabilidad de las finanzas públicas a largo plazo.
Por ello, el Gobierno ha optado por impedir a las autonomías que sigan acudiendo a los mercados a fin de aliviar el lastre de las cuentas públicas.
¿Cómo cuadrar las cuentas? El Gobierno asegura que no serán necesarios nuevos ajustes
Esas dos acciones del Ejecutivo pretenden taponar los dos grandes problemas que a día de hoy tiene la economía. Sin embargo, con las cuentas actuales sobre la mesa e incluso si Andalucía y Cataluña cumplieran con lo que han dicho que no acatarán, todavía faltarían 2.000 millones de euros para alcanzar el déficit pactado con la Unión Europea. Eso significa que el Gobierno podría aprobar nuevos recortes o nuevas subidas de impuestos en los próximos meses, pese a que oficialmente se descarta tal medida.
La Secretaria de Estado de Presupuestos, Marta Fernández Currás, aseguró ayer que "no serán necesarios nuevos ajustes"... aunque también Cristóbal Montoro dijo que nunca subiría el IVA, incluso dos días antes de hacerlo.
URL: [url=http://vozpopuli.com/economia/12466-las-cuentas-siguen-sin-cuadrar-faltan-2-000-millones-para-equlibrar-el-presupuesto]http://vozpopuli.com/economia/12466-las-cuentas-siguen-sin-cuadrar-faltan-2-000-millones-para-equlibrar-el-presupuesto ([url]http://vozpopuli.com/economia/12466-las-cuentas-siguen-sin-cuadrar-faltan-2-000-millones-para-equlibrar-el-presupuesto[/url]) [/url]
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Buenas noticias para los pepitos:
http://vozpopuli.com/nacional/12490-la-absorcion-de-bancaja-impide-a-bankia-ejecutar-un-desahucio (http://vozpopuli.com/nacional/12490-la-absorcion-de-bancaja-impide-a-bankia-ejecutar-un-desahucio)
La absorción de Bancaja impide a Bankia ejecutar un desahucio
La entidad financiera surgida tras la fusión de las cajas pretendía llevar a cabo el desahucio de una pareja en Castellón, pero la justicia lo ha impedido.
Bankia no puede ejecutar desahucios por créditos adquiridos de otras entidades. Así lo establece la Audiencia Provincial de Castellón en una sentencia dada a conocer hoy, pero dictada el pasado 12 julio. El juzgado reconoce a la entidad financiera la titularidad del crédito hipotecario, pero no la capacidad para ejecutarlo, al ser Bancaja la poseedora efectiva de este derecho y no llevarse a cabo en el registro el cambio de titularidad.
Después de que la pareja dejara de pagar varias cuotas del préstamo, Bankia instó la ejecución hipotecaria, con la intención de recuperar la propiedad de la vivienda. La entidad quería expulsar a don F.G.S y a doña B.N.G, que habían firmado el contrato hipotecario con Bancaja por un importe de 214.151 euros.
Bankia pretendía ocupar el lugar de Bancaja (que había sido absorbida durante la fusión de las cajas de ahorros) al entender “que no era necesario (…) la inscripción en el Registro de la Propiedad de la cesión a su favor del crédito y de la garantía real constituida en su día”. Es decir, Bankia quería subrogarse en el lugar de Bancaja para poder llevar a cabo el desahucio de la pareja. Sin embargo, la Audiencia Provincial de Castellón falla en favor de don F.G.S y doña B.N.G por entender que la entidad financiera “no figura como titular del derecho de garantía real que pretende realizar”.
El tribunal considera que en el caso concreto los casos de los créditos hipotecarios ha de existir mayor “rigor y exigencia” y cita incluso jurisprudencia ya aplicada por el Tribunal Supremo con anterioridad. La sentencia no duda de que Bankia ostente un derecho de crédito frente a los afectados pero le niega a la entidad el derecho de ejecución que pudiera ejercitar. Es decir, Bankia no puede hacer efectivo el desahucio.
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Buenas noticias para los pepitos:
[url]http://vozpopuli.com/nacional/12490-la-absorcion-de-bancaja-impide-a-bankia-ejecutar-un-desahucio[/url] ([url]http://vozpopuli.com/nacional/12490-la-absorcion-de-bancaja-impide-a-bankia-ejecutar-un-desahucio[/url])
La absorción de Bancaja impide a Bankia ejecutar un desahucio
La entidad financiera surgida tras la fusión de las cajas pretendía llevar a cabo el desahucio de una pareja en Castellón, pero la justicia lo ha impedido.
Bankia no puede ejecutar desahucios por créditos adquiridos de otras entidades. Así lo establece la Audiencia Provincial de Castellón en una sentencia dada a conocer hoy, pero dictada el pasado 12 julio. El juzgado reconoce a la entidad financiera la titularidad del crédito hipotecario, pero no la capacidad para ejecutarlo, al ser Bancaja la poseedora efectiva de este derecho y no llevarse a cabo en el registro el cambio de titularidad.
Después de que la pareja dejara de pagar varias cuotas del préstamo, Bankia instó la ejecución hipotecaria, con la intención de recuperar la propiedad de la vivienda. La entidad quería expulsar a don F.G.S y a doña B.N.G, que habían firmado el contrato hipotecario con Bancaja por un importe de 214.151 euros.
Bankia pretendía ocupar el lugar de Bancaja (que había sido absorbida durante la fusión de las cajas de ahorros) al entender “que no era necesario (…) la inscripción en el Registro de la Propiedad de la cesión a su favor del crédito y de la garantía real constituida en su día”. Es decir, Bankia quería subrogarse en el lugar de Bancaja para poder llevar a cabo el desahucio de la pareja. Sin embargo, la Audiencia Provincial de Castellón falla en favor de don F.G.S y doña B.N.G por entender que la entidad financiera “no figura como titular del derecho de garantía real que pretende realizar”.
El tribunal considera que en el caso concreto los casos de los créditos hipotecarios ha de existir mayor “rigor y exigencia” y cita incluso jurisprudencia ya aplicada por el Tribunal Supremo con anterioridad. La sentencia no duda de que Bankia ostente un derecho de crédito frente a los afectados pero le niega a la entidad el derecho de ejecución que pudiera ejercitar. Es decir, Bankia no puede hacer efectivo el desahucio.
¿Buenas noticias? No sé yo. Lo único que hace es alargar la soga y crear falsas expectativas.
El artículo me parece que es capcioso. Bankia no puede hacer mal los desahucios, pero puede seguir haciéndolos si cumple los trámites (inscribirse en el registro de la propiedad previamente como receptor de la cesión). Es exactamente lo mismo que pasó con el BBVA, que se comieron una ejecución de veintipocomil euros porque habían actuado como chapuceros. Lo que son. Banksters, chorizos, mangantes, ... pero además sin conocer su oficio ni seguir los pasos necesarios.
A los pepitos los seguirán ahorcando con la cadena y bola.
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Buenas noticias para los pepitos:
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¿Buenas noticias? No sé yo. Lo único que hace es alargar la soga y crear falsas expectativas.
El artículo me parece que es capcioso. Bankia no puede hacer mal los desahucios, pero puede seguir haciéndolos si cumple los trámites (inscribirse en el registro de la propiedad previamente como receptor de la cesión). Es exactamente lo mismo que pasó con el BBVA, que se comieron una ejecución de veintipocomil euros porque habían actuado como chapuceros. Lo que son. Banksters, chorizos, mangantes, ... pero además sin conocer su oficio ni seguir los pasos necesarios.
A los pepitos los seguirán ahorcando con la cadena y bola.
Aunque pensé en un principio lo mismo que tú, no estoy del todo de acuerdo: esto no aumenta su deuda, y aunque digas que sólo ganan tiempo, ganan lo que no tienen que gastarse por ése tiempo.
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El 'día D' para Europa: las siete medidas que Draghi lleva bajo el brazo a la reunión (http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/4160506/08/12/El-dia-D-para-Europa.html")
Llegó al Gran Día. El día D, de Draghi. Ya es jueves; 2 de agosto. La fecha que está llamada a marcar un punto de inflexión en la crisis de la deuda soberana que arrastra la eurozona. Así, al menos, lo ha anticipado el presidente del Banco Central Europeo (BCE), Mario Draghi. El pasado jueves, con su alegato en favor del euro, con su compromiso de que estaba dispuesto a hacer "lo que sea" para preservar la moneda única, levantó una expectación extraordinaria con respecto a la reunión que hoy celebrará la institución que comanda. Atrás queda el momento de las palabras; ahora llega el de los hechos. Y aunque Alemania ha tratado de rebajar esas expectativas, el mercado quiere creer a Draghi. En su mano tiene un amplio abanico de posibilidades. Unas son más importantes que otras... y, sobre todo, unas tienen más opciones que otras.
1 Bajar los tipos de interés. La crisis de la deuda soberana ha llegado tan lejos y el precio del dinero está ya tan bajo -en el 0,75%-, que una rebaja adicional apenas cambiaría las cosas. Como expresan claramente desde Royal Bank of Scotland (RBS), "Alemania no necesita una rebaja de los tipos y a España un recorte no le salvará". En un momento en el que el problema reside en la deuda soberana y en el que la transmisión de la política monetaria no funciona, los recortes de los intereses no son demasiado efectivos. Y así parecen entenderlo los expertos, puesto que sólo 4 de los 55 analistas consultados por Bloomberg anticipan que el BCE reducirá hoy los tipos al 0,5%. Draghi, en definitiva, puede rebajarlos -la decisión se conocerá a las 13.45 horas- por el gesto que eso siempre supone, pero esta medida, por sí sola, no aportaría mucho y resultaría insuficiente.
2 Situar en negativo los intereses de la facilidad de depósito. En julio, el BCE redujo los intereses de la facilidad de depósito del 0,25 al 0%. Esta decisión ha causado un efecto parcial. Si hasta su entrada en vigor, el 11 de julio, la facilidad había acogido una media de 676.000 millones de euros al día en 2012, desde entonces el promedio se ha reducido hasta los 353.000 millones. Sin embargo, esta cifra, teniendo en cuenta que el BCE no remunera ese dinero, sigue siendo demasiado alta. Por este motivo, la entidad podría situar los intereses de la facilidad de depósito en terreno negativo para tratar de estimular que los bancos rentabilicen su dinero con inversiones y créditos.
3 Más inyecciones a largo plazo. Otra alternativa que maneja Draghi pasa por convocar nuevas operaciones de financiación a largo plazo (LTROs). Ya recurrió a ellas en diciembre de 2011 y febrero de 2012, con sendas operaciones con las que prestó a los bancos un volumen de un billón de euros por un plazo de tres años. Con más operaciones de este tipo, la institución pretendería dos objetivos. El primero, estimular una compra indirecta de bonos; es decir, que los bancos utilicen el dinero del BCE para comprar deuda pública, un efecto que ya se observó entre enero y marzo de 2012. Y el segundo, intentar que el crédito retorne paulatinamente a la economía real -hogares y empresas-, una meta mucho más difícil de lograr que el primero en las circunstancias actuales.
4 Suavizar el acceso a la financiación. Una variante de la opción anterior consiste en que la institución, en lugar de inyectar más liquidez con nuevas operaciones, lo haga mediante la flexibilización de las condiciones que exige a las entidades para que estas puedan financiarse en el BCE. Para que la banca pueda conseguir dinero en las operaciones de la institución, a cambio debe depositar unas garantías durante el plazo del préstamo. Si Draghi ampliara esas garantías -con la aceptación de nuevos títulos o de una deuda de menor calidad-, las entidades tendrían más facilidades para financiarse.
5 Comprar más activos. Otra vía con la que Draghi podría reforzar la financiación del sistema consistiría en la posibilidad de poner en marcha otro programa de compra de deuda privada. Durante la crisis ya ha recurrido dos veces a la adquisición de cédulas hipotecarias, una vía que podría volver a explorar en la actualidad.
6 Reactivar las adquisiciones de deuda pública. Es el gran tema y el que acaparará la mayor atención desde que, a las 14.30 horas, Draghi comparezca ante los medios de comunicación. España e Italia celebrarían la vuelta de las compras, porque permitiría una caída de las rentabilidades; es decir, un abaratamiento de los costes de financiación. Sin embargo, tiene pocas posibilidades de que ocurra porque Alemania, a través del Bundesbank, se niega a que el BCE retome las compras, que llevan aparcadas ya 20 semanas. Ahora bien, Draghi concretó el pasado jueves que las altas primas de riesgo "entran dentro de su mandato" porque "dificultan la transmisión de la política monetaria". Por tanto, el mercado sí espera alguna medida que influya directamente en la deuda pública. La clave residirá en si Draghi convence a Jens Weidmann, el presidente del Bundesbank, para que cambie su posición. Si no lo logra, deberá decidir si ignora su oposición y reactiva las compras en caso de que reúna el consenso preciso.
7 Conceder licencia bancaria al Mede. Al igual que en el caso anterior, sería una opción que afianzaría la capacidad de respuesta de Europa a la crisis, pero Alemania no está por la labor... por el momento. Si el Mecanismo de Estabilidad (Mede), que será el fondo de rescate permanente, contara con una ficha bancaria, podría acceder a la financiación del BCE, con lo que dispondría de más recursos para ayudar a los países. Actualmente cuenta con 500.000 millones de euros.
(http://s01.s3c.es/imag/Premium/02-BCE.gif)
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Buenos dias, cifras del paro, veamos, 26k mas de aputandos al inem, 69k mas con infratrabajos, y 27k parados menos, aunque la cifra real son 42k menos y 15k que ya no estan dando cursos.
http://www.sepe.es/contenido/estadisticas/datos_avance/datos/index.html (http://www.sepe.es/contenido/estadisticas/datos_avance/datos/index.html)
julio Numero total de parados 6.264.926 +26.377
junio Numero total de parados 6.238.549
mayo Numero total de parados 6.229.029
abril Numero total de parados 6.285.659
marzo Numero total de parados 6.317.229
febrero Numero total de parados 6.273.554
enero Numero total de parados 6.119.619
julio Parados con infratrabajos 1.057.050 +69.265
junio Parados con infratrabajos 987.785
mayo Parados con infratrabajos 910.909
abril Parados con infratrabajos 922.946
marzo Parados con infratrabajos 933.211
febrero Parados con infratrabajos 932.532
enero Parados con infratrabajos 910.320
julio Parados reales: 5.207.876 -42.888
junio Parados reales: 5.250.764
mayo Parados reales: 5.318.120
abril Parados reales: 5.362.713
marzo Parados reales: 5.384.018
febrero Parados reales 5.341.022
enero Parados reales 5.209.299
julio Recortes en la cifra (Disp. limit. cursos etc) -242.183 -378.238 -620.421 -15.074
junio Recortes en la cifra (Disp. limit. cursos etc) -252.292 -383.203 -635.495
mayo Recortes en la cifra (Disp. limit. cursos etc) -253.029 -350.969 603.998
abril Recortes en la cifra (Disp. limit. cursos etc) -263.083 -355.395 618.478
marzo Recortes en la cifra (Disp. limit. cursos etc) -270.903 -362.248 633.151
febrero Recortes en la cifra (Disp. limit. cursos etc) -266.646 -362.278 628.924
enero Recortes en la cifra (Disp. limit. cursos etc) -261.167 -348.303 609.470
julio La cifra que nos dan sale de 5.207.876 -242.183 -378.238 4.587.455 -27.814
junio La cifra que nos dan sale de 5.250.764 -252.292 -383.203 4.615.269
mayo La cifra que nos dan sale de 5.318.120 -253.029 -350.969 4.714.122
abril La cifra que nos dan sale de 5.362.713 -263.083 -355.395 4.744.235
marzo La cifra que nos dan sale de 5.384.018 -270.903 -362.248 4.750.867
febrero La cifra que nos dan sale de 5.341.022 -266.646 -362.278 4.712.098
enero La cifra que nos dan sale de 5.209.299 -261.167 -348.303 4.599.829
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Ante el plante de las CCAA's díscolas, Hacienda plantea diversas formas y escenarios de intervención:
[url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/08/02/hacienda-amenaza-a-grinan-con-suspender-la-autonomia-no-hay-hueco-para-la-insumision-103097/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/08/02/hacienda-amenaza-a-grinan-con-suspender-la-autonomia-no-hay-hueco-para-la-insumision-103097/[/url])
Hacienda lanzó ayer un mensaje categórico a Andalucía y Cataluña: una cosa es la posición política que ambas regiones quieran teatralizar ante los medios de comunicación y otra, llevar esas posturas hacia un choque de trenes en el que se planteen no ejecutar los últimos requerimientos aprobados en el Consejo de Política Fiscal y Financiera con la mayoría abrumadora de las comunidades en manos del PP. El presidente de la Junta de Andalucía, José Antonio Griñán, habló ayer de un panorama apocalíptico por el que el Plan de Montoro supondría, a corto plazo, el cierre de 19 hospitales, de la mitad de los colegios y el despido de hasta 60.000 funcionarios. Hacienda, sin embargo, no recula: “No hay hueco para la insumisión”.
La encargada de dejar claro que el nuevo techo de déficit autonómico no tiene marcha atrás fue la número dos de Hacienda, la secretaria de Estado de Presupuestos, Marta Fernández Curras, que, en una entrevista a la Radio Galega, dejó claro que las autonomías rebeldes no tienen posibilidad de plantarse, “entre otras cosas porque no tienen financiación”.
Curras recordó, de hecho, que Hacienda tiene a su disposición “fortísimos” mecanismos de los que se podrían echar mano para cumplir con la Ley de Estabilidad en el caso de que Andalucia, Canarias, Asturias o Cataluña planteen una insumisión más allá de los gestos políticos. “Desde recuperar las competencias en cesión de tributos, hasta llegar a la situación del artículo 155 de la Constitución. Tenemos todo ese abanico, por lo tanto, la insumisión no es posible, ni para las Comunidades Autónomas ni para nadie, tampoco para el Estado”, explicó.
El artículo aludido de la Carta Magna sería la vía más radical pues faculta al Gobierno para obligar a una comunidad autónoma a cumplir forzosamente con las obligaciones de la Constitución y de otras leyes como la de la Estabilidad Presupuestaria si incurre en un incumplimiento o actuare de forma que atenta gravemente contra el interés general de España.
Griñán habla de “maltrato”
La reacción más airada a los nuevos límites de gasto llegó ayer del propio Griñán, que calificó de “maltrato” la actitud del Gobierno central con su comunidad y justificó su posición en que cumplir con una deuda máxima del 13,2% del PIB para 2013 equivaldría a cerrar los 19 hospitales públicos andaluces, la mitad de los colegios y despedir a 60.000 empleados públicos.
La propia Generalitat de Cataluña, que el martes plantó a Montoro en la reunión del CPFF para criticar la falta de dialogo del ministro, reconocía ayer que tendrá que cumplir con el objetivo de déficit. “Una cosa es que la Generalitat exprese su malestar no asistiendo a la reunión, algo que es lícito y comprensible, y otra que se intente confundir a la opinión pública diciendo que no queremos cumplir”, explicó el consejero de Territorio y Sostenibilidad, Lluis Recoder.
El Gobierno asturiano también ha mostrado su voluntad de cumplir, pero denunció que el Gobierno penaliza a las comunidades que menos se han endeudado, mientras que el presidente canario, Paulino Rivero, dijo que el recorte de 120 millones de euros en sus cuentas “estrangula, asfixia y maltrata” a las islas.
El líder del PSOE, Alfredo Pérez Rubalcaba, incidió también en esa falta de diálogo del Ejecutivo con las Comunidades Autónomas y pidió a Montoro que deponga el “ordeno y mando” y la política de “esto son lentejas”.
En el lado opuesto, los populares, que tras la reunión del lunes con Rajoy han aparcado sus reservas a los ajustes de Montoro, criticaron ayer por “irresponsables” las posiciones de las comunidades críticas. El valenciano Alberto Fabra, que dirige la segunda comunidad más endeudada, pidió a Cataluña y Andalucía que sean “responsables” porque “nadie va a salir por sí solo de la crisis” y porque “no puede haber unas comunidades que cumplan y otras que no porque al final el conjunto es lo que va a ser evaluado”.
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Toma Draghazo!!
IBEX35 02/07/2012
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6.382,30 -5,03% -337,70 puntos 15:01
(http://data7.blog.de/media/731/6523731_389b5165e1_m.bmp)
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Toma Draghazo!!
IBEX35 02/07/2012
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Je, je.
He entrado al foro precisamente por esto. Y la prima ha seguido la estela en sentido contrario, de golpe ha dado un saltito. El mensaje de respuesta a Draghi por los mercadoos parece claro: basta ya de patadas a la lata, basta ya de parches, reformas E-S-T-R-U-C-T-U-R-A-L-E-S. Soluciones, no dilaciones.
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Toma Draghazo!!
IBEX35 02/07/2012
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Primero la mercancía y luego el dinero.
¿Ustedes creen que nuestro gobierno es de fiar? ¿Buen pagador? ¿Honesto con los únicos malvados que nos prestan dinero más barato que los demás (y por tanto perdiendo dinero)?
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El mensaje de respuesta a Draghi por los mercadoos parece claro: basta ya de patadas a la lata, basta ya de parches, reformas E-S-T-R-U-C-T-U-R-A-L-E-S. Soluciones, no dilaciones.
Esperemos que esas "soluciones" que exige el Dios Mercado no sea privatizar hasta el aire para llevarse su parte ¿no? ¿alguien tiene algún indicio de que el Dios Mercado quiera otra cosa que la felicidad universal?
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El mensaje de respuesta a Draghi por los mercadoos parece claro: basta ya de patadas a la lata, basta ya de parches, reformas E-S-T-R-U-C-T-U-R-A-L-E-S. Soluciones, no dilaciones.
Esperemos que esas "soluciones" que exige el Dios Mercado no sea privatizar hasta el aire para llevarse su parte ¿no? ¿alguien tiene algún indicio de que el Dios Mercado quiera otra cosa que la felicidad universal?
::) No mate al mensajero. En ningún momento digo que no estemos escogiendo entre susto y muerte. Entre guatemala y guatepeor.
Yo he dejado claro cual es mi opción muchas veces: sanear el sistema de tanta garrapata. Si no somos capaces de hacerlo por nosotros mismos, pues a tragar el zotal que nos suministran otros, los del mercado ese. Siempre odié su olor, pero si no hay más remedio, pues hay que usarlo. Me encantaría poder conversar con las garrapatas y convencerlas de que abandonen el parasitismo al hospedador. Pero no me hacen caso, me tratan de tonto y me intenta vender "los brotes verdes", la "champiñonlig", es una "desaceleración", la subnormal "alianza de incivilizaciones", "subidas de impuestos temporales", "los subí pero yo no quería" o me tratan de anular llamandome "el enemigo", "guerrillero urbano", "antisistema", "perroflauta", "delincuente" y finalmente me dicen "que se joda(n)".
Las soluciones que yo pido son estructurales. Las que propondrán los del dios mercado, evidentemente, pasarán por sacar su tajada. Pero oiga, en ningún sitio está escrito que tengamos obligación de depender de ellos para financiar una fiesta de cargos a dedo, asesores a dedo, embajadas autonómicas, televisiones autonómicas, desgobierno central y desgobierno autonómico y desgobierno provinciano diputacional y desgobierno mancomunado y desgobierno municipal, cajas de ahorro donde meter la mano, etc.
Mi solución es bien sencilla: acabar con el gasto inútil de las garrapatas y así no depender del mercado. Como está visto que no puedo conseguirlo, pues que sea el mercado el que las asfixie cortando el grifo del dinero.
Como las garrapatas nos han puesto tan en evidencia, ya el mercado no les cree. No les da crédito. No les da más para su fiestuki de barra libre y café para todos con visa platino. No hay dinero. Pues habrá que cortar en garrapatas. Porque como recorten más en servicios básicos a las garrapatas se les va a optar por arrancar de cuajo. Es la peor solución, porque dejan las mandíbulas dentro de la piel del parasitado porque estando vivas se mantienen estas en tensión y al arrancarles la cabeza dejan esos ganchos dentro.
Sin embargo ¿sabe ud. cual es el mejor método para matar a una garrapata? Envolverla en vaselina o aceite denso para que no pueda respirar por las tráqueas del exoesqueleto. Asfixiarlas.
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Recortemos en el nº de escaños, que se ahorra una morterada... al tiempo que se afianza la PPSOE (las ideítas de la Espe, copiaditas por el rajao):
http://www.vozpopuli.com/nacional/12511-rajoy-copia-la-ultima-propuesta-de-aguirre-recortar-el-numero-de-diputados-autonomicos (http://www.vozpopuli.com/nacional/12511-rajoy-copia-la-ultima-propuesta-de-aguirre-recortar-el-numero-de-diputados-autonomicos)
La reducción del número de diputados fue una idea alumbrada por Esperanza Aguirre en plena confrontación con los sindicatos por la reducción de los salarios de la función pública. Propuso entonces recortar a la mitad los 129 diputados autonómicos con que cuenta la Asamblea de Madrid. Aunque necesita el consenso de los grupos de oposición y la medida no se aprobaría hasta la próxima legislatura, la presidenta de la Comunidad ya ha puesto el debate sobre la mesa y ha conseguido el "efecto imitación" de Rajoy.
La disminución de vehículos oficiales con la que, según la Comunidad, se ha conseguido ahorrar 2,3 millones de euros al reducir la flota de vehículos oficiales podría ser el último de los calcos. El Ejecutivo de Rajoy mantiene la misma flota que cuando llegó al Gobierno... por el momento.
La propuesta de recortar el número de diputados autonómicos que el Presidente del Gobierno trasladó al Consejo de Política Fiscal y Financiera se ha convertido en el último calco del programa político de Esperanza Aguirre. Son ya 22 las medidas que nacen en la Puerta del Sol y terminan en La Moncloa. El debate sobre la autoría intelectual de los recortes se despeja.
Hace apenas dos semanas, Vozpópuli recogía el catálogo de coincidencias de inspiración aguirrista que estaba aplicando el Ejecutivo de Mariano Rajoy. Todas las medidas de recorte que Moncloa estaba aplicando habían sido probadas antes en el laboratorio de la Comunidad de Madrid. Sólo quedaban dos ajustes por "elevar" al ámbito nacional: el recorte de coches oficiales, algo que no se ha trasladado al ámbito nacional todavía y la propuesta para reducir el número de diputados. Ésta última ya se ha elevado al plano nacional. Mariano Rajoy ha pedido a sus barones que planteen al PSOE esa reducción en todas las comunidades que gobiernan y que pacten con los socialistas en los territorios en que los populares son oposición.
Feijoo reclama la paternidad de la idea
En el Consejo de Política Fiscal y Financiera, el Presidente Gallego, Alberto Núñez Feijoo ha querido también abanderar la iniciativa. El presidente de la Xunta ha propuesto hace una semana replicar en Galicia el modelo planteado por Aguirre en Madrid en lo que abre una pugna de escenificaciones por parte de los barones populares. De hecho, la batalla por ganar peso en el Ejecutivo comenzó con los primeros nombramientos. Desde la designación del gabinete, el PP de Madrid y el de Galicia se han disputado la primera línea de los cargos.
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Hijoputismo catatufo extremo (que pretende ser copiado en Madrit):
http://www.elconfidencial.com/espana/2012/08/02/cataluna-cobrara-tres-euros-al-dia-a-los-ninos-que-lleven-tupper-al-colegio--103132/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/08/02/cataluna-cobrara-tres-euros-al-dia-a-los-ninos-que-lleven-tupper-al-colegio--103132/)
Tres euros al día. Esa es la cantidad que la Generalitat de Cataluña pretende cobrar a los niños que lleven el tupper al comedor del colegio. Así lo ha comunicado la Consejería de Enseñanza de la Generalitat que asegurado que la cantidad puede variar en virtud del centro y que será en concepto de utilización del comedor. Hace unos días, la Comunidad de Madrid anunció la modificación de la ley para que los niños con menos recursos pudieran llevarse las tarteras sin establecer un coste, una alternativa más económica al comedor escolar en tiempos de crisis.
En rueda de prensa para presentar la guía 'Alimentación saludable en la etapa escolar', la directora general de Atención a la familia y Comunidad Educativa del departamento que dirige Irene Rigau, Meritxell Ruiz, ha señalado que el ahorro de las familias que opten por llevar la comida de casa podría acercarse al 50% del precio del menú. Aunque desde Cataluña aseguran el precio de este menú ronda los 6,20 euros por comida, en otras zonas de España no pasa de los 4,5 euros.
Ruiz ha precisado, no obstante, que todavía no está definido el precio a pagar, y que en todo caso variará en función del coste que tiene la infraestructura necesaria -vigilantes de comedor, neveras, servicios de limpieza y facturas de energía, entre otros-, y de los alumnos que acaben optando por la fiambrera. Sea como sea, a niños catalanes no les saldrá tan rentable asistir a las aulas con la comida casera.
El departamento de Enseñanza de la Generalitat ha autorizado que a partir del próximo curso los colegios e institutos, sobre todo los de secundaria, puedan implantar servicios de fiambrera como alternativa al comedor escolar convencional, atendiendo a una petición de varias asociaciones de madres y padres de alumnos, para hacer frente a la crisis económica.
Madrid, ¿coste cero?
Mientras la Generalitat pretende cobrar hasta tres euros por el tupper, la Comunidad de Madrid no ha puesto precio todavía para que los niños puedan llevar la comida de su casa, algo que hasta ahora estaba prohibido. Para ello, ya ha elaborado un borrador y, en el caso de aprobarse esta medida, corresponderá al Consejo Escolar de cada colegio la determinación de las condiciones, aunque en un principio la Comunidad no se ha cifrado el coste a este servicio.
Esta medida, que ya cuenta con el visto bueno del Consejo Escolar de la Comunidad de Madrid, verá la luz en las "próximas semanas" y afectará a unos 320.000 alumnos de los 791 colegios públicos que hay en la región. De momento, el Gobierno regional no ha fijado el precio del comedor para el próximo curso aunque el año pasado estaba fijado en los 4,62 euros por niño y día. Si se hace un cálculo global, la media al mes por niño es de 90 euros, teniendo en cuenta que hay meses que tienen más días lectivos.
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Hijoputismo catatufo extremo (que pretende ser copiado en Madrit):
[url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/08/02/cataluna-cobrara-tres-euros-al-dia-a-los-ninos-que-lleven-tupper-al-colegio--103132/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/08/02/cataluna-cobrara-tres-euros-al-dia-a-los-ninos-que-lleven-tupper-al-colegio--103132/[/url])
Tres euros al día. Esa es la cantidad que la Generalitat de Cataluña pretende cobrar a los niños que lleven el tupper al comedor del colegio.
Genial. Le das al niño la comida en tupper -que te ha costado tu dinero comprarla y cocinarla, que yo sepa ni la comida la regalan ni se cocina con energía gratis- y el cole te cobra 3 euros por... en fin. Que lo digan ellos que a mi me da la risa.
Los catalanes al más puro estilo hispanistán. Al final resulta que Francia queda muy, muy lejos.
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Hijoputismo catatufo extremo (que pretende ser copiado en Madrit):
[url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/08/02/cataluna-cobrara-tres-euros-al-dia-a-los-ninos-que-lleven-tupper-al-colegio--103132/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/08/02/cataluna-cobrara-tres-euros-al-dia-a-los-ninos-que-lleven-tupper-al-colegio--103132/[/url])
Tres euros al día. Esa es la cantidad que la Generalitat de Cataluña pretende cobrar a los niños que lleven el tupper al comedor del colegio. Así lo ha comunicado la Consejería de Enseñanza de la Generalitat que asegurado que la cantidad puede variar en virtud del centro y que será en concepto de utilización del comedor. Hace unos días, la Comunidad de Madrid anunció la modificación de la ley para que los niños con menos recursos pudieran llevarse las tarteras sin establecer un coste, una alternativa más económica al comedor escolar en tiempos de crisis.
En rueda de prensa para presentar la guía 'Alimentación saludable en la etapa escolar', la directora general de Atención a la familia y Comunidad Educativa del departamento que dirige Irene Rigau, Meritxell Ruiz, ha señalado que el ahorro de las familias que opten por llevar la comida de casa podría acercarse al 50% del precio del menú. Aunque desde Cataluña aseguran el precio de este menú ronda los 6,20 euros por comida, en otras zonas de España no pasa de los 4,5 euros.
Ruiz ha precisado, no obstante, que todavía no está definido el precio a pagar, y que en todo caso variará en función del coste que tiene la infraestructura necesaria -vigilantes de comedor, neveras, servicios de limpieza y facturas de energía, entre otros-, y de los alumnos que acaben optando por la fiambrera. Sea como sea, a niños catalanes no les saldrá tan rentable asistir a las aulas con la comida casera.
El departamento de Enseñanza de la Generalitat ha autorizado que a partir del próximo curso los colegios e institutos, sobre todo los de secundaria, puedan implantar servicios de fiambrera como alternativa al comedor escolar convencional, atendiendo a una petición de varias asociaciones de madres y padres de alumnos, para hacer frente a la crisis económica.
Madrid, ¿coste cero?
Mientras la Generalitat pretende cobrar hasta tres euros por el tupper, la Comunidad de Madrid no ha puesto precio todavía para que los niños puedan llevar la comida de su casa, algo que hasta ahora estaba prohibido. Para ello, ya ha elaborado un borrador y, en el caso de aprobarse esta medida, corresponderá al Consejo Escolar de cada colegio la determinación de las condiciones, aunque en un principio la Comunidad no se ha cifrado el coste a este servicio.
Esta medida, que ya cuenta con el visto bueno del Consejo Escolar de la Comunidad de Madrid, verá la luz en las "próximas semanas" y afectará a unos 320.000 alumnos de los 791 colegios públicos que hay en la región. De momento, el Gobierno regional no ha fijado el precio del comedor para el próximo curso aunque el año pasado estaba fijado en los 4,62 euros por niño y día. Si se hace un cálculo global, la media al mes por niño es de 90 euros, teniendo en cuenta que hay meses que tienen más días lectivos.
Cuando pagas el recibo del comedor del chiquillo, no pagas solo la comida; incluye monitoras, limpieza...ahora, habria que desglosar el coste para saber si 3 pavos esta bien, o hay mordida.
Por cierto, en Euskadi por lo menos, si los profes nos quedamos en el comedor, nos lo cobran integro, aun no usando monitoras >:(.
Y por ultimo. hay se esconde otra mamandurria de coste considerable. Empresas de catering de amigotes se llevan pedazo contratos por preparar comida de peor calidad a un precio superior a lo que cuesta hacer la comida in situ con productos autoctonos. En el 2008 estuve en un cole de Bizkaia, que era uno de los ultimos 8 coles insumisos a la gestion del comedor por estas garrapatas. Despues de expirar una moratoria de 8 años dictada en el año 2000, estuvieron meses negociando, hasta que el Gobierno Vasco (en aquella epoca en manos del Partido Nacionalista Viejuno) rompio la baraja y practicamente los obligo a pasar por el aro. O se pasaban a gestion directa o ni un centimo de dinero publico. Tan solo ponian el personal (cocineros y monitores).Fue vergonzoso. Este cole en concreto, fue el unico que no trago, y actualmente siguen comprando comida en el pueblo, la cocinan ellos y les sale por el mismo dinero (contando que los niñ@s no reciben la subvencion, ojo! Por lo que es bastante mas barato, y encima de mejor calidad). No reciben ni un centimo de dinero publico, y Delegacion no compro ni una cuchara;todo pagado por los padres, cuando en el año 2000 decidieron no pasarse a la gestion directa.Comi durante un curso, y la comida era excepcional.
Ademas: Compraban pan al panadero del pueblo, carne al carnicero, tomates ECOLOGICOS (que ricos, por Dios!), vainas frescas, no de esas congeladas...Es que encima mueves la economia del pueblo. Pero es mejor llenarle los bolsillos a un parasito y llevarte la mordida.
El cole publico de mi pueblo era uno de los 7 coles que pasaron por el aro por narices. De comer una comida reconocida por alumnos y profes como buenisima (cuantos profes me habran hecho el comentario sobre lo bien que se comia en el cole de mi pueblo cuando estuvieron haciendo una sustitucion en el pasado...), pasaron a comida de baja calidad. Hubo chavales y profes que dejaron el comedor y se fueron a sus casas (los que podian).
Hay que volver a ponerlo en todos los coles y cortar esta sangria. Hace unos meses lei un articulo en prensa que iba en esa direccion. Espero que se cumpla. NHD.
Ademas, si los chavales en mi pueblo comian pescado del cantabrico pescado por marineros del pueblo, ¿por que tienen que comer perca del Nilo?¿Si los chavales de Carranza tienen el pueblo petado de ganado, ¿porque tienen que comer carne argentina? La globalizacion no ha traido nada bueno a la clase trabajadora.
Gracias a este tipo de politicas somos cada vez mas pobres; pagando mas por peor servicio.
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Hijoputismo catatufo extremo (que pretende ser copiado en Madrit):
[url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/08/02/cataluna-cobrara-tres-euros-al-dia-a-los-ninos-que-lleven-tupper-al-colegio--103132/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/08/02/cataluna-cobrara-tres-euros-al-dia-a-los-ninos-que-lleven-tupper-al-colegio--103132/[/url])
Tres euros al día. Esa es la cantidad que la Generalitat de Cataluña pretende cobrar a los niños que lleven el tupper al comedor del colegio. Así lo ha comunicado la Consejería de Enseñanza de la Generalitat que asegurado que la cantidad puede variar en virtud del centro y que será en concepto de utilización del comedor. Hace unos días, la Comunidad de Madrid anunció la modificación de la ley para que los niños con menos recursos pudieran llevarse las tarteras sin establecer un coste, una alternativa más económica al comedor escolar en tiempos de crisis.
En rueda de prensa para presentar la guía 'Alimentación saludable en la etapa escolar', la directora general de Atención a la familia y Comunidad Educativa del departamento que dirige Irene Rigau, Meritxell Ruiz, ha señalado que el ahorro de las familias que opten por llevar la comida de casa podría acercarse al 50% del precio del menú. Aunque desde Cataluña aseguran el precio de este menú ronda los 6,20 euros por comida, en otras zonas de España no pasa de los 4,5 euros.
Ruiz ha precisado, no obstante, que todavía no está definido el precio a pagar, y que en todo caso variará en función del coste que tiene la infraestructura necesaria -vigilantes de comedor, neveras, servicios de limpieza y facturas de energía, entre otros-, y de los alumnos que acaben optando por la fiambrera. Sea como sea, a niños catalanes no les saldrá tan rentable asistir a las aulas con la comida casera.
El departamento de Enseñanza de la Generalitat ha autorizado que a partir del próximo curso los colegios e institutos, sobre todo los de secundaria, puedan implantar servicios de fiambrera como alternativa al comedor escolar convencional, atendiendo a una petición de varias asociaciones de madres y padres de alumnos, para hacer frente a la crisis económica.
Madrid, ¿coste cero?
Mientras la Generalitat pretende cobrar hasta tres euros por el tupper, la Comunidad de Madrid no ha puesto precio todavía para que los niños puedan llevar la comida de su casa, algo que hasta ahora estaba prohibido. Para ello, ya ha elaborado un borrador y, en el caso de aprobarse esta medida, corresponderá al Consejo Escolar de cada colegio la determinación de las condiciones, aunque en un principio la Comunidad no se ha cifrado el coste a este servicio.
Esta medida, que ya cuenta con el visto bueno del Consejo Escolar de la Comunidad de Madrid, verá la luz en las "próximas semanas" y afectará a unos 320.000 alumnos de los 791 colegios públicos que hay en la región. De momento, el Gobierno regional no ha fijado el precio del comedor para el próximo curso aunque el año pasado estaba fijado en los 4,62 euros por niño y día. Si se hace un cálculo global, la media al mes por niño es de 90 euros, teniendo en cuenta que hay meses que tienen más días lectivos.
Cuando pagas el recibo del comedor del chiquillo, no pagas solo la comida; incluye monitoras, limpieza...ahora, habria que desglosar el coste para saber si 3 pavos esta bien, o hay mordida.
Por cierto, en Euskadi por lo menos, si los profes nos quedamos en el comedor, nos lo cobran integro, aun no usando monitoras >:(.
Y por ultimo. hay se esconde otra mamandurria de coste considerable. Empresas de catering de amigotes se llevan pedazo contratos por preparar comida de peor calidad a un precio superior a lo que cuesta hacer la comida in situ con productos autoctonos. En el 2008 estuve en un cole de Bizkaia, que era uno de los ultimos 8 coles insumisos a la gestion del comedor por estas garrapatas. Despues de expirar una moratoria de 8 años dictada en el año 2000, estuvieron meses negociando, hasta que el Gobierno Vasco (en aquella epoca en manos del Partido Nacionalista Viejuno) rompio la baraja y practicamente los obligo a pasar por el aro. O se pasaban a gestion directa o ni un centimo de dinero publico. Tan solo ponian el personal (cocineros y monitores).Fue vergonzoso. Este cole en concreto, fue el unico que no trago, y actualmente siguen comprando comida en el pueblo, la cocinan ellos y les sale por el mismo dinero (contando que los niñ@s no reciben la subvencion, ojo! Por lo que es bastante mas barato, y encima de mejor calidad). No reciben ni un centimo de dinero publico, y Delegacion no compro ni una cuchara;todo pagado por los padres, cuando en el año 2000 decidieron no pasarse a la gestion directa.Comi durante un curso, y la comida era excepcional.
Ademas: Compraban pan al panadero del pueblo, carne al carnicero, tomates ECOLOGICOS (que ricos, por Dios!), vainas frescas, no de esas congeladas...Es que encima mueves la economia del pueblo. Pero es mejor llenarle los bolsillos a un parasito y llevarte la mordida.
El cole publico de mi pueblo era uno de los 7 coles que pasaron por el aro por narices. De comer una comida reconocida por alumnos y profes como buenisima (cuantos profes me habran hecho el comentario sobre lo bien que se comia en el cole de mi pueblo cuando estuvieron haciendo una sustitucion en el pasado...), pasaron a comida de baja calidad. Hubo chavales y profes que dejaron el comedor y se fueron a sus casas (los que podian).
Hay que volver a ponerlo en todos los coles y cortar esta sangria. Hace unos meses lei un articulo en prensa que iba en esa direccion. Espero que se cumpla. NHD.
Ademas, si los chavales en mi pueblo comian pescado del cantabrico pescado por marineros del pueblo, ¿por que tienen que comer perca del Nilo?¿Si los chavales de Carranza tienen el pueblo petado de ganado, ¿porque tienen que comer carne argentina? La globalizacion no ha traido nada bueno a la clase trabajadora.
Gracias a este tipo de politicas somos cada vez mas pobres; pagando mas por peor servicio.
conozco un pueblo en burgos que paso por lo mismo
y es exactamente lo que dices
ahora la comida la traen preparada desde quiensabedonde y no mueve un solo euro en el pueblo
los chavales comen peor y encima los productos suelen ser foraneos (independientemente de la calidad, cuesta mucho mas procesarlos)
cuesta mas, crea menos puestos de trabajo, jode la economia local y alimentas peor a los chavales (que es de lo que se trataba, no?)
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ahora la comida la traen preparada desde quiensabedonde y no mueve un solo euro en el pueblo
los chavales comen peor y encima los productos suelen ser foraneos (independientemente de la calidad, cuesta mucho mas procesarlos)
cuesta mas, crea menos puestos de trabajo, jode la economia local y alimentas peor a los chavales (que es de lo que se trataba, no?)
Pues nada, que los peques se traigan el tuper de casa, y que se lo coman en la calle.
No vamos a pagar a hijoputas porque sí.
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Hijoputismo catatufo extremo (que pretende ser copiado en Madrit):
Tres euros al día. Esa es la cantidad que la Generalitat de Cataluña pretende cobrar a los niños que lleven el tupper al comedor del colegio. .... Hace unos días, la Comunidad de Madrid anunció la modificación de la ley para que los niños con menos recursos pudieran llevarse las tarteras sin establecer un coste, una alternativa más económica al comedor escolar en tiempos de crisis.
Madrid, ¿coste cero?
Mientras la Generalitat pretende cobrar hasta tres euros por el tupper, la Comunidad de Madrid no ha puesto precio todavía para que los niños puedan llevar la comida de su casa, algo que hasta ahora estaba prohibido. Para ello, ya ha elaborado un borrador y, en el caso de aprobarse esta medida, corresponderá al Consejo Escolar de cada colegio la determinación de las condiciones, aunque en un principio la Comunidad no se ha cifrado el coste a este servicio.
Esta medida, que ya cuenta con el visto bueno del Consejo Escolar de la Comunidad de Madrid, verá la luz en las "próximas semanas" y afectará a unos 320.000 alumnos de los 791 colegios públicos que hay en la región. De momento, el Gobierno regional no ha fijado el precio del comedor para el próximo curso aunque el año pasado estaba fijado en los 4,62 euros por niño y día. Si se hace un cálculo global, la media al mes por niño es de 90 euros, teniendo en cuenta que hay meses que tienen más días lectivos.
Es que los niños tienen que pagar lo que nos falta de "que hay de lo mío", que NHD:
Le faltan 2.600 millones
Aguirre reclama al Gobierno una "corrección" en la asignación de la financiación a Madrid La presidenta madrileña considera que la asginación atribuida por el Consejo de Política Fiscal y Financiera es insuficiente y reclama 2.600 millones más. VOZPÓPULI (15:38) ([url]http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/7CAB7F8F-3AE8-F941-9B4B-1DF53D78038B.jpg/resizeCut/692-0-541/0-91-371/imagen.jpg[/url]) ([url]http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/7CAB7F8F-3AE8-F941-9B4B-1DF53D78038B.jpg/resizeMod/1000/0/Aguirre-reclama-al-Gobierno-una-correccion-en-la-asignacion-de-la-financiacion-a-Madrid.jpg[/url]) Foto:Comunidad de Madrid La presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre, ha reclamado este jueves una "corrección" en la asignación financiera de su región. Aguirre considera que los 11.400 millones de euros atribuidos por el Consejo de Política Fiscal y Financiera (CPFF) son menos de lo que le corresponde y exige 2.600 millones de euros más.
En la rueda de prensa posterior al último consejo de Gobierno antes de las vacaciones, Aguirre ha explicado que "simplemente" considera que "el dinero que la Comunidad de Madrid necesita y con el que contaba es el que tiene que llegar" y ha aclarado que no es que quiera pedir dinero sino "todo lo contrario".
A la Comunidad de Madrid, que votó a favor de los límites y asignaciones presentados en el CPFF, le corresponde más de 14.000 millones de euros según la presidenta, y no los 11.400 asignados por el Ministerio de Hacienda. Aguirre ha aclarado que, si no fuera porque tiene que dar 2.500 millones al fondo de solidaridad, podría "perfectametne" hacer frente a todos los gastos y servicios.
Apretarse el cinturón "pero no para volver a soltarlo"
Preguntada sobre Andalucía y Cataluña, Aguirre ha respondido que no ha mantenido ninguna conversación con Artur Mas ni José Antonio Griñán y no sabe si finalmente aceptará el techo de déficit fijado por el Gobierno.
"Tenemos que apretarnos todos el cinturón, pero no para volver a soltarlo en cuanto podamos. Esto es como cuando se adelgaza, que hay que mantenerse delgado", ha apuntado al respecto. Y ha zanjado que "es muy duro aplicar las medidas que nos está tocando aplicar a todos pero no habrá más remedio, España lo necesita. Estamos en una situación muy difícil y muy delicada". "Yo lo que espero es que pronto podamos ver la luz al final del túnel".
URL: [url=http://vozpopuli.com/nacional/12532-aguirre-reclama-al-gobierno-una-correccion-en-la-asignacion-de-la-financiacion-a-madrid]http://vozpopuli.com/nacional/12532-aguirre-reclama-al-gobierno-una-correccion-en-la-asignacion-de-la-financiacion-a-madrid ([url]http://vozpopuli.com/nacional/12532-aguirre-reclama-al-gobierno-una-correccion-en-la-asignacion-de-la-financiacion-a-madrid[/url]) [/url]
Al parecer, los que no formamos parte de la casta no somos España... :(
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ahora la comida la traen preparada desde quiensabedonde y no mueve un solo euro en el pueblo
los chavales comen peor y encima los productos suelen ser foraneos (independientemente de la calidad, cuesta mucho mas procesarlos)
cuesta mas, crea menos puestos de trabajo, jode la economia local y alimentas peor a los chavales (que es de lo que se trataba, no?)
Pues nada, que los peques se traigan el tuper de casa, y que se lo coman en la calle.
No vamos a pagar a hijoputas porque sí.
A los chavales no los puedes dejar comer en la calle, menos en invierno. El cole tiene que velar por su seguridad. Entiendo tu cabreo.
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Pues nada, que los peques se traigan el tuper de casa, y que se lo coman en la calle.
No vamos a pagar a hijoputas porque sí.
A los chavales no los puedes dejar comer en la calle, menos en invierno. El cole tiene que velar por su seguridad. Entiendo tu cabreo.
Creo que la pregunta, soltada muy cerca de las jetas de los responsables es:
6,20
-3,00
---------
3,20
"O sea, me estas diciendo que le estas dando una comida de 3,20 a mi hijo?, Y que lleva eso si se puede saber?" >:(
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Creo que la pregunta, soltada muy cerca de las jetas de los responsables es:
6,20
-3,00
---------
3,20
"O sea, me estas diciendo que le estas dando una comida de 3,20 a mi hijo?, Y que lleva eso si se puede saber?" >:(
Lo que lleva es aproximadamente 1.60 de beneficio... Ah, que lo decía por los ingredientes....
:roto2:
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pagador de fuckturas:
urreta? serantes? lauxeta?
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Definitivamente hoy no era el día de "España" :roto2:
El BCE condiciona la ayuda a España a que Rajoy solicite el rescate
http://economia.elpais.com/economia/2012/08/02/actualidad/1343897385_813300.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/08/02/actualidad/1343897385_813300.html)
El Ibex 35 pierde el 5,16% y la prima se dispara a 594 puntos: triple decepción por Draghi, Rajoy y Monti
http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/4161048/08/12/El-Ibex-35-arranca-la-jornada-con-descensos-moderados-hasta-los-6703-puntos.html (http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/4161048/08/12/El-Ibex-35-arranca-la-jornada-con-descensos-moderados-hasta-los-6703-puntos.html)
La bandera de España en Colón se desploma accidentalmente
La enorme enseña nacional que ondea en la plaza del Descubrimiento ya ha sido restituida por miembros de la Armada y operarios municipales
http://www.lavanguardia.com/sucesos/20120802/54332802169/bandera-espana-colon-se-desploma-accidentalmente.html (http://www.lavanguardia.com/sucesos/20120802/54332802169/bandera-espana-colon-se-desploma-accidentalmente.html)
El Rey sufre una caída sin consecuencias
http://politica.elpais.com/politica/2012/08/02/actualidad/1343904130_465998.html (http://politica.elpais.com/politica/2012/08/02/actualidad/1343904130_465998.html)
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por si les interesa en Leioa, en la uni, hay un comedor que da menu con pan y agua de grifo por 5 euros.
aqui tienen el tipo de platos. primero-segundo-postre hecho o fruta-yogur
http://www.gastronomiavasca.net/recipes/subcategory?id=81&c_cat_id=12 (http://www.gastronomiavasca.net/recipes/subcategory?id=81&c_cat_id=12)
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Más madera...
En Agosto y por la espalda. HDLGP
Documentos presentados a la UE que no han sido publicados en España
No es una sorpresa que nuestro gobierno apenas informe sobre los recortes que está llevando a cabo a las personas que vivimos en España, mientras los comunica, con todo lujo de detalles, a la Unión Europea, el Banco Central Europeo o a inversores internacionales. Hemos reunido los documentos que el Gobierno presentó a mitad de julio al Consejo Europeo con el objetivo de convencer al resto de países de la UE de que las medidas de austeridad van muy en serio, que no se detendrán en verano y que tendrán un impacto económico gigantesco en los próximos años.
Todo esto pretende contentar a la UE, al BCE y al FMI bajo el pretexto de rebajar la presión de los mercados y recuperar su confianza al coste que sea.
Lo que no parece importarle al Gobierno es el efecto que estas medidas tendrán en la población. Ni le importa que ese impacto económico (tan bien detallado) tenga un impacto social mucho más trágico, ni le interesa que la sociedad española sepa exactamente, en tiempo real, lo que se nos viene encima. Dado que los sacrificios recaen sobre la mayoría de la sociedad protegiendo los intereses de unos pocos, no podemos apelar a la torpeza o ceguera de nuestros gobernantes. Estamos ante un ejecutivo que gobierna para minorías, plenamente antidemocrático.
Como se puede comprobar, en la relación de documentos que adjuntamos se preveían las últimas medidas adoptadas, como la subida del IVA, pero también otras que están tramitándose, como recortes en las prestaciones de desempleo o una nueva reforma del sistema público de pensiones. Se pone cifra a los recortes que habrá en políticas de empleo como el subsidio para parados, que alcanzarán los 1.900 millones en 2012, 5.810 en 2013 y 6.050 en 2014, para un recorte total de 13.760 millones de €.
Se propone sin ambages una reforma del sistema público de pensiones, lo que supone una nueva mentira de nuestros dirigentes, que prometieron antes de las elecciones no tocarlas, pero que ya tienen tomada la decisión de acometer un recorte que se estima en unos 10.000 millones de €. Aducen como excusa el típico argumento de hacerlo sostenible en el tiempo, obviando que el sistema público de pensiones ha sido mucho más rentable en los últimos años que las alternativas privadas.
Se recortarán un punto las cotizaciones patronales este año y otro punto el año siguiente para abaratar la contratación, debilitando aún más las arcas de la Seguridad Social. Y un largo etcétera que os invitamos a descubrir.
Nuestra intención reuniendo aquí estos documentos es hacer que se difundan, que se conozcan, que se traduzcan y se interpreten colectivamente. Si no nos esforzamos en informarnos de los planes que se traen entre manos, estaremos aún más indefensas, seremos aún más manipulables. Por ello pedimos colaboración para que las malas prácticas, el oscurantismo y la cobardía de nuestros dirigentes políticos se sepan y se conozcan.
Lee, comprende, completa, comparte…
Documentos presentados en la Unión Europea a 13 de julio
Additional fiscal measures undertaken by the Spanish Government on July 13th, 2012 -> Traducción colaborativa aquí.
The new regional liquidity mechanism -> Traducción colaborativa aquí.
Liquidity mechanism for the regions -> Traducción colaborativa aquí.
Government Reform Programme Second Half of 2012 (la presentación que llevó De Guindos a la reunión de ministros de Economía).
Algunos de estos documentos ya fueron publicados porque el Ministerio de Economía sí los facilitó a la prensa extranjera, pero siempre en inglés y sin explicarlos claramente en rueda de prensa. Por otro lado, el memorandum mediante el que España firmó las condiciones del rescate a los bancos con la Unión Europea tampoco nos fue explicado, pero está traducido gracias a la colaboración en internet -> Puedes leerlo en la web del grupo de Auditoría Ciudadana.
Fuente: http://madrid.tomalaplaza.net/2012/08/01/enagostoyporlaespalda-documentos-presentados-a-la-ue-que-no-han-sido-publicados-en-espana/ (http://madrid.tomalaplaza.net/2012/08/01/enagostoyporlaespalda-documentos-presentados-a-la-ue-que-no-han-sido-publicados-en-espana/)
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no me puedo creer que acampadasol publique esto hoy!! 3 semanas despues casi de que lo sabemos todos!
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por si les interesa en Leioa, en la uni, hay un comedor que da menu con pan y agua de grifo por 5 euros.
aqui tienen el tipo de platos. primero-segundo-postre hecho o fruta-yogur
[url]http://www.gastronomiavasca.net/recipes/subcategory?id=81&c_cat_id=12[/url] ([url]http://www.gastronomiavasca.net/recipes/subcategory?id=81&c_cat_id=12[/url])
Gastronomia Vasca, esa empresa... ::)
Por cierto, en el campus de Donosti tambien lo tienen, mi hermano ha estado unos 3-4 años comiendo, y muy a gusto(y es de mal comer). No se si lo tenian en el campus de Vitoria, pero seguramente si, digo yo.
Hace años tenia entendido que lo hacian los estudiantes de hosteleria de Leioa, en el caso de dicho campus.
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La crisis ha hecho que suban decenas de gente externa de la Universidad a comer en ese comedor por 5 euros.
En ocasiones he ido y está petado no, lo siguiente.
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(...) hay mordida.
(...) esconde otra mamandurria de coste considerable. Empresas de catering de amigotes se llevan pedazo contratos por preparar comida de peor calidad a un precio superior a lo que cuesta hacer la comida in situ con productos autoctonos.
(...)
Gracias a este tipo de politicas somos cada vez mas pobres; pagando mas por peor servicio.
No sé de donde puede sacar ud. cosas como esas. Ni que en España pasasen cosas como esta:
http://www.interviu.es/reportajes/articulos/precios-gourmet-para-hospitales-publicos (http://www.interviu.es/reportajes/articulos/precios-gourmet-para-hospitales-publicos)
La empresa que gestiona los centros sanitarios de Santa Lucía y Los Arcos, en Murcia, factura 3,60 euros por un té y 4,60 por cada litro de leche que sirve a los enfermos
Precios ‘gourmet’ para hospitales públicos
¿Pero como no vamos a ser cada vez más pobres si unos cuantos tienen que ser cada vez más ricos a nuestra costa? ¿de donde lo van a sacar si no? ¿de los "chuches" acaso? (porque ya lo de los pisitos y el ladrillo va a ser que no). No hombre no, ahora hay que rebañar de lo que es imprescindible: agotado el cobijo, toca la comida. (HDLGP).
Miedo me da cuando toque pagar la tasa por litro de aire respirado...
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(...) hay mordida.
(...) esconde otra mamandurria de coste considerable. Empresas de catering de amigotes se llevan pedazo contratos por preparar comida de peor calidad a un precio superior a lo que cuesta hacer la comida in situ con productos autoctonos.
(...)
Gracias a este tipo de politicas somos cada vez mas pobres; pagando mas por peor servicio.
No sé de donde puede sacar ud. cosas como esas. Ni que en España pasasen cosas como esta:
[url]http://www.interviu.es/reportajes/articulos/precios-gourmet-para-hospitales-publicos[/url] ([url]http://www.interviu.es/reportajes/articulos/precios-gourmet-para-hospitales-publicos[/url])
La empresa que gestiona los centros sanitarios de Santa Lucía y Los Arcos, en Murcia, factura 3,60 euros por un té y 4,60 por cada litro de leche que sirve a los enfermos
Precios ‘gourmet’ para hospitales públicos
¿Pero como no vamos a ser cada vez más pobres si unos cuantos tienen que ser cada vez más ricos a nuestra costa? ¿de donde lo van a sacar si no? ¿de los "chuches" acaso? (porque ya lo de los pisitos y el ladrillo va a ser que no). No hombre no, ahora hay que rebañar de lo que es imprescindible: agotado el cobijo, toca la comida. (HDLGP).
Miedo me da cuando toque pagar la tasa por litro de aire respirado...
Veo a la peña arrancandose un pulmon para pagar menos." Tener dos pulmones es tirar el dinero" sera el nuevo mantra ::)... A menos que saquemos las guillotinas.
Es triste decirlo, pero nos tienen que hacer un monti que nosotros no sabemos
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Es que los niños tienen que pagar lo que nos falta de "que hay de lo mío", que NHD:
Le faltan 2.600 millones
Aguirre reclama al Gobierno una "corrección" en la asignación de la financiación a Madrid La presidenta madrileña considera que la asginación atribuida por el Consejo de Política Fiscal y Financiera es insuficiente y reclama 2.600 millones más. VOZPÓPULI
(...)
exige 2.600 millones de euros más.
(...)
En la rueda de prensa posterior al último consejo de Gobierno antes de las vacaciones, Aguirre ha explicado que "simplemente" considera que "el dinero que la Comunidad de Madrid necesita y con el que contaba es el que tiene que llegar" y ha aclarado que no es que quiera pedir dinero sino "todo lo contrario".
Al parecer, los que no formamos parte de la casta no somos España... :(
Estimada Sra. Presidenta de la Comunidad de Madrid y marquesa de nosequé.
Estoy convencido de que los madrileños están de su parte y coinciden con sus exigencias. En su gran mayoría. Empezando por todos aquellos madrileños que necesitaban y contaban con la parte correspondiente a la subida del IRPF de la que han tenido que prescindir. O la del IVA que ud. desde su gran sabiduría denunciaba desde ese dominio que recientemente ha puesto a la venta. Siguiendo con todos aquellos que necesitaban y contaban con un empleo que gracias a la RL ahora no tienen. Continuando con todos aquellos funcionarios que necesitaban y contaban con la paga extra de navidad y de la cual ahora no van a oler ni las raspas. O los autónomos que necesitaban y contaban con el dinero correspondiente a la salvaje subida de un 5% de las retenciones con los que ahora no contarán. O los jubilados que necesitan y cuentan con los 8 euros mensuales que ahora emplean en comprar medicinas. O los detenidos de su CCAA que necesitaban y contaban con el turno de abogados de oficio que ha anunciado el cierre por falta de pagos. O los pepitos que se van a quedar sin deducción por vivienda y se van a ver abocados al desahucio. Tampoco olvidemos a todos aquellos que, aún necesitando y contando con una vivienda, ya han perdido esta gracias a un desahucio. O prosigamos con las farmacias de Valencia. O los trabajadores que estaban en empresas en las que se ha colado algún ERE fraudulento y ahora tienen paralizada su prestación mientras se resuelve lo del intruso de turno. O los que han sido estafados con las preferentes, las acciones de Bankia y mio y otra mamonadas más. Tantos y tantos que necesitaban y contaban con algo y mire ud. por donde, se están jodiendo siguiendo las sabias palabras de la benjamina Fabra (sí mujer, no haga como que no la recuerda, está casada con el chico ese con más permanente que una abuela que tuvo ud. al cargo de sanidad).
Estoy convencido que los ciudadanos de Madrid, Valencia, Andalucía, Galicia, etc se solidarizan con ud. en sus "exigencias".
Atentamente, un admirador suyo desde que fue menestra de educación.
Porque claro, responder de otro modo a los despropósitos del que_hay_de_lo_mioísmo y yo_por_mi_asignación_mato de esta tipa, sería rebajarse.
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Me acabo de pasar por las ediciones digitales del correo,el pais y el mundo y leer los comentarios de la peña sobre la comparecencia de Draghi. Tal como me temia la germanofobia/UEfobia esta pletorica. Viendo los comentarios, se nota que la mayoria no se entera de la misa la media, PERO ESOS SON LA MAYORIA DE ESTE PAIS. Pidiendo dejar el euro, volver a las devaluaciones de moneda, hacer un simpa, y sobre todo mucha peticion de boicotear los productos alemanes (a esa yo tambien me apunto).
Desde la UE que se anden al loro, la peña en este pais esta muy quemada, y la mayoria les apunta a ellos en vez de a la castuza. Si los proximos recortes van hacia abajo (y por Rajoy asi sera), la que se puede liar. Contra nuestra castuza, puede ser; pero contra la UE seguro
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Me acabo de pasar por las ediciones digitales del correo,el pais y el mundo y leer los comentarios de la peña sobre la comparecencia de Draghi. Tal como me temia la germanofobia/UEfobia esta pletorica. Viendo los comentarios, se nota que la mayoria no se entera de la misa la media, PERO ESOS SON LA MAYORIA DE ESTE PAIS. Pidiendo dejar el euro, volver a las devaluaciones de moneda, hacer un simpa, y sobre todo mucha peticion de boicotear los productos alemanes (a esa yo tambien me apunto).
Si te pasas por el foro shurmano esa es la canción de moda ahora mismo ;)
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El Sr. Laborda, dentro de la liga de los antieuro. Aunque no me convence, he de reconocer que sus argumentos me parecen mucho más sólidos que los de la mayoría de antieuristas, que no son otros que nuestra querida casta&castuza; encuentro verdaderamente preocupante ésa colusión de intereses entre la Casta de toda la vida y amplios sectores de la izquierda, incluso de la intelectual, como la que representa Laborda:
http://www.vozpopuli.com/blogs/1393-juan-laborda-el-bce-es-parte-del-problema-no-la-solucion (http://www.vozpopuli.com/blogs/1393-juan-laborda-el-bce-es-parte-del-problema-no-la-solucion)
Desde la heterodoxia
El BCE es parte del problema, no la solución
El Banco Central Europeo (BCE), y otros bancos centrales como la Reserva Federal de los Estados Unidos (FED), no solo no son la solución a los problemas de la actual crisis sistémica, sino que son parte del problema. Ellos solitos se bastaron para generar la mayor burbuja financiera e inmobiliaria de la historia, cuyas consecuencias las estamos sufriendo de una manera desgarrada en nuestras propias carnes. Pero aquí no acaba su ignominia, porque además fueron incapaces de cumplir con su labor de supervisor o guardián de un sistema bancario occidental que campó a sus anchas, y que a día de hoy es globalmente insolvente.
Estos mismos Bancos Centrales, incapaces de prever nada, controlados en realidad por las élites financieras quebradas, son los que han inyectado liquidez masiva a bancos privados con problemas de solvencia, para que sigan manteniendo el status quo actual, en vez de intervenirlos de una vez por todas. A cambio actúan como talibanes defensores de una austeridad extrema que está empobreciendo de una manera brutal a las clases medias occidentales, especialmente a la nuestra. Hemos de poner fin a tanta inmundicia.
Detrás del actual “pensamiento único” o “consenso de Washington”, lo que se presenta como verdades indiscutibles, en realidad reflejan juicios de valor alimentados por la ideología dominante, en nuestro caso la neoliberal. Una de esas verdades indiscutibles es la necesidad de Bancos Centrales independientes, pero ¿para qué? Por un lado favorecieron subidas artificiales en los precios de los activos financieros, y, por otro, no ejercieron su labor de supervisión correctamente.
El BCE como responsable de la actual crisis del Euro
El mismo día que la mayoría de nuestro parlamento aprobó el pacto fiscal europeo, el economista jefe de Nomura Richard Koo, publicó una excelente nota bajo el sugerente título “The entire crisis in Europe started with a big ECB bailout of Germany”.
Según Koo el denominado “problema de competitividad” de los países del sur de Europa fue consecuencia de una política monetaria excesivamente expansiva del BCE. Ésta tenía como objetivo último estimular la economía con el fin de que Alemania no tuviera que expandir su crecimiento vía política fiscal.
Sin embargo el impacto sobre la demanda interna de Alemania fue nulo, al encontrarse en recesión de balances. Por el contrario aceleró e infló hasta límites insospechados las burbujas en la periferia, especialmente la inmobiliaria, lo que impulsó las importaciones alemanas, rescatando al país teutón de los miedos provocados por el estallido de la burbuja tecnológica, de la que apenas se beneficiaron los países europeos del sur.
No hubiera habido necesidad de una política monetaria tan expansiva por parte del BCE, y por lo tanto, ninguna razón para que la brecha de competitividad con el resto de la zona euro se ampliara a los niveles actuales, si Alemania hubiera utilizado el estímulo fiscal para hacer frente a la recesión de balances. Los creadores del Tratado de Maastricht no preveían una recesión de balances en la elaboración de dicho documento. El actual problema de competitividad sólo es atribuible al límite del 3% del Tratado sobre el déficit fiscal, lo que coloca exigencias poco razonables en materia de política monetaria del BCE durante este tipo de las recesiones. ¡Los países del sur de Europa no tienen la culpa!
La política monetaria ya ha fracasado
Diversas voces del establishment económico, político y mediático, reclaman que el BCE compre masivamente deuda pública y garantice liquidez perpetua a un sistema bancario zombi. En realidad es lo que ha estado haciendo el BCE desde agosto de 2011, cuando embarcó Mario Draghi, y no ha valido para nada. Aunque pensándolo bien sí que ha tenido su utilidad. Se han mantenido los privilegios de una élite financiera quebrada, y protegido a unos acreedores que asumieron unos riesgos excesivos. Y todo a costa de los ciudadanos, que han sufrido sus “reformas estructurales”, es decir, ¡recortes salariales, aumentos impositivos, empeoramiento de nuestras condiciones de trabajo…!
A pesar de ello, la FED y el BCE alentadas por Wall Street, la City, y la élite política y financiera, no dejan de embarcarse en nuevas intervenciones. Ello simplemente pone de manifiesto hasta qué punto la ortodoxia económica, absolutamente cegada, ya ha entrado en un punto de no retorno.
En el actual contexto de sobreendeudamiento privado y recesión de balances, la política monetaria es mucho menos eficaz a la hora de afectar a la actividad económica de lo que los inversores piensan. El principal efecto de un cambio en la base monetaria, como consecuencia de la expansión cuantitativa de la FED o el BCE, es cambiar la velocidad monetaria y los tipos de interés a corto plazo. Sin embargo, una vez que los tipos de interés a corto plazo caen a cero, las expansiones adicionales en la base monetaria simplemente inducen un colapso proporcional en la velocidad de circulación del dinero, y la economía entra en la trampa de la liquidez.
Si la riqueza vuelve a caer con fuerza, como está pasando, y estamos en la trampa de liquidez, la combinación de políticas de deflación de precios y salarios junto con políticas de restricción fiscal, acaban provocando una fuerte contracción económica global. Mi previsión es que a finales de 2012 la economía global entrará de nuevo en recesión, lo que conllevará la desaparición de un porcentaje elevado de la banca occidental, entre el 10% y el 20%.
Si realmente el BCE quiere ser útil a la Unión Europea debería comprar en primario deuda periférica europea mediante su monetización, lo que eliminaría el problema de la carga financiera de la deuda soberana. Lo que ha hecho hasta ahora, comprar en secundario e inyectar barra libre de liquidez a los bancos no vale para nada, al estar en trampa de la liquidez. Es bien sabido que el art. 123 del BCE prohíbe el señoreaje por el temor alemán a la hiperinflación, pero debería modificarse. No se preocupen, no lo harán, seguirán inflando su balance como hasta ahora. Pero un día, la parálisis económica, la insolvencia bancaria, y las quiebras de deuda privada y soberana harán que el mismísimo Banco Central sea insolvente.
En realidad, la única solución para remontar el vuelo pasa, como condición necesaria aunque no suficiente, por una restructuración coordinada de la deuda privada de occidente, que no se va a poder pagar. Las élites lo saben, pero como señaló el que fuera segundo presidente de los Estados Unidos, John Adams, “hay dos formas de conquistar y esclavizar a una nación, una con la espada, la otra es con la deuda”. Y a ello se ha prestado de manera miserable el actual ejecutivo del PP.
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Yo creo que hay que distinguir un poco aunque sea:
sin sinpa, no quebramos y seguimos en el euro
quebramos, se nos rescata y seguimos en el euro (el dinero lo pintarán)
quebramos, no se nos rescata y dejar el euro porque nos echen y pagar deudas en 20 años
quebramos, no se nos rescata y dejar el euro porque nos echen y hacer luego el sinpa
hacer el sinpa y que nos echen del euro
volver nosotros a la peseta y no hacer sinpa
volver nosotros a la peseta y hacer luego el sinpa
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Yo creo que hay que distinguir un poco aunque sea:
sin sinpa, no quebramos y seguimos en el euro
quebramos, se nos rescata y seguimos en el euro (el dinero lo pintarán)
quebramos, no se nos rescata y dejar el euro porque nos echen y pagar deudas en 20 años
quebramos, no se nos rescata y dejar el euro porque nos echen y hacer luego el sinpa
hacer el sinpa y que nos echen del euro
volver nosotros a la peseta y no hacer sinpa
volver nosotros a la peseta y hacer luego el sinpa
Imagino que Mariano tiene una lista parecida en la mesita de noche, lo malo es que parece que elegirá echandolo a suertes, pinto, pinto colorito.
Yo tengo la sensación que está jugando la baza de Zapatero, aguantar como sea hasta el final de la legislatura, adelantando elecciones un año o dos con cualquier excusa, pero lo tiene complicado, esto no se sostiene año y medio más.
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Me ha gustado este articulo. Incide mucho entre las diferencias de actitud de Rajoy y Monti en la jornada de ayer. Mi conclusion: Nos tienen que hacer un monti que nosotros no sabemos.
http://economia.elpais.com/economia/2012/08/01/actualidad/1343847962_773001.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/08/01/actualidad/1343847962_773001.html)
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Me acabo de pasar por las ediciones digitales del correo,el pais y el mundo y leer los comentarios de la peña sobre la comparecencia de Draghi. Tal como me temia la germanofobia/UEfobia esta pletorica. Viendo los comentarios, se nota que la mayoria no se entera de la misa la media, PERO ESOS SON LA MAYORIA DE ESTE PAIS. Pidiendo dejar el euro, volver a las devaluaciones de moneda, hacer un simpa, y sobre todo mucha peticion de boicotear los productos alemanes (a esa yo tambien me apunto).
Si te pasas por el foro shurmano esa es la canción de moda ahora mismo ;)
Pero era de esperar. Es la ofensiva mediática de moda. Creo que ya todos vismos el asalto con el tema en burbuja desde hace bastante tiempo. Ahora, toca.
Acerca de lo de la izquierda, es completamente cierto. Ha tardado, pero al final la izquierda estilo anglo (nacional-comunista y estatalista) ha tomado el mando de las izquierdas Europeas (Hasta ahora comunista internacionalista y colectivista), y en mi opinión, la tiene bastante instrumentalizada.
Pero como decíamos antes, es la ofensiva que toca ahora. Operación Escoba; por eos ahora se da voz a esos sectores.
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A ver si empezamos a exigir a las garrapatas que nos desgobiernan que recorten gasto DE DONDE TIENEN QUE RECORTAR... >:( >:( >:(
http://www.eleconomista.es/blogs/live-construction/?p=371 (http://www.eleconomista.es/blogs/live-construction/?p=371)
DESPILFARRO Y DERROCHE INMOBILIARIO: Más de 14000 edificios públicos sin uso.
14.100 edificios públicos inutilizados, 350 edificios en el extranjero, miles de terrenos y solares paralizados, y más de 1.000 edificios alquilados para albergar funcionarios públicos con un coste anual aproximado de 100 millones de euros sólo en concepto de arrendamiento, y en muchas Comunidades Autónomas no hay dinero ni para pagar las nóminas de las personas que trabajan al servicio del ciudadano.
Sólo en el centro de Madrid, existen inmuebles estratégicos sin uso alguno por valor de más de 500 millones de euros. En la Comunidad Autónoma de Galicia, se calculan más de 1.000 edificios públicos abandonados y sin uso desde hace años, lo que no significa que dicha Comunidad no escatime en gastos de alquileres de edificios privados para la función pública, gasto que supera los 9 millones de euros al año. Sólo en la Provincia de León, existen casi 400 edificios públicos sin uso y la mayoría en estado de evidente deterioro.
Hasta obras emblemáticas de la Arquitectura, como la otrora Sede del Banco de España de Jaén, obra del Arquitecto Rafael Moneo, llevan años vacías y cerradas a la espera de rellenarlas con algo que eclipse el despilfarro de gasto y mala gestión de los recursos públicos por parte de quienes deberían estar para servir y facilitar la vida de toda la Sociedad Civil española. Incluso en ciudades de reducido tamaño y densa concentración como Valladolid, existen una veintena de edificios públicos vacíos en zonas estratégicas del centro de la ciudad. Por no hablar de la ciudad de Madrid, donde existen más de 30.000 metros cuadrados de edificios públicos inutilizados y donde anualmente se gastan 45 millones de euros al año en alquilar edificios privados para la función pública, pese a tener un déficit disparado y haberse gastado 360 millones de euros en instalar la Casa Consistorial en el antiguo Palacio de Correos junto a la Plaza de Cibeles en un alarde de exagerada magnificencia despilfarradora.
