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Autor Tema: RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)  (Leído 984440 veces)

0 Usuarios y 6 Visitantes están viendo este tema.

wanderer

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)
« Respuesta #1230 en: Julio 06, 2012, 13:54:32 pm »
Pues quitarán o no la desgravación-IRPF, no lo sé, pero lo que sí que están preparando es el pensionazo:

http://www.vozpopuli.com/economia/11296-el-gobierno-abaratara-el-coste-de-las-pensiones-mediante-el-computo-de-toda-la-vida-laboral

Citar
La prestación se calculará acorde a la coyuntura.
El Gobierno abaratará el coste de las pensiones mediante el cómputo de toda la vida laboral.

El Gobierno estudia presentar en Bruselas una reforma dura de las pensiones suprimiendo la subida con el IPC. Guindos avanzará a la UE un plan de ajuste por valor 10.000 millones este año y 30.000 el siguiente.
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)
« Respuesta #1231 en: Julio 06, 2012, 14:01:27 pm »
Los anglos, se parten de la risa con todo este vestir la mona de seda..


Habló de putas La Tacones...


http://www.vozpopuli.com/mercados/11311-vuelta-a-la-agonia-el-bono-espanol-a-10-anos-roza-de-nuevo-el-7

http://www.telegraph.co.uk/finance/financialcrisis/9380851/Finland-could-leave-the-eurozone-rather-than-pay-other-nations-debts-says-Jutta-Urpilainen.html

Si eso, una vasito de sal de frutas le sentara bien.
;)



Creo que no nos estamos entendiendo.

El mayor colapso que vivimos, aunque naturalmente lento, es el de EEUU / esfera anglo.

En la UE, más que colapso, lo que se vive es lo contrario, dolores de crecimiento.

El crecimiento/construcción de la UE no es rápido, ni siempre firme, ni exento de roces, pasos atrás, etc.

Pero EEUU está centrado en disimular su colapso vendiéndonos cada mañana el supuesto colapso de la UE.

A eso es a lo que iba yo.

Que suba la prima de riesgo de España es normal porque no estamos haciendo lo que hay que hacer, sino lo contrario. Que los finlandeses se mosqueen, es normal. Todas estas tensiones (y más que hay y habrá) son normales y seguirán sucediendo, y no quieren decir que Europa se hunda.

Mientras EEUU viste su mona de seda a diario, no para de hablar de la "mona europea".
“The trouble with quotes on the internet is that it’s difficult to determine whether or not they are genuine”
- Abraham Lincoln

Lego

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)
« Respuesta #1232 en: Julio 06, 2012, 14:41:40 pm »
Ahora ¿no, HDLGP? ¿ahora?
Después de hacerlo ellos con sus montañas de minolles, ahora toca evitar que los paganinis puedan hacer lo mismo con sus migajas. Faltaría más.

http://www.elconfidencialdigital.com/dinero/075997/hacienda-pone-cerco-a-la-fuga-de-capitales-pagos-en-b-y-donaciones-fraudulentas-orden-a-los-bancos-de-alertar-cuando-un-cliente-retire-mas-de-6000-euros-en-efectivo

Citar

Hacienda pone cerco a la fuga de capitales, pagos en ‘B’ y donaciones fraudulentas. Orden a los bancos de alertar cuando un cliente retire más de 6.000 euros en efectivo

El Ministerio de Hacienda, a través de la Agencia Tributaria, ha enviado a los bancos una orden para que alerten sobre cualquier salida de dinero solicitada por los clientes que supere los 6.000 euros. La medida se ha tomado en respuesta a la fuga de capitales que se está produciendo en las últimas semanas.

Según ha sabido El Confidencial Digital, las instrucciones de la Agencia Tributaria llegaron a las entidades financieras hace tres semanas. En la comunicación, el organismo dependiente de Hacienda hablaba de “la necesidad de ampliar la información existente” sobre la retirada de dinero.

En concreto, “se están pidiendo informes sobre todas las salidas de dinero de las cuentas por encima de 6.000 euros”, reduciendo así la cifra de 10.000 euros a la partir de la cual los bancos tenían que dar aviso hasta mediados de junio.

Objetivo: evitar la fuga de capitales y combatir fraudes fiscales

Técnicos de Hacienda consultados por ECD explican que el objetivo fundamental de esta medida es “controlar la fuga de capitales que llevamos sufriendo y saber qué ha motivado la retirada de ese dinero en las entidades bancarias de las que proceden”.

