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Autor Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013  (Leído 847147 veces)

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #345 en: Octubre 14, 2013, 14:55:36 pm »
Valor Añadido
El carajal eléctrico hunde la ‘marca España’
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14 Oct 2013(13:47)

(Los negacionistas han tachado la obra de Shiller por acientífica y "terrorista". Conservadores y progresistas, al unísono, durante todos estos años, han mantenido que esto sólo era un shock de Demanda keynesiano. ¡No lo era, señores! Era un montaje piramidal-generacional que ha parado por estrangulamiento financiero y del que sanar nos va a costar décadas, especialmente en España, donde hay pisitófilos creditófagos resentidos debajo de cada piedra. LOS INMUEBLES NO VALEN CASI NADA Y, CUANTO ANTES LOS VENDAS, MEJOR.)
/// EL PROBLEMA NO ES QUE HAYA DINERO NEGRO SINO QUE LAS BURBUJAS INMOBILIARIAS DAN LUGAR A UNA ACUMULACIÓN DE CAPITAL MUY INEFICIENTE, una atomización de ricachones catetos usureris y zampalangostinos ///

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Republik

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #346 en: Octubre 14, 2013, 15:17:39 pm »
Republik, tu análisis racional no tiene cabida en un país con millones de viviendas vacías que construyó mas que UK, Francia y Alemania juntas.
De todas formas como estamos aqui para departir, lo hare.

¿En base a qué estimas los costes a satisfacer (nueva) cuando son DECRETADOS por el gobierno?
Los mínimos en vivienda nueva ya han sido rebasados hace tiempo. De ahí la SAREB.
Planteas el ejemplo de Cuba y no podría ser mejor.
Yo prefiro el ejemplo de Brasil, por las favelas, la dualidad social, etc.

Volviendo al coste de reposición -sin perder Cuba de vista- ¿Cuanto vale un cuadro pintado por mi? Pues probablemente menos de lo que he gastado en óleos y lienzo. Pero si el gobierno decreta que soy Picasso... la cosa para mi cambia.
El problema es que no todos podemos ser Picasso, aunque el gobierno lo afirme.
Apliquemos el ejemplo al ladrillo y su congelador.
Los costes (vía pérdidas limitadas) han sido decretados.
La pregunta por tanto es si esos 3 millones de viviendas vacías tienen comprador, no ya a precio de reposición, sino a cualquier precio.
O por el contrario son un cuchillo cayendo que se ha encontrado con la mano Estatal y sus alquileres "sociales" de 400€  :roto2: cuando el suelo está un metro más abajo.

Los costes de reposición no me parecen una medida fiable. Y vuelvo a decirlo: BRASIL.
Los famosos fondos buitre están pujando con bajas del 90% por "lo bueno". Imaginate como será lo malo. Me asomo a internet y veo miles de viviendas nuevas vacías.
No se puede medir la rentabilidad de un negocio por los costes operativos. Panrico y Pescanova tienen unos costes operativos, y eso no será óbice para su quiebra.
¿Hasta cuando tendremos que aguantar con esto con la vivienda?

No ha lugar a reposición sin demolición.
Y estando de acuerdo en la parte racional de tu análisis (como no puede ser de otra forma  ;) ) tengo que señalar que la racionalidad hace tiempo que ha abandonado elpaís.

Pero tanto la situación de Brasil como la de España son transitorias y anómalas, hay un sobredisparo que a  medio plazo tenderá a un estado estacionario en el que la referencia tendrá que ser el coste de reposición so pena de ver "cubanizarse" el parque. Por el camino es verdad que ciertos agentes comprarán con importantes descuentos sobre precio de catálogo pero seguramente no tanto sobre el de alquiler realista (hemos visto operaciones del IVIMA con pisos a unos €60.000, lo que es coherente con alquileres de €250 sin exprimir mucho la rentabilidad del activo adquirido, y de unos €400 si consiguen apretar más).