Por no hablar de la cantidad de edificios públicos de nueva construcción que se han realizado en los últimos años en todas las Comunidades Autónomas del país y que actualmente permanecen en desuso, como por ejemplo, la Casa de Cultura de Cee, que lleva 13 años en ejecución con un presupuesto inicial de 3 millones de euros, o el Museo del Mar de Muros, (Municipio que no llega a los 10.000 habitantes), que contó con un presupuesto de 2 millones de euros.
Así se pueden contar innumerables ejemplos en todos los Municipios del país, desde edificaciones destinadas presumiblemente a la cultura, hasta equipamientos públicos y edificios de servicios, todos ellos vacíos o semivacíos pero con hipotecas que gravitan sobre todos los contribuyentes y gastos de mantenimiento impagables.
Incluso ya inmersos en plena crisis, los poderes públicos siguieron despilfarrando conscientemente con las partidas presupuestarias del Plan E, que entre miles de obras inútiles en aceras y parques en zonas residuales, nos dejó perlas como el pretendido Ayuntamiento de Xábia, con un coste de ejecución material de 6,5 millones de euros, 2,5 millones de euros en mobiliario más la expropiación de los terrenos para acabar inutilizado ante la incapacidad de pago por parte de la Administración.
Ante esta salvajada de despilfarro de dinero público, al actual equipo de Gobierno se le ocurre que la mejor decisión que puede tomar sobre el particular es la rehabilitación y la utilización de gran parte de este patrimonio mediante la reordenación de los centros públicos de trabajo, como si dicha medida no implicara un aumento del endeudamiento ante la necesaria tarea de adecuar los edificios en desuso a dichas actividades.
Dicho claramente: el Gobierno parece optar por rehabilitar los edificios públicos en desuso para resituar funcionarios públicos y establecer servicios y equipamientos a la carta que justifiquen el patrimonio acumulado actualmente inutilizado, obviando que dicha medida implicará un endeudamiento mayor ante la imperiosa necesidad de sufragar los correspondientes gastos de rehabilitación, restauración, mobiliario, uso y mantenimiento de los mismos.
Bien podría haberse fijado nuestro Gobierno en el de los EEUU, que ha puesto a la venta más de 14.000 edificios públicos en desuso para obtener liquidez y reducir gastos al mismo tiempo.Pero parece que a los altos funcionarios y políticos del país no les resulta nada agradable deshacerse de los lujosos y excelentemente situados edificios y suelos de titularidad pública, muchos de ellos abandonados, otros parcialmente inutilizados, y la gran mayoría, en total desarmonía con los usos que albergan, sobretodo si el déficit público desbocado que padece el país lo sufragan con pasividad los ciudadanos con su trabajo y esfuerzo.
Podríamos preguntarnos qué han hecho los poderes públicos con todo el patrimonio acumulado de suelo y edificación perfectamente apto para la promoción de vivienda pública protegida en unos años de alta inflación en los precios de la vivienda. Y podríamos preguntarnos, asimismo, por los responsables de todo el despilfarro inmobiliario que hemos acumulado a lo largo de los años en que no había Municipio -por pequeño que éste fuese- que no promoviera la construcción de pretenciosas obras faraónicas pagadas con el dinero de todos los españoles.
Pero ahora, frente a la grave situación en que nos encontramos como país, sólo cabe denunciar con urgencia y la mayor seriedad, la necesidad de poner a la venta de manera ordenada el ingente patrimonio público inutilizado para paliar en la medida de lo posible el masivo endeudamiento público que pretende reducirse a base de subir impuestos y recortar las prestaciones sociales básicas y elementales que cualquier país digno de llamarse “desarrollado” debe tener.
No rehabilitación y más gasto, sino venta y más capitalización. Y quizás en un futuro no tan lejano, podamos reordenar los equipamientos y servicios públicos en áreas de suelo de nueva creación en la periferia, con buenas comunicaciones, mejores aparcamientos y excelentes servicios, constituidas exclusivamente como centros públicos de atención al ciudadano, en oposición al actual e imperante hormigeo de edificios públicos en áreas estratégicas, masificadas y no aptas para el desarrollo de la función pública.
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Interesante entrevista... (disculpas si ya se ha puesto por aqui...)
http://davidm-rivas.blogspot.com.es/2012/08/ser-uno-de-los-estados-mas-corruptos-de.html?spref=fb (http://davidm-rivas.blogspot.com.es/2012/08/ser-uno-de-los-estados-mas-corruptos-de.html?spref=fb)
“Ser uno de los estados más corruptos de la Unión Europea tiene su coste”
Patricia Serna: David Rivas, ¿qué tal?, buenas tardes. Otra vez charlando en “La buena tarde” de la radio pública asturiana.
David M. Rivas: Buenas tardes, Patricia. Y encantado, como siempre.
P.S.: Economista, profesor de estructura económica, hombre muy pegado a la actualidad.
¿Preocupado por lo que está ocurriendo?, ¿hay que preocuparse o no es para tanto?. Hoy hemos sabido que Cataluña se suma a la petición de rescate de Murcia y de la Comunidad Valenciana. Por lo visto tiene la deuda más alta de España. Y creo recordar que algo de esto auguraba usted hace diez o quince días.
D.M.R.: Es verdad, lo comenté la última vez que estuve ante estos micrófonos y creo que dije textualmente que la fiesta del Mediterráneo la íbamos a pagar muy cara. Y la situación es ya tan preocupante que estamos entrando en una especie de anestesia. Como cada día parece peor que el anterior empezamos a entrar en eso de “que sea lo que Dios quiera”. Pero, evidentemente, algo habrá que hacer, o eso supongo.
P.S.: Parece que todas las voces apuntan a que tiene que ser el Banco Central Europeo el que debe actuar, el que mueva ficha. No obstante ya avisaron sus rectores que no piensan hacer nada, que no piensan actuar como lo está haciendo la Reserva Federal de Estados Unidos. De hecho, Almunia ayer mismo insistía en lo mismo, en que el banco no debe intervenir. Entonces, si el banco debería mover ficha y no lo hace, ¿en qué parte del tablero estamos jugando?.
D.M.R.: Yo soy de los que piensan que el Banco Central debería intervenir. Creo que Almunia se equivoca. Los argumentos que ayer empleaba Almunia tienen un punto de sensatez. No estamos hablando precisamente de una persona disparatada. No obstante pienso que el Banco Central debería comportarse, como usted dijo muy bien, como la Reserva Federal norteamericana o como el Banco de Inglaterra. Pero no lo va a hacer, entre otras cosas porque Europa no tiene una estructura constitucional. El no haber aprobado la constitución hace unos años por un excesivo celo de los franceses nos lleva a esta situación. No era una constitución ejemplar precisamente y yo, personalmente, la critiqué entonces en unos cuantos debates. Pero el rechazo a aquel texto no se compensó con otro mejor, sino que dejó un vacío. Al menos una constitución, aún siendo manifiestamente mejorable, trazaba una línea de actuación, de forma que la deuda de los estados pasaría a ser deuda de Europa. Hoy eso es inviable. Alemania no está dispuesta a que el Banco Central intervenga, los países nórdicos tampoco, fundamentalmente Finlandia, que está teniendo una postura de una agresividad nunca vista en el proceso de integración europeo. Están boicoteando la única vía de solución europea. Porque la otra vía es el abandono del euro o la consolidación de “dos euros”, uno para los ricos y otro para los pobres.
P.S.: ¿Qué España abandone el euro?.
D.M.R.: Esa sería una “solución”, una solución entre comillas. Pero yo no creo que se abandone el euro sino más bien que se impondrá la otra vía de la doble velocidad monetaria: de un lado los países del norte, por decirlo de alguna manera, y de otro los del sur. Rescatar a España es muy complicado porque tiene un gran tamaño y, además, todos los indicadores señalan que la caída de España conlleva el arrastre de Italia. Estamos hablando del 28 por ciento del PIB de Europa. No estamos hablando de Irlanda, pongo por caso.
P.S.: Por cierto, ¿qué pasa con Grecia?.
D.M.R.: Los más afamados analistas dicen hoy mismo que está con un pie fuera del euro. La verdad es que yo no lo sé. Aquí estamos jugando con un montón de proyecciones que luego no se cumplen. Sabemos bastante menos de lo que aparentamos. Somos más tontos de lo que pensamos. Ustedes, los de los medios de comunicación, que hablan con todo tipo de gente, analistas, políticos, financieros, banqueros, observarán que el diagnóstico de todo el mundo es parecido pero la prospectiva no. Lo cierto es que nos estamos equivocando en lo concreto. En las cuestiones generales andamos un poco más finos. Lo que hoy vemos yo lo tengo escrito hace tres o cuatro años, pero en un marco macroeconómico. Pero, por ejemplo, qué va a hacer mañana Grecia es algo que no sé.
P.S.: ¿No se puede saber?.
D.M.R.: Yo creo que no. ¡Hombre!, como las opciones de salir del euro o de no salir tienen ambas un cincuenta por ciento de probabilidad, podemos apostar. Algún listo lo sabrá, supongo, pero yo no debo ser tan inteligente.
P.S.: Hoy ha comparecido en el Congreso Miguel Ángel Fernández Ordóñez, el que fue gobernador del Banco de España, sobre el que en un momento se enfocaron todas las críticas. Ha dicho unas cuantas cosas importantes. Ha dicho que España está, desde principios de año, peor que Irlanda. Ha dicho que nos vamos a enfrentar a situaciones muy complicadas. Ha dicho que el problema de Bankia se podía haber solucionado de otra manera y que ese asunto es uno de los desencadenantes de la espiral de desconfianza y de deterioro de la economía española.
D.M.R.: Ví en directo la comparecencia de Fernández Ordóñez porque suponía que este tema saldría en nuestra charla. Me pareció una comparecencia de una hipocresía y de un cinismo rayanos en lo indecible. Que diga que cuando la burbuja fueron pocos los economistas críticos y que casi todos estaban contentísimos es algo incalificable. Es que es a esos pocos a los que hay que escuchar por prudencia, por si están en lo cierto. Yo sé de más de dos y de tres economistas que alertaron de lo que se nos venía encima. Yo mismo lo hice, aunque mi potencia mediática sea casi nula. Lo que Fernández Ordóñez hizo fue una especie de lavado de su trayectoria, una trayectoria bastante mala, en mi opinión. El Banco de España no tiene casi ninguna competencia. Sólo tiene una misión: velar por la salud del sistema financiero español. Y eso fue, precisamente, lo que Fernández Ordóñez no hizo. Además, se dedicó durante un montón de años a criticar la legislación laboral, a vilipendiar el sistema autonómico, a todo lo que no era financiero. De repente se le cae el modelo encima y dice que se podía haber hecho de otra manera. Eso que lo digamos usted o yo, vale, pero que diga que se podía haber hecho de otra manera aquel que era gobernador del Banco de España en ese momento, me parece de un cinismo tremendo. ¿Por qué no actuó de otra manera entonces?. Esta sí es una gran preocupación que tengo, más allá de las cifras y de las magnitudes económicas: es que aquí no hay responsables. Pues los hay. Yo no soy responsable, ni lo es mi vecino que tiene cuatro vacas, ni lo es un pensionista, ni lo es una funcionaria de hacienda. Aquí hay responsables y uno de ellos, y fundamental, es Fernández Ordóñez. Y perdone que me cabree un poco pero es que estoy un tanto irritado últimamente.
P.S.: Bueno, eso es algo general. Estamos viendo una sucesión de noticias a cada cual más descorazonadora. El otro día el ministro Montoro decía que quizás, quizás, empecemos a salir de esta en el 2015. ¿Estamos en recesión o en qué situación económica?. Le pregunto como profesor. Si hoy estuviera dando una clase, ¿qué les diría a los estudiantes?.
D.M.R.: Volveré a las aulas en septiembre. Pues bien, si en septiembre estamos en la misma situación que hoy, les diría a mis alumnos que estamos, técnicamente, en depresión. Llevamos más de tres trimestres de recesión y tres años sin crecimiento. Lo que sucede es que el término no es tan tétrico como lo fue. Hay amortiguadores, el estado de bienestar, aunque no lo sea tanto como dicen, funciona razonablemente, y eso permite no tener los agobios que tuvieron nuestros abuelos en 1929. Pero creo que estamos, si no ya, sí entrando en la depresión. También es verdad que esto es una convención terminológica pero, en fin, conviene utilizar con precisión las palabras.
P.S.: Andan Rajoy y varios ministros viajando, negociando con la Unión Europea, con el Fondo Monetario, con quien sea necesario para intentar solucionar esta situación. ¿Tiene sentido que en este momento tres comunidades, dos gobernadas por el PP y una por CIU, pidan el rescate?. ¿No hubiera sido más prudente esperar un poco?.
D.M.R.: Yo supongo, y repito el “supongo”, que se lanzaron a la carrera por aquello de que quien primero pide, primero recibe. Pero sí es cierto que ha habido una gran imprudencia, sobre todo por parte de la Comunidad Valenciana, que activó la bomba en pleno proceso de redefinición de las ratios de riesgo-país. De todas formas, lo de la Comunidad Valenciana es, estrictamente, de juzgado de guardia. Y resultaba ser el modelo a seguir, según dijo Rajoy en una de esas ocasiones que mejor estaba calladito. Pero hay otra cuestión: la mayor parte de la deuda del reino de España vence ahora, en julio, no sé si será mañana o pasado mañana.
P.S.: ¿Qué quiere decir eso?.
D.M.R.: La deuda española, la deuda de cualquier estado, se paga conforme a unos plazos, con unos determinados vencimientos, como se paga cualquier préstamo hipotecario de una familia. Y resulta que es en julio cuando se paga la mayor parte de la deuda española. No recuerdo el monto pero, evidentemente, es importante. Es decir, que está a punto de vencer, posiblemente en esta semana o en los primeros días de agosto. Y en este contexto no parece oportuno anunciar ese rescate. Aunque no tiene nada que ver con la deuda vencida introduce un factor más de inestabilidad para una posible renegociación o para la prima de riesgo de la nueva deuda soberana. Es que la suma de esas tres comunidades es más de un tercio de la población total del reino.
P.S.: Si yo soy un inversor y veo esto, mi confianza sería muy pequeña.
D.M.R.: Y veremos cómo se organiza el reparto. En el momento que se ha abierto la espita de los rescates se van a apuntar las diecisiete comunidades porque todas tienen desequilibrios, unas más y otras menos, pero todas los tienen. Y, desde luego, como lo pida Andalucía, que tengo para mí que no tardará, estaríamos hablando, prácticamente, de España entera. Al final, después de tanto cuento, tal vez Asturias siga siendo la invicta y la irredenta. Bueno, esto es chiste, porque tampoco estamos para tirar voladores en esta romería, pero no hay que obviarlo. Echaron demasiada basura sobre nosotros, como si fuéramos los grandes parásitos del reino. Veremos quién está donde está en los próximos meses. Aquí aún hay una estructura productiva. No veo eso en Madrid o en Murcia.
P.S.: Es un dinero que se presta a un interés alto, con lo que se sigue acumulando deuda.
D.M.R.: La administración central tiene que transferir fondos a las comunidades autónomas y la administración central lo está pidiendo a la Unión Europea. Y el interés debe andar rondando el 4,5 por ciento, un interés bastante alto si tenemos en cuenta que hoy mismo el euribor quedó en el 1 por ciento.
P.S.: ¿Hay alguna posibilidad, en el medio de este caos, de que España crezca?. ¿O estamos en un punto de “no retorno”?.
D.M.R.: Estamos en un momento complicado. No sé si decir que de “no retorno”. La sociedad es mucho más activa de lo que pensamos y las reacciones de la gente son mucho más duras y mucho más firmes de lo que creen los analistas. Ahora bien, si juzgamos nuestro futuro a la luz de las medidas que está tomando el gobierno español, el horizonte es el de un completo estancamiento. La caída del consumo es brutal. Estamos en verano, cuando siempre hay un repunte del empleo, con la hostelería, las vacaciones. Pero cuando llegue septiembre y octubre y se acabe ese pequeño repunte que siempre hay en julio y agosto, ¿qué va a suceder?. Las cifras del saldo migratorio, por ejemplo, se empiezan a parecer a la de los años sesenta.
P.S.: Vamos, que la gente está haciendo las maletas.
D.M.R.: Muchos inmigrantes están volviendo a su casa y muchos naturales están marchándose también. Además se marchan los más cualificados, lo que es una hipoteca pesadísima para el futuro. Se están marchando técnicos, ingenieros, médicos, enfermeros. De esta forma, cuando la economía se recupere, porque el capitalismo es un cadáver con buena salud, estaremos descapitalizados en el primer activo de la economía, que no es otro que las personas. Pero, volviendo al asunto del consumo, veremos qué es lo que pasa cuando llegue el mes de diciembre y los funcionarios no tengan la paga de navidad. Es otro mes en el que siempre repunta la economía pero el gobierno va a impedir ese repunte.
P.S.: Ayer decía Esperanza Aguirre, con mucha repercusión en los medios informativos argentinos, que los ciudadanos debían tener paciencia, soportar la situación, si no queríamos vernos como la Argentina del corralito.
D.M.R.: También escuché a la presidenta Cristina Fernández, muy del estilo de Aguirre, por cierto. Y decía que, en fin, eran opiniones de una dirigente de “un país intervenido”. Como ve, hay para todo el mundo. Del famoso corralito es ya la tercera o la cuarta vez que hablamos en esta radio pública. Pienso que en España no habrá corralito. Pese a que la situación es la que es, en España no hay problemas de liquidez. Pero el problema no es el corralito, sino el miedo al corralito, lo que precipita las cosas.
P.S.: Ya sólo la palabra, asusta. Y que lo diga la presidenta de la Comunidad de Madrid, una dirigente con tanto peso, más todavía.
D.M.R.: Esperanza Aguirre es muy lista y siempre habla para una base electoral bastante inculta y muy bien adoctrinada. Es muy efectista y oportunista. La conozco personalmente desde los años ochenta, cuando trabajé de técnico en el Ayuntamiento de Madrid. Es más, siempre me llevé muy bien con ella. Aún hoy recibo invitaciones para participar en actos de Faes, generalmente de medio ambiente, porque ella me mantiene en su lista académica. Yo la admiro, de verdad. Le da mil vueltas a todo el PP y el PSOE juntos. Es una demagoga sensacional. Pero vamos a lo que traíamos. El otro día estuve en un acto público y se me acercó un conserje del Ayuntamiento de Gijón. Me dijo: “usted es David Rivas, lo suelo leer y escuchar en la radio,… mire, tengo treinta mil euros y no sé qué hacer con ellos”. Ese es el problema, que la gente que tiene treinta mil euros, que no son unos millonarios, esté preocupada por si mañana no los puede sacar. Eso pone a funcionar todo un sistema de retroalimentación de la propia crisis. Y a eso están contribuyendo los políticos españoles, con una pedagogía lamentable, unos porque hablan demasiado y otros porque están callados. Habla mucho Esperanza Aguirre y Asturias tiene como presidente a un autista, con perdón de los autistas, que tienen un síndrome, mientras que Fernández es así porque no sabe ser de otra forma. Después de cuatro meses aún estamos esperando que diga algo.
P.S.: Hace días que desde algunos partidos de la oposición se está pidiendo un gobierno de concertación. ¿Es el momento de hacer algo parecido a lo de la transición, con aquellos famosos Pactos de la Moncloa?.
D.M.R.: No tiene mucho sentido. Hay una especie de mito heredado de la transición en torno al consenso. En la democracia lo que gobierna es el disenso. El consenso es propio de regímenes no democráticos. El consenso se practicó en España porque se partía de un régimen no democrático. Lo racional es disentir. Lo racional es que el PSOE practique una oposición dura al Partido Popular. Lo racional es que el PP gobierne con su programa y con sus ideas. Eso de las concertaciones y los consensos es recurrente en España. Es un error y una manifestación de un déficit democrático. No es necesaria esa componenda parlamentaria. Otra cosa diferente es, evidentemente, que se pacten cosas, porque esa es la dinámica normal del parlamentarismo. Si mañana hay que negociar frente a Alemania el rescate económico o lo que sea, parece razonable que haya un gran pacto para que nos caiga el menor coste posible. No entiendo qué ventaja tiene un gobierno de concertación o de concentración. ¿Qué cambiaría si mañana el presidente es Rajoy y el vicepresidente Pérez Rubalcaba?.
P.S.: Estamos en otro tiempo.
D.M.R.: Es evidente. La transición, tan mitificada falsariamente, es de hace casi cuarenta años. Lo que pasa es que la democracia española es muy imperfecta, hasta el punto que yo, en puridad, creo que este régimen no es democrático. Y eso también se paga en el juego del mercado. Ser uno de los estados más corruptos de la Unión Europea tiene su coste. Cuando hasta la familia del rey está pringada en negocios sucios, ¿qué van a pensar los inversores?.
P.S.: David Rivas, profesor de estructura económica en la Universidad Autónoma de Madrid, muchas gracias. En septiembre vuelve usted a las clases. ¿Pasaremos un mes de agosto tranquilo o hay más nubarrones en el horizonte?.
D.M.R.: Nubarrones en el horizonte, todos los habidos y por haber. Pero, en fin, la gente necesita descansar y desconectará de tanta desazón. Pero a la vuelta del verano la situación será aún más complicada. Lo que queda de este año y del 2013 va a ser francamente duro y habrá mucha gente que lo va a pasar muy mal.
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Estas dos noticias procedentes de Brasil me han gustado. Especialmente la segunda, hay que promover algo asi en los mismos terminos para utilizarlo como ariete contra la castuza politica.
http://internacional.elpais.com/internacional/2012/08/02/actualidad/1343896640_718618.html (http://internacional.elpais.com/internacional/2012/08/02/actualidad/1343896640_718618.html)
http://internacional.elpais.com/internacional/2012/08/02/actualidad/1343892081_137164.html (http://internacional.elpais.com/internacional/2012/08/02/actualidad/1343892081_137164.html)
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Me acabo de pasar por las ediciones digitales del correo,el pais y el mundo y leer los comentarios de la peña sobre la comparecencia de Draghi. Tal como me temia la germanofobia/UEfobia esta pletorica. Viendo los comentarios, se nota que la mayoria no se entera de la misa la media, PERO ESOS SON LA MAYORIA DE ESTE PAIS. Pidiendo dejar el euro, volver a las devaluaciones de moneda, hacer un simpa, y sobre todo mucha peticion de boicotear los productos alemanes (a esa yo tambien me apunto).
Si te pasas por el foro shurmano esa es la canción de moda ahora mismo ;)
Será otro momento para recordar, llegado el caso de la expulsión/salida del euro. Del mismo modo que la sociedad española cumplió con lo que se esperaba de ella durante el inflado de la Burbuja Inmobiliaria -o sea, analfabetismo funcional, miseria, inconsciencia, infantilismo...-, ahora, cuando se debería aprovechar la coyuntura para apuntar a la casta y hacer reformas para mejorar, lo que el hispanita medio va repitiendo ya es: LA CULPA ES DE ALEMANIA.
Los mantras de moda; la culpa es de Alemania, que mala es la Merkel, sin estímulos no salimos de esta -o sea, sin impresora, aunque muchos de los que lo dicen, ni lo saben-, los alemanes se financian gratis gracias a nuestra desgracia, los alemanes si no le venden a España se van al carajo.
A lo que voy: que si durante la Burbuja el hispanita medio se comportó como se comportó, ahora, en esta mezcla tormentosa de consecuencias-estallido internacional, se comporta igual. 100% borrego.
Amigos, yo el día que finalmente lo tenga todo "atado y bien atado" :roto2:, me desconecto de esta sociedad y voy a ser como el abuelo del "y el Madrid qué. ¿Otra vez Campeón de Europa?"
Porque ya he tenido más que suficiente.
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http://www.elmundo.es/elmundo/2012/08/02/baleares/1343919581.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/08/02/baleares/1343919581.html)
Medio centenar de ciudadanos se han manifestado hoy frente a la delegación del Gobierno en las Islas Baleares en Palma para protestar y denunciar el "escándalo" que supone el desmantelamiento de la Unidad Especial de Investigación Judicialcontra la Corrupción de la Agencia Tributaria de Baleares.
La organización Democracia Real Ya Mallorca ha participado en esta protesta que ha tenido lugar a mediodía, y en la que una joven ha leído un breve manifiesto. A través del mismo se ha explicado que esta reunión pacífica en la calle tiene como objetivo reivindicar que esta unidad disponga de los mismos profesionales que ha contado en los últimos años.
"Solicitamos -ha señalado- que se asignen los recursos necesarios para dar caza a los corruptos y terminar así con la auténtica raíz de la crisis económica y de crédito en la que está inmerso el Estado español".
El trabajo de esta unidad ha sido fundamental a la hora de investigar los casos de corrupción relacionados con el expresidente balear Jaume Matas (PP), la exvicepresidenta Maria Antonia Munar (Unió Mallorquina) o Iñaki Urdangarin.
Los asistentes a esta protesta han pitado y han lanzado gritos de protesta como "chorizos a trabajar" o "corruptos, no reíros a nuestra cara".
Ángel, uno de los portavoces de esta protesta, ha declarado que desmantelar la referida unidad supone "abrir las puertas a no solucionar la crisis", al tiempo que ha exigido el aumento de los profesionales de la Agencia Tributaria que se dedican a investigar este tipo de delitos.
El coordinador de IniciativaVerds en Mallorca, David Abril, ha comentado que "justamente se elimina uno de los instrumentos para hacer limpieza en la vida política de Baleares", lo que es una "vergüenza".
Abril ha recordado que justamente hace unos días ha dimitido José María Rodríguez como delegado del Gobierno en Baleares, cuando estaba siendo investigado en relación a un presunto caso de corrupción.
"Además, se ha desmantelado en pleno mes de agosto y sin previo aviso", ha lamentado el político mallorquín.
Sobre este mismo asunto, el PSIB, el PSM-IV-EXM y EU anunciaron el lunes que preguntarán al Gobierno en el Congreso de los Diputados a través de su grupos parlamentarios por qué ha decidido eliminar esta unidad.
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http://www.elconfidencial.com/especiales/londres-2012/2012/08/03/en-espana-no-entienden-la-crisis-alquilar-un-local-es-el-doble-de-caro-que-en-londres-103145/ (http://www.elconfidencial.com/especiales/londres-2012/2012/08/03/en-espana-no-entienden-la-crisis-alquilar-un-local-es-el-doble-de-caro-que-en-londres-103145/)
"En España no entienden la crisis; alquilar un local es el doble de caro que en Londres"
Cuatro tiendas en Londres, una en la Plaza Roja de Moscú como sede central y otras cien repartidas por Rusia y Ucrania fueron el principal argumento que puso sobre la mesa Mikhail Kusnirovich para hacerse con la vestimenta del equipo olímpico español hasta el 31 de diciembre de 2016, con opciones de prolongarlo cuatro años más. Sus controvertidos diseños causaron sensación cuando se dieron a conocer en España. "Cuando vestimos a los deportistas rusos para los Juegos de Salt Lake City con tan solo seis meses para hacer la ropa, pensamos que era la mejor. Ahora la veo y me da vergüenza de lo que hicimos. Prometemos mejorar y adaptarnos al gusto español para próximos eventos", señala en la casa que Bosco ha puesto en marcha a escasos metros de Picadilly y del estadio de voley playa.
Bosco nació en 2001 y se definen como una marca deportiva y de 'lifestyle' con espíritu ruso. Desde 2003 es el sponsor oficial del Comité Olímpico ruso. En la ceremonia inaugural de los Juegos de Londres fueron 1.000 los deportistas y a la Reina Doña Sofía los que llevaron en el pecho el nombre de la firma de Mikhail Kusnirovich. El acuerdo con el Comité Olímpico suponen 1.000 uniformes gratuitos y 250.000 euros anuales al Comité Olímpico, lo que suponen 6 millones de euros como el montante total del negocio. Los uniformes de los juegos están valorados en 1.750.000 euros.
El presidente de Bosco quiere y desea abrir tiendas en España aprovechando el tirón que pueda suponer la presencia junto a los olímpicos españoles en Londres. "Mi idea es que Bosco esté en Barcelona y Madrid. Pensaba que con la crisis todo sería más fácil, pero veo que no han entendido muy bien la situación. Alquilar un local en cualquiera de las dos ciudades es hasta dos veces más caro que en Londres. La consecuencia es que aquí tenemos cuatro tiendas y ninguna todavía en España. Estamos buscando el lugar idóneo, pero es un país muy caro".
Kusnirovihc confirmó lo que ya se comentó antes del inicio de los Juegos. "Igual a ustedes les puede gustar más la ropa del equipo ruso, pero he de decirles que la que más se está vendiendo es la de España y con diferencia. Dentro de muy poco tiempo los españoles llevarán las camisetas de Bosco con orgullo, luciendo los colores de la bandera y el escudo".
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Yo me uno a la onda de NosTrasladamus.
Si ven comentarios germanófobos y la_culpa_es_de_los_de_fuera patrocinados por la Casta, leña al mono que es de goma. Pongan contracomentarios con noticias de la corrupcion y el despilfarro de la castuza.
Yo traigo un clásico mío para abrirle los ojos a la gente, por si gustan postearlo en esos nidos de víboras:
http://www.diarioelaguijon.com/noticia/2801/LOS-AGUIJONAZOS/Los-coches-oficiales-de-los-politicos-cuestan-1200-millones-de-euros-al-ano.html (http://www.diarioelaguijon.com/noticia/2801/LOS-AGUIJONAZOS/Los-coches-oficiales-de-los-politicos-cuestan-1200-millones-de-euros-al-ano.html)
http://www.diarioelaguijon.com/noticia/1194/LOS-AGUIJONAZOS/El-Gobierno-no-recorta-sus-coches-oficiales-y-las-autonomias-y-ayuntamientos-los-multiplican.html (http://www.diarioelaguijon.com/noticia/1194/LOS-AGUIJONAZOS/El-Gobierno-no-recorta-sus-coches-oficiales-y-las-autonomias-y-ayuntamientos-los-multiplican.html)
22 veces los coches oficiales que tiene Estados Unidos, un país de 300 millones de habitantes.
¿Merkel tiene la culpa de que haya tantos coches oficiales? ¿El BCE?
Y sí, son cifras de coches oficiales, no de coches de uso público porque incluyen gastos de chófer y son precios de leasing descomunal. No son el parque móvil de la función pública, son coches de lujo para pasear a los chorizos. Está el batmanmóvil y estos tienen el garrapatamóvil cuya característica principal es que tiene una capacidad increíble para facturar más kilómetros de los que hace.
Y la cifra es tan descomunal porque tenemos más hay-untamientos que nadie y a poco que pongan unos pocos coches oficiales en cada uno, pues ya la tenemos montada.
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Un poco de humor de vez en cuando nunca viene mal ;D
http://www.cuartopoder.es/elblogdelverano/mariano-el-primo-de-riesgo/2028 (http://www.cuartopoder.es/elblogdelverano/mariano-el-primo-de-riesgo/2028)
Mariano, el primo de riesgo
– ¿Dígame?
– ¿Mariano? ¿Está, Mariano?
– Sssshhii, sshhii, soy yo, ¿quién essh?
– Soy La Merkel.
– La Merkel, La Merkel… Ahora no caigo.
– La canciller, Mariano; la canciller.
– Coño, Ángela, no te había conocido… ¿Qué tal o qué? ¿Cómo se portan los bávaros?
– No seas fatuo, Mariano, que la cosa está que arde.
– ¿Y dime, Ángela, qué puedo hacer por ti?
– ¿Que qué puedes hacer por mí? ¿Será qué puedo hacer yo por ti?
– Essshho, essshho. ¿Y qué puedes hacer por mí?
– Podría decirle al del Banco Central Europeo, al italiano ese, que compre deuda española.
– ¿Y para qué iba a querer comprar el Banco Central Europeo deuda española con lo mal que está?
– Pues para que baje vuestra prima de riesgo y para que no entréis en bancarrota y acabéis hundiéndonos a todos.
– Bueno, sí tú lo dices, me parece bien… Por cierto, Ángela, ¿qué tal Raúl en el Schhhhalke?
– Adiós Mariano, nos vemos en el G-20…
– ¿Y cuándo es eso? ¿No tocará en domingo? ¿Se puede fumar puros allí? Joder… ¿Hay percebes en Renania? ¿Y en Westfalia?… ¿Ángela?… ¿Ángela?…
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Yo no veo en el artículo de Laborda ninguna consigna anti-euro.
Si veo una crítica (que no comparto al 100%) al BCE y su actuación en la crisis. Pero de ahí al -salirse del euro- hay un trecho muy largo ;)
De todas formas es lógico que no podamos "encasillar" a todo el mundo, hay una opinión para cada asunto... y son tantos!
De las consignas anti-euro, anti-europa, anti-merkel, y anti-todo, yo ya no se que pensar. Es muy fácil adoptar el primer slogan que te planten delante, y si el enemigo es "de fuera", pues miel sobre hojuelas. Esto es mas viejo que la humanidad, ya se da en de 1º de manipulación. Supongo que si le sumas desesperación, desconocimiento, y un potente aparato propagandístico, lo tienes encarrilado.
Personalmente, y ahora mismo, dudo mucho incluso que Grecia salga del euro. No veo el motivo. ¿Que está en quiebra? ¿acaso pagando con dracma-delos dejará de estarlo? :roto2: Pero que clase de argumento es este!
Que el país esté en quiebra no es óbice para abandonar el euro. Mas al contrario, es EL motivo para permanecer dentro de la eurozona, ya que las deudas las pagarás AL TIPO DE CAMBIO QUE TE IMPONGA TU ACREEDOR.
En el día a día, que es lo que parece que le importa a la gente, se recuperará el uso del céntimo de euro, que para eso está. Un papelito que ponga 100 dólares zimbauenses no tienen mas valor.
El único motivo real para salir de la eurozona es ESPURIO.
Sería "porque a mi me sale de los co***es". Porque es a todas luces contraproducente para la economía del país. Significa desabastecimiento, autarquía e hiperinflación. No en vano ningún partido griego habla de salirse del euro. Es pura propaganda del maquis.
Es que hay gente que piensa que saliendo de la eurozona una peseta será 1/166,386 :biggrin: pobrecitos. Hay mecanismos de sobra, lo que pasa que no se quieren accionar.
La DEVALUACIÓN INTERNA, es paso previo a cualquier otra fantasía cambiario-devaluacionista. Y por ahora, ni está, ni se la espera.
El resto es meter miedo a la gente para la operación escoba.
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(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/418927_4309125049147_458421863_n.jpg)
NHD + sabotaje para que la gente acepte las privatizaciones.
Porque ni siquiera con poco dinero es entendible que se haga tan mal.
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Yo traigo un clásico mío para abrirle los ojos a la gente, por si gustan postearlo en esos nidos de víboras:
[url]http://www.diarioelaguijon.com/noticia/2801/LOS-AGUIJONAZOS/Los-coches-oficiales-de-los-politicos-cuestan-1200-millones-de-euros-al-ano.html[/url] ([url]http://www.diarioelaguijon.com/noticia/2801/LOS-AGUIJONAZOS/Los-coches-oficiales-de-los-politicos-cuestan-1200-millones-de-euros-al-ano.html[/url])
[url]http://www.diarioelaguijon.com/noticia/1194/LOS-AGUIJONAZOS/El-Gobierno-no-recorta-sus-coches-oficiales-y-las-autonomias-y-ayuntamientos-los-multiplican.html[/url] ([url]http://www.diarioelaguijon.com/noticia/1194/LOS-AGUIJONAZOS/El-Gobierno-no-recorta-sus-coches-oficiales-y-las-autonomias-y-ayuntamientos-los-multiplican.html[/url])
22 veces los coches oficiales que tiene Estados Unidos, un país de 300 millones de habitantes.
Pringaete, con todo respeto... ¿El Aguijón como fuente? ¿Los que difundieron el bulo de los 450.000 políticos? ¿Y el de la carta de Sampedro? Tú mismo, vamos, pero...
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Yo traigo un clásico mío para abrirle los ojos a la gente, por si gustan postearlo en esos nidos de víboras:
[url]http://www.diarioelaguijon.com/noticia/2801/LOS-AGUIJONAZOS/Los-coches-oficiales-de-los-politicos-cuestan-1200-millones-de-euros-al-ano.html[/url] ([url]http://www.diarioelaguijon.com/noticia/2801/LOS-AGUIJONAZOS/Los-coches-oficiales-de-los-politicos-cuestan-1200-millones-de-euros-al-ano.html[/url])
[url]http://www.diarioelaguijon.com/noticia/1194/LOS-AGUIJONAZOS/El-Gobierno-no-recorta-sus-coches-oficiales-y-las-autonomias-y-ayuntamientos-los-multiplican.html[/url] ([url]http://www.diarioelaguijon.com/noticia/1194/LOS-AGUIJONAZOS/El-Gobierno-no-recorta-sus-coches-oficiales-y-las-autonomias-y-ayuntamientos-los-multiplican.html[/url])
22 veces los coches oficiales que tiene Estados Unidos, un país de 300 millones de habitantes.
Pringaete, con todo respeto... ¿El Aguijón como fuente? ¿Los que difundieron el bulo de los 450.000 políticos? ¿Y el de la carta de Sampedro? Tú mismo, vamos, pero...
Curioso. ¿Porqué no hay desmentidos sobre esto? O mejor aún ¿porqué no hay una relación oficial y pública de los coches oficiales completamente transparente como debería ser? De este modo no sería necesario que andásemos especulando el Aguijón, ud. o yo. ESE es el problema y no otro, que nos andan ocultando en qué se gasta el dinero. Que nos tienen a ciegas y no sabemos a donde va el dinero. Las cuentas del tipo del Aguijón parecen más o menos creíbles. Yo le puedo decir que sé contado de primera mano que en el hay-untamiento de mi ciudad (la primera en deuda per cápita del país) hay más de una decena de chóferes de coche oficial que se han quedado sin coche que conducir pero siguen cobrando la nómina por estar literalmente cruzados de brazos en la sede del parque móvil municipal. Que además, como están contratados (a dedo) para conducir coches oficiales se niegan a realizar otras tareas y no les obligan a hacerlo. Así que, la realidad que conozco contada de primera mano, se parece de forma bastante tenebrosa a lo que me cuentan los del Aguijón.
El bulo de los 450.000 políticos nunca existió. Citaban a 445.000 según recuerdo. Yo mismo aquí los he rebajado a unos 400.000 porque había algunos dudosos. Sin embargo, después de haber pedido en múltiples ocasiones en múltiples foros algún desmentido, sigo esperando una relación en sentido contrario. Ya que ud. insiste en que es un bulo tenga la amabilidad de desmontarlo.
Por último, no se quede en el dedo. Quien dice coches oficiales (que son mi fijación personal), dice embajadas autonómicas, dice 900.000 euros en cocaína, dice facturas de puticlús pagadas con tarjetas oficiales, dice edificios públicos vacíos para pagar alquileres en los locales de los amigos como le han puesto unos posts arriba, etc.
En definitiva, no mire el dedo, por favor, mire la luna.
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Yo creo que hay que distinguir un poco aunque sea:
sin sinpa, no quebramos y seguimos en el euro
quebramos, se nos rescata y seguimos en el euro (el dinero lo pintarán)
quebramos, no se nos rescata y dejar el euro porque nos echen y pagar deudas en 20 años
quebramos, no se nos rescata y dejar el euro porque nos echen y hacer luego el sinpa
hacer el sinpa y que nos echen del euro
volver nosotros a la peseta y no hacer sinpa
volver nosotros a la peseta y hacer luego el sinpa
Y yo vuelvo a mi monte de siempre.
¿Hacer un simpa de qué deuda? ¿La pública, la privada, o la privada nacionalizada?
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Yo creo que hay que distinguir un poco aunque sea:
sin sinpa, no quebramos y seguimos en el euro
quebramos, se nos rescata y seguimos en el euro (el dinero lo pintarán)
quebramos, no se nos rescata y dejar el euro porque nos echen y pagar deudas en 20 años
quebramos, no se nos rescata y dejar el euro porque nos echen y hacer luego el sinpa
hacer el sinpa y que nos echen del euro
volver nosotros a la peseta y no hacer sinpa
volver nosotros a la peseta y hacer luego el sinpa
Y yo vuelvo a mi monte de siempre.
¿Hacer un simpa de qué deuda? ¿La pública, la privada, o la privada nacionalizada?
Yo diría que un simpa (o al menos, en el que nosotros pudiéramos hacer), tales distinciones desaparecerían (o como poco, quedarían casi completamente desdibujadas) EMHO.
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Solo para comentar como va la devalución interna. Me acaban de comentar las condiciones de una sustitución que me ofrecen para trabajar en una empresa pública de las de larga tradición y tronío, para hacer doblete laboral en agosto (lo que llamé el año pasado mi paga extra de verano :roto2:). Algo más de un 25% de rebaja de salario respecto al año pasado. Así, tal cual, plato de lentejas, lo tomas o lo dejas.
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Rajoy esta cuan boxeador medio derrotado que se agarra a su oponente. Dice que no tiene la decision tomada y que primero esperara a ver las medidas que toma el BCE. Espero que Draghi-Pacquiao lo noquee en unas semanas. Les pongo estos enlaces. La presion que esta soportando el barbash tiene que ser brutal: Los de las mamandurrias por un lado, el eurocore y el BCE por el otro, y por ultimo la gente del pais se esta calentando mucho. Le veo flaqueando :)
http://www.elcorreo.com/vizcaya/rc/20120803/sociedad/rajoy-hara-balance-curso-201208030042.html (http://www.elcorreo.com/vizcaya/rc/20120803/sociedad/rajoy-hara-balance-curso-201208030042.html)
http://politica.elpais.com/politica/2012/08/03/actualidad/1343993503_161562.html (http://politica.elpais.com/politica/2012/08/03/actualidad/1343993503_161562.html)
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/08/03/espana/1343959517.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/08/03/espana/1343959517.html)
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Rajoy esta cuan boxeador medio derrotado que se agarra a su oponente. Dice que no tiene la decision tomada y que primero esperara a ver las medidas que toma el BCE. Espero que Draghi-Pacquiao lo noquee en unas semanas. Les pongo estos enlaces. La presion que esta soportando el barbash tiene que ser brutal: Los de las mamandurrias por un lado, el eurocore y el BCE por el otro, y por ultimo la gente del pais se esta calentando mucho. Le veo flaqueando :)
[url]http://www.elcorreo.com/vizcaya/rc/20120803/sociedad/rajoy-hara-balance-curso-201208030042.html[/url] ([url]http://www.elcorreo.com/vizcaya/rc/20120803/sociedad/rajoy-hara-balance-curso-201208030042.html[/url])
[url]http://politica.elpais.com/politica/2012/08/03/actualidad/1343993503_161562.html[/url] ([url]http://politica.elpais.com/politica/2012/08/03/actualidad/1343993503_161562.html[/url])
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/08/03/espana/1343959517.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/08/03/espana/1343959517.html[/url])
No le sigamos el juego al inepto del barbash, por favor. La decisión está más que tomada. Cuestión distinta es que ya se lo hayan notificado a él o si todavía no.
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Por cierto, más sobre las mamandurrias oficiales de cuatro ruedas y el oscurantismo al respecto:
http://hemeroteca.abcdesevilla.es/nav/Navigate.exe/hemeroteca/sevilla/abc.sevilla/2010/12/08/014.html (http://hemeroteca.abcdesevilla.es/nav/Navigate.exe/hemeroteca/sevilla/abc.sevilla/2010/12/08/014.html)
Para empezar, he descubierto que España es el sexto país del mundo en número de coches oficiales. El primero es Estados Unidos (861.000), el segundo Italia (629.000), luego Francia (72.000), Gran Bretaña (55.000), Alemania (55.000) y finalmente España (35.000), por delante de Japón, Canadá, Australia, China y Rusia, países no sólo más ricos sino más poblados y mucho más grandes, salvo Japón. Pero para que el horror sea perfecto, la cifra de 35.000 no es exacta, porque no se han contabilizado los coches de los ayuntamientos y las diputaciones, lo que quiere decir que a lo mejor somos la tercera potencia mundial en parque automotriz oficial. ¿No deberíamos sentirnos orgullosos de que nuestros políticos sólo circulen en Audis, Lexus y Mercedes? Y conste que algunos añaden extras como aquel utilísimo reposapiés que un líder de Esquerra Republicana mandó instalar en un Audi que sólo nos costó 86.000 euros a los contribuyentes.
Interesado por saber cómo está el patio de coches oficiales por cada comunidad autónoma, me topé con una noticia inverosímil: ¡Extremadura cuenta con 1.637 coches oficiales! Teniendo en cuenta que la superficie extremeña es de 1.670,269 km², casi podríamos decir que en Extremadura hay un coche oficial por cada km². Después de conseguir un ordenador por alumno, se ve que la administración extremeña también ha conseguido un coche oficial (o dos) por cada alto cargo. ¿Y el resto de España? Las cifras no son fiables porque los ayuntamientos y las diputaciones no sueltan prenda, por eso hay que tragar que La Rioja tiene 20, Murcia 42, Aragón 50, Cataluña 96, Galicia 143, Castilla-León 195 y Valencia 200. No obstante, siempre habrá incógnitas como Madrid y Sevilla.
En Madrid tenemos los parques móviles de dos administraciones en manos del PP: el Ayuntamiento con 134 coches oficiales y la Comunidad con 77. ¿No es del todo desproporcionado que el Ayuntamiento de Madrid tenga casi el doble de coches oficiales que la Comunidad de Madrid? Por otro lado está el caso de Sevilla, pues mientras que la Junta de Andalucía sólo reconoce 300 coches oficiales en toda la comunidad, otros estudios revelan que sólo por Sevilla circulan a diario 200 coches oficiales, entre vehículos de la Junta, el Ayuntamiento, la Diputación, las cajas y las empresas públicas.
La siguiente fuente no cita al Aguijón, sino al SUP, que son quienes conducen esos coches a la vez que hacen de escoltas
http://www.eleconomista.es/ecomotor/motor/noticias/3952927/05/12/La-burbuja-pinchada-del-coche-oficial-en-Espana.html (http://www.eleconomista.es/ecomotor/motor/noticias/3952927/05/12/La-burbuja-pinchada-del-coche-oficial-en-Espana.html)
El caso más llamativo es el del gobierno estatal. El Sindicato Unificado de Policía (SUP) denunciaba hace poco más de un mes que cada alto cargo de la administración central dispone de entre tres y cinco coches oficiales, llamando la atención sobre la cultura del vehículo "gratis total" que existe entre los políticos españoles. Según el citado organismo, "sobran el 95% de estos gastos superfluos". Incluso responsables de la corporación de Radio Televisión Española disponían, hasta su supresión el pasado febrero, de coches oficiales propios.
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Yo creo que hay que distinguir un poco aunque sea:
sin sinpa, no quebramos y seguimos en el euro
quebramos, se nos rescata y seguimos en el euro (el dinero lo pintarán)
quebramos, no se nos rescata y dejar el euro porque nos echen y pagar deudas en 20 años
quebramos, no se nos rescata y dejar el euro porque nos echen y hacer luego el sinpa
hacer el sinpa y que nos echen del euro
volver nosotros a la peseta y no hacer sinpa
volver nosotros a la peseta y hacer luego el sinpa
Y yo vuelvo a mi monte de siempre.
¿Hacer un simpa de qué deuda? ¿La pública, la privada, o la privada nacionalizada?
800 800 y 200
de la primera, como pais
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Rajoy esta cuan boxeador medio derrotado que se agarra a su oponente. Dice que no tiene la decision tomada y que primero esperara a ver las medidas que toma el BCE. Espero que Draghi-Pacquiao lo noquee en unas semanas.
Rajoy: "Es solo un rasguño":
El presidente del Gobierno asegura que aún no ha tomado una decisión sobre el rescate y valora el mensaje del BCE
http://politica.elpais.com/politica/2012/08/03/actualidad/1343993503_161562.html (http://politica.elpais.com/politica/2012/08/03/actualidad/1343993503_161562.html)
(http://1.bp.blogspot.com/_7KlenP8-9I8/SU8dOkHl9FI/AAAAAAAACKM/dq5bLi69S1I/s400/holy_grail_ronaldgrant-2878.jpg)
Edito para insertar noticia fresca:
El Gobierno desvela que recortará 40.000 millones más de los anunciados hasta 2014
Hace 7 minutos | lainformacion.com/Ep
El Gobierno prevé realizar un ajuste, entre incremento de ingresos y reducción de gastos, de 13.118 millones en 2012, 39.000 millones en 2013 y 50.100 millones en 2014, lo que supone un total 102.149 millones de euros en tres años. En estos cálculos se incluyen los 65.000 millones de euros del decreto del mes de julio y acaban de ser desvelados en la reunión del Consejo de Ministros.
http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/el-gobierno-desvela-que-recortara-40-000-millones-mas-de-los-anunciados-hasta-2014_iqdTRF3SlxoY46YgriPYN3/ (http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/el-gobierno-desvela-que-recortara-40-000-millones-mas-de-los-anunciados-hasta-2014_iqdTRF3SlxoY46YgriPYN3/)
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Y yo vuelvo a mi monte de siempre.
¿Hacer un simpa de qué deuda? ¿La pública, la privada, o la privada nacionalizada?
800 800 y 200
de la primera, como pais
Así sí.
El problema es que en la propaganda que se ve por ahí fuera, esta diferenciación, la más importante de todas, no se hace. Con lo que se prepara el camino para la nacionalización de la deuda privada, que es lo que haría inevitable el simpa.
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Yo creo que hay que distinguir un poco aunque sea:
sin sinpa, no quebramos y seguimos en el euro
quebramos, se nos rescata y seguimos en el euro (el dinero lo pintarán)
quebramos, no se nos rescata y dejar el euro porque nos echen y pagar deudas en 20 años
quebramos, no se nos rescata y dejar el euro porque nos echen y hacer luego el sinpa
hacer el sinpa y que nos echen del euro
volver nosotros a la peseta y no hacer sinpa
volver nosotros a la peseta y hacer luego el sinpa
Y yo vuelvo a mi monte de siempre.
¿Hacer un simpa de qué deuda? ¿La pública, la privada, o la privada nacionalizada?
De la privada, que por arte de birli birloque se ha convertido en pública y por la que tú, entre otros muchos, eres el nuevo deudor (tus hijos, si los tienes, también).
Los que la generaron de verdad ya no habitan nuestro país. :roto2:
(http://2.bp.blogspot.com/_mX8RxtTlrZE/S_kQsLn6ZOI/AAAAAAAAAAw/EU-5Yg4TWB8/s1600/borabora2.jpg)
:biggrin:
Y los que sí quedan por aquí están muy protegiditos.
En fin... Nada que usted no sepa.
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Por el amor de Dios, pensároslo dos veces antes de citar a segun que medios... que nos lee la gente y los vamos a confundir.
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lso 13.000 de recorte en 2012 son los que quedaban colgando aun, no?
y dice dónde?
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No encuentro nada detallando los recortes. Lo mismo ni lo hay. En el Pais se puede leer que otros 5000 millones en educacion y sanidad.
Con lo que si me he topado es con la carta de Rajoy a Van Rompuy. Para variar, amenazando con romper el Euro.
http://www.lainformacion.com/static/pdf/cartarajoy.pdf (http://www.lainformacion.com/static/pdf/cartarajoy.pdf)
[bla, bla, bla, las inyecciones de liquidez no son suficientes, bla,bla,bla, no nos estais comprando deuda, blablabla...]
En conclusión, vivimos un momento crítico para el euro. Y todos, como ya estamos haciendo, debemos perseverar en la puesta en marcha de todas las medidas necesarias para garantizar su pervivencia. La moneda única, sin duda ha contribuido en sus años de existencia a aumentar el bienestar de nuestros ciudadanos. El fracaso del euro es el fracaso del mercado interior y de la Unión Europea en su conjunto. Y ello más allá de las consecuencias inminentes de la ruptura.
El proyecto de integración europea es lo que da a Europa su posición en el mundo y nuestro futuro, hoy más que nunca, depende críticamente de avanzar en esta integración.”
Lo puedo interpretar como otra amenaza sin bajarse de la burra?.
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No encuentro nada detallando los recortes. Lo mismo ni lo hay. En el Pais se puede leer que otros 5000 millones en educacion y sanidad.
Con lo que si me he topado es con la carta de Rajoy a Van Rompuy. Para variar, amenazando con romper el Euro.
[url]http://www.lainformacion.com/static/pdf/cartarajoy.pdf[/url] ([url]http://www.lainformacion.com/static/pdf/cartarajoy.pdf[/url])
[bla, bla, bla, las inyecciones de liquidez no son suficientes, bla,bla,bla, no nos estais comprando deuda, blablabla...]
En conclusión, vivimos un momento crítico para el euro. Y todos, como ya estamos haciendo, debemos perseverar en la puesta en marcha de todas las medidas necesarias para garantizar su pervivencia. La moneda única, sin duda ha contribuido en sus años de existencia a aumentar el bienestar de nuestros ciudadanos. El fracaso del euro es el fracaso del mercado interior y de la Unión Europea en su conjunto. Y ello más allá de las consecuencias inminentes de la ruptura.
El proyecto de integración europea es lo que da a Europa su posición en el mundo y nuestro futuro, hoy más que nunca, depende críticamente de avanzar en esta integración.”
Lo puedo interpretar como otra amenaza sin bajarse de la burra?.
Habra que estar al loro a la pagina del Ministerio de Economia. In English, of course. Menudo tajo en el 2014( a sumar a los anteriores), HDLGP; y supongo que todo o casi, sera para los de abajo mientras las mamandurrias se van de rositas. Espero que la UE no permita ese tipo de reparto. I want to believe
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Bueno, pues parece que ya está aquí el montante total de los recortes: cien mil millones de euros. En primer lugar, felicitaciones a Melchor Rodriguez y Republik por su precisión cuando calculaban el recorte. Lo ha clavado -falta el icono de aplausos-. En segundo lugar, da la sensación de que el famoso memorandum que haya que firmar no contendrá condiciones nuevas porque con ese plan de recortes está incluido todo lo que podrían pedir. De ahí que van a sacar pecho diciendo que no hay condicionalidad añadida -lógico, ya la firmasteis antes en el BOE, cabrones >:(-.
En tercer lugar, ¿es posible que el foco del problema se empiece a desplazar hacia el oeste y hacia el norte, donde realmente está el agujero negro? Echo de menos a los chicos de LEAP este verano, iban a ser muy útiles para entender lo que está pasando, pero si aciertan, lo de septiembre-octubre sería de traca.
http://economia.elpais.com/economia/2012/08/03/actualidad/1344005840_600898.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/08/03/actualidad/1344005840_600898.html)
El Gobierno ha presentado el plan bienal 2013-2014 a Bruselas con una semana de retraso. El documento, exigido por la Comisión Europea a cambio de aplazar un año el objetivo de déficit, contiene medidas de ajuste por 102.149 millones hasta 2014. El plan gubernamental, elaborado por el ministerio de Hacienda, prevé medidas por 13.118 millones para este año, 38.956 millones en 2013 y otros 50.075 millones en 2014.
El presupuesto bienal propuesto a Bruselas recoge los ajustes anunciados por Rajoy hace dos semanas (65.000 millones de euros), el paquete de iniciativas adoptadas a final de 2011 (27.000 euros) y los planes de equilibrio de las comunidades autónomas (18.000 millones) y los Ayuntamientos.
El Ejecutivo incluye las subidas de impuestos y los recortes de gastos aprobadas hace dos semanas. Entre ellas, el aumento de los tipos de IVA, que entrará en vigor en septiembre, supondrá unos ingresos adicionales de 19.800 millones hasta 2014. También está previsto la supresión de la paga extra a los funcionarios, la eliminación de los días de libre disposición, la reducción de créditos y permisos sindicales, la modificación del régimen retributivo del personal al servicio de las Administraciones durante la situación de incapacidad temporal y la congelación de oferta de empleo público.
Pero el Gobierno añade a las medidas aprobadas hace 15 días una rebaja adicional de más de 3.750 millones de euros en Sanidad y Educación, competencias que dependen de las comunidades. La referencia del Consejo de Ministros señala: "Respecto a las Comunidades Autónomas, se debe sumar las medidas acordadas en materia de sanidad y educación entre el Gobierno central y los Ejecutivos regionales, que tendrán un efecto conjunto de 15.000 millones de euros en los dos ejercicios. Entre ellas destacan la reducción del gasto farmacéutico, el ajuste de los ratios de alumnos y el incremento de la jornada lectiva".
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No obstante hasta la fecha el Gobierno había cuantificado las reformas en Sanidad y Educación en 10.000 millones de euros. De hecho, en el Plan de Estabilidad 2012-2015 remitido a Bruselas a finales de abril, Hacienda cuantificaba las medidas en el ámbito educativo en 3.987 millones y las del ámbito sanitario en 7.267 millones.
Además, varios Gobiernos regionales, como Madrid, Cataluña y Murcia entre otras, han reclamado al Gobierno nuevas reformas en estos sectores para profundizar en los recortes. Algunas comunidades hablan de la necesidad de rebajar aún más la cartera de servicios sanitarios, copago médico o suprimir las ayudas regionales para la educación no obligatoria para poder lograr el techo de déficit comprometido por Bruselas.
Este presupuesto bienal responde al compromiso adquirido con Bruselas y cuyo principal objetivo es anunciar las medidas que servirán para cumplir con la consolidación fiscal. El plan incluye las previsiones macroeconómicas del Gobierno que anunció al presentar el techo de gasto hace dos semanas.
Así, recoge una caída del PIB del 0,5% en 2013 y un crecimiento del 1,2% en 2014 por la "paulatina recuperación del consumo privado y de la inversión y las reformas estructurales emprendidas", según la referencia del Consejo de Ministros. Además, indica que el déficit el año que viene será del 4,5% del PIB y del 2,8% en 2014, la meta comprometida con Bruselas.
Edito para incluir a Republik en los agradecimientos. Creo recordar que también el apostaba por los 100000 millones en recortes.
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Así, recoge una caída del PIB del 0,5% en 2013 y un crecimiento del 1,2% en 2014 por la "paulatina recuperación del consumo privado y de la inversión y las reformas estructurales emprendidas", según la referencia del Consejo de Ministros. Además, indica que el déficit el año que viene será del 4,5% del PIB y del 2,8% en 2014, la meta comprometida con Bruselas.
Para, para, para, para...., ¿Reformas estructurales dicen?, ¿Pero de que reformas estructurales estamos hablando HDLGP?, ¿Que mierda de consumo privado vamos a tener con un 25% de paro?, por no hablar de la imbersió...
Muchos conocerán la fábula del paisano aquel que estaba entrenando a su burro para que no comiera, con el consiguiente ahorro..., el paisano le daba cada día un poco menos de pienso y cuando ya casi había conseguido que no comiera el burro desgraciadamente se murió... hay otra versión menos conocida que cuenta como el burro le dio una coz en los cojones al paisano y fue éste el que murió de la coz.
España no puede ser mas burra, ojito con pasarse de listos...
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España negocia con Alemania en secreto las condiciones del rescate
S. E.4/08/2012 - 0:42
Por primera vez, Rajoy no descarta la posibilidad de que España solicite ayuda
"No tengo tomada ninguna decisión; haré lo que más convenga", dijo el presidente
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4165926/08/12/Espana-negocia-con-Alemania-en-secreto-las-condiciones-del-rescate.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4165926/08/12/Espana-negocia-con-Alemania-en-secreto-las-condiciones-del-rescate.html)
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Tengo una pregunta para ustedes.
Le he estado dando muchas vueltas al tema de las posibles soluciones o apaños, más bien, a la crisis, dando por supuesto que además es necesaria una Transición.
Y he estado pensando en la solución inflacionista. Personalmente es una solución que me disgusta...pero me gustaría que ustedes la comentasen y me corrigiesen en lo que me equivoque (igual digo varias sandeces).
La cosa sería así. Primero habría un proceso de conversión de deuda privada en pública (iniciado hace ya tiempo). La deuda de inmomutilados, promotores...se convierte primero en agujero bancario y luego este agujero bancario se tapa con FROBS, avales, garantías y todo tipo de compromisos públicos que directa o indirectamente son deuda pública, en un primer estadio española y a través de los instrumentos del rescate (sean los que sean) europea o con aval europeo.
Mientras esto va funcionando se va produciendo una monetización de esa deuda pública a través de instrumentos variados, más directos o indirectos (que si compra de bonos, que si TARGET 2...lo que sea).
Si esto se hace a lo bruto:
- ¿Generaría inflación en la zona euro?
- ¿Generaría inflación diferencial dentro de la zona euro?¿Y en España en concreto nos pondríamos más inflacionarios que el resto de europa?. Indicar por qué sí o por qué no.
- ¿Afectaría al tipo de cambio dolar/euro? ¿Bajaría el euro?¿Esto nos ayudaría a equilibrar la balanza comercial?
-Si se genera inflación a lo bruto ¿Qué pasaría con nuestros acreedores? Si la deuda privada se ha hecho pública y esta a su vez está en el balance del BCE ¿les afectaría realmente?En el caso de que no les afecte ¿entonces quién pierde y a través de que mecanismo?
- La inflación elevada ¿Qué tipo de incentivos o desincentivos daría a la Transición necesaria?
Les agradezco por adelantado sus aportes y les ruego perdonen mis burradas.
Un saludo.
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Tengo una pregunta para ustedes.
Le he estado dando muchas vueltas al tema de las posibles soluciones o apaños, más bien, a la crisis, dando por supuesto que además es necesaria una Transición.
Y he estado pensando en la solución inflacionista. Personalmente es una solución que me disgusta...pero me gustaría que ustedes la comentasen y me corrigiesen en lo que me equivoque (igual digo varias sandeces).
La cosa sería así. Primero habría un proceso de conversión de deuda privada en pública (iniciado hace ya tiempo). La deuda de inmomutilados, promotores...se convierte primero en agujero bancario y luego este agujero bancario se tapa con FROBS, avales, garantías y todo tipo de compromisos públicos que directa o indirectamente son deuda pública, en un primer estadio española y a través de los instrumentos del rescate (sean los que sean) europea o con aval europeo.
Mientras esto va funcionando se va produciendo una monetización de esa deuda pública a través de instrumentos variados, más directos o indirectos (que si compra de bonos, que si TARGET 2...lo que sea).
Si esto se hace a lo bruto:
- ¿Generaría inflación en la zona euro?
- ¿Generaría inflación diferencial dentro de la zona euro?¿Y en España en concreto nos pondríamos más inflacionarios que el resto de europa?. Indicar por qué sí o por qué no.
- ¿Afectaría al tipo de cambio dolar/euro? ¿Bajaría el euro?¿Esto nos ayudaría a equilibrar la balanza comercial?
-Si se genera inflación a lo bruto ¿Qué pasaría con nuestros acreedores? Si la deuda privada se ha hecho pública y esta a su vez está en el balance del BCE ¿les afectaría realmente?En el caso de que no les afecte ¿entonces quién pierde y a través de que mecanismo?
- La inflación elevada ¿Qué tipo de incentivos o desincentivos daría a la Transición necesaria?
Les agradezco por adelantado sus aportes y les ruego perdonen mis burradas.
Un saludo.
A los inmomutilados no se les perdona, hay alrededor de 500 desahucios diarios en España a lo largo de este año. Y no tengo constancia de que se les esté perdonando el montante restante de deuda.
La inflación sólo perdonaría deudas a los empresones afectos a la castuza.
Inflación entiendo que generará algo, pero poca, la gente creo está ya resabiada al endeudamiento, y en cualquier caso, salvo que se invente algún otro tipo de burbuja donde la gente y las empresas piquen y se endeuden me parece a mí que el crédito, ni va a haber ni va a fluir, no hay espacio para el crecimiento económico. Lo que sí que va a ocurrir, es que no haya deflación, lo cual es de facto una injusticia para los ahorradores ya que durante la época de expansión monetaria han estado perdiendo poder adquisitivo que con la deflación iban a recuperar. Sigue siendo pues, un proceso de expolio, pero no en presente o futuro sino del pasado que se constataría finalmente hoy.
Del mismo modo, es un simpa camuflado frente a posible acreedores extranjeros de Europa, por estar en el caso de los ahorradores.
La inflación diferencial, supongo que puede darse, lo hemos visto en España, pero siempre y cuando haya a) crédito de por medio que haga que la mayor parte de la masa monetaria se redirija a un pais, o b) bien por mecanismos políticos de manipulación de precios (como es el caso de nuestra querida industria energética oligopolística).
Espero no haber dicho yo tampoco muchas burradas.
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En cuanto la derecha sociológica española logre echar mano a alguno de estos ministros o al propio Rajoy, no van a quedar de él ni las plumas. Imposible encontrar ahora mismo a personas que se sientan tan traicionadas, ninguneadas, asqueadas y meadas como los propios votantes de derecha que apoyaron el pasado 20-N a la PPOE. No tengo la menor duda que no dejarán "títere con cabeza" de uno de los peores gobiernos que hayamos padecido estos últimos 35 años. Y ya es difícil, porque la realidad es que hemos sufrido varios gobiernos infames de los de record guinness, por decirlo suavemente.
En esto no estoy de acuerdo o no lo entiendo, Sardinita. ¿echar mano? ¿cómo? Porque las iniciativas judiciales (ver manos blancas) las están entorpeciendo y a la larga siempre les queda el comodín del indulto (no hace falta que ponga los cuatro indultos de políticos corruptos que este desgobierno lleva ya).
Entonces ¿echar mano en las urnas? Tampoco, por cada elemento de la derecha sociológica española que está desencantado hay otro que solo "siente los colores" y les va a seguir votando (y sin contar los desencantados del PSOE que va a seguir haciendo voto "útil" de castigo). Fanboys de nivel hooligan: porque si la herencia recibida, porque si los otros son peores, porque estos son de los nuestros, porque estos son "provida", porque si los mercados y la crisis mundial, porque si ellos solo pasaban por allí, ...
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En realidad, "no hay mal que por bien no venga". Lo estan haciendo tan rematadamente mal que se perfilan 2 opciones claras para Europa: 1ª Hacerle un Monty ó 2ª Hacerle un Papandreu. Ambas traumáticas, pero interesantes. :biggrin:
Pues yo considero que, en el no improbable caso de que se enroque en plan "garrapatus máximus", una 3ª opción es que el hagan un Kaczyński (a él y a su equipo)...
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tiene muchos gemelos...
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Hijoputismo catatufo extremo (que pretende ser copiado en Madrit):
[url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/08/02/cataluna-cobrara-tres-euros-al-dia-a-los-ninos-que-lleven-tupper-al-colegio--103132/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/08/02/cataluna-cobrara-tres-euros-al-dia-a-los-ninos-que-lleven-tupper-al-colegio--103132/[/url])
Tres euros al día. Esa es la cantidad que la Generalitat de Cataluña pretende cobrar a los niños que lleven el tupper al comedor del colegio. Así lo ha comunicado la Consejería de Enseñanza de la Generalitat que asegurado que la cantidad puede variar en virtud del centro y que será en concepto de utilización del comedor. Hace unos días, la Comunidad de Madrid anunció la modificación de la ley para que los niños con menos recursos pudieran llevarse las tarteras sin establecer un coste, una alternativa más económica al comedor escolar en tiempos de crisis.
En rueda de prensa para presentar la guía 'Alimentación saludable en la etapa escolar', la directora general de Atención a la familia y Comunidad Educativa del departamento que dirige Irene Rigau, Meritxell Ruiz, ha señalado que el ahorro de las familias que opten por llevar la comida de casa podría acercarse al 50% del precio del menú. Aunque desde Cataluña aseguran el precio de este menú ronda los 6,20 euros por comida, en otras zonas de España no pasa de los 4,5 euros.
Ruiz ha precisado, no obstante, que todavía no está definido el precio a pagar, y que en todo caso variará en función del coste que tiene la infraestructura necesaria -vigilantes de comedor, neveras, servicios de limpieza y facturas de energía, entre otros-, y de los alumnos que acaben optando por la fiambrera. Sea como sea, a niños catalanes no les saldrá tan rentable asistir a las aulas con la comida casera.
El departamento de Enseñanza de la Generalitat ha autorizado que a partir del próximo curso los colegios e institutos, sobre todo los de secundaria, puedan implantar servicios de fiambrera como alternativa al comedor escolar convencional, atendiendo a una petición de varias asociaciones de madres y padres de alumnos, para hacer frente a la crisis económica.
Madrid, ¿coste cero?
Mientras la Generalitat pretende cobrar hasta tres euros por el tupper, la Comunidad de Madrid no ha puesto precio todavía para que los niños puedan llevar la comida de su casa, algo que hasta ahora estaba prohibido. Para ello, ya ha elaborado un borrador y, en el caso de aprobarse esta medida, corresponderá al Consejo Escolar de cada colegio la determinación de las condiciones, aunque en un principio la Comunidad no se ha cifrado el coste a este servicio.
Esta medida, que ya cuenta con el visto bueno del Consejo Escolar de la Comunidad de Madrid, verá la luz en las "próximas semanas" y afectará a unos 320.000 alumnos de los 791 colegios públicos que hay en la región. De momento, el Gobierno regional no ha fijado el precio del comedor para el próximo curso aunque el año pasado estaba fijado en los 4,62 euros por niño y día. Si se hace un cálculo global, la media al mes por niño es de 90 euros, teniendo en cuenta que hay meses que tienen más días lectivos.
Cuando pagas el recibo del comedor del chiquillo, no pagas solo la comida; incluye monitoras, limpieza...ahora, habria que desglosar el coste para saber si 3 pavos esta bien, o hay mordida.
Por cierto, en Euskadi por lo menos, si los profes nos quedamos en el comedor, nos lo cobran integro, aun no usando monitoras >:(.
Y por ultimo. hay se esconde otra mamandurria de coste considerable. Empresas de catering de amigotes se llevan pedazo contratos por preparar comida de peor calidad a un precio superior a lo que cuesta hacer la comida in situ con productos autoctonos. En el 2008 estuve en un cole de Bizkaia, que era uno de los ultimos 8 coles insumisos a la gestion del comedor por estas garrapatas. Despues de expirar una moratoria de 8 años dictada en el año 2000, estuvieron meses negociando, hasta que el Gobierno Vasco (en aquella epoca en manos del Partido Nacionalista Viejuno) rompio la baraja y practicamente los obligo a pasar por el aro. O se pasaban a gestion directa o ni un centimo de dinero publico. Tan solo ponian el personal (cocineros y monitores).Fue vergonzoso. Este cole en concreto, fue el unico que no trago, y actualmente siguen comprando comida en el pueblo, la cocinan ellos y les sale por el mismo dinero (contando que los niñ@s no reciben la subvencion, ojo! Por lo que es bastante mas barato, y encima de mejor calidad). No reciben ni un centimo de dinero publico, y Delegacion no compro ni una cuchara;todo pagado por los padres, cuando en el año 2000 decidieron no pasarse a la gestion directa.Comi durante un curso, y la comida era excepcional.
Ademas: Compraban pan al panadero del pueblo, carne al carnicero, tomates ECOLOGICOS (que ricos, por Dios!), vainas frescas, no de esas congeladas...Es que encima mueves la economia del pueblo. Pero es mejor llenarle los bolsillos a un parasito y llevarte la mordida.
El cole publico de mi pueblo era uno de los 7 coles que pasaron por el aro por narices. De comer una comida reconocida por alumnos y profes como buenisima (cuantos profes me habran hecho el comentario sobre lo bien que se comia en el cole de mi pueblo cuando estuvieron haciendo una sustitucion en el pasado...), pasaron a comida de baja calidad. Hubo chavales y profes que dejaron el comedor y se fueron a sus casas (los que podian).
Hay que volver a ponerlo en todos los coles y cortar esta sangria. Hace unos meses lei un articulo en prensa que iba en esa direccion. Espero que se cumpla. NHD.
Ademas, si los chavales en mi pueblo comian pescado del cantabrico pescado por marineros del pueblo, ¿por que tienen que comer perca del Nilo?¿Si los chavales de Carranza tienen el pueblo petado de ganado, ¿porque tienen que comer carne argentina? La globalizacion no ha traido nada bueno a la clase trabajadora.
Gracias a este tipo de politicas somos cada vez mas pobres; pagando mas por peor servicio.
Como dice PPCC, no hay peor ineficiencia que el ser ineficiente en el sentido equivocado. Lo que muchos de la secta de la gomina llaman eficiencia (económica, de mercao, o sea de lucro) en realidad es justo lo contrario: producir en cualquier parte del mundo para vender en cualquier otra parte es un disparate de ineficiencia (la real, la física) en la inmensísima mayoría de los casos, desperdicio absurdo de recursos acompañado de un escape estúpido de dinero de la comunidad local en la que uno vive y encima con peores servicios y calidades. Somos imbéciles. Sigamos haciendo caso a la secta de la gomina, sigamos.
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Como dice un comentario a la noticia:
Solución = que vengan desocupados padres [cosa fácil] de los niños, y que se los lleven a TODOS a comer a algún restaurante de las cercanías; aceptarán encantados y seguro que os harán mejor precio en conjunto. Así todos ganáis incluidos los niños.
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tiene muchos gemelos...
Tu comentario tiene aún más mala uva que el mío... :roto2:
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Recordemos los 13 temas que señaló el GEAB nº 66 para la temporada otoño-invierno 2012:
7. Rápido colapso de todo el sistema occidental de jubilaciones por capitalización (7)
Si aciertan con esto puede ser el fin del MFBH-p antes de que nazca. A ver quien es el guapo que mete la pasta de las cotizaciones ahi :tragatochos:
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Recordemos los 13 temas que señaló el GEAB nº 66 para la temporada otoño-invierno 2012:
7. Rápido colapso de todo el sistema occidental de jubilaciones por capitalización (7)
Si aciertan con esto puede ser el fin del MFBH-p antes de que nazca. A ver quien es el guapo que mete la pasta de las cotizaciones ahi :tragatochos:
Yo diría que más que el fin del MFBH, sería el fin de la pasta en si misma, que siendo únicamente un medio de intercambio de riqueza, nos la han hecho confundir con la riqueza en si misma y abusado hasta el infinito.
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Postal veraniega de España cortesía de Borja Mateo para animar la velada:
«Estamos en la época dorada del mercado inmobiliario español»
E.pastrana@ABC_es / Madrid Día 04/08/2012
Borja Mateo, estima que a finales del 2012 la bajada del precio de la vivienda serán de entre el 58% y el 60% en términos nominales. Caída que el año que viene se agudizará. «Los precios bajarán otro 20% en 2013». El experto inmobiliario cree «que los pisos terminarán cayendo hasta un 85%». Además, la deriva de los precios va a continuar durante cuatro años más, según Mateo:«Hay un proceso deflacionario que no va a tocar suelo hasta el año 2016». Nada como la caída libre :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Ese PPCC es un pocobajista camuflado con su 65 por ciento de descensos :roto2:.
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Cajas nacionalizadas proponen convertirse en las inmobiliarias del 'banco malo'Marcos Lamelas (Barcelona) 05/08/2012 ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/08/05[/url]) (06:00h)
En algunas cajas nacionalizadas se está moviendo una propuesta propia de banco malo que se basa en gestionar localmente los activos inmobiliarios que pasen a engrosar esta nueva entidad.