Además, se quieren combatir una serie de fraudes fiscales que, con la crisis, se están incrementando en los últimos meses. Por ejemplo:

--El pago de una propiedad con dinero ‘B’. En las tres semanas en las que la Agencia Tributaria lleva pidiendo a los bancos este tipo de información, se han descubierto varias estafas, sobre todo en la venta de viviendas y coches de segunda mano: “Los compradores aceptan pagar parte del coste de la vivienda en metálico, pero esa cantidad de dinero no es declarada por el anterior propietario”.

Este es el que más gracia me hace. Han "descubierto" que "en las últimas semanas" "algunas" operaciones inmobiliarias tenían una fracción en negro. JAJAJAJJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAA VENGA YAAAA!!! El 90% de las operaciones en 20 años de burbuja llevaban sobre en B, y LO SABÍA HASTA EL TONTO DEL PUEBLO.  Y como esto, todo lo demás.

--Las donaciones y herencias ‘en sobre’. Las fuentes consultadas explican que, “para ahorrarse los impuestos por herencias y sociedades, muchos particulares deciden realizar el traspaso con dinero en metálico, que el propietario saca del banco para dárselo a familiares (en caso de los particulares), o a socios (en el caso de las empresas)”. Esa práctica es “absolutamente irregular, aunque hay gente que lo desconoce y cree que está actuando de buena fe”.

Investigación por parte de la Agencia Tributaria

Una vez que la Agencia Tributaria es advertida por cualquier banco de que un cliente acaba de retirar de su cuenta una cantidad de 6.000 euros o superior, se abre un proceso de investigación. En algunos casos, el expediente acaba con una importante sanción administrativa de Hacienda a la persona física y jurídica que ha realizado dicho movimiento.

Los pasos que se siguen son los siguientes:

--Cuando la Agencia Tributaria recibe la información procedente de la entidad financiera, se realiza un requerimiento informativo al particular que ha retirado el dinero. Un agente tributario visita en persona su domicilio para que explique el motivo de ese movimiento.

--El receptor de dicho requerimiento tiene un plazo de 10 días para justificar la salida de ese dinero del banco, con documentos que acrediten la exposición de los hechos (facturas, contratos, etc.).

--En ese mismo periodo de tiempo, los agentes de la Agencia Tributaria investigan en paralelo a dónde han podido ir los más de 6.000 euros retirados por el particular.

--Si una vez finalizado el plazo, el cliente no ha facilitado la información requerida recibirá una multa por parte de Hacienda. Si se ha cometido algún delito, “la sanción económica será mayor, en función del fraude hallado por los investigadores”.

Aplicación de la Ley contra el fraude fiscal

Para ampliar esta información, El Confidencial Digital se ha puesto en contacto con el Ministerio de Hacienda. Portavoces oficiales del organismo que dirige Cristóbal Montoro vinculan este nuevo control a la retirada de capitales en el banco con la Ley contra el fraude fiscal aprobada por el Gobierno en abril de este año.

Pero hay otro organismo que, según los técnicos de Hacienda, juega también un papel relevante en estas pesquisas. Se trata de la Dirección General de Transacciones Financieras, dependiente del ministerio y que, junto a la Agencia Tributaria, se encarga de este tipo de investigaciones.

Esta entidad controla las salidas de capitales al extranjero a través de transferencias bancarias, la otra gran preocupación de Hacienda, que ha contabilizado ya, sólo el primer semestre del año, el envío de 40.000 millones de euros fuera de nuestras fronteras.


Y todo esto, a la vez que empujan la Amnistía fiscal.  Claro que están más allá del desprecio. Están más allá de ODIO, para mi.

azkunaveteya

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)
« Respuesta #1233 en: Julio 06, 2012, 15:12:35 pm »
6000 euros?

apunte apunte:

"me lo gasto en 2 putas de lujo, suelen salir los viernes ultimamente por televisión"

pringaete

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)
« Respuesta #1234 en: Julio 06, 2012, 15:25:16 pm »
Lo último de los de Ácratas. Después de algunas reposiciones y algún dardito a los "héroes" de hispanistán, se despachan hoy con esta perla, digna de la factoría acratoide.