No obstante lo anterior, yo valoraría la posibilidad de que una industrialización bien diseñada de los procesos productivos llevase mucho más abajo el coste de reposición en el sector (esos pisos construidos por una especie de andamios robotizados, sin apenas intervención humana y simplificando procesos intensivos en trabajos como los revestimientos). No deja de ser algo similar a lo ocurrido con la fotovoltaica, donde la industria ha  pasado de ofrecer el KWp de €7.000 a menos de €2.000, con el consiguiente roto para quienes adquirieron en precios de pico. Si realmente hay margen para abaratar la construcción sí se abriría una posibilidad, interesante,de caída de precios, pero no estoy muy seguro de hasta dónde pueden bajar (el material de construcción es muy intensivo en energía, y sospecho que esas máquinas que sustituyen a los trabajadores, también).

Sería interesante conocer la estructura de las sociedades promotoras brasileñas en lo financiero, sobre todo la exposición relativa de promotor y banquero (esa que en España se desvirtuó hasta lo grotesco llegando a ratios recurso ajenos:propios de más de 100:1 cuando 10 ya es para empezar a cerrar el grifo), porque las pérdidas derivadas de esas operaciones en Brasil se las va a comer alguien, y fiscalmente no está el país como para digerir un pufo de proporciones similares al español.
« última modificación: Octubre 14, 2013, 15:42:04 pm por Republik »

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #347 en: Octubre 14, 2013, 16:53:46 pm »
Cuando yo estudiaba economía, los profesores nos decían, a modo de chiste, que era la única disciplina en la cual podían compartir el premio Nobel en el mismo año los autores de dos teorías incompatibles entre sí.

Procrastinar y transicionar al mismo tiempo. Hay que reconocerles que son grandes.

The Resident

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #348 en: Octubre 14, 2013, 19:23:42 pm »
Joder, que Rayito de Sol tiene su propio foro.
http://juanramonrallo.com/foro/index.php

¿Por qué no un comando troll? Nada destructivo, simplemente poner los datos verídicos que Rayito se olvida de mencionar. Por ejemplo, ante una típica deposición sobre el salario mínimo y que los trabajadores no pueden ganar más que lo que producen (http://juanramonrallo.com/foro/viewtopic.php?f=10&t=389), soltarle algún enlace inocuo sobre cómo los sueldos directivos han crecido a costa de los salarios medios y bajos, sin relación alguna con el incremento de productividad de las empresas. Aquí tenemos artillería de sobra para arrasarlo.

Starkiller

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #349 en: Octubre 14, 2013, 20:07:45 pm »
¿pagas el IBI de tu alquiler, Starkiller?  ???
Pues como mi contrato es en negro, no lo se.

 :troll:

El anterior, si, pagaba el IBI. Total, era una mierda lo que había que pagar. En la negociación, quedó así.

En el actual, no pago el IBI; no obstante, cuando pusieron la tasa de basuras, esa si que me toca; hay una sentencia al respecto, y todo.

Salieri

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #350 en: Octubre 14, 2013, 20:36:54 pm »
Pero tanto la situación de Brasil como la de España son transitorias y anómalas, hay un sobredisparo que a  medio plazo tenderá a un estado estacionario en el que la referencia tendrá que ser el coste de reposición so pena de ver "cubanizarse" el parque. Por el camino es verdad que ciertos agentes comprarán con importantes descuentos sobre precio de catálogo pero seguramente no tanto sobre el de alquiler realista (hemos visto operaciones del IVIMA con pisos a unos €60.000, lo que es coherente con alquileres de €250 sin exprimir mucho la rentabilidad del activo adquirido, y de unos €400 si consiguen apretar más).