Esta propuesta se está poniendo sobre la mesa en el momento en que el Ministerio de Economía, el Banco de España y la consultora Oliver Wyman están discutiendo cómo se va llevar a cabo la creación de esta sociedad que integrará los inmuebles que han engrosado los balances bancarios a través de ejecuciones y daciones en pago.
En el entorno de las cajas nacionalizadas se está proponiendo un modelo que se basaría en un holding corporativo en manos del FROB que aglutinase los activos que le cederían las entidades nacionalizadas y también el crédito promotor, hasta aquí como cualquier modelo de banco malo ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/07/20/el-banco-malo-tendra-diez-anos-para-vender-los-activos-toxicos-102335/[/url]).
La novedad, según han señalado fuentes financieras, es que este holding firmaría acuerdos de gestión con las inmobiliarias de la cajas nacionalizadas que ya están dando salida a estos activos. Estos acuerdos serían homologados y marcarían las mismas políticas de gestión comunes para todos los bancos. Es decir, este tipo de banco malo unificaría la propiedad pero diversificaría la gestión.
Gestión más cercana
Esto permitiría una gestión más cercana de los activos inmobiliarios y en especial del suelo. Según este modelo, se podría segmentar los activos por zonas de España y asignarlos a la inmobiliaria de cada caja, en función de su proximidad geográfica y conocimiento del mercado local.
De hecho activos de una caja podrían ser vendidos por otra en un verdadero intercambio entre las entidades, si bien la propiedad sería del holding y los ingresos irían a parar esta sociedad única.
Los defensores de estas propuesta creen que además serviría para ganar tiempo, ya que si el nuevo banco malo tuviera que crear su inmobiliaria partiendo de cero se perderían entre 12 y 24 meses, hasta que estuviera operativo, algo que no ocurriría cediendo la gestión a las propias cajas.
Apoyos diversos
La iniciativa cuenta con apoyos diversos, entre ellos el de la Generalitat de Cataluña. También de los promotores inmobiliarios cuyos créditos pasarían al banco malo, según han señalado las fuentes consultadas.
Sin embargo uno de los factores claves, el respaldo de Bankia, no está claro. Bankia es la mayor entidad nacionalizada y también la que más activos aportará al banco malo. Pero el momento de impass que vive su actual gestión, a la espera de que lleguen los fondos de Bruselas, no ayudan a que se tome ningún tipo de decisión.
Está claro que NHD, y no quieren soltar la mamandurria. Así que nosotros financiamos el banco malo pero ellos siguen llevando la estafa gestión. Es difícil saber qué son más, si sinvergüenzas o incompetentes.
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/08/05/cajas-nacionalizadas-proponen-convertirse-en-las-inmobiliarias-del-banco-malo-103287/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/08/05/cajas-nacionalizadas-proponen-convertirse-en-las-inmobiliarias-del-banco-malo-103287/)
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FACUA molesta al Gobierno:
http://FACUA.org/es/noticia.php?Id=7004 (http://FACUA.org/es/noticia.php?Id=7004)
La Federación de Consumidores en Acción (Facua) ha acusado este sábado al Gobierno de querer ilegalizarla si no retira las campañas emprendidas desde su página web contra los recortes del Ejecutivo. En su cuenta de Twitter, la asociación asegura que el ministerio de Sanidad, que preside Ana Mato, les amenaza “con tomar represalias contundentes” si siguen con las críticas y con “quitarle los derechos legales” de los que gozan las asociaciones de consumidores.
Facua ha difundido una carta remitida por Pilar Farjas Abadía, presidenta del Instituto Nacional de Consumo, dependiente del ministerio de Sanidad en la que se afirma que las campañas emprendidas por la asociación contra los recortes “no guardan relación directa con los fines que han de perseguir las asociaciones de consumidores y usuarios en los términos definidos por el legislador” y en la que le insta a dejar de promover recursos de inconstitucionalidad contra “las normas estatales dirigidas a la racionalización del gasto público”.
En su ultimátum, Sanidad reclama al organismo que retire de su web dichas campañas en un plazo de 15 días hábiles y le advierte de que en caso de incumplimiento se procederá “a decretar la pérdida de la condición de asociación de consumidores y usuarios y su exclusión del Registro Estatal”.
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/08/05/actualidad/1344143291_994602.html (http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/08/05/actualidad/1344143291_994602.html)
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Cajas nacionalizadas proponen convertirse en las inmobiliarias del 'banco malo'Marcos Lamelas (Barcelona)
Los defensores de estas propuesta creen que además serviría para ganar tiempo, ya que si el nuevo banco malo tuviera que crear su inmobiliaria partiendo de cero se perderían entre 12 y 24 meses, hasta que estuviera operativo, algo que no ocurriría cediendo la gestión a las propias cajas.
Ahi esta la clave; se huelen que en ese plazo viene un rebajon importante. El rescate esta cerca y no olvidemos que el 1 de Enero desaparece la desgravacion por (empufamiento para) compra de vivienda, ademas de la subida de IVA del 4% al 10% para viviendas. HDLGP
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Parece que Monti les esta saliendo respondon. Pide mas margen de maniobra y apoyo moral para los paises que estan haciendo reformas, y recuerda que los que se estan beneficiando de los rescates, son bancos franceses y alemanes pillados con deuda de dichos paises.
http://www.elcorreo.com/vizcaya/rc/20120805/economia/monti-alemania-ayuda-201208051141.html (http://www.elcorreo.com/vizcaya/rc/20120805/economia/monti-alemania-ayuda-201208051141.html)
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Parece que Monti les esta saliendo respondon. Pide mas margen de maniobra y apoyo moral para los paises que estan haciendo reformas, y recuerda que los que se estan beneficiando de los rescates, son bancos franceses y alemanes pillados con deuda de dichos paises.
[url]http://www.elcorreo.com/vizcaya/rc/20120805/economia/monti-alemania-ayuda-201208051141.html[/url] ([url]http://www.elcorreo.com/vizcaya/rc/20120805/economia/monti-alemania-ayuda-201208051141.html[/url])
puf, ojo a los comentarios.
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Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.
Don Juan Loborda parece ser más optimista que yo mismo :biggrin:, habla de 100 diputados: me consta que ahora mismo dentro de la cocina electoral pepera, muchos arriolistas firmaban en blanco con tal de conservar esos 100 diputados (que señala el articulista) en la próxima cita electoral. El número de votos (en intención) sigue en caída libre por el precipicio y cada día que pasa, cada nueva medida que adopta el actual desgobierno es un paso más adelante hacia el descalabro electoral completo de la PPOE. Es hora de morir. Sólo nos faltan 4 telediarios para que empiecen a fastidiar a los pensionistas.
Se está haciendo real esa imagen asentada en diferentes círculos de la PPOE de que Rajoy, aparte de no tener carisma alguno, está totalmente gafado, como el innombrable presidente argentino de las patillas. :biggrin: :biggrin: Al final ni rescate parcial, ni rescate blando: será el Rescatón, con incendio en la calle, fuegos artificiales y entretenimiento garantizado.
Qué placer leerle...
Y todo esto mientras se privatiza salvajemente todo lo público a la vez que se suben impuestos :roto2:. Lo de Friedman se queda tamañito ante este espectáculo de boñiga ideológica.
El engendro de la China Capitalcomunista se queda en ná en comparación con lo nuestro.
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Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.
Don Juan Loborda parece ser más optimista que yo mismo :biggrin:, habla de 100 diputados: me consta que ahora mismo dentro de la cocina electoral pepera, muchos arriolistas firmaban en blanco con tal de conservar esos 100 diputados (que señala el articulista) en la próxima cita electoral. El número de votos (en intención) sigue en caída libre por el precipicio y cada día que pasa, cada nueva medida que adopta el actual desgobierno es un paso más adelante hacia el descalabro electoral completo de la PPOE. Es hora de morir. Sólo nos faltan 4 telediarios para que empiecen a fastidiar a los pensionistas.
Se está haciendo real esa imagen asentada en diferentes círculos de la PPOE de que Rajoy, aparte de no tener carisma alguno, está totalmente gafado, como el innombrable presidente argentino de las patillas. :biggrin: :biggrin: Al final ni rescate parcial, ni rescate blando: será el Rescatón, con incendio en la calle, fuegos artificiales y entretenimiento garantizado.
Qué placer leerle...
Y todo esto mientras se privatiza salvajemente todo lo público a la vez que se suben impuestos :roto2:. Lo de Friedman se queda tamañito ante este espectáculo de boñiga ideológica.
El engendro de la China Capitalcomunista se queda en ná en comparación con lo nuestro.
No debemos minusvalorar nunca el hooliganismo de amplios sectores del electorado, ya sean de la PPSOE o de la PPOE.
Y aunque me considere más bien liberal, no puede joderme más éste malbaratamiento que hacen de todo lo público. Desprecio, odio y asco (como ya he dicho muchas veces), es todo lo que me inspiran todas y cada una de sus medidas, así como todos y cada uno de sus miembros (y miembras).
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Para Marx. Esto recuerda al expolio de la URSS por parte de Yeltsin y su paladín Gaidar, ayudado y asesorado a su vez por...David Lipton, hoy segundo (solo aparentemente) del FMI y verdadero representante de la Casta que cuenta. Doce mil millones le valió a Acciona el dar Endesa a Italia. ¿Qué mas quieres?¿Que crea que el fautor del invento, Miguel Sebastian, lo vio pasar desde su despacho así sin más?
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Si se hunde tu partido y ahí no te quieren... coloniza otro.
http://www.lasprovincias.es/20120803/mas-actualidad/politica/excargos-cercanos-zaplana-201208031623.html (http://www.lasprovincias.es/20120803/mas-actualidad/politica/excargos-cercanos-zaplana-201208031623.html)
Excargos del PP cercanos a Zaplana preparan su desembarco en UPyD
La operación se centra en Alicante, donde han mantenido contactos con la formación de Rosa Díez de cara a los comicios de 2015
El PP de Alicante eligió el pasado 15 de julio a José Císcar como nuevo presidente provincial. El resultado de la votación, con un apoyo del 94,4% al nuevo líder -que también es el vicepresidente del Consell y mano derecha de Alberto Fabra- fue interpretado de forma mayoritaria como el punto y final de la histórica confrontación mantenida desde 2004 entre la dirección regional de los populares encabezada por Francisco Camps y la ejecutiva provincial de Alicante liderada por Joaquín Ripoll, con el trasfondo de la fractura entre Camps y Eduardo Zaplana como telón de fondo.
Con el expresidente de la Generalitat y exministro retirado de la primera línea de la política, y con Ripoll desplazado a la presidencia del Puerto de Alicante, quienes habían sido sus más significados lugartenientes no han terminado todavía de encontrar su ubicación política definitiva. En algún caso, como el de la exconsellera Gema Amor, han optado por abandonar el PP alicantino para ingresar en otra formación política -en este caso, el CDL-. En otros, el repliegue les ha llevado a ocupar cargos locales en el propio PP, pero sin mayor visibilidad.
Pero, por lo que parece, no se trata de destinos definitivos. Algunos de los cargos del PP que ocuparon puestos de relevancia durante la etapa de Eduardo Zaplana o incluso bajo la presidencia provincial de Joaquín Ripoll han mantenido contactos con el objetivo de preparar su desembarco en UPyD, la formación que encabeza Rosa Díez y que, en la provincia de Alicante dispone de cierto nivel de representación institucional -la formación dispone de concejales en los Ayuntamientos de Alicante, Elda y Novelda, entre otros-.
Entre los exdirigentes del PP a los que se sitúa en esta operación -en la que algunas fuentes adivinan la mano de Zaplana- se encuentra la propia Gema Amor, que ayer cerró el acuerdo con el PSPV para formar parte del Gobierno local de Benidorm. Las fuentes consultadas por este diario aseguran que la que fuera presidenta local del PP de la capital de la Marina Baja habría mantenido ya reuniones con el objetivo de preparar un salto a UPyD que, en todo caso, se produciría antes de las municipales y autonómicas de 2015. Se trataría de contactos aún muy preparatorios, aunque con un objetivo definido.
El movimiento de Amor no es el único. En Alcoy, el presidente de los populares de la ciudad y ex alcalde, Jorge Sedano, y el exconseller y exdiputado nacional Miguel Peralta, formarían parte de la misma operación . Uno y otro han visto mermado la mayor parte de su protagonismo político -el primero desde que perdió la alcaldía y el segundo tras ser apartado de la candidatura del PP al Congreso de los Diputados en las últimas generales-. Sedano, que es el portavoz de los populares en su Ayuntamiento, ya marcó distancias con la dirección regional en vísperas de las generales al cuestionar el relevo de Peralta de la candidatura del PP alicantino para el Congreso.
Otro de los exdirigentes del PP a los que se sitúa en esta operación es la que fuera diputada provincial con José Joaquín Ripoll, María Asunción Prieto. A la actual portavoz de los populares en el Ayuntamiento de San Fulgencio se le atribuye incluso alguna declaración en privado en la que habría admitido la existencia de esta maniobra.
No es la primera vez que cargos populares cercanos a Eduardo Zaplana tantean las posibilidades de una alianza con el partido de Rosa Díez. Tras la mayoría absoluta de Francisco Camps en las autonómicas de 2007, y en plena lucha con la dirección provincial de Alicante encabezada por Ripoll -al que Camps presentó batalla con un candidato alternativo a la presidencia provincial, Manuel Pérez Fenoll, que salió derrotado por un estrecho margen de votos-, ya se especuló con la posibilidad de que el partido de la exdiputada del PSOE, entonces recién creado, alcanzara algún tipo de acuerdo con algunos cargos populares. El triunfo de Ripoll en el congreso provincial y la entonces todavía escasa visibilidad del partido de Díez terminaron abortando la operación.
Pero las circunstancias han cambiado. Los ajustes económicos le pasan factura al PP, y UPyD dispone ya de cierto protagonismo y cuenta entre sus aliados, coyunturales o no, con algunos de los tradicionales respaldos del exministro.
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Gracias zombietoads por la noticia. No sé al resto de foreros, pero creo que a los de la Comunitat no nos extrañan estas conversiones de última hora. A partir de ahora seguro que el camino de Damasco estará lleno de atascos como en la hora punta.
Los sencillos buscan en los contenedores de basura algo que complete los no ingresos familiares. Los no sencillos buscan en otros cubículos algo que complete sus ingresos vía impuestos de los españolitos.
Cada uno busca en su sitio.
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Gracias zombietoads por la noticia. No sé al resto de foreros, pero creo que a los de la Comunitat no nos extrañan estas conversiones de última hora. A partir de ahora seguro que el camino de Damasco estará lleno de atascos como en la hora punta.
Los sencillos buscan en los contenedores de basura algo que complete los no ingresos familiares. Los no sencillos buscan en otros cubículos algo que complete sus ingresos vía impuestos de los españolitos.
Cada uno busca en su sitio.
entre los que van en desvandada desde lo existente, los que se les ha aclarado que no hay vida fuera de los partidos y las subvenciones, apoyados en que todos los partidos estan jugando a buscar votos - con el CPM del "no a los recortes"-; hay gentes de todo tipo buscando encuadrarse en algun partido, desde compromis o iu a cualquier cosa que pueda surgir
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Otros votan con el talento y el tiralíneas. El exilio de los arquitectos.
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/08/05/actualidad/1344189356_600616.html (http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/08/05/actualidad/1344189356_600616.html)
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El desgaste de Rajoy
Los expertos coinciden en que las expectativas que el PP creó durante sus años en la oposición juegan una mala pasada al presidente del Gobierno. "Nos hicieron creer que bastaba con su victoria para que la economía mejorara. Hasta ellos mismos se lo creyeron", opina el profesor Tezanos, que califica el desgaste de Rajoy de "brutal". En noviembre, ganó las elecciones por mayoría absoluta con el 44,63% de apoyo. Si los españoles volvieran hoy a las urnas, apunta el sondeo, el PP ganaría con el 30% de los votos. O lo que es lo mismo: 14,6 puntos menos en ocho meses. :biggrin:
Yo como analista en comportamiento electoral según perfiles demográficos y económicos soy tremendamente malo, lo que me fascina sin embargo es cómo tras ocho meses el partido del gobierno volvería a ganar con el 30% de los votos tras el fraude a sus electores.
Alucino... símplemente. :roto2:
El perfil de los votantes a este partido político (y soy amable con el término) en su mayoría son votantes de centro - sí, también aglutina a ultraderechistas, pero son los menos-, pero es que además se calcula que sobre un millón de sus votantes provienen de las filas socialistas; :roto2: - santo cristo, de qué cultura política gozamos en este país, por cierto-.
De cualquier forma la imposición dogmática neoliberal impuesta por Europa; recortes más recortes y como fondo musical políticas de austeridad sin estímulo alguno en el sector público (único sector que puede estimular el privado), terminará en breves con un tsunami financiero - más propio de Holiwood que real- finiquitando con esta despreciable casta política. Algo así como Saturno al revés (alguien aludió a esta figura mitológica hace bien poco en algún post), donde los hijos neo acabarán fagocitando a papá Estado.
Eso sí, también se llevarán por medio a millares de muertos.
En cualquier caso eso es lo que en términos históricos estamos viendo hace algún tiempo.
Ainnnss, cuantas hostias tenemos que encajar todavía.
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Alberto Garzón, soltando verdades sobre el endeudamiento:"la culpa es de los jugadores", como diría PPCC. Se tendrá que explicar que ese endeudamiento privado es precisamente la prueba de que somos nosotros, como entes privados, los culpables de lo que está pasando, precisamente por ese volumen brutal de deuda, inmobiliaria en su gran mayoría.
http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/directm12/espana/noticias/4167980/08/12/Alberto-Garzon-El-problema-esta-en-el-endeudamiento-privado-y-no-en-el-publico.html (http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/directm12/espana/noticias/4167980/08/12/Alberto-Garzon-El-problema-esta-en-el-endeudamiento-privado-y-no-en-el-publico.html)
El economista y diputado por Izquierda Unida, Alberto Garzón, ha desglosado el endeudamiento español. Con los datos del banco de España en la mano, muestra que las sociedades no financieras (empresas) son los agentes más endeudados de la economía.
El economista cree que "ese endeudamiento no ha sido responsabilidad de los agentes públicos, como el populismo de derechas pretende hacernos creer, sino que han sido los agentes privados". Las empresas, con una deuda equivalente al 135% del PIB español, son los agentes más endeudados. Después aparecerían los hogares, con una deuda del 80% del PIB.
Por su parte, las Administraciones Públicas tendrían un porcentaje de endeudamiento muy inferior al de los agentes privados, según comenta en su blog: "Desde 1998 la administración pública va disminuyendo su nivel de deuda pública hasta reducirlo prácticamente al 40% sobre el PIB. Y en la distribución de esa deuda, la práctica totalidad pertenece a la administración central, es decir, el Estado. Las Comunidades Autónomas y las entidades locales apenas tienen peso en el nivel de deuda pública total".
Sin embargo, cuando comienzó la crisis la tendencia se invirtió. Mientras que los agentes privados (empresas y hogares) comenzaron a despalancarse, las Administraciones públicas comenzaron a incurrir en déficits continuos, provocados por la puesta en marcha de los estabilizadores automáticos (prestaciones por desempleo) y por la reducción de ingresos ante la bajón de la actividad económica.
En lo que se refiere a CCAA y entidades locales, Garzón dice que las primeras están incrementando su endeudamiento porque "tienen un gasto fundamentalmente social (educación, sanidad, etc.) pero ingresos que llegan desde el Estado". En lo que se refiere a las entidades locales (municipios) son las ciudades más grandes las que albergan el 40% del endeudamiento total. Por ejemplo, la ciudad de Madrid sola tiene el 22,5% de ese endeudamiento.
Con todo esto, Alberto Garzón afirma que "el problema económico español está en el endeudamiento privado y no en el público, pero que incluso aunque se intentara atajar la deuda pública sería irracional hacerlo atacando a las CCAA y promoviendo la fusión de ayuntamientos pequeños".
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Tampoco nos perdamos mucho en disquisiciones sobre el origen de la deuda. La perversión también está en los gestores públicos que se acomodaron a una avalancha de ingreso cuyo origen era visiblemente el enorme endeudamiento privado (que en su último y mayor estirón fue además acomodado por las cajas,que jugaron doblemente con titulizaciones de poco futuro y el ahorro a bajo precio de los nativos de sus terruños), y callaron y gastaron y expandieron sus chiringuitos como si no hubiera un mañana.
Es como si Noruega dedicase a presupuesto corriente todo el ingreso del petróleo, tendrían pensiones de €60.000 o más, tranvías con cabina de masaje y autopistas de siete carrriles hasta Tromso, pero no es el camino y ellos lo saben. Rato dijo en plena burbuja aquello de "España necesita una contracción fiscal de caballo" pero pudo más el electoralismo de los caciques/barones pidiendo más y más y a esto hemos llegado.
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Últimamente me dejo caer poco, pero la búsqueda de las lentejas me lleva mucho tiempo, y, al cabo, quedan cuatro rayos de sol y hay que aprovecharlos... :biggrin:
Agradecimiento recurrente a todos/as/es por sus aportaciones y por seguir siendo mi referente informativo ( y cada dia el de mas gente, plagiando al banco ese... ). Y les dejo mi ramillete de brotes verdes:
http://www.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-economia-ampl-familias-empresas-quiebra-suben-286-junio-marcan-cifra-record-2004-20120806100514.html (http://www.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-economia-ampl-familias-empresas-quiebra-suben-286-junio-marcan-cifra-record-2004-20120806100514.html)
Las familias y empresas en quiebra suben un 28,6% hasta junio y marcan cifra récord desde 2004
Casi un tercio de las empresas en concurso estaban relacionadas con el 'ladrillo'
MADRID, 6 Ago. (EUROPA PRESS) -
Las familias y empresas que se declararon en concurso de acreedores (suspensión de pagos y quiebras) ante la imposibilidad de afrontar sus pagos y deudas ascendieron a 2.272 en el segundo trimestre del año, cifra un 28,6% superior a la del mismo periodo de 2011 y la más alta desde el inicio de la crisis.
De hecho, en toda la serie histórica, iniciada en 2004, nunca se había registrado un número tan elevado de deudores concursados.
En concreto, las empresas en concurso aumentaron un 36,2% en el segundo trimestre, hasta las 2.026, mientras que las familias concursadas cayeron un 12,1%, hasta sumar 246 procedimientos de quiebra, según la Estadística de Procedimiento Concursal del Instituto Nacional de Estadística (INE) publicada este lunes.
En comparación con el primer trimestre del año, el número de deudores concursados aumentó un 2,2% entre abril y junio, con un crecimiento del 3,5% de las empresas declaradas en quiebra y un descenso del 7,5% en las familias que entraron en concurso de acreedores.
Del total de concursos registrados en el segundo trimestre, 2.111 fueron voluntarios, un 27,1% más que el mismo trimestre de 2011, y 161 necesarios, un 51,9% más. Atendiendo a la clase de procedimiento, los abreviados aumentaron un 7,3% en tasa interanual, mientras que los ordinarios se dispararon un 270,6%.
De los 2.272 deudores concursados en el segundo trimestre, 2.026 fueron empresas (personas físicas con actividad empresarial y personas jurídicas).
El 30,8% de las empresas declaradas en concurso en el segundo trimestre tenían como actividad principal la construcción y la promoción inmobiliaria, con 625 empresas en concurso.
Por detrás de la construcción se situaron la industria y la energía, sector que aglutinó el 18,3% de las empresas concursadas en el segundo trimestre (371 procedimientos), y el comercio, con el 17,4% de concursos (352 procedimientos).
Dentro de las empresas que se declararon en concurso en el segundo trimestre, 355 eran sociedades anónimas, un 56,4% más que en el mismo periodo de 2011, mientras que 1.566 eran sociedades limitadas, con un incremento del 34,7% respecto a abril-junio del ejercicio anterior.
El 69% de las empresas concursadas hasta junio se concentraron en el tramo más bajo de volumen de negocio (hasta dos millones de euros) y fueron principalmente sociedades de responsabilidad limitada.
Asimismo, el 87,8% de las empresas concursadas del segundo trimestre no pertenecía a ningún grupo empresarial, mientras que el 11,9% eran propiedad de un grupo español y el 0,3% estaban en manos de un grupo extranjero.
CATALUÑA, A LA CABEZA DE LOS CONCURSOS.
Por comunidades, Cataluña, Comunidad Valenciana, Madrid y Andalucía fueron las comunidades con mayor número de declaraciones de concurso en el conjunto del segundo trimestre, dado que acapararon el 60,5% del total. Cataluña sumó 478 concursos, Comunidad Valenciana registró 365, Madrid tuvo 268, y Andalucía, 263.
En el lado opuesto, las regiones con menos suspensiones de pagos en el segundo trimestre fueron Navarra, con 28 procedimientos; Cantabria, con 26, Extremadura, con 22 concursos, y La Rioja, con 16.
Con la entrada en vigor de la Ley Concursal el 1 de septiembre de 2004, el INE sustituyó la antigua estadística de suspensiones de pagos y declaraciones de quiebra por la de procedimiento concursal, reemplazando los conceptos jurídicos de suspensión de pagos y declaración de quiebra por el de concurso de acreedores, denominándose deudores concursados a las entidades sometidas a este proceso.
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Tampoco nos perdamos mucho en disquisiciones sobre el origen de la deuda. La perversión también está en los gestores públicos que se acomodaron a una avalancha de ingreso cuyo origen era visiblemente el enorme endeudamiento privado (que en su último y mayor estirón fue además acomodado por las cajas,que jugaron doblemente con titulizaciones de poco futuro y el ahorro a bajo precio de los nativos de sus terruños), y callaron y gastaron y expandieron sus chiringuitos como si no hubiera un mañana.
Es como si Noruega dedicase a presupuesto corriente todo el ingreso del petróleo, tendrían pensiones de €60.000 o más, tranvías con cabina de masaje y autopistas de siete carrriles hasta Tromso, pero no es el camino y ellos lo saben. Rato dijo en plena burbuja aquello de "España necesita una contracción fiscal de caballo" pero pudo más el electoralismo de los caciques/barones pidiendo más y más y a esto hemos llegado.
y esto es la globalizacion; irreversible y sin los disimulos que aportaba el dinero deuda; el problema no es la deuda ya adquirida, el problema es que no se puede adquirir mas deuda, el problema es la deuda futura;
el fenomeno afecta a todo quisque, sujeto, pais, ....; pero no ha todos por igual, por ejemplo es muy diferente para aquellos que entraron en la ultima burbuja con el pie cambiado;
el electoralismo es uno de los muchos CPM; mi mania particular es que esta siendo pesimo entre los rojelios y sus procesiones del "no a los recortes", cuando la tarea pendiente es cortar por arriba; y todo soportado en el CPM de no explicar lo de los dos parrafos anteriores;
en la perversa narracion de lo que sucede, esta la desventaja, la dificultad de minimizar la guatemalizacion
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Alberto Garzón, soltando verdades sobre el endeudamiento:"la culpa es de los jugadores", como diría PPCC. Se tendrá que explicar que ese endeudamiento privado es precisamente la prueba de que somos nosotros, como entes privados, los culpables de lo que está pasando, precisamente por ese volumen brutal de deuda, inmobiliaria en su gran mayoría.
[url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/directm12/espana/noticias/4167980/08/12/Alberto-Garzon-El-problema-esta-en-el-endeudamiento-privado-y-no-en-el-publico.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/directm12/espana/noticias/4167980/08/12/Alberto-Garzon-El-problema-esta-en-el-endeudamiento-privado-y-no-en-el-publico.html[/url])
El economista y diputado por Izquierda Unida, Alberto Garzón, ha desglosado el endeudamiento español. Con los datos del banco de España en la mano, muestra que las sociedades no financieras (empresas) son los agentes más endeudados de la economía.
El economista cree que "ese endeudamiento no ha sido responsabilidad de los agentes públicos, como el populismo de derechas pretende hacernos creer, sino que han sido los agentes privados". Las empresas, con una deuda equivalente al 135% del PIB español, son los agentes más endeudados. Después aparecerían los hogares, con una deuda del 80% del PIB.
Por su parte, las Administraciones Públicas tendrían un porcentaje de endeudamiento muy inferior al de los agentes privados, según comenta en su blog: "Desde 1998 la administración pública va disminuyendo su nivel de deuda pública hasta reducirlo prácticamente al 40% sobre el PIB. Y en la distribución de esa deuda, la práctica totalidad pertenece a la administración central, es decir, el Estado. Las Comunidades Autónomas y las entidades locales apenas tienen peso en el nivel de deuda pública total".
Sin embargo, cuando comienzó la crisis la tendencia se invirtió. Mientras que los agentes privados (empresas y hogares) comenzaron a despalancarse, las Administraciones públicas comenzaron a incurrir en déficits continuos, provocados por la puesta en marcha de los estabilizadores automáticos (prestaciones por desempleo) y por la reducción de ingresos ante la bajón de la actividad económica.
En lo que se refiere a CCAA y entidades locales, Garzón dice que las primeras están incrementando su endeudamiento porque "tienen un gasto fundamentalmente social (educación, sanidad, etc.) pero ingresos que llegan desde el Estado". En lo que se refiere a las entidades locales (municipios) son las ciudades más grandes las que albergan el 40% del endeudamiento total. Por ejemplo, la ciudad de Madrid sola tiene el 22,5% de ese endeudamiento.
Con todo esto, Alberto Garzón afirma que "el problema económico español está en el endeudamiento privado y no en el público, pero que incluso aunque se intentara atajar la deuda pública sería irracional hacerlo atacando a las CCAA y promoviendo la fusión de ayuntamientos pequeños".
Sí, y no.... ¿Cuántos autónomos, y cuántos empresarios sabían lo suficiente de economía como para saber, que los datos económicos estaban falseados por una burbuja de crédito? ¿Cuántos empresarios de los que incurrieron en endeudamiento para su expansión, sabían que sus crecimientos de caja venían derivados indirectamente por el endeudamiento y el aumento de masa monetaria ficticia no sustentada en aumento de riqueza real?
Que nadie con conocimientos debía haberse metido es cierto. Pero el caramelo de la expansión estaba ahí, intereses negativos más apariencia de crecimiento económico sumado a ignorancia del status real de la economía.
Aquí hay responsables con nombres y apellidos que jamás debieron dejar que creciese esta burbuja de crédito brutal.
Metan señores jueces en la cárcel al señor Caruana y al señor MAFO. Métanles en la cárcel el resto de sus vidas hasta que desvelen, a cambio de reducciones de condena, quiénes fueron los que les presionaron para dejar que se arruinase a España y a sus ciudadanos.
Que se despejen las "X"'s de este robo salvaje, que se pongan en marcha los ventiladores de mierda. Castigo y fuego purificador para los que sí tenían la información o tenían el interés de que se llevase a cabo. Se ha hecho demasiado daño como para dejarlo impune. Ha de haber escarnio público para la castuza....
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Alberto Garzón, soltando verdades sobre el endeudamiento:"la culpa es de los jugadores", como diría PPCC. Se tendrá que explicar que ese endeudamiento privado es precisamente la prueba de que somos nosotros, como entes privados, los culpables de lo que está pasando, precisamente por ese volumen brutal de deuda, inmobiliaria en su gran mayoría.
[url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/directm12/espana/noticias/4167980/08/12/Alberto-Garzon-El-problema-esta-en-el-endeudamiento-privado-y-no-en-el-publico.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/directm12/espana/noticias/4167980/08/12/Alberto-Garzon-El-problema-esta-en-el-endeudamiento-privado-y-no-en-el-publico.html[/url])
El economista y diputado por Izquierda Unida, Alberto Garzón, ha desglosado el endeudamiento español. Con los datos del banco de España en la mano, muestra que las sociedades no financieras (empresas) son los agentes más endeudados de la economía.
El economista cree que "ese endeudamiento no ha sido responsabilidad de los agentes públicos, como el populismo de derechas pretende hacernos creer, sino que han sido los agentes privados". Las empresas, con una deuda equivalente al 135% del PIB español, son los agentes más endeudados. Después aparecerían los hogares, con una deuda del 80% del PIB.
Por su parte, las Administraciones Públicas tendrían un porcentaje de endeudamiento muy inferior al de los agentes privados, según comenta en su blog: "Desde 1998 la administración pública va disminuyendo su nivel de deuda pública hasta reducirlo prácticamente al 40% sobre el PIB. Y en la distribución de esa deuda, la práctica totalidad pertenece a la administración central, es decir, el Estado. Las Comunidades Autónomas y las entidades locales apenas tienen peso en el nivel de deuda pública total".
Sin embargo, cuando comienzó la crisis la tendencia se invirtió. Mientras que los agentes privados (empresas y hogares) comenzaron a despalancarse, las Administraciones públicas comenzaron a incurrir en déficits continuos, provocados por la puesta en marcha de los estabilizadores automáticos (prestaciones por desempleo) y por la reducción de ingresos ante la bajón de la actividad económica.
En lo que se refiere a CCAA y entidades locales, Garzón dice que las primeras están incrementando su endeudamiento porque "tienen un gasto fundamentalmente social (educación, sanidad, etc.) pero ingresos que llegan desde el Estado". En lo que se refiere a las entidades locales (municipios) son las ciudades más grandes las que albergan el 40% del endeudamiento total. Por ejemplo, la ciudad de Madrid sola tiene el 22,5% de ese endeudamiento.
Con todo esto, Alberto Garzón afirma que "el problema económico español está en el endeudamiento privado y no en el público, pero que incluso aunque se intentara atajar la deuda pública sería irracional hacerlo atacando a las CCAA y promoviendo la fusión de ayuntamientos pequeños".
Sí, y no.... ¿Cuántos autónomos, y cuántos empresarios sabían lo suficiente de economía como para saber, que los datos económicos estaban falseados por una burbuja de crédito? ¿Cuántos empresarios de los que incurrieron en endeudamiento para su expansión, sabían que sus crecimientos de caja venían derivados indirectamente por el endeudamiento y el aumento de masa monetaria ficticia no sustentada en aumento de riqueza real?
Que nadie con conocimientos debía haberse metido es cierto. Pero el caramelo de la expansión estaba ahí, intereses negativos más apariencia de crecimiento económico sumado a ignorancia del status real de la economía.
Aquí hay responsables con nombres y apellidos que jamás debieron dejar que creciese esta burbuja de crédito brutal.
Metan señores jueces en la cárcel al señor Caruana y al señor MAFO. Métanles en la cárcel el resto de sus vidas hasta que desvelen, a cambio de reducciones de condena, quiénes fueron los que les presionaron para dejar que se arruinase a España y a sus ciudadanos.
Que se despejen las "X"'s de este robo salvaje, que se pongan en marcha los ventiladores de mierda. Castigo y fuego purificador para los que sí tenían la información o tenían el interés de que se llevase a cabo. Se ha hecho demasiado daño como para dejarlo impune. Ha de haber escarnio público para la castuza....
Esto es así, se distorsionó intencionadamente la percepción de la realidad mediante crédito facilísimo. Yo conozco a un empresario del negocio de las bodas que se expandió con inversiones de ocho dígitos porque aquello parecía un chollo sin fin, barra libre crediticia y burbuja de visillerismo inducida por el empleo fácil (no hace tanto nadie se preocupaba de perder el empleo,siempre había otro esperando) y el crédito hipotecario alocado.
Otro, este familiar y ya "concursado y liquidado", se apuntó al boom del catering y expandió su negocio de toda la vida al calor de la ola de festejos, privados y públicos, impulsados por la burbuja. Pocos fueron capaces de quedarse quietos, estas situaciones de hiperpexpansión monetaria inducen a endeudarse ante la disyuntiva de quedarse pequeño y languidecer en el negociete original, menguado frente a la exuberante competencia.
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El valor de nuestra deuda pública:
VENDEN VALORES DEL TESORO POR 2.300 MILLONES EN EL SEMESTRE El mayor accionista de Banco Popular y AXA se vacían de bonos españoles Agustín Marco ([url]http://www.elconfidencial.com/autores/Agustin-Marco[/url]) - 06/08/2012 ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/08/06[/url]) (06:00h)
La banca y las aseguradoras europeas quieren tener en sus balances la menor huella posible de exposición a la deuda española. Por ese motivo, entidades del peso de Allianz, primer accionista institucional de Banco Popular y AXA, han optado por deshacer posiciones de forma agresiva en España, con ventas por cerca de 2.300 millones de euros.
El grupo financiero alemán comunicó el pasado viernes que ha adoptado medidas para blindarse de la volatilidad de los mercados, en especial por la incertidumbre sobre el futuro de los países llamados periféricos. Entre ellos sitúa a España, al que engloba en el mismo saco que Grecia, Irlanda, Portugal e Italia. En total, Allianz contaba con valores de deuda de estos países por 34.886 millones, con unas minusvalías latentes de 2.500 millones.
Por lo que respecta a España, donde la aseguradora alemana tiene unos 3.500 empleados y 11.000 agentes que distribuyen sus productos, su portfolio era de 3.405 millones, con unas pérdidas potenciales de 442 millones. La cifra es un 30% inferior a los 4.912 millones que tenía a finales de 2011 y algo mayor respecto a los 5.077 millones que había invertido en bonos del Tesoro a 30 de junio del pasado ejercicio.
La posición de Allianz, dueña del 9% del Banco Popular, solo superado por la Sindicatura de Accionistas, es muy significativa porque hasta hace poco era el quinto mayor tenedor de deuda española. Tercero en el ranking estaba AXA ([url]http://www.elconfidencial.com/archivos/ec/2012072348bancadeuda_ampl.jpg[/url]), que el viernes también se apresuró a comunicar que ha disminuido su exposición al riesgo soberano de los pobres del Sur de Europa. El grupo francés ha pasado de disponer de una cartera nacional de 8.500 millones en diciembre a 7.700 millones en junio.
Ese es el valor al que AXA tiene registrado en sus libros de contabilidad su portfolio de deuda, pero el problema es que el valor de mercado de esos bonos es de 6.500 millones. Por lo tanto, el grupo galo tiene unas minusvalías latentes de 1.200 millones, según la documentación remitida a los inversores a finales de la semana pasada. En total, la aseguradora francesa ha reducido en 3.700 millones el peso de sus inversiones en países periféricos, hasta los 24.400 millones. con unas pérdidas realizables de 3.100 millones.
Los casos de Allianz y AXA no son aislados. Se trata de una desbanda general determinada por los responsables de tesorería de la banca internacional por el deterioro de la calificación crediticia de España. A mayor riesgo, menor exposición. Por ese motivo, otros grupos como Deutsche Bank, Barclays, HSBC y The Royal Bank of Scotland han presionado la tecla de vender deuda española con el objetivo de protegerse de una nueva devaluación del rating.
El primer banco alemán apenas tiene 873 millones ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/08/03/deutsche-bank-huye-de-espana-mientras-caixabank-se-hincha-a-deuda-del-tesoro-103158/[/url]) de papel del Tesoro nacional pese a disponer de la segunda mayor red de sucursales de un banco extranjero en España. La cantidad es un 35,7% menor a la que tenía en marzo y un 60% inferior a de hace doce meses. Barclays, que ha vendido bonos españoles por 300 millones en el semestre, y Citi han ido más allá y han decidido aislar a sus filiales españolas del resto del grupo para que se autofinancien.
No obstante, el más agresivo ha sido The Royal Bank of Scotland. La entidad británica nacionalizada se deshizo durante el primer semestre de 2.300 millones de bonos emitidos por bancos privados españoles. Aun así, el grupo inglés disponía todavía de más de 16.000 millones en deuda de banca nacional, eso si casi 4.000 millones menos que al comenzar el año. Su cartera de deuda del Tesoro era prácticamente de cero euros.
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/08/06/el-mayor-accionista-de-banco-popular-y-axa-se-vacian-de-bonos-espanoles-103310/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/08/06/el-mayor-accionista-de-banco-popular-y-axa-se-vacian-de-bonos-espanoles-103310/)
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Sobre si la deuda es pública o privada vid. el siguiente link
http://www.vozpopuli.com/blogs/1400-juan-laborda-rajoy-pida-el-rescate-completo-y-convoque-elecciones (http://www.vozpopuli.com/blogs/1400-juan-laborda-rajoy-pida-el-rescate-completo-y-convoque-elecciones)
Laborda dice lo mismo que el consenso angloparlante en la materia. La deuda es privada y afecta a la Banca que no va a cobrar ni borracha de gaseosa. De ahí el término, también consenso angloparlante, de "banca zombie" para la banca española. Sorprendentemente el diagnóstico español es otro completamente distinto, salvo el de este economista "heterodoxo". Que coincide con los de IU. Sorprendente.
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Esto es así, se distorsionó intencionadamente la percepción de la realidad mediante crédito facilísimo. Yo conozco a un empresario del negocio de las bodas que se expandió con inversiones de ocho dígitos porque aquello parecía un chollo sin fin, barra libre crediticia y burbuja de visillerismo inducida por el empleo fácil (no hace tanto nadie se preocupaba de perder el empleo,siempre había otro esperando) y el crédito hipotecario alocado.
Otro, este familiar y ya "concursado y liquidado", se apuntó al boom del catering y expandió su negocio de toda la vida al calor de la ola de festejos, privados y públicos, impulsados por la burbuja. Pocos fueron capaces de quedarse quietos, estas situaciones de hiperpexpansión monetaria inducen a endeudarse ante la disyuntiva de quedarse pequeño y languidecer en el negociete original, menguado frente a la exuberante competencia.
Claro, la gente "es tonta" cuando le interesa. Percepción distorsionada del crédito, ya. Miren, simplemente no. Simplemente no me vale. El multiplicador del crédito solo lo aceptan cuando era favorable. Ahora que es un multiplicador de la ruina a llorar.
Cuando había beneficios exultantes y cualquiera montaba un negociete o proyectaba el que tenía, pues ahí todos eran muy listos. Ahora que todos los castillos de naipes se derrumba, todos son muy víctimas de que los habían engañado con la percepción distorsionada de la situación. Que sí, que los responsables últimos de crear una falsa percepción a la cárcel, estoy de acuerdo. Pero que todos los que tenían beneficios y eran "mu listos" a la hora de "crecer" con cualquier negociete ahora no me vengan con lloros. Que les quiten lo bailao. Ah, no que eso era porque ellos eran muy listos. Porqueelloslovalían.
Ni Caruana ni Mafo ni la madre del cordero le puso a nadie una pistola en el pecho para que "creciera" ni para que, una vez en el estado de "crecimiento" disfrutase de los beneficios crecidos de ese crecimiento, vivir a nivel de "empresario triunfador" al albur del visillerismo, el lorealismo y el consumismo desenfrenado.
De toda la puñetera vida los negocios tradicionales no fueron así. De toda la puñetera vida los pequeños negocios se conseguían mantener dando pasitos prudentes, mordiendo solo lo que se podía masticar y tragar. Siendo cautos. Esa es la política empresarial que hubo siempre. El atracón, el llenar el ojo antes que la tripa y el ser más listo que nadie, crecer más que la competencia y demás mantras, son la excepción. Quien quiso creerse esa película, fue solo por eso, porque QUISO.
Miren, yo también tengo historias de quienes montaron un negocio. Sin pedir un duro en su vida, sin deber un duro a nadie, solo invirtiendo el sudor de su frente de muchos años atrás. Exponiendo hasta la camisa en cada operación. Eso sí, a la hora de los beneficios ni de lejos alcanzaron lo que otros en la misma época ni disfrutaron de la vida de vino y rosas correspondiente. A la hora de crecer ni de lejos con la velocidad vertiginosa de otros. A la hora de cerrar, sin deber nada a nadie, con las cuentas claras y sin lloros. Pero es que eso era antes lo normal. Lo decente. Quien quiso subirse en la montaña rusa lo hizo por su cuenta y riesgo. Ahora que todos esos se vayan a llorar a la esquina, por favor. Porque para colmo son SUS PUFOS los que estamos socializando, que es una asquerosa forma de decir que los beneficios son privados pero las pérdidas ahora las pagamos todos.
El crédito es muy bueno cuando "fluye" y me beneficia. El crédito es muy malo y me engañaron cuando hay que pagarlo y me perjudica y me he quedado pillado. Yo solo pasaba por allí.
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EL EJECUTIVO TIENE LIQUIDEZ HASTA OCTUBRE PERO PODRÍA SOLICITAR ANTES EL RESCATE
El BCE tendrá listo el mecanismo de rescate para España a partir de septiembre
Los comités técnicos del BCE han comenzado a evaluar ya los mecanismos que permitirán el rescate de España e Italia. Disponen de tres semanas para emitir un dictamen que deberá aprobar el Consejo de Gobierno del banco central. Con esas fechas, el rescate estará disponible a partir del mes de septiembre. El Gobierno de Rajoy deberá decidir entonces si lo solicita o no. Javier Ruiz (13:49) ([url]http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/95F6C122-C7B5-ABA8-0508-B5F627C30EAB.jpg/resizeCut/692-0-1500/0-63-837/imagen.jpg[/url]) ([url]http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/95F6C122-C7B5-ABA8-0508-B5F627C30EAB.jpg/resizeMod/1000/0/El-BCE-tendra-listo-el-mecanismo-de-rescate-para-Espana-a-partir-de-septiembre.jpg[/url]) Foto:GTRES
El rescate de España no se producirá, como pronto, hasta el mes de septiembre. No habrá rescate antes porque hasta ese mes no se definirán los mecanismos que deben permitirlo, según han revelado a Vozpópuli fuentes del Banco de España. El Banco Central Europeo ha dado tres semanas a sus comités técnicos para que presenten una propuesta al Consejo de Gobierno con la que aprobar la compra de deuda de los países con elevadas primas de riesgo.
El BCE se inclina por la compra de deuda a corto plazo con dos posibles operaciones simultáneas: la compra de deuda a 6 meses y la de bonos con vencimientos de hasta dos años. El objetivo del banco central no es refinanciar a los Estados en apuros sino comprar tiempo para los ajustes que deben realizar, explican las fuentes consultadas.
Ese anuncio ha tenido ya impacto en los mercados. El viernes, tras el anuncio del BCE, los intereses que se exigen a España por los bonos a dos años se desplomaron por debajo del 4% (cerró al 3,54% y bajó un 0,79%), su nivel más bajo desde mediados de mayo. Lo mismo ocurrió con la deuda italiana a dos años cuyos intereses cayeron un 0,54% en un solo día y el bono italiano cerró en el 3,11%, el nivel más bajo desde el pasado mes de marzo.
Plazos intencionadamente dilatados
Entre los escenarios que el BCE contempla está, precisamente, el de que el anuncio de intervención sea suficiente para rebajar las tensiones de la deuda. Es lo que el banco central bautiza como una “intervención verbal” (asegurar que habrá una intervención sin llevarla a cabo por el momento) y por ese motivo se ha optado por dar a los comités plazos “intencionadamente dilatados”
La tesis de que el mero anuncio podría ser suficiente fue defendida en la última reunión del BCE por Jens Weidmann, Presidente del Bundesbank, quien argumenta que la conocida como “intervención verbal” ha bastadado en ocasiones anteriores para contener a los mercados desbocados.
Esa tesis se pondrá a prueba durante las próximas tres semanas. Si transcurrido ese tiempo las primas de riesgo no se han rebajado, Draghi impondrá su plan inicial: la compra de deuda de corto plazo y la intervención en los mercados secundarios.
Rajoy podría disponer todavía de más tiempo para tomar la decisión
Para el Gobierno de Mariano Rajoy el escenario parece haber cambiado. La discusión ya no es “si” se pedirá el rescate sino “cuándo” y “cómo” se hará. El Ejecutivo asegura oficialmente que se tomará la decisión cuando el BCE detalle las condiciones. Sin embargo, los plazos del BCE empiezan a acomodar al detalle los vencimientos de deuda que afronta el Ejecutivo español.
La disponibilidad del rescate a partir de septiembre permitirá al Gobierno afrontar los pagos y vencimientos pendientes durante el verano. Esos vencimientos durante los próximos dos meses apenas suman 15.000 millones de euros y la caja del Estado todavía tiene 28.000 millones de liquidez.
Sin embargo, a partir de ese momento el Estado Central debe afrontar vencimientos de liquidez por valor de 27.5000 millones en octubre y de casi 10.000 en noviembre a los que se deberán sumar los 18.000 millones que el Ejecutivo debe reservar al fondo de rescate o liquidez autonómica.
Con esas cifras en mente, el Gobierno dispone de dos meses para pensárselo.
URL: [url=http://vozpopuli.com/economia/12620-el-bce-tendra-listo-el-mecanismo-de-rescate-para-espana-a-partir-de-septiembre]http://vozpopuli.com/economia/12620-el-bce-tendra-listo-el-mecanismo-de-rescate-para-espana-a-partir-de-septiembre ([url]http://vozpopuli.com/economia/12620-el-bce-tendra-listo-el-mecanismo-de-rescate-para-espana-a-partir-de-septiembre[/url]) [/url]
Será en septiembre... :(
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Mirando el teletexto he visto que el 24 de agosto estara listo el decreto que regule el banco malo. He encontrado esto en elmundo.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/08/06/economia/1344240642.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/08/06/economia/1344240642.html)
Y otra en la que la Cospe salia negando que va a haber un gobierno de concentracion nacional (lo que niegan se acaba convirtiendo en realidad en 3,2,1...), y Emiliano Garcia Page del PSOE diciendo que si hay rescate total Marihuano no podra sostenerse solo. No he encontrado nada de esto. Teletexto de Telecirco, pagina 107
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Alberto Garzón, soltando verdades sobre el endeudamiento:"la culpa es de los jugadores", como diría PPCC. Se tendrá que explicar que ese endeudamiento privado es precisamente la prueba de que somos nosotros, como entes privados, los culpables de lo que está pasando, precisamente por ese volumen brutal de deuda, inmobiliaria en su gran mayoría.
[url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/directm12/espana/noticias/4167980/08/12/Alberto-Garzon-El-problema-esta-en-el-endeudamiento-privado-y-no-en-el-publico.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/directm12/espana/noticias/4167980/08/12/Alberto-Garzon-El-problema-esta-en-el-endeudamiento-privado-y-no-en-el-publico.html[/url])
El economista y diputado por Izquierda Unida, Alberto Garzón, ha desglosado el endeudamiento español. Con los datos del banco de España en la mano, muestra que las sociedades no financieras (empresas) son los agentes más endeudados de la economía.
El economista cree que "ese endeudamiento no ha sido responsabilidad de los agentes públicos, como el populismo de derechas pretende hacernos creer, sino que han sido los agentes privados". Las empresas, con una deuda equivalente al 135% del PIB español, son los agentes más endeudados. Después aparecerían los hogares, con una deuda del 80% del PIB.
Por su parte, las Administraciones Públicas tendrían un porcentaje de endeudamiento muy inferior al de los agentes privados, según comenta en su blog: "Desde 1998 la administración pública va disminuyendo su nivel de deuda pública hasta reducirlo prácticamente al 40% sobre el PIB. Y en la distribución de esa deuda, la práctica totalidad pertenece a la administración central, es decir, el Estado. Las Comunidades Autónomas y las entidades locales apenas tienen peso en el nivel de deuda pública total".
Sin embargo, cuando comienzó la crisis la tendencia se invirtió. Mientras que los agentes privados (empresas y hogares) comenzaron a despalancarse, las Administraciones públicas comenzaron a incurrir en déficits continuos, provocados por la puesta en marcha de los estabilizadores automáticos (prestaciones por desempleo) y por la reducción de ingresos ante la bajón de la actividad económica.
En lo que se refiere a CCAA y entidades locales, Garzón dice que las primeras están incrementando su endeudamiento porque "tienen un gasto fundamentalmente social (educación, sanidad, etc.) pero ingresos que llegan desde el Estado". En lo que se refiere a las entidades locales (municipios) son las ciudades más grandes las que albergan el 40% del endeudamiento total. Por ejemplo, la ciudad de Madrid sola tiene el 22,5% de ese endeudamiento.
Con todo esto, Alberto Garzón afirma que "el problema económico español está en el endeudamiento privado y no en el público, pero que incluso aunque se intentara atajar la deuda pública sería irracional hacerlo atacando a las CCAA y promoviendo la fusión de ayuntamientos pequeños".
Siendo eso verdad, no es toda la verdad: como en éste y en el otro foro se ha explicado con profusión (otros foreros serían mucho mejores que yo para desglosar las cifras), en endeudamiento público durante los años de la burbuja fue discreto porque ésa misma burbuja -.de deuda privada.- permitía a las diversas administraciones tener un flujo de ingresos extraordinario (tanto en términos cuantitativos, como en el sentido ppcciano de "ingresos provinientes de la parte extraordinaria de la economía" (y no recurrentes, por ése mismo motivo). Además, ése era el verdadero motivo por el cual no había ningún interés público porque la burbuja de endeudamiento privado se pinchara.
Conclusión: aunque el endeudamiento público era discreto, eso era posible por una colusión cuasi delictiva de los intereses públicos con los privados.
EDITO: Republik veo que ya ha incidido sobre lo mismo que yo. No había visto sus respuestas.
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Esto es así, se distorsionó intencionadamente la percepción de la realidad mediante crédito facilísimo. Yo conozco a un empresario del negocio de las bodas que se expandió con inversiones de ocho dígitos porque aquello parecía un chollo sin fin, barra libre crediticia y burbuja de visillerismo inducida por el empleo fácil (no hace tanto nadie se preocupaba de perder el empleo,siempre había otro esperando) y el crédito hipotecario alocado.
Otro, este familiar y ya "concursado y liquidado", se apuntó al boom del catering y expandió su negocio de toda la vida al calor de la ola de festejos, privados y públicos, impulsados por la burbuja. Pocos fueron capaces de quedarse quietos, estas situaciones de hiperpexpansión monetaria inducen a endeudarse ante la disyuntiva de quedarse pequeño y languidecer en el negociete original, menguado frente a la exuberante competencia.
Claro, la gente "es tonta" cuando le interesa. Percepción distorsionada del crédito, ya. Miren, simplemente no. Simplemente no me vale. El multiplicador del crédito solo lo aceptan cuando era favorable. Ahora que es un multiplicador de la ruina a llorar.
Cuando había beneficios exultantes y cualquiera montaba un negociete o proyectaba el que tenía, pues ahí todos eran muy listos. Ahora que todos los castillos de naipes se derrumba, todos son muy víctimas de que los habían engañado con la percepción distorsionada de la situación. Que sí, que los responsables últimos de crear una falsa percepción a la cárcel, estoy de acuerdo. Pero que todos los que tenían beneficios y eran "mu listos" a la hora de "crecer" con cualquier negociete ahora no me vengan con lloros. Que les quiten lo bailao. Ah, no que eso era porque ellos eran muy listos. Porqueelloslovalían.
Ni Caruana ni Mafo ni la madre del cordero le puso a nadie una pistola en el pecho para que "creciera" ni para que, una vez en el estado de "crecimiento" disfrutase de los beneficios crecidos de ese crecimiento, vivir a nivel de "empresario triunfador" al albur del visillerismo, el lorealismo y el consumismo desenfrenado.
De toda la puñetera vida los negocios tradicionales no fueron así. De toda la puñetera vida los pequeños negocios se conseguían mantener dando pasitos prudentes, mordiendo solo lo que se podía masticar y tragar. Siendo cautos. Esa es la política empresarial que hubo siempre. El atracón, el llenar el ojo antes que la tripa y el ser más listo que nadie, crecer más que la competencia y demás mantras, son la excepción. Quien quiso creerse esa película, fue solo por eso, porque QUISO.
Miren, yo también tengo historias de quienes montaron un negocio. Sin pedir un duro en su vida, sin deber un duro a nadie, solo invirtiendo el sudor de su frente de muchos años atrás. Exponiendo hasta la camisa en cada operación. Eso sí, a la hora de los beneficios ni de lejos alcanzaron lo que otros en la misma época ni disfrutaron de la vida de vino y rosas correspondiente. A la hora de crecer ni de lejos con la velocidad vertiginosa de otros. A la hora de cerrar, sin deber nada a nadie, con las cuentas claras y sin lloros. Pero es que eso era antes lo normal. Lo decente. Quien quiso subirse en la montaña rusa lo hizo por su cuenta y riesgo. Ahora que todos esos se vayan a llorar a la esquina, por favor. Porque para colmo son SUS PUFOS los que estamos socializando, que es una asquerosa forma de decir que los beneficios son privados pero las pérdidas ahora las pagamos todos.
El crédito es muy bueno cuando "fluye" y me beneficia. El crédito es muy malo y me engañaron cuando hay que pagarlo y me perjudica y me he quedado pillado. Yo solo pasaba por allí.
Está claro que quien jugó más allá de sus posibilidades debe pagar, la cuestión es que el clima no es neutro, la percepción de las personas es más relativa que absoluta (de ahí la enorme aversión a las desigualdades incluso si uno progresa, no se tolera, a partir de un extremo, que otros mejoren mucho más), y las señales intencionadamente confusas de una marea subiendo permanentemente y a buen ritmo disminuyeron la cautela de muchos por debajo de lo reazonable. La cuestión es que el sector público no está exento de culpa, la milagrosa reducción del cociente deuda/PIB en los años 2000-2008 procede de haber creado un clima de ir- aderezado con crédito fácil por importes enormes respecto a los flujos de caja de las empresas.
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Mirando el teletexto he visto que el 24 de agosto estara listo el decreto que regule el banco malo. He encontrado esto en elmundo.
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/08/06/economia/1344240642.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/08/06/economia/1344240642.html[/url])
Y otra en la que la Cospe salia negando que va a haber un gobierno de concentracion nacional (lo que niegan se acaba convirtiendo en realidad en 3,2,1...), y uno del PSOE diciendo que si hay rescate total Marihuano no podra sostenerse solo. No he encontrado nada de esto. Teletexto de Telecirco, pagina 107
3, 2, 1 ...
(http://1.bp.blogspot.com/-2_nyptchQWA/ThhLJKaKTUI/AAAAAAAADPk/zHNfL0kPzPg/s1600/794%2BTiraPPSOE.jpg)
Antes de un año ( estaré preparado para mi owned... ) digievolución a Rajoycaba o Rubaljoy para el último acto escénico de la comedia barbara "Arrasar un pais antes que soltar mi mamandurria".
Apta para todos los publicos ( salvo altas tasas de inflamiento escrotal severo; puede provocar explosión violenta )
Reir por no llorar ... :-\
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Mirando el teletexto he visto que el 24 de agosto estara listo el decreto que regule el banco malo. He encontrado esto en elmundo.
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/08/06/economia/1344240642.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/08/06/economia/1344240642.html[/url])
Y otra en la que la Cospe salia negando que va a haber un gobierno de concentracion nacional (lo que niegan se acaba convirtiendo en realidad en 3,2,1...), y uno del PSOE diciendo que si hay rescate total Marihuano no podra sostenerse solo. No he encontrado nada de esto. Teletexto de Telecirco, pagina 107
3, 2, 1 ...
Antes de un año ( estaré preparado para mi owned... ) digievolución a Rajoycaba o Rubaljoy para el último acto escénico de la comedia barbara "Arrasar un pais antes que soltar mi mamandurria".
Apta para todos los publicos ( salvo altas tasas de inflamiento escrotal severo; puede provocar explosión violenta )
Reir por no llorar ... :-\
Nada, yo aprovecho para enlazar mi hilo del "Desgobierno de campo de concentración", como tengo a mal llamar a ésa alternativa:
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/gobierno-de-concentracion-en-ciernes/ (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/gobierno-de-concentracion-en-ciernes/)
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Sobre si la deuda es pública o privada vid. el siguiente link
[url]http://www.vozpopuli.com/blogs/1400-juan-laborda-rajoy-pida-el-rescate-completo-y-convoque-elecciones[/url] ([url]http://www.vozpopuli.com/blogs/1400-juan-laborda-rajoy-pida-el-rescate-completo-y-convoque-elecciones[/url])
Laborda dice lo mismo que el consenso angloparlante en la materia. La deuda es privada y afecta a la Banca que no va a cobrar ni borracha de gaseosa. De ahí el término, también consenso angloparlante, de "banca zombie" para la banca española. Sorprendentemente el diagnóstico español es otro completamente distinto, salvo el de este economista "heterodoxo". Que coincide con los de IU. Sorprendente.
Pero es que hay vasos comunicantes (cuando el endeudamiento monstruoso de familias y empresas llenaba las arcas públicas vía IS, ITP,cotizaciones de la construcción e IVA, nadie lloraba), no podemos cerrar los ojos al hecho de que las cajas han sopreprestado y el 90 y pico % de su activo tiene por contraparte no recursos propios sino depósitos de ciudadanos en principio "inocentes" (el perfil es además sesgado al alza en edad y a la baja en nivel formativo); las titulizaciones de las cajas españolas con entidades foráneas son relativamente pequeñas.; ahí yo sí que propondría un debt-equity swap, lo malo es que los prestamistas son casi totalmente entidades de ahorro germanas y sería demasiada provocación.
Tampoco es ortodoxo introducir en la ecuación la deuda bancaria, pues exactamente esos recursos más los de origen doméstico están prestados a familias, sociedades no financieras y AAPP. Y está el tema de los flujos, familias y empresas han dejado de expandir sus pasivos pero el sector público sigue demandando el orden de €100.000M de neo crédito cada ejercicio, que se suma a los vencimientos del período, de ahí las tensiones para este año y el próximo, luego se relajan considerablemente.
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Sobre si la deuda es pública o privada vid. el siguiente link
[url]http://www.vozpopuli.com/blogs/1400-juan-laborda-rajoy-pida-el-rescate-completo-y-convoque-elecciones[/url] ([url]http://www.vozpopuli.com/blogs/1400-juan-laborda-rajoy-pida-el-rescate-completo-y-convoque-elecciones[/url])
Laborda dice lo mismo que el consenso angloparlante en la materia. La deuda es privada y afecta a la Banca que no va a cobrar ni borracha de gaseosa. De ahí el término, también consenso angloparlante, de "banca zombie" para la banca española. Sorprendentemente el diagnóstico español es otro completamente distinto, salvo el de este economista "heterodoxo". Que coincide con los de IU. Sorprendente.
Pero es que hay vasos comunicantes (cuando el endeudamiento monstruoso de familias y empresas llenaba las arcas públicas vía IS, ITP,cotizaciones de la construcción e IVA, nadie lloraba), no podemos cerrar los ojos al hecho de que las cajas han sopreprestado y el 90 y pico % de su activo tiene por contraparte no recursos propios sino depósitos de ciudadanos en principio "inocentes" (el perfil es además sesgado al alza en edad y a la baja en nivel formativo); las titulizaciones de las cajas españolas con entidades foráneas son relativamente pequeñas.; ahí yo sí que propondría un debt-equity swap, lo malo es que los prestamistas son casi totalmente entidades de ahorro germanas y sería demasiada provocación.
Tampoco es ortodoxo introducir en la ecuación la deuda bancaria, pues exactamente esos recursos más los de origen domésticos están prestados a familias, sociedades no financieras y AAPP. Y está el tema de los flujos, familias y empresas han dejado de expandir sus pasivos pero el sector público sigue demandando el orden de €100.000M de neo crédito cada ejercicio, que se suma a los vencimientos del período, de ahí las tensiones para este año y el próximo, luego se relajan considerablemente.
Sin querer sentar cátedra.
1.- El dinero que las Cajas han prestado tiene origen extranjero, más precisamente alemán, como intermediarias con la Banca americana que es, en último término, quien ponía la pasta. Es decir, el BdE veía como cada año nuestras instituciones financieras, sobre todo públicas, pero no solo públicas, salían a los mercados exteriores y se apalancaban para un único riesgo: inmobiliario. No dijo nada. De ahí el que los viejecitos incultos estén en riesgo de corralito. La temeridad exterior ha llevado a la quiebra interior.
2.- Que ha empezado el desapalancamiento del sector privado es un hecho. El problema es el pasivo que ya existía, sigue existiendo...y no se va a poder pagar. No me refiero solo al suelo o a las construcciones sin terminar sino a toda la pléyade de negocios que se apalancaron para crecer (bodas, restaurantes, empresas auxiliares, agencias de viaje) y que NO van a poder devolver los créditos. Apartado especial: hipotecas. ¿Cómo van a pagar los endedudados si les han mandado al paro? De ahí lo de banca zombie. Por cierto, hoy el FT le ha metido a Rajoy una andanada histórica. Echad un vistazo a VozPopuli. No obstante no dudéis ni por un minuto de que ha empezado una guerra contra el euro y que su eslabón débil somos nosotros.
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Sobre si la deuda es pública o privada vid. el siguiente link
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Laborda dice lo mismo que el consenso angloparlante en la materia. La deuda es privada y afecta a la Banca que no va a cobrar ni borracha de gaseosa. De ahí el término, también consenso angloparlante, de "banca zombie" para la banca española. Sorprendentemente el diagnóstico español es otro completamente distinto, salvo el de este economista "heterodoxo". Que coincide con los de IU. Sorprendente.
Pero es que hay vasos comunicantes (cuando el endeudamiento monstruoso de familias y empresas llenaba las arcas públicas vía IS, ITP,cotizaciones de la construcción e IVA, nadie lloraba), no podemos cerrar los ojos al hecho de que las cajas han sopreprestado y el 90 y pico % de su activo tiene por contraparte no recursos propios sino depósitos de ciudadanos en principio "inocentes" (el perfil es además sesgado al alza en edad y a la baja en nivel formativo); las titulizaciones de las cajas españolas con entidades foráneas son relativamente pequeñas.; ahí yo sí que propondría un debt-equity swap, lo malo es que los prestamistas son casi totalmente entidades de ahorro germanas y sería demasiada provocación.
Tampoco es ortodoxo introducir en la ecuación la deuda bancaria, pues exactamente esos recursos más los de origen domésticos están prestados a familias, sociedades no financieras y AAPP. Y está el tema de los flujos, familias y empresas han dejado de expandir sus pasivos pero el sector público sigue demandando el orden de €100.000M de neo crédito cada ejercicio, que se suma a los vencimientos del período, de ahí las tensiones para este año y el próximo, luego se relajan considerablemente.
Sin querer sentar cátedra.
1.- El dinero que las Cajas han prestado tiene origen extranjero, más precisamente alemán, como intermediarias con la Banca americana que es, en último término, quien ponía la pasta. Es decir, el BdE veía como cada año nuestras instituciones financieras, sobre todo públicas, pero no solo públicas, salían a los mercados exteriores y se apalancaban para un único riesgo: inmobiliario. No dijo nada. De ahí el que los viejecitos incultos estén en riesgo de corralito. La temeridad exterior ha llevado a la quiebra interior.
2.- Que ha empezado el desapalancamiento del sector privado es un hecho. El problema es el pasivo que ya existía, sigue existiendo...y no se va a poder pagar. No me refiero solo al suelo o a las construcciones sin terminar sino a toda la pléyade de negocios que se apalancaron para crecer (bodas, restaurantes, empresas auxiliares, agencias de viaje) y que NO van a poder devolver los créditos. Apartado especial: hipotecas. ¿Cómo van a pagar los endedudados si les han mandado al paro? De ahí lo de banca zombie. Por cierto, hoy el FT le ha metido a Rajoy una andanada histórica. Echad un vistazo a VozPopuli. No obstante no dudéis ni por un minuto de que ha empezado una guerra contra el euro y que su eslabón débil somos nosotros.
Claro, ahora la cuestión es el deslinde, como el pasivo y el activo no están ligados operación a operación, lo mismo se puede sostener que se ha tomado prestado fuera para absorber la creciente deuda pública (y en parte no pequeña es cierto si atendemos también a refinanciaciones recientes, el calendario lo avala; aunque la verdad es que el origen es la última oleada de la burbuja,antes de 2.003 el saldo exterior era cero o poco negativo) o para financiar las aventuras exteriores de nuestras "multinacionales". En cualquier caso el grueso de los pasivos del SFE español son ahorro nacional.
Que además nos están utilizando miserablemente en la anglocruzada antieuro es totalmente cierto.
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770.000 millones de euros de deuda pública y privada es lo que posee Alemania a los países intervenidos (España entre ellos, claro), y en torno a los 275.000 millones sólo en nuestro país.
Esos 275.000 millones de ñapos redundan en excelentes intereses, por lo que ahora más que nunca Alemania quiere asegurarse de que seguirán con sus pingües beneficios, de ahí los 100.000 millones de ñapos de ayuda financiera a la banca española y su moraleja: Esa ayuda es para asegurarse que la banca alemana cobra, es decir, que la ayuda en cuestión es para Alemania :biggrin:.
En relación al debate: Deuda pública o privada.
El último año del que disponemos de cifras comparables a la UE-15 es el 2002, y en este año vimos que en España el gasto público en protección social fue sólo del 19,7% del PIB - en la UE-15 el 26,9% (31,3% en Suecia)-, es decir, el más bajo de la UE después de Irlanda - más grotesco resulta cuando se analiza el gasto en protección social por habitante -.
Decir que Alemania y Francia (además de Suecia) son los países que tienen el gasto más elevado en protección social, que junto con Holanda atesoran las menores tasas de desempleo de la OCDE.
El gasto público tiene mucho mayor impacto estimulador que la reducción de impuestos, según el Banco Federal Estadounidense: Un incremento del gasto público de un dólar para producir bienes y servicios estimula tres veces más el PIB que un dólar obtenido mediante el recorte de impuestos (27/10/2001).
Que no me hablen de que si la deuda pública es menor porque la privada es más grande, joer, que a todo le sacamos punta... :biggrin:
La deuda privada es la que es, y punto. Y si España tenía muy poca deuda pública era producto de sus políticas de "convergencia económica" con Europa pero de desconvergencia social, y ahora por cierto, al socializar esa deuda privada en pública el terremoto socioeconómico es el que es.
Que no, que por ahí no trago, y además, mantener el bajo nivel de gasto público es polarizar a la sociedad dañando los servicios públicos perjudicando por ende a la mayor parte de las clases sociales.
Que cada cual arree con su deuda, coño.
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Se busca a un Monti:
http://www.elconfidencialdigital.com/dinero/076674/se-busca-un-mario-monti-espanol-el-mundo-economico-esta-evaluando-a-los-posibles-tecnocratas-para-dirigir-el-pais-manuel-pizarro-joaquin-almunia-jose-manuel-soria (http://www.elconfidencialdigital.com/dinero/076674/se-busca-un-mario-monti-espanol-el-mundo-economico-esta-evaluando-a-los-posibles-tecnocratas-para-dirigir-el-pais-manuel-pizarro-joaquin-almunia-jose-manuel-soria)
Me llama la atención por lo derechoso del medio, sobre todo... Para eso, pues yo propongo a los Monty Python:
http://youtu.be/WoaktW-Lu38 (http://youtu.be/WoaktW-Lu38)
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Esto es así, se distorsionó intencionadamente la percepción de la realidad mediante crédito facilísimo. Yo conozco a un empresario del negocio de las bodas que se expandió con inversiones de ocho dígitos porque aquello parecía un chollo sin fin, barra libre crediticia y burbuja de visillerismo inducida por el empleo fácil (no hace tanto nadie se preocupaba de perder el empleo,siempre había otro esperando) y el crédito hipotecario alocado.
Otro, este familiar y ya "concursado y liquidado", se apuntó al boom del catering y expandió su negocio de toda la vida al calor de la ola de festejos, privados y públicos, impulsados por la burbuja. Pocos fueron capaces de quedarse quietos, estas situaciones de hiperpexpansión monetaria inducen a endeudarse ante la disyuntiva de quedarse pequeño y languidecer en el negociete original, menguado frente a la exuberante competencia.
Claro, la gente "es tonta" cuando le interesa. Percepción distorsionada del crédito, ya. Miren, simplemente no. Simplemente no me vale. El multiplicador del crédito solo lo aceptan cuando era favorable. Ahora que es un multiplicador de la ruina a llorar.
Cuando había beneficios exultantes y cualquiera montaba un negociete o proyectaba el que tenía, pues ahí todos eran muy listos. Ahora que todos los castillos de naipes se derrumba, todos son muy víctimas de que los habían engañado con la percepción distorsionada de la situación. Que sí, que los responsables últimos de crear una falsa percepción a la cárcel, estoy de acuerdo. Pero que todos los que tenían beneficios y eran "mu listos" a la hora de "crecer" con cualquier negociete ahora no me vengan con lloros. Que les quiten lo bailao. Ah, no que eso era porque ellos eran muy listos. Porqueelloslovalían.
Ni Caruana ni Mafo ni la madre del cordero le puso a nadie una pistola en el pecho para que "creciera" ni para que, una vez en el estado de "crecimiento" disfrutase de los beneficios crecidos de ese crecimiento, vivir a nivel de "empresario triunfador" al albur del visillerismo, el lorealismo y el consumismo desenfrenado.
De toda la puñetera vida los negocios tradicionales no fueron así. De toda la puñetera vida los pequeños negocios se conseguían mantener dando pasitos prudentes, mordiendo solo lo que se podía masticar y tragar. Siendo cautos. Esa es la política empresarial que hubo siempre. El atracón, el llenar el ojo antes que la tripa y el ser más listo que nadie, crecer más que la competencia y demás mantras, son la excepción. Quien quiso creerse esa película, fue solo por eso, porque QUISO.
Miren, yo también tengo historias de quienes montaron un negocio. Sin pedir un duro en su vida, sin deber un duro a nadie, solo invirtiendo el sudor de su frente de muchos años atrás. Exponiendo hasta la camisa en cada operación. Eso sí, a la hora de los beneficios ni de lejos alcanzaron lo que otros en la misma época ni disfrutaron de la vida de vino y rosas correspondiente. A la hora de crecer ni de lejos con la velocidad vertiginosa de otros. A la hora de cerrar, sin deber nada a nadie, con las cuentas claras y sin lloros. Pero es que eso era antes lo normal. Lo decente. Quien quiso subirse en la montaña rusa lo hizo por su cuenta y riesgo. Ahora que todos esos se vayan a llorar a la esquina, por favor. Porque para colmo son SUS PUFOS los que estamos socializando, que es una asquerosa forma de decir que los beneficios son privados pero las pérdidas ahora las pagamos todos.
El crédito es muy bueno cuando "fluye" y me beneficia. El crédito es muy malo y me engañaron cuando hay que pagarlo y me perjudica y me he quedado pillado. Yo solo pasaba por allí.
AMEN hamijo!
la avaricia y el crecimiento desmedido
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Sobre si la deuda es pública o privada vid. el siguiente link
[url]http://www.vozpopuli.com/blogs/1400-juan-laborda-rajoy-pida-el-rescate-completo-y-convoque-elecciones[/url] ([url]http://www.vozpopuli.com/blogs/1400-juan-laborda-rajoy-pida-el-rescate-completo-y-convoque-elecciones[/url])
Laborda dice lo mismo que el consenso angloparlante en la materia. La deuda es privada y afecta a la Banca que no va a cobrar ni borracha de gaseosa. De ahí el término, también consenso angloparlante, de "banca zombie" para la banca española. Sorprendentemente el diagnóstico español es otro completamente distinto, salvo el de este economista "heterodoxo". Que coincide con los de IU. Sorprendente.
Pero es que hay vasos comunicantes (cuando el endeudamiento monstruoso de familias y empresas llenaba las arcas públicas vía IS, ITP,cotizaciones de la construcción e IVA, nadie lloraba), no podemos cerrar los ojos al hecho de que las cajas han sopreprestado y el 90 y pico % de su activo tiene por contraparte no recursos propios sino depósitos de ciudadanos en principio "inocentes" (el perfil es además sesgado al alza en edad y a la baja en nivel formativo); las titulizaciones de las cajas españolas con entidades foráneas son relativamente pequeñas.; ahí yo sí que propondría un debt-equity swap, lo malo es que los prestamistas son casi totalmente entidades de ahorro germanas y sería demasiada provocación.
