El hilo de Grecia: dracma, fakelaki y zombis

[nora]

Se aplaza (otra vez) el rescate a Grecia, hasta el lunes.
EU pide que los líderes de los partidos políticos se comprometan por escrito a cumplir el programa gane quien gane las elecciones.

http://economia.elpais.com/economia/2012/02/14/actualidad/1329243933_223597.html

[natalita]

berlín y roma atacan a atenas
El caos griego degenera: "¿Quién se cree el señor Schäuble para ridiculizarnos?"
Alemania e Italia cargan contra el país heleno por incumplir sus promesas; los políticos griegos responden que no tolerarán más insultos. LM/AGENCIAS 2012-02-15

... Ante la incertidumbre, crece el nerviosismo y se está llegando a un nivel de enconamiento desconocido en las últimas décadas en la UE. Así, este miércoles, el primer ministro italiano, Mario Monti, justificó que la Unión Europea trate con dureza a Grecia porque el país mediterráneo es un "mal ejemplo" en casi todo. Era una postura similar a la del ministro de Finanzas alemán, Wolfgang Schäuble, que ha dejado claro que su Gobierno se fía cada vez menos de Atenas. El alemán ha asegurado que Grecia no puede ser "un barril sin fondo" y ha pedido al Gobierno de Atenas medidas concretas y ha advertido de que "ya no bastan las promesas". El ministro alemán subrayó en declaraciones a la emisora alemana SWR este miércoles, que el principal problema ahora, son las dudas sobre si el Gobierno que salga de las elecciones en Grecia en abril cumplirá los compromisos adquiridos por el Ejecutivo actual para recibir más ayuda financiera internacional.

Estas declaraciones del ministro alemán han encendido la llama de la ira del presidente griego, Karolos Papulias, que no ha tardado en salir a defender el honor de su país ante los alemanes y ha advertido este miércoles que no aceptará "insultos" de Alemania, en referencia a las dudas de Schäuble, sobre el cumplimiento por parte de los partidos griegos, especialmente los conservadores, de sus compromisos con Bruselas. "No puedo aceptar que el señor Schäuble insulte a mi país. ¿Quién se cree que es el señor Schäuble para ridiculizar a Grecia?", recriminó el jefe de Estado griego durante una visita al Ministerio de Defensa.

...  El rescate se podría retrasar hasta abril
Los países de la zona euro están estudiando posponer la entrega de la ayuda internacional a Grecia, 130.000 millones de euros, hasta después de las elecciones anticipadas de abril en ese país, indicaron a EFE fuentes diplomáticas. "Sí, se está discutiendo, aunque no es una propuesta formal", señalaron las fuentes, que aseguraron que los países que defienden esta idea son los que gozan de la máxima calificación crediticia triple A, y los más inflexibles con el rescate griego, entre otras cosas porque necesitan la autorización de sus respectivos parlamentos, es decir Alemania, Holanda y Finlandia ...

http://www.libremercado.com/2012-02-15/el-caos-griego-degenera-quien-se-cree-que-es-el-senor-schauble-para-ridiculizar-a-grecia-1276450253/

[Marai]

berlín y roma atacan a atenas
El caos griego degenera: "¿Quién se cree el señor Schäuble para ridiculizarnos?"
Alemania e Italia cargan contra el país heleno por incumplir sus promesas; los políticos griegos responden que no tolerarán más insultos. LM/AGENCIAS 2012-02-15

... Ante la incertidumbre, crece el nerviosismo y se está llegando a un nivel de enconamiento desconocido en las últimas décadas en la UE. Así, este miércoles, el primer ministro italiano, Mario Monti, justificó que la Unión Europea trate con dureza a Grecia porque el país mediterráneo es un "mal ejemplo" en casi todo. Era una postura similar a la del ministro de Finanzas alemán, Wolfgang Schäuble, que ha dejado claro que su Gobierno se fía cada vez menos de Atenas. El alemán ha asegurado que Grecia no puede ser "un barril sin fondo" y ha pedido al Gobierno de Atenas medidas concretas y ha advertido de que "ya no bastan las promesas". El ministro alemán subrayó en declaraciones a la emisora alemana SWR este miércoles, que el principal problema ahora, son las dudas sobre si el Gobierno que salga de las elecciones en Grecia en abril cumplirá los compromisos adquiridos por el Ejecutivo actual para recibir más ayuda financiera internacional.

Estas declaraciones del ministro alemán han encendido la llama de la ira del presidente griego, Karolos Papulias, que no ha tardado en salir a defender el honor de su país ante los alemanes y ha advertido este miércoles que no aceptará "insultos" de Alemania, en referencia a las dudas de Schäuble, sobre el cumplimiento por parte de los partidos griegos, especialmente los conservadores, de sus compromisos con Bruselas. "No puedo aceptar que el señor Schäuble insulte a mi país. ¿Quién se cree que es el señor Schäuble para ridiculizar a Grecia?", recriminó el jefe de Estado griego durante una visita al Ministerio de Defensa.

...  El rescate se podría retrasar hasta abril
Los países de la zona euro están estudiando posponer la entrega de la ayuda internacional a Grecia, 130.000 millones de euros, hasta después de las elecciones anticipadas de abril en ese país, indicaron a EFE fuentes diplomáticas. "Sí, se está discutiendo, aunque no es una propuesta formal", señalaron las fuentes, que aseguraron que los países que defienden esta idea son los que gozan de la máxima calificación crediticia triple A, y los más inflexibles con el rescate griego, entre otras cosas porque necesitan la autorización de sus respectivos parlamentos, es decir Alemania, Holanda y Finlandia ...

http://www.libremercado.com/2012-02-15/el-caos-griego-degenera-quien-se-cree-que-es-el-senor-schauble-para-ridiculizar-a-grecia-1276450253/

¿No tienes la impresión de que la rasgada de vestiduras del presidente griego es parte de la comedia? Como para que parezca que defiende los intereses de Grecia. Hoy día a los políticos parecen provenir todos de la academia de teatro.

[Marai]

Ni Alemania ni el FMI creen que los planes de Austeridad pueden funcionar, ni que exista solución alguna posible:

1) Alemania: Germany drawing up plans for Greece to leave the euro La clave es que el ministro de economía no cree que, por mucha voluntad que pusiera, el gobierno griego pueda implementar los planes de austeridad.

2) FMI: IMF Draft Sees Greek Debt Reaching 129% of GDP in 2020. El FMI ve cada vez más complicada la reducción de deuda pública a niveles sostenibles.

CONCLUSIÓN: el momento del default se acerca. Ya solo falta que se den cuenta de que prolongar la agonía empeora las cosas.

[The Resident]

Personalmente, mi preocupación es que cuando llegue el momento de la salida del euro, fuercen esa interpretación de "salida del euro = salida de UE" o sean permisivos.

Si obligan a Grecia a largarse de la UE salgo a quemar una bandera. Sería equivalente a decir que no tienen ninguna responsabilidad en el catastrófico diseño del euro.