Yo creo que se debe abordar como una operación a gran escala no basada en la lógica financiera, que en todo caso está bien utilizar ahora como ariete ideológico para resaltar el absurdo en el que vivimos, sino como una cuestión de importancia estratégica. Hay que volver sí o sí al cartel del yugo y las flechas, versión actualizada con fondo azul y círculo de estrellas, y hay que hacerlo con un enfoque totalitario. Hay que poner todos esos inmuebles que se han comido los bancos a 100 € de alquiler, para mañana, ya. Lo malo es que la mayor parte de pisos vacíos donde se podría plantear una operación de cierta envergadura con poca inversión están en polígonos periféricos. Digo que es lo malo porque a medio plazo la estrategia debe pasar por forzar a la gente joven a recolonizar los centros de las ciudades. Y esto habrá que hacerlo mediante operaciones de reforma interior de gran calado que quedan fuera de la capacidad política y moral de los ayuntamientos. Poner bloques rehabilitados con pisos a 100 € en barrios buenos del centro, donde no necesitas coger el coche. A la larga, dejar morir las periferias, ordenadamente, y al final, goma-2.


sudden and sharp

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #351 en: Octubre 14, 2013, 22:22:27 pm »
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14 Oct 2013(21:29)

ALQUILER 99-99:

- no es una propuesta; es un precio de equilibrio a largo plazo para una economía ordinaria;
- se predica de la vivienda básica de provisión pública;
- se trata de 99 euros netos;
- es un benchmark para profesionales, no para amateurs usureros y resentidos que creen que su pisito y su terruñito es lo mejor del mundo; y
- supone la traslación, por fin, a lo inmobiliario de los mismos múltiplos que hay en los demás sectores de la producción, desde la ropa y el calzado, hasta la fabricación de gases industriales, pasando por los servicios sanitarios y de educación.

Citar
LOS MISMOS JACTANCIOSILLOS QUE NOS COMPRABAN NUESTROS HIPOTÉTICOS PISITOS A MITAD DE PRECIO HACE 10 AÑOS, CUANDO DIJIMOS QUE ÉSTOS SE DIVIDIRÍAN POR DOS, AHORA SE MOFAN PIDIÉNDONOS QUE SE LOS DEMOS EN ALQUILER A NUESTROS, HIPOTÉTICAMENTE MISERABLES, 99 EUROS NETOS MENSUALES.-

Estos gilipollas sarcásticos y cínicos, perdón por la expresión, odian el dinero.

Están tan resentidos con el sistema, tras la patada en el trasero que éste le ha dado a todo lo que huela a sus amados ladrillos, como lo están los perdedores de toda guerra.

Que se jodan.

http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2013-10-14/el-carajal-electrico-hunde-la-marca-espana_41246/






[Díselo tú, Andreíta...]

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #352 en: Octubre 15, 2013, 07:15:48 am »
Así es.  Es sólo cuestión de tiempo que suceda en el Cortijo. 

Ya ha pasado repetidas veces en la historia de España.   Van confluyendo grandes asuntos en una encrucijada histórica de manual:   depresión económica de caballo, agotamiento y desesperante agonía del régimen político instaurando con la 2ª Restauración borbónica moderna, lento despertar del pueblo español, tras 40 años de Traición democrática, etc., etc.

Todo esto va a terminar mal, muy mal.

La hierba está muy seca...  Todo arde si se aplica la chispa adecuada.   ;)

Llevo meses con esa idea en la cabeza. Mientras haya un mínimo de esperanza -sabiamente alentada desde el gobierno y los voceros- y haya algo que perder, la gente o Mayoría Natural, aguantará.

En el momento en el que ya no haya nada que perder surgirá "algo", como siempre bien orquestado por la burguesía o la clase media, en términos marxianos. En ese momento enciérrense en sus casas... o salgan a la calle.

España vivirá su "primavera árabe". Quién sabe.

Yo descartaría aquí una "primavera árabe": la primavera se refiere a una época en la que hay esperanzas de mejora, y una población que sostiene tal esperanza.

En cambio, un "otoño nacional-católico" no lo descartaría; por otra parte, es bien sabido que las revoluciones surgen cuando empiezan a mejorar las condiciones tras un largo período de abatimiento, pero sin que esa mejora se traduzca en una rotación de élites, siendo ése el motivo real por el que surgen las protestas, siempre convenientemente pastoreadas por las élites que pretenden tomar el relevo y que se sienten relegadas.