Tampoco es ortodoxo introducir en la ecuación la deuda bancaria, pues exactamente esos recursos más los de origen doméstico están prestados a familias, sociedades no financieras y AAPP. Y está el tema de los flujos, familias y empresas han dejado de expandir sus pasivos pero el sector público sigue demandando el orden de €100.000M de neo crédito cada ejercicio, que se suma a los vencimientos del período, de ahí las tensiones para este año y el próximo, luego se relajan considerablemente.
como dice VErges, todo lo que se recaudaba de mas del ladrillo al AVE, no a la sociedad
y el otro dia Verges, Aleph y JCB demostraron como casi 500.000 millones en la burbuja salieron de España y estan fuera... y eso no se quiere enseñar... lo pusieron en FB
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Otro nombre manejado es el del ex secretario de Estado de Economía en la última etapa de Zapatero, José Manuel Campa.
Campa de Monti ?? :o
http://www.libertaddigital.com/economia/jose-manuel-campa-nuestras-familias-son-ricas-1276415833/ (http://www.libertaddigital.com/economia/jose-manuel-campa-nuestras-familias-son-ricas-1276415833/)
Yo no digo ná ...
Entre eso, que vuelva Ansar ( o FG, me da igual ) y que en el artículo también dan pábulo a que Soria se postulase ... señor fulmínanos como a Sodoma y Gomorra y deja ya de joder en cómodos plazos mensuales, que esto es un sinvivir >:(
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como dice VErges, todo lo que se recaudaba de mas del ladrillo al AVE, no a la sociedad
y el otro dia Verges, Aleph y JCB demostraron como casi 500.000 millones en la burbuja salieron de España y estan fuera... y eso no se quiere enseñar... lo pusieron en FB
andaya!
quien los saco? de donde los saco?? y como es que no han dejado rasto?? o si? quiero decir, donde han ido?
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como dice VErges, todo lo que se recaudaba de mas del ladrillo al AVE, no a la sociedad
y el otro dia Verges, Aleph y JCB demostraron como casi 500.000 millones en la burbuja salieron de España y estan fuera... y eso no se quiere enseñar... lo pusieron en FB
andaya!
quien los saco? de donde los saco?? y como es que no han dejado rasto?? o si? quiero decir, donde han ido?
A falta de leer el trabajo de Vergés, que siempre es revelador y de gran calidad , no poco serán inversiones en el exterior de nuestras multinacionales y otras adquisiciones de activos foráneos , igual que más de €2B en activos españoles son titularidad de foráneos seguramente habrá , a ojo, billón y poco de activos extranjeros en manos de españoles.
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Esta llamada de Obama a Rajoy me recuerda a otra que hizo a ZP hace 2 añitos, alla por Mayo ::)
http://politica.elpais.com/politica/2012/08/06/actualidad/1344271385_864627.html (http://politica.elpais.com/politica/2012/08/06/actualidad/1344271385_864627.html)
El mercado apuesta por la peticion de rescate; el bono a 2 años ha bajado sensiblemente
http://economia.elpais.com/economia/2012/08/06/actualidad/1344264769_385197.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/08/06/actualidad/1344264769_385197.html)
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como dice VErges, todo lo que se recaudaba de mas del ladrillo al AVE, no a la sociedad
y el otro dia Verges, Aleph y JCB demostraron como casi 500.000 millones en la burbuja salieron de España y estan fuera... y eso no se quiere enseñar... lo pusieron en FB
andaya!
quien los saco? de donde los saco?? y como es que no han dejado rasto?? o si? quiero decir, donde han ido?
Montoro siempre ha presumido que el 47% del PIB español esta invertido fuera de España, unos 500.000 millones de euros
He estado bicheando por Internet, y por lo menos entre 2003-2005 la palma se la llevan inversi´n finaciero y telecomunicaciones
Inversión española en el extranjero (2003-2005)
http://www.h-economica.uab.es/wps/2006_08.pdf (http://www.h-economica.uab.es/wps/2006_08.pdf)
(http://img837.imageshack.us/img837/1769/78837018.jpg)
(http://img822.imageshack.us/img822/9678/58702987.jpg)
(http://img809.imageshack.us/img809/7732/14322925.jpg)
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como dice VErges, todo lo que se recaudaba de mas del ladrillo al AVE, no a la sociedad
y el otro dia Verges, Aleph y JCB demostraron como casi 500.000 millones en la burbuja salieron de España y estan fuera... y eso no se quiere enseñar... lo pusieron en FB
andaya!
quien los saco? de donde los saco?? y como es que no han dejado rasto?? o si? quiero decir, donde han ido?
Montoro siempre ha presumido que el 47% del PIB español esta invertido fuera de España, unos 500.000 millones de euros
He estado bicheando por Internet, y por lo menos entre 2003-2005 la palma se la llevan inversi´n finaciero y telecomunicaciones
Inversión española en el extranjero (2003-2005)
[url]http://www.h-economica.uab.es/wps/2006_08.pdf[/url] ([url]http://www.h-economica.uab.es/wps/2006_08.pdf[/url])
([url]http://img837.imageshack.us/img837/1769/78837018.jpg[/url])
([url]http://img822.imageshack.us/img822/9678/58702987.jpg[/url])
([url]http://img809.imageshack.us/img809/7732/14322925.jpg[/url])
Esa es la directa y TEF y los bancos pintan mucho ahi. Luego está la de cartera que siempre suma mas ,por ejemplo la banca española tiene muchos bonos portugueses ytambién bonos y acciones en dólares o libras.
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O sea, ¿que al final, el dinero lo tiene Botín invertido en tratar de convertirse en el más grande del mundo mundial a costa de los hipotecados?
¿Cómo era eso de la avaricia y del crecimiento sostenible, y de la banca de verdad y tal?
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O sea, ¿que al final, el dinero lo tiene Botín invertido en tratar de convertirse en el más grande del mundo mundial a costa de los hipotecados?
¿Cómo era eso de la avaricia y del crecimiento sostenible, y de la banca de verdad y tal?
pues era mentira, basicamente
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os pongo un reflotelink:
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/58900-miss-eddie-titulacion-de-50-000-millones-santander-fondo-pitch.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/58900-miss-eddie-titulacion-de-50-000-millones-santander-fondo-pitch.html)
y
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/196630-santander-y-bbva-concentran-casi-50-de-deuda-publica-espanola-manos-de-banca.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/196630-santander-y-bbva-concentran-casi-50-de-deuda-publica-espanola-manos-de-banca.html)
178.000 en 2010 segun bloomberg
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O sea, ¿que al final, el dinero lo tiene Botín invertido en tratar de convertirse en el más grande del mundo mundial a costa de los hipotecados?
¿Cómo era eso de la avaricia y del crecimiento sostenible, y de la banca de verdad y tal?
pues era mentira, basicamente
¿QUÉ PASA AHORA CON LA DEUDA?
Para responder esta pregunta tenemos que entender quienes son los propietarios de tal deuda. Y comencemos por la deuda pública, o sea los propietarios de los bonos del estado. El 55% lo poseen los bancos y entidades financieras españolas. Los bancos extranjeros tienen el resto. Los bancos europeos (y principalmente los bancos alemanes) tienen el 25% de todos los bonos y el 15% lo tienen bancos extranjeros no europeos. La Banca española por lo tanto tiene la mayoría de los bonos del estado español. Por cierto, esto no es el caso de Grecia, donde la mayoría de bonos (85%) los tienen las Bancas extranjeras europeas y muy en especial la Banca alemana, lo cual explica el pánico de la Banca alemana a que Grecia se declare en bancarrota, porque en este caso tendrán problemas para recuperar su dinero.
En España, la situación, sin embargo, es muy diferente. La mayoría de la deuda pública la tienen las instituciones financieras españolas. Esto es un dato de gran importancia, porque se habla de que el gobierno español tiene que tomar medidas altamente impopulares debido a la presión de los mercados financieros. Y cuando la gente lee esto inmediatamente piensa en bancos extranjeros, basados en Frankfurt, Londres o Nueva York. En realidad, la llamada presión de los mercados es la presión de los bancos, de los cuales los españoles son los que tienen mayor deuda. Los mismos bancos españoles que causaron la crisis ahora son los mismos bancos que exigen enormes sacrificios a las clases populares de España, para que se les paguen los bonos, unos bonos a unos intereses exagerados e inflados. Lo que estamos viendo (invisible en los mayores medios) es una enorme transferencia de fondos públicos del estado (incluido del estado del bienestar) a los bancos y todo ello con el beneplácito del Banco de España y del Banco Central Europeo, que en realidad más que agencias reguladoras son lobbies para la Banca nacional e internacional. (...)
Artículo publicado por Vicenç Navarro en la revista digital SISTEMA, 3 de junio de 2011
Makinavaja en estado puro :biggrin:
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O sea, ¿que al final, el dinero lo tiene Botín invertido en tratar de convertirse en el más grande del mundo mundial a costa de los hipotecados?
¿Cómo era eso de la avaricia y del crecimiento sostenible, y de la banca de verdad y tal?
pues era mentira, basicamente
Creo que sois todos algo jóvenes (con perdón, no quiero sonar algo paternal o condescending, como dicen los anglos) y andáis algo despistados. Como la infinita pequeñez del foro consiente confidencias os sugiero que leáis los BOEs, muy en particular algunos referidos al Santander. Resulta que las ampliaciones de capital se tienen que hacer a precio de mercado (cotización Bolsa) pero en el caso del Santander hubo una, estratégica, que se autorizó a nominal a los fundadores. De ahí el capitalazo (o lo que sea) que consintió la expansión por América Latina y el resto que siguió. La acumulación primitiva de capital siempre es un problema. Los ingleses lo resolvieron con Sir Frances Drake y su barco el Golden Hind ( al menos según la ilustrada opinión del Barón de nosequé John Maynard Keynes. No han cambiado mucho las cosas. Sweet dreams.
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vecino, esto es una emisión de 50.000 minolles
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Hmmm.... Llamadita de Obama a Rajoy (será más bien a su traductor.... :biggrin: ) . Mayo de 2010 Strikes back ???
¿Y lo del IBEX cerrado varias horas ayer por la mañana "por motivos técnicos"? ¿qué casualidad, no? raro, raro, raro, que diría papuchi...
http://www.republica.com/2012/08/06/obama-llama-a-rajoy-mientras-la-confianza-en-el-rescate-empuja-al-ibex-un-443-y-baja-el-bono-al-67_532469/ (http://www.republica.com/2012/08/06/obama-llama-a-rajoy-mientras-la-confianza-en-el-rescate-empuja-al-ibex-un-443-y-baja-el-bono-al-67_532469/)
Según Moncloa, “ambos han abordado diferentes cuestiones relativas a las relaciones bilaterales y han analizado la situación económica en España, en la UE, y a nivel mundial. Asimismo, han contrastado la situación de los mercados”. Hasta ahí el comunicado oficial pero, teniendo en cuenta la profunda preocupación que existe en EEUU por la crisis de deuda en la zona euro y las implicaciones que puede tener para su economía -por algo el secretario del Tesoro Geithner viajó recientemente a Europa para entrevistarse con el ministro alemán de Finanzas y con el presidente del BCE- es probable que el inquilino de la Casa Blanca haya instado al presidente del Gobierno español a que dé el paso que aliviaría la presión de los mercados. Obama ha urgido en varias ocasiones a los líderes de la UE a que tomen las medidas necesarias para controlar la crisis y así evitar que se contagie a otras zonas del mundo. De hecho, el presidente de Estados Unidos ya habló la semana pasada con el presidente de Francia, François Hollande, y con el primer ministro italiano, Mario Monti, según ha afirmado el portavoz de la Casa Blanca, Jay Carney, que ha señalado que tanto con ellos como con Rajoy, el presidente norteamericano coincidió en la necesidad de estabilizar la situación en la zona euro.
Lo cierto es que desde el viernes, cuando el Ibex se disparó un 6%, un rumor recorre la Bolsa madrileño hasta adquirir carácter de certeza: el Ejecutivo ya ha iniciado negociaciones con el BCE para saber hasta dónde está dispuesto a llegar una vez que Madrid cumpla con el requisito de solicitar la ayuda. También el líder de la oposición, Alfredo Pérez Rubalcaba, que no es partidario del rescate porque conllevaría una mayor exigencia de ajustes, lo ha dado por hecho en Berlín, donde se ha reunido con la oposición a Merkel.
En cualquier caso, con los líderes europeos de vacaciones, parece que cualquier decisión al respecto no se produciría antes de septiembre. Entretanto, el equipo de estrategia de Self Bank señala que el mercado ya asume que se va a producir esa petición, al igual que el presidente de Renta 4, Juan Carlos Ureta, quien asegura que la “idea de un rescate no convencional” para España ha empezado a instalarse “como una expectativa bastante probable para el otoño”. Los analistas de Barclays confían en que las palabras del presidente del BCE, Mario Draghi, al no descartar la intervención, han dado a la deuda de los países periféricos “un poco de tiempo” para recuperarse, aunque advierten de un repunte en la prima de riesgo si se pide la ayuda y hay “resistencia” a los recortes -Luis de Guindos negaba este domingo en una entrevista que una eventual ayuda del fondo de rescate suponga nuevos ajustes-. Por el contrario, los expertos de Bankinter prevén que la “presión” sobre los bonos periféricos continúe debido a “la ausencia de actuación por parte del BCE”, aunque no se atreven a “descartar ningún desenlace” en las actuales circunstancias.
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Mira, mira, mira lo que nos trae hoy El País :biggrin:.
http://cultura.elpais.com/cultura/2012/08/04/actualidad/1344068419_017986.html (http://cultura.elpais.com/cultura/2012/08/04/actualidad/1344068419_017986.html)
Mapa de los recortes culturales en Europa
http://www.guardian.co.uk/culture/interactive/2012/aug/03/europe-arts-cuts-culture-austerity (http://www.guardian.co.uk/culture/interactive/2012/aug/03/europe-arts-cuts-culture-austerity)
Como se va extendiendo el neoliberalismo, ramificándose, de manera capilar... :tragatochos:.
Poco a poco se nos despoja de cualquier referencia cultural, histórica, de instancias comunitarias, referencias de un pasado que aporte reflexión e historia crítica, historia científica, la identificación del yo con el tiempo y espacio, la interacción con el pasado, con nuestra cultura y por tanto con nuestra moral subyacente.
Se impone la cultura de la abstención voluntaria (tal y como adoctrina su pseudoideología), la quita a la persona de su condición de sujeto, la abstención del pensamiento crítico.
Bueno, El País "formaliza esta noticia" con el propósito de informar, y por tanto reproduce la noticia en cumplimiento con su código deontológico, pero... Ningún análisis al respecto. :biggrin:
El discurso y argumento ante esta nefasta noticia sé por donde se encauzará... !!A la mierda los titiriteros y el mundo de la cultura!! Aunque lo sufra la Scala de Milán :biggrin:.
Como si lo viese ::)
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Hmmm.... Llamadita de Obama a Rajoy (será más bien a su traductor.... :biggrin: ) . Mayo de 2010 Strikes back ???
¿Y lo del IBEX cerrado varias horas ayer por la mañana "por motivos técnicos"? ¿qué casualidad, no? raro, raro, raro, que diría papuchi...
[url]http://www.republica.com/2012/08/06/obama-llama-a-rajoy-mientras-la-confianza-en-el-rescate-empuja-al-ibex-un-443-y-baja-el-bono-al-67_532469/[/url] ([url]http://www.republica.com/2012/08/06/obama-llama-a-rajoy-mientras-la-confianza-en-el-rescate-empuja-al-ibex-un-443-y-baja-el-bono-al-67_532469/[/url])
Según Moncloa, “ambos han abordado diferentes cuestiones relativas a las relaciones bilaterales y han analizado la situación económica en España, en la UE, y a nivel mundial. Asimismo, han contrastado la situación de los mercados”. Hasta ahí el comunicado oficial pero, teniendo en cuenta la profunda preocupación que existe en EEUU por la crisis de deuda en la zona euro y las implicaciones que puede tener para su economía -por algo el secretario del Tesoro Geithner viajó recientemente a Europa para entrevistarse con el ministro alemán de Finanzas y con el presidente del BCE- es probable que el inquilino de la Casa Blanca haya instado al presidente del Gobierno español a que dé el paso que aliviaría la presión de los mercados. Obama ha urgido en varias ocasiones a los líderes de la UE a que tomen las medidas necesarias para controlar la crisis y así evitar que se contagie a otras zonas del mundo. De hecho, el presidente de Estados Unidos ya habló la semana pasada con el presidente de Francia, François Hollande, y con el primer ministro italiano, Mario Monti, según ha afirmado el portavoz de la Casa Blanca, Jay Carney, que ha señalado que tanto con ellos como con Rajoy, el presidente norteamericano coincidió en la necesidad de estabilizar la situación en la zona euro.
Lo cierto es que desde el viernes, cuando el Ibex se disparó un 6%, un rumor recorre la Bolsa madrileño hasta adquirir carácter de certeza: el Ejecutivo ya ha iniciado negociaciones con el BCE para saber hasta dónde está dispuesto a llegar una vez que Madrid cumpla con el requisito de solicitar la ayuda. También el líder de la oposición, Alfredo Pérez Rubalcaba, que no es partidario del rescate porque conllevaría una mayor exigencia de ajustes, lo ha dado por hecho en Berlín, donde se ha reunido con la oposición a Merkel.
En cualquier caso, con los líderes europeos de vacaciones, parece que cualquier decisión al respecto no se produciría antes de septiembre. Entretanto, el equipo de estrategia de Self Bank señala que el mercado ya asume que se va a producir esa petición, al igual que el presidente de Renta 4, Juan Carlos Ureta, quien asegura que la “idea de un rescate no convencional” para España ha empezado a instalarse “como una expectativa bastante probable para el otoño”. Los analistas de Barclays confían en que las palabras del presidente del BCE, Mario Draghi, al no descartar la intervención, han dado a la deuda de los países periféricos “un poco de tiempo” para recuperarse, aunque advierten de un repunte en la prima de riesgo si se pide la ayuda y hay “resistencia” a los recortes -Luis de Guindos negaba este domingo en una entrevista que una eventual ayuda del fondo de rescate suponga nuevos ajustes-. Por el contrario, los expertos de Bankinter prevén que la “presión” sobre los bonos periféricos continúe debido a “la ausencia de actuación por parte del BCE”, aunque no se atreven a “descartar ningún desenlace” en las actuales circunstancias.
No soy nada conspiratorio ni paranoico. Nada. Pero no me creo lo de la caida técnica del Ibex. Por otra parte me llega el rumor de que los paises escogidos para imprimir pesetas en el caso de abandono del euro son Corea del Norte y China. Son los únicos que garantizan el total secreto de la operación.
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Se dijo desde el Gobierno que se iba a quitar la asistencia sanitaria a los sin papeles, pero ahora se les dara la oportunidad de hacerse un seguro etc. Donde dije...
http://politica.elpais.com/politica/2012/08/06/actualidad/1344283372_228885.html (http://politica.elpais.com/politica/2012/08/06/actualidad/1344283372_228885.html)
Ya esta la via expedita para despidos en el sector publico. Si la asignacion presupuestaria a un ayuntamiento o CCAA se reduce un 10%, es posible.
http://economia.elpais.com/economia/2012/08/06/actualidad/1344281713_807525.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/08/06/actualidad/1344281713_807525.html)
Girona sella con candado los contenedores de basura
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/08/06/catalunya/1344281559_320422.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/08/06/catalunya/1344281559_320422.html)
Desde Bruselas no les parece bien el trato dado por el desgobierno a las renovables. Baraja un tasazo equitativo par renovables y electricas. Juzga injusto discriminar entre tecnologias, amen de la aplicacion con retroactividad en el recorte de primas
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/08/07/bruselas-apela-por-un-tasazo-equitativo-entre-renovables-y-electricas-para-atajar-el-deficit-103398/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/08/07/bruselas-apela-por-un-tasazo-equitativo-entre-renovables-y-electricas-para-atajar-el-deficit-103398/)
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Se dijo desde el Gobierno que se iba a quitar la asistencia sanitaria a los sin papeles, pero ahora se les dara la oportunidad de hacerse un seguro etc. Donde dije...
[url]http://politica.elpais.com/politica/2012/08/06/actualidad/1344283372_228885.html[/url] ([url]http://politica.elpais.com/politica/2012/08/06/actualidad/1344283372_228885.html[/url])
Ya esta la via expedita para despidos en el sector publico. Si la asignacion presupuestaria a un ayuntamiento o CCAA se reduce un 10%, es posible.
[url]http://economia.elpais.com/economia/2012/08/06/actualidad/1344281713_807525.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2012/08/06/actualidad/1344281713_807525.html[/url])
Girona sella con candado los contenedores de basura
[url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/08/06/catalunya/1344281559_320422.html[/url] ([url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/08/06/catalunya/1344281559_320422.html[/url])
Desde Bruselas no les parece bien el trato dado por el desgobierno a las renovables. Baraja un tasazo equitativo par renovables y electricas. Juzga injusto discriminar entre tecnologias, amen de la aplicacion con retroactividad en el recorte de primas
[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/08/07/bruselas-apela-por-un-tasazo-equitativo-entre-renovables-y-electricas-para-atajar-el-deficit-103398/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/08/07/bruselas-apela-por-un-tasazo-equitativo-entre-renovables-y-electricas-para-atajar-el-deficit-103398/[/url])
¿Y toda esta MACARRADA se atiene al Constitucional?
Sí, ya sé que en nuestra pseudodemocracia todo es posible, lo que me pregunto es si se sujeta a derecho, si no lo pueden tirar abajo.
De todas formas ahora los funcionarios echarán de menos la solidaridad del resto de sus conciudadanos, si bien es verdad que ellos - los empleados públicos- nunca se solidarizaron con el resto en las contínuas crisis y huelgas generales.
Ahora les toca a ellos.
Si sirve para que no se vuelva a dividir la población bienvenido sea este cisma civil.
A ver si vamos aprendiendo un poquito todos. >:(
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http://bitacora.lasindias.com/el-estado-y-la-descomposicion/ (http://bitacora.lasindias.com/el-estado-y-la-descomposicion/)
Cada día las noticias del periódico confirman el marco general que nos dimos hace unos años sobre la descomposición: incremento del peso de lo disciplinario en la política estatal, ascenso de nuevos autoritarismos, destrucción del mercado y la cohesión social, batalla descarnada por las rentas estatales, pesimismo social… y sin embargo, caben matices importantes.
Cada día de titulares parece una confirmación del marco general sobre la descomposición del que nos venimos dotando desde hace unos años. La forma misma de la crisis europea como crisis de deuda pone en primera línea cómo la preocupación, hasta el último día, de los administradores políticos de los países más afectados ha estado en la gestión de las políticas de aseguramiento de rentas estatales o paraestatales a sectores privilegiados como los ligados a la mal llamada propiedad intelectual o las distintas redes clientelares empresariales dependientes en sus balances del contrato o la subvención pública.
Todo en ello en un marco en el cual se han ido deslizando, y se deslizarán aún más mecanismos de control social directamente disciplinarios o represivos. No es casualidad que Sarkozy en Francia, Rubalcaba y Rajoy en España o Venizelos en Grecia hayan sido previamente ministros de Interior o Defensa. Pero esto tampoco debe confundirnos: la represión no se prepara contra un eventual estallido social, sino por la necesidad de disciplinar y mantener la cohesión en la maquinaria del estado ante la inevitable necesidad de «soltar lastre», de autoamputación, que el aparato del estado sufre. Y es que el sujeto de la descomposición es el estado mismo, como hemos visto desde los noventa en Somalia -cuando la incapacidad para pagar a las unidades militares llevó a la aparición de los «señores de la guerra» y el fin del estado-, en México durante el sexenio Calderón o como los críticos comienzan a apreciar hoy mismo en EEUU.
El siguiente paso
¿Qué viene ahora? Vendremos sin duda una verdadera eclosión de corrupciones, es decir, de batallas dentro del estado entre distintos grupos económicos para mantenerse a salvo de las tormentas presupuestarias por mecanismos «informales». Veremos al estado hacer campañas públicas de estigmatización de los sectores «perdedores». Y sin duda veremos tensiones dentro del propio aparato administrativo. Tensiones que se manifestarán indirectamente como problemas sociales y políticos como el incremento de la «inseguridad ciudadana» -cuando el centro esté en las fuerzas de seguridad pública como ocurre hoy en Uruguay- o incluso la aparición de redes criminales de nuevo tipo en los países centrales.
El próximo acto estará marcado sin embargo por el protagonismo de aquellos sectores, hasta ahora privilegiados, que sufrirán primero el «soltar lastre» del estado. Teman de las «organizaciones sociales» muy burocratizadas, separadas desde hace años de la base social a la que institucionalmente «representan» cuando acabe el maná público. Las Cámaras de Comercio en España -a las que se liberalizó sólo después de atacar el sistema de pensiones y sólo tras asegurar «partidas compensatorias», demostrando las verdaderas prioridades del estado- son un ejemplo. Vendrán otras con más sustancia -y capacidad desestabilizadora- ahora.
Edito: Lo que me reafirma en esto:
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-%28v%29/msg40567/#msg40567 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-%28v%29/msg40567/#msg40567)
y esto otro, que ya comentamos por aqui:
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-%28v%29/msg41055/#msg41055 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-%28v%29/msg41055/#msg41055)
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Mira, mira, mira lo que nos trae hoy El País :biggrin:.
[url]http://cultura.elpais.com/cultura/2012/08/04/actualidad/1344068419_017986.html[/url] ([url]http://cultura.elpais.com/cultura/2012/08/04/actualidad/1344068419_017986.html[/url])
Mapa de los recortes culturales en Europa
[url]http://www.guardian.co.uk/culture/interactive/2012/aug/03/europe-arts-cuts-culture-austerity[/url] ([url]http://www.guardian.co.uk/culture/interactive/2012/aug/03/europe-arts-cuts-culture-austerity[/url])
Como se va extendiendo el neoliberalismo, ramificándose, de manera capilar... :tragatochos:.
Poco a poco se nos despoja de cualquier referencia cultural, histórica, de instancias comunitarias, referencias de un pasado que aporte reflexión e historia crítica, historia científica, la identificación del yo con el tiempo y espacio, la interacción con el pasado, con nuestra cultura y por tanto con nuestra moral subyacente.
Se impone la cultura de la abstención voluntaria (tal y como adoctrina su pseudoideología), la quita a la persona de su condición de sujeto, la abstención del pensamiento crítico.
Bueno, El País "formaliza esta noticia" con el propósito de informar, y por tanto reproduce la noticia en cumplimiento con su código deontológico, pero... Ningún análisis al respecto. :biggrin:
El discurso y argumento ante esta nefasta noticia sé por donde se encauzará... !!A la mierda los titiriteros y el mundo de la cultura!! Aunque lo sufra la Scala de Milán :biggrin:.
Como si lo viese ::)
Curiosamente, España aparece prácticamente ausente en ése mapa. Supongo que no les habrá llegado aún la información, porque recortes y recortazos a la Cultura (con mayúsculas) en la piel de toro, haberlos, haylos.
Pero la cultura es también de interés de las élites, o al menos de sectores importantes de ellas. Sí que es cierto que los neoliberales, en su arrogancia, creen estar por encima de las referencias culturales, y hasta de la Física (particularmente, de la Termodinámica).
Y desde luego, confundir una sinfonía de Beethoven o una obra de teatro de Shakespeare con los actos de los "titiriteros" es algo de una demagogia y estultica evidentes (otra cosa es que eso no evitará que tales cosas salgan, más pronto que tarde, para que la clá ignorante y estúpida justifique tal tipo de barrabasadas)... :'(
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Como últimamente se ha comentado por aquí el libro "El declive de los dioses" sobre la "transición económica" en el cortijo (cuya lectura recomiendo), dejo aqui esta interesante entrevista a su autor, el periodista Mariano Guindal:
http://mini-leaks.com/hot-topics/%E2%80%9Cbankia-ha-sido-una-estafa-multiple-y-creo-que-la-querella-contra-rato-va-a-prosperar%E2%80%9D/ (http://mini-leaks.com/hot-topics/%E2%80%9Cbankia-ha-sido-una-estafa-multiple-y-creo-que-la-querella-contra-rato-va-a-prosperar%E2%80%9D/)
“Bankia ha sido una estafa múltiple y creo que la querella contra Rato va a prosperar”
El lector que quiera comprobar en qué medida la crisis financiera se ha convertido en un tsunami devorador del Estado de Bienestar encontrará su obra de referencia en Los días que vivimos peligrosamente (Planeta). Su autor es el veterano periodista Mariano Guindal (Madrid, 1951), colaborador de La Vanguardia y El Economista.
En sus cerca de 400 páginas, las criticas se reparten por igual entre un gobierno de Rodríguez Zapatero incapaz de reconocer la crisis que se avecinaba mientras insistía en la recuperación (“brotes verdes”) y una oposición empeñada en ganar las elecciones incluso a costa de hundir al país. No salen mejor parados otros estamentos como la prensa —“hoy en día deben cantidades enormes que no pueden pagar a los bancos”— o las cajas de ahorro que se emplearon “como Bancos de Desarrollo Regional para pagar proyectos sin ningún sentido y únicamente elegidos por capricho del gobierno autonómico de turno”.
Al leer su libro, uno tiene la sensación que España se ha ido por el desagüe por mucho tiempo por culpa de una élite política y financiera. ¿Ha sido por acción o por omisión de esa élite?
Es un análisis exacto. España se ha gastado el crédito de dos generaciones: la de mis hijos y la de mis nietos. Debemos 950.000 millones de euros y en caso de no pagar, corremos el riesgo de ser Argentina. Se trata de la segunda deuda más grande del mundo. Hemos llegado hasta ahí por culpa de políticos, banqueros y constructores y por dos razones: la avaricia y la corrupción. Los ciudadanos lo hemos contemplado de manera benevolente, votando con la nariz tapada. Los corruptos han acabado ganando y se ha destruido aquello llamado el sueño español. No olvidemos que nos habían prometido ser líderes en el cambio en Europa.
Otra de las realidades es que nadie ha pagado con responsabilidades por sus errores en la dirección de organismos políticos y financieros, ¿No estamos olvidando las lecciones del pasado con esta impunidad?
Echo de menos que salga un banquero y que pida perdón con honestidad por llevar al país al borde de la quiebra. Por eso están llegando los recortes. En Estados Unidos, por ejemplo, pidió perdón el presidente de Citibank, una de las mayores entidades; aquí no lo ha hecho nadie. Se trata de un problema ético y moral. Lo sucedido con las cajas es un ejemplo tremendo de mala gestión en el que asumir más riegos conllevaba mayores sueldos para los directivos. Hay una clara responsabilidad de políticos que ocuparon los cargos, sindicatos que no quisieron defender a las entidades y del Banco de España que no cortó la hemorragia a tiempo.
Como profundo conocedor de la actividad económica de España, ¿qué opina del caso Bankia? ¿Lo considera una estafa masiva a pequeños ahorradores?
Ha sido una estafa múltiple y creo que va a prosperar la querella. La salida a Bolsa de Bankia fue fraudulenta y se basó en cifras que no eran ciertas. Rato dice que le cambian las reglas a mitad de partida cuando debe provisionar créditos morosos. Esto también es cierto. Pero analicemos lo ocurrido. Mi entidad financiera, Banco Sabadell, me intentó colocar acciones de Bankia. Me di cuenta que el precio real no era el fijado. Mire fuera y en el extranjero no había ningún inversor comprando nada y aquí solo lo hacían empresas con grandes intereses de corte político como Iberdrola. La misma actuación fraudulenta ocurrió con las preferentes que tenían un nombre equivocado, aunque en este caso lo lógico es que se devuelva el dinero a aquellos que puedan demostrar que hubo mala fe y fueron engañados.
¿Hasta qué punto le parece representativo de aquel espíritu del “España va bien” que dos de sus principales artífices (Rato y Acebes) estén imputados por el caso Bankia junto a miembros de otros partidos, sindicatos, patronal y hasta el presidente de Cruz Roja Española?
Es una estafa múltiple propiciada por el sistema, donde están todos los actores sociales. Es cierto que Bankia era el banco del PP. Cada consejero cobraba 6.000 euros por ir a reuniones en las que únicamente hacía aquello del oír, ver y callar. Se ha visto que las cajas eran el reparto de un botín. Las cajas actuaban como bancos de desarrollo regional de la autonomía de turno, sin criterios sólidos. Rato tenía 6 millones de euros de sueldo, lo cual en el sector privado es aceptable, pero en el público no puede ser.
En el libro también cita el silencio interesado de los medios de comunicación durante tantos años. ¿Cómo ninguno fue capaz de avisar de lo que se venía encima en casos obvios como Spanair o Bankia
Hay apagones informativos interesados y conspiraciones de silencio sobre algunos temas. Si tienes un crédito enorme con Bankia, como es el ejemplo de PRISA, todo el mundo se calla. Cuando se sabía que el problema de las cajas era la politización, se puso a Miguel Blesa al frente de Caja Madrid. Eso lo escribí en su día en El Economista y nadie dijo nada. La gran mayoría de medios de comunicación están en quiebra, sufriendo un durísimo ajuste propio de la reconvesión industrial que viven y eso pone en duda la calidad democrática que otorga la libertad de prensa.
Una de las tesis que defiende en el libro es que los españoles hemos vivido por encima de nuestras posibilidades con dinero prestado y que no queda otra solución que recortar el Estado del bienestar (pensión, empleo púbico…). Sin embargo, ¿por qué no se habla de atacar la evasión fiscal? Como bien sabrá la mayoría de empresas españolas del Ibex 35 tienen presencia en paraísos fiscales o el uso perverso que se hace de las SICAVs lleva a que en España aparentemente “no haya ricos” cuando lo que hacen es eludir los impuestos con las herramientas legales disponibles…
Desde el punto de vista ejemplarizador, tendría gran significado acabar con esa impunidad. Pero también es cierto que todo el dinero español en paraísos fiscales solo sería el 1% de nuestra deuda. Además, no olvidemos que si se cumple cierta legislación se puede tener dinero en lugares como Luxemburgo o Suiza (66.000 millones de euros de españoles están depositados en el país helvético). Creo que el problema es más que nuestra presión fiscal es muy baja, similar a la de Estados Unidos, pero gastamos como Alemania. Se amplió el Estado del Bienestar con los ingresos que provenían del ladrillo y se creyó que iban a ser para siempre. Se construyó un edificio con sus cimientos en una ciénaga, todo ello en un país donde la gente no quiere pagar impuestos.
No sé si conoce el documental Memoria del Saqueo. Narra cómo Menem, su cohorte, los partidos y sindicatos saquearon Argentina en los 90. ¿Podemos hablar de algo similar en España? Las cifras de imputados en partidos son a cientos (uno de cada cinco diputados del PP en Valencia). Además, hay doctrinas al uso para evitar imputar a banqueros, indultos y prescripciones de casos de estafa en directivos de multinacionales. En el caso Bankia está imputado hasta el presidente de Cruz Roja en España…
La avaricia y corrupción han sido clave. Ojalá que no acabemos como el caso argentino. Lo cierto es que ninguna institución funciona bien en nuestro país. Los países ricos son los que tienen instituciones sólidas en la Justicia, Gobierno y Educación. Se construyó una democracia deprisa y corriendo, pero hubo muchísimos errores como implantar una monarquía sin monárquicos o, por el miedo a reconocer las identidades de Cataluña y Euskadi, encontrarnos en un gran desorden territorial.
¿No es contradictorio que la gran patronal llame a la reducción del Estado del Bienestar cuando por ejemplo nuestras empresas de infraestructuras se han hecho gigantes mundiales gracias a los trabajos que realizaban para el Estado? ¿Qué opina de los desvíos de fondos que ha habido siempre en las obras públicas en España?
Hace apenas dos décadas, España no tenía multinacionales. Ahora las hay a costa de invertir 460.000 millones en el exterior porque el crédito era barato para internacionalizarse. Se dio el salto adelante y eso no es negativo, es una oportunidad. Sin embargo, hemos pasado del monopolio de lo público al privado, ya que han fallado los mecanismos de competencia. En el caso de la construcción hubo alianzas entre políticos y promotores. Estos últimos salen indemnes de la crisis cuando son los que más han corrompido en concursos públicos y subvenciones. Hay que recordar que de las 10 grandes fortunas en España, siete están ligadas al ladrillo. Esta gente cuando vio que la cosa se ponía fea se llevaron el dinero al extranjero por medio de vehículos de inversión. Lo sucedido en el palco del Bernabéu era el claro ejemplo del capitalismo de amiguetes, donde es fácil hacerse rico si tienes de amigo a un político. Para hacerse rico en España lo importante no es tener una idea y trabajar por ella como en Estados Unidos. Este tsunami en forma de crisis nos va a causar dolor pero espero que limpie el panorama de gente como Florentino Pérez. La gran estafa actual es culpa de los constructores y nuestros hijos la van a tener que pagar.
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La gran estafa actual es culpa de los constructores y nuestros hijos la van a tener que pagar.
¿La van a tener que pagar? Creo que los jóvenes (que ya no lo somos tanto) llevamos pagándola años.
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La gran estafa actual es culpa de los constructores y nuestros hijos la van a tener que pagar.
¿La van a tener que pagar? Creo que los jóvenes (que ya no lo somos tanto) llevamos pagándola años.
Por la edad de Mariano Guindal (1951), con "nuestros hijos" está refiriendose probablemente a personas como nosotros (años 70 en adelante)...
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tweet de Niño Becerra:
S. Niño Becerra @sninobecerra
Preparémonos a ver en España hasta 842.000 despidos en las AA PP y EE PP con la causa del 10% de reducción presupuestaria.
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Como últimamente se ha comentado por aquí el libro "El ocaso de los dioses" sobre la "transición económica" en el cortijo (cuya lectura recomiendo), dejo aqui esta interesante entrevista a su autor, el periodista Mariano Guindal:
[url]http://mini-leaks.com/hot-topics/%E2%80%9Cbankia-ha-sido-una-estafa-multiple-y-creo-que-la-querella-contra-rato-va-a-prosperar%E2%80%9D/[/url] ([url]http://mini-leaks.com/hot-topics/%E2%80%9Cbankia-ha-sido-una-estafa-multiple-y-creo-que-la-querella-contra-rato-va-a-prosperar%E2%80%9D/[/url])
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Es un análisis exacto. España se ha gastado el crédito de dos generaciones: la de mis hijos y la de mis nietos. Debemos 950.000 millones de euros y en caso de no pagar, corremos el riesgo de ser Argentina. Se trata de la segunda deuda más grande del mundo. Hemos llegado hasta ahí por culpa de políticos, banqueros y constructores y por dos razones: la avaricia y la corrupción. Los ciudadanos lo hemos contemplado de manera benevolente, votando con la nariz tapada. Los corruptos han acabado ganando y se ha destruido aquello llamado el sueño español. No olvidemos que nos habían prometido ser líderes en el cambio en Europa.
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Creo que se refiere a la deuda pública (la privada, según quién lo estime, está entre 2 y 3 veces más), que ha aumentado muy considerablemente sobre todo por la socialización de pérdidas proviniente de convertirse el Estado en el avalista, cuando no directamente el titular de pasivos fallidos privados.
En fin, que según esto, el Sr.Guindal no sé si tildarlo de optimista, o quizá de ocultador interesado... ::)
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tweet de Niño Becerra:
S. Niño Becerra @sninobecerra
Preparémonos a ver en España hasta 842.000 despidos en las AA PP y EE PP con la causa del 10% de reducción presupuestaria.
Esto de los despidos es complejo porque en términos de caja resulta mortal. Dado que hay que indemnizar y abonar el desempleo, es como un ERE de una empresa en el que la propia compañía tuviera que aportar la prestación y no tuviera el aliciente de la deducción fiscal de los gastos derivados de las rescisiones. Es decir, precisaría de una inyección temporal de déficit, pero importante, de 2-3% del PIB, y el efecto neto solamente sería visible en el año dos. Por eso se ha ido posponiendo.
Una cosa curiosa, cuando se hacen comparativas de gasto social es muy importante el ejercicio que se toma porque en España algunas partidas han crecido desorbitadamente. Como ejemplo aquí una captura de un informe del Ministerio de Sanidad sobre gasto sanitario agregado. De 2003 a 2010 el IPC creció poco más del 20%, pero el gasto de personal agregado como un 66% y las diversas partidas destinadas a adquisiciones de bienes y servicios de mercado, no mucho menos. No me consta que se hayan producido elevaciones significativas en la retribución de los profesionales sanitarios aunque algo sí se ha producido con las carreras prodesionales. Eso quiere decir que tiene que haber crecido bastante la plantilla, y sería interesante saber en qué grupos profesionales y por qué razón. Porque además ha crecido la compra corriente de servicios, es decir, no es que se haya internalizado tarea antes externalizada.
Hablando con un experimentado gestor de hospitales públicos que incluso ha coordinado la construcción y puesta en marcha de dos enormes hospitales, me contaba que la plantilla de administración y servicios es lo que con diferencia más ha crecido en un centro-tipo desde los 80 a hoy, curiosamente mientras la tecnología no ha dejado de avanzar. Esto es lamentable porque uno de los méritos históricos del sistema sanitario público español es su magnífica relación coste:eficacia, y de hecho tenemos muy contenidos muchos gastos.
Es importante estudiar bien esto porque el gasto sanitario público contra el PIB nominal no ha parado de crecer, ya es el 7% y si el PIB se contrae podría empeorar. Es muy probable que tras la transferencia de la sanidad a las CCAA se haya procedido a inflar las plantillas en partes poco exigentes del sistema para colocar a parte de la castita terruñística, y nosotros creyendo que es gasto "social" y, peor, ellos recortando en servicios antes que en propinas a los amiguetes. Hay otros capítulos que también son a revisar, pero es curioso que sobre algunos consumos intermedios se está actuando (recetas, donde el crecimiento del gasto estos dos años ha debido ser negativo y lo que veremos) mientras otras partidas de gasto corriente en compras se han disparado (otro nido de ladrones de la casta, las compras de la sanidad son una parte grande del total del sector público). También sería interesante tener los datos cerrados de 2.011.
Dado que la sanidad pública debe ser salvada de la quema y el saqueo, es de capital importancia que se abra una comisión para investigar el destino de todo el gasto incremental desde 2.003, exigiendo a las CCAA justificación para todos los incrementos en gasto y un plan de racionalización a medio plazo.
(http://s2.subirimagenes.com/otros/previo/thump_7902780sanidad.jpg) (http://www.subirimagenes.com/otros-sanidad-7902780.html)
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tweet de Niño Becerra:
S. Niño Becerra @sninobecerra
Preparémonos a ver en España hasta 842.000 despidos en las AA PP y EE PP con la causa del 10% de reducción presupuestaria.
...gasto sanitario agregado. De 2003 a 2010 el IPC creció poco más del 20%, pero el gasto de personal agregado como un 66%. No me consta que se hayan producido elevaciones significativas en la retribución de los profesionales sanitarios aunque algo sí se ha producido con las carreras prodesionales. Eso quiere decir que tiene que haber crecido bastante la plantilla, y sería interesante saber en qué grupos profesionales y por qué razón.
Hablando con un experimentado gestor de hospitales públicos que incluso ha coordinado la construcción y puesta en marcha de dos enormes hospitales, me contaba que la plantilla de administración y servicios es lo que con diferencia más ha crecido en un centro-tipo desde los 80 a hoy, curiosamente mientras la tecnología no ha dejado de avanzar.
...
y nosotros creyendo que es gasto "social" y, peor, ellos recortando en servicios antes que en propinas a los amiguetes.
Republik, creo que aquí tienes un ejemplo antiguo pero, desgraciadamente, de plena vigencia.
The empty hospital - Yes Minister - BBC comedy (http://www.youtube.com/watch?v=Eyf97LAjjcY#)
Bernard then reports on St Edward's Hospital. It was apparently constructed at a time of government cutbacks and consequently, once it had been fully staffed with administrators and ancillary workers, there was no money available for medical services. Hacker decides to take a look at it before the press do.
Algunas citas del episodio (no en el video):
First of all you have to sort out the smooth running of the hospital. Having patients around would be no help at all.
[discussing a hospital that has 500 administrators, but no doctors, nurses, or patients]
James Hacker ([url]http://www.imdb.com/name/nm0248844/[/url]): You think it's functioning now?
Mrs. Rogers ([url]http://www.imdb.com/name/nm0291130/[/url]): Minister, it's one of the best run hospitals in the country. It's up for the Florence Nightingale Award.
James Hacker ([url]http://www.imdb.com/name/nm0248844/[/url]): And what, pray, is that?
Mrs. Rogers ([url]http://www.imdb.com/name/nm0291130/[/url]): It's won by the most hygienic hospital in the area.
:biggrin:
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Esta llamada de Obama a Rajoy me recuerda a otra que hizo a ZP hace 2 añitos, alla por Mayo ::)
[url]http://politica.elpais.com/politica/2012/08/06/actualidad/1344271385_864627.html[/url] ([url]http://politica.elpais.com/politica/2012/08/06/actualidad/1344271385_864627.html[/url])
- ¿Eresh Barack?
- Yes, Mariano.
- Mira, que tengo aquí un problemón y "she va a vé un follón" como shiga apretando con lash reformash.
- Don't worry, Mariano [interprete mediante a partir de este momento], tú aplica lo que tengas que aplicar que ya si eso nosotros te echamos un capote.
- Barack, que esshto sshe esshtá poniendo mu' feo y yo ya no sshé como va a terminar. Que ya ni sshalgo del garaje. Ya no essh que tema por mi puesshto, temo por mi pellejo.
- Naaa, Mariano, tu tranquilo. Tú haz lo que te han dicho que tienes que hacer y ya nos encargaremos de ti y de que no te falte de nada si tienes que salir corriendo. ¿No te acuerdas de como le dimos un puestecito de profesor al bueno de Ansar y hablaba un inglés de puta pena? ¡Si hasta le dimos una medallita del congreso! Si tienes que salir por patas nosotros cuidaremos de ti.
- Pero essh que a mi los helicopterossh me dan mal yuyu. Ademásh, que yo aquí tengo mi chiringuito del regisshtro que me da un millón de eurosh al año bajo cuerda y mish cinco pisshitossh y ...
- Nada Mariano, nada, no te preocupes que te buscaremos algún puestecito internacional que te compense de todo. Descuida que estás en buenas manos
(...)
-
La gran estafa actual es culpa de los constructores y nuestros hijos la van a tener que pagar.
¿La van a tener que pagar? Creo que los jóvenes (que ya no lo somos tanto) llevamos pagándola años.
Pienso que no se es consciente del terrible coste de la locura inmobiliaria para este país, a niveles más o menos lúcidos. Del mainstream español -que no conoce de clases y puede incluir lo mismo un paleta que un catedrático de cualquier cosa-, ni hablamos, inconsciente de todo como es.
España se ha manifestado en todo su ser en estos principios del siglo XXI. En el altar del analfabetismo funcional, el fanatismo terruñístico, la miseria moral e intelectual y la corrupción, se ha sacrificado el que era futuro del país -ahora ya, presente-, y el futuro que vendrá.
Ya no hay esperanza. Hubo crédito y bonanza, y todo lo que se supo hacer con él fue especular con un bien básico, robar a dos carrillos y prosperar a lo hortera, el que pudo.
En las vacas flacas nos comeremos los unos a los otros, y no será bonito de ver. Si algún día vuelve la bonanza, ya sabemos a todo lo que podemos aspirar. Y no es mucho.
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Es importante estudiar bien esto porque el gasto sanitario público contra el PIB nominal no ha parado de crecer, ya es el 7% y si el PIB se contrae podría empeorar. Es muy probable que tras la transferencia de la sanidad a las CCAA se haya procedido a inflar las plantillas en partes poco exigentes del sistema para colocar a parte de la castita terruñística, y nosotros creyendo que es gasto "social" y, peor, ellos recortando en servicios antes que en propinas a los amiguetes. Hay otros capítulos que también son a revisar, pero es curioso que sobre los consumos intermedios se está actuando (recetas, donde el crecimiento del gasto estos dos años ha debido ser negativo y lo que veremos) mientras otras partidas de gasto corriente en compras se han disparado (otro nido de ladrones de la casta, las compras de la sanidad son una parte grande del total del sector público). También sería interesante tener los datos cerrados de 2.011.
¿Se refiere a cosas como esta
http://www.interviu.es/reportajes/articulos/precios-gourmet-para-hospitales-publicos (http://www.interviu.es/reportajes/articulos/precios-gourmet-para-hospitales-publicos) ?
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He entrado al foro para otra cosa y como siempre me he liado :roto2:. Yo venía a hablarles de mi libro.
El termómetro popular. Comentarios aislados para medir la tensión de la calle:
Hoy, pasando junto a un bar de barrio a la hora "del aperitivo", ventanas y puertas abiertas de par en par para no encender el aire acondicionado supongo, el único cliente contándole a voces a los camareros algo así como "es que aquí, hasta que no estalle todo..." (paso de una ventana a la siguiente) "...porque en España lo que hace falta es estallar".
El otro día en el súper, un jubileta explicándole a la charcutera algo así como "va a pasar algo muy gordo para finales del verano". En menos de cuatro días.
Tic, tac, tic, tac...
Edito para colgar un enlace. Algunos ya están haciendo lo que hay que hacer:
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/08/07/andalucia/1344338647_871994.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/08/07/andalucia/1344338647_871994.html)
Un diputado de IU lleva a 400 jornaleros a asaltar supermercados (...)
para llevarse alimentos de primera necesidad destinados a un comedor social de Sevilla.
Nótese que el titular del periódico en grande es solo la primera parte que cito, lo que señalo en rojo aparece en letra minúscula a pie de foto y casi imperceptible
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La misma noticia en el ABC dice:
Este asalto, perfectamente planificado de manera simultánea en las dos localidades y que han actuado de manera coordinada y rápida, no ha supuesto enfrentamientos con la policía ya que, cuando han acudido los agentes, se habían disuelto los miembros del Sindicato Andaluz de Trabajadores. Así, mientras un grupo entraba en el supermercado y cogía los carros con la comida, otro se mantenía fuera para distraer la atención.
Mercadona denunciará la sustracción
Traducido: El SAT es ETA :roto2:
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Madre mía cómo está el país...
Y eso que es Agosto.
Se cae todo el chiringuito, síntomas elocuentes de la caída de Roma, como muy simbólico todo cuanto acontece - si pusiéramos más atención a la simbología otro gallo nos cantaría-, descomposición en cotas jamás imaginadas hasta hace tan sólo medio año, con recortes basados en decretos de dudosa vía jurídica pero a su vez ganando el oro en estas olimpiadas como país menos financiado de los Estados del Bienestar de la UE-15, lo que nos llevará en breves a ser un Estado Asistencial...
Veo dolor, mucho dolor.
¿Y este titular?
¿Tienen ‘prisa’ los nuevos golpistas?
(...) Siguiendo la estela del editorial de El País, Miguel Ángel Aguilar no ha dudado en proponer desde las páginas del mismo periódico “un gran acuerdo nacional del que habrían de formar parte junto con los populares, los socialistas y los nacionalistas vascos y catalanes para llevar adelante un programa de reformas y crecimiento, y emprender un diálogo que impida un país sublevado cuando llegue la rentrée de septiembre”. Por si quedaba alguna duda de en qué están pensando los hombres de PRISA, Aguilar titulaba su artículo “Buscando a Leopoldo desesperadamente” y rememoraba la mítica moción de censura contra Adolfo Suárez a finales de mayo de 1980. Para Don Miguel Ángel, pareciera que Rajoy se estuviera pareciendo demasiado a aquel Suárez que empezó a resultar prescindible (...).
http://blogs.publico.es/dominiopublico/5622/tienen-prisa-los-nuevos-golpistas/ (http://blogs.publico.es/dominiopublico/5622/tienen-prisa-los-nuevos-golpistas/)
¡Uh-ah! Como diría aquel personaje de Al Pacino. :biggrin: La castuza se resiste, pero también ellos han perdido. Demasiada avaricia... Desde aquí, desde mi portatil, os deseo el peor de los males, para vosotros y para el de vuestros hijos... sí, ya sé, pero tampoco mis hijos son culpables de nada y lo sufren y/o sufrirán.
Será la pobreza y no la cultura la que termine con el neoliberalismo hegemónico, mediático y político del país.
A base de hostias... Pues a base de hostias.
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Edito para colgar un enlace. Algunos ya están haciendo lo que hay que hacer:
[url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/08/07/andalucia/1344338647_871994.html[/url] ([url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/08/07/andalucia/1344338647_871994.html[/url])
Un diputado de IU lleva a 400 jornaleros a asaltar supermercados (...)
para llevarse alimentos de primera necesidad destinados a un comedor social de Sevilla.
Nótese que el titular del periódico en grande es solo la primera parte que cito, lo que señalo en rojo aparece en letra minúscula a pie de foto y casi imperceptible
Bueno según otras fuentes de 400 ya solo se quedan en 9 y sindicalistas que no jornaleros, aunque también se habla de 200 parados agrarios y un Carrefur. :roto2:
http://www.vozpopuli.com/nacional/12690-nueve-sindicalistas-roban-en-un-mercadona-para-entregar-el-botin-a-un-comedor-social (http://www.vozpopuli.com/nacional/12690-nueve-sindicalistas-roban-en-un-mercadona-para-entregar-el-botin-a-un-comedor-social)
Nueve sindicalistas roban en un Mercadona para entregar el botín a un comedor social
Dirigentes del Sindicato Andaluz de Trabajadores han conseguido entrar en un Mercadona de Écija y salir sin pagar con nueve carros de comida. El líder del sindicato y también diputado autonómico por IU, Juan Manuel Sánchez Gordillo, estaba presente. Un portavoz de la empresa alimentaria ha explicado que denunciarán a los asaltantes por la sustracción de alimentos y por las agresiones leves que, según asegura, se produjeron por parte de los sindicalistas.
Dirigentes del Sindicato Andaluz de Trabajadores (SAT) han protagonizado dos acciones sorpresa en Écija (Sevilla) y en Arcos de la Frontera (Cádiz), donde han entrado en sendos hipermercados para cargar carros con alimentos y artículos de primera necesidad con la idea de entregarlos a distintas ONG, en concreto, los bancos de alimentos de la zona.
Unos 200 parados agrícolas y representantes de sindicatos del campo han entrado en la mañana de este martes en las instalaciones del establecimiento comercial Carrefour de Arcos de la Frontera (Cádiz) con la intención de llevarse 20 carros con alimentos de primera necesidad, pero no lo han conseguido.
En el caso de la acción sorpresa de Écija (Sevilla), el líder del SAT y también diputado autonómico por IU, Juan Manuel Sánchez Gordillo, ha resaltado que en su caso "si hemos podido sacar los carros" y se dirigen en una furgoneta a una sede del banco de alimentos para entregar los artículos "expropiados".
"Queremos expropiar los artículos de primera necesidad", ha indicado Sánchez Gordillo a Europa Press, y ha explicado que esta mañana se han dirigido a un Mercadona de Écija, han entregado y han llenado unos diez carros con alimentos, en una acción "muy rápida", que no ha sido interceptada por la policía, que estaba "entretenida con un grupo de compañeros que hemos establecido para distraer su atención".
Sánchez Gordillo ha resaltado que se trata de "alimentos de primera necesidad, como leche, harina, huevos, aceite, arroz o garbanzos" y ha dejado claro que "en este momento de crisis, donde están expropiando al pueblo, queremos expropiar a los expropiadores, esto es, terratenientes, bancos y grandes superficies, que están ganando dinero en plena crisis económica".
Otras acciones previstas
"El pueblo no puede pagar los platos rotos, cuando hay personas que no tienen para comer, por lo que hemos decidido 'expropiar' alimentos básicos y entregarlos a un banco de alimentos, que están teniendo problemas para poder atender a todo el mundo, al ver aumentada la demanda", ha agregado Sánchez Gordillo.
El también diputado de IU cree que "seguro que habrá represalias políticas, pero tenemos que radicalizar nuestra posición desde acciones pacíficas". Asímismo, ha indicado que el próximo 16 de agosto, el SAT llevará cabo marchas por toda Andalucía desde el mundo rural a todas las ciudades andaluzas, pidiendo soluciones y medidas como un plan de empleo urgente.
Acciones legales
Los responsables jurídicos de Mercadona han anunciado que van a denunciar la sustracción hoy de nueve carros de comida por parte de militantes del SAT, que entraron en un supermercado de Écija (Sevilla) y se llevaron alimentos para un comedor social de Sevilla.
Un portavoz de la empresa alimentaria ha explicado que la denuncia se hará por la sustracción de alimentos y por las agresiones leves que, según asegura, se produjeron por parte de los sindicalistas. El portavoz de Mercadona ha subrayado que son conscientes de la crisis económica "preocupante" y que la mejor forma de solucionarla es creciendo y creando empleo, lo que ellos hicieron en año pasado en Sevilla con 300 personas y 1.200 en toda Andalucía.
Cuando intentaron salir sin pasar por caja se produjo un forcejeo entre los sindicalistas y los empleados del establecimiento, que no ha ido a más por la intervención de la Policía y de dirigentes del SAT. Los sindicalistas han podido sacar nueve de los diez carros cargados de alimentos, que han transportado en una furgoneta a un banco de alimentos en Sevilla, según Juan Manuel Sánchez Gordillo, dirigente del SAT y parlamentario andaluz de IULV-CA, que aunque no participó en la acción, hizo declaraciones a los periodistas en el exterior del supermercado.
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Es importante estudiar bien esto porque el gasto sanitario público contra el PIB nominal no ha parado de crecer, ya es el 7% y si el PIB se contrae podría empeorar. Es muy probable que tras la transferencia de la sanidad a las CCAA se haya procedido a inflar las plantillas en partes poco exigentes del sistema para colocar a parte de la castita terruñística, y nosotros creyendo que es gasto "social" y, peor, ellos recortando en servicios antes que en propinas a los amiguetes. Hay otros capítulos que también son a revisar, pero es curioso que sobre los consumos intermedios se está actuando (recetas, donde el crecimiento del gasto estos dos años ha debido ser negativo y lo que veremos) mientras otras partidas de gasto corriente en compras se han disparado (otro nido de ladrones de la casta, las compras de la sanidad son una parte grande del total del sector público). También sería interesante tener los datos cerrados de 2.011."
Es evidente que hay una confusión, no sé si interesada o no, con el tema de los funcionarios y el gasto público. Primero y principal decir que las plantillas de personal de la Administración central con cierto prestigio y a las que se accede por oposición no han variado en cincuenta años o casi. El problema del incremento del gasto público en ese apartado es periférico, las provincias, empecemos a llamar a las cosas por su nombre, pro-vin-cias, lo de CCAA engaña- y dentro de la provincia las unidades o recién creadas o creadas ad hoc y desde luego sin sujección a plantillas previas ni planes de Hacienda. Lo preferido son las Empresas públicas. Algo que le costó al Museo del Prado Dios y ayuda y luego al Reina Sofia otro tanto, literalmente años, se consigue en un par de semanas en una CCAA cualquiera. Luego se hace una plantilla ad hoc y se llena con coleguis, familiares, queridas etc etc. Con sueldos que no tienen nada que ver con los de la Administración de verdad. ¿Qué les parece el Observatorio desde el que Bibiana Aido fomentaba el flamenco? Por ahí va la cosa. Para agravar más el panorama algún siniestro tuvo la idea de colocar los Interventores de Hacienda a las órdenes de los Alcaldes. El resultado a la vista está. Montoro, finalmente, los ha devuelto a donde nunca debieron salir, su Departamento. Así que la confusión es total. Todo el mundo cree que el Inspector de Hacienda en el piso de abajo es un chorizo superbienpagado y resulta ser un funcionario infrapagado en relación con sus congéneres europeos y sin medios bastantes. Ahora, eso sí, los de la Tele autonómica de turno es harina de otro costal. Institución esta, la Tele autonómica, inexistente en nuestro continente. El expolio de la casta de verdad, la provinciana, es escandaloso e insostenible. Esas empresas públicas sin generación de valor añadido vienen a ser en la España de hoy lo que en su dia fueron los Casinos de los terratenientes. Pero al menos ellos explotaban lo que era suyo. Estos explotan lo que es de todos. Lo que lleva sucediendo treinta y cinco años con la función pública en España es tan escandaloso como el pisito o el terruñito. Se está llegando ahora ya al último capítulo. Se prefiere el político enchufado y analfabeto al funcionario que ha ingresado por oposición y bien cualificado. En el caso de Exteriores para los diplomáticos recién ingresados no hay puesto de trabajo, para los agregados políticos del PSOE sí.
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Dado que la sanidad pública debe ser salvada de la quema y el saqueo, es de capital importancia que se abra una comisión para investigar el destino de todo el gasto incremental desde 2.003, exigiendo a las CCAA justificación para todos los incrementos en gasto y un plan de racionalización a medio plazo.
Mucho me temo que la sanidad pública es de lo que mas interesa ser quemada y saqueada por las manos interesadas. Y no es de hoy, simplemente ahora se lo ponen a huevo :(
la denuncia se hará por la sustracción de alimentos y por las agresiones leves
Y esto de la agresión leve ¿como es? ¿dando un cuarto de hostia en vez de hostia entera? ???
Lo de la manipulación del lenguaje es que ya está en cotas del absurdo mas notorio.
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Edito para colgar un enlace. Algunos ya están haciendo lo que hay que hacer:
[url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/08/07/andalucia/1344338647_871994.html[/url] ([url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/08/07/andalucia/1344338647_871994.html[/url])
Un diputado de IU lleva a 400 jornaleros a asaltar supermercados (...)
para llevarse alimentos de primera necesidad destinados a un comedor social de Sevilla.
Bueno según otras fuentes de 400 ya solo se quedan en 9 y sindicalistas que no jornaleros, aunque también se habla de 200 parados agrarios y un Carrefur. :roto2:
[url]http://www.vozpopuli.com/nacional/12690-nueve-sindicalistas-roban-en-un-mercadona-para-entregar-el-botin-a-un-comedor-social[/url] ([url]http://www.vozpopuli.com/nacional/12690-nueve-sindicalistas-roban-en-un-mercadona-para-entregar-el-botin-a-un-comedor-social[/url])
Nueve sindicalistas roban en un Mercadona para entregar el botín a un comedor social
Supongo que estos carros de comida se pueden considerar como "tema económico" así que no deberían ir a la cárcel según la expresidenta del Consell mallorquín ¿verdad?
http://larazon.es/noticia/2891-maria-antonia-munar-por-temas-economicos-nadie-deberia-ir-a-la-carcel (http://larazon.es/noticia/2891-maria-antonia-munar-por-temas-economicos-nadie-deberia-ir-a-la-carcel)
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tweet de Niño Becerra:
S. Niño Becerra @sninobecerra
Preparémonos a ver en España hasta 842.000 despidos en las AA PP y EE PP con la causa del 10% de reducción presupuestaria.
Yo creo que aquí, niño becerrra, simplemente ha sumado los "posibles" (con la regulación que se pretende) y lo ha soltado tal cual.
Muchas areas de personal laboral cubren puestos que simplemnte no existen entre el funcionariado, y puestos muy necesarios. Así como hay organismos que se han "laboralizado" totalmente, como puede ser el caso de las Autoridades Portuarias, y que no me imagino desapareciendo.
Que habrá despidos, y muchos, es seguro. El caso de los Ayuntamientos (generalizando un poco) es tremendo como se han hinchado a personal laboral, pero mucho mucho (dando la vuelta a los ratios personal funcionario/laboral habituales). En CCAA tengo menos idea, conozco más de cifras bastante altas de interinidades, fuera de educación y sanidad.
Ojo porque los periódicos, como casi siempre que hablan de AAPP se saltan cosas, y últimamente meten en el saco de "no regidos por contrato laboral y por tanto no afectados por este proyecto" a todo el personal interino
Y de empresas públicas a saber...sigo sin creerme que se pretenda realmente atajar ese asunto. Y de hacerse debería ser precedido de un análisis serio de cuáles de sus funciones deben volver a la Administración (y a su personal laboral incluido) y cuales deben ser asumidas por el sector privado.
@Republik, mi madre lleva toda su vida trabajando en la sanidad pública y si hay algo que me ha repetido mil veces es que desde la transferencia "todo fue a peor". Según ella, empezaron a salir jefes de-, directores de- y encargados de- hasta de debajo de las piedras, y el gasto tanto en material como farmacéutico se dispara. Esa es al menos su percepción.
-
No soy nada conspiratorio ni paranoico. Nada. Pero no me creo lo de la caida técnica del Ibex. Por otra parte me llega el rumor de que los paises escogidos para imprimir pesetas en el caso de abandono del euro son Corea del Norte y China. Son los únicos que garantizan el total secreto de la operación.
Hoyga...., eso será broma..., ¿no?, ¿no?
Dejarle la máquina de hacer mortadelos a China (cuyas fabricas fabrican la misma ropa, por el día para la marca de prestigio y por la noche para los puestos del mercadillo) o a los muertos de hambre del amado líder (que de repente se convertirían en el primer importador de alimentos españoles o inundarían el mundo de mortadelos sólo por tocar los cojones y salir en las noticias a falta de un misil que funcione) me parece ya el colmo.
A mi me llegan rumores de que debajo de la Ciudad del Circo de Alcorcón se esconde la solución a este problema, en lo que no termina de ponerse de acuerdo las fuentes es es en sí en los laberínticos bunkers secretos trabaja a marchas forzadas la imprenta de mortadelos o se guardan celosamente las pesetas que fueron "retiradas" de la circulación a la entrada del euro...
:roto2:
Total y ya puestos a morir cienes de veces, que no se molesten en imprimir ná, como los griegos van primero les compramos sus billetes de neo-dra'mas a peso tras sus primeras 3 devaluaciones..., que lo mismo nos va dar...
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No soy nada conspiratorio ni paranoico. Nada. Pero no me creo lo de la caida técnica del Ibex. Por otra parte me llega el rumor de que los paises escogidos para imprimir pesetas en el caso de abandono del euro son Corea del Norte y China. Son los únicos que garantizan el total secreto de la operación.
Hoyga...., eso será broma..., ¿no?, ¿no?
Dejarle la máquina de hacer mortadelos a China (cuyas fabricas fabrican la misma ropa, por el día para la marca de prestigio y por la noche para los puestos del mercadillo) o a los muertos de hambre del amado líder (que de repente se convertirían en el primer importador de alimentos españoles o inundarían el mundo de mortadelos sólo por tocar los cojones y salir en las noticias a falta de un misil que funcione) me parece ya el colmo.
A mi me llegan rumores de que debajo de la Ciudad del Circo de Alcorcón se esconde la solución a este problema, en lo que no termina de ponerse de acuerdo las fuentes es es en sí en los laberínticos bunkers secretos trabaja a marchas forzadas la imprenta de mortadelos o se guardan celosamente las pesetas que fueron "retiradas" de la circulación a la entrada del euro...
:roto2:
Total y ya puestos a morir cienes de veces, que no se molesten en imprimir ná, como los griegos van primero les compramos sus billetes de neo-dra'mas a peso tras sus primeras 3 devaluaciones..., que lo mismo nos va dar...
Mi fuente es fiable. Y parece que Montoro está por la labor. Atentos también al forero Manu Oquendo en FAES.
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@Republik, mi madre lleva toda su vida trabajando en la sanidad pública y si hay algo que me ha repetido mil veces es que desde la transferencia "todo fue a peor". Según ella, empezaron a salir jefes de-, directores de- y encargados de- hasta de debajo de las piedras, y el gasto tanto en material como farmacéutico se dispara.
La nota de prensa no parece muy seria (y en la fuente -El Mundo- no lo encuentro), pero recuerdo este hilo en burbuja comentando cosas similares y que no me sorprenderían en absoluto de ser ciertas:
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/317954-medicos-del-hospital-virgen-de-nieves-de-granada-deciden-asamblea-que-se-devuelvan-competencias-sanitarias.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/317954-medicos-del-hospital-virgen-de-nieves-de-granada-deciden-asamblea-que-se-devuelvan-competencias-sanitarias.html)
Médicos del hospital Virgen de las Nieves de Granada, deciden en asamblea que se devuelvan las competencias sanitarias, al Gobierno Central
Como ejemplo pusieron que el personal administrativo iguala, al menos, lo que tenía el extinto Insalud para todo el país antes de transferir, como se aprecia mediante la simple observación, o permaneciendo físicamente en las zonas de los hospitales dedicados a los burócratas.
Además, pusieron el acento en la parte del presupuesto que se ha ido a financiar a entes como la Escuela de Salud Pública de Andalucía, Progreso y Salud, la Fundación Iavante o el despilfarro en los Chares, donde sólo se atienden algunos y escasos partos a la semana.
«Se han detraído recursos para la atención sanitaria en cosas que sólo sirven para colocar a cargos y los pacientes lo tienen que saber», dijo uno de los médicos que intervino ayer a primera hora de la mañana.
«Deberíamos ir a una centralización de la toma decisiones sobre carreras profesionales y retribuciones, además de las carteras de servicios, grandes inversiones de infraestructuras y asuntos de investigación», explicó otro asistente.
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Mi fuente es fiable. Y parece que Montoro está por la labor.
En caso de que tu fuente sea fiable, deberías darnos mejores referencias que el "me lo ha dicho un pajarito". Aunque no quieras revelar tu fuente, si es "de buena tinta" seguro que hay referencias, artículos ó informaciones de terceros con que puedas apoyar informaciones tan extraordinarias (China y Corea del Norte acuñando/imprimiendo mortadelos en secreto). Leñe, al menos pon un par de enlaces a los artículos o comentarios en donde haya podido decirse o siquiera inferirse algo así para que podamos opinar todos sobre la fiabilidad ó credibilidad de esa información...
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Edito para colgar un enlace. Algunos ya están haciendo lo que hay que hacer:
[url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/08/07/andalucia/1344338647_871994.html[/url] ([url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/08/07/andalucia/1344338647_871994.html[/url])
Un diputado de IU lleva a 400 jornaleros a asaltar supermercados (...)
para llevarse alimentos de primera necesidad destinados a un comedor social de Sevilla.
Bueno según otras fuentes de 400 ya solo se quedan en 9 y sindicalistas que no jornaleros, aunque también se habla de 200 parados agrarios y un Carrefur. :roto2:
[url]http://www.vozpopuli.com/nacional/12690-nueve-sindicalistas-roban-en-un-mercadona-para-entregar-el-botin-a-un-comedor-social[/url] ([url]http://www.vozpopuli.com/nacional/12690-nueve-sindicalistas-roban-en-un-mercadona-para-entregar-el-botin-a-un-comedor-social[/url])
Nueve sindicalistas roban en un Mercadona para entregar el botín a un comedor social
Supongo que estos carros de comida se pueden considerar como "tema económico" así que no deberían ir a la cárcel según la expresidenta del Consell mallorquín ¿verdad?
[url]http://larazon.es/noticia/2891-maria-antonia-munar-por-temas-economicos-nadie-deberia-ir-a-la-carcel[/url] ([url]http://larazon.es/noticia/2891-maria-antonia-munar-por-temas-economicos-nadie-deberia-ir-a-la-carcel[/url])
La calificación penal del hecho sería "hurto famélico". A eso estamos volviendo. Pero ¿es que alguien puede imaginar que con seis millones de parados sobre cuarenta y cinco millones de habitantes continuar profundizando en los recortes no va a tener consecuencias? En lo más negro de la Depresión del 29, en el año 1932, Inglaterra, con sesenta millones de habitantes llegó a 2.7 millones de desempleados. A Pigou un millón ya le pareció "escandaloso". Es insostenible. Y no se corta estructura improductiva ni se reforma el sistema fiscal. Ronaldo, tipo impositivo. 24%. Etc
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Mi fuente es fiable. Y parece que Montoro está por la labor.
En caso de que tu fuente sea fiable, deberías darnos mejores referencias que el "me lo ha dicho un pajarito". Aunque no quieras revelar tu fuente, si es "de buena tinta" seguro que hay referencias, artículos ó informaciones de terceros con que puedas apoyar informaciones tan extraordinarias (China y Corea del Norte acuñando/imprimiendo mortadelos en secreto). Leñe, al menos pon un par de enlaces a los artículos o comentarios en donde haya podido decirse o siquiera inferirse algo así para que podamos opinar todos sobre la fiabilidad ó credibilidad de esa información...
Creo que tienes razón. Retiro lo dicho y pido disculpas al foro. No estoy en disposición de facilitar back up fiable de lo dicho. Retiro la afirmación con todas sus consecuencias. Trataré en lo sucesivo de postear solo aquello de lo que pueda dar referencias escritas.
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La democracia es un incordio (cuando no una auténtica putada), M.Monti dixit; la respuesta alemana no se ha hecho esperar:
http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/no_senor_monti._esta_totalmente_equivocado._los_parlamentos_no_son_el_probl (http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/no_senor_monti._esta_totalmente_equivocado._los_parlamentos_no_son_el_probl)
El primer ministro italiano, Mario Monti, ha lanzado una ofensiva diplomática en Alemania, concediendo entrevistas con los diarios alemanes más importantes. Sin embargo, él dio un paso en falso mientras hablaba con la revista alemana Der Spiegel. Monti dijo:
"Si los gobiernos dejan las decisiones totalmente sujetas a sus parlamentos sin mantener cierto margen de maniobra en las negociaciones internacionales, será más probable la ruptura de Europa que una mayor integración."
¿Perdón? ¿Un tecnócrata no electo instruye a los gobiernos nacionales a ignorar sus parlamentos? Lo que quisiera conseguir Monti con esas declaraciones, no funcionó. Y ahora él está experimentado un retroceso de popularidad en Alemania, donde en todo caso, hay cerca de un consenso entre los partidos sobre la necesidad de dar al Bundestag una mayor supervisión, a raíz de la crisis de la eurozona y los multimillonarios rescates aprobados.
Las diversas sentencias dictadas por el Tribunal Constitucional alemán durante la crisis de la eurozona, exigiendo un papel más fuerte para el Bundestag, también muestra cómo Monti está metiéndose en un lío jugando con unos fundamentales democráticos muy asentados.
Como era de esperar, Monti ha atraído las críticas de todo el espectro político alemán. Aquí señalamos algunas recogidas por el prestigioso think tank Open Europe. El ministro de Exteriores alemán, Guido Westerwelle (del FDP, socio de la coalición del gobierno de Merkel) dijo:
"El control parlamentario sobre la política europea está fuera de toda discusión. Tenemos que reforzar, no debilitar, la legitimidad democrática en Europa".
Alexander Dobrindt, el Secretario General de la CSU (partido hermano de Baviera de la CDU de Merkel) fue mucho menos diplomático,
"La codicia por el dinero de los contribuyentes alemanes está floreciendo de maneras poco democráticas con el Sr. Monti... Nosotros, los alemanes, no estaremos preparados para eliminar la democracia con el fin de financiar las deudas de Italia."
El jefe adjunto de la facción opositora del SPD en el Bundestag, Joachim Poss, sugirió que los "años del inefable Berlusconi" ha socavado la imagen del parlamento en Italia, y añadió:
"La aceptación del euro y su rescate se fortalece a través de los parlamentos nacionales y no se debilitan."