Mientras... Esto es muy interesante: la causa del mal gobierno griego es la no separación de poderes. ¿Me suena de...? No, creía que lo tenía pero no me acabo de acordar... 

http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite3_1_20/02/2012_428932

The real cause of the Greek sovereign debt crisis

A shoe shiner tries to keep warm next to an hourglass graffiti in Athens. The true cause of Greece's debt crisis is the failure of its governance system, argues Nasos Mihalakas.

By Nasos Mihalakas *

The Greek sovereign debt crisis has captured the attention of the world, both for what it says about the viability of the euro and the European Union integration project, but also for the warning signs it sends to governments around the world about governance and public finances. In the US, politicians both on the right and the left are using Greece as an example of how bad management of public finances can lead to economic catastrophe.

In particular for the right, Greece is at the edge of the abyss because of the bloated government bureaucracy, the unreasonably generous pension and healthcare benefits, and the sclerotic labor market. For the left, Greece’s financial troubles could easily be resolved if people paid their taxes properly, and the uber-wealthy were prevented from tax-evading so blatantly.

However, the true cause of the Greek sovereign debt crisis is the same as the reason why Europe cannot manage the greatest threat to ever hit the eurozone: the failure of the governance system. The Greek system of governance has failed to address the type of economic issues present in almost every country in the world -- issues well known to all, and easily fixable. Poor management of public finances in Greece is not some generically inherent predisposition of the Greek people -- rather it’s what happens when you have a bad system of governance.

Even though an agreement was reached this week on how to reduce the government’s debt, and reform the economy to meet future debt obligations, doubt persists in Europe and around the world. Until the governance system is reformed, and everybody recognizes the connection between governance structure and policy results, Greece is bound to repeat the mistakes of the past. This is because certain systems of governance will always produce certain policy results.

A parliamentary system of governance, where executive and legislative branches blend and tend to be dominated by the same actor, will often spend more, save less, and kick the proverbial can down the road. Federal/republican systems of governance, where there are district separations of powers and checks of the government’s authority will often be more cautious, reserved and adhere to the philosophy of small government. This is not always true, and of course there are exceptions to every rule, but Greece and Southern Europe are making a mighty powerful case for this argument.

The Greek system of governance

The current system of governance came into force after the collapse of the military junta in the summer of 1974. After a decade of military rule, a poor -- by European standards -- and still developing country had to pick up the pieces, and fast. The Constitution of 1974 (later amended three times, but still retaining its original misaligned orientation) has two relevant characteristic for this discussion.

First, it established a parliamentary democracy system of governance (in name only) and made it virtually impossible to make meaningful changes; constitutional amendments have to be approved by two consecutive parliaments, with an enhanced majority in one of them. Most importantly though, it concentrated most government powers in the hands of one office (that of the prime minister) in order to facilitate and expedite economic and social reforms needed by a poor and developing country.

The Greek system of governance is typical of a lot of countries around the world, and especially developing countries in the Middle East and North Africa. It is characterized by one fundamental and overarching principle: the supremacy of the prime minister (what I like to call “the dictatorship of the prime minister”).

Constitutionally, Greece is a parliamentary democracy which fully respects the principle of “separation of powers.” In reality, however, all meaningful powers emanate from the office of the prime minister, for the self-justifying reason that “a developing country needs a strong leader at the top who can swiftly address and resolve all urgent issues.”

The prime minister is elected by the Parliament, and he or she is usually the leader of the party controlling the absolute majority of MPs. The prime minister recommends ministers to the president (primarily for ceremonial duties) for appointment or dismissal. Government regulations which explain and implement parliamentary laws are drafted and executed by the government, without the need for further review or consent by the Parliament. Therefore, the prime minister, for all intents and purposes, is fully in charge of the executive branch of the government.

On the other hand, as the leader of the party with the most seats in the Parliament, the prime minister enjoys enhanced control of the legislative process as well. Up until the constitutional reforms of 2001, parliamentary committees exercised little power in the legislative process, and most of the work was done through the party leadership positions in the Parliament. But even with the enhanced role of the parliamentary committees during the past decade, most “money spending” legislation (pensions, local or special taxes or charges of any nature on behalf of agencies, and government bills resulting in an expenditure or a reduction of revenues) has to come with the consent/signature of the finance minister -- who of course serves at the pleasure of the prime minister.

Furthermore, Greece uses a complex reinforced proportional representation electoral system which discourages splinter parties and makes a parliamentary majority possible even if the leading party falls short of a majority of the popular vote. The law in its current form favors the party first past the post to achieve an absolute (151 parliamentary seats) majority, provided it receives a 41 percent+ nationwide vote. This is meant to enhance governmental stability (by discouraging coalition governments or bipartisan cooperation), while at the same time creating a two-party system in Greece.

Finally, candidates for Parliament are chosen by the parties (which receive government funding and ballot access proportional to their past performance -- making it harder for individuals to run independent of one of the main political party) and access to ballots is contingent on the approval of the party leadership, firmly controlled by the party leader.

So, there you have it. The party leader controls the candidates for Parliament, and how the party members vote in Parliament. If the party gets the most seats in Parliament, its leader becomes prime minister (head of the government), and appoints/dismisses all the cabinet members. The prime minister controls the legislative process indirectly, through the cabinet and his parliamentary team. With no judicial review of the constitutionality of legislation, no challenge from the local governments, and no supervision from the president (a ceremonial figurehead), the prime minister is in complete control of the executive branch and the legislative process/results.

The end of ideological divisions

In Greece, the two main political parties, the conservative pro-business New Democracy and the socialist pro-welfare state PASOK, lost track of their ideological origins and manifestoes long ago. Flip-flopping in and out of government since 1975, they focused only on how they could shower their respective constituents with benefits, while attracting independents to their promises for reform. In the end, after 30+ years, these two parties look and act indistinguishably: pro-EU and pro-NATO, pro-free trade and open markets, pro-public health/education, pro-higher pensions yet low taxes etc.

Under this system of governance, policy innovation was doomed to fail. With no real counterweight to its power, successive governments ruled with an iron fist. Instead of using their enhanced powers to fix the public finances, they refrained from any politically risky policy and instead used their control of the public purse to stay in power for as long as they could. Usually, within two terms, the people got sick of the ruling party, and overthrew the government by elevating the opposition, which would promise to reform and fix the ailing economy and bloated public finances (just like its predecessor). Alas, during the past 30 years, the country has been through this scenario at least five times, alternating between ND and PASOK and fixing nothing.

Lessons for the US

The lesson for the US is not that “more government spending leads to more government debt and possible bankruptcy.” Rather, the lesson for the US should be that “politicians need to make choices and expect to be judged for their choices by the people.” The whole reason for having a system of governance, and a government for that matter, is so that it can make decisions and address critical issues that cannot be solved individually. If the system cannot deliver, then the system itself needs to be changed, not just the people in charge of the system of governance.

In Greece, like in the US, everyone knew what needed to be done to improve the collection of taxes, reform the entitlement system and free the many small and medium-size entrepreneurs (largest percentage of the population compared to any other EU country) from overbearing government regulations. If in 20 years from now the US economy is equally bankrupt, should we not blame the system of governance for not delivering (i.e. fixing the problems)?