Lo he entrecomillado por algo. Aquí no espero revueltas al estilo egipcio, tunecino o libio. Revueltas de andar por casa, lo que se puede esperar de un país europeo.
--
Inasequible al desaliento

Starkiller

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #353 en: Octubre 15, 2013, 07:44:26 am »



El IBI es un impuesto patrimonial. Es como si te comprometes a pagarle el IRPF al casero. Dentro de la libertad de pactar normas, no es algo a lo que el arrendatario por ley deba hacer frente. O sea, que es obligación del propietario del piso. La tasa de basuras tampoco parece algo que a priori se derive del alquiler, ya que si el piso estuviese vacío también serían por cuenta del propietario. No son impuestos individualizables o consecuencia del uso de la vivienda, sino consecuencia de la propiedad. Impuestos sobre el patrimonio.






Poniendonos finos, con el IBI tienes razón, evidentemente, porque deriva de la propiedad, no del uso.

No obstante, con la tasa de basuras (Y ya te digo, hay sentencia al respecto), no la tienes. La tasa de basuras deriva del uso; y que yo sepa, la basura que tiro, es mia, no de mi arrendatario.

No obstante, al final se trata de pactar unas condiciones que a ambas partes le parezcan adecuadas. No tiene mucho más.

sudden and sharp

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #354 en: Octubre 15, 2013, 08:20:39 am »
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15 Oct 2013(07:49)
GÜRTEL TAMBIÉN ES LA OPERACIÓN MEDIANTE LA QUE UNOS CONSERVADORES SOMETEN A OTROS.-

La política en España no es boxeo. Es lucha libre mexicana. Por eso, por mucha mayoría absoluta que se tenga, nunca se tendrá caudal político para reformar de verdad el modelo. Todos sabemos que todo es tongo y espectáculo.

Liberalismo vs. Socialismo ha sido sustituido por Conservadurismo vs. Progresismo, con todos de acuerdo en El Pisito & La Paguita:

- El Pisito: el modelo económico basado en la construcción y en el consumo por el efecto riqueza (desplazamiento de la curva de la demanda por el solo hecho de creerte rico).

- La Paguita: la distribución de la renta que, ante todo, preserva el rentismo improductivo abusivo de caseros, jubilados, plazofijistas y bienpagados, que se pasan el día lloriqueando.

Añádase, primero, que nuevas personas estaban dispuestas a hacer la labor de Tesorería con nuevos horizontes y contactos que podían permitir abandonar determinadas cantidades cercadas por la Justicia.

Añádase, después, que hay lisonjas amargas preparatorias del ostracismo. Hay coronas de espinas.

http://www.elconfidencial.com/espana/2013-10-15/el-pp-condecora-a-su-bestia-negra-el-policia-que-destapo-e-investiga-la-gurtel_41590/

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15 Oct 2013(08:11)

(El liquidacionismo financiero -dejar quebrar bancos- no es destrucción creativa. Es mera "destrucción destructiva". Destrucción creativa es poner en su sitio los precios inmobiliarios, que es la causa última del daño en la inversión crediticia. Destrucción creativa es liberarse de la grasa sobrante de rentismo improductivo abusivo, que ya no nos podemos permitir: caseros, jubilados, plazofijistas y bienpagados. Y que el conservadurismo, que no el liberalismo, suba en Francia, sólo indica, primero, que el apego inmobiliario/terruñístico es grande; y, segundo, que su lucha libre mexicana es de mucha mejor calidad que la de la de aquí, donde todas las máscaras están desvaídas: a la hora del boxeo de verdad, no significará cambio sustancial alguno.)

http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2013-10-15/francia-decidida-a-suicidarse-economicamente_41629/
« última modificación: Octubre 15, 2013, 08:27:28 am por sudden-and sharp »

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #355 en: Octubre 15, 2013, 08:54:39 am »
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U.K. house prices rose to a record last month as easier access to credit drove first-time buyers back to the market. As Bloomberg reports, the second phase of the government’s Help to Buy program was introduced this week, providing government-guaranteed mortgages to buyers with smaller deposits. The acceleration has fueled further concerns that the initiative may stoke a bubble. But have no fear...
...
...
The second phase of the government’s Help to Buy program was introduced this week, providing government-guaranteed mortgages to buyers with smaller deposits:roto2: :roto2: :roto2: The acceleration has fueled further concerns that the initiative may stoke a bubble. Mortgage approvals rose to the highest in more than five years in August, the Bank of England said last week.