El ramillete de reproches se completó con el portavoz de la Comisión Europea, Olivier Bailly, diciendo:
"La Comisión Europea respeta las competencias de los parlamentos nacionales".
Todo esto provocó que Monti para aclarara su postura en un comunicado:
"Yo sólo quería hacer hincapié en la necesidad de mantener un diálogo continuo y sistemático entre los gobiernos [nacionales] y los parlamentos, con el fin de dar pasos hacia adelante en el proceso de integración europea".
Pero los comentarios de Monti, dan testimonio de una mentalidad elitista más preocupante, que con demasiada frecuencia han sido evidentes en la historia de la integración europea: el control democrático es un incordio que debe evitarse siempre que sea posible. Si él cree que la Europa que emerge de la crisis de la eurozona se puede construir sobre acuerdos a puerta cerrada entre un puñado de líderes de la UE, debería estar preparado para algunas sorpresas muy desagradables. Continuar por ese camino provocará el ascenso de políticos populistas y anti-europeístas por todas partes, ya que los votantes buscarán alternativas. Habremos tirado las frutas frescas con las podridas.
La democracia nacional no es sólo una cuestión de principio, sino que también sirve un propósito práctico: las acciones y políticas que gozan de legitimidad democrática tienen una mayor probabilidad de mantenerse a lo largo del tiempo. Por lo tanto, los parlamentos nacionales no son el problema de la crisis de la eurozona, sino que son una gran parte de la solución.
Irónicamente, ya que Monti se esfuerza por impulsar las medidas de reforma en su propio parlamento, pronto se dará cuenta de cuán lejos de la realidad estaban sus comentarios.
Fuentes: Open Europe
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Creo que tienes razón. Retiro lo dicho y pido disculpas al foro. No estoy en disposición de facilitar back up fiable de lo dicho. Retiro la afirmación con todas sus consecuencias. Trataré en lo sucesivo de postear solo aquello de lo que pueda dar referencias escritas.
Hombre, tampoco es eso. Si algo tiene este foro es que a veces va por delante de la prensa en estas cosas. Y tampoco necesita regirse por sus mismas reglas (reglas la prensa, je...).
Con avisar sobre si la fuente es así o asa creo que debería servirnos.
Aunque yo también veo lo de que Kim Jong Un nos imprima los mortadelos como algo... inquietante.
(http://2.bp.blogspot.com/_j5HWagLlL1Y/TF9BZrWSMnI/AAAAAAAAAb4/5fCQskV9M7I/s400/Jimenez+del+Oso+74.png)
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Mi fuente es fiable. Y parece que Montoro está por la labor.
En caso de que tu fuente sea fiable, deberías darnos mejores referencias que el "me lo ha dicho un pajarito". Aunque no quieras revelar tu fuente, si es "de buena tinta" seguro que hay referencias, artículos ó informaciones de terceros con que puedas apoyar informaciones tan extraordinarias (China y Corea del Norte acuñando/imprimiendo mortadelos en secreto). Leñe, al menos pon un par de enlaces a los artículos o comentarios en donde haya podido decirse o siquiera inferirse algo así para que podamos opinar todos sobre la fiabilidad ó credibilidad de esa información...
Creo que tienes razón. Retiro lo dicho y pido disculpas al foro. No estoy en disposición de facilitar back up fiable de lo dicho. Retiro la afirmación con todas sus consecuencias. Trataré en lo sucesivo de postear solo aquello de lo que pueda dar referencias escritas.
No hombre, postea lo que quieras... pero si es una reflexión (a veces las reflexiones más peregrinas e improbables acaban derivando en hilos con intercambios de "escenarios posibles" la mar de interesantes), si es tu opinión, un rumor, una broma ó una simple pataleta (como las que a mi me dan, que es muy sano sacar un poco de bilis de vez en cuando también) simplemente ten la precaución de no plantearlo como una información "de buena tinta" ó bombazo informativo del que te has enterado por fuentes privilegiadas.
Opinar podemos -y debemos- todos ó divagar ó hasta bromear de forma más o menos seria ó hacer chascarrillos (lo de los chinos y coreanos imprimiendo mortadelos lo vería dentro de esta categoría) sobre la situación (que hay que quitarle hierro de vez en cuando). ;)
Aunque yo también veo lo de que Kim Jong Un nos imprima los mortadelos como algo... inquietante.
([url]http://2.bp.blogspot.com/_j5HWagLlL1Y/TF9BZrWSMnI/AAAAAAAAAb4/5fCQskV9M7I/s400/Jimenez+del+Oso+74.png[/url])
Juasss! Qué grande que era el Dr. Fernando Jiménez del Oso (Dr. en Medicina y Psiquiatra ejerciente) con su "Más Allá" y "La Puerta del Misterio", hoy en día "Fríker" Jiménez (Periolisto) no le llega ni a la suela de los zapatos: ¡si es que todo en esta civilización está en declive, hasta los magufos!... :roto2: :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Mas alla. Dr. Jimenez del Oso. (http://www.youtube.com/watch?v=gFBIj0EFVUg#)
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La democracia es un incordio (cuando no una auténtica putada), M.Monti dixit; la respuesta alemana no se ha hecho esperar:
[url]http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/no_senor_monti._esta_totalmente_equivocado._los_parlamentos_no_son_el_probl[/url] ([url]http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/no_senor_monti._esta_totalmente_equivocado._los_parlamentos_no_son_el_probl[/url])
blablabla
solo le ha faltado decir que se apruebe una ley habilitante, que de poderes absolutos al canciller y que ademas pueda modificar la constitucion o suspenderla indefinidamente...
lo peor de todo es que en españa los nuestros piensan eso, no lo dicen, pero lo piensan y a muchos se les nota ese aire como de señorito de cortijo... como si españa fuera eso, su puto cortijo y se mea si quiere en el y no pasa na! que es suyo!! le pertenece... y cuando alguien vota a otro, cuando incluso critican sus modales y sus leyes, les pasa como a facua, que les amenazan con la represion y el exilio...
son peligrosos
y no nos representan... que coño hacen ahi?? que hacemos que los dejamos estar ahi??
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Artículo de Laborda en VozPopuli. Les va a hacer gracia, pero según leía el artículo veía unas cuantas referencias implícitas a LEAP, y resulta que cuando llego al tercer punto de artículo "estrategias de cooperación alternativas", voy y me encuentro la referencia directa a Bianchieri. Me voy a poner conspiranoico, pero va a ser que juegan todos en el mismo equipo, y aplican la vieja táctica de propaganda de herr Göebbels que dice que hay que generar la sensación de que todo el mundo piensa de la misma manera, para dar la sensación de que uno es el único que piensa lo contrario y que por tanto está equivocado.
Ufff, demasiados años leyendo a Allseeing y a Negrofuturo en el otro foro me ha afectado al cerebro :roto2:
http://vozpopuli.com/blogs/1406-juan-laborda-la-hoja-de-ruta-de-las-elites-occidentales-colapsara (http://vozpopuli.com/blogs/1406-juan-laborda-la-hoja-de-ruta-de-las-elites-occidentales-colapsara)
Las élites económicas y políticas, tras una larga secuencia de raquíticos crecimientos económicos, diseñaron, a mediados de los 90, una huida hacia adelante a través de una política monetaria excesivamente expansiva que conllevó el proceso de endeudamiento y la burbuja financiera más grande la historia. Además de sostener una expansión artificial de la demanda, que sorteó la caída de la tasa de ganancia del capital, permitió, sobre todo, la financiación de un gigantesco proceso de acumulación y adquisición de riquezas por todo el globo a favor de las grandes multinacionales.
Sin embargo, la desigual distribución de la renta, junto a los límites físicos y energéticos del planeta, abortaron el intento de fuga hacia delante que supuso la burbuja financiera, que incluso las elites tecnócratas financieras, valoraron peyorativamente: “la burbuja financiera, no fue sino una vía para sortear artificialmente los limites que la desequilibrada distribución de la riqueza en el mundo” (Strauss-Kahn, 2010).
Con la actual crisis sistémica las élites occidentales tratan de rediseñar una nueva política económica que eufemísticamente denominan austeridad fiscal expansiva, a través de la cual, y de espaldas a los poderes democráticos, quieren recuperar sus tasas de ganancia a costa de los ciudadanos.
Agotadas por las consecuencias de la crisis y asustadas por la ineficacia de las acciones emprendidas para resolverla, ahora, en todo el mundo, las opiniones públicas están dispuestas a apoyar grandes cambios del ordenamiento que reinó en las últimas décadas, tanto al nivel socioeconómico como geopolítico. Pero se debe tener presente que esta actitud será positiva sólo si se orienta a proyectos de solución ambiciosos que reflejen los intereses de la mayoría. De no ser así se transformará, con carácter global, en una furia destructiva dirigida al sistema y los dirigentes en ejercicio.
La salida diseñada por las élites occidentales
Las élites económicas y financieras occidentales, a base de sacrificios de los trabajadores occidentales, y de espaldas a las aspiraciones de las poblaciones del resto del mundo, quieren imponer un decrecimiento real de las condiciones de vida. La ortodoxia económica dominante está forzando su receta para salir de la crisis. Se trata de una combinación de política fiscal restrictiva y deflación salarial cuyos efectos negativos ya lo estamos sintiendo los ciudadanos españoles en nuestras carnes. La implementación de tales medidas, especialmente la congelación salarial, abaratamiento del despido, y el recorte en infraestructuras, disminuye fuertemente el crecimiento real y nominal de la economía, vía descenso demanda efectiva, en un contexto de deflación por endeudamiento. Para contrarrestar estos efectos contractivos se implementa una política monetaria ultraexpansiva, totalmente inefectiva al estar la economía en trampa de la liquidez.
Si finalmente se consolida esta salida, frente a los intereses de la mayoría; no les quepa ninguna duda que se volverá de una manera virulenta contra el sistema y los dirigentes en ejercicio. Esto es lo que le está ocurriendo al actual ejecutivo del PP que si continúa con las actuales recetas se verá reducido electoralmente a la nada.
Estrategias de cooperación alternativas
Pero hay una esperanza. Los líderes políticos elegidos durante la crisis deberán romper con los tabúes, las certezas ya obsoletas o con aquellas evidencias que han dejado de serlo, es decir, todos aquellos conceptos pertenecientes al mundo previo a la crisis. En todo caso, esta nueva generación de dirigentes no podrá pretextar encontrarse con una situación para la cual no se han preparado; y tampoco podrán decir que no fueron advertidos de la necesidad de aprovechar las oportunidades de conducir al mundo post crisis por una vía de transición pacífica. Aunque algunos no se enteran, ¿verdad, Rajoy?
La reciente y general toma de conciencia que falta hacer todo para intentar superar la crisis sistémica global permite por un año o dos como máximo una situación propicia para la audacia política. Es esencial fijar una serie de prioridades estratégicas que determinen toda arquitectura futura de la gobernanza mundial mientras que a la vez, se sanean los sectores peligrosos del actual sistema. Como señala Frank Biancheri, responsable del Thin tank francés LEAP 2020, “se trata de construir el futuro mientras desarmamos las bombas del pasado”. Se necesita reordenar el sistema monetario internacional sobre la economía real, desinflando la economía financiera mediante la reducción del actual tamaño artificial del sistema bancario.
Además de intervenir el sistema bancario y reestructurar la deuda de Occidente va a ser necesaria una nueva divisa reserva mundial, y poner bajo control público la totalidad de establecimientos financieros mundiales.
Creación de una nueva divisa de reserva mundial
Un sistema monetaria internacional centrado en la economía real requiere obviamente de una nueva divisa de reserva mundial. El método más simple sería transformar los DEG (derechos especiales de giro) en este nuevo instrumento monetario mundial dándole un nombre más atractivo, y manteniendo las divisas de las principales economías mundiales en la cesta de definición de su valor: USD ( dólar estadounidense), EUR (Euro), JPY (Yen), CNY (Yuan), BRL (Real), RUB (Rublo), divisa de los países del Golfo (si emergen para entonces), ZAR ( Rand sudafricano), y tal vez el XAU (oro) que ha vuelto a ser de hecho una divisa refugio.
Se trata de refundar el sistema monetario mundial sobre la economía real, para salir de las divisas financieras como la GBP (Libra esterlina) o CHF (Franco suizo). No hay ningún problema técnico, y hay suficiente experiencia en las instituciones internacionales para efectuar en un año todo el trabajo necesario para la creación de tal divisa. La dificultad estriba únicamente en que el G20 tenga una decidida voluntad política para establecer un calendario de dos años para crear y lanzar esta nueva divisa.
Los cambios políticos en la dirección de los principales países de de la zona Euro, Francia y Alemania, como la creciente confrontación entre, por un lado, la zona Euro y, por otro, Wall Street y la City, van a crear a 12 meses vista, como máximo, las condiciones perfectas de una convergencia Euro-BRICS sobre dicha agenda.
A partir de este núcleo deberá prepararse la agenda de la cumbre de G20 de fines de 2012 que debe contener una reforma radical de efecto inmediato de las composiciones del capital y de las instancias dirigentes de las principales organizaciones mundiales (FMI, Banco Mundial, OMC, Consejo de Seguridad). Al ritmo del desarrollo de la crisis, a finales de 2012, ya ni Washington ni Londres se encontrarán en condiciones de oponerse a la creación de esta nueva divisa global de referencia.
Sin esta reforma, el actual sistema monetario internacional continuará año tras año zozobrando en un creciente caos, afectando terriblemente al comercio mundial, a la economía global y a la cooperación internacional, alimentando el aumento del paro y el empobrecimiento de las clases medias occidentales, y disminuyendo considerablemente el desarrollo de las economías emergentes.
Sin un patrón fiable, no hay sistema económico y financiero estable. Es por esto que esta prioridad es estratégica: sin ella, nada significativo o sostenible puede hacerse ya que toda medida se encuentra pervertida por un patrón, el del dólar, frágil, elástico e imprevisible.
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solo le ha faltado decir que se apruebe una ley habilitante, que de poderes absolutos al canciller y que ademas pueda modificar la constitucion o suspenderla indefinidamente...
lo peor de todo es que en españa los nuestros piensan eso, no lo dicen, pero lo piensan y a muchos se les nota ese aire como de señorito de cortijo... como si españa fuera eso, su puto cortijo y se mea si quiere en el y no pasa na! que es suyo!! le pertenece... y cuando alguien vota a otro, cuando incluso critican sus modales y sus leyes, les pasa como a facua, que les amenazan con la represion y el exilio...
son peligrosos
y no nos representan... que coño hacen ahi?? que hacemos que los dejamos estar ahi??
Europa cada día es más antidemocrática. Las decisiones son tomadas por unas camarilla de burócratas -La comisión, el consejo- no electos al servicio de los lobbistas de las transnacionales quienes pululan a sus anchas por los pasillos de Bruselas. El parlamento europeo es puenteado y ninguneado a cada ocasión -único órgano en que sí hay representantes electos, aunque sean extraidos de las distintas partitocracias nacionales, ya viciadas en origen en muchos casos como sucede en paises con un gran déficit democrático como el Real Cortijo de Hispanistán (tm) y único órgano en que todavía quedan algunos resquicios de voces críticas (Niguel Farage, Christian Engstrom ó David Hammerstein) ó de resistencia (votaron en contra de ACTA)- . No es de extrañar que franceses y holandeses votasen "NO" en el referendum sobre una constitución europea que perpetuase este estado de cosas. Desde entonces los sucesivos mandarines europeos, que ya no representan a nadie más que a si mismos y a los lobbies y corporaciones que les financian, en vez de corregir la falta de representatividad que la abortada "constitución europea" consagraba se limitaron a cambiarle el nombre y aprobar para ellos mismos su "tratado de Lisboa", y ahora simplemente, ignoran olímpicamente a los ciudadanos a los que dicen servir.
Fruto de esto son las recientes declaraciones de Mario Monti (recordemos que está en donde está gracias a ser un ex-directivo de Goldman Sachs). Estas son las consecuencias de permitir que los banqueros usurpen el poder, ya ni siquiera en la sombra, sino directamente, literalmente. Y sin necesidad de que nadie les vote. Sus esbirros -los politicos corruptos que tenían a sueldo- les aupan a la presidencia directamente con la excusa de que son los que únicos que "pueden resolver la crisis" que ellos mismos han creado. Se quitan las caretas despreocupadamente ya. Hace tiempo que nos han perdido el miedo y hasta el respeto. Infamia total.
http://economia.terra.com.co/noticias/noticia.aspx?idNoticia=201208061226_AFP_TX-PAR-LAH72 (http://economia.terra.com.co/noticias/noticia.aspx?idNoticia=201208061226_AFP_TX-PAR-LAH72)
Monti también pidió a los otros jefes de gobierno de la zona euro que conserven un margen de maniobra con respecto a sus diputados: "Si los gobiernos tuvieran que dejarse embridar por las decisiones de sus Parlamentos sin preservar su espacio de negociación, Europa correría más el riesgo de estallar que de reforzar su integración".
La democracia, incluso el falso decorado, el cascarón de lo que de ella queda, hace tiempo que ha sido declarada un estorbo para la plutocracia de todos los paises. El conocido informe "plutonomy" de Citigroup para sus clientes más VIP, que se filtró en 2005 (hace 7 años, asumo que es más que probable que haya muchos otros estudios similares de otras entidades que no conocemos), articula el pensamiento de la nueva élite: Entre las conclusiones, este estudio, deja bien claro que es una amenaza para los intereses de los grandes clientes de la banca que el voto de un "siervo de la gleba" (peasant) tenga el mismo peso que el voto de uno de los privilegiados plutócratas. Es decir: Hay que terminar con esa amenaza.
http://es.wikipedia.org/wiki/Plutonom%C3%ADa (http://es.wikipedia.org/wiki/Plutonom%C3%ADa)
Aqui teneis el informe original:
http://es.scribd.com/doc/70036252/04-10-11-Plutonomy (http://es.scribd.com/doc/70036252/04-10-11-Plutonomy)
El informe del banco, describe que el mundo se está dividiendo en dos (la famosa "brecha entre ricos y pobres") los plutócratas y el resto. Y que esto ya ha sucedido en otros momentos de la historia -y de ese modo lo plantean a sus clientes como algo completamente natural y aceptable- ponen entre otros ejemplos la españa del siglo XVI... :roto2:
The World is dividing into two blocs - the Plutonomy and the rest .
The U.S., UK, and Canada are the key Plutonomies - economies powered by the wealthy.Continental Europe (ex-Italy) and Japan are in the egalitarian bloc.- Equity risk premium embedded in "global imbalances" are unwarranted.
In plutonomies the rich absorb a disproportionate chunk of the economy and havea massive impact
on reported aggregate numbers like savings rates, current account deficits, consumption levels, etc.
This imbalance in inequality expresses itself in the standard scary "global imbalances
".
We worry less.- There is no "average consumer" in a Plutonomy.[...]Indeed, traditional thinking is likely to have issues with most of it. We will posit that:
1. The world is dividing into two blocs - the plutonomies, where
economic growth ispowered by and largely consumed by the wealthy few
, and the rest. Plutonomies have occurred before in sixteenth century Spain, in seventeenth century Holland, the Gilded Age and the Roaring Twenties in the U.S
Y aqui es dicen abiertamente que la democracia es una amenaza para el enriquecimiento de los plutócratas y otras cosas como que la deflación de los activos bancarios ¿os suena? sería un amenazante "error político":
RISKS -- WHAT COULD GO WRONG?
Our whole plutonomy thesis is based on the idea that the rich will keep gettingricher
.
This thesis is not without its risks . For example, a policy error leading to assetdeflation, would likely damage plutonomy. Furthermore, the rising wealth gap betweenthe rich and poor will probably at some point lead to a political backlash.
Whilst therich are getting a greater share of the wealth, and the poor a lesser share,
political enfrachisement remains as was --one person, one vote (in the plutonomies). At somepoint it is likely that labor will fight back against the rising profit share of the rich and therewill be
a political backlash against the rising wealth of the rich. This could be felt throughhigher taxation on the rich (or indirectly though higher corporate taxes/regulation ) orthrough trying to protect indigenous [home-grown] laborers , in a push-back onglobalization -- either anti-mmigration, or protectionism.
We don’t see this happeningyet, though there are signs of rising political tensions. However
we are keeping aclose eye on developments.
http://plutonomiaorganizada.blogspot.com.es/2011/04/plutonomy-symposium-rising-tides.html (http://plutonomiaorganizada.blogspot.com.es/2011/04/plutonomy-symposium-rising-tides.html)
The Plutonomy Symposium: Rising Tides, Lifting Yachts. (Simposio Plutonomía: mareas altas elevan yates)
La palabra PLUTONOMÍA se hizo conocida por un informe del banco Citigroup del año 2005. En este informe se describe el crecimiento en positivo de la economía estadounidense durante en un momento con índices de mala salud económica, como el aumento de la pobreza, de las ratios de interés y de la deuda pública. El estudio ve una oportunidad de negocio en la plutonomía y señala a la democracia como la única amenaza, al tener la misma capacidad de voto cualquier persona y poder inclinar la balanza hacia un gobierno que limitara la acumulación de capital de este modo Los analistas argumentaban que si la economía continuaba creciendo en un momento de elementos contradictorios era porque la clase social más rica mantenía ese crecimiento.
Antes la excusa, el mantra, era que solo bajo el capitalismo era posible la democracia (o "libre mercado", "economías de mercado", que son los eufemismos que en neolengua se usan para refererirse al actual sistema económico, pero disimulándolo al tiempo que se trata de asociar con él connotaciones positivas) mientras que todo lo que fuese cuestionar el capitalismo era "atentar contra la libertad (del mercado)", y conduce inevitablemente a la tiranía y el totalitarismo.
Hoy en día los plutócratas y capitalistas de todo el mundo, y las instituciones que les arropan, las corporaciones, totalitarias por definición, han pasado de abrazar los regímenes fascistas como el de Pinochet -y otros más cercanos-, a hacerseles el culo pepsicola con el "modelo" chino. ¿democracia? ¿demo qué? ¡no me haga reir, hombre! quite, quite: que eso merma la cuenta de resultados...
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tweet de Niño Becerra:
S. Niño Becerra @sninobecerra
Preparémonos a ver en España hasta 842.000 despidos en las AA PP y EE PP con la causa del 10% de reducción presupuestaria.
Yo creo que aquí, niño becerrra, simplemente ha sumado los "posibles" (con la regulación que se pretende) y lo ha soltado tal cual.
Muchas areas de personal laboral cubren puestos que simplemnte no existen entre el funcionariado, y puestos muy necesarios. Así como hay organismos que se han "laboralizado" totalmente, como puede ser el caso de las Autoridades Portuarias, y que no me imagino desapareciendo.
Que habrá despidos, y muchos, es seguro. El caso de los Ayuntamientos (generalizando un poco) es tremendo como se han hinchado a personal laboral, pero mucho mucho (dando la vuelta a los ratios personal funcionario/laboral habituales). En CCAA tengo menos idea, conozco más de cifras bastante altas de interinidades, fuera de educación y sanidad.
Ojo porque los periódicos, como casi siempre que hablan de AAPP se saltan cosas, y últimamente meten en el saco de "no regidos por contrato laboral y por tanto no afectados por este proyecto" a todo el personal interino
Y de empresas públicas a saber...sigo sin creerme que se pretenda realmente atajar ese asunto. Y de hacerse debería ser precedido de un análisis serio de cuáles de sus funciones deben volver a la Administración (y a su personal laboral incluido) y cuales deben ser asumidas por el sector privado.
@Republik, mi madre lleva toda su vida trabajando en la sanidad pública y si hay algo que me ha repetido mil veces es que desde la transferencia "todo fue a peor". Según ella, empezaron a salir jefes de-, directores de- y encargados de- hasta de debajo de las piedras, y el gasto tanto en material como farmacéutico se dispara. Esa es al menos su percepción.
En España tenemos un Derecho Administrativo sólido que ha capeado temporales diversos, y de hecho su esqueleto es el de la I Restauración, lo lamentable es cómo durante los últimos 30 y tantos años se han buscado vías espurias y laterales para ir introduciendo enormes capas de enchufados caros de mantener y pretendidamente difíciles de despedir; a veces hasta es difícil diferenciarlos del funcionario auténtico.
Ahí entran fastuosas escuelas de formación de cuadros hospitalarios montadas ya en tiempos del INSALUD de las que salían hordas de enchufados dispuestos a tomar plaza para vegetar en el centro controlado por el partido en que uno militaba. Conozco el caso de un hospital en el que, sin grandes cambios en la planta o el cuadro médico, el personal administrativo ha pasado de 8 (que hacían hasta las nóminas), a 150 (con las nóminas externalizadas a una contrata amiga), y de una sola jefatura de enfermería totalmente liberada de trabajo, a más de 50. Esto lamentablemente computa como "gasto social" o "servicios médicos" y es de los primeros puntos a deslindar para tener claro dónde sí es necesario gastar.
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En España tenemos un Derecho Administrativo sólido que ha capeado temporales diversos, y de hecho su esqueleto es el de la I Restauración, lo lamentable es cómo durante los últimos 30 y tantos años se han buscado vías espurias y laterales para ir introduciendo enormes capas de enchufados caros de mantener y pretendidamente difíciles de despedir; a veces hasta es difícil diferenciarlos del funcionario auténtico.
Ahí entran fastuosas escuelas de formación de cuadros hospitalarios montadas ya en tiempos del INSALUD de las que salían hordas de enchufados dispuestos a tomar plaza para vegetar en el centro controlado por el partido en que uno militaba. Conozco el caso de un hospital en el que, sin grandes cambios en la planta o el cuadro médico, el personal administrativo ha pasado de 8 (que hacían hasta las nóminas), a 150 (con las nóminas externalizadas a una contrata amiga), y de una sola jefatura de enfermería totalmente liberada de trabajo, a más de 50. Esto lamentablemente computa como "gasto social" o "servicios médicos" y es de los primeros puntos a deslindar para tener claro dónde sí es necesario gastar.
La hermana de servidor trabaja en un hospital comarcal tirando a pequeño. Aproximadamente 300 empleados en total abarcando todas las profesiones salvo la gente de limpieza que creo que son externalizados. Bien, hay 52 jefes/as de algo; servicio de esto o lo otro, gerencia, subgerencia, sub-subgerencia, jefa de botiquin, subjefa de botiquin... asi hasta el absurdo. Todo calcado por el patrón que menciona, y todos/as inamovibles porque hay un precario equilibrio de "yo no le hago cosquillas a los tuyos y tu no se las haces a los mios" entre todas las "fuerzas vivas" >:( con presencia en el dichoso hospital.
Para mantener todo esto mi hermana ( y miles como ella en todo el pais ) esta haciendo turnos absurdos y abusivos para cubrir carencias de plazas que no se convocan, hace mas horas de las que vienen en convenio, se le ha reducido el sueldo y se ha quedado sin paga de navidad. Mas lo que venga, porque como muchos otros es personal laboral no funcionario, con lo que se puede encontrar en la calle en X meses si al eficacísimo gobierno le da por empezar a cortar cabezas entre ellos, cosa para nada descartable.
Esto a la par de mantener coches oficiales, dietas por todo ( hasta por ir a manifestaciones... :roto2: ), y mamandurrias de todo tipo
Arrieritos somos.
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Mi fuente es fiable. Y parece que Montoro está por la labor.
En caso de que tu fuente sea fiable, deberías darnos mejores referencias que el "me lo ha dicho un pajarito". Aunque no quieras revelar tu fuente, si es "de buena tinta" seguro que hay referencias, artículos ó informaciones de terceros con que puedas apoyar informaciones tan extraordinarias (China y Corea del Norte acuñando/imprimiendo mortadelos en secreto). Leñe, al menos pon un par de enlaces a los artículos o comentarios en donde haya podido decirse o siquiera inferirse algo así para que podamos opinar todos sobre la fiabilidad ó credibilidad de esa información...
Creo que tienes razón. Retiro lo dicho y pido disculpas al foro. No estoy en disposición de facilitar back up fiable de lo dicho. Retiro la afirmación con todas sus consecuencias. Trataré en lo sucesivo de postear solo aquello de lo que pueda dar referencias escritas.
Si me permite, intentaré aclarar el punto. En el pasado, en otros foros, ha habido casos de "Esta noche he quedado a cenar con alguien muy impotante que nos va a contar de todo, ya vereis", y demás historias. Luego, que si para arriba, que si para abajo, y a saber que tenía fuente razonable y que no. Ese tipo de cosas, aquí, se intenta evitar.
Algo muy diferente es lo que tu comentas. El uso es, en la medida de lo posible, dar indicios del nivel y origen del rumor, porque eso es lo que permite a la gente hacerse una idea. Así pues, calificativos tales como "Comentan en los pasillos del ministerio X" o "Me ha dicho un jefe de servicio del ministerio Y", o "Pues un consejero de un banco que conozco dice que...". Cosas así.
Evidentemente, nadie espera que se digan nombres y apellidos, sería ridículo. Pero con dar una idea de por donde viene el tema, suele bastar. Luego, que cada uno se haga su composición de ideas. En el caso de su rumor, no es lo mismo si el origen es "el chino del frutos secos de mi barrio, que resulta que su hermano es un pez gordo en una mint china", o "Un pez gordo dentro del PP", o "un fulano que conozco que trabaja en el BCE". Las tres fuentes pueden ser fiables, pero...
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La democracia es un incordio (cuando no una auténtica putada), M.Monti dixit; la respuesta alemana no se ha hecho esperar:
[url]http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/no_senor_monti._esta_totalmente_equivocado._los_parlamentos_no_son_el_probl[/url] ([url]http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/no_senor_monti._esta_totalmente_equivocado._los_parlamentos_no_son_el_probl[/url])
El primer ministro italiano, Mario Monti, ha lanzado una ofensiva diplomática en Alemania, concediendo entrevistas con los diarios alemanes más importantes. Sin embargo, él dio un paso en falso mientras hablaba con la revista alemana Der Spiegel. Monti dijo:
"Si los gobiernos dejan las decisiones totalmente sujetas a sus parlamentos sin mantener cierto margen de maniobra en las negociaciones internacionales, será más probable la ruptura de Europa que una mayor integración."
¿Perdón? ¿Un tecnócrata no electo instruye a los gobiernos nacionales a ignorar sus parlamentos? Lo que quisiera conseguir Monti con esas declaraciones, no funcionó. Y ahora él está experimentado un retroceso de popularidad en Alemania, donde en todo caso, hay cerca de un consenso entre los partidos sobre la necesidad de dar al Bundestag una mayor supervisión, a raíz de la crisis de la eurozona y los multimillonarios rescates aprobados.
Las diversas sentencias dictadas por el Tribunal Constitucional alemán durante la crisis de la eurozona, exigiendo un papel más fuerte para el Bundestag, también muestra cómo Monti está metiéndose en un lío jugando con unos fundamentales democráticos muy asentados.
Como era de esperar, Monti ha atraído las críticas de todo el espectro político alemán. Aquí señalamos algunas recogidas por el prestigioso think tank Open Europe. El ministro de Exteriores alemán, Guido Westerwelle (del FDP, socio de la coalición del gobierno de Merkel) dijo:
"El control parlamentario sobre la política europea está fuera de toda discusión. Tenemos que reforzar, no debilitar, la legitimidad democrática en Europa".
Alexander Dobrindt, el Secretario General de la CSU (partido hermano de Baviera de la CDU de Merkel) fue mucho menos diplomático,
"La codicia por el dinero de los contribuyentes alemanes está floreciendo de maneras poco democráticas con el Sr. Monti... Nosotros, los alemanes, no estaremos preparados para eliminar la democracia con el fin de financiar las deudas de Italia."
El jefe adjunto de la facción opositora del SPD en el Bundestag, Joachim Poss, sugirió que los "años del inefable Berlusconi" ha socavado la imagen del parlamento en Italia, y añadió:
"La aceptación del euro y su rescate se fortalece a través de los parlamentos nacionales y no se debilitan."
El ramillete de reproches se completó con el portavoz de la Comisión Europea, Olivier Bailly, diciendo:
"La Comisión Europea respeta las competencias de los parlamentos nacionales".
Todo esto provocó que Monti para aclarara su postura en un comunicado:
"Yo sólo quería hacer hincapié en la necesidad de mantener un diálogo continuo y sistemático entre los gobiernos [nacionales] y los parlamentos, con el fin de dar pasos hacia adelante en el proceso de integración europea".
Pero los comentarios de Monti, dan testimonio de una mentalidad elitista más preocupante, que con demasiada frecuencia han sido evidentes en la historia de la integración europea: el control democrático es un incordio que debe evitarse siempre que sea posible. Si él cree que la Europa que emerge de la crisis de la eurozona se puede construir sobre acuerdos a puerta cerrada entre un puñado de líderes de la UE, debería estar preparado para algunas sorpresas muy desagradables. Continuar por ese camino provocará el ascenso de políticos populistas y anti-europeístas por todas partes, ya que los votantes buscarán alternativas. Habremos tirado las frutas frescas con las podridas.
La democracia nacional no es sólo una cuestión de principio, sino que también sirve un propósito práctico: las acciones y políticas que gozan de legitimidad democrática tienen una mayor probabilidad de mantenerse a lo largo del tiempo. Por lo tanto, los parlamentos nacionales no son el problema de la crisis de la eurozona, sino que son una gran parte de la solución.
Irónicamente, ya que Monti se esfuerza por impulsar las medidas de reforma en su propio parlamento, pronto se dará cuenta de cuán lejos de la realidad estaban sus comentarios.
Fuentes: Open Europe
Apostaría a que aquí se vería como un mal necesairo o algo así. La gente se quejaría y poco más. Agachando la cabeza, como auténticos españoles.
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La democracia es un incordio (cuando no una auténtica putada), M.Monti dixit; la respuesta alemana no se ha hecho esperar:
[url]http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/no_senor_monti._esta_totalmente_equivocado._los_parlamentos_no_son_el_probl[/url] ([url]http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/no_senor_monti._esta_totalmente_equivocado._los_parlamentos_no_son_el_probl[/url])
Apostaría a que aquí se vería como un mal necesairo o algo así. La gente se quejaría y poco más. Agachando la cabeza, como auténticos españoles.
¿Cómo era eso que se decía cuando volvió Fernando VII El Indeseable...? Ah sí,
¡Vivan las caenas!
(sólo que ahora lo llamarán "recuperemos el consenso", "sentido de responsabilidad", "no hay alternativa" [ésa es mi preferida])....
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No soy nada conspiratorio ni paranoico. Nada. Pero no me creo lo de la caida técnica del Ibex. Por otra parte me llega el rumor de que los paises escogidos para imprimir pesetas en el caso de abandono del euro son Corea del Norte y China. Son los únicos que garantizan el total secreto de la operación.
(...)
Mi fuente es fiable. Y parece que Montoro está por la labor. Atentos también al forero Manu Oquendo en FAES.
Pues yo me lo había tomado a broma, teniendo en cuenta que Corea del Norte es conocida por ser la mejor falsificadora de dólares del mundo y porque en China lo falsifican todo muy bien sea lo que sea.
En resumen, si el rumor es cierto, simplemente confirma que Montoro es retrasado mental.
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La calificación penal del hecho sería "hurto famélico". A eso estamos volviendo. Pero ¿es que alguien puede imaginar que con seis millones de parados sobre cuarenta y cinco millones de habitantes continuar profundizando en los recortes no va a tener consecuencias? En lo más negro de la Depresión del 29, en el año 1932, Inglaterra, con sesenta millones de habitantes llegó a 2.7 millones de desempleados. A Pigou un millón ya le pareció "escandaloso". Es insostenible. Y no se corta estructura improductiva ni se reforma el sistema fiscal. Ronaldo, tipo impositivo. 24%. Etc
En realidad yo pienso que estos lo que han sido es espabilados. Antes de que la turba saquee mercadonas de forma descontrolada, han ido ellos más organizados y han cogido lo primordial. Que luego en medio de la revuelta vas a saquear y en los estantes solo quedan botes de matarratas y ambientador... :roto2:
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La calificación penal del hecho sería "hurto famélico". A eso estamos volviendo. Pero ¿es que alguien puede imaginar que con seis millones de parados sobre cuarenta y cinco millones de habitantes continuar profundizando en los recortes no va a tener consecuencias? En lo más negro de la Depresión del 29, en el año 1932, Inglaterra, con sesenta millones de habitantes llegó a 2.7 millones de desempleados. A Pigou un millón ya le pareció "escandaloso". Es insostenible. Y no se corta estructura improductiva ni se reforma el sistema fiscal. Ronaldo, tipo impositivo. 24%. Etc
En realidad yo pienso que estos lo que han sido es espabilados. Antes de que la turba saquee mercadonas de forma descontrolada, han ido ellos más organizados y han cogido lo primordial. Que luego en medio de la revuelta vas a saquear y en los estantes solo quedan botes de matarratas y ambientador... :roto2:
Esta bien que nos riamos y tal ...
http://youtu.be/FcnaqEsxusw (http://youtu.be/FcnaqEsxusw)
Ya veremos por cuanto tiempo. No está de mas recordar que estamos ya en una situación bastante grave ( que se oculta fácilmente sin tejemenejes gubernamentales/mediáticos porque el españolito de hoy es digno descendiente del caballero toledano famélico espolvoreando migas de pan reseco sobre el pecho antes de salir a la calle... ) y que esto está empezando. No nos olvidemos: esto está empezando.
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http://www.zerohedge.com/news/spain-refuses-be-bailed-out-if-there-are-new-conditions (http://www.zerohedge.com/news/spain-refuses-be-bailed-out-if-there-are-new-conditions)
Spain Refuses To Be Bailed Out If There Are New Conditions
¿Rescate? ¿Qué Rescate?
:roto2:
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La calificación penal del hecho sería "hurto famélico". A eso estamos volviendo. Pero ¿es que alguien puede imaginar que con seis millones de parados sobre cuarenta y cinco millones de habitantes continuar profundizando en los recortes no va a tener consecuencias? En lo más negro de la Depresión del 29, en el año 1932, Inglaterra, con sesenta millones de habitantes llegó a 2.7 millones de desempleados. A Pigou un millón ya le pareció "escandaloso". Es insostenible. Y no se corta estructura improductiva ni se reforma el sistema fiscal. Ronaldo, tipo impositivo. 24%. Etc
En realidad yo pienso que estos lo que han sido es espabilados. Antes de que la turba saquee mercadonas de forma descontrolada, han ido ellos más organizados y han cogido lo primordial. Que luego en medio de la revuelta vas a saquear y en los estantes solo quedan botes de matarratas y ambientador... :roto2:
Esta bien que nos riamos y tal ...
[url]http://youtu.be/FcnaqEsxusw[/url] ([url]http://youtu.be/FcnaqEsxusw[/url])
Ya veremos por cuanto tiempo. No está de mas recordar que estamos ya en una situación bastante grave ( que se oculta fácilmente sin tejemenejes gubernamentales/mediáticos porque el españolito de hoy es digno descendiente del caballero toledano famélico espolvoreando migas de pan reseco sobre el pecho antes de salir a la calle... ) y que esto está empezando. No nos olvidemos: esto está empezando.
Soy plenamente consciente del verdadero dramatismo de la situación. Precisamente por eso le quito hierro con humor.
Ahora bien, me pregunto ¿qué saquearán antes en España? ¿Los supermercados o las tiendas de móviles? ¿los ultramarinos o las tiendas de chandals y zapatillas deportivas de marca? Porque en Londres ya vimos como se deslegitimaron los saqueos precisamente por eso. Incluso en el vídeo de los argentinos vemos que no se llevan cosas de comer solamente, lo primero que cae es el alcohol, el árbol de navidad y hasta los fregasuelos. Vamos a ver de todo. O nos lo tomamos con cierta filosofía o reventamos de espumarajos de bilis.
Al que no vamos a ver necesitado de saquear comercios es a este
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/08/08/florentino-perez-arrastra-una-deuda-personal-de-600-millones-por-sus-acciones-de-acs-103450/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/08/08/florentino-perez-arrastra-una-deuda-personal-de-600-millones-por-sus-acciones-de-acs-103450/)
porque ya ha saqueado bastante por otras partes y lo que no le cubra, ya se lo cubriremos entre todos. A escote.
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http://www.elblogsalmon.com/economia/sanchez-gordillo-tiene-razon-politicos-y-banqueros-nos-roban-indiscriminadamente (http://www.elblogsalmon.com/economia/sanchez-gordillo-tiene-razon-politicos-y-banqueros-nos-roban-indiscriminadamente)
Qué ganitas que le deben tener a Gordillo (un poco error de principiante, por otro lado). Les ha faltado tiempo...
http://www.elconfidencial.com/espana/2012/08/08/interior-ordena-detener-a-los-responsables-del-saqueo-al-mercadona-103492/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/08/08/interior-ordena-detener-a-los-responsables-del-saqueo-al-mercadona-103492/)
Interior ordena detener a los responsables del saqueo al Mercadona
El ministro de Interior, Jorge Fernández Díaz, ha anunciado hoy que la Policía y la Guardia Civil tienen la orden de detener a los responsables de los asaltos al Mercadona de Écija, que fue dirigido por el alcalde de Marinaleda y diputado regional de IU Andalucía, Sánchez-Gordillo, y del Carrefour de Arcos de la Frontera.
"Todos somos conscientes de que la gente lo está pasando mal, pero el fin no justifica los medios", ha destacado en declaraciones a Efe Fernández Díaz, que ha añadido que en ningún caso se va a permitir que se viole la ley porque "esto sería la ley de la selva".
Ha querido decir "en ningún caso se va a permitir que los pobres y muertosdehambre violen la ley -y los comunistas mucho menos que nadie-". Los ricos tienen sus formas de robar, todas perfectamente legales, por supuesto, faltaría menos... de los responsables del saqueo del oro del banco de españa, del saqueo del fondo de garantía de depósitos, del saqueo a los fondos de la seguridad social que se invirtieron en "activos seguros", del saqueo al tesoro por los grandes evasores fiscales y las grandes fortunas, del saqueo a los abueletes que firmaban las preferentes con la huella dactilar, del saqueo a las arcas municipales para pagar sobreprecios y mordidas de los chiringos y concesiones a empresas de los amiguetes, del saqueo a los centros de educación y salud públicos mientras se subvencionan los privados del amiguete y de tantos y tantos saqueos, no veo que nadie de interior haya salido al día siguiente ordenando detener a los saqueadores ni a la fiscalía salir haciendo declaraciones de que va a investigar la actuación por si fuese delito...
Ya veremos por cuanto tiempo. No está de mas recordar que estamos ya en una situación bastante grave ( que se oculta fácilmente sin tejemenejes gubernamentales/mediáticos porque el españolito de hoy es digno descendiente del caballero toledano famélico espolvoreando migas de pan reseco sobre el pecho antes de salir a la calle... ) y que esto está empezando. No nos olvidemos: esto está empezando.
Está empezando. Pero cada vez va a ir más deprisa... que yo sepa, a los políticos y ministros LES PAGAMOS puntualmente a fin de mes, incluyendo sus dietas por vivir en Madrid aunque tengan piso(s) en propiedad en la capital, ¿verdad? están empezando a jugar con fuego... :o
http://www.elconfidencial.com/espana/2012/08/08/el-gobierno-no-ha-pagado-los-400-euros-de-julio-a-mas-de-60000-parados--103458/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/08/08/el-gobierno-no-ha-pagado-los-400-euros-de-julio-a-mas-de-60000-parados--103458/)
EL MINISTERIO EVITA CONCRETAR CUÁNDO LO ABONARÁ
El Gobierno no ha pagado los 400 euros de julio a más de 60.000 parados
Más de 60.000 parados de larga duración que se habían inscrito al Plan Prepara, que da formación a desempleados que ya han perdido cualquier otro tipo de prestación, se han quedado sin su ayuda de 400 euros. El Ministerio de Trabajo admite que hay problemas, pero asegura que no puede cuantificar los parados afectados.
Fuentes del Ministerio de Trabajo han señalado que hay problemas en algunas comunidades autónomas concretas, como es el caso de Cataluña, la Comunidad Valenciana y Galicia. Aunque el Ministerio de Fátima Báñez no lo señala, el problema también se ha detectado en otras, como es el caso de Navarra.
Según señala la secretaria de Análisis e Investigación de UGT en Cataluña, Adela Carrió, los parados catalanes afectados por esta crisis son unos 20.000 a los que habría que sumar los más de 40.000 que habría en la Comunidad Valenciana.
Fuentes del Ministerio de Trabajo descartan que se trate de un problema de liquidez del Ejecutivo español y lo califican de “problema de Presupuesto, que se hizo muy tarde” del que responsabilizan al Ministerio de Hacienda y a la burocracia para cobrar esta subvención.
En cambio, Adela Carrió advierte que “a finales de julio la Generalitat nos comunicó que el Ministerio no pagaba este mes a los beneficiarios del Plan Prepara, lo que supone que no han cobrado el mes de julio”.
Los sindicatos han pedido que se señale quiénes son los afectados, según UGT, pero el Ministerio de Trabajo se ha limitado a enviar una hoja de información para que se cuelgue en las oficinas del Servicio de Ocupación de Cataluña, el equivalente al Servicio Público de Empleo en Cataluña.
Una subvención a 650.000 parados
Se calcula que el Plan Prepara beneficia a unas 650.000 personas en toda España. Tradicionalmente se abonaba el 25 de cada mes, y excepcionalmente, se ha abonado el 1 del mes siguiente. Pero al ser una subvención y no una prestación, legalmente el Gobierno no tiene que abonarla en una fecha concreta. Este 25 de julio muchos de los parados que estaban aceptados en el Plan Prepara no han cobrado todavía.
El Plan Prepara acaba formalmente este 15 de agosto y todo apunta a que el Gobierno no va a prorrogarlo, como parte de los ajustes presupuestarios a los que está sometida la administración. El Ministerio de Trabajo asegura que todavía no se ha tomado ninguna decisión.
Sin concreción para el pago
Fuentes del Ministerio de Trabajo no han querido dar una fecha en la que los parados perjudicados por esta falta de pago acabarán cobrando finalmente. Se han limitado a señalar que “cobrarán” pero sin comprometerse a futuro.
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es lamentable que Interior se encargue personalmente de hurtos de menos de 1000 euros, mientras el expresi le compra a su señora joyas de 9000 eur con el salario vitalicio que le pagamos todos los ejpañoles
creo que la castuza está acojonada, temen que se encienda la chispa y pierdan el control
¿veremos manifestantes organizados con perros como en Grecia?
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Algunos parecen que no se enteran. De La Voz de Galicia de hoy:
Hacienda excluye a alcaldes y ediles del recorte de la paga extra
Advierte que la autonomía local le impide variar el sueldo a concejales
Carlos Punzón
Redacción / La Voz 08 de agosto de 2012 14:24
47 votos
Mientras la totalidad de los gobiernos municipales echan cuentas del recorte que tendrán que aplicar a sus funcionarios y trabajadores locales para restarles la paga extra de Navidad para dar cumplimiento al decreto que el Gobierno de Mariano Rajoy aprobó el pasado 13 de julio, el Ministerio de Hacienda acota el alcance de dicha medida excluyendo de la citada rebaja los sueldos de alcaldes, concejales y demás políticos electos, como es el caso de los diputados provinciales.
Al hilo de la confusión reinante sobre los criterios de aplicación de la supresión de la paga extraordinaria, que supondrá en el conjunto del Estado un ahorro de 4.000 millones de euros, técnicos del departamento que dirige Cristóbal Montoro aclararon ayer a La Voz que en ningún caso los cargos políticos electos estarán afectados por dicha medida. Con ello podrá llegar a producirse que los empleados de un ayuntamiento pierdan el 7,1 % de sus sueldos, el porcentaje correspondiente a la extra de diciembre, mientras que los concejales y miembros del equipo de Gobierno no vean mermadas ni un ápice sus retribuciones si así lo deciden.
Seis órganos políticos incluidos
Aunque el real decreto sí deja constancia de que el recorte incluye a los altos cargos del Gobierno central, sus órganos consultivos, los miembros del Consejo General del Poder Judicial, Tribunal Constitucional, de Cuentas y Defensor del Pueblo, Hacienda aclara que no puede incluir en dicha medida a los representantes políticos de las corporaciones locales y diputados provinciales, dado su régimen de autonomía local. Solo por acuerdo de los respectivos plenos puede adoptarse por tanto una decisión en la misma línea que la decretada por el Ejecutivo de Rajoy, como también depende de los Parlamentos de las comunidades e incluso de las Cortes la aplicación de una medida solidaria con el recorte que sufrirán los funcionarios.
Decenas de ayuntamientos gallegos han anunciado, eso sí, rebajas en las percepciones económicas de sus concejales, bien eliminando también la paga extra, reduciendo el sueldo anual de los ediles en la misma proporción o rebajando otros capítulos, como los de dietas, asistencia a plenos y comisiones o las aportaciones destinadas a los grupos políticos de sus corporaciones.
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2012/08/08/hacienda-excluye-alcaldes-ediles-recorte-paga-extra/0003_201208G8P6991.htm (http://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2012/08/08/hacienda-excluye-alcaldes-ediles-recorte-paga-extra/0003_201208G8P6991.htm)
Los grandes concellos ahorrarán 17,2 millones al no abonar la extraordinaria
Lugo, Carballo, Narón y Pontevedra buscan cómo compensar al personal
redacción / la voz
08 de agosto de 2012 14:28
0 votos
Más de 17,2 millones de euros. La cantidad, solo unos 200.000 euros menos del presupuesto con el que juega el Parlamento gallego este año, es lo que retendrán las arcas de los concellos gallegos con más de 20.000 habitantes al aplicar la ley que insta a eliminar la paga extra de diciembre a los empleados públicos (tanto funcionarios como personal laboral). Esa cantidad es 34 veces superior a lo que ahorrarán esos municipios con los ajustes aplicados a alcaldes, concejales o personal de confianza, donde el ahorro será de unos 501.180 euros.
De todas formas, Lugo, Carballo, Narón y Pontevedra están estudiando fórmulas para poder compensar la pérdida de poder adquisitivo de esos trabajadores. «A nosa intención é ver qué podemos facer para compensar aos funcionarios», explicó el concejal de Facenda (BNG) del concello de Narón, Pablo Villamar, donde gobierna un tripartito integrado por Terra Galega, PSOE y BNG.
De hecho, el Bloque también está presente en los otros tres concellos de más de 20.000 habitantes que discrepan de la medida de Rajoy. Pero en los municipios de menor tamaño también han ido apareciendo voces discordantes entre los gobernados por el PP, como por ejemplo en Meaño.
Lo que no podrán hacer es abonar la paga extra como tal, tendrán que buscar una fórmula que permita compensar la cantidad retenida. De todas formas la cantidad correspondiente a la paga extra, que ya está presupuestada, según interpretan interventores consultados, solo podrá ser utilizada para futuras compensaciones para dicho colectivo, tales como planes de jubilación u otros fondos. No ocurre lo mismo, añaden esas mismas fuentes, con lo que ahorren al aplicar rebajas en las prestaciones que perciben los miembros del equipo de gobierno. En ese caso podrá ser dedicado a otros fines como, por ejemplo, el abono de la subida del IVA.
Una cuenta muy variable
Al contrario de lo que pasa en esos cuatro municipios, los que aplicarán las directrices de Madrid a rajatabla el ahorro que lograrán es muy variable en función del número de empleados públicos. Mientras en Vigo, por ejemplo, dejarán de ingresar en torno a 4,7 millones de euros, el montante global de la parte de la nómina que no llegarán a percibir los de A Coruña es de 2,6 millones. Fuera de las ciudades será el concello de Marín el que retendrá una mayor cantidad tras la aplicación de la normativa, poco más de 692.000 euros.
El hachazo en las nóminas ha provocado que, aunque según explican fuentes del Ministerio de Hacienda la eliminación de la extra de Navidad no es obligatoria para los cargos electos, estos hayan tomado nota en la mayor parte de los concellos aplicando unas rebajas de salarios que en la mayor parte de los casos tocan a los que tienen dedicación exclusiva. En Redondela, por ejemplo, aplicarán una rebaja del 7,1 % en las nóminas de septiembre, octubre, noviembre y diciembre. El montante total de ahorro que implica la medida ahí asciende a 3.200 euros porque son muy pocos los concejales que están solo trabajando para el concello. No ocurre lo mismo en Vigo, donde la baja del 7,1% en el salario de todo el año a la corporación son 80.000 euros
Pero no solo se rebajarán sueldos, también hay concellos como Cambre o Culleredo donde se reducen las asignaciones por acudir a órganos de gobierno como plenos, juntas de portavoces o comisiones de gobierno local.
La rebaja en sueldos de políticos asciende a unos
501.180 euros
«Veremos que se pode facer», dice el concejal de Hacienda de Narón
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2012/08/08/grandes-concellos-ahorraran-172-millones-abonar-extraordinaria/0003_201208G8P7991.htm (http://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2012/08/08/grandes-concellos-ahorraran-172-millones-abonar-extraordinaria/0003_201208G8P7991.htm)
Y la Diputación de Pontevedra continúa contratando gente de sus redes clientelares -conozco a dos
personas que acaban de entrar. Con contratos temporales, eso sí.
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Esto es así, se distorsionó intencionadamente la percepción de la realidad mediante crédito facilísimo. Yo conozco a un empresario del negocio de las bodas que se expandió con inversiones de ocho dígitos porque aquello parecía un chollo sin fin, barra libre crediticia y burbuja de visillerismo inducida por el empleo fácil (no hace tanto nadie se preocupaba de perder el empleo,siempre había otro esperando) y el crédito hipotecario alocado.
Otro, este familiar y ya "concursado y liquidado", se apuntó al boom del catering y expandió su negocio de toda la vida al calor de la ola de festejos, privados y públicos, impulsados por la burbuja. Pocos fueron capaces de quedarse quietos, estas situaciones de hiperpexpansión monetaria inducen a endeudarse ante la disyuntiva de quedarse pequeño y languidecer en el negociete original, menguado frente a la exuberante competencia.
Claro, la gente "es tonta" cuando le interesa. Percepción distorsionada del crédito, ya. Miren, simplemente no. Simplemente no me vale. El multiplicador del crédito solo lo aceptan cuando era favorable. Ahora que es un multiplicador de la ruina a llorar.
Cuando había beneficios exultantes y cualquiera montaba un negociete o proyectaba el que tenía, pues ahí todos eran muy listos. Ahora que todos los castillos de naipes se derrumba, todos son muy víctimas de que los habían engañado con la percepción distorsionada de la situación. Que sí, que los responsables últimos de crear una falsa percepción a la cárcel, estoy de acuerdo. Pero que todos los que tenían beneficios y eran "mu listos" a la hora de "crecer" con cualquier negociete ahora no me vengan con lloros. Que les quiten lo bailao. Ah, no que eso era porque ellos eran muy listos. Porqueelloslovalían.
Ni Caruana ni Mafo ni la madre del cordero le puso a nadie una pistola en el pecho para que "creciera" ni para que, una vez en el estado de "crecimiento" disfrutase de los beneficios crecidos de ese crecimiento, vivir a nivel de "empresario triunfador" al albur del visillerismo, el lorealismo y el consumismo desenfrenado.
De toda la puñetera vida los negocios tradicionales no fueron así. De toda la puñetera vida los pequeños negocios se conseguían mantener dando pasitos prudentes, mordiendo solo lo que se podía masticar y tragar. Siendo cautos. Esa es la política empresarial que hubo siempre. El atracón, el llenar el ojo antes que la tripa y el ser más listo que nadie, crecer más que la competencia y demás mantras, son la excepción. Quien quiso creerse esa película, fue solo por eso, porque QUISO.
Miren, yo también tengo historias de quienes montaron un negocio. Sin pedir un duro en su vida, sin deber un duro a nadie, solo invirtiendo el sudor de su frente de muchos años atrás. Exponiendo hasta la camisa en cada operación. Eso sí, a la hora de los beneficios ni de lejos alcanzaron lo que otros en la misma época ni disfrutaron de la vida de vino y rosas correspondiente. A la hora de crecer ni de lejos con la velocidad vertiginosa de otros. A la hora de cerrar, sin deber nada a nadie, con las cuentas claras y sin lloros. Pero es que eso era antes lo normal. Lo decente. Quien quiso subirse en la montaña rusa lo hizo por su cuenta y riesgo. Ahora que todos esos se vayan a llorar a la esquina, por favor. Porque para colmo son SUS PUFOS los que estamos socializando, que es una asquerosa forma de decir que los beneficios son privados pero las pérdidas ahora las pagamos todos.
El crédito es muy bueno cuando "fluye" y me beneficia. El crédito es muy malo y me engañaron cuando hay que pagarlo y me perjudica y me he quedado pillado. Yo solo pasaba por allí.
Está claro que quien jugó más allá de sus posibilidades debe pagar, la cuestión es que el clima no es neutro, la percepción de las personas es más relativa que absoluta (de ahí la enorme aversión a las desigualdades incluso si uno progresa, no se tolera, a partir de un extremo, que otros mejoren mucho más), y las señales intencionadamente confusas de una marea subiendo permanentemente y a buen ritmo disminuyeron la cautela de muchos por debajo de lo reazonable. La cuestión es que el sector público no está exento de culpa, la milagrosa reducción del cociente deuda/PIB en los años 2000-2008 procede de haber creado un clima de ir- aderezado con crédito fácil por importes enormes respecto a los flujos de caja de las empresas.
Hmmm.... Llamadita de Obama a Rajoy (será más bien a su traductor.... :biggrin: ) . Mayo de 2010 Strikes back ???
¿Y lo del IBEX cerrado varias horas ayer por la mañana "por motivos técnicos"? ¿qué casualidad, no? raro, raro, raro, que diría papuchi...
[url]http://www.republica.com/2012/08/06/obama-llama-a-rajoy-mientras-la-confianza-en-el-rescate-empuja-al-ibex-un-443-y-baja-el-bono-al-67_532469/[/url] ([url]http://www.republica.com/2012/08/06/obama-llama-a-rajoy-mientras-la-confianza-en-el-rescate-empuja-al-ibex-un-443-y-baja-el-bono-al-67_532469/[/url])
Según Moncloa, “ambos han abordado diferentes cuestiones relativas a las relaciones bilaterales y han analizado la situación económica en España, en la UE, y a nivel mundial. Asimismo, han contrastado la situación de los mercados”. Hasta ahí el comunicado oficial pero, teniendo en cuenta la profunda preocupación que existe en EEUU por la crisis de deuda en la zona euro y las implicaciones que puede tener para su economía -por algo el secretario del Tesoro Geithner viajó recientemente a Europa para entrevistarse con el ministro alemán de Finanzas y con el presidente del BCE- es probable que el inquilino de la Casa Blanca haya instado al presidente del Gobierno español a que dé el paso que aliviaría la presión de los mercados. Obama ha urgido en varias ocasiones a los líderes de la UE a que tomen las medidas necesarias para controlar la crisis y así evitar que se contagie a otras zonas del mundo. De hecho, el presidente de Estados Unidos ya habló la semana pasada con el presidente de Francia, François Hollande, y con el primer ministro italiano, Mario Monti, según ha afirmado el portavoz de la Casa Blanca, Jay Carney, que ha señalado que tanto con ellos como con Rajoy, el presidente norteamericano coincidió en la necesidad de estabilizar la situación en la zona euro.
Lo cierto es que desde el viernes, cuando el Ibex se disparó un 6%, un rumor recorre la Bolsa madrileño hasta adquirir carácter de certeza: el Ejecutivo ya ha iniciado negociaciones con el BCE para saber hasta dónde está dispuesto a llegar una vez que Madrid cumpla con el requisito de solicitar la ayuda. También el líder de la oposición, Alfredo Pérez Rubalcaba, que no es partidario del rescate porque conllevaría una mayor exigencia de ajustes, lo ha dado por hecho en Berlín, donde se ha reunido con la oposición a Merkel.
En cualquier caso, con los líderes europeos de vacaciones, parece que cualquier decisión al respecto no se produciría antes de septiembre. Entretanto, el equipo de estrategia de Self Bank señala que el mercado ya asume que se va a producir esa petición, al igual que el presidente de Renta 4, Juan Carlos Ureta, quien asegura que la “idea de un rescate no convencional” para España ha empezado a instalarse “como una expectativa bastante probable para el otoño”. Los analistas de Barclays confían en que las palabras del presidente del BCE, Mario Draghi, al no descartar la intervención, han dado a la deuda de los países periféricos “un poco de tiempo” para recuperarse, aunque advierten de un repunte en la prima de riesgo si se pide la ayuda y hay “resistencia” a los recortes -Luis de Guindos negaba este domingo en una entrevista que una eventual ayuda del fondo de rescate suponga nuevos ajustes-. Por el contrario, los expertos de Bankinter prevén que la “presión” sobre los bonos periféricos continúe debido a “la ausencia de actuación por parte del BCE”, aunque no se atreven a “descartar ningún desenlace” en las actuales circunstancias.
No soy nada conspiratorio ni paranoico. Nada. Pero no me creo lo de la caida técnica del Ibex. Por otra parte me llega el rumor de que los paises escogidos para imprimir pesetas en el caso de abandono del euro son Corea del Norte y China. Son los únicos que garantizan el total secreto de la operación.
Pues me gustaría manifestar que EMHO es el deber patriótico de cualquiera que posea pruebas de que la Casta planea imprimir mortadelos ponerlo en conocimiento del público, para que este esté avisado de que se avecina la tropelía.
En cuanto a Sánchez Gordillo, por mucho que se pueda simpatizar con los motivos, las formas son más que impresentables, son delictivas. El acto de este iluminado nos acerca más a ser un país bananero y culmina la erosión de las actuales instituciones. Y se confirman los temores sobre el advenimiento del populismo de todos los colores y sobre el verdadero nivel intelectual de ciertos movimientos pretendidamente salvadores.
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En cuanto a Sánchez Gordillo, por mucho que se pueda simpatizar con los motivos, las formas son más que impresentables, son delictivas. El acto de este iluminado nos acerca más a ser un país bananero y culmina la erosión de las actuales instituciones. Y se confirman los temores sobre el advenimiento del populismo de todos los colores y sobre el verdadero nivel intelectual de ciertos movimientos pretendidamente salvadores.
Efectivamente de esta si que empapelan a Gordillo. Que por cierto ya estaba en busca y captura por tocamientos de cojones menos vistosos y no habia narices de arrestarle, supongo que porque dejaria las verguenzas de alguien al descubierto.
Lo que no tengo tan claro es que no lo haya hecho adrede, quizas para ser una especie de martir.
Lo que me gusta de Gordillo es que es de los poquisimos alcaldes que se juega el tipo por su gente en lugar de robarles. Al margen de que profese ideologias limitadas o que no compartamos.
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Para aquellos interesados en averiguar las conexiones entre los que mandan (Harvard, Casa Blanca, IBM, Wall Street...) recomiendo
http://www.littlesis.org (http://www.littlesis.org)
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En cuanto a Sánchez Gordillo, por mucho que se pueda simpatizar con los motivos, las formas son más que impresentables, son delictivas. El acto de este iluminado nos acerca más a ser un país bananero y culmina la erosión de las actuales instituciones. Y se confirman los temores sobre el advenimiento del populismo de todos los colores y sobre el verdadero nivel intelectual de ciertos movimientos pretendidamente salvadores.
Efectivamente de esta si que empapelan a Gordillo. Que por cierto ya estaba en busca y captura por tocamientos de cojones menos vistosos y no habia narices de arrestarle, supongo que porque dejaria las verguenzas de alguien al descubierto.
Lo que no tengo tan claro es que no lo haya hecho adrede, quizas para ser una especie de martir.
Lo que me gusta de Gordillo es que es de los poquisimos alcaldes que se juega el tipo por su gente en lugar de robarles. Al margen de que profese ideologias limitadas o que no compartamos.
es posible que este muy meditado y no sea tan alocado como parece...
robar a los ricos para repartir a los pobres...
pero es que ademas, los otros se han apresurado a demandar responsabilidad y ejemplaridad con el cargo publico que ostenta...
casi seguro que tiene preparado algun tipo de respuesta en la que demanda esa misma responsabilidad y ejemplaridad... y no solo en lo de los ERE y cualquier mamandurria que haya en andalucia... es posible que sea extrapolado a otras comunidades con sus alcaldes y diputados imputados y por imputar...
si van contra el, lo mismo puede salirles el tiro por la culata!
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es posible que este muy meditado y no sea tan alocado como parece...
robar a los ricos para repartir a los pobres...
pero es que ademas, los otros se han apresurado a demandar responsabilidad y ejemplaridad con el cargo publico que ostenta...
casi seguro que tiene preparado algun tipo de respuesta en la que demanda esa misma responsabilidad y ejemplaridad... y no solo en lo de los ERE y cualquier mamandurria que haya en andalucia... es posible que sea extrapolado a otras comunidades con sus alcaldes y diputados imputados y por imputar...
si van contra el, lo mismo puede salirles el tiro por la culata!
Es que creo que esa es un poco la idea. Los paquetes de arroz son lo de menos. Lo importante es que hagan lo que hagan -tanto si le procesan como si hacen la vista gorda- deja ciertas contradicciones al descubierto.
Por eso digo que es una especie de sacrificio, obviamente el sabe que esta cometiendo un delito y que no pueden dejarle hacerlo sin mas.
Todo esto me recuerda un poco la escena de Doctor Zhivago en que el comisario amigo suyo le echa la bronca por robar tablas para encender fuego: Si a la gente de Moscu se le dejase hacerlo destruiria la ciudad en unos pocos dias.
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Esta es la demostración más evidente de que existen dos Justicias, una para los pobres y otra para los ricos (hace siglos era oficial y ahora se sobreentiende). Si no tienes nada y aunque solo quieras comer, no puedes robar, pero si eres castuzo o millonario puedes robar los millones de euros que quieras que no pasa absolutamente nada, o hacen la vista gorda, o te absuelven o te indultan y además te darán otro carguito o pensioncita para que no acabes siendo un pobre de esos que tiene que robar arroz en supermercados.
Lo de siempre, rigidez ejemplarizante con los pobres (porque sino "el populacho arrasaría con todo") y permisividad absoluta con los ricos.
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En cuanto a Sánchez Gordillo, por mucho que se pueda simpatizar con los motivos, las formas son más que impresentables, son delictivas. El acto de este iluminado nos acerca más a ser un país bananero y culmina la erosión de las actuales instituciones. Y se confirman los temores sobre el advenimiento del populismo de todos los colores y sobre el verdadero nivel intelectual de ciertos movimientos pretendidamente salvadores.
dmar, no me negará que para formas impresentables y/o mafia gubernamental como la Amnistía Fiscal nada, eh? :biggrin:. Bananero hasta las trancas, macarra hasta lo inimaginable, soez y procaz más propio de un Berlusconi teñido y putero que de un gobierno ¿soberano? :biggrin:.
Le diré lo que es delictivo.
El paro, el robo de la banca y sus timos, el robo al Estado de Derecho, el puto hambre (por favor, no es mi intención hacer discursos populares o demagogia alguna.... lo digo muy en serio), la desinformación y tantas tropelías que sólamente en este foro se denuncian.
El catalogar las formas cuando se intenta mitigar algo tan fundamental como el asalto a uno de los derechos inalienables de las personas como es el de la vida, resulta un tanto... cómo decirlo... Dejémoslo en grotesco.
Lo que es bananero es ver cómo han esquilmado a una población sabiendo además los precedentes en otros países y no hacer nada.
Mire, yo me considero una persona con educación y cierto saber estar, pero no dude que ante cualquier falta básica de los míos no repararé en formas, es más, será un verdadero placer "llevarme" a según quién conmigo si tuviese la más mínima oportunidad.
Y sin ningún problema de conciencia, pero es que además haría gala de ello (que es lo que realmente está haciendo el alcalde de Marinaleda).
Se lo digo de verdad, ningún problema de conciencia y más a gusto que dios.
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En cuanto a Sánchez Gordillo, por mucho que se pueda simpatizar con los motivos, las formas son más que impresentables, son delictivas. El acto de este iluminado nos acerca más a ser un país bananero y culmina la erosión de las actuales instituciones. Y se confirman los temores sobre el advenimiento del populismo de todos los colores y sobre el verdadero nivel intelectual de ciertos movimientos pretendidamente salvadores.
dmar, no me negará que para formas impresentables y/o mafia gubernamental como la Amnistía Fiscal nada, eh? :biggrin: . Bananero hasta las trancas, macarra hasta lo inimaginable, soez y procaz más propio de un Berlusconi teñido y putero que de un gobierno ¿soberano? :biggrin: .
Le diré lo que es delictivo.
El paro, el robo de la banca y sus timos, el robo al Estado de Derecho, el puto hambre (por favor, no es mi intención hacer discursos populares o demagogia alguna.... lo digo muy en serio), la desinformación y tantas tropelías que sólamente en este foro se denuncian.
El catalogar las formas cuando se intenta mitigar algo tan fundamental como el asalto a uno de los derechos inalienables de las personas como es el de la vida, resulta un tanto... cómo decirlo... Dejémoslo en grotesco.
Lo que es bananero es ver cómo han esquilmado a una población sabiendo además los precedentes en otros países y no hacer nada.
Mire, yo me considero una persona con educación y cierto saber estar, pero no dude que ante cualquier falta básica de los míos no repararé en formas, es más, será un verdadero placer "llevarme" a según quién conmigo si tuviese la más mínima oportunidad.
Y sin ningún problema de conciencia, pero es que además haría gala de ello (que es lo que realmente está haciendo el alcalde de Marinaleda).
Se lo digo de verdad, ningún problema de conciencia y más a gusto que dios.
Todo eso es cierto. Pero en lugar de robar en un mercadona que está haciendo competencia para bajar precios al resto de distribuidoras de alimentación (que probablemente ninguna se salve en cuanto a prácticas poco éticas), digo yo que podría denunciar a otros miembros de la castuza que el conozca y a promotores inmobiliarios y demás que son los que han hecho el agosto. Digo yo, que consejeros en cajas, de IU, también los habrá habido....
Todo esto, de ser cierto que realmente ha hecho este robo con la intención de convertirse en mártir. Que habrá que verlo
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Gordillo ha llegado al NYT :roto2:
Esta claro que hay quien esta muy pendiente de todo lo que pasa aqui:
http://www.nytimes.com/2009/05/26/world/europe/26spain.html?_r=1&pagewanted=all (http://www.nytimes.com/2009/05/26/world/europe/26spain.html?_r=1&pagewanted=all)
A Job and No Mortgage for All in a Spanish Town
MARINALEDA, Spain — The people of this small Andalusian town have never been shy about their political convictions. Since they occupied the estate of a local aristocrat in the 1980s, they and their fiery mayor, Juan Manuel Sánchez Gordillo, have been synonymous in Spain with a dogged struggle for the rural poor.
Laura Leon for The New York Times
Now that Spain’s real estate bust is fueling rampant unemployment, this Communist enclave, surrounded by sloping olive groves, is thumbing its nose at its countrymen’s capitalist folly. Attracted by its municipal housing program and bustling farming cooperative, people from neighboring villages and beyond have come here seeking jobs or homes, villagers and officials say.
Mr. Sánchez, a bearded 53-year-old who this month celebrated three decades as mayor of the town of 2,700, says the economic crisis proves the wisdom of his socialist vision.
“They all thought that the market was God, who made everything work with his invisible hand,” Mr. Sánchez said on a recent morning, seated in his office below a portrait of Che Guevara. “Before, it was a mortal sin to talk about the government having a role in the economy. Now, we see we have to put the economy at the service of man.”
While the rest of Spain gorged on cheap credit to buy overpriced houses, the people of Marinaleda were building their own, mortgage-free, under a municipal program, he said. If a resident loses his job, the cooperative hires him, he said, so nobody wants for work — a bold claim in a region with 21 percent unemployment.
Vanessa Romero, who moved here with her family from Barcelona in January after she and her husband lost their jobs, said she was drawn by the prospect of work and facilities like the nursery school, which costs about $17 a month. The couple make about $1,500 a month each working for the cooperative.
{...}
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Esto siempre fue y será así. Si eres pobre no se te ocurra robar ni una barra de pan. Si eres de las casta o les lames el culo, puedes robar a manos llenas que no te pillan. Si te pillan prescribe y si no prescribe, te indultan.
Dudo mucho que sea delito penal. En todo caso será un hurto. Dudo mucho que en un carro de esos quepan más de 400 euros en arroz o macarrones. Lo dudo mucho. Y a cada uno de ellos solo les van a poder empapelar por lo que se llevan en cada carro. Claro, salvo que decidan que decidan acusarlos de pertenencia a organización criminal o algo así. Y ahí volveríamos a señalar a las muchas tramas. Si estos pelagatos son una organización criminal por llamar la atención con cuatro carros cochambrosos de alimentos básicos, ¿qué es el partido del desgobierno? ¿qué es el partido de la oposición? Puesto que ambos están plagados de delincuentes juzgados y condenados...
Al Gordillo no le pueden tocar un pelo de la barba porque dudo mucho que haya empujado ninguno de los carros. Por la apología al saqueo, todavía, no hay delito tipificado que yo sepa. Aunque sea megáfono en mano.
En Mercadona se ha liado parda porque a Mercadona le ha salido de las narices. Querían salir en la tele. En otro super de otra marca que no ha salido en las noticias dicen que han llegado a un acuerdo y han donado doce carros. Mercadona quería lío. Del mismo modo que las cajeras del Mercadona querían lío, interponerse al paso de los tiarrones catetorros más brutos que un arado para que les den un empujón (¿vas a heredar el supermercado, nena?). Y esas cajeras se han interpuesto por la misma razón, para hacerse notar en la propia empresa, que es como una secta pero en vez de meditar te deslomas a currar. Seguro que las muy ingenuas se creen que ahora las promocionan. Por evitar que se lleven unos carros de comida que ni es suya ni les va a suponer nada.
Insisto, todos los días en España, precisamente de comida de Mercadona, se tiran palés enteros de comida sin caducar de los accidentes de los camiones de esa marca. Camiones enteros. Al menos, eso dice el albarán del vertedero... claro.
A mí lo que han hecho esta gente me parece cojonudo. COJONUDO. Porque pone en evidencia el revuelo que se forma si los de abajo se sacuden las pulgas. La ley de la jungla, dice el mamarracho del ministro. La ley de la jungla impera en esta monarquía bananera desde hace ya ni nos acordamos. Solo que la administran ellos con la ilusión de que hay un orden. Un contrato social y demás. Si se produce una fisura en matrix como esta, se acojonan. Que se nos ve el plumero, tú.
Yo aplaudo a S-Gordillo-Morfeo por que le ha echado cojones. Aunque me toca los idem porque les está dando a los politicuchos una cortina de humo para que estén escudados estos días. Los días previos a la madre de todos los Rescates. Pero, nadie dijo nunca que el caos pudiese ser organizado ¿verdad?
Bravo SAT. Bravo S-Gordillo.
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Todo esto, de ser cierto que realmente ha hecho este robo con la intención de convertirse en mártir. Que habrá que verlo
Como si no se hubiese figurado que el banco de alimentos rechazaria la comida, como ha hecho, porque aceptarla podria ser cargo de receptacion.
Como minimo esta trayendo otra ronda de recuerdos mediaticos a todo el choricerio nacional uno a uno y a lo sesgado de la justicia en lo general. Ademas todo el mundo ha visto al menos cuatro peliculas de Robin Hood, incluyendo una infantil, en las que el ladron es el bueno y va a ser imposible que la gente no haga la relacion.
No, esto va a dar que pensar a mucha gente. Y me alegro.