Lessons for the Arab world

The lesson for the Arab world, and all the post-Arab Spring democracies, is that governing should be a team activity, and that concentrating power in one office is how you end up with a dictator. They need to pursue systems of governance that forces political parties to work together and collaborate. For example, Egypt’s new parliament, despite its heavy Islamist composition, is on the right track, if the Muslim Brotherhood indeed forms a coalition government with the liberal left.

On the other hand, it is important to advance a system of governance that allows for meaningful competition among the various branches of government and real checks and balances to the powers of the government. It might be hard to institute judicial review of government actions, considering that it took the US at least over 100 years for the Supreme Court to gain the prestige and legitimacy it now enjoys. However, active and effective oversight of government actions and policies by the legislature should be both required and easy to achieve.

In conclusion

Focusing on the symptoms of the Greek sovereign debt crisis does no good to either the people of Greece or others around the world who are trying to learn from this tragedy. What Greece is going through right now is the result of bad policies of course, but these policies were inevitable considering the system of governance in place.

Governance matters, and process (how laws are made and policies are set) is just as important as the content. If you don’t believe it, just look at Greece!

* Nasos Mihalakas is a Washington DC-based foreign policy expert and contributing analyst for Wikistrat.

[NosTrasladamus]

http://www.rebelion.org/noticia.php?id=145352

Grecia evita el impago, pero ¿por cuánto tiempo?
La humillación de Grecia

Mike Whitney
CounterPunch

Traducido del inglés para Rebelión por Sinfo Fernández

        “¿Cómo puede alguien hablar de impago en tiempo futuro cuando estamos ya en una total bancarrota…? ¿Es que no ven cómo la gente escarba entre la basura y duerme en las aceras? Los que nos llevaron a la bancarrota –la troika y el gobierno- proclaman ahora que quieren salvarnos de la quiebra. ¡Es increíble!”

         (Mikis Theodorakis, compositor y cantante)

        “Todo está cambiando. Todo es terrorífico”, (Kathimerini, periódico griego)

Si Grecia utilizara el préstamo de 130.000 millones de euros en estímulos fiscales, entonces valdría la pena el compromiso. Porque ese dinero podría hacer que mucha gente volviera a tener trabajo y que la economía se pusiera en marcha rápidamente. Pero el préstamo no va a utilizarse para estimular nada. Va a emplearse en recapitalizar los bancos y en pagar a los acreedores, ninguno de los cuales hará lo más mínimo para impulsar la actividad económica o crear puestos de trabajo. Entonces, ¿para qué molestarse? ¿Por qué cavar un agujero aún más profundo si no se va a conseguir nada? Si ese va a ser el caso, entonces Grecia no debería pagar ahora y sí empezar a reconstruir su economía tan rápido como sea posible. No tiene sentido dejarlo para más adelante.

La troika (el Banco Central Europeo, la Unión Europea y el Fondo Monetario Internacional) están exigiendo otros 3.000 millones de euros en recortes del gasto público aunque el desempleo alcance el 20% y la economía se haya hundido un 7% en el último trimestre. ¿Qué sentido tiene hacer eso? No necesitan ser unos genios para darse cuenta de que Grecia no alcanzará sus objetivos presupuestarios si los ingresos fiscales continúan cayendo porque a la gente la han despedido o le han recortado los ingresos. Solo van a conseguir que una mala situación empeore. Pero a la troika le trae al pairo este tipo de cosas. No les preocupa que sus absurdas teorías económicas hayan fallado miserablemente hasta ahora o que sus medidas de austeridad no hayan sido más que un fracaso total. Siguen empeñados en cometer los mismos errores una y otra vez, insensibles a las críticas de acreditados economistas, ajenos a los pésimos resultados, siguen ahí firmes en su idea de que los griegos tienen que seguir apretándose el cinturón, seguros de que una dieta estricta a base de migas de pan y agua es la mejor forma para nutrir una economía enferma y hacer que recupere la salud. Sin que les altere lo más mínimo que los hechos demuestren lo contrario.

Fitch no está convencido de que la austeridad vaya a funcionar, en realidad las agencias de calificación bajaron la de Grecia a “C” el pasado martes, diciendo que en estos momentos piensan que es “muy probable” que Grecia no pueda pagar. De forma parecida, un “informe confidencial” entregado el pasado 19 de febrero a los ministros de finanzas de la Eurozona indica que hay una alta probabilidad de que la crisis griega empeore y que la deuda del país respecto a la ratio del PIB esté aún en un 160% en 2020, toda una década después de la puesta en marcha de las medidas de austeridad. Por tanto, aunque Grecia se azote con el cilicio y siga los diktats de la troika, su deuda podría estar aún en niveles “insostenibles” dentro de ocho años.

Entonces, ¿por qué empezar aceptando el préstamo? ¿Por qué no declarar rápidamente el impago y acabar de una vez? Que los acreedores (principalmente los bancos alemanes, franceses e ingleses) afronten las pérdidas. Ese es su problema. Verán, si Vds. no pueden pagar sus facturas, se declaran en quiebra, ¿no? Así es como se supone que funciona el sistema. La misma regla se aplica a los países. Cuando Vds. han intentado abarcar más de lo que pueden y no pueden pagar sus deudas, se pide “Tiempo Muerto”, se saca bandera blanca y a empezar otra vez. Ya es hora de que Grecia admita que el juego se acabó y ponga fin a la historia.

Todos hemos oído ya hablar mucho sobre “los flojos de los griegos” y del “despilfarro en el gasto” durante los últimos dos años, pero la verdad es esta: que la culpa la tienen siempre los prestamistas. Siempre. No importa si Grecia es el mayor gorrón de la historia; eso es completamente irrelevante. Es responsabilidad del prestamista hacer las diligencias debidas para asegurarse de que el prestatario es solvente. El prestatario no tiene responsabilidad en ese sentido. Ninguna. Su misión no es olfatear alrededor para ver si fulano de tal está empleado o si paga sus facturas o si tiene un buen historial de crédito o lo que sea. Ese es el trabajo del banco; y son bastante buenos en eso también (cuando no están estafando al sistema con hipotecas tóxicas). Y tienen criterios muy estrictos a la hora de prestar y si un solicitante no cumple con esos criterios, entonces, bum, de patitas a la calle. Por tanto, si los bancos de la UE pierden una tonelada de dinero porque no hicieron sus deberes y fueron tan estúpidos que no se dieron cuenta que prestarle a Grecia era más arriesgado que prestarle a Alemania, ¿a quién van a culpar de ello? ¿A Grecia? Para nada.

Desde luego, la gente en el poder rechaza esta línea de razonamiento porque no creen que los bancos o los tenedores de bonos deban siquiera perder un céntimo. De eso es de lo que va el último fiasco del rescate, de intentar proteger a incultos banqueros de las pérdidas en sus apuestas de mierda. Pero si los banqueros no asumen las pérdidas, entonces, ¿quién lo hará? ¿Los trabajadores? Eso es lo que se pretende en estos momentos, pero también es por eso por lo que Atenas se ha convertido en una zona de guerra, porque se está culpando a las personas equivocadas de una crisis que no crearon y por la que no deberían pagar… Así es como Satyajit Das resume el capitalismo salvaje: “Ya no se pretende en modo alguno ‘ayudar’ a Grecia. Solo se trata de asegurar que los bancos alemanes y franceses minimicen sus pérdidas”.

