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Voy a intentar dar una explicación de lo que está pasando.No crean que yo de vez en cuando también me pongo conspiranoico.Tengo la impresión de que en el mundo hay un libro de instrucciones que dice lo que hay que hacer en estos casos. Los libros de instrucciones (ya sean físicos o metafísicos) están genial, lo veo muchísimo en las empresas, para la gente que no quiere tomar decisiones. Por ejemplo, un tipo que dice ser jefe de algo tiene un problema con un trabajador que le llega todos los días media hora tarde (como poco), eso crea problemillas en el equipo y la situación no le gusta. Entonces lo que hace es buscar en un libro de instrucciones lo que hay que hacer, en el caso de que no encuentre ese libro de instrucciones lo que hace es transmitir una queja al departamento de RH diciendo lo inaceptable que es que no exista una instrucción que indique como actuar en esa situación. Lo que realmente quiere es hacer algo pero siempre con la excusa de que un dios superior ha dictaminado unas normas inapelables que el no tiene más remedio que ejecutar.Bien, creo que el libro de instrucciones dice que lo que hay que hacer es detectar los casos y aislarlos y aislar a la gente que ha estado en contacto con ellos. Esto puede ser trabajoso y costoso y puede ir retirando cada vez a más gente, pero la gente retirada solo para unos días, los que se estime según el curso de la infección.Todo parecía ir más o menos controlado con un caso en Canarias y otro en Baleares de los que se sabía su origen, se sabía con quién habían estado y se hicieron test, se confinaron y ya está.El susto viene cuando en Irán se caen de un guindo y descubren que tienen la enfermedad en el país cuando ya tienen a gente muriéndose de neumonía. Y poco después, en Italia empiezan a encontar gente enferma a cientos de kilómetros de donde se suponía que estaba el paciente cero y el paciente uno y no hay forma de trazar como esa gente enfermó.En esas circunstancias nos encontramos con que no se toma ninguna decisión porque en el libro de instrucciones no están y tomarlas supone enfadar a la gente. Son los días de los partidos de fútbol y los dos vuelos semanales Zaragoza-Bérgamo, varios vuelos diarios Madrid-Milan y al menos dos vuelos diarios Milan-Barcelona.De repente viene el susto porque aparece un foco en Leganes que no se sabe de dónde ha venido y del que tampoco se puede trazar el origen.Es decir, hay dos momentos de decisión que pasaron: Se detecta transmisión comunitaria en Italia con quién tenemos mucho roce. Y no hacemos nada.Se detecta transmisión comunitaria en Madrid. Y no hacemos nada.Mientras tanto y como "preparación de fondo" parece que todo lo que preocupa es dedicar toda la sanidad al COVID-19Nada de preparar a las agrupaciones de gente de riesgo (las residencias).El siguiente punto de decisión y cuando hacía días que en Italia se habían cerrado comarcas y se pasó a cerrar gran parte del país, es el día en que se decide cerrar colegios y universidades (un jueves). Todo esto ocurre cuando las noticias de Italia empezaban a ser alarmantes.En ese momento y viendo lo de Italia es cuando se cagan. Los asesores dicen que la cosa está fatal con focos incontrolados y que ya se ve lo que les ha pasado a los Italianos que nos llevan unos 8-10 días de ventaja. Y entonces es cuando toman la primera decisión.Lo que decidieron es que lo importante era parar la epidemia o hacer como que se paraba. Ya sabían que sería gorda y con muchos muertos y que eso ocuparía la cabecita de los españoles. Mi teoría es que piensan, la gente va a percibir dos cosas: el riesgo sanitario y la destroza económica. Tenemos que hacer ver que hacemos muchos esfuerzos contra el tema sanitario por lo peligroso que es todo y luego ya diremos que el problema económico es derivado de la "guerra" que hemos combatido.¡Vamos, hombre!. Ustedes entienden que en UK alguien se quejase de las penurias de posguerra después de haber derrotado al nazismo. Acabar con tamaño mal tenía un coste, claro y nadie se lo va a reprochar a los gobernantes.Eso, creo, es lo único que tienen en sus cabecitas. No me creo las conspiranoias del totalitarismo picapiedrista, ni siquiera la de la excusa para el rescate.No sé si mi relato tiene las fechas correctas. Sería cosa de repasarlas.
Cita de: Saturio en Abril 22, 2020, 23:26:14 pmTenemos que hacer ver que hacemos muchos esfuerzos contra el tema sanitario por lo peligroso que es todo y luego ya diremos que el problema económico es derivado de la "guerra" que hemos combatido.Sin duda esto es lo que ha pasado.Pero no te quedes ahí, porque tienes mucho hilo para seguir tirando.¿Crees que apenas UN MES de actividad limitada es capaz de tumbar económicamente un pais? Porque aquí se habla de reconstrucción. Lo cual quiere decir que algo se ha roto. ¿Porqué los demás se ponen a funcionar sin suplicar ayuda extranjera para la la vuelta a la normalidad? Grecia también es una potencia turística. Y Croacia. Y Portugal e Italia.Si tienes todas las piezas del puzzle delante, no tiene sentido poner solo dos y dejar el resto desperdigadas en la mesa.