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Esto es lo verdaderamente desolador de este pais...el nivel subterraneo de nuestros "intelectuales" "salvapatrias" "alternativos" o como querais llamarlos, actos pobres en fundamentos, en preparacion, en imagen, en objetivos...en todo, anda que es lo mismo ver a estos destripaterrones que a un Jose Bove por ejemplo...este pais no tiene solucion, anda que no pueden hacer cosas estos tios con lo que saben y con lo que ven, porque señores, este "circo" democratico que tienen establecido los de siempre se combate desde dentro, y ellos lo podrian hacer porque forman parte del sistema...y mirad a que se dedican...desolador, francamente desolador, con todo lo que tenemos a la vuelta de la esquina...
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Todo esto, de ser cierto que realmente ha hecho este robo con la intención de convertirse en mártir. Que habrá que verlo
Como si no se hubiese figurado que el banco de alimentos rechazaria la comida, como ha hecho, porque aceptarla podria ser cargo de receptacion.
Como minimo esta trayendo otra ronda de recuerdos mediaticos a todo el choricerio nacional uno a uno y a lo sesgado de la justicia en lo general. Ademas todo el mundo ha visto al menos cuatro peliculas de Robin Hood, incluyendo una infantil, en las que el ladron es el bueno y va a ser imposible que la gente no haga la relacion.
No, esto va a dar que pensar a mucha gente. Y me alegro.
Pues me parece estúpido el movimiento entonces, porque si de algo no va a hablar la gente es que el banco de alimentos ha dicho que sí o que no. Lo que la gente va a estar discutiendo es las dos españas de nuevo. Ya estoy viendo las tertulias.
-Intereconomía, un rojo que se pone a robar y amedrentar cajeras para hacer apariencia contra uno de los mejores empresarios que mejor trata a sus empleados.
-Público, Secta, Telahinco y demás. Los empresarios y el mercado están acabando con España, acabemos con el capitalismo salvaje.
¿Y los políticos y banqueros de uno y otro bando despilfarrando y robando?
Bien, gracias, que es que son los de nuestro bando.
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Pues me parece estúpido el movimiento entonces, porque si de algo no va a hablar la gente es que el banco de alimentos ha dicho que sí o que no. Lo que la gente va a estar discutiendo es las dos españas de nuevo. Ya estoy viendo las tertulias.
-Intereconomía, un rojo que se pone a robar y amedrentar cajeras para hacer apariencia contra uno de los mejores empresarios que mejor trata a sus empleados.
-Público, Secta, Telahinco y demás. Los empresarios y el mercado están acabando con España, acabemos con el capitalismo salvaje.
¿Y los políticos y banqueros de uno y otro bando despilfarrando y robando?
Bien, gracias, que es que son los de nuestro bando.
Quiza el movimiento sea estupido, no me voy a meter. Pero habria quien no supiese lo de que la tasa de paro de Andalucia es mas del 25% y la de Marinaleda es del 0%, y ahora se va a enterar.
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Gordillo ni pisa el supermercado. Hurta cada uno 50 euros. Hay cámaras registrando todo.
No son las formas, pero ha conseguido llamar la atención. Me alegro de este punto.
Ya veo los titulares en 2 meses en el NYT:
"Encarcelados 10 tios por robar 300 euros en comida basica para los pobres"
es tratar de echar mas leña al fuego, y luego como BOVÉ y BESANCENOT, subidon electoral tras salir de la carcel
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Gordillo es más listo que ninguno de los que estamos aquí foreando mientras nos bebemos una horchata (del Mercadona, por cierto).
Se ha ganado su minuto en la tele y de rebote a puesto pica en la prensa extranjera. Alguno que no sabía lo que es Marinaleda ahora ya lo sabe.
Afearle la boutade de los carros es de pepitazos idelógicos y de obreros de derechas.
Y anda que menudo papelón el del ministerio de interior anunciando su busca y captura mientras en Madrid dos chorizos le roban el arma a una policia y luego la rematan en el suelo.
Edito: en el 24H de TVE sale la noticia en bucle cada media hora, ya he visto a Gordillo soltando su speech tres veces.
Me da pena la pobre cajera que se queda llorando a la puerta del susto, pero también hace falta ser tonta ponerse por delante de una caterva de jornaleros por defender el balance de cajas del día. Como decían por aquí antes: ni que lo fuera a heredar.
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Tonto no es. Se ha ido a esperar a que le dentengan (o no) a unos terrenos del ejercito que quiere que se cedan para cultivar :biggrin:
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/08/08/andalucia/1344419030_925739.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/08/08/andalucia/1344419030_925739.html)
(http://ep01.epimg.net/ccaa/imagenes/2012/08/08/andalucia/1344419030_925739_1344436927_noticia_normal.jpg)
Ahora ya no queda otra que hablar de los terrenitos.
Y si, todo un ministro del interior dando orden en persona de que se prenda a un robaperas. Estan exponiendo el plumero peligrosamente...
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Yo, la verdad, no le puedo afear las formas a Gordillo, ni a casi nadie, teniendo en cuenta el nivel al que ha llegado este país.
En una sociedad decente, no sería moralmente aceptable entrar en un supermercado en plan horda y llevarse lo que se pueda. Pero hace mucho que dejamos de ser una sociedad decente.
No hace falta que recuerde a nadie cómo nos desayunamos cada día viendo un caso de corrupción -que implica cientos de millones de euros- tras otro, de los que la justicia hace mutis por el foro. Como se salpica esto con indultos indignantes, prejubilaciones infames y todo tipo de injusticias.
Pero lo peor no es esto. Lo peor es que, todo el que conoce cualquier sector a fondo, sabe que lo público está podrido de los cimientos al techo. Es el robo legal, tergiversando la ley. Ya ni siquiera hay delito. Y si lo hay, se van de rositas. No hay ni riesgo.
La ley en este país se limita a ser un instrumento para controlar a la chusma. Para que el sistema siga rodando a costa de mantener a millones un poquito por encima de la pobreza, y a otros millones en ella.
En otra época hubiera dicho; no. No está bien entrar a saco en un Mercadona. Hoy día aplaudo a cualquiera con los huevos de entrar en un banco y arrasarlo, llevándose hasta los bolígrafos. Sea en grupo, en plan Rambo solitario.
En el marco de la caída del comunismo en Rusia y la llegada del capitalismo salvaje, escuche: "Ahora que hemos perdido la inocencia, podemos comernos los unos a los otros".
Pues eso. Salvese quién pueda.
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Hombre, sería gracioso que despues de todas las peticiones de guillotinas y demás ahora nos pongamos melindrosos con esto.
Por otro lado el tio es brutico, pero este tío si representa a los que le votan, los antiseñoritos andaluces (sección brutica) mucho mejor que los de la izquierda fisna.
IU tiene ahora un lío descomunal. Recordemos que en Grecia hay trotkistas de los güenos, güenos en el parlamento. Escisión porbable más a la izquierda de IU.
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Todo esto, de ser cierto que realmente ha hecho este robo con la intención de convertirse en mártir. Que habrá que verlo
Como si no se hubiese figurado que el banco de alimentos rechazaria la comida, como ha hecho, porque aceptarla podria ser cargo de receptacion.
Como minimo esta trayendo otra ronda de recuerdos mediaticos a todo el choricerio nacional uno a uno y a lo sesgado de la justicia en lo general. Ademas todo el mundo ha visto al menos cuatro peliculas de Robin Hood, incluyendo una infantil, en las que el ladron es el bueno y va a ser imposible que la gente no haga la relacion.
No, esto va a dar que pensar a mucha gente. Y me alegro.
A ver... es que, al menos en mi humilde opinión, es de lo que se trata: de un teatro. Un sainete, un entreacto, un breve tiempo de teatro del absurdo puesto en escena en la misma calle ( Noviembre, ese "film"... ). No se trata tanto de postularse de martir/es, o de "expropiar" X euros irrisorios para el propietario e irrelevantes para la situación de carencia, ni de esperar siquiera que lo "expropiado" llegase a los destinatarios que pretendían; todos sabían que no sería así. De lo que se trataba era de escenificar claramente, y con amplia cobertura mediática, el ABSURDO en el que vivimos. El absurdo de que se monte semejante pollo mediático, que una enorme empresa les denuncie y que intervenga el propio ministro de interior sugiriendo el caos y las siete plagas de Egipto por un hecho, en sí mismo, infamemente minúsculo y ridículo ante los latrocinios continuados y de dimensiones siderales a los que se está sometiendo al pais dia si, dia tambien. Eso es algo que, aunque sea en su fuero interno, lo saben y asumen hasta los mas recalcitrantes forofos de Intereconomía...
En tanto este era el núcleo de la cuestión, la jugada no ha sido perfecta, sino magistral. Se acaparan los medios de comunicación y se hace intervenir airados al gobierno y a una "empresa capitalista explotadora bla bla bla " ante un pequeño hurto sin relevancia penal, económica, ni apenas moral, alegando la incontestable realidad de que se "expropian" ( las comillas no son de gratis ) productos básicos para mitigar el hambre/necesidad de una población depauperada, mientras estos mismos tiran toneladas de comida en buen estado a diario o callan como putas ( o mas bien colaboran abiertamente ) en el expolio de la sociedad por los bancos, grandes fortunas, etc.
Ni una pedrada, ni un coctel molotov, ni un solo acto violento ni nada de nada, y ha conseguido tanto o mas ( yo creo que mas ) que cientos de manifestaciones perroflauticas: retratar el absurdo y hacer posicionarse en su inmundicia al propio gobierno o la élite económica.
Se esté de acuerdo o no con sus postulados ( y yo no lo estoy en muchos puntos ), su manera de obrar, etc, a diox lo que es suyo y al césar lo propio: chapeau, Sr Gordillo
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No posteo nada últimamente porque estoy un poco sobrecargado, además de con sensación de que necesito parar un poco a ver qué hago, estoy hecho un lío. Sí que os leo casi a diario.
Os traigo una tontunada que acabo de ver el el face.
Abrazos, foreros.
PSOE e IU votan a favor de conceder a Gallardón la Medalla de Honor de Madrid
El Pleno del Ayuntamiento de Madrid ha aprobado hoy con los votos de PP, PSOE e IU y el rechazo de UPyD la concesión de la Medalla de Honor de la ciudad al exalcalde Alberto Ruiz-Gallardón y ha acordado por unanimidad otorgar la Medalla de Oro a Alejandro Amenábar y al padre jesuita Jaime Garralda.
([url]http://fotos.diariocritico.com/noticias/ec/ad/fa/89/211108.jpg[/url])
Tanto Ruiz-Gallardón como Amenábar, director de películas como 'Abre los ojos', 'Los Otros', 'Mar Adentro' y 'Ágora', y el padre Garralda, fundador de la ONG Horizontes Abiertos, recibirán sus medallas en un acto que tendrá lugar el próximo 15 de mayo con motivo de la festividad de San Isidro, patrón de la capital.
La unanimidad que no ha obtenido el ex regidor y actual ministro de Justicia sí la han conseguido las propuestas, también de la alcaldesa, Ana Botella, para declarar al tenor y director Plácido Domingo como Hijo Predilecto de la Villa y para dar el nombre del académico y humorista gráfico Antonio Mingote a una vía o espacio público de la ciudad.
Para justificar su voto contra la medalla a Gallardón, el portavoz de UPyD en el Ayuntamiento, David Ortega, ha argumentado que su grupo "está muy cansado del doble discurso del PP", que aboga por controlar el gasto y critica la deuda que existe, mientras se premia al "campeón del gasto y de la deuda municipal".
Además, ha afirmado que lo que más le preocupa es que un reconocimiento como éste "no lo van a entender los ciudadanos europeos".
La alcaldesa, Ana Botella, ha destacado los "excepcionales servicios prestados a Madrid" por Gallardón a lo largo de 28 años, como concejal, senador, diputado autonómico, presidente regional y alcalde, en los que "convirtió su pasión por Madrid en entrega y trabajo".
Con esta medalla, ha dicho, el Ayuntamiento quiere reconocer "la entrega y el entusiasmo" de Ruiz-Gallardón por "trabajar cada día por el Madrid del futuro" y su "ambición por convertir a Madrid en una de las ciudades más atractivas del mundo".
Botella ha dado las gracias al PSOE y a IU "por aparcar las lógicas diferencias partidistas" y ha considerado "una pena que algún otro grupo (en referencia a UPyD) no haya tenido la elegancia y la generosidad de reconocer lo que si reconocen la inmensa mayoría de los madrileños".
El portavoz socialista en el Ayuntamiento, Jaime Lissavetzky, que ha recordado que Ruiz-Gallardón concedió la medalla de Madrid a sus predecesores Juan Barranco y José María Álvarez del Manzano, ha opinado que este nuevo reconocimiento es una reafirmación de las "aún jóvenes en democracia tradiciones institucionales".
Por su parte, el portavoz de Izquierda Unida, Ángel Pérez, ha declarado que "el antagonismo político es insalvable" pero siempre ha habido entre ellos "una buena relación institucional y personal".
Según ha dicho, el de IU es "un voto que refleja cortesía institucional" porque se da a todos los alcaldes pero también un "reconocimiento" como una forma de "asumir al adversario".
[url]http://www.diariocritico.com/nacional/psoe/gallardon/izquierda-unida/medalla-de-oro-de-madrid/411132[/url] ([url]http://www.diariocritico.com/nacional/psoe/gallardon/izquierda-unida/medalla-de-oro-de-madrid/411132[/url])
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jojojojo... Jran noticia para los que postulan que PP=PSOE pero IU es diferente :biggrin:
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Esto es solo un modesto anticipo de lo que está por venir, lo de Gordillo es solo un minúsculo prólogo. Tengo un amigo que me cuenta dieron en la CCM a un señor normal (quiero decir, sin garantías) el módico préstamo de 256 millones de euros. Si veis el Consejo de la CAM algo parecido. ¿Pasa algo? Sí que pasa. Amnistía fiscal y nada de buscar responsabilidades. Por favor, un salto en Mercadona es lo de menos. No se pueden cruzar tantas rayas rojas sin que pase nada. Tanto va el cántaro a la fuente...
En cuanto a lo del NYT a ver si se entiende de una vez. Ya no somos el país pequeñito y aislado de los años treinta. Somos sistémicos. No se puede gobernar como lo estamos haciendo o van a terminar no por intervenirnos sino por montar un Protectorado.
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No se puede gobernar como lo estamos haciendo o van a terminar no por intervenirnos sino por montar un Protectorado.
Siempre hemos sido un semiprotectorado usano. Desde mayo del año pasado somos un semiprotectorado europedo; Mariano&Cia nos dejarán en protectorado de facto; solo es cuestión de ( poco ) tiempo
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Desde luego Gordillo ha subido dos graditos más la temperatura de cocción de la rana y, de paso, elevado también unos grados el tono del debate (que no la lucidez)
http://ciudadanosenlared.blogspot.com.es/2012/08/carta-al-senor-sanchez-gordillo-alcalde.html?spref=fb (http://ciudadanosenlared.blogspot.com.es/2012/08/carta-al-senor-sanchez-gordillo-alcalde.html?spref=fb)
Carta al señor Sánchez Gordillo, alcalde de Marinaleda y diputado en la Junta de Andalucía
Señor mío,
no es referencia formal, sino real, porque el sueldo que usted cobra se paga con los impuestos de los españoles, de los que formo parte, y por tanto, usted pertenece a la casta que impone su voluntad a las gentes de este país en nombre de los intereses de su secta, IU y su sindicato, el SAT, aunque se disfrace de lagarterana, cuatrero de tetrabriks o militante de la causa palestina.
Verá usted, estoy más que harto de pagar el sueldo a impresentables como usted, que en nombre de su particular causa y fanatismo tratan de adoctrinar a las masas, aprovechándose de que este país ha perdido el norte, para sacar tajada para los de su secta y para usted. A mí, personalmente, me fascina su hipocresía, su irresponsabilidad, su mezquindad y su miseria, solo un patán con su iluminación podría en estos momentos incitar a la rebelión popular para hacerse el imprescindible, eso sí, con una inmunidad parlamentaria conferida no para hacer lo que hace, sino para defender a los ciudadanos, y no enfrentar a unos ciudadanos con otros.
Usted no es un demócrata, ni nunca lo ha sido, sino un fanático que utiliza la democracia para alcanzar su utopía, pisando los derechos de los demás, ciscándose en la libertad del prójimo, como cualquier fascista o estalinista que considera que su verdad es más verdadera que la de los demás, y que la justicia es lo que a usted le brota de los meninges y no la ley que ha de imperar sobre todos en un mundo civilizado.
Si usted no fuera tan imbécil como es, se daría cuenta de la repercusión de sus actos teatrales, porque hoy, sin ir más lejos un guardia municipal ha fallecido en Madrid a manos de unos magrebís que atracaron una oficina de correos, porque seguro que también tenían hambre y su causa era muy justa, y al final, como lo que hay en los supermercados o el dinero público no es de nadie, pues que más da. Y si se producen altercados, usted se envuelve en la kufyya y ahí se las den todas, de martir por la vida y aspirante a mahdi. ¡Que asco de demagogia!
He estado mirando los sueldos de Marinaleda, población de 2700 habitantes de la que usted es alcalde y he descubierto que no vive usted tan mal como parece, ni los que le acompañan tampoco: el alcalde de Marinaleda, cobra 70.367 € al año, el primer Tte. de Alcalde 52.739 €, el segundo tte. Alcalde 47.000 €, la secretaria del Alcalde 36.259,-(Prima de este), el responsable de prensa 38.388,- (Cuñado), el consejero juridico del alcalde 50.024 €. (Un ruso de la antigua Unión Soviética que no sabe castellano), el jefe de la policia municipal cobra 68.000 €. Además, creo que usted no ha renunciado a su acta de diputado, sueldo y prebendas que le acompañan, sino es porque el Tribunal Constitucional emita sentencia al respecto.
Verá usted, si quiere ser solidario renuncie públicamente a sus sueldos y que los pasen directamente al banco de alimentos, pero no lo haga a costa de los demás, pedazo de hipócrita, no lo haga agrediendo a los trabajadores de un supermercado, para robar a una empresa española, que además es de las pocas que ha creado trabajo en este país.
Señor Gordillo, hágame un favor: ¡váyase usted a la mierda!, ya tenemos bastantes problemas para tener que resolver las gilipolleces de un iluminado que trata de darnos lecciones morales, cuando lo que tendría que estar es exigiendo a sus comparsas donde se ha ido todo el dinero público que ha desaparecido por la corrupción de Andalucía, que por eso es por lo que cobra.
Me despido de usted, con mi más soberano desprecio a un miserable. Que tenga usted una buena estancia en la cárcel.
Enrique Suárez
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Desde luego Gordillo ha subido dos graditos más la temperatura de cocción de la rana y, de paso, elevado también unos grados el tono del debate (que no la lucidez)
[url]http://ciudadanosenlared.blogspot.com.es/2012/08/carta-al-senor-sanchez-gordillo-alcalde.html?spref=fb[/url] ([url]http://ciudadanosenlared.blogspot.com.es/2012/08/carta-al-senor-sanchez-gordillo-alcalde.html?spref=fb[/url])
Carta al señor Sánchez Gordillo, alcalde de Marinaleda y diputado en la Junta de Andalucía
Señor mío,
no es referencia formal, sino real, porque el sueldo que usted cobra se paga con los impuestos de los españoles, de los que formo parte, y por tanto, usted pertenece a la casta que impone su voluntad a las gentes de este país en nombre de los intereses de su secta, IU y su sindicato, el SAT, aunque se disfrace de lagarterana, cuatrero de tetrabriks o militante de la causa palestina.
Verá usted, estoy más que harto de pagar el sueldo a impresentables como usted, que en nombre de su particular causa y fanatismo tratan de adoctrinar a las masas, aprovechándose de que este país ha perdido el norte, para sacar tajada para los de su secta y para usted. A mí, personalmente, me fascina su hipocresía, su irresponsabilidad, su mezquindad y su miseria, solo un patán con su iluminación podría en estos momentos incitar a la rebelión popular para hacerse el imprescindible, eso sí, con una inmunidad parlamentaria conferida no para hacer lo que hace, sino para defender a los ciudadanos, y no enfrentar a unos ciudadanos con otros.
Usted no es un demócrata, ni nunca lo ha sido, sino un fanático que utiliza la democracia para alcanzar su utopía, pisando los derechos de los demás, ciscándose en la libertad del prójimo, como cualquier fascista o estalinista que considera que su verdad es más verdadera que la de los demás, y que la justicia es lo que a usted le brota de los meninges y no la ley que ha de imperar sobre todos en un mundo civilizado.
Si usted no fuera tan imbécil como es, se daría cuenta de la repercusión de sus actos teatrales, porque hoy, sin ir más lejos un guardia municipal ha fallecido en Madrid a manos de unos magrebís que atracaron una oficina de correos, porque seguro que también tenían hambre y su causa era muy justa, y al final, como lo que hay en los supermercados o el dinero público no es de nadie, pues que más da. Y si se producen altercados, usted se envuelve en la kufyya y ahí se las den todas, de martir por la vida y aspirante a mahdi. ¡Que asco de demagogia!
He estado mirando los sueldos de Marinaleda, población de 2700 habitantes de la que usted es alcalde y he descubierto que no vive usted tan mal como parece, ni los que le acompañan tampoco: el alcalde de Marinaleda, cobra 70.367 € al año, el primer Tte. de Alcalde 52.739 €, el segundo tte. Alcalde 47.000 €, la secretaria del Alcalde 36.259,-(Prima de este), el responsable de prensa 38.388,- (Cuñado), el consejero juridico del alcalde 50.024 €. (Un ruso de la antigua Unión Soviética que no sabe castellano), el jefe de la policia municipal cobra 68.000 €. Además, creo que usted no ha renunciado a su acta de diputado, sueldo y prebendas que le acompañan, sino es porque el Tribunal Constitucional emita sentencia al respecto.
Verá usted, si quiere ser solidario renuncie públicamente a sus sueldos y que los pasen directamente al banco de alimentos, pero no lo haga a costa de los demás, pedazo de hipócrita, no lo haga agrediendo a los trabajadores de un supermercado, para robar a una empresa española, que además es de las pocas que ha creado trabajo en este país.
Señor Gordillo, hágame un favor: ¡váyase usted a la mierda!, ya tenemos bastantes problemas para tener que resolver las gilipolleces de un iluminado que trata de darnos lecciones morales, cuando lo que tendría que estar es exigiendo a sus comparsas donde se ha ido todo el dinero público que ha desaparecido por la corrupción de Andalucía, que por eso es por lo que cobra.
Me despido de usted, con mi más soberano desprecio a un miserable. Que tenga usted una buena estancia en la cárcel.
Enrique Suárez
Ladran Sancho, luego cabalgamos.
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Hay que ser un egomaníaco de cuidado para pretender incitar al saqueo y el pillaje induciendo a gente sencilla a robar en un supermercado. Acaba de enviarle un misil a la línea de flotación de la credibilidad de su partido político. Y eso amparándose en su acta de diputado.
A Gordillo se la trae al pairo IU, siempre ha sido asi. Si IU dice blanco y el ve ( o le conviene ver ) negro, siempre será negro.
Dejando a un lado la aprobación o no de sus acciones/ideario, en un pais donde lo importante es el "ordeno y mando" como raiz democrática en el funcionamiento de los partidos políticos, y la obediencia cerril de los integrantes de estos so pena de no salir en la foto... bien está lo que bien parece.
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Desde luego Gordillo ha subido dos graditos más la temperatura de cocción de la rana y, de paso, elevado también unos grados el tono del debate (que no la lucidez)
[url]http://ciudadanosenlared.blogspot.com.es/2012/08/carta-al-senor-sanchez-gordillo-alcalde.html?spref=fb[/url] ([url]http://ciudadanosenlared.blogspot.com.es/2012/08/carta-al-senor-sanchez-gordillo-alcalde.html?spref=fb[/url])
Es normal que suba la temperatura del debate, lo duro no ha empezado y ya se tocan fibras, y esas fibras son los sentimientos - algo muy humano - base de cualquier ideología.
Mantener la lucidez, sagacidad y sutileza en el discurso llegados a estos puntos siempre resulta más complicado para cualquiera... También es muy normal.
Por otro lado permítame comentarle que la web a la que hace referencia tiene un tufillo algo raro. Con respecto a su carta/disertación en alusión al alcalde de Marinaleda tampoco hay por donde cogerla.
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Desde luego Gordillo ha subido dos graditos más la temperatura de cocción de la rana y, de paso, elevado también unos grados el tono del debate (que no la lucidez)
[url]http://ciudadanosenlared.blogspot.com.es/2012/08/carta-al-senor-sanchez-gordillo-alcalde.html?spref=fb[/url] ([url]http://ciudadanosenlared.blogspot.com.es/2012/08/carta-al-senor-sanchez-gordillo-alcalde.html?spref=fb[/url])
Carta al señor Sánchez Gordillo, alcalde de Marinaleda y diputado en la Junta de Andalucía
Señor mío,
no es referencia formal, sino real, porque el sueldo que usted cobra se paga con los impuestos de los españoles, de los que formo parte, y por tanto, usted pertenece a la casta que impone su voluntad a las gentes de este país en nombre de los intereses de su secta, IU y su sindicato, el SAT, aunque se disfrace de lagarterana, cuatrero de tetrabriks o militante de la causa palestina.
Verá usted, estoy más que harto de pagar el sueldo a impresentables como usted, que en nombre de su particular causa y fanatismo tratan de adoctrinar a las masas, aprovechándose de que este país ha perdido el norte, para sacar tajada para los de su secta y para usted. A mí, personalmente, me fascina su hipocresía, su irresponsabilidad, su mezquindad y su miseria, solo un patán con su iluminación podría en estos momentos incitar a la rebelión popular para hacerse el imprescindible, eso sí, con una inmunidad parlamentaria conferida no para hacer lo que hace, sino para defender a los ciudadanos, y no enfrentar a unos ciudadanos con otros.
Usted no es un demócrata, ni nunca lo ha sido, sino un fanático que utiliza la democracia para alcanzar su utopía, pisando los derechos de los demás, ciscándose en la libertad del prójimo, como cualquier fascista o estalinista que considera que su verdad es más verdadera que la de los demás, y que la justicia es lo que a usted le brota de los meninges y no la ley que ha de imperar sobre todos en un mundo civilizado.
Si usted no fuera tan imbécil como es, se daría cuenta de la repercusión de sus actos teatrales, porque hoy, sin ir más lejos un guardia municipal ha fallecido en Madrid a manos de unos magrebís que atracaron una oficina de correos, porque seguro que también tenían hambre y su causa era muy justa, y al final, como lo que hay en los supermercados o el dinero público no es de nadie, pues que más da. Y si se producen altercados, usted se envuelve en la kufyya y ahí se las den todas, de martir por la vida y aspirante a mahdi. ¡Que asco de demagogia!
He estado mirando los sueldos de Marinaleda, población de 2700 habitantes de la que usted es alcalde y he descubierto que no vive usted tan mal como parece, ni los que le acompañan tampoco: el alcalde de Marinaleda, cobra 70.367 € al año, el primer Tte. de Alcalde 52.739 €, el segundo tte. Alcalde 47.000 €, la secretaria del Alcalde 36.259,-(Prima de este), el responsable de prensa 38.388,- (Cuñado), el consejero juridico del alcalde 50.024 €. (Un ruso de la antigua Unión Soviética que no sabe castellano), el jefe de la policia municipal cobra 68.000 €. Además, creo que usted no ha renunciado a su acta de diputado, sueldo y prebendas que le acompañan, sino es porque el Tribunal Constitucional emita sentencia al respecto.
Verá usted, si quiere ser solidario renuncie públicamente a sus sueldos y que los pasen directamente al banco de alimentos, pero no lo haga a costa de los demás, pedazo de hipócrita, no lo haga agrediendo a los trabajadores de un supermercado, para robar a una empresa española, que además es de las pocas que ha creado trabajo en este país.
Señor Gordillo, hágame un favor: ¡váyase usted a la mierda!, ya tenemos bastantes problemas para tener que resolver las gilipolleces de un iluminado que trata de darnos lecciones morales, cuando lo que tendría que estar es exigiendo a sus comparsas donde se ha ido todo el dinero público que ha desaparecido por la corrupción de Andalucía, que por eso es por lo que cobra.
Me despido de usted, con mi más soberano desprecio a un miserable. Que tenga usted una buena estancia en la cárcel.
Enrique Suárez
El tal Suárez, Capitán Gomina Al Rescate, me parece que está difundiendo spam porque ya me ha llegado por otras fuentes. Dudo que Marinaleda pague esos sueldos. Entre otras cosas porque según de NYT Marinaleda no tiene policía local... así que el sueldo abultado de un jefe de algo que no existe... Que no es por no creerme lo que dice el señor Suárez, pero entre él y el NYT...
http://www.nytimes.com/2009/05/26/world/europe/26spain.html?_r=2&scp=1&sq=marinaleda&st=cse (http://www.nytimes.com/2009/05/26/world/europe/26spain.html?_r=2&scp=1&sq=marinaleda&st=cse)
These days, Mr. Sánchez’s populism permeates life in this self-anointed “utopia for peace,” which has no municipal police (a savings of $350,000 a year, officials say).
La cosa es que el tal Suárez está consiguiendo lo que pretende, lanzar al aire unas cantidades que no dice de donde saca. Luego aquí lo reproducimos y la bola crece.
Ahora vamos a buscar con google, que es nuestro amigo:
http://www.tiempos-modenos.net/2011/06/alcaldes-excepcionales-hoy-juan-manuel.html (http://www.tiempos-modenos.net/2011/06/alcaldes-excepcionales-hoy-juan-manuel.html)
[Gordillo] dice no haber cobrado jamás del Ayuntamiento. Antes, como profesor de Historia y ahora como diputado. De sus 3.000 euros al mes, "suelta" 1.800 entre IU, CUT, el SAT y Médicos Sin Fronteras. "Me quedo con 1.200, como un jornalero. Si no vivo como ellos, ¿cómo defenderlos?", dice.
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No hay ninguna diferencia entre lo que ha hecho Gordillo y el fraude de las preferentes. Se trata de abusar de la confianza depositada para cometer un delito o fraude. Eso define una tipología de político sea cual sea la cuantía del expolio.
No estoy en desacuerdo. Técnica y jurídicamente su argumento es impecable. Hasta moralmente si me apura.
La diferencia viene, como es obvio, con las consecuencias. Si yo robo un par de calcetines en el corte inglés es un robo, y es, técnica, moral y ( con la salvedad de la pena o consideración jurídica ) hasta legalmente, el mismo tipo de acción y delito reprobable que si hago un butrón por la noche y vacío totalmente las 6 plantas del edificio.
Las consecuencias marcan la diferencia. Y en tiempos en los que butroneros profesionales están desfalcando todos los centros comerciales de la ciudad semana si y semana también, perder, literalmente, el tiempo mandando una pareja de policías a por un par de calcetines es, cuando menos, motivo no se si de risa o de desesperación.
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No hay ninguna diferencia entre lo que ha hecho Gordillo y el fraude de las preferentes. Se trata de abusar de la confianza depositada para cometer un delito o fraude. Eso define una tipología de político sea cual sea la cuantía del expolio.
Disculpe, sí que hay una diferencia. Enorme, abismal. En términos cuantitativos la diferencia es sustanciosa, bochornosa, obscena, sonrojante, ...
Yo sigo pensando que S-Gordillo-Morfeo lo que está haciendo es una performance. Un acto de psicomagia. Un revulsivo. Una catarsis colectiva. Incluso sin que fuese su intención inicial, la cual desconozco. Es un acto de cojones.
¿Veis ciudadanos? Si robamos a los ricos nos llaman ladrones y nos ponen en busca y captura, pero si los ricos roban ¿qué les pasa? Lo vemos a diario, NADA.
No se trata de incitar al saqueo. Se trata de poner en evidencia que el rey está desnudo. Y nadie tenía cojones para ponerle el cascabel al gato. Para un grupo de españoles que le echan cojones a la cosa, solo puedo darles mi mayor enhorabuena.
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Por otro lado permítame comentarle que la web a la que hace referencia tiene un tufillo algo raro.
Que va... cosas suyas :biggrin:
http://ciudadanosenlared.blogspot.com.es/2008/02/cosas-de-la-masonera-tubalcain.html (http://ciudadanosenlared.blogspot.com.es/2008/02/cosas-de-la-masonera-tubalcain.html)
http://ciudadanosenlared.blogspot.com.es/2011/02/foro-asturias-entre-lo-deseable-y-lo.htmlhttp://ciudadanosenlared.blogspot.com.es/2012/05/asturias-no-se-merece-un-presidente.html (http://ciudadanosenlared.blogspot.com.es/2011/02/foro-asturias-entre-lo-deseable-y-lo.htmlhttp://ciudadanosenlared.blogspot.com.es/2012/05/asturias-no-se-merece-un-presidente.html)
... 8)
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(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/603564_10151077569226168_442373755_n.jpg)
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Hay que ser un egomaníaco de cuidado para pretender incitar al saqueo y el pillaje induciendo a gente sencilla a robar en un supermercado. Acaba de enviarle un misil a la línea de flotación de la credibilidad de su partido político. Y eso amparándose en su acta de diputado.
Sí, no como la credibilidad de los otros partidos, que está en máximos históricos porque visten bien y usan corbata.
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No hay ninguna diferencia entre lo que ha hecho Gordillo y el fraude de las preferentes. Se trata de abusar de la confianza depositada para cometer un delito o fraude. Eso define una tipología de político sea cual sea la cuantía del expolio.
hombre, hay diferencia si hablamos de 400 o más. y en la cantidad de afectados. Casi 1 millón Vs 1
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En cuanto a Sánchez Gordillo, por mucho que se pueda simpatizar con los motivos, las formas son más que impresentables, son delictivas. El acto de este iluminado nos acerca más a ser un país bananero y culmina la erosión de las actuales instituciones. Y se confirman los temores sobre el advenimiento del populismo de todos los colores y sobre el verdadero nivel intelectual de ciertos movimientos pretendidamente salvadores.
dmar, no me negará que para formas impresentables y/o mafia gubernamental como la Amnistía Fiscal nada, eh? :biggrin:. Bananero hasta las trancas, macarra hasta lo inimaginable, soez y procaz más propio de un Berlusconi teñido y putero que de un gobierno ¿soberano? :biggrin:.
¿Y? Lo cortés no quita lo valiente. Ambas cosas estan mal. Ergo no hay que hacer ninguna de ellas.
Mañana yo puedo irme a atracar al Mercachonda y decir que estoy pasando hambre como justificación. ¿Quién va a negar que paso hambre, en estos tiempos? ¿se molestará álguien en investigar si yo paso hambre de veras?
A lo mejor al día siguiente atraco al primero que pase, total, tengo hambre y mi conciencia me lo permite. Y, de paso, me puedo quedar con su reloj.
Si empezamos por ahí ¿dónde ponemos la línea roja?
Si tuviera huevos hubiera atacado al Congreso, la Moncloa o a la Diputación de turno reclamando que la cerrasen...
Pero claro, el Sr. Sánchez Gordillo no pasa hambre. Y como está cobrando un puesto de alcalde podría facilmente haber PAGADO de su bolsillo todos esos artículos. Como seguramente han hecho otros héroes más anónimos ( Ej: http://www.transicionestructural.net/a-pie-de-calle/un-funcionario-que-trabaja/msg14312/#msg14312 (http://www.transicionestructural.net/a-pie-de-calle/un-funcionario-que-trabaja/msg14312/#msg14312))
Pero ha preferido montar un sainete con pandereta y de paso se autopromociona.
Además, el Sr. S-G es personaje público y una autoridad del Estado, por lo que debería a) respetar las leyes y b) dar ejemplo.
Para provocadores, prefiero a Leo Bassi.
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En cuanto a Sánchez Gordillo, por mucho que se pueda simpatizar con los motivos, las formas son más que impresentables, son delictivas. El acto de este iluminado nos acerca más a ser un país bananero
Efectivamente de esta si que empapelan a Gordillo.
¿Alguien puede servirnos un enlace fiable en el que se describan los hechos acaecidos? Uno ya se ha acostumbrado a mirar primero en este foro, y a no perder el tiempo en la "prensa diaria".
Edito para añadir que en la prensa de derechas he visto, de pasada, bastantes alusiones a cajeras agredidas, pero sin un relato que las acompañara.
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Un ladrón de bancos es un ladrón de bancos al margen del botín o el numero de entidades asaltadas. Valerse de su autoridad para inducir a otros a hacerlo es lo que caracteriza a un político que se vale de su cargo para cometer un delito. Si Gordillo hubiese tenido influencia en otro ámbito, una caja de ahorros, calificar un terreno fraudulentamente, el caso hubiese sido el mismo valimiento de su cargo para inducir un delito.
Da igual que sea con una recortada o una quijada de burro.
Y lo mismo se aplica para el resto de los políticos. No hay excepción.
sí, porque es capaz de recalificarlo a favor de los necesitados. Es delito. Cierto.
Varía la calidad del delito, y por tanto la pena
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En cuanto a Sánchez Gordillo, por mucho que se pueda simpatizar con los motivos, las formas son más que impresentables, son delictivas. El acto de este iluminado nos acerca más a ser un país bananero y culmina la erosión de las actuales instituciones. Y se confirman los temores sobre el advenimiento del populismo de todos los colores y sobre el verdadero nivel intelectual de ciertos movimientos pretendidamente salvadores.
dmar, no me negará que para formas impresentables y/o mafia gubernamental como la Amnistía Fiscal nada, eh? :biggrin:. Bananero hasta las trancas, macarra hasta lo inimaginable, soez y procaz más propio de un Berlusconi teñido y putero que de un gobierno ¿soberano? :biggrin:.
¿Y? Lo cortés no quita lo valiente. Ambas cosas estan mal. Ergo no hay que hacer ninguna de ellas.
Mañana yo puedo irme a atracar al Mercachonda y decir que estoy pasando hambre como justificación. ¿Quién va a negar que paso hambre, en estos tiempos? ¿se molestará álguien en investigar si yo paso hambre de veras?
A lo mejor al día siguiente atraco al primero que pase, total, tengo hambre y mi conciencia me lo permite. Y, de paso, me puedo quedar con su reloj.
Si empezamos por ahí ¿dónde ponemos la línea roja?
Si tuviera huevos hubiera atacado al Congreso, la Moncloa o a la Diputación de turno reclamando que la cerrasen...
Pero claro, el Sr. Sánchez Gordillo no pasa hambre. Y como está cobrando un puesto de alcalde podría facilmente haber PAGADO de su bolsillo todos esos artículos. Como seguramente han hecho otros héroes más anónimos ( Ej: [url]http://www.transicionestructural.net/a-pie-de-calle/un-funcionario-que-trabaja/msg14312/#msg14312[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/a-pie-de-calle/un-funcionario-que-trabaja/msg14312/#msg14312[/url]))
Pero ha preferido montar un sainete con pandereta y de paso se autopromociona.
Además, el Sr. S-G es personaje público y una autoridad del Estado, por lo que debería a) respetar las leyes y b) dar ejemplo.
Para provocadores, prefiero a Leo Bassi.
Esto no está claro me parece, al parecer lo cede, o parte
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Estoy viendo el "debate" de intercoñomia por hinternec para echarme unas risas con lo de Gordillo.
La cosa promete.
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No te equivoques azkuna, no es un debate jurídico, ni sobre la pena que le corresponde y como redimirla. Se trata de políticos que piensan que están por encima de la ley y aprovechan su posición para pretender la impunidad.
Un "hurto famélico" tiene un tratamiento en cuanto a una condicion de necesidad. La proporción del castigo o la reparación es proporcional.
Pero utilizar los votos para robar, merece el mismo reproche. Es una estafa moral mucho más grave, por el abuso de poder que conlleva.
Y Gordillo no tiene cara de famélico. Más bien de charlatán.
Esto es publicidad(y denuncia), pura y dura, por eso llamó a las televisiones. Y ahora querrán que les condenen para tener más portadas y que se vea como un tío que roba 1000 está en Valencia, y otro que roba 1 va la cárcel.
Desde luego viendo lo que viene, si eso ocurre, ese día y siguientes, PPSOE pierde 1 millon de votos. IU (porque este es de IU, no?) 1 - UPyD 0
Divar también lo hizó por comer, no?
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Estoy viendo el "debate" de intercoñomia por hinternec para echarme unas risas con lo de Gordillo.
La cosa promete.
Predecible.
Prometer prometería si pusiesen una comparativa con Rato, Fabra, y un largo etc.
Insisto: Gordillo lo ha bordado. Su performance ha sido todo un éxito para lo que pretendía conseguir.
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No te equivoques azkuna, no es un debate jurídico, ni sobre la pena que le corresponde y como redimirla. Se trata de políticos que piensan que están por encima de la ley y aprovechan su posición para pretender la impunidad.
Un "hurto famélico" tiene un tratamiento en cuanto a una condicion de necesidad. La proporción del castigo o la reparación es proporcional.
Pero utilizar los votos para robar, merece el mismo reproche. Es una estafa moral mucho más grave, por el abuso de poder que conlleva.
Y Gordillo no tiene cara de famélico. Más bien de charlatán.
Define Vd a la práctica totalidad del espectro político. Gordillo no se diferencia en sus objetivos ( lícitos o no ) del resto, solo tiene objetivos y métodos diferentes.
Y bastante mas baratos y eficaces :biggrin:
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Luego está este otro tema:
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/207413-detenida-robar-comida-tirada-a-basura-supermercado.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/207413-detenida-robar-comida-tirada-a-basura-supermercado.html)
y el hecho de poner candados a los containers de basura
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Estoy viendo el "debate" de intercoñomia por hinternec para echarme unas risas con lo de Gordillo.
La cosa promete.
Predecible.
Prometer prometería si pusiesen una comparativa con Rato, Fabra, y un largo etc.
Insisto: Gordillo lo ha bordado. Su performance ha sido todo un éxito para lo que pretendía conseguir.
Tienes razón, solo han dicho que Gordillo es un separatista que quiere romper Ejpaña además de un violento, un ladrón y otros tantos adjetivos. Antes se lo curraban mas, debe ser que se trabaja a desgana con los recortes que les ha metido Mario Conde.
¿Una Trías de Bes de azafata florero? Si que tienen que estar pasándolas putas en la castuza.
Qué pena que me he perdido la intervención telefónica de Gordillo en el "pograma", aunque me imagino que habrá ido en su linea.
Desde luego que ver a todo un Ministro del Interior y un Ministro de Justicia pidiendo una investigación del Fiscal General del Estado por el robo de unos carritos de comida a 50 euros por barba, con la impunidad con la que se ha robado en otros casos mucho mas graves, deja claro, para quien tenga dos neuronas, hasta que punto de desverguenza hemos llegado.
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Católicos de España @ESPcatolicos
Sánchez Gordillo no roba para él porque ya cobra del Parlamento, de IU, del PCE, del PSOE y de la URSS.
Recomiendo este twitter encarecidamente... :biggrin:
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Católicos de España @ESPcatolicos
Sánchez Gordillo no roba para él porque ya cobra del Parlamento, de IU, del PCE, del PSOE y de la URSS.
Recomiendo este twitter encarecidamente... :biggrin:
Falta poner que tiene preferentes en el Averno Bank of Salem y lo bordan ya :biggrin:
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Luego está este otro tema:
[url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/207413-detenida-robar-comida-tirada-a-basura-supermercado.html[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/207413-detenida-robar-comida-tirada-a-basura-supermercado.html[/url])
y el hecho de poner candados a los containers de basura
O echar lejía encima de lo que tiran para que no pueda aprovecharse ...
Ya solo le falta cumplir la pena para ser un buen ejemplo de político encausado por un delito usando el privilegio de su cargo. Si después de él vienen otros, la crisis habrá sido catártica y tendremos un país con una democracia madura y efectiva.
Mientras los políticos y los altos cargos no respondan ante la ley, sera solo una oligarquía inmune a la norma que se aplica al resto de ciudadanos.
Es curioso, pero si acaba en la cárcel, será una autentica regeneración. Un primer paso en la dirección correcta.
Gordillo sabe que no le va a pasar nada porque a) no ha participado en el hurto, b) nadie va a la carcel por hurto y c) tiene inmunidad parlamentaria hasta cierto punto.
Ha hecho lo que ha hecho como performance publicitaria, y le ha salido de fábula. De paso a ganado unas cuantas simpatías y ha señalado con el dedo las verguenzas de los demas de forma muy visible y eficaz. Hasta Goebbles se quitaría el sombrero. Es justo felicitarlo.
Por lo demás totalmente de acuerdo: si se le condena a algo que cumpla su pena. Algo que, amén de casi inviable sería el colmo del absurdo en un pais donde se roba a manos llenas, te condenan, te indultan y luego puedes seguir presentandote como cargo público como si nada.
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Sí, no como la credibilidad de los otros partidos, que está en máximos históricos porque visten bien y usan corbata.
Y gomina, no olvide la gomina que siempre es muy socorrida para estos casos. Más que un pasamontañas.
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¿Alguien puede servirnos un enlace fiable en el que se describan los hechos acaecidos? Uno ya se ha acostumbrado a mirar primero en este foro, y a no perder el tiempo en la "prensa diaria".
Edito para añadir que en la prensa de derechas he visto, de pasada, bastantes alusiones a cajeras agredidas, pero sin un relato que las acompañara.
No sé si le servirá como fiable, pero ahí. Yo he visto mientras almorzaba el NoDo y se veía claramente a una señorita del Mercamona con un resfregón bien visible junto a los morros. Es a la que me refiero con lo de aspirante a heredera, porque defendía la puerta de salida como si fuese el paso de las Termópilas.
Como ha sucedido la "luctuosa" lesión (no desde el punto de vista médico legal) no he llegado a verlo, pero viendo el cuerpo a cuerpo encarnizado yo votaría por un empellón a lo "quítate denmedio, niñata".
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Un "hurto famélico" tiene un tratamiento en cuanto a una condicion de necesidad. La proporción del castigo o la reparación es proporcional.
Eso simplemente es FALSO. A mayor cantidad robada, menor castigo. En términos relativos y proporcionales, en términos absolutos (la mayoría de megaladrones ni pisan la cárcel) y en términos de realidad sangrante.
Pero utilizar los votos para robar, merece el mismo reproche. Es una estafa moral mucho más grave, por el abuso de poder que conlleva.
Pienso que ud. se equivoca. No usa los votos para robar (eso lo hacen otros). Más bien esta "acción" ha sido todo lo contrario, usa el robo para conseguir votos.
Y Gordillo no tiene cara de famélico. Más bien de charlatán.
No sabe cuantas veces caigo en este mismo error de ud., el ad hominem por el aspecto. En nuestro descargo, diré que algunos personajes lo ponen a huevo. Morfeo-Sánchez-Gordillo con el trapo moruno y las barbas es una tentación, pero...
The Yardbirds-You Can't Judge A Book By Looking At The Cover (http://www.youtube.com/watch?v=afCYkRJt9Cc#)
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Es curioso, pero si acaba en la cárcel, será una autentica regeneración. Un primer paso en la dirección correcta.
Dele con la cárcel. Que no han sido ni mil puercos euros y él parece que no ha tocado un solo carro. Que será todo lo charlatán que a ud. le parezca, pero no es tonto. Además, dudo que tenga antecedentes.
A mí lo que me importa hacer ver es que lo que ha hecho este tipo, aún en el terreno de lo legal, es una ínfima minucia en comparación con lo que hacen a diario de forma sistemática y descarada miles de políticos en este país. Y que es ABSURDO y SURREALISTA que haya tanta gente en este país rasgándose las vestiduras por cuatro paquetes de galletas y que sin embargo no se hayan molestado del mismo modo por todo el gran robo que sucede en el país. Que tengo conocidos que están exaltadísimos. No por el hecho en sí, que es una gilipollez, sino por quién lo ha hecho. Porque, dejémosnos, de tonterías, aquí lo que importa es que lo ha hecho un comunista ¿verdad?
Uh, uh, que vienen los rojos. Y tal.
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Desde luego que ver a todo un Ministro del Interior y un Ministro de Justicia pidiendo una investigación del Fiscal General del Estado por el robo de unos carritos de comida a 50 euros por barba, con la impunidad con la que se ha robado en otros casos mucho mas graves, deja claro, para quien tenga dos neuronas, hasta que punto de desverguenza hemos llegado.
En mi opinión con esta frase ha resumido ud. perfectamente la situación.
Sobre todo si es el mismo Ministro de Justicia que pergeñó esta infamia:
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/13/barcelona/1331638858.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/13/barcelona/1331638858.html)
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Luego está este otro tema:
[url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/207413-detenida-robar-comida-tirada-a-basura-supermercado.html[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/207413-detenida-robar-comida-tirada-a-basura-supermercado.html[/url])
y el hecho de poner candados a los containers de basura
Touché.
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suponeros que llevais en el paro unos años y te han quitado la casa... y empiezas a leer:
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/224621-cinco-minutos-junto-a-contenedor-de-basura.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/224621-cinco-minutos-junto-a-contenedor-de-basura.html)
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/258613-multa-de-750-euros-robar-comida-cubos-de-basura-madrid.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/258613-multa-de-750-euros-robar-comida-cubos-de-basura-madrid.html)
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/103104-juan-roig-presi-mercadona-debemos-sabados-y-festivos.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/103104-juan-roig-presi-mercadona-debemos-sabados-y-festivos.html)
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/207413-detenida-robar-comida-tirada-a-basura-supermercado.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/207413-detenida-robar-comida-tirada-a-basura-supermercado.html)
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/291398-roig-mercadona-pone-ejemplo-a-bazares-chinos-y-dice-que-reforma-laboral-se-queda-corta-pide-tasas-sanidad-educa.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/291398-roig-mercadona-pone-ejemplo-a-bazares-chinos-y-dice-que-reforma-laboral-se-queda-corta-pide-tasas-sanidad-educa.html)
y todo lo que pasa.... lo veriais justificado? digo siendo esa persona
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(http://blogs.tercerainformacion.es/diseccionandoelpais/files/2012/08/merino.jpg)
(http://blogs.tercerainformacion.es/diseccionandoelpais/files/2012/08/gordillo.jpg)
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suponeros que llevais en el paro unos años y te han quitado la casa... y empiezas a leer:
[url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/224621-cinco-minutos-junto-a-contenedor-de-basura.html[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/224621-cinco-minutos-junto-a-contenedor-de-basura.html[/url])
[url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/258613-multa-de-750-euros-robar-comida-cubos-de-basura-madrid.html[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/258613-multa-de-750-euros-robar-comida-cubos-de-basura-madrid.html[/url])
[url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/103104-juan-roig-presi-mercadona-debemos-sabados-y-festivos.html[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/103104-juan-roig-presi-mercadona-debemos-sabados-y-festivos.html[/url])
[url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/207413-detenida-robar-comida-tirada-a-basura-supermercado.html[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/207413-detenida-robar-comida-tirada-a-basura-supermercado.html[/url])
[url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/291398-roig-mercadona-pone-ejemplo-a-bazares-chinos-y-dice-que-reforma-laboral-se-queda-corta-pide-tasas-sanidad-educa.html[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/291398-roig-mercadona-pone-ejemplo-a-bazares-chinos-y-dice-que-reforma-laboral-se-queda-corta-pide-tasas-sanidad-educa.html[/url])
y todo lo que pasa.... lo veriais justificado? digo siendo esa persona
Yo es que soy muy simplista. Lo veo justificado tan solo con eso, siendo persona.
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A todo esto, que yo he entrado a poner esto sobre lo de robar comida y tal... y con esto ya cierro mi colaboración a la bola de nieve del happening de Morfeo-S-Gordillo
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2012/08/07/nuevo-comedor-vip-senorias-epoca-austeridad/0003_201208G7P6993.htm (http://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2012/08/07/nuevo-comedor-vip-senorias-epoca-austeridad/0003_201208G7P6993.htm)
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Sobre todo si es el mismo Ministro de Justicia que pergeñó esta infamia:
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/13/barcelona/1331638858.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/13/barcelona/1331638858.html[/url])
Un indulto por el robo de 7,6 millones de euros o 152000 carritos de Gordillo.
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Pongo aqui el enlace al Guardian de un buen articulo escrito por un español-
http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2012/aug/07/spain-purge-journalists-government-votes?commentpage=last#end-of-comments (http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2012/aug/07/spain-purge-journalists-government-votes?commentpage=last#end-of-comments)
Spain's cowardly purge of the journalists who ask difficult questions
"No news is good news", the old dictum goes. But someone should explain to Mariano Rajoy, Spain's prime minister, that it only qualifies as good news if there really is no news. This doesn't mean firing as many journalists as you can. Even if you sack almost everybody from TV and radio, as will soon be the case if the purge of Spanish public-sector broadcasting is to continue, there will still be news, and that news will presumably be just as bad as it has been up until now. Getting a new cohort of faithful journalists to suppress or distort the facts won't turn it into good news; it will turn it into what is technically known as "lies".
Ana Pastor, Xabier Fortes, Juan Ramón Lucas, Fran Llorente … the casualty list from the Spanish national broadcaster (RTVE) reads like a competition for the most popular journalist in the country. But as the spin doctors would put it, state broadcasting in Spain has never been about the popularity of the channel, it's about the popularity of the government. And with polls already indicating a 16% fall in support since March, this government seems to be running low on that.
And yet to Rajoy it's simply unbelievable that his austerity policies – harsh, unpopular and, what is probably worse, ineffective – may have anything to do with the quick erosion of his political capital. He and his advisers are convinced that it is the national broadcaster's fault, staffed as it is with unsympathetic journalists who keep talking about cutbacks and unemployment. That the government's reaction has been to make them unemployed and to cut back on RTVE budgets is an irony that seems to have escaped ministers.
Purges are not news at RTVE. But in 2006, at least, a decision was made to put an end to this Tony Soprano-like approach to human resources. A new law was passed that required a two-thirds parliamentary majority for key appointments in RTVE. The government has seen it as a matter of the utmost urgency to scrap that law and return to the good old vendetta system. That, rather than the personal fate of a particular number of news anchors, is what is worrying, because this Putin-esque "changing the rules of the game as you go" game is quickly becoming the government's only firm policy. It has also tried to change the way in which judges are selected, and is toying with the idea of touching up the electoral law, without seeking any consensus with the rest of political forces, in order to tip the scales in its favour in an upcoming regional election.
But then there's also the way in which journalism is understood, or misunderstood, in Spain. Maybe the sacked journalists are left-leaning or progressive. So what? While everybody expects reporters working for private media organisations to be biased to the point of militancy (as they are), those working for the state media are not supposed to have any views at all. Actually, the opposite is true: all views should be represented. That's the point of having a public media – those who lose elections pay taxes too.
Spain has always struggled with impartiality and objectivity. Impartiality – never taking sides – is neither possible nor desirable in journalism. Objectivity is what is needed, and that means simply handling the raw data with care and with honesty.
That is why it's interesting that most of those who have been dismissed are interviewers, a job that only makes sense when the journalist takes the opposing side. Politicians in Spain are not used to being contradicted, or even pressed to answer a question. They expect the interviewer to nod sheepishly while they deliver their speech, and most do. The newly jobless represented a new trend in Spanish political journalism: they asked real questions to our political leaders. That's why they were popular. And that's why the government, increasingly, is not.
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Es el inductor y la máxima autoridad responsable de esa actuación. Si una sola de las personas que cometieron ese delito es llevada a juicio, él es el responsable político y el autor ideológico.
Mucho más grave que un hurto.
Si él mismo quiere entregarse, enhorabuena. Pero si lo que pretende es investirse de autoridad moral para librarse de su responsabilidad, no hay ninguna diferencia con el resto de los políticos que salen impunes de delitos de guante blanco.
Muchos mejores que él ha tenido que responder de sus actos. Si los elude, se ríe en la cara de la gente. Es solo un embaucador haciéndose publicidad sobre su osadía y superioridad moral. Tanto da que tenga una casa de varios millones, como si solo alimenta su megalomanía imponiendo sus ideas.
¿Qué partido será el siguiente en vulnerar la ley o agredir a otros colectivos?
No hay diferencia. Él solo se aprovecha de la incertidumbre moral que produce la crisis, lo que demuestra que es propaganda deliberada y no altruista. No denuncia nada, solo se publicita y trata de zafarse en la confusión.
El problema es que, si interpretamos correctamente sus fines (resaltar la situación de injusticia y desigualdad política y económica actuales en España), estamos todos de acuerdo con él. En los medios, no, porque, efectivamente, es inmoral la forma, que no el fondo (si lo he interpretado correctamente) de lo que ha hecho.
Es cierto, como bien hemos dicho, que se ven cosas mucho peores que acaban impunes todos los días. También coincido en que el fin no justifica los medios.
Lo cual nos lleva al viejo dilema ético de si está justificado asesinar a un dictador que sólo dejará el poder por la vía violenta, o si robar a un ladrón tiene cien años de perdón. En ocasiones no hay más remedio, pero entiendo que hay otros remedios que plantearse primero. Si fallan, se puede recurrir otras alternativas. Y, desde luego, ha dejado claramente al desnudo a la justicia española, por si es que no se notaba ya bastante.
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A la gente no se la condena a prisión por delitos para castigarla o satisfacer una deuda moral. Eso no tiene ningún sentido social. Se hace para que otros no pretendan ser impunes ante la ley.
Es el sentido práctico y moralizante de la aplicación de la ley. El problema es que no se aplica; y en un pais donde no se aplica a los ladrones de guante blanco ( y no tan blanco ) que roban millones que luego han de ser sacados de los bolsillos de los contribuyentes porque la entidad X es "demasiado grande para caer ", es imposible justificar, explicar o argumentar que se persiga con saña al que roba un bote de garbanzos.
Le podemos dar todas las vueltas que queramos, y, en la teoría mas pura, racionalizante y ética Vd tendrá siempre razón. Pero aplicandola en el erial de timadores, gaznápiros y corruptos sin condena que amasan millones que es este pais, condenar y hasta molestarse en perseguir ( encima con bravatas altisonantes de dos ministros ) al ladrón de bote de garbanzos solo mueve a risa, verguenza y asco.
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Es el inductor y la máxima autoridad responsable de esa actuación. Si una sola de las personas que cometieron ese delito es llevada a juicio, él es el responsable político y el autor ideológico.
Mucho más grave que un hurto.
Si él mismo quiere entregarse, enhorabuena. Pero si lo que pretende es investirse de autoridad moral para librarse de su responsabilidad, no hay ninguna diferencia con el resto de los políticos que salen impunes de delitos de guante blanco.
Muchos mejores que él ha tenido que responder de sus actos. Si los elude, se ríe en la cara de la gente. Es solo un embaucador haciéndose publicidad sobre su osadía y superioridad moral. Tanto da que tenga una casa de varios millones, como si solo alimenta su megalomanía imponiendo sus ideas.
¿Qué partido será el siguiente en vulnerar la ley o agredir a otros colectivos?
No hay diferencia. Él solo se aprovecha de la incertidumbre moral que produce la crisis, lo que demuestra que es propaganda deliberada y no altruista. No denuncia nada, solo se publicita y trata de zafarse en la confusión.
Venga venga venga va... ¿Nos vamos a rasgar ahora las vestiduras? :biggrin:
Que han sido cuatro tarros de lentejas y dos de arroz.
Que esto sólo es el principio, que este tío no ha robado mas que un plato de lentejas, que los tiros deben apuntar a instancias, estancias y haciendas más altas.
Que acabar con la necesidad es un imperativo moral pero que la necesidad carece de moral, así que por favor menos moralinas y más moral, pero de la de verdad, cohones, que ante el hambre no hay leyes ni ideología que valga, y si no lo tiene usted muy claro echamos manos de los clásicos y de los no tan clásicos si usted quiere y divagamos sobre osadías, superioridades morales, megalómanos o mesias varios. Estoy a su disposición para polemizar al efecto.
Mientras tanto vayamos mitigando entre todos la mayor vergüenza nacional que es el hambre generado por los macarras de guante blanco (o rojo $antander) a la población y si acaso aparcamos por momentos esa ortodoxia legal heredada del jingoismo español tan rimbombante como inocua.
¿Alimentar brotes de violencia? :biggrin: La violencia lleva mucho tiempo instalada en esta mierda de país. A mí lo que me pide el cuerpo es dar hostias a tutiplén... y conste que cuando quiero soy un chico refinado, culto y de buena familia... pero eso es muy fácil en situaciones como las actuales... Lo más fácil, diría yo.
Hale...
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Sobre todo si es el mismo Ministro de Justicia que pergeñó esta infamia:
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/13/barcelona/1331638858.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/13/barcelona/1331638858.html[/url])
Un indulto por el robo de 7,6 millones de euros o 152000 carritos de Gordillo.
Creo que son de pesetas, unos 45 carritos.
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Sobre todo si es el mismo Ministro de Justicia que pergeñó esta infamia:
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/13/barcelona/1331638858.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/13/barcelona/1331638858.html[/url])
Un indulto por el robo de 7,6 millones de euros o 152000 carritos de Gordillo.
Creo que son de pesetas, unos 45 carritos.
Cierto, son pesetas, aunque a mi me salen bastantes mas carritos, 894.
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Un ladrón de bancos es un ladrón de bancos al margen del botín o el numero de entidades asaltadas. Valerse de su autoridad para inducir a otros a hacerlo es lo que caracteriza a un político que se vale de su cargo para cometer un delito. Si Gordillo hubiese tenido influencia en otro ámbito, una caja de ahorros, calificar un terreno fraudulentamente, el caso hubiese sido el mismo valimiento de su cargo para inducir un delito.
Da igual que sea con una recortada o una quijada de burro.
Y lo mismo se aplica para el resto de los políticos. No hay excepción.
Tal vez eso buscan. Que la gente vea lo que hay y prefieran al ladrón de supermercados que al ladrón de bancos.
Una apuesta arriesgadísima, porque el borrego medio cree que la ley la sigue redactando dios.
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Sobre todo si es el mismo Ministro de Justicia que pergeñó esta infamia:
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/13/barcelona/1331638858.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/13/barcelona/1331638858.html[/url])
Un indulto por el robo de 7,6 millones de euros o 152000 carritos de Gordillo.
Creo que son de pesetas, unos 45 carritos.
Cierto, son pesetas, aunque a mi me salen bastantes mas carritos, 894.
Juerr!!, que parecemos aquí como los periolistos que toman sistemáticamente (american billion)=10^12 y (american trillion)=10^18, cuando son 10^9 y 10^12, respectivamente.
En cuanto a lo mollar del debate, no puedo aprobar de ninguna manera la acción del Sr. Gordillo, como tampoco puedo condenarla de ninguna manera, pero tales ausencias de aprobación y de reprobación, ocurren en planos diferentes de la realidad (tanto económica y legal, como ética y moral). Espero haberme explicado claro...
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La maravillosa ocurrencia de Gordillo (genial, pues sumerje en la perplejidad y el estupor incluso al lector más vacunado de la crónica política) es un soplo de aire fresco en el tedio imposible de este agosto al borde del abismo.
Amigos de izquierdas (aunque la denominación no me guste, parece que no hay forma de evitarla). Hacéis mal, fatal, en minimizar el asunto por la vía de las cantidades, poniendo el acento en que ha robado "poco o casi nada". Así, le quitáis toda la fuerza, pues implícitamente reconocéis en ello la vergüenza del delito.
Obviadlo. Aprovechad el auténtico valor que tiene. Su valor es el de evidenciar la contradicción, el de sonrojar al propio status quo.
Es torpe entrar en discusiones legales. No os preocupéis por eso, que ya está calculado por sus promotores, antes de empezar. A veces, (aunque no siempre) parecer antisistema es prosistema. No "aguachirlar" el bocinazo destemplado que tanto resuena en una tarde de siesta.
Igualmente, invito a los auténticos liberales a no perderse el verdadero sentido de esta boutade, habida cuenta de que no tiene recorrido en realidad, ni puede tenerlo. Sepamos ver su artístico y funcional significado, y tengamos la honestidad de agradecer lo que nosotros no haríamos, pero que sirve a nuestra causa anti-casta.
Plas, plas, plas.
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Un ladrón de bancos es un ladrón de bancos al margen del botín o el numero de entidades asaltadas. Valerse de su autoridad para inducir a otros a hacerlo es lo que caracteriza a un político que se vale de su cargo para cometer un delito. Si Gordillo hubiese tenido influencia en otro ámbito, una caja de ahorros, calificar un terreno fraudulentamente, el caso hubiese sido el mismo valimiento de su cargo para inducir un delito.
Da igual que sea con una recortada o una quijada de burro.
Y lo mismo se aplica para el resto de los políticos. No hay excepción.
Quedarse en el acto, en la visión legalista, es no entender absolutamente nada. Pensaba que teníamos más nivel como para quedarnos en la visión simplona de las cosas. Está claro que no ha sido robar para hacer justicia, sino que ha sido un stunt "publicitario", que obligará a mostrar las cartas sí o sí.
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Está claro que no ha sido robar para hacer justicia, sino que ha sido un stunt "publicitario", que obligará a mostrar las cartas sí o sí.
Y las cartas están tan marcadas que basta ver el dorso para adivinar el farol:
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/334176-de-gallardon-fiscales-opus-dei-y-carritos-de-mercadona.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/334176-de-gallardon-fiscales-opus-dei-y-carritos-de-mercadona.html)
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Es que el problema real que tenemos en España no es la crisis, sino sus causas, el deterioro de las instituciones que malversan su cometido con un fin que vulnera la equidad social. Si un político se salta la ley impunemente, estará demostrando que jurar un cargo o tener una responsabilidad pública solo es una ocasión de vulnerar o dañar esas instituciones sin consecuencias.
A la gente no se la condena a prisión por delitos para castigarla o satisfacer una deuda moral. Eso no tiene ningún sentido social. Se hace para que otros no pretendan ser impunes ante la ley.
Si Gordillo quiere liberarse de la responsabilidad de sus actos, es culpable.
La falta de justicia es una de las causas del problema, sobre a lo de la jura de politico y tal parece que no te enteraste de lo que juro en su momento
«Me comprometo a luchar con todas mis fuerzas por subvertir el sistema que produce paro y corrupción, el sistema capitalista». Saltándose el guión, ha añadido: «Me declaro insumiso y me comprometo a dar voz a los que no tienen voz». Y ha finalizado con un «Viva Andalucía libre»
Lo real es que esta cumpliendo lo que prometio, algo que parece que los policos nacionales no acostumbran
Descojone general en la promesa como diputado de Sánchez Gordillo (http://www.youtube.com/watch?v=MgMcGABlhkY#ws)
Creo yo que estos dias más que reirse "estan cagaos"
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En cuanto a Sánchez Gordillo, por mucho que se pueda simpatizar con los motivos, las formas son más que impresentables, son delictivas. El acto de este iluminado nos acerca más a ser un país bananero y culmina la erosión de las actuales instituciones. Y se confirman los temores sobre el advenimiento del populismo de todos los colores y sobre el verdadero nivel intelectual de ciertos movimientos pretendidamente salvadores.
Efectivamente de esta si que empapelan a Gordillo. Que por cierto ya estaba en busca y captura por tocamientos de cojones menos vistosos y no habia narices de arrestarle, supongo que porque dejaria las verguenzas de alguien al descubierto.
Lo que no tengo tan claro es que no lo haya hecho adrede, quizas para ser una especie de martir.
Lo que me gusta de Gordillo es que es de los poquisimos alcaldes que se juega el tipo por su gente en lugar de robarles. Al margen de que profese ideologias limitadas o que no compartamos.
es posible que este muy meditado y no sea tan alocado como parece...
robar a los ricos para repartir a los pobres...
pero es que ademas, los otros se han apresurado a demandar responsabilidad y ejemplaridad con el cargo publico que ostenta...
casi seguro que tiene preparado algun tipo de respuesta en la que demanda esa misma responsabilidad y ejemplaridad... y no solo en lo de los ERE y cualquier mamandurria que haya en andalucia... es posible que sea extrapolado a otras comunidades con sus alcaldes y diputados imputados y por imputar...
si van contra el, lo mismo puede salirles el tiro por la culata!
El tio es un crack. Ha jugado la baza del "No sabe vd. con quien se mete!" (Quien no se imagina al dueño del mercadona llamando al ministro del interior, o similar?), y el gobierno ha tragado el anzuelo en pleno.
Y ahora en todos los informativos, de arriba a abajo. Y el ministro del interior, probablemente, en el sótano del Senado, consultando con RAjoy.
Porque claro, o sale libre, o le empufan de cualquier manera prosaica; si es que encuentran un juez que este por la labor, al que no le hayan quitado la paga extra.
Porque si lo ordena el ministro del interior, es tema de la Audiencia Nacional... aunque debería quedarse en los juzgados de Sevilla, a lo sumo. ni al TSJ Andaluz debería llegar.
Y si lo dejan pasar, para evitar más publicidad, el ministro del interior se queda con el culo al aire. Y cada vez que se repita (Y no lo duden; se repetirá), más culo al aire.
Y entre tanto, la gente viendo que pasa con los indultados por Garzón, los Camps, y otra ralea.
Buena jugada del Sr. Gordillo. Magistral. Chapeau! Como dice Marlo, ese es diez veces más listo que cualquiera de los que estamos aquí. En espíritu, ejecución, y fondo, un 10.
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http://www.eleconomista.es/espana/noticias/4174624/08/12/El-SAT-asegura-que-ya-son-dos-los-detenidos-por-su-implicacion-en-el-asalto-del-Mercadona-de-Ecija-.html (http://www.eleconomista.es/espana/noticias/4174624/08/12/El-SAT-asegura-que-ya-son-dos-los-detenidos-por-su-implicacion-en-el-asalto-del-Mercadona-de-Ecija-.html)
http://www.europapress.es/nacional/noticia-gordillo-recibira-citacion-judicial-proximas-horas-asaltos-supermercados-20120808210000.html (http://www.europapress.es/nacional/noticia-gordillo-recibira-citacion-judicial-proximas-horas-asaltos-supermercados-20120808210000.html)
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http://www.elconfidencial.com/espana/2012/08/09/el-asalto-de-gordillo-arruina-la-marca-espana-portada-en-alemania-junto-a-la-tragedia-siria--103530/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/08/09/el-asalto-de-gordillo-arruina-la-marca-espana-portada-en-alemania-junto-a-la-tragedia-siria--103530/)
Ahora subirá la prima de riesgo por culpa de Gordillo ...
(http://www.motifake.com/image/demotivational-poster/0906/godzilla-facepalm-godzilla-facepalm-face-palm-epic-fail-demotivational-poster-1245384435.jpg)
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Lo que digo, el tio es un crack de los flash mob. A la vista están los resultados.
Y la casta, en todos sus colores y olores, entrando a trapo a la trampa ciegos como topos; y el tio respondiendo perlas que nadie puede obviar...
http://www.europapress.es/nacional/noticia-sanchez-gordillo-anuncia-habra-mas-acciones-supermercados-20120808102936.html (http://www.europapress.es/nacional/noticia-sanchez-gordillo-anuncia-habra-mas-acciones-supermercados-20120808102936.html)
Sánchez Gordillo anuncia que habrá más acciones en supermercados
SEVILLA, 8 Ago. (EUROPA PRESS) -
El parlamentario de IULV-CA por Sevilla y líder nacional del CUT-BAI, Juan Manuel Sánchez Gordillo, ha asegurado que "la expropiación alimentaria" en dos supermercados en la que participó junto a miembros del Sindicato Andaluz de Trabajadores (SAT), --donde cargaron carros con alimentos y artículos de primera necesidad para entregarlos a bancos de alimentos de la zona--, fue una acción "necesaria" y que probablemente volverá a repetirse "porque alguien tiene que hacer algo para que haya familias que puedan comer todos los días".
Así se ha pronunciado Sánchez Gordillo, en declaraciones a Canal Sur Radio, recogidas por Europa Press, quien también ha querido responder al presidente de la Junta, José Antonio Griñán, que a través de su Twitter consideraba "una barbaridad" que el diputado asaltara supermercados. El parlamentario de IULV-CA ha dicho que "más deleznable" desde el punto de vista político es el caso de los expedientes de regulación de empleo (ERE) y el acuerdo alcanzado entre PP y PSOE sobre la reforma de la Constitución. :biggrin:
El también alcalde de Marinaleda (Sevilla), que no cree que haya represalias por parte de IULV-CA, "sino más bien lo contrario", ha insistido en que se trataba de una medida "necesaria" para dar "un toque de atención" a lo que realmente está pasando en Andalucía, "donde el 35 por ciento de las familias de las grandes ciudades está por debajo del umbral de la pobreza, hay un millón doscientos cincuenta mil parados, tres millones de pobres y más de 200.000 familias con todos sus miembros parados y sin cobrar ningún tipo de percepción".
En esta línea, Sánchez Gordillo ha dicho que los alimentos que se sustrajeron de los supermercados tienen "muy poco coste" y que se han repartido a bancos de alimentos, unas organizaciones, que, según ha explicado, atraviesan una situación "muy complicada" porque los ayuntamientos y la Cruz Roja ya no puede mandarles alimentos "porque se les han agotado". "El Estado tiene que intervenir para que la gente coma todos los días", ha añadido.
"EL POLVORÍN DE LA DESIGUALDAD ESTÁ ENCENDIDO"
Tras defender la necesidad de que en España se apruebe un ley de Renta Básica para que las familias sin recursos cobren "al menos 500 o 600 euros al mes", el líder nacional del CUT-BAI ha considerado que el Estado no tendría que permitir que haya familias que se han quedado sin empleo y vivienda. Además, se ha mostrado convencido de que las familias van a empezar a movilizarse porque "si sus hijos pasan hambre, pueden hacer cualquier cosa".
"El polvorín de la desigualdad está encendido y alguien le puede meter mecha, en cualquier momento, por cualquier circunstancia", ha afirmado Sánchez Gordillo, quien ha insistido en que acciones de este tipo, incluyendo ocupaciones de bancos y tierras, seguirán realizándose por parte del SAT, "para llamar la atención sobre que hace falta que la crisis no la paguen siempre los mismos".
Por otra parte el alcalde de Espera (Cádiz), Pedro Romero (IU), tras participar este martes en un acto "reivindicativo" en un supermercado de la localidad gaditana de Arcos de la Frontera, ha confirmado que seguirán con este tipo de acciones reivindicativas porque, aunque no "presumen" de ello, se ven "empujados" por la "grave" situación que atraviesan los vecinos de "numerosas" localidades, "que no tienen para comer". "Quien lleva meses robando a los españoles es el PP", sostiene.
En declaraciones a Europa Press, Romero ha defendido esta acción "reivindicativa" de la que no se sien "orgullosos", pero apunta que la realidad "es la que es, con muchas familias que lo están pasando muy mal" y agrega que lo que están haciendo los sindicatos es recoger alimentos para repartirlos entre los bancos de alimentos, los servicios sociales y los más necesitados.
"No podemos ir presumiendo de esta acción, pero la situación es muy grave y nadie se acuerda de estos pueblos", añade Romero, quién acusa al Gobierno del PP de no haber hecho "nada" para ayudar a los ciudadanos y de tener un país "prácticamente paralizado".
En este sentido, y a pesar de que no querer entrar en "confrontación" con el Partido Popular por este asunto, Pedro Romero entiende que "ellos", en alusión a los populares, "son los que llevan robando a los españoles siete meses a mano armada, robando a los pensionistas, trabajadores o empleados públicos y todo para dárselo a la banca".