¿Ven? Eso no tiene nada que ver, en absoluto, con Grecia. Es solo otro rescate de los grandes capitostes de las finanzas. Veamos que más nos cuenta Das:

“Es probable que los fondos no se le entreguen a Grecia sino que se coloquen en una cuenta especial de dónde se irán sacando para satisfacer las obligaciones de deuda del país… Alemania y los Países Bajos han sugerido que la UE asuma el control de las finanzas griegas y que se suspendan las elecciones a favor de un gobierno tecnocrático que cuente con la confianza de Berlín, París y Bruselas. Al final, el comunicado exigía que Grecia aprobara una ley humillante en la que se dé prioridad a la amortización de la deuda por encima de cualquier otra obligación del gobierno”. (“It’s all Greek to me”, Satyahit Das)

Ahora que Grecia ha aceptado un contrato de esclavitud para el próximo milenio, o algo así, los eurócratas han decidido imponerle más condiciones onerosas, como colocarles un capataz en Atenas que supervise el presupuesto para asegurar que los acreedores extranjeros consiguen su dinero antes que los pensionistas, que las madres que atienden a personas dependientes, que los pacientes de cáncer, que los veteranos minusválidos, los huérfanos y los parados. ¿Qué es eso de las prioridades? Al mismo tiempo, los partidarios de la línea dura en Alemania quieren que el parlamento griego apruebe un proyecto de ley que haga imposible que futuros parlamentarios puedan rechazar los términos del rescate. Es decir, se espera que Grecia derogue los principios fundamentales del gobierno democrático para pagar a los degolladores que emitieron los préstamos. Lo siguiente será que los griegos tendrán que enviar a sus primogénitos como garantía de los préstamos. ¿Dónde acaba esta historia?

Y –como hemos dicho antes-, el plan de rescate ni siquiera soluciona el problema. La economía griega continuará desacelerándose mientras la deuda de la nación respecto al PIB siga creciendo. Así pues, una vez más, ¿por qué aceptar un acuerdo que solo va a servir para empeorar las cosas?

Les refiero un párrafo de un artículo en Der Speigel que saca la misma conclusión:

“Desde luego que los 130.000 millones de euros no van a resolver el problema. Solo se intenta comprar tiempo. Tiempo hasta que los mercados financieros se hayan estabilizado a un nivel en que puedan manejar la bancarrota real de Grecia sin una reacción en cadena. Sin quiebras bancarias, no hay consecuencias a través de la pérdida del seguro del crédito y para el problema existente de explosión de los países de la Eurozona.” (“Stop the 130 billion bank transfer!” Der Speigel)

Por tanto, están sacrificando a Grecia para impedir otro Lehman Brothers, ¿no es así? Le están arrancando su soberanía y abocando a su pueblo a una década de miseria absoluta porque las infracapitalizadas, superextendidas y poco reguladas instituciones financieras están amarradas a una línea de conga que podría estallar en cualquier momento y echar abajo con ellas todo el sistema financiero. ¿Verdad? ¿Es el sistema realmente tan frágil o se está invocando a Lehman (al igual que con el 11-S) para conseguir además un objetivo diferente?: Sustituir a los representantes elegidos con agentes de la mafia bancaria que planean convertir el país en una mina a cielo abierto para arrancarle todos sus tesoros mientras aplastan los sindicatos bajo los tacones de sus botas.

Pero, ¿es Grecia responsable, al menos en parte, de la crisis actual?

Seguro que sí. La corrupción, el caciquismo y la evasión de impuestos están a la orden del día, pero los problemas reales no aparecieron hasta 2009, como el compositor Mikis Theodorakis explica en este escrito editado en su página web:

“Hasta 2009, no había problemas económicos graves. Las mayores heridas de nuestra economía eran los enormes gastos relacionados con la compra de material bélico y la corrupción de una parte del sector político, económico y periodístico. De ambas heridas, los extranjeros son conjuntamente responsables. Los alemanes, por ejemplo, al igual que los franceses, ingleses y estadounidenses, ganaron miles de millones de euros de las ventas anuales de material bélico, en detrimento de nuestra riqueza nacional. Esa continua hemorragia nos puso de rodillas y no nos permitió avanzar, mientras que al mismo tiempo hacía que naciones extranjeras prosperasen. Lo mismo ocurrió con el problema de la corrupción. Por ejemplo, la compañía alemana S mantenía un departamento especial para conseguir accionistas a fin de colocar sus productos en el mercado griego. Por lo tanto, el pueblo griego ha sido víctima de ese dúo depredador de griegos y alemanes que se han enriquecido a costa suya.

Es obvio que esas dos grandes heridas podrían haberse evitado si los dirigentes de los dos partidos pro-estadounidenses en el poder no hubieran sido erosionados por elementos corruptos que recurrieron a préstamos excesivos para cubrir la fuga de riqueza (el producto de la clase trabajadora griega) a manos de países extranjeros, provocando una deuda pública que alcanzó los 300.000 millones de euros, i.e. el 130% del PIB.”

¿Les resulta familiar? Los bancos prestan montones de dinero a contratistas corruptos y a políticos venales que ponen sus bolsillos mientras se dedican a comprar gran cantidad de equipamiento militar inútil con gran frenesí. Todo el mundo se atraca en el pesebre público; todo el mundo engorda y es feliz. ¿Cuántas veces hemos oído esa historia antes? Y, oh, yeah, algunos pesos pesados de Wall Street también ayudaron a que el gobierno griego escondiera la tinta roja que había en sus libros contables para poder mantener el mayor tiempo posible el latrocinio de esos tiburones. Ahora que las facturas han vencido, las cucarachas se han dispersado y es a los trabajadores a quienes les toca pagar las cuentas.

¿Hay alguien que se pregunte por qué las víctimas de esta obscena estafa han tomado las calles e incendiado Atenas en vez de aceptar su destino sin protestar?

Nadie piensa que este último rescate griego sea algo más que un ejercicio de pataleo diseñado para prolongar lo inevitable. Finalmente, Grecia no podrá pagar y la razón de ello es porque las políticas puestas en marcha hacen que el fracaso sea inevitable. El feroz régimen de apretarse el cinturón impuesto por Bruselas y Frankfurt no pretendía hacer que la economía recuperara la productividad y el crecimiento; el objetivo era castigar, humillar y crear un “estado permanente de dependencia colonial”. Es tan solo una “terapia de choque” con un envoltorio diferente.