Aqui va:

Citar

Estrategias de distracción:
El mundo cambia de dueños

(...)
Ese proceso, convertir delincuentes en héroes de las finanzas, le cuesta muy caro a la ciudadanía:

— La manipulación de los precios de mercado del papel de los metales preciosos, a través de las posiciones cortas en descubierto de JP Morgan Chase, es la punta del iceberg del acaparamiento todo el oro físico por parte de la SFI. La FED y el Banco de Inglaterra han cedido más de la mitad de su oro a los Rothschild.


salud

¿Los de ácratas proclamándose metaleros?  :o :biggrin:  :roto2:

Me ha impresionado (positivamente), la verdad.

-----

En otro orden de cosas, tenemos que Rajoy el Rescatador va a salir del sótano para hacer una de sus apariciones dominicales: en el palco de la selección, entregando obras de arte robadas
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/06/cultura/1341578164.html
Citar
Rajoy entregará en mano el Códice Calixtino al arzobispo de Santiago

Porque un presidente de (des)gobierno está para lo que está. Nada de presentarse en el debate del estado de la nación que ha suspendido. Nada de hacer declaraciones cuando el país se cae a pedazos. Nada de nada. Solo para cuestiones tan importantes para sus conciudadanos como esta y el júrbol.

Btw. Permitan uds. una pequeña disgresión sobre el asunto del robo del códice. Resulta que han encontrado en casa del ladrón confeso un millón doscientos mil euros y se sabe que hace poco pagó un piso a tocateja con otros tres cientos mil. La hipótesis que nos venden es que supuestamente fue sustrayendo de la catedral ese dinero a lo largo de los años, de las ofrendas y de patrimonio robado. Y que supuestamente el deán de la catedral no denunció los hechos. Pero vamos a ver ¡¿quién cojones se va a creer que desaparece patrimonio y limosnas por valor de un millón y medio de euros y no se nota?! ¡¿cuanto se supone que se recauda en esa catedral para que esa cantidad pase inadvertida?! ¡¿cómo cojones tenían el patrimonio?! EN ESTE PAÍS NOS TOMAN POR TONTOS TODOS LOS DÍAS. Y además, aplaudimos.

-----

¿ No es una de las medidas que pretende Raja-Y ? :


http://www.bbc.co.uk/mundo/ultimas_noticias/2012/07/120705_ultnot_portugal_medida_ajuste_inconstitucional_bd.shtml


Portugal: declaran inconstitucional importante medida del ajuste financiero
Hace 1 h 30 min

 
El Tribunal Constitucional de Portugal resolvió que una de las medidas más grandes de recorte del déficit adoptadas por el gobierno es inconstitucional.

El gobierno portugués había previsto eliminar los pagos extras de vaciones y de Navidad para los funcionarios públicos, parte de los requisitos que debía cumplir el país para optar al rescate de la eurozona.

La decisión del tribunal significa que el gobierno necesita encontrar otras vías para ahorrar cerca de US$1.500 millones el año que viene.

Prácticamente todos los trabajadores del sector público y privado en Portugal reciben actualmente un salario mensual extra antes de las vacaciones de verano y otro en Navidad.

El año pasado, Portugal se convirtió en el tercer país de la eurozona, después de Irlanda y Grecia, en necesitar un rescate de la Unión Europea y el Fondo Monetario Internacional.

Si hay que cambiar la consti, pues se cambia OTRA VEZ y ya está. Eso si no les sirve ya el cambio anterior (la deuda tiene prioridad antes que las pagas extras y tal).

rain dog

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)
« Respuesta #1235 en: Julio 06, 2012, 15:25:58 pm »
Compañeros, solo comentar lo pasmado que me dejan las medidas italianas, solo de pensar que se ponen en marcha en Hispanistán.

Pero España no es Italia -otro nuevo mantra: "X no es Y"-, y nuestros Caciques son mucho más listos.

Yo todo lo que suene a bofetada para el españolito, no lo veo. ¿Computar toda la vida laboral para calcular la pensión? Eso sí. Porque al españolito que ya se jubiló se la suda, el de 20-40 está 100% aborregado y no se entera o suelta lo de "yo no cuento con cobrar nada", y a los que les afecte directamente, pues entre el no me entero y el cabreo cuando vean lo que les queda. Pero esos son los menos, y a las minorías que les vayan dando.

Lo de eliminar la deducción del pisito, de forma retroactiva, sería la bomba. Yo hasta que no lo vea no lo creeré. Pero posible, puede.