Por eso, apunta que no van a permitir que el PP les ponga "la cara colorada", a pesar de que "hay cosas que no se pueden hacer", pero considera que "ellos están defendiendo los intereses de la banca en vez de defender a las familias que no tienen para comer".
Al hilo de esto, Romero dice no entender "las palabras de Griñán, ni las del PP", porque a su entender es "mucho peor que alguien del PP diga que no se atenderán a los inmigrantes ilegales o quiten la paga doble para dársela a los bancos. Eso sí es robar", subraya.
ACCIONES MÁS FUERTES
Asimismo, el alcalde de Espera ha lamentado la "actitud" de los responsables y trabajadores de Mercadona en Ecija (Sevilla) --donde el Sindicato Andaluz de Trabajadores (SAT) llevó a cabo otra acción similar-- porque, a su juicio, "no han entendido la situación y se ponían delante de los carros para impedir la acción". Sin embargo, Romero subraya la "buena disposición" que, por el contrario, mostraron en el Carrefour de la localidad gaditana de Arcos de la Frontera, cuyo responsable les entregará este miércoles 12 carros de comida con alimentos de primera necesidad para repartirlos.
Finalmente, Pedro Romero avanza que seguirán actuando porque "la gente nos empuja a hacerlo y nos obligar a realizar acciones más fuertes", y asegura que "muchas veces" tienen que "parar el ímpetu" de los ciudadanos de radicalizar las acciones "porque estamos día a día con la gente y somos conscientes de lo que hay".
"Un alcalde y dirigente político tiene que ir ahora por delante del pueblo y me da igual que me denuncien o que tomen represalias pero yo tengo que estar al lado de mi pueblo", asevera Romero.
Lo dicho: acción teatralizada y llamativa, sin verdadero objetivo práctico en el momento, salvo la cobertura y amplia propaganda mediática GRATUITA :biggrin:. Tanto la acción como las consignas son tan obvias, evidentes e incontestables dada la situación del país, que hasta Blas Piñar tendría que tragar como dificilmente rebatibles.
¿Demagogia?¿Populismo? Pues probablemente, pero los datos son los datos y los hechos los hechos. Y a la inmensa mayoría de las personas para hablarles de vericuetos jurídicos o teoría económica de mercados hay que llenarles el estómago primero ...
Lo mejor, sin duda, que ha hecho mover ficha y posicionarse a los castuzos, y de que manera:
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/08/08/espana/1344422059.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/08/08/espana/1344422059.html)
http://www.cadenaser.com/espana/articulo/psoe-tacha-barbaridad-asalto-sanchez-gordillo-supermercado/csrcsrpor/20120808csrcsrnac_9/Tes (http://www.cadenaser.com/espana/articulo/psoe-tacha-barbaridad-asalto-sanchez-gordillo-supermercado/csrcsrpor/20120808csrcsrnac_9/Tes)
http://www.europapress.es/nacional/noticia-upyd-exige-parlamento-andaluz-expediente-sanchez-gordillo-actitud-violenta-delictiva-20120808165014.html (http://www.europapress.es/nacional/noticia-upyd-exige-parlamento-andaluz-expediente-sanchez-gordillo-actitud-violenta-delictiva-20120808165014.html)
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El verano empieza a pintar mal en cuanto a cifras.
http://www.cincodias.com/articulo/economia/turismo-nacional-desploma-caidas-ocupacion/20120809cdscdieco_1/ (http://www.cincodias.com/articulo/economia/turismo-nacional-desploma-caidas-ocupacion/20120809cdscdieco_1/)
Los hoteleros advierten de un invierno "difícil" por la recuperación de Túnez y Marruecos
El turismo nacional se desploma con caídas de ocupación del 40%
Los ajustes, las subidas de impuestos y el paro han derrumbado el turismo nacional. En julio, los hoteleros han detectado caídas de la ocupación del 40% respecto al año anterior, especialmente en autonomías como Castilla y León, Galicia, Asturias, Madrid y Andalucía. El derrumbe de las llegadas amenaza con el cierre a cientos de hoteles.
La industria turística ofrece dos caras muy distintas en la mitad de la temporada alta. Por un lado, el turismo extranjero está registrando cifras similares a las del pasado ejercicio por dos factores: la recuperación del mercado británico y el repunte de los mercados del Este.
La llegada de turistas del Reino Unido es fundamental para España, ya que representa el primer mercado emisor, con una cuota del 25% de los visitantes extranjeros. El mal tiempo y la celebración de los Juegos Olímpicos han animado a muchos británicos a visitar los destinos de sol y playa y eso ha propiciado que las malas perspectivas para la temporada alta hayan mejorado. "De los ocho puntos de caída previstos hace un mes para toda la temporada alta se ha pasado en el último mes a una previsión de descenso de dos puntos", subraya Juan Molas, presidente de la Confederación de Hoteles y Alojamientos Turísticos.
A este repunte del turismo británico se ha unido el crecimiento de visitantes de Europa del Este, en especial de Rusia, Ucrania y Polonia. Con estas perspectivas, los hoteleros prevén que la llegada de visitantes extranjeros podría acercarse a los 57 millones a finales de año, el registro logrado en 2011, todavía un millón por debajo de lo estimado por el ministro de Industria, José Manuel Soria.
Esa recuperación, sin embargo, no se ha producido en el caso del turismo nacional. Más bien todo lo contrario. Molas señala la preocupación del sector por el desplome de la ocupación, de las pernoctaciones y del gasto turístico, que en algunas comunidades ha llegado al 40%. Es el caso de Asturias, donde las pernoctaciones también han descendido un 8% y la entrada de viajeros ha bajado un 13%. Este panorama también se ha producido en otras comunidades que dependen en gran medida del turismo nacional. Es el caso de Castilla y León, con tasas medidas de ocupación que no llegan al 50%, o de Andalucía, con desplomes muy pronunciados como el caso de Granada. Antonio García, presidente de la Asociación de Hoteleros de la Costa Tropical, reconoce que es mejor ni dar cifras de previsiones de agosto por lo bajas que son. "El mercado nacional está en caída libre. Si esto continua así el sector no aguantará otro año. La Costa de Granada está tirando de ofertas que no sé si es peor el remedio que la enfermedad. Con los precios que se están pagando no se paga ni la subida del IPC", subraya. Del deterioro del turismo nacional, propiciado por una situación económica dramática (ajustes de gasto, subidas de impuesto e incremento del paro) no se ha librado uno de los principales destinos urbanos como Madrid. La ocupación en julio ha rozado el 59%, lo que supone una caída del 8% con respecto al ejercicio anterior. Para agosto, las previsiones son todavía peores, con unas reservas que apenas cubrirán la mitad de las camas.
La llegada de turistas nacionales, aunque son menos representativas, también se han producido en los grandes destinos, como Ibiza, en el que las reservas han caído hasta un 40% en julio. Molas recalca la importancia de contener esa hemorragia, puesto que los visitantes españoles tienen el mismo peso que los extranjeros en el balance de la industria turística.
El presidente de los hoteleros no comparte el optimismo de Soria sobre el cierre del año, especialmente por las malas perspectivas que hay para finales del ejercicio como consecuencia de la recuperación de mercados competidores de sol y playa, como Túnez y Marruecos "Están ganando cuota de mercado con mucha rapidez a base de bajar los precios", subraya. Túnez, por ejemplo, habría recuperado en lo que va de año más de un 30% del flujo de visitantes británicos perdidos durante el pasado ejercicio. A esta amenaza se une la subida del IVA turístico, que a partir del 1 de septiembre gravará con un 10% las actividades de hostelería y restauración. "España tendrá el IVA más caro de toda Europa y del Mediterráneo, algo que sin duda puede afectar a la entrada de turistas extranjeros", subraya.
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La maravillosa ocurrencia de Gordillo (genial, pues sumerje en la perplejidad y el estupor incluso al lector más vacunado de la crónica política) es un soplo de aire fresco en el tedio imposible de este agosto al borde del abismo.
Amigos de izquierdas (aunque la denominación no me guste, parece que no hay forma de evitarla). Hacéis mal, fatal, en minimizar el asunto por la vía de las cantidades, poniendo el acento en que ha robado "poco o casi nada". Así, le quitáis toda la fuerza, pues implícitamente reconocéis en ello la vergüenza del delito.
Obviadlo. Aprovechad el auténtico valor que tiene. Su valor es el de evidenciar la contradicción, el de sonrojar al propio status quo.
Es torpe entrar en discusiones legales. No os preocupéis por eso, que ya está calculado por sus promotores, antes de empezar. A veces, (aunque no siempre) parecer antisistema es prosistema. No "aguachirlar" el bocinazo destemplado que tanto resuena en una tarde de siesta.
Igualmente, invito a los auténticos liberales a no perderse el verdadero sentido de esta boutade, habida cuenta de que no tiene recorrido en realidad, ni puede tenerlo. Sepamos ver su artístico y funcional significado, y tengamos la honestidad de agradecer lo que nosotros no haríamos, pero que sirve a nuestra causa anti-casta.
Plas, plas, plas.
Pero... ¿Qué vergüenza?
Además... ¿Realmente es un hecho constitutivo de delito?
Y si todavía está por determinar ¿Por qué nuestro Ministro del Interior ordena el arresto del susodicho antes de saber si es o no constitutivo de delito? :roto2:
¿Reminiscencias de un glorioso pasado quizá? :biggrin:
Pero le repito... ¿Qué vergüenza?
Yo me presto a ello pero ya - a otras cosas más duras me he prestado - y, créame, mi situación personal es bastante aceptable.
Por otro lado...
Esa "boutade" (yo no la calificaría así puesto que el acto en sí parece ser bastante ingenioso) debería ser compartida también por ustedes (los liberales), si no en los hechos sí en las formas, aunque como bien apunta nunca participen de semejante "afrenta", lo que, por otra parte, hacen flaco favor a sus principios e ideales puesto que si la izquierda hace tiempo expiró, el liberalismo acarreará - ya está en ello - con todo el peso histórico de esta malparida doctrina neo.
Se lo comento en tono de autocrítica y para nada con acritud alguna, simplemente pretendo poner el énfasis en el devenir y en el prevenir, es importante mirar más allá de lo que nos indica el dedo, y, desde luego, si mal lo tiene la izquierda peor lo tienen ustedes. Créame.
Saludos.
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La performance de Gordillo, si es que pretendía ser eso, ha causado menos perjuicios económicos que una simple pintada en una pared. Dadas la repercusión, y los posibles alcances teóricos y estéticos, chapeau por eso.
Pero contusionarle los morros a una trabajadora, porque hasta nueva orden, las cajeras de Mercadona son trabajadoras, y no "privilegiadas" [1] , también asoma unos alcances teóricos y estéticos siniestros. O se creerán ustedes que al GULAG iban los ricos.
[1] También se decía que los funcionarios eran trabajadores, y no privilegiados, pero en la España del paro generalizado y los sueldos de 500 euros, se va bajando poco a poco el listón de la percepción social de privilegio. A Mercadona acabará llegando.
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Pero... ¿Qué vergüenza?
Además... ¿Realmente es un hecho constitutivo de delito?
[url]http://www.europapress.es/nacional/noticia-sindicato-policial-dice-asalto-gordillo-robo-violencia-no-hurto-agradece-orden-arresto-20120808193422.html[/url]
En declaraciones a Europa Press Televisión, Giraldo ha subrayado que "no se trata de un delito de hurto al tratarse de un robo con violencia, ya que una dependienta es empujada para sustraer alimentos".
:o
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Y mientras todo orbita en torno a Gordillo...
http://es.reuters.com/article/businessNews/idESMAE87705L20120808 (http://es.reuters.com/article/businessNews/idESMAE87705L20120808)
Los CDS españoles suben por las dudas sobre el rescate
El coste de asegurar la deuda española contra el impago subía el miércoles después de que Madrid dijera que necesitará conocer las condiciones para acceder a los fondos de rescate de la zona euro. REUTERS/Andrea Comas
LONDRES (Reuters) - El coste de asegurar la deuda española contra el impago subía el miércoles después de que Madrid dijera que necesitará conocer las condiciones para acceder a los fondos de rescate de la zona euro.
Las rentabilidades de la deuda a corto subían y los operadores señalaron que aumentaba la incertidumbre ante la improbabilidad de que España solicite ayuda en las próximas semanas.
Los CDS españoles subían 18 puntos básicos a 523 pb, de acuerdo con el servicio de información de mercado, Markit. El precio significa que cuesta $523.000 anuales asegurar un importe de $10 millones de deuda española.
Los CDS equivalente italianos subían 6 puntos básicos a 458 pb.
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http://video.cnbc.com/gallery/?video=3000107065 (http://video.cnbc.com/gallery/?video=3000107065)
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suponeros que llevais en el paro unos años y te han quitado la casa... y empiezas a leer:
[url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/224621-cinco-minutos-junto-a-contenedor-de-basura.html[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/224621-cinco-minutos-junto-a-contenedor-de-basura.html[/url])
[url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/258613-multa-de-750-euros-robar-comida-cubos-de-basura-madrid.html[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/258613-multa-de-750-euros-robar-comida-cubos-de-basura-madrid.html[/url])
[url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/103104-juan-roig-presi-mercadona-debemos-sabados-y-festivos.html[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/103104-juan-roig-presi-mercadona-debemos-sabados-y-festivos.html[/url])
[url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/207413-detenida-robar-comida-tirada-a-basura-supermercado.html[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/207413-detenida-robar-comida-tirada-a-basura-supermercado.html[/url])
[url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/291398-roig-mercadona-pone-ejemplo-a-bazares-chinos-y-dice-que-reforma-laboral-se-queda-corta-pide-tasas-sanidad-educa.html[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/291398-roig-mercadona-pone-ejemplo-a-bazares-chinos-y-dice-que-reforma-laboral-se-queda-corta-pide-tasas-sanidad-educa.html[/url])
y todo lo que pasa.... lo veriais justificado? digo siendo esa persona
Yo es que soy muy simplista. Lo veo justificado tan solo con eso, siendo persona.
La falta de legitimidad del sistema avanza imparable. Esto de los carritos del super viene a ser la versión mitigada del suicidio de aquel pobre tunecino que detonó la primavera (o lo que sea) árabe. No es de recibo que tras el saqueo del 50% de todo el sistema financiero español se haya proclamado. A.- No toca pedir responsabilidades. B.- Amnistía fiscal. Osea, los doscientos cincuenta y seis millones que te dio la Caja by the face y que te llevasta a Antigua y Barbuda vuelven a casa y tal cual.
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En declaraciones a Europa Press Televisión, Giraldo ha subrayado que "no se trata de un delito de hurto al tratarse de un robo con violencia, ya que una dependienta es empujada para sustraer alimentos
Por eso ando yo loco por una descripción "científica" de los hechos. Por sus alcances legales, pero también por los estéticos.
No es lo mismo que una cajera intente agarrarte y tú "tires palante" que otro grado superior de violencia física. Hay mucho en juego.
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La performance de Gordillo, si es que pretendía ser eso, ha causado menos perjuicios económicos que una simple pintada en un pared. Dadas la repercusión, y los posibles alcances teóricos y estéticos, chapeau por eso.
Pero contusionarle los morros a una trabajadora, porque hasta nueva orden, las cajeras de Mercadona son trabajadoras, y no "privilegiadas" [1] , también asoma unos alcances teóricos y estéticos siniestros. O se creerán ustedes que al GULAG iban los ricos.
[1] También se decía que los funcionarios eran trabajadores, y no privilegiados, pero en la España del paro generalizado y los sueldos de 500 euros, se va bajando poco a poco el listón de la percepción social de privilegio. A Mercadona acabará llegando.
Hmmm, discrepo.
Los funcionarios en este país siempre fueron privilegiados, de hecho la cultura de la oposición y su objetivo: Ser trabajador público, se instaló tiempo ha en un país donde la privada siempre fue detrás de la remuneración pública.
Así nos ha ido, por cierto. Esa referencia - y cultura - es contrária en el resto de nuestros países vecinos.
Y bueno, denominar a un empleado "trabajador" o "privilegiado" en nuestro actual contexto histórico tiene poco de siniestro cuanto sí de mucha mala leche y muy bien dirigida, por cierto.
Lo que sí resulta siniestro es cómo el "trabajador" o "privilegiado" defiende como si la vida le fuese en ello el bote de lentejas del Mercadona. Decir que el Sistema basado en los actuales valores (culturales y estéticos) se lo ha montado requeterequetebién . :biggrin:
Al Gulag iban los antisistema, ¿quién piensa lo contrário?
¿Y por qué el Gulag en este debate?
Hmmm...
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En declaraciones a Europa Press Televisión, Giraldo ha subrayado que "no se trata de un delito de hurto al tratarse de un robo con violencia, ya que una dependienta es empujada para sustraer alimentos
Por eso ando yo loco por una descripción "científica" de los hechos. Por sus alcances legales, pero también por los estéticos.
No es lo mismo que una cajera intente agarrarte y tú "tires palante" que otro grado superior de violencia física. Hay mucho en juego.
En las mismas ando, asi que si tenemos algún abogado en la sala que de un paso al frente ( prometemos no tomar represalias, o no muchas... :biggrin: ) y nos lo explique.
No obstante, hasta donde yo se, en cualquier rifirrafe de medio pelo en el que haya lesiones ( y un moratón o un rasponazo de nada lo son, habiendo denuncia y sobre todo parte médico al respecto ) estas son denunciables como agresión, ergo aqui habria agresión. Lo de robo con violencia ya me parece mucho mas surrealista, pero bueno ... estamos en un pais donde robar para comer es delito ( véase http://www.publico.es/espana/204235/un-ano-de-carcel-para-un-indigente-por-robar-media-barra-de-pan (http://www.publico.es/espana/204235/un-ano-de-carcel-para-un-indigente-por-robar-media-barra-de-pan) , o docenas de casos en la red ), y "grave" y robar cientos o miles de millones es "mala praxis". Y además no hay que devolver lo robado :roto2:. Asi que espérese cualquier cosa.
No obstante pienso que si les queda medio gramo de materia gris tras la cagada monumental que han hecho publicitando esto y entrando a trapo se cuidarán muy mucho de imponer penas severas o darle demasiado pábulo a estos hechos, pues solo conseguiran mas publicidad y simpatías populares, y, probablemente, que los hechos se repitan.
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Pero contusionarle los morros a una trabajadora, porque hasta nueva orden, las cajeras de Mercadona son trabajadoras, y no "privilegiadas" [1] , también asoma unos alcances teóricos y estéticos siniestros. O se creerán ustedes que al GULAG iban los ricos.
La marca de la cara de la trabajadora parece una mancha de nacimiento. Si la hubieran sobado el morro ya lo habrían aireado hasta la nausea.
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Un problema contable bloquea los 400 euros de 200.000 parados
http://elpais.com/ (http://elpais.com/)
Esto sí que acojona.
Mientras el ejecutivo de vacances... :biggrin:
Hostias qué país ::)
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En declaraciones a Europa Press Televisión, Giraldo ha subrayado que "no se trata de un delito de hurto al tratarse de un robo con violencia, ya que una dependienta es empujada para sustraer alimentos
Por eso ando yo loco por una descripción "científica" de los hechos. Por sus alcances legales, pero también por los estéticos.
No es lo mismo que una cajera intente agarrarte y tú "tires palante" que otro grado superior de violencia física. Hay mucho en juego.
En las mismas ando, asi que si tenemos algún abogado en la sala que de un paso al frente ( prometemos no tomar represalias, o no muchas... :biggrin: ) y nos lo explique.
No obstante, hasta donde yo se, en cualquier rifirrafe de medio pelo en el que haya lesiones ( y un moratón o un rasponazo de nada lo son, habiendo denuncia y sobre todo parte médico al respecto ) estas son denunciables como agresión, ergo aqui habria agresión. Lo de robo con violencia ya me parece mucho mas surrealista, pero bueno ... estamos en un pais donde robar para comer es delito ( véase [url]http://www.publico.es/espana/204235/un-ano-de-carcel-para-un-indigente-por-robar-media-barra-de-pan[/url] ([url]http://www.publico.es/espana/204235/un-ano-de-carcel-para-un-indigente-por-robar-media-barra-de-pan[/url]) , o docenas de casos en la red ), y "grave" y robar cientos o miles de millones es "mala praxis". Y además no hay que devolver lo robado :roto2: . Asi que espérese cualquier cosa.
No obstante pienso que si les queda medio gramo de materia gris tras la cagada monumental que han hecho publicitando esto y entrando a trapo se cuidarán muy mucho de imponer penas severas o darle demasiado pábulo a estos hechos, pues solo conseguiran mas publicidad y simpatías populares, y, probablemente, que los hechos se repitan.
Lo primero que ha hecho Gordillo es decir que políticamente es más injusto lo de los ERES, o que nos llevan robando 7 meses. ¿Los de antes del barbash no nos robaban?
No entendéis que esto no va a derivar en un arriba vs abajo, esto va a derivar en un izquierda vs derecha, este tío está remando para imponer su ideología, no para arreglar el sistema.
Reedición de las 2 españas cainitas in progress. Le estáis dando el significado que deseáis, pero no el que a todas luces es.....
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Un problema contable bloquea los 400 euros de 200.000 parados
[url]http://elpais.com/[/url] ([url]http://elpais.com/[/url])
Esto sí que acojona.
Mientras el ejecutivo de vacances... :biggrin:
Hostias qué país ::)
El problema informático... ¿es como el de la bolsa del otro dia? 8)
Y por otro lado:
http://www.abc.es/20120807/economia/abci-juncker-grecia-euro-201208072117.html (http://www.abc.es/20120807/economia/abci-juncker-grecia-euro-201208072117.html)
El jefe del Eurogrupo, Jean-Claude Juncker, ha asegurado en una entrevista difundida hoy en la televisión pública alemana "WDR" que la salida de Grecia del euro sería «manejable» aunque no es una opción «deseable».
No, si al final entre tinto de verano y caña está saliendo un mes de lo mas jugosete :roto2:
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Lo primero que ha hecho Gordillo es decir que políticamente es más injusto lo de los ERES, o que nos llevan robando 7 meses. ¿Los de antes del barbash no nos robaban?
No entendéis que esto no va a derivar en un arriba vs abajo, esto va a derivar en un izquierda vs derecha, este tío está remando para imponer su ideología, no para arreglar el sistema.
Reedición de las 2 españas cainitas in progress. Le estáis dando el significado que deseáis, pero no el que a todas luces es.....
Claro que robaban a saco los de antes del barbash...
Sería de higiene pública el empezar a definir las izquierdas y las derechas - si ha día de hoy pensamos en los socioliberales como referencia de izquierda apaga y vámonos-.
Y por supuesto, esto es una lucha de clases en toda regla... No lo dude.
Lo único que ha cambiado es que las clases medias han perdido tanto hegemonía como economía, pero el resto de la película es la misma.
Absolutamente la misma.
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Lo primero que ha hecho Gordillo es decir que políticamente es más injusto lo de los ERES, o que nos llevan robando 7 meses. ¿Los de antes del barbash no nos robaban?
No entendéis que esto no va a derivar en un arriba vs abajo, esto va a derivar en un izquierda vs derecha, este tío está remando para imponer su ideología, no para arreglar el sistema.
Reedición de las 2 españas cainitas in progress. Le estáis dando el significado que deseáis, pero no el que a todas luces es.....
Claro que robaban a saco los de antes del barbash...
Sería de higiene pública el empezar a definir las izquierdas y las derechas - si ha día de hoy pensamos en los socioliberales como referencia de izquierda apaga y vámonos-.
Y por supuesto, esto es una lucha de clases en toda regla... No lo dude.
Lo único que ha cambiado es que las clases medias han perdido tanto hegemonía como economía, pero el resto de la película es la misma.
Absolutamente la misma.
Si Gordillo fuese de la Falange o de la ultraderecha y abogase porque el sistema ha fracasado y que el sistema capitalista democrático ha fracasado y hay que pasar a otro modelo de Estado basado en una figura salvífica de mérito, no estaríais pensando como lo estáis haciendo ahora.
Gordillo está aprovechando la crisis no para luchar contra los de arriba que la han provocado robando a las clases medias salvajemente, sino arrimando el ascua a su sardina ideológica. Es un ejercicio de arribismo, no de justicia.
Esto no ayuda en nada a hacer una Transición Estructural. No al menos, en la TE que estará pensando PPCC.
Es mi humilde opinión.
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En declaraciones a Europa Press Televisión, Giraldo ha subrayado que "no se trata de un delito de hurto al tratarse de un robo con violencia, ya que una dependienta es empujada para sustraer alimentos
Por eso ando yo loco por una descripción "científica" de los hechos. Por sus alcances legales, pero también por los estéticos.
No es lo mismo que una cajera intente agarrarte y tú "tires palante" que otro grado superior de violencia física. Hay mucho en juego.
En las mismas ando, asi que si tenemos algún abogado en la sala que de un paso al frente ( prometemos no tomar represalias, o no muchas... :biggrin: ) y nos lo explique.
No obstante, hasta donde yo se, en cualquier rifirrafe de medio pelo en el que haya lesiones ( y un moratón o un rasponazo de nada lo son, habiendo denuncia y sobre todo parte médico al respecto ) estas son denunciables como agresión, ergo aqui habria agresión. Lo de robo con violencia ya me parece mucho mas surrealista, pero bueno ... estamos en un pais donde robar para comer es delito ( véase [url]http://www.publico.es/espana/204235/un-ano-de-carcel-para-un-indigente-por-robar-media-barra-de-pan[/url] ([url]http://www.publico.es/espana/204235/un-ano-de-carcel-para-un-indigente-por-robar-media-barra-de-pan[/url]) , o docenas de casos en la red ), y "grave" y robar cientos o miles de millones es "mala praxis". Y además no hay que devolver lo robado :roto2:. Asi que espérese cualquier cosa.
No obstante pienso que si les queda medio gramo de materia gris tras la cagada monumental que han hecho publicitando esto y entrando a trapo se cuidarán muy mucho de imponer penas severas o darle demasiado pábulo a estos hechos, pues solo conseguiran mas publicidad y simpatías populares, y, probablemente, que los hechos se repitan.
Yo tengo el título de Licenciado en Derecho aunque no haya practicado nunca. Robo es apropiarse de algo ajeno con violencia en las personas o fuerza en las cosas. Osea, pistola en mano, a tortas etc. Desde luego lo de Mercadona hurto no es. Hurto es quedarte con el coche de alguien cuando no mira, soplarle la cartera a alguien en el metro...ha habido resistencia por parte de las empleadas, aunque mínima. Es robo tal cual. Las empleadas se resisten como se suelen resistir los empleados de Banca. Nada personal. Es un reflejo. Me apunto a la tesis de la perfomance. Y va a traer cola. Ante la ausencia de respuestas institucionales al expolio de España vendrán otro tipo de respuestas. Es inevitable.
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Lo primero que ha hecho Gordillo es decir que políticamente es más injusto lo de los ERES, o que nos llevan robando 7 meses. ¿Los de antes del barbash no nos robaban?
No entendéis que esto no va a derivar en un arriba vs abajo, esto va a derivar en un izquierda vs derecha, este tío está remando para imponer su ideología, no para arreglar el sistema.
Reedición de las 2 españas cainitas in progress. Le estáis dando el significado que deseáis, pero no el que a todas luces es.....
Claro que robaban a saco los de antes del barbash...
Sería de higiene pública el empezar a definir las izquierdas y las derechas - si ha día de hoy pensamos en los socioliberales como referencia de izquierda apaga y vámonos-.
Y por supuesto, esto es una lucha de clases en toda regla... No lo dude.
Lo único que ha cambiado es que las clases medias han perdido tanto hegemonía como economía, pero el resto de la película es la misma.
Absolutamente la misma.
Si Gordillo fuese de la Falange o de la ultraderecha y abogase porque el sistema ha fracasado y que el sistema capitalista democrático ha fracasado y hay que pasar a otro modelo de Estado basado en una figura salvífica de mérito, no estaríais pensando como lo estáis haciendo ahora.
Gordillo está aprovechando la crisis no para luchar contra los de arriba que la han provocado robando a las clases medias salvajemente, sino arrimando el ascua a su sardina ideológica. Es un ejercicio de arribismo, no de justicia.
Esto no ayuda en nada a hacer una Transición Estructural. No al menos, en la TE que estará pensando PPCC.
Es mi humilde opinión.
Creo que Vd se confunde. Aqui, creo ( al menos es mi caso ), mayoritariamente no se está jaleando a Gordillo, ni pidiendo su absolución, su encumbramiento ni mucho menos ( creo, insisto ) sus opiniones políticas. Lo que, hasta cierto punto, se aplaude ( yo personalmente lo aplaudo, en este sentido ) es la performance que ha preparado. Su escaso despliegue de medios, su carencia de violencia ( mire lo siento, pero dos rediós y un par de empujones no son violencia, al menos en mi pueblo son malos modales a secas ), y su total éxito en acaparar la atención mediática y en hacer meterse al barro a los castuzos de todo pelaje, que han salido en tropel a denunciar el gravísimo hecho de robar garbanzos y mayonesa que va a provocar el colapso de la civilización y tal y tal, mientras tenemos el pais en quiebra total y con la intervención y todo lo que va a suponer llamando al timbre.
Ha tenido éxito en lo que pretendía ( teatralizar para mofarse y enseñar las verguenzas al sistema y sus mandamases con sus contradicciones lacerantes para una población depauperada y si visos de mejora) y ya está, y se lo hay que reconocer. Y eso dudo mucho ( o muchísimo ) que vaya a desplazar a muchos votantes a sus ideales o a afiliarse al SAT. Por contra si pienso que cosas como estas van a incrementar los votantes de ultraderecha; nada como agitar la bandera del miedo ( vienen los rojos a robarnos !! ) para conseguir afiliaciones. Y con esto no digo que sean peores, ni mejores, que Gordillo y sus acólitos ojo.
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Eso es una buena performance y lo demás son tonterías :biggrin:
A los del PPSOE les ha pillado con el pie cambiado otra vez.
Ha salido Alfonso Alonso (o era al revés?) balbuceando que un diputado "debería dar ejemplo", a lo que me pregunto... ¿no es lo que pretendía Gordillo? :o
Es tan poco ortodoxo que los niñatos del MBA no saben que hacer.
El socialdemocratilla todavía está preguntando que ha sido esa cosa que le ha adelantado por la izquierda. Cosa nada dificil por otra parte.
Ahora solo se les ocurrirá citarlo a declarar un día antes de recepcionar el rescate de 30.000 millones para la banca. Son inútiles a conciencia.
Todo esto el mismo día que el Rey recibía a Toxo y Cándido.
El sistema está colapsando.
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Un problema contable bloquea los 400 euros de 200.000 parados
[url]http://elpais.com/[/url] ([url]http://elpais.com/[/url])
Esto sí que acojona.
Mientras el ejecutivo de vacances... :biggrin:
Hostias qué país ::)
Ya lo dije ayer: tras dejar que la atmósfera social se haya ido convertido en cada vez más irrespirable e inflamable, metiendo más y más presión a los mansos pero cada vez más maltrechos ciudadanos sometiéndolos a todo tipo de infamias: millones de parados sin visos de que la cifra deje de aumentar, miles de deshauciados por la estafa bancaria, defraudadores, corruptos y delincuentes que ven prescritos sus delitos ó son indultados, el enésimo vodevil del jefe del estado y su familia, la eliminación arbitraria de dias de salario, derechos laborales, etc, todo ello aderezado además con chulerías insultantes por parte no solo de los oligarcas (recordar las declaraciones de personajes como Diaz Ferran, Adolfo Dominguez ó del dueño de Mercadona que quiere que trabajemos como en los bazares chinos) sino hasta de quien, bajo juramento de su cargo, dice representarnos, y sin ofrecer ninguna válvula de escape ni tan siquiera en forma de acto simbólico como bajarse los sueldazos, eliminar los cochazos oficiales ó empapelar a algún ladrón de guante blanco de altos vuelos como acto ejemplarizante, nuestros politicorruptos, auténticos esbirros a sueldo de la oligarquía financiera y empresarial, despues de haber propiciado esta atmosfera presurizada y explosiva ahora estan empezando a jugar con fuego a base de bien y, o bien en su inconsicencia no se han enterado, o bien, directamente, "se la pela todo" y/o cuentan con el proverbial "vivacaenismo" y desclasamiento del españolito medio y ya tienen planeada la hoja de ruta y preparados los mecanismos de represión para encauzar el descontento ciudadano por donde a la oligarquía más le interese (fascismo)
Porque es claro que esto va a estallar en cualquier momento.
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http://www.youtube.com/watch?v=ybzS5vbz2f0&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=ybzS5vbz2f0&feature=player_embedded#)!
Lo he tenido de fondo y no me he fijado mucho, pero el brutico del tó lleva haciendo estas cosas mucho tiempo. Y con bastante éxito.
Los 400 euros, me da que son para que salten ya unas cuantas válvulas de escape violentas, para acojonar al personal y tal.
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Terror en el hipermercado, horror en el ultramarinos. Sánchez Gordillo ha aparecido y nadie sabe como ha sido.
http://vozpopuli.com/blogs/1410-ruben-manso-terror-en-el-hipermercado-horror-en-el-ultramarinos (http://vozpopuli.com/blogs/1410-ruben-manso-terror-en-el-hipermercado-horror-en-el-ultramarinos)
(https://p.twimg.com/Az2DAXWCMAE5djs.jpg)
(http://www.memegenerator.es/imagenes/memes/0/612678.jpg)
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Ya tienen a los voceros preparando al personal para más cosas:
http://www.abc.es/20120809/economia/abci-espana-paises-dias-vacaciones-201208081843.html (http://www.abc.es/20120809/economia/abci-espana-paises-dias-vacaciones-201208081843.html)
España, uno de los países con más días de vacaciones del mundo
Es uno de esos artículos donde el titular dice una cosa y el texto otra, pero bien saben que los abuelitos fachas no pasan del titular para ir directamente a leer las esquelas.
Al final del articulo dejan caer esta perla:
Este concepto, el de vacaciones pagadas, se constituyó en realidad por primera en Francia en 1936, después de la huelga general de ese año en el país galo. El lema de la causa: fortificar el cuerpo y elevar el espíritu.
:roto2:
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Los mercados se niegan a asistir a la financiación de las CCAA organizada por el Gob, importe 6000 millones con garantia de Loterias. Me permito repostear lo que acabo de postear en El Confi en relación con el tema
31.-Mientras la finaciación del Tinglado corrió aparentemente a cargo del Estado, santo y bueno. A partir del momento en el que se ve la tramoya y queda claro que el Tinglado solo puede mantenerse con dinero de Wall Street solo hay dos alternativas. O desmontar el Tinglado pero de verdad, a gusto de los prestamistas, un Apocalipsis de la casta. O no desmontarlo y volver a la peseta. Hagan sus apuestas.
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Lo que sí resulta siniestro es cómo el "trabajador" o "privilegiado" defiende como si la vida le fuese en ello el bote de lentejas del Mercadona. Decir que el Sistema basado en los actuales valores (culturales y estéticos) se lo ha montado requeterequetebién . :biggrin:
Al Gulag iban los antisistema, ¿quién piensa lo contrário?
¿Y por qué el Gulag en este debate?
Hmmm...
Precisamente porque el GULAG era el incentivo con el que se motivaba a los proletarios poco afectos. Quiero llegar a saber si esta izquierda potencialmente revolucionaria que parece insinuarse tras las crisis griega y tal vez la española va a ser una izquierda que, triunfe o no, realmente contribuya al nacimiento de una nueva conciencia social y cívica en España cuya ausencia, en "izquierda-IU-PSOE-UGT-CCOO" y en "derecha-PP-CiU-BBVA" ha sido la causa última de este hundimiento económico.
Porque esa conciencia social forzosamente debe incluir una sensibilidad hacia el trabajador que excluya darle de hostias, aunque sea "por su bien". Darle de hostias y otros procedimientos de alienación apenas más sutiles, como los EREs y la inseguridad jurídica que anida en la compleja contratación española. Sé que la izquierda revolucionaria de toda la vida excluye de sus métodos esa sensibilidad, y que la izquierda-casta-sistema ni siquiera entiende el concepto, pero quiero tener la esperanza de que de estos polvos puede surgir algo mejor. O acabaremos poniendo bombas lapa bajo los coches de las cajeras de Mercadona y tildándolas de "Txakurras".
Prometo tenerle guardado el incipiente debate sobre el "funcionario privilegiado". Creo que por ahora es mejor que nos centremos en los carritos de supermercado. :D
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Por "calentar" (si cabe) aún más el debate, pego la opinión de Toni Cantó sobre Gordillo:
http://www.huffingtonpost.es/toni-canto/diputado-sanchez-gordillo_b_1759026.html (http://www.huffingtonpost.es/toni-canto/diputado-sanchez-gordillo_b_1759026.html)
Este personaje que gusta ser fotografiado junto a dictadores como los hermanos Castro y que viaja en primera a visitar a gente como Chávez -qué bien se ven las revoluciones cuando vas de la mano oficialista-, es un cargo público que pertenece a un partido que gobierna en coalición en Andalucía.
Un partido que olvidó por completo sus exigencias programáticas -ley electoral por ejemplo- y se dedicó a pactar poltronas en ese Gobierno.
Este comportamiento no es nuevo, el propio PNV -y sí, menudos son ellos para dar lecciones-denunciaba hace tiempo cómo EB -la antigua marca de IU del País Vasco- había negociado con la derecha nacionalista de la misma manera... es decir, solo cargos, sin importarles siquiera un comino las políticas.
En Andalucía, IU ha vuelto a dar muestras de su protección a la institución de la familia. De la familia de sus dirigentes. Y hemos visto cómo varios de los principales cargos y el propio Sánchez Gordillo colocan a sus allegados en puestos sin importarles un pimiento ninguno de todos esos andaluces a los que el diputado Gordillo quiere ahora alimentar.
Pero por si acaso el diputado Gordillo actuó demasiado rápido o no estaba ese día nada imaginativo, podríamos darle varias alternativas.
No hablaré de otros posibles actos ilegales, aunque es obvio que en vez de enfrentarse valientemente con varias cajeras de una cadena de supermercados que está produciendo ahora mismo -con la que nos cae encima- miles de puestos de trabajo, podría habernos demostrado su valor probando con un banco o un furgón blindado de esos que demoniza a menudo y que están guardados por polis hechos y derechos dispuestos a defender la carga.
Ojo, no seré yo aquí el que defienda el comportamiento de cajas y bancos, responsables de muchos de los males que nos aquejan, pero verán, nosotros hemos preferido acudir a la Audiencia Nacional. Por aquello de la legalidad y tal. Por responsabilidad. Y porque no están las cosas para que un político irresponsable juegue con el fuego que casi prende ya a muchos españoles que las pasan canutas.
Pero quizá Gordillo podría haberle pegado un palo a su compañero de partido Moral Santín, que es el que mas pasta se llevó de Caja Madrid con diferencia. Más de medio millón de euros al año dan para muchos carritos de compra, señor Gordillo.
O podría hacerlo con Caja Castilla La Mancha, que mientras desahuciaba a esas familias sin recursos a las que dice defender Gordillo, según una querella, condonaba créditos a IU por valor de 300.000 euros.
Gordillo podría tambien impedir la compra de coches para los portavoces del Parlamento de Andalucía por valor de 60.000 euros, quitarse un sueldo que la mayoría de alcaldes y concejales de pueblos de tamaño similar al del suyo no cobran, luchar contra los recortes sociales que lleva a cabo la Junta sin tocar su extensa red clientelar...
Debería, en suma, hacer política, que es para lo que se le paga. Obligando a su partido a negociar con el PSOE posibles soluciones o abandonarlo si no está de acuerdo con lo que se hace.
Pero Gordillo no quería alimentar a nadie con esa acción. Es importante que no perdamos esto de vista. Gordillo quería salir en los papeles. Y lo ha conseguido.
Otro día hablaremos de cómo los partidos de izquierda disculpan acciones como esta, de como los dirigentes de IU las justifican, de lo que hace el PSOE que gobierna con ellos, de cómo el PP pide ejemplaridad pública cuando indulta delincuentes o en la Comunidad Valenciana mantiene a diez imputados en las Cortes... o de lo que tardan las asociaciones feministas en defender a unas cajeras de un súper cobárdemente agredidas por unos sindicalistas... otro día...
Para acabar, lo tengo claro. Para salir de esta, prefiero empresarios que crean puestos de trabajo a los señores Gordillos.
Esto no es una lucha de ricos contra pobres, como nos venden de manera simplista los Gordillos.
Es un pulso entre honrados y ladrones, entre trabajadores y apoltronados.
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Como comprenderá usted, no puedo defender los ataques a la propiedad privada, por principios.
Cosa que, de todo el reino animal, solo sucede en algunos humanos.
Cuando la gente no tenga 2 comidas al día y los contenedores de basura lleven candado -como en Girona-, nos rajarán para robarnos los zapatos o el reloj. Y no te van a pedir permiso ni te van a preguntar, porque las leyes de la sociedad, como por ejemplo la que regula la propiedad privada (una ley social) no será de aplicación. Y te diré porque no serán de aplicación:
Por la Exclusión social, que significa estar fuera de la sociedad.
Lo malo de el darwinismo social es que, en ausencia de sociedad, se acaba convirtiendo en darwinismo a secas.
El que no tiene nada que perder, no pierde nada;
Los que mas tienen que perder son los que mas tienen, por eso millonarios americanos, franceses y alemanes firmaron manifiestos a favor de subidas de impuestos a las rentas altas. Que tipos tan raros, verdad ¿? que "atacan" a su propia propiedad privada.
Es importante que la gente, TODA LA GENTE, tengamos algo que perder.
Y cada vez nos alejamos mas de ese propósito, pues hay mas y mas gente con NADA que perder.
Por eso cuando alguien que no recibe nada roba o hurta, deberíamos alegrarnos.
Respecto a lo del asalto al mercadona, me estoy acordando de unos comentarios ridículos que leí por ahí (dignos de España), donde no faltaba el típico "menos asaltar la propiedad privada y que se pongan a trabajar"...
Respuesta típica del país del 30% de paro, ahora mas absurda que nunca ;D
PD: acaba de salir Gordillo en la tele denunciando las mentiras que se están diciendo sobre él: Que gana 70 mil euros (cuando es mileurista), que viajó en bussiness a cargo del consistorio (viajó en turista pagado por la TV venezolana), etc, etc.
Mientras tanto, los 23.00 millones de Bankia siguen pendientes de asignación.
Y Rodrigo Rato aún no ha recibido ninguna notificación. A Gordillo tardó 2 días en llegarle. Jaja, mas gasolina para los anti-no-sistema.
Esto cada vez está mas interesante ;D
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En cuanto a Sánchez Gordillo, por mucho que se pueda simpatizar con los motivos, las formas son más que impresentables, son delictivas. El acto de este iluminado nos acerca más a ser un país bananero y culmina la erosión de las actuales instituciones. Y se confirman los temores sobre el advenimiento del populismo de todos los colores y sobre el verdadero nivel intelectual de ciertos movimientos pretendidamente salvadores.
Efectivamente de esta si que empapelan a Gordillo. Que por cierto ya estaba en busca y captura por tocamientos de cojones menos vistosos y no habia narices de arrestarle, supongo que porque dejaria las verguenzas de alguien al descubierto.
Lo que no tengo tan claro es que no lo haya hecho adrede, quizas para ser una especie de martir.
Lo que me gusta de Gordillo es que es de los poquisimos alcaldes que se juega el tipo por su gente en lugar de robarles. Al margen de que profese ideologias limitadas o que no compartamos.
es posible que este muy meditado y no sea tan alocado como parece...
robar a los ricos para repartir a los pobres...
pero es que ademas, los otros se han apresurado a demandar responsabilidad y ejemplaridad con el cargo publico que ostenta...
casi seguro que tiene preparado algun tipo de respuesta en la que demanda esa misma responsabilidad y ejemplaridad... y no solo en lo de los ERE y cualquier mamandurria que haya en andalucia... es posible que sea extrapolado a otras comunidades con sus alcaldes y diputados imputados y por imputar...
si van contra el, lo mismo puede salirles el tiro por la culata!
El tio es un crack. Ha jugado la baza del "No sabe vd. con quien se mete!" (Quien no se imagina al dueño del mercadona llamando al ministro del interior, o similar?), y el gobierno ha tragado el anzuelo en pleno.
Y ahora en todos los informativos, de arriba a abajo. Y el ministro del interior, probablemente, en el sótano del Senado, consultando con RAjoy.
Porque claro, o sale libre, o le empufan de cualquier manera prosaica; si es que encuentran un juez que este por la labor, al que no le hayan quitado la paga extra.
Porque si lo ordena el ministro del interior, es tema de la Audiencia Nacional... aunque debería quedarse en los juzgados de Sevilla, a lo sumo. ni al TSJ Andaluz debería llegar.
Y si lo dejan pasar, para evitar más publicidad, el ministro del interior se queda con el culo al aire. Y cada vez que se repita (Y no lo duden; se repetirá), más culo al aire.
Y entre tanto, la gente viendo que pasa con los indultados por Garzón, los Camps, y otra ralea.
Buena jugada del Sr. Gordillo. Magistral. Chapeau! Como dice Marlo, ese es diez veces más listo que cualquiera de los que estamos aquí. En espíritu, ejecución, y fondo, un 10.
Pero ya sabes, si quien explota el sistema es un himbersoh o un jedje-fund o un ladrón con corbata vendehumos de tantos como pululan por ahí, está muy pero que muy bien. Eso sí, si lo hace un barbas con palestino es muchísimo más grave por no se qué argumento absurdo que me saco de la manga. Gordillo caca y que le metan la perpetua. Entre otras cosas por lograr demostrar que este es un sistema de robo todos contra todos, tanto con su robo, como con su pueblo-cooperativa, que demostró durante años que los argumentos del neoliberaltimo fueron una estafa en masa y los ciudadanos un puñado de borregos comprando pisitos.
Desde luego cada vez está más claro que estamos en una guerra de clases y de religión, pues aquí sólo se hacen las cosas por creencias basadas en humo y no por lo que es mejor o peor.
Queremos políticos consecuentes, pero sólo si nos gustan y si no incomodan mucho nuestra parcelita y nuestras mierdi-ideítas.
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[url]http://www.eleconomista.es/espana/noticias/4174624/08/12/El-SAT-asegura-que-ya-son-dos-los-detenidos-por-su-implicacion-en-el-asalto-del-Mercadona-de-Ecija-.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/espana/noticias/4174624/08/12/El-SAT-asegura-que-ya-son-dos-los-detenidos-por-su-implicacion-en-el-asalto-del-Mercadona-de-Ecija-.html[/url])
[url]http://www.europapress.es/nacional/noticia-gordillo-recibira-citacion-judicial-proximas-horas-asaltos-supermercados-20120808210000.html[/url] ([url]http://www.europapress.es/nacional/noticia-gordillo-recibira-citacion-judicial-proximas-horas-asaltos-supermercados-20120808210000.html[/url])
Para esto sí que se dan prisa ¿eh? A ver si reclamamos esa prisa para los que robaron millones. Yo no veo que algunos os indignéis tanto.
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El verano empieza a pintar mal en cuanto a cifras.
[url]http://www.cincodias.com/articulo/economia/turismo-nacional-desploma-caidas-ocupacion/20120809cdscdieco_1/[/url] ([url]http://www.cincodias.com/articulo/economia/turismo-nacional-desploma-caidas-ocupacion/20120809cdscdieco_1/[/url])
Los hoteleros advierten de un invierno "difícil" por la recuperación de Túnez y Marruecos
El turismo nacional se desploma con caídas de ocupación del 40%
Los ajustes, las subidas de impuestos y el paro han derrumbado el turismo nacional. En julio, los hoteleros han detectado caídas de la ocupación del 40% respecto al año anterior, especialmente en autonomías como Castilla y León, Galicia, Asturias, Madrid y Andalucía. El derrumbe de las llegadas amenaza con el cierre a cientos de hoteles.
La industria turística ofrece dos caras muy distintas en la mitad de la temporada alta. Por un lado, el turismo extranjero está registrando cifras similares a las del pasado ejercicio por dos factores: la recuperación del mercado británico y el repunte de los mercados del Este.
La llegada de turistas del Reino Unido es fundamental para España, ya que representa el primer mercado emisor, con una cuota del 25% de los visitantes extranjeros. El mal tiempo y la celebración de los Juegos Olímpicos han animado a muchos británicos a visitar los destinos de sol y playa y eso ha propiciado que las malas perspectivas para la temporada alta hayan mejorado. "De los ocho puntos de caída previstos hace un mes para toda la temporada alta se ha pasado en el último mes a una previsión de descenso de dos puntos", subraya Juan Molas, presidente de la Confederación de Hoteles y Alojamientos Turísticos.
A este repunte del turismo británico se ha unido el crecimiento de visitantes de Europa del Este, en especial de Rusia, Ucrania y Polonia. Con estas perspectivas, los hoteleros prevén que la llegada de visitantes extranjeros podría acercarse a los 57 millones a finales de año, el registro logrado en 2011, todavía un millón por debajo de lo estimado por el ministro de Industria, José Manuel Soria.
Esa recuperación, sin embargo, no se ha producido en el caso del turismo nacional. Más bien todo lo contrario. Molas señala la preocupación del sector por el desplome de la ocupación, de las pernoctaciones y del gasto turístico, que en algunas comunidades ha llegado al 40%. Es el caso de Asturias, donde las pernoctaciones también han descendido un 8% y la entrada de viajeros ha bajado un 13%. Este panorama también se ha producido en otras comunidades que dependen en gran medida del turismo nacional. Es el caso de Castilla y León, con tasas medidas de ocupación que no llegan al 50%, o de Andalucía, con desplomes muy pronunciados como el caso de Granada. Antonio García, presidente de la Asociación de Hoteleros de la Costa Tropical, reconoce que es mejor ni dar cifras de previsiones de agosto por lo bajas que son. "El mercado nacional está en caída libre. Si esto continua así el sector no aguantará otro año. La Costa de Granada está tirando de ofertas que no sé si es peor el remedio que la enfermedad. Con los precios que se están pagando no se paga ni la subida del IPC", subraya. Del deterioro del turismo nacional, propiciado por una situación económica dramática (ajustes de gasto, subidas de impuesto e incremento del paro) no se ha librado uno de los principales destinos urbanos como Madrid. La ocupación en julio ha rozado el 59%, lo que supone una caída del 8% con respecto al ejercicio anterior. Para agosto, las previsiones son todavía peores, con unas reservas que apenas cubrirán la mitad de las camas.
La llegada de turistas nacionales, aunque son menos representativas, también se han producido en los grandes destinos, como Ibiza, en el que las reservas han caído hasta un 40% en julio. Molas recalca la importancia de contener esa hemorragia, puesto que los visitantes españoles tienen el mismo peso que los extranjeros en el balance de la industria turística.
El presidente de los hoteleros no comparte el optimismo de Soria sobre el cierre del año, especialmente por las malas perspectivas que hay para finales del ejercicio como consecuencia de la recuperación de mercados competidores de sol y playa, como Túnez y Marruecos "Están ganando cuota de mercado con mucha rapidez a base de bajar los precios", subraya. Túnez, por ejemplo, habría recuperado en lo que va de año más de un 30% del flujo de visitantes británicos perdidos durante el pasado ejercicio. A esta amenaza se une la subida del IVA turístico, que a partir del 1 de septiembre gravará con un 10% las actividades de hostelería y restauración. "España tendrá el IVA más caro de toda Europa y del Mediterráneo, algo que sin duda puede afectar a la entrada de turistas extranjeros", subraya.
¿El IVA? Los precios, estúpidos. ¡LOS PRECIOS!
Conociendo la imbecilidad patria, son capaces de subirlos.
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La solicitud de puestos de trabajo de IU como contrapartida al voto favorable al colectivo constitucionalista se produjo en Alava. Fue sardónicamente comentada por Santiago González (podéis ir a su blog, está archivado)
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Lo primero que ha hecho Gordillo es decir que políticamente es más injusto lo de los ERES, o que nos llevan robando 7 meses. ¿Los de antes del barbash no nos robaban?
No entendéis que esto no va a derivar en un arriba vs abajo, esto va a derivar en un izquierda vs derecha, este tío está remando para imponer su ideología, no para arreglar el sistema.
Reedición de las 2 españas cainitas in progress. Le estáis dando el significado que deseáis, pero no el que a todas luces es.....
Claro que robaban a saco los de antes del barbash...
Sería de higiene pública el empezar a definir las izquierdas y las derechas - si ha día de hoy pensamos en los socioliberales como referencia de izquierda apaga y vámonos-.
Y por supuesto, esto es una lucha de clases en toda regla... No lo dude.
Lo único que ha cambiado es que las clases medias han perdido tanto hegemonía como economía, pero el resto de la película es la misma.
Absolutamente la misma.
Si Gordillo fuese de la Falange o de la ultraderecha y abogase porque el sistema ha fracasado y que el sistema capitalista democrático ha fracasado y hay que pasar a otro modelo de Estado basado en una figura salvífica de mérito, no estaríais pensando como lo estáis haciendo ahora.
Gordillo está aprovechando la crisis no para luchar contra los de arriba que la han provocado robando a las clases medias salvajemente, sino arrimando el ascua a su sardina ideológica. Es un ejercicio de arribismo, no de justicia.
Esto no ayuda en nada a hacer una Transición Estructural. No al menos, en la TE que estará pensando PPCC.
Es mi humilde opinión.
Si Gordillo fuese de la Falange o de la ultraderecha no hubiese actuado como ha actuado. A la realidad me remito.
En cuanto al ejercicio de arribismo del Sr. Gordillo según usted, oiga, mire... En primer lugar le diré que esa afirmación no deja de ser una mera suposición, y en segundo lugar, si así fuese sería mucho más higiénica esa postura que la inhibición política.
En lo que respecta a la transición de PPCC, con su pan se la coma. A mí me deja mucho que desear.
Mesías los mínimos.
Y por supuesto también es mi humilde opinión... En eso coincidimos.
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¿Primer paso para poder despedir a los funcionarios en un futuro próximo?
Hacienda crea un ‘comité de sabios’ para reformar la carrera funcionarial El Instituto Nacional de Administración Pública estudia limitar el acceso a la dirección de empresas públicas, cambiar la dinámica de la promoción interna y examinar más estrechamente a los trabajadores. Pablo García (08-08-2012) ([url]http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/23306375-E535-B74A-C7C9-2ECB47883D47.jpg/resizeCut/692-0-1500/0-113-887/imagen.jpg[/url]) ([url]http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/23306375-E535-B74A-C7C9-2ECB47883D47.jpg/resizeMod/1000/0/Hacienda-crea-un-comite-de-sabios-para-reformar-la-carrera-funcionar.jpg[/url]) Varios funcionarios protestan en Madrid
Foto:Gtres Los planes del Gobierno con los funcionarios están lejos de detenerse. A medidas como la congelación salarial, la supresión de la paga extra de navidad y la eliminación de los “canosos” y la mitad de los “moscosos” probablemente se sumen otras iniciativas quizá menos rimbombantes pero sí trascendentales para los trabajadores de la función pública. Se trata de cambios en la carrera funcionarial, que tienen que ver con la promoción, con los ascensos y descensos, dentro de los diferentes departamentos de la Administración. De momento, es la Secretaría de Estado de Administraciones Públicas, dependiente del Ministerio de Hacienda, la que estudia qué reformas introducir.
Concretamente, es el Instituto Nacional de Administración Pública (INAP), el que promueve estas reformas. Para empezar, el INAP ha lanzado un “grupo de investigación sobre nuevos modelos de carrera administrativa” encabezado por cuatro docentes universitarios. Según puede leerse en la web del instituto ([url]http://www.inap.es/web/guest/grupo-carrera-administrativa[/url]), el grupo constituye un “marco de reflexión general sobre el futuro de las AAPP”. Ese marco, explican a Vozpópuli fuentes del ministerio, puede tener tres patas: una, dirigida exclusivamente a la promoción interna; otra, encargada de examinar de forma más estrecha la labor de los funcionarios; y una tercera, tendente a definir quién puede copar puestos de altos cargos en la Administración para evitar desmanes acaecidos en el pasado.
La reforma de la promoción interna, explican las mismas fuentes, persigue evitar que la excesiva movilidad inter-funcionarial perturbe las tareas laborales; en otras palabras, muchos funcionarios cambian de departamento porque su nuevo destino les augura un sobresueldo, ya que son los complementos salariales los que permiten elevar una paga normalmente moderada. Hacienda quiere reducir esa dinámica, que será objeto de estudio por parte del grupo.
Examen a funcionarios, límite de altos cargos
La segunda pata, la de la revisión de la labor ejercida por los funcionarios, se enmarca en el polémico anhelo esgrimido por el secretario de Estado de las AAPP, Antonio Beteta, de que los funcionarios sean “más productivos” (“Tienen que olvidarse del cafelito y de leer el periódico”, llegó a declarar Beteta en abril). En este punto, el examen al que se someterán los funcionarios puede determinar su promoción interna, e incluso su despido.
Finalmente, la presentación del grupo de investigación habla de “evaluación y formación por competencias, especialmente para el caso de los directivos públicos”. Aquí, lo que se pretende es limitar el acceso a estos puestos a determinadas categorías funcionariales. Aunque las conclusiones de este comité están por ver (también está por ver qué decide Hacienda sobre las mismas), la creación de un cónclave con el mero fin de estudiar tales aspectos es, cuando menos, sintomática. Los miembros del grupo son la catedrática de Derecho del Trabajo de la Universidad de Sevilla María José Rodríguez Ramos, el profesor de Ciencias Políticas de la Universidad Complutense de Madrid José Manuel Ruano De la Fuente, el profesor de Políticas de la Pompeu Fabra Miquel Salvador Serna y el profesor de Derecho Administrativo de la Universidad de Cádiz, Luis Miguel Arroyo Yanes.
URL: [url=http://vozpopuli.com/economia/12736-hacienda-crea-un-comite-de-sabios-para-reformar-la-carrera-funcionarial]http://vozpopuli.com/economia/12736-hacienda-crea-un-comite-de-sabios-para-reformar-la-carrera-funcionarial ([url]http://vozpopuli.com/economia/12736-hacienda-crea-un-comite-de-sabios-para-reformar-la-carrera-funcionarial[/url]) [/url]
Si me lo dicen hace unos años, no me lo creo ni de coña...
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No eran 60.000 los que dejaron de cobrar los 400 euros, sino 200.000:
http://politica.elpais.com/politica/2012/08/08/actualidad/1344453809_032219.html (http://politica.elpais.com/politica/2012/08/08/actualidad/1344453809_032219.html)
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¿El IVA? Los precios, estúpidos. ¡LOS PRECIOS!
Conociendo la imbecilidad patria, son capaces de subirlos.
Lo son, yo en septiembre me voy 5 días a Atenas (os mandaré fotos de los disturbios :roto2:) y 7 a Creta. Quería ir a Mallorca, pero me salían más caros 10 días allí que 12 en Grecia, con un par de vuelos internos incluidos. Y ojo que no voy de camping. Hotel en plena plaza Sintagma en Atenas y cinco estrellas en Creta. Este último de una cadena Española, por cierto.
Mucho lorealismo es lo que hay en el turismo español.
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Pero le repito... ¿Qué vergüenza?
Yo me presto a ello pero ya - a otras cosas más duras me he prestado - y, créame, mi situación personal es bastante aceptable.
Le contesto.
Como comprenderá usted, no puedo defender los ataques a la propiedad privada, por principios. Pero además, lo que sí que no puedo defender de ninguna de las maneras es que este tipo de acciones se puedan llevar a cabo según alguien estime que está justificado o no. Creo que no hay que profundizar mucho en eso para ver que eso nos lleva un paso atrás. Mi postura siempre será la de cambiar las reglas del juego si éstas no nos sirven, pero nunca la de justicieros, supuestos robin hoods, ni "revolucionarios", vengan de donde vengan, y menos desde dentro del propio sistema y con intereses.
Si he calificado esto como una parida es porque pienso que en el fondo, como han apuntado ya, este personaje lo que busca es la reedición de lo de siempre: izquierda-derecha, buenos y malos, y el hooliganismo de partido/ideología, pero nada de desmontaje anticasta.
Por eso digo de valorarle la ocurrencia, pero sólo en la parte en la que casi inconscientemente, nos ayuda a quienes estamos por el desparasitado.
Le entiendo, además, no podría ser de otra forma.
Pero es que yo tampoco acepto atropellos ni saqueos sociales - interpreto que también usted lo entenderá - , por tanto todo depende del objetivo que montemos en la cámara (ojo de pez o de larga distancia focal).
En cuanto al resto más de lo mismo. No deja de ser una opinión o suposición... Por mi parte pienso que el hooliganismo de partido/ideología se está llevando a cabo desde atmósferas más altas, ¿No cree?
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Minutos musicales a propósito de Gordillo
Al habla García Oliver
http://youtu.be/dmTtm_Ts8qo (http://youtu.be/dmTtm_Ts8qo)
¿Volverá la Star Mod.1919?
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Lo primero que ha hecho Gordillo es decir que políticamente es más injusto lo de los ERES, o que nos llevan robando 7 meses. ¿Los de antes del barbash no nos robaban?
No entendéis que esto no va a derivar en un arriba vs abajo, esto va a derivar en un izquierda vs derecha, este tío está remando para imponer su ideología, no para arreglar el sistema.
Reedición de las 2 españas cainitas in progress. Le estáis dando el significado que deseáis, pero no el que a todas luces es.....
Claro que robaban a saco los de antes del barbash...
Sería de higiene pública el empezar a definir las izquierdas y las derechas - si ha día de hoy pensamos en los socioliberales como referencia de izquierda apaga y vámonos-.
Y por supuesto, esto es una lucha de clases en toda regla... No lo dude.
Lo único que ha cambiado es que las clases medias han perdido tanto hegemonía como economía, pero el resto de la película es la misma.
Absolutamente la misma.
Si Gordillo fuese de la Falange o de la ultraderecha y abogase porque el sistema ha fracasado y que el sistema capitalista democrático ha fracasado y hay que pasar a otro modelo de Estado basado en una figura salvífica de mérito, no estaríais pensando como lo estáis haciendo ahora.
Gordillo está aprovechando la crisis no para luchar contra los de arriba que la han provocado robando a las clases medias salvajemente, sino arrimando el ascua a su sardina ideológica. Es un ejercicio de arribismo, no de justicia.
Esto no ayuda en nada a hacer una Transición Estructural. No al menos, en la TE que estará pensando PPCC.
Es mi humilde opinión.
Si Gordillo fuese de la Falange o de la ultraderecha no hubiese actuado como ha actuado. A la realidad me remito.
En cuanto al ejercicio de arribismo del Sr. Gordillo según usted, oiga, mire... En primer lugar le diré que esa afirmación no deja de ser una mera suposición, y en segundo lugar, si así fuese sería mucho más higiénica esa postura que la inhibición política.
En lo que respecta a la transición de PPCC, con su pan se la coma. A mí me deja mucho que desear.
Mesías los mínimos.
Y por supuesto también es mi humilde opinión... En eso coincidimos.
Claro, porque Amanecer Dorado no ha hecho lo mismo en Grecia, ¿no?
::)
http://www.lavanguardia.com/internacional/20120801/54332528227/amanecer-dorado-reparte-comida-gratis-solo-griegos.html (http://www.lavanguardia.com/internacional/20120801/54332528227/amanecer-dorado-reparte-comida-gratis-solo-griegos.html)
Es que sólo la izquierda reparte comida entre los pobres......
Lo dicho, las 2 españas in progress
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Por "calentar" (si cabe) aún más el debate, pego la opinión de Toni Cantó sobre Gordillo:
[url]http://www.huffingtonpost.es/toni-canto/diputado-sanchez-gordillo_b_1759026.html[/url] ([url]http://www.huffingtonpost.es/toni-canto/diputado-sanchez-gordillo_b_1759026.html[/url])
El ataque de Toni Cantó es sobre todo ad-hominen, pero sin que realmente arañe apenas lo hecho por el Sr. Gordillo, que quede claro.
Y como dije más arriba, su acción yo no puedo ni aprobarla (como liberal, eso va contra mis principios), ni condenarla (tanto por sí misma como por comparación con lo que vemos todos los días en las más altas instancias).
Nuestro parlamento está bien trufado de delincuentes a todo lo largo del espectro político en él representado, y con representatividad democrática bastante cuestionable. No considero que tengan derecho a juzgar nada desde el punto de vista moral (que desde el legal -.derecho positivo, por descontado.- obviamente sí).
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Desde luego que robar unas cajas de "goyures" del Mencabrona para dárselos a unos desgraciados es una acto delictivo de la peor calaña, que solo se llame a investigar al Fiscal General del Estado y no se involucre a la OTAN y al consejo de seguridad de la ONU nos deja meridianamente claro el gobierno de paniaguados que padecemos. :roto2:
A veces quisiera entender los procesos mentales que hacen que esa masa que calla ante el expolio económico y moral del país, salten ante un suceso como este. En mi opinión, creo que tiene que ver con nuestra cultura ancestral de tener que hacer una gran demostración publica de fé para no ser considerado impuro de sangre.
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No se trata de lo que ha hecho, se trata de lo que no ha hecho, y se trata del sentido que le quiere dar a lo que ha hecho, y del sentido que aquí se está dando por supuesto que tiene.
Y esto no ayuda a atacar a los verdaderos culpables.
Paso ya del tema. El pensamiento dicotómico me exaspera.
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Por "calentar" (si cabe) aún más el debate, pego la opinión de Toni Cantó sobre Gordillo:
[url]http://www.huffingtonpost.es/toni-canto/diputado-sanchez-gordillo_b_1759026.html[/url] ([url]http://www.huffingtonpost.es/toni-canto/diputado-sanchez-gordillo_b_1759026.html[/url])
El ataque de Toni Cantó es sobre todo ad-hominen, pero sin que realmente arañe apenas lo hecho por el Sr. Gordillo, que quede claro.
Y como dije más arriba, su acción yo no puedo ni aprobarla (como liberal, eso va contra mis principios), ni condenarla (tanto por sí misma como por comparación con lo que vemos todos los días en las más altas instancias).
Nuestro parlamento está bien trufado de delincuentes a todo lo largo del espectro político en él representado, y con representatividad democrática bastante cuestionable. No considero que tengan derecho a juzgar nada desde el punto de vista moral (que desde el legal -.derecho positivo, por descontado.- obviamente sí).
Toni Cantó, ese pésimo ex-actor metido a pésimo político...
Este comportamiento no es nuevo, el propio PNV -y sí, menudos son ellos para dar lecciones-denunciaba hace tiempo cómo EB -la antigua marca de IU del País Vasco- había negociado con la derecha nacionalista de la misma manera... es decir, solo cargos, sin importarles siquiera un comino las políticas.
Por la boca muere el pez. Se le olvida a este carapan que la lideresa de su partido gobernó en coalición muy ricamente con el PNV hace no tantos años, poltroneando en su puesto de consejera de comercio/turismo no pocos años. Y desde allí bien que defendía al PNV cuando le venía bien; ahí están las hemerotecas para atestiguarlo.
A uno le entran ganas de ir con máscara antigás de desayuno a cena de lo que apesta mires donde mires >:(
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A veces quisiera entender los procesos mentales que hacen que esa masa que calla ante el expolio económico y moral del país, salten ante un suceso como este. En mi opinión, creo que tiene que ver con nuestra cultura ancestral de tener que hacer una gran demostración publica de fé para no ser considerado impuro de sangre.
No olvide el cainismo. El vecino, tu igual o el de debajo tiene la culpa. Palo al costillar.
Con el médico, el alcalde, el cura etc... a callar y de usted.
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(...)
A veces quisiera entender los procesos mentales que hacen que esa masa que calla ante el expolio económico y moral del país, salten ante un suceso como este. En mi opinión, creo que tiene que ver con nuestra cultura ancestral de tener que hacer una gran demostración publica de fé para no ser considerado impuro de sangre.
- Buenos días, quiero inscribirme en el Partido Comunista.
- De acuerdo. Entenderá que debemos hacerle una pequeña prueba de acceso, ¡no todo el mundo vale para ser comunista!
- Claro, claro. Adelante.
- Si tuviera usted dos pisos, ¿qué haría?
- Me quedaría uno para mí y el otro lo pondría al servicio del partido, claro.
- Estupendo, muy bien. ¿Y si tuviera dos coches?
- Hombre, me hace falta uno para trabajar, pero el otro lo cedería a algún compañero del partido que lo necesitara.
- Muy bien, muy bien. ¿Y si tuviera dos gallinas?
- ¡Eh, un momento! Que dos gallinas sí tengo...
Yo supongo que estamos más contagiados de la fantasía del capitalismo popular de lo que nos queremos creer. Cualquier ataque contra la propiedad privada (de quien sea) nos pone en alerta porque en otro momento podría venir contra nosotros, felices propietarios de un coche y un zulo o dos (el que los tenga, que no es mi caso). El saqueo generalizado contra la riqueza pública, siendo también nuestra, no hemos llegado a asumirlo como un ataque personal entre otras cosas porque mientras eso sucedía atábamos perros con longanizas (que luego han resultado ser salchichas alemanas prestadas).
Sólo ahora empezamos a darnos cuenta de que el dinero que necesitamos para gastos asistenciales crecientes ya no está: se ha estado malgastando / robando a manos llenas.
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¿no creen que lo de gordillo son "mariposas" ?
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No se trata de lo que ha hecho, se trata de lo que no ha hecho, y se trata del sentido que le quiere dar a lo que ha hecho, y del sentido que aquí se está dando por supuesto que tiene.
Y esto no ayuda a atacar a los verdaderos culpables.
Paso ya del tema. El pensamiento dicotómico me exaspera.
Y yo que creo que precisamente el que se empeña en ver las cosas de blanco/negro no son precisamente a los que criticas. Los hay que pensamos que esto es símplemente lógico, lo haga quien lo haga.
Y me parece además coherente, dados los hechos consumados de este señor como alcalde. Punto.
El resto de los políticos no han hecho lo que ha hecho este señor. Entre otras cosas, una solución (subvencionada o no me la sopla, ya que se tiran cientos de miles de veces más en aeropuertos y auténticas subnormalidades y aparentemente no pasa nada) al problema de la vivienda que demuestra en la práctica que lo demás es una estafa. El sistema es una estafa y todos son estafadores que se inventan janderklander para justificar su miseria moral.
Va a ser que el que ve la dicotomía eres tú y nos ves a todos en los extremos del eje que tú nos colocas encima arbitrariamente.
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No se trata de lo que ha hecho, se trata de lo que no ha hecho, y se trata del sentido que le quiere dar a lo que ha hecho, y del sentido que aquí se está dando por supuesto que tiene.
Y esto no ayuda a atacar a los verdaderos culpables.
Paso ya del tema. El pensamiento dicotómico me exaspera.
Y yo que creo que precisamente el que se empeña en ver las cosas de blanco/negro no son precisamente a los que criticas. Los hay que pensamos que esto es símplemente lógico, lo haga quien lo haga.
Y me parece además coherente, dados los hechos consumados de este señor como alcalde. Punto.
El resto de los políticos no han hecho lo que ha hecho este señor. Entre otras cosas, una solución (subvencionada o no me la sopla, ya que se tiran cientos de miles de veces más en aeropuertos y auténticas subnormalidades y aparentemente no pasa nada) al problema de la vivienda que demuestra en la práctica que lo demás es una estafa. El sistema es una estafa y todos son estafadores que se inventan janderklander para justificar su miseria moral.
Va a ser que el que ve la dicotomía eres tú y nos ves a todos en los extremos del eje que tú nos colocas encima arbitrariamente.
Es Gordillo el que ha dicho que esto lo ha hecho contra el capitalismo (los del PP, que son muy malos, contra los de antes nada) , no para poner en evidencia a la castuza. Si quería poner en evidencia a la castuza podía haber demandado a Rato, o a sus compañeros en IU que fueron consejeros de bancos.
Cualquier no político estaŕia legitimado para hacer lo que ha hecho, sin intenciones políticas, sólo repartir comida entre necesitados, nadie estaría en contra de eso. Pero es que no es ese el caso.
Edit: Dejo el tema ya.
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Es Gordillo el que ha dicho que esto lo ha hecho contra el capitalismo (los del PP, que son muy malos, contra los de antes nada) , no para poner en evidencia a la castuza. Si quería poner en evidencia a la castuza podía haber demandado a Rato, o a sus compañeros en IU que fueron consejeros de bancos.
A mi todo esto, y créame, en serio, lo digo sin ninguna animosidad ni acritud, me recuerda a los problemas de física del instituto, que casi siempre empezaban con la frase " en condiciones ideales... etc ".
En condiciones ideales si, habría que poner una denuncia, o dos, o veinte. Pero eso es si la justicia funcionase; hasta el último mono de este pais sabe que la justicia ( al menos en lo que nos ocupa: grandes robos y desfalcos con políticos o grandes fortunas de por medio ) NO funciona. Es un CACHONDEO, llena como está de dilaciones, tejemenejes, absoluciones y penas ridículas de un añete de carcel y dos de ir a dormir, y sin obligación de devolver el dinero. Y eso siempre que te pillen, que es pocas, muy pocas veces. Dicho esto, argumentar que tendría que haber acudido a la justicia es cachondearse.
Insisto, aqui no se aplaude a Gordillo, ni a sus ideas políticas, ni a sus formas. Pero el fondo es el que es, lo diga Gordillo o lo diga Ynestrillas, y no hay mas. Ha buscado su teatrada promocional y le ha salido de perlas, y con razón.
Edito para añadir que a Gordillo, como a todo rojelio que se precie, le pierde su verborrea contra la derecha ( fascistas, Franco, bla bla bla ) - no mas que a los peperos contra sus propios demonios, por cierto - pero ha cagado mil y una veces contra el PSOE, y va muy por libre de IU. De hecho ha amenazado mas de una vez con escindir su grupo de IU. Incluso "oficialmente" IU se desvincula de esta acción. Asi que por ahí no perdamos el tiempo.
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Por cierto no se si se han dejado y comentado por aqui ya estos documentos...
Documentos presentados a la UE que no han sido publicados en España
los documentos que el Gobierno presentó a mitad de julio al Consejo Europeo, con el objetivo de convencer al resto de países de la UE de que las medidas de austeridad van muy en serio, que no se detendrán en verano y que tendrán un impacto económico gigantesco en los próximos años.
Todo esto pretende contentar a la UE, al BCE y al FMI bajo el pretexto de rebajar la presión de los mercados y recuperar su confianza al coste que sea.
Lo que no parece importarle al Gobierno es el efecto que estas medidas tendrán en la población. Ni le importa que ese impacto económico (tan bien detallado) tenga un impacto social mucho más trágico, ni le interesa que la sociedad española sepa exactamente, en tiempo real, lo que se nos viene encima. Dado que los sacrificios recaen sobre la mayoría de la sociedad protegiendo los intereses de unos pocos, no podemos apelar a la torpeza o ceguera de nuestros gobernantes. Estamos ante un ejecutivo que gobierna para minorías, plenamente antidemocrático.
Como se puede comprobar, en la relación de documentos que adjuntamos se preveían las últimas medidas adoptadas, como la subida del IVA, pero también otras que están tramitándose, como recortes en las prestaciones de desempleo o una nueva reforma del sistema público de pensiones. Se pone cifra a los recortes que habrá en políticas de empleo como el subsidio para parados, que alcanzarán los 1.900 millones en 2012, 5.810 en 2013 y 6.050 en 2014, para un recorte total de 13.760 millones de €.