Tenemos que hacer ver que hacemos muchos esfuerzos contra el tema sanitario por lo peligroso que es todo y luego ya diremos que el problema económico es derivado de la "guerra" que hemos combatido.
Creo que al Gobierno español lo único (que no es poco) que se le puede imputar es haber actuado tarde.
Cita de: Meledo en Abril 22, 2020, 15:25:41 pmCita de: visillófilas pepitófagas en Abril 22, 2020, 13:00:12 pmCon alertas sobre el virus en las portadas de la prensa nacional, los españoles (los que mandan y los que les votan) se fueron a su 8-M, a su meeting de Vox y a lo que les apeteció.Son los actos de los españoles, que votamos democráticamente a idiotas incívicos porque somos - la mayoría - idiotas incívicosY, para quien sea incapaz de ver esto sin gafas políticas (que sois unos cuantos), nosotras no estamos de acuerdo con la gestión del Gobierno¿Cuanto influyo en ese comportamiento que el gobierno y los medios se pasaran un mes diciendo que el coronavirus era menos peligroso que una gripecilla? ¿Y que el que osara a decir que el coronavirus no era una gripe fuera considerado como facha peligroso, machista y racista (va en un pack)?¿Cuanto tiempo extra o de más tardaremos en concienciar a la gente de usar mascarillas por las mentiras que se vertieron en los medios (por el bien del gobierno)? ¿El gobierno y la prensa nos miente día si y día también y de repente de cambian las portadas y ponen que el coronavirus es grave y tenemos que ir corriendo a casa?Y lo escribe uno a favor del confinamiento (desde mucho antes), que compro mascarillas (y jabón antiséptico,...) en febrero, que se enfado con algún familiar por intentar desmontar el relato de la gripecilla (imposible competir con el dúo TV-periodicos),...Lo de los perros de peluche yo me lo tome como una protesta sobre una norma injusta.La contestación a muchas de estas preguntas las tienes en el propio post que citas (lo resalto en rojo).Idiotas votan a idiotas. Los idiotas votantes hacen idioteces. Los idiotas votados hacen idioteces. Las idioteces de los votados inducen idiotez adicional en los votantes a la vez que las idioteces de los votntes inducen idiotez adicional en los votados. El perfecto cocktail cipollesco.Luego hay quienes quieren ver conspiraciones en la idiotez. Y también hay - no miro a nadie en este hilo - quienes tapan unas idioteces, resaltan otras con subrayador e inventan narrativas electoralistas a la carta.
Cita de: visillófilas pepitófagas en Abril 22, 2020, 13:00:12 pmCon alertas sobre el virus en las portadas de la prensa nacional, los españoles (los que mandan y los que les votan) se fueron a su 8-M, a su meeting de Vox y a lo que les apeteció.Son los actos de los españoles, que votamos democráticamente a idiotas incívicos porque somos - la mayoría - idiotas incívicosY, para quien sea incapaz de ver esto sin gafas políticas (que sois unos cuantos), nosotras no estamos de acuerdo con la gestión del Gobierno¿Cuanto influyo en ese comportamiento que el gobierno y los medios se pasaran un mes diciendo que el coronavirus era menos peligroso que una gripecilla? ¿Y que el que osara a decir que el coronavirus no era una gripe fuera considerado como facha peligroso, machista y racista (va en un pack)?¿Cuanto tiempo extra o de más tardaremos en concienciar a la gente de usar mascarillas por las mentiras que se vertieron en los medios (por el bien del gobierno)? ¿El gobierno y la prensa nos miente día si y día también y de repente de cambian las portadas y ponen que el coronavirus es grave y tenemos que ir corriendo a casa?Y lo escribe uno a favor del confinamiento (desde mucho antes), que compro mascarillas (y jabón antiséptico,...) en febrero, que se enfado con algún familiar por intentar desmontar el relato de la gripecilla (imposible competir con el dúo TV-periodicos),...Lo de los perros de peluche yo me lo tome como una protesta sobre una norma injusta.
Con alertas sobre el virus en las portadas de la prensa nacional, los españoles (los que mandan y los que les votan) se fueron a su 8-M, a su meeting de Vox y a lo que les apeteció.Son los actos de los españoles, que votamos democráticamente a idiotas incívicos porque somos - la mayoría - idiotas incívicosY, para quien sea incapaz de ver esto sin gafas políticas (que sois unos cuantos), nosotras no estamos de acuerdo con la gestión del Gobierno
¿Qué, CHOSEN y Meledo, cómo veis la ejemplar conducta de los españoles en el primer día de relajamiento del confinamiento? Aglomeraciones en parques y avenidas, partidos de fútbol, corrillos...