Y para terminar, lo del terruñito ni tocarlo, y de despedir funcis nada. Si acaso personal laboral, congelar la oferta pública de empleo y a lo peor rebajar sueldos. Putaditas sí, grandes cosas no.

Por el momento ya lo vemos. Los mercados apretando y el Gobierno de perfil. Con España han topado. No saben con quién se la juegan.

wanderer

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)
« Respuesta #1236 en: Julio 06, 2012, 15:33:40 pm »
Compañeros, solo comentar lo pasmado que me dejan las medidas italianas, solo de pensar que se ponen en marcha en Hispanistán.

Pero España no es Italia -otro nuevo mantra: "X no es Y"-, y nuestros Caciques son mucho más listos.

Yo todo lo que suene a bofetada para el españolito, no lo veo. ¿Computar toda la vida laboral para calcular la pensión? Eso sí. Porque al españolito que ya se jubiló se la suda, el de 20-40 está 100% aborregado y no se entera o suelta lo de "yo no cuento con cobrar nada", y a los que les afecte directamente, pues entre el no me entero y el cabreo cuando vean lo que les queda. Pero esos son los menos, y a las minorías que les vayan dando.

Lo de eliminar la deducción del pisito, de forma retroactiva, sería la bomba. Yo hasta que no lo vea no lo creeré. Pero posible, puede.

Y para terminar, lo del terruñito ni tocarlo, y de despedir funcis nada. Si acaso personal laboral, congelar la oferta pública de empleo y a lo peor rebajar sueldos. Putaditas sí, grandes cosas no.

Por el momento ya lo vemos. Los mercados apretando y el Gobierno de perfil. Con España han topado. No saben con quién se la juegan.


¿Quienes no saben, España o loh mercaoh::)

En todo caso éste mi resumen gráfico de lo que va a recibir nuestro gobierno de perfil:

"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)
« Respuesta #1237 en: Julio 06, 2012, 15:40:42 pm »
... Esos están hasta las p....... de nosotros ...

http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/hp_20jun12/economia/noticias/4099386/07/12/Finlandia-amenaza-con-dejar-el-euro-no-pagaremos-la-deudas-de-otros.html

Finlandia amenaza con dejar el euro: no pagaremos la deudas de otros

La ministra finlandesa de Finanzas, Jutta Urpilainen, ha elevado hoy el tono de las "quejas" de su país y ha advertido de que Finlandia podría considerar dejar la Eurozona antes que pagar las deudas de otros países. ¿Y si fuera Finlandia el primero en abandonar el euro?.

"Finlandia está comprometida a ser un miembro de la Eurozona, y creemos que el euro es útil para Finlandia", aseguró la ministra al diario financiero Kauppalehti, aunque añadió que "Finlandia no se colgará al euro a cualquier coste y estamos preparados para todos los escenarios".

Urpilainen recalcó que Finlandia, uno de los pocos países de la Unión Europea que todavía mantiene la triple A, no acordaría un modelo de integración en el que los países sean responsables colectivamente de las deudas y riesgos de los estados miembros.

Además, en este sentido, la ministra insistió que la unión bancaria no funcionará si se basa en obligaciones conjuntas de los países. "Responsabilidad colectiva por las deudas, riesgos y economías de otros países, no es eso para lo que deberíamos estar preparados", recalcó Urpilainen.

En otra entrevista con el diario Helsingin Sanomat, la ministra reconoció que Finlandia "representa la línea dura" cuando se habla de los rescates de la Eurozona. "Somos constructivos y queremos resolver la crisis, pero no en cualquier condición".

En los últimos tiempos, Finlandia ha mostrado varias veces sus reticencias en los últimos días: ha pedido garantías a España como parte del rescate bancario y ha amenazado con vetar el acuerdo europeo para que el fondo de rescate compre bonos soberanos en el mercado secundario. Bruselas ya le ha advertido públicamente.

Es lo que tiene marcarse faroles de gallito, que los faroles tienen doble filo y cuando menos te lo esperas, te cortas. El patán que tenemos por presidente y su caterva de descerebrados han jugado con palabras de fuego y, tarde o temprano, nos encontramos con las MERAS CONSECUENCIAS. Solo espero que sea una respuesta verbal y que no pasen a las manos. Porque como salga el primer país norteño del euro, se nos desmorona el tinglado. El euroB, minieuro o neomarco siempre han sido nuestro peor enemigo como salida a esta crisis.