Y no os perdáis este comentario:
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NoDebt

"Help to Buy program"

Seriously?  You couldn't come up with a more snooty-sounding name for it?  I suggest a re-branding:

'Help you enter the gates of hell' debt slavery enrichment program.  No money down, no interest for 6 months, free Spiderman towel and all the negative equity you can eat for the rest of your life.


UK Home Prices Hit All-Time-Highs As BOE Sees "No Bubble"
http://www.zerohedge.com/news/2013-10-14/uk-home-prices-hit-all-time-highs-boe-sees-no-bubble

As Broke Bankia Runs Out Of Toasters, It Has A Bold Solution: A Spiderman Beach Towel
http://www.zerohedge.com/news/broke-bankia-runs-out-toasters-it-has-bold-solution-spiderman-beach-towel

feldberg

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #356 en: Octubre 15, 2013, 09:36:36 am »
Republik, tu análisis racional no tiene cabida en un país con millones de viviendas vacías que construyó mas que UK, Francia y Alemania juntas.
De todas formas como estamos aqui para departir, lo hare.

¿En base a qué estimas los costes a satisfacer (nueva) cuando son DECRETADOS por el gobierno?
Los mínimos en vivienda nueva ya han sido rebasados hace tiempo. De ahí la SAREB.
Planteas el ejemplo de Cuba y no podría ser mejor.
Yo prefiro el ejemplo de Brasil, por las favelas, la dualidad social, etc.

Volviendo al coste de reposición -sin perder Cuba de vista- ¿Cuanto vale un cuadro pintado por mi? Pues probablemente menos de lo que he gastado en óleos y lienzo. Pero si el gobierno decreta que soy Picasso... la cosa para mi cambia.
El problema es que no todos podemos ser Picasso, aunque el gobierno lo afirme.
Apliquemos el ejemplo al ladrillo y su congelador.
Los costes (vía pérdidas limitadas) han sido decretados.
La pregunta por tanto es si esos 3 millones de viviendas vacías tienen comprador, no ya a precio de reposición, sino a cualquier precio.
O por el contrario son un cuchillo cayendo que se ha encontrado con la mano Estatal y sus alquileres "sociales" de 400€  :roto2: cuando el suelo está un metro más abajo.

Los costes de reposición no me parecen una medida fiable. Y vuelvo a decirlo: BRASIL.
Los famosos fondos buitre están pujando con bajas del 90% por "lo bueno". Imaginate como será lo malo. Me asomo a internet y veo miles de viviendas nuevas vacías.
No se puede medir la rentabilidad de un negocio por los costes operativos. Panrico y Pescanova tienen unos costes operativos, y eso no será óbice para su quiebra.
¿Hasta cuando tendremos que aguantar con esto con la vivienda?

No ha lugar a reposición sin demolición.
Y estando de acuerdo en la parte racional de tu análisis (como no puede ser de otra forma  ;) ) tengo que señalar que la racionalidad hace tiempo que ha abandonado elpaís.

Efectivamente, la cantidad de pisos vacíos junto al decrecimiento de población tienen la palabra. Y que la gente está despertando. Hasta ahora al casero le han venido bien dadas, pero ahora muchos inquilinos dejan de pagar. Y esto reduce la demanda de vivienda a precios actuales, cuando la idea es comprar para poner el pisito en alquiler.
Como anécdota, en lo alto de la burbuja, cualquier reforma en un chalet permitía venderlo bastante más alto. Ahora, cualquier reforma o ampliación incluso reciente, no es valorada por el comprador, ni siquiera en la medida de lo que costó dicha reforma. Te gastas 10.000 euros en solar un patio, poner un porche, cambiar un baño, y el comprador, no te va a pagar ni 5000 euros por esa  mejora (no paga el precio de reposición). Es decir, como tu ejemplo del cuadro pintado por Chosen. El precio de reposición se ha perforado de largo, aunque en zonas no urbanas.