Se propone sin ambages una reforma del sistema público de pensiones, lo que supone una nueva mentira de nuestros dirigentes, que prometieron antes de las elecciones no tocarlas, pero que ya tienen tomada la decisión de acometer un recorte que se estima en unos 10.000 millones de €. Aducen como excusa el típico argumento de hacerlo sostenible en el tiempo, obviando que el sistema público de pensiones ha sido mucho más rentable en los últimos años que las alternativas privadas.
Se recortarán un punto las cotizaciones patronales este año y otro punto el año siguiente para abaratar la contratación, debilitando aún más las arcas de la Seguridad Social. Y un largo etcétera que os invitamos a descubrir.
http://tuitformacion.com/2012/08/documentos-presentados-a-la-ue-que-no-han-sido-publicados-en-espana/120716_reforms_spain_additional_fiscal_measures-pdf/ (http://tuitformacion.com/2012/08/documentos-presentados-a-la-ue-que-no-han-sido-publicados-en-espana/120716_reforms_spain_additional_fiscal_measures-pdf/)
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Es Gordillo el que ha dicho que esto lo ha hecho contra el capitalismo (los del PP, que son muy malos, contra los de antes nada) , no para poner en evidencia a la castuza. Si quería poner en evidencia a la castuza podía haber demandado a Rato, o a sus compañeros en IU que fueron consejeros de bancos.
MADRID, 08 (SERVIMEDIA)
El alcalde de Marinaleda y diputado autonómico de IU, Juan Manuel Sánchez Gordillo, reprochó hoy a su formación su pacto con el PSOE en Andalucía y dijo del presidente de la Junta, José Antonio Griñán, que "tiene más cara que espalda".
En declaraciones a Cuatro recogidas por Servimedia, Sánchez Gordillo afirmó que IU "se ha equivocado gravemente al pactar con un partido neoliberal" como el PSOE, que ha dejado millones de parados y "está lleno de corrupción", y dijo que el presidente de la Junta, José Antonio Griñán, que le criticó su asalto a los supermercados, "tiene más cara que espalda", pues es "mucho más grave" el escándalo de los ERE fraudulentos.
Sánchez Gordillo arremetió contra el hecho de que se califique de robo lo que ha hecho él y no que los bancos hayan estafado 30.000 millones a particulares con las participaciones preferentes. También definió como un "atraco a la Constitución" que el PP y el PSOE den preferencia al pago de las deudas con los bancos.
http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/4173476/08/12/sanchez-gordillo-recrimina-a-iu-su-pacto-con-grinan-que-tiene-mas-cara-que-espalda.html (http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/4173476/08/12/sanchez-gordillo-recrimina-a-iu-su-pacto-con-grinan-que-tiene-mas-cara-que-espalda.html)
te doy un 2 sobre 10, mala ejecución del troleo sin conocer las fuentes de las que hablas, no has echo la tarea
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Por cierto no se si se han dejado y comentado por aqui ya estos documentos...
Documentos presentados a la UE que no han sido publicados en España
los documentos que el Gobierno presentó a mitad de julio al Consejo Europeo, con el objetivo de convencer al resto de países de la UE de que las medidas de austeridad van muy en serio, que no se detendrán en verano y que tendrán un impacto económico gigantesco en los próximos años.
Todo esto pretende contentar a la UE, al BCE y al FMI bajo el pretexto de rebajar la presión de los mercados y recuperar su confianza al coste que sea.
Lo que no parece importarle al Gobierno es el efecto que estas medidas tendrán en la población. Ni le importa que ese impacto económico (tan bien detallado) tenga un impacto social mucho más trágico, ni le interesa que la sociedad española sepa exactamente, en tiempo real, lo que se nos viene encima. Dado que los sacrificios recaen sobre la mayoría de la sociedad protegiendo los intereses de unos pocos, no podemos apelar a la torpeza o ceguera de nuestros gobernantes. Estamos ante un ejecutivo que gobierna para minorías, plenamente antidemocrático.
Como se puede comprobar, en la relación de documentos que adjuntamos se preveían las últimas medidas adoptadas, como la subida del IVA, pero también otras que están tramitándose, como recortes en las prestaciones de desempleo o una nueva reforma del sistema público de pensiones. Se pone cifra a los recortes que habrá en políticas de empleo como el subsidio para parados, que alcanzarán los 1.900 millones en 2012, 5.810 en 2013 y 6.050 en 2014, para un recorte total de 13.760 millones de €.
Se propone sin ambages una reforma del sistema público de pensiones, lo que supone una nueva mentira de nuestros dirigentes, que prometieron antes de las elecciones no tocarlas, pero que ya tienen tomada la decisión de acometer un recorte que se estima en unos 10.000 millones de €. Aducen como excusa el típico argumento de hacerlo sostenible en el tiempo, obviando que el sistema público de pensiones ha sido mucho más rentable en los últimos años que las alternativas privadas.
Se recortarán un punto las cotizaciones patronales este año y otro punto el año siguiente para abaratar la contratación, debilitando aún más las arcas de la Seguridad Social. Y un largo etcétera que os invitamos a descubrir.
[url]http://tuitformacion.com/2012/08/documentos-presentados-a-la-ue-que-no-han-sido-publicados-en-espana/120716_reforms_spain_additional_fiscal_measures-pdf/[/url] ([url]http://tuitformacion.com/2012/08/documentos-presentados-a-la-ue-que-no-han-sido-publicados-en-espana/120716_reforms_spain_additional_fiscal_measures-pdf/[/url])
Ya esta aqui, ya llego, el pensionazo ya llego
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Es Gordillo el que ha dicho que esto lo ha hecho contra el capitalismo (los del PP, que son muy malos, contra los de antes nada) , no para poner en evidencia a la castuza. Si quería poner en evidencia a la castuza podía haber demandado a Rato, o a sus compañeros en IU que fueron consejeros de bancos.
MADRID, 08 (SERVIMEDIA)
El alcalde de Marinaleda y diputado autonómico de IU, Juan Manuel Sánchez Gordillo, reprochó hoy a su formación su pacto con el PSOE en Andalucía y dijo del presidente de la Junta, José Antonio Griñán, que "tiene más cara que espalda".
En declaraciones a Cuatro recogidas por Servimedia, Sánchez Gordillo afirmó que IU "se ha equivocado gravemente al pactar con un partido neoliberal" como el PSOE, que ha dejado millones de parados y "está lleno de corrupción", y dijo que el presidente de la Junta, José Antonio Griñán, que le criticó su asalto a los supermercados, "tiene más cara que espalda", pues es "mucho más grave" el escándalo de los ERE fraudulentos.
Sánchez Gordillo arremetió contra el hecho de que se califique de robo lo que ha hecho él y no que los bancos hayan estafado 30.000 millones a particulares con las participaciones preferentes. También definió como un "atraco a la Constitución" que el PP y el PSOE den preferencia al pago de las deudas con los bancos.
[url]http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/4173476/08/12/sanchez-gordillo-recrimina-a-iu-su-pacto-con-grinan-que-tiene-mas-cara-que-espalda.html[/url] ([url]http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/4173476/08/12/sanchez-gordillo-recrimina-a-iu-su-pacto-con-grinan-que-tiene-mas-cara-que-espalda.html[/url])
te doy un 2 sobre 10, mala ejecución del troleo sin conocer las fuentes de las que hablas, no has echo la tarea
No había visto esta noticia. Así sí.
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Por eso ando yo loco por una descripción "científica" de los hechos. Por sus alcances legales, pero también por los estéticos.
No es lo mismo que una cajera intente agarrarte y tú "tires palante" que otro grado superior de violencia física. Hay mucho en juego.
¿Le sirve este supuesto testigo?
http://www.betisweb.com/otros-temas/111459-sanchez-gordillo-asalta-dos-supermecados-para-repartir-comida-los-necesitados-5.html#post2759588 (http://www.betisweb.com/otros-temas/111459-sanchez-gordillo-asalta-dos-supermecados-para-repartir-comida-los-necesitados-5.html#post2759588)
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Claro, porque Amanecer Dorado no ha hecho lo mismo en Grecia, ¿no?
::)
[url]http://www.lavanguardia.com/internacional/20120801/54332528227/amanecer-dorado-reparte-comida-gratis-solo-griegos.html[/url] ([url]http://www.lavanguardia.com/internacional/20120801/54332528227/amanecer-dorado-reparte-comida-gratis-solo-griegos.html[/url])
Es que sólo la izquierda reparte comida entre los pobres......
Lo dicho, las 2 españas in progress
Caballero, que estamos en España no en Grecia, y que el postfranquismo no tiene nada que ver con el postfascismo.
Pero es que además el titular de su referencia tira pa´tras:
El partido neonazi griego Amanecer Dorado reparte comida gratis sólo a los que acrediten ser griegos
Déjelo porque me temo que polemizar desde perspectivas tan alejadas no traerá nada bueno al debate.
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¿Le sirve este supuesto testigo?
[url]http://www.betisweb.com/otros-temas/111459-sanchez-gordillo-asalta-dos-supermecados-para-repartir-comida-los-necesitados-5.html#post2759588[/url] ([url]http://www.betisweb.com/otros-temas/111459-sanchez-gordillo-asalta-dos-supermecados-para-repartir-comida-los-necesitados-5.html#post2759588[/url])
No, un tio que postea en un foro de fumbol (y del Betis :roto2:)no puede ser nunca un testigo a tener en cuenta.
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[url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/08/09/el-asalto-de-gordillo-arruina-la-marca-espana-portada-en-alemania-junto-a-la-tragedia-siria--103530/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/08/09/el-asalto-de-gordillo-arruina-la-marca-espana-portada-en-alemania-junto-a-la-tragedia-siria--103530/[/url])
Ahora subirá la prima de riesgo por culpa de Gordillo ...
Es que de cínicos ya dan risa. Son patéticos, los lameculos y los plumillas a sueldo.
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@Talibán: estoy completamente de acuerdo en la matización, aunque en la planificación del evento publicitario no creo que figurase encontrarse con la leona esa defendiendo a sus cachorros de metal y ruedas. Como decía el sabio, Shit happens. O aquello de para hacer tortillas hay que romper algunos huevos.
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Después está el amigo Cantó. Lamentable. No confirma los bulos de internet y se pone en evidencia por ello. Pero claro, lo que sea con tal de que la competencia en su liga (que es la que está por debajo de esa en la que juegan el PPSOE en duelo fraternal) no le quite votos. Difama, que algo queda.
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Es Gordillo el que ha dicho que esto lo ha hecho contra el capitalismo (los del PP, que son muy malos, contra los de antes nada) , no para poner en evidencia a la castuza.
Noooop, error. Contra los otros (los del PSOE, que deben ser igual de malos dado que se lo hace) llevaba años expropiando y ocupando tierras, que es mucho más significativo e importante, pero no se le daba eco mediático. Lo que una vez más pone de manifiesto lo absurdo de todo esto. Por apropiarse de terrenos para cultivar que es algo de mucho más valor económico e ideológico, no se le ha sacado en todos los periódicos, no se le ha puesto en busca y captura y no se ha hablado tanto. Ha salido por los carros del mercamona (por cierto, no los de carreful que al final son los que han donado 12 carros y seguro que han ganado algún cliente con esa publicidad). Curiosamente los del mercamona, ojo.
Sale ahora esta minucia porque interesa. Porque por el coste de cuatro cochinos carritos llenos de garbanzos se ha conseguido una fantástica pista de circo nueva, reluciente y morbosa ¡mientras se van de vacaciones!
Dicho lo cual, cada vez todo esto me parece que lo están convirtiendo en eso, una cortina de humo. La castuza se está agarrando a este incidente-performance como a un clavo ardiente para no hablar de lo importante. ¿Y si le abrimos un hilito propio a Morfeo-S-Gordillo? Me comprometo a no seguir aquí al menos el debate.
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Y mientras todo orbita en torno a Gordillo...
[url]http://es.reuters.com/article/businessNews/idESMAE87705L20120808[/url] ([url]http://es.reuters.com/article/businessNews/idESMAE87705L20120808[/url])
Los CDS españoles suben por las dudas sobre el rescate
El coste de asegurar la deuda española contra el impago subía el miércoles después de que Madrid dijera que necesitará conocer las condiciones para acceder a los fondos de rescate de la zona euro. REUTERS/Andrea Comas
LONDRES (Reuters) - El coste de asegurar la deuda española contra el impago subía el miércoles después de que Madrid dijera que necesitará conocer las condiciones para acceder a los fondos de rescate de la zona euro.
Las rentabilidades de la deuda a corto subían y los operadores señalaron que aumentaba la incertidumbre ante la improbabilidad de que España solicite ayuda en las próximas semanas.
Los CDS españoles subían 18 puntos básicos a 523 pb, de acuerdo con el servicio de información de mercado, Markit. El precio significa que cuesta $523.000 anuales asegurar un importe de $10 millones de deuda española.
Los CDS equivalente italianos subían 6 puntos básicos a 458 pb.
Con el bono al 7% todavía les queda un pico de casi 1'8% de margen de beneficio sin riesgos. En época de deflación, no está nada mal. Les estamos pagando hasta la póliza para que no pierdan. Somos la ostia.
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[url]http://video.cnbc.com/gallery/?video=3000107065[/url] ([url]http://video.cnbc.com/gallery/?video=3000107065[/url])
Vídeo muy interesante, aunque no he conseguido que cargue con ese enlace, he tenido que recurrir a este otro, supongo que por tema de zonas
http://sys17.cnbc.com/id/15840232?video=3000107065&play=1 (http://sys17.cnbc.com/id/15840232?video=3000107065&play=1)
Los de los CDS supongo que piensan que ganan sí o sí apostando a la contra. Si se salva España, no se puede salvar a Italia después y todo se va a la mierda. Si no se salva España, todo se va a la mierda antes. A ver si se llevan un buen empellón.
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Apunte de reconocimiento obligado: el post de Chosen de arriba sobre el darwinismo social me ha parecido, simplemente, magistral.
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No hay ninguna diferencia entre lo que ha hecho Gordillo y el fraude de las preferentes. Se trata de abusar de la confianza depositada para cometer un delito o fraude. Eso define una tipología de político sea cual sea la cuantía del expolio.
Disculpe, sí que hay una diferencia. Enorme, abismal. En términos cuantitativos la diferencia es sustanciosa, bochornosa, obscena, sonrojante, ...
Yo sigo pensando que S-Gordillo-Morfeo lo que está haciendo es una performance. Un acto de psicomagia. Un revulsivo. Una catarsis colectiva. Incluso sin que fuese su intención inicial, la cual desconozco. Es un acto de cojones.
¿Veis ciudadanos? Si robamos a los ricos nos llaman ladrones y nos ponen en busca y captura, pero si los ricos roban ¿qué les pasa? Lo vemos a diario, NADA.
No se trata de incitar al saqueo. Se trata de poner en evidencia que el rey está desnudo. Y nadie tenía cojones para ponerle el cascabel al gato. Para un grupo de españoles que le echan cojones a la cosa, solo puedo darles mi mayor enhorabuena.
Chapeau! Mejor definicion imposible. El Rey esta desnudo, y que se note. Ahora a echarle chinchetas a los pies en cuanto se pueda.
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nuevo comunicado del BCE, el draghi: OJO! dolor!
"todos los países tendrán que emprender reformas adicionales de gran calado" e introducir medidas adecuadas para aumentar la competitividad vía precios y la competitividad no precio, así como para reducir el desempleo y restablecer la sostenibilidad de las finanzas públicas.
En cuanto a la competitividad, el BCE señala que, "habida cuenta de su bajo nivel", es "especialmente urgente" aplicar sustanciales recortes adicionales de los costes laborales unitarios y de los márgenes de beneficio excesivos, sobre todo en países con niveles de desempleo muy elevados.
Para conseguir esto, la entidad recomienda en primer lugar aumentar la flexibilidad del proceso de determinación de salarios, cuando sea necesario, por ejemplo "mediante la relajación de la legislación de protección del empleo", la supresión de los mecanismos de indiciación salarial, la reducción de los salarios mínimos, y permitiendo la negociación salarial a nivel de empresas.
Asimismo, la entidad señala que dicho ajuste de la competitividad debe reforzarse a través de incrementos permanentes de la productividad del trabajo, para lo que propone la privatización, la innovación de los procesos y el desarrollo de nuevos productos, así como la aplicación de medidas para mejorar la cualificación de la población activa y la puesta en marcha de iniciativas para crear un entorno empresarial más favorable.
"Todo ello exige la adopción de políticas audaces en relación con las reformas estructurales y valentía ante las presiones de grupos privilegiados y de intereses creados", advierte el BCE, que recuerda que los márgenes de beneficio excesivos "son especialmente predominantes en sectores orientados al mercado interno (fundamentalmente, los servicios)".
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El resto de los políticos no han hecho lo que ha hecho este señor. Entre otras cosas, una solución (subvencionada o no me la sopla, ya que se tiran cientos de miles de veces más en aeropuertos y auténticas subnormalidades y aparentemente no pasa nada) al problema de la vivienda que demuestra en la práctica que lo demás es una estafa. El sistema es una estafa y todos son estafadores que se inventan janderklander para justificar su miseria moral.
Coincido con el fondo pero el mensaje de Gordillo no es ese. Gordillo, como comunista, carga contra los negocios privados, que por privados deben ser opresores. Les culpa de la crisis y lo denuncia de esa forma tan sui géneris.
Yo, lo que veo es que es precisamente la clase política la que ha dilapidado el dinero público, sea mediante proyectos civiles, empresas públicas y todo tipo de estrategias como las preferentes, bankia o los ánimos de las ministras varias de vivienda a empepitarse o metiendo directamente la mano en la caja.
Creo sinceramente que Gordillo envía le mensaje equivocado, habría hecho mucho mejor en robar su propio ayuntamiento, caro que eso, no es comunista.
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El resto de los políticos no han hecho lo que ha hecho este señor. Entre otras cosas, una solución (subvencionada o no me la sopla, ya que se tiran cientos de miles de veces más en aeropuertos y auténticas subnormalidades y aparentemente no pasa nada) al problema de la vivienda que demuestra en la práctica que lo demás es una estafa. El sistema es una estafa y todos son estafadores que se inventan janderklander para justificar su miseria moral.
Coincido con el fondo pero el mensaje de Gordillo no es ese. Gordillo, como comunista, carga contra los negocios privados, que por privados deben ser opresores. Les culpa de la crisis y lo denuncia de esa forma tan sui géneris.
Yo, lo que veo es que es precisamente la clase política la que ha dilapidado el dinero público, sea mediante proyectos civiles, empresas públicas y todo tipo de estrategias como las preferentes, bankia o los ánimos de las ministras varias de vivienda a empepitarse o metiendo directamente la mano en la caja.
Creo sinceramente que Gordillo envía le mensaje equivocado, habría hecho mucho mejor en robar su propio ayuntamiento, caro que eso, no es comunista.
no hay un hilo sobre el tema este del gordillo??
podria ser interesante discutirlo ahi... no?
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nuevo comunicado del BCE, el draghi: OJO! dolor!
"todos los países tendrán que emprender reformas adicionales de gran calado" e introducir medidas adecuadas para aumentar la competitividad vía precios y la competitividad no precio, así como para reducir el desempleo y restablecer la sostenibilidad de las finanzas públicas.
En cuanto a la competitividad, el BCE señala que, "habida cuenta de su bajo nivel", es "especialmente urgente" aplicar sustanciales recortes adicionales de los costes laborales unitarios y de los márgenes de beneficio excesivos, sobre todo en países con niveles de desempleo muy elevados.
Para conseguir esto, la entidad recomienda en primer lugar aumentar la flexibilidad del proceso de determinación de salarios, cuando sea necesario, por ejemplo "mediante la relajación de la legislación de protección del empleo", la supresión de los mecanismos de indiciación salarial, la reducción de los salarios mínimos, y permitiendo la negociación salarial a nivel de empresas.
Asimismo, la entidad señala que dicho ajuste de la competitividad debe reforzarse a través de incrementos permanentes de la productividad del trabajo, para lo que propone la privatización, la innovación de los procesos y el desarrollo de nuevos productos, así como la aplicación de medidas para mejorar la cualificación de la población activa y la puesta en marcha de iniciativas para crear un entorno empresarial más favorable.
"Todo ello exige la adopción de políticas audaces en relación con las reformas estructurales y valentía ante las presiones de grupos privilegiados y de intereses creados", advierte el BCE, que recuerda que los márgenes de beneficio excesivos "son especialmente predominantes en sectores orientados al mercado interno (fundamentalmente, los servicios)".
Ale, los oligarcas ya han declarado oficialmente abierta la veda. ¡La caza somos nosotros!... y mientras aqui aún discutiendo si galgos ó podencos...
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4176361/08/12/El-BCE-augura-una-acusada-caida-de-los-sueldos-en-Espana-y-Grecia.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4176361/08/12/El-BCE-augura-una-acusada-caida-de-los-sueldos-en-Espana-y-Grecia.html)
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la entidad recomienda en primer lugar aumentar la flexibilidad del proceso de determinación de salarios, cuando sea necesario, por ejemplo "mediante la relajación de la legislación de protección del empleo", la supresión de los mecanismos de indiciación salarial, la reducción de los salarios mínimos, y permitiendo la negociación salarial a nivel de empresas
Traducción vulgata:
- En realidad no hay trabajo no porque las empresas no lo ofrezcan, sino porque los trabajadores piden demasiado sueldo. Para ablandar su terquedad en cobrar mas que un chino y querer comer caliente tres veces al día, lo mejor es erradicar o reducir a la mínima expresión las protecciones de desempleo ( el hecho de que las hayan cotizado es irrelevante ), eliminar los límites de salario mínimo ( si un chino puede sobrevivir con un colchón pulgoso y un plato de arroz frío no veo porque un europeo no ) y finiquitar definitivamente ese atraco y extorsión que es la negociación con sindicatos. Un tu a tu empresario trabajador es lo mas justo, productivo y bueno para ambas partes.
Por cierto: los lobos pueden convivir pacificamente con las ovejas, las pirañas son en realidad vegetarianas y Andrei Chikatilo es Papá Noel.
http://youtu.be/V1NnmRmDLc4 (http://youtu.be/V1NnmRmDLc4)
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Edito para añadir que a Gordillo, como a todo rojelio que se precie, le pierde su verborrea contra la derecha ( fascistas, Franco, bla bla bla ) - no mas que a los peperos contra sus propios demonios, por cierto - pero ha cagado mil y una veces contra el PSOE
¿En plan Camps en el club de Tenis? :D
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la entidad recomienda en primer lugar aumentar la flexibilidad del proceso de determinación de salarios, cuando sea necesario, por ejemplo "mediante la relajación de la legislación de protección del empleo", la supresión de los mecanismos de indiciación salarial, la reducción de los salarios mínimos, y permitiendo la negociación salarial a nivel de empresas
Traducción vulgata:
- En realidad no hay trabajo no porque las empresas no lo ofrezcan, sino porque los trabajadores piden demasiado sueldo. Para ablandar su terquedad en cobrar mas que un chino y querer comer caliente tres veces al día, lo mejor es erradicar o reducir a la mínima expresión las protecciones de desempleo ( el hecho de que las hayan cotizado es irrelevante ), eliminar los límites de salario mínimo ( si un chino puede sobrevivir con un colchón pulgoso y un plato de arroz frío no veo porque un europeo no ) y finiquitar definitivamente ese atraco y extorsión que es la negociación con sindicatos. Un tu a tu empresario trabajador es lo mas justo, productivo y bueno para ambas partes.
Por cierto: los lobos pueden convivir pacificamente con las ovejas, las pirañas son en realidad vegetarianas y Andrei Chikatilo es Papá Noel.
[url]http://youtu.be/V1NnmRmDLc4[/url] ([url]http://youtu.be/V1NnmRmDLc4[/url])
Como dijo el llorado Kenneth Galbraith, en su dia asesor de Roosevelt, cachondeándose del sueño americano y del paradigma neoclásico de la economía: "la economía va mal porque los pobres piden salarios demasiado altos y a los ricos no se les remunera lo suficiente"
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Asimismo, la entidad señala que dicho ajuste de la competitividad debe reforzarse a través de incrementos permanentes de la productividad del trabajo, para lo que propone la privatización, la innovación de los procesos y el desarrollo de nuevos productos, así como la aplicación de medidas para mejorar la cualificación de la población activa y la puesta en marcha de iniciativas para crear un entorno empresarial más favorable.
Vaya: lo que se ha hecho en todo el mundo durante los últimos 35 años, una de las épocas de mayor crecimiento de la productividad de la Historia, gracias sobre todo a la informatización. Y por eso estamos aquí ahora.
Los beneficios de las ganancias de productividad retribuyeron íntegramente al capital, nada al trabajo. El capital se acostumbró a esos retornos, para luego verlos amenazados, por la globalización (desplazamiento de las retribuciones hacia Asia), por disrupciones en algunos sectores (internet haciendo saltar por los aires a todo el mundo, de la Britannica a las agencias de viajes), por el estancamiento del consumo (puesto que todo el crecimiento de la productividad se quedaba en el capital, los trabajadores no podían consumir más). Para mantener los retornos, entonces, le dieron a las burbujas de deuda.
Por todo esto: dar detalles sobre cómo incrementar la productividad, y vagas indicaciones sobre la necesidad de bajar los márgenes excesivos, es intensificar las causas de la crisis. Y no de la crisis española: de la crisis mundial.
Mis esperanzas en Europa se desploman a toda velocidad.
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Mis esperanzas en Europa se desploman a toda velocidad.
Es la canción de moda, y lo que es peor, acabará siendo un clásico.
::)
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Mis esperanzas en Europa se desploman a toda velocidad.
Es la canción de moda, y lo que es peor, acabará siendo un clásico.
::)
(http://i.imgur.com/IiWTm.jpg)
La cuestión final aquí es que hay caos y Caos. En algunos hará más frío que en otros. No lo olvide: Winter Is Coming.
Nadie dijo que esto no fuese de escoger entre susto (muerte lenta) o muerte. Guatemala o Guatepeor.
Deme una opción, viable a la par que realizable, más esperanzadora y se la compro de inmediato. En serio, yo quiero. Pero que sea viable y realizable no la veo por más que me afano en buscar, porque las alternativas son mundopiruletismo. Opción viable y realizable, solo pido eso sin que tenga que caerme de bruces en otro wishful thinking fundamentado solo en que quiero que sea así de bonito.
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Mis esperanzas en Europa se desploman a toda velocidad.
Es la canción de moda, y lo que es peor, acabará siendo un clásico.
::)
([url]http://i.imgur.com/IiWTm.jpg[/url])
La cuestión final aquí es que hay caos y Caos. En algunos hará más frío que en otros. No lo olvide: Winter Is Coming.
Nadie dijo que esto no fuese de escoger entre susto (muerte lenta) o muerte. Guatemala o Guatepeor.
Deme una opción, viable a la par que realizable, más esperanzadora y se la compro de inmediato. En serio, yo quiero. Pero que sea viable y realizable no la veo por más que me afano en buscar, porque las alternativas son mundopiruletismo. Opción viable y realizable, solo pido eso sin que tenga que caerme de bruces en otro wishful thinking fundamentado solo en que quiero que sea así de bonito.
Si la opción es entre que la castuza lo destruya todo, y Europa nos explote eficientemente, hay que apoyar a Europa.
Y sí, tiendo a estar de acuerdo: la opción buena, que es ninguna de las anteriores, va a ser wishful thinking.
Pero que nos quede claro lo que estamos apoyando tácticamente: el enquistamiento de las causas profundas de la crisis -las que no tienen nada que ver con nuestra fallera mayor- y por tanto la más que probable incubación de un nuevo desplome a un plazo cada vez más corto (nada de 80 años, como desde 1929).
EDITO:
Pasar de España feudal a Occidente capitalista es una gran mejora que debe ser bienvenida.
Ahora bien, que no se nos olvide que el Occidente capitalista sufre la mayor crisis sistémica de su historia y que no está haciendo NADA SERIO para corregirla.
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Vuelvo a repetir que hacemos muy mal en no prestar la debida atención a lo que les pasa a nuestros vecinos más pobres (Portugueses, pero también Griegos...)
http://www.lavanguardia.com/vida/20120809/54335139533/medidas-gobierno-rajoy-portugal.html (http://www.lavanguardia.com/vida/20120809/54335139533/medidas-gobierno-rajoy-portugal.html)
Los españoles saben mucho mejor quien gobierna en Rusia que en Portugal. La frase de hace más de un siglo de Francesc Pi i Margall sigue vigente en el presente, en el que se ha comprobado que si España le prestase más atención a Portugal, habría sido consciente con mayor antelación de lo que se le venía encima. La gran mayoría de principales medidas de ajuste aprobadas el mes pasado por el Gobierno de Mariano Rajoy, como el recorte de pagas extra, la bajada del subsidio del paro o el alza del IVA, ya están en vigor en el vecino, intervenido por la troika del FMI, la UE y el Banco Central Europeo. Hasta el hipercentralista Estado portugués ensayó en el 2011 el rescate autonómico con la región de Madeira.
"La diferencia entre España y Portugal es de un año", resume Antonio Costa Pinto, profesor de Ciencia Política de la Universidad de Lisboa y uno de los comentaristas con mayor presencia en los medios lusos. Costa Pinto constata las similitudes entre las medidas españolas y portuguesas. En realidad, Rajoy, gallego de Pontevedra, ya lo había anunciado. El 24 de enero, en Lisboa, tras reunirse con el primer ministro Passos Coelho, declaró que en España "se hará algo parecido" al programa portugués.
"La gran diferencia entre España y Portugal reside en que nosotros no tenemos aquí a la troika. Las medidas son similares, aunque por ahora no todas las portuguesas están en vigor en España", dice un miembro de la dirección nacional del PP que sigue con atención la evolución lusa.
"Todo lo que pasa en Portugal tiene repercusión en España y a la inversa. Franco tenía esto muy claro. Decía que la frontera es un tabique de papel y que si un país se ve envuelto en llamas, inevitablemente el fuego se propagará al otro", relata Josep Sánchez Cervelló, profesor de la Universitat Rovira i Virgili y especialista en historia lusa. "Viendo el sufrimiento que había en Portugal, la política de nuestro Gobierno debería haber sido otra", opina Cervelló, quien explica la escasa atención que en España se le presta a Portugal por el "síndrome de amputación", generado por la definitiva independencia lusa, de 1640.
Salvo en verano, en España no se vende prensa portuguesa ni en la frontera. Pero en Lisboa pueden comprarse los diarios de Madrid. Las plataformas de televisión de pago de España no incluyen canales lusos, salvo alguna excepción como la de la gallega R. Las lusas sí ofrecen TVE y TVG. Para los portugueses, España es su único vecino, un país que ven enorme y que les condiciona. Para la mayoría de los españoles, Portugal es, como mucho, una buena alternativa para las vacaciones. Si hubiera sido al revés, si la crisis de la deuda hubiera estallado primero en España, en Portugal se habría visto la amenaza como mucho más próxima, casi como en casa.
"Más que la cobaya de España, yo diría que Portugal es nuestra última trinchera, al igual que España lo es de Francia e Italia", sostiene Xosé Vázquez Mao, secretario general del Eixo Atlántico, la asociación transfronteriza de ciudades portuguesas y gallegas. Mao señala que Portugal no sólo es el país vecino, sino que sus características resultan más parecidas a las de España que las de Grecia e Irlanda, aunque existan también diferencias entre los dos estados ibéricos, por su distinto tamaño y porque Portugal lleva lustros en crisis.
Como señala Luis Braga da Cruz, profesor de Economía de la Universidad de Oporto, la profunda integración económica ibérica es reciente, producto de la adhesión de los dos países a la CEE en 1986. "Si Portugal tuvo que someterse a un plan de rescate de su deuda pública, es bien probable que las medidas que se tomen en España tengan como referencia el caso portugués, para bien y para mal", dice Braga, que fue ministro de Economía con el socialista Guterres.
Como laboratorio de España, Portugal ofrece conclusiones desalentadoras porque tras dos años de intensos ajustes, ya desde antes de la intervención por la troika en la primavera de 2011, si bien se han reducido los desequilibrios de la balanza externa, el paro se dispara y la pobreza aumenta, sin que los sacrificios sirvan para recuperar el crédito en los mercados financieros.
Leer más: [url]http://www.lavanguardia.com/vida/20120809/54335139533/medidas-gobierno-rajoy-portugal.html#ixzz234lcZIzV[/url] ([url]http://www.lavanguardia.com/vida/20120809/54335139533/medidas-gobierno-rajoy-portugal.html#ixzz234lcZIzV[/url])
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¿"recorte de pagas extra, la bajada del subsidio del paro o el alza del IVA" ya, ya, todas esas cosas ya las sabemos, pero qué otras barrabasadas les han colado a los lusos y nos van a tratar de colar a nosotros? >:(
http://www.finanzas.com/noticias/economia/20120807/crisis-portugal-chollo-para-1489575.html (http://www.finanzas.com/noticias/economia/20120807/crisis-portugal-chollo-para-1489575.html)
http://www.finanzas.com/noticias/economia/20120808/crisis-portugal-recesion-convierte-1490825.html (http://www.finanzas.com/noticias/economia/20120808/crisis-portugal-recesion-convierte-1490825.html)
http://www.finanzas.com/noticias/economia/20120809/crisis-portugal-recorte-funcionarios-1492065.html (http://www.finanzas.com/noticias/economia/20120809/crisis-portugal-recorte-funcionarios-1492065.html)
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Asimismo, la entidad señala que dicho ajuste de la competitividad debe reforzarse a través de incrementos permanentes de la productividad del trabajo, para lo que propone la privatización, la innovación de los procesos y el desarrollo de nuevos productos, así como la aplicación de medidas para mejorar la cualificación de la población activa y la puesta en marcha de iniciativas para crear un entorno empresarial más favorable.
Vaya: lo que se ha hecho en todo el mundo durante los últimos 35 años, una de las épocas de mayor crecimiento de la productividad de la Historia, gracias sobre todo a la informatización. Y por eso estamos aquí ahora.
Los beneficios de las ganancias de productividad retribuyeron íntegramente al capital, nada al trabajo. El capital se acostumbró a esos retornos, para luego verlos amenazados, por la globalización (desplazamiento de las retribuciones hacia Asia), por disrupciones en algunos sectores (internet haciendo saltar por los aires a todo el mundo, de la Britannica a las agencias de viajes), por el estancamiento del consumo (puesto que todo el crecimiento de la productividad se quedaba en el capital, los trabajadores no podían consumir más). Para mantener los retornos, entonces, le dieron a las burbujas de deuda.
Por todo esto: dar detalles sobre cómo incrementar la productividad, y vagas indicaciones sobre la necesidad de bajar los márgenes excesivos, es intensificar las causas de la crisis. Y no de la crisis española: de la crisis mundial.
Mis esperanzas en Europa se desploman a toda velocidad.
Sí. Da la sensación de que no tienen ni puñetera idea de a qué se enfrentan y sólo aplicna los mismos dogmas una y otra vez. Pues nada, habrá que romper los dogmas a hostias. Imagino que en otros lugares a lo mejor no son tan mansos como nosotros.
Y me imagino que otro factor importante será la propia realidad. ¿Qué harán cuando lo que a todas luces no puede funcionar, no funcione?
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Los beneficios de las ganancias de productividad retribuyeron íntegramente al capital, nada al trabajo.
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Por todo esto: dar detalles sobre cómo incrementar la productividad, y vagas indicaciones sobre la necesidad de bajar los márgenes excesivos, es intensificar las causas de la crisis. Y no de la crisis española: de la crisis mundial.
Las rentas del trabajo tal y como lo entendemos actualmente jamás verán aumentada su participación en los beneficios, por definición. Los trabajadores reciben poco precisamente porque son trabajadores, es decir, lo único que aportan (venden) es su fuerza de trabajo. Podemos pensar que un oficinista con todo tipo de gadgets y herramientas informáticas que "aumentan su productividad" es algo diferente al obrero clásico, pero desde el punto de vista del sistema productivo no es diferente. Su renta la recibe al sacrificar su tiempo para vender sus horas al precio del trabajo.
El objetivo es conseguir que el reparto de la riqueza no esté en función de la venta del trabajo medido en horas/hombre, pero eso exige un cambio del paradigma industrial y educativo. Cuando el trabajador pase a vender valor en lugar de horas, será posible que su retribución aumente dentro del sistema. Cualquier cosa que no vaya en esa línea, termina en el abaratamiento del factor trabajo de forma inevitable, por exceso de oferta cada vez más preocupante.
En el futuro habrá que pensar en una solución para todas las personas que no aportan valor sino trabajo mecánico (aunque sea en una oficina y con un ordenador) porque el salario de este tipo de profesionales necesariamente será ínfimo o directamente suprimido. Y puede que no quede mucho para eso.
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Y me imagino que otro factor importante será la propia realidad. ¿Qué harán cuando lo que a todas luces no puede funcionar, no funcione?
En mi opinión, cuando las trampas que se están haciendo dejen definitivamente de funcionar, se irá volviendo hacia el proteccionismo por bloques, y se irá rompiendo el mercado global. La oligarquía nunca renunciará a su poder, cuando no pueda seguir manteniendo los mercados trucados y manipulados a su favor, los romperá, pondrá aranceles inventándose cualquier excusa. Todo con tal de que no se transfiera toda su riqueza a los grandes acreedores: China y los árabes petroleros.
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Los beneficios de las ganancias de productividad retribuyeron íntegramente al capital, nada al trabajo.
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Por todo esto: dar detalles sobre cómo incrementar la productividad, y vagas indicaciones sobre la necesidad de bajar los márgenes excesivos, es intensificar las causas de la crisis. Y no de la crisis española: de la crisis mundial.
Las rentas del trabajo tal y como lo entendemos actualmente jamás verán aumentada su participación en los beneficios, por definición. Los trabajadores reciben poco precisamente porque son trabajadores, es decir, lo único que aportan (venden) es su fuerza de trabajo. Podemos pensar que un oficinista con todo tipo de gadgets y herramientas informáticas que "aumentan su productividad" es algo diferente al obrero clásico, pero desde el punto de vista del sistema productivo no es diferente. Su renta la recibe al sacrificar su tiempo para vender sus horas al precio del trabajo.
El objetivo es conseguir que el reparto de la riqueza no esté en función de la venta del trabajo medido en horas/hombre, pero eso exige un cambio del paradigma industrial y educativo. Cuando el trabajador pase a vender valor en lugar de horas, será posible que su retribución aumente dentro del sistema. Cualquier cosa que no vaya en esa línea, termina en el abaratamiento del factor trabajo de forma inevitable, por exceso de oferta cada vez más preocupante.
En el futuro habrá que pensar en una solución para todas las personas que no aportan valor sino trabajo mecánico (aunque sea en una oficina y con un ordenador) porque el salario de este tipo de profesionales necesariamente será ínfimo o directamente suprimido. Y puede que no quede mucho para eso.
Añádale que cada vez se necesita menos factor trabajo de ese perfil y sin embargo la población del planeta sigue aumentando y aumentando... ::)
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Los beneficios de las ganancias de productividad retribuyeron íntegramente al capital, nada al trabajo.
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Por todo esto: dar detalles sobre cómo incrementar la productividad, y vagas indicaciones sobre la necesidad de bajar los márgenes excesivos, es intensificar las causas de la crisis. Y no de la crisis española: de la crisis mundial.
Las rentas del trabajo tal y como lo entendemos actualmente jamás verán aumentada su participación en los beneficios, por definición. Los trabajadores reciben poco precisamente porque son trabajadores, es decir, lo único que aportan (venden) es su fuerza de trabajo. Podemos pensar que un oficinista con todo tipo de gadgets y herramientas informáticas que "aumentan su productividad" es algo diferente al obrero clásico, pero desde el punto de vista del sistema productivo no es diferente. Su renta la recibe al sacrificar su tiempo para vender sus horas al precio del trabajo.
El objetivo es conseguir que el reparto de la riqueza no esté en función de la venta del trabajo medido en horas/hombre, pero eso exige un cambio del paradigma industrial y educativo. Cuando el trabajador pase a vender valor en lugar de horas, será posible que su retribución aumente dentro del sistema. Cualquier cosa que no vaya en esa línea, termina en el abaratamiento del factor trabajo de forma inevitable, por exceso de oferta cada vez más preocupante.
En el futuro habrá que pensar en una solución para todas las personas que no aportan valor sino trabajo mecánico (aunque sea en una oficina y con un ordenador) porque el salario de este tipo de profesionales necesariamente será ínfimo o directamente suprimido. Y puede que no quede mucho para eso.
Añádale que cada vez se necesita menos factor trabajo de ese perfil y sin embargo la población del planeta sigue aumentando y aumentando... ::)
Está claro que o bien la gente sobra o la productividad sobra. O quizá hay más soluciones, como el reparto. En todo caso el problema está creado por reglas, ya que si elminamos al 90% de la población (excluyéndola o matándola), el mercado desaparece, junto con el resto de la civilización. Hay un factor importantísimo y es que el tener mucho dinero no hace que la transmisión de conocimiento y de saber se haga automáticamente. Estas cosas, piensen lo que piensen algunos, no se perpetúan sólamente leyendo libros.
La decadencia o la revolución se acercan. O ambas.
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Los beneficios de las ganancias de productividad retribuyeron íntegramente al capital, nada al trabajo.
...
Por todo esto: dar detalles sobre cómo incrementar la productividad, y vagas indicaciones sobre la necesidad de bajar los márgenes excesivos, es intensificar las causas de la crisis. Y no de la crisis española: de la crisis mundial.
Las rentas del trabajo tal y como lo entendemos actualmente jamás verán aumentada su participación en los beneficios, por definición. Los trabajadores reciben poco precisamente porque son trabajadores, es decir, lo único que aportan (venden) es su fuerza de trabajo. Podemos pensar que un oficinista con todo tipo de gadgets y herramientas informáticas que "aumentan su productividad" es algo diferente al obrero clásico, pero desde el punto de vista del sistema productivo no es diferente. Su renta la recibe al sacrificar su tiempo para vender sus horas al precio del trabajo.
El objetivo es conseguir que el reparto de la riqueza no esté en función de la venta del trabajo medido en horas/hombre, pero eso exige un cambio del paradigma industrial y educativo. Cuando el trabajador pase a vender valor en lugar de horas, será posible que su retribución aumente dentro del sistema. Cualquier cosa que no vaya en esa línea, termina en el abaratamiento del factor trabajo de forma inevitable, por exceso de oferta cada vez más preocupante.
En el futuro habrá que pensar en una solución para todas las personas que no aportan valor sino trabajo mecánico (aunque sea en una oficina y con un ordenador) porque el salario de este tipo de profesionales necesariamente será ínfimo o directamente suprimido. Y puede que no quede mucho para eso.
Bufff.
Le emplazo a abrir un hilo para debatir su post. Da para mucho y es muy interesante, por más que en ciertas reflexiones esté de acuerdo y en otras me encuentre en las antípodas.
De cualquier forma es un post de lo más interesante y desde luego pone en duda reglas básicas de nuestro actual modelo escrutando nuevas posibilidades (gusten o no).
Gracias por su aportación.
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Mis esperanzas en Europa se desploman a toda velocidad.
Es la canción de moda, y lo que es peor, acabará siendo un clásico.
::)
([url]http://i.imgur.com/IiWTm.jpg[/url])
La cuestión final aquí es que hay caos y Caos. En algunos hará más frío que en otros. No lo olvide: Winter Is Coming.
Nadie dijo que esto no fuese de escoger entre susto (muerte lenta) o muerte. Guatemala o Guatepeor.
Deme una opción, viable a la par que realizable, más esperanzadora y se la compro de inmediato. En serio, yo quiero. Pero que sea viable y realizable no la veo por más que me afano en buscar, porque las alternativas son mundopiruletismo. Opción viable y realizable, solo pido eso sin que tenga que caerme de bruces en otro wishful thinking fundamentado solo en que quiero que sea así de bonito.
El que vaticine la muerte de Europa y del Euro no quiere decir que crea que es lo que más nos conviene.
De la misma forma le digo que esta Europa de macarras no la quiero ni en pintura, entre otras cosas porque se define como referencia de un modelo neo bastante asquerosito.
Y por otro lado, si pensamos que los noreuropeos serán nuestros Robin Hood aviados vamos. Se pulirán a parte de la Casta pero los cimientos del castillo seguirán ahí, entre otras cosas porque ellos así lo quisieron desde Suresnes, Maastricht y Lisboa.
Me da que desmontar el castillo será harto complicado.
Si queremos guillotinar cabezas tendremos que hacerlo los de casa, me temo. Tradición histórica en estas lides no tenemos pero también es cierto que en alternativas políticas, culturales y sociológicas somos la hostia, por lo que se me antoja un país impredecible.
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Está claro que o bien la gente sobra o la productividad sobra. O quizá hay más soluciones, como el reparto.
Es que yo nunca he entendido el problema con que el aumento de productividad haga innecesario el trabajo.
Pongamos unos cavernícolas que lo único que producen es comida. Cazando diez horas al día. Inventan la lanza. Ahora cazan lo mismo trabajando seis horas. La menor necesidad de mano de obra no ha generado menor riqueza ni bienestar.
No veo que nuestra situación tenga que ser diferente. Otra cosa es que los beneficiarios del sistema antiguo fuercen un problema que, de por sí, no tiene ninguna razón para existir.
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Está claro que o bien la gente sobra o la productividad sobra. O quizá hay más soluciones, como el reparto.
Es que yo nunca he entendido el problema con que el aumento de productividad haga innecesario el trabajo.
Pongamos unos cavernícolas que lo único que producen es comida. Cazando diez horas al día. Inventan la lanza. Ahora cazan lo mismo trabajando seis horas. La menor necesidad de mano de obra no ha generado menor riqueza ni bienestar.
No veo que nuestra situación tenga que ser diferente. Otra cosa es que los beneficiarios del sistema antiguo fuercen un problema que, de por sí, no tiene ninguna razón para existir.
Si antes necesitabas 10 horas y ahora necesitas 6, ha hecho innecesarias 4 horas de trabajo. Como nuestro baremo del trabajo hoy en día es por horas y los empresarios y trabajadores se niegan a repartir la carga ahora menor, prácticamente en el 100% de los casos, eso de un plumazo barre un porcentaje de la fuerza humana de trabajo que tiene acceso al único medio de subsistencia reconocido para gente sin capital.
De hecho es una cosa curiosa como los informáticos no entienden esto, cuando son el paradigma de este modelo, pero son los que siempre te salen con que después de los cambios "se crearán trabajos nuevos en otros sectores". Esta frase, que es más falsa que un billete de 763.54 euros, sería un argumento estúpido inclusi si fuese cierta, ya que si así fuese es reconocer de facto que el trabajo no nos está haciendo ganar nada (no ahorramos nada, no obtenemos nada, no optimizamos nada, con lo cual lo que hemos hecho es irrelevante). En el único caso que eso sería justificable sería en trabajos de producción directa, la informática jamás será uno de ellos, ya que trata con información.
Los informáticos trabajan (trabajamos) para que automatizar un proceso de información sea cada vez más fácil, rápido y barato:es decir optimización, aceleración, eficiencia, como lo queramos llamar. Al final se traduce en una menor necesidad de trabajo para obtener lo mismo.
Hay una inmensa cantidad de trabajos automatizables que símplemente harán más innecesaria aún la mano de hombra humana. Es algo tan simple como que hace falta menos cantidad de trabajo humano y hay muchos más humanos que nunca.
Como dices, en un mundo lógico, esto no sería un problema, así que si hay un problema en la sociedad por este motivo lo que falla es la lógica que estamos aplicando desde la sociedad. En este caso, que haya cuatro gilipollas que por tener papelitos tengan derecho a los beneficios que producen los avances. En especial teniendo en cuenta que estos privilegiados normalmente no tienen ni reputísima idea de hacer nada de lo que se beneficia, y mucho más aún cuando se tiene en cuenta de que se apoyan en patrimonio intelectual del resto de la humanidad acumulado por siglos, patrimonio que ellos han contribuido 0 a aumentar.
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El número de españoles que trabajan en Alemania aumenta en un año en un 11,5 % En total trabajan en el país germano 46.026 ciudadanos de España, 4.753 más que hace un año, según los datos de la Oficina Federal de Empleo alemana. VOZPÓPULI (18:11) ([url]http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/86406854-DE67-72AF-5502-5244AAB5D629.jpg/resizeCut/692-0-1325/0-177-861/imagen.jpg[/url]) ([url]http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/86406854-DE67-72AF-5502-5244AAB5D629.jpg/resizeMod/1000/0/El-numero-de-espanoles-que-trabajan-en-Alemania-aumenta-en-un-ano-en-un-11-5-.jpg[/url]) 46.026 españoles trabajan en Alemania.
Foto:EFE El número de españoles que trabajan en Alemania aumentó en un año en un 11,5 %, según datos de la Oficina Federal de Empleo difundidos el jueves, que reflejan también un incremento de ciudadanos procedentes de Grecia, Italia y Portugal en el mercado laboral alemán. De acuerdo con la estadística del organismo, elaborada con cifras del pasado mayo, cotizan como trabajadores en Alemania un total de 46.026 españoles, 4.753 más que un año atrás, informa EFE.
Siguen a los españoles los trabajadores griegos, con un incremento del 9,8 % , lo que supone un total de 117.744 ciudadanos de esa nacionalidad empleados en Alemania. En términos absolutos, el mayor colectivo entre ese grupo de cuatro países lo forman los italianos, con 232.772 personas y un incremento interanual del 4,2 %, mientras que el número de portugueses subió un 5,9 %, hasta situarse en 55.560.
De acuerdo con esas estadísticas, el total de trabajadores de esos cuatro países se sitúa en 452.102, lo que representa un aumento global del 6,5 % respecto a mayo de 2011. Dentro del cómputo de población laboralmente activa de Alemania, integrada por 34,09 millones de personas, los trabajadores de estos cuatro países representan un 1,3 %.
URL: [url=http://vozpopuli.com/economia/12777-el-numero-de-espanoles-que-trabajan-en-alemania-aumenta-en-un-ano-en-un-11-5]http://vozpopuli.com/economia/12777-el-numero-de-espanoles-que-trabajan-en-alemania-aumenta-en-un-ano-en-un-11-5 ([url]http://vozpopuli.com/economia/12777-el-numero-de-espanoles-que-trabajan-en-alemania-aumenta-en-un-ano-en-un-11-5[/url]) [/url]
¿Repetimos el ciclo generacional de nuestros abuelos?
Vente a Alemania Pepe (http://www.youtube.com/watch?v=gsH7Xv5R5iQ#)
(https://encrypted-tbn0.google.com/images?q=tbn:ANd9GcTLdCgneedqyqONdshp2l2zYDRdv9U8Z774iz_pkYyusk7JFOpYRg)
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Está claro que o bien la gente sobra o la productividad sobra. O quizá hay más soluciones, como el reparto.
Es que yo nunca he entendido el problema con que el aumento de productividad haga innecesario el trabajo.
Pongamos unos cavernícolas que lo único que producen es comida. Cazando diez horas al día. Inventan la lanza. Ahora cazan lo mismo trabajando seis horas. La menor necesidad de mano de obra no ha generado menor riqueza ni bienestar.
No veo que nuestra situación tenga que ser diferente. Otra cosa es que los beneficiarios del sistema antiguo fuercen un problema que, de por sí, no tiene ninguna razón para existir.
Si antes necesitabas 10 horas y ahora necesitas 6, ha hecho innecesarias 4 horas de trabajo. Como nuestro baremo del trabajo hoy en día es por horas y los empresarios y trabajadores se niegan a repartir la carga ahora menor, prácticamente en el 100% de los casos, eso de un plumazo barre un porcentaje de la fuerza humana de trabajo que tiene acceso al único medio de subsistencia reconocido para gente sin capital.
De hecho es una cosa curiosa como los informáticos no entienden esto, cuando son el paradigma de este modelo, pero son los que siempre te salen con que después de los cambios "se crearán trabajos nuevos en otros sectores". Esta frase, que es más falsa que un billete de 763.54 euros, sería un argumento estúpido inclusi si fuese cierta, ya que si así fuese es reconocer de facto que el trabajo no nos está haciendo ganar nada (no ahorramos nada, no obtenemos nada, no optimizamos nada, con lo cual lo que hemos hecho es irrelevante). En el único caso que eso sería justificable sería en trabajos de producción directa, la informática jamás será uno de ellos, ya que trata con información.
Los informáticos trabajan (trabajamos) para que automatizar un proceso de información sea cada vez más fácil, rápido y barato:es decir optimización, aceleración, eficiencia, como lo queramos llamar. Al final se traduce en una menor necesidad de trabajo para obtener lo mismo.
Hay una inmensa cantidad de trabajos automatizables que símplemente harán más innecesaria aún la mano de hombra humana. Es algo tan simple como que hace falta menos cantidad de trabajo humano y hay muchos más humanos que nunca.
Como dices, en un mundo lógico, esto no sería un problema, así que si hay un problema en la sociedad por este motivo lo que falla es la lógica que estamos aplicando desde la sociedad. En este caso, que haya cuatro gilipollas que por tener papelitos tengan derecho a los beneficios que producen los avances. En especial teniendo en cuenta que estos privilegiados normalmente no tienen ni reputísima idea de hacer nada de lo que se beneficia, y mucho más aún cuando se tiene en cuenta de que se apoyan en patrimonio intelectual del resto de la humanidad acumulado por siglos, patrimonio que ellos han contribuido 0 a aumentar.
Parodiando a Clinton con Bush padre:
ES LA TECNOLOGÍA, ESTÚPIDO !!!!
Este es el motivo de la falta de trabajo, junto con el fin del crédito.
2ª Revolución Industrial.
PD. Lo de “estúpido” no es por ninguno de ustedes.
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Elogio de la ociosidad
Bertrand Russell, 1932
Como casi toda mi generación, fui educado en el espíritu del refrán "La ociosidad es la madre de todos los vicios". Niño profundamente virtuoso, creí todo cuanto me dijeron, y adquirí una conciencia que me ha hecho trabajar intensamente hasta el momento actual. Pero, aunque mi conciencia haya controlado mis actos, mis opiniones han experimentado una revolución. Creo que se ha trabajado demasiado en el mundo, que la creencia de que el trabajo es una virtud ha causado enormes daños y que lo que hay que predicar en los países industriales modernos es algo completamente distinto de lo que siempre se ha predicado. Todo el mundo conoce la historia del viajero que vio en Nápoles doce mendigos tumbados al sol (era antes de la época de Mussolini) y ofreció una lira al más perezoso de todos. Once de ellos se levantaron de un salto para reclamarla, así que se la dio al duodécimo. Aquel viajero hacía lo correcto. Pero en los países que no disfrutan del sol mediterráneo, la ociosidad es más difícil y para promoverla se requeriría una gran propaganda. Espero que, después de leer las páginas que siguen, los dirigentes de la Asociación Cristiana de jóvenes emprendan una campaña para inducir a los jóvenes a no hacer nada. Si es así, no habré vivido en vano. Antes de presentar mis propios argumentos en favor de la pereza, tengo que refutar uno que no puedo aceptar. Cada vez que alguien que ya dispone de lo suficiente para vivir se propone ocuparse en alguna clase de trabajo diario, como la enseñanza o la mecanografía, se le dice, a él o a ella, que tal conducta lleva a quitar el pan de la boca a otras personas, y que, por tanto, es inicua. Si este argumento fuese válido, bastaría con que todos nos mantuviésemos inactivos para tener la boca llena de pan. Lo que olvida la gente que dice tales cosas es que un hombre suele gastar lo que gana, y al gastar genera empleo. Al gastar sus ingresos, un hombre pone tanto pan en las bocas de los demás como les quita al ganar. El verdadero malvado, desde este punto de vista, es el hombre que ahorra. Si se limita a meter sus ahorros en un calcetín, como el proverbial campesino francés, es obvio que no genera empleo. Si invierte sus ahorros, la cuestión es menos obvia, y se plantean diferentes casos.
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La oligarquía nunca renunciará a su poder, cuando no pueda seguir manteniendo los mercados trucados y manipulados a su favor, los romperá, pondrá aranceles inventándose cualquier excusa. Todo con tal de que no se transfiera toda su riqueza a los grandes acreedores: China y los árabes petroleros.
La oligarquía no entiende de países ni fronteras. Se podría decir que la oligarquía es del viento... :roto2:
La siguiente noticia está en todos los medios, pero no la traigo por la noticia en sí, sino por un detalle que no aparece en todos los periódicos y he tenido que buscar uno que sí lo mencionase. Un detalle secundario para la noticia en sí, pero ilustrativo de lo que pretendo decir arriba.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/08/08/internacional/1344436645.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/08/08/internacional/1344436645.html)
Juicio a la mujer del ex ministro chino Bo Xilai
La dama de la 'nobleza roja', en el banquillo por el asesinato de un británico
bla bla bla
Entre los testigos está Bo Guagua, el único hijo de la pareja. Según algunas fuentes, el joven estudiante de Harvard
bla bla bla
En un mundo en el que los hijos de los miembros relevantes del partido comunista son graduados por Harvard (el chico ya ha finalizado, tengo entendido, no es estudiante, ni para esto sirven los de El InMundo) ¿podemos señalar claramente quién es o no es de la oligarquía y hasta donde llega esta en términos geográficos?
Yo simplemente no lo sé.
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Está claro que o bien la gente sobra o la productividad sobra. O quizá hay más soluciones, como el reparto.
Es que yo nunca he entendido el problema con que el aumento de productividad haga innecesario el trabajo.
Pongamos unos cavernícolas que lo único que producen es comida. Cazando diez horas al día. Inventan la lanza. Ahora cazan lo mismo trabajando seis horas. La menor necesidad de mano de obra no ha generado menor riqueza ni bienestar.
No veo que nuestra situación tenga que ser diferente. Otra cosa es que los beneficiarios del sistema antiguo fuercen un problema que, de por sí, no tiene ninguna razón para existir.
Ud. tal vez no entienda la incongruencia de ese falso problema. Yo puedo estar de acuerdo con ud. a pie juntillas. Y no cambia nada.
Porque, sin embargo, los señores de arriba, los que nos mandan a cazar, no quieren que estemos cazando solo seis horas aunque con las lanzas sea suficiente ese tiempo. Quieren que el beneficio reportado por la introducción de la lanza solo redunde en ellos. Además, con esas cuatro horas libres tampoco íbamos a hacer nada bueno, seguro. Igual nos daba por aprender a leer en las paredes de la cueva y darnos cuenta de algunos engaños más viejos que el hambre.
¡Cómo si no iba a ver ricos si no fuese porque hay pobres! Sin pobres jamás existirían los ricos, es de cajón. ¿O acaso nos iban a tener danzando detrás de las cabras si pudiésemos prescindir de sus reglas? ¿acaso de otro modo podrían tenernos cogidos por los cojones con la amenaza del hambre, la miseria, la ruina... si nos dejasen valernos por nosotros mismos? ¡¿Cómo se iban a aprovechar de nosotros entonces y obligarnos a cazar para ellos, hombre?!
Hacen falta pobres (muchos) para que haya ricos (pocos). Ellos lo saben. Nosotros nos creemos lo que nos cuentan para pensar que no. Mientras vamos pasando por esto que llamamos historia de la civilización :-\
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Hacen falta pobres (muchos) para que haya ricos (pocos). Ellos lo saben. Nosotros nos creemos lo que nos cuentan para pensar que no. Mientras vamos pasando por esto que llamamos historia de la civilización :-\
Hay pobrezas absolutas y relativas, así como riquezas. A no me importa que haya una élite de asquerosamente ricos, si hay un progreso material para el pueblo, sobre todo en incremento de sus intangibles -.tiempo.-. De hecho, preferiría que los asquerosamente ricos vivieran vidas dedicadas en cuerpo y alma a su trabajo, siempre que nos dejaran a los de abajo en paz.
Yo, que me crié cuando Fglez parecía el presi eterno de la PSOE, al tiempo que España disfrutaba de tasas de paro similares a las de hoy día (sin endeudamiento, lo cual marcaba una notable diferencia, no sólo en lo económico, sino en todo tipo de comportamientos sociales), consideraba que las admoniciones a "luchar por el pleno empleo" eran totalmente erradas. Aunque en aquél entonces desconocía ésa obra de Russell (sí que había oído hablar en cambio de sus Principia Mathematica, dicho sea de paso), coincidía plenamente con él en que el objetivo a conseguir en una sociedad sana era el "pleno ocio", y nada del pleno empleo. Muchos años después, me enteré de la existencia de ése delicioso opúsculo, que aprovecho a recomendar a todos ustedes (he visto que se puede descargar fácilmente gratis, por cierto).
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Poco a poco el lobo disfrazado de corderito va enseñando la colita... :biggrin:
El BCE pide relajar la protección laboral y reducir el salario mínimo
El BCE pide a los países en apuros bajar sueldos para reducir el paro
http://economia.elpais.com/economia/2012/08/09/actualidad/1344515265_718980.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/08/09/actualidad/1344515265_718980.html)
Como diría la Blasa (ese personaje cómico de José Mota): La misma canción de siempre, la misma, la misma, la miiiissssmaaaaa. :roto2:
(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSoMWxH0SOs5xg7ACFclhcCl8eLY3ZbpqtSYa4zAdkyHc7tz0EyvrtQaNY3YA)
Mira que está gastado el discurso, que la sociedad a base de hostias va entrando en razones, que con sangre la letra va entrando poco a poco... Pues no. Siguen con la más que falsa disertación - subliminal diría yo - del paro coyuntural que no estructural.
A los del BCE, iros a la mierda, majotes. :roto2:
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Elogio de la ociosidad
Bertrand Russell, 1932
Como casi toda mi generación, fui educado en el espíritu del refrán "La ociosidad es la madre de todos los vicios". Niño profundamente virtuoso, creí todo cuanto me dijeron, y adquirí una conciencia que me ha hecho trabajar intensamente hasta el momento actual. Pero, aunque mi conciencia haya controlado mis actos, mis opiniones han experimentado una revolución. Creo que se ha trabajado demasiado en el mundo, que la creencia de que el trabajo es una virtud ha causado enormes daños y que lo que hay que predicar en los países industriales modernos es algo completamente distinto de lo que siempre se ha predicado. Todo el mundo conoce la historia del viajero que vio en Nápoles doce mendigos tumbados al sol (era antes de la época de Mussolini) y ofreció una lira al más perezoso de todos. Once de ellos se levantaron de un salto para reclamarla, así que se la dio al duodécimo. Aquel viajero hacía lo correcto. Pero en los países que no disfrutan del sol mediterráneo, la ociosidad es más difícil y para promoverla se requeriría una gran propaganda. Espero que, después de leer las páginas que siguen, los dirigentes de la Asociación Cristiana de jóvenes emprendan una campaña para inducir a los jóvenes a no hacer nada. Si es así, no habré vivido en vano. Antes de presentar mis propios argumentos en favor de la pereza, tengo que refutar uno que no puedo aceptar. Cada vez que alguien que ya dispone de lo suficiente para vivir se propone ocuparse en alguna clase de trabajo diario, como la enseñanza o la mecanografía, se le dice, a él o a ella, que tal conducta lleva a quitar el pan de la boca a otras personas, y que, por tanto, es inicua. Si este argumento fuese válido, bastaría con que todos nos mantuviésemos inactivos para tener la boca llena de pan. Lo que olvida la gente que dice tales cosas es que un hombre suele gastar lo que gana, y al gastar genera empleo. Al gastar sus ingresos, un hombre pone tanto pan en las bocas de los demás como les quita al ganar. El verdadero malvado, desde este punto de vista, es el hombre que ahorra. Si se limita a meter sus ahorros en un calcetín, como el proverbial campesino francés, es obvio que no genera empleo. Si invierte sus ahorros, la cuestión es menos obvia, y se plantean diferentes casos.
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Lo de la ociosidad y la apología de la pereza ya se encontraban en los presocráticos - para mí los más sabios-.
Decir que desde bien crío siempre creí en ello aunque no supiese estructurarlo, lógicamente.
Por otro lado y aunque yo me encuentre en las antípodas filosóficas - entre los existencialistas Sartre y Camus -, los analíticos positivistas como Russell establecieron una fundamental tendencia filosófica contemporánea.
Siempre los diseccioné con curiosidad :biggrin: por sus conceptos radicales - sin supuestos - pero estrechamente relacionados con Husserl y su Fenomenología, siendo a partir de este cuando el existencialismo se hace posible puesto que el método fenomenológico de Husserl consiste en las investigaciones de la verdad como esencia.
De cualquier forma y entrando en terrenos de prospectiva le aconsejo que preste mucha atención a todas las tendencias relacionadas con el ocio de aquí en adelante puesto que será uno de los mayores engaños sociolaborales - muy relacionado con las tecnologías nómadas - :biggrin:.
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En este caso, que haya cuatro gilipollas que por tener papelitos tengan derecho a los beneficios que producen los avances. En especial teniendo en cuenta que estos privilegiados normalmente no tienen ni reputísima idea de hacer nada de lo que se beneficia, y mucho más aún cuando se tiene en cuenta de que se apoyan en patrimonio intelectual del resto de la humanidad acumulado por siglos, patrimonio que ellos han contribuido 0 a aumentar.
Falso! Han inventado las patentes. Ese jran invento ... :roto2:
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De cualquier forma y entrando en terrenos de prospectiva le aconsejo que preste mucha atención a todas las tendencias relacionadas con el ocio de aquí en adelante puesto que será uno de los mayores engaños sociolaborales - muy relacionado con las tecnologías nómadas - :biggrin:.
¿Podría extenderse un poco mas? Creo que podría ser interesante.
Gracias
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De cualquier forma y entrando en terrenos de prospectiva le aconsejo que preste mucha atención a todas las tendencias relacionadas con el ocio de aquí en adelante puesto que será uno de los mayores engaños sociolaborales - muy relacionado con las tecnologías nómadas - :biggrin:.
¿Podría extenderse un poco mas? Creo que podría ser interesante.
Gracias
Por supuesto. Ahora mismo no puedo pero en que tenga un poquito de tiempo me extenderé en ello.
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De cualquier forma y entrando en terrenos de prospectiva le aconsejo que preste mucha atención a todas las tendencias relacionadas con el ocio de aquí en adelante puesto que será uno de los mayores engaños sociolaborales - muy relacionado con las tecnologías nómadas - :biggrin:.
¿Podría extenderse un poco mas? Creo que podría ser interesante.
Gracias
Me uno a la petición del Sr. Ignorant.
-Y también puedes explayarte un poco más en lo de la fenomenología (cuando te apetezca) que últimamente sólo hablamos de los términos y en el lenguaje que le interesa a la oligarquía (bolsa, mercados, economía, dinerito, dinerito, ya hablaré en otro momento de lo alucinante que me resulta que hoy en día todo quisque use términos técnicos económicos como si fuesen brokers de bolsa (pero sin saber muy bien a qué se refieren ni pensar con un mínimo de profundidad ni sentido crítico las implicaciónes que subyacen a esos palabros: "prima de riesgo", "mercados", "default" ) -un alucinante fenómeno de *proyección* del pensamiento y el vocabulario de las élites -a las que solo preocupa el dinero- sobre el resto de la población y la cantidad de tiempo que se dedica a estos menesteres en los medios) y dejamos de lado el pensamiento filosófico y político que es el que debe guiar para qué queremos *usar* la economía, que han convertido en lugar de una herramienta, en un fin en si misma (con la excusa de que se autoregula -afirmación que forma parte de un argumentario ideológico y político, pero eso no se le revela a "la chusma" porque forma parte de la ideología dominante de la élite que es proyectada sobre la población y no consienten que sea cuestionada -según ellos su pensamiento es totalmente "objetivo" y la "economía de mercado" es una "ciencia" .-) ;)
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Me uno a la petición del Sr. Ignorant.
-Y también puedes explayarte un poco más en lo de la fenomenología (cuando te apetezca) que últimamente sólo hablamos de los términos y en el lenguaje que le interesa a la oligarquía (bolsa, mercados, economía, dinerito, dinerito, ya hablaré en otro momento de lo alucinante que me resulta que hoy en día todo dios use términos técnicos económicos -un alucinante fenómeno de *proyección* del pensamiento de las élites -a las que solo preocupa el dinero- sobre el resto de la población y la cantidad de tiempo que se dedica a estos menesteres en los medios) y dejamos de lado el pensamiento filosófico y político que es el que debe guiar para qué queremos *usar* la economía, que han convertido en lugar de una herramienta, en un fin en si misma (con la excusa de que se autoregula -afirmación que forma parte de un argumentario ideológico y político, pero eso no se le revela a "la chusma" porque forma parte de la ideología dominante de la élite que es proyectada sobre la población y no consienten que sea cuestionada -según ellos su pensamiento es totalmente "objetivo" y la "economía de mercado" es una "ciencia" .- ;)
BIN-GO :biggrin:
Bravo.
Y sí, si te parece abriremos un nuevo hilo para tratar la fenomenología que como bien indicas es de interés menor.
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Intentando poner un poco de salsa, desde mi ignorancia:
La 1ª Revolución Industrial, canalizo el excedente de horas lúdicas en el Asociacionismo ( Centros deportivos, culturales, ateneos, etc.)
Dicha experiencia, se mostró no conveniente para la elite, dada la transmisión de ideas entre la plebe.
Estamos en la 2ª Revolución Industrial.
¿Es el Aislacionismo el nuevo canal para las horas lúdicas, aprovechando las nuevas tecnologías?
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Buenos días,
he abierto un hilo al respecto con la temática, por si ustedes quieren aportar la su visión y despejar el hilo del rescate.
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/el-fin-del-trabajo/ (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/el-fin-del-trabajo/)
Si alguien del foro tiene a bien trasladar los comentarios allí, o moverlo de sitio si procede, adelante.
Todo este tema del ocio y su gestión en el futuro es muy interesante y también puede tener mucha miga.
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De cualquier forma y entrando en terrenos de prospectiva le aconsejo que preste mucha atención a todas las tendencias relacionadas con el ocio de aquí en adelante puesto que será uno de los mayores engaños sociolaborales - muy relacionado con las tecnologías nómadas - :biggrin:.
¿Podría extenderse un poco mas? Creo que podría ser interesante.
Gracias
Por supuesto. Ahora mismo no puedo pero en que tenga un poquito de tiempo me extenderé en ello.
Pues yo también lo espero, que su respuesta me resultó un tanto críptica.
Saludos
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Asimismo, la entidad señala que dicho ajuste de la competitividad debe reforzarse a través de incrementos permanentes de la productividad del trabajo, para lo que propone la privatización, la innovación de los procesos y el desarrollo de nuevos productos, así como la aplicación de medidas para mejorar la cualificación de la población activa y la puesta en marcha de iniciativas para crear un entorno empresarial más favorable.
Vaya: lo que se ha hecho en todo el mundo durante los últimos 35 años, una de las épocas de mayor crecimiento de la productividad de la Historia, gracias sobre todo a la informatización. Y por eso estamos aquí ahora.
Los beneficios de las ganancias de productividad retribuyeron íntegramente al capital, nada al trabajo. El capital se acostumbró a esos retornos, para luego verlos amenazados, por la globalización (desplazamiento de las retribuciones hacia Asia), por disrupciones en algunos sectores (internet haciendo saltar por los aires a todo el mundo, de la Britannica a las agencias de viajes), por el estancamiento del consumo (puesto que todo el crecimiento de la productividad se quedaba en el capital, los trabajadores no podían consumir más). Para mantener los retornos, entonces, le dieron a las burbujas de deuda.
Por todo esto: dar detalles sobre cómo incrementar la productividad, y vagas indicaciones sobre la necesidad de bajar los márgenes excesivos, es intensificar las causas de la crisis. Y no de la crisis española: de la crisis mundial.
Mis esperanzas en Europa se desploman a toda velocidad.
Igualito que yo. Me estoy viendo emigrando a Canada a cuidar algun viejete cuan ecuatoriano hasta hace dos telediarios aqui en España
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Todo este tema del ocio y su gestión en el futuro es muy interesante y también puede tener mucha miga.
Si tienes que gestionar el ocio, menudo fracaso de ocio. Quita tus gestoras manos de mi ocio. :biggrin:
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Bicheando por internet me he encontrado con esto. Disfruten de esa voz aterciopelada...
Mario Conde Candidato del CDS. (http://www.youtube.com/watch?v=krqsuE_hCPA#)
(http://cynthiarobertson.files.wordpress.com/2011/03/junglebook_24.jpg)
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Intentando poner un poco de salsa, desde mi ignorancia:
La 1ª Revolución Industrial, canalizo el excedente de horas lúdicas en el Asociacionismo ( Centros deportivos, culturales, ateneos, etc.)
Dicha experiencia, se mostró no conveniente para la elite, dada la transmisión de ideas entre la plebe.
Estamos en la 2ª Revolución Industrial.
¿Es el Aislacionismo el nuevo canal para las horas lúdicas, aprovechando las nuevas tecnologías?
Tambien hubo otra fase, recordamos a "Ned Ludd" ;) y los ludistas, movimiento del cual soy muy FAN desde siempre
http://es.wikipedia.org/wiki/Ludismo (http://es.wikipedia.org/wiki/Ludismo)
El ludismo (luddism, en inglés) fue un movimiento obrero que adquirió auge en Inglaterra a partir del odio hacia las máquinas. Sus seguidores se llamaban ludistas o luditas (luddites en inglés), nombre que tomaron de Ned Ludd -líder ficticio que crearon los obreros para que las fuerzas del orden (ejército) nunca pudieran descabezar la rebelión-. El ludismo representaba las protestas de los obreros contra las industrias por los despidos y los bajos salarios ocasionados por la introducción de las máquinas. Estas revueltas eran desorganizadas y los obreros atentaban contra las máquinas destruyéndolas.
La disolución violenta, por parte del ejército, de una manifestación de trabajadores en Nottingham que pedían trabajo y un salario más justo, tuvo como respuesta el incendio nocturno de sesenta máquinas de tejer medias. Estas acciones destructivas, que se extendieron por las zonas de intensa industrialización de Lancashire y Yorkshire en 1812, tomaron el nombre de un imaginario Capitán Ludd (probablemente en recuerdo de Ned Ludd), que firmaba las cartas intimidatorias dirigidas a los propietarios de las máquinas. En ellas se exigía la pronta retirada de las máquinas para una fecha en concreto, o en caso contrario, enviaría hombres a destruirlas, quienes en caso de encontrar resistencia, tendrían incluso su autorización para asesinar a los dueños y destruir las propiedades.
La respuesta gubernamental a dicho movimiento llegó a suponer la ejecución de dieciocho ludistas en 1813.
A partir de 1817 el movimiento empezó a decaer, pero se continuó en el campo inglés en los años 1830 y se extendió a otras regiones del continente europeo, donde la Revolución industrial estaba adquiriendo relevancia. En Cataluña se llegó a quemar la máquina más avanzada del momento.
A pesar de todo, al ser un movimiento ilegal con una base ideológica poco definida, el movimiento obrero fue desplazándose hacia cauces más estructurados que culpaban ya no a la máquina sino al propietario. Forjándose así las organizaciones obreras, los primeros sindicatos.
A finales del siglo XX, en plena era digital, surgió un movimiento conocido como neoludismo, que se opone a la inteligencia artificial y todo avance científico que se apoye en la informática. Reconoce que no sólo los empresarios son los explotadores sino que es la forma en que funciona la tecnología la que aliena tanto al explotador y al explotado convirtiéndose, a criterio de ellos, ambos en partes funcionales de la maquinaria tecnológica.