Cita de: visillófilas pepitófagas en Abril 22, 2020, 16:51:34 pmCita de: Meledo en Abril 22, 2020, 15:25:41 pmCita de: visillófilas pepitófagas en Abril 22, 2020, 13:00:12 pmCon alertas sobre el virus en las portadas de la prensa nacional, los españoles (los que mandan y los que les votan) se fueron a su 8-M, a su meeting de Vox y a lo que les apeteció.Son los actos de los españoles, que votamos democráticamente a idiotas incívicos porque somos - la mayoría - idiotas incívicosY, para quien sea incapaz de ver esto sin gafas políticas (que sois unos cuantos), nosotras no estamos de acuerdo con la gestión del Gobierno¿Cuanto influyo en ese comportamiento que el gobierno y los medios se pasaran un mes diciendo que el coronavirus era menos peligroso que una gripecilla? ¿Y que el que osara a decir que el coronavirus no era una gripe fuera considerado como facha peligroso, machista y racista (va en un pack)?¿Cuanto tiempo extra o de más tardaremos en concienciar a la gente de usar mascarillas por las mentiras que se vertieron en los medios (por el bien del gobierno)? ¿El gobierno y la prensa nos miente día si y día también y de repente de cambian las portadas y ponen que el coronavirus es grave y tenemos que ir corriendo a casa?Y lo escribe uno a favor del confinamiento (desde mucho antes), que compro mascarillas (y jabón antiséptico,...) en febrero, que se enfado con algún familiar por intentar desmontar el relato de la gripecilla (imposible competir con el dúo TV-periodicos),...Lo de los perros de peluche yo me lo tome como una protesta sobre una norma injusta.La contestación a muchas de estas preguntas las tienes en el propio post que citas (lo resalto en rojo).Idiotas votan a idiotas. Los idiotas votantes hacen idioteces. Los idiotas votados hacen idioteces. Las idioteces de los votados inducen idiotez adicional en los votantes a la vez que las idioteces de los votntes inducen idiotez adicional en los votados. El perfecto cocktail cipollesco.Luego hay quienes quieren ver conspiraciones en la idiotez. Y también hay - no miro a nadie en este hilo - quienes tapan unas idioteces, resaltan otras con subrayador e inventan narrativas electoralistas a la carta.¿Qué, CHOSEN y Meledo, cómo veis la ejemplar conducta de los españoles en el primer día de relajamiento del confinamiento? Aglomeraciones en parques y avenidas, partidos de fútbol, corrillos...
Teniendo en cuenta que la cuarentena para todo aquel que haya sido contagiado es de 14-15 días ─tras los cuales el virus desaperece del cuerpo y ya no es posible contagiar a otros─
Cita de: breades en Abril 26, 2020, 22:46:11 pmTeniendo en cuenta que la cuarentena para todo aquel que haya sido contagiado es de 14-15 días ─tras los cuales el virus desaperece del cuerpo y ya no es posible contagiar a otros─No lo saben a ciencia cierta ni los virólogos que lo están investigando (que pista, lo están investigando porque no se sabe) ni si se desarrolla inmunidad, ni por cuánto tiempo, ni si hay cepas mutadas, lo vas a saber tú.
Cita de: visillófilas pepitófagas en Abril 26, 2020, 21:10:33 pm¿Qué, CHOSEN y Meledo, cómo veis la ejemplar conducta de los españoles en el primer día de relajamiento del confinamiento? Aglomeraciones en parques y avenidas, partidos de fútbol, corrillos... La pregunta no iba para mi pero contesto La gente es idiota.Que conste que personalmente no he visto demasiadas burradas pero sí, en general una gran relajación.Me molesta porque yo soy de los que piensa que el confinamiento estricto es exagerado. Pero claro, eso es contando con una población a la que le dicen que es mejor estar a un par de metros de la gente y si puede está a cinco. O que sale a la calle y no toca nada con sus manitas (se puede).Si yo ya sé lo que hay no sé por qué narices no voy a poder salir a la calle. Tampoco hay muchos motivos por los que salir pero entiendo que la gente en el pueblo pueda ir al huerto o cosas así. Hay gente con carencias severas de vitamina D y cosas por el estilo. Yo qué sé. Yo soy partidario de que cada uno verá su situación y teniendo información lo lógico es hacer las cosas razonables. Sabemos también que hay un pequeño porcentaje de gente no razonable. Pero lo de los corros de padres es para....no sé para qué. Joder que los dueños de perros salían pero no he visto corrillos de paseadores de perros.He llegado a dos conclusiones:-En realidad a la mayoría de los niños les da un poco igual salir o no. Eran los padres los que tenían ganas de salir (y en cierta manera lo entiendo).-Los padres no saben estar con los niños. Joder, que luego darán likes a troche y moche a los vídeos esos de que hay que pasar más tiempo con ellos y estar menos ocupado por otras cosas. Cuando los padres salen con sus hijos hacen dos cosas: mirar al móvil o buscar a otros padres para charrar (de cosas fundamentales, supongo).