A largo plazo, el análisis racional de Republik teniendo en cuenta el precio de reposición es impecable aunque yo pondría una salvedad. Es cierto que las viviendas, bien llevadas, necesitan un mantenimiento que incluye cambio de instalación eléctrica, fontanería, etc. Hace meses salió el censo de viviendas en España y una de las cosas que más me sorprendió fueron el porcentaje muy bajo (no lo recuerdo) de vivienda en mal estado. Es decir, esas hipotéticas reformas, le quedan muchos años por llegar.
Además, esto no es Suiza, donde obligan a cambiar instalaciones cada ciertos años. Racaneando y con mínimas reformas una vivienda cumple años con un coste relativamente bajo para el propietario.

Republik

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #357 en: Octubre 15, 2013, 09:58:52 am »
Republik, tu análisis racional no tiene cabida en un país con millones de viviendas vacías que construyó mas que UK, Francia y Alemania juntas.
De todas formas como estamos aqui para departir, lo hare.

¿En base a qué estimas los costes a satisfacer (nueva) cuando son DECRETADOS por el gobierno?
Los mínimos en vivienda nueva ya han sido rebasados hace tiempo. De ahí la SAREB.
Planteas el ejemplo de Cuba y no podría ser mejor.
Yo prefiro el ejemplo de Brasil, por las favelas, la dualidad social, etc.

Volviendo al coste de reposición -sin perder Cuba de vista- ¿Cuanto vale un cuadro pintado por mi? Pues probablemente menos de lo que he gastado en óleos y lienzo. Pero si el gobierno decreta que soy Picasso... la cosa para mi cambia.
El problema es que no todos podemos ser Picasso, aunque el gobierno lo afirme.
Apliquemos el ejemplo al ladrillo y su congelador.
Los costes (vía pérdidas limitadas) han sido decretados.
La pregunta por tanto es si esos 3 millones de viviendas vacías tienen comprador, no ya a precio de reposición, sino a cualquier precio.
O por el contrario son un cuchillo cayendo que se ha encontrado con la mano Estatal y sus alquileres "sociales" de 400€  :roto2: cuando el suelo está un metro más abajo.

Los costes de reposición no me parecen una medida fiable. Y vuelvo a decirlo: BRASIL.
Los famosos fondos buitre están pujando con bajas del 90% por "lo bueno". Imaginate como será lo malo. Me asomo a internet y veo miles de viviendas nuevas vacías.
No se puede medir la rentabilidad de un negocio por los costes operativos. Panrico y Pescanova tienen unos costes operativos, y eso no será óbice para su quiebra.
¿Hasta cuando tendremos que aguantar con esto con la vivienda?

No ha lugar a reposición sin demolición.
Y estando de acuerdo en la parte racional de tu análisis (como no puede ser de otra forma  ;) ) tengo que señalar que la racionalidad hace tiempo que ha abandonado elpaís.

Efectivamente, la cantidad de pisos vacíos junto al decrecimiento de población tienen la palabra. Y que la gente está despertando. Hasta ahora al casero le han venido bien dadas, pero ahora muchos inquilinos dejan de pagar. Y esto reduce la demanda de vivienda a precios actuales, cuando la idea es comprar para poner el pisito en alquiler.
Como anécdota, en lo alto de la burbuja, cualquier reforma en un chalet permitía venderlo bastante más alto. Ahora, cualquier reforma o ampliación incluso reciente, no es valorada por el comprador, ni siquiera en la medida de lo que costó dicha reforma. Te gastas 10.000 euros en solar un patio, poner un porche, cambiar un baño, y el comprador, no te va a pagar ni 5000 euros por esa  mejora (no paga el precio de reposición). Es decir, como tu ejemplo del cuadro pintado por Chosen. El precio de reposición se ha perforado de largo, aunque en zonas no urbanas.