Mike Whitney vive en el estado de Washington. Ha colaborado en el libro de inminente aparición “Hopeless: Barack Obama and the Politics of Illusion” (AK Press). Puede contactarse con él en: fergiewhitney@msn.com

Fuente:

http://www.counterpunch.org/2012/02/23/the-humiliation-of-greece/

[Republik]

Esto del estímulo fiscal "keynesiano" es un mantra que aburre. En economías cerradas y con perspectivas de crecer y recuperarse, como en Europa tras la IIGM (no digamos durante, cuando el gasto público superó el 60 y 70% del PIB,y mucho a bse de deuda), probó su utilidad.

Pero en una Grecia que importa casi todo (llegó a importar 300.000 coches al año porque no tiene industria del automóvil), es como echar agua en una cesta. Aparte, en Grecia existe muchísimo margen para repartir masa salarial, es un país sorprendente en el que la casta de clase B se atrinchera en un formidable aparato empresarial parapúblico que paga salarios que ni en Noruega son normales: el coste de personal roza los €60.000 en los ferrocarriles pero pasa de €100.000 en la teleco pública helena (es de algo menos de €60.000 en TEF y de €50.000 en RENFE).
Es evidente que una desamortización rápida y chapucera no sería solución, pero mucho del victimismo griego, y de la agitación interesada del espantajo de "los recortes", oculta que en realidad se han hecho muy pocas reformas y que cosas como €30.000M de gasto en pensiones no son sostenibles si, como me temo,el PIB de la República resulta ser bastante inferior al reportado (ya pesan las pensiones si el PIB nos creemos que alcanza las cotas oficiales, porque están  en 14% de peso contra 10-11% en España).

[NosTrasladamus]

Esto del estímulo fiscal "keynesiano" es un mantra que aburre. En economías cerradas y con perspectivas de crecer y recuperarse, como en Europa tras la IIGM (no digamos durante, cuando el gasto público superó el 60 y 70% del PIB,y mucho a bse de deuda), probó su utilidad.

Pero en una Grecia que importa casi todo (llegó a importar 300.000 coches al año porque no tiene industria del automóvil), es como echar agua en una cesta. Aparte, en Grecia existe muchísimo margen para repartir masa salarial, es un país sorprendente en el que la casta de clase B se atrinchera en un formidable aparato empresarial parapúblico que paga salarios que ni en Noruega son normales: el coste de personal roza los €60.000 en los ferrocarriles pero pasa de €100.000 en la teleco pública helena (es de algo menos de €60.000 en TEF y de €50.000 en RENFE).
Es evidente que una desamortización rápida y chapucera no sería solución, pero mucho del victimismo griego, y de la agitación interesada del espantajo de "los recortes", oculta que en realidad se han hecho muy pocas reformas y que cosas como €30.000M de gasto en pensiones no son sostenibles si, como me temo,el PIB de la República resulta ser bastante inferior al reportado (ya pesan las pensiones si el PIB nos creemos que alcanza las cotas oficiales, porque están  en 14% de peso contra 10-11% en España).

En realidad el artículo no habla de medidas "keynesianas" (que, como cualquier otro tipo de medida, si se hacen en un entorno de corrupción generalizada como el actual o en chapuzas absurdas como el "Plan E" no son más que un derroche sin sentido). Solamente cita el "estímulo fiscal" en una frase en la introducción.

El artículo denuncia la corrupción de la oligarquía política y bancaria y que el supuesto "rescate" (deberían decir refinanciación, "cofidis internacional") no hace sino dar algo más de tiempo a la banca para rebañar los tuétanos del cadaver económico que ya es Grecia, y esquilmar un poquito más a la ya depauperada población griega y sus recursos públicos para transferir lo poco que aún les quede a los bancos acreedores.

Hay que meterle mano a la banca ya, que quiebre quien tenga que quebrar y que se reconstruya desde sus cenizas una economía basada en la producción y en la satisfacción de las necesidades de la población, no en la especulación financiera y en la acumulación de cada vez más riqueza en cada vez menos manos.
Sugiero sustituir la palabra "Grecia" por "España" en el artículo para darnos cuenta de que este mismo artículo en no mucho meses servirá para describir la situación del cortijo... 

De hecho, voy a hacer el "juego" , a ver cómo lo ven en el hilo del rescate a españa... 

http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg18264/?topicseen#new

[Republik]

Esto del estímulo fiscal "keynesiano" es un mantra que aburre. En economías cerradas y con perspectivas de crecer y recuperarse, como en Europa tras la IIGM (no digamos durante, cuando el gasto público superó el 60 y 70% del PIB,y mucho a bse de deuda), probó su utilidad.

Pero en una Grecia que importa casi todo (llegó a importar 300.000 coches al año porque no tiene industria del automóvil), es como echar agua en una cesta. Aparte, en Grecia existe muchísimo margen para repartir masa salarial, es un país sorprendente en el que la casta de clase B se atrinchera en un formidable aparato empresarial parapúblico que paga salarios que ni en Noruega son normales: el coste de personal roza los €60.000 en los ferrocarriles pero pasa de €100.000 en la teleco pública helena (es de algo menos de €60.000 en TEF y de €50.000 en RENFE).
Es evidente que una desamortización rápida y chapucera no sería solución, pero mucho del victimismo griego, y de la agitación interesada del espantajo de "los recortes", oculta que en realidad se han hecho muy pocas reformas y que cosas como €30.000M de gasto en pensiones no son sostenibles si, como me temo,el PIB de la República resulta ser bastante inferior al reportado (ya pesan las pensiones si el PIB nos creemos que alcanza las cotas oficiales, porque están  en 14% de peso contra 10-11% en España).

En realidad el artículo no habla de medidas "keynesianas" (que, como cualquier otro tipo de medida, si se hacen en un entorno de corrupción generalizada como el actual o en chapuzas absurdas como el "Plan E" no son más que un derroche sin sentido). Solamente cita el "estímulo fiscal" en una frase en la introducción.

El artículo denuncia la corrupción de la oligarquía política y bancaria y que el supuesto "rescate" (deberían decir refinanciación, "cofidis internacional") no hace sino dar algo más de tiempo a la banca para rebañar los tuétanos del cadaver económico que ya es Grecia, y esquilmar un poquito más a la ya depauperada población griega y sus recursos públicos para transferir lo poco que aún les quede a los bancos acreedores.

Hay que meterle mano a la banca ya, que quiebre quien tenga que quebrar y que se reconstruya desde sus cenizas una economía basada en la producción y en la satisfacción de las necesidades de la población, no en la especulación financiera y en la acumulación de cada vez más riqueza en cada vez menos manos.
Sugiero sustituir la palabra "Grecia" por "España" en el artículo para darnos cuenta de que este mismo artículo en no mucho meses servirá para describir la situación del cortijo... 

De hecho, voy a hacer el "juego" , a ver cómo lo ven en el hilo del rescate a españa... 

http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg18264/?topicseen#new

A ver, el tema griego lo hemos discutido más veces, se diferencia mucho del español para empezar porque la banca helena tiene en su activo apenas crédito fallido al sector privado y sí deuda pública en masa (papá Estado le coloca su deuda, luego quiebra y habrá quien se extrañe de que se rescate a la banca, que perfectamente podrían no hacerlo,pero entonces todos los griegos que no han evadido sus ahorros se quedarían sin nada). Es decir, Grecia ha impostado una buena parte de la economía por el viejo método del papel-pelota que ahora, como a Sísifo su pedrusco, se le cae y fuerza a volver a empezar. Este es el tema, llegar siquiera a sugerir que los €130.000M deberían usarse en estímulos es reírse del mundo civilizado y tratar de exigirle que financie un tren de vida fuera de la realidad a un país que es más tercermundista de lo que parece, y no es que lo aparente poco.