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Ya no depende de ellos.

http://vozpopuli.com/mercados/11311-vuelta-a-la-agonia-el-bono-espanol-a-10-anos-supera-de-nuevo-el-7

Vuelta a la agonía: el bono español a 10 años supera de nuevo el 7%

La prima de riesgo ya ha subido 27 puntos básicos y, con 566, se acerca a su máximo histórico. El Ibex, peor índice europeo.

España pierde a pasos agigantados el paso de las naciones que se encuentran en la cuerda floja y su situación respecto a otras es cada vez peor. Si este jueves Irlanda consiguió emitir deuda a tres meses más barata de lo que hizo España en junio, ahora es Italia la que, con un decreto de recorte en la administración pública para no subir el IVA, consigue el beneplácito de los mercados. El interés de su bono a diez años supera ligeramente el 6% (6,032%) mientras el español ya ha superado el 7%. Así que la prima de riesgo sube 27 puntos básicos hasta los 566. La deuda española, italiana y portuguesa es la única que se encarece a las 11.15 horas.

Por su parte, es preocupante también el incremento del tipo a pagar en los bonos de medio plazo, concretamente en el de 3 años. Cuando este interés se dispara, el mercado está descontando problemas inmediatos para una economía. Este viernes el bono a 3 años español es el único que aumenta su precio.

Influye el mercado de renta fija en el arranque de la renta variable y el Ibex es el peor de los selectivos europeos al caer un 1,16% a los 20 minutos de sesión siendo el único gran índice continental que supera el 1% de pérdidas.

Es lo que tiene, Irlanda no va por ahí amenazando con cargarse el euro, España sí.

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)
« Respuesta #1238 en: Julio 06, 2012, 15:45:18 pm »
Compañeros, solo comentar lo pasmado que me dejan las medidas italianas, solo de pensar que se ponen en marcha en Hispanistán.

Pero España no es Italia -otro nuevo mantra: "X no es Y"-, y nuestros Caciques son mucho más listos.

Yo todo lo que suene a bofetada para el españolito, no lo veo. ¿Computar toda la vida laboral para calcular la pensión? Eso sí. Porque al españolito que ya se jubiló se la suda, el de 20-40 está 100% aborregado y no se entera o suelta lo de "yo no cuento con cobrar nada", y a los que les afecte directamente, pues entre el no me entero y el cabreo cuando vean lo que les queda. Pero esos son los menos, y a las minorías que les vayan dando.

Lo de eliminar la deducción del pisito, de forma retroactiva, sería la bomba. Yo hasta que no lo vea no lo creeré. Pero posible, puede.

Y para terminar, lo del terruñito ni tocarlo, y de despedir funcis nada. Si acaso personal laboral, congelar la oferta pública de empleo y a lo peor rebajar sueldos. Putaditas sí, grandes cosas no.

Por el momento ya lo vemos. Los mercados apretando y el Gobierno de perfil. Con España han topado. No saben con quién se la juegan.


¿Quienes no saben, España o loh mercaoh::)

En todo caso éste mi resumen gráfico de lo que va a recibir nuestro gobierno de perfil:




Loh mercaoh, como dice usté.

Porque yo a estos, si los arrinconas contra la pared, los veo muy capaces de plantarse y mandarlo todo a tomar viento -en plan salida del euro, y más tentados por los anglos-. Son así de necios.

Espero que no, y ojalá me coma un owned por todo lo que he dicho, y veamos grandes cambios. Y no lo de siempre -o sea, más presión a la naranja para exprimir lo poco que quede antes de romperla-.

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)
« Respuesta #1239 en: Julio 06, 2012, 16:47:37 pm »
Compañeros, solo comentar lo pasmado que me dejan las medidas italianas, solo de pensar que se ponen en marcha en Hispanistán.

Pero España no es Italia -otro nuevo mantra: "X no es Y"-, y nuestros Caciques son mucho más listos.

Yo todo lo que suene a bofetada para el españolito, no lo veo. ¿Computar toda la vida laboral para calcular la pensión? Eso sí. Porque al españolito que ya se jubiló se la suda, el de 20-40 está 100% aborregado y no se entera o suelta lo de "yo no cuento con cobrar nada", y a los que les afecte directamente, pues entre el no me entero y el cabreo cuando vean lo que les queda. Pero esos son los menos, y a las minorías que les vayan dando.