A largo plazo, el análisis racional de Republik teniendo en cuenta el precio de reposición es impecable aunque yo pondría una salvedad. Es cierto que las viviendas, bien llevadas, necesitan un mantenimiento que incluye cambio de instalación eléctrica, fontanería, etc. Hace meses salió el censo de viviendas en España y una de las cosas que más me sorprendió fueron el porcentaje muy bajo (no lo recuerdo) de vivienda en mal estado. Es decir, esas hipotéticas reformas, le quedan muchos años por llegar.
Además, esto no es Suiza, donde obligan a cambiar instalaciones cada ciertos años. Racaneando y con mínimas reformas una vivienda cumple años con un coste relativamente bajo para el propietario.

El decrecimiento demográfico es un fenómeno lentísimo, y aunque la normativa española sea flexible para hablar de "mal estado", más de la mitad del parque  residencial pasa de 30 años y es facilísimo diseñar una normativa que fuerce a reformas masivas (es más, yo creo que lo veremos pronto y que  forma parte del plan para vaciar los bolsillos del "viejunerío") de barrios enteros. Eso en sí mismo pondrá un suelo a los alquileres, igual que ahora en los "salchicharros" no acaban de bajar y hasta están a precios de Salamanca por los hipotecones que pesan sobre ellos. Será un suelo bajo pero no tanto como dice ppcc, que habla de precios que son ridículos incluso en Casablanca o Argel, ciudades en las que hay grandes nuevos barrios promovidos en buena parte con ayudas y avales públicos y en los que el  coste de construcción del metro cuadrado de €400 no baja.

Sí podría acelerarse el decrecimiento si España comenzara a exportar netamente mano de obra en cantidades apreciables (de 300.000 al año en adelante), pero eso parece que aún no está cerca, y en todo caso, de ocurrir, se acabaría con el desempleo estructural en pocos años y entonces los salarios reales volverían a estar presionados al alza.
« última modificación: Octubre 15, 2013, 10:09:52 am por Republik »

feldberg

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #358 en: Octubre 15, 2013, 10:12:48 am »

El decrecimiento demográfico es un fenómeno lentísimo, y aunque la normativa española sea flexible para hablar de "mal estado", más de la mitad del parque pasa de 40 años y es facilísimo diseñar una normativa que fuerce a reformas masivas (es más, yo creo que lo veremos pronto y que  forma parte del plan para vaciar los bolsillos del "viejunerío") de barrios enteros. Eso en sí mismo pondrá un suelo a los alquileres, igual que ahora en los "salchicharros" no acaban de bajar y hasta están a precios de Salamanca por los hipotecones que pesan sobre ellos. Será un suelo bajo pero no tanto como dice ppcc, que habla de precios que son ridículos incluso en Casablanca o Argel, ciudades en las que hay grandes nuevos barrios promovidos en buena parte con ayudas y avales públicos y en los que el  coste de construcción del metro cuadrado de €400 no baja.

Sí podría acelerarse el decrecimiento si España comenzara a exportar netamente mano de obra en cantidades apreciables (de 300.000 al año en adelante), pero eso parece que aún no está cerca, y en todo caso, de ocurrir, se acabaría con el desempleo estructural en pocos años y entonces los salarios reales volverían a estar presionados al alza.

De hecho, estoy alertando a familiares y amigos sobre futuras normativas sobre reformas masivas que has comentado varias veces, aunque eso tampoco lo veo inminente.
En cualquier caso, la obligatoriedad de esas reformas, lo que hará principalmente es bajar lo precios de venta, ya que muchos querrán deshacerse de sus viviendas. Una cosa es pagar un IBI caro, otra que te obliguen a arreglar fachada, fontanería, etc

wanderer

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013
« Respuesta #359 en: Octubre 15, 2013, 10:14:29 am »
Cuando yo estudiaba economía, los profesores nos decían, a modo de chiste, que era la única disciplina en la cual podían compartir el premio Nobel en el mismo año los autores de dos teorías incompatibles entre sí.

Procrastinar y transicionar al mismo tiempo. Hay que reconocerles que son grandes.

Pues debe ser porque unos se llevan la fama y otros cardan la lana...  :rofl:
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

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