[feldberg]

Esto del estímulo fiscal "keynesiano" es un mantra que aburre. En economías cerradas y con perspectivas de crecer y recuperarse, como en Europa tras la IIGM (no digamos durante, cuando el gasto público superó el 60 y 70% del PIB,y mucho a bse de deuda), probó su utilidad.

Pero en una Grecia que importa casi todo (llegó a importar 300.000 coches al año porque no tiene industria del automóvil), es como echar agua en una cesta. Aparte, en Grecia existe muchísimo margen para repartir masa salarial, es un país sorprendente en el que la casta de clase B se atrinchera en un formidable aparato empresarial parapúblico que paga salarios que ni en Noruega son normales: el coste de personal roza los €60.000 en los ferrocarriles pero pasa de €100.000 en la teleco pública helena (es de algo menos de €60.000 en TEF y de €50.000 en RENFE).
Es evidente que una desamortización rápida y chapucera no sería solución, pero mucho del victimismo griego, y de la agitación interesada del espantajo de "los recortes", oculta que en realidad se han hecho muy pocas reformas y que cosas como €30.000M de gasto en pensiones no son sostenibles si, como me temo,el PIB de la República resulta ser bastante inferior al reportado (ya pesan las pensiones si el PIB nos creemos que alcanza las cotas oficiales, porque están  en 14% de peso contra 10-11% en España).

He estado por trabajo la semana pasada en Atenas, estuve hace más de 10 años. En primer lugar, la ciudad no está en llamas ni nada por el estilo, hay manifestaciones, obviamente, hay gente que pide en la calle, por supuesto, hay chabolas, por supuesto, pero frente al parlamento sigue haciendose el cambio de armas para los turistas con total normalidad.
Por otro lado, tienen un buen metro, tranvías, trolebuses,...buenos accesos al aeropuerto de peaje,...y, será una minoria, pero de diario, vi restaurantes más llenos de los que puedes ver en Madrid (y más caros), y no eran todo turistas. Como comentas, hay sueldos altos, además que son mediterraneos y les gusta bastante salir. Los compañeros de trabajo griegos, te hablan de reducción de sueldos, pero habría que ver del que partían.

[Republik]

Esto del estímulo fiscal "keynesiano" es un mantra que aburre. En economías cerradas y con perspectivas de crecer y recuperarse, como en Europa tras la IIGM (no digamos durante, cuando el gasto público superó el 60 y 70% del PIB,y mucho a bse de deuda), probó su utilidad.

Pero en una Grecia que importa casi todo (llegó a importar 300.000 coches al año porque no tiene industria del automóvil), es como echar agua en una cesta. Aparte, en Grecia existe muchísimo margen para repartir masa salarial, es un país sorprendente en el que la casta de clase B se atrinchera en un formidable aparato empresarial parapúblico que paga salarios que ni en Noruega son normales: el coste de personal roza los €60.000 en los ferrocarriles pero pasa de €100.000 en la teleco pública helena (es de algo menos de €60.000 en TEF y de €50.000 en RENFE).
Es evidente que una desamortización rápida y chapucera no sería solución, pero mucho del victimismo griego, y de la agitación interesada del espantajo de "los recortes", oculta que en realidad se han hecho muy pocas reformas y que cosas como €30.000M de gasto en pensiones no son sostenibles si, como me temo,el PIB de la República resulta ser bastante inferior al reportado (ya pesan las pensiones si el PIB nos creemos que alcanza las cotas oficiales, porque están  en 14% de peso contra 10-11% en España).

He estado por trabajo la semana pasada en Atenas, estuve hace más de 10 años. En primer lugar, la ciudad no está en llamas ni nada por el estilo, hay manifestaciones, obviamente, hay gente que pide en la calle, por supuesto, hay chabolas, por supuesto, pero frente al parlamento sigue haciendose el cambio de armas para los turistas con total normalidad.
Por otro lado, tienen un buen metro, tranvías, trolebuses,...buenos accesos al aeropuerto de peaje,...y, será una minoria, pero de diario, vi restaurantes más llenos de los que puedes ver en Madrid (y más caros), y no eran todo turistas. Como comentas, hay sueldos altos, además que son mediterraneos y les gusta bastante salir. Los compañeros de trabajo griegos, te hablan de reducción de sueldos, pero habría que ver del que partían.

Claro, si es que sencillamente llegaron a cotas muy excesivas, en muchos sectores en Grecia se paga a la europea, cuando en tiempos del dracma era un país pobretón. El Atica además ha recibido un gran impulso a sus infraestructuras (el Venizelos, antes el Hellenikon estaba en medio de la urbe y era cutre), el problema es que sumas el metro, el Venizelos y las autopistas nuevas y no llegas ni al 6% del stock de deuda total. Porque precisamente se lo han fundido todo en "dar buena vida" a los votantes,que perpetuaban encantados la alternancia de auténticas mafias hereditarias, la política griega es corrupta en extremo.


Y, sí, vivir, no viven mal, yo conozco Grecia y es un país muy interesante y merece la pena ir de vacaciones de vez en cuando, hay mucho que ver, además.

Recomiendo esta novela reciente, además el autor es un comunista extremo y evidentemente se regodea en lo malo y arremete contra los financieros ,pero es un retrato interesante del país (lo son todas sus obras): curiosamente han vivido también una burbujaza migratoria pero no porque se hicieran pisitos en masa (en Grecia lo normal es ir añadiendo suplementos a las casas, casi se parecen al modelo caótico cairota, desde luego a Europa poco, en lo urbanístico) sino proque probablemente se iban acomodando en lo (para)público legiones de nativos al calor del dinero fácil del Estado y los puestos que despreciaron acabaron en manos de albaneses o pakistaníes.

http://epubgratis.me/node/4885

[Marai]

Esto del estímulo fiscal "keynesiano" es un mantra que aburre. En economías cerradas y con perspectivas de crecer y recuperarse, como en Europa tras la IIGM (no digamos durante, cuando el gasto público superó el 60 y 70% del PIB,y mucho a bse de deuda), probó su utilidad.

Pero en una Grecia que importa casi todo (llegó a importar 300.000 coches al año porque no tiene industria del automóvil), es como echar agua en una cesta. Aparte, en Grecia existe muchísimo margen para repartir masa salarial, es un país sorprendente en el que la casta de clase B se atrinchera en un formidable aparato empresarial parapúblico que paga salarios que ni en Noruega son normales: el coste de personal roza los €60.000 en los ferrocarriles pero pasa de €100.000 en la teleco pública helena (es de algo menos de €60.000 en TEF y de €50.000 en RENFE).
Es evidente que una desamortización rápida y chapucera no sería solución, pero mucho del victimismo griego, y de la agitación interesada del espantajo de "los recortes", oculta que en realidad se han hecho muy pocas reformas y que cosas como €30.000M de gasto en pensiones no son sostenibles si, como me temo,el PIB de la República resulta ser bastante inferior al reportado (ya pesan las pensiones si el PIB nos creemos que alcanza las cotas oficiales, porque están  en 14% de peso contra 10-11% en España).