Lo de eliminar la deducción del pisito, de forma retroactiva, sería la bomba. Yo hasta que no lo vea no lo creeré. Pero posible, puede.

Y para terminar, lo del terruñito ni tocarlo, y de despedir funcis nada. Si acaso personal laboral, congelar la oferta pública de empleo y a lo peor rebajar sueldos. Putaditas sí, grandes cosas no.

Por el momento ya lo vemos. Los mercados apretando y el Gobierno de perfil. Con España han topado. No saben con quién se la juegan.


¿Quienes no saben, España o loh mercaoh::)

En todo caso éste mi resumen gráfico de lo que va a recibir nuestro gobierno de perfil:




Loh mercaoh, como dice usté.

Porque yo a estos, si los arrinconas contra la pared, los veo muy capaces de plantarse y mandarlo todo a tomar viento -en plan salida del euro, y más tentados por los anglos-. Son así de necios.

Espero que no, y ojalá me coma un owned por todo lo que he dicho, y veamos grandes cambios. Y no lo de siempre -o sea, más presión a la naranja para exprimir lo poco que quede antes de romperla-.


Si eso pasa, lo de Atocha se queda en chupinazo de S.Fermín.
Nos hacen un Poland Airways de sus cagáis en pleno. Y lo saben lo castuzos.
Y si piden ayuda al primo de la "famiglia" de las Vegas, nos convertimos en Sarajevo, pero en 1914.

Sds.
Era lo último que iba quedando de un pasado cuyo aniquilamiento no se consumaba, porque seguía aniquilándose indefinidamente, consumiéndose dentro de sí mismo, acabándose a cada minuto pero sin acabar de acabarse jamás.

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)
« Respuesta #1240 en: Julio 06, 2012, 18:52:15 pm »
Los anglos, se parten de la risa con todo este vestir la mona de seda..


Habló de putas La Tacones...


http://www.vozpopuli.com/mercados/11311-vuelta-a-la-agonia-el-bono-espanol-a-10-anos-roza-de-nuevo-el-7

http://www.telegraph.co.uk/finance/financialcrisis/9380851/Finland-could-leave-the-eurozone-rather-than-pay-other-nations-debts-says-Jutta-Urpilainen.html

Si eso, una vasito de sal de frutas le sentara bien.
;)



Creo que no nos estamos entendiendo.

El mayor colapso que vivimos, aunque naturalmente lento, es el de EEUU / esfera anglo.

En la UE, más que colapso, lo que se vive es lo contrario, dolores de crecimiento.

El crecimiento/construcción de la UE no es rápido, ni siempre firme, ni exento de roces, pasos atrás, etc.

Pero EEUU está centrado en disimular su colapso vendiéndonos cada mañana el supuesto colapso de la UE.

A eso es a lo que iba yo.

Que suba la prima de riesgo de España es normal porque no estamos haciendo lo que hay que hacer, sino lo contrario. Que los finlandeses se mosqueen, es normal. Todas estas tensiones (y más que hay y habrá) son normales y seguirán sucediendo, y no quieren decir que Europa se hunda.

Mientras EEUU viste su mona de seda a diario, no para de hablar de la "mona europea".


Aclarado pues.

Otro dia con calma le rebato su post, especialmente la parte de dolores de crecimiento y que el mayor hundimiento es el de USA.
Estamos de acuerdo en que todos visten su mona de seda, diferimos a la hora de valorar cual de las dos monas lleva mas atrezo, y cual de las dos goza de mejor salud.

Slds!




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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)
« Respuesta #1241 en: Julio 06, 2012, 20:14:44 pm »
Creo que no nos estamos entendiendo.

El mayor colapso que vivimos, aunque naturalmente lento, es el de EEUU / esfera anglo.

En la UE, más que colapso, lo que se vive es lo contrario, dolores de crecimiento.

El crecimiento/construcción de la UE no es rápido, ni siempre firme, ni exento de roces, pasos atrás, etc.

Pero EEUU está centrado en disimular su colapso vendiéndonos cada mañana el supuesto colapso de la UE.

A eso es a lo que iba yo.

Que suba la prima de riesgo de España es normal porque no estamos haciendo lo que hay que hacer, sino lo contrario. Que los finlandeses se mosqueen, es normal. Todas estas tensiones (y más que hay y habrá) son normales y seguirán sucediendo, y no quieren decir que Europa se hunda.

Mientras EEUU viste su mona de seda a diario, no para de hablar de la "mona europea".

Opino que es uno de los mejores y más concisos posts de los últimos días.

Surpresivamente encuentro que hay foreros que opinan de forma distinta!!! y me alegra , pues empezaba a pensar que si opinamos todos lo mismo dificilmente podremos debatir satisfactoriamente jejeje.
Espero que podamos hablarlo (lo de Europa/USA) en el hilo correspondiente de geopolítica, ya que me interesa mucho.

Saludos a todos.

Currobena

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)
« Respuesta #1242 en: Julio 06, 2012, 20:16:38 pm »
Citar
Cada español ha perdido 25.500 euros de riqueza por la crisis económica Los españoles son menos ricos. La crisis ha costado a las familias más de un billón de euros de su patrimonio en poco más de 4 años, es decir, cada español es 25.500 euros menos rico. La caída de los inmuebles es clave... pero no solo.
                       / www.invertia.com   Viernes, 6 de Julio de 2012  -  14:31 h.   Vamos hacia atrás Vamos hacia atrás  La crisis está pasando una factura muy gorda a las familias españolas. Esta semana se supo que por primera vez desde que el Instituto Nacional de Estadística (INE) inició la contabilidad nacional trimestral, los hogares gastaron hasta marzo más de lo que ingresaron. Una situación que pone en apuros la posibilidad de ahorro de los españoles. ¿Pero qué ha pasado con el ahorro de los españoles durante la crisis?
Según los datos del Banco de España, la mayor parte de la riqueza española tiene forma de ladrillo. A cierre de diciembre de 2011, el valor del patrimonio de los españoles era de más de 6 billones de euros, de los que 5,1 billones eran activos inmobiliarios. Es decir, más del 80% de la riqueza de las familias estaba en viviendas.
Con esta distribución de riqueza y el fuerte deterioro del ladrillo por la crisis, los españoles han visto esfumarse en cuatro años 1,1 billones de euros del valor de sus viviendas. Si se toman las cifras que ofrece el servicio de estudios del Banco de España, los activos inmobiliarios en 2008 tenían un valor de 6,19 millones. Lejos de los 5,1 billones en que tasa la entidad la riqueza inmobiliaria de las familias a cierre del pasado año.
 
Por ejemplo, Sociedad de Tasación cifra en un 30% la caída que ha sufrido el precio de la vivienda desde la crisis. Idealista.com habla de un retroceso de más del 20% en los pisos. Algunos expertos del sector sitúan el deterioro del precio de la vivienda durante la crisis en cifras cercanas al 60%. Fuertes correcciones del precio del ladrillo que explican la pérdida de riqueza de casi 1 billón de euros de las familias españolas en sus activos inmobiliarios.
Aunque si se observa la tabla histórica, la riqueza inmobiliaria se ha multiplicado casi por 3 desde marzo de 2000, cuando el valor del patrimonio en viviendas de los españoles era de 1,77 billones de euros. Al albor de la burbuja inmobiliaria y con el repunte de los precios, las familias vieron crecer el valor de sus activos inmobiliarios hasta la cifra histórica de 6,2 billones de euros de mediados de 2008. Una cifra que con la recesión actual queda lejos de recuperarse. Además de la subida de los precios, la construcción desaforada explica también ese incremento de nuestra riqueza inmobiliaria.
LOS AHORROS SE RESIENTEN
La riqueza financiera de las familias también se ha visto mermada en los últimos años. Si se toma la cifra de mediados de 2008, cuando los españoles tenían 813.547 millones de euros en activos financieros –depósitos, acciones,…-, en cuatro años se han esfumado casi 30.000 millones de euros hasta los 783.905 millones de euros que atesoran actualmente.

 Entre activos inmobiliarios y financieros, desde que se inició la crisis los españoles son 1,12 billones de euros menos ricos. Esto supone que cada español, si se toma una población de 47 millones, es 25.500 euros más pobre desde que empezó la crisis.
En términos de porcentaje del PIB, en 2008 la riqueza total de los hogares era del 650% del PIB frente al 564% que marcó al cierre de 2011. Aunque la vez que los españoles han sido “más ricos” fue en 2007 cuando en junio de ese año la riqueza total se situó en un porcentaje del 674% del PIB, con casi 5,9 billones en activos inmobiliarios y cerca de 1 billón en ahorro financiero.
EL PIB PER CÁPITA TAMBIÉN CAE
La situación tampoco parece que vaya a mejorar. El Producto Interior Bruto per cápita, otro indicador para ver la riqueza por habitante de un país, así lo señala. Según los datos preliminares de Eurostat, la oficina estadística comunitaria, el PIB por habitante cayó en 2011 por debajo de la media de la Unión Europea. Una situación que no se producía desde 2001.
 