Aquí hay demasiadas afirmaciones lapidarias y nulos enlaces o apoyos a tales informaciones. Que Grecia sea un desastre más o menos corrupto nadie te lo va a discutir, sin embargo las políticas que se están aplicando en Grecia son ciegas, o aún peor, perjudican más a quienes menos se benefician de la corrupción y la mala gestión. No solo recibe más castigo quien menos lo merece, sino que la vía de castigo elegida probablemente no hace precisamente más que favorecer la corrupción y los desmanes en Grecia asegurándose de maximizar las pérdidas de los acreedores. Pero vamos, será cierto que los gríegos son proclives al victimismo y hacen padecer hambre a sus hijos para que parezca que no tienen dinero para alimentarlos, prefieren morir de cancer antes que pagar impuestos o se van a llevar sus corrupciones a Canadá haciendo gala de un victimismo que los hace merecedores de un ataque nuclear por así decirlo.

Esta tabla de Wikipedia muestra que el salario mediano de Grecia (15.758€ en 2007) es muchíiiiiiiiisimo más elevado que el de Noruega (31.011$ en 2007).

[Republik]

Esto del estímulo fiscal "keynesiano" es un mantra que aburre. En economías cerradas y con perspectivas de crecer y recuperarse, como en Europa tras la IIGM (no digamos durante, cuando el gasto público superó el 60 y 70% del PIB,y mucho a bse de deuda), probó su utilidad.

Pero en una Grecia que importa casi todo (llegó a importar 300.000 coches al año porque no tiene industria del automóvil), es como echar agua en una cesta. Aparte, en Grecia existe muchísimo margen para repartir masa salarial, es un país sorprendente en el que la casta de clase B se atrinchera en un formidable aparato empresarial parapúblico que paga salarios que ni en Noruega son normales: el coste de personal roza los €60.000 en los ferrocarriles pero pasa de €100.000 en la teleco pública helena (es de algo menos de €60.000 en TEF y de €50.000 en RENFE).
Es evidente que una desamortización rápida y chapucera no sería solución, pero mucho del victimismo griego, y de la agitación interesada del espantajo de "los recortes", oculta que en realidad se han hecho muy pocas reformas y que cosas como €30.000M de gasto en pensiones no son sostenibles si, como me temo,el PIB de la República resulta ser bastante inferior al reportado (ya pesan las pensiones si el PIB nos creemos que alcanza las cotas oficiales, porque están  en 14% de peso contra 10-11% en España).

Aquí hay demasiadas afirmaciones lapidarias y nulos enlaces o apoyos a tales informaciones. Que Grecia sea un desastre más o meno corrupto nadie te lo va a discutir, sin embargo las políticas que se están aplicando en Grecia son ciegas, o aún peor, perjudican más a quienes menos se benefician de la corrupción y la mala gestión. No solo recibe más castigo quien menos lo merece, sino que la vía de castigo elegida probablemente no hace precisamente más que favorecer la corrupción y los desmanes en Grecia asegurándose de maximizar las pérdidas de los acreedores. Pero vamos, será cierto que los gríegos son proclives al victimismo y hacen padecer hambre a sus hijos para que parezca que no tienen dinero para alimentarlos, prefieren morir de cancer antes que pagar impuestos o se van a llevar sus corrupciones a Canadá haciendo gala de un victimismo que los hace merecedores de un ataque nuclear por así decirlo.

Sin dudar que el espantajo griego es de utilidad para entre otras cosas mantener la cotización del euro en niveles bajos en tanto el dólar,que debería desmoronarse, se resiste a ello, hay cosas que son impresentables,y, SÍ, claro que se puede matar a los hijos para sacar tajada, los políticos catalanes están dejando que muera gente en una sanidad que solamente consume 1/4 de su gasto total, no poco además racionalizable, porque buscan que la masa salga soliviantada a las calles bramando conta la "puta Espanya asesina". Además, para un colocado en una mamadera pública o el típico sindicalista de mariscada imagino que la masa no son "sus hijos", si acaso los verán como bastardos despreciables fruto de una noche alegre.

Enlaces, aquí van, unos detalles antes:

-Pensión máxima en Grecia, €3.577, , 1.000 euros MAS que en España o Alemania.
-Sobre las pensiones dejo un par de enlaces, en todo caso la oficina estadística helena es de utilidad para comprobar cosas sorprendentes sonre los presupuestos, que han sido delirantes durante la última década, o sobre la sospechosamente baja masa salarial agregada respecto al supuesto PIB.
-Grecia es y sobre todo era en los 90, un clon exacto de Portugal en población y PIB, de pronto despegó y se separó, tiene mucha menos industria y exporta menos bienes, pero tiene más turismo,eso sí.


La teleco es lo más asombroso, 10.000 personas se reparten más de la mitad que los más de 30.000 empleados de Telefónica España:

http://www.ote.gr/investor/Uploads/annualreporten.pdf

  La coña de los ferrocarriles,que por cierto producen en total (Pax*Km+Tm*Km más o menos al nivel de FEVE, pero cuestan cinco veces más)

http://www.ose.gr/LinkClick.aspx?fileticket=eVoOiPOHPnY%3d&tabid=541

http://www.railwaypro.com/wp/?p=2116 

Hay que ver en esto de OSE cosas curiosas como las provisiones enormes para "litigios" con los empleados o contribuciones a lo que parecen ser planes privados de pensiones (eso o despidos,pero como el "headcount" no baja....)

Sobre la SS (se puede cotejar con la oficina estadística, los datos son datos):

http://video.minpress.gr/wwwminpress/aboutgreece/aboutgreece_welfare_state.pdf

http://www.ssa.gov/policy/docs/progdesc/ssptw/2010-2011/europe/greece.pdf

http://www.economist.com/blogs/charlemagne/2010/02/greeces_generous_pensions

http://www.businessinsider.com/greece-germany-pensions-2010-4


Todo lo que uno consulte (yo lo he hecho, no me gusta leer un artículo de prensa redactado por un perfecto indocumentado y tragármelo sin análisis) conduce a la idea de que Grecia es un grotesco ejemplo de burbuja tipo" bola de nieve" en el sector público, y siempre me ha molestado que se compare a los portugueses,gente mucho más seria, con los griegos precisamente porque en la mente de casi todos está que son "países parecidos".

[Marai]

Esto del estímulo fiscal "keynesiano" es un mantra que aburre. En economías cerradas y con perspectivas de crecer y recuperarse, como en Europa tras la IIGM (no digamos durante, cuando el gasto público superó el 60 y 70% del PIB,y mucho a bse de deuda), probó su utilidad.

Pero en una Grecia que importa casi todo (llegó a importar 300.000 coches al año porque no tiene industria del automóvil), es como echar agua en una cesta. Aparte, en Grecia existe muchísimo margen para repartir masa salarial, es un país sorprendente en el que la casta de clase B se atrinchera en un formidable aparato empresarial parapúblico que paga salarios que ni en Noruega son normales: el coste de personal roza los €60.000 en los ferrocarriles pero pasa de €100.000 en la teleco pública helena (es de algo menos de €60.000 en TEF y de €50.000 en RENFE).
Es evidente que una desamortización rápida y chapucera no sería solución, pero mucho del victimismo griego, y de la agitación interesada del espantajo de "los recortes", oculta que en realidad se han hecho muy pocas reformas y que cosas como €30.000M de gasto en pensiones no son sostenibles si, como me temo,el PIB de la República resulta ser bastante inferior al reportado (ya pesan las pensiones si el PIB nos creemos que alcanza las cotas oficiales, porque están  en 14% de peso contra 10-11% en España).

Aquí hay demasiadas afirmaciones lapidarias y nulos enlaces o apoyos a tales informaciones. Que Grecia sea un desastre más o meno corrupto nadie te lo va a discutir, sin embargo las políticas que se están aplicando en Grecia son ciegas, o aún peor, perjudican más a quienes menos se benefician de la corrupción y la mala gestión. No solo recibe más castigo quien menos lo merece, sino que la vía de castigo elegida probablemente no hace precisamente más que favorecer la corrupción y los desmanes en Grecia asegurándose de maximizar las pérdidas de los acreedores. Pero vamos, será cierto que los gríegos son proclives al victimismo y hacen padecer hambre a sus hijos para que parezca que no tienen dinero para alimentarlos, prefieren morir de cancer antes que pagar impuestos o se van a llevar sus corrupciones a Canadá haciendo gala de un victimismo que los hace merecedores de un ataque nuclear por así decirlo.

Sin dudar que el espantajo griego es de utilidad para entre otras cosas mantener la cotización del euro en niveles bajos en tanto el dólar,que debería desmoronarse, se resiste a ello, hay cosas que son impresentables,y, SÍ, claro que se puede matar a los hijos para sacar tajada, los políticos catalanes están dejando que muera gente en una sanidad que solamente consume 1/4 de su gasto total, no poco además racionalizable, porque buscan que la masa salga soliviantada a las calles bramando conta la "puta Espanya asesina". Además, para un colocado en una mamadera pública o el típico sindicalista de mariscada imagino que la masa no son "sus hijos", si acaso los verán como bastardos despreciables fruto de una noche alegre.

Enlaces, aquí van, unos detalles antes:

-Pensión máxima en Grecia, €3.577, , 1.000 euros MAS que en España o Alemania.
-Sobre las pensiones dejo un par de enlaces, en todo caso la oficina estadística helena es de utilidad para comprobar cosas sorprendentes sonre los presupuestos, que han sido delirantes durante la última década, o sobre la sospechosamente baja masa salarial agregada respecto al supuesto PIB.
-Grecia es y sobre todo era en los 90, un clon exacto de Portugal en población y PIB, de pronto despegó y se separó, tiene mucha menos industria y exporta menos bienes, pero tiene más turismo,eso sí.


La teleco es lo más asombroso, 10.000 personas se reparten más de la mitad que los más de 30.000 empleados de Telefónica España:

http://www.ote.gr/investor/Uploads/annualreporten.pdf

  La coña de los ferrocarriles,que por cierto producen en total (Pax*Km+Tm*Km más o menos al nivel de FEVE, pero cuestan cinco veces más)

http://www.ose.gr/LinkClick.aspx?fileticket=eVoOiPOHPnY%3d&tabid=541

http://www.railwaypro.com/wp/?p=2116 

Hay que ver en esto de OSE cosas curiosas como las provisiones enormes para "litigios" con los empleados o contribuciones a lo que parecen ser planes privados de pensiones (eso o despidos,pero como el "headcount" no baja....)

Sobre la SS (se puede cotejar con la oficina estadística, los datos son datos):

http://video.minpress.gr/wwwminpress/aboutgreece/aboutgreece_welfare_state.pdf

http://www.ssa.gov/policy/docs/progdesc/ssptw/2010-2011/europe/greece.pdf

http://www.economist.com/blogs/charlemagne/2010/02/greeces_generous_pensions

http://www.businessinsider.com/greece-germany-pensions-2010-4


Todo lo que uno consulte (yo lo he hecho, no me gusta leer un artículo de prensa redactado por un perfecto indocumentado y tragármelo sin análisis) conduce a la idea de que Grecia es un grotesco ejemplo de burbuja tipo" bola de nieve" en el sector público, y siempre me ha molestado que se compare a los portugueses,gente mucho más seria, con los griegos precisamente porque en la mente de casi todos está que son "países parecidos".

Dices que eres riguroso y analítico con tu examen de la prensa y afirmas que la pensión máxima (dato anecdótico, ¿cuanta gente gana la pensión máxima en Grecia o en España o en Alemania? ESO SERÍA IMPORTANTE) es de 3.577€ y en el enlace de Business Insider que tu has enlazado afirman que, según Bild, la pensión máxima en Grecia es de 2.538€. Yo veo exceso de sesgo en tu análisis y lo que me ha dado por comprobar no me da confianza en nada de lo que afirmas. De hecho lo del Business Insider (y el Bild) es bastante poco riguroso ya que suman "razones" para determinar lo generosas que son las pensiones griegas sin indicar si son sumables o no.

¿Quien practica aquí el oscurantismo y el engaño? ¿El gobierno griego? ¿Bild? Me da que todos. Cada uno hace su juego y les importa un comino si en Grecia los hay que pasan hambre o carecen de atención médica decente.

[Republik]

http://www.ssa.gov/policy/docs/progdesc/ssptw/2010-2011/europe/greece.pdf

Los 3.547,77 salen en este documento, el sistema griego es confuso (quizá se puedan cobrar varias pensiones, en España en CPE se pueden percibir hasta 3) ,pero el propio Bild publicó un artículo claramente malintencionado en el que salía una directora de oficina de correos griega de 85 años que cobraba €3.500. No sé si han bajado el tope o se les ha colado. De todos modos en Grecia es verdad que las cotizaciones sociales suben hasta un nivel mayor que el nuestro (en España tenemos el tope alrededor de los €38.000 y ellos en €73.000). En general las condiciones que se citan en ese documento para acceder a una pensión son muy generosas comparadas incluso con las Clases Pasivas del Estado españolas,que son mejores que la SS. En realidad son similares a las que ofrecía la SS española en los años 70,cuando con ocho añitos cotizados en cualquier momento tenías pensión, etc. Juraría que hoy si no tienes creo recordar que 15 años cotizados si no se está de alta (y de (X-20)/4 con un mínimo de 5 siendo X la edad del sujeto), en España no tienes derecho a ninguna pensión por incapacidad, por ejemplo, y en Grecia las exigencias son muy inferiores.