Evolución anual PIB Per capita España
PIB Per cápita (euros)Fecha
23.300 2011
22.800 2010
22.800 2009
23.900 2008
23.500 2007
22.400 2006
21.000 2005
19.700 2004
18.600 2003
17.700 2002
16.700 2001
15.600 2000
14.500 1999
13.500 1998
12.800 1997
12.400 1996
11.600 1995
10.800 1994
10.800 1993
11.800 1992
Unas cifras que confirman la tendencia descendente en este país frente a sus socios europeos. Desde 2007, cuando el PIB per cápita logró su cota más alta (el 105% de la media comunitaria), éste ha ido cayendo progresivamente hasta colocarse por debajo de la media y por detrás de Italia, país que superó el año pasado.
EL DINERO SE VA A LOS DEPÓSITOS
Ante esta situación convulsa, los españoles han preferido guardar el dinero en depósitos. Los datos del Banco de España señalan que, a cierre de 2011, el ahorro en efectivo y depósitos era de 6.811 millones de euros. Unos 2.200 millones más que los 4.400 millones que tenían en 2008 entre efectivo y depósitos las familias españolas.
La gran perjudicada de este movimiento es la inversión en Bolsa. Ésta ha visto escaparse unos 200.000 millones en apenas cinco años. Según datos del IESE, a finales de 2007 el Ibex alcanzaba el máximo de su valor, casi 550.000 millones de euros. En la actualidad, el conjunto de empresas que componen el índice tienen un valor de los 350.000 millones de euros.
Solo en lo que va de año, el Ibex ha perdido en torno a 60.000 millones de euros de su capitalización como consecuencia del castigo tan fuerte que está sufriendo el mercado español por las dudas que despierta el país entre los inversores internacionales.
Recordando las palabras del ex presidente José Luis Rodríguez Zapatero, las familias españolas han pasado de jugar en la “Champions League” de las economías, a tener que conformarse con ser parte de un club de Segunda B después de perder más de 1,12 billones de euros de su riqueza en menos de cuatro años.
 Con información de Luis Aparicio


 :(

http://www.invertia.com/noticias/cada-espanol-ha-perdido-riqueza-crisis-economica-2726936.htm#
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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)
« Respuesta #1243 en: Julio 06, 2012, 21:08:27 pm »
Citar
ECB's balance sheet hits €3.1 trillion; nearly half the assets are loans to banks    <blockquote> </blockquote> The ECB continues its relentless march of balance sheet expansion. For the first time the total assets of the Eurosystem have exceeded €3.1 trillion.
 
 
[/t]
[/q]
€ MM
 
 Jean-Claude Trichet used to argue that unlike the Fed's balance sheet during 2008-09 period, the Eurosystem assets were dominated by securities, gold, and foreign reserves, rather than loans to banks. That composition is changing quickly however. Here it the ECB's balance sheet assets breakdown from a year ago - with circled items representing lending to Eurozone's banking institutions under various programs.
 
 
   
 
 And here is the current balance sheet asset breakdown. Lending to banks went from under a quarter of the balance sheet to close to half (47%) in a year. Trichet would have a tough time makeing the same statement today.
 
 

 
 And this expansion shows no sign of abating as loans to Eurozone's financial institutions continue to grow, rapidly approaching one and a half trillion euros.
 




 De puertas para afuera se ponen duros, pero de puertas adentro siguen soportando el tinglado. Ahora bien, pueden para en cualquier momento y nuestros bancos se vendrían abajo inmediatamente.
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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)
« Respuesta #1244 en: Julio 06, 2012, 21:44:25 pm »
Es un buen recordatorio de como están las cosas. Por esa razón no se mueven los alemanes en apoyo de España. Antes intervenir que seguir esta marcha. Por otra parte la marcha es insostenible. Nos endeudamos para seguirnos endeudando. Y el recorte, al no ser como tiene que ser, no solo no ayuda sino que hunde. Ahora mismo la ausencia de liderazgo en España es clamorosa.